К 2040 году общество ожидает коллапс и голодные бунты из-за нехватки продовольствия

Исследование, спонсированное британским МИДом, показало, что в ближайшие 30 лет человечество ожидает коллапс в связи с катастрофической нехваткой продовольствия, пишет The Independent.

Модель, созданная учеными из университета Англия Раскин, показала, что без изменения политического курса человечество не сможет поддерживать текущий уровень потребления, который в будущем приведет к катастрофическим последствиям.

По словам директора Института устойчивого развития при университете, доктора Аледа Джонса, его группа исследователей испытала модель до 2040 года, при условии, что современные способы ведения бизнеса не претерпели никаких изменений. "Результаты показали, что при существующих климатических тенденциях запасы продовольствия в мире претерпят катастрофические потери, что приведет к эпидемии голодных бунтов".

По его мнению, в этом сценарии мировое сообщество столкнется с коллапсом в связи с тем, что спрос на продовольствие постоянно превышает возможности производства.

Эта модель во многом повторяет выводы, сделанные в докладе Лондонского Ллойда. В нем оценивается эффект шокового сценария на производство зерновых, и резюмируется, что "глобальная система поставки продовольствия находится под хроническим давлением". По мнению экспертов, постоянно растущий спрос усугубляется такими факторами, как изменения климата, нехватка воды, продолжающаяся глобализация и возрастающая политическая нестабильность.

Беспрецедентный рост населения и изменения в структуре потребления по мере развития стран также увеличивают спрос на продовольствие.

Продовольственная и сельскохозяйственная организация ООН также утверждает, что мировое производство сельскохозяйственной продукции должно будет увеличиться вдвое к 2050 году, чтобы удовлетворить возросший спрос. По данным организации, в этом году около 5% населения в 79 развивающихся странах недоедает.

http://newsru.com/world/23jun2015/foodriots.html

Модель, созданная учеными из университета Англия Раскин, показала, что без изменения политического курса человечество не сможет поддерживать текущий уровень потребления, который в будущем приведет к катастрофическим последствиям.

По данным организации, в этом году около 5% населения в 79 развивающихся странах недоедает.

Томас Роберт Мальтус (1766-1834) - английский священник и учёный,
демограф и экономист, автор пессимистической теории, согласно которой
неконтролируемый рост народонаселения должен привести к голоду на
Земле.
Самое знаменитое высказывание Мальтуса:
"Человек, пришедший в уже занятый мир, если родители не в
состоянии прокормить его или если общество не в состоянии воспользоваться
его трудом, не имеет ни малейшего права требовать какого бы то ни было
пропитания, и в действительности он лишний на Земле. На великом
жизненном пиру для него нет места. Природа повелевает ему удалиться и не
замедлит сама привести в исполнение свой приговор, если он не найдет
сочувствия нескольких участников пира. Но если они потеснятся, чтобы дать
ему место, вскоре появятся новые, требуя для себя той же милости. Весть о
том, что пища есть для каждого приходящего, наполнит зал
многочисленными просителями. Порядок и гармония праздника нарушатся,
изобилие, которое господствовало прежде, сменится недостатком, и радость
приглашенных будет уничтожена зрелищем нищеты и скудости,
свирепствующих во всех концах зала, и назойливыми криками тех, кто по
справедливости возмущен, не находя пропитания, на которое они
рассчитывали".

смешно.
По мнению компетентных экспертов, только Африка на сельхозтехнологиях конца девятнадцатого века, в состоянии прокормить на уровне физиологического оптимума пятьдесят (50!!!) миллиардов человек.

С учетом использования ГМО и достижений современной химии, технологий хранения, переработки и утилизации, к этому числу можно как бы добавить еще один ноль. По самым скромным подсчетам.

Сколько в состоянии прокормить мировой океан - не поддается учету. В силу несоизмеримости объемов биосферы МО и человечества.

Голодные бунты? Да легко. Дорогие продукты выгодны капиталистам. Ничего личного, просто бизнес.

неконтролируемый рост народонаселения должен привести к голоду наЗемле.

как-то похрен что офисный планктон будет платить больше, пока есть свой кусочек земли 😊

Neve
Томас Роберт Мальтус (1766-1834) - английский священник и учёный,
демограф и экономист, автор пессимистической теории, согласно которой
неконтролируемый рост народонаселения должен привести к голоду на
Земле.
Самое знаменитое высказывание Мальтуса:
"Человек, пришедший в уже занятый мир, если родители не в
состоянии прокормить его или если общество не в состоянии воспользоваться
его трудом, не имеет ни малейшего права требовать какого бы то ни было
пропитания, и в действительности он лишний на Земле. На великом
жизненном пиру для него нет места. Природа повелевает ему удалиться и не
замедлит сама привести в исполнение свой приговор, если он не найдет
сочувствия нескольких участников пира. Но если они потеснятся, чтобы дать
ему место, вскоре появятся новые, требуя для себя той же милости. Весть о
том, что пища есть для каждого приходящего, наполнит зал
многочисленными просителями. Порядок и гармония праздника нарушатся,
изобилие, которое господствовало прежде, сменится недостатком, и радость
приглашенных будет уничтожена зрелищем нищеты и скудости,
свирепствующих во всех концах зала, и назойливыми криками тех, кто по
справедливости возмущен, не находя пропитания, на которое они
рассчитывали".

А алaрмистам, для начала

https://www.youtube.com/watch?v=ouibKgFHoxA

Когда дойдёт, пусть переходят к следующему

Шкодер
как-то похрен что офисный планктон будет платить больше, пока есть свой кусочек земли 😊

думаешь, что не найдут способ тебя поиметь?

