Слиться на яхте в день ЭКС.

Если БП без взрыва Желтого Камня,то вполне вариант.Даже если рванет Йеллоустоун ,то килевый парусник всё равно перевернувшись,при огромной волне станет на киль вниз. Мачта обломится,конечно,но если мачта без вхождения в киль и крепится на палубе только с помощью стоящего такелажа(как у меня),то повреждения корпуса не последует или оно будет минимально.Сломанную мачту в воде( она никуда не денется,ибо лайнс(веревки )не дадут отцепиться ,можно отпилить до размера поднять ее вручную и поставить парус ,восстановив порванный такелаж. Паруса тоже не потеряются,да и всегда есть в запасе хоть какой.. Кароче,тема про парусник и БП.Движку ,думаю исключить как вариант хода по причине вероятного ее выхода из строя.

Интересно, а сколько припасов влезет на яхту, вода+еда, или пусть даже просто еда например на 2-3 человек. На сколько хватит? Хотя конечно можно рыбу ловить и причаливать к кокосовым островам, но мало ли...

есть хороший фильм на схожую тему с Робертом Редфордом "Не угаснет надежда",
короче, нуивонах, лучше сразу простынкой накрыться

tozik
Интересно, а сколько припасов влезет на яхту, вода+еда, или пусть даже просто еда например на 2-3 человек. На сколько хватит? Хотя конечно можно рыбу ловить и причаливать к кокосовым островам, но мало ли...

На месяц вполне на 10 метровую яхту и четырех человек.

indie
есть хороший фильм на схожую тему с Робертом Редфордом "Не угаснет надежда",
короче, нуивонах, лучше сразу простынкой накрыться

У скольких здешних обсуждальщиков есть яхта (кроме ТСа)?

Наум
У скольких здешних обсуждальщиков есть яхта (кроме ТСа)?

indie
есть хороший фильм на схожую тему с Робертом Редфордом "Не угаснет надежда",
короче, нуивонах, лучше сразу простынкой накрыться

v-rod

На месяц вполне на 10 метровую яхту и четырех человек.

Как всегда вопрос - что потом - куда плыть и куда причаливать и как там встретят...

tozik

Как всегда вопрос - что потом - куда плыть и куда причаливать и как там встретят...

есть хороший фильм на схожую тему с Робертом Редфордом "Не угаснет надежда",

отвратительный фильм. Полное руководство о том, как не надо поступать. Да и фильм на самом деле называется "Все потеряно" - All is lost

Тема не нова. Было довольно бурное обсуждение сего вопроса в как минимум двух топиках. Плюс спорадические разговоры в нескольких других. Собственно, поэтому сам тему и не открывал, хотя хотел.

Яхты не так дороги, как можеит показаться. Вот моя, брал за 3900 (на картинке предыдущий владелец)

На воду, правда, так и не сбросил еще - проблема выяснилась (ну, я упоминал уже - мелкие марины в озере Эри)
)

Хороший вопрос. Ехать на юг, становиться на якоря. К берегу-на динги.(я сам не знаю ,если честно)

Штудируем книжки Джимми Корнелла

Zerberr

Вот моя

А что за модель? Просто подвесник на корме нравится. Сам принцип, в смысле.
Известно, сколько под парусом жмет (со слов владельца хотя бы)?
Фальшкиль, или нормальный?
И это... в рамках темы - класс какой? А (океанский) или меньше?

Сорри за оффтоп.

tozik
Как всегда вопрос - что потом - куда плыть и куда причаливать и как там встретят...

Zerberr

Яхты не так дороги, как можеит показаться. Вот моя, брал за 3900 (на картинке предыдущий владелец)

На воду, правда, так и не сбросил еще - проблема выяснилась (ну, я упоминал уже - мелкие марины в озере Эри)

ты сразу говори в какой это стране
в России с этим труднее

ы сразу говори в какой это стране
в России с этим труднее

А что за модель?

Tanzer 7.5

Киль нормальный-длинный, блин. Из-за него и не влезаю в местные марины.
Подвесник Меркьюри 9.9, двухтактник
Ну зато есть доджер и закрутка стакселя )

Класс не океанский. конечно. Но вообще Атлантику на таком пересекали (хотя ее на чем только не пересекали). И от Нью-Фаундледа до Багам плавали.

в России с этим труднее

А пробовали?

у меня коллега недавно катер взял за 300тр с мотором 90лс, сказал, что цена очень низкая, а потом голову ломать начал как дотащить где хранить занедорого

ShtroffRus
у меня коллега недавно катер взял за 300тр с мотором 90лс, сказал, что цена очень низкая, а потом голову ломать начал как дотащить где хранить занедорого

Так тож канистра.Едет,пока горючка есть. Дорого и не романтично . Тупиковый путь развития,вобщем.

Зачем темы плодите - есть же уже?

Полное руководство о том, как не надо поступать.Да и фильм на самом деле называется "Все потеряно" - All is lost

Просто подвесник на корме нравится. Сам принцип, в смысле.

Так тож канистра.Едет,пока горючка есть. Дорого и не романтично .

Там лонг шэфт(длинная нога).

Там лонг шэфт(длинная нога).

v-rod

Так тож канистра.Едет,пока горючка есть. Дорого и не романтично . Тупиковый путь развития,вобщем.

дело не в моторе, а впринципе стоимости, разве непонятно?
нормальную лохань, к примеру как у цербера, за 3900 баксов не купишь

Zerberr

Tanzer 7.5

Спасибо!

Спанч-боб

А чем принцип приглянулся?
При волне - винт этого моторчика будет в воздухе "летать" больше чем в воде. Неотбалды на яхтах винты - чуть ли не из киля торчат.

Я довольно долго читал форумы КиЯ, как раз с точки зрения палатной тематики.
В голове всё перемешалось, конечно, волну не учел ))
С другой стороны, теоретический посыл именно в этой части был таков:
если плавать придется в ебенях вроде Полинезии-Микронезии и прочих, не сильно цивилизованных местах, то чем думать, как починить стационарное двигло, может лучше иметь возможность мотор перевесить?
С ремонтом и запчастями там - как повезёт, и ведь не факт, что повезёт...

Хотя толковым парням мотор вообще не нужен - на стакселе отходят и швартуются...

Ну, до этого состояния ещё дорасти надо...

дело не в моторе, а впринципе стоимости, разве непонятно?

нормальную лохань, к примеру как у цербера, за 3900 баксов не купишь

А, и, если кому интересно, главный практический вывод был таким.
После того, как требования к "кораблю мечты" были сформулированы, я прочел о приключениях одного нашего яхтсмена, которым заинтересовалась полиция Доминиканы.
http://beruta.creatica.org/jail-ru.html
И, собственно, порядка полугода ЕМНИП он там отсидел, находясь под следствием.
После этого лично я пришел к выводу, что самая правильная яхта - броненосец ))

ThaiKhanRho
А, и, если кому интересно, главный практический вывод был таким.
После того, как требования к "кораблю мечты" были сформулированы, я прочел о приключениях одного нашего яхтсмена, которым заинтересовалась полиция Доминиканы.
http://beruta.creatica.org/jail-ru.html
И, собственно, порядка полугода ЕМНИП он там отсидел, находясь под следствием.
После этого лично я пришел к выводу, что самая правильная яхта - броненосец ))

Ну да,когда доллар-грамм,любого иностранца могут заподозрить в траффике.

Ну да,когда доллар-грамм,любого иностранца могут заподозрить в траффике.

есть хороший фильм на схожую тему с Робертом Редфордом "Не угаснет надежда",

парни не смотрите этот фильм. Это фильм - инструкция как потерять лодку и пролюбить жизнь.
Это я вам как яхтсмен со стажем говорю. все его проблемы решаютися российским яхтсменами без особых проблем. И потом про такие проблемы даже под пиво не рассказывают.

------------------
Тушите свет, пока нас в лицо не запомнили! (с)

Забыл добавить сама тема хорошая, на воде не так страшно, как кажется, но хотя бы базовые знания нужны.
Самый главный минус для России - кругом засады. Яхта актуальна для Дальнего Востока и Камчатки. Ну и для Архангельской и Мурмаской области.

Каспий - по сути озеро, не куда идти
Черное и Балтийское имеют узкий выход дальше и поход может закончится по воле контролирующих проливы.
А всем, проживающим в центре до моря надо ещё дойти. У нас везде плотины и шлюзы...

------------------
Тушите свет, пока нас в лицо не запомнили! (с)

Можно, конечно в шхерах Онеги, Ладоги и Балтики попытаться затеряться. на там надо сразу думть, как лодку на зиму из воды поднимать. иначе много шансов что льды её раздавят

Самый главный минус для России - кругом засады

Вот именно поэтому "слиться в день хэ" - глупая ошибка. "слиться" надо года за два до этого.

Вот именно поэтому "слиться в день хэ" - глупая ошибка. "слиться" надо года за два до этого.

Ну, это же противоречит палатной тематике )))
К примеру, знаменитый "марш-бросок" из города. Любому понятно, что поможет это не сильно и охотой в лесу не проживешь - нужно строить производящее хозяйство. И делать это ДО часа Х.

Яхта... как я понял ситуацию с "морскими цыганами" - иногда это хороший способ переждать личный П, особенно если в принципе держаться подальше от цивилизации и Карибского моря. Впрочем, пиратов в Индонезии тоже хватает, так что не факт.

А идеальный способ переждать любой песец - это, я так понимаю, герметичный дирижабль. Висишь себе в атмосфере, и ждёшь, чем всё кончится.
К сожалению, способ совершенно научно-фантастический.

А идеальный способ переждать любой песец - это, я так понимаю, герметичный дирижабль

тогда уж совсем на орбиту 😛

Яхта... как я понял ситуацию с "морскими цыганами" - иногда это хороший способ переждать личный П, особенно если в принципе держаться подальше от цивилизации и Карибского моря. Впрочем, пиратов в Индонезии тоже хватает, так что не факт.

Пиратами особо населены воды Юго-Восточной Азии, Околокарибские воды (В т.ч. северное побережье Венесуэлы), ну и Аденский пролив. Побережье Чили чуть спокойнее, к примеру.

А так я вообще ратовал за "постоянный круизинг". Народ годами так живет, кругосветничает и в ус не дует

тогда уж совсем на орбиту

Совсем на орбиту - дорого. Дирижабль выходит бюджетней )))

"постоянный круизинг". Народ годами так живет

Да, читывал пару книг... через что и заинтересовался вопросом подробнее.
Но запасы яхтенные из ниоткуда тоже ведь не возьмутся. А стандартный маршрут (ну - Канары - пассаты - Карибы - Панамский канал - Тихий - муссоны и так далее) - он как раз и захватывает "интересные места" вроде Доминиканы.
Дело ведь не в Доминикане, а в принципе - могут докопаться, и никто не вступится...

Но запасы яхтенные из ниоткуда тоже ведь не возьмутся.

Ну, лобстеров можно и наловить. А в запасы взять что попроще - рис, бобы и тд. Что Хилл, что Парди, да и все остльные уверяют, что такого рода жратва в "интересных местах" куда дешевле, чем в "цивилизованных".

а в принципе - могут докопаться, и никто не вступится...

В подъезде тоже могут зарезать - и никто не вступится. Ну мож на мобилу снимут, если повезет.

В подъезде тоже могут зарезать - и никто не вступится.

Подразумевалось, что в лесу можно либо спрятаться, либо отбиться от лихих людей партизанскими методами (это возможно хотя бы в теории).
А посередь океана, оказавшись на радаре какого-нибудь промышляющего пиратством эсминца (БП, как-никак) - я даже не знаю, что делать...
Во всяком случае, на яхте отбиться или спрятаться от военного корабля анрил...

Посередь океана спрятаться можно куда как эффективнее, чем в любом лесу. Радаром пластиковую яхту хер найдешь. Народ из кожи вон лезет, чтобы сделать свои яхты хоть как-то заметными для радаров, вешают огромные рефлекторы, и набивают пустотелые деревянные мачты мятой фольгой, чтоб ночью в них не впилились эти военные корабли.

Да и на кой военному кораблю гоняться за яхтой? Что с экипажа взять? полтонны солярки и сто кило риса? Нахера эти гроши военному кораблю?

Да и на кой военному кораблю гоняться за яхтой? Что с экипажа взять? полтонны солярки и сто кило риса? Нахера эти гроши военному кораблю?

Откуда мне знать? Может, от безделья...
Или за информацией...
А в случае БП, который не подразумевает одновременного крушения всех государств во всем мире, - фиг его знает. Мало ли на свете Доминикан, где захотят поживиться чем бог послал.

Я не критикую идею, идея мне самому нравится. Но слабые места хочется прощупать. С чем-то, конечно, придется смириться. Но что-то ведь можно и исключить заранее.

Но запасы яхтенные из ниоткуда тоже ведь не возьмутся.

При знании как добыть еду в море и как обустроить лодку для хранения продуктов и т.п. всё немного упрощается.
Неплохие книжки про питание на лодке, добычу (без пиратства 😊 ) питания в море и прочих моментах связанных едой на борту.

Лин Парди, Ларри Парди "Как наладить быт и питание на парусной яхте"
Род и Лу Хейнкелл "Гурман под парусом"
Кеннет Ньюмейер "Ковчег для робинзона"

Все есть в продаже в Москве.
не могу гарантировать что всё 100% работает, но что доводилось проходить самому, подтверждается в этих книжках.

Ценник правда не очень гуманный

------------------
Если хочешь быть здоров, ешь один и в темноте!

Кабаныч

Лин Парди, Ларри Парди "Как наладить быт и питание на парусной яхте"
Род и Лу Хейнкелл "Гурман под парусом"
Кеннет Ньюмейер "Ковчег для робинзона"

О, спасибо! Ньюмейера читал, здравые зерна есть, раз кое-что подтверждается на практике - тем лучше, буду перечитывать.

А ничего нет на русском про джоночные паруса? Чисто визуально они мне кажутся более практичными для "чайника",
на КиЯ тему разбирали, но там в основном ссылки на иноязычные книги.

А ничего нет на русском про джоночные паруса? Чисто визуально они мне кажутся более практичными для "чайника",
на КиЯ тему разбирали, но там в основном ссылки на иноязычные книги.

На русском не видел. У самого две книжки

Вторая книжка тоненькая и по сути не нужная, если есть первая.
Изучайте аглийский - очень полезно.

Ща поищу картинки своих книжных полок )

Чисто визуально они мне кажутся более практичными для "чайника",

Все больше людей нашу тайну хранят. Я за них последние два года агитирую )

во полочка моя...

и еще чуть-чуть 😊

Изучайте аглийский - очень полезно.

Если плавать - то однозначно, никуда от этого не денешься. Пытаюсь... пока ощущение, что английский - это разновидность буквами записанных иероглифов. Одно и то же слово в разных ситуациях может означать разные вещи.

Все больше людей нашу тайну хранят. Я за них последние два года агитирую

Да можно не агитировать ))) Я на них посмотрел с точки зрения здравого смысла ещё до того, как стал выяснять, что это за зверь. А потом при чтении выяснилось, что зверь вполне себе ничего...

на русском про джоночные паруса?

из условно той же серии есть две книги Роджера Тейлора:
"МИНГМИНГ и искусство экономного океанского плавания"
"Рейсы простого моряка"

в них как раз про причины выбора такого парусного вооружения и описания использования на практике. Кстати, автор очень доволен таким вооружением.
подробностей про проводки такелаже там, конечно, нет. Но, судя по немногим фото, там мало что отличается того же бермудского шлюпа те же веревки, те же блоки.
В моем понимании если есть хоть одна общая схема проводки бегучего такелажа, то разобраться не сложно.

но прежде чем городить китайскую джонку, рекомендую изучить не только плюсы но и минусы. если бы все было совсем однозначно, бермудский шлюп вымер бы как явление..

------------------
Если хочешь быть здоров, ешь один и в темноте!

А чем принцип приглянулся?
При волне - винт этого моторчика будет в воздухе "летать" больше чем в воде. Неотбалды на яхтах винты - чуть ли не из киля торчат.

про мотор все довольно просто: как везде нет идеального варианта везде свои плюсы и минучы
подвесник: выпрыгивает на волне (но не фига на волне под мотором ходить если паруса есть или, если очень надо идти под мотором, не зачем поперек волн топать), зато в тесной марине есть возможность изменять направление тяги двигателя, а это сильно улучшает маневренность, не занимает места на лодке, не тормозит движение лодки под парусами, так как поднимается из воды. дополнительный плюс - ремонтопригодность, вплоть до замены мотора в сборе силами одного человека.

