Выживание решили ограничить.

paradox

http://www.newsru.com/finance/10aug2015/pogolovie.html
запастись впрок как следует не удастся

Sedge

Да чушь. Регистрируешься как ИП и в путь. Логика на самом деле понятна - держишь скота больше, чем нужно для личного потребления, значит производишь на продажу. Плати налоги однако.

shepot

Дэбилы, сами кричат о развитии сельского хозяйства и сами подрезают на корню. Видимо агрохолдинги проплатили, от конкурентов избавляются.

Плати налоги однако.
так и собирай налог ЗА ПРОДАЖУ, сколько нужно держать скота, что бы семья 4-х человек каждый день ела мясо?
больше, чем нужно для личного потребления
норма как в концлагере?

paradox

держишь скота больше, чем нужно для личного потребления
а кто определяет- сколько нужно для личного?
если у меня сто родственников?
хрущев восстал из пепла.
тот тоже накормил ссср дешевой курятиной.
один раз.

paradox

норма как в концлагере?
типа того
а самого олигофреничного долбаеба, ограничить не хотят..
я полагаю, медвежонок как один раз подоил корову, так и возненавидел домашний скот..

Sedge

shepot
так и собирай налог ЗА ПРОДАЖУ
Так УСН с ИП по упрощенке и берется дохода, нет?

shepot
норма как в концлагере?
Закон вообще вещь такая... Неприятная. Не дает людям развернуться.


Pirat1

paradox
я полагаю, медвежонок как один раз подоил корову, так и возненавидел домашний скот..

а с другой стороны, почти все что оно приняло.. будучи ммм презиком.. отменили, мол клоун и замещенец.. 😀
и это сольют..

Pirat1

Sedge
Закон вообще вещь такая... Неприятная. Не дает людям развернуться.

а УК , так вообще жить мешает.. 😀

paradox

и это сольют..
я надеюсь, что хрущев не воскрес.

Nikolay_K

Sedge
Да чушь. Регистрируешься как ИП и в путь. Логика на самом деле понятна - держишь скота больше, чем нужно для личного потребления, значит производишь на продажу. Плати налоги однако



Попытка ограничить поголовье скота в личных подсобных хозяйствах уже предпринималась в 2009 году, напоминает РБК. Тогда с инициативой выступали ставропольские депутаты. Авторы идеи указывали на то, что некоторые ЛПХ перенасыщены поголовьем скота, чем доставляют неудобство своим соседям, в том числе антисанитарией.

и нет ни слова про налоги... внезапно.

Хотя реализовать механизмы контроля и сбора налогов не сложнее, чем организовать контроль за поголовьем.


shepot
сами кричат о развитии сельского хозяйства и сами подрезают на корню.

всякий человек по делам его познаётся.

О дереве судят по плодам, а о человеке по делам.


по делам, Карл!

Sedge

Nikolay_K
и нет ни слова про налоги... внезапно.
Неудобство соседям - эт банальная жвачка, чтобы охлос схавал. В корне всегда бабло. Бабло здесь с двух сторон - крупные товаропроизводители стремятся зажать конкуренцию со стороны ЛПХ, а государство - увеличить налогооблагаемую базу. Капитализьм и ничего личного.

old lazy

Если как пишут,количество баранов в личном пользовании ограничат двадцатью,то кому-то придется сократить правительство.

paradox

В корне всегда бабло.
.. в кармане медвежонка...

shepot

Так УСН с ИП по упрощенке и берется дохода, нет?
а если я не продаю, налог все рано плати?
Зачем, у нас что так много стало фермеров торгующих продукцией, что подрываются основы экономики государства?
Закон вообще вещь такая... Неприятная. Не дает людям развернуться.
Они себя ограничивают в потреблении? Нет, пусть идут лесом, есть возможность съесть кило мяса в день - съем, будет два - буду есть два. А нормы потребления они для тюрем и нищих.

Sedge

shepot
а если я не продаю, налог все рано плати?
Нет. Подается нулевая декларация и можно гулять.

Sedge

shepot
Они себя ограничивают в потреблении? Нет, пусть идут лесом, есть возможность съесть кило мяса в день - съем, будет два - буду есть два. А нормы потребления они для тюрем и нищих.
Кто-то здесь говорит про справедливость? Жизнь вообще говно 😊

Nikolay_K

Sedge
. В корне всегда бабло. Бабло здесь с двух сторон - крупные товаропроизводители стремятся зажать конкуренцию со стороны ЛПХ, а государство - увеличить налогооблагаемую базу. Капитализьм и ничего личного.




в том-то и прикол, что тут попахивает другим
в нашем государстве давно "крупняк" корумпирован настолько, что заполучить от него по-честному положенные налоги никто особо и не надеется. Отдельные экземпляры даже умудряются оставаться в плюсе в отншениях с государством. То есть брать всякие дотации, субсидиции и не платить налоги.

Поэтому тезис про "увеличить налогооблагаемую базу" звучит в этом контексте мягко говоря неубедительно.

Даже в странах "победившей демократии" про этот факт знают и для зарвавшегося "крупняка" содержат всякие антимонопольные коммитеты и т.п.
Ибо разделённый на части "крупняк" доить проще и безопасней.
Если уж решили в самом деле доить...


С другой стороны "крупняк" в лице агрохолдингов не испытывает особой конкуренции со стороны малых частных хозяйства, ибо у хозяйств сбыт локализован и нет такой мощной логистики. Агрохолдинги ориентированы на сетевой сбыт в городах, а сёла с селянами для них рояля не играют. Совсем.


Затевать такую движуху и проталкивать законы ради дополнительных неубедительных 0.001% прибыли --- это выглядит немного странно.
А если вспомнить соседей китайцев которые конкурируют куда серьёзней в этом секторе, то даже не немного...

Winston7

Все просто, господин агрокомплекс до кремля добрался наш. 😊)

Встечайте в каждом городе, зелененькие магазинчики с натур. Продуктами из выселок. 😊))

rainbow2

Пиз-ец не умеющие читать и думать дебилы,
посыл понятен,
держат большое поголовье скота, настолько большое, что о личном потреблении не может быть и речи, вместе с тем занимаются извлечением прибыли из реализации поголовья, незаконное предпринимательство не пришьёшь по причине отсутствия правовых норм регулирующих количество скота для личного потребления на одного гражданина.
Попытка внедрения подобной нормы с целью пресечения незаконного предпринимательства и пополнения бюджета привела к подобной реакции.
О чем говорить?

О инициаторе законопроекта и его личной заинтересованности, а так же о людях(в том числе и в данной теме) делающих вид что не понимают о чем речь и поэтому поднимающих подобные вопросы, тема отдельного разговора,
которым в принципе должны заниматься компетентные органы с целью выяснения их умысла.