Наум
планктон "иметь" будет? 😊

сторожа планктона

Т.е. планктон в конце концов не сможет быть организован в толпу сметающую всё и вся на своем пути? Я конечно не работал в офисе, и не знаю какой там народ, на нашем теплоэнергетическом предприятии все мужики довольно бодры, есть и охотники, и много рыбаков - тех кто не выглядит планктоном. Мне вообще кажется этот тип очень малораспространём, и большей частью надуман. Даже внутри МКАДа работяг которые работают руками больше думаю.

По мнению компетентных экспертов, только Африка на сельхозтехнологиях конца девятнадцатого века, в состоянии прокормить на уровне физиологического оптимума пятьдесят (50!!!) миллиардов человек.

С учетом использования ГМО и достижений современной химии, технологий хранения, переработки и утилизации, к этому числу можно как бы добавить еще один ноль. По самым скромным подсчетам.Сколько в состоянии прокормить мировой океан - не поддается учету. В силу несоизмеримости объемов биосферы МО и человечества.

Голодные бунты? Да легко. Дорогие продукты выгодны капиталистам. Ничего личного, просто бизнес

SSDD
А щас чо не кормит???

Модель, созданная учеными из университета Англия Раскин

потому что для капиталистов выгоднее продать один огурец (таблетку стрепотомицина) на сто рублей, чем десять по одиннадцать.

SSDD
КМК, даже на мой абсолютно профанский в этом деле взгляд, у вас плохо с экономикой.
Кагбэ оборот само главное, не?

На а про то, как в царской России начала двадцатого века ежегодно спекулянты устраивали локальные голоды в отдельно-взятых губерниях, вы можете прочитать в различных исторических трудах. Допрыгались в итоге до серий бунтов и революций.

А это не я сказал. Это сказал один из топ-менеждеров Иона на РБК. Я его процитировал. Дословно, добавил только про таблеточку от туберкулеза.

На а про то, как в царской России начала двадцатого века ежегодно спекулянты устраивали локальные голоды в отдельно-взятых губерниях, вы можете прочитать в различных исторических трудах. Допрыгались в итоге до серий бунтов и революций.

SSDD
С этими сто-десятирублёвыми аналогиями легко потерять нить разговора.
Значит, при цене в сто рублей оборот достаточен. Но принцип остаётся - лучше продать побольше и подешевле.

И именно по этому, практически не теряя сельскохозяйственных территорий по потреблению базовых продуктов питания, мясо-молоко-рыба, от потребления на уровне физиологической нормы во времена СССР скатился до двух третей от физиологического минимума. Вместе с катастрофическим уменьшением рождаемости и сокращением среднего срока жизни чуть ли не на двадцать лет.

SSDD
Эм... А чего в Америке после того же самого в 20-30 не было ни бунтов, ни революций? 😊

Для капиталиста ЛУЧШЕ не количество а личная прибыль. Поэтому, за счет сокращения накладных расходов капиталисту ВЫГОДНЕЕ продать один огурец за сто рублей, чем десять по одиннадцать.

Ну вот видите. А еще пытаетесь доказать, что капиталисту выгодно продать много дешевых продуктов питания

SSDD
Говорю ещё раз - с этими взятыми с потолка аналогиями про сто рублей и десять дальнейший разговор полностью бесполезен.
И текущие реалии таковы, что большинство живёт с меньшей маржи и большего оборота. Те лихие пацаны, живущие на три процента, вымерли как мамонты, оставшись в девяностых.
Оторвитесь наконец от огурцов и посмотрите по сторонам - вокруг сплошь и рядом [b]сетевые магазины. Что бы это значило, не скажете?[/B]

Спор бесполезен потому что мы с вами находимся на разных идеологических платформах. Я марксист. А вы неолиберал романтического толка. Все еще верящий, что найдутся лохи, которые поверят сказкам что "все отнимем и разделим между собственниками, придут эффективные менеджеры, будет рынок, конкуренция и ЦЕНЫ УПАДУТ!!!!" (с)

SSDD
Говорю ещё раз - с этими взятыми с потолка аналогиями про сто рублей и десять дальнейший разговор полностью бесполезен.
И текущие реалии таковы, что большинство живёт с меньшей маржи и большего оборота. Те лихие пацаны, живущие на три процента, вымерли как мамонты, оставшись в девяностых.
Оторвитесь наконец от огурцов и посмотрите по сторонам - вокруг сплошь и рядом [b]сетевые магазины. Что бы это значило, не скажете?[/B]

Это конечно только моё мнение и на истину в последней инстанции совершенно не претендую...
Но те самые сетевые магазины. Они эти огурцы же не производят. А только ПЕРЕпродают. При этом чтобы побольше заработать, естественно ищут где купить по самой низкой цене.
А вот чтобы вырастить самый дешевый огурец, тут уже и надо снижать все расходы. По моим наблюдениям (несколько областей недалеко от Московской) фермеры на этом рынке постепенно теряют свои позиции. На первые места выходят те, кто выращивает на гидропонике и прочих подкормках. Строят теплицу и снимают по несколько урожаев в год. При этом те, кто выращивает овощи традиционным способом, с трудом находят покупателей на свою продукцию, т.к. тепличное дешевле, и постепенно уходят с рынка. Поля зарастают травой.
Та же история и с мясом. Свинина и птица точно. Уже очень многие в деревнях перестали держать скотину даже для себя, т.к. дешевле купить на рынке.
И вроде все чудесно, можно с небольшой площади прокормить ораву народа... но вот что-то мне подсказывает, что как только эти производители дешевой еды станут монополистами-сразу найдется куча причин повышать цены. И выбора у простого человека не будет, т.к. еду, в отличии от одежды, надо потреблять всегда.
И я думаю что если даже в мою не самую умную голову эта идея пришла без особого труда, то уж династии, которые строят планы на поколения вперед, давно приводят этот план в действие.

