Унификация калибров vs разносортица

Туристег

Мало в палате тем про калибры))) решил ещё одну забабахать.
но тема не про выбор калибров, а про то должны ли они пересекаться у одного владельца или наоборот имеет смысл стремится к минимальному количеству используемых калибров.

В общем что сополатники думают про унификацию патронов-оружия или наоборот его разносортицу.

например какая концепция более удачная на ваш взгляд
вар.1
1.Сайга 7,62х39 (.223/5,45х39-нужное подчеркнуть)
2. ещё одна такая же Сайга 7,62х39 (.223/5,45х39)


вар.2
1.Сайга 7,62х39
2.Сайга .223/5,45

(подразумевается что количество оружия ограничено.
также подразумевается что одна из единиц мелкан, одна болт которые у продвинутого выживальщека должны быть.)

1.
у первого варианта плюс что полная унификация по магазинам, патронам, один карабин в случае поломки становится донором запчастей для другого.
Стреляя по очереди можно ещё больше растянуть срок ресурса.
либо наоборот один оставить для тренировок. второй для Белого и Пушистого.

2.
У второго варианта плюс в том что если рассчитывать на внешнее пополнение патронов больше шансов что попадется патрон к имеющемуся оружию.

Просто интересно иметь разные модели под разные калибры и самому сравнить их возможности.
Минус - при выходе из строя одного карабина (поломка, утонул, сп..ли, изъяли на блокпосту, пришлось бросить чтобы пройти блокпост закосив под беженца)- у вас остается куча имущества которое не может быть востребована на другом оружии.

В общем что думаете насчёт дублирования оружия под один калибр (Сайга + ВПО-136), а может и дублирования самих моделей (Сайга + точно такая же Сайга).

jim hokins

Туристег
Мало в палате тем про калибры))) решил ещё одну забабахать.

Туристег

дык дальше читай. какой выбрать не обсуждаем, предположим выбрали.

Bur-hike

Бойааан! 😊)
Первый вариант предпочтительней. Зип на ствол необходим - ор.маг-ов не будет.
Пополнение маслят с трупа омериганского сержанта - миф.
Расчитываем только на свои запасы.
Я за первый вариант. А калибр - 5,45.
Вотъ.

Winston7

Сайга9 с модной банкой от помидоров будет в самый раз. 😊

Тишина друг выживальшика.

nekobasu

Я за разносортицу.

Bur-hike
Пополнение маслят с трупа омериганского сержанта - миф.
Правильно, американцы сюда не полезут, сами они не настолько 2.72банутые. А те, кто полезут обычно используют калибр 7.62х39:

Поэтому один из стволов желательно иметь в 7.62х39. Именно его выживальщик будет снимать с трупов. Кстати, это не обязательно должна быть Сайга. По отзывам владельцев, Барс в калибре 7.62х39 валовым Барнаулом способен давать кучу порядка 45 мм. В мирное время и в случае массового вымирания людей это будет отличный ствол для охоты (не рвет дичь), а в случае замеса по военному сценарию метров до 400 его вполне можно использовать как снайперскую винтовку. Для города этого более чем достаточно. К тому же Барс легкий, прикладистый и звук выстрела не похож на звук СВД (это значит, что вами не начнут сразу интересоваться).

А еще до той поры, пока в армии России будет стоять на вооружении ПК, актуальным будет старый добрый 7.62x54R Сейчас под него кроме Тигра появился еще ВПО-129, который по целому ряду параметров представляется очень интересным вариантом выбора в качестве карабина поддержки.

Winston7
Тишина друг выживальшика.
+151 Поэтому выбирать надо с учетом возможности обеспечения максимальной скрытности действия.

5.45 - это безусловно очень хороший калибр, вполне можно взять его вместо или вместе с 7.62x54R

михрюнчик

По мне так калибры нужны разные, каждый под свою задачу. Исжодя из места обитания и предполагаемого места перемещения , калибры и подбирать. Если верить в то, что победиш в бою, то оружие и соответствужщие оружию патроны, полюбому прибудут к уже имебщемуся.

алехандрэ

ИМХО, но под БП вообще смысла покупать что-то не вижу. Лучше уж взять что-то под определенные задачи, под область предполагаемого использования. Например сайга МК (или вепрь со складным прикладом) в 7,62 достаточно универсальный аппарат. А там уже видно будет, куда дальше двигаться. Если концепция нужна, то я пришел к выводу, что лично под мои задачи сайга в 5,45*39 (надеюсь появится такая, или сайга 9*19) и тигр короткий складной 7,62*54 больше подходят. Коротыш для тренировок, походов и в машину, а тигр короткий складной для охоты и стрельбы на дистанции побольше. В принципе, если бюджет не ограничен, то вместо тигра можно импортный точный болтовик со смененными стволами под распространенные зарубежные патроны. Как-то так

Max-Rite

михрюнчик
Если верить в то, что победиш в бою, то оружие и соответствужщие оружию патроны, полюбому прибудут к уже имебщемуся.