ИМХО.

Nikolay_K

rainbow2
посыл понятен,
держат большое поголовье скота, настолько большое что о личном потреблении не может быть и речи, вместе с тем занимаются извлечением прибыли из реализации поголовья, незаконное предпринимательство не пришьёшь по причине отсутствия правовых норм регулирующих количество скота для личного потребления на одного гражданина.
Попытка внедрения подобной нормы с целью пресечения незаконного предпринимательства и пополнения бюджета привела к подобной реакции.
О чем говорить?

да уж... но в Греции прогресс уже зашел куда как дальше


В конце 2012 года в перечень налогооблагаемого имущества были включены и курятники (с учётом числа кур).

и за каждую доп. курицу изволь платить налог.

и с нормально человеческой недвижимостью тоже:
http://rugr.gr/politika/jekono...dvizhimost.html

http://vz.ru/news/2013/12/21/665516.html

rainbow2

Я не фермер и не депутат от сельского округа, и не моя прерогатива считать сколько должно быть скотины у крестьянина,
но должен быть разумный подход, основанный на доводах сельских жителей, вместе с тем учитывающий государственные интересы в части налогов и сборов.
ИМХО.
P.S. По налогообложению недвижимого имущества по-моему вообще все в порядке, исходя из общей постановки вопроса, логики и предпосылки того, что у гражданина любого государства, есть не только права но и обязанности.

nikserg

Winston7
Все просто, господин агрокомплекс до кремля добрался наш.
бинго. тоже первая мысль о нём, родимом. до сих пор по краю людям бескомпромисная борьба с болезнями на частных подворьях икается. теперь по всей стране будет.

shepot

Пиз-ец не умеющие читать и думать дебилы,
посыл понятен,
Понятен дебилам, читающим между строк? Или дебилам думающим, что им понятны не высказанные посылы?
Где прозвучало хоть слово о налогах, незаконной торговле? У нас деревни мрут, цены на продукты растут, а чиновники будут решать сколько крестьянину держать скота? Крестьянин держит столько сколько может прокормить и хватает сил.
Следующим этапом ограничение для граждан норм потребление, переход на карточки вместо получки.

Strelezz

shepot

Следующим этапом ограничение для граждан норм потребление, переход на карточки вместо получки.

Давно пора . А то развели , панимаешь , бардак !

shepot

А то развели , панимаешь , бардак !
Для наведения порядка, карточки можно будет отоварить только в строго определенном магазине, в строго отведенное время, желательно в соседней области. 😊

karamba22

Блин, я думал чего интересного с утреца почитать... а тут опять сопли, про то что кто-то, что-то хочет ограничить.....
Дайте право на отстрел всяких козочек и курочек в черте города лучше людям!!! А то затра*******али уже по улицам в котеджном поселке их бампером гонять (декоративные млять животные)

paradox

Следующим этапом ограничение для граждан норм потребление, переход на карточки вместо получки.
зачем?
вырежем весь скот, цены будут такие, что в магазин будете приходить не покупать, а нюхать

ag111

На содержание скота выше какого-то числа голов надо получать лицензию. 5 нарезных, 5 гладких ... А то развели свинофермы ...

paradox

На содержание скота выше какого-то числа голов надо получать лицензию.
справку от участкового и психиатора..

ag111

paradox
справку от участкового и психиатора..

Обязательно.

SvarogC

Интересно, из здесь отписавшихся, порой так что слюна брызгает, кто нибудь в деревне живет или вырос там до сознательного возроста? Ну или хотя-бы представляет сколько нужно скота для личного потребления (что-бы семья из 5-ти человек, была 12 месяцев в году с мясом, молоком, маслом?) ?

paradox

сколько нужно скота для личного потребления
конечно- для исключительно лично семейного много не надо.
но- кроме скота ещё что-то надо.
натуральный обмен вещь дюже полезная, межпрочим.

Sedge

Nikolay_K
в том-то и прикол, что тут попахивает другим
Теория заговора - это святое.
Nikolay_K
в нашем государстве давно "крупняк" корумпирован настолько, что заполучить от него по-честному положенные налоги никто особо и не надеется. Отдельные экземпляры даже умудряются оставаться в плюсе в отншениях с государством. То есть брать всякие дотации, субсидиции и не платить налоги.
Не беспокойтесь. Крупняк давит из себя улыбку, дергает щечкой, пытается мухлевать, но платит. Может не везде и не всегда, но в гораздо больших объемах, чем лет пятнадцать назад. Во всяком случае я уже давно в документах не наблюдал "скваженной жидкости".

Sedge

Вообще это беспредметный разговор. Без готового законопроекта, в котором прописаны цифры, обсуждать по сути нечего. Одно дело если там будут две курицы, пол-коровы и жена, а другое - если максимальный размер ЛПХ будет определен, скажем, в 100 голов КРС. Кто-то здесь способен употребить такую прорву мяса для личного использования?

paradox

если максимальный размер ЛПХ будет определен, скажем, в 100
предложено 5

Doctor_D

предложено 5
5 чего? 😊
А вообще, если считать ситуацию, когда сосед держит в квартире 20 ротвейлеров (на продажу), а соседка- 55 кошек (потому что любит мурок)- ненормальной, то логично считать ненормальной ситуацию, когда ваш сосед по деревне, на своем участке в 10 соток разместил свинарник на 50 голов?
Я бы, мягко говоря, такого соседа не одобрил. Впрочем, некоторым густой запах свиного говна очень нравится, тут не поспоришь... 😛

paradox

5 чего?
крс
то логично считать ненормальной ситуацию,
логично.
и логично было бы не ограничить общее количество, а количество на единицу площади.
тут я бы поддержал даже.

moby_one

rainbow2
Я не фермер и не депутат от сельского округа, и не моя прерогатива считать сколько должно быть скотины у крестьянина,
но должен быть разумный подход, основанный на доводах сельских жителей, вместе с тем учитывающий государственные интересы в части налогов и сборов.
ИМХО.
P.S. По налогообложению недвижимого имущества по-моему вообще все в порядке, исходя из общей постановки вопроса, логики и предпосылки того, что у гражданина любого государства, есть не только права но и обязанности.

