Климатический БП близок?

Итак, коллеги, несмотря на 1 апреля
в Мексиканском заливе благополучно горит очередная нефтяная платформа.

Нет, вообще понятно: после прошлой через пару месяцев нефть резко пошла вверх в цене и сланцевая американская добыча стала рентабельной.
Однако для Гольфстрима стало грустно.

Если же и сейчас будет разлив нефти, то есть вполне обоснованные опасения о конце Гольфстрима этим летом. И астероида в 1 км можно уже и не ждать.

Думаю уже все в курсе какая температура будет по РФ.

Предлагаю здесь высказать свое мнение о готовности мест, куда линять, и вообще мысли о развитии ситуации.

Самое интересное в этой новости, что аккурат этим летом я собирался прикупить жене и дочке зимние костюмы и сапоги вроде своих охотничьих: "-40 комфорт".
Собирался, но еще не решил.
Похоже придется таки купить. И осеннюю охоту отработать в полной мере. ;(

Думаю уже все в курсе какая температура будет по РФ

дайте раскладку по РФ

а то когда она последний раз горела холоднее не становилось

Blair_VSS
Думаю уже все в курсе какая температура будет по РФ.

Да такая же температура будет или даже более теплая, не смотря на ужастики. России Гольфстрим больше вредит чем помогает. Вредит наличием стран халявщиков вокруг него 😊

FaceGrabber
Линять в Крым?

Весьма не советую. Крым зависит от СКНН в поставках продуктов, електроенергии и связи.

а разве не с Гольфстримом была связана аномальная жара 2010? или я совсем не в теме? просветите кто может

idv1
а разве не с Гольфстримом была связана аномальная жара 2010? или я совсем не в теме? просветите кто может

zair
Да такая же температура будет или даже более теплая, не смотря на ужастики.

Ок. Отвечаю и по жаре и по "такой же температуре".
Начну с того, что живу там, где гольфстрим не дает замерзнуть морю и заливу, в то время как всего 200 км южнее, а также чуть более восточнее, всё благополучно замерзает.

Начнем с жары 2010.
Причиной был устойчивый АЦ, блокируюший переносы с севера и запада, т.е. холодного влажного и среднего влажного соответственно.
Обращование подобного блокирующего АЦ над ЕТР дело достаточно аномальное и вызванное, по предположениям, именно изменениями циркуляций.
В том числе есть предположения, что ослабление циркуляций в достаточной мере спровоцированы и замедлением (ослабеванием) Гольфстрима, правильней говоря - переноса тепла в северную атлантику.
Хочу такиже отметить, что Гольфстрим губится не только разливом нефти (точнее её химическим "затоплением", вызывающим блокировку перемеса воды), но и опреснением северной атлантики: тающие льды и ледники меняют плотность воды холодного северного течения, отличающейся от плотности воды гольфстрима на десятые и сотые доли. И сравнивание плотностей приведет к блокировке гольфстрима северным течением и его "закольцовывание".

Ну это так, в кратце.

Теперь о климате РФ без Гольфстрима.
Такие области в РФ есть - от полярного урала и далее на восток.

Сличите, например, климат Москвы и Южного Урала (Миасс, Челябинск): широта у них, считай, одинаковая, а вот климат - абсолютно разный.
Предварительные расчеты показывали, что та же Мурманская область по климату станет близка Новой Земле, Питер - Салехарду (с поправкой на остаточные влияния атлантики при западном переносе) и т.д.

В то же время в Сахаре благополучно расцветут пальмы из-за значительных осадков с западного переноса от закольцованного гольфстрима...

Вобщем это как бы азы я изложил. Странно, что 151 палата обсуждает зомби-бп, но не знает про простейшие БП..

Про останов Гольфстрима уже лет 10 треплются, и что?
Лично у меня такое подозрение, что эпоха всеобщего потепления закончилась в 2010. После этого - каждый год чуть холоднее. А Гольф - это частности.

zhogl
Про останов Гольфстрима уже лет 10 треплются, и что?

И главное: грибы и ягоды, и рыба с каждым годом всё раньше.
Например на 12.06.2014 я ловил с лодки сига по еще большой воде, а 15.08.2014 взял забитую зрелой икрой кумжу.

Т.е. весна позже, а нерест раньше.

И т.д. и т.п.
Причем куропатки стали белеть уже в начале октября!

Иными словами: лето становится жарче и короче, а зима длиннее и холоднее.
Т.е. "гольстримовский" мягкий климат превращается в арктическо-континентальный.

Blair_VSS
Итак, коллеги, несмотря на 1 апреля
в Мексиканском заливе благополучно горит очередная нефтяная платформа.

Нет, вообще понятно: после прошлой через пару месяцев нефть резко пошла вверх в цене и сланцевая американская добыча стала рентабельной.
Однако для Гольфстрима стало грустно.

Если же и сейчас будет разлив нефти, то есть вполне обоснованные опасения о конце Гольфстрима этим летом. И астероида в 1 км можно уже и не ждать.

Думаю уже все в курсе какая температура будет по РФ.

Предлагаю здесь высказать свое мнение о готовности мест, куда линять, и вообще мысли о развитии ситуации.

Ссыль на новость где? А вообще надо дождаться завтрашних публикаций об этом событии.

imho, прошлая катастрофа в Мексиканском заливе сильно подпортила экологию региона, погубила много морской флоры и фауны и повлияла на климат Земли. БП тогда не произошло, но пищевых ресурсов могло поубавиться.

Ну ХЗ где как, а у нас в Украине с климатом вообще херня какая-то. Зима - длинная, мразотная (с температурами -3 .. +3), лето последни несколько лет - довольно внезапное, и в среднем - достаточно холодное, с короткими периодами жары. Эта зима, например, была мразотная, практически бесснежная, продолжается, вот, до сих пор. Лето - довольно холодным в среднем, но с двумя неделями адской жары в конце июля - начале августа. Вроде и от Гольфстрима далеко, ХЗ что за нахрен.

Ruevid2
Ссыль на новость где?

Blair_VSS
Треплются - т.к. появились тенденции.

Вот это "по ряду причин" просто доставляет. )))
Ряд причин, сместивший антициклон на запад - это в том числе и ослабевание восточного переноса с атлантики, зависящего от Гольфстрима, и , как известно из-за вращения Земли (следствием силы Кориолиса), отклонение воздушных потоков в северном полушарии идет на северо-восток.
А, как выше указанно, континентальный холодный АЦ сместился этой зимой на запад.

Вот и делайте выводы, коллеги. "По ряду причин".

Ruevid2

Ссыль на новость где? А вообще надо дождаться завтрашних публикаций об этом событии.

imho, прошлая катастрофа в Мексиканском заливе сильно подпортила экологию региона, погубила много морской флоры и фауны и повлияла на климат Земли. БП тогда не произошло, но пищевых ресурсов могло поубавиться.

За пруфами - в Гугль и твиттер. Их достаточно.

Isopropil

За пруфами - в Гугль и твиттер. Их достаточно.

Верю. Вот только подожду несколько дней, когда свежие публикации появятся.

Isopropil
Ну ХЗ где как, а у нас в Украине с климатом вообще херня какая-то. Зима - длинная, мразотная (с температурами -3 .. +3), лето последни несколько лет - довольно внезапное, и в среднем - достаточно холодное, с короткими периодами жары. Эта зима, например, была мразотная, практически бесснежная, продолжается, вот, до сих пор. Лето - довольно холодным в среднем, но с двумя неделями адской жары в конце июля - начале августа. Вроде и от Гольфстрима далеко, ХЗ что за нахрен.

Так на вашей многострадальной земле сколько всего сожгли за последний то год. Тоже влияет скорее всего.

В Москве и ближней области, кстати, зима тоже малоснежная и мерзковатая. Весна вот очень ранняя (чуть не с начала февраля) - снег на днях почти весь растаял, но вдруг снова намело тонким слоем.

Ruevid2

Так на вашей многострадальной земле сколько всего сожгли за последний то год. Тоже влияет скорее всего.

В Москве и ближней области, кстати, зима тоже малоснежная и мерзковатая. Весна вот очень ранняя (чуть не с начала февраля) - снег на днях почти весь растаял, но вдруг снова намело тонким слоем.

Ничего у нас за последний год в таких масштабах не сожгли. И наблюдается эта ботва уже лет 5-7. Т.е. конкретная колбаса, лично мной наблюдаемая. А до этого - аномалии наблюдаю года с 2003-3004, раньше как-то более-менее стабильно всё было.

"лето становится жарче и короче, а зима длиннее и холоднее"
Это глобально или только в районах близких к гольфстриму?
Казахстан - эта зима была очень теплой, снега было мало.
Так что такой тенденции лично не наблюдаю.
То что субъективно наблюдаю это общая разбалансировка погоды (Например появления смерчей и сильных ветров в нехарактерных для этого районах).
И мне кажется что Зима с каждым годом начинается чуть позже, и позже заканчивается, то есть так бы идет постепенная смена времен года. Хотя могу тут и ошибаться.

Ruevid2

Так на вашей многострадальной земле сколько всего сожгли за последний то год. Тоже влияет скорее всего.

В Москве и ближней области, кстати, зима тоже малоснежная и мерзковатая. Весна вот очень ранняя (чуть не с начала февраля) - снег на днях почти весь растаял, но вдруг снова намело тонким слоем.

И таки да, 2010 - это вообще одна сплошная аномалия была. Зима - ваще п..ц по количеству осадков и скачкам температуры: метровые ледяные торосы в Киеве - я такого вообще ни разу не видел. Даже если отбросить мера-наркомана, не убиравшего улицы вообще - на пустырях, в парках/лесах была та же ботва. Лето - температуры +43 и горящих торфяников я тоже не помню ваще ни разу за 30 лет жизни. Да я вообще даже не знаю, где у нас тут торфяники могут быть. Но дым и смог и щапах был знатный. Выход в тот период на яхте в Киевском море... Как бы это описать - я ХЗ. Полный штиль. Не, не так. ПОЛНЕЙШАЯ ШТИЛЯКА на протяжении ВСЕГО ДНЯ (никогда такого не было). Вода - зеркало, небо - смог цвета топлёного молока, солнце жарит так, что яичницу из собственных яиц в кокпите поджарить можно. Спасало только регулярное обливание противно тёплой забортной водой из ведра. И запах этого горелого торфа. Так вот ощущение - что висишь в пространстве где-то на пороге ада. Такого не было не то что на моей, а и на памяти старожилов тоже.

Вот интересно, что это было... И что сейчас эта платформа сотворить может. Думаю - запасаться кондиционерами впрок, пока не подорожали, или ну его нафиг...

Isopropil

И таки да, 2010 - это вообще одна сплошная аномалия была. Зима - ваще п..ц по количеству осадков и скачкам температуры: метровые ледяные торосы в Киеве - я такого вообще ни разу не видел. Даже если отбросить мера-наркомана, не убиравшего улицы вообще - на пустырях, в парках/лесах была та же ботва. Лето - температуры +43 и горящих торфяников я тоже не помню ваще ни разу за 30 лет жизни. Да я вообще даже не знаю, где у нас тут торфяники могут быть. Но дым и смог и щапах был знатный. Выход в тот период на яхте в Киевском море... Как бы это описать - я ХЗ. Полный штиль. Не, не так. ПОЛНЕЙШАЯ ШТИЛЯКА на протяжении ВСЕГО ДНЯ (никогда такого не было). Вода - зеркало, небо - смог цвета топлёного молока, солнце жарит так, что яичницу из собственных яиц в кокпите поджарить можно. Спасало только регулярное обливание противно тёплой забортной водой из ведра. И запах этого горелого торфа. Так вот ощущение - что висишь в пространстве где-то на пороге ада. Такого не было не то что на моей, а и на памяти старожилов тоже.

Вот интересно, что это было... И что сейчас эта платформа сотворить может. Думаю - запасаться кондиционерами впрок, пока не подорожали, или ну его нафиг...

Isopropil
Вот интересно, что это было... И что сейчас эта платформа сотворить может. Думаю - запасаться кондиционерами впрок, пока не подорожали, или ну его нафиг...

Blair_VSS
Треплются - т.к. появились тенденции. Сейчас же даже на спутниковых снимках видно, как течение пропадает.
Что же до климата, то мне проще судить по своим записям.
Например эта зима более снежная, чем прошлая и т.д. вплоть до 2007 года.
Более того: в 2007 я на первой рыбалке был 14 ноября (лед 10см), а в прошлом году - уже 4 ноября (лед 15 см), а первый лед в прошлом году был 15 октября - я был на охоте за глухарями по первому снегу в 1 см покровом.
Также зима была холоднее прошлогодней и ранее.
Например куртку "-30" я носил почти месяц, а в прошлом году только 2-3 раза.

И главное: грибы и ягоды, и рыба с каждым годом всё раньше.
Например на 12.06.2014 я ловил с лодки сига по еще большой воде, а 15.08.2014 взял забитую зрелой икрой кумжу.
Т.е. весна позже, а нерест раньше.
Причем куропатки стали белеть уже в начале октября!
Иными словами: лето становится жарче и короче, а зима длиннее и холоднее.
Т.е. "гольстримовский" мягкий климат превращается в арктическо-континентальный.

stalkerkz
Это глобально или только в районах близких к гольфстриму?

Суть в том, что атмосферные явления зависимы не линейно.

Вот, например, такая аномалия, вполне, кстати,случившаяся:

В какой-то момент из-за ослабевания западного переноса (с гольфстрима на восток, понижение температурной аномалии в северной атлантике) (а мы помним про северо-восточное смещение воздушных потоков в северном полушарии) на центр ЕТР с юго-запада приходят средиземноморские потоки теплого воздуха и создают блокирование (например блокирующий антициклон).
Т.е. на момент их прихода мы имеем резкое потепление по всей ЕТР до Урала.
Далее потоки постепенно охлаждаются, давление понижается и на их место начинает поступать холодный арктический воздух
(А.Ц. в северном полушарии закручены по часовой стрелке и затягивают с севера воздух).
И тут мы имеем как раз резкое похолодание до серьезных температур, причем на достаточно большой территории.
Причем восточный континентальный А.Ц. (так называемый Азиатский максимум) над сибирью также сместится западнее.

Другой пример - летние засухи: из-за ослабевания западных потоков, над территорией возникает тот же блокирующий А.Ц., отягощенный тем, что "разрушить" его нечему, пока не подойдет, говоря на пальцах, "больший по силе" поток с арктики или запада.

Вообще заметьте изменение частоты блокирующих а.ц. над етр:
1972, 1999, 2002, 2010, 2012, 2014..

Правда...
Правда есть теория, в которую лично мне очень зочется верить.
Если кратко, то так:
Гольфстрим прямо зависит от угла наклона лунной орбиты. И потому пульсирует с периодом 18 лет.
В 13-14 году он был минимальный, а сейчас увеличивается.
Чем слабее Гольфстрим, тем более сильно Лабрадорское холодное течение (возле сев.америке они почти в одном русле, но в противоположных направлениях), причем ближе к берегу именно холодное течение.
Соответственно, чем оно сильнее, тем больше охлаждается америка, но тем менее охлаждается европа из-за рождения гольфстримом у исландского минимума циклонов, движущихся в европу.
Т.е. эта теория объясняет, почему при ослаблении гольфстрима европа и не замерзла, но и страдает от постоянных циклонов.
А при усилении гольфстрима наоборот - лабрадорское течение слабеет, сев.америка охлаждается меньше, но и в европу идет уже меньше теплых циклонов, но это частично компенсируется теплом самого гольфстрима...

