Фонарик вышивальщика

sloniki

тут не видел, решил поделиться
http://www.youtube.com/watch?v=2xM5wL2a8n8

Redolgard

Интересная штука, но не в России 😊

Makc k-113

Во многих странах скрытое оружие криминально без вариантов. Даже там, где пистолет можно просто пойти и купить.

Васёк

АРЕС давно уже сделан
и наши собезъянничали - какой-то ПП90 склепали
эргономика на уровне кирпича, чего не скажешь о надёжности
единственный плюс - носить автомат можно в руке и никакая охрана не возбудится на тебя

wo1f

Зачем ВыШивальщику фонарик? По моему настольной ламп достаточно, главное магнит держать под рукой чтобы иглу найти если упадет 😊

sikhar

sloniki
http://www.youtube.com/watch?v=2xM5wL2a8n8
Это не фонарик,Это-идиотизм.Вот на кой хрен(даже выживальщику)в обычной жизни такая мандула? Нормальный человек выберет Глок и простой фонарь.Тот же феникс Г-образный например,удобно и поставить и повесить.Фонарь должен быть Всегда с собой.Оружие-опционально.
Фонарь-чтобы светить(всегда),оружие-чтоб(иногда) струлять 😛:

Gets

а мне понавилось...очень!

zair

sikhar
Нормальный человек выберет Глок и простой фонарь.

Спасибо. Поржал.




HeadShoter

zair

sikhar

Нормальный человек выберет Глок и простой фонарь.

Спасибо. Поржал.



fedorve

sikhar
Вот на кой хрен(даже выживальщику)в обычной жизни такая мандула?

В ролике же ясно об этом говорится.
Собаку выгулять, мусор вынести в темное время суток.
Без фонарика вообще в кармане можно носить всегда.

sikhar

zair
sikhar

Нормальный человек выберет Глок и простой фонарь.

Спасибо. Поржал.


Так и я тоже,т.к. в этой хрене-ресивер от Глока,магазин от Глока,а остальное-раскладные штучки...плюс фонарик 😊.

Разведчик1

http://www.decathlon.ru/kepka-s-podsvetkoj-id_8192701.html
вот самый путевый фонарик "с собакой погулять, мусор вынести", в поход сходить и тд =)

Грозовод 71

Разведчик1
http://www.decathlon.ru/kepka-s-podsvetkoj-id_8192701.html
вот самый путевый фонарик "с собакой погулять, мусор вынести", в поход сходить и тд =)

Есть такая у моего знакомого,полезность такого освещения минимальна,так как ослепляет владельца кепки и впереди освещает на расстоянии до трёх метров. 😛

Грозовод 71

sloniki
тут не видел, решил поделиться
http://www.youtube.com/watch?v=2xM5wL2a8n8

Штучка мне понравилась,но легально её использовать у нас нельзя.

Makc k-113

Банальный китаец "яркий луч", трёхваттник, с разиновой ленточкой, батарейки на затылке. Дёшево и сердито, на десять метров светит, потерять не жалко.

Разведчик1

Грозовод 71
Есть такая у моего знакомого,полезность такого освещения минимальна,так как ослепляет владельца кепки и впереди освещает на расстоянии до трёх метров. 😛
ну я года 2 пользую и меня еще ни разу не ослепило. а то что светит недалеко - дык от нее и не требуется заменять подствольник)))) под ноги посветить когда в ночи по делам отходишь или когда нужен свет в пределах вытянутой руки

Grigoriy1979

https://ru.wikipedia.org/wiki/ПП-90
Из нормальных материалов сделан, в случае чего и у...ть можно.

Андрей_Алекс

sikhar
...Тот же феникс Г-образный...
Подарил родственникам в деревню кучку таких. Через 1.5-2 года у всех поголовно кнопки срабатывают через раз. Нафик такие не нужны.

sikhar

Андрей_Алекс
sikhar

...Тот же феникс Г-образный...


Подарил родственникам в деревню кучку таких. Через 1.5-2 года у всех поголовно кнопки срабатывают через раз. Нафик такие не нужны.