праильно, не ваша. будут, как когда-то, ходить по деревням налоговые ахенты и считать, сколько у кого кур, свиней, корофф, прочей животины. Деревьев, площаль подсобных помещений. а потом, бац и уведомление из налоговой, уплатите за то, что сверх "норм".
Мне родители рассказывали как это было при кукурузной трухе. только тогда резон был следующий: колхозник вместо того, что бы на обчественных полях работать в полную силу, не шатко-не валко проводил день, а вечером на себя врабывал в полную силу. а теперь под шляпой для дебилов, типа соседи жалуются на вонь. а на самом деле, еще один способ кое-кому денежку отжать на новые лыжные ботинки и айфон 6S 😀

Doctor_D

логично было бы не ограничить общее количество, а количество на единицу площади.
Я жил в деревне, если говорить об именно личном хозяйстве- и 5 КРС это уже предел. ИМХО. Соседи держали пару-тройку поросят и иногда, одного теленка. Плюс- птица по мелочи. Это- для личного потребления + родне в город что-то заслать.
С хуторами- другая история, там можно и больше держать, по понятным причинам.
Но, положа руку на сердце- если человек имеет бизнес на мясе и прочих вкусных продуктах, наверное, налоги он таки должен платить? (Я не в восторге от самой идеи налогообложения 😊 , но я-то налоги плачу, чем хозяин подпольной свинофермы лучше меня?)

moby_one

Doctor_D
Я жил в деревне, если говорить об именно личном хозяйстве- и 5 КРС это уже предел. ИМХО. Соседи держали пару-тройку поросят и иногда, одного теленка. Плюс- птица по мелочи. Это- для личного потребления + родне в город что-то заслать.
С хуторами- другая история, там можно и больше держать, по понятным причинам.
Но, положа руку на сердце- если человек имеет бизнес на мясе и прочих вкусных продуктах, наверное, налоги он таки должен платить? (Я не в восторге от самой идеи налогообложения 😊 , но я-то налоги плачу, чем хозяин подпольной свинофермы лучше меня?)

заведите себе такую же. Будете не лучше. Кто же мешает? 😀

Hvost

Большое количество скота требует больших площадей для выпаса. Эти площади никто не арендует, ими пользуются все. У одного стадо в сотню голов, у другого - пара скотин. В итоге в минусе те, кто содержит именно для себя - их скотине естественных кормов достается меньше, а гонять их пастись -дальше. Классическая экономическая ситуация с эксплуатацией общественного ресурса, настолько что в экономическом анализе получила собственное название "трагедия общин".

Doctor_D

заведите себе такую же.
Не имею желания- не на то учился.

nikserg

Облако газа табуна
Чем и как?
я Ваш вопрос проигнорирую на пару суток, ок? обычно говорят "ничего личного", но тут именно поэтому. а потом под настроение порассказываю про "силиконовую свинину", чудесные прививки свиньям и т.д.

квасерпервый

Sedge
Нет. Подается нулевая декларация и можно гулять.
А в ПФ?

paradox

налоги он таки должен платить?
конечно.

moby_one

Doctor_D
Не имею желания- не на то учился.

тогда почему считаете, что сосед, с утра до вечера возящийся в говнище, заработывающий себе денежку очень тяжелым трудом, не получающий от государства ни копья на свое хозяйство, залезает в Ваш карман?

Sedge

квасерпервый
А в ПФ?
В ПФ + ФФОМС на круг выходит где-то в районе 20 т.р. в год.

moby_one

Sedge
В ПФ + ФФОМС на круг выходит где-то в районе 20 т.р. в год.

а смысл их платить? кто-то еще думает, что будет получать пенсию? 😀

Sedge

paradox
предложено 5
Вся конкретика, которая пока есть:
"Минсельхозу России (А.Н.Ткачёву) совместно с Минэкономразвития России и Минфином России, с участием органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации проработать вопрос о внесении изменений в законодательство Российской Федерации в части регулирования отношений по ведению личного подсобного хозяйства, в том числе установления ограничений поголовья сельскохозяйственных животных и птицы, используемых при ведении такого хозяйства."

moby_one
а смысл их платить? кто-то еще думает, что будет получать пенсию?
Риторический вопрос 😊

moby_one

Sedge
Вся конкретика, которая пока есть:
"Минсельхозу России (А.Н.Ткачёву) совместно с Минэкономразвития России и Минфином России, с участием органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации проработать вопрос о внесении изменений в законодательство Российской Федерации в части регулирования отношений по ведению личного подсобного хозяйства, в том числе установления ограничений поголовья сельскохозяйственных животных и птицы, используемых при ведении такого хозяйства."

Cuiprodest?Cui bono?(куй продэст, куй боно)

Брат, сват и штрафбат: как устроен бизнес семьи Александра Ткачева

http://www.forbes.ru/sobytiya/...sandra-tkacheva

paradox

Брат, сват и штрафбат: как устроен бизнес семьи Александра Ткачева
кто б сомневался.

Sedge

moby_one
Cuiprodest?Cui bono?(куй продэст, куй боно)
Вполне допускаю.
Власть притягивает бабло. Бабло хочет получить власть. Закон сращивания власти и капитала никому отменить еще не удалось. Тех, кто пытался, история больно шлепнула тапком.

Doctor_D

тогда почему считаете, что сосед, с утра до вечера возящийся в говнище, заработывающий себе денежку очень тяжелым трудом, не получающий от государства ни копья на свое хозяйство, залезает в Ваш карман?
Конгениально, мон шер! Требую на тех же основаниях освободить от налогов сантехников, ассенизаторов и прочих, имеющих дело с говном. Их налоговую нагрузку переложить на кондитеров, библиотекарей и артистов балета! 😀

moby_one

Doctor_D
Конгениально, мон шер! Требую на тех же основаниях освободить от налогов сантехников, ассенизаторов и прочих, имеющих дело с говном. Их налоговую нагрузку переложить на кондитеров, библиотекарей и артистов балета! 😀

ознакомьтесь лучше с системой налогообложения кровавого режима царя-сатрапа. 😀

http://www.zaweru.ru/news/1282-.html

вот в упор не вижу налогов на поголовье. и жратва как бэ была свердешевая. кто работал, то и ел.

Lopar

Doctor_D
если человек имеет бизнес на мясе и прочих вкусных продуктах, наверное, налоги он таки должен платить?
А в некоторых странах такому человеку наоборот доплачивают.... Дураки наверно.

Monolit-kbf

Doctor_D
Конгениально, мон шер! Требую на тех же основаниях освободить от налогов сантехников, ассенизаторов и прочих, имеющих дело с говном. Их налоговую нагрузку переложить на кондитеров, библиотекарей и артистов балета!
Вам уже сказали - Вы вырастите сначала, потом продайте, а после этого говорите. Не на то учился? Так х..ли пиз..ть тогда? Я в деревне живу. Ну вырастил я порося на продажу. Продал. Налоги? Идите нах..й. При цене зерна и мяса я в нулевом балансе остаюсь. Телят вырастил, продал - чуть в плюсе. Кур и яйца не считаю.

paradox

Налоги? Идите нах..й.
если честно, я считаю- наемного труда нет- и налоги нефиг брать.