Но это лишь теория без 100% доказательства, хоть и красивая и похожа на правду.

Dmitry&Santa
Так уже было в истории метеонаблюдений.

Так вот я продолжу свой предыдущий пост:

Ну и далее.
Нефть, затопленная реагентами, мешает перемешиванию воды и в придонных, и в средних слоях.
Соответственно это влияет на температуру и скорость течения.
Например арктические конвои во времена ВОВ частенько в шторм выстраивались в кильватер за судном, сбрасывающим по бортам своё топливо - тем самым уменьшая волны.
Здесь же мы имеем масшатбное нефтяное пятно.
Потому есть реальная опасность добавить к мной описанным природным процессам сильнейший человеческий фактор.
Ведь даже в минимуме своем Гольфстрим все же существовал и давал облака хотя бы у Исландского минимума.
А вот если этого не станет - вот тогда мало не покажется никому.
И не факт, что "послезавтра" останется фантастикой.

Blair_VSS
И не факт, что "послезавтра" останется фантастикой.

Blair_VSS
Итак, коллеги, несмотря на 1 апреля
в Мексиканском заливе благополучно горит очередная нефтяная платформа.

Нет, вообще понятно: после прошлой через пару месяцев нефть резко пошла вверх в цене и сланцевая американская добыча стала рентабельной.
Однако для Гольфстрима стало грустно.

Если же и сейчас будет разлив нефти, то есть вполне обоснованные опасения о конце Гольфстрима этим летом. И астероида в 1 км можно уже и не ждать.

Думаю уже все в курсе какая температура будет по РФ.

Предлагаю здесь высказать свое мнение о готовности мест, куда линять, и вообще мысли о развитии ситуации.

Пожар на платформе локализован, и никаких намёков на масштабную утечку жижи пока нет.

Живя в непосредственной близости от Гольфстрима, я никаких серьёзных изменений в климате не замечаю. Крайние 2 зимы были немного холоднее предыдущих, но вполне в пределах нормы.

Blair_VSS
Треплются - т.к. появились тенденции. Сейчас же даже на спутниковых снимках видно, как течение пропадает.

Чтоб не быть голословным, покажите нам эти снимки, пожалуйста.

Ruevid2

прошлая катастрофа в Мексиканском заливе сильно подпортила экологию региона, погубила много морской флоры и фауны и повлияла на климат Земли. БП тогда не произошло, но пищевых ресурсов могло поубавиться.

За 5 лет там уже всё восстановилось.

Max-Rite
Чтоб не быть голословным, покажите нам эти снимки, пожалуйста.

(достаточно четко прослеживается отрицательная аномалия Гренландия-Исландия-Ирландия, а также положительная аномалия в районе Шпицбергена. А если отмотать на 2013 и ранее - видно перенос тепла вплоть до шпицбергена без блокировок. причем в режиме "по годам" можно красиво посмотреть среднегодовые переносы начиная с 80-х)

Вот от WindMap
http://earth.nullschool.net/#c...01.91,27.78,671

(на виндмапе очень хорошо видно блокировку теплого переноса в северную атлантику, причем относительные струи течений тоже красиво и понятно сделаны)

А вот анимация за несколько лет от д-ра Зангари (Италия) со всех сайтов исчезла. Во всяком случае я по старым ссылкам сейчас ничего не нашел.
Потому выкладываю "общеизвестные" фрагменты анимации, если кому интересно подробнее - ищите по этим картинкам.
Там именно длинный gif за много лет, заканчиваясь 2014 годом.

2004

2010

Сейчас еще продолжу поиск этой анимации в *.edu
Надеюсь найду 😞

З.ы.

Max-Rite
я никаких серьёзных изменений в климате не замечаю.

Ну и в окончание стоит добавить, что вообще полностью пропасть Гольфстриму сложно: северноэкватариальное атлантическое течение (пассатное) никуда не денется, пока земля крутится 😊 Потому скорее вероятен заворот Гольфстрима по Канарскому течению, без разделения на рукава.
О чем, вобщем-то, д-р Зангари и предупреждал "садами в Сахаре".

Но, повторюсь, я больше склоняюсь и надеюсь на нашу теорию (на прошлой странице), что пульсация Гольфстрима связана более с орбитой Луны. Хотя...

Также зима была холоднее прошлогодней и ранее.
Например куртку "-30" я носил почти месяц, а в прошлом году только 2-3 раза.

Esterdes
За всю зиму ни разу в этом году зимнюю куртку не одел.

Если в Питере станет не такая мерзопакостная погода, то я буду рад. Лучше холодно зимой и тепло летом, чем ни то ни сё круглый год. 😛

zubrilov
Если в Питере станет не такая мерзопакостная погода, то я буду рад. Лучше холодно зимой и тепло летом, чем ни то ни сё круглый год.

Говорят в 2010 холод, а потом жарпюа были из-за исландского вулкана, выбросившего за месяц в атмосферу неимоверное колличество СО и повысив температуру. После 2010 каждый год наблюдаю напрочь сбившееся время года в Московской области. Зиму весну и осень уже отвык воспринимать как зиму весну и осень. Неделю назад все радовались весне, а я сразу сказал что еще во второй половине мая снег увидим

rds1
После 2010 каждый год наблюдаю напрочь сбившееся время года в Московской области. Зиму весну и осень уже отвык воспринимать как зиму весну и осень. Неделю назад все радовались весне, а я сразу сказал что еще во второй половине мая снег увидим

а у меня наооборот впервые за долгие годы ощущение нормальной весны в Москве, ни как в последние годы, когда зима полгода, потом коротенькая весна "с неделю" когда успевал растаять снег и раскрывались почки и следом шло лето на полгода... от нынешней весны у меня челюсть уже сводит, дожди, снежок, ветер и прочая забытая весенняя параша длящаяся бесконечно долго, по сравнению с прошлыми годами

Климатический БП не сколько близок, сколько неотвратим, причём вполне вероятно что наши дети как раз его и застанут. И дело вовсе не только в гольфстриме и нефтяными платформами, способными мальца приморозить северное полушарие перекрыв большую грелку Лабрадорским течением.
Я часто езжу в Горный Алтай. И хожу там по хребтам, в ненаселённых районах. так вот, там сейчас зарастает тайгой высокогорная тундра, причём активно, и в основном за последние годы. За все прошедшие века такого не было. При этом в целом теплее не стало, просто зима уменьшилась, а лето стало длиннее, поэтому природа (это не учёные какие-то, её не обманешь) сразу реагирует. Живность более теплолюбивая стала подниматься выше по горам...
Дабы не быть голословным, вот снимок 2012г, Айгулакский хребет. На нём НИКОГДА не было тайги - только высокогорная тундра, сколько помнят алтайцы себя и своих предков, а сейчас:


(на фото можно рассмотреть моего камрада с велосипедом - мы первые кто там проехал на велах).
А ведь ещё недавно этот хребет в летнее время выглядел вот так:

И местные тоже не сомневаются ни разу в том, что климат меняется - это бьёт их по карману, из-а более длинного и часто сухого лета не всегда удаётся провести достаточный покос и накормить зимой скот. Это Горный Алтай. А на севере, тем временем начала таять вечная мерзлота. Камрад назвал это явление "метангидратным ружьём", поскольку оно готовится выстрелить и устроить климатический БП.

Суть вопроса:
Гипотеза о метангидратном ружье - обобщённое наименование для серии гипотез о том, что растущая температура океана (и/или падение его уровня) может запустить внезапное высвобождение метана из отложений гидратов метана под морским дном (или под вечной мерзлотой), что, ввиду того, что метан является сильным парниковым газом, в свою очередь приведёт к дальнейшему росту температур и дальнейшей дестабилизации гидратов метана - в результате запуская самоусиливающийся процесс, в той же мере неостановимый, как уже начавшийся выстрел из ружья.
В последнее время (с лета 2013-го примерно) поступает информация о провалах грунта и массовом выходе метана из тающей вечной мерзлоты в северных морях и в Сибири
Про подземные взрывы метана на Ямале:
1 2 3


Второй новый кратер находится к востоку от Ямала, на полуострове Таймыр, в Красноярском крае. Он был случайно найден местными оленеводами, жителями поселка Носок. Воронка имеет форму практически идеального конуса, ее глубина составляет от 60 до 100 метров, диаметр - более четырех метров. По словам оленеводов, они чуть не упали в это провал, когда перегоняли стадо.
Одна из возможных причин происхождения провалов - таяние вечной мерзлоты из-за глобального потепления. В результате высвобождается метан, который до определенного момента накапливается в недрах, а затем происходит его механический выброс.
"На сегодняшний день многие ученые склонны считать, что причиной образования ямальского кратера стал подземный взрыв метана, а его причиной послужило глобальное потепление, которое в районах вечной мерзлоты за последние годы в значительной мере активизировало климатические и геологические процессы."
Про километровые выбросы метана в морях:
4 56.
"Испанская газета El Mundo сообщает, что участники экспедиции обнаружили в российских северных морях выбросы со дна океана миллионов тонн метана, который в 20 раз более опасен с точки зрения парникового эффекта, чем диоксид углерода. Исследователи полагают, что именно выбросы метана могли быть причиной внезапных климатических изменений на планете в прошлом.
'Яков Смирницкий' обследовал весь северный берег России. В результате были выявлены концентрации метана в нескольких зонах, которые покрывают тысячи квадратных километров Сибирского континентального шельфа. На определённых участках исследователи наблюдали бурление морской поверхности, названное 'метановыми печными трубами'.
Эксперты полагают, что причиной наблюдаемого явления стало таяние слоя вечной мерзлоты, который до сих пор препятствовал выходу на поверхность подводных запасов метана, сформировавшихся до последнего ледникового периода. Массированное высвобождение метана может ускорить глобальное потепление. Чем больше метана высвобождается, тем быстрее происходит таяние слоя вечной мерзлоты. В результате в атмосферу попадают ещё большие объёмы парникового газа. Объёмы метана в недрах российского арктического шельфа, по оценке участников экспедиции, могут превышать объёмы углерода во всех мировых запасах угля. Это означает, что стабилизация арктического метана жизненно необходима."
"В 2010 году были оценки, что шесть миллионов тонн метана выделяются из шельфа в атмосферу. Это соизмеримо с общим выбросом всего Мирового океана, но для климата это немного, потому что весь "бюджет" метана в атмосфере - 500 миллионов тонн. В 2013 году мы переоценили - как минимум в два раза больше. Это вызывает большую тревогу, - заявил в марте этого года Игорь Семилетов.
Как ранее писала "РГ", природный дисбаланс отметили также новосибирские ученые, по словам которых в дельте реки Лена начала отступать вглубь природная мерзлота. Исследователи тогда прогнозировали "нехватку комплексных прогнозных моделей развития ситуации в Арктике", которые могут проходить по разным сценариям - от "парниковой машины" до "особой солнечной активности".
Если так, то точка невозврата уже пройдена...

Bolo

Bolo

и каков прогноз развития ситуации на лет 10?

rds1
Неделю назад все радовались весне, а я сразу сказал что еще во второй половине мая снег увидим

Но в целом по Москве и области осень затяжная, зима от случая к случаю ( снега явно меньше но морозы несколько дней-неделя пока сохраняются ( 14-15 было меньше а 13-14 как обычно ), по выпадению снега напоминает Калининградскую обл. в начале 90-х., снега выпадает много в феврале, до этого эпизодически.

Соглашусь на изменения климата но не назову причины.

При этом обильные снегопады на юге России ( Ростов ), что там писал Blair VSS про изменение воздушных потоков? Вот похоже.

Добавлю что из за ранней весны воды в реках в 14гд было мало но разлив 13гд не все старожилы помнят. Но это от дневных/ночных температур. В этом году кажется разлива так же не ждать, но разлив Амура когда в средней полосе сушь.... ? Склоняюсь что "свято место пусто не бывает".

Sleepyman
и каков прогноз развития ситуации на лет 10?

Bolo
К концу десятилетия в следствие этих факторов Европа получит вполне контенентальный климат, и стане зоной рискованного земледелия - морозные зимы, жаркое лето, весной - наводнения. Будет изменятся состав атмосферы, насыщаясь парниковыми газами (в основном от метана и СО2 вулканов), что приведёт к изменению кислотности океанов и массовым вымираниям фауны и флоры, особенно эндемичной.

Bolo
всё очень банально, скучно.

я так сразу и понял))

а насчет мерзлоты тающей - как она наши просторы сибирские будет укатывать?

Sleepyman
как она наши просторы сибирские будет укатывать?

насыщаясь парниковыми газами (в основном от метана и СО2 вулканов)

почти аноним
деревья вымрут?
биология говорит, что сейчас узким местом является отсутствие в почве азота и недостаток СО2. Будет много СО2 - растения быстро покроют этот излишек. Тем более пепел вулканов - отличное удобрение.

Если в одном месте убудет в другом непременно примножится.

Хотя конечно не известно в какую сторону качнётся маятник.

Неправильный маятник у них, у нас вон метель началась во Владивостоке, а ведь весна была так близко.

Bolo
Для жизни деревьям нужно не только свет/почва/СО2. Им нужно размножаться, и вообще лес - это не тупо набор деревьев, это эко-система. Когда она разрушается (нет насекомых-опылителей - нет трав, нет трав - нет грызунов, нет из нет хищников и т.д. В итоге деревья останутся как бы "кастрированными", а это - до первого пожара или другого явления угрожающего деревьям, включая паразитов, с которыми не кому будет бороться естественным путём, птицы те же, зависимые от атмосферы и много прочего, и всё) - они гибнут, и лес не восстанавливается.

DiEgoXXX
Неправильный маятник у них, у нас вон метель началась во Владивстоке.

Ну так сначала у нас штормило дней 5 подряд. Теперь вот к вам переместилось...

Короче мы все умрём(((
Пошёл есть тушёнку. Чего ей пропадать?

Ruevid2
Леса на юге МО последние лет 5 стали гибнуть от жука-типографа. А ещё в начале 2000х я этого не замечал.

Зато я посадил в открытый грунт под Нежином инжир и гранат, уже второй раз зимуют.

конспирология по теме
http://vvictorov.blogspot.ru/2015/02/63.html#comment-form
Однако расследование показало, что данные, подтверждающие, что 2014-й был самым жарким годом на планете, были взяты с трех метеостанций, находящихся в одной стране (Парагвае), и эти данные были изменены (подтасованы), чтобы подтвердить нужный результат. Следы ведут в американский институт Goddard Institute of Space Studies, который собственно и занимается фальсификацией (наряду с британскими коллегами) климатических данных.
Единственное место на планете, где климат сегодня стремительно изменяется - это Великобритания. Сегодня в этой стране говорят о пятом времени года - в стране начались ураганы, ливни и прочие погодные явления, которые сами англичане описывают как погодные бомбы. Создаются эти погодные бомбы над теплым течением Гольфстрим, от которого собственно и зависит существование Великобритании. Начиная с 2010-го, появляется все больше подтверждений, что Великобритания проводит масштабные эксперименты по изменению климата планеты, побочным результатом которых является изменения климата самой Великобритании.