А вас не смущает, например, что входная стоимость молока от фермера сейчас - девять рублей за литр. ДЕВЯТЬ, КАРЛ! ДЕВЯТЬ. Сколько стоит литр молока в этом самом сетевом магазине? Пятьдесят?

почему в России потребление мяса-молока-рыбы меньше, чем в рационе военнопленных в СССР в период Великой Отечественной Войны. И популяция русских на территории РСФСР сократилась на сорок пять миллионов человек за последние двадц

Подобные иксперты когда то предсказывали, что в 20 веке Лондон утонет в лошадиных фекалиях из за переизбытка кэбов.

вроде все чудесно, можно с небольшой площади прокормить ораву народа... но вот что-то мне подсказывает, что как только эти производители дешевой еды станут монополистами-сразу найдется куча причин повышать цены. И выбора у простого человека не будет, т.к. еду, в отличии от одежды, надо потреблять всегда.

SSDD
А вы товарищ, постоянно съехать на роиссявперде и всепропальство пытаетесь,.

вы неолиберал романтического толка. Все еще

входная стоимость молока от фермера сейчас - девять рублей за литр. ДЕВЯТЬ, КАРЛ! ДЕВЯТЬ. Сколько стоит литр молока в этом самом сетевом магазине? Пятьдесят?

А представьте, что прообразы Сифона с Бороды, но жрущие с обычной помойки и живущие в теплотрассе, сейчас за стаканчиком стекломоя примерно такую же беседу ведут. Дескать, совсем зажрался этот Бродяжник, как сыр в масле катаеццо, надо бы его того этого...
Каково?

SSDD
А вас ваша заработная плата не смущает? Ну, вдруг она вам большой кажется? 😊

Что мы и наблюдаем на примере молока, например.

Так что как только появится техническая возможность организовать голод, что бы начать спекуляцию продуктами питания - голод будет. Просто потому что ... бла-бла-ба про огурец за сто рублей и увеличение прибыли за счет сокращения накладных расходов.

причем тут моя заработная плата?

Бродяжник
причем тут моя заработная плата? Речь идет не о заработной плате. Речь идет о том, что капиталисту ВЫГОДНО получать сверхприбыль от спекуляции продуктом питания в условиях резкого ограничения потребления продукта.

Что мы и наблюдаем на примере молока, например.

В современном капиталистическом мире

SSDD
Как раз при всём.
Вот скажите, вы хотели бы быть единственным специалистом в своём деле ну, скажем, на целую страну? Причём востребованным? Или отказались бы?

Вот давайте за рамки топика не удаляться.

самое главное преимущество современного капиталистического общества.

SSDD
Хм... Как вариант...
Но не дают покоя термины "продовольственная безопасность" и "росрезерв".
А государственная регуляция (сейчас пока справляется, удерживая цены на социально-значимые продукты на низком уровне) куда денется?

А где у нас госрегулирование цен на естественные монополии? Одна фикция, чтобы народ не бунтовал. Так же и с монополией на продукты, если будет. Будут повышать до тех пор, пока не достигнут некоего порога, выше которого народ наверняка взбунтуется. И будет народ голодать, возмущаться, но платить...

мы с вами сейчас говорим о том, что на планете, которая может прокормить ДОСЫТА около трехсот миллиардов человек половина из наличных семи миллиардов голодает а одна седьмая так и вовсе регулярно от голода откидывает ласты. Причем по сугубо коммерческим причинам. Вот давайте за рамки топика не удаляться.

которая может прокормить ДОСЫТА около трехсот миллиардов человек

половина из наличных семи миллиардов голодает а одна седьмая так и вовсе регулярно от голода откидывает ласты

А где у нас госрегулирование цен на естественные монополии? Одна фикция, чтобы народ не бунтовал

SSDD
А это где, стесняюсь спросить? У Чубаки и принцессы Леи, в далёкой галактике и давным-давно? Госспидя, пикейные жилеты слетаются 😞

SSDD
А вообще я согласен не отдаляться, ибо быстро бы выяснилось, что нет никаких "коммерческих причин" и "капиталистов"-жидорептилоидов или там других представителей вселенского зла, а есть нормальное желание любого адекватного человека "ничего не делать или делать по минимуму и жить, ни в чём себе не отказывая" (дело для души не рассматриваем)

Да везде

А у моей жены двоюродный брат-прокурор областного района. И, поверьте, если вовремя делиться и не слишком наглеть-можно безнаказанно делать практически всё. Да, сейчас посложнее стало, прищучили немного, но тех, кто повыше сидит и берега не теряет, это ужесточение не сильно и коснулось.

И да, я же не говорю что госрегулирования нет. Оно есть. Просто немного странное. Т.к. те, кто им занимается, с одной стороны вроде и должны следить чтобы "народ не обижали" а с другой стороны-имеют с этого прибыли и слишком сильно "регулировать" не в их интересах.

сейчас посложнее стало, прищучили

Бродяжник
которое в итоге заканчивается хлебом, который заливают керосином, запахивают в землю или топят на глубине, при тысячах умирающих от голода или сорока пяти миллионой убылью населения ради развития

SSDD
В этом деле у меня выборка побольше и статистика чутка другая.
Прижали государевых, в том числе и бывших, так, что ой-ей.
Можно, без подробностей в виде зарисовочек-наблюдений, бо это уже за гранью рабочей этики будет?