стационарный двигатель: винт находится под корпусом - не выпрыгивает из воды на волне. имеет мощный генератор, по умолчанию управление из кокпита, но занимает место в корпусе, невозможно изменить направление тяги двигателя, создает сопротивление движению под парусами (а если складной винт, то уменьшается кпд), более высокая стоимость при сопоставимой мощности.

В общем, как правило лодки до 8м длиной используют подвесники, больше - стационары. Но везде есть исключения. Оба решения вполне приемлемые. В 90% на парусной лодке мотор работает только при выходе из марины или при движении по каналу.

------------------
Тушите свет, пока нас в лицо не запомнили! (с)

Можно поставить в дополнение к стационарному и подвесной двигатель,который ставится на динги. (его всё равно с собой возишь.) с лееров снял транец,на котором он стоит(4 болта) ,откинул трап,прикрутил транец,поставил мотор на него.Только ручка управления будет в верхнем положении постоянно. Тут надо подумать.

транец под подвесник можно и намертво поставить. помимо собственно мотора на него и мангал при небольшой доработке прекрасно встает.

Мангал уже висит сзади на леерах справа от трапа,а транец под мотор для динги-слева от трапа. Если его переставить вниз на трап(2 минуты), но ручка управления мотором будет в верхнем положении,потому ,что нет места(между трапом и кормой сантиметров 10 всего.)

Кабаныч

Это я вам как яхтсмен со стажем говорю.

Лучше как яхтсмен со стажем скажите,если мне при установке мачты поставили скрутку переднего паруса,то мне нужны и паруса передние новые под скрутку? Имеются в наличии те,что на карабинах поднимались. Их никак не использовать?

но прежде чем городить китайскую джонку, рекомендую изучить не только плюсы но и минусы. если бы все было совсем однозначно, бермудский шлюп вымер бы как явление..

Я, как человек, который море любил с детства, но на известном расстоянии, подошел к проблеме как чайник.
Для чайника важно что? Не потонуть! Какое море, какие красоты, какие хода?! Главное - выжить!
Поэтому идеальный корабль сперва )))) должен был быть похож на:
1. Корпус - а ля "яйцо Бруде". То есть герметичный со всех сторон корпус, как у спасательной шлюпки
2. Непотопляемый, разумеется! Зачем таскать с собой ещё и плот? Лучше, если твой корабль и есть твой спасательный плот, незачем умножать сущности без необходимости.(на этом месте я задумался о яхтах ETAP ))
3. Парусное вооружение. Поскольку выучить весь бегучий и стоячий такелаж мне показалось сложным, я подумал - а почему никто не делает парусное вооружение как ввер? Мачта, рей, между ними парус. никаких лишних верёвок )) "Клешня омара".

Потом наткнулся на джоночный парус, и подумал, что прок в этих "жалюзи" явно есть. Из того, что запомнилось: некритичны к парусине, хоть из циновок парус делай; легко рифятся собственным весом; полотно паруса можно поставить вдоль ветра (то есть, то же взятие рифов своего рода); ходовые качества...
На Азове один яхтсмен поставил джоночный парус на свой стальной аппарат, ходовыми качествами доволен, хотя лодка там большая и тяжелая, как та самая джонка.

В 90% на парусной лодке мотор работает только при выходе из марины или при движении по каналу.

Ну, в принципе да. Просто с одной стороны, хочется целиком и беспроблемно заменяемый мотор (это подвесник); а с другой - достаточно мощный аппарат, чтобы включить его и пройти уже эти несчастные сто миль до нужной тебе точки, наплевав на штиль.

Надо подумать...

В 90% на парусной лодке мотор

Есть тема на КиЯ о путешествии на кате DU CAT. У него подвесной мотор и прошел он на нем из 14 тысяч всего -где-то 4 с половиной.Движка японская около десяти сил.Бенз.

Прототип корабля выживальщика ))

Что касается катамаранов... Я так и не понял, переворачивает современные их версии или это уже минувший день?
Хотя штатный люк в днище намекает, что если эту лодку перевернет, то насовсем.
Килевая яхта, она, хотя бы, как "Ванька-встанька"...

Лучше как яхтсмен со стажем скажите,если мне при установке мачты поставили скрутку переднего паруса,то мне нужны и паруса передние новые под скрутку? Имеются в наличии те,что на карабинах поднимались. Их никак не использовать?

Это решается просто. в переднюю шкаторину каждого стакселя вшивается ликтрос и все.

Но самому лучше это не делать. Лучше найти парусного мастера, иначе можно форму передней шкаторины убить, и парус будет хуже тянуть.

------------------
Тушите свет, пока нас в лицо не запомнили! (с)

Есть ещё 0,001% заводят мотор когда полная опа.

это даааа!!!
но только в этом случае пофиг какой мотор, главное чтобы работал.
а если его нет, то из обломков такелажа сооружается временная мачта, на нем ставится кусок паруса и на этом люди приходят домой из океанов. Главное чтобы опреснитель на лодке был..
Если совсем все плохо, и от мачты и парусов ничего совсем не осталось, то их заменяют чем-то сделанными из подручных материалов, типа обстройки лодки внутри и каких-то тряпок.
в принципе корпус имеет определенную парусность и при некотором понимании процессов на парусности корпуса можно ходить на курсах от чуть полнее галфинда и до фордевинда.

------------------
Тушите свет, пока нас в лицо не запомнили! (с)

По парусу понял. Спасибо.Сегодня схожу в мастерскую.

еще б желательно к остальным шкаторинам подшить ленту из какого-нибудь плотного, и не боящегося ультрафиолета, материала. Тогда парус можно будет закрутить и так и оставлять, не боясь что дакрону быстро придет пердимонокль от солнышка.

Ну, это можно и самому, без мастеров.

ThaiKhanRho

Прототип корабля выживальщика ))

Что касается катамаранов... Я так и не понял, переворачивает современные их версии или это уже минувший день?
Хотя штатный люк в днище намекает, что если эту лодку перевернет, то насовсем.
Килевая яхта, она, хотя бы, как "Ванька-встанька"...

общался в своё время с Фёдором Конюховым, про катамараны он говорил, что их переворачивает, самое лучшее это яхта с регулируемым килем на тросе. У него макси-яхта Алые паруса и бродячую волну спокойно переживала и вокруг полюса не раз ходила

Мне сия идея тоже нравится. Но это вариант если нет других вариантов. Это в теории всё красиво и романтично, а на практике.... для понимания у кого есть яхта можно попробовать пожить на ней вдали от берегов пару месяцев, или через атлантику сходить в одно лицо, думаю оптимизма сильно поубавится. Останутся самые буйные, но тут таких не наблюдается.)
Бермудский шлюп вооружение- проше некуда, что в управлении, что по смыслу, что- то джонок я не шипко видел, не спроста...

------------------
Самый исскустный враг спрячется там, где вы меньше всего будете его искать.(с) Гай Юлий Цезарь

учитывая постоянную болтанку, когда на ночь надо ремнями себя к полке приматывать дабы не слететь и таки поспать, не особо на мелкой посудине повыживаешь. Опять же рыба есть не везде.

что- то джонок я не шипко видел, не спроста...

А книжку почитайте - там написано, почему.

Ежели вкратце - то хрен сломаешь устоявшуюся традицию.

Zerberr
еще б желательно к остальным шкаторинам подшить ленту из какого-нибудь плотного, и не боящегося ультрафиолета, материала. Тогда парус можно будет закрутить и так и оставлять, не боясь что дакрону быстро придет пердимонокль от солнышка.

Ну, это можно и самому, без мастеров.

Ежели вкратце - то хрен сломаешь устоявшуюся традицию.

------------------
Самый исскустный враг спрячется там, где вы меньше всего будете его искать.(с) Гай Юлий Цезарь

на яхте надо постоянно пополнять запасы.толиво вода газ продукты.для этого надо заходить в марины.нужны деньги...автономка исключена..

На суше-тоже самое. Топливо,вода,газ,продукты.Нужно пополнять.А в марины заходить не обязательно . Стал на якоре в укромном и на тузике уже уперся носом в землю.

бери да пользуй

Ну кого не пугает самостоятельное перевооружение яхты - те берут да пользуют.

А те, кто не хотят передвигать степсы, изготавливать мачту, и переделывать весь такелаж, шить паруса - те покупают то, что есть.

, какое кому дело до традиций

Производителям, блин, есть дело до традиций.

поэтому думается что-то тут лукавит автор.

А читали хоть? Или стандартное "не читал, но он лукавит"?

Не читал, говорюж факты сами за себя говорят, еслиб было всё так хорошо, и самодельщики бы делали, и тем более верфи, потому как если что-то такое действительно толковое- спрос бы был, и прибыль былаб. Так что всё это желаемое за действительное. Смысл движения примерно такойж, тока палки в парусе- лишняя деталь. Лишние заморочки. Производителя не интересуют традиции или ещё какая поэзия, только прибыль, только бизнес, ничего личного.

Стал на якоре в укромном и на тузике уже уперся носом в землю.

------------------
Самый исскустный враг спрячется там, где вы меньше всего будете его искать.(с) Гай Юлий Цезарь

Смысл движения примерно такойж,

Ну вот почитайте - там и поймете, что там за лишние детали и какой смысл в движении. Спорить с Вами бессмысленно.

Заодно полюбопытствуйте о ведущей причине поломки мачты в нормальную погоду (я, к своему ужасу, читая мэйлгруппу по Танзерам, узнал уже о двух случаях этим летом. Причина - неисправность стоячего такелажа, которого на люгерном парусе просто нет)

Заодно сюда загляните.
http://www.junkrigassociation.org/

Zerberr
Причина - неисправность стоячего такелажа, которого на люгерном парусе просто нет)

Ещё интересная система, парус-крыло
http://www.beneteau-boats.ru/Parusnye-yahty/Parus-krylo

Парус-крыло - движитель, выполненный в виде жесткого паруса, аналогичного по конструкции крылу планера или самолета, но имеющего симметричный профиль поперечного сечения. Применяется на буерах и парусных катамаранах, развивающих высокие скорости, при которых крыло работает на малых углах атаки и при больших числах Рейнольдса. Коэффициент подъемной силы при угле атаки 8? для симметричного профиля достигает 1, 6-1, 8 против 1 -1, 1 для тонкого выпуклостровогнутого профиля, каким является парус со сквозными латами. Еще более эффективен П-К., имеющий несимметричный выпуклостровогнутый профиль, изменяющийся в зависимости от угла атаки к вымпельному ветру и от галса, которым идет судно или буер.

http://www.omerwingsail.com/Video/

Вобще, ограничено пригодно для выживания, как в принципе и что угодно
1. Война - надо бы свалить за неделю хотя бы до начала.
2. Эпидемия - то же самое, пока не объявили карантин
3. Экономический БП - ну рыбки можно половить, или уйти туда, где Его нет.

Дороговато ещё, для меня лично. Вот в дальний поход нанялся бы, корочки есть, правда только российские

Что-то я забыл, или не понял.. Там нет штага? И вант вообще? За счёт чего мачта держится?

Угу, свободная мачта. Степс на киле или просто укрепленном днище, мачта проходит сквозь палубу. За счет этого и держится

Ещё интересная система, парус-крыло

интересная тема, но в ближайише многолет рядовому "выжывальщегу" не грозит.

1. Война - надо бы свалить за неделю хотя бы до начала.

Бинго! Только не за неделю, а за год..

Дороговато ещё, для меня лично.

У меня знакомый яхту в Корее купил. Там она и стоит все время, кстати - только в отпуск к ней приезжает. Говорит недорого выщло.
Ну я про свою говорил уже, 3900 канадских баксов

Спорить с Вами бессмысленно

------------------
Самый исскустный враг спрячется там, где вы меньше всего будете его искать.(с) Гай Юлий Цезарь

Неважно, кто из нас читал или нет книжку.

Естественно. Чтение вообще все менее и менее важно в последнее время.

Разговор не о чтении. Сможете привести контраргументы насчёт законов бизнеса, которые я привёл? Можно даже из этой книжки. Это единственно что тут работает. Всё остальное поэзия и частное мнение автора, следовать которому или нет- свободный выбор каждого. Который при этом не отменяет логику.

Угу, свободная мачта. Степс на киле или просто укрепленном днище, мачта проходит сквозь палубу. За счет этого и держится

Утомительны Вы в своем занудстве до ужаса.

Сможете привести контраргументы насчёт законов бизнеса, которые я привёл?

Вы понятия-то не подменяйте. На законы бизнеса мне похрену, речь о том, что китайский люгерный парус, он же джоночный - предпочтительнее бермудского при прочих равных..

А Вы внезапно все ставите с ног на голову и заявляете о миллионах мух, которые не могут ошибаться. Сами же и сказали - в деньгах все дело. Потому что если не надо будет раз в несколько лет менять ванты-штаги и прочий хардвар - то производители оного скоро вылетят в трубу. Так же и с парусами, которые пусть и небыстро, но все же поедаются солнышком. А так как это высокотехнологичный высокоаспектный парус, то форма его далека от тривиальной, и чтобы получилось что-то приличное - надо заказывать у мастеров. В отличие от плоского люгерного, который любой нерукожопый человек способен сшить самостоятельно из любой тряпки, в т.ч. и не боящейся ультрафиолета.

Пример подобных законов бизнеса - пожалуйста. В мире есть определенный спрос на качественную резину - уплотнители всякие, прокладки, и так далее. Спорить не будете, надеюсь?
Но вот беда - не производят. Все, что делают, через несколько лет превращается в липкое текучее говно, или наоборот - в сухую крошащуюся массу. Это при том, что в сороковых годах такую резину делать умели - уплотнители на немецких канистрах до сих пор как новые. Но по законам бизнеса невыгодно делать вечную иглу для примуса.

Так что не приплетайте всю эту экономическую поебень сюда, пожалуйста.
Насчет Вашего тезиса о самодельщиках - по ссылке сходили? Количеством энтузиастов впечатлились?

Разговор на эту тему окончен.

могу кстате сходу прилепить фотку лодки с вооружением типа бермудский шлюп, на которой тоже нет ни вант, ни штага, просто такая же свободная мачта, куда проще...

Стаксель на святом духе болтается?

Стакселя там нету, только грот, кэт это называется, это что-то меняет?
По поводу всего остального, вы передёргиваете, разговор не за срок службы, а за востребованность концепции. Кстати полно контор, шьющих паруса на заказ, из чего закажу, из того и сошьют, не всякую тряпку солнце разлагает.
Это как электромобиль и бензиномобиль сравнивать, на электромобиль все любуются, но выбирают бенз, по понятным причинам.
Кстати, у вас лодка с каким вооружением?

Заодно полюбопытствуйте о ведущей причине поломки мачты в нормальную погоду

Мачты без стоячего такелажа существуют, только законы физики никто не отменял. на мачту воздействуют сложные и довольно большие нагрузки. стоячий такелаж позволяет сделать мачту легкой и настраиваемой под конкретные условия. в случае мачты без такелажа, она становится либо тяжелой (ухудшается остойчивать), либо очень высокотехнологичной (высокая стоимость). в контексте задач, и то, и другое плохо. а ещё такая мачта, либо в слабый ветер будет как кол торчать, либо в сильный будет гнуться как прут.

я наверное сейчас скажу что-то совсем новое: за яхтой, как и за любой техникой надо следить. там где вы читали про легшие мачту, не писали про раздолбайство владельцев?
я лично знаю два случая, когда мачта легла в гонках из-за оттачи основной наветренной ванты. оба случая ванты простояли около 30 лет без замены. И экипажи прекрасно знали что ванты пора менять. Что мешает раз в 10 лет менять ванты и штаги? это не дорого, поверьте мне.

действительно сейчас лодки, как и все остальное, создают маркетологи, а не конструкторы. но что мешает посмотреть на вооружениелодок 80х годов и ранее, когда созданием лодок занимались конструктора. Хотите надежные решения - берите их оттуда.

Смотрите на спортивные лодки, только не на те, что производят сейчас массовые производители и называют их гоночными, а на те, которые действительно строились для участия в гонках и реально гоняются. Посмотрите фото участников RolexCup, Fastnet Race, Volvo Ocean Race. Vendee Globe, Whitbread и другие. Я не видел там не джонок, ни мачт баз стоячего такелажа.