Феникс или подобные?Да не суть,я имел ввиду Любой нормальный свет,который всегда с собой...

Васёк

Grigoriy1979
https://ru.wikipedia.org/wiki/ПП-90
Васёк
и наши собезъянничали - какой-то ПП90 склепали

Андрей_Алекс

sikhar
Феникс или подобные?Да не суть,я имел ввиду Любой нормальный свет,который всегда с собой...
Именно Фениксы. В Суперфонарике акция была какая-то, ну я и затарился)))
Сам ходил с Зеброй, та сломаться не успела, пролюбил)))
А вообще, все эти современные фонари (ну большинство), в нетепличных условиях долго не протянут, поэтому надеяться на единственный фонарь не стоит. Многих знакомых одаривал качественными, фирменными фонарями. Иногда бывают такие поломки, что диву даёшься, как такое могло произойти.
У меня кстати Иглтак Д25А однажды просто отказался работать на минимальном режиме. Их представитель сказал что это невозможно, однако фонарь поменяли)))

Geber

Андрей_Алекс
Многих знакомых одаривал качественными, фирменными фонарями. Иногда бывают такие поломки, что диву даёшься, как такое могло произойти.
Кому как повезет, у меня уже почти 5 лет верой и правдой служит МТЕ Н6-1, и вроде ничего полёт нормальный. Год назад купил Феникс ТК22, вроде тоже порядок.

Андрей_Алекс

Это в тепличных условиях. В том смысле что вы за ним хоть немного, но ухаживаете. Попробуйте полгода-год пользоваться фонарем каждый день, хотя бы по часу. В самых разных условиях, снег, грязь, дождь, влажность, тряска. И при этом никакого ухода, разборка только для замены батарей, никакой смазки, протирания от грязи. Ну то есть вот упал он у вас в лужу и в этот момент батарейка сдохла. Об одежду вытерли (тоже грязную и влажную) и замена батарейки.
Convoy S3, который я лично перебрал, добавил о-рингов, смазки, улучшил теплоотвод и подарил брату, продержался полгода в таких условиях)))
А в условиях ЧС вам не до ухода за фонарем будет.
А так да, у меня Иглак g25c2 хрен знает сколько уже, я его на все вылазки таскаю, и ронял с хорошей высоты сколько раз, топил, мыл под краном и в реке... Только вот дома потом разбираю и чищу как следует. Это все равно тепличные условия. Так любой мало-мальски приличный фонарь долго продержится.
А вот если (не дай бог) наступит тот самый БП, то рассчитывать на фонарь, как единственный источник света не стоит, легче будет пережить его кончину.

Черномор

.

У меня везде и всегда были Армитеки

nikserg

Андрей_Алекс
Попробуйте полгода-год пользоваться фонарем каждый день, хотя бы по часу. В самых разных условиях, снег, грязь, дождь, влажность, тряска. И при этом никакого ухода, разборка только для замены батарей, никакой смазки, протирания от грязи.

"для бытовых нужд". Вы перечислили условия для профессиональной техники.

Последний из могикан

Черномор
У меня везде и всегда были Армитеки

бездуховная компания чем прельстила адепта радикального патриотизма?

Черномор

Последний из могикан

бездуховная компания чем прельстила адепта радикального патриотизма?

Дык разработка фонарей уже много лет ведётся при участии в т.ч. российских инженеров.
И фонари хорошие.

krn/frost

А кстати, у меня в армитеке (партнер) акумуляторы какой-то газ выделили - кнопка включения стала похожа на шарик. С теми же акумами феникс живет нормально. С обычными батарейками армитек живет нормально. В чем прикол ?

Андрей_Алекс

nikserg

"для бытовых нужд". Вы перечислили условия для профессиональной техники.