Быль
который собственно и занимается фальсификацией (наряду с британскими коллегами)

Bolo
А я последние три года регулярно езжу их сажать, эти деревья в места МО где побуянил типограф и пожары 2010г., в т.ч. и юг МО.
Капля в море, но всё же пытаюсь спасти.

Старый Доктор
Пошёл есть тушёнку. Чего ей пропадать?

а как же поделиться?

Если в одном месте убудет в другом непременно примножится.

Blair_VSS
Вот от NOAA
http://www.nnvl.noaa.gov/view/#SSTA

(достаточно четко прослеживается отрицательная аномалия Гренландия-Исландия-Ирландия, а также положительная аномалия в районе Шпицбергена. А если отмотать на 2013 и ранее - видно перенос тепла вплоть до шпицбергена без блокировок. причем в режиме "по годам" можно красиво посмотреть среднегодовые переносы начиная с 80-х)

Вот от WindMap
http://earth.nullschool.net/#c...01.91,27.78,671

(на виндмапе очень хорошо видно блокировку теплого переноса в северную атлантику, причем относительные струи течений тоже красиво и понятно сделаны)

Вы знаете, хоть источники и достоверные, но "смерти" Гольфстрима на них не видно. Может Вам, как специалисту (? судя по терминологии) видно то, что обывателю не понятно... но на предоставленных снимках видна динамика Гольфстрима...но никак не затухание.

Особенно в отношении зимних снегопадов по побережьям центральных штатов? У меня подружка в Роаноке в Вирджинии довольно давно. Много с ней обсуждаем изменения погоды, особенно в зимний период.

Снегопады, как снегопады. В 2010м (до Дип Хорайзон) за пару дней выпало очень много снега. Но он так же быстро и растаял. Потом два или три года снега не было почти совсем. Хорошо помню, как мой новый снегоуборщик стоял в сарае без дела. Зимой 2013-2014 было несколько очень холодных дней, до -20, но снега было немного. Этой зимой было больше снега, но относительно теплее. "Аномальность" погоды вопрос сугубо субъективный. Я некоторые колебания погоды воспринимаю как должное. Впечатлительный человек без сомнения увидит конец света... Тем не менее, на мой взгляд, климатическим БП даже не пахнет. Слишком уж колебания незначительные...

У нас наоборот года с 2011 каждая зима всё теплее и теплее, в этом году даж -40 не было. В прошлом 2-4 ндя всего было так.
например в 2002 пару дней -52 было, в 2007 минимум -47 было и недели две три -40-45.
Летом обычная жара, днём до +37 может быть

Гидромет подтверждает:

Первые три месяца 2015 года стали самыми теплыми в метеорологической летописи России с 1891 года, сообщает Гидрометцентр России.

"Практически повсюду в России средние за месяц значения температуры воздуха превысили нормы на 2 градуса и более, а в Северо-Западном, на большей части Сибирского и Дальневосточного, а также на севере Центрального федеральных округов - на 4-6 градусов. Как это часто имело место в последнее время, значительно теплее обычного было в российской Арктике", - говорится в сообщении.

Как сообщалось ранее, зима 2014-2015 годов в Северном полушарии Земли стала самой теплой в истории регулярных метеорологических наблюдений на планете, то есть с 1891 года. По предварительным итогам оперативного мониторинга, поддержал этот рекорд и прошедший март.

"В марте 2015 года самые крупные положительные аномалии на планете сформировались на территории России, в Скандинавии, на западе Северной Америки и на Аравийском полуострове, причем в нашей стране потепление вновь было наиболее масштабным и крупным. В бухте Тикси аномалия среднемесячной температуры составила до плюс 8 градусов. Лишь на крайнем северо-востоке страны на Чукотке март оказался холоднее нормы на 1-2 градуса", - отмечают в Гидрометцентре.

При этом Сибирь и особенно юг Дальнего Востока в марте неоднократно подвергались массированным атакам снежных циклонов. В результате в Приморье и на юге Хабаровского края месячные нормы осадков превышены местами в 3-4, а в Сибири - в 2-3 раза. Зато малоснежной большую часть месяца оставалась европейская территория страны, где в центральной России суммы осадков за месяц составили менее половины, а местами и менее десятой части от нормы.
Источник: РИА Новости.

Max-Rite
Может Вам, как специалисту (? судя по терминологии) видно то, что обывателю не понятно...
...но никак не затухание

О _смерти_ гольфстрима я в полном смысле говорил лишь в случае нового разлива нефти - это был бы сильнейший удар.
Пока же можно сказать, что Гольфстрим ослабевает и, соответственно, меняется (скорость, направления, мощности и т.д.)
"Затухание" там прослеживается, если посмотреть изменения за несколько лет.
Но опять же повторюсь: мне хочется верить в теорию "пульсации", которую я приводил вверху 2й страницы.
В противном случае придется признать, что гольфстрим может "завернуть" по Канарскому течению, т.е. стать кольцом, устойчивость которого будет обусловлено в большей мере именно пассатами.
И в этом случае действительно мы получим сады в Сахаре и достаточные беды по северо-атлантическим берегам.
Кстати, континентальные климаты серьезно вряд ли изменятся.

Max-Rite
Зимой 2013-2014 было несколько очень холодных дней, до -20...
...Слишком уж колебания незначительные...

подождем продолжения)
интересно

Итак, продолжу свои мысли 😊

Смотрите историю этой зимы (вот карта аномалий)

Давайте говорить по этой карте (не забывая ссылки, что я давал на 2й странице).
Мы имеем циклонический западный перенос теплого воздуха с атлантики через северо-запад и центр РФ в сибирь. Причем глубоко в сибирь.
Т.е., говоря очень просто, на пальцах, мы этой зимой получили не обычный перенос с запада-северо-запада, а именно с запада на восток - обратите внимание на аномалию на севере (об этом чуть ниже).
Какова причина переноса?
Как вариант - изменение мощности гольфстрима и его смещение.
Обратите внимание на атлантику (правый край карты).
Как видно по европейскому побережью отрицательная аномалия.
Равно как и по восточному побережью Сев.Америки.
Причем на карте видно существенное охлаждение по Сев.Америке, совпадающее с холодным Лабрадорским течением.
Это течение "идет в одном русле" с Гольфстримом, но в противоположных направлениях.
И когда Гольфстрим ослабевает - оно "оттесняет" его от берегов.
Это, кстати, объясняет такие резкие отрицательные аномалии по восточному побережью Сев.Америки.
С другой стороны, ослабевание Гольфстрима должно ослабить и обратное Лабрадорское течение. В теории.
Пока, судя по всему, не ослабило.
Возможно из-за таяния льдов, компенсирующих на севере "неприход" воды Гольфстрима.
Далее также заметно, что теплое Норвежское течение (продолжение Гольфстрима вдоль Норвегии) аыше нормы.

Но, что особо примечательно - это положительные аномалии в Арктике и Антарктике.
Причины?
Пока их установить не удалось никому.
Одна из теорий - активность Солнца и, следствием, нагрев зон, минимально прикрытых магнитным полем Земли.
Что же имеем следствием?
Мы получили циклонический западный перенос до сибири.
Ослабление и смещение азиатского максимума (следствием смещение муссонов и проникновение тихоокеанских циклонов на дальний восток)
И возможное смещение гольфстрима с его возможным ослаблением.

И также серьезные отрицательные аномалии по восточному побережью и центру Сев.Америки - очевидно обусловленные притоком холода из Арктики через отодвинувшее Гольфстрим Лабрадорское течение.

Вообще лично я считаю, что происходит сильнейшее изменение климата - слишком много аномалий по всему миру.
Посмотрите - по карте: визуально повышение температур не компенсируется отрицательными аномалиями, т.е. идет потепление, разумеется местами вызывающее локальные похолодания из-за нестабильности процессов.
Причем сдвиги весьма существенные.

В частности я уже в серьез соглашаюсь с гипотезой, в том числе озвученной и в одной из серий "эвакуация с земли", что мывполне можем получить как бамбуковые леса на широте Москвы и следствием полный крах сельского хозяйства и "пищевой БП", так и ледники до той же Москвы при стабилизации процессов и отсутствия теплых переносов (и не дай Бог выходе природного метана в атмосферу из дна морей и вечной мерзлоты).

Ну и к тому же объявлено об очередном приходе Эль-Ниньо и слабым его в этом году никто назвать не решается.... А это плохо. Даже очень плохо.
Ослабление пассатов, как одно из его последствий - серьезное изменение.
Слабый Эль-Ниньо 2006-07 (и 2009-10) считается, что принес засуху и неурожаи.
Что принесет нынешний сильный - пока не знает никто.

вот почему так сибирь засыпало этой зимой

Blair_VSS

А когда отклонения составляют множество процентов (например норма +5, а наступило -20) - то это аномалия.
С чего "прилетело" к вам -20?
Прорыв арктического воздуха?
А чем он был обусловлен, откуда такая аномалия, какой ежегодный процесс нарушился, что привел к такому падению температуры?

Ответы на эти вопросы есть в исторических данных. Подобные "прорывы" случаются время от времени. То есть это тоже часть нормы.

Max-Rite
Подобные "прорывы" случаются время от времени. То есть это тоже часть нормы.

Второй - это субъективная достоверность.
Например: весь мир знает про "лютую зиму под Москвой в 1942 году, сгубившую немецкую армию", а так же и про "лютую зиму 1812, сгубившую Наполеона".
Однако зима1942 была вполне обычной - лишь несколько дней в январе было (внимание!) -18-20.
Но для немцев, одетых "по-европейски", это была "лютая зима", которая такой и вошла в историю.

Ну и наконец:
когда аномалия случилась - это хз что такое, локальное
Когда она повторилась раз в 5-10 лет - это хз что такое
А вот когда частота повторений увеличивается и наступает чуть ли не ежегодная периодичность - вот это уже стабильное изменение.
Я вот не помню в 90-х ежегодных снегопадов в США, парализовывающих автомагистрали.
И в Германии, и Испании (и уж тем паче в Израиле!) я не помню такого снега.

У НОАА нет базы данных температур раньше 1980х? Я Вам не верю 😊 Первый же запрос в Гугль "historical temperatures washington dc" даёт базу до 1936г. Второй запрос "US state temperature extremes" даёт таблицу до 1888г. Так что не морочайте читателям голову.

То что Вы не помните чего-то, еще не значит, что этого не было. Посмотрите лучше в архивы. Не знаю, как в Израиле, а в США за погодой следят очень пристально.

Вы уж извините, но у меня складывается ощущение, что Ваша конспирология белыми нитками шита.

По данным отчетов правительства США дефицит воды уже ощущает более половины территории США, страдают от нехватки воды уже более 40 млн. человек, в нынешнем году засуха будет одной из самых сильных за последние 120 лет, такие прогнозы.

Blair_VSS
Одна из теорий - активность Солнца и, следствием, нагрев зон, минимально прикрытых магнитным полем Земли.

Bolo
Не, тут что-то другое, более "земляное и сермяжное" сказывается.

Кстати хочу напомнить, что именно на этот период приходятся и "столкновение с метеоритом" и "затопление атлантиды" и еще несколько катаклизмов.
Вроде черноморского потопа (когда озеро стало морем с соленой водой).

Также около 5500 - 5000 лет до н. э. на месте Балтийского моря образовалось послеледниковое Литториновое море. Т.е. ледники растаяли приблизительно во время "Солнечного оптимума".

Наблюдение же за количеством солнечных пятен и космогенных изотопов позволяют считать, что предыдущий максимум закончился в 2004 году и сейчас заканчивается "современный минимум", и начинается увеличение активности.
Каков же будет максимум сказать не может никто.

Если он достигнет величины "солнечного оптимума" 8т.лет назад, то потепеление может быть весьма серьезным.

Max-Rite
У НОАА нет базы данных температур раньше 1980х? Я Вам не верю Первый же запрос в Гугль "historical temperatures washington dc" даёт базу до 1936г. Второй запрос "US state temperature extremes" даёт таблицу до 1888г. Так что не морочайте читателям голову.

Blair_VSS
Например, NOAA ведет "цифровой" архив, позволяющий построить зависимости, где-то с 80-х - ранее просто не было технической возможности в принципе.

потому были лишь записи:

Blair_VSS
Второй - это субъективная достоверность.

Blair_VSS
методы наблюдения, анализа и хранения.

Так-что голову читателям я не морочу. Обратитесь в NOAA - и вам там популярно объяснят - что это за архивы, откуда и какова их достоверность.

Любые же модели от NOAA работают лишь с 80-х: с момента наполнения актуальных данных, полученных современными достоверными методами.

Max-Rite
а в США за погодой следят очень пристально.

Ну так объясните.

Max-Rite
Ну так объясните.

P.S.

Max-Rite
но у меня складывается ощущение, что Ваша конспирология белыми нитками шита.

Что же до прогнозов и конспирологии, то "Теория заговора" подразумевает сокрытие информации.
Ну а мы пока имеем вполне открытую информацию - бери и изучай.
Другое дело, что большинству это не интересно и они довольствуются новостями, как недавеча я писал про "Россия-24" и космодром "Восточный":
"...антициклон на континенте по разным причинам сместился в глубь и потому территории дальнего востока попали под влияние тихоокеанских циклонов..."

Ну сместился и сместился. Электорату этого достаточно - пара умных слов и "Вау...всё под контролем!"

А чего он сместился и что будет дальше - большинство же не спрашивает? Ну и да ладно. Можно и не говорить - это не интересно большинству.

Blair_VSS
Или вы мне хотите сказать, что в 1936г. и тем паче в 1888 существовала NOAA с её мэйнфреймами и системами станций наблюдения?
Нет.
В 1865 только гражданская война в США закончилась - какая там уж NOAA

Вот скажите мне, уважаемый, зачем приближать энтропию, тратя электроны на ненужный выпендрёж? Разговор идёт не о НОАА и её суперкомпьютерах, а о температурных аномалиях, отслеживать которые можно примитивным термометром, заострённой палочкой и куском бересты. Чтобы посмотреть в записи и увидеть, что день-два -20C и полметра снега на среднеатлантическом побережье не такая уже и аномальная редкость мэйнфрейм не нужен.

А вот конспирологией (т.е. Теорией заговора) я не занимаюсь.

Ну слава богу. А то со стороны мне показалось, что Вы притягиваете за уши удобные Вам факты и данные, игнорируя неугодные под предлогом отсутствия в США мэйнфреймов НОАА в 1888 году. Да... ну померещилось, с кем не бывает. 😊

Калифорния находится на грани грандиозной природной катастрофы http://www.gismeteo.ru/news/kl...noy-katastrofy/

А я ещё добавлю: Спутники НАСА обнаружили гигантские выбросы метана в зоне добычи сланцевого газа в США.
А засуха в Калифорнии и выбросы метана конечно же случайное совпадение. и нет поводов для беспокойства 😛

Bolo

А я ещё добавлю: Спутники НАСА обнаружили гигантские выбросы метана в зоне добычи сланцевого газа в США.