А ещё лучше начинайте ходить под парусом. нет денег на лодку, вписывайтесь в экипаж. За трудовое участие в ремонтах и небольшие деньги, обычно собираемые с экипажа на оплату стоянки, покупки парусов и прочих расходников у вас будет возможность получить отличный опыт и понимание, какая лодка вам нужна.

Поверьте мне, лучше быть раельным матросом, чем виртуальным шкипером.

------------------
Тушите свет, пока нас в лицо не запомнили! (с)

такелаж , кругосветки ...
проще надо быть . полно в РФ водохранилищ - а там и острова и безлюдные берега куда на авто упаришься добираться по бездорожью ...

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107
такелаж , кругосветки ...
проще надо быть . полно в РФ водохранилищ - а там и острова и безлюдные берега куда на авто упаришься добираться по бездорожью ...

Тут тоже иногда бывает бездорожье,но о нем можно в метеосводке заранее узнать.

ага особенно зимой 😀 но идеального рецепта не бывает . если остров или типа того заранее присмотреть то яхте надо санки делать - не бросать же , а то весной можно и не найти ....

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Какая зима? На юг надо ехать(это внизу,если на карту смотреть).

На юг надо ехать(это внизу,если на карту смотреть).

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Да в общем-то проблемы те же, что и при других видах драпа - нужно успеть уйти достаточно далеко за время, пока другие не опомнились. Иначе съедят-с.

Makc K Petrov
Да в общем-то проблемы те же, что и при других видах драпа - нужно успеть уйти достаточно далеко за время, пока другие не опомнились. Иначе съедят-с.

Тут согласен. Только траблов будет,думаю чутка поменьше по дороге. Хотя...

Будет на порядок больше перед отходом. И не переждёшь в перелесочке.

Makc K Petrov
мега-ветеран
написано 12-7-2015 23:36            
Да в общем-то проблемы те же, что и при других видах драпа - нужно успеть уйти достаточно далеко за время, пока другие не опомнились. Иначе съедят-с.

так то да , но ежели БП резкий то пробки будут на дорогах и заправки резко оскудеют . а как свернул в глухое место дабы спрятаться то или бездорожье или достанут .

Будет на порядок больше перед отходом.

а если наводнение ? 😊

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

MX177
Стакселя там нету, только грот, кэт это называется, это что-то меняет?
По поводу всего остального, вы передёргиваете, разговор не за срок службы, а за востребованность концепции. Кстати полно контор, шьющих паруса на заказ, из чего закажу, из того и сошьют, не всякую тряпку солнце разлагает.

Кстати, у вас лодка с каким вооружением?

Да у меня-то шлюп. Ибо хрен найдешь сейчас нешлюп. Книжку если почитаете - таки поймете почему джонок не было вовсе в 60-70-х годах.

Найдутся силы\время\деньги на переделку - всенепременно перевооружу.
Возможно, не эту лодку - эта у меня для накопления опыта.

Про "из чего захочу - из того пошью" - здорово, что Вы такой умный, жаль что все остальные дураки - шьют из дакрона зачем-то. Видать, не хотят.

А насчет востребованности концепции - по ссылке так и не сходили, поди?

Картинку кэта покажите, конечно. А то так бодро сначала обозвали шлюпом, а вдруг выяснилоссь, что и не шлюп вовсе.. Еще и динги 8футовая, поди? У меня 8футовый кэт был, ага. Без вантов\штагов, само собой.

Джонка,конечно тема.
Там целый цикл,как молодая парочка всю северную Канаду и Аляску обьехали. Очень интерестно,рекомендую.

Картинку кэта покажите, конечно. А то так бодро сначала обозвали шлюпом, а вдруг выяснилоссь, что и не шлюп вовсе

от того что это кэт, вооружение же не перестало быть бермудским, верно?

от того что это кэт, вооружение же не перестало быть бермудским, верно?

А вот теперь такое же, пожалуйста, только в яхтенном размере.

А то я не сомневался, что

Еще и динги 8футовая, поди?

А с крупнокалиберным пулеметом можно на яхте в нейтральных водах плавать?

magamos
А с крупнокалиберным пулеметом можно на яхте в нейтральных водах плавать?

magamos
А с крупнокалиберным пулеметом можно на яхте в нейтральных водах плавать?

В Сомали-можно.

только в яхтенном размере.

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107
а если наводнение ? 😊

Смотря какое. Если как Японии - то малым судам настал полярный зверь раньше всех. А если с гор течёт - море особо и не заметит, только вода мутная станет.

MX177
яхтенный размер, это какой?

Футов 25 хотя бы.

MX177
яхтенный размер, это какой?

это у нас в марине женщины так шутят).

ага, а как 10 инчей и м преедъявишь - начинают орать в духе "тимофеееей! это нереаааально!"

[QUOTE]Изначально написано Zerberr:

ага, а как 10 инчей и м преедъявишь - начинают орать в духе "тимофеееей! это нереаааально!"[/QUOTE))])) Ай,они у нас уже все выпившие после обеда и требут повышенных обязательств,хоть и нежили при социализме ниразу.

й,они у нас уже все выпившие после обеда

жисть малина. с утра выпил - весь день свободен...

Прийдется мне на фурлинг(скрутку ) спиннакер покупать. Новый стоит 1200 примерно,БУшные сватают за 250 и 350. Поеду смотреть со специалистом на выходные. Хочу поставить параллельно скрутке еще и карабинный передний парус (есть крепление дополнительное на палубе для форштага.)

Прийдется мне на фурлинг(скрутку ) спиннакер покупать.

Хочу поставить параллельно скрутке еще и карабинный передний парус (есть крепление дополнительное на палубе для форштага.)

Так мож сразу каттер замутить? )

эхбля, "как на меня невовремя накинули аркан"..
В смысле, бабло не ко времени кончилось. Так бы яхту на воду сбросил, подготовил да побрел бы исследовать местные лужи.
но пля, 400 баксов за спуск\установку мачты, 2200 за марину на остаток сезона.. нету стока (

400 баксов за спуск\установку мачты, 2200 за марину на остаток сезона.. нету стока

Да у Вас там ценовой песпредел...

Да капец..

не, в "моем" озере марины и по 500 баксов на сезон бывают. Но осадка не больше 2.5 футов, бляха-муха. В одной можно за 900 доковаться с нормальной осадкой, но уже мест нет..

Футов 25 хотя бы.

Zerberr

Да капец..

не, в "моем" озере марины и по 500 баксов на сезон бывают. Но осадка не больше 2.5 футов, бляха-муха. В одной можно за 900 доковаться с нормальной осадкой, но уже мест нет..

Странно,у нас углубляют раз в три года. Собирают со всех по 600$(примерно) и заказывают земснаряд .

по вашей концепции варианты другие?

Ну вот для того книжку и написали, чтоб там концепции озвучивать. Не пересказывать же ее мне?

так-то я б шхуну хотел с люгерными парусами. Но в малом размере нецелесообразно, а для более крупного я еще не дорос.

Странно,у нас углубляют раз в три года. Собирают со всех по 600$(примерно) и заказывают земснаряд .

Ну, тут. возможно, тоже углубляют. Но не факт, потому что как я понимаю, мелко не только в марине, но и на подходах к ней

А мурингов у вас нет?

Спанч-боб
Хотите Спинакер на закрутку - вы уверенны?

А мурингов у вас нет?

не видел. Все хотел спросить, но вообще около марин яхты не болтаются - значит, вероятно, нету.

А что лучше на закрутку?

jib\genoa

Генуя лучше по причине,что больше стакселя по площади,а уменьшить площадь,скрутив всегда можно?Поэтому?

ну, собственно, поэтому на закрутку обычно и ставят 130% геную.

Понятно. Есть еще 150% е генуи,а дальше уже спортивные паруса,вроде.

Есть еще 150% е генуи

Угу. Но на закрутку их редко ставят, потому что целиком развернуть не так и часто доводится, а в частично свернутом состоянии - уже весьма неоптимальная форма выходит.

а дальше уже спортивные паруса,вроде.

А дальше спинакеры и прочие генакеры )

Zerberr, если не секрет, какова стоимость владения такой яхточкой в расчете на год? Без учета эксплуатации, будто она просто стоит на приколе в бухте. Включая всякие марины, текущий ремонт/покраску, поборы-налоги и т.п.?

Без учета эксплуатации, будто она просто стоит на приколе в бухте. Включая всякие марины, текущий ремонт/покраску, поборы-налоги и т.п.?

марина (то бишь причал) на сезон по-разному стоит, примерно 1-2 тыщи. Сезон с марта по октябрь, потом надо вытаскивать на землю. Если там же в марине хранить, то это 400-800 баксов еще. Насчет налогов пока не в курсе, если честно.

ремонт-покраска - ну, если ничего серьезного нет, то в штуку легко уложиться. Баксов 200 н краску, сотня на "ваксу", ну и там по мелочи лампочку заменить или еще что..

Короче, 5 штук за год - это будет даже много.

На вашу лодку хватит одного галлона краски (на 3 года,ну на два.) необрастайки. Грешно красить каждый год,у нас всё же пресная вода. Сто долларов стоит. Есть по 50(sr-21) .Этой да,нужно красить каждый год.В Чикаго у меня знакомый платит за слип пятерку за сезон-35 футов и катает людей в выходные,что-бы отбить рент,благо желающих полно.До Чикаги-75 миль по прямой через море.Три часа на катере,на яхте-день.У нас в три раза дешевле и чикагские рентанули и скупили все.Купить там слип-в районе сотки-у нас до двадцатки. В последний год какой-то бум-все скуплено и зарентовано. Пару лет назад люди слип не могли по пять лет продать.К чему-то готовятся все,или просто пробили тему,как дешевле лодку содержать?Ремонт тоже у нас на порядки дешевле.Из расходов еще забыли упомянуть на зиму в пластик закатать верх лодки. 500$.Но платить как -то тупо за это . Можно самому тарпом закрыть-2 часа работы.

забыли упомянуть на зиму в пластик закатать верх лодки.

вредная и дорогая фигня. Сырь, плесень..

Можно самому тарпом закрыть

вэй ту гоу

Спинакер - вообще на закрутку не ставится.

Да я понял уже. 😊

http://padabum.com/d.php?id=31844
Название Парусные корабли
Издательство Аванта+
Год 2003
Метки справочник энциклопедия
Размер 40.04 МБ

Название Парусные корабли Издательство Аванта+Год 2003

Спанч-боб
Зачем это Джим..?

моё мнение по поводу яхты для бп:
Океанский класс и не менее 60-ти футов, ну и соответствующее вооружение, чтоб можно было на край и одному управится с гротом и стакселем. (такая лодка будет очень не дёшева). Мачту ниже на треть, чем к примеру у 60-ти футовика, который в гонках участвует типа вольво рэйс. (такая площадь парусов не нужна, вам драпать спокойно, а не в гонках участвовать, и огромной команды на борту не придвидится, чтоб большая её часть сидела на открене, да и набить стаксель даже с помощью лебедки в одного с такими парусами проблематично...автостаксель разве, но он не так эффективен).
Такая яхта позволит набрать запас для автономки к любым кокосовым островам и скраб для жизни на них. В случае реального БП имхо самый оптимальный вариант это идти в тихий океан, полинезия. В мелкой яхте, даже если и дойдете через океан куда планировали, не поместятся все те вещи, которые вам понадобятся для жизни на островах, да и риск недойти больше. Не заходя в порты автономить годами не выйдет вообще, если это не крейсер-атомоход 😊

Океанский класс и не менее 60-ти футов

Команду какую собираетесь брать на такую громадину?

да и саму громадину.. чай не на форуме рокфеллеров...

Океанский класс и не менее 60-ти футов,

Так я же написал, что цель с единомышленниками и родными дойти к примеру до полинезии или еще до каких островов кокосовых в тихом океане. Обслуживать ничего не надо, а особенно корпус... надо максимум 20000 миль пройти, годами автономить не планируется. А вот цена, это да, это миллион не наших денег. А отправляться на яхте прогулочного класса в трансокеанский поход, да и еще в условиях БП большее самоубийство, чем в лес уйти. ИМХО конечно, сам знаю человека, который на карибы ходил на минитоннике, в одиночку, но это лотерея.

Вот смотрите, если нужно пройти много тысяч миль на маленькой яхте-основное это запас воды и еды, ну допустим повезло и дойдете до намеченного места, а как там жить? у вас вещей то с собой по сути нету, так как места нет для них. Ну можно конечно на кокосах одних какое то время протянуть. Но не забываем, что вы не местный абориген, и выжить на "райском острове" с непривычки, да и еще и без запаса снаряжения будет ох как не просто, уж лучше в лес.

В общем мои мысли такие, нужна большая лодка океанского класса, прогулочная яхта ну очень большая лотерея и риски.

Ну ведь есть прогноз и вероятные ветра в это время года.Ок. Прогноза нет. Но есть статистика.Океан переехать можно и на небольшой лодке. Как на 60 футах самому управляться ?!Необходимые ништяки влезут и в 30ти футовую лодку.( по прибытии под ствол поставить аборигенов не предлагаю.Это и так понятно.)

Так я же написал, что цель с единомышленниками и родными дойти к примеру до полинезии

Обслуживать ничего не надо, а особенно корпус... надо максимум 20000 миль пройти, годами автономить не планируется. А вот цена, это да, это миллион не наших денег.

Мы на Ганзе.
На команду из 4х взрослых - дробовик, калак и пару пистолей. И, ессно, абордажные сабли на каждого.
Варианты?
..............................
Полинезия - образец выживаторства. Заселение происходило как? Когда на Таити (допустим) происходило очередное перенаселение - младший сын вождя или еще кто, проигравший в борьбе за власть и ресурсы, во главе своей банды, грузили на каноэ женщин, кур и свиней и чухали куда глаза глядят. Ибо если не чухнут - схарчат.
Карт и научной географии не было, шли просто по океану, пока не находили хоть какую-то сушу. Через какое-то время история повторялась.

предложу вариант, описание тут http://yakut-o-parusah.livejournal.com/17794.html
фотки вот

предложу вариант

А смысл? Вариантов вагон, этот, к тому же. далеко не идеальный.

Кстати обратите внимание - 26 футов всего. К тому же самодельная фанера.

И очень правильно заострено внимание на автопилоте - так и пишет, "без него, как без всего".

А так-то вариантов массу можно предложить.

вон, пжалста
http://bluewaterboats.org/about/index/

Идеального в мире ничего нет.)
Может кто выживанию в морях и окиянах потренироваться на таком размере пожелает.)
мопед не мой если что.

Может кто выживанию в морях и окиянах потренироваться на таком размере пожелает.)

Дык, Хьюго Вилен смотрит на всех нас с усмешкой 😛

Вот на этой скорлупке он пересекал атлантику )

http://www.boatdesign.net/foru...ol-headroom.jpg

___

Начитался Дона Кейси, передумал продавать свой крейсер. Отыскать бы прицеп для него подходящий - приволок бы под окна, за год до ума довел, на следующий год на воду бы сбросил уже..

к БП всегда готов)
мною выложенная лодка тоже ходила через атлантику.

мною выложенная лодка тоже ходила через атлантику.

Да через нее кто только не ходил. Танзер мой тоже вот... В смысле не он сам, но того же проекта судно.
Для 26-футовика даже вроде как и не достижение ) У Вилена-то 6 футов было )

вас не поймёшь, то корабль им подавай не менее чем, то и скорлупка годная...
я предложил уже готовый выживальщицкий вариант, для тех кто готов трезво оценить свои силы, и поболтаться месяц-другой по морским или океанским водам. а то в теории все морские волки и робинзоны. но на практике всё по другому. смелые есть или тема для поболтать в теории?)

------------------
Самый искусный враг спрячется там, где вы меньше всего будете его искать.(с) Гай Юлий Цезарь

смелые есть или тема для поболтать в теории?)

Да это ж ганза. Тут каждый второй на океанском 60футовике выживает с КПВТ в обнимку.

я предложил уже готовый выживальщицкий вариант,

Ну я и парировал ссылкой на цельное сборище таких готовых вариантов )

Практиков в теме человека три. Ну мож четыре - довольно узкая тема-то. Себя разве что к полупрактикам могу причислить - реальный опыт только на восьмифутовой динги, хотя 24футовик в наличии уже имеется (ну я про него уже всем ухи прожужжал). Кстати, в чем-то даже слегка похожий на эту самоделку Вот ща трейлер прикуплю к нему.. может быть.

Сами-то морским опытом обладаете? 😊 Или "поболтать в теории"?