Ну так "фонарик выживальщика" как бы должен продержаться как миниум столько же, сколько и его хозяин)))
Да и Феникс всегда заявлял для всех своих фонарей неубиваемость, водонепроницаемость и т.д.
Вот что они сами пишут на своём оф. сайте:
"В качестве материалов для корпуса фонарей г-образной формы, производители компании Fenix выбрали сплав алюминия, а также высокопрочный пластик. Такая комбинация позволила им создать действительно надежную оболочку, выдерживающую большие механические нагрузки, стойкую к коррозии. Кроме того, корпус фонарей МС полностью водонепроницаемый (стандарт IPX-8). Осветительные устройства этой серии вполне можно включать под дождем и даже на некоторое время опускать под воду.

Все это делает фонари Fenix МС надежными приборами для активного использования в походных условиях."
Взято отсюда: https://fenix-russia.ru/category/fonari/mc-seriya/

Geber

Мой фонарь после 4 лет использования 😊

Андрей_Алекс

Geber
Мой фонарь после 4 лет использования 😊

Как-то он у вас подозрительно свеж)))
Для сравнения мой Иглтак, который в качестве ЕДЦ используется только пару месяцев, как Зебру пролюбил. До этого лежал дома, брался только на природу, либо ночные работы, когда надо много света.
https://yadi.sk/d/7x3fbxfXkJ5dc

Geber

Андрей_Алекс
Как-то он у вас подозрительно свеж)))
Это просто обьясняется, ну во первых гвозди я им не забивал 😊
А во вторых, я очень аккуратно обращаюсь с техникой, об бетонный пол не роняю, наждачной бумагой не чищу и т.д. Фонарь у меня всё время в рюкзаке носился, немного есть потёртости на короне фонаря, но их почти не видно. В основном я его использовал по прямому назначению подсветить дорогу, ну и на стройке приходилось пользоваться, я им качество шпаклёвки на свет проверяю. В общем если хотите что-бы техника служила долго, нужно просто уважать её, в общем-то и всё 😊
Эта модель фонаря уже снята с производства, на её месте есть похожий внешне фонарь, но с другим более мощным диодом.

Андрей_Алекс

Geber
...В общем если хотите что-бы техника служила долго, нужно просто уважать её, в общем-то и всё 😊

Вооо!!!
А я про что?!
А если настанет тот самый БэПэ, или даже местечковая ЧС на месяц-другой? Сможете ухаживать за фонарём? Я лично-нет. Будут более насущные проблемы.
А потому и фонарь выживальщика может быть любым, при двух условиях:
1) качественный
2) их несколько)))
Как один навернулся, без раздумий убираем в нычку с целью будущего восстановления в спокойных условиях и пользуемся другим.
А там или П кончится, или фонари уже нечем питать будет.

FaceGrabber

Фонарик выживальщика-в первую очередь налобник.Потому что свободные руки ни в какой ситуации не лишние.А оружейный фонарь должен жить на оружии.

Geber

Андрей_Алекс
А если настанет тот самый БэПэ, или даже местечковая ЧС на месяц-другой? Сможете ухаживать за фонарём? Я лично-нет. Будут более насущные проблемы.
Без понятия, но у меня вся техника что есть, вся как новенькая, хоть и не первый год служит 😊 При БП хто знает, может и придётся фонарём гвозди забивать и не только))) а то что у выживальщика должно быть несколько фонарей тут согласен, фонарей много не бывает как и ножей 😊

Geber

FaceGrabber
Фонарик выживальщика-в первую очередь налобник.Потому что свободные руки ни в какой ситуации не лишние.
Вот не поверите, сколько лет себя помню но мне налобник так и не понадобился, не было в нём нужды, в общем это дело привычки.

FaceGrabber

Вот не поверите, сколько лет себя помню но мне налобник так и не понадобился, не было в нём нужды, в общем это дело привычки.
#36

P.M.
Ц

Дрова пробовали с ручным фонарём в ночном лесу рубить?

Geber

FaceGrabber
Дрова пробовали с ручным фонарём в ночном лесу рубить?
Естественно пробовал, положил рядом на рюкзак, направил в нужное место и рубишь спокойно, так несколько раз дрова рубил, и всё норм.