А остальное уже не вам а тем кто способен думать:

NASA к сожалению превращено Ушастиком в инструмент его политики 'и нашим и вашим' - при нём развернулась добыча нефти и газа, и умасливание зелёных лунатиков. Один из последних алармистских высеров НАСЫ широко разрекламированный левой прессой имел level of certainty ... уровень точнсти ... 38% !!!! ТРИДЦАТЬ ВОСЕМЬ ПРОЦЕНТОВ. Ипануцца. Но эту часть, конечно же, скромно опускали.

Ну и в довесок - иллюстрация совпадения гаданий на кофейной гуще шаманов климатоалармистской индустрии сопоставленные с реальными данными температуры поверхности Земли:

заметте - красным тут показано среденее по СТА ДВУМ моделям. А ниже - скучная реальность. Кстати, несмотря на паблисити созданные Сэнди, катрины, снегопадами и прочими 'аномалиями', ураганная активность последнего времени в целом НИЖЕ средней наблюдавшейся исторически. А в записанной истории и дельта Нила перемерзала ДВАЖДЫ. А на льду Темзы устраивали ярмарки в 17, емнип, веке. Или в 18м? Ну важен сам факт.

и никто из алармистов даже не пытается объяснит почему уже 16-18 лет потепления не наблюдается. Чревато.

За полярных медведей можете тоже не волноваться - их популяция в разы выше чем 20 лет назад.
Но утверждавшую этo делегацию инуитов и эскимосов и сопровoждающих их биологов как то прогнали с одного из 'климатических форумов'. И со льдом всё опять в порядке

В чём, кстати, как то убедилась группа прожигавших деньги лохов зелёных уебанов когда зарентованных ими корабль застрял антарктическим летом во льдах которых не должно было быть. Они, собсно, туда и ехали чтобы показать что их нет. Вот облом то.

П отменяется. Можно расходится. Но алармизм это очень большой бизнес, если из не разогнать ссаной тряпкой они сами уже не остановятся. Их когда то переклинило на совершенно тупой модели (связь к-ва СО2 и прочих гринхауз газов в атмосфере с глобальными температурами, в которой можно легко спутать причину и следствие, даже если предположить что эта всязь так важна) и теперь они уже не признают этого.
Между тем это самое количество СO2 в атмосфере колебалось в прошлом очень сильно. В некоротые периоды его высокого содержания было тепло ЖИЗНЬ ЦВЕЛА БУЙНЫМ ЦВЕТОМ в другие наступали ледниковые периоды, потом СO2 падал но было тепло, потом оставался низким но теплело... А вообще то по силе тепличного эффекта 3% изменение концентрации ВОДЯНОГО ПАРА в атмосфере РАВНО 100% (т.е. в ДВА РАЗА) изменению концентрации СО2.

А в 40-70х прошлого века алармисты зарабатывали пугая народ похолоданием потому что СO2 рос а температура поверхности падала... 😊

Все расцветы цивилизаций прошлого совпадали с периодами потепления. Так что это было бы неплохо. Но похоже отменяется. 😛

Так что.. Людишки шибко дофига стали думать о своих возможностях, и предсказательных, и способностях влиять на природу.

получается мы ничего не можем предположить

Я только вижу что IPCC и индустрия алармизма давно уже перешагнула грань когда там ещё оставались следы научного подхода. И игнорирует даже отсутствие потепления последние 16-19 лет и расхождения моделей в которые они свято верили и верят с реальностью. Всё что их волнует это сохранения жирных грантов и ... остатков 'лица' любой ценой.

как то тема притихла

вам не кажется что часто стали платформы взрываться опять в нашем любимом заливе?

Нет. И в прошлый раз не казалось. И БэПэ с БэПэ отменился как то, как и ожидалось.

Вы не чешите залив и он не будет вас беспокоить.

Не-не-не, БП теперь неизбежен, и произойдет в ближайшее время, буквально пару месяцев. Все потому, что я с тихих северов наконец-то сваливаю поближе к муравейникам. 200 км до Детройта с ниггерами и бандитами.

Так что все, песда рулю 😀

Наконец-то ты пришел! 😊
Давненько не было, уже беспокоиться я лично начал.А то одного уже потеряли(Васька), и тебя долго не было видно 😊

А с Васьком что? Он вроде в кабачок перебрался. Или оттуда тоже пропал?

Наконец-то ты пришел!

а ваще ненене, я только за гитарой ))
Гитару кстати взял, Ибанез S7521. Семиструнная, не хухер-мухер!

Чтобы посмотреть в записи и увидеть, что день-два -20C и полметра снега на среднеатлантическом побережье не такая уже и аномальная редкость мэйнфрейм не нужен.

Ибо повторюсь:
Бывают локальные аномалии.
Но в целом Климат не меняется в точке. Климат меняется в пространстве.
И проанализировать изменения климата возможно только на нынешнем уровне, потому как анализ необходим не отдельно-взятого среднеатлантического побережья, а по всему континенту, да еще и прилегающему океану, да еще и по другому берегу океана.

И потому чтобы понять - локальная ли это аномалия или масштабные изменения, и нужны мэйнфреймы и т.д. и т.п.
Т.е. то, о чем я и говорил.

Blair_VSS
Но в целом Климат не меняется в точке. Климат меняется в пространстве.
И проанализировать изменения климата возможно только на нынешнем уровне

Blair_VSS
вот для анализа такого и нужны мэйнфреймы.

Качество этих моделй демонстрируют два случая когда выдавылся отностительно локальный и краткосрочный прогноз. Первый - ливень и потоп в Торонто. По прогнозам самые осадки 'дожны были' выпасть над озером. Поэтому никакие меры не принимальсь, а выпало как раз над GTA. Второе - ожидавшийся а NY сноумагеддон. Город замер, а он не состоялся.

V1
НЕТ МОДЕЛЕЙ, НЕИЗВЕСТНЫ ЗАКОНОМЕРНОСТИ КОТОРЫЕ ОНИ ДОЛЖНЫ ОТРАЖАТЬ.

Но даже они - кратко и среднесрочные - как я показал, далеки от совершенства. А я говорил именно о долгосрочных климатических моделях.
Эти вообще всё смешнее и смешнее.

Естеснвенно молелей полно но они являются всего навсего моделями и могут базироваться на ( в том числе и самых странных) теориях. А теории как вы безусловно знаете иногда попадают пальцем в небо и отправляются в топку.

Zerberr
А с Васьком что? Он вроде в кабачок перебрался. Или оттуда тоже пропал?
[/URL]

любительбулок
Это не тот Васек, что был 8-9 недель назад, до обыска.. е Пэ разом может затмить один следак.

V1
Но даже они - кратко

Правда мой регион очень интересен для DoD USA 😛

Да он здесь.В Барахолке устроил аукцион невиданной щедрости.. В Чтоясделал хвалится чистыми от ништяков полками и сейфами..Это не тот Васек, что был 8-9 недель назад, до обыска..Вот так климатический и прочие Пэ разом может затмить один следак.

Пипец.... Любой ганзовец рано или поздно попадает под следствие.... 😞

Что случилось то? В чем обвиняют?

Serrrgey
Пипец.... Любой ганзовец рано или поздно попадает под следствие....

Blair_VSS
Но вот конкретно по зоне моего обитания американский gfc от READY NOAA на 7 дней в лето-зиму на 100% угадывает, а весна-осень на 3 дня 100%.

Правда мой регион очень интересен для DoD USA

Пипец.... Любой ганзовец рано или поздно попадает под следствие....

Что случилось то? В чем обвиняют?

мда. Васек-то языком себе на три срока еще когда натрепал.. а чухнулись только щас.

По теме в школе мы купались в Черном море до середины октября включительно.Сейчас давно такого нет.Года три назад искупались 2-го октября и были очень рады.

По теме в школе мы купались в Черном море до середины октября включительно.

Хех, я в Японском море плавать научился в середине ноября. Лет двадцать назад. Щас реально фиг сунешься туда в такое время.

Blair_VSS
Это да. Но есть одно веское "но".
"день-два с -20" - бывает всякое, что уж тут, Мэйны не нужны
А вот "день-два с -20" + "день-два с +10 там, где такого не бывало никогда" + ...+...+ - вот для анализа такого и нужны мэйнфреймы.

Не спорю. Это так.

Бывают локальные аномалии.
Но в целом Климат не меняется в точке. Климат меняется в пространстве.
И проанализировать изменения климата возможно только на нынешнем уровне, потому как анализ необходим не отдельно-взятого среднеатлантического побережья, а по всему континенту, да еще и прилегающему океану, да еще и по другому берегу океана.

Мне кажется, что Климат либо является совокупностью локальных "аномалий" либо вообще не существует, как единый процесс. И соответственно представляет исключительно академический интерес. Его можно изучать, обсуждать и о чём-то спорить, но практического смысла в предсказании Глобального Климата для конкретного выживальщика нет. Локальная погода - это важно, а гольфстримские переживания для жителей Сибири бесполезны и вредны. Какое мне дело до засухи в Калифорнии, если она меня скорее всего никогда не коснётся? У меня локальных проблем достаточно с нор-истерами зимой и ураганами летом.

Max-Rite
Какое мне дело до засухи в Калифорнии, если она меня скорее всего никогда не коснётся?

Вот, как пример, мысли по нынешней весне в РФ.
(Сразу исключаем экономические последствия - говорим только о климатических).
Сибирь горит.
Циклон принес туда жаркий воздух с юга и резко повысил температуру. А благодаря людям сушь превратилась в пожары.
Что дальше?
Дальше эта же сушь вызывает резкое таяние и, следствием, наводнения/затопления.

Это, пока, всё локально.
Теперь начинается глобально.

Этот сильный циклон, двигаясь с югозапада на северовосток, спровоцировал вторжение арктического воздуха с северозапада.
Результатом стало столкновение фронтов и: ранние грозы в Питере и Москве, штормовой ветер, поднявший песчаную бурю в Белоруси, пылевую бурюв Украине.
Это то, что уже произошло.
Сейчас идет стабилизация, но надолго ли?
Ведь тот же Эль ниньо никуда не делся.
Что вызовет он?

Т.е. это все я к чему- небольшая локальная аномалия может и не иметь глобальных последствий (хотя опять вопрос - её же тоже что-то вызвало?).

Но вот большие аномалии имеют дальние и глобальные связи и последствия.

Потому, та же засуха в Калифорнии запросто вызовет похолодание и дожди в Орегоне, абсолютную сушь в Неваде, ветрами с дождями в Юте и Колорадо, и ураганом в Канзасе, и т.д. "по муссоным линиям"

А весна в этом году реально дерьмовая. Ветер, дожди со снегом и градом, холодрыга (+3). Боюсь предположить что будет летом. Либо +45, либо +10-15 и всё время летящее с неба дерьмо. Киев.

Isopropil
А весна в этом году реально дерьмовая. Ветер, дожди со снегом и градом, холодрыга (+3).

Zerberr

Хех, я в Японском море плавать научился в середине ноября. Лет двадцать назад. Щас реально фиг сунешься туда в такое время.

ну не знаю, не знаю...
я 30лет прожил на берегу Японского моря (Владивосток,п.Ольга)
в середине ноября там уже в куртках ходят, и зимнюю резину обувают.
холодно, короче.
хотя если на грудь принять, то можно и искупаться )))

А весна в этом году реально дерьмовая. Ветер, дожди со снегом и градом, холодрыга (+3). Боюсь предположить что будет летом. Либо +45, либо +10-15 и всё время летящее с неба дерьмо. Киев.

На ЧП Кавказа весны, увы, мало кто видел.Я за 30лет редко ее видел.Зима,потом непоймичто,и сразу 🔥 Не отчаивайтесь, жить можно 😊

В Новый Год в Черном море теплее, чем в начале июня.➕ ➖

я 30лет прожил на берегу Японского моря (Владивосток,п.Ольга)

Дык и я тамже. Без Ольги, правда, на Тихой.

хотя если на грудь принять, то можно и искупаться )))

Ну а как же ) По-моему, это была первая моя реально серьезная попойка. Вот мы намахнули, спустились к морю, я там на камушек подводный залез и стою, охлаждаюсь.. ну а кореша такие радостные, меня столкнули с камушка в двухметровую пучину, и я в ужасе поплыл...

Эх, потом я еще где-то в феврале купался, но уже не совсем по своей воле. Прыжки по льдинам пошли немного не так, как задумывались, благо было мелко, хоть и от берега метров 25...

http://www.kp.ru/daily/26363.5/3244637/?from=nnn

А что в этом году с водой? В подмосковье колодцы повысыхали. Уровень водохранилищ ниже обычного метра на 2. Волга не в берегах. Даже половодья весеннего не было.

mageric
http://www.kp.ru/daily/26363.5/3244637/?from=nnn

В тему предыдущей ссылки. Ответ США (для любителей "мы все умрем").

http://kramtp.info/news/41/full/id=42272;

Позитивная статейка, кстати Wal-Mart удобнее использовать для приема беженцев или зараженных чем стадионы. И площади большие и крыша над головой и еда-вещи на первое время.

DiEgoXXX
кстати Wal-Mart удобнее использовать для приема беженцев

и уничтожить всех удобнее в одном месте а не отлавливать по кантри сайдам

DiEgoXXX
кстати Wal-Mart удобнее использовать для приема беженцев или зараженных

Sleepyman
и уничтожить всех удобнее в одном месте

Ни хоть что-то общее есть - в одном месте удобнее...

Кстати о климате.
Если рассматривать с такой т.з. нынешнюю войну на всём ближнем востоке, то это можно представить даже не как войну за нефть и ресурсы, а как "зачистку территорий".
Да и с 404 такая же параллель прослеживается.

Посмотрите средние высоты наиболее развитой местности "зачищенных" США или "эболой" государств. Ниже 450м районов нету. От 450 до 2000м.
Да если еще посмотреть карты "предполагаемое изменение климата в Сахаре при изменении циркуляции Гольфстрима"...

Вот уж где позитив...

Вам опять подвезли свежую траву, угадал? Какая нах эбола - количество жертв мизерное по сравнению с населением пострадавших государств. Про всё остальное можно только сказать что первый канал головного мозга ужо начался. Сколько людей погибло на 'АЭС Японии'? Один. УТОНУЛ. Где и когда 'фошшисты' ВООРУЖАЛИ СВОЁ население или хотя бы терпимо относились к гражданскому оружию? Обычное они его разоружают.

БП близко)))) Столько снега в Москве за зиму не выпало как весной)))

Не верю я, что Человечество в состоянии повлиять на климат. И плевать на разливы нефти. Для ЭкоСистемы это событие отсутствует.
Давайте прикинем, что оказывает наибольшее влияние на климат? Солнце. На работу Солнца все потуги Человечества повлиять не в состоянии.
Представьте себе влияние Человечества в Планетарном масштабе! Величина влияния в Планетарном Масштабе чуть отлична от НИКАКОГО!
Экосистема - саморегулирующийся механизм. Очень сложный и надежный. Человеческое Влияние столь ничтожно, что может не учитываться.
Даже Глобальная Ядерная Война не сможет погубить Экосистему. Может пошатнуться, создать кратковременный кризис, и не более того.