Lasthero

Это превентивный удар по эпидемии африканской чумы и птичьего гриппа,о народе думают ,о будущем!

paradox

а ещё коровье бешенство.
во шуму было. интересно, сколько тогда говядины в россию по дешевке притащили?

Bur-hike

Ох как мне это напоминает - "Мы ввели налог на воздух и Вы стали меньше дышать! Теперь вводится налог на осадки...."(с).
Эх Русь матушка...

lexanet

А у нас в Краснодарском Феодальном крае унитазы собираются песчитывать у граждан. Мол, срут граждане много. Значит жрут много. Значет есть что урезать и есть что еще собрать с засранцев. Не спят, слуги, о народе думают. Выборы же на носу.

Bur-hike

lexanet
Не спят, слуги, о народе думают. Выборы же на носу.

"Депутаты-депутаты
Депутатят целый день
Дайте мне подепутатить
Мне работать тоже лень" 😊

les469

А когда трубы с окнами подсчитывать будут и облагать их , облагать ....!!!
😀

Bur-hike

les469
А когда трубы с окнами подсчитывать будут и облагать их , облагать ....!!!
😀

Не подкидывайте ИМ идею! 😊
С них станется 😊

lexanet

Площадь крыш уже считают в каком то регионе. И платят люди налог на осадки. Правда, только юрики.

SanSanish

paradox
а ещё коровье бешенство.
во шуму было. интересно, сколько тогда говядины в россию по дешевке притащили?
Великолепная вещь. Куда лучше и умней, чем лоббирование российских депутатов.
Отлично корректируется и личное поголовье и даже дикое.
В Беларусии уже два года с АЧС борются кардинальными методами. http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=16626.0
Вот только странно как то, мутновато. Вроде кто то где то дохлых кабанов видел, а вот насчет точного подтверждения АЧС слабовато.
Зато и в лесах проредили и на частных подворьях. Под шумок поголовье сократили.
А рядышком строятся товарные фермы. Им якобы АЧС побоку, там санконтроль.

Hvost

paradox
если честно, я считаю- наемного труда нет- и налоги нефиг брать.

ну да, ну да. Всегда брали во всем мире подушевые налоги, в том случае когда не могли идентифицировать предмет налогообложения. А вообще брали и налог на поголовье КРС. А мы брать не будем. И с семей собственников не будем - там же нет наемного труда. И с колхозов. Глядишь агрокомплекс оффшорный появится. Потом общины религиозные крупные. Главное ввести внутренний бартерный аналог денег типа учета трудодней - и привет. Распад государства на корпорации. Внутри Газпрома тоже можно ведь считать труд не наемным. Думаю, большинство сотрудников подтвердит, что работают там по велению сердца 😊 А чо? Жилье ведомственное, энергия -от собственной ТЭЦ, дом отдыха свой, поставщики - легко ставятся на баланс корпорации, автозаводик можно прикупить, производителей бытовой химии, одежды-обуви и пищевку... И все внутри, никаких налогов. Ведь по вашему, налогооблагаться должно только то, что идет на выход из хозяйства. Вот акциз и пошлину на газ платят - ну и ладно.

paradox

ну да, ну да. Всегда брали во всем мире подушевые налоги
во всем мире, по крайней мере, в развитом- фермерам доплачивают
у немцев даже солярка специальная для фермеров

Hvost

Вы забыли уточнить за что доплачивают. За непревышение квот.
И насколько хорошо им доплачивают мы видим по французским производителям молока.

И то что доплачивают - не означает, что налогов не берут. Это разные карманы. Из одного вынь да полож, а вот что бы в другой залезть - изволь соответствовать критериям. Такого что бы "а, фермер? Проходи, можешь не платить" - такого нигде в мире нет. Разве что может где-нибудь в Африке, но там бандиты натурой берут. А в цивилизованных странах никому не дозволено "путать свою шерсть с государственной" 😊

ШИКО

Monolit-kbf
Я в деревне живу. Ну вырастил я порося на продажу. Продал. Налоги? Идите нах..й.

Чтобы никакая шпана из Города не приезжала требовать хлеб. Хлеб мужицкий, никому его не дадим, что сами не съедим, закопаем в землю.

Чтобы из Города привозили керосин.

paradox

не означает, что налогов не берут.
солярка именно что безналоговая

audentes

Это всё подвижки ....ва он уже Кубань обобрал, на Кубани сейчас так же, созданы условия что держать самому очень дорого, а со свиньями вообще песня приходят берут, что то на анализ, говорят свинья больная(а свинка вполне себя прекрасно чувствует), и сектым башка ей, спалят(в народе говорят режуть и сами ядят не зажигая свечей, шо в окно не побачили).... Сейчас ту же фигню с остатками коров пытаются провернуть, сабаководы и кошкофилы ждите своей очереди!............ как предлагает Медведь, на селе живности не осталось все едят химию от ....... и его многочисленной родни. Одни Потёмкинские деревни остались вдоль трас.

sniper1139

С немцами нас сравнивать не гож. Они очень законы уважают и прочие инструкции и наставления. И даже язык у них словно для армии и технарей. Вспомните "танк" по немецки или "машиненпистолет" и прочее.

А про налоги - каждый кто не платит тот априори залезает в карман тому кто платит. Ибо если хоть раз в поликлинику ( бюджетная организация ) или в ГИБДД - вот и залез.

Совсем другое дело отношения гос-ва к нам и наше к гос-ву. Они у нас мы у них. Кто кого но они всегда будут в выигрыше.

Сколько кого держать - всё равно что ограничить кол-во машин (на лицо, на семью, всё равно на что ). Конечно можно не платить налоги, не ездить ( не тратиться на топливо) и держать целый гараж, но как правило одной жопой можно сесть только в одну машину. Держать живность - не дёшево мягко
скажем, и там количество регулируется возможностью прокормить эту самую живность.

Очередное непонятно что.

Egunis

Живность для самообеспечения идёт по нолям. Сколько вложил, столько и получил.
А у нас 21 апреля правительство края постановление внесло о том, что свиней вообще выпускать нельзя, а коров только в стаде или на выпасе с верёвкой или на своём огороженном участке. Фигеем . Раньше такое требование было для ПГТ. Сейчас везде. Село в тайге, 7 крс-иков осталось на тыщщу человек, и вот теперь те, у кого НЕТ ЗАБОРОВ, на коне! А те, у кого 1коровка на 100 с лишним человек, штрафы гос-ву платить будут...((((((((((

Sedge

sniper1139
С немцами нас сравнивать не гож. Они очень законы уважают и прочие инструкции и наставления.
Это потому что на каждый акт неуважения к закону там батоги на конюшне предусмотрены. Никто не мешает нам перенять передовой европейский опыт.