Да, давайте останемся каждый при своём мнении)))

А вообще, если я ошибаюсь и лет через 30 (надеюсь дожить))) еда будет также занимать не слишком большую долю моих доходов-буду счастлив что ошибался.

SSDD
Тут только срифмовать остаётся. Ибо как раз практически НИГДЕ. В том смысле, что "вектор конкурирования" указывает любое уважающее себя государство. "Воевать в лесу можно, только тихо. А то проснётся лесник и все пестов получим 😊"

не тот ,у кого связи круче и кум прокурор

Зы. Давайте лучше о еде поговорим?
Без вот этого вот всего...

canonic
Причина Великой Депрессии и описываемых ужастей -недостаток денег в системе при быстром росте производительности труда. Просто денег было мало в обороте и выпуск их жестко контролировался и привязывался к золотому запасу( привет сторонникам привязки денег к золоту) . Такого больше не случится, деньги щас по потребности печатают, а потребность в мире в международных деньгах все растет и растет, так как растет масса производимых товаров и услуг.

был голод при отсутствии объективных на то причин и избытке продуктов питания

Бродяжник
дело не в причине а в том, что был голод при отсутствии объективных на то причин и избытке продуктов питания.

SSDD
Тендеры уже отменили, чтоль?
"Не работают", скажете?
Фиг, работают, и ещё как.
Ибо уже нет сейчас таких подрядчиков, которые просили мою смету втрое-вчетверо(!) увеличить, чтобы разницу себе в карман положить.

А вообще я согласен не отдаляться, ибо быстро бы выяснилось, что нет никаких "коммерческих причин" и "капиталистов"-жидорептилоидов или там других представителей вселенского зла, а есть нормальное желание любого адекватного человека "ничего не делать или делать по минимуму и жить, ни в чём себе не отказывая" (дело для души не рассматриваем)

По сетевым магазинам: они все в сговоре по регулированию цен. И будт по-вашему, то сетевым магазинам было-бы выгодно скинуть цену на молоко, что-бы обеспечить огромный оборот и подсадить всю страну на свою сеть.
А то-что мелкие не выдерживают конкуренции, так все просто: во-первых, у них меньше ассортимент и мало кто делает крюк из-за ста рублей на молоко, если у него покупок тыщь на семь. А во-вторых - одному моему знакомому прокурор сказал: будешь выеживаться - найдем у тебя дома наркотики. Один знакомый шиномонтаж так и прикрыли - обьявили наркопритоном и сожгли. Пицерию знакомых просто сожгли, но те отстроились и не сдали рынок. ну и т.д. вот она - конкуренция. Как сказал Маркс: нет того преступления, на которое пойдет бизнес ради 10% прибыли. А тут по факту более ста % навара.
За такое бабло...

Причина Великой Депрессии и описываемых ужастей -недостаток денег в системе при быстром росте производительности труда. Просто денег было мало в обороте и выпуск их жестко контролировался и привязывался к золотому запасу( привет сторонникам привязки денег к золоту)

– Но как же Пряность, доходы, как…

– Требуйте с него положенные поступления в казну, но будьте осторожнее в формулировках. Требуйте фиксированные суммы. Мы можем…

Барон поднял руки ладонями вверх.

– Да как же я могу быть уверен, что этот хорек, мой племянник, не…

– Разве у нас нет больше шпионов на Арракисе?.. Вот и скажите Раббану – или он будет выполнять ваши требования по поставке Пряности, или вы его смените.

– Я знаю своего племянника, – хмуро возразил барон. – Он после этого только усилит давление на население.

– Разумеется! – перебил его Хават. – А нам и нельзя резко прекращать это давление! Все, чего вы хотите, – умыть руки. И пусть Раббан устраивает вам вашу Салусу Секундус. Не нужно даже посылать туда заключенных: к его услугам все местное население. Если Раббан тиранит народ, чтобы добыть столько Пряности, сколько вы требуете, Император вряд ли станет подозревать, что у вас есть иные причины. Пряность – вполне достаточный повод, чтобы поджаривать на медленном огне всю планету. Разумеется, барон, вы – ни словом, ни действием – не покажете, что есть и другая причина.

Барон не сдержал восхищенной нотки в голосе.

– Ах, Хават, и хитер же ты! А как нам потом воспользоваться плодами усилий Раббана?

– Это как раз самое простое, барон. Ежегодно повышайте – ненамного – план по Пряности. Вскоре ситуация станет критической, производство упадет. Тогда вы сможете снять Раббана и лично отправиться на Арракис… чтобы исправить положение.

– Все так, – сказал барон. – Но должен признать, все это начало меня утомлять. Я готовлю другого… кандидата, который управлял бы Арракисом.

Хават разглядывал жирное круглое лицо. Затем старый воин-шпион медленно покивал:

– Фейд-Раута. Вот, значит, в чем причина всех этих притеснений. Вам тоже не занимать хитрости, мой барон… Пожалуй, мы можем объединить оба плана. Да. Ваш Фейд-Раута придет на Арракис как их спаситель и сможет завоевать популярность.

SSDD
Давайте лучше о еде поговорим?

разве желание ничего не делать и все иметь - не коммерческая причина?