а ничего, то что человек уже неоднократно самоуничтожал свою цивилизацию?

mageric
а ничего, то что человек уже неоднократно самоуничтожал свою цивилизацию?

Очень рекомендую посмотреть хотя бы первые 10 минут:

mageric
а ничего, то что человек уже неоднократно самоуничтожал свою цивилизацию?

Единственное, что Человечество может сделать: создать неблагоприятные условия для собственного проживания на короткий срок.
Даже грамотно самоубиться Человечество не в состоянии.

Blair_VSS
Ага. Например остров Пасхи напомнить?

Ну или по-проще: кроликов и Австралию.

Размер и количество имеют значение, камрад.
При 7 ярдах особей людей с химей и ядерными отходами вся Земля может стать островом пасхи.

Правильно, да не совсем.
А с чего Вы взяли, что Экосистеме нужны были эти австралийские кролики? Вполне вероятно, что несчастные кролики, наоборот ей чем-то помешали. Или выполнили свою миссию.
Если бы кролики продолжали оставаться необходимыми, то хрен бы что с ними сделали.
Вот простой пример моей фантастичной теории: крысы и тараканы. Как бы Человечество не старалось, но извести их не в состоянии. Необходимые экосистеме существа моментально приспосабливаются к ядам и прочим фатальным для них факторам.
Волков, шакалов и прочих, семейства собачьих, вывести не получится.
Если подумать, то можно еще вспомнить undead обитателей до хрена и больше.
Вот уссурийские тигры перестали быть нужны Экосистеме и зеленые могут в лепешку расшибиться, но их не спасти.
Раньше динозавры, мамонты и прочие сыграли свою роль и отошли. Отошли. Да. Но не все! Остались крокодилы и акулы.

Теперь, что касается опасных человеческих игрушек: ЯО, ОМП... Да, этим можно сильно сильно подпортить собственную среду обитания. Но! Не на долго. Пройдет исчезающе мизерный промежуток времени, например 100-200 лет и от наших безобразий лишь слабозаметные следы останутся. Ну и человеки, сильно уменьшиные количественно.
Похоже, что пока Экосистеме нужен человек. Ведь мы уже додумались, что любая напасть не выкосит нас полностью. Останется около 5%, которые адаптируются, иммонизируются и т.д..
Если бы Человек помешал Экосистеме, то... И 100 лет бы не прошло, как о нас лишь заростающие города остались. Путей изничтожения "Венца Природы" множество. Самый простейший - вирус.

А чего в кроликах несчастного?
Они, завезенные безответственными человеками, заиппали и отымели всю местную экосистему, нарушив все балансы, и теперь их вывести не знают как.Еще несколько островов таже беда с кроликами или кошками.А так да, экосистеме они сто лет не нужны, но уходить не собираются.

любительбулок
А чего в кроликах несчастного?
Они, завезенные безответственными человеками, заиппали и отымели всю местную экосистему, нарушив все балансы, и теперь их вывести не знают как.Еще несколько островов таже беда с кроликами или кошками.А так да, экосистеме они сто лет не нужны, но уходить не собираются.

Так кролей не отгеноцидили? Я, по посту Блэра, думал, что их под корень извели. Чего же он тогда сокрушался?
Впрочем, кролики маленькие и любвиобильные. Их только травить возможно. Даже с более крупными экземплярами человеки так совладать и не смогли.
Мы можем изничтожить лишь тех, кто перестал быть нужен Экосистеме. А уж если нужда пропала, то, увы! Сохранить никак не получится.

Так что не нужно уподобляться зеленым проституткам!

Там вроде лис завезли или какого-то подобного хищника и популяция кроликов очень быстро выровнялась.

В черном море уровень сероводорода в 80-х был на глубине 100-140 метров. Сейчас 18-ть метров.
Правда? Если, да, то Крым и иже с ними бумм?

TapakaH
Если, да, то Крым и иже с ними бумм?

и турция и болгария и грузия

будет весело)
особенно одновременно с желтым камнем

Вроде не было, по теме.
http://www.youtube.com/watch?v=5yx8jdSDcM4

Ладно.
Вернемся к теме 😊

Вот есть еще таковая теория/информация.
Частично ссылки на Эль Нинью и солнце я раньше давал, сейчас чуть подробнее:

...Наметившаяся в 2006-2008 годах тенденция снижения глобальной температуры на Земле временно остановилась в 2010-2012 годах при росте солнечной постоянной в рамках 11-летнего 'короткого' 24-го цикла, который в ветви своего роста временно компенсировал спад двухвековой компоненты солнечной постоянной.

Снижение величины 11-летней составляющей солнечной постоянной в ветви спада нынешнего 24-го цикла при продолжающем понижении ее двухвековой компоненты в 2013-2015 году приведет к устойчивому последовательному охлаждению нашей планеты, которое достигнет минимума до состояния глубокого похолодания в 2055-2060 + 11 годах

Грядущее похолодание приведет к увеличению общей площади снежного и ледового покровов - росту среднего альбедо подстилающей поверхности.
(Поясню:
альбедо - отражательная способность. Также не стоит забывать, что понижение температуры понизит и концентрацию парниковых газов - водяного пара и углекислого газа).

Вследствие чего величина поглощаемой солнечной энергии всей подстилающей поверхностью Земли и вклад парникового эффекта значимо сократятся.

При этом следует ожидать резкое дополнительное усиление похолодания вследствие влияния этих вторичных факторов, являющихся прямым следствием двухвекового уменьшения величины солнечной постоянной - глобальных изменений на Солнце.

Теперь стоит вспомнить, что Гольфстрим (по данным 2007 года) зарождается именно из холодного канарского течения и вод Саргассового моря, которое является антициклоническим морем (вращение, высокое давление, сильный солнечный нагрев), т.е. напрямую зависит от солнечного нагрева.

И похолодание в Европе будет "осложнено" и фактором охлаждения Гольфстрима.
Ну а если человеческие особи смогут его остановить ...
( той же нефтью. Например в Саргассовом море концентрация нефти и нефтепродуктов выше, чем во всем мировом океане - их приносит течениями и "закручивает" в центр моря)
... то похолодание наступит категорически резко.

В Австралии вообще экологические проблемы постоянные.

Кролики. Для уничтожения кроликов завезли змей, которые тоже размножились, но проблемы не решили.
Коровы загадили весь континент, пришлось завозить навозных жуков, чтобы навоз перерабатывали
Херову тучу видов попугайчиков сожрали одичавшие домашние кошки.
Теперь там джунгли из грибов-лисичек. Их тоже из Европы завезли недавно (лет 20-30 назад). Местные люди и звери их не жрут, боятся (каждый знает, что если животное или растение яркого цвета, то оно страшно ядовитое).

Blair_VSS:
При 7 ярдах особей людей с химей и ядерными отходами

https://www.youtube.com/watch?v=ezVk1ahRF78
https://www.youtube.com/watch?v=Sm5xF-UYgdg

Ядерные же отходы НИГДЕ кроме мест где не принято читать инструкции, а принято делать всё через жопу и кидать окурки в реакторы проблем не вызывали.

V1
Вас наипали, опять.

Покажу и про "голод", "10 ярдов" и "использование земли".
Вы не в теме АБСОЛЮТНО.

Особенно про голод.
Итак, поехали.

Плошадь суши порядка 150 млн. кв.м.
Земли, в целом пригодные для сельского хозяйства - порядка 50 млн.кв.м

По расчетам сейчас на человека приходится 0.28 га сельхозземель.
Напоминаю - 1 га = 10 000 кв.м.
С учетом деградации почвы в среднем 13%
(именно поэтому земли испоьзуется всё меньше)
при 8 ярдах людей на человека придется 0.19 га

Теперь напоминаю, что человеку вообще необходимо 3 га, чтоб прокормиться, обуться, одеться и т.д.

Чуете разницу 3га и 0.19 га???

И это чисто с/х расчеты.
Без химической и прочей промышленности кризис населения уже настал.

Но с нынешним развитием технологий - пока терпимо.

Именно поэтому в странах 3-го мира существует голод.

Но при 10 ярдах будет ппц. Полный. Для всех.
Война за ресурсы неизбежна.
И она уже начата теми, кто, в отличии от вас, в теме.

Даже тут на ганзе была тема, можете поискать: "сколько надо земли, чтобы прокормиться в деревне".

Вам стоит заняться своим образованием, уважаемый.

Blair_VSS
Я уже показал выше ваше полное незнание исторических методов фашизма в отношении вооружения населения.

Blair_VSS
С учетом деградации почвы в среднем 13%
(именно поэтому земли испоьзуется всё меньше)
при 8 ярдах людей на человека придется 0.19 га

Blair_VSS
Именно поэтому в странах 3-го мира существует голод.

Всё что я вижу это что дело тех кто прогнозировал коллапс потому что закончися овёс для лошадей живёт и процветает. 😀

Blair_VSS
Даже тут на ганзе была тема, можете поискать: "сколько надо земли, чтобы прокормиться в деревне".

Blair_VSS
Частично ссылки на Эль Нинью и солнце я раньше давал, сейчас чуть подробнее:

...Наметившаяся в 2006-2008 годах тенденция снижения глобальной температуры на Земле временно остановилась в 2010-2012 годах при росте солнечной постоянной в рамках 11-летнего 'короткого' 24-го цикла, который в ветви своего роста временно компенсировал спад двухвековой компоненты солнечной постоянной.

Снижение величины 11-летней составляющей солнечной постоянной в ветви спада нынешнего 24-го цикла при продолжающем понижении ее двухвековой компоненты в 2013-2015 году приведет к устойчивому последовательному охлаждению нашей планеты, которое достигнет минимума до состояния глубокого похолодания в 2055-2060 + 11 годах

Грядущее похолодание приведет к увеличению общей площади снежного и ледового покровов - росту среднего альбедо подстилающей поверхности.
(Поясню:
альбедо - отражательная способность. Также не стоит забывать, что понижение температуры понизит и концентрацию парниковых газов - водяного пара и углекислого газа).

Вследствие чего величина поглощаемой солнечной энергии всей подстилающей поверхностью Земли и вклад парникового эффекта значимо сократятся.

При этом следует ожидать резкое дополнительное усиление похолодания вследствие влияния этих вторичных факторов, являющихся прямым следствием двухвекового уменьшения величины солнечной постоянной - глобальных изменений на Солнце.

V1
Кому? Не видал.

А думать, что кто-то из модераторов не хочет видеть в текстах форума очевидные и доказанные исторические параллели - просто не хочется.

Потому отправляю кратко в личку.

V1
Не везде сх осталось в каменном веке. Но вам забыли об этом сказать. Именно поэтому где то деградируют почвы. А снижение посевных площадей произошло потому что уже НЕ НУЖНО СТОЛЬКО.

V1
Одна Африка могда бы кормить все эти самые 10 млрд. Кстати, ярд - не метрическая единица. Так, чтоб вы знали

Ну и в остальном все также.
Незнание помноженное на нежелание.
Печально...
Кстати про ганзу было сказано:

Originally
Даже тут на ганзе была тема,

HighMan
Так кролей не отгеноцидили? Я, по посту Блэра, думал, что их под корень извели. Чего же он тогда сокрушался?

Esterdes
Там вроде лис завезли или какого-то подобного хищника

при 8 ярдах людей на человека придется 0.19 га

во, измерения средней температуры по больнице вышли на качественно новый уровень.

Blair_VSS
Или вы в серьез думаете, что красные и красно-коричневые почвы могут родить основные зерновые

Blair_VSS
Деградация почвы это естественный процесс, в котором человек лишь пассивно участвует.
Это выветривание, вымывание, закисление, обезвоживание

Blair_VSS
А мужики-то агрономы и не знают

Zerberr
во, измерения средней температуры по больнице вышли на качественно новый уровень.

V1
Africa's Bread Basked - так когда то назывлась...

Все это было сказано на бизнес форуме, дабы поиметь бабло.
Но те, у кого бабло, поняли - гон и провокация.
потому осталась Индия, Китай и т.д. и т.п.
Но не Африка.

V1
Вокруг меня прерии активно возделываются уже более ста лет. По вашим огрономам их должны были уже деградировать и заменить на новые. Коллега Zerberr проживает на расстоянии пешей прогулки от Северо Западных территорий. Вокруг его городишки ПОЛЯ. Агрономы, мля.

И лучше таковых под с/х угодья не существует: что под злаковые, что под травостой для выпаса скота.

Звздц...
Образование - просто плакать хочется.
Это Американское или Европейское образование у вас????? :-)

Ну а про Аффффрику - я выше ответил ))))))))))))))

Было указано - пригодных к с/х земель.

Я понимаю. Но всякие мумбы-юмбы в африках мало отношения к российскому черноземью имеют, не? поэтому делить это российское черноземье на черномазую ораву как-то бессмысленно.

Но те, у кого бабло, поняли - гон и провокация.

А почему так? Африка не из одной Сахары состоит.

Zerberr
Африка не из одной Сахары состоит.

Тут очень много можно говорить.
Суть же проста: можно и кукурузу в арктике выращивать - при Хрущеве получалось - и пшеницу дома.
Вопрос в эффективности.
Смысла выращивать ради самого процесса выращивания немного.

Blair_VSS
И лучше таковых под с/х угодья не существует: что под злаковые, что под травостой для выпаса скота.

Blair_VSS

Это "когда-то" - было озвучено в 2000 году на Зеленом форуме (African Green Revolution Forum - AGRF).

Деградация земель - это да... Однако, о подобной деградации говорилось при:
1. Минимальном кол-ве удобрений или, вообще, без оных.
2. Засаживание из года в год одной и той же посевной строго определенной культурой.
Если грамотно использовать удобрения, ежегодно сменять выращиваемую культуру (не просто по списку, а по уму), то деградации земли не произойдет.
Я, конечно понимаю, что из сисадмина агроном еще тот, но я помню как бабушка собирала невероятные урожаи орурцов, помидоров, картошки и прочей клубники с участка в 5 соток глинозема.
Парники и грядки ежегодно переползали на новое место (прямо таки "пятнашки"). И урожаи год от года не уменьшались, ну кроме климатических условий.
Так что грамотное использование земли уберегает ее от истощения.

Blair_VSS
Удален уже второй мой пост об этом.
Возможно за оффтопик, поскольку запрета на историю и исторические факты в правилах форума нету.

Blair_VSS
исторические факты

Климатический БП

jim hokins
ну совершенно некстати.

Originally posted by V1
Родезия экспортировавшая зерно это конечно ложь и провокация белых колонизаторов, хуле.

Зимбабве перешло к свиноводству, когда оно стало популярным в местном аграрном сообществе после того, как несколько бывших производителей зерновых сменили род деятельности и преуспели в разведении свиней.

А не потому, что белые колонизаторы все наврали.

И было это по одной простой причине: кол-во собираемых зерновых было столь мало, что экспорт привел к снижению стратегических запасов зерна до критически низкого уровня и угрозы голода в стране.

Во времена русско-японской войны при укреплении Порт-артура китайский рабочий довольствовался горстью риса в день - ему хватало "за глаза".
Но население несколько вырасло, не? И горсть риса - это тоже уже "ниочем".

