В духе вводной.
В лесу, на пересечении дорог/просек/троп установлены камеры слежения, при срабатывании датчика движения камера делает фото и отсылает его по GSM сети, ну пусть не "большому брату" но тому, перед кем светить своим фэйсом совсем не комильфо, у человека возможны мигрень и расстройство желудка от частого мелькания всяких личностей по "его" тропинкам.
Датчики пусть двух типов
а. инфракрасный
б. ультразвуковой
З.ы. микроволновой не рассматриваем, так как дорог очень, и где возможна его установка, мы заранее предполагаем и туда не ходим.
Вопрос. Как обнаружить? Портить не надо, надо просто знать где они стоят, плюс-минус 50 метров, зачем тревожить сон "хорошего человека" ночными ммс со своей физией.
Небольшое подведение итогов от 23.11.2018
Ловушки/камеры разные. Но практически все работают на пассивном инфракрасном датчике движения, то есть фактическое потребление энергии в режиме ожидания очень мало, в теплогляделку обнаружить практически не реально, если камера исправна, то она имеет точно такую же температуру, как и всё вокруг.
Радар-детектор может пищать только во время срабатывания вспышки. Вспышку на камеру видно, но она ооочень короткая. Далее. Всякие антишпионские штучки нихрена не работают в лесу. А те что в принципе могут, стоят как чугунный мост и доступ к ним сильно ограничен (если вы не майор фсб или гру)
Глушилка сотовой связи, вещь хорошая, но не все ловушки отправляют фото сразу, у некоторых есть настройки, которые позволяют отправить фото по прошествии какого то времени после срабатывания. Ну и фото в любом случаи останется в памяти самой ловушки. Тем паче многие ловушки попросту не имеют блока связи, и тупо пишут на карту памяти.
Видеокамера практически бесполезна. Если фотоловушка находится в режиме "видео" то ночью мы увидем на свою камеру светящуюся точку, кою ещё надо умудриться заметить. Если же ловушка стоит в режиме "фото"... заметить вспышку практически невозможно.
вывод: Остаётся только визуальный способ обнаружения, обращаем внимание в характерных местах на близь стоящие деревья. Ибо ловушку надо ставить в принципе на открытое место, чтоб ветки не мельтешили перед камерой.
Советую обратить внимание на это видео (оно не моё, человек озадачился и снял как смог, за что ему огромное спасибо)
ходить ночью, камеры с ночной фотосьемкой жутко дорогие и никто их ставить в лесу не будет
1. Если у камеры есть ИК-подсветка (её часто делают для наружных камер), её легко засечь с помощью фотоаппарата, видеокамеры или телефона. Работающие ИК-диоды видны на экранчике.
2. Если подсветки нет - искать оптическими приборами.
Есть готовые кетайские приборы, гуглятся по названию: Spy Camera Detector
Принцип действия: если расположить источник света очень близко к оси собственного взгляда и посветить на висящую камеру, вы увидите сильный отблеск в её объективе.
По сути это эффект светящегося в темноте кошачьего глаза.
В принципе можно и фонариком обойтись, без всяких спец.приборов.
Также слышал рекомендации использовать расфокусированную лазерную указку. В её лучах объектив камеры блестит как бриллиант на солнце.
3. Если уверены, что камера работает через GSM, то поможет радиоприемник, настроенный на частоту передающего телефона. ХЗ что это за приёмник и где его взять, но в лесу, где нет людей, сильный сигнал от сотового должен сильно настораживать 😊 Свой телефон, естественно, нужно отключать.
4. Электропитание камеры как осуществляется? Скорее всего к ней проброшено 220V. Если так - в помошь вам детектор скрытой проводки с большой и длинной антенной, чтобы за несколько метров от провода срабатывал.
1. Скорее всего есть, но работает как вспышка, только в момент съемки. Уже представил, иду ночью по лесу, обвешанный видеоаппаратурой в 360 градусов, а потом всё это просматриваю... Не пойдет, хозяин камеры сразу поймет, что его рассекретили и сменит местоположение объекта.
2. Китайские детекторы в характеристиках работают до 10 метров, зная желтолицых, это смело делим на два. Обычная охотничья фотоловушка (даже напрочь китайская) уверенно фиксирует объект ночью до 15-20 метров. Мы можем десять раз пройти мимо с детектором, он даже не пискнет, а вот мы, все десять раз пойдем на монитор слежения.
С фонариком на голову вариант, но так мы тоже выдаем свои поиски. Человек на экране, тщательно обыскивающий окружающую местность фонариком, явно не просто так будет это делать...
3. Про приемник сигнала думал, но как быть с базовыми станциями, как их отфильтровать...?
4. Электропитание встроенный аккумулятор, ни какой проводки, опять же, самые простые фотоловушки работают по месяцу от комплекта батареек.
По факту нужно какоето устройство фиксирующее электроактивность, идешь мимо, оно пискнуло, сделал себе пометку, больше там не ходишь, или специально проходишь там в нужном направлении, либо создаешь какой кипеш, отвлекая внимание от других мест. По разному можно использовать знание факта установки видеонаблюдения...
Пока из китай-прома вот это болше всего подходит
http://ru.aliexpress.com/item/...2463916153.html
Автомобильный радар-детектор пищит как ужаленный на видеокамеры простые обзорные. Иногда по дачному поселку едешь, пиликает возле дач побогаче - значит где-то висит, хоть и не видно самой камеры.
Радиус действия авто-детектора в режиме город 700-1500 метров. В этом круге может стоять не одна камера, и несколько потенциальных мест их установки, до десятка. Локализация должна быть плюс-минус 50 метров, Чтоб не сильно отклонятся от маршрутов передвижения.
?
Все уличные видеокамеры имеют подогрев. Тепловизор вам в помощь - видно достаточно хорошо.
хренов
3. Про приемник сигнала думал, но как быть с базовыми станциями, как их отфильтровать...?
По силе сигнала и характеру работы.
1. Базовую станцию в лесу слышно намного хуже, чем телефон поблизости. Китайским детектером вы её вообще не услышите.
2. Базовая шумит не затыкаясь, а характер работы телефона мы все знаем. Кто не клал телефон возле аудиоколонок? Сигнал появляется редко и звучит довольно узнаваемо: "тыбдым-тыбдым-тыбдым".
Но если у нас речь идет о фотоловушке (как у охотников), то чтобы её найти вам таки придется в неё попасть. Иначе она не сделает фотку и не выйдет на связь с БС.
Например, у вас нычка в лесу, надо периодически её посещать, для этого нужно быть уверенным, что за тобой не следят.
zilberdimm
"тыбдым-тыбдым-тыбдым"
ДА
http://www.signaltest.ru/model.php?id=6427
Толковый приборчик, но и цена соответствующая.
Да блестючие глаза 😀
510200 р....
Автомобильный радар-детектор Sho me G800STR диапазон L(лазер) обнаружит?
May
Автомобильный радар-детектор Sho me G800STR диапазон L(лазер) обнаружит?
С чего бы? Фотоловушка, вроде, лазером скорость ёжиков не измеряет 😊
Автомобильный радар-детектор сигнализирует о наличие оптики в секторе его обзора, но не указывает местонахождения. Маскируются скрытые камеры по принципу "дерево удобнее прятать в лесу". Покупаются самые дешёвые очки в пластмассовой оправе, отламываются дужки и переламывается оправа на переносице. Саморезами прикручиваются на деревья и ветки. Детектору будет очень весело. В городе или промзоне тоже все просто.
Безнадёжный пациент
Автомобильный радар-детектор сигнализирует о наличие оптики в секторе его обзора
Фигассе до чего техника дошла!
zilberdimmСорри, х@йню спорол! Радар-детекторы не определяют элементы оптики. И в ближайшее время таких функций у них не появится.
Фигассе до чего техника дошла!
Безнадёга, задача не свести с ума детектор, задача обойти его в нужный момент. Ну или свести с ума наблюдателя за экраном, таская объёмные мешки под объективом, а в это время, в другом месте идет переброска основных средств. Резерв средств и рабочего состава у наблюдателя ограничены, и пока они заняты пустышкой... Ну короче далее по тексту.
Просто нужно найти, где стоят камеры, а там видно будет, как это использовать.
Эти камеры срабатывают на 15-20 метров. Обмануть камеру можно, если не грамотно установлена. Но отвечу в пм. Т.к. сам такие использую ))))
MahombraПочему ни кто не думает наоборот... Что если бреки следят за егерем/охотоведом...? Либо конкурирующая бригата пасет другую, ибо думают, что они такие же как и сами?
Браконьер
Мои охоты это белка-рябчик, бобр иногда... Я просто им не нужен в лесу, хожу-смотрю, стреляю опять же, лишние уши, лишние глаза... лишний шум... Битки нахожу регулярно, собаки находят... При том, что лицух на хозяйство выдано шиш. И мне совсем не хочется, чтоб меня обвинили в этих битках, поди, докажи потом, что это не ты, вот и фото, в примерно том же месте, в то же время.
Ну или ближе таки к 151-ой. Нашли труп, думаешь будут искать виновного. Возьмут первого попавшего на камеру за яйца.
Нафига все так сложно комрады.
Балаклава решает. Можно ходить по лесу и факи тыкать камерам. Плюс при обнаружении средств скрытого наблюдения или забрать как трофей или пригласить органы правопорядка для составления протокола об уголовном правонарушении. Хозяин не обидится 😀
zair
Плюс при обнаружении средств скрытого наблюдения или забрать как трофей
Вот у меня тоже была мысль, что автор просто хочет халявными фотоловушками разжиться.
Плюс при обнаружении средств скрытого наблюдения"Минировать" нах..р. Скоро уже и в лес спокойно не сходишь. Шрайбикусы х..ровы. 💀
Часа в 2-а обесточить всю местность... если это не "большой брат", то вряд ли там будет запасной генератор... ну, или по воздуху...)) Опять-таки, смотря где...
Antid
Часа в 2-а обесточить всю местность... если это не "большой брат", то вряд ли там будет запасной генератор... ну, или по воздуху...)) Опять-таки, смотря где...
Тут речь вообщето идет об охотничьих GSM камерах )) и если чел умеет их ставить то злоумышленник точно спалится и там уде не важно балаклаве он или нет.
Ищет камеры
http://www.sec-stealth.ru/show..._dvideo_big.php
Только после нахождения, придется ее изымать, иначе дадут тумаков
Чтоб не спалиться, надо глушить сотовую
Я не спечиалист в охотничьих камерах, но ВСЕ камеры имеют объектив. Это их и палит. Те камеры, которые я видел во всяких "В мире животных" и прочих дискавери, имели вид мыльницы с ремешком для крепления к дереву. Заметить их достаточно просто, несмотря на камуфляжный окрас. Ставить их будут не абы где, а в местах, миновать которые трудно или невозможно. Зона сработки на движение будет, скорее всего не более 10 метров, иначе будет картинка типа "очень одинокий петух", которую любил рисовать Карлсон, по ней ничего не разглядишь. Просто мелкий силуэт, абсолютно не идентифицируемый. Пользы никакой, если не высылать сразу на место сработки тревожную группу.
Если ловят бреков, то эти камеры стоят у заезда в угодье, чтоб отследить машины бреков, на солончаках, токах, у кормушек, которые охотовед устраивает для подопечных.
Если просто ходить по лесу, минуя торные тропы, то можно не волноваться.
Типичная GSM фотоловушка
Falcon Eye FE-AC200G
zairБалаклава решает. Можно ходить по лесу и факи тыкать камерам. Плюс при обнаружении средств скрытого наблюдения или забрать как трофей
#23
P.M. Ц
Подобное наблюдал в Белгородской,там бреки в костюмх "леший" спиZдили почти все камеры на егерьском участке,теперь ленивым егерям приходится ловить их по старинке,что очень спортивно и надежно!
Камеры в лесу, как обнаружить?Да никак, ёпт.
Если задача состоит в "незасветиться", то уж действительно...
Поисковые приборы, ищущие бликующую матрицу через оптику объектива ИРЛ работоспособны на расстояниях вдвое меньших, чем указано в паспорте. На улице я вообще ХЗ, чё там видно будет.
Потом, ей ещё уметь пользоваться надо, хреновиной этой.
Глушилки не подойдут - фото в буфере, при восстановлении связи оно улетит адресату.
Пассивные методы - тоже. Потребление у подобных хреновин в ждущем режиме - единицы миллиампер край (вон у сабжевой и того меньше) и мощность - 0,9 мВт, что вызовет нагрев нескольких сот грамм пластика на 0,1 градус Цельсия от фона, необходимых для обнаружения тепловизором, где-то к японской пасхе ну и т.д.
SSDDКроме тех, которые за 500 тыр
Поисковые приборы, ищущие бликующую матрицу через оптику объектива ИРЛ работоспособны на расстояниях вдвое меньших, чем указано в паспорте
SSDD
Глушилки не подойдут - фото в буфере, при восстановлении связи оно улетит адресату.
Mahombra
Только после нахождения, придется ее изымать, иначе дадут тумаков
Кроме тех, которые за 500 тырА тот я вообще ХЗ как работает. По описанию ппц - и снайперов видит, и тепловизоры детектирует, и "отключённые и разобранные камеры с запчастями в разных мешках" даже. Точно это не из "Сколково" изобретение?.
после нахождения, придется ее изымать, иначе дадут тумаковНу, ТС-то этот вариант не рассматривает(
TroglodytesТут речь вообщето идет об охотничьих GSM камерах )) и если чел умеет их ставить то злоумышленник точно спалится и там уде не важно балаклаве он или нет.
Источник ЭМИ, чтобы выжигал в радиусе вообще всю электронику.
------------------
Lupus lupo homo est
www.mobilnikam.netПлеать, как же вы утомляете ссылками, оставленными в темах без малейшего описания...
habrahabr.ru/company/neuronspace/blog/249825
ww.jammer.su/glushilki-gsm-podaviteli-3g-cdma
поджечь лес и их станет видно на голых стволах )))
поджечь лес и их станет видно на голых стволахНаш человек, 💣, тока видно их будет по характерным следам расплавленного пластика и блестящим стеклышкам между корнями.😀
Анатолич... ты в своём репертуаре 😀 Зачем мне ходить потом по этому сожжоному лесу 😀
ДогДог, проще уж из семипалатинска ядрёную бомбу откопать и подорвать, тогда точно в округе вся электроника погорит.
Источник ЭМИ
Дядька из конторы по защите информации малость пояснил, найти можно, но оооочень дорого выйдет и не совсем законно.
Начало цитаты:
Варианта найти камеру в лесу несколько:
1. Детектор GSM сигнала. К нему так же будет нужна направленная антенна т.к. хоть и известно что висит вдоль дорог по входу или по визиркам и мониторить окрестности, лучше все таки в с горочки. Передатчик может активироваться в определенные часы для экономии батарей и сбрасывать с задержкой тут вариантов настроек много.
Это я к тому, что если передатчик не активен - камеру ты не найдешь.
2. Детектор видеокамер, камера активна всегда поэтому тут результат 100%
Примерные места установки тоже понятны.
3. Вариант дорогой и непростой. Комплекс радиолектронной разведки с активным каналом. Выставляем с антенной на мониторинг на сутки, ставим галочку отслеживать смену TMSI. По информационному каналу получаем инфу в какой точке местности находится GSM передатчик. Даст точность примерно плюс-минус 200-300 метров.
Дальше два варианта либо ищем камеры и запоминаем, либо все тем же комплексом блокируем номера которые отследили. Камеры дружно теряют сеть раз и навсегда. Остальные мобилы работают без проблем. Попутно мониторим комплексом СМСки с паролями, дальше все просто, имея пароль меняем пароли на камерах.
Такие "веселые игрушки" есть в ГУВД, в радиочастотном центре есть мобильный на авто смонтированный.
Комплекс понадобится минимум 4х канальный, раньше стоил 4 тысячи у.е за один канал, плюс два блока декодирования шифрования А5/1 и А5/2 по 5 тысяч уе за штуку. Цены старые, возможно изменились. Ну и не забывай про статью 138 УК (С) конец...
Как у вас все сложно. 💻
Щас я вам расскажу как надо. Значитса берешь две медные проловки по полметра, сгибаешь на одну треть, вставляешь в дрожащие ручонки (перед тем надо очистить карму и отформатировать разум, минимум по 0,5). И идешь искать, куды проловки, туды и ты, не забывая отхлебывать из фляжки... Верняк 151проц. Я так свой сотовый в огороде искал, севший, после днюхи.:-!
Есть надежнейший вариант.Все уже придумано.
Все яхты Р.Абрамовича оборудованы системой емнип "антипапарацци".Фиксирует наведенную оптику,хоть фотик,хоть прицел.Потом в автоматическом режиме может на обнаруженный обьект навестись лазерная пушка, выжигающая чего-то там в приборах и глазное яблоко в глазике.
Только система весит емнип пару центнеров.
Пруф в Военной Тайне с И.Прокопенко.
------------------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..
Все яхты Р.Абрамовича оборудованы системой емнип "антипапарацци"Остался тока технический вопрос: как будем тащить немаленькую таки яхту по извилистой лесной дороге?🚓🚒🚙🚢🚚🚑🚓😀
послежу
Ну а если честно, купите gps треккер, подцепите на машину установщика камер и отследите маршрут оного с координатоми остановок. Там и ищите.
SSDD
Кроме тех, которые за 500 тырА тот я вообще ХЗ как работает. По описанию ппц - и снайперов видит, и тепловизоры детектирует, и "отключённые и разобранные камеры с запчастями в разных мешках" даже. Точно это не из "Сколково" изобретение?.
Что сразу Сколково? Принцип действия прибора такой же, как и на дешевых, которые я постил выше - улавливание «обратного блика», только лазер другого класса и есть электронная система усиления этого блика.
----
Почему возникает эффект «обратного блика»? Причина заключается в том, что в одном из фокусов (точнее, в фокальной плоскости) любой оптической системы обязательно находится какой-либо светочувствительный элемент – будь то стеклянная пластина с нанесенной на нее сеткой (оптические прицелы, бинокли), фотопленка или ПЗС-матрица (фото- и видеокамеры), фотокатод электронно-оптического преобразователя (приборы ночного видения) или даже сетчатка человеческого глаза.