Кошка/собака дома есть?
Поставьте одну миску с едой на шкаф, другую на пол и наблюдайте вживую "минимум затрат" без всякой коммерческой подоплёки. 😛

По сетевым магазинам: они все в сговоре по регулированию цен. И будт по-вашему, то сетевым магазинам было-бы выгодно скинуть цену на молоко, что-бы обеспечить огромный оборот и подсадить всю страну на свою сеть.А то-что мелкие не выдерживают конкуренции, так все просто: во-первых, у них меньше ассортимент и мало кто делает крюк из-за ста рублей на молоко, если у него покупок тыщь на семь. А во-вторых - одному моему знакомому прокурор сказал: будешь выеживаться - найдем у тебя дома наркотики. Один знакомый шиномонтаж так и прикрыли - обьявили наркопритоном и сожгли. Пицерию знакомых просто сожгли, но те отстроились и не сдали рынок

Поставьте одну миску с едой на шкаф, другую на пол и наблюдайте вживую "минимум затрат" без всякой коммерческой подоплёки

Говорил однажды с перекупами(не "черные",самые расово правильные славяне),они мне и говорят,-нам гораздо выгоднее покупать у вас арбуз по гривне,чем по 20 копеек.

эволюция и есть экономика.

SSDD
Гривна за арбуз - это ж таак много.

Сталбыть, экономика первична? Эволюция - это так, следствие экономических законов?

Свежо, ново, феерично...

да вам над всем, что не укладывается в ваши рамки, поржать

SSDD
А чего, в плановой экономике голода не было?

Что и требовалось доказать.

Что же касается попыток сравнения с другими общественными строями - тут все просто. Русские за семьдесят лет существования СССР увеличили свою численность ВТРОЕ, с пятидесяти пяти миллионов в 1912 году до 160 миллионов в 1989. За последующие двадцать лет торжества шестисот сортов колбасы в магазинах и "доступности качественной медицины и коммерческого жилья" численность русских СОКРАТИЛАСЬ, с учетом не родившихся и умерших раньше срока, на сорок пять миллионов безо всякой войны.

И да. Конечно же, это все потому при большевиках русских всячески морили голодом, заставляли работать и расстреливали а при свободах и изобилиях они расслабились. Остается только понять, почему демографических взрывов не происходило в концентрационных лагерях. Так как ПО ВАШЕЙ ЛОГИКЕ - именно там то и должны наблюдаться основные всплески неконтролируемой рождаемости.

Выходит, экономика - царица наук?

(даже квантовая физика, но тсссс)

SSDD
И неопределённость Гейзенберга - хрен ты его имущество сосчитаешь

физика и описывается экономическими законами

Хотя это уже перебор, если честно.

Квантовыя экономики -- не хухры-мухры.

а кто первый начал?

(с) "а физика и описывается экономическими законами..."

Угу-мм... Момент инерции твердого тела, в частности - ей-ей, пара формул из макроэкономики. Или диаграмма направленности ФАР - это уже из микро надо брать...

Имею честь созерцать расово верных и неверных и законодательно поставленных перекупов в тещщиной деревне - "глубинка", аж 200 верст от областного центра. Правда, в другую сторону - всего 70 до республиканского. Дык вот, картошку предлагают взять по 3-5 руб/кг, молоко в районе 10-20 (да и то не у всех - проверяют на жирность, если "водичка" из-под коровы, т.е. она на подножном корму, без прикормки - брать не будут). Мясо подзабыл, около 100 руб. вроде было. Сама владелица "мясного" бизнеса уже второй Кукурузер поменяла, м-да...

В то же время массово начали вводить запреты на разведение домашних животных - от коров до курей - не в такой далекой "глубинке", а поближе к центру. Официально - свиной грипп, птичий чих, ящур, споры сибирской язвы и еще хрен знает чего. Неофициально - строительство в пригородных районах свино-куро-корово комплексов. Не брезгуют курино-поросячьим бизнесом наши эффективные руководители - кумовья и сватовья губернаторов, ихние сынки и дочки... Деньги, полученные тут от коровника, на Лазурном берегу, известное дело, не пахнут...

И пытался ему доказать, что нет никакого "капиталиста", это люди такие, что ты с ними не делай, бо эволюцию не отменишь.

Момент инерции твердого тела, в частности - ей-ей, пара формул из макроэкономики

Или диаграмма направленности ФАР - это уже из микро надо брать...

Официально - свиной грипп, птичий чих, ящур, споры сибирской язвы и еще хрен знает чего. Неофициально - строительство в пригородных районах свино-куро-корово комплексов.

Да не конкурент "частники" холдинговым коровникам-свинарникам, объёмы не те. И качество зачастую.

SSDD
Дык вы.
Я ж с марксистом, беседовал, у которого корень всех бед - карикатурно-жадный "капиталист". И пытался ему доказать, что нет никакого "капиталиста", это люди такие, что ты с ними не делай, бо эволюцию не отменишь.

Что и требовалось доказать. Опять же.

Бродяжник

Что же касается попыток сравнения с другими общественными строями - тут все просто. Русские за семьдесят лет существования СССР увеличили свою численность ВТРОЕ, с пятидесяти пяти миллионов в 1912 году до 160 миллионов в 1989.

В то же время население США под гнетом капиталистов в 1900 - 70 млн, в 1990 - 250 млн
Рост 3,5 раз

в том, что причина голода, в большинстве случаев, не в отсутствии еды а в системе, считающей допустимым голодные смерти ради роста прибылей.

canonic
Сдается мне с приведенными цифрами чета не так. По переписи 1897 года русских в РИ получалось 55 млн. Это все таки на 15 лет ранее указанного Вами года. И по переписи 1989 года русских 145 млн.
Рост в 2,6 раза
В то же время население США под гнетом капиталистов в 1900 - 70 млн, в 1990 - 250 млн
Рост 3,5 раз

Численность населения США прирастала за счет эмигрантов. ВНЕЗАПНО. С СССР же это практически чистый естественный прирост населения за счет социальной политики государства. Так же хочу напомнить, что благосостояние каждого жителя США оплачивает и оплачивало раньше примерно по шесть человек в странах третьего мира.