FaceGrabber


Естественно пробовал, положил рядом на рюкзак, направил в нужное место и рубишь спокойно, так несколько раз дрова рубил, и всё норм.
#38

P.M. Ц

Ну да, а если надо переместиться, то надо тащить рюкзак,очень удобно.А уж как нарубленое удобно к костру подтаскивать.

Geber

FaceGrabber
Ну да, а если надо переместиться, то надо тащить рюкзак,очень удобно.А уж как нарубленое удобно к костру подтаскивать.
Всё дело в практике, кто-то привык в этих случаях налобником пользоваться, а мне вот ручной фонарь выручает во всех случаях. Если надо переместиться, то фонарь такой мощности как прожектор светит в лесу, остаётся только направить в нужное место и можно спокойно перемещаться куда угодно на дальность свечения луча, а дальность луча я вам скажу не хилая.

FaceGrabber

Мощность фонаря-отдельная тема.Налобники тоже бывают ещё те прожектора. А вот бежать по лесу, тащить при этом что то в руках, и при этом не спотыкаться тут ручной фонарь отдыхает.А насчёт практики-с практикой можно и со свечкой бегать.Только неудобно.

Lis-biker

налобник, не яркий, максимально долго работающий

Geber

FaceGrabber
А насчёт практики-с практикой можно и со свечкой бегать.Только неудобно.
Ну так я про это и говорю. А при переноски дров мне помогает обычный ремень, перехватил дрова ремнём, стянул и спокойно несёшь. В одной руке дрова в другой фонарь, очень даже удобно.

Geber

Lis-biker
налобник, не яркий, максимально долго работающий
Так в обычном ручном тактическом фонаре, на минимальном режиме фонарь может светить несколько дней.

Lis-biker

не не, мухи отдельно котлеты отдельно, руки должны быть свободными, на оружии у меня другой фонарь.

Geber

Lis-biker
не не, мухи отдельно котлеты отдельно, руки должны быть свободными, на оружии у меня другой фонарь.
Ну как скажете, в ручном фонаре для этого предусмотрена клипса, если уж так важно что-бы руки были свободны, можно специальный бандаж для ношения фонаря на голове прикупить, и будет вам счастье, дешево и сердито, если есть желание то можно и самому такой сделать за копейки 😊

Lis-biker

http://www.smedvedem.ru/pages/507/1254
Длительность 2 x LED: более 400 часов есть у меня такой, 2 диода светят недалеко.. но время работы...

FaceGrabber

Ну так я про это и говорю.
А я говорю про то что ручной фонарь уменьшает возможности.Можно к этому привыкунуть, но это факт.

Lis-biker

есть ещё в икеа фонарик на одной АА очень долго светит





когда снимаеш кожух, получается свечка.

Geber

FaceGrabber
А я говорю про то что ручной фонарь уменьшает возможности.Можно к этому привыкунуть, но это факт.
Однозначно привыкнуть можно, у меня есть возможность купить хороший дорогой налобный фонарь, но подумав я всё-же не стал его брать, ибо я понял что он у меня будет лежать без дела, а я как бы не любитель что-бы купленные вещи без дела валялись.

Lis-biker

а у меня много разных, налобник- рулит, потому как руки свободны.

merkava

Lis-biker
налобник- рулит, потому как руки свободны.
Ну например такой 😊:

А вообще налобники/ручные-это просто дело личного удобства...

FaceGrabber

А вообще налобники/ручные-это просто дело личного удобства...
Не удобства а количества возможностей.Приведенный фонарь- да, ответ на вопрос.Но опятьже, нам нужен налобный фонарь, в первую очередь.Если у нас ручной фонарь могёт как налобный-хорошо.Не могёт, ищите другой.

Бродяжник

знаете, на самом деле с фонариком "не все так очевидно".
Потому что если подходить с точки зрения удобства пользования - фонарик не должен занимать руку. А значит напрашивается налобный.
А с точки зрения маскировки и малозаметности, а для вопросов выживания еще неизвестно что важнее, скрытность и или возможность передвигаться ночью - то фонарик надо опускать максимально ниже к земле.
Т.е. куда то в район пояса или еще ниже, в идеале вообще ниже уровня колен.