Сколько можно повторять, что тема Африки - это ответ на ваше "Африка всех прокормит".
Да никого она не прокормит.
Вопрос всегда стоял - В КОЛИЧЕСТВЕ.
Прокормить 4 человек на 3 гектарах чернозема - не сложно, или пусть даже сложно, но можно.
прокормите их на 3 гектарах суглинка или тундры, или даже чернозема, но не 4х, а 14 человек.

Originally posted by HighMan
Так что грамотное использование земли уберегает ее от истощения.

А когда вопрос стоит в прокормлении большого количества живых людей, то аккуратность заканчивается - нужен результат.
И те же удобрения истощают почву. и все дело в площади и необходимом количестве.
Посмотрите на то, что творят "незаконные" китайцы под Волгоградом и на Урале!
Удобрениями под томаты они выжигают землю намертво - даже сорняки не растут. и не буду расти. 😞

И, в качестве возвращения к климату, и хочу напомнить: что смена климата в той же Африке, например по причине того же разворота Гольфстрима (повторюсь - на первых страницах где-то, один из прогнозов), приведет к изменению и почвы в этой самой Африке.
И вот тогда действительно - "...в сахаре зацветут сады..."

Т.е. будет примерно тот эффект, которого хотели добиться разворотом северных рек в СССР.

Blair_VSS
Это просто жесть какая-то...
Сколько мне показывать вашу неосведомленность????

Зимбабве перешло к свиноводству, когда оно стало популярным в местном аграрном сообществе после того, как несколько бывших производителей зерновых сменили род деятельности и преуспели в разведении свиней.

V1
Суть в том что назло вашим ахрономам Родезия была крупнейшим в африке производителем и экспортёром продовольствия.

Вот сколько можно рассказывать?
Историю прочтите что ли.

Населения - 10-13 млн.человек, а 80% зерновых производили хозяйства 8000 белых фермеров, которые потом национализировали.
Посчитайте ненароком - сколько это было "на пощупать" и убедитесь, что их экспорт - это ничтожные копейки.

Blair_VSS
Это все правильно, коллега.
Подкормка удобрениями (а не "полив" ими), аккуратно, менять зоны, теплицы и т.д. и т.п.
для себя человек очень аккуратно все делает.
И заметьте: Ваша бабушка собирала те культуры, которые способны расти на такой почве!

А когда вопрос стоит в прокормлении большого количества живых людей, то аккуратность заканчивается - нужен результат.
И те же удобрения истощают почву. и все дело в площади и необходимом количестве.
Посмотрите на то, что творят "незаконные" китайцы под Волгоградом и на Урале!
Удобрениями под томаты они выжигают землю намертво - даже сорняки не растут. и не буду расти. 😞

И, в качестве возвращения к климату, и хочу напомнить: что смена климата в той же Африке, например по причине того же разворота Гольфстрима (повторюсь - на первых страницах где-то, один из прогнозов), приведет к изменению и почвы в этой самой Африке.
И вот тогда действительно - "...в сахаре зацветут сады..."

Т.е. будет примерно тот эффект, которого хотели добиться разворотом северных рек в СССР.

Опять Вас заносит не совсем туда.
Можно попытаться выращивать у меня на даче бананы. Кто же мешает? Другое дело, что результат будет плачевный.
Так и с посевными. Сажать нужно то, что растет! И по умному чередовать. Вряд ли Вы найдете климатическую зону + почву, где произростает лишь одна единственная культура. Всегда найдется несколько культур, которые согласятся произрастать.
Если климат и почва не способствуют произростанию бананов, то и не стоит их сажать! Найдется другая-культура, которая будет давать урожай.
Вот например: Вы жить не можите без бананов, но у вас они не растут. Что же делать??? А в таком случае нужно выращивать что растет, а излишки менять на бананы или деньги, за которые эти бананы можно купить.
Если вообще все по умному, то следить за тем что бы почва не истощалась. Я помню, что бабушка порой сажала оооочень много чеснока. Меня это удивляло. Нафига так много? А на деле - этот чеснок высасывать что-то из почвы и что-то туда привносил. А, например помидоры, наоборот. Выделяли то что тянет чеснок и тянули, что этот чеснок выделял.
Я понимаю, что одно дело крошечный дачный участок и посевная. На даче над каждым ростком трясуться, а на посевной гектарами меняют, но нужно лишь изменить подход и посевные не так быстро-будут истощать почву.
Ничего особо сложного тут нет! Правда... Мы приходим к Плановому Хозяйству, которые некоторые считают чуть ли корнем всех бед.
Я чуток отвлекусь.
Плановому хозяйству, по эффективности, равный нет. От слова "СОВСЕМ". Капитализм даже рядом не стоял. Так почему люди боятся ПХ? А за пережитки прошлого. Когда нужно было не выполнить план, а его перевыполнить! Вот эта мания перевыполнения и гробила идеальную идею.

Blair_VSS
а 80% зерновых производили хозяйства 8000 белых фермеров, которые потом национализировали.

HighMan
Плановому хозяйству, по эффективности, равный нет. От слова "СОВСЕМ". Капитализм даже рядом не стоял.

V1
Бугага. Всё хватит, это уже клиника занавес.

И где тут "Бугага"? В 70х-80х Плановая Экономика, с идиотичными перевыполнениями, крыла Капитализм, как бык корову. Это и было основной причиной, по которой капиталисты влили не меряет бабла, что бы СССР развалить.

HighMan
В 70х-80х Плановая Экономика, с идиотичными перевыполнениями, крыла Капитализм, как бык корову.

В 70х-80х Плановая Экономика, с идиотичными перевыполнениями, крыла Капитализм, как бык корову. Это и было основной причиной, по которой капиталисты влили не меряет бабла, что бы СССР развалить.

А почему принято считать, что капиталистическая экономика не плановая? Именно благодаря плановости, ФРГ и выскочила из разрухи, почище нашей послевоенной, на лидерство в Европе. Хотя об этом рассуждать не здесь, здесь положено политику обходить стороной, ато....

HighMan
Так и с посевными. Сажать нужно то, что растет! И по умному чередовать. Вряд ли Вы найдете климатическую зону + почву, где произростает лишь одна единственная культура. Всегда найдется несколько культур, которые согласятся произрастать.

V1
ВОТ ИМЕННО! Вопреки заявам про неподходящие африканские почвы.

Итого на экспорт остается "дневная норма москвы 2014 года".

Шабашьте господа. Нахрена нам африка? Скучно.

93% нефте и газодобывающей промышленности в РФ находиться на вечной мерзлоте.
Вечная мерзлота не совсем вечная, она тает. Значит в ближайшем времени добычи нефти - все, или с большими трудностями.
При таянии мерзлоты в атмосферу выделяеться, что выделяется? Сероводород или иной газ? Сколько, какие обьемы и последствия?
Какие-то глобальные процессы происходят в глубине земли. Что-то копиться, копиться и стреляет. Пример - свежая дырка на ямале. Публике конечно говорят - метеорит. Конечно. Зачем пугать. Даже кто то термин придумал про дыры - что то там ...ружье.И это только начало.
Уменьшение пахотных земель, скупка земель сельхозназначения иностранцами, выдод сельхоз земель из оборот по разным причинам, и частично их уничтожение. Здрасте. А что кушать будем? Точнее кто?
Количество питьевой воды уменьшается, за-то, для производства одного кг расворимого кофе требуется 23-литра воды. Производство бытовой химийи потребляет то-же массу воды. Источники на поверхности территории РФ - пересыхают.Есть еще подземные моря, но кому они достануться,а?
Черное море с подьемом сероводорода к поверхности уже упоминалось.
Климат меняется. Что будет? Три года и 11 месяцев великого голода, как в предсказаниях?
А вы африка, шмафрика...

TapakaH
А вы африка, шмафрика...

Соответственно -геополитические движения, уже упоминалось..

TapakaH
Три года и 11 месяцев великого голода, как в предсказаниях?

это где такое было?

Кто-то из русских святых, или Ванга. В сети есть.

Blair_VSS
То, что при 8 млрд человеков на каждого придется 0.19 га с/х угодий.

И тут мы попадаем в охрененную ловушку. Для того, чтобы эксплуатировать такую сельскохозяйственную установку энергии надо на порядки больше, чем используется сейчас. Энергия это энергоносители, которые, что? Кончаются уже сейчас! П#дарасы на Феррарях сожгли наше будущее с целью вы#$она!

По данным аналитического агентства АВТОСТАТ, в 2014 году россияне приобрели 84 млрд литров топлива. 46,3% - легковые автомобили, 48,5% - на коммерческий транспорт, остаток - автобусы и мототехника. В денежном выражении граждане РФ потратили на топливо 2,7 трлн рублей.

Хрен с ними, с деньгами, 80% физического топлива вылетело на понты.
Теоретически, транспортную сеть можно тоже восстановить -- проложить узкоколейки по старым линиям, построить новые железные дороги вместо жручих грузовиков. В конце-концов -- перейти на локомобили, взамен тракторов.
Но снова всё упирается в ресурсы... На такие задачи у цивилизации нету ресурсов.

0.19 га можно пахать и по вертикали -- гидропоника, вертикальные грядки и всё такое... Современные технологии позволяют...

Да глядя вокруг заметны проблеммы с банальной водой.

Хрен с ними, с деньгами, 80% физического топлива вылетело на понты.

Почему только топлива - потреблядское общество последние 50 лет перемололо ресурсов ОГОГО, и не только нефти. а еще металлов, газа да и того же воздуха и воды. И главное аппетиты растут - а они не бесконечны)))

osetindvr
Да глядя вокруг заметны проблеммы с банальной водой.

А ведь действительно.

В прошлом году Волга в Костроме обмелела сильно, чуть ли не треть русла из воды торчала. На следующей неделе туда поеду - погляжу, что и как.

Знакомые говорят что Истринское водохранилище в этом году сильно обмелело тоже. Это жжжжж неспроста.

osetindvr
Знакомые говорят что Истринское водохранилище в этом году сильно обмелело тоже. Это жжжжж неспроста.

HighMan

Плановому хозяйству, по эффективности, равный нет. От слова "СОВСЕМ". Капитализм даже рядом не стоял.

Для юмора у нас тут отдельная тема есть. 😊

То есть капитализм сам по себе херачит продукцию. без плана и перспективы?

Тот анархический капитализм давно сгинул. А то, что ныне, это частнособственнический социализм, и эконмика теперь у всех буржуев плановая.

конь44
эконмика теперь у всех буржуев плановая.

была бы именно плановая - не было бы кризиса перепроизводства.

Она может и плановая, но во главу угла поставлена прибыль. а не целесообразность. Поэтому и идет перемолот ресурсов, ибо ПРИБЫЛЬ,ПРИБЫЛЬ и еще раз ПРИБЫЛЬ. Но простая логика говорит о том, что если у кого то прибыль то у когото убыток. И если посмотреть на то, у кого прибыль а у кого убыток то заметно что если владельцы заводов/газет/пароходов прибыль имеют то простых людей имеет убыток. причем в геометрической прогресии.

Esterdes

Вот только у капиталистов почему-то было бабло, чтобы развалить СССР, а у СССР бабла не оказалось, несмотря на великий план.
Вы можете усираться, доказывая эффективность плановой экономики, но реальность уже расставила все по своим местам.

Ну примерно как ТС с его рассчётами зерновых. Для него в последний раз, факты а не высоснанные рассчётики про африканцев жрущих 200кг зерна в год: РОДЕЗИЯ ЭКСПОРТИРОВАЛА ЗЕРНОВЫЕ. ПОЧВЫ И КЛИМАТ НЕ МЕШАЛИ ИХ ВЫРАЩИВАТЬ. ЗИМБАБВА ПЕРЕСТАЛА. ЭТО ГОВОРИТ О ТОМ ЧТО НЕ БУДЬ ПОЛИТИЧЕСКИХ и ЖОПОРУКИХ ПРИЧИН АФРИКА КОРМИЛА БЫ НЕ ТОЛЬКО СЕБЯ НО И КОГО ТО ЕЩЁ, А НЕ ГОЛОДАЛА БЫ. НИ О ЧЁМ БОЛЬШЕ. НИ О РАЦИОНЕ ЕЁ ЖИТЕЛЕЙ, НИ О ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТИ ФЕРМ ИЛИ ОБЪЁМАХ ЭКСПОРТА. Всё, иди разглядывай корытца из окна и ищи фошшистов под кроватью.

V1
РОДЕЗИЯ ЭКСПОРТИРОВАЛА ЗЕРНОВЫЕ. ПОЧВЫ И КЛИМАТ НЕ МЕШАЛИ ИХ ВЫРАЩИВАТЬ. ЗИМБАБВА ПЕРЕСТАЛА. ЭТО ГОВОРИТ О ТОМ ЧТО НЕ БУДЬ ПОЛИТИЧЕСКИХ и ЖОПОРУКИХ ПРИЧИН АФРИКА КОРМИЛА БЫ НЕ ТОЛЬКО СЕБЯ НО И КОГО ТО ЕЩЁ, А НЕ ГОЛОДАЛА БЫ. НИ О ЧЁМ БОЛЬШЕ. НИ О РАЦИОНЕ ЕЁ ЖИТЕЛЕЙ, НИ О ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТИ ФЕРМ ИЛИ ОБЪЁМАХ ЭКСПОРТА.

Да что ж Вы непонятливый такой! Вам ТС уже страницы 3 пытается объяснить, что экспортировали они что-то только лишь потому, что там было несколько тысяч фермеров которые выращивали и ПРОДАВАЛИ зерно чтобы ЗАРАБОТАТЬ, задачи КОРМИТЬ многомиллионное население перед ними не стояло. Когда их не стало, и экспорт прекратился да же если бы производство не сократилось, выращиваемого зерна все равно бы НЕ ХВАТИЛО на то, что бы прокормить все население СВОЕЙ страны, не говоря уж об остальном мире.

HighMan

Если вообще все по умному, то следить за тем что бы почва не истощалась. Я помню, что бабушка порой сажала оооочень много чеснока. Меня это удивляло. Нафига так много? А на деле - этот чеснок высасывать что-то из почвы и что-то туда привносил. А, например помидоры, наоборот. Выделяли то что тянет чеснок и тянули, что этот чеснок выделял.

Это стёб такой? Если нет я даже не хочу отвечать на эту ахинею.

V1
про африканцев жрущих 200кг зерна в год

Ну а 40 кг муки - это 47-50 кг зерна
И 100кг хлеба - это порядка 87-90 кг зерна
Т.е. на жителя США минимальный расчет в 140 кг зерна на тушку в год.

Ну негры едят больше, чем тушка в США - они таки на плантациях, потому на них я расчитал 200 кг/на тушку/в год

Негоже не знать собственные нормы и уличать знающих в их "незнании"

😊)))

valet357
Да что ж Вы непонятливый такой

V1
Именно. Результаты холодной войны оставили сомнения и иллюзии насчёт капитализма-рынка или социализма-плана только у тех кто откровенно нуждается в госпитализации.

V1
РОДЕЗИЯ ЭКСПОРТИРОВАЛА ЗЕРНОВЫЕ.

михрюнчик
А ведь действительно.