---
Почему возникает эффект 'обратного блика'?Я в курсе, можете не рассказывать.
Из этой стройной картины тепловизор и выбивается.
У него непрозрачные в оптическом и ближнем ИК-диапазоне линзы, понимаете?
И самое интересное - коэффициент преломления очень сильно от длинны волны зависит, даже в видимом диапазоне длин волн (каждый охотник желает знать...) И может статься так, что "поисковое излучение" не сможет фокусироваться и соответственно отражаться.
В приборе должен быть сложный спектр излучения и хитрая детектирующая оптика.
Все эти приборы засекают только оптику, направленную на вас. Ни о каких «разобранных на части» приборах в разных карманах трусов речь не идет. Не реагирует он и на битое стекло в траве. Если камера смотрит вам в спину, то придется крутиться вокруг, чтоб ее засечь.
Дешевыми приборами я пользовался лично, пинхолл бликует вполне различимо метров с десяти. Больше расстояния в помещении не было. В сумерках в лесу, ИМХО, будет метров 30. Но хлопотно это все, облазить весь лес, крутя башней на 360 градусов. Надо искать в характерных местах, по которые я уже писал.
Передатчик может активироваться в определенные часы для экономии батарей и сбрасывать с задержкой тут вариантов настроек много.Тащемта самый распространённый и труднообнаруживаемый ровно один - включиться при сработке PIR-детектора, сделать снимок и отправить по GSM.
Иными словами, при неактивности они будут молчать, как сцобаки.
А при активности их и кантуперными колонками обнаружить можно, дырынь-дырынь все знают 😀
Mahombra
Все эти приборы засекают [b] только оптику, направленную на вас. Ни о каких 'разобранных на части' приборах в разных карманах трусов речь не идет. Не реагирует он и на битое стекло в траве. Если камера смотрит вам в спину, то придется крутиться вокруг, чтоб ее засечь.[/B]
Битое стекло вполне линза, в какой то части. Или хотите сказать, что линзу можно замаскировать приклеив рядом битое стекло?
Все эти приборы засекают только оптику, направленную на вас.Описание к обсуждаемому вы невнимательно читали.
С помощью системы "Мираж" можно распознать и увидеть неоптические объекты, находящиеся на значительном удалении (800-1000 м) в условиях низкой освещенности и полной темноты. Прибор сохраняет эффективную работоспособность при наличии ярких засветок и вспышек.
Битое стекло вполне линзаПриборы засекают блики "на приёмном устройстве" - ПЗС/КМОП матрице или сетчатке человеческого глаза 😊
SSDD
Приборы засекают блики "на приёмном устройстве" - ПЗС/КМОП матрице или сетчатке человеческого глаза 😊
А блик на травке будет отличаться от блика на сетчатке?
В сумерках в лесу, ИМХО, будет метров 30.Не будет. В помещениях не такие уж и большие уровни освещённости.
Но хлопотно это все, облазить весь лес, крутя башней на 360 градусов.Именно.
Да даже в характерных местах крайне хлопотно.
блик на травке будет отличаться от блика на сетчатке?Естественно.
Глаза у кошки в темноте видели?
Тогда шарики надо раскидывать.
подпишусь
Тогда шарики надо раскидыватьКошек надо раскидывать, в очках...
SSDDКлючевое слово "можно". Можно увидеть, а можно и нет. За счет электронного усиления отраженного сигнала (подсветка так ИК, по-моему) МОЖНО что-то увидеть. Но гарантированно он видит и ПРЕДНАЗНАЧЕН для поиска НАПРАВЛЕННОЙ на защищаемый объект оптики.
Описание к обсуждаемому вы невнимательно читали
ag111Аграненые олмазы эффект дадут вами искомый
Тогда шарики надо раскидывать
Mahombra
Аграненые олмазы эффект дадут вами искомый
У богатых свои причуды
хренов
Анатолич... ты в своём репертуаре 😀 Зачем мне ходить потом по этому сожжоному лесу 😀
собирать обугленные тушки белок и ежей знамо дело )))
и мясо добудешь и приготовишь его сразу и патроны сэкономишь )))
а сколько угля добудешь для расстроенных желудков 😀
Ключевое слово "можно". Можно увидеть, а можно и нет. За счет электронного усиления отраженного сигнала (подсветка так ИК, по-моему) МОЖНО что-то увидеть.Ключевое слово ещё выше было "только оптику", не допускающее вообще двойных толкований.
Это, не бибите мне мозги буквоедством.
SSDD
Ключевое слово ещё выше было "только оптику", не допускающее вообще двойных толкований.
Тому, кто решил доеб..ться, пох, до чего доебы....ся. А как вам, господин буквоед такое толкование: вы вырвали слова из контекста, чтоб язык почесать. Читайте полную фразу. "только оптику, направленную на вас". Для совсем тупых, повторю, это значит, что оптика "не направленная на вас" не дает "обратного блика" и не засекается.
как вам, господин буквоед такое толкование: вы вырвали слова из контекста, чтоб язык почесатьну да, согласен.
И ещё хочется. Поскольку вы смутно разбираетесь в вопросе. Так, детектор на стройке нашли...
Читайте полную фразу. "только оптику, направленную на вас". Для совсем тупых, повторю, это значит, что оптика "не направленная на вас" не дает "обратного блика" и не засекается.Что значит "направленная на меня оптика"? Оптическая ось?
Детектор засекает только те в данном случае-камеры, в поле зрения которых вы находитесь - фраза проще, понятнее и не допускает двойных толкований.
Иными словами "если видите вы - видят и вас", вместе с вашим детектором, ога.
Вот такое вот "слабое место" у всех этих ваших поисковых штучек.
Полегчало?
Полегчало?а то.
Читать несколько страниц бреда (по правде говоря, вы сильно выделяетесь в лучшую сторону) утомляет. Вот и "бомбануло", можно сказать 😀
Мне просто приходится ставить подписи под разными проектами. Вот сейчас сижу, разбираюсь в различиях CVI, TVI, AHD. Год не касался, а уже новые форматы на рынке. А "специалисты по системам безопасности" пытаются напарить, как обычно.
Вот сейчас сижу, разбираюсь в различиях CVI, TVI, AHD.CVI это Dahua 100%, их разработка.
TVI - емнип, Hikvision
Оба понемногу сходят на нет, снимаясь с производства, (война форматов уже по факту закончилась) и соответственно цены будут пониже.
AHD - универсальный и наиболее перспективный (помехостойкость, дальность и тыды), тащемта победитель.
Не благодарите))
зы: По AHD - сейчас идёт глобальная распродажа камер на 222Exmor'ах, друзья-китайцы стали массово использовать в своих изделиях уже Exmor IMX-322. Камеры на 222 стоит брать только с хорошей скидкой, де-факто они уже сняты с производства. Это про фулл-эйчди если речь.
С меньшим разрешением не стоит брать сейчас вообще, там либо четвертьдюймовая Aptina (говно несусветное, что по чувствительности, что, как вы понимаете, по углам обзора с теми же объективами) либо третьдюймовые Соньки, но с совсем уже устаревшими матрицами младших серий (IMX138-238, которые ещё и с соотношением сторон в 3:4;, а где такие мониторы сейчас взять и сколько они стоить будут?)
SSDDУже пришел к тому же выводу. Нам CVI предлагают. За Dahua денег. 😊
Не благодарите))
Всякий "специалист" пытается сначала поиметь тебя, как сучку. Нормальный разговор начинается только после того, как начнешь говорить на их языке и заставишь "нюхнуть носки хозяина". Завтра буду как раз "заставлять" 😊
Всякий "специалист" пытается сначала поиметь тебя, как сучку.Обычно так продажники себя ведут.
"Вам несказанно повезло, только сегодня и только для вас у нас есть уникальное предложение по суперцене"... Поубивал бы))
А на конкретный вопрос советуют поговорить с техническим специалистом.
CVI предлагают. За Dahua денег.CVI я вообще не брал бы.
Выбор ограничен одним, хоть и крупным производителем, а дальнейших перспектив минимум.
Пользуясь случаем, хочу поинтересоваться вашим отношением к продукции Falcon Eye. И какие недорогие производители AHD оборудования вообще достойны внимания?
Falcon Eye имеет широкую линейку оборудования, даже вот фотоловушки есть у них.
Кстати, пропажа фотоловушки сильно расстроит хозяина, цена FE-AC200G $240
Вот,написал единственный пост тут и яндекс мне уже как бы случайно вываливает ссылку на магазин этой самой спецтехники..
есть таки метод попроще-дождаться снежка или свежей травки.все это добро отлично жрет батарейки не реже чем комплект за неделю.соответственно надоть ходить менять а следовательно оставлять следы.далее есть варианты-конфискация в большинстве случаев,а в случае удачного подхода без засвета и палева-можно при наличии фантазии и оборудования замутить сюрпрайз для владельца камеры или ее проверяющего.
андрэПол года, в режиме ожидания... В среднем - три месяца.
все это добро отлично жрет батарейки не реже чем комплект за неделю
любительбулок
Вот,написал единственный пост тут и яндекс мне уже как бы случайно вываливает ссылку на магазин этой самой спецтехники..
Такая же ерунда. Всё, что мне на Ганзе интересно, выскакивает на компах в яндексе у всех на работе 😊 Я тоже знаю, что интересует всех остальных сослуживцев. Как от этого избавиться?
ТС, извините за ОФФ!
АдБлок плюс вам поможет.
Пол года, в режиме ожидания... В среднем - три месяца.щаззз-ага-если что то я таки владелец разных двух фотоловушек-брал здесь на форуме исключительно в браконьерских целях если что.так что про пол года мне не заливайте.
андрэСпаривали с КПВТ? 😊
брал здесь на форуме исключительно в браконьерских целях
Спаривали с КПВТ?с головой и ногами.
андрэБлин, подробностей бы...
с головой и ногами.
Mahombra
Блин, подробностей бы...
свечку подержать ?
ANATOLITSHЕсли браконьер расскажет, как он камеры использовал, можно ТС (который говорит, что он не такой 😊) ответ найти.
свечку подержать ?
свечку подержать ?не трудитесь-со временем над всеми нами подержат...
Блин, подробностей бы...песен?их есть у меня....
сначала по указанию головы топаю ножками в лесок к солонцу или кормушке и устанавливаю камеру.дальше есть варианты в зависимости от наличия покрытия связи.так или иначе получаем в результате сих немудрящих действий информацию в формате-объект/время/место.далее опять же варианты с использованием головы и ног + ружьишко какое нить.далее в зависимости от результата опять ноги но и голова не выключается ниразу.и не забыть в случае успеха снять на время камеру.надеюсь жаждущие подробностей и свечек будут удовлетворены.
Ну так что , ни кто не скажет ни чего конкретного?
андрэЯ так и предполагал 😊
надеюсь жаждущие подробностей и свечек будут удовлетворены
Камеру как-то маскируете? Или там, где ходите людей не много
Камеру как-то маскируете?еще бы-она денег стоит.только вот как ни маскируй а проблема заметности остается-дальность обнаружения там не большая на самом деле-метров 8-12 да и в кусты не засунешь бо обзору не будет.
Я так и предполагалдык каких же вам тогда еще подробностей надоть?
Ну так что , ни кто не скажет ни чего конкретного?ищите по следам-дешево надежно и практично.чего ж конкретней?
андрэЯ же ПРЕДПОЛАГАЛ. Приятно, когда предположения подтверждаются. 😊
дык каких же вам тогда еще подробностей надоть
Mahombra
Ставить их будут не абы где, а в местах, миновать которые трудно или невозможно. Зона сработки на движение будет, скорее всего не более 10 метров, иначе будет картинка типа "очень одинокий петух", которую любил рисовать Карлсон, по ней ничего не разглядишь. Просто мелкий силуэт, абсолютно не идентифицируемый. Пользы никакой, если не высылать сразу на место сработки тревожную группу.
Если ловят бреков, то эти камеры стоят у заезда в угодье, чтоб отследить машины бреков, на солончаках, токах, у кормушек, которые охотовед устраивает для подопечных.Если просто ходить по лесу, минуя торные тропы, то можно не волноваться.
#29
ищите по следам-дешево надежно и практично.чего ж конкретней?
Подпишусь. Если хоть 3-4 раза подходили батарейки менять, то след уже видно.
Ну и еще, как выше предлагали - искать там, где ставят (подъезды к лесу, вышки, солончаки и т.п.).
Вообще, тема странная. Наводит на мысли. Следующая будет - как погасить автоматические камеры с радаром на шоссе?
Если ТС брэк, не на камеры нужно смотреть, не на камеры... Говорят, что в годы расцвета холодной войны каждый третий взрослый сотрудничал с конторой. В деревнях та же ситуация. Недавно совсем купили дом в деревне, а я уже сотрудничаю с гл.охотоведом хозяйства, и не только я (узнать бы кто, официальных охотников в деревне нет, и путевки никто кроме меня не берет). Пословица "в одном конце пукнули, в другом слышно" - работает.
Serrrgeyчитайте журнал "за рулем", там еще в начале эксперимента с камерами напечатали решение от имени чьего-то американского друга - выстрелом со стоячей машины с обочины...
как погасить автоматические камеры с радаром на шоссе?
Serrrgeyглавное в этом деле - не палиться, например, другие же сотрудники охотоведа это не афишируют и на провокации не поддаются, т.е. если идут с бреками на дело - свою долю, по-любому, несут домой, только им за это ничего не будет)))).
а я уже сотрудничаю с гл.охотоведом
А кто-нибудь пробовал антирадар поставить на квадрик?
Будет ли он сечь камеры?
А кто-нибудь пробовал антирадар поставить на квадрик?для этого надо вживить антирадар в череп за место отсутствующего серого....
Будет ли он сечь камеры?
А кто-нибудь пробовал антирадар поставить на квадрик?
Будет ли он сечь камеры?
Лучше на каток для асфальта. Точно будет 😀
Напомнило:
В автобус входят два чукчи. Первый спрашивает у водителя:
– Я доеду на этом автобусе до вокзала?
– Доедете, – спокойно отвечает водитель.
– А я? – спрашивает второй.
какие недорогие производители AHD оборудования вообще достойны внимания?Оно всё с одного завода))
На что обращать внимание, я уже написал выше.
Юмора не понял, мой антирадар реагирует на камеры, даже значок такой загорается, когда он щебечет.
Но если есть желание таскать акб на горбу- дело ваше, можно ходить пешком.
зачем на горбу-можно поместить туда же-места хватит.
шутки шутками но камеры камерам рознь.как собственно вызывает большое сомнение что означенный вами прибор есть антирадар.
Хрен его знает, на Митинском брали, но на камеры в городе орёт, "Стрелку" отдельно идентифицирует. Отдельный значок горит. Брали как антирадар. Правда, сволочь, и на ворота электрические срабатывает, но в лесу то всего этого добра быть недолжно.
Принцип действия то камер неужели так сильно отличается?
Принцип действия то камер неужели так сильно отличается?
Ещё раз повторяю: чем принцип работы камеры, находящейся в городе, отличается от лесной?
ИК подсветка, датчик движения должен работать на одном принципе.
Рекламу курения табака и слабого алкоголя я уже видел.
все детекторы - такие детекторы, потому что обрабатывают полученный сигнал, пока перед девайсом не засветишься, сигнала не будет. тут идея с катком становится актуальна - раз проехал и девайсу каюк, только каток должен быть как у волка в "ну погоди!"
сейчас снег выпадет и все камеры снимут.
[/B]Принцип действия то камер неужели так сильно отличается?
[B]сильно-не то слово-принципиально.и купили на митинском вы всего лишь радардетектор-а ни какой не антирадар-различие то же.
помнится тема была.. там у чувака дачу обносили, и он поставил такую камеру.. ТС колись вы на дачу лазиете? 😀 ну сфоткает она.. а чё увидит? чувака в балаклаве? 😀
Troglodytesпочему?
и все камеры снимут.
Лис, почитай тему, прежде чем х...ню писать.
ТС, есть тема про резонансные явления в кремниевых чипах, ЕМНИП, около 600 МГц (могу ошибаться).
Внешнее воздействие якобы "выключает" чипы.
Примите как пятничное лекарство. 😊
почему?потому что дорогие оне
Ещё раз повторяю: чем принцип работы камеры, находящейся в городе, отличается от лесной?ИК подсветка, датчик движения должен работать на одном принципе.Радар-детектор (но не антирадар!) назван так потому, что
а) радар и
б) детектор
Иными словами, ота муйня на присоске детектирует излучение радара, радиоволны кароч.
Анти-радар, за который кстати, гайцы могут вас подвесить за йайцы, вносит помехи в работу радара, эдакое карманное средство РЭБ. И запрещены к использованию в РФ.
Принцип действия скоростемерной камеры следующий - радар рядом с камерой облучает вашу машинку, отражённые радиоволны возвращаются на приёмную антенну, и, зная время между отправленным и полученным сигналом можно вычислить вашу скорость.
А если скорость больше разрешённой - радар посылает сигнал на камеру "эй, ну-ка сфоткай вон того шумахера".
И вот на этот-то радиосигнал ваш радар-детектор и пищит.
Та сраная "Стрелка" абсолютно ничем от всех прочих не отличается, разве что импульс очень короткий и слоупочный радар-детектор не успевает его обработать. Тут можно "стрелку" эту самую отдельно в базу внести, если радар-детектор с GPS, либо "инновации" использовать.
"Лесная камера" же не излучает в дежурном режиме нихрена.
PIR-сенсор пассивный, а ИК-подсветка включается тогда, когда вас УЖЕ заметили, как и GSM-приёмник, кстати.
Поэтому для того, чтобы обнаружить лесную камеру "радар-детектором", её нужно, как в случае со "стрелкой", сначала на карте отметить и в базу радар-детектора внести. Вот ТС и спрашивает, как это сделать, чтобы вы потом могли примотать изолентой "антирадар" свой к квадрику и по лесу рассекать, а у вас в нужных местах бы пищало.
Так понятно?
(есть правда, два случая-исключения, где именно что камеры и меряют скорость, но мы сейчас не о них)
хреновчитал чутка.. а советчик.. ну..