минимально. а что болтать, я сразу сказал что по океанам драпать на яхте не вариант, хотя да- в теории может показаться прикольной такая идея.)
мне от яхты кроме драйва и релакса выходного дня ничего больше не надо)

я сразу сказал что по океанам драпать на яхте не вариант

Ну это смотря какие альтернативы.

Я так за драп. Но как уже много раз говорил, предпринятый года за два до. То есть, сейчас )

А мысли "я в день бэпэ сяду на яхту и уплыву" - блажь наподобие "в день бэпэ накуплю еды и патронов на все деньги, и еще с карточки сниму".

так сейчас что, вон драпай не хочу, любыми удобными/доступными способами)

так сейчас что, вон драпай не хочу, любыми удобными/доступными способами)

Дык и я о том же.

Начитался вас, и воть 😊 :

Я еще и брошенные авианосцы буду пи#дить 😀

и воть

Прикольно. А что это ваще за надстройка такая? Чтоб стоя рыбачить из иллюминатора можно было? 😊

К названию спереди надо "Поросенок" приписать ) Очень будет в тему )

Покупал как океанскую яхту, и обошлась недорого, и имя сразу мое.Ее только лишь надо немного доработать напильником..

------------------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..

Покупал как океанскую яхту,

"Все больше людей нашу тайну хранят" (с)

Дык эта..мачта-парус прилагается? а другие картинки есть? ну там сбоку поглядеть..

Все же надстройка более чем странная, чесслово )

И еще раз пишу- в маленькой яхте, чтоб в случае бп пройти тысяч 20 миль в автономе-все пространство придется забить едой и самое главное-водой питьевой...шанс то дойти до "кокосового рая" есть, и довольно высокий...но дойдя туда вы окажетесь в положении робинзона, а большого коробля для разграбления не предвидится, а в маленькой яхте даже минимально необходимого количества снаряжения для жизни в "кокосовом раю" не увести, так как места там нету. Поэтому и говорю про океанский класс, он помимо запаса еды и воды, необходимого для очень дальнего автономного перехода позволит взять много необходимого для жизни снаряжения, без которого увы не обойтись.А помимо снаряжения идеально было бы кур живых с десяток привезти, да пару поросят, запас семян и зерна для посадки, ветряк и солнечные батареи и много всего другого.
п.с.
одичание и кокосовую диету не рассматриваю как выживание, это вымирание.
п.п.с.
Мой опыт минитонник нева-2 (пичальная посудина) и навигация по дону и азовскому морю. Участие в любительских соревнованиях и тд.

Пятитонная яхта вмещает жратвы на двоих на год.
Система сбора дождевой воды с парусов - вещь не только приятная, но и полезная.

Дык эта..мачта-парус прилагается? а другие картинки есть? ну там сбоку поглядеть..

Все же надстройка более чем странная, чесслово )

Чето не подумал про уникальность этой посудинкии 😊
От чего не знаю,стоит на территории заброшенной военной-базы.Сейчас я в отьезде, на днях вернусь сфотаю еще.

VoffkaRnD
.А помимо снаряжения идеально было бы кур живых с десяток привезти, да пару поросят, запас семян и зерна для посадки,

в пятитоннике жратвы и воды на год? пусть даже на двоих...можно конечно посчитать, возможно что и так, но 5 тон наверное есть и океанский класс. Если брать 60-ти футовик, про который я писал, у них в среднем 9-10 тон водоизмещение.
Пить дождевую во время БП? 😊)) да и дождь в океане(если конечно не кабатажить вдоль берега) явление насколько я читал не частое, и сопровождаемое как правило штормами-ураганами, через которые на маленькой яхте на пролом лучше не переть, а пытаться по возможности краем пройти....чтоб не оказаться без мачты или с какими либо серьёзными повреждениями в 2000 миль от берега, пережив шторм на плавучем якоре. А океанский класс подразумевает переносить сильные штормы и ураганы.

пить дождевую во время БП?

катадин в помощь? далеко не все бп предполагают тотальное радиоактивное загрязнение.

Zerberr
Пятитонная яхта вмещает жратвы на двоих на год.
Система сбора дождевой воды с парусов - вещь не только приятная, но и полезная.

Всмысле,э на месяц?

На год. 12 месяцев.

Zerberr
На год. 12 месяцев.

Стало быть, годовой запас жратвы нужно заранее закупить и хранить внутри яхты 😊, иначе получится типичный палатный диагноз:

- Я в час ЭКС пойду в Ашан, куплю там жратвы на весь лимит кредитной карты, погружу в БП-пузотёрку, поеду по дорогам общего пользования на берега моря-океана, погружу всё в яхту и отправлюсь моря бороздить...

- Я в час ЭКС пойду в Ашан, куплю там жратвы на весь лимит кредитной карты, погружу в БП-пузотёрку, поеду по дорогам общего пользования на берега моря-океана, погружу всё в яхту и отправлюсь моря бороздить...

Еще "прорываясь через блок-посты" и что-нибудь про землянку обязательно надо сказать. Ну и светить и резать, конечно.

Zerberr
и что-нибудь про землянку обязательно надо сказать.

Землянку будем строить на коралловом атолле! И печечку, печечку в землянку надо обязательно.

Пираты Каспийского моря прям...

Zerberr

На год. 12 месяцев.

Угумс.

В чем проблема? Епстественно о разносолах и рябчиках придется забыть. Рис, бобы, макароны, консервы.

Lin & Larry Pardey - Care and feeding of sailing crew. Рекомендую.

Ребят,а рыболовные снасти из "Водного мира" кто-нить будет применять?Там рыбного мяса сразу прибавляет..

------------------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..

Говорят, что посреди океана рыба ловится хреново. Но те же Парди, по-моему, опровергают )

опять же, рыбнадзора нету ) берешь шашку или электроудочку... 😛

А если оттуда всплывет что-нить ниепическое..?

------------------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..

А если оттуда всплывет что-нить ниепическое..?

тада опа. Ну и ладно, один хрен ж бп ))

На фото у кого-то БэПэ ,а у кого-то праздничный ужин..

------------------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..

Да это же кит, он такую хрень не жрет 😊

Кстати киты тоже вполне себе опасность. Вон Каллахэновский "Наполеон-соло" вроде как кит и потопит.

Правда, говорят что все случаи нападения китов были только на деревянные суда. Нашим пластмасскам не грозит 😊

zilberdimm
Землянку будем строить на коралловом атолле!

Zerberr
Говорят, что посреди океана рыба ловится хреново

Zerberr
говорят что все случаи нападения китов были только на деревянные суда. Нашим пластмасса не грозит

Нападения были случайные, при игре.

"Во волк, а.." (с)

Да,хуже только если русалки(mermaids)атаковать решат.Смешно конечно,а я вот верю в них,насмотревшись по ютьюбу.

,а я вот верю в них,насмотревшись по ютьюбу.

на ночную вахту низя, значит. А то примерешится чего - и бултых...

Zerberr
на ночную вахту низя, значит.

А в одиночке?

Они там вырабатывают режим другой. типа по 20 минут спать каждый час, без погружения в глубокий сон.
Один на байдарке Атлантику пересекал, так вообще спал. пока лодка вниз с волны шла. Потом просыпался, делал пару гребков, взбирался на волну и опять засыпал на секунду.

"Не угаснет надежда"

буэ-э-э... что ж все эту херню-то вспоминают, тьфу 😞

Но он еще и на премию Дарвина там достоин номнироваться.

во-во )

Zerberr
буэ-э-э... что ж все эту херню-то вспоминают, тьфу

Zerberr
типа по 20 минут спать каждый час, без погружения в глубокий сон.

Я сейчас гляжу, народ яхты на электротягу переоборудует. Пишут что стало доступно, литиевые банки, солнечные батареи, маневровый электродвижок, ветряк. Это действительно достаточно автономно. Можно Фурункул настроить чтоб пищал когда что-то увидит.

........................

Я сейчас гляжу, народ яхты на электротягу переоборудует. Пишут что стало доступно, литиевые банки, солнечные батареи, маневровый электродвижок, ветряк. Это действительно достаточно автономно. Можно Фурункул настроить чтоб пищал когда что-то увдит.

Халявщики!Нет чтобы:

"ШТИЛЬ..Сходим с ума..
Жара..Пахнет черной смолой..
Смерть..Одному лишь важна..
Но мы..мы вернемся домой..

Нет..гром не грянул с небес..
Когда..пили кровь как зверье..
Но..нестерпимым стал блеск..
Креста..что мы Южным зовем.."

, литиевые банки, солнечные батареи

Ну, через окиян на этом добре особо не уплывешь все равно..

И задачи такой не стоит - только маневры при швартовке и т.п.

Однако оборудование яхтенное запитает с успехом.

Каких-то фантазий из мира эльфов в этой палате не приходиться читать, но эта тема уже тяжкий перебор для моей психики. Стремно даже комментить эту неимоверную чушь которая здесь настрочена от начала и до конца - неимоверный трэшак.
И да, я моряк профессиональный, отработал в два десятка лет на всех множестве типов судов по всему миру...но млять! море и океан это самое последнее место куда я побегу прятаться во время глобального БП.

Не ну как капитан Немо например, можно 😊

AksayVVS
море и океан это самое последнее место куда я побегу прятаться во время глобального БП.

Расходимся. AksayVVS в море не бежит.

Однако оборудование яхтенное запитает с успехом.

Ну, смотря какие панели. У меня маленькая панелька на кормовом релинге, даже не проверял еще, живая или нет. Ну, если что, карманный вариант есть, гоалзировская шерпа-50 и две панели, 13 и 18 вт.

На литиевые батареи "яхтенного" размера я поглядел и чего-то взгрустнулось. У меня весь крейсер дешевле стоит...

Дело в том, что на паруснике особо не разгуляешься с местом установки этих панелей. падающая на панель тень шибко снижает эффективность.

Ветряк - дело хорошее, наверное. Но кто-то из именитых заявлял, что у него такой штукой брата прибило. Опять же, шум..

В-общем, керосиновые лампы - наше все 😀

Нет шума.Знакомый по башке у меня на глазах получил.Не видел движения лопастей затылком,и не услышал..
А к керосинке модуль типа "Индигирка" на 60Вт. надо приделать.Пельтье который.

любительбулок
А к керосинке модуль типа "Индигирка" на 60Вт. надо приделать.Пельтье который.

Панели теперь недорогие, способ установки хоть раскладной, типа крыльев. Ветряк своё по паспорту в наших ветрах поди постоянно будет выдавать. Шума не замечаю - в яхтклубе их много, разных. Это наверно большие шумят.

Нет шума.Знакомый по башке у меня на глазах получил.

Во. Один плюс, один минус. Но минус перевешивает, причем значительно..

Насколько сильно получил?

А к керосинке модуль типа "Индигирка" на 60Вт. надо приделать.Пельтье который.

Хм, мож от биолайта отколупать? 😊
60вт - солидно, однако..

лампадка вот такая у меня. Надо бы еще парочку, наверное таких прибрать

Ну матюгнулся, минуту покряхтел, и дальше стал обваривать станину этого ветряка.Ну и мы уже не надеялись на штиль с порывами,ктото караулил это дело.Лопасти нетяжелые,килограмм 5весят.

------------------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..

и дальше стал обваривать станину этого ветряка

Вообще, как я понимаю, "мэтры круизинга" делают ветряки подъемными, ну и на верхотуру их загоняют. Пользовать только на стоянке можно, получается.

К разговору о джоночных парусах - как понимаю - яхта на таких парусах, да ещё и электронное управления парусами с мостика:
http://masterok.livejournal.com/559103.html

яхта на таких парусах, да ещё и электронное управления парусами с мостика:

круто, конечно. но нам, "простым русским валяльщицам", такое не грозит..

В отличие от простенького 30футового шлюпа, или самостоятельной переделки оного в джонку )

Да и сходство с джонкой у сего агрегата только внешнее. "Паруса" эти вроде как жесткие, крепятся по цетру мачты, ну и вообще..

Zerberr
"мэтры круизинга" делают ветряки подъемными, ну и на верхотуру их загоняют. Пользовать только на стоянке можно, получается.

Само-собой ветряк на яхте ставится однозначно на штанге - выше голов.
Для особо "одарённых" - можно порекомендовать более безопасный вариант крыльчатки.

Да - и ещё один "прикол".
"Голова" именно яхтенного ветряка - должна быть равна по весу его хвосту, относительно точки крепления к штанге.
В противном случае - при малейшей даже "стояночной" качке, более тяжелая "голова" начнёт крутиться вокруг штанги - следуя её наклону... невзирая на направление ветра.
Такие дела...

Рутланд этот мне не нра. Ставить так такой: http://www.superwind.com/swe/fsw350.htm

Рутланд этот мне не нра.

А, чего уж там: полутораметровый пропеллер даст вообще 750 ватт в пике и 100 ватт уже на скорости ветра 6 м/сек.

Спанч-боб
а про вид КРЫЛЬЧАТКИ..

Вот народ как делает:

Вот народ как делает:

кетч - это хорошо ) Но все же довольно экзотично..

750 вт - хренасе! МОжно микроволновайку запитать 😊

Пля, у меня очередная чешежопица приключилась - загорелось мне что-то такое поставить

Даже знаю , где взять за 150 баксов. Правда, придется долго чистить, инет никаких гарантий работоспособности, то есть насос в ней явно дохлый.

а то, блин, никакой печки на камбузе нету. Ну, кроме "дихлофосной", но блин, боязно на ней что-то делать - чуть качнет и привет. Сопсно, камбуза как такового тоже нет - пара коек упираются в небольшой стол, а дальше сразу переборка, а для такой хрени можно пару креплений сделать в разных местах, и вешать хоть в кокпите.

Есть варианты и посовременнее

Хотя блин вот щас думаю - только в кокпите и можно будет ее повесить.. Лучше, наверное, дихлофоску переделать, шоп кастрюля на ней держалась получше. И рельсы под размер этой дихлофоски к столику прикрутить, чтоб не елозила..

Или можно притащить на лодку ШАК ))

хм. вот какие-то перцы сделали на систершипе кмбуз

Шарниры даже чем-то позабавили..

Парни, какой керогаз в БП!?
Тренируйтесь сырое!
Интересно, как полинезы в этом случае поступали - наверное, все-таки сырое. Сырую курятину, сырую свинятину, друг-друга сырыми....

Шарниры даже чем-то позабавили..

Тут имхо что-то они лоханулись поставив плитку от продольной качки а не от боковой это да - улыбнуло.

Ну про то и говорю.

Да и не сколько от качки это, сколько для готовки на переходе, ибо кренит )

На полном "крдане" вообще отлично.

Ну вот эти две печки, что выше картинки показывал - как раз на двухосевом подвесе.

Тренируйтесь сырое!

Так и до бп можно не дожить. пойти червям на корм еще до смерти..

В общем всем яхта хороша, да только слабоват я на качку... 15 минут - и всё, помираю. Не то что блевать тянет, не, не только - сердце останавливается. Утону с большим удовольствием- настолько хреново. 😞

Морская болезнь..Жесть.
Помирание можно отложить, если занять устойчивое горизонтальное положение.
Лет тридцать тому назад это было..В одной большой стране,где по морю еще ходили пассажирские суда на подводных крыльях проекта "Комета"..
Мы возвращались из Крыма в Туапсе.Начался красивый шторм..По приходу к цели было потеряно большое переднее левое крыло..Блевали все..ну 9 из 10 точно.А площадка на корме позволяет висеть,согнувшись на перилах, только12-15 спазматических тел.Я, школьник,тоже там повисел несколько раз 😀
Родители мои были весьма устойчивы,еще и перекусывали.В итоге я занял целый ряд уже освободившихся самолетных кресел,лег на них горизонтально,и все как рукой сняло.
Но если ты и пассажир и капитан,тут я хз 😊

------------------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..

Ну, за двое суток морская болезнь проходит у 80% людей. 10% ей не подвержены вовсе, и еще 10% страдают от нее всегда.

Опять же, фармацевтика сильно продвинулась. Скополамин и прочее. Только большинство из этих препаратов нужно принимать за несколько часов до качки..

Но если ты и пассажир и капитан,тут я хз

ох, в какой-то книжке читал - одному капитану помогал стопарик водки грамм на 30. Дело было на гонке, так что к концу этой гонки у экипажа сложилось мнение, что капитан - пьяница )
Но вообще это не дело, конечно

Кстати,фотки того киоска:

хе, прикольно. В качестве буксира использовался, поди?