Bolo
Мелеть, и учащаться катастрофические паводки будут там, где где вырубают леса

или если массово выкачивать нефть - пустота чем то должна заполняться

плюс этот процесс уже последние лет 50 наблюдается
множество судоходных рек стало ручьями
ручьи стали оврагами
озера и пруды просто исчезают

Снегопад был позавчера. Абрикосам крышка. А дикая алыча вроде бы выдержала. После 2010 потихоньку холодает. Такими темпами лет ч-з 10 будем на Кавказе морошку и бруснику сажать.
Прекратилась болтовня о том, что ледники отступают.

KoCMoHaBT
Бесполезно объяснять. Даже доказывать. Некоторые, а среди выжываторов оных большинство, живут только проклиная прошлое и настоящее. Радуются неудачам собственной страны и истекают говном, когда неудачи страны коснулись их.
Есть, правда, еще и убеганцы. Эти слиняли из страны и "оттуда" хают.
Кстати, в 80х Канада считалась Развивающейся Социалистической Страной.

Модераторы, простите, за отклонение от темы.
Доклад Маргарет Тетчер о СССР
http://ru-an.info/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/%D0%BC%D0%B0%D1%80%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B5%D1%82-%D1%82%D1%8D%D1%82%D1%87%D0%B5%D1%80-%D0%BE-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B5-%D1%81%D1%81%D1%81%D1%80/
Это - бесполезная попытка доказать.

Blair_VSS
Да. и на Урале мелеет всё.

Вы правы про вырубки и обмеление. Но.
Могу определенно рассуждать в пределах области о воде. Лес почти не рубят, так как газа много провели, народу меньше и топить сооветственно меньше стали. Колхозные поля заросли уже 15-20 летним десом, много много где.
Вода уходит по многим рекам.
Волга, среднее течение - мелеет, и жутко воняет, что там разводиться сейчас подумать страшно, а какие заболевания могут появиться случайно и целенаправленно, в таком подходящем для этого супе?
В лес вода уходит наверное?
И второе наблюдения. По берегам речек, вода обмелела, и быстро осваивается растениями. Навсегда. Природа чутка мы знаем, она знает, что воды (и паводков) выше не будет никогда. Рядом огроменный, а в другом месте гигантский старый лесной массив - тайга.А реки мелеют.
Так что господа, африка - шмафрика, равзлекайтесь пока, мне на нее как-то глубоко до.
Соответственно, лес, торфянники будут сохнуть и высыхать.
Московские лесные пожары в пределах РФ, как вам? Глядишь, через год другой...

TapakaH
Вы правы про вырубки и обмеление. Но.
Могу определенно рассуждать в пределах области о воде. Лес почти не рубят, так как газа много провели, народу меньше и топить сооветственно меньше стали. Колхозные поля заросли уже 15-20 летним десом, много много где.
Вода уходит по многим рекам.
Волга, среднее течение - мелеет, и жутко воняет, что там разводиться сейчас подумать страшно, а какие заболевания могут появиться случайно и целенаправленно, в таком подходящем для этого супе?
В лес вода уходит наверное?
И второе наблюдения. По берегам речек, вода обмелела, и быстро осваивается растениями. Навсегда. Природа чутка мы знаем, она знает, что воды (и паводков) выше не будет никогда. Рядом огроменный, а в другом месте гигантский старый лесной массив - тайга.А реки мелеют.
Так что господа, африка - шмафрика, равзлекайтесь пока, мне на нее как-то глубоко до.
Соответственно, лес, торфянники будут сохнуть и высыхать.
Московские лесные пожары в пределах РФ, как вам? Глядишь, через год другой...

В подмосковье не лесные пожары, а воспламенения торфа. Лесные пожары - мелочь, не стоящая внимания.
Но обмеление рек - это беда. Объяснимая, но не предтвовратимая: снега мало!
Нет снега - вот и реки мелеют.
Только, ИМХО, не следствие действий человеков, а цыкл. Может, человек чуть приблизил очередной цыкл.

HighMan
[b]KoCMoHaBT
Бесполезно объяснять. Даже доказывать. Некоторые, а среди выжываторов оных большинство, живут только проклиная прошлое и настоящее. Радуются неудачам собственной страны и истекают говном, когда неудачи страны коснулись их.
[/B]

Хаймэн, Вы пионерский галстук себе не слишком туго повязали? Зачем на людей кидаетесь?

KoCMoHaBT
Ты про это говоришь?

По теме: есть у меня знакомая, агроном в одном из хозяйств на Кубани - говорит что к чему то нехорошему дело идёт, климат местный меняется.
И не в лучшую сторону.
Лето становится более засушливым, при том весьма контрастно сам процесс происходит, а там и старики подобного не припомнят.

Max-Rite

Хаймэн, Вы пионерский галстук себе не слишком туго повязали? Зачем на людей кидаетесь?

Макс, спасибо! У меня получился очень двоякий пост.
Мы с Космонавтом на одной стороне.

Peace.

Сорри, читал не всю тему...

Но, наверное многие также слышали про другую катастрофу...

Из затонувшего траулера "Олег Найденов" вытекает топливо, прокуратура начала расследование

Гибель российского траулера "Олег Найденов" у Канарских островов грозит обернуться уголовным делом. По данным испанских СМИ, из баков затонувшего судна стало выливаться топливо, которое попадает в океан. Прокурор испанского города Лас-Пальмас по делам, связанным с окружающей средой, начал расследование о возможном экологическом преступлении, пишет испанская газета El Pais.

Она приводит данные местной спасательной службы за четверг, 16 апреля, согласно которым из траулера могло вылиться уже от 348,1 до 1028,9 кубометров топлива. Это значительная доля от более чем 1400 тонн, которые имелись на борту, отмечает газета, на которую ссылается InoPressa.

По ее данным, преобладающие течения относят топливо от Канарских островов. Тем не менее 16 апреля власти повысили уровень угрозы загрязнения с 0 до 1 (всего существует четыре уровня). На месте происшествия находится министр развития Ана Пастор, которая следит за развитием событий.

Между тем, по испанским законам, за сброс опасных веществ в "воды на суше, подземные воды или воды морей, в том числе в открытое море", предусмотрено наказание в виде лишения свободы на срок от двух до пяти лет, сообщили изданию источники в прокуратуре.

Издание отмечает, что некоторые экологические организации и политики с Канарских островов с первого же момента критиковали действия испанского правительства, решившего вывести судно в океан из опасений, что во время начавшегося на нем пожара, который не удавалось потушить, оно могло взорваться.

По данным ТАСС, даже капитан затонувшего судна Игорь Дорофеев назвал это решение "очень серьезной ошибкой". По словам капитана, "никто не пытался тушить пожар и спасти траулер" после того, как он был выведен из порта. Однако министр развития Ана Пастор оправдывает действия своего ведомства и решение увести судно в район южнее Гран-Канарии. По ее словам, решение о буксировке судна в открытое море "принималось специалистами, которые знают свое дело".

The Guardian отмечает, что это не первый случай разлива топлива у берегов Испании. В 2002 году страна столкнулась с острой международной критикой из-за того, что местные власти отказались пустить в порт аварийный нефтяной танкер Prestige. Вместо этого его приказали отбуксировать в море. Там танкер раскололся пополам и затонул. Из него вылилось не менее 23 тыс. тонн нефти. В результате пораженными оказались тысячи километров Атлантического побережья Европы. Этот инцидент стал крупнейшей морской экологической катастрофой, произошедшей у берегов Европы.

Пожар на судне "Олег Найденов" произошел 11 апреля. В это время судно находилось в порту Лас-Пальмас на Канарских островах. После неудачных попыток потушить огонь власти испанского порта отбуксировали траулер в открытое море. Такое решение было принято в целях безопасности из-за угрозы взрыва - на борту судна находилось более 1400 тонн топлива. Перед этим экипаж судна эвакуировали. 15 апреля стало известно, что судно затонуло в 15 милях (24 км) к югу от острова Гран-Канария на глубине в 2400 метров.

Экологи сразу назвали решение отбуксировать траулер в открытое море ошибочным. Они отмечали, что там проводить работы по откачке топлива будет гораздо сложнее. К тому же затраты будут огромными. "В этой ситуации мы можем столкнуться с аналогичной ситуацией, как в случае с "Престижем", - предупреждал представитель испанского отделения Greenpeace Хулио Бареа (цитата по РИА "Новости").

http://newsru.com/world/17apr2015/potek.html

Перешли бы что ли на энергию от водорода... или всем будет звиздец.

Blair_VSS
Треплются - т.к. появились тенденции

Blair_VSS
Там, как и везде, множество видов почв. Есть и черноземные, но их немного.

а на вопрос - мамамама шо мы будем делать?
я так думаю что будем лопать жареную картошку с натуральным мясом без гмо, пить водочку из пшеничного спирта, а не французскую химию, закусывая все это красной и черной икоркой по вкусу. а вот все родины сникерсов и прочей куйни которая не тонет в молоке - идут лесом или дальше.

Antid
Экологи сразу назвали решение отбуксировать траулер в открытое море ошибочным.

я так думаю что будем лопать жареную картошку с натуральным мясом без гмо, пить водочку из пшеничного спирта, а не французскую химию, закусывая все это красной и черной икоркой по вкусу

А сейчас-то что мешает?

Antid
бы что ли на энергию от водорода... или всем будет звиздец.

мы стали забывать как взрывались цепеллины...

Zeppelin, и его дирижабли - это позапрошлый век...

Zerberr
А сейчас-то что мешает?

Sleepyman
мы стали забывать как взрывались цепеллины...

бы что ли на энергию от водорода... или всем будет звиздец.

неа

а причем тут тогда гмо и французская химия?

Gunmen
у меня компания в ЮАР. так поверьте на слово - чернозема там ДОКУА. два урожая в год как собирали 300 лет назад так и собирают. и что странно - никакого обдрыщения почв там почему-то не происходит. странно правда?

А на крайнем севере есть район, где кукуруза растёт. Иииии?
Даешь разведение кукурузы на крайнем севере? 😊

ЮАР - это сколько % от всей территории Африки? 10%?
А сколько в ней с/х угодий?
15%, если не ошибаюсь?
О да, великий показатель континента.
Вот используемые там технологии - это другой вопрос. но об этом ниже.

Да еще ЮАР и вообще единственная область Африки, в которой представлены чуть ли не все климатические зоны этой самой Африки - от пустыни Намиб до субтропиков, благодаря своему расположению и береговой линии.

И коли у вас там компания, то вы должны бы знать, что именно в ЮАР и именно с целью охраны почв, и именно там применяются самые новейшие агро-технологии.
Именно потому-что с/х почв, как я выше указал, там всего 15%.

Потому там и нету

Gunmen
никакого обдрыщения почв

Gunmen
были тенденции с окуенно зелеными содомитами на трех короблях, падение метеорита, нибиру наебиру к нам летела, солнце все на пузыри и вспышки изошло уже

Метеорит - вполне реальная составляющая, которая была, есть и будет.
И вероятность столкновения с ним Земли = 1, ибо сталкивается ежечасно или даже ежесекундно - вопрос лишь в размерах 😊

Если так интересно, то самый опасный _из_обнаруженных_ - это 2005 YU55. В 2029 году он пройдет очень близко от Венеры и наверняка может быть ей отклонен.
Эти отклонения определят его орбиту и прохождение возле Земли в 2041.
Если же не учитывать отклонения, то он пройдет в 2075 году внутри орбиты Луны - порядка 150 тыс.км от Земли, что опасно.

Его размер - 400 метров и масса 55 млн.тонн.

Кстати, предварительно грохнувшийся и заваливший динозавров астероид (кратер Чисхулуб) по последним моделям был всего в 10 раз больше - не более 4 км (а раньше считалось - 10 км)

Падение же 400-метрового астероида - это тот же ядерный бабах порядка 800-1000 мегатонн.
Вот и считайте.

А По Солнцу, чтобы показать камрадам тупизну нынешних СМИ, я тут понаписал уже больше, чем во многих вузах рассказывают:
указал и все его циклы, и их влияние на все вокруг - от коротких в 11 лет до 2-вековых.

Так-что не смешивайте пиво со сметаной - результат непредсказуем может получиться 😊

ЗЫ
Даже МЧС РФ сподобилось наконец-то озвучить тот факт, что в ближайшие годы существует угроза столкновения с метеоритами до 400м в диаметре.
И, разумеется, добавили "... время на подготовку еще есть..." 😊

Ну а я,уж как астроном-любитель постоянно их наблюдающий, 100-пудово подтверждаю: и столкнемся когда-нибудь и как-нибудь, и с чем-нибудь; и время еще есть на чего-нибудь и потому-что 😊

Небольшая подборочка погодной веселухи за последнюю неделю

Помниться, в 80-х, ставили деревянные сооружения на полях, для задержки снега.Смешно было.
Вот или не понимаю я чего ,или просто не знаю: какая связь между снежной\безснежной зимой, и наличие уровня воды?

Лесный пожары в москве, да,я имел ввиду горение торфянников под Москвой. Вот, а где торфянников нет? На юге нет, а вдоль средней полосы - от Москвы до самых до окраин. Сами лесные пожары не слаще, деревня от верхнего пала выгорает за два часа, видел однажды, трава загорелась, ветер, и привет.

TapakaH
Вот или не понимаю я чего ,или просто не знаю: какая связь между снежной\безснежной зимой, и наличие уровня воды?

Вот или не понимаю я чего ,или просто не знаю: какая связь между снежной\безснежной зимой, и наличие уровня воды?

На Кубани все спокойно. За последние 10 лет засух наоборот стало меньше, наводнений больше. Зимы стали теплее, лето дождливее. Вообщем климат становится мягше. Срок наблюдений 44 года.

Esterdes

Это довольно просто: снег представляет из себя замерзшую воду

))))))))))))))))))))))

drafi
На Кубани все спокойно. За последние 10 лет засух наоборот стало меньше, наводнений больше.

мда. кАроче так. прилетят злобные алиены-содомиты на планете нибиру и завернут гольфстрим. тут нам всем трендец и придет. ога.

т.е. наличие большого леса не является критическим для сохранения уровня воды. Так-же и наличие снега в зиму.
Если ледники тают, значит в атмосфере должно быть больше влаги?
Значит процессы обмеления водоемов по всей стране имеют более глобальную причину. Тогда в чем она?

т.е. наличие большого леса не является критическим для сохранения уровня воды. Так-же и наличие снега в зиму.
Если ледники тают, значит в атмосфере должно быть больше влаги?

Вот мой последний вопрос.

TapakaH
Тогда в чем она?

На Кубани все спокойно. За последние 10 лет засух наоборот стало меньше, наводнений больше.

Gunmen
прилетят злобные алиены-содомиты на планете нибиру и завернут гольфстрим.

Впрочем все равно, ваше - "снег это замерзшая вода",доставило,мда.