Nikolay_K


Egunis
у нас 21 апреля правительство края постановление внесло о том, что свиней вообще выпускать нельзя, а коров только в стаде или на выпасе с верёвкой или на своём огороженном участке. Фигеем . Раньше такое требование было для ПГТ. Сейчас везде. Село в тайге, 7 крс-иков осталось на тыщщу человек, и вот теперь те, у кого НЕТ ЗАБОРОВ, на коне! А те, у кого 1коровка на 100 с лишним человек, штрафы гос-ву платить будут...(

Цикл закончен- пора по местам
Нас до пьяна накормили песком
Нам подарили мешок правоты
И богатое вымя кипучих надежд

Пружина перестройки замедляет ход
Незаметно для нас уготовив

Новый 37-й...

...
...

Он зреет в озабоченных головах
Он носится в воздухе,стоит на пороге

Новый 37-й

на официальном сайте 'Гражданской Обороны' http://www.gr-oborona.ru/texts/1056910447.html#ixzz3iVwGwqDX

Новый 37-й. 'Гражданская оборона'
альбом 'Так закаля́лась сталь' (1988)


Последний из могикан

а при чем тут медведьев?

1rybolov

arjan
твари в в руководстве совсем охренели
Геополитика: - это контрсанкции против их дотаций сельхозпроизводителям... 😊

михрюнчик

То, что предлагают "слуги народа"-бред полнейший. Агрохолдингам не нужны конкуренты! Вспомните "свиную чуму"...

Egunis

к этому и ведут

jim hokins

Уважаемые участники.
Не вижу никакого конструктива в обсуждении и тема совершенно ушла от заявленных Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях .Обличение виновных и гневные тирады конечно неплохо,но если в теме не будет ничего конструктивного как в реальности решать затронутую проблему,а будет только вышеупомянутое,-дальнейшего нахождения данной темы в разделе смысла не вижу.
Спасибо за понимание.

Последний из могикан

jim hokins
но если в теме не будет ничего конструктивного

если принять за желаемый результат сохранение кол-ва скота, то любые конструктивные действия для достижения оного, все равно вроде как действия против существующей государственной, законно избранной и легитимной власти.
------
честных выборов ведь с мире не бывает, не?

Дог

Да ясно как решать. При помощи болота. Нет человека - нет проблемы. Кто эту скотину видел то? А холдинги.... А что у нихтпожаров не бывает к примеру? Ракета залетит какая...

------------------
Lupus lupo homo est

Egunis

Конструктив - что-то господин Медведев как-то далёк от народа. В деревню его надо, на зарплату бюджетника))

Последний из могикан

Облако газа табуна
модетором ДСЕ.
кто это? что такое дсе?

Облако газа табуна
По поводу его шахтёрства.

поясните, кто шахтер?

Облако газа табуна
национальный продукт России?

который продукт имеет статус национального?

Облако газа табуна

Последний из могикан
что такое дсе?
Это ДЧ, а не Диега.
Последний из могикан
поясните, кто шахтер?
Костя. Добровольно.
Последний из могикан
который продукт имеет статус национального?
Не облагаемый налогом из Питера. Далее, без комментариев. Там очень скучно и страшно. Более, чем Вы можете себе представить.

Egunis

Что-то вы навеваете на грустные размышления...

alex4.5

Интересно, а если я живя в квартире "храню" пяток поросей, двадцать кур, столько же гусей и две коровы в родительском доме, мой брат их тоже "Хранит" в том же количестве там же, и тоже живет отдельно, это получается что все по норме?

lexanet

Последний из могикан
все равно вроде как действия против существующей государственной, законно избранной и легитимной власти.

Дык. Выборы же на носу. Нужно использовать законный способ и перестать дарить 86% поддержки бесполезным, жрущим и гадящим нам на головы.

ferge

Теперь опять кому-то придется стреляться, чтобы эти дурацкие законы отменить. Грустно это все 😞

ddizel

Закон этот, ИМХо, проталкивают холдинги.
Но! Не потому, что частник с ЛПХ им конкурент.
А потому, что содержащий большое стадо - скупщик спизженных в агрохолдинге кормов.
Агрохолдинг где корма берет? Выращивает на своих полях и перабатывает на комбикорм и пр. Себестоимость кормов низкая, рентабельность бизнеса по животноводству - высокая.
А у частника себестоимость еще ниже, так как корма он пиздит. А закупает только минимум для отвода глаз.
Фермеру, в отличии от ЛПХ-шника, эта схема малоинтересна.
Он работает по схеме, как у агрохолдинга, только масштабом помельче.
С более высокой себестоимостью, которую он снижает до конкурентоспособной скупкой пизженной соляры и своим трудом, который фермер в деньгах не оценивает.
Короче: вся эта компанейщина, что с численностью животины, что с АЧС, - это всё борьба с несунами. Которые тащат с производства, сдают родственникам, те выращивают скот и расчитываются мясом, самогоном и пр.
контролировать методом охраны не получается, пытаются дсоздть ситуацию, чтоб нести уворованное было некому.

paradox

Но! Не потому, что частник с ЛПХ им конкурент.
именно поэтому.
а ткачев вообще в монопольку играет

блин

отпишитесь ка........те ..кто скотину держит..а то я смотрю тут деревенских собралось..плюнуть не в кого...

блин

или отпишитесь те......кто мясо ..молоко, яйцо ,птицу- берет не в магазине ..а у фермера-постоянно......тут таких нет......ибо все городские...ну пару тройку человек деревенские...в масштабе планеты.

paradox

..а у фермера-постоянно......тут таких нет..
постоянно нет.
беру, когда рядом бываю.
человек пашет, спины не разгибая и золотых унитазов дома нет.
нет ни скидок на солярку, ни субсидий от государства, ни даже дешевых кредитов.
он с трудом сводит концы с концами только за счет прямых продаж без посредников.
комбикорма не ворует

Sedge

jim hokins
если в теме не будет ничего конструктивного как в реальности решать затронутую проблему
Единственный конструктив предложен во втором же сообщении темы - регистрироваться как ИП. Но это такая скучная проза жизни 😊

alex4.5

или отпишитесь те......кто мясо ..молоко, яйцо ,птицу- берет не в магазине ..а у фермера-постоянно......тут таких нет......ибо все городские...ну пару тройку человек деревенские...в масштабе планеты.
я деревенский, только временно студент московский))) Но хозяйство то никто не отменял)))

paradox

Sedge
- регистрироваться как ИП. 😊

и государство сразу подкинет дешевые кредиты, соляру без налогов....
да?