Lis-biker

Бродяжник
ниже уровня колен.
не поможет, ночью, после того как глаза привыкнут, видно вообще любой источник света, и видно далеко, а в пнв так вообще..

Бродяжник

Lis-biker
не поможет, ночью, после того как глаза привыкнут, видно вообще любой источник света, и видно далеко, а в пнв так вообще..
Спорите с очевидными вещами, ретиво критикуя азы базовых правил маскировки.

Если рассматривать ситуацию в турпоходе - налобник. Да и то с большой натяжкой, потому что излишне светится по ночам даже в мирное время не стоит. Мало ли кого принесет на свет.

Если во времена оны, когда обстановка вокруг и вовсе не контролируется - лучше уж ровно сидеть на одном месте, чем нарваться на группу любителей поживиться чужим барахлом, пришедшим на свет фонаря. Или запах дыма.

Lis-biker

Бродяжник
Спорите с очевидными вещами
да нет.. я просто ночью в страйкбол играл, там не то что фонарик, там нидай бог подсветка на рации засветится.. даже через подсумок..

Бродяжник

Lis-biker
да нет.. я просто ночью в страйкбол играл, там не то что фонарик, там нидай бог подсветка на рации засветится.. даже через подсумок..
И из этого вы сделали вывод, что нет разницы для наблюдателя ночью за пару километров, где находится источник света, на высоте в два метра (ну хорошо, метр восемьдесят) или на высоте колен или пояса? А если наблюдателем и и фонариком подлесок из малинника или папортников? Или банальные сугробы, бурелом, развалины и нет ни каких двух километров а не больше ста метров?

Я же говорю, что пытаетесь опровергнуть базовые основы правил маскировки.

FaceGrabber

А в чём проблема то? Если уж ситуация требует, налобник можно испльзовать как ручной фонарь.Его можно вообще, на колено прицепить, и так ходить, если уж на то пошло.
И кстати, тут предыдуший оратор говорил как он дрова рубил освещая поле деятельности положенным на рюкзак фонарём.Вот это палево так палево, тебя могут рассмотреть во всех подробностях со стороны, не просто фонарик по лесу двигается.

Бродяжник

FaceGrabber
А в чём проблема то? Если уж ситуация требует, налобник можно испльзовать как ручной фонарь.Его можно вообще, на колено прицепить, и так ходить, если уж на то пошло.
И кстати, тут предыдуший оратор говорил как он дрова рубил освещая поле деятельности положенным на рюкзак фонарём.Вот это палево так палево, тебя могут рассмотреть во всех подробностях со стороны, не просто фонарик по лесу двигается.
На колено не так просто его прицепить. Его же там так мотылять будет, что не приведи г-сподь.

Поэтому получается, что, если по уму, это должна быть штуковина, которая штатно может быть:
-закреплена на голове
-закреплена на поясе (хотелось бы ниже, но не получится)
-использована в качестве станционарного светильника, как широко-, так и узконаправленного
-использована в качестве ручного фонарика.
Иметь либо светофильтр, либо еще и красный свет. Для светодиодного, конечно, еще один светодиод красного цвета.

Вот как то так.

Lis-biker

ну хорошо.. будет он на поясе гения маскировки.. ветки которые в лицо тычат как видеть? прежде чем порть чуш с дивана, надо по лесу погулять, ночью.
а вот красный фильтр или диод штука полезная, позволяет сохранять ночное зрение.

Бродяжник

Lis-biker
ну хорошо.. будет он на поясе гения маскировки.. ветки коорые в лицо тычат как видеть? прежде чем порть чуш с дивана, надо по лесу погулять, ночью.
а вот красный фильтр штука полезная.
Ветки видно за счет рассеивания светового потока вблизи прекрасно.

А вот какой интерес преследует гешефтмахер, рассказывающий, что "настоящий выживальщик должен носить у себя на голове рождественскую елку" - это еще большой вопрос.