Теперь ты сможешь стоять за штурвалом, попыхивая трубкой и оглаживать окладистую бороду. 😀

Он мне напомнил Чунга-Чангу 😊

------------------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..

что-то есть ))

v-rod
Мачта обломится,конечно,но если мачта без вхождения в киль и крепится на палубе только с помощью стоящего такелажа(как у меня),то повреждения корпуса не последует или оно будет минимально.

Zerberr
Ну, за двое суток морская болезнь проходит у 80% людей. 10% ей не подвержены вовсе, и еще 10% страдают от нее всегда.

А я спасаюсь на корме, лежачим положением. Мне везет на шквалы, в гальюне пол уходил из-под ног и потолком било по голове. Мне представлялся Гагарин в своей ракете - он наверно так же себя чувствовал. 😊

Меня потом заинтересовало как это пол убегает из-под ног быстрее чем свободное падение? Но потом понял что тут падение складывается с поворотом вокруг центра тяжести судна, итого ускорение ныряния носа больше чем простое g.

Zerberr
А так я вообще ратовал за "постоянный круизинг". Народ годами так живет, кругосветничает и в ус не дует

теоретег
Последние тридцать лет меня занимает вопрос - а на какие шиши?

любительбулок
Но если ты и пассажир и капитан,тут я хз

Таки купите парусно-моторную яхту Мак-Грегор

таки антивыживальненько. МакГрегоры - исключительно для плавания в защищенных водах.

Ну и то, что мачта складная - таки она на всех складная, за редким исключением. Но это никак не влияет на шанс поломки мачты при оверкиле.

У Макгрегора есть паршивая особенность - из-за водяного балласта в плоском днище он будет прекрасно плавать килем вверх.

А так вообще я вполне серьезно рассматривал покупку макгрегора 26s. Сейчас бы никаких проблем зато не было - в марину приволок на трейлере, с рампы скинул, мачту поставил, балластный танк залил - и плавай сколько хочешь. Захотелось на берег - выбросился.

Нет же, бля, угораздило меня купить "настоящую" яхту... В дешевую марину не влазит (осадка метр-двадцать), трейлера нету, везти не на чем..

Сдать квартиру в городе - и наслаждаться мировым океаном

+1.

Знающие люди говорят, что если вообще все работы на лодке делать самому, и активно добывать еду рыбалкой\собирательством (моллюски-лангусты и тд) - то вполне можно прожить на 5 килобаксов в год. Перец один из Белиза рассказывал, что он с семьей несколько лет жил на яхте, бродяжил. Когда денег не было - питались лангустами и крабами. Когда деньги появлялись - ели яичницу с помидорами )

выпрыгнули из гавани прямиком в шторм и кэп дал не меньше 30 узлов

Погода наше всё...

любительбулок

Чето не подумал про уникальность этой посудинки

Уникальности в ней не больше, чем в водочной бутылке.

Не, на самой первой фотке несколько страниц назад она реально выглядела фееричненько )

Спанч-боб
Понты кэпа или торопились куда-то?

Без дрянной погодки вполне себе живым кажусь. В волнение эстонский берег почему-то спокойней финского, разделяясь примерно вдоль срединной линии залива. Много раз замечал, уж не знаю - глубины это или суша ветер успокаивает...

Однажды сидели на финской морской таможне - и в гавань входит парусная яхта с двумя членами под эстонским флагом. у нас шведский. Погодка нормальная, а в сторону моря как в подвал смотришь - темно всё. Спрашиваем - мол, ну чё там? Кэп еле лыко вяжет - "пи**ец там, ребята". И сразу мне лично как-то расхотелось получать это изысканное удовольствие, ради которого некоторые десятки миллионов евро выкладывают за право потратить 2 тонны соляры на 250 км. пути.

А какие у нас траты на парусник получаются в годовом расчете? Стоянки - тут без комментариев, обычная жизнь как в городе по части еды плюс топливо, вода, сама стоянка, электричество.
А если без стоянки считать - что-то по снастям и наверно всё. Налог еще - это по-разному.
Работы разумеется по очистке корпуса и т.д. самому делать.

Работы разумеется по очистке корпуса и т.д. самому делать.

Ну да. Краска для днища раз в год, мелкие всякие запчасти. Обслуга мотора - масло-фильтры там всякие.

Жизнь на стоянке, кстати, дешевле выходит, чем в доме. "Ну, если повар нам не врет.."

А какие у нас траты на парусник получаются

- на тему их яхт недорогих. Жуть...

убитые? Тут тоже копаться надо долго, чтоб среди всяких ужасов найти что-то приличное. Я почему эту так поспешно и купил, что она в действительно приличном состоянии, в отличие от всех осмотренных до этого.

Цена стоянки за фут летняя, зимняя. Некоторые хотят только тёплый ангар.
Подъем-спуск вопрос - сам кран вызываешь или скидываются все или мариновский со стандартной ценой.
Способ спуска - хранения определяет надо-ли мачту снимать. На маленьких лодках сами, побольше - кран или вышка.
Кильблоки свои или аренда.

Ну это все в вопросы стоянки укладывается. Как мне кажется, вопрос был в другом.

Вообще, есть пара очень хороших книжек по доводке яхты до ума своими силами и средствами, лучшая, на мой взгляд - Don Casey, This Old Boat. МОжет быть, и на русском есть. Но даже если и нет - любому шкиперу английский надобно знать )

Как мне кажется, вопрос был в другом.

Да в чём ни-возьми - от размеров лодки всё.

Это да. Потому и веселят высказывания в духе "надо 60 футов!"

Даже под своим 25футовичком я когда хожу - так офигеваю от размерчиков.
Внутри он таким большим не кажется 😊

Единой цены нет и не будет.

Ну порядок вполне можно определить, если опустить крайности. Больше 30 футов лодку не всякий выживальщег купит, меньше 23 - непрактично для этого дела. Ухоженность - ну, если считать что все системы исправны и не очень грязно на лодке - вот и "стандарт". Про обивку всего и вся тиком и махагоном, с ежемесячным вылизыванием оного, речь тоже не идет.

Кругосветчики говорят, что 20 килобаксов в год - средняя цена круиза. Это, повторюсь, не жизнь в марине. Стоянка, соответственно, якорная. В эти 20 килобаксов входят ремонты-питание-топливо и даже изредка рестораны.

Если поужаться в запросах и делать а лодке все самому - то меньше. Как уже выше говорил, 5 килобаксов в год - это самый минимум.

Стало быть, если продать квартиру за сто штук баксов, можно 20 лет круизничать 😊

Zerberr
Краска для днища раз в год

Обслуга мотора

Придется рассмотреть электротягу.

Акриловый корпус и нет проблем.

И что, прочно выходит? Акриловая у меня ванна есть. Я б в ней в море не вышел - непрочная ))

Под краской я имел в виду необрастайку.

Придется рассмотреть электротягу.

Замена щеток в моторе, кмк, процесс не шибко более простой\дешевый.. не говоря уже о проточке коллекторов 😛

Начинайте с цен на аккумуляторы...

да-да, про них пару страниц назад уже говорили..

Как уже выше говорил, 5 килобаксов в год - это самый минимум.

Спанч-боб
Начинайте с цен на аккумуляторы...

Zerberr
И что, прочно выходит?

С необрастайкой не связывался, она на синтетику необходима или не очень?

Zerberr
Замена щеток в моторе, кмк, процесс не шибко более простой\

😊

Вот ОН - человек с большой буквы.

Не, ну Гвоздёв - это человек-гора, конечно.

Мы ж тут все же более приземленные, нередко с семействами.. так что ближе к тридцати футам надо стремиться.. 😛

Да делают тут некоторые уже сами - кто на свинчатке кто на литии.

Вот жуть.. я б с литием не стал связываться для самостроя.. все видюшки с взрывающимся аккумуляторами после протыкания ножиком - это как раз оно, взаимодействие лития с водой, которая в атмосферном воздухе.. нах-нах..

С необрастайкой не связывался, она на синтетику необходима или не очень?

Ну, не помешает. Я видел конкретно так обросшую яхту одну (не ракушками, правда, а так - водорослями лишаеобразными), да еще не помытую после этого, и засохшую - жуть..

Спанч-боб
3,7 метра не хотите?

v-rod
Если БП без взрыва Желтого Камня,то вполне вариант.Даже если рванет Йеллоустоун ,то килевый парусник всё равно перевернувшись,при огромной волне станет на киль вниз.

Яхта-это не вааориант выживания при БПбольшой волне!
Задавал такой и похожие вопросы-яхтсменам серьезным,в своё время,чем их забавлял и развлекал нимало....

Её не выкинет на поверхность,её-раздавит нафиг первой-же-волной значительной.

Единственный вариант выживания при таких вариантах-это задраенная наглухо шлюпка спасательная,её-не раздавив-выкинет на поверхность,даже если десятиметровой волной накроет;но тоже-свои минусы имеются-не для долгого плаванья вариант-если повезёт и до первого серьёзного шторма удастся волею течений добраться до суши-то вариант;если нет-то побарахтаться можно-пока топливо есть,потом-размажет по стенам....всех-кто был внутри....

Ursvamp
А вот "верфь":

страничку зачем заломал, злодей? ) почини ))

Zerberr
почини ))

Насчет мегаволны и раздавливания яхты - это какой-то миф. Если к такой волне готов - то даже оверкиль не страшен.
Если попадется сложенная волна - то есть суперволна, собравшая энергию нескольких обычных, тогда опасность в падении с неё, при определенных условиях этот вариант возможен. Упасть с высоты 30 - 40 метров.

Про суперволну на НГ фильм был научный. Со спутника радаром чесали даже штормовые зоны, и оказалось что это не такое уж редкое явление - так что шансик нарваться имеется.

Если речь про волну от метеорита - то тут я пас... Не выдержит яхта также и прямого попадания астероида, факт.

Не могу, она не сужается зараза.

Ну и ладно, все равно на новую страницу перелезли уже )

Упасть с высоты 30 - 40 метров.

угу. но все же шанс лишиться мачты при встрече с обрушивающейся волной таки поболя.

Чем и хорош полный киль - можно дрейфовать под парусом, образуя турбулентный след, который гасит такие волны.

Надутые парусники никто не рассматривал?


Минус - походная обстановка
Плюс - на зиму сложил в несколько сумок в углу комнаты, ни тебе кильблоков, ни крана
Волнение, ветер неплохо держат, проткнуть современные баллоны, проклеенные слоем ненапряжённой ткани нужно очень постараться. Стоянка - выкатил на берег на надувных подушках, и всё.
Хочется, денег нет.

Да и скорость под парусом - яхтам и не снилась.

Ха,хозяин киоска оказался моим старым хорошим знакомым,охотились вместе.
На август назначено торжественное разбивание шампуня 😊Я приглашен,естесственно 😊
Назвал в честь долгожданного внука,в Германии с детьми живущего..Чую надо поговорить.Не для них ли готовит тут запасной вариант..
А вообще,по акватории у нас ходил похожий,но с плоским глиссирующим носом,внутрь как раз можно бп-легковушку запихать и отчалить.
От суперволны тогда уж брдм-2,но вот как он будет,перевернутый кверху колесами,неизвестно.
------------------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..

Насчет надутости: почитайте как к Новой земле на кате люди ходили. имхо это гораздо более стремное плавсредство нежели честная яхточка. Плюсом можно назвать возможность практически выползать на берег прямо на кате. Ну а минусов больше, думается оверкиль при всей его устойчивости в шторм просто покончит с заплывом.

Отдельно вопрос правового характера: оружие на борту яхты. Какие условия при заходах в порты налагает? Я где-то этот вопрос поднимал, но ответы неясные были.
БП без дробовика сильно осложняется, то бишь на яхте ружжо имеет право наличествовать. И патронов побольше - они не растут нигде, сколько взял - с тем и жить.
Да и нарезное с оптикой пригодилось бы.

К стоимости яхт хочу вернуться. Вот например за 2 тысячи евро, бери-не хочу. 😊 http://www.veetehnika.ee/used/1980767

бери-не хочу.

Гвоздева смотрю - кремень человек. Сама фамилия за себя говорит.

"Гвозди бы делать из этих людей:
Крепче бы не было в мире гвоздей".

Что в этом долбаном Неаполитанском заливе случилось - непонятно. После оверкиля он радировал что продолжает маршрут. А потом - всё, рубленая рана на голове. Очень жаль. 😞

Хотя насчет фамилии - круче моей к мореплаванию никакая не относится, а вот качки боюсь. 😳

Спанч-боб
А стояночные расходы в полный рост никто не отменит.

Спанч-боб
Толчка нормального нет, закрутки нет, движка нет, пустая как барабан.

Но если серьезно - то на таком ялике я сдох бы на 25-й волне. 😀 12 - 14 метров, вот это уже судно.

А потом - всё, рубленая рана на голове. Очень жаль.

Так и цена как за толчок. Движка захотел!!

Спанч-боб
шведский танк

Спанч-боб
Вот мачта и упала на голову, после очередного ремонта...

И что-то никто не хватает.

Да у него ж там посудинка была уже неплохая вроде, не то что "Саид".

Средиземное море вообще место паршивое в этом смысле.. Presta с КиЯ там же погибла.

Ursvamp
почитайте как к Новой земле на кате люди ходили.

хм, был у меня мимолетный знакомый, показывал фотки перехода на кате, типа кругосветка - севморпуть, берингов пролив, потом севернее канады, ну и там дальше исландия и тд. Он там к ним приблудился на часть пути, выбросили его где-то на аляске. Интересно, не те ли же самые перцы..

Помню, что кат тоже был самодельного вида, с палаткой. Но вроде не тот, что на видео.

Хы, нашел - вот они
http://www.vesti.ru/doc.html?id=546153

знакомый - это Миша Глан, работали (и пили) вместе немного..

От суперволны тогда уж брдм-2,

Да он вроде как и от простой волны на дно идет..
+

Вот например за 2 тысячи евро, бери-не хочу.

Похожа чем-то на каталину-капри и танзер 22. больше гоночный вариант...

Это ваще подарок, без шуток. И что-то никто не хватает.

Дык убитый, наверное. Я пока искал - насмотрелся на такие. На картинках прилично, а вблизи ужас, который годами восстанавливать надо.

Насчет оружия на яхте - мнения разделяются. Те, у кого оно есть, мамой клянутся, что только благодаря ему и живы еще. Те, у кого нет, так же говорят, что будь оружие - точно б померли уже.

Я думал-думал, купил ремингтон 870 в нерже. потом еще подумал, и продал.

В мирное время точно нах не нужен. Это сразу на любой таможне обязательно его декларировать, вероятнее всего придется сдавать до выхода. спрятать особо не получится, мест на лодке не так много, и таможенникам они хорошо известны, поискать не впадлу.

в "бп" там другое дело, там селедка прокурор. Но с другой стороны, если береговая охрана еще будет действовать (а бэпэ с мгновенным коллапсом всех государственных институтов - это уж совсем сказки), то тоже можно проблем нажить.

Винтовка с оптикой - это зачем? Чтоб с километра отстрелить яйца приближающемуся сомалийскому пирату? 😀 Дык это на земле "легко", на качающейся лодке посложнее...

В-общем, я пока вопрос оружия на своей яхте закрыл. Ракетница только есть..

Меня менты вчера остановили. Проверили все(сапогами натоптали,сволочи)на лодке,даже срок годности флеерс.А в сейфе, спрашивают что?(у меня маленький настенный от прежнего хозяина остался). Глак говорю,как у тебя,только девятнадцатый.Не проверяли,отпустили.

Дык убитый, наверное. Я пока искал - насмотрелся на такие. На картинках прилично, а вблизи ужас

Глак говорю,как у тебя,только девятнадцатый. Не проверяли,отпустили.

Ту Спанч-Боб . Почему обыск? Рутинная проверка. Штрафы владельцам лодок-значительный вклад в бюджет города. Но никто не беспределит,это да.

Почему обыск? Рутинная проверка.

Впринципе согласен,но на вопрос:"есть чо?"- ответите"нет". "Можно посмотреть"?-если ответите "нет",то понятно,думаю,что предложат проехать в участок. На буксире:как они говорят,с усмешкой-сэкономишь на топливе.Был такой случай у моего товарища. Потом извинятся и отпустят.Можно,конечно залупиться и требовать адвоката и свидетелей для досмотра,разозлить и дать приковать себя наручниками во избежание и до выяснения. Но мы ведь трезвые и у нас нет ничего нелегального и мы с женщинами на выхах.Пожалуйста,смотрите.