Вот он, зайчаток разума. Если Вы надеетесь подбирать патроны в качестве трофеев или покупать их на "чёрном рынке", то оружие и магазины будут в изобилии. Грубо говоря, если в этом сказочном БП, вы будете выходить победителем из каждого боя, то ваш арсенал будет расти и множиться. А. Круз в своих книгах это очень увлекательно описывает. Главное выиграть самый первый бой, каким бы неравным он не был.


Другое дело, если у вас есть банда инициативная группа натренированных и мотивированных выживальщиков, то внутри группы оружие должно быть унифицировано хотя бы по калибру. В идеале по магазинам, батарейкам и ЗИПу тоже.

fencer_al

Я за разносортицу и без Сайги)
Так шансы что если получится достать патроны - они подойдут к привычному стволу выше.

silent___hunter

Имхо, необязательна эта вся разносортица,достаточно чего то 7,62х39 или 5,45. желательно сайга, и зип к ней,который разрешон к хранению. Сайга надёжная впринципе,неприхотливая, ну и точность есть. а кучу стволов накупать имхо ннадо,бесполезная трата денег

silent___hunter

ВПО-129
классная пушка, о дорогая. Вы ж при бп не собираетесь с неё вертолёты сбивать? хотя... учитывая последние события-а может и прийдётся

k.sever

Если носить на себе, то один длинноствол и пистолет с носимым боекомплектом(калибр-какой считаете нужным).
Если хранить в нычке , то ничего не мешает основательно затариться заранее, (и опять же не важно какой калибр).
Если пополнять боеприпасы у вероятного противника, то и оружие под эти боеприпасы добывается там же.
ИМХО

Последний из могикан

nekobasu
А те, кто полезут обычно используют калибр 7.62х39:

у китайцев разве сейчас 7,62-39?

nekobasu

Последний из могикан
у китайцев разве сейчас 7,62-39?
А кто-то говорил про китайцев?

serg4444

Я для себя выбрал вариант 2 - разносортицу: то есть несколько самых популярных калибров - 7,62х39, 223 и 308 - да, денег юольше уходит, зато есть выбор чем стрелять, и больше шансы достать патроны хоть к одному из стволов.

Последний из могикан

nekobasu
А кто-то говорил про китайцев?
вот же Вы сказали:

nekobasu
Правильно, американцы сюда не полезут, сами они не настолько 2.72банутые. А те, кто полезут ...

nekobasu

Я говорил про правоверных исламских фундаменталистов. Общие тенденции таковы, что именно их представителей можно ожидать в гости. А китайцам сюда лезть с военным вмешательством резона никакого - они и так все, что нужно купят, а на ПМЖ им тут хреново, ибо рис не растет.

Последний из могикан

nekobasu
А китайцам сюда лезть с военным вмешательством резона никакого

самоуспокоение, имхо разумеется.

Max-Rite

Нужно запасать тот калибр, который использует СВОЯ армия, а не гадать, кто прийде порядок наведе патроны принийсе.

Наум

Нужно запасать
Патроны к оружию которое у тебя уже есть, неважно какая армия его использует. Надеяться надо на свои запасы. ИМХО конечно.
армия, а не гадать, кто прийде порядок наведе патроны принийсе.
Жителям стран имеющих ядерное оружие об этом можно не думать. Потому что не ядерная держава не "придет", а в случае конфликта с ядерной, приходить будет "некуда" и "некому"...
самоуспокоение
Вам в Киргизии остается только самоуспокаиваться ...

Последний из могикан

Наум
Вам в Киргизии остается только самоуспокаиваться ...

хехехе, ну Вам видней четамукиргизов ))))

nekobasu

Наум
Жителям стран имеющих ядерное оружие об этом можно не думать.
При сценарии террористической войны ядерное оружие и неядерные тяжелые вооружения оказываются непригодными для применения - вы же не будете бросать бомбы на свои города?

Наум

При сценарии террористической войны
и как это вяжется с якобы ПРИШЕДШЕЙ армией противника с каким то другим (не нашим) калибром?
Вы уж определиьесь, либо чужая армия пришла, либо террористы и
свои города
ну Вам видней четамукиргизов
Ну вы же (из Киргизии) во всех темах рассказываете как мы тут тяжко выживаем в РФ 😊 😊 😊. Даже здесь "китайское вторжение" приплели.

Последний из могикан

Наум
Ну вы же (из Киргизии) во всех темах рассказываете как мы тут тяжко выживаем в РФ

Мягко сказать сильно преувеличиваете или путаете с кем-то. А что Китай вас съест это да, в этом я уверен и не стесняюсь напоминать. Кстати, я тут в этом вопросе просто верю пророчествам.

Isfara

Подумать не пробовали нафига эта движуха Китаю? Например зачем русско-китайская война скажем США можно сказать кстати...

Туристег

геополитика вещь интересная, но ближе к теме господа.

пока больше мнений за унификацию.
я тоже являюсь сторонником этого варианта

moby_one

nekobasu
При сценарии террористической войны ядерное оружие и неядерные тяжелые вооружения оказываются непригодными для применения - вы же не будете бросать бомбы на свои города?