почитай тему
Ультрафиолет? По идеи, если камера не покрыта чем то специальным, она должна выделяться на фоне леса...?
drafi
Остался тока технический вопрос: как будем тащить немаленькую таки яхту по извилистой лесной дороге?🚓🚒🚙🚢🚚🚑🚓😀
Ну на Килиманджаро заперли уж по лесу то подавно =)))
Пришло в голову сейчас. ПНВ с прожектором ик может дать тот же эффект, что и «Мираж». Прожектор нужен коаксиальный. Тогда объектив камеры засветиться, как глазки у кота. Тусклее, конечно, но должен светиться. Ходить ночью, разумеется.
Есть у кого ПНВ с прожектором ик, чтоб проверить идею?
Есть у кого ПНВ с прожектором ик, чтоб проверить идею?да они почти все с ик фонариками.только передвигаться ночью постоянно глядя в пнв по сторонам слегка невозможно...
Я так понял нужен антирадар для обнаружения камер?
:D
андрэhttp://www.anekdot.ru/id/-1031000967/
передвигаться ночью постоянно глядя в пнв по сторонам слегка невозможно...
😊
Я так понял нужен антирадар для обнаружения камер?не правильно поняли.перечитайте еще несколько раз.
ПНВ с прожектором ик может дать тот же эффект, что и 'Мираж'.Вряд ли.
В дешманских камерах стоит вырезающий ИК-фильтр, который вырезает всё ИК, кроме частоты диодов ИК-подсветки, обычно это 860нм, хотя и 940 бывает. Соответственно и прожектор именно на эту частоту нужен.
Второй вариант - вообще ИК-фильтр механический (хотя в отношении охотничьих камер я сомневаюсь в его наличии) - он вообще "отрежет" весь ИК-спектр от матрицы, соответственно и бликовать ничего не будет, если не ночью.
зы: Щас проверить попробую, не с ПНВ, а с камерами - на них тоже ИК-шка есть. Заранее сомневаюсь))
Заранее сомневаюсь))Как оказалось, правильно.
Бликуют только стеклянные части, эффекта блика объектива нет.
особенно "pin-hole"
Блиииин, какой был слон!
А можете попробовать, бликует ли камера смартфона? Или фотика?
Посмотрел про «мираж»
Там, все-таки лазер стоит 2-го класса. Я думаю, даже если не будет глаза или матрицы за объективом, то он все равно засечет. Объектив же несколько линз имеет и они тоже отражают.
В камере, даже если пинхолл стоит, все равно больше одной линзы, значит будет светиться.
Да, а теперь стоит определить интенсивности сигнала и помех в реале, а также скорость идентификации на единицу объема сканирования.
Простыми способами эту задачу не решить...
victor01В стиле 151-й, мощный ЭМИ 😊
Простыми способами эту задачу не решить...
MahombraЕсли, только так... 😊
В стиле 151-й, мощный ЭМИ 😊
торой вариант - вообще ИК-фильтр механический (хотя в отношении охотничьих камер я сомневаюсь в его наличии)не сомневайтесь-точно есть в виде шторки с электроприводом
не сомневайтесь-точно есть в виде шторки с электроприводомтем более.
Кстати, а живность эта хреновина не пугает? Ну, щелчок при переключении туда-обратно?
А можете попробовать, бликует ли камера смартфона? Или фотика?Я так понимаю, что для детекции требуется
а) мерцание
б) когерентное излучение
Именно этими двумя способами мы и отличаем ложный сигнал от истинного.
Перечитал .
Одна вода.
Я к чему : нехороший человек в простонародии редиска , а может и хороший , подрезал одну из наших GSM камер фото-ловушек , конечно фото и видео его фейсов есть он был заснят на несколько камер в том числе которую снял , но где его искать , не в милицию же идти , потом же не объяснишь им , что документальный фильм снимаем про жизнь лесных животных.
flo-master 1И правильно сделал. Запрещена скрытая съемка в общественных местах.
нехороший человек в простонародии редиска , а может и хороший , подрезал одну из наших GSM камер фото-ловушек
Я к чему : нехороший человек в простонародии редиска , а может и хороший , подрезал одну из наших GSM камер фото-ловушек , конечно фото и видео его фейсов есть он был заснят на несколько камер в том числе которую снял , но где его искатьВводная другая.
ТС хочет знать местоположение камер, оставаясь незамеченным.
То что у вас что-то сп.здили - так это вы про.бали, как гласит старая армейская поговорка. Реагировать вовремя надо было.
И правильно сделал.неа. Неправильно. Тут по любому состав преступления есть.
Запрещена скрытая съемка в общественных местахЗапрещены специальные технические средства негласного получения информации (СТС НПИ) и негласное получение информации вообще где-бы то ни было.
Лес - не "общественное место".
Охотничья камера не является СТС НПИ, т.к. не обладает рядом признаков, по которым она может квалифицироваться как это самое средство. (отсутствует признаки камуфлирования под "бытовой предмет", ясно виден зрачок объектива и т.п.)
SSDDНе. не. Скорость прохождения сигнала слишком высока. 😛
облучает вашу машинку, отражённые радиоволны возвращаются на приёмную антенну, и, зная время между отправленным и полученным сигналом можно вычислить вашу скорость.
Используется эффект Допплера. Сдвиг фазы в сигнале отражённом от движущегося объекта (выше скорость больше сдвиг).
Используется эффект Допплера. Сдвиг фазы в сигнале отражённом от движущегося объектаВы думаете, это поймёт человек, собирающийся радар-детектором искать в лесу охотничьи камеры? 😀
отлавливать фотоловушки проще ночью. глуппышки реагируют на инфракрасное излучение, значит ловим на него. для этого берем красный лазер с рассеянным светом и шарим по земле там где собираемся пройти. сработала - ловим на PIR датчиком момент когда сработает вспышка. снимок камера сделала пустой - гууд. дистанция съемки небольшая. обнаружить камеру поможет смартфон с вебкой настроеной на инфрокрасное излучение. через некоторое время камера вновь активируется. засекаем камерой где висит фотоловушка. деактивация.
flo-master 1Сто пудов это не я 😀 Я ведь понимаю, что камера не одна, и на какой нибудь я да засвечусь во всей красе. Так как с ультрафиолетом? Будет она контрастировать с окружающим пейзажем или нет?
нехороший человек в простонародии редиска
Кстати зверьё эти камеры то ли чувствует, то ли видит... Очень много фото, где зверь смотрит прямо в объектив.
подрезал одну из наших GSM камера что собственно он не так сделал-идет по лесу-на елке камера висит-чисто бесхозная-находка да и только-снял и пошел-в полицайне будет полный бесперспективняк.
SSDDнасколько мне известно нет четкого определения, ухлопав вашу камеру я могу сказать, что пришел с толпой людей
Лес - не "общественное место".
хренов
Сто пудов это не я 😀 Я ведь понимаю, что камера не одна, и на какой нибудь я да засвечусь во всей красе. Так как с ультрафиолетом? Будет она контрастировать с окружающим пейзажем или нет?
Кстати зверьё эти камеры то ли чувствует, то ли видит... Очень много фото, где зверь смотрит прямо в объектив.
я не понял в чем проблема у вас ) купите GSM детектор и радуйтесь жизни
вот пример девайса, цена вопроса копейки
http://ru.aliexpress.com/item/...2245819226.html
Mamzay
все детекторы - такие детекторы, потому что обрабатывают полученный сигнал, пока перед девайсом не засветишься, сигнала не будет. тут идея с катком становится актуальна - раз проехал и девайсу каюк, только каток должен быть как у волка в "ну погоди!"
неправда ваша, сейчас все камеры GSM, с флешкой уже не найдешь в продаже.
GSM работает всегда, камера периодически на вышку шлет/принимает, по простому сказать сигнал типа "тут я"
неправда ваша, сейчас все камеры GSM, с флешкой уже не найдешь в продаже.ерунда.в каждой есть флешка-даже в джсм,отключить функцию посылки ммс тоже не порблема-это вполне штатный режим-все отлично записывается.
во народ, не зная темы раздает...
dvkozurevНе так. Это не сотовый. Лишь при срабатывании датчика, камера регистрируется в сети, отсылает ммс и снова в спячку."тут я"
во народ, не зная темы раздаетсамокритичненько...
самокритичненькоА я поддержу, пожалуй.
Ибо подобной ахинеи, что на предыдущей странице, усилиями нескольких товарищей созданной, ещё поискать...
SSDD
Ибо подобной ахинеи, что на предыдущей странице,
андрэ
самокритичненько...
SSDDНе перевелись ещё на Руси , писатели вольнодумцы
Ибо подобной ахинеи, что на предыдущей странице, усилиями нескольких товарищей созданной, ещё поискать...
SSDD
наверное и без поста #148, ясно, что здесь - не производственное совещание геофизики,не дипломная комиссия факультета П2, и даже не экзамен по специальности, слова про когерентное излучение могут конечно напугать аудиторию, не знакомую со справочником криксунова, но, мне кажется, их никто и не заметил, а вот про то, что стекла бликуют, а объективы нет - читатели тактично промолчали...
поэтому не надо меряться в виртуальном пространстве виртуальным достоинством, потому как старик фотошоп уравнял тут всех.
ответьте пожалуйста Хренову-камраду (гадя не родственница часом?) на его вопрос - как, не имея сферического коня в вакууме, можно их обнаружить? Он ведь собирается их ставить, но так чтоб их не заметили, где... Некоторые камрады тут дали весьма практические советы по обнаружению.
Я тоже дам, но сразу предупреждаю людей , типа SSDD, это - шютка (с), берете собачку и натаскиваете не на белочек, чтобы стойку интересную делала, например, как на таможне, подходила к девайсу и застенчиво садилась рядом...месяц возни с любимицей, а эффект - на годы.
уже ответили. тему можно закрывать.
Mamzay
наверное и без поста #148, ясно, что здесь - не производственное совещание геофизики,не дипломная комиссия факультета П2, и даже не экзамен по специальности, слова про когерентное излучение могут конечно напугать аудиторию, не знакомую со справочником криксунова, но, мне кажется, их никто и не заметил, а вот про то, что стекла бликуют, а объективы нет - читатели тактично промолчали...
Тут ситуация двоякая. Вообще, использование специальных терминов позволяет сформулировать мысль, не допуская двоякого толкования. А наличие википедии, позволяет любому участнику, потратив немного времени, разобраться в том, что написано, заодно повысить эрудицию и расширить кругозор.
Я уже сталкивался с тем, что есть категория граждан, не в теме, которая не ленится туда лазить и копаться в терминах, лишь бы опустить специалиста, который пытался донести мысль до аудитории простыми словами.
Так что тут как с неграми. Можно сказать "негр", просто констатируя факт, что это человек определенной расы, а можно сказать "негр" в оскорбительных целях, имея в виду "черножопый". Я имею в виду, что надо доказывать умысел 😊
MamzayЯ, конечно не SSDD, но я промолчал, потому что подумал, что он имел в виду, что блик от объектива в том случае был такой же, как и от просто стекла. То есть не было того эффекта, когда объектив "сияет". В случае со спецприборами "сияет" он даже из-за тонированных стекол авто и двойных стеклопакетов.
а вот про то, что стекла бликуют, а объективы нет - читатели тактично промолчали...
Добавлю, чтобы видеть такой объект, нужно на него смотреть спереди.
Как это делать в лесу, где директория ограничена?
А каким образом эта ловушка регистрирует движение? Микроволновый или инфракрасный датчик?
victor01
Добавлю, чтобы видеть такой объект, нужно на него смотреть спереди.
Как это делать в лесу, где директория ограничена?
Не совсем так, надо находится в ПОЛЕ ЕГО ЗРЕНИЯ. Самый массовый вариант около 90градусов.
Было уже предложено несколько вариантов
-спецтехника
-прочесывание и глушение с изъятием
-тропление
-сцобаки
добавлю еще несколько
-радиопеленгация
-пытки с последующим устранением установщика (самый быстрый)
Все варианты достаточно трудоемки, некоторые еще и дорогостоящие. Для ленивых могу предложить 100% вариант и быстрый - Хотабыч.
drafiОбычно он, он самый дешевый. Принцип такой же, как в обычных камерах, есть сектора, регистрируется изменение изображения (это очень упрощенно, прошу не набрасываться с криками "ЛОХ!" 😊)
инфракрасный датчик
Mahombraпотому что достаточно поставить приемник-детектор, а не демаскирующий себя излучатель+приемник-детектор
Обычно он
Mahombraпаяльник решает))))
-пытки с последующим устранением установщика (самый быстрый)
MahombraНе совсем так, надо находится в ПОЛЕ ЕГО ЗРЕНИЯ. Самый массовый вариант около 90градусов.
Было уже предложено несколько вариантов
-спецтехника
-прочесывание и глушение с изъятием
-тропление
-сцобаки
добавлю еще несколько
-радиопеленгация
-пытки с последующим устранением установщика (самый быстрый)Все варианты достаточно трудоемки, некоторые еще и дорогостоящие. Для ленивых могу предложить 100% вариант и быстрый - Хотабыч.
Ну, 90 это не 360...
Какую территорию нужно охватить? Сотку/гектар/квадратные километры?
Немного знаком с предметной областью.
Здесь столько специалистов, что мне робко сказать "маразм накал крепчает".
victor01
Какую территорию нужно охватить? Сотку/гектар/квадратные километры?
Mahombra
Все варианты достаточно трудоемки, некоторые еще и дорогостоящие. Для ленивых могу предложить 100% вариант и быстрый - Хотабыч.
victor01вы с целью продать (вам сказочно повезло , у меня есть как раз то что вам нужно и к тому же у нашего шефа сегодня день рожденья и он дарит это вам почти бесплатно)
Какую территорию нужно охватить?
или поработать (насяльника, работа какая-нибудть есть? Все могу...)?
MamzayНет, как и все здесь, зашел попи@деть (пардон за слог, форум крутой, а раздел еще круче, обязывает).
вы с целью продать (вам сказочно повезло , у меня есть как раз то что вам нужно и к тому же у нашего шефа сегодня день рожденья и он дарит это вам почти бесплатно)
или поработать (насяльника, работа какая-нибудть есть? Все могу...)?
ЗЫ,
victor01, мой пост #128
Да, а теперь стоит определить интенсивности сигнала и помех в реале, а также скорость идентификации на единицу объема сканирования.
Простыми способами эту задачу не решить...
наверное и без поста #148, ясно, что здесь - не производственное совещание геофизики,не дипломная комиссия факультета П2, и даже не экзамен по специальности, слова про когерентное излучение могут конечно напугать аудиторию, не знакомую со справочником криксунова, но, мне кажется, их никто и не заметил, а вот про то, что стекла бликуют, а объективы нет - читатели тактично промолчали...Казалось бы, прочтя всего пару предыдущих страниц, можно-таки понять, что под "бликом объектива" подразумевается преломление луча в оптической системе, отражение его от приёмного устройства, обратное преломление и его возврат в примерную точку, откуда луч начал свой путь.
Но не напиши этого всего хоть раз - дашь повод праведного негодования некоторых товарищей, ведь "абъектив это жи стекло иесть!!!1"
ответьте пожалуйста Хренову-камраду (гадя не родственница часом?) на его вопрос - как, не имея сферического коня в вакууме, можно их обнаружить?А я уже ответил. Никак.
Точнее, только глазами ходить и искать. По следам смотреть, опять же. Ну и искать там, где их МОГУТ поставить. А все технические ухищрения... Ну вы понимаете, заниматься этим никто не будет. Бесперспективняк потому-что. Выброшенные на ветер деньги.
Добавлю, чтобы видеть такой объект, нужно на него смотреть спереди.))
Как это делать в лесу, где директория ограничена?
Нужно быть в поле зрения камеры.
Ибо луч, попавший в объектив и преломляясь на его оптике, один хрен попадает на матрицу "спереди".
У той камеры, что для примера, угол обзора 52градуса, а угол обзора датчика движения - 90. Иначе говоря, при слабеньком детекторе камер констукция фотоловушки "не оставляет шансов"))
victor01это не форум обязывает, это вы - культурный феномен.
пардон за слог, форум крутой, а раздел еще круче, обязывает
SSDDДля наукообразности дискуссии добавлю, есть еще умозрительная возможность детектирования дифференциального отражения, но это уже другие порядки сигнала...
))
Нужно быть в поле зрения камеры.
Ибо луч, попавший в объектив и преломляясь на его оптике, один хрен попадает на матрицу "спереди".
У той камеры, что для примера, угол обзора 52градуса, а угол обзора датчика движения - 90. Иначе говоря, при слабеньком детекторе камер констукция фотоловушки "не оставляет шансов"))
Опять "сферический конь" вылезает.
Есть старый и верный способ - "оргмероприятия", о которых Вы упомянули.
Идентифицируем себя с "оппонентом/врагом", и вперед, ножками и глазками. 😊
MamzayКак Вам будет угодно, нас феноменов здесь немало и все разные...
это не форум обязывает, это вы - культурный феномен.
Зы, считайте, что получили сдачу на кассе.
Обычно он, он самый дешевый. Принцип такой же, как в обычных камерах, есть сектора, регистрируется изменение изображения (это очень упрощенноТащемта это наиболее верно 😀
Профессионалы пользуются термином "луч", но оно как раз и есть упрощённо, для простоты понимания. (Луч-то пассивный)
А по факту PIR-сенсор - почти-"видеокамера" и есть.
один большой пиксель... 😀
victor01но вы - тот самый... из той истории...
нас феноменов здесь немало и все разные...
сдачу можете оставить себе...капусту купите
SSDDэто как?
Луч-то пассивный
MamzayКак скажете, непременно куплю...
но вы - тот самый... из той истории...
сдачу можете оставить себе...капусту купите
это как?Да вот так)) Обычно, для специалистов в этой области.
Перед сенсором линза (Френеля, но вы боитесь "страшных слов"), которая фокусирует на сенсоре различные участки пространства.
Для простоты понимания и во избежание излишне громоздких словесных конструкций каждый подобный сфокусированный на сенсоре участок решили называть "лучом". Только и всего.
На картинке отчётливо видны ничего не излучающие "лучи" 😛
SSDDдельта на устранение переходных процессов на фотоприемнике
угол обзора 52градуса, а угол обзора датчика движения - 90
дельта на устранение переходных процессов на фотоприемникеА?