На НЗ 2 ката ходили: "Котоярви" и "Вайгач". Первый неоднократно.

--------------------------------------------------------------------------------

Средиземное море вообще место паршивое в этом смысле.. Presta с КиЯ там же погибла.

Согласен.Спасатель тогда погиб,ну что же-не иди в спасатели,пожарники и менты.Мож и проживешь подольше. Но как говорится,кому суждено быть повешенным....Фатализм,вобщем.

Presta

"...погиб 29-летний полицейский-киприот. Шлюпка с пришедшими на помощь перевернулась из-за сильного волнения на море. По предварительным данным, россияне путешествовали из Турции к Кипру. Отец семейства обнаружил, что его жена исчезла, ночью. Оставив детей на борту, он вплавь добрался до берега и сообщил о случившемся. Яхта находилась на расстоянии двухсот метров от береговой линии."

кмк погода тут не очень при делах

На НЗ 2 ката ходили: "Котоярви" и "Вайгач".

shOOter59
если хотя бы поссать припрет-они это как будут делать?

Там некоторые даже биотуалет ставят.

shOOter59
.Мореходыбля.Цыгане морские.

shOOter59
посмотреть, что за мудаки.

на этой херне

Во блядь, пришел правильный. Щас всех жизни научит..

Г19-й 3го поколения мой любимый. Давно юзаю - один позитив.

Хы, а я его братца мелкого (г26) купил-как-то, поужасался, да и запродал..

Блин, смотался ща трейлер поглядеть за 1200.. ои не купил - жуткое состояние, да и мелкий слишком.
Гадство, видимо придется брать за 1800, да переваривать под обводы 😞

Zerberr

Блин, смотался ща трейлер поглядеть за 1200.. ои не купил - жуткое состояние, да и мелкий слишком.
Гадство, видимо придется брать за 1800, да переваривать под обводы 😞

Спанч-боб
Нет.
Шмон по шкафам и сейфам не входит в рутинную проверку лодки.
Вот срок годности фальшфейеров и огнетушителей, соответствие спас. жилетов и прочей положенной комплектухи - пожалуйста.

Во, кстати, идея как прятать пистик вне международных вод - кейс с ним герметизировать, замаскировать под уголковый отражатель, и водрузить на мачту )

( на пол сезона за пол цены)

а хрен там. я узнавал, хоть полсезона, хоть четверть - один хрен полная цена.
Да и не попадешь в этот слип без трейлера. Как вариант через welland canal, но ну его нах.

можно, конечно, прям по месту слип снять (за те же 2200), скинуть яхту в воду, поставить мачту (еще 400), и туда ездить. 90 км - вроде как не так и много.
но не нравится мне эта идея..

Во блядь, пришел правильный. Щас всех жизни научит..

Кого я тут учу?!Мнение высказал, да.

Но маты излишние понижают к вам доверие.

shOOter59
Что каксается упомянутых морских цыган, напомню, что у них на борту были совсем МАЛЕНЬКИЕ ДЕТИ.А вот серьезного морского опыта НЕ БЫЛО.

VK3542
Насколько я помню ту историю, они в штормовую погоду стали подходить к берегу. В том месте резкое уменьшение глубины, волнение больше. Их перевернуло, кажется дважды, жена не была пристегнута, унесло..
Короче, если шторм застал в переходе, нефига к земле приближаться. Ну поболтало бы день-два. Дальше от берега - дальше от беды.

oleg4everJ
У жены была сломана рука и она на момент аварии, к тому-же спала в спальном мешке в кокпите. Яхта Бавария 30, вроде бы.

вот угораздило меня ляпнуть...

давайте уже за здравие обратно разговаривать...

Давайте. У вас яхта в крейдл стоит? Когда на суше,что-то платите?

Когда на суше,что-то платите?

а как жеж.. 200 с хреном в месяц. Или 800 за сезон, что в моем конкретном случае эквифаллично.

Если б на трейлере, то я б ее увез уже к дому..

Если б на трейлере, то я б ее увез уже к дому..

Спанч-боб
ширину - не более 2,5метра.

возить придётся как крупно-габарит с согласованиями и сопровождениями.

Zerberr

а как жеж.. 200 с хреном в месяц. Или 800 за сезон, что в моем конкретном случае эквифаллично.

Если б на трейлере, то я б ее увез уже к дому..

Остаётся только вопрос автомобиля который может буксировать вес лодки и трейлера.

У меня фораннер 4.7 V8 - не помню, то ли до 7000, то ли до 10000 фунтов могет буксировать. Я почти три тонны через всю Канаду на нем пер - нормально 😊 Лодка 4000 фунтов весит, ну прицеп полторы-две тыщи.

Отлично если трейлер снабжен динамическими тормозами - тогда его можно перемещать меньшей машиной.

как вариант - лепестрическими. Правда, рукой тормозить придется. С динамическим я пробовал - жжжжуть как понравилось.

А слип прикупить-это дорого у вас?

В глубокой марине не продают, только в аренду. В мелких я не помню сколько. дома около слипов стоят около 40 тыщ, но там еще аренду земли надо платить от 2 до 5 в год.

Tanzer 7.5 имеет хорошее соотношение водоизмещения к балласту 42,11% - весьма достойный "морячёк".

Один из факторов, почему я его взял. При этом еще и длинный киль..
вот так был бы макгрегор какой, или там, Grampian23 - горя б не знал ))

Щас аукцион устроил на право перевезти лодку ко мне домой. Один хрен в этом сезоне на воду уже не попаду 😞 Вот уже нашлись желающие за 600 баксов это провернуть - по идее, если в следующем году за ту же сумму ее в марину отволочь - то будет вполне адекватно, дешевле трейлера (который с такой лодищей нахрен не нужен, по хорошему - с рампы не запустишь)

Это ваще подарок, без шуток. И что-то никто не хватает.

Два дня - и улетела "со свистом". Так продаются адекватные лодки.

с рампы не запустишь

ht tps://youtu.be/qnrgLr73moE?t=9m25s

интересно, а то что я вешал парой страниц ранее, фотки с описанием по ссылке- кто-нить читал? почему никто ценой не интересуется? комрад готов продать.

а то что я вешал парой страниц ранее, фотки с описанием по ссылке- кто-нить читал? почему никто ценой не интересуется? комрад готов продать.

почему никто ценой не интересуется?

А нахрена? Таких лодок полно кругом, эта ничем особенным не выделяется.

Спанч-боб

Пробел в ссылке убрать.

да понятно, что в принципе парусники можно запускать. Но с крутой рампы (Или трейлер раздвижной) и с помощниками. Рампа в местных маринах под моторки заточена, помощников у меня нет, трейлера тоже.. та что отволоку потом ее на грузовике в марину (на следующий год уже), сниму слип и буду башлять полторы-две штуки в год..

или как вариант, запродам нахрен этот танзер, куплю что-нибудь мелкосидящее с выдвижным килем..
Правда, пока не покупают.

Сегодня общался с двумя судовладельцами яхты на 8,5метров.Спускали ее по рельсам в воду,и епнули килем.Поржали.Плавник массой в тонну рельсам не повредил почти.Возят на грузовике с тралом,изредка.Пытались деньги зарабатывать,но не столько получают,сколько им яхту портят.
Другой знакомый взял себе катер,говорит выгоднее было комуто оплатить за те редкие выходы в море.

епнули килем.Поржали.Плавник массой в тонну рельсам не повредил

которые на старых лодках в произвольном состоянии от коррозии могут быть.

болты из нержавейки - наше все.

Zerberr
болты из нержавейки - наше все.

Нержавейка-ржавеет)))

Да - в море верно...
В море бронза - хоть как-то живёт...

Нержавейка-ржавеет)))

Нержавейка-ржавеет)))

Если погружена в воду (да и не только в воду, впрочем), по границе.

Хотя, конечно, бываить и в трюме плещется, да.. ))

Ну, я за свои болты почти спокоен, недавно заглядывал - все чисто..

Если болтам ,держащим киль-все,то и общее состояние лодки соответствующее.Зачем же такую покупать.

Если болтам ,держащим киль-все,то и общее состояние лодки соответствующее.Зачем же такую покупать.

ну, купил ее, допустим, начинающий владелец в убитом состоянии, начал реставрировать, да не закончил. Снаружи уже приличная, а копнуть - так капец.
Сплошь и рядом встречается, самолично штуки три таких видел.

А нахрена? Таких лодок полно кругом, эта ничем особенным не выделяется.

раз полно, ссылок накидай,

http://www.kijiji.ca/b-hamilton/sailboat/k0l80014r223.0
http://www.boatdealers.ca/boats-for-sale/sail
https://www.sailboatlistings.com/

Zerberr

ну, купил ее, допустим, начинающий владелец в убитом состоянии, начал реставрировать, да не закончил. Снаружи уже приличная, а копнуть - так капец.
Сплошь и рядом встречается, самолично штуки три таких видел.

Согласен ,вобщем -то. И ведь продастся же.

ага, а новый владелец тоже будет новичок, не поглядит и опа..
(сказал старый морской волк 😀 )

У меня тут движуха наконец-то началась, свою недвижимость завтра перевезу в марину, что в 10км от дома, послезавтра если все нормально, на воду скину.

В 6 милях от дома?! А вы буржуй.(завидую). Мне 50 минут пилить(на моте 45 😊).Поздравляю. А мы завтра в 8:00 отдаем швартовы.Хочу отойти,что-бы берега не видно было. Сам бы не рискнул,но будет на борту спец,который в теме.

В 6 милях от дома?!

Ага. потому особо и не спешил с другими маринами (да и все равно мелко там).

А мы завтра в 8:00 отдаем швартовы.Хочу отойти,что-бы берега не видно было

Круто. Тоже так сделаю как-нибудь потом. Мне проще, на озерке особо теряться некуда ))

хаха) и эти люди рассуждают о драпе через моря и окияны, вы делаете мне смешно)

и эти люди рассуждают о драпе через моря и окияны, вы делаете мне смешно)

По-доброму завидую Вам. Родиться сразу умеющим читать-писать-стрелять и ходить на яхте за видимый горизонт - не всем дано нынче. Уважаю.

я не говорил, что таким родился, но некоторая предрасположенность к управлению любыми транспортными средствами имеется определённо, но и только. И это не есть предмет для зависти, которая к томуж есть смертный грех.
Я кстати предлагал уже в этой теме и давно, протестить на практике идею такого драпа, поболтавшись в море окияне, пусть даже самом спокойном, месяц другой, чтоб берега не видно было. Это я всё к тому, что таких желающих чота не видать.

------------------
Самый искусный враг спрячется там, где вы меньше всего будете его искать.(с) Гай Юлий Цезарь

Это я всё к тому, что таких желающих чота не видать.

Не там ищете. Посмотрите соответствующие ресурсы, там таких желающих вагон и маленькая тележка.

но и только

Да и к распознаванию иронии не предрасположены...

поболтавшись в море окияне, пусть даже самом спокойном, месяц другой, чтоб берега не видно было. Это я всё к тому, что таких желающих чота не видать.

Вот до этого мне далеко - как до пенсии.

Вот, кстати, насчет пенсии - тут же многие тянут резину, ждут пенсии. Типа вот там и оторвемся, побороздим моря.

А на самом деле старость и прочее одолевает. Видел лично минимум троих таких (а уж слышал краем уха и в книжках читал вообще чуть ли не о сотнях), которые под пенсию купили яхту, начали готовиться плавать, и окончательно состарились - яхту продают, покупают лекарства.

Так что спешите жить, потом не будет..

____________________

Приволок яхту в "домашнюю" марину. Завтра подвезут мотор, заберут лишнее барахло из нее (типа спальника старого хозяина). Увы, на воду только во вторник..

Рацейку сейчас раскрывал по этому рецепту - http://w4zt.com/mods/thf6/mods.html

А то такая гарная рация, а в морском диапазоне не работала. Паяльников микроскопических у меня не было, поэтому диод с резистором тупо раскусил бокорезами, с замиранием перца собрал - заработало 😊
Забил туда несколько каналов (16, 68, 6, 15). Надо будет потом к марине подъехать, послушать, убедиться в работоспособности. Из окошка ничего не ловит, блин, хотя до озера 8 км по прямой..

Сейчас до конца сезона с ручной рацией болтаться буду, осенью займусь стационарной (там антенна сломана на мачте, как бы новый кабель не пришлось тащить).

Сейчас приехал на лодку,попробывал сейф открыть ,а он не открывается. Как открыть ? Пилить?Код набираю правильный .Механика.

Закисло что-то. Можно попробовать постучать по нему (не с размаху только, а аккуратно, лучше сбоку замка в торец сейфа, если есть возможность)

Попробую. Буду постукивать все выходные.У меня ведь там сигары.

Антивыживальненько...

Забил туда несколько каналов (16, 68, 6, 15).

У меня сейф открылся после двух дней периодического постукивания. Самым волшебным образом. Вот взял и открылся. Буду менять.

Правда у меня в ручной рации 999 каналов можно забивать

Не, у меня только 400 😊 Таксеры и тд особо без надобности. Да и все море тоже как-то не нужно. Здесь только 6-16-68 используется.

Выгулял сегодня старшего сына на яхте ) Он, правда, слегка укачался и валялся в кокпите, но порулить все же успел )

А вот якорный огонь приехал

Для освещения подходит плоховато - светит не очень широким кольцом. В принципе если придумать кольцеобразный кронштейн и привинтить его на стену, то можно будет освещать просто этой лампой, без фонаря.

У меня пластиковый полутонник, мы с ребятами много говорили, пришли к выводу, флотилия лодок штук 10-15. Уходим, потом бортами связываемся и плавучий остров, кранцы потолще. Ждём у моря погоды. Оружие для набегов на берега и отражения жлобов на моторках. И т.д.

Уходим, потом бортами связываемся и плавучий остров, кранцы потолще.

ну да, до зимы протянете, если повезет.

------------------
Тушите свет, пока нас в лицо не запомнили! (с)

ну да, до зимы протянете, если повезет

А вот якорный огонь приехал

Зимой уже на канарских широтах - лучше чем у меня летом...

Не бьется с озвученной выше концепцией, хотя мысль в целом правильная.
Только как точка назначения лучше, пожалуй, острова Тихого Океана.

Симпатичная лампочка... Где брали?

тут - http://ca.binnacle.com/product_info.php?products_id=3478

ЯРЛ
пластиковый полутонник

А какое реальное водоизмещение\длина?

почитал про эту классификацию полу- и четвертьтонников, взорвался моск. Около 30 футов полутонники выходят, что ли?

8.55м, 3т. Высота борта на миделе 0.9м. Пару тонн возьму.

8.55м, 3т.

Zerberr

Не, у меня только 400 😊 Таксеры и тд особо без надобности. Да и все море тоже как-то не нужно. Здесь только 6-16-68 используется.

Выгулял сегодня старшего сына на яхте ) Он, правда, слегка укачался и валялся в кокпите, но порулить все же успел )

А вот якорный огонь приехал

Для освещения подходит плоховато - светит не очень широким кольцом. В принципе если придумать кольцеобразный кронштейн и привинтить его на стену, то можно будет освещать просто этой лампой, без фонаря.

Так это якорная лампа? А зачем она?

шоп на якорной стоянке вывешивать, вестимо

Zerberr

шоп на якорной стоянке вывешивать, вестимо

нешто не видно по нему, что масляный?...

Б-м приличная обитаемость где-то с 30 футов начинается.
Включая все, от высоты подволока до возможности размещения достаточных запасов продуктов и воды.

От ширины сильнее зависит, чем от длины. Я как-то чуть не купил C&C25, там ширина 3 метра, вполне жилой салон. В сравнении с нынешним Танзером, у которого ширина 2.40, прям дворец. Длина почти одинаковая (Танзер на 4 дюйма короче)

У меня ещё Солинг есть, втроём летом в поход на недёльку-полторы нормально. Всё зависит, что Вам нужно в "обитаемости", умывальник в гальюне нужен? А гальюн тоже нужен?

От ширины сильнее зависит, чем от длины.

А фонарик ЛЕДовский если? 200 как -то дорого за лампу,не?