Бродяжник
Лукавство. 145 миллионов на территории РСФСР. И более пятнадцати миллионов союзных республиках. Например в той же Украине русских как бы не половина населения.

Численность населения США прирастала за счет эмигрантов. ВНЕЗАПНО. С СССР же это практически чистый естественный прирост населения за счет социальной политики государства. Так же хочу напомнить, что благосостояние каждого жителя США оплачивает и оплачивало раньше примерно по шесть человек в странах третьего мира.

А в "большинстве случаев" голод образовывался как раз в следствие отсутствия еды.

Насчет прироста в США . А какая разница КАК растет население?

Туда куда плохо -не едут.

А Вы утверждаете что в США голод, злые капиталисты и ужас в отличии от процветающего СССР.

Не, ну дочитал, а по теме то че? Ведь интересно ж, буит глад аль нет?

буит глад аль нет?

разве не за размножение речь?

значит, если к нам едут узбеки - хорошо?

нет. вам говорят, что при перепроизводстве выгоднее уничтожить часть товара, а не кормить умирающих от голода. Иначе упадет цена на продукты.
Вы же говорите, что еды на всех не хватает.
Посмотрите: Польша выбрасывает яблоки. Американские фермеры сливают молоко в канавы, мясо зарывает в землю. На автозаводах огромные склады готовых автомобилей. Это нехватка сырья? Это бизнес - искусственное создание дефицита.
например: есть Мексика с ее голодающими. Отдай им за самовывоз или с минимальной маржой избытки и люди не умрут. Нет, это не их методы, это не выгодно в дальней перспективе.

SSDD
Я ж с марксистом, беседовал, у которого корень всех бед - карикатурно-жадный "капиталист". И пытался ему доказать, что нет никакого "капиталиста", это люди такие, что ты с ними не делай, бо эволюцию не отменишь.

эх, жаль уже в маразме буду или вовсе не доживу

(С) "Да не конкурент "частники" холдинговым коровникам-свинарникам, объёмы не те. И качество зачастую."
- так я и не спорю. СХ-производство перешло в другую плоскость - выращивание "биомассы" в специнкубаторах - как еще это обозвать. Спецпитание - белковые комбикорма и витамины. Сразу вспоминается "петух-шварцнегер" )))
И это наверное не так уж и страшно, если бы строго бы соблюдались бы нормы и правила бы выдачи этого самого "спецпитания".
Только вот барашка/поросеночка на шашлык народ, испорченный социализмом, норовит при случае где-нибудь у частника прикупить.
То же и в растениеводстве.
Работал у нас ГИП-ом (гл. инженер проекта) дедушка старенький. Частенько мотался по заграницам. Как-то речь в курилке зашла за похожую тему. Он и говорит: при наличии на прилавке наших и не наших продуктов всегда беру наши. Российские. Их грит видно - грязненькие, сморщенные )))
На резонный вопрос - а с чего бы, когда рядом - чистенькое беленькое и по деньгам сравнимо - привел пример.
"Поднебесная, выращивание риса. Для лучшей урожайности в рисовые чеки вносится карбамид, или мочевина по-нашенски. В дозах, в 4-ре раза превышающий принятый в СССР норматив. Аналогично и с другими культурами. Хочешь кушать мыло - бери чистенькое и беленькое..."
Резюмируя - все что понаписали выше о капитализме, социализме и прочем - как раз в СХ и пищевой промышленности показало свои "звериные оскалы" в самой красе. Получение сверхприбыли, не заботясь о качестве производимого товара - красочная упаковка, реклама и желание кушать приносит офигенную маржу.
Ну а частники - конечно, какие они конкуренты. Их продукцию по ЦТ не рекламируют. Мало того, щемят экономически (как раз те самые закупочные цены - ладно молоко, там технологический цикл сложный, пока до прилавка доедет, цена поднимется на вполне себе справедливых основаниях - ну а картошку-то с морковкой вроде никто не пастеризует еще?). В ряде регионов введены запреты на содержание домашнего подворья (дескать, земля по жилье выделена, а ты тут хлев поставил и картоплю посадил - на каком таком основании?)
И тд, и тп...
Одно хорошо - за 100-200 верст от крупных населенных пунктов крестьяне клали на весь этот дурдом большой с прибором. Тем и живут...
Хотя, и туда добирается пищевой прогресс. В той самой деревне с численностью около 1000 человек осталось всего 8 коровенок. Не выгодно. Тяжелый крестьянский труд - не всякому по плечу.
Однако, при прочих равных, молоко приезжающие летом дачники для своих ребятишек предпочитают брать либо у частника (100 р. / 3 литра банка), либо на колхозной ферме (что-т около 25-ти или 30-ти руб. за литр).
Поначалу конечно у неокрепших городских желудков сносит крышу и рвет клапан - не привыкли они к такой жирности молочка, когда с вечера в нем сливок отстаивается в трехлитровой банке сантиметров на пять-семь, а то и поболе. А потом, через недельку, ничего, привыкают... С бабушкиной клубникой с грядки - самое оно 😛

Это значит что у узбеков еще хуже .

Сейчас излишков просто не производят .

С размножением естественным путем например в Африке все в порядке

canonic
Я привел данные по ВСЕСОЮЗНОЙ переписи населения. 145 миллионов русских на территории всех республик.

Причем это с учетом того, что в этот временной промежуток уложились еще и два первых десятилетия Российской Империи, с 75% процентной детской смертностью, 50% смертностью рожениц и средней продолжительностью жизни в 40 лет, при одном "дохтуре" на ДВАДЦАТЬ ТЫСЯЧ человек населения, и первая мировая война, и развязанная беляками гражданская война, поддержанная Антантой в виде интервенции, в результате чего средний срок жизни в период двадцатых годов того же века был в России и вовсе в тридцать восемь лет, и этнические чистки нацистов в период Великой Отечественной Войны, стоившей русским только непосредственных двадцати миллионов человек. Сколько не родилось или умерло раньше срока и вовсе не поддается учету.