Lis-biker

FaceGrabber

На колено не так просто его прицепить. Его же там так мотылять будет, что не приведи г-сподь.
Тикка нормально на колено цепляется.Только что попробовал.Ещё и угол освещения регулируется,прямо под ноги или вперёд.Красный диод в ней тоже есть.

kpoxa enot

фонарик вещь нужная.у меня вот зимой часто провода от снега обрывает.так фонарик нужен каждому в семье. гараж, погреб, чердак-везде фонарь нужен.

Разведчик1

если хочется маскироваться ночью свет вообще лучше не включать=) нигде. очевидно же вроде))))

Бродяжник

Разведчик1
если хочется маскироваться ночью свет вообще лучше не включать=) нигде. очевидно же вроде))))
Очень хорошо.
Но если требуется идти, нельзя без света но требуется минимально снизить заметность для стороннего наблюдателя то что надо делать?


SSDD

надо в поиск
Да не, не может быть... Обсуждали разве? 😊
Набаштанник и красный свет, но не светить им, "как дурак", а по необходимости.

Mahombra

SSDD
не, не может быть... Обсуждали разве?
Да что тут обсуждать? Самый незаметный свет - синий 😊

tazuja

ужас...
многие диванники чтоль...
для гуляния феникс лд 20, для поиска эра мелкая, наименование стёрлось, не скажу.
фильтра самодельные....
красный, синий, и закопченный стёкла

SSDD

Самый незаметный свет - синий
Тьфу, гадость.

Красный!

tazuja

красный глаза не гадит в ночном зрении
иль не засирает...
окулисты точнее скажут

Mahombra

SSDD
Тьфу, гадость.
Красный!
Забацаем, так, кратенько, страничек на пятнадцать? 😊

tazuja

Mahombra
Забацаем, так, кратенько, страничек на пятнадцать? 😊

поехали

SSDD

страничек на пятнадцать?
Не, хватит 😛

tazuja

SSDD
Не, хватит 😛

зря, я умные посты хотел увидеть...
если для тебя он знаком, то не факт, что другие человеки обменяются подъёжками, и придут к консенсуесу...

Бродяжник

Mahombra
Да что тут обсуждать? Самый незаметный свет - синий 😊
отличный совет. Не иначе вы были советчиками у французов, которые перед второй мировой выбрали синий свет в качестве светомаскировочного.

Адрес скажите, благодарственная посылка от всех летчиков Люфтваффе до сих пор дожидается своего владельца.

SSDD

умные посты хотел увидеть...
В поиске есть 😛

Если вкратце - в восприятии красного цвета человеком в глазу участвует только один тип цветовых рецепторов из трёх - "колбочки", чувствительные конкретно к этому цвету.
Синий цвет "видят" и "колбочки", чувствительные к синему цвету, частично - к зелёному, и очень чувствительны к нему "палочки", участвующие в ночном зрении.
Т.О., использование синего цвета напрочь сажает ночное зрение - и при его отключении глазу приходится привыкать к темноте заново.
Использование красного - нет, ибо работают другие рецепторы с непересекающейся чувствительностью.

Но - применение синего цвета имеет свой смысл. Более коротковолновое излучение лучше поглощается атмосферой, поэтому мы и видим красное солнце на закате - путь лучей в атмосфере больше, плюс пыль и т.п.
Соответственно, на больших расстояниях более коротковолновый источник света будет видно хуже.

Однако у человеческого глаза чувствительность к коротковолновой части видимого спектра, как уже говорил, выше, поэтому, для получения нужного эффекта необходимы
а) много меньшая яркость синей лампочки
б) большие расстояния до источника, что имеет смысл в авиации и на, допустим, флоте.
Синий той же яркости видно лучше белого - факт.
Французы так и подкабанились, кстати.

Кстати, после того самого выяснения каноничности, занявшего пару десятков страниц, не единожды обращал внимание на наблюдаемость удалённых источников света. Далёкие, метров с пятьсот- с километр, энергосберегайки (лампы с нейтральной или холодной цветовой температурой) видно много лучше, чем лампы накаливания.