У нас зимы намного теплее стали. Лето засушливее, воды очень мало, реки мелеют
Резкость осталась прежняя, неделю назад утром -10 было, сегодня утром +18 😊

marduk616
У нас зимы намного теплее стали. Лето засушливее, воды очень мало, реки мелеют

Есть предположение, что засухи и проч. начались после проведения химического распыления соответствующих веществ с гражданских самолетов в 2010гг над территорией РФ. Т.н. химтрейлы - химические следы.
" Израэль заявил, что распыление аэрозолей (т.е. химтрейлов) в атмосфере - это всего лишь способ борьбы с глобальным потеплением"

Вот например май 2011гг.
"Уровень воды в Волге в этом году снова будет ниже нормального
***
Предварительные расчеты Росгидромета на этот год, обещавшие увеличение стока в Волгу, не оправдались. Как предполагали метеорологи, благодаря снежной зиме весенний приток воды в водохранилища Волго-Камского каскада может достигнуть максимальных за последнее десятилетие показателей.

Однако в 11 водохранилищах Волго-Камского каскада, общий объем которых 168 кубических километров, поступило воды на 25 кубических километров меньше, чем ожидалось. Одна из причин - прошлогодняя засуха, в результате которой произошло высыхание почвы на большой глубине. А это значит, что уровень воды в Волге будет, как и в прошлом году, ниже нормального. Особенно непростая ситуация складывается в Куйбышевском водохранилище. Как говорят представители экологических служб, там еще с прошлого года снижение уровня воды приблизилось к критическим показателям"

Т.е. причины не известны.

Еще вариант 2011гг:
http://oko-planet.su/pogoda/li...ntovyh-vod.html

"3 декабря. Во всём мире произошло снижение уровня подземных вод за последние 9 лет, согласно данным двух спутников. Эта тенденция связана с тем, что в засушливых регионах фермеры слишком много воды выкачивают из земли.

Вода исчезла под южной Аргентиной, западной Австралией и некоторыми районами США. Снижение особенно ярко проявилось в Калифорнии, Индии, Ближнем Востоке и Китае, т.е. там где быстро растущее сельское хозяйство увеличивает объёмы потребления воды."

А у РФ растущее сельское хозяйство? Значит процесс обмеления имеет глобальную причину. В чем? Если больше тает льда, то больше и влаги в атмосфере,значит и больше осадов в мире? А где они?
Так что, скоро за бутылку воды будем работать, кто доживет.

Одна из причин - прошлогодняя засуха, в результате которой произошло высыхание почвы на большой глубине.

Т.е. причины не известны.

в Москве сегодня с утра +8 и дождь со снегом (не с градом) и уже не в первый раз такая хрень, не наш климат

marduk616
У нас зимы намного теплее стали.

Продолжим тему.

Новости все видели про землетрясение в Непале?
Наши альпинисты не выходят на связь ;(
Они были на горе. ;(

Но.
Ждали землетрясение в Японии, Гвинее, Сев.Америке.
А в Непале не ждал никто. ;(

Blair_VSS
Ждали землетрясение в Японии, Гвинее, Сев.Америке.А в Непале не ждал никто. ;(

МеМ-Д-ВеДь
Землетрясения учёным уверенно предупреждать не получается.

МеМ-Д-ВеДь
Собственно, так чаще всего и бывает. Землетрясения учёным уверенно предупреждать не получается.

Ага. До смешного! Часто используют наблюдение над животными для подтверждения или опровержения прогнозов.

Советский ученый, изобрел что-то вроде - нить паука, находящаяся в изолированных условиях, может быть под землей, как основной элемент средства мониторинга за активностью вулканов и возможных землетрясений. Рабочая модель была создана.
Больше ничего об этом не слышал.
А занимался он\они поиском сверх-крепких и сверх-тонких материалов, что-то такое, вроде для проекта лифта земля-орбита..

Работающий вулкан - понижение температуры в соотв полушарии. Так что - неурожай бананов в Эквадоре.

нить паука, находящаяся в изолированных условиях, может быть под землей,

Ну собаки и др его слышат.

А что, ученые об этом не знают??

Знали б - сказали б. Да и практическая ценность предсказания за 6 секунд до толчка вызывает сомнения.

Zerberr

Знали б - сказали б. Да и практическая ценность предсказания за 6 секунд до толчка вызывает сомнения.

Что-то совсем горячее "предсказание". По ходу собак тормоз.
Вроде, некоторые собаки за пару часов землятрясение предсказывают. Правда, с братьями нашими меньшими, своих проблем полно: поди пойми, то ли землетрясение грядет, то ли блоха под хвост тяпнула.

HighMan
Правда, с братьями нашими меньшими, своих проблем полно: поди пойми, то ли землетрясение грядет, то ли блоха под хвост тяпнула.

zhogl
Ну инфразвук. Ну собаки и др его слышат. А что, ученые об этом не знают??

А вот свежее непальское, первые секунды.

http://www.youtube.com/watch?v...ayer_detailpage

Забыл как видео вставлять.

TapakaH
Наверное животные реагируют, когда приближается цунами, как в тае.
Но не все.
На 4.15 обезьяна?
http://www.youtube.com/watch?v...ayer_detailpage

А вот свежее непальское, первые секунды.

http://www.youtube.com/watch?v...ayer_detailpage

Забыл как видео вставлять.

По первому видео жывотные совсем мышей ловят. Лучшие из них за пару секунд очковать очковать начали, а собакены, вообще проспали.
Сегодня один наший из сейсмологов втирал, что уж они-то ЗНААЛИ задолго до того! Когда корреспондент спросил, почему же не предупредили? То ответ меня поверг!
"Они не состоят, мол, в какой-то международной ассоциации, и информировать их не обязаны".
Или последние суки, или пе..дят как дышат. Второе - противно, а вот если знали и не предупредили, то отправить бы их туда. Разгребать завалы. Пожизненно!

HighMan
а вот если знали и не предупредили

По моему мнению, подвижки земной коры набирают обороты.
Ролики не интересные, для справки просто.

11год, Тува, 9.5 по шкале!
http://www.youtube.com/watch?v=WMDI1woGyn4

13год, Китай, 6.6
http://www.youtube.com/watch?v...ayer_detailpage

А если землетрясения с цунами наберут еще обороты,то что нас ждет?

Пардон, чуть не в тему.

Ссылку бы на ТВ канал, где прошел этот эпизод.
А то если подумать, получается вот так:

-как такое циничное и фашисткое утверждение могли пустить в эфир?
Страдальцы теперь унтерменшы а страны входящие в ассоциацию - белые господа? Они там теперь сами виноваты?
Меньше народу больше кислороду?
Сдохните вы сегодня, а мы завтра?
-где реакция на подобное заявление, хотя бы формальная, руководства этого товарища, и публики, хотя бы в сети?
Особенно перед очередной датой победы над фашизмом.
-Знали-бы,заслали-бы заранее медиков, питание, саперов - какой громадный ,громадный пиар для РФ на весь мир?
К БРИКс еще + пяток стран за год.
-Куда смотрит администрация президента, если такие возможности утереть нос западу,поднять патриотизм в стране, упущены вот просто так?
Так, перед сном...

TapakaH
А если землетрясения с цунами наберут еще обороты,то что нас ждет?

TapakaH
По моему мнению, подвижки земной коры набирают обороты.
Ролики не интересные, для справки просто.

11год, Тува, 9.5 по шкале!
http://www.youtube.com/watch?v=WMDI1woGyn4

13год, Китай, 6.6
http://www.youtube.com/watch?v...ayer_detailpage

А если землетрясения с цунами наберут еще обороты,то что нас ждет?

Пардон, чуть не в тему.

Ссылку бы на ТВ канал, где прошел этот эпизод.
А то если подумать, получается вот так:

-как такое циничное и фашисткое утверждение могли пустить в эфир?
Страдальцы теперь унтерменшы а страны входящие в ассоциацию - белые господа? Они там теперь сами виноваты?
Меньше народу больше кислороду?
Сдохните вы сегодня, а мы завтра?
-где реакция на подобное заявление, хотя бы формальная, руководства этого товарища, и публики, хотя бы в сети?
Особенно перед очередной датой победы над фашизмом.
-Знали-бы,заслали-бы заранее медиков, питание, саперов - какой громадный ,громадный пиар для РФ на весь мир?
К БРИКс еще + пяток стран за год.
-Куда смотрит администрация президента, если такие возможности утереть нос западу,поднять патриотизм в стране, упущены вот просто так?
Так, перед сном...

Сюжет был 27 апреля по LifeNews во второй половине дня (Москва). Сейсмолог по фамилии Волков. Вроде, Дмитрий Волков. Фамилию запомнил, поскольку мы однофамильцы.
Слова этого Волкова взъебли не только меня. Ведущая тоже аж задохнулась.

Если же и сейчас будет разлив нефти, то есть вполне обоснованные опасения о конце Гольфстрима этим летом.
Думаю уже все в курсе какая температура будет по РФ.

http://ihtik.lib.ru/2011.06.10...istory_2971.rar
История климата с 1000 года

http://ihtik.lib.ru/2011.06.10...istory_4424.rar
Никонов А.П. - История отмороженных в контексте глобального потепления 2007.pdf

а вот если знали и не предупредили
Не знали.Иначе бы обязательно предупредили, хоть даже ради пиара

FaceGrabber
Ради пиара, нет.У сейсмологов есть некое джентельменское соглашение на эту тему.Если он считают что в другой стране будет землетрясение, то они не могут заявлять об этом на публику.Могут передать данные,сейсмологам той страны, типа вот наше мнение а там сами думайте.

Пиар-это от слова "публика"-публичность, не узкие круги коллег.

FaceGrabber
Пиар-это от слова "публика"-публичность, не узкие круги коллег.

http://lifenews.ru/news/153149
вот статья и видео с российским сейсмологом

http://lenta.ru/news/2015/05/24/hot/

Жертвами аномально жаркой погоды в Индии за последние несколько дней стали 335 человек. По прогнозам метеорологов, температура продолжит расти, сообщает The Times of India.

Самая жаркая погода установилась в южных индийских штатах Андхра-Прадеш и Телангана. Температура в них на 5-7 градусов превысила норму и достигла 48 градусов. За один день, 23 мая, в этих штатах погибли 135 человек, большая часть из них - чернорабочие. Ситуацию усугубляет то, что во многих районах не хватает воды.

Прежний температурный рекорд в штате Телангана был установлен в 1947 году. Тогда столбики термометра поднялись до 47,2 градусов по Цельсию.

Превышающая 40 градусов температура характерна для сухого сезона в Индии, который наблюдается с марта по июнь.

Начал работу японский вулкан. Индия Индией, но лето будет прохладным.

Похоже Природа, ударными темпами, решила компенсировать недостаток талой воды.
Май уже стал - ПОТОПОМ.
У меня дача, чуть не в высшей точке, в сравнении с остальными участками. Дык уже по огороды не пройдешь - все залито. Что творится на нижних участках - страшно представить. Как дождь чуток ослабнет пойду посмотрю, но чувствую, что там все плавает.
Вспоминается ранняя весна из детства. Был аварийный водосброс на ГАЭС и... К нижним участкам добирались на лодках. Сейчас, будет похоже.

в столицах тоже погоды сумашедшие. днем жарища чуть ли не августовская, потом ливень с фейерверком в небе. метеочуствительным людям скорей всего очень хреново. а мне нормал - хоть прохладно стало)))

Непорядок. Конкретно в глаза бросается.

http://yle.fi/uutiset/v_nebe_n..._s_yuga/8036531

Belisarios
Непорядок. Конкретно в глаза бросается.

http://yle.fi/uutiset/v_nebe_n..._s_yuga/8036531

Я даже больше того скажу, насчет стрижей. Собственно улет стрижей в России это одна из верных народных примет, что идет похолодание. Ну и наоборот тоже.

По словам опытного орнитолога, последний раз аналогичная ситуация наблюдалась почти сорок лет назад.

От блин, еще 1н вулкан, где-то в Индонезии емнип. Холодное илето 2015го.

В Самаре прошел ливень такой силы что застопорилось движение транспорта по городу.

Blair_VSS
Предлагаю здесь высказать свое мнение о готовности мест, куда линять, и вообще мысли о развитии ситуации.

Scar-Doc
Одеваться надо как в России принято, а не смотреть на пидороподобных телеведущих с синими ушами и носами ведущими передачу с улицы без шапки.

Мля, да линяйте уже куда нибудь. Задолбали предсказатели конца света, каждый год одно и то-же, все ноют и ноют. Как новости смотрю просто охреневаю с долбанной Москвы - "опять в Москве АНОМАЛЬНЫЕ морозы" - аж 20С. Вы что там все ох...ли и забыли где живете? Аномальным мороз в Москве можно назвать 50С и ниже, а все остальное это хорошо, это просто зима. Одеваться надо как в России принято, а не смотреть на пидороподобных телеведущих с синими ушами и носами ведущими передачу с улицы без шапки.

zair
В Самаре прошел ливень такой силы что застопорилось движение транспорта по городу.

Как новости смотрю просто охреневаю с долбанной Москвы - "опять в Москве АНОМАЛЬНЫЕ морозы" - аж 20С. Вы что там все ох...ли и забыли где живете?

Gets
а у нас представьте, такООООй ветер, что

Галаперидолу поциенту 😀

Какой нахер мороз в Москве, третий год нормальной зимы нету. У меня дети просятся на горках покататься а я им пытаюсь объяснить - что зимой по грязи в плюсовую температуру на ледянке неудобно кататься)))))

Но что заметил - влажность повышается от года к году, в говенные -10 начинаешь мерзнуть((((

почему же ВСЕ? вот те самые пидоркИ гламурные и охренели! чего ж теперь всех под одну гребёнку-то? обидно...
а товарищ Blair_VSS, предложивший "линять" вообще-то из Мурманска...

Не только пидорки, но и лярвы всякие. Ясный хер мерзнут - сколько клоунов видал зимой с кототких штанишкам и кросовках с короткими носками, или мегаузких штанишках, что начинаешь сомневаться - мальчик это или страшная баба)))) Ну и бабцы веселят - на улице снег идет а у нее бока над джинсами неприкрытые торчат. Хотя, пусть так и носят - это плодится не должно. Пусть лучше циститы в инстаграмах обсуждают и прочие простатиты 😀

мальчик это или страшная баба

влажность повышается

начинаешь ощущать эффект парника)))

и все чаще и чаще в затылке начинает чесаться 😀

Ну есть "невнятные ощущения", а есть события выпадающие из статистики, которые игнорировать не получается.

http://yle.fi/uutiset/v_finlya..._shtorm/8053367

В плане погоды я далеко не паникер. Сам из Мурманска, всякого насмотрелся.

Belisarios
Ну есть "невнятные ощущения", а есть события выпадающие из статистики, которые игнорировать не получается.

http://yle.fi/uutiset/v_finlya..._shtorm/8053367

В плане погоды я далеко не паникер. Сам из Мурманска, всякого насмотрелся.

Да, ветра стали более сильными, насколько я знаю, это касается всего шарика планеты. Кроме минусов в виде штормовых ветров, есть и плюс - ветрогенераторы можно ставить там, где раньше смысла не было.

У нас ветра приутихли, в детстве помню как весна, так месяц, полтора СЗ З ветра дуют постоянные. Теперь постоянства нет, в общем 1-2 недели дуют. Причём то затишье то резко вете и потом опять затишье

http://www.youtube.com/watch?v=jPP7P43wulg

http://www.youtube.com/watch?v=tbAgl7w_Vws

http://www.youtube.com/watch?v=pjlPvwRP-fM

Жара.
http://guns.allzip.org/topic/80/1632574.html