И при всем при этом мы получили трехкратный естественный рост населения. Причем в индустриально развитой стране.

Как раз в тему - об чем выше писал:
https://news.mail.ru/inregions...547/?frommail=1

в США основной рост населения пошел после Второй мировой, когда весь мир скатился в Ж.

Бродяжник
Нет. Согласно переписи 1989 года русских в РСФСР 145 миллионов. Так что именно трехкратный ЕСТЕСТВЕННЫЙ рост населения.

Причем это с учетом того, что в этот временной промежуток уложились еще и два первых десятилетия Российской Империи, с 75% процентной детской смертностью, 50% смертностью рожениц и средней продолжительностью жизни в 40 лет, при одном "дохтуре" на ДВАДЦАТЬ ТЫСЯЧ человек населения, и первая мировая война, и развязанная беляками гражданская война, поддержанная Антантой в виде интервенции, в результате чего средний срок жизни в период двадцатых годов того же века был в России и вовсе в тридцать восемь лет, и этнические чистки нацистов в период Великой Отечественной Войны, стоившей русским только непосредственных двадцати миллионов человек. Сколько не родилось или умерло раньше срока и вовсе не поддается учету.

И при всем при этом мы получили трехкратный естественный рост населения. Причем в индустриально развитой стране.

Насчет ужасных двух десятилетий царскиой России
Смотрим
Русских по переписи 1897 - население РИ -125 млн ( из них русских 44 проц) то есть 55 млн
Население РИ в 1914 перед войной- 178 млн . ( ну процент русских наверное такой же - 44 5) - - 78 млн
Видим что скорость прироста русского населения в РИ намного выше чем в СССР.
А все потери населения в результате гражданской войны , послевоенных разрух да и второй мировой- это как раз в первую очередь заслуга столь разлюбезных вашему сердцу марксистов.

В той самой деревне с численностью около 1000 человек осталось всего 8 коровенок. Не выгодно.

молоко приезжающие летом дачники для своих ребятишек предпочитают брать либо у частника

производство перешло в другую плоскость - выращивание "биомассы" в специнкубаторах - как еще это обозвать.

Работал у нас ГИП-ом (гл. инженер проекта) дедушка старенький. Частенько мотался по заграницам. Как-то речь в курилке зашла за похожую тему. Он и говорит: при наличии на прилавке наших и не наших продуктов всегда беру наши. Российские. Их грит видно - грязненькие, сморщенные )))На резонный вопрос - а с чего бы, когда рядом - чистенькое беленькое и по деньгам сравнимо - привел пример."Поднебесная, выращивание риса. Для лучшей урожайности в рисовые чеки вносится карбамид, или мочевина по-нашенски. В дозах, в 4-ре раза превышающий принятый в СССР норматив. Аналогично и с другими культурами. Хочешь кушать мыло - бери чистенькое и беленькое..."

canonic
Пипец. Научитесь с информацией работать. 147 млн - численность населения РСФСР , с русскими, татараими, якутами, украинцами и прочими, прочими . Мы же сейчас за русских говорим? 145 млн этниеских русских - ПО ВСЕМУ СССР. Так что как я и писал 2, 6 раз, меньше чем в США где 3,5

canonic
Насчет ужасных двух десятилетий царскиой России
Смотрим
Русских по переписи 1897 - население РИ -125 млн ( из них русских 44 проц) то есть 55 млн
Население РИ в 1914 перед войной- 178 млн . ( ну процент русских наверное такой же - 44 5) - - 78 млн

canonic
Видим что скорость прироста русского населения в РИ намного выше чем в СССР.
А все потери населения в результате гражданской войны , послевоенных разрух да и второй мировой- это как раз в первую очередь заслуга столь разлюбезных вашему сердцу марксистов.

Продолжительность жизни с качеством питания связана, увы, кое-как. Примеров приведу уегу хучу. У меня сейчас под боком бабушка 91 год, труженик тыла, дедушка 85 - уголек рубил по разнарядке в шахте (было такое в послевоенные, когда страну поднимали - помоложе и покрепче снимали с ответственных мест (а трудился он машинистом паровоза всю войну) и отправляли туда, где нужна была сила. Никаких поражений в правах и тп - по нашему что-то вроде военных сборов. Только сроком на 2-4 года.)
Какое тогда пропитание было? Лебеда да "подыханки" из гнилой картошки - и вот те на...
А вот медицина была на уровне. Не было кучи современных препаратов и приборов, но выдергивали безнадежных, бо могли и умели. Во времена Союза аналогов родной бесплатной медицины в мире - чего уж душой кривить - не было. Сейчас дико полезла вверх смертоность - как среди населения, так и детская в роддомах. И материнская тоже. Причины даже называть не буду...

Продолжительность жизни с качеством питания связана, увы, кое-как. Примеров приведу уегу хучу. У меня сейчас под боком бабушка 91 год, труженик тыла, дедушка 85 - уголек рубил

SSDD
Личные примеры - это хорошо. Но статистика более всеобъемлюща, а по ней хорошо уже не очень.
Медицина отличная была? Принимается, но не в счёт в нашем контексте - бо даже с хорошей медициной средняя продолжительность жизни в СССР была ниже, чем у "плохих капиталистов". Ну как так?
И продукты вроде "натуральные", и медицина "суперская", а люд долго жить не хочет ан масс.
Единственный ответ, который мне в голову приходит - не всё так хорошо, как может показаться.