Sedge

paradox
и государство сразу подкинет дешевые кредиты, соляру без налогов....
да?
Нет. Но вы сможете продолжить выживать дальше.

paradox

Нет.
какая неожиданность!

Lelik 22

Запомните эту харю- губернатор Ставропольского края , инициатор этого закона( хотя, могли использовать -подстава).

фома верующий

Sedge
Нет. Но вы сможете продолжить выживать дальше.
дополнительно оплачивая деньги в пенсионный фонд и прочие, а также находясь под риском дополнительных проверок.

nikserg

у меня собственно две непонятки по очередному проявлению заботы:
1. насколько эта инициатива конституционна. с какого бодуна какой-то хер решил, что может указывать, кому чего сколько иметь. может мне на пенсии приспичит коллекционировать редкие или декоративные породы свиней. построю свинарник на двадцать голов и буду ходить промеж них, радоваться, от мерзких людишек отдыхать. кого сношает, почему и сколько я чего захочу иметь. какой-то невнятный лепет про шум от животных и загрязнение природы нечистотами сильно веселит. есть допустимые нормы и эксперитизы, в том числе независимые. что-то нарушается - значит есть работа участковому или санстанции. про козочек на дороге тоже повеселило. типа одна не может шляться где ни попадя. таранить на дороге как Гастелло. потом хозяину вкатывать иск как владельцу источника повышенной опасности, допустившему создание помехи движению и аварийной обстановки на дороге общего пользования, приведшей к повреждению драгоценного бампера.

"содержащий большое стадо - скупщик спизженных в агрохолдинге кормов" - презумпцию виновности что ли ввели? тогда каждый носитель члена - насильник и скрытый педофил. пока ещё каждое преступление надо доказывать в каждом конкретном случае, а не применять превентивные коллективные наказания.

2. как и кем будет проверяться соответствие домашнего хозяйства установленным лимитам? построили себе джоккервиль или хотя бы дачу, только свет подвели - и тут стук в калитку. участковый с похмелья и местный актив пролетариата типа каких-нибудь дружинников:

- мы пришли выявлять излишки коров и свинов!
- да у меня ни одного нет!
- а вот это сейчас и проверим, тщательно и вдумчиво, по всем постройкам и подвалам. ну и вообще позырим чё-как. сегодня не найдём - ждите на следующей неделе.

думаете преувеличение? поинтересуйтесь порядком подтверждения инвалидности людьми с утраченными конечностями.

Bur-hike

jim hokins
Уважаемые участники.
Не вижу никакого конструктива в обсуждении и тема совершенно ушла от заявленных [b]Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях .[/B]

С такими "законами" конструктив один: проверка кучности 'смерти председателя' от двери до калитки и кооперация жителей деревни в борьбе с прод-развёрсткой.

Последний из могикан

Lelik 22
Запомните эту харю- губернатор Ставропольского края , инициатор этого закона

какие ноздри не йафетские

lexanet

По местному телеку сказали, что поголовье скота привяжут к площади угодий. Херня какая то. Я же могу скот не пасти, а покупать сено. Нахрена мне угодия ? А кто у нас всю землю в Краснодарском крае захапал ? Тот и будет держать самое большое стадо.

sniper1139

Поскольку пути мысли законотворцев неисповедимы -

в общем была тема по ТВ что на дачных участках и прочих котеджных посёлках введут ограничения ( весьма жёсткие ) на содержание скотины, кролей и прочих пчёл. Потому как пахнут, кудахчат и кусают.

Вплоть до общего собрания жильцов.

Вполне вероятно что это из той же оперы. В смысле - на одном конце деревни пёрнут - на другом "будь здоров" скажут.

квасерпервый

nikserg
как и кем будет проверяться соответствие домашнего хозяйства установленным лимитам?
По сигналу бдительных соседей.

коралл

Ну конституция это как у пиратов карибского моря - свод правил желательных но не обязательных для исполнения.
Как будут проверять? Например местный голова будет ОБЯЗАН ПО ЗАКОНУ ходить и проверять, а поскольку он верховной власти никто и звать никак пропишут ответственность.
Вон, у нас был по тв репортаж из села, на сельского чиновника возложили обязанность местным, призывного возраста мужчинам вручать повестки на войну. Причем с войны вернулись и ранеными и инвалидами. Видимо рьяно выполнял обязанности. Побили ему машину. Раненый в ногу солдат сказал что еще мало. Так чиновник открытым текстом в эфир сказал что больше ни ногой..
Так военком сказал что препятствовать мобилизации нельзя и можно получить от 3х лет..
Чудеса да и только.

Lopar

коралл
у нас был
Не пример. У вас вообще государства нет.

paradox

менталитет, один хрен, одинаковый

SanSanish

nikserg
1. насколько эта инициатива конституционна.
Наполовину. 😊
коралл
Например местный голова будет ОБЯЗАН ПО ЗАКОНУ ходить и проверять, а поскольку он верховной власти никто и звать никак пропишут ответственность.
С исполнением таки проблема.
Опять же, у нас в РБ довольно строго регламентированно благоустройство приусадебной территории на селе.
Председатель ходит гоняет тех, у кого трава не кошена, да заборы не крашены. Председателя гоняет сельский исполком.
Кто посовестливей красят и косят, а кому на преда пох - нет.
И случется анекдот. Берет пред кисточку с косой и топает благоустраивать поселок.
а уж исполком ...песня. По пятницам грузится в автобус с бензопилами топорами и граблями и едет вырезать деревья в заброшенных селах. Усе, как один.
Спилить то ладно, но их же позже еще нужно разделать, пригнать мотодробилку, передробить в щепу, загрузить и вывести на полигон или ТЭЦ.
В результате зампреда по экономике тащит с местного же винзавода пару канистр чернил и передает местным делегатам. А потом ночью все это великолепие сгорает нахрен.

Это я к тому, что войти на подворье, дать пинка хозяину и выгнать его с косой или пилой на работу не может ни местная, ни вышестоящая власть.
Может не дать машину, не выписать дров, сена, картошки и пр. Но это уже совсем другая история из сельской жизни.
А вот войти на подворье и пересчитать скот совсем затруднительно. Опять же, народ продвинут, пяток коровенок можно записатиь и на городского племянничка, а то и лядащего соседа.