SSDDне-не-не, ничего...
А?
пассивный луч убедил... но который из них - пассивный?
Все
а активные откуда появятся в таком случае?
SSDDВы тоже - культурный феномен?
Можно ответить уклончиво?
ну раз так, то повторю вопрос поконкретнее...
а что вдруг у специалиста по пассивным лучам случилось, что он так смотрит на активно жестикулирующего персонажа в черной футболке?
Вы что-то изменили?
но на этой флешке тоже нетрудно понять,
кто отказывается от услуг пресловутого специалиста по пассивным лучам.
нетрудно понять,
кто отказывается от услуг пресловутого специалиста по пассивным лучам.
MamzayЭтот богопротивный (с точки зрения физики) термин - профессиональный сленг. Обозначает сектор, свет из которого воспринимает PIR-сенсор. Поскольку не "оттуда", а "туда", то луч - "пассивный" 😊
пассивный луч убедил... но который из них - пассивный
В свое время, когда я разбирался с охранными устройствами это сильно меня, как человека с базовым физическим образованием, сильно потрясло 😊
Этот богопротивный (с точки зрения физики) термин - профессиональный сленг. Обозначает сектор, свет из которого воспринимает PIR-сенсор. Поскольку не "оттуда", а "туда", то луч - "пассивныйТоварищу, насколько я понял, совсем не лучи интересны.
Скорее всего это тролль обыкновенный, третьесортный.
(это я ещё закрыл глаза на его несомненный и живой интерес к словам "активный" и "пассивный", особенно к последнему. 😀 )
А что так на гифке мужик с бабой делает?
А что так на гифке мужик с бабой делает?А ХЗ. Снасильничать хочет, наверное. Говорят, это Гузеева из первоканальской "давайпоженимся", а кено - "Семь дней с русской красавицей".
SSDDНу, женщина ж, все-таки, помякше надо...
Товарищу, насколько я понял, совсем не лучи интересны.
Ну, женщина ж, все-таки, помякше надо...Мда? А по постам и не скажешь.
Сюткина запостить, штоле? 😀
когда речь идет не о пассивных лучах, а о пассивных ИК-извещателях с объемной или линейной или поверхностной зоной обнаружения, то в принципе понятно,что излучение окружающей среды через сегментированные линзы проецируется на сдвоенные пироприемники излучателя, причем каждый сегмент линзы Френеля формирует свой луч диаграммы направленности , ну и т.д. Но ни слова о пассивных лучах.
А вот когда тут появились пассивные лучи, захотелось восполнить пробел в знаниях. Ну результат был продемонстрирован выше...
Mahombraпредлагает ей пассивные лучи
А что так на гифке мужик с бабой делает?
SSDD
Сюткина запостить, штоле?
Фу!
MamzayТоже фу! 😊
предлагает ей пассивные лучи
в принципе понятно,что излучение окружающей среды через сегментированные линзы проецируется на сдвоенные пироприемники излучателяВы откуда это скопипастили? 😀
Мне тащемта понравилась сентенция про "негра-черножопого" чутка выше, щас бы самое время её вспомнить...
Бывают не только сдвоенные приёмники, но и счетверённые. Обычно производитель выпячивает это в названии или "вопервЫх строках своего письма..."
Но в норме он-таки один. На "детектируемость" не влияет, увеличение количества сенсоров и лучей - признанное средство борьбы с ложняками, не более.
В принципе, википедиста достаточно просто вывести на чистую воду. Как в этом случае, например.
Вот этот момент, кстати, тоже показателен:
потому что достаточно поставить приемник-детектор, а не демаскирующий себя излучатель+приемник-детекторРазработчику подобных девайсов ясно, как божий день, что использование активных детекторов выжрет "автономное питание" много быстрее, чем тот же PIR-сенсор, потребляющий микроамперы. В купе с ценой вопрос решённый. А господин-теоретик высасывает из пальца "демаскировку".
Не было до самого последнего момента на рынке средств безопасности беспроводных активных детекторов, вообще. Да и сейчас их количество по пальцам пересчитать можно. Явно не из-за мифической демаскировки, причины много тривиальнее. А проводных - не счесть, те же самые "двойной технологии", допустим.
линейной или поверхностнойВозле входной двери какой использовать будете?
И почему нельзя применять другого типа?
SSDDвот-вот, компаратор форева
Но в норме он-таки один. На "детектируемость" не влияет, увеличение количества сенсоров и лучей - признанное средство борьбы с ложняками, не более.
SSDD
википедиста достаточно просто вывести на чистую воду. Как в этом случае, например.
SSDDЛет срач бегинз!
В принципе, википедиста достаточно просто вывести на чистую воду. Как в этом случае, например.
SSDDвы не в моем вкусе
про "негра-черножопого"
Тут не википедией запахло. Серой! Я имею в виду, коллеги по образованию подтянулись 😊
вот накопал:
Принцип работы основан на отслеживании уровня ИК-излучения в поле зрения датчика (как правило, пироэлектрического). Сигнал на выходе датчика монотонно зависит от уровня ИК излучения, усредненного по полю зрения датчика. При появлении человека (или другого массивного объекта с температурой большей, чем температура фона) на выходе пироэлектрического датчика повышается напряжение. Для того чтобы определить, движется ли объект, в датчике используется оптическая система - линза Френеля. Иногда вместо линзы Френеля используется система вогнутых сегментных зеркал. Сегменты оптической системы (линзы или зеркала) фокусируют ИК-излучение на пироэлементе, выдающем при этом электроимпульс. По мере перемещения источника ИК-излучения, оно улавливается и фокусируется разными сегментами оптической системы, что формирует несколько последовательных импульсов. В зависимости от установки чувствительности датчика, для выдачи итогового сигнала на пироэлемент датчика должно поступить 2 или 3 импульса.
вот накопал:В целом верно, только сенсор регистрирует изменение фона, а не превышение.
Регистрировал бы превышение - в жару датчики бы не работали.
Зеркальную оптику только раз видел (тексеком, серия MI, емнип. Зеркальце в 402-802эл-иксах сотоварищи не в счёт - оно там только переотражает лучи с линзы)
Не сказал бы, что это даёт какие-то преимущества или наоборот имеются недостатки. Работают, как обычно.
Кстати, они от лазерных указок не срабатывают. Ни от красных, ни тем более от зелёных. Как и нельзя "заглушить" указкой датчик так, чтобы он не сработал.
(попалась как-то инфа на кулхацкерско-фрикерском форуме от очередного "эксперта", дескать стопудовый вариант датчик обдурить, ото и проверял на всех популярных)
SSDDСто процентов, это не лазеры, все проще...
(попалась как-то инфа на кулхацкерско-фрикерском форуме от очередного "эксперта", дескать стопудовый вариант датчик обдурить, ото и проверял на всех популярных)
андрэ
ерунда.в каждой есть флешка-даже в джсм,отключить функцию посылки ммс тоже не порблема-это вполне штатный режим-все отлично записывается.
конечно ерунда 😀 покажите хоть одного чудака кто отключил? Сколь народа не спрашивал - "пусть будет отправка" по одной простой причине, чтобы хотя бы попытаться увидеть кто камеру слямзил.
а сканер gsm палит их за пол километра если не дальше, так как камеры не спят постоянно, а периодически регаются в сети, реже чем телефон, но это факт.
народ какие то шпионские камеры смотрю описывает в своих видениях, где вы такие камеры в продаже видели? 😀 все проще с лесными камерами в 10-ки раз, достаточно ее расковырять и убедиться в этом
покажите хоть одного чудака кто отключил? Сколь народа не спрашивал - "пусть будет отправка" по одной простой причине, чтобы хотя бы попытаться увидеть кто камеру слямзил.приезжайте-покажу и не одного.иногда еще проще-тупо нет связи.иногда нужды в ммс нет абсолютно-на кормушке когда ты в длительном отъезде.да и батарейки экономить..
а сканер gsm палит их за пол километра если не дальше, так как камеры не спят постоянно, а периодически регаются в сети, реже чем телефон, но это факт.хде пруфы билли?прям за пол кило?ага...
народ какие то шпионские камеры смотрю описывает в своих видениях, где вы такие камеры в продаже видели? все проще с лесными камерами в 10-ки раз, достаточно ее расковырять и убедиться в этомникакого принципиального отличия нет и быть не может-напомню-у мну их две и обе расковыривал.обе с флешками.да что там-на форуме ими торгует комрад с ником сидор-може он сжалится и даст вам пощупать вживую ...камеру.
камеры не спят постоянно, а периодически регаются в сети, реже чем телефон, но это факт.народ какие то шпионские камеры смотрю описывает в своих видениях, где вы такие камеры в продаже видели?Мне больше интересно, в каком заведении инструкцию по режиму проветривания нарушили, что оттуда через окна буйные повыскакивали?
Камера из ссылки несколькими страницами назад, её руководство по эксплуатации:
1) Энергосберегающий режим: (Питание от батареек)
Модуль GPRS включается только при срабатывании камеры.
Примечание: В режиме Энергосбережения модуль GPRS выполняет полученные команды только при срабатывании камеры; в режиме Indoor он всегда может выполнять полученные команды.
Простым языком говоря, камера-на-батарейках всегда в спящем режиме, джиэсэм-модуль включается ТОЛЬКО тогда, когда камера делает снимок (просыпается от сработавшего PIR-детектора) На внешнем питании модуль работает постоянно.
Указание в инструкции о том, что модуль - GPRS, уже несущественное, ибо подобная логика работы характерна и для сотен других устройств. Есть автономные GSM-ИКдатчики, есть трекеры - частота включения передатчика и регистрации в сети в них прямо влияет на продолжительность работы от батареек.
Особенно это существенно для устройств, управление которыми требует получения смс-ок от пользователя, например автономных трекеров. Если, допустим, передатчик регистрируется в сети раз в сутки - то смску он может принять только при следующем включении, а это иногда непозволительно долго. Настраиваем более частые включения - получаем соразмерно меньшее время работы от батарей. От такая дилемма отсутствия внешнего питания((
Включи эту камеру на постоянку - протопчешь к ней тропинку очень быстро, это каждые сутки, пару край, к ней туда-сюда бегать придётся.
MahombraТут ситуация двоякая. Вообще, использование специальных терминов позволяет сформулировать мысль, не допуская двоякого толкования. А наличие википедии, позволяет любому участнику, потратив немного времени, разобраться в том, что написано, заодно повысить эрудицию и расширить кругозор.
Я уже сталкивался с тем, что есть категория граждан, не в теме, которая не ленится туда лазить и копаться в терминах, лишь бы опустить специалиста, который пытался донести мысль до аудитории простыми словами.
Так что тут как с неграми. Можно сказать "негр", просто констатируя факт, что это человек определенной расы, а можно сказать "негр" в оскорбительных целях, имея в виду "черножопый". Я имею в виду, что надо доказывать умысел 😊
Так это, негро по гишпански и означает черный и ничего другого. Но если вас толеранты случайно где "покусают", того гляди и родителей по номерам звать начнёте. Гы!
SSDD
Мне больше интересно, в каком заведении инструкцию по режиму проветривания нарушили, что оттуда через окна буйные повыскакивали?
небуйный, я их сам ставил и снимал пачками, не надо мне рассказывать как просят их настроить 99% владельцев сиих девайсов.
андрэ
никакого принципиального отличия нет и быть не может-напомню-у мну их две и обе расковыривал.обе с флешками.да что там-на форуме ими торгует комрад с ником сидор-може он сжалится и даст вам пощупать вживую ...камеру.
принципиального отличия в чем? во всех пиры объемники, в дешманских узи. См пред коммент, на гребаную кучу владельцев камер лишь один желающий отказаться от ммс и пишущий как динозавр на флешку.
Камера такого человека в хрен никому не сдалась и всем пофиг что он пишет там себе. В основном всех напрягают егерские окуляры в лесах развешанные, а они ВСЕ без исключения онлайн для оперативности. Лесхозы еще датчики бывают гсм вешают, но те без камер.
я их сам ставил и снимал пачкамиО-да, это аргумент. Десять штук прикрутил - безусловный левел-ап в каком-нибудь фоллауте.
Написал бы "вешал" (уверен, тебе так и хотелось, но в данном контексте это малозначащий фактор) - мне было бы всё ясно на 100%.
С "GSM-сканером" ты тоже, уверен, самходил.
как просят их настроить 99% владельцевУгу, "настрой их мне так, чтобы я почаще батарейки в них менял. Ибо просто так, на ровном месте, заибаццо хочу". У меня было всего одно охотхозяйство. Просили, емнип, 189 штук, ичсх, "чтобы подольше работали". Кретинов "хочу, чтобы камера чаще в сети регистрировалась, чтоб я на неё смс-ки отправлял", не было ни одного. Где ты их набрал?
ВСЕ без исключения онлайн для оперативности.Ну да, минута-две сеть поискать - это ж так неоперативно...
Решающий фактор, мотивирующий ходить туда-сюда каждый день с ящиком батареек.
SSDDМожно энелупов прикрутить пакетик. На радость воришке 😊
Решающий фактор, мотивирующий ходить туда-сюда каждый день с ящиком батареек.
Камеру то легко найти если понимать зачем ее ставят, будь то кормушка, перекресток, или еще какое знаковое место. все они направлены на место, в чем проблема то?
Камеру то легко найти если понимать зачем ее ставят, будь то кормушка, перекресток, или еще какое знаковое место. все они направлены на место, в чем проблема то?Дык об этом уже десять раз сказали.
В непролазной чаще-то, понятное дело, её не будет ставить никто.
Другое дело, что "знаковые места" тоже понятие растяжимое. Не факт, что осмотришь каждое.
SSDD
Дык об этом уже десять раз сказали.
В непролазной чаще-то, понятное дело, её не будет ставить никто.
Другое дело, что "знаковые места" тоже понятие растяжимое. Не факт, что осмотришь каждое.
если идешь своей дорогой осмотреть не сложно на своем пути все "знаковые места", а если искать камеры по всем "знаковым местам" всея Руси, только ради камер, таки да - это проблема.
проще всего искать ночью - и камера не снимет, и сам по блику обнаружить сможешь.
Камера такого человека в хрен никому не сдалась и всем пофиг что он пишет там себе. В основном всех напрягают егерские окуляры в лесах развешанные, а они ВСЕ без исключения онлайн для оперативности. Лесхозы еще датчики бывают гсм вешают, но те без камер.да нахер та оперативность никому не вперлась-только теоретикам вроде вас.не помогла та оперативность еще никому-стоит только прохожему ее заметить и аля улю-привет камера.
TroglodytesПочему не обнаружит, если блик есть? 😊
и камера не снимет, и сам по блику обнаружить сможешь.
если идешь своей дорогой осмотреть не сложно на своем пути все "знаковые места",Как сказать... Мне-то оно сужает, но только до известных, кстати весьма широких пределов, ибо умом-то понимаю, что лучшая детекция PIR-на пересечение лучей, а вкупе с временем отдупления (включения, прихода в себя) камеры это сужает места установки до пределов достаточно теперь уже узких, если мы, конечно, хотим нарушителя полностью лицезреть, а не часть его, из-за края экрана торчащую, но понимают ли это другие их развешиватели по кустам?
Вот такие вот сумбурные противоречия. Я б на поворотах размещал, например, стопудово 😛 "Сбоку" - много вероятен факт как раз запечатлённой конечности, под острым углом к дороге - да, но в этом случае детектор "туповат" будет, хотя и работоспособен, ну и т.д.
Mahombra
Почему не обнаружит, если блик есть? 😊
камера засвет снимит в ночи, даже силуэт не различить. поэтому я всегда ставлю еще и на видео, на всяк случай, потом разберемся ))
SSDD
Как сказать... Мне-то оно сужает, но только до известных, кстати весьма широких пределов, ибо умом-то понимаю, что лучшая детекция PIR-на пересечение лучей, а вкупе с временем отдупления (включения, прихода в себя) камеры это сужает места установки до пределов достаточно теперь уже узких, если мы, конечно, хотим нарушителя полностью лицезреть, а не часть его, из-за края экрана торчащую, но понимают ли это другие их развешиватели по кустам?
Вот такие вот сумбурные противоречия. Я б на поворотах размещал, например, стопудово 😛 "Сбоку" - много вероятен факт как раз запечатлённой конечности, под острым углом к дороге - да, но в этом случае детектор "туповат" будет, хотя и работоспособен, ну и т.д.
в этом то и проблема, надо ставить дальше и обязательно в лицо/спину, иначе есть вероятность пустого ммс/кадра. но в этом случае есть вероятность блика.
андрэ
да нахер та оперативность никому не вперлась-только теоретикам вроде вас.не помогла та оперативность еще никому-стоит только прохожему ее заметить и аля улю-привет камера.
а я о чем и говорю для вас теоретиков, камеру найти не проблема, проблема потом из леса выехать
SSDD
О-да, это аргумент. Десять штук прикрутил - безусловный левел-ап в каком-нибудь фоллауте.
Написал бы "вешал" (уверен, тебе так и хотелось, но в данном контексте это малозначащий фактор) - мне было бы всё ясно на 100%.
когда нечего сказать лучше промолчать 😊
Для SSDD. С зеркальной оптикой были первые фотоны. Зеркало в принципе качественнее Френеля но дороже потому и ушло с рынка.
Раз тут просили посоветовать по обнаружению
Совета два:
1 искать камеры по правилам установки. Камере нужно поле обзора стало быть легко понять что например в в гуще кустарника она не будет установлена. В открытом поле ей нужен столб. Вывод...
2 могу сообщить такой факт на человека в фуфайке пир- датчик срабатывает заметно хуже чем на человека в футболке. Вывод...
Сори за загадочность.
OrДам другую загадочную наводку - размер имеет значение (для л.Френеля). 😛
2 могу сообщить такой факт на человека в фуфайке пир- датчик срабатывает заметно хуже чем на человека в футболке. Вывод...
Сори за загадочность.