Давайте обратимся к статистике:

"Количество людей с сахарным диабетом растет быстро. В 1980 году на планете было 153 млн. диабетиков. В настоящее время их уже 371 млн. Врачи утверждают, что к 2030 году в мире будет уже жить 550 миллионов людей, страдающих от этого заболевания. Таким образом, при такой скорости распространения болезни - это уже эпидемия."

"Американские дети стали чаще болеть диабетом. Темпы распространения диабета среди детей в США настолько выросли, что медики считают это настоящей эпидемией.

FacebookTwitterВконтактеОдноклассники
Распространенность диабета 1 типа увеличилось на 21 процент. В то же время темпы сахарного диабета 2 типа выросли на 30,5 процентов, говорится в исследовании.
Это увеличение касается как мальчиков, так и девочек, и почти все расовые группы, отмечают медики Школы общественного здравоохранения в Авроре, Колорадо."

"Что касается диабета 2 типа, его распространенность выросла на 30,5 процента, обнаружили исследователи. Единственные этнические группы, в которых этого не произошло, это американские индейцы и жители тихоокеанских островов."

Что-то происходит за счет чего то... чудес не бывает.

Я вот смотрю на участников баталии в этой ветке и с прискорбием понимаю, что палата превращается из сборища параноиков, в сборище шизофреников(((

Старый Доктор
Я вот смотрю на некоторых участников баталии в этой ветке и с прискорбием понимаю, что палата превращается из сборища параноиков в сборище шизофреников(((

sergey_zh
У кого-то параноидальный синдром, у кого-то маниакально депрессивный. Тут, Доктор, требуется индивидуальный подход и социальная адаптация, а ее нету....

Ну как то с параноиками привычнее было. .

sergey_zh
У кого-то параноидальный синдром, у кого-то маниакально депрессивный. Тут, Доктор, требуется индивидуальный подход и социальная адаптация, а ее нету....

Война на "носу", а вы все в кошки мышки играете... Вспомните, как выживали блокадники в Ленинграде...

Antid
Война на "носу", а вы все в кошки мышки играете... Вспомните, как выживали блокадники в Ленинграде...

Вот как начнут в Европе арабов сгонять в армию - вот тогда уже можно будет начинать дергаться.

Интереснее всего, зачем вытащили эту старую идею

Neve
Интереснее всего, зачем вытащили эту старую идею

Бродяжник
как начнут в Европе арабов сгонять в армию - вот тогда уже можно будет начинать дергаться

так вон,игил уже на пороге

С ИГИЛ можно еще договориться. Пока. Со времен Шах Масуда и Саддама....
Многие еще помнят друг друга...
Но поскольку это никому не нужно - тады согласен, стороной не обойдет...

С ИГИЛ можно еще договориться.

Zordec
С ИГИЛ можно еще договориться.

Если их хозяевам прикажут (или заставят) перекрыть источники финансирования и пути продаж нефти, сядут за стол как миленькие...

они не за нефть воюют, грубо говоря не за то чтобы не было бедных, а за то чтобы не было богатых, под "богатыми" имеется крайне широкий спектр, включая континенты

В цивилизации смартфонных медийных болванов реципиентов правят бал продюссеры и режисеры.
Покажи казнь нескольких сотен в эфире и все, образ жестокой непримиримой силы запечатлен?
Миллионы других некрасивых смертей в игнор?
Нужен образ - пожалуйста.
По сабжу - голодные бунты есть инструмент, понадобится, достанут.

какой ещё "образ" и "режиссёры" нахер, религ.фанатики это компьютерная стрелялка штоле?

К сожалению, стрелялки рулят в головах...

Antid
Исследование, спонсированное британским МИДом, показало, что в ближайшие 30 лет человечество ожидает коллапс в связи с катастрофической нехваткой продовольствия, пишет The Independent.

Модель, созданная учеными из университета Англия Раскин, показала, что без изменения политического курса человечество не сможет поддерживать текущий уровень потребления, который в будущем приведет к катастрофическим последствиям.

По словам директора Института устойчивого развития при университете, доктора Аледа Джонса, его группа исследователей испытала модель до 2040 года, при условии, что современные способы ведения бизнеса не претерпели никаких изменений. "Результаты показали, что при существующих климатических тенденциях запасы продовольствия в мире претерпят катастрофические потери, что приведет к эпидемии голодных бунтов".

По его мнению, в этом сценарии мировое сообщество столкнется с коллапсом в связи с тем, что спрос на продовольствие постоянно превышает возможности производства.

Эта модель во многом повторяет выводы, сделанные в докладе Лондонского Ллойда. В нем оценивается эффект шокового сценария на производство зерновых, и резюмируется, что "глобальная система поставки продовольствия находится под хроническим давлением". По мнению экспертов, постоянно растущий спрос усугубляется такими факторами, как изменения климата, нехватка воды, продолжающаяся глобализация и возрастающая политическая нестабильность.

Беспрецедентный рост населения и изменения в структуре потребления по мере развития стран также увеличивают спрос на продовольствие.

Продовольственная и сельскохозяйственная организация ООН также утверждает, что мировое производство сельскохозяйственной продукции должно будет увеличиться вдвое к 2050 году, чтобы удовлетворить возросший спрос. По данным организации, в этом году около 5% населения в 79 развивающихся странах недоедает.

http://newsru.com/world/23jun2015/foodriots.html

Забодали британские "учёные"... Пока будет выгодно уничтожать продукты питания, дабы они попав в "избытке" на "рынок" случайно не понизили сложившиеся цены.
Будет и куча всяческих лженаучных исследований.