Энергосберегайка наблюдается "яркой точкой", "колючей", что ли, за неё глаз цепляется сразу и уже не отпускает. Лампа накаливания - источник более "размазанный", наверное (не знаю как объяснить...) Если не приглядываться - вполне можно мазнуть глазом мимо, не заметив.
И естественно я не бегал и не выяснял ни мощностей ламп, ни их типов - это только догадки.

tazuja

красиво расписано, но синий свет- зло
ну не удобно с синим фонарём.., глаза мылит...

Трофель

Вроде не было...У самоделкиных..тока без фонаря.

ЧебурашкО

Есть у товарища фонарь,всем хорош,светит ярко,воду не пропускает,качество тоже супер.Питается от двух аккумов 18650.Планировал он вылазку недельную,с ночными рыбалками на острове.
Я- И сколько часов за ночь использовать фонарик сей планируешь?
Он- 4-5 часов в сутки.
Я- А аккумов у фонаря на сколько хватает?
Он- Часа два на максимальном,на среднем часа 3-4 протянуть должен.
Я- Заряжать аккумы чем будешь? Генератор будет?
Он- (Молчание...) Генератора не будет,надо бы ещё аккумов купить...
Я- 10 штук надо тогда как минимум,при средней цене 500р выходит 5000р.
Он- (Молчание...) Дааа... Надо что то другое придумывать...

Теперь вопрос.Нахрена нужен такой фонарь если дело касается ограниченности в материальной базе???

Для меня,самые удобные фонари это те,которые питаются от батареек формата АА и ААА. Они компактны,достаточно ярко светят,питаться могут не только от батареек но и аккумуляторов,цена аккумов и батареек не велика,сроки хранения у батареек большие и можно иметь их большой запас.Так же,батарейки этих форматов имеются практически в любом магазине.Избыточная мощность фонаря в 99% случаев не требуется,так что ей можно смело пожертвовать.

Бродяжник

ЧебурашкО
Есть у товарища фонарь,всем хорош,светит ярко,воду не пропускает,качество тоже супер.Питается от двух аккумов 18650
Не совсем понятно как связана мощность фонаря с потреблением.
Если речь идет о мощных светодиодах - то там предел диапазона регулировки яркости зависит только от системы питания светодиода. В каких пределах система может крутить ток. При этом фактически ток потребления линейно и прямо зависим от яркости во всем диапазоне. И даже больше, у них КПД должно падать к верхней границе яркости.

Если речь идет о трехцветных светодиодах, где белый свет формируется за счет смешения триады RGB, там все конечно сложнее из за того, что ВАХ светодиодов разной длинны волны не идентичен и поэтому белый свет они дают в узком диапазоне яркости. Но мощных комплиментарников и не встречается, их просто не существует, поэтому и обсуждать тут нечего.

Так что как бы надо просто контроллер выбирать такой, что бы он мог давать от трех люмен до максимума. И тогда время работы фонаря будет от 150 часов на минимуме до тех самых 3-4 на максимуме.

Поэтому если уж говорить всерьез - фонарик в себе должен нести два отдельных источника света. Это люминофорный светодиод для рабочей яркости и красный светодиод для упоротого экономия энергии. Потому что ВНЕЗАПНО(с) красный светодиод имеет наивысший КПД среди всех полупроводниковых источников света видимого диапазона.

Причем мерзость любых светодиодных источников белого света, что они ВСЕ в своем составе имеют ярковыраженный пик на 450 нанометрах. Тот самый синий, спаливший французов. Поэтому с точки зрения маскировки лампа накаливания ВЫГОДНЕЕ чем светодиод. А вот с точки зрения применения в боевой обстановке - выгоднее светодиод.

Max-Rite

ЧебурашкО
Я- И сколько часов за ночь использовать фонарик сей планируешь?
Он- 4-5 часов в сутки.