Serg_48

Эх, как дети, ей богу 😊. Было у мну в далеком 2008 свиней так ...дцать. 3 свиноматки, хряк, ну и потомки их на откорме. Навоз насос в йаму качал, экскаватором вырытую. Соседи возмутились, в саму прокуратуру природоохранную написали. Приехала помошник прокурора, зам. главы администрации, СЭС ну и исче какие то люди с приборами. Открываем мы им ворота - прокуроская вежливо так - мы к вам с проверкой по жалобе, ну говорю, а разрешите зайти она говорит, я ей - не резрешу - не пойдете, да грит, естественно не пойдем, судебной санкции то у нас нету. Ну подумали мы с женой, ладно, заходь, в итоге протокол потом тетка с комитета написала, на 1500 руб., я его в суде районном обжаловал, вроде в силе оставили, но денег так и не уплочено. Да, до прокурорских участковый приходил, грит, мы с начальником что делать не знаем, вроде деревня, скотина, все держат - а тут такое, объяснительную записал, спросил - выгодно ли, с тем и отбыл, кстати тоже не ломился, а разрешения испрашивал, шо б во двор зайти, а нена улице стоять 😊.
Кстати, мысль о воровстве интересная, у знакомого свиновода канал с комбикормовозки был постоянны, по 5 тонн с машины ссыпали, барыжили на 10% дешевле розничной цены 😊.

moby_one

SanSanish
С исполнением таки проблема.
Опять же, у нас в РБ довольно строго регламентированно благоустройство приусадебной территории на селе.
Председатель ходит гоняет тех, у кого трава не кошена, да заборы не крашены. Председателя гоняет сельский исполком.
Кто посовестливей красят и косят, а кому на преда пох - нет.
И случется анекдот. Берет пред кисточку с косой и топает благоустраивать поселок.
а уж исполком ...песня. По пятницам грузится в автобус с бензопилами топорами и граблями и едет вырезать деревья в заброшенных селах. Усе, как один.
Спилить то ладно, но их же позже еще нужно разделать, пригнать мотодробилку, передробить в щепу, загрузить и вывести на полигон или ТЭЦ.
В результате зампреда по экономике тащит с местного же винзавода пару канистр чернил и передает местным делегатам. А потом ночью все это великолепие сгорает нахрен.

Это я к тому, что войти на подворье, дать пинка хозяину и выгнать его с косой или пилой на работу не может ни местная, ни вышестоящая власть.
Может не дать машину, не выписать дров, сена, картошки и пр. Но это уже совсем другая история из сельской жизни.
А вот войти на подворье и пересчитать скот совсем затруднительно. Опять же, народ продвинут, пяток коровенок можно записатиь и на городского племянничка, а то и лядащего соседа.

подаст в суд налоговая, а придут и опишут мычащее,хрюкающее и жужжащее имущество, в порядке исполнительного производства, судебные приставы, посчитают и выпишут штраф за излишки. для того и закон принимают. То, что приставы точно не захотят это делать, это вопрос десятый, но если им натур оплату предусмотрят из ваших излишков, то пойдут с пестнями 😛 Во времена не столь давние ходили по деревням налоговые агенты, ничего, все пускали. Вначале придет такой агент, не пустите, то см. выше с начала.

Lis-biker

с одной стороны понятно, так сказатыь вывести из тени и заставить налоги плотить, с другой.. де лимит? 5 коров это что к примеру? а 50 куриц? как всегда всё через жопу сделают, доиграются до сокращения жителей в седе до предела, и до соц волнений.. нельзя жителей на селе трогать, итак работы нет.. с другой стороны, если ты крупный ээээ хозяйственник, а налоги неплатиш.. короче вопрос спорный.. но пугает одно, зделают как всегда всё через жопу.. я считаю что всякие там.. подсобные хозяйства с доходом до 30к вообще ничего платить не должны, пусть спасибо скажут что кроме себя ещё народ кормят!

Lis-biker

-справку от участкового и психиатора.
шас исчё справку, что не верб.. эээ что в организме нет наркотических средств и их метаболитов..
2 дня убил, 1250р и стакан мочи...

SvarogC

1 корова+1(2) бычка на мясо себе и на продажу. 3-4 свина. 10-20 куриц. это то что держали на семью из 5 человек. без молока и мяса не сидели. мясо и молоко оставалось на продажу. Иногда держали понемногу овец, но сокращали свиней. Это то поголовье которое именно для себя, для личного потребления. Если все это утроить. учетверить. это уже ИП, это уже доход. Почему я работая плачу налог. а кто-то работая его платить не будет? Не путайте налогообложение с поддержкой бизнеса.

Lis-biker

SvarogC
а кто-то работая его платить не будет?
работы разные бывают, в селе как правило её вообще нет, а та что есть.. зарплаты фантастические просто.

Sedge

фома верующий
дополнительно оплачивая деньги в пенсионный фонд и прочие, а также находясь под риском дополнительных проверок.
Естессно.

Вообще, когда возникает проблема, я рассматриваю ее в несколько этапов:

1. Действительно ли проблема существует.
2. Действительно ли эта проблема существует для меня.
3. Могу ли я что-то поделать с причиной этой проблемы.
4. Если могу, то не станет ли хуже.
5. Если нет, то как я могу нивелировать негативные последствия для себя лично.

Если по этим пунктам пробежаться, очевидно, что затык уже на п.1, поскольку проблемы еще не существует в природе. Для того, чтобы она возникла, нужно чтобы законопроект был: а) принят; б) принят в самом идиотском виде. Но допустим его приняли с нормой пол-коровы-на семью. П.2 - я не собираюсь заниматься сельским хозяйством в мирное время, но в рамках дискуссии поставим себя на место человека, которого это касается напрямую. П.3 очевиден - не могу, если закон решат принять, его примут и придется как-то с этим жить. Таким образом переходим к п.5 - уменьшаем негативные последствия. Вариант решения проблемы я предложил. Жалко денег на налоги? Предложите лучший.

Ну конечно есть и другой подход, для истинных тру-выживальщиков. Встретившись с проблемой, надо начать заламывать руки и горестно взывать к небесам, рассказывая о своей несчастной судьбе. Головой еще по стенке постучать можно. некоторым, говорят, помогает 😊

drafi

Н-да, после славной победы над сырами и персиками, адекватность законодательных инициатив навевает мрачные мысли.
Чей-та кажись, нас так сильно любят, шо впору задохнуться в объятиях.

Lis-biker

я одного не понимаю.. они РЕАЛЬНО хотят наполнить бюджет на значительную сумму?
http://radiovesti.ru/article/show/article_id/174982 или просто порядок навести.. если 5 коров и 20 овец- нормально.

харамамбару

они реально хотят прикрыть лавочку для хитрожопых комерсов, которые прикрывались ЛПХ для ведения своего крупного бизнеса.
но как всегда все уперлось в цифры.
почему 5 коров а не 7?
от чего отталкивались далекие от ЛПХ чиновники?