Спер с http://www.radioscanner.ru/forum/topic33747-2.html
есть радио детекторы очень чуствительные...они настроенны на частоты работы генераторов опроса матриц видио камер, но говорят Большой брат их у англитских мастеров покупает за фунты стерлига
Вот здесь вот
http://www.analitika.info/cata...=17&product=225
и вот
http://www.analitika.info/forum/read.php?36,465
и вот
http://www.analitika.info/cata...=17&product=100
victor01
Дам другую загадочную наводку - размер имеет значение (для л.Френеля). 😛
Это не совсем так... Правда для того чтобы понять что именно "не совсем" надо долго и внимательно смотреть на схему областей чувствительности и секционность пира.
Я не говорю что размер не имеет значения. Я лишь отмеча. Что это не просто. А вообще датчик регистрирует не габариты а разбалансировку интенсивности теплового излучения между положительной и отрицательной зоной чувствительности ( правда бывают и четырёх лекционные пиры).
OrКоллега, начнем с того, что основная функция этой линзы, разбить изображение на определенные пиксели, для дискретизации определенного движения (которое по сути редко бывает дискретным в реале) определенного объекта. Неслучайно так много раз применил "определенного".Это не совсем так... Правда для того чтобы понять что именно "не совсем" надо долго и внимательно смотреть на схему областей чувствительности и секционность пира.
Я не говорю что размер не имеет значения. Я лишь отмеча. Что это не просто. А вообще датчик регистрирует не габариты а разбалансировку интенсивности теплового излучения между положительной и отрицательной зоной чувствительности ( правда бывают и четырёх лекционные пиры).
В вики написана только муть про фокусировку на ПИР.
ЗЫ, все же поясню, для того, чтобы понять вышесказанное, достаточно просто посмотреть на реал через эту линзу, теория особо и не потребуется...
victor01
Коллега, начнем с того, что основная функция этой линзы, разбить изображение на определенные пиксели, для дискретизации определенного движения определенного объекта. Неслучайно так много раз применил "определенного".
В вики написана только муть про фокусировку на ПИР.
Я лишь отметил что сам размер прямого отношения к делу не имеет. Значение имеет интенсивность и раз балансировка между областями ею создаваемая.
Не разу не слышал употребления слова "пиксели" к пирам.
OrПардон, не подобрал слов, вульгаризм.Я лишь отметил что сам размер прямого отношения к делу не имеет. Значение имеет интенсивность и раз балансировка между областями ею создаваемая.
Не разу не слышал употребления слова "пиксели" к пирам.
Вы же не будете спорить, что пир регистрирует только изменение уровня сигнала?
сам размер прямого отношения к делу не имеетЕще как имеет, иначе не было бы "аллеи для животных"
Это не совсем так... Правда для того чтобы понять что именно "не совсем" надо долго и внимательно смотреть на схему областей чувствительности и секционность пира.В контексте "охотничьей камеры", ИМХО, про это можно забыть.
[загадочная наводка вкл]ну, животные там всякие... Явно не "человеческий" профиль имеют, чаще всего на четвереньках передвигаясь, и массу иметь могут меньше человеческой[загадочная наводка выкл]
Прямым текстом говоря - будь я разработчиком сего девайса, то наоборот понатыкал бы побольше лучей - бороться с ложняками и pet alley устраивать необходимости то и нет, как бы 😛 Скорее наоборот. То, что её против двуногих используют - это ж не по назначению, получается?
SSDDВы недалеки от истины.
В контексте "охотничьей камеры", ИМХО, про это можно забыть.
[загадочная наводка вкл]ну, животные там всякие... Явно не "человеческий" профиль имеют, чаще всего на четвереньках передвигаясь, и массу иметь могут меньше человеческой[загадочная наводка выкл]
Прямым текстом говоря - будь я разработчиком сего девайса, то наоборот понатыкал бы побольше лучей - бороться с ложняками и pet alley устраивать необходимости то и нет, как бы 😛 Скорее наоборот. То, что её против двуногих используют - это ж не по назначению, получается?
Не реагирует как на малые размеры (только площадь и температура), так и на большие. Поясню, если разбить на слишком большие пиксели, чтобы ловить простыни, потеряем движение чела, слишком малые будут давать ложняки на крыс и кошек.
иначе не было бы "аллеи для животных"Насколько я знаю, там лучи чаще всего "приподняты от пола". Размер уже вторичен, хотя и имеет смысл.
SSDDЛинза с аллеей не ловит ноги чела заодно.
Насколько я знаю, там лучи чаще всего "приподняты от пола". Размер уже вторичен, хотя и имеет смысл.
Не реагирует как на малые размеры (только площадь и температура), так и на большиеНе реагируют на руку прямо перед сенсором только очень "хитрые" ИК-датчики. (рука как очень большой объект)
слишком малые будут давать ложняки на крыс и кошекВ нашем случае с фотоловушкой это как раз несущественно. Вдруг я диких котов фотографировать захочу? (хотя в них чувствительность и регулируется, но то как раз количество импульсов, практически без вариантов)
SSDDЕсть девайс под рукой?
Снимите линзу, посмотрите как "движение перетекает" из пикселя в пиксель?
Малые и большие игнорируются линзой.
Вот и ответ - увеличьте площадь объекта и он не виден (можно и уменьшить, но х.з. как это сделать с ростовой фигурой?).
лучи чаще всего "приподняты от пола"Придет злая Мадам и будет Вам порка, примените "секторы". 😛
Снимите линзу, посмотрите как "движение перетекает" из пикселя в пиксель?Дык говорю ж - на ладонь возле датчика вполне себе срабатывает. Чем не большой объект?
Есть девайс под рукой?Разве что от стенки открутить 😊
SSDDА подумать? 😊
Дык говорю ж - на ладонь возле датчика вполне себе срабатывает. Чем не большой объект?
Работают две компоненты:
- в линзе геометрия;
- в пир температура (и алгоритм процессора).
Вы ладонью просто засвечиваете на срабатывание помимо линз.
Разве что от стенки открутитьВ ЗиП кладут разные линзы.
А подумать?Не, ну если думать, то про "очень крупный объект" вообще забыть можно. Если он неоднородно нагрет - разноизлучающие части вызовут сработку сами по себе, если нагрет однородно - дык подстилающий фон неоднороден, и опять сработка.
Возьмите картонку и проверьте, попытавшись перекрыть датчик не вызывая детекции.
В ЗиП кладут разные линзы.Это было давно и не правда. Сейчас - очень редко.
SSDDЗакройтесь плащом или, на худой конец, развернутой газетой (для агента самый ценный универсальный девайс). 😛
Не, ну если думать, то про "очень крупный объект" вообще забыть можно. Если он неоднородно нагрет - разноизлучающие части вызовут сработку сами по себе, если нагрет однородно - дык подстилающий фон неоднороден, и опять сработка.
Ребят, а вы изучали принцип работы датчика на пире или вы из практического опыта вещаете?
OrЕсли иронизируете, то:
Ребят, а вы изучали принцип работы датчика на пире или вы из практического опыта вещаете?
Удивлю Вас, даже верхний диплом по этой специальности имею. Нечасто встречал спецов в этой отрасли и с профильным, чаще эрудиты попадаются.
Опыт тоже имеется, Москва, конечно, не Питер, но Объекты у нас здесь тоже есть.
Хотя, и в Питере тоже много раз приходилось по работе.
Если спрашиваете всерьез, то, пардон за выше написанное, и опыт и образование позволяют утверждать про пир.
victor01
Если иронизируете, то:
Удивлю Вас, даже верхний диплом по этой специальности имею. Нечасто встречал спецов в этой отрасли и с профильным, чаще эрудиты попадаются.
Опыт тоже имеется, Москва, конечно, не Питер, но Объекты у нас здесь тоже есть.
Хотя, и в Питере тоже много раз приходилось по работе.
Если спрашиваете всерьез, то, пардон за выше написанное, и опыт и образование позволяют утверждать про пир.
Т.е. изучали.
Это там вам про пиксели говорили. Поясните пожалуйста что это за пиксели и где они образуются.
OrМолодой человек, "пиксель" это дискрета изображения, не больше и не меньше.Т.е. изучали.
Это там вам про пиксели говорили. Пояснить что это за пиксели и где они образуются.
Линза Френеля разбивает изображение на пиксели.
Доходчиво?
Дальше наверстывайте свои знания сами (можете почитать мои посты), в таком ключе продолжайте с самим собой.
Вы напрасно так реагируете. Просто вы используете терминологию мне незнакомую. Из вашего изложения я так и не понял где формируются эти дискреты изображения... На какой плоскости?
Ребят, а вы изучали принцип работы датчика на пире или вы из практического опыта вещаете?Не, ну у меня ВУС 666... 😊 А верхнее са-авсем не по профилю, хотя и техническое 😛
Но "трёхвысших" же не надо, чтобы понять, как PIR работает, ведь верно? Опыта достаточно, щетаю.
OrПиксели (дискреты) формируются линзой на матрице.
Вы напрасно так реагируете. Просто вы используете терминологию мне незнакомую. Из вашего изложения я так и не понял где формируются эти дискеты изображения... На какой плоскости?
Здесь, пиксель, так и есть дискрета.
Для чего?
Для того, чтобы придать перемещению проекции объекта на матрице не линейную, а дискретную (скачкообразную) форму (изменения сигнала), в зависимости от перемещения объекта по зоне.
Добавлю, линза формирует зоны на этой проекции и разбивает эти зоны на дискретные пиксели. Вкупе с алгоритмом процессора создается сложная и уникальная сигнатура, ноу-хау конкретного производителя.
Это была бы целая лекция, проще взять линзу и все понять.
Спасибо за внимание, Коллеги, пишите в РМ.
SSDDВерно.
Но "трёхвысших" же не надо, чтобы понять, как PIR работает, ведь верно?
Добавлю, чтобы не быть профаном диплом не требуется.
На какой матрице линза формирует пиксели? Зачем на матрице вообще формировать пиксели когда она сама - матрица , сиречь она сама формирует дискреты, она ж матрица.
Хотя поделенный на две секции ( иногда на четыре) пир-элемент сложно назвать столь высоким словом матрица.
Прим. У меня по профилю только курсы повышения. А не вышка может поэтому я вас не понимаю.
Просто из особенистей пир-элемент и ползет все это ( размер впрямую не важен и пр.)
Добавлю. После матрицы я вообще перестал чего-либо понимать . линза формирует на поверхности пир- элемента одно большое(размером с пир) пятно. И всё. А уже пир в силу своей секционность сравнивает раз балансировку между секциями и даёт это в обработку...
Но может вы о чем-то другом вообще... Я вас не понимаю видимо.
OrВы о другом. Отойдите от геометрии на матрице, она ее не видит, "Матрица" сказано условно, корректнее "Сенсор".
Добавлю. После матрицы я вообще перестал чего-либо понимать . линза формирует на поверхности пир- элемента одно большое(размером с пир) пятно. И всё. А уже пир в силу своей секционность сравнивает раз балансировку между секциями и даёт это в обработку...
Но может вы о чем-то другом вообще... Я вас не понимаю видимо.
Его большие размеры определяются спектральной чувствительностью кристалла.
На выходе все равно последовательный сигнатурный сигнал, иногда многоканальный, но не видео, только сигнатура.
Изображение линзой обрабатывают для того, чтобы перейти от линейного характера изменения сигнала на Сенсоре к дискретному.
Процессоры работают с производными от уровней сигнала.
Вся соль в алгоритме, он и есть ноу-хау бренда.
Хотя, линза - полпобеды (как в дзю-до). 😛
размер впрямую не важен и пр.Имел в виду размер обнаруживаемого объекта, его размеры и конфигурация определяют геометрию линзы Френеля.
Извините, Камрады, не уверен, что здесь такая наукообразность уместна?
Давно уже не читал лекций не разъяснял принципов работы простых устройств, приходится напрягаться...
Если интересно, лучше перейти на подходящий ресурс.
По сабжу уже утверждал, что доступными техническими способами поставленную задачу не решить, только мероприятиями по поиску и обнаружению на местности.
Все детекторы излучения дороги, неудобны и работают на относительно малом расстоянии.
Военные умеют гасить (не портить) электронику, но эти способы доступными не назовешь.
Коллеги, а вы точно не об одном и том же, но разными словами говорите?
А то вот читаю - именно такое впечатление и создаётся...
По сабжу уже утверждал, что доступными техническими способами поставленную задачу не решитьНу вот и я писал, что "никак". Только ходить и глазами смотреть повнимательнее. Технические ухищрения... Да кого мы обманываем? Никто ими пользоваться не будет.
SSDDКак там сказано: "...дьявол кроется в деталях..."? 😊
Коллеги, а вы точно не об одном и том же, но разными словами говорите?
А то вот читаю - именно такое впечатление и создаётся...
Как там сказано: "...дьявол кроется в деталях..."?А эти детали разве в нашем контексте существенны?
Сектор "теплового рисунка" окружающей датчик местности преломляется через линзу и фокусируется на сенсоре, резкое изменение тепловой картины в нескольких секторах вызывает тревогу.
Нам интересно "обмануть" - дык это искать глазами и двигаться в поле зрения датчика мееедленно, дабы изменение тепловой картины не было резким.
Вроде всё...
Значит матрица это условно. А пиксель? С учётом того что сенсор не различает сколько областей чувствительности потревожил злоумышленник. И каков соответственно его размер.
Про изменение характера сигнала , я в осадке.
Чего то я увлёкся. Никчему это.
OrПередергиваете?
Значит матрица это условно. А пиксель? С учётом того что сенсор не различает сколько областей чувствительности потревожил злоумышленник. И каков соответственно его размер.
Про изменение характера сигнала , я в осадке.
Сенсор не различает геометрию, так было сказано.
Еще было сказано, что несколько зон сенсора могут создать уникальный алгоритм обработки, не более. Интеллектуального распознавания объекта нет и не будет, только сигнатура (не уверен, что наши понятийные аппараты совпадают).
А насчет затейливости геометрии л.Френеля, так, с этого сыр-бор и разгорелся.
Дальше мне неинтересно.
Желаю удачи!
SSDDОдин из способов вам привел.
А эти детали разве в нашем контексте существенны?
Сектор "теплового рисунка" окружающей датчик местности преломляется через линзу и фокусируется на сенсоре, резкое изменение тепловой картины в нескольких секторах вызывает тревогу.
Нам интересно "обмануть" - дык это искать глазами и двигаться в поле зрения датчика мееедленно, дабы изменение тепловой картины не было резким.
Вроде всё...
Современные извещатели настолько затейливы, что их обмануть можно специально обучившись этому.
В реале мы никогда не защищаем важные объекты только одним видом извещателей.
Если совсем начистоту, то физзащита превалирует над ТС.
Один из способов вам привел.Крупный объект? Дык он не работает же...
SSDDА Вы попробуйте, только не ладошкой у сенсора.
Крупный объект? Дык он не работает же...
Пройдите небыстро шагах в пяти, закрываясь развернутой газетой?
У многих после некоторых тренировок получается.
Как Вы думаете, когда были известные учения альфы на аэс, почему ни одно тс (техсредство) не сработало? Случайно или все плохо работали? Можете не отвечать, вопрос риторический...
Подзасрали мы тут чужую тему, да простит нас ТС.
Я видимо совсем отстал, и не понимаю вашей терминологии. Задробим.
Напоследок хотелось бы уточнить вы газетой превращаете объект в большой?
Да, так.
Главное не дать "перескакнуть" из пикселя в пиксель, накрыв сразу несколько пикселей на линзе, тогда сигнал на сенсоре сильно не изменится.
Все это сложно, когда умозрительно, на учебном пособии или линзе все очевидно и понятно - линза дробит объект, при небольшом движении объекта, на линзе наблюдается резкий скачкообразный переход из одного пикселя в другой. Для сенсора задача сильно упрощается.
По аналогии с электроникой, если это будет корректным, линзой Френеля мы увеличиваем динамический диапазон слабых оптических перемещений.
Я понял так, вы считаете что сработка происходит из-за перехода с одной конусообразной области чувствительности, формируемой сегментом (одной линзой из набора ведь на датчике не одна линза Френеля а несколько выполненных на одной подложке) в другую область?
Ваша аналогия неудачна.
OrСуть в дроблении сектора и ускорении медленных перемещений.
Я понял так, вы считаете что сработка происходит из-за перехода с одной конусообразной области чувствительности, формируемой сегментом (одной линзой из набора ведь на датчике не одна линза Френеля а несколько выполненных на одной подложке) в другую область?
Ваша аналогия неудачна.
Сработку определяет алгоритм процессора, он непросто работает.
Пройдите небыстро шагах в пяти, закрываясь развернутой газетой?Пробовал, срабатывает. ЧЯДНТ?
SSDDТренируйтесь, спецуру этому обучают. Газету разверните и поднимите на вытянутых руках, отведя от тела подальше в сторону датчика, идите боком к датчику. Как бы закройтесь. А скорость Вам не скажу, она для некоторых случаев различается, по любому, небыстро. Старайтесь идти ровно.
Пробовал, срабатывает. ЧЯДНТ?
Что-то наши профи заболтались "о своем, о женском". Уперлись в оптику, датчики, теорию.
А практическую сторону обошли.
Будет или не будет работать поиск камер по радиоизлучению генератора частоты опроса матриц видео камер? (оборудование по ссылам стр. 11)
SerrrgeyРаботать-то он будет, только как?
Что-то наши профи заболтались "о своем, о женском". Уперлись в оптику, датчики, теорию.
А практическую сторону обошли.
Будет или не будет работать поиск камер по радиоизлучению генератора частоты опроса матриц видео камер? (оборудование по ссылам стр. 11)
Вы радиус действия смотрели?
Процедуру поиска?
Подходит?
Цена понравилась...
Газету разверните и поднимите на вытянутых рукахФизика явления какова?
SSDDЗамаскировать температуру и увеличить площадь фигуры. Газету не нагревайте в руках или в кармане..
Физика явления какова?
Будет или не будет работать поиск камер по радиоизлучению генератора частоты опроса матриц видео камер?Самый главный вопрос (даже два) - что вам даст этот поиск, пока камера не заметила вас и в выключенном состоянии находится?
Ну и вопрос 2 - CCD и CMOS-матрицы немного по-разному работают, емнип.
И вот этот вот "опрос" характерен как раз для первого типа, на данный момент вымирающего как мамонты. Совершенно точно в фотоловушках КМОП-матрицы стоят. А "излучение"... Чёт я сильно сомневаюсь вообще...