Но ведь это очень нетипичное применение фонаря. Зачем так много света? Газеты в лесу читать?

Geber

ЧебурашкО
Теперь вопрос.Нахрена нужен такой фонарь если дело касается ограниченности в материальной базе???

ЧебурашкО
Для меня,самые удобные фонари это те,которые питаются от батареек формата АА и ААА. Они
Нафиг ваши форматы куда подальше, у меня фотик работает на таком формате батарей, так я уже задолбался выкидывать деньги на эти батарейки, огромный минус что быстро садятся и стоят кстати не так уж и дешево. За эти деньги что я потратил на эти АА можно было купить несколько крутых аккумов формата 18650. Да и работает техника на 18650 гораздо-гораздо дольше, уж поверьте моему опыту. Кто хорошо умеет считать, тот конечно знает что 18650 намного круче АА-ААА и прочей ерунды.

tazuja

Geber
Нафиг ваши форматы куда подальше, у меня фотик работает на таком формате батарей, так я уже задолбался выкидывать деньги на эти батарейки, огромный минус что быстро садятся и стоят кстати не так уж и дешево. За эти деньги что я потратил на эти АА можно было купить несколько крутых аккумов формата 18650. Да и работает техника на 18650 гораздо-гораздо дольше, уж поверьте моему опыту. Кто хорошо умеет считать, тот конечно знает что 18650 намного круче АА-ААА и прочей ерунды.

а как вы их заряжаете в поле?
мне проще сотню икеевских купить АА,цена вопроса меньше тысячи, и выбрасывать их по разряжению.
давно всю снарягу на АА перевёл.
фонарики, прицел, ночник...

Surov Bober

Я

Geber
задолбался выкидывать деньги на эти батарейки, огромный минус что быстро садятся и стоят кстати не так уж и дешево

что мешает купить аккумулятор АА формата с реальной емкостью 2500 мАч?

tazuja

Surov Bober
Я

что мешает купить аккумулятор АА формата с реальной емкостью 2500 мАч?

18650 более энергоёмкий, в отличии от АА, но и тяжелей.
на недельку- другую- удобнее, на полгодика- не алё..

Surov Bober

Емкость 18650 от 2600 мАч до 3400, АА формат энелупы - 2500 мАч
Хотя, подозреваю, это не единственный показатель, кто в теме, просветите простыми словами.

LuberSPB

какой смысл сравнивать разные фонари под разные задачи? хотя тут в соседней ветке вовсю пистолет с алебардой сравнивают)
основным у меня фонарь на одной АА. аккумы не пользую, лень. дюрасела хватает на пару месяцев.
дополнительным в качестве оружейного и поисковика идет на 18650. берется с собой в случае возможности возникновения озвученных задач.

Грозовод 71

Для применения в городских условиях и для защиты от собак фонарь нужен от 500люмен.А чем он питается для меня без разницы ношу сейчас этот.

Когда надоедает,то этот.

Для противодействия зрения собачьего нужны фонари от 500 люмен и выше.

tazuja

Против собак голоса хватает, вы о чём?
Если вас стая будет атаковать, никакой фонарик не поможет.
Пусть даже прожектор...
посмотрел профиль... 44 года, может и я неправ в чём то....
но по поводу собак и света- сомнительно очень

Грозовод 71

tazuja
Против собак голоса хватает, вы о чём?
Если вас стая будет атаковать, никакой фонарик не поможет.
Пусть даже прожектор...

В любой стае атакует сначала вожак,обычно сучка.Или вы не в курсе.
А фонарик мой меня спасал уже дважды.
Живите в сегодняшнем времени. 😀

tazuja

Грозовод 71

В любой стае атакует сначала вожак,обычно сучка.Или вы не в курсе.
А фонарик мой меня спасал уже дважды.
Живите в сегодняшнем времени. 😀

та живу в сегодняшним....
с утра, кобеля соседского бортанул, когда он к моей сучке нёсся.
породы- немецкие овчарки, почти четыре года и ей и ему

Грозовод 71

tazuja

та живу в сегодняшним....