зачем бросать? можно заранее заложить. 😛

как у "них" вот http://vpk-news.ru/articles/7056


а как у нас не буду развивать тему. Все и так в курсе.

moby_one

У нас в регионе своя специфика, поэтому для полноразмерного оружия - я за импорт - .223 и .308. Неплохо было бы иметь и пистолетные калибры. Но тут, пожалуй 9х18 и 22lr. И в достаточном количестве. Расход их не так велик, поэтому 300-500 штук каждого вида достаточно.

ShtroffRus

поддержу за 22-й, тихая и точная смерть, если до ста метров

Наум

поддержу за 22-й, тихая и точная смерть, если до ста метров
Много на 100 метрах "тихо и точно" убивали "биообЪектов" (крупнее лисы) из 22lr ?
Только честно 😊
П.С.: Сколько раз стрелял из 22lr, так "на сотне" каждая вторая лиса еще подранком х.р знает куда сЪё.ывается, как целая.

Последний из могикан

22LR как тихое оружие(на дальней для этого патрона дистанции) может и о.к., стрельнул тайком, помрет стрелянный через сутки и ладно.

А если дистанция близкая и есть шанс получить в ответ? Тут то и живут сомнения о применении этого патрончика.

Наум

Тут то и живут сомнения о применении этого патрончика.
Если рассматривать именно по теме , то только как тренировочный.
ИМХО конечно.

moby_one


Isfara

пока больше мнений за унификацию
Зависит от задач. Если цели чисто палатные - то имхо рациональна унификация на базе Сайги 7,62х39 (в случае бп и даже лп нам всем будет сильно не до снайпинга)
Если есть идея брать оружие на что-то еще кроме бп, то калибры должны быть разные - к чему два одинаковых молотка в одни руки... Как вариант - впо-136 на пострелухи и сайга-мк в 308 для охоты

Eishund

Max-Rite
Другое дело, если у вас есть банда инициативная группа натренированных и мотивированных выживальщиков, то [b]внутри группы оружие должно быть унифицировано хотя бы по калибру. В идеале по магазинам, батарейкам и ЗИПу тоже.[/B]

А зачем унификация внутри небольшой группы? Там что, все одну и ту же функцию выполняют?
Скажем, Вася и Федя - вояки, выполняют боевые функции, а Петя - трусоват, но классный охотник на птицу, добывает чего пожрать. А Вы - вообще командир, завхоз и носильщик/хранитель ништяков в одном лице.
Тогда Васе и Феде надо что-то под 5.56 или 7,62, Пете - гладкое, а Вам, простите, вообще под 9х19 (застрелиться самому, ну или шлёпнуть пленного после форсированного допроса или кого-то из бойцов в случае предательства). Это про оружие, батарейки и ЗИП - немножко другая песня.

3aaz

Всем Привет!
О чём разговор...
Каждое оружие для своей цели...
Самооборона после БП - однозначно укороченный ствол гладкострела с удлиннённым магазом...как по мне мурка + трубка на доп 4 патрона...без всяких навесных...только мушка светоотражающая...
Для тихого убийства из недалека 22.сойдёт но тока в голову и потом обязательно контрольный...( опять же если очень достанут, что без мокрухи не как)...а так лучше тихо ходить, дышать через раз, быть внимательным и уходить вовремя от проблем...и всё будет ОК...
С Ув. Николай.

Туристег

Eishund
А зачем унификация внутри небольшой группы? Там что, все одну и ту же функцию выполняют?

хотя бы, для того чтобы Вася мог поделится с Федей патронами и магазинами, которые у того закончатся. а если тот околеет, унаследовать от него патроны и зип к своему оружию.

Eishund

Туристег
хотя бы, для того чтобы Вася мог поделится с Федей
Вот Вася с Федей и поделится, возможно даже посмертно (в посте №38 - у них один калибр). А Петя - нет. И не должен, у него свой ствол под свои задачи. И командир тоже, более того, ему не нужны стволы, магазины, патроны и ЗИП Васи и Феди, потому что если он потерял всю боевую часть группы, то он не командир, а не пойми что, и лучше ему действительно 9х19 в свою голову использовать. Потеря Пети не столь критична, но она ставит командира перед выбором - тащить Петин ствол и продолжать охотиться (с одной стороны, продовольственная независимость от трофеев, с другой - негарантирована успешность), либо бросать ствол и переходить на жрачку, добытую в бою.

ShtroffRus

Наум
Много на 100 метрах "тихо и точно" убивали "биообЪектов" (крупнее лисы) из 22lr ?
Только честно 😊
П.С.: Сколько раз стрелял из 22lr, так "на сотне" каждая вторая лиса еще подранком х.р знает куда сЪё.ывается, как целая.

собакен сойдёт за вместо лисы?

ShtroffRus

3aaz
Всем Привет!
...а так лучше тихо ходить, дышать через раз, быть внимательным и уходить вовремя от проблем...и всё будет ОК...
С Ув. Николай.

наконец правильные слова