Lis-biker

ну положем для личного 5 это уже нормально так.. ( хотя от количества человек в семье должо зависеть)
а чиновники как правило вообще, далеки.. вспомнить хотя бы табуреткина

lentyay

paradox
а кто определяет- сколько нужно для личного?
если у меня сто родственников?
хрущев восстал из пепла.
тот тоже накормил ссср дешевой курятиной.
один раз.
Ну наверное 1000 голов скота на семейные нужды это таки перебор?

Ну 50, ну 100, но 1000 то куда?

Облако газа табуна

lentyay
но 1000 то куда?
Вы только попробуйте их зарезать? Это гораздо сложней, выволочь свинью за ноги и воткнуть ей под сердце нож. А теперь представьте себе тысячу свиней? Это гораздо сложней, чем клавиатуру. В ней 80 кг живого веса, и ещё копытами сучит.

shepot

Ну 50, ну 100, но 1000 то куда?
вот именно - куда? можно распределить так:
ЛПХ - 2,5 га максимум + общественные выпасы, вот в принципе и все куда можно впихнуть скот.
И не надо ничего ограничивать, просто ввести налог в местный бюджет с головы за пользование общественным выпасом и штрафы под залог скотины за выпас в неположенных местах.
но с 1000 голов встает вопрос реализации, по домам разносить - ноги сотрешь, значит рынки, мелкие фабрики, там еще налог с продаж.
Вот и вся регуляция.
Но при этом остается конкуренция, небольшие, по меркам агрохолдингов, хозяйства, оттягивают у них значительную долю рынка и вот нужны запреты, дабы их изжить.

Облако газа табуна

shepot
2,5 га максимум
Литовкой не замучаешься махать? Какое там нахрен. С утра и до вечера, чтобы жеребёнка накормить.

Последний из могикан

могли бы налог диференциировать, 1 голова - 100 денег, 5 голов - 1000 денег, а свыше 10-ти плати мульон.

moby_one

Облако газа табуна
Вы только попробуйте их зарезать? Это гораздо сложней, выволочь свинью за ноги и воткнуть ей под сердце нож. А теперь представьте себе тысячу свиней? Это гораздо сложней, чем клавиатуру. В ней 80 кг живого веса, и ещё копытами сучит.

Введен запрет на самостоятельный забой выращенного на продажу скота. Согласно правилам, делать это могут только профессиональные забойщики и исключительно на специально оборудованных для этого площадках.

Технический регламент Таможенного союза 'О безопасности мяса и мясной продукции' (ТР ТС 034/2013) вступил в силу 1 мая 2014 года.

http://gagarin-gazeta.ru/2015-08-11/uboynyiy-reglament/

shepot

Литовкой не замучаешься махать?
Народ давно Штилем косит 😊
Но 2.5га max, это не я, это закон о ЛПХ.

Облако газа табуна

Последний из могикан
1 голова - 100 денег
Им-то на что? Мне и так на колбасу не хватит.

Облако газа табуна

shepot
это закон о ЛПХ
Увы, огорчу вас. Нужны покосы. Под 10 га.

shepot

Введен запрет на самостоятельный забой выращенного на продажу скота.
а они не на продажу. они для себя, а продают излишки-крохи 😊. А так тех регламент нехило вдарил именно по небольшим фермерским хозяйствам.

Sedge

харамамбару
почему 5 коров а не 7?
Потому что 5 - это цифра, взятая неизвестно откуда. В нашей объективной реальности существую только поручение "проработать вопрос", никаких цифр там нет.

shepot

Увы, огорчу вас. Нужны покосы. Под 10 га.
Свыше 2,5га это уже не ЛПХ, но никто не запрещает приобретать корма на стороне и если вы стрижете общественную полянку, будьте добры позволить обществу и вас постричь.

Облако газа табуна

Sedge
взятая неизвестно откуда.
Верно. Каждую корову зимой надо поить пойлом. Женщина в кровь разобьёт свои руки. Если без наёмного.

блин

paradox

и государство сразу подкинет дешевые кредиты, соляру без налогов....
да?

не ип ..а фермер...........да подкинет..

Облако газа табуна

shepot
но никто не запрещает
Денег-то откуда взять? С пасеки?

квасерпервый

Облако газа табуна
Каждую корову зимой надо поить пойлом. Женщина в кровь разобьёт свои руки
Обо что? Насильно поит?

shepot

Денег-то откуда взять? С пасеки?
вот через этот вопрос и надо регламентировать, раньше, ЕМНП, выдавали покосные билеты, и стоимость их можно регулировать от бесплатно до ..., в зависимости от голов скота. Относительно недавно народ бился за каждую делянку, сейчас народа нет, все брошено на самотек чем пользуются все от малых до больших.
Облако газа табуна
почему табун, а не зарин с зоманом?

квасерпервый

Lis-biker
пусть спасибо скажут что кроме себя ещё народ кормят!
Забыл поговорку: Кто народ кормит - тот народ и танцует?

Облако газа табуна

квасерпервый
Обо что? Насильно поит?
Нет. Она ещё печёт хлеб. На всю семью.

Облако газа табуна

shepot
почему табун, а не зарин с зоманом?
Потому что, потому. Зеа ризно'т эни дифференс.

квасерпервый

Облако газа табуна
Нет. Она ещё печёт хлеб. На всю семью.
Не вижу связи с окровавленными руками. Хотя, как аллегория, вполне вписывается в палатный эпистолярный стиль.

Облако газа табуна

квасерпервый
Не вижу связи с
Угу. Вы ещё печку в деревне затопите в 6:00 утра. И без угля.

Lopar

А зачем уголь? Вы англичанин? У нас дровами топят, щепой растапливают.

Облако газа табуна

Lopar
У нас дровами топят, щепой растапливают.
Нет. Я алтаец. Только дров ещё навозить надо. На зиму. Это отдельная песня. Сказочно приятно.

Lis-biker

Lopar
Вы англичанин?
Россия большая, к примеру в ростовской области тоже с лесом не фонтан.

Serg_48

почему табун, а не зарин с зоманом?
А он первым был, а уж потом зарин с зоманом и вх.

shepot

А он первым был, а уж потом зарин с зоманом и вх
Я знаю, просто если адамсит с люизитом еще хоть кто-то помнит, то табун вообще архаизм.

beehunter

paradox
постоянно нет.
беру, когда рядом бываю.
человек пашет, спины не разгибая и золотых унитазов дома нет.
нет ни скидок на солярку, ни субсидий от государства, ни даже дешевых кредитов.
он с трудом сводит концы с концами только за счет прямых продаж без посредников.
комбикорма не ворует
Продать мясо такому вообще проблема.
http://guns.allzip.org/topic/9/1607300.html
😞

jim hokins

Судя по последним двум страницам,тема выдохлась.Дабы не плодили флуд,закрываю.