Стопять тыр чудокоробочка - хз, хз.
Но в любом случае это не "наш" вариант - включённая камера равна вашему снимку, тут уж проще маску напялить и ходить их высматривать целенаправленно.
Вообще интересно - сотни мегагерц и десятки сантиметров длинна волны - чего там камера "излучает" такого, чтобы коробочка зафиксировала хотя бы метров с 20?
Замаскировать температуру и увеличить площадь фигуры.А с разнонагретой окружающей обстановкой что делать?
А с температурой газеты, от неё отличающейся?
Честно хотите? Газета ваша - какая-то дичь, бредятина. Работает примерно так же, как и медленное движение в поле зрения датчика - теоретически "обдурить" можно, и получается даже, но вот на практике таким идиотизмом никто не занимается.
Я по-молодости чего только с ними не делал (газета, полиэтилен, стекло-фанера) - срабатывали уже тогда, лет 15 назад. Сейчас - даже желания нет.
Причём датчики-то простейшие были - типа Кольтов или 476ых "парадоксов".
О монструозных, что с антимаскингом ближней зоны до метра и с антиблокировкой даже - хз, что там газеткой сделать можно... Свернуть и мух отгонять, разве что 😛
SSDDВам это не нужно по жизни, вот и дичь, а мужики обучаются и пользуются.
А с разнонагретой окружающей обстановкой что делать?
А с температурой газеты, от неё отличающейся?
Честно хотите? Газета ваша - какая-то дичь, бредятина. Работает примерно так же, как и медленное движение в поле зрения датчика - теоретически "обдурить" можно, и получается даже, но вот на практике таким идиотизмом никто не занимается.
Я по-молодости чего только с ними не делал (газета, полиэтилен, стекло-фанера) - срабатывали уже тогда, лет 15 назад. Сейчас - даже желания нет.
Забудьте, много чего нам сказками кажется. Получается не все и не сразу, нужно тренируйтесь - получится, не нужно, посмейтесь и забудьте. Останемся каждый при своем....
Если интересно, напишите в РМ.
Вам это не нужно по жизни, вот и дичь, а мужики обучаются и пользуются.Всё "обучение" к медленным действиям без рывков сводится, так ведь?
И действо далеко не 10 секунд времени занимает.
Этому учиться пицот лет в шаолиньском монастыре без надобности.
Потом, чтобы воспользоваться газетой, мы должны знать, где датчик, иначе не получится. Подозреваю, что "альфа на АЭС" сначала досконально изучила месторасположение датчиков, если ситуация вообще имела место быть. С гиканьем и улюлюканьем нестись по коридору, на бегу газету разворачивая, не получится - о чём и толкую.
Поэтому в водной ТС нам эта газета...
Останемся каждый при своем....Вот это вернее будет. Кто почитает - пусть с газетой экспериментирует, согласен.
Да, все проще - простому челу это по жизни никак не пригодится.
Работать-то он будет, только как?
Вы радиус действия смотрели?
Процедуру поиска?
Подходит?
Цена понравилась...
Ну... 100 тыс. руб. не так уж и дорого, раз у ТСа так свербит. Радиус 50 м.
Радиус 50 м.А делов-то, казалось бы, взять обычную яську и проверить эфир в нужном диапазоне. Чего там радиосканер по этому поводу говорит?
SerrrgeyСмотрите внимательнее, первый портативный до 10 метров, второй 6...10 и весом в акб. Причем у непортативки есть направленный зонд. Знаком с такими вещами, ими закладки ищут, муторное дело и не быстрое, скажем, в гостинице. Как пользоваться в лесу, еще и в непогоду, не представляю...
Радиус 50 м.
Задача в таком виде не решаемая.
Дело в том, что "взрослые" девайсы не субъектам ОРД (оперативно-розыскной деятельности) недоступны. Все, что в свободном доступе либо упрощенные игрушки, либо китайские "шедевры технологии".
Иногда бывают выставки "Интерполитех", сходите со знакомыми силовиками, там бывают интересные вещи. Так, для общего развития, они все равно недоступны простому люду.
Чего там радиосканер по этому поводу говорит?Посмотрел, дружно выдыхаем...
Они, детекторы эти, там только ПЗС-матрицы ищут, как я и говорил 😊
CCD то-бишь.
Вот основное, если интересно:
Для работы же покупают суровые дяди Айрис. За эти годы алгоритм Айриса так и не смогли повторить.Насчёт надёжности - если образ ПЗСматрицы есть в библиотеке, то камера выявляется.
чудес не бывает. Это не панацея от всего. Обычно его сначала берут на тестирование, а уж потом тендеры объявляют 😊http://www.radioscanner.ru/forum/topic33747-6.htmlКстати сотовые и кпк с камерой во время работы ловит?
нет, у Айриса другое назначение. Мобильные телефоны и КПК в тех случаях изымаются или убираются. Он и на бытовые камеры не дрогнет.
И самое основное от разработчика(?):
Если бы в этой стране были люди, которые готовы бы были платить за "перепись всех матриц", то я бы из безэховой камеры не вылазил бы. По поводу количества ПЗС вы немного заблуждаетесь - их раз-два и обчёлся. Ну и нюанс три - в кпк и смартах нет ПЗС матриц. Ну и очень бы хотелось посмотреть на тех, кто сможет выявлять на нормальных расстояниях КМОП в железном телефоне.
[/B]а я о чем и говорю для вас теоретиков, камеру найти не проблема, проблема потом из леса выехать
[B]да нет никакой проблемы-преспокойно ножками выносится ьез каких либо ограничений по времени.одну вынес сам лично-охотпользователь пытался баловать.так что теоретик выходит вы.
Or
Я понял так, вы считаете что сработка происходит из-за перехода с одной конусообразной области чувствительности, формируемой сегментом (одной линзой из набора ведь на датчике не одна линза Френеля а несколько выполненных на одной подложке) в другую область?
Ваша аналогия неудачна.
Возьмите дуршлаг (не сито, а именно дуршлаг, кастрюлю с дырочками), поднесите к стене и водите с другой стороны фонариком. По стене будут двигаться лучики от дырочек. Для какой-то точки на стене (завиток на обоях, битый комар, гвоздик от картины) будут чёткие переходы "темно-светло". Вот на это и срабатывает сенсор датчика.
Далее "процессор" эти сигналы обрабатывает, если изменения света резкие и частые - значит в области чувствительности движется объект, сработка датчика.
В дешёвых датчиках фотоэлемент - один, и "процессора" нет, стоит какая-нибудь аналоговая хрень на щепотке транзиторов (м.б. собраных в чип, в корпусе с ножками для удобства монтажа), генератор частоты с фоторезистором в цепи и второй генератор с плавной автоподстройкой к частоте первого. Если сопротивление фоторезистора меняется медленно (солнце нагревает помещение, ниндзя медленно ползёт) - второй генератор успевает подстроиться под первый. Не успевает - сработка датчика.
Газета видимо позволяет размыть тепловое пятно и снизить скорость изменения частоты первого генератора при попадании на его фоторезистор "лучиков и теней" от дуршлага ("линзы Френеля"). Второй генератор успевает подстроиться и датчик не срабатывает.
Не панацея, конечно, но при некоторых условиях (параметры датчика, скорость движения, размер газеты и количество слоёв) датчик не срабатывает.
SЁM+151, Коллега, мне бы и в голову не пришло объяснить так доходчиво (столько икры наметал).
Возьмите дуршлаг...
Респект! 😊
Для поиска камер с помощью GSM детектора, осталось ответить только на один вопрос - Как заставить фото ловушку сработать не попав в кадр?
Подбросили идею:
"-Как бы недорогой вот такой вариант, блокировать работы фотокамеры мощным ИК- импульсом. Две, три газоразрядных лампы вспышки(например от фотоаппаратов-мыльниц), работают переодически с паузами между вспышкам 0.5 секунды т.е первая, вторая, третья. Светят через ИК светофильтр. Камера восстановится не сумеет и снимка не будет либо черное либо белое пятно и все. Можно на кепке разместить и все дела.
То, что либо за светофильтром светит, не видно ни днем ни ночью.
-Прикольно... по лесу с маячком бегать пусть и с ИК. Врюкзаке вместо бутера и термоса, придется таскать гелевый автоаккумулятор
-Пачку Li-Ion 18650 например. А так да "Оцелоп. Два раза Ку." (С)
блокировать работы фотокамеры мощным ИК- импульсомТолько ночью. Встроенный ИК-фильтр днём сам вашу пыхалку заблокирует.
Камера восстановится не сумеет и снимка не будет либо черное либо белое пятно и все. Можно на кепке разместить и все дела.На фото будет нечто чёрное с ярким белым пятном по центру. "Те, кому надо", вполне могут отправиться искать "НЛО".
(заинтересованные "лесные" товарищи однажды приобретали камеру для ночного передвижения на транспорте. Подумайте, откуда они заметят вашу цветомузыку)
Короче. Нужно давить матрицы камер гамма-лучами!
ТСу на заметку!
р-изотопы достать не проблема. Через кучу я. р-ций получаем Натрий-22 и айда мочить камеры!
Ладно, живите...
Ладно, живите...пожалел-отец родной....
SЁMА мне ваша аналогия не понравилась.
Возьмите дуршлаг (не сито, а именно дуршлаг, кастрюлю с дырочками), поднесите к стене и водите с другой стороны фонариком. По стене будут двигаться лучики от дырочек. Для какой-то точки на стене (завиток на обоях, битый комар, гвоздик от картины) будут чёткие переходы "темно-светло". Вот на это и срабатывает сенсор датчика.
Если движение фанарика я как-то воспринимаю. То вот это
"Для какой-то точки на стене (завиток на обоях, битый комар, гвоздик от картины) будут чёткие переходы "темно-светло""
портит всю аналогию. что значит чёткие переходы "светло темно"? как на это срабатывает сенсор?
При том что вы процитировали мой вопрос.
"вы считаете что сработка происходит из-за перехода с одной конусообразной области чувствительности, формируемой сегментом (одной линзой из набора ведь на датчике не одна линза Френеля а несколько выполненных на одной подложке) в другую область?"
Так всё таки вот ваши "лучики" сработка происходит когда объект перескакивет с одного "луча" в другой или для сработки ему не обязательно это делать?
Я это ещё почему спрашиваю.
SЁMВот это напрягает.
В дешёвых датчиках фотоэлемент - один,
SЁMГазет тупо снижает интенсивность ИКизлучения от нарушителя. И всё. Она действует ровно так же как Фуфайка с которой эта вся хрень обсуждаемая и полезла.
Газета видимо позволяет
Вместо газеты может быть использовано масса непрозрачных в спектре ИК материалов.
SЁMЕщё раз что именно сечёт Пир-сенсор(сам чувствительный элемент). Поскольку фраза "тепловое пятно" в рассуждениях связанных с оптикой несколько напрягает.
размыть тепловое пятно
Специально проходил с ночником рядом с фото ловушками , ночь тьма кромешная , в ночник без подсветки никуя не видать , при сработки камеры видно ярко белый свет , по глазам лупит писец просто ,светит столько времени сколько настроено на ловушке 5сек и интервал 5сек - это хорошо для поиска , а если с первого раза не засёк , а интервал к примеру 30сек?
Кстати боковым зрением тоже видно засветку , для себя сделал вывод : фото ловушки нужно искать вдвоём с дистанцией 3-5м , т.е. одного ловит , а второй видит засветку.При таком раскладе нужно два ночника , ведь ведущий тоже может спалить ловушку.
Только это секрет ни кому больше не рассказывайте .
p.s. Обычно фл ставят рядом с тропой перпендикулярно за каким нибудь естественным маскирующим объектом : дерево , куст .. на высоте от 1 до 2 м ,камера снимает вас обычно в профиль , пространство перед камерой обычно расчищенно от веточек и прочей маячущей хрени . Обслуживают камеру обычно не подходя к ней по тропе , а зайдя за неё со стороны кажущейся простому человеку непролазной , а если стоит солнечная панель то можно к фл не подходить месяцами
OrВсё зависит от точки и масштаба зрения. Если смотреть в-общем, то при перемещении источника света (ИК излучения) движутся "лучики от дырок" (или от линз-сегментов) внутри корпуса датчика. Если смотреть в-частности, "от лица" маленького фотоэлемента, то на него то падет "лучик", то не падает. Сработка идёт на скорость изменения освещённости. Яркий, контрастный (в ИК) объект, но движется очень медленно - не сработает. Слабый или неконтрастный (тёплая кошка в холодной комнате или человек в прогретом до 36?С помещении) - не сработает.
Так всё таки вот ваши "лучики" сработка происходит когда объект перескакивет с одного "луча" в другой или для сработки ему не обязательно это делать?
В дешёвых датчиках фотоэлемент - один,
OrЗато стоит "1 доллар с доставкой".
Вот это напрягает.
Поставьте ИК-камеру, комп и программу распознавания по контуру и характеру движений - напрягать будет только стоимость...
OrА "световое пятно" не напрягает?
Ещё раз что именно сечёт Пир-сенсор(сам чувствительный элемент). Поскольку фраза "тепловое пятно" в рассуждениях связанных с оптикой несколько напрягает.
flo-master 1
фото ловушки нужно искать вдвоём с дистанцией 3-5м , т.е. одного ловит , а второй видит засветку.
"Первым номером" может быть большая собака, хорошо слушающаяся хозяина. Будет идти по тропинке, хозяин в 10 метрах сзади, увидел ИК-вспышку - обошёл ловушку стороной. На фото будет только собака, это менее подозрительно чем человек в ночнике.
P.S. Нет ночника - оденьте маску для ныряния, на стекло прилепите смартфон, включите камеру. ИК-вспышку будет видно.
Чтобы не переломать ноги - возьмите ИК-фонарик.
О блин, еле загрузилась шняга.
Пояснения к картинке. Не для коллег, они и сами всё это должны знать. А для тех кто не вкурил их весёлые аналогии с друшлаками и пикселями.
Верхняя часть рисунка схематичное изображение датчика (грубо так вид сверху):
1.Сине-красный прямоугольник - это сам сенсор или пир-элемент. Он разделён на две секции.(можно даже сказать что в нём два чувствительных элемента, но технически они выполнены на одной подложке) В самом дешёвом китайском датчике уже есть пир-элемент и он двухсекционный. Возможно ещё реально откопать какой-нибудь раритет типа фотон-1 где пир был не секционный... но это уже история техники. (У него и линзы френеля не было а было зеркало)
В дорогих датчиках производитель тоже как правило ставит двухсекционные пиры, но можно встретить и четырёх секционные... это хороший рекламный ход и немного бонусов к технике.
2.серый полукруг поделённый на секции - это линза датчика, которая представляет собой набор линз френеля выполненных на одной подложке. Т.е. это не одна линза френеля. Их там с десяток. Применение линз френфля вызвано исключительно технологическими выгодами. Теоретически они могут быть заменены набором обычных линз(чечевичной формы) закреплённых хитроумным способом. Помимо линзы иногда ещё ставят зеркальце чтобы загибать "области чувствительности" под датчик.
3. Каждая линза френеля (серая секция) организует поступающее в неё ИК излучение, соответствующее примерно излучению нагретого до 36+-тонна градусов предмета. Это излучение линза передаёт на пир-сенсор.
Причём каждая из линз формирует своё пятно в том же месте где и другая линза, а именно по всей поверхности сенсора. (а не формирует на его поверхности пиксели)
Формируемое ИК излучение должно быть направлено в сторону датчика и источник его должен находиться в поле зрения линзы. (прим. если источник излучает ИК в противоположенную от датчика сторону линза ничего не сформирует... это оптика... и тепловые пятна сами по себе, ей не интересны)
Этот оптический тракт обозначен линиями со стрелочками( показывающими направление излучения). Нетрудно заметить что центральная линия чёрная и приходится она ровненько в спайку между секциями сенсора. Излучение поступившее в сенсор ровно по ней воспринято не будет.
А вот слева и справа от чёрной линии образуются зоны с которых излучение поступает на синюю и красную секции сенсора. Соответственно они ограничены синей и красной линией. Собственно эти цветные линии и формируют конусообразную область чувствительности датчика, в просторечии именуемую "лучиком".
Теперь к общему алгоритму работы.
Поскольку все линзы френеля формируют на поверхности сенсора одно единственное пятно. То датчик не различает сколько именно "лучиков было пересечено". Он просто фиксирует что где-то в какой-то области произошло изменение интенсивности ИК-излучения.
Т.е. сам по себе габарит тела не важен. Важна интенсивность излучения. Можно быть маленьким и горячим или большим и холодным...габарит в целом не оценивается датчиком. Поэтому если вы одеты в фуфайку(ватник , костюм химзащиты...) или тащите перед собой газету, то источниками ИК излучения(нужной интенсивности) становится не всё ваше тело, а лицо... руки торчащие по краям листа... тёплый воздух выдыхаемый вами за границу листа... и т.п.
Поскольку датчику нужно бороться с помехами то уже давно давно нет датчиков построенных на моноблочных сенсорах и пороговых схемах работы и сенсоры давно разделены на секции. Процессоры встречаются не везде в дешёвке они не нужны. НО аналог работает не многим хуже именно за счёт секционности.
А именно датчик не реагирует на увеличение ИК излучения в области чувствительности как таковом, а реагирует на возникновение дисбаланса между красным и синим сектором области чувствительности (лучика)
Условно "лучик" в разрезе показан на картинке под датчиком.
При этом жёлтое и чёрное это объекты излучающие ИК в направлении датчика.
Но на жёлтые объекты датчик не сработает, а на чёрные сработает.
Жёлтый слева не попал в лучик. Желтый по центру попал в обе половинки луча в равной мере и не вызвал дисбаланс, датчик отстроит его как изменение фона.
Жёлтый большой накрыл весь луч целиком и тоже будет отстроен как помеха.
А чёрные объекты вызвали дисбаланс и будут отработаны алгоритмом.
вот получившийся дисбаланс(а также другая вспомогательная инфа как то время нарастания, общий фон и пр) уже поступает на алгоритмическую обработку процессором... если он есть.
Что бы хотелось отметить:
скорость вхождения в луч... как видно при двухсекционном пире малая скорость вхождения в луч не будет воспринята как нарастание общего фона. Поскольку будет нарастать дисбаланс между секциями.