А ширина с длиной никак не связана?
Погуглил за C&C 25..Dimensions

Ошибся. C&C26 то был, значит.
http://sailboatdata.com/viewrecord.asp?class_id=812

Ширина с длиной связана, конечно, но довольно опосредованно. 8метровые могут быть как и три метра в ширину, так и чуть меньше двух. Плюс высота подволока (типичный пример - Танзер 22 и 7.5 - почти одинаковые в длину, но в каюте 22-го можно только сидеть)

Нынче ставят в него лед ламу для надёжности и экономичности.

Мне еще только предстоит сменить лампы на ЛЕД.. да и блин, формы у них разные у всех - у топового огня цилиндр с вогнутыми концами, у "парового" (посередине мачты) - цилиндр с выпуклыми концами, в салоне обычные лампочки, как в подфарниках. Вот надоть найти замену всем трем типам. В салоне еще хотелось бы теплоламповости (то бишь современный диод с нормальным спектром, а не синюшную хрень)

А в целом в правилах судоходства нормируется дальность видимости этого огня...

2 километра у нас

Якорный огонь на высоте 2м. на носу 360 градусов. Днём при стоянке на якоре поднимается на носу на высоте 2м. чёрный шар. Можно подвесить сковородку и пусть юнга её крутит.

Кабаныч
Только как точка назначения лучше, пожалуй, острова Тихого Океана.

Днём при стоянке на якоре поднимается на носу на высоте 2м. чёрный шар.

Интересно, радарный рефлектор не проканает? Издалека выглядит круглым. а цвет - фиг разберешь же издали. Ну. можо и покрасить наверное, правда непонятно, как это повлияет на отражательную способность..

Zerberr, я так понимаю, ты в парусной теме плотно так живёшь, если не сложно, огромная просьба- есть знания/ориентировки по ценнику на б\у и новые яхты класса 470 или рядом? Очень хочется именно такого, для драйва и андреналина. Ссылки приветствуются очень. Буду крайне признателен!

Zerberr, я так понимаю, ты в парусной теме плотно так живёшь,

На самом деле не шибко плотно. Так, дилетант-энтузиаст. Гоночными малышами вообще не шибко интересовался, так что не подскажу. По местным барахолкам поглядел - ничего такого не нашел. Много лазеров зато - это сходный по размеру кэт. Цены от 600 до 6000
http://www.kijiji.ca/b-boat-wa...9l1700187r417.0

Лазер одноместный ваще не интересен, мне вдвоём гонять, а в нём места нет нифига, мне одному тесно, двойка ещё туда-сюда, но прайс по ссылке 6000 тыр за него- дороговато. А во, за 1200 двойку вижу, это вот можно былоб взять, но из Лимассола не удобно это) Ну и на том спасибо, буду смотреть, мож что проскочит где...

429$ сегодня проплатил за зимний стореджь. (через два месяца-конец сезона.) Входит:достать из воды, поставить на блоки перед моим слипом, винтарайзинг инджин-продуть ,чтобы воды не осталось, в начале след.сезона запустить в воду и поставить в слип.

Входит:достать из воды, поставить на блоки перед моим слипом, винтарайзинг инджин-продуть ,чтобы воды не осталось,

Аккумуляторы на хранение в тепло, долить и на подзаряд, каждый месяц - контроль-дозаряд.

Во-во. А то будет как у меня - аккумы без воды и заряда простояли всю зиму. Реанимировать не удалось, КЗ на обоих нынче. Спасибо предыдущему козяину...

Ну, весной зато литиевый возьму. 40 ахов - 7килограмм )

Спанч-боб
Туалет, если водяной и септик если есть и систему пресной-солёной воды всё осушить и продуть.
Аккумуляторы на хранение в тепло, долить и на подзаряд, каждый месяц - контроль-дозаряд.

Тут выясняется - что народ ходит вслепую, налетает на рифы, собирается покупать дорогущие бумажные карты и не в курсе про халявную навигацию.
Для начала - по картам.
Бумажных - на все места и масштабы не напасёшься. Лист только моего залива стоит 20 евро. Да и работать с ними - надо место.
Очень радуют электронные карты Navionics.
Сверял с бумагой в своём заливе - один в один - она и есть.
У Навионикса есть своя хорошая платная прога под андроид навигации и сонаров - глубин.
Так-же они позволяют просто бесплатно смотреть свои карты (за что спасибо им) - когда первый раз увидел - глазам не поверил.
Твоё озеро Zerberr: http://webapp.navionics.com/?lang=en#@13&key=ahcdGlenhN

Дальше потребуется ноутбук и USB датчик GPS.
Датчик-приёмник GPS можно любой но (неизвесно - кто победит 😊) для выживальщиков лучше двухсистемный GPS/GLONASS.
У меня например Holux M-215plus - работает хорошо.
Подключаем датчик к ноуту, инсталируем драйвер и запускаем утилитку проверки например MiniGPS Lite for PC в ней выбираем порт датчика и смотрим его работу - типа спутники ловятся уровни сигнала и т.д.
С датчиком всё - он настроен и работает.

Остаётся скачать свободную программу SASпланета.
http://sasgis.ru/sasplaneta/
Эта замечательная прога работает с огромным количеством веб-карт.
Есть и гугл спутник и яндекс и исторические и ген-штаб и проч. Каждый найдёт карту под свои нужды.
Главное в ней так-же есть Навионикс - морские карты.
Эта программа используя наш датчик GPS покажет местоположение в реальном времени на этих картах.
Ну и куча функций: прокладка, измерение расстояний, скорость, азимут, несколько карт слоями, ставить свои метки и т.д и т.п.
Важно помнить, что программа работает он-лайн - но все просмотренные карты сохраняются в кеше навсегда и заранее скачав(просмотрев) нужные карты - будут с Вами всегда.
Это реально толковая тема - пользуйте.
Такие дела парни...

Посмотрел. Да,ничо так.А что-же с бумажными картами делать?(у меня вся система Великих Озер,оставшиеся от прошлого хозяина).В рулонах(хранятся в таких тьюбах вдоль стены) и атласах?Выбрасывать?Не,атласы можно под голову подстелить,а рулонами укрыться.А с линейками всевозможными и циркулями что прикажете делать? Я соседу,что учит меня(у него кетч двухмачтовый)показал,так он аж затрясся весь.Мож там помечено чего ценного,а я и не знаю. Ну да,есть пометки карандашем ,какие-то цифры и окружности.На следующие выхи буду пытать его пивом,Чтож там ценного то?

Дальше потребуется ноутбук и USB датчик GPS.

неаккуратненько как-то. Сие добро тож на дороге не валяется, да еще и лепестричество жрет.

Я пока поступил промежуточно - вместо бумажной карты укачал пиратскю гарминовскую, и закинул ее на позаимствованный где-то прибор. Экономия ))

Но за идею, конечно, спасибо. Если я когда-нибудь буду разоряться на большой чартплоттер, то и об этом подумаю.

веб-карта, кстати, офигенная.

:)

веб-карта, кстати, офигенная

На вебкарте тоже оверлэй включается из гуглокарт, похоже.

Не, круто, я не спорю. Спасибо за наводку 😊

А что-же с бумажными картами делать?

Спасибо. Купил,изучаю.

Вот вполне себе выживальщик,но чрезмерноэктремальный.

http://www.furfur.me/furfur/he...213499-na-lodke

https://meduza.io/shapito/2015...ow=2&column=1-3

http://www.furfur.me/furfur/heros/heroes-furfur/214717-trip

чрезмерноэктремальный.

Да,странный человек.Непонятно,на что он рассчитывал.У меня товарищ на швертбоат МакГрегор от Флориды до Доминиканы и обратно доехал-так там всего ничего.

швертбоат МакГрегор

Согласен,но там рукой подать и острова по пути постоянно.

трейлерная хрень для открытого моря да, в самый раз

Доплыл же. Все остальное вторично.

Да и не в трейлерности дело. Контесса 26 тоже вполне трейлерная.

Zerberr

Доплыл же. Все остальное вторично.

Говорит,что чем хорош швертбоат ,что на глубины можно не особо заморачиваться

Это да. как я недавно имел щасье убедиться.

Но вообще макгрегоры действительно не очень-то предназначены для дальних морей. Водяной балласт - хреново для мореходности. Так что молиться на прогноз погоды в его случае надо.

А какая модель макгрегора - неизвестно? Если из последних, он может тупо вчистить 25 узлов, и удрать от шторма )

Согласен,но там рукой подать и острова по пути постоянно.

Zerberr

Это да. как я недавно имел щасье убедиться.

Но вообще макгрегоры действительно не очень-то предназначены для дальних морей. Водяной балласт - хреново для мореходности. Так что молиться на прогноз погоды в его случае надо.

А какая модель макгрегора - неизвестно? Если из последних, он может тупо вчистить 25 узлов, и удрать от шторма )

без водного балласта,

насколько я знаю, все макгрегоры с водным балластом. Даже из семидесятых.

Нет,уверен. Я сейчас позвоню владельцу.

Значит это не 26'

..а, про 26 речь и не шла ))

Вентура 25 какая-нибудь может...

Таки да,25 футов говорит.

Иэхмля, погода неправильная началась на озерах.. ветра мало, волн много..

третий раз уже приезжаю, на лодке поторчу, уезжаю...

А у нас отлично.Дует до десяти узлов(как мне сказали -электронику не подключил еще,пользуюсь ручным джипиэсом,а он ветер не показывает)Все выходят,ну и я тоже.Рыбалка прям со слипа дает результаты.Только ночью холодно было в последние выхи(43). Вечером тусим в марине с пивом под истории бывалых.В последний раз приехал ,бак пятигалонный на динги пустой. Динги стоит на плавучем дэке в слипе рядом с лодкой.Залил. Не заводится. Утром проверил-бензина снова нет и вокруг в воде характерные пятна.Мистика.В воскресение ,уезжая снял движку,отвез к специалисту,рассказал о ситуации. Он мне рассказал,что это бывает,игла западает где-то-я непонял в технических терминах.Сегодня он позвонил-мотор готов,все работает,можно забирать. Проблема была с карбюратором и этой какой-то иглой. Минус сто пятьдесят .

не, я сегодня тоже нормально выбрался, маман экскурсию устроил..

а кто знает яхту легко ли засечь радаром?
я насчет того что если граница будет на замке, выйду в море на яхте и меня тут же притопят свои же или завернут.
да и на черном море куда податься? через Босфор и дарданеллы уж точно пройти(

а кто знает яхту легко ли засечь радаром?

нелегко. Народ специально вешает радарные отражатели, да еще и жалуется на их эффективность..

Рассказывали,во Флориде вся прибрежная зона беспилотниками контролируется.Высматривают наркотраффикантов.

во Флориде вся прибрежная зона беспилотниками контролируется.

во, вот это реальная опасность. ну или по крайней мере повод попараноить..

Предлагают мне еще один б/у джиб на скрутку за сто долларов.Но он мне по размеру не совсем подходит-на три фута примерно не доходит до верха в развернутом состоянии . Имеет смысл взять?. Состояние-отличное.А что означают номера на парусе?

. Имеет смысл взять?.

анах? разве что как запасной..
впрочем, за сотку парус в отличном состоянии фиг найдешь, может и имеет смысл взять.
Я свою геную полностью не разворачиваю - трется о релинги, блин.

Про номера хз. может номер регистрации яхты, может индивидуальный номер для гонок, может еще что..

v-rod
за сто долларов.Но он мне по размеру не совсем подходит-на три фута примерно не доходит до верха в развернутом состоянии . Имеет смысл взять?. Состояние-отличное.А что означают номера на парусе?

Прохожий_007
За 100 баксов я бы брал не задумываясь. То, что он поменьше, даже хорошо - на свежие ветра.
Номер может еще быть клубный.

Ух, сегодня хорошо побродил вокруг марины. Ветер 15 узлов - очучается прилично )

вот на какой яхте я бы с удовольствием свалил
http://www.maximonline.ru/skil...nichenko-yacht/

вот на какой яхте я бы с удовольствием свалил

Кочегаром? 😊

хоть тушкой, хоть чучелом! (с)
у таких людей всё давно договорено и спланировано
даже кочегаром гораздо больше шансов выжить при глобальном замесе
как в "Карателе" Беркема нашего Аль Атоми

даже кочегаром гораздо больше шансов выжить при глобальном замесе

Да это понятно. Вот только

у таких людей всё давно договорено и спланировано

"Карателе" Беркема нашего Аль Атоми

Переходи уже на комиксы 😛

А у меня вчера дизель закончился в полумиле от входа в канал. (ветер был с берега).Стал на якорь.Позвонил товарищу,он приехал(рыбачил неподалеку).Решили,чем ездить ему за горючкой,проще дотянуть меня дингой в марину.Дотянул,на потеху почтенной публике.Стояли пятнадцать минут перед первым мостом,пока откроется(толкал меня надувнушкой с разных сторон,что-бы удержать на месте). Мосты раз в пол -часа открываются по расписанию.Перед вторым мостом постояли еще минут пять.Заехали в слип и припарковались. Вот так я накосячил вчера. Впредь,без пяти галлонов запаса-никуда.

А у меня вчера дизель закончился в полумиле от входа в канал

Люто ) У меня как раз одна из черных думок во время каждого выхода - абы мотор не поломался (там еще много разных - как бы мачта не сложилась, хоть бы киль не отвалился и так далее). Чем хорош подвесной - бак прям под задницей, приподнял канистру, пошевелил - топливо есть.

А в полумиле-то нафига на мотор переходить? Или галсами совсем неудобно было? Я позавчера так наруулил, что ветер точнехонько с марины на меня дул - ничего, галсами дошел под одним стакселем, в паре кабельтовых скрутил, мотор завел..

v-rod
Впредь,без пяти галлонов запаса-никуда.

arjan
Не то слово труднее , их тут вообще немного , а стоят много .
А так идея очень хорошая для тех кто рядом с морями живет .

Ошибаетесь. Есть очень интересные варианты. http://usedboats.ru/view.php?boat=139060
http://www.marin.ru/info/yacht...ceanis_320.html
Сам думаю над этим. 😊

коллеги, раз нас всех так заинтересовала эта темка
предлагаю разработать сценарий.
зохвата яхты олигарха и грабить корованы 😊
отслеживать пути всех яхт, подходящих нам
вовремя собраться в условленном месте
набигать и грабить корованы

...так, об этом я уже говорил.....

Васёк
коллеги, раз нас всех так заинтересовала эта темка
предлагаю разработать сценарий.
зохвата яхты олигарха и грабить корованы 😊
отслеживать пути всех яхт, подходящих нам
вовремя собраться в условленном месте
набигать и грабить корованы

...так, об этом я уже говорил.....

Так ить корованы манят! 😀

Zerberr

А в полумиле-то нафига на мотор переходить? Или галсами совсем неудобно было? ..

Прохожий_007
Как говорится, "щуке наука" 😛 Всё хорошо, что хорошо кончается.
Я даж в машине резервную канистрочку вожу, хотя и заправки на каждом шагу, и на суше всё проще, в случае чего - ну, оттолкал на обочину, ну, метнулся до заправки.
А уж на яхте НЗ горючки иметь - сам Бог велел...

Васёк
коллеги, раз нас всех так заинтересовала эта темка
предлагаю разработать сценарий.
зохвата яхты олигарха и грабить корованы 😊
....

а кто им позволит шмалять ?
у охраны будет тока лёгкая стрелковка
у нас - не меньше стволов будет
да и бунт на корабле практически всегда удавался

а кто им позволит шмалять ?

А кого они спросят?

у нас - не меньше стволов будет

Терапия на пользу не пошла? 😊
Ежели захватывать яхту - то ей шкурку портить нежелательно. А у обороняющихся таких условностей нет..

да и бунт на корабле практически всегда удавался

Чем ты соблазнишь команду супер-яхты, Вася? Банкой тушенки и ржавым калашматом?

да и бунт на корабле практически всегда удавался

добрым словом и ржавым калашматом можно достичь куда большего, чем одним добрым словом 😊
мужиков - в рабство, баб - в спальню, хозяина - на рею, в назидание 😊

ибо в противном случае дальше первых рифов и банок не побунтуешь

плюсадин. Ибо когда рифы стучатся в киль - самому в днище тоже что-то стучаться начинает.

мужиков - в рабство, баб - в спальню, хозяина - на рею

смирительные рубашки давно не используются в отечественной психиатрии
был, знаю

вы чего все такие нудные?
пятница же уже завтра!