Что в определённом диапазоне снижает эффективность медленного перемещения.
Перемещение в одном луче (например по направлению к датчику) не будет вызывать сработки. общая интенсивность излучения будет нарастать но дисбаланс не будет и датчик отстроит это нарастание как изменение фона.
Надеюсь я понятно изложил. Хоть и схематично.
SЁMЭто не достойно называться охранным датчиком.
Зато стоит "1 доллар с доставкой".
Поставьте ИК-камеру, комп и программу распознавания по контуру и характеру движений - напрягать будет только стоимость...
SЁMВот это и напрягает.
"от лица" маленького фотоэлемента, то на него то падет "лучик", то не падает.
flo-master 1Интересно, что увидела камера? Человека с пнв и фонарем на голове, либо просто засветила кадр?
Специально проходил с ночником рядом с фото ловушками , ночь тьма кромешная , в ночник без подсветки никуя не видать
ОР.
Почему не срабатывает на маленькую и горячую кошку (39 С) или муху на стекле?
Зачем дробят изображение, если проще линзой или зеркалом собрать?
Слово "пятно" лучше слова "пиксель"?
Каким образом осуществляется селекция размеров?
Распишите механизм перемещения больших объектов.
victor011. А действительно, почему? 😊
Почему не срабатывает на маленькую и горячую кошку (39 С) или муху на стекле?
Зачем дробят изображение, если проще линзой или зеркалом собрать?
Слово "пятно" лучше слова "пиксель"?
Каким образом осуществляется селекция размеров?
Распишите механизм перемещения больших объектов.
2. А действительно, зачем? 😊
3. Тем что оно одно - это пятно. А пикселей обычно в изображении дохрена.
4. Действительно надо ж? А она осуществляется, именно селекция, именно размеров? 😊
5. Не буду. Предполагаю, что они вращаются вместе с планетой.
Я лучше ещё доброшу вопросов
1. Как осуществляется отстройка от животных массой до 20 кг (это из описания датчика)? Неужто ПИК-извещатель не только размеры сечёт, но ещё и взвешивает.
2. Почему даже при отстроенном до 20 кг датчике, секущем габариты (не срабатывает на животных размером до 50 см). Обслуживающий техник смело отписывает ложняк на кошку(если основания есть) и ни один производитель вякнуть не посмеет против, даже теоретически... если бы захотел (хотя эту шнягу про вес и размеры в паспорт писал именно он - производитель)?
3. Почему этих "лучиков" в датчике всего штук 20-30. Почему бы 100 не сделать?
4. Продиктовано максимальное расстояние сработки по паспорту? Берём вешаем выше 2,3 метров или наклоняем и "лучик" уходит в бесконечность.
А вообще много можно интересных вопросов задать. Только, кого кроме нас с Вами они интересуют?
.
Вы извините, я возможно был резок. Но Вам действительно не понятны ответы на ваши вопросы? Мне просто показалось, что осмыслив изложенный мной принцип работы ответы становятся достаточно очевидными.
OrНе вижу смысла в дальнейшем диалоге.
Вы извините, я возможно был резок. Но Вам действительно не понятны ответы на ваши вопросы? Мне просто показалось, что осмыслив изложенный мной принцип работы ответы становятся достаточно очевидными.
Всего хорошего!
1. Как осуществляется отстройка от животных массой до 20 кг (это из описания датчика)? Неужто ПИК-извещатель не только размеры сечёт, но ещё и взвешивает.Про Gravity Probe слышали? От такая ж точно фигня, только труба пониже - дым пожиже. Кошка-то меньше пространство искривляет, чем человек 😛
даже теоретически... если бы захотелПроизводитель-то всё понимает. И пишет всё самое интересное даже не в дефектной ведомости, а в инструкции по эксплуатации.
Да и проблема сия контрится истребованием с заказчика расположения мебелей перед составлением проекта. Хотя по факту ХЗ, чего там в голове у конкретной кошки 😀
Распишите механизм перемещения больших объектовЕсли не принимать во внимание парадокс Зенона (ну, его мысленный эксперимент с Ахиллесом и черепахой), то тащемта механизм детекции ничем не отличается 😛
Ибо на самом деле нет никакого механизма селекции именно "крупного" объекта. И вам уже дали подсказку.
SSDDЯ бы не так сказал. Его в целом нет, но он в принципе есть.... 😊 И достигается за счёт алгоритмизации в обработке сигнала.(вульгарно выражаясь пир-сенсор выдаёт ряд сработок. А алгоритм считает что еденичная сработка это кошка, двойная собака, тройная человек и по третьему зелёному свистку щёлкает релюхой, используются и другие хитрости как то замеры размера дибаланса, сравнение с фоном и пр.) Но все эти алгоритмы весьма умозрительны и дают исключительно вероятностный результат.
Ибо на самом деле нет никакого механизма селекции именно "крупного" объекта.
Назвать всё это определением размеров язык не поворачивается, аналогично с определением массы. Это такая придумка производителя, он берёт узкую ситуациию и от неё отстраивается(делает алгоритм) а потом кричит в рекламе что решил вопрос с габаритами, массой... А на самом деле он как и все остальные работает с интенсивностиью ИК излучения, просто придумал себе что если вот так происходит(поступает излучение) то это именно вот такое явление (кошка, человек,муха).
А результатом этого становится несработка датчика против хитропопого злоумышленика.
Собственно как всегда заплатили чувствительностью за победу над ложняками.
Но все эти алгоритмы весьма умозрительны и дают исключительно вероятностный результат.В конце-концов, датчику из всех этих алгоритмов нужно вычленить "человека, находящегося возле датчика" и "человека, находящегося на пределе дистанции чувствительности". Не-реагировать на первого будет несколько опрометчиво 😛
Тот же кошан, забравшийся на расположенную под датчиком полку, вызовет уверенную сработку (даже по занавескам к ним лазят, сцуки), наплевав на размеры и вес. Ну, понятно почему.
несработка датчика против хитропопого злоумышленика.чессговоря, я про такое не слышал, хоть и стараюсь следить за темой.
Вмешательство в проводку знаю, закрытие линз, если датчик без антимаскинга - тоже сталкивался. Но и это - капля в море, в первую очередь от злоумышленников страдают линии связи с ОВО/ЧОП, если техническую сторону вопроса рассматривать, и социальный инженеринг, замешанный на пробелах в инструкциях должностных лиц и распи$дяйстве - во всех остальных случаях.
Ну не знаю ни одного объекта, куда проникли бы, используя "хитрое кунг-фу" перемещения перед датчиком так, чтобы он не сработал. Кроме вон той вот "альфы на АЭС", и не слышал даже ничего подобного.
Интересная темка!Я не люблю, когда за мной скрытно следят, и потому этот вопрос ранее обдумывал. Когда занимался трудовой деятельностью, имел таки общение с этими игрушками. Для начала - немного ликбез, пусть и нудно, но потом будет понятно:
1. Любая камера наблюдения в темноте светит прожектором в дежурном режиме - иначе ничего не обнаружит. Прожектор автоматически включается, если освещённость естественная уменьшается до порога чуствительности матрицы. Яркая Луна - это ещё достаточно для камеры ловушки, прожектор ещё не включён
Поэтому - обычный фотик в режиме поиска кадра - сразу обнаружит прожектор камеры слежения - бело-синяя яркая точка на видоискателе. Можно резко повысить чуствительность фотика, но это будет уже специализированный аппарат по поиску ик-прожекторов - надо его разобрать до матрицы и с матрицы снять защитный ИК-фильтр.Потом собрать. После такой переделки Это будет практически ПНВ за 1000 рублей. Не хуже. Добавлю - принцип радиолокации тут имеет место быть - приёмник обнаруживает источник сигнала на в два раза большем расстоянии, чем сработает детектор опознавания. Так что есть возможность остаться незамеченным, но ловушку обнаружить.
2. Максимальная чуствительность большинства матриц находиться в диапазоне 510-530 нм - это частота "ослепления" - если необходимо. При такой засветке - кадр получится чёрным, но с белым пятном Пятно можно оформить - поставить трафарет с фигурой инопланетянина - ловушка так и передаст - "белый пришелец" на кадре будет.
SSDDВам, SSDD, лично отвечу, пусть это будет моя последняя реплика в теме.
Ибо на самом деле нет никакого механизма селекции именно "крупного" объекта. И вам уже дали подсказку.
Дискуссия выродилась во что-то тягомотное...
Выше говорил, что линза Френеля осуществляет эту селекцию, перечитайте мои высказывания.
Вкратце - пиксели (есть такой термин, применительно к изображению, означает минимальную дискрету изображения), на которые дробит зону линза, оптимизированы на размер фигуры на оптимальном расстоянии (группы линз-пикселей образовывают разные зоны чувствительности и имеют разную геометрию).
Объект, попадая в линзу, дробится на дискреты (пиксели). Если он целиком поместится в пиксель, то при передвижении оного произойдет скачкообразное перемещение из пикселя в пиксель, сигнал на пир будет четкий.
Если объект единовременно засвечивает несколько пикселей, то при передвижении он будет изменять одномоментно, скажем, один пиксель из трех, соответственно, сигнал на детекторе будет в три раза менее выраженным.
Упражняться в вербальных поединках с лукавыми мастерами слова утомляет.
Желаю удачи!
Любая камера наблюдения в темноте светит прожектором в дежурном режиме - иначе ничего не обнаружит. Прожектор автоматически включается, если освещённость естественная уменьшается до порога чуствительности матрицы. Яркая Луна - это ещё достаточно для камеры ловушки, прожектор ещё не включёнВ конкретном примере с фотоловушкой это неверно. Во главу угла ставится экономия энергии - соответственно в дежурном режиме выключено всё, кроме пассивного(!) ИК-детектора.
принцип радиолокации тут имеет место бытьВ случае, как я уже говорил, с пассивным детектором это не срабатывает.
Максимальная чуствительность большинства матриц находиться в диапазоне 510-530 нмНе выдумывайте. Среднемаксимальная чувствительность большинства камер таки ближе к 600нм, ибо они залезают ей в ИК-спектр сильно дальше человеческого глаза. Впрочем, это в нашем случае неважно - разницы в 50dB ("среднетемпературного по больнице" динамического диапазона камеры) днём и носимым светом вы никогда не добьётесь, ну чтобы её засветить. Ну а ночью можно и инфракрасный свет использовать - и "пользователю" удобнее, и требуемого света нужно сильно меньше. Эффект, правда, сомнителен - "чего, какая-то техногенная светящаяся ерня в кадре? Да не, нунах, глюк какой-то, буду спать дальше" - и зависит только от раздолбайства конкретного оператора, что нам по условиям задачи не подходит. Потом, эта проблема сильно проще контрится старым чулком, натянутым на голову.
Вообще, читайте тему - все ваши "с пылу с жару"-идеи уже рассмотрены.
SSDDА что мешает бросить долго лежавший , допустим в подмышке или около яиц, камень вдоль предполагаемой траектории движения? - и одновременно смотреть в видоискатель фотика? Такими короткими перебежками и продвигаться . .Ведь при срабатывании датчиков - срабатывает и ИК засветка . . - А на мониторе - пусто . . Дискретность пассивных датчиков - примерно 0,2-0,5 секунды . . Вполне достаточно для срабатывания - тёплый предмет в течении этого времени как раз и будет находиться в зоне чуствительности , перемещаясь . . Проверено!
В конкретном примере с фотоловушкой это неверно. Во главу угла ставится экономия энергии - соответственно в дежурном режиме выключено всё, кроме пассивного(!) ИК-детектора.
борис1Камень должен быть размером с собаку... Где взять такие яйца, чтоб его нагреть? И руки, чтоб его кинуть...?
бросить долго лежавший , допустим в подмышке или около яиц, камень
На пару-тройку соек, прилетевших на кормушку, камера срабатывает. Если птички на расстоянии не далее 5 метров.
Сдаётся мне что заявленные характеристики в 20 метров сработки, это типа лося, для человека это будет 15, для собаки 10, кошка 5...
Чувствительность датчика явно зависит не только от температуры, но и от площади поверхности её излучающую.
что мешает бросить долго лежавший , допустим в подмышке или около яиц, камень вдоль предполагаемой траектории движения? - и одновременно смотреть в видоискатель фотика?Одноколёсный велосипед, на котором вы в это время ехать будете))
Пардон муа, я себе представил эту картину
бросить(...) около яиц, камень (...) и одновременно смотреть в видоискатель фотикаи не сдержался.
Отсутствие практичности, если серьёзно. Потом, это возможно только ночью - ИКшку засечь, днём ей пыхать нет необходимости.
ПНВ на голову, камень в руки и вперёд. Греть, кстати, необязательно.
Размер камня вам уже уточнили - вы ж не прямо в ловушку его бросать собираетесь?
не только от температуры, но и от площади поверхности её излучающую.Забудьте про температуру для реально существующих датчиков. Вообще.
Датчик регистрирует резкое изменение теплового фона, для понимания принципов этого достаточно. Глазом по сторонам посмотрите - однотонный серый фон вокруг себя видите? Поздравляю, это с глазом что-то. Так по-факту и с исправным современным датчиком - "однотонно-нагретый" фон с таким же объектом оч-чень долго искать нужно. Во всех остальных случаях - конкретные алгоритмы, конкретная логика работы и прочие неуниверсальные способы. Производители тоже далеко не дураки - во всяком случае, уж на газетку-то в руках злоумышленника они рассчитывают.
SSDDС практической точки зрения всё это ... Поскольку заранее место установки неизвестно. А если оно известно, то самое разумное избрать обходной маршрут.
Отсутствие практичности, если серьёзно.
А так человек идущий по лесу в ПНВ и переодически швыряющий впереди себя камни согретые в подмышках ... 😊
человек идущий по лесу в ПНВ и переодически швыряющий впереди себя камни согретые в подмышках ...Это сталкер? 😀
(ганза уже одним постом не наедается - растут аппетиты у старушки. Штуки 4 пропало разом?) О, появились опять.
Это сталкер?не-это больной-на выходе из леса его обычно ждут санитары....
то самое разумное избрать обходной маршрут.неверно.вторая попытка...
хреновДиференцированно надо подходить к проблеме, как и датчик "подходит" - можно большой объект с малым градиентом температуры от окружающей среды, можно малый объект с большим градиентом . главное - чтоб датчик сработал! Альтернатива - ИК лампа мощностью около 100 ватт, можно пульсирующую примерно 5 вспышек в секунду - но таскать с собой большой источник питания - не комильфо. Камушек лучше . .
Камень должен быть размером с собаку...
но таскать с собой большой источник питания - не комильфо. Камушек лучше . .размером с собаку?и тебя вылечат.....
можно малый объект с большим градиентомЭто вряд ли. Алгоритм отфильтрует, скорее всего.
ИК лампа мощностью около 100 ватт, можно пульсирующую примерно 5 вспышек в секундуТем более. Стоватт - это человеческой тушки тепловая мощность - и человек вокруг себя чёт "не засвечивает".
Закон обратных квадратов - тут скорее всего киловатты нужны 😛
SSDDНа даче стоит пассивный датчик -настроен так - когда подходишь к калитке или шастаешь по участку - включает свет, а за пределами участка - не реагирует - так вот, от фонарика включается великолепно - задалеко от калитки . .Одно время в тёмном коридоре стоял такой же - чтоб в темноте на грабли не наступать - так вот когда телевизор появился - от датчика избавился - срабатывал, зараза!
Стоватт - это человеческой тушки тепловая мощность - и человек вокруг себя чёт "не засвечивает".
Закон обратных квадратов - тут скорее всего киловатты нужны
напомню сопалатникам что помимо отправки ммс с хрен пойми каким временным промежутком,все эти камеры пишут фотки и снимают видеоролики-следовательно если нет задачи свиснуть камеру то ходить как йацилоп с фонариками на голове и газетой в руке не целесообразно если конечно нет нужды от армии окосить насовсем.
от фонарика включается великолепно - задалеко от калитки . .Одно время в тёмном коридоре стоял такой же - чтоб в темноте на грабли не наступать - так вот когда телевизор появился - от датчика избавился - срабатывал, зараза!Вы меня хотите заставить комментить очумелость китайских ручек и качество комплектующих, используемых для их поделок? 😛
У меня в трёхсотрублёвой китайской поделке (фонарь с датчиком движения) никаких сверхестественностей не происходит чёт - это норма. С вашим датчиком - понятное дело нет. Оно ясно, что и в фотоловушку можно что угодно засунуть, но совершенно-логично ловушку эту, присылающую каждый день стопицот "пустых" снимков и требующую замены батарей на день следующий, любой пользователь обратно снесёт в магазин и полностью прав будет - дескать, глючит она. А автомат включения света, реагирующий на луч фонаря - может и не снесёт. Вот и разница...
SSDDВ принципе - Ваше право, как искать камеру в лесу . .Если 16 страниц не принесли пользы - выпейте водки с владельцем камеры . .
Вы меня хотите заставить комментить очумелость китайских ручек
Если 16 страниц не принесли пользы - выпейте водки с владельцем камеры.Вам бы не помешало самому их прочесть и сделать для себя кой-какие выводы 😛
Ну что там, камеры нашлись?ну такую залепуху только совсем слепой по осени не заметит.люди вон в ствол елки впиливали бензопилой и то не помогло...
андрэТочняк , спёрли одну фото ловушку ,только фотки на память оставили...печалько однако - 250$ коту под хвост
люди вон в ствол елки впиливали бензопилой и то не помогло.
Тема закрылась от времени. Апну. Есть новые соображения?
Выскажу свои соображения, основываясь на пользовании такой камеры. Камера не плохо отсвечивает от луча фонаря, налобного. Но смотреть надо прямо на неё, то есть равнозначно попасть на фото, оно конечно будет засвечено, но камера успеет сделать ещё несколько до и после этого. Камера типа акорна, скаутгарда или спромайса сделают качественное изображение вашей физии даже ночью. Дешёвый сантек ночью покажет силуэт, лица не видно, но одежда распознаётся. Однозначно попал. Что уж говорить про профкамеры развешанные теоретическим противником.
Можно конечно обвешаться все различными пнв и тепловизорами, но затраты по времени и по оборудованию будут просто не реальными, если надо проверить постоянный маршрут движения, то на это ещё можно заморочиться, и то, придётся его постоянно проверять.
Если же это разовый ход, то найти камеру практически не возможно, а она как правило не одна ставится. Одну камеру в лесу я нашёл, но проходя там же через неделю её не обнаружил, предполагаю что засветился на дублирующей, поэтому владелец и поменял дислокацию. Но по месту расположения я оказался прав, пересечение просеки и дороги.
Ну и да, кто думает, что на дереве камера видна как на ладони, советую выйти в нормальный лес, где деревьев тьма. И на каком именно она стоит не известно.
Приборы которые находят электронику, любую, существуют. Но их стоимость, а так же доступность, далеки для простого любителя побродить по лесу.
Ну а пока купил себе горный вел, буду кататься по лесным дорожкам, за одно посматривать по сторонам.
По самим фотоловушкам. Камера себя ни как не обнаруживает, она не светит, она ни чего не передаёт пока что то не вызвало её сработку. Вспышка при фотографировании доли секунды, свет в инфракрасном диапазоне, человеческим глазом не фиксируется. Да, его видно на видео с телефона или регистратора. Можно проехаться по дорогам в сумерки, с тремя-четырьмя видеокамерами и потом всё отсмотреть. Как вариант... если вы сможете найти потом это место на лесной дороге, то есть видео должно быть с привязкой к GPS. Много ли существует камер с такой функцией? Регистраторы да, есть. Но. стоимость одного такого регистратора + промежутки между записываемыми файлами, которые могут быть более секунды (а значит вспышка может попасть в этот промежуток) + стоимость бензина... Это очень нужно хотеть заморачиваться на эту тему. Технически подкованный мастер паяльника и канифоли может конечно сварганить связку датчика инфракрасного излучения и навигатора, чтобы тот автоматом ставил точку на карту. Но я таких не знаю. Пока не знаю...
хреновтожмне проблема.
Тема закрылась от времени. Апну. Есть новые соображения?
зачем чтото искать, оденьте шлем этого , как его... императора звезды смерти 😊 и ходите так. В метро регулярно вижу - молодежь из вагона выходит - сразу одевает 😊 не фотогеничные наверна.
Ну вкрайняк обычный мотоциклетный шлем подойдет. Заодно по роже ветки стегать не будут. пусть хоть обсмотрится там своими ммс.
интересно другое - как реализована защита от движеняи веток в время ветра? камера то с датчиком движения, а не температурным на теплые предметы? иль ИК диапазон мониторит? тогда куртку потолще...
Послежу за темкой... 😊
Medved075На моделях что подороже, стоит четыре ИК-датчика. Над датчиками линза Френеля, которая фокусирует луч теплового излучения от человека/животного на эти датчики. При перемещении объекта, сфокусированный луч перемещается с одного датчика на другой, происходит сработка.
как реализована защита от движеняи веток в время ветра
Соответственно если ветка имеет такую же температуру как и окружающая среда, то срабатывания не будет. Так же, если в зоне обнаружения нагревать что то, то срабатывания тоже не будет. Надо что бы теплый объект перемещался. Плюс к этому используется алгоритм распознавания движения, на болтающуюся туда-сюда ветку, даже если она освещена солнцем и имеет температуру выше чем остальной фон, сработки не произойдёт.
На дешевых ловушках стоят два датчика и линза мягко сказать плоховатая... ложные срабатывания бывают. Если в течении дня перед камерой проходит тень, либо дерево, на котором установлена ловушка качается ветром, то ложные сработки будут. Так же реагирует на дождь/снег. Ещё один минус дешевых камер, они тормозят жестко, объект уже может выйти из кадра, когда она сделает фото. То есть проезжая на машине под такой камерой, хозяин получит пустое фото, максимум со следами шин на дороге 😊 Без функции ммс ловушки поживее.
хренов
Вспышка при фотографировании доли секунды, свет в инфракрасном диапазоне, человеческим глазом не фиксируется.
На большинстве внешних фотовспышек есть ведомый режим и датчик для срабатывания по импульсу от другой вспышки (т.е. вспышка сама пыхает, если датчик "увидит" чей-то другой пых). Нужно проверить экспериментально, но датчик в теории должен быть чувствителен к ИК диапазону.
Решение такое: вешаете в нагрудный подсумок фотовспышку в ведомом режиме лампочкой и датчиком вперёд. Если какая-то автоматизированная тварь рядом пыхнет в инфракрасном спектре, ваша нагрудная вспышка тоже пыхнет со всей дури и напрочь засветит снимок. Вы тоже по внезапному вспыху поймёте, что неплохо бы шарфик повыше на лицо нацепить.
zilberdimmНет не пыхнет. Инфа 100%. В фотовспышке надо дорабатывать датчик, по сути менять на что то другое, что бы он реагировал именно на ИК излучение. Как правило в в лесных камерах используется длинна волны 850 и 940nm.
ваша нагрудная вспышка тоже пыхнет со всей дури и напрочь засветит снимок.
GreenMan
Нет не пыхнет. Инфа 100%. В фотовспышке надо дорабатывать датчик, по сути менять на что то другое, что бы он реагировал именно на ИК излучение. Как правило в в лесных камерах используется длинна волны 850 и 940nm.
представил чувака идущего по лесу в шлеме лорда звезды смерти, как его там,
обвешаного вспышками и стробоскопами... ну нахрен, лесник застрелит поддатый и будет прав 😊
надо поэксперементировать однако
GreenMan850 человеческий глаз цепляет, как темнокрасное свечение, которое видно метров с 10. 940 только в упор с полметра едва-едва видно в полной темноте.
линна волны 850 и 940nm
Medved075Вроде обсуждали, три-четыре лампы от пыхи под ИК колпаком, работающие поочередно с интервалом 5-10 секунд, на камере получится нло, но хозяина камеры заинтересует этот объект полюбому.
обвешаного вспышками и стробоскопами
Пока простого варианта обнаружить ловушку, не спалившись самому или не спалив товарища, нет...
Кстати, если ловушка не смогла отправить фото, по какой либо причине, отсутствовала ли связь в данный момент или подсела батарея (а подсветка сильно просаживает напряжение) то при восстановлении исходных значений она фото так и не отправит, а только сохранит его на флэшку. То есть, вариант с карманной глушилкой сотовой связи позволит тщательней разглядеть характерные места для установки. Ну это если стоит задача украсть камеру.
Но ещё раз повторюсь, моя задача, не украсть и не испортить, а просто найти. Знание - сила 😊
наверна комбинация из ик прожектора и обычной видеокамеры даст эффект искалки обьектива камеры скрытой, светить понятно надо ночью. обьектив будет яркой точкой типа кошачьего глаза 😊 можно еще детектор жсм передатчика приобресть, и прохаживаться с корзинкой типа грибник. но если камера без жсм то опаньки.
Тему проглядел не всю- может обсуждалось, прошу не пинать. Как человек много работавший с тепловизором, мыслю что засечь утром/вечером камеру можно на раз. Вечером- ибо днем от солнца идет нехилая засветка. Работал на NEC 5104, таких было в Мск 3 шт - у нас (в АН) , у Лужика и еще у кого-то.
Температурная чувствительность 0.1С при 30С. Так что если хоть чуть греется при работе- то увидеть не проблема. Можно Дедалом посмотреть каким-нить у кого есть.
schwarcС таким оборудованием в лесу много не находишся.
Можно Дедалом посмотреть каким-нить у кого есть.
schwarcНи фига она не греется, датчик пассивный. Вряд ли ловушка покрыта каким либо покрытием, так что пнв 3+ её должны видеть, так же её видят дятлы, самые обычные дятлы. Очень часто выклёвывают эти самые датчики. ХЗ что их там манит...
Так что если хоть чуть греется при работе
Фото не моё
ночники, дятлы...
чтоб камеру повесить, надо в первых прийти ножками, в вторых забраться кудато, в третьих у камеры должен быть обзор а не ныкатсья в густых ветках. соответственно смотрим натоптанные дорожки-открытые места мимо которых не пройдешь и тп. естессно вешать ее в 50 метрах от дороги никто не будет - кроме "фигуры в зеленом" ничего не зафиксирует, даже датчик движения скорее не сработает. вывод - ищем места где ее МОЖНО повесить ,и там приглядываемся.
п.с. объектив как-то определяют всякие анти-снайперские системы, засветкой и бликом отраженным видимо.
Medved075Так о том и речь. Самый реальный способ поиска ловушки это визуальный осмотр местности.
вывод - ищем места где ее МОЖНО повесить ,и там приглядываемся
По бликам объектива - устройство вроде этого?
http://www.shpionam.net/obnaruzhitel_kamer_filin.html
И интересно сколько такой стоит на AliExpress...
Срабатывание датчика происходит на объект, имеющий отличную от фона температуру. Значит необходимо стать объектом, имеющим температуру фона. Для этого вокруг тела необходимо организовать непрозрачный для ИК холодный экран (при этом он не должен касаться тела). Мокрая тряпка на такую роль вполне сгодится.
nekobasuТам обычная матрица, как в камерах, роль объектива выполняет линза Френеля. Датчик делает снимки поля зрения и сравнивает их между собой, если есть изменения, идет сработка. Мокрая тряпки не поможет, обмануть можно, двигаясь очень медленно, да и то, пока не подошел близко.
Срабатывание датчика происходит на объект, имеющий отличную от фона температуру. Значит необходимо стать объектом, имеющим температуру фона. Для этого вокруг тела необходимо организовать непрозрачный для ИК холодный экран (при этом он не должен касаться тела). Мокрая тряпка на такую роль вполне сгодится.
Old SchoolПо цене красного, самостоятельно мигающего, светодиода, красного же светофильтра и самого дешевого монокуляра с пластиковой оптикой.
По бликам объектива - устройство вроде этого?
http://www.shpionam.net/obnaruzhitel_kamer_filin.html
И интересно сколько такой стоит на AliExpress...
Более там ничего нет 😀
Old SchoolНа Али от 500р, дороговато за такую хрень, правда там кроме красных светодиодов и красного стёклышка ещё и какой-то детектор радиосигнала.
По бликам объектива ...
И интересно сколько такой стоит на AliExpress...
https://www.aliexpress.com/ite...2764066563.html
SЁMИ компас!
На Али от 500р, дороговато за такую хрень, правда там кроме красных светодиодов и красного стёклышка ещё и какой-то детектор радиосигнала.
SЁMПри внимательном изучении отзывов, херня этот девайс.
На Али от 500р, дороговато за такую хрень, правда там кроме красных светодиодов и красного стёклышка ещё и какой-то детектор радиосигнала.
CodeFДевайс за 11 тыр в местном магазине точно такая же херня, только светодиодики мигают и глазок 4х. Ну и детектора радиосигнала нет.
При внимательном изучении отзывов, херня этот девайс.
Имхо, без "провоцирования" выхода камеры их спящего режима ничего не выйдет, разве только не ходить по дорогам и уж тем более остерегаться пересечений дорог. Если цель просто выявить камеры, то наиболее простым мне кажется способ с напарником, у которого есть пнв. Ночью один движется в пределах видимости второго, который наблюдает за ним в пнв. В момент засветки - условный сигнал и фиксация места на навигаторе. Потом первый останавливается, напарник подходит к нему и всё повторяется.
Есть и другой способ - собрать датчик ИК излучения на фотоприёмниках и при срабатывании подавать бип. Датчики расположить на рюкзаке сверху и направить один вправо, другой влево. Так же ночью пройтись по маршруту и зафиксировать на навигаторе точки срабатывания.
Ну а затем, при свете дня внимательно изучить места срабатывания и не забывать, что умные люди ставят камеры парами для ловли воров.
Ну как-то так. Теория, конечно, но по крайней мере рабочая.
Не очень гуд...
1. Нужен напарник
2. Нужен пнв
3. Нужно убедить напарника что ночные прогулки по лесным дорогам это очень важно и вместо здорового сна он должен шарахаться с тобой не известно где
4. Вариант поиметь встречу с гбр наблюдателей тоже так себе идея, дядьки могут попасться малость отмороженные... ночь лес а вы без оружия, а если с оружием, то встреча практически гарантированна(на снимке, даже ночном, будет видно что у вас в руках), и тогда либо скачки по ночному лесу в попытке сбить след (могут приехать и с собакой), либо...
То есть мы в любом случаи вызываем сработку и как следствие светим своё присутствие.
По мне вариант визуализации днём предпочтительней, мало ли, просто катаю на веле, здоровый образ жизни и всё такое... Либо вечер, сумерки и пара тройка видео регистраторов с отключенными диодами. Потом просмотр отснятого и сопоставление с треком навигатора по времени.
Днём нереально. Нет излучения - нет возможности обнаружить. Не все пользуют GSM камеры, да и те обнаружить не просто. Доступные обывателю детекторы излучения имеют ограниченный радиус действия ( сильно ДО 10м ), и с момента съёмки до отправки проходит довольно много времени, за которое Вы успеете уйти от камеры дальше 30 метров. С видеорегистратором тоже не все гладко - нет обработки сигнала в реальном времени, а значит и чёткой привязки к местности. Всё время между срабатыванием лесной камеры видеорегистратор будет писать темноту ( подстветка-то отключена ) и лишь один или два раза запишет вспышку. Как потом привязывать кадр кустов или берёзы к местности - непонятно. Но если есть видеорегистратор, то можно и попробовать. Только достаточно одного, направленного вперёд. так хоть будет высвечена дорога, а не боковые кусты. Надо бы эксперимент провести 😊
Добавлю - велосипед не подойдёт - слишком быстрый. И квадрик тоже.
Только пешком, только хардкор.
Китайские фотоловушки тормозят до 10 секунд задержки, потому регик должен смотреть вбок или назад. Не ночью, но в сумерки, вечер. Привязка не по видео а по времени, регик показывает время, есть регики с уже встроенным GPS, да и если обычный то параллельно писать на навигатор трек, потом смотреть по времени вспышки место по треку.
Ну а днём только глазами высматривать.
А чем камеры в лесу будут питаться расскажите мне пожалуйста 😊
И представляете какие ложняки по датчикам движения в лесу? 😊
Тем же чем и другое автономное оборудование. Батарейки аккумуляторы солнечные панели. К примеру мой сантэк работает летом от четырёх икеевских батареек плюс маленькая панель четыре недели без замены. Карта памяти на 16 гигов, на ней сейчас более тысячи фото. Карту с зимы не менял. В среднем 7-10 фото в день, настроена на три фото за одну сработку. Присылает одно из трёх. Остальные сохраняет. Одно фото весит от 20 до 40 мегабайт. На почту приходит урезанное, 200-300 килобайт. Тариф от краснояйцных "умное устройство" 500 рублей в ГОД. Камеры получше(читай подороже) работают от батареек пару месяцев. Если прицепить дельту то полгода смело.
Где результаты? Может применить детекторы инфракрасного излучения?
Результаты висят в лесу. Несут свою не легкую вахту по выявлению праздно шатающихся тел по охраняемой территории.
к слову о велосипеде. Ваапще не вариант, ладно бы дороги были ровными как асфальт, так нет... колеи, упавшие деревья, трава... не получается смотреть по сторонам совсем, смотришь только на дорогу, что бы не навернуться с вела.
хренов
Ох гля... в звизду этот велосипед... Два часа по лесу покатал по старым дорогам, болит всё... ноги, руки, спина, шея, жопа... Ну оно конечно хорошо, когда под горку, но сцуко в основном наоборот, короче то через павшее дерево его перетащи, то через болото пропри, то в гору, то через старые лесовозные колеи... И всё практически только на самой пониженной... умудохался как бобик...
хреновЧего и следовало ожидать в тех местах 😀.
умудохался как бобик..
А ты на прогулку с ветерком расчитывал? 😊
то наиболее простым мне кажется способ с напарником, у которого есть пнв
Не очень гуд...Всё несколько проще если напарник это собака, а ПНВ или фотик у вас. Собака с радостью пойдёт с вами куда угодно в любое время суток. Её постоянное кружение по лесу будет вызывать сработку камер в то время когда вы не в кадре. Ну и если не прочёсывать гектары сплошняком, а только пройдясь в местах предположительной установки можно обнаружить искомое. Днём-же, капюшон или шляпа с москитной сеткой помогут не выглядеть идиотом в глазах окружающих и замечательно скроют лицо. Зимой ещё проще - балаклава.
PuschistikУ меня их две. И они с охоткой идут в лес, но в лесу они ищут совсем не камеры, и как правило, когда они нужны вон в том месте, они совершенно в другом. Да и собачки у меня приметные...
Собака с радостью пойдёт с вами куда угодно
Нет методов, очевидно... про собак улыбнуло, я вообще не знаю, в какой стороне мой пёс, пока не заработает 😛
Ловушки/камеры разные. Но практически все работают на пассивном инфракрасном датчике движения, то есть фактическое потребление энергии в режиме ожидания очень мало, в теплогляделку обнаружить практически не реально, если камера исправна, то она имеет точно такую же температуру, как и всё вокруг.
Радар-детектор может пищать только во время срабатывания вспышки. Вспышку на камеру видно, но она ооочень короткая. Далее. Всякие антишпионские штучки нихрена не работают в лесу. А те что в принципе могут, стоят как чугунный мост и доступ к ним сильно ограничен (если вы не майор фсб или гру)
Глушилка сотовой связи, вещь хорошая, но не все ловушки отправляют фото сразу, у некоторых есть настройки, которые позволяют отправить фото по прошествии какого то времени после срабатывания. Ну и фото в любом случаи останется в памяти самой ловушки. Тем паче многие ловушки попросту не имеют блока связи, и тупо пишут на карту памяти.
Видеокамера практически бесполезна. Если фотоловушка находится в режиме "видео" то ночью мы увидем на свою камеру светящуюся точку, кою ещё надо умудриться заметить. Если же ловушка стоит в режиме "фото"... заметить вспышку практически невозможно.
вывод: Остаётся только визуальный способ обнаружения, обращаем внимание в характерных местах на близь стоящие деревья. Ибо ловушку надо ставить в принципе на открытое место, чтоб ветки не мельтешили перед камерой.
Советую обратить внимание на это видео (оно не моё, человек озадачился и снял как смог, за что ему огромное спасибо)