Васёк
добрым словом и ржавым калашматом можно достичь куда большего, чем одним добрым словом 😊
мужиков - в рабство, баб - в спальню, хозяина - на рею, в назидание 😊

-Пулемёта я тебе не дам! 😛

Да,пятница.Я на лодку ,наверное две недели еще есть сезона .Волны до пяти футов обещают. Не будем выходить , конечно.Пива попьем в марине,поразговариваем.

Через выходные лодку из воды достанут. Как думаете, тарпом только кокпит закрывать или всю палубу?

Через выходные лодку из воды достанут. Как думаете, тарпом только кокпит закрывать или всю палубу?

Зависит от местных условий.
Если место не защищённое и возможны сильные ветра - мачту лучше снять.
Если снега - то хорошо организовать двухскатную крышу.
Положить продольную балку над лодкой (алюмин.труба, доска, родная мачта) с опорой на палубу подпорками из досок - в виде перевёрнутого V и затянуть тентом.
При установке в кильблоки - можно дать лодке наклон на корму.
Дабы, если-что и попало на лодку - стекало с неё а не кисло на палубе.

Ну ветра бывают,конечно,но мачты никто не снимает. С двускатной крышей-хорошая идея,так и сделаю,спасибо. Наверное,нужно вес еще вниз на тент подвесить,что-бы не раздувало.

Еще интерестно мнение. Бак соляркой лучше доверху залить на зиму,или оставить так(треть,где-то),или выкачать все?Я про конденсат в топливе и запарафинирование дизеля на морозе .

Бак соляркой лучше доверху залить на зиму,или оставить так(треть,где-то),или выкачать все?

v-rod
запарафинирование дизеля на морозе

А гик снимать?Ну,бум?Половину лодок,которые вытянули из воды стоят со снятыми-половина нет. А библиотеку(порядка тридцати книжек) эвакуировать на зиму?Дизель залью до верха.Электронике,я так понимаю,ничо не угрожает.(у нас не воруют).

А гик снимать?Ну,бум?Половину лодок,которые вытянули из воды стоят со снятыми-половина нет.

было-не было?
яхта-ледокол
http://seaxplorer.nl/range/seaxplorer-65

было-не было?
яхта-ледокол
http://seaxplorer.nl/range/seaxplorer-65

"Спят усталые игрушки"...
Скорее-бы весна!

Если ветер подует,не сдует? Может вес надо подвесить внизу?

Тент принайтован за люверсы к корпусу и киль-блокам дабы ветр не поддувал. К плотной обвязке доверия больше.
Если ветер сможет под тент задувать никакой вес не поможет.
Поглядывать надо за этим делом...

Спанч-боб
Очень радуют электронные карты Navionics.
Сверял с бумагой в своём заливе - один в один - она и есть.
У Навионикса есть своя хорошая платная прога под андроид навигации и сонаров - глубин.

Спанч-боб
Дальше потребуется ноутбук и USB датчик GPS.
Датчик-приёмник GPS можно любой но (неизвесно - кто победит 😊) для выживальщиков лучше двухсистемный GPS/GLONASS.
У меня например Holux M-215plus - работает хорошо.
Подключаем датчик к ноуту, инсталируем драйвер и запускаем утилитку проверки например MiniGPS Lite for PC в ней выбираем порт датчика и смотрим его работу - типа спутники ловятся уровни сигнала и т.д.
С датчиком всё - он настроен и работает.

Спанч-боб
Остаётся скачать свободную программу SASпланета.
http://sasgis.ru/sasplaneta/
Эта замечательная прога работает с огромным количеством веб-карт.
Есть и гугл спутник и яндекс и исторические и ген-штаб и проч. Каждый найдёт карту под свои нужды.
Главное в ней так-же есть Навионикс - морские карты.
Эта программа используя наш датчик GPS покажет местоположение в реальном времени на этих картах.
Ну и куча функций: прокладка, измерение расстояний, скорость, азимут, несколько карт слоями, ставить свои метки и т.д и т.п.
Важно помнить, что программа работает он-лайн - но все просмотренные карты сохраняются в кеше навсегда и заранее скачав(просмотрев) нужные карты - будут с Вами всегда.
Это реально толковая тема - пользуйте.
Такие дела парни...

Благодарен

Провёл тут несколько дней на моторной яхте и понял,что при БП на неё элементарно не напасёшся топлива,которое оная буквально кушает сотнями литров.По крайней мере за три дня сожгли более двух тонн солярки.
Так-что только парусные.

Так-что только парусные.

Спанч-боб, вопрос к вам имею: в чем заключается преимущество ноута с датчиком джипиэс, перед планшетником с встроенным джипиэсом?

Планшетник со встроенным GPS выигрывает в таких немало-важных на лодке параметрах как - энергопотребление и компактность.
Но он может оказаться ограниченным набор нужных программ. Так-же в зависимости от материалов конструкции Вашей лодки может быть неустойчивый приём сигнала GPS, особенно в каюте.
Выносной-же датчик позволяет разместить его в месте наилучшего приёма - хорошо если он будет водо-защищённым.
Ноут кроме обширного программного обеспечения и выбора операционных систем обычно имеет несколько портов USB - что позволяет дополнительно подключать внешние устройства при улучшении Вашего нави-комплекса.
Например при подключении приёмника АИС - на карте появятся окружающие Вас суда с информацией о их принадлежности, размерах, курсе, скорости и т.д. Что очень важно для безопасного расхождения, особенно в тумане. При этом вы сможете выставить звуковую сигнализацию при приближении к вам судов ближе заданной дистанции.
Так-же можно на эту-же карту наложить данные с Вашего радара и проч.

Вас понял, спасибо!

arjan
и только не каты

Кат - ниразу не выживальщицкий аппарат. Упаси боже...

Спанч-боб
Кат - ниразу не выживальщицкий аппарат

Почему? Не затруднит обосновать без эмоций?

Потому, что при перевороте не встаёт на киль самостоятельно и остаётся плавать к верху брюхом. Если перевернулся, то нужно приложить немало усилий чтобы перевернуть его в нормальное положение.

Почему? Не затруднит обосновать без эмоций?

DIDI
Так-что только парусные.

Зато на килевой яхте не выбросишься на песчаный пляж, а на катамаране можно, не пройдешь по мелководью в лагуну или устье реки.

Зато на килевой яхте не выбросишься на песчаный пляж, а на катамаране можно, не пройдешь по мелководью в лагуну или устье реки.

Спанч-боб
При БП могут возникнуть обстоятельства не позволяющие укрыться от непогоды в ближайшей бухте.
Поэтому возможно в ущерб комфорту желательно иметь судно максимально стойко переносящее шторма в открытом море.
Для этого желательно иметь килевую яхту с отношением с весом киля от 40% от общего веса яхты. Такую яхту практически невозможно перевернуть ибо центр тяжести расположен очень низко. При воздействии порывов ветра крен как раз даёт положительный эффект ибо при нём резко сокращается площадь парусности - ибо эта площадь оказывается как бы вдоль ветра. Происходит саморегуляция - сброс ветра. Даже налетевший шквал или сильный порыв ветра на гребне волны может положить такую яхту набок на 90гр она восстановится как "ванька-встанька". В крайнем случае в такой ситуации при ударе очень сильной волны - яхта может сделать полный оборот и опять встать на ровный киль.
Катамаран киля не имеет и при крене парусность не уменьшает - не сбрасывает ветер. Ибо при крене - парусность создаёт поднявшийся поплавок а за ним и остальная платформа.
При крене всего 60гр он опрокинется однозначно. Так-же из-за ширины они кувыркаются "через скулу" на гребне волны. Поэтому на катах - уже штатно установлены люки для выхода из поплавков на обратную сторону платформы.

Это всё "букварь" 😊 Зачем писать очевидные вещи?
Понятно, что килевка - это "неваляшка" и ее безопасность в шторм потенциально несколько превышает таковую у ката.
Но у ката есть свои преимущества, которые для меня будут решающими при выборе, в его пользу.
Например, крейсерский кат можно сделать трейлерным, что для килевки нереально в принципе.
Да и стоимость очень разная, либо обитаемость. 30-футовая яхта на звание "океанской " как-то не очень претендует, а на 30-футовом катамаране чуть ли не в футбол можно играть 😊
Риски с остойчивостью ката решаются вооружением с низким ЦП и его разнесением на 2 мачты. Гонщиком конечно такая лодка не будет, но для безопасного неспешного перемещения из пункта А в пункт Б - то, что надо.
Если сместить максимальную высоту надстроек в корму, то будет даже с убранными парусами уверенно лежать в дрейфе носом на волну.
Ну и способность подходить вплотную к берегу, оставаться на осушке во время отливов - дорогого стОит

Это всё "букварь" Зачем писать очевидные вещи?

Никогда не ездил на кате,но с практической точки зрения у нас на Великих Озерах его не реально иметь в собственности.Нет таких широких слипов,а парковаться лагом на общественной стоянке можно не больше трех дней. Да и тупо это как-то. Люди путешествуют,приезжаютуезжают,а ты местный общественную стоянку занимаешь.

Зато на килевой яхте не выбросишься на песчаный пляж, а на катамаране можно, не пройдешь по мелководью в лагуну или устье реки.

30-футовая яхта на звание "океанской " как-то не очень претендует, а на 30-футовом катамаране ч

DIDI
.По крайней мере за три дня сожгли более двух тонн солярки.

Zerberr
Яхты не так дороги, как можеит показаться. Вот моя, брал за 3900 (на картинке предыдущий владелец)

3900 чего? тысяч? рублей?

Вот отличная парусная яхта.
3 каюты, с двухспальными кроватями, гальюн с душем и горячей водой, мотор- чтобы пришвартовыватся в порту и просто на крайний случай, куча места чтобы перевозить ништяки и класс А- океаническая яхта. То есть плавай хоть вокруг шарика- нет проблем. Главное желание.
Вон Гвоздев, на яхте 3.6 метра, (которую у себя на балконе построил из того что на помойке нашел) кругосветку сделал, а уж на этой яхте чего ж не плавать то.
Да, и главное, пока нет БП такая штука намного полезнее бункера- много ли девушек откажется покататься на яхте, скажем, по Средиземному морю?

Цена примерно 80.000 евро. Новая иномарка представительского класса стоит дороже 😛
А ведь можно взять б/у яхту. Некоторые плавают на яхтах 70х годов прошлого века и в ус не дуют.

http://www.beneteau-boats.ru/Voiliers/Oceanis/Oceanis-35

Вот отличная парусная яхта

Тем не менее ее будет достаточно чтобы в случае БП погрузить кучу барахла, и семью и отплыть туда где хорошо, хоть в Бразилию. Где то на планете должен же остаться уголок для жизни. А если такового не будет, то вас уже ничего не спасет.

Велосипеды, машины, бункеры, джокервили- все это затопит к чертовой матери при любом глобальном катаклизме. А такой яхте и 10 бальный шторм нипочем- даже если она перевернется ничего страшного не произойдет.

Яхта- идеальное средство для БП драпа и жизни после БП.

Вот отличная парусная яхта.

Ну да, согласен, для БП такая больше подходит.
Просто пока его нет родимого, хочется ешо и загорающих девок потискать под знойным солнцем Средиземноморя.

Не знаю как вам, а мне такая подготовка к БП больше по душе, чем перечитывать в бункере сухари.

Ну да, согласен, для БП такая больше подходит

Типа такого
http://ru.yachtworld.com/yacht...8F#.VqvB459ohlI
Воды прилично, прямой привод.

вот так килевую яхту "выбрасывают " на берег

вот так килевую яхту "выбрасывают " на берег для очистки днища

"Выбрасывают" - не совсем подходящее слово. Яхта ложится на песок на время отлива. Надо помнить, что далеко не везде есть такие отливы.

Тропики зебест 😊. А вот как на таких корабликах в северных морях. Оно ведь не у всех виллы на Лазурном берегу.

А вот как на таких корабликах в северных морях. Оно ведь не у всех виллы на Лазурном берегу.

Яхта- идеальное средство для БП драпа и жизни после БП.

а-да) почаще говорите себе это, когда заболеете посреди океана, а до больнички ещё пол-мира пилить..

Оффшор и круизы с дефками как бы сильно разные вещи.

Еще полтора месяца и сезон опять.

Еще полтора месяца и сезон опять.

ДААААА!!!! 😊

Дык это - и Джокервилле так загнуться не проблема.
Да и больничек то не будет.

Точно. Я и забыл что я в палате. Давно тут не писАл.)

"Жуй кокосы, ешь бананы, чунга-чанга".

Спанч-боб
Вводите название модели яхты и выбираете себе корабль:

Только содержать её становится всё более накладно 😞. Одна только стоянка...
Цитаты:
"Яхт-клубы в СПб совсем оборзели, по 10-15 тыс.р. в мес просят за стоянку 27-30 футовой яхты. Проще хранить в Приозерске или Петрозаводске."
"В Приозерске тоже цены уже пошли вверх - за 30 футов от 10 000 в месяц"

Только содержать её становится всё более накладно . Одна только стоянка...

А слип купить сколько стоит в районе Питера? (десять в месяц и не дорого совсем. Ну относительно недорого,по сравнению с закатными странами).

Раньше в Финке и держать было дешевле, и отход оформлять проще, чем с нашими погранцами.
Многие так и делали, плюсом растаможку не платить

Раньше в Финке и держать было дешевле, и отход оформлять проще, чем с нашими погранцами.
Многие так и делали, плюсом растаможку не платить

Как-то аполитично. Признайтесь, вы космополит?

Как-то аполитично. Признайтесь, вы космополит?

Как-то аполитично. Признайтесь, вы космополит?

Да нет, наверное .

Тема интересная получилась, но если честно - запутался в такелаже очень быстро ))). Парусное судно обладает множеством плюсов, в том что касается автономности. НО для морских и океанских походов, учиться придется довольно долго. А как насчет более технологичных электроходов на солнечных батареях? В интернете нашел немало образцов и многие выглядят вполне обитаемо и "мореходно". К тому же обычную лодку, легко оснастить фотоэлементами и еще больше повысить степень автономности. ИМХО но ближайшее будущее - за электротягой, хоть "яхтенный" сегмент весьма консервативен.

Тема интересная получилась, но если честно - запутался в такелаже очень быстро ))). Парусное судно обладает множеством плюсов, в том что касается автономности. НО для морских и океанских походов, учиться придется довольно долго. А как насчет более технологичных электроходов на солнечных батареях?

Некоторые заменяют даже маневровый двигатель (для подхода-отхода к берегу и швартовки) на электрический с аккумуляторами.

Можно попробовать пневмодвигатель с баллоном ВД

Спанч-боб
Ибо даже если заставить всю поверхность яхты солнечными батареями - заряжать ходовые аккумуляторы пришлось-бы нерационально долго.
Так-что ходить только на солнечных батареях это на сегодняшний день - фантастика. Тем более, что любые аккумуляторы имеют относительно небольшой срок своей "жизни".
И если где-то можно на тихой воде - покататься на электродвигателе с последующим большим соотношением времени покатушек и зарядки - то представьте себе каким огромным силам приходиться противостоять яхте во время шквальных штормов открытого моря или океана.

А что тогда с этим делать? Вродеж яхта, да еще и обещают комфортную жизнь без расходов на горючку...Хотя я так понял, катамараны небезопасны, но есть еще тримараны, с ними ситуация явно лучше должна быть.

http://www.solarwaterworld.de/index.php?id=36&L=3

Да нормальные, слаженные экипажи - на одних парусах и подходят и отходят и швартуются.

Спанч-боб
Да нормальные, слаженные экипажи - на одних парусах и подходят и отходят и швартуются. Красота - любо-дорого посмотреть.

Myha__TT

А что тогда с этим делать? Вродеж яхта, да еще и обещают комфортную жизнь без расходов на горючку...Хотя я так понял, катамараны небезопасны, но есть еще тримараны, с ними ситуация явно лучше должна быть.

http://www.solarwaterworld.de/index.php?id=36&L=3

Что делать?
Вы хоть представляете дву-корпусную халабуду в 46 футов и с энерговооружённостью всего 6 квт и то в самый яркий солнечный день? Какое море? Плавучая "дача" - на тихом озере.
Батареи - 500 циклов заряд-разряд = замена. Цена - "мама дорогая забери меня обратно"...
Мягко говоря - "ноу комментс".

И в одиночку тоже.

Не мог этого сюда не запостить:

Спанч-боб

Реально... Но сильно зависит от размеров лодки и от способа швартовки. Иногда-ж и буй ещё цапануть надо...

С третьего раза получилось.

Хе,хе,не ,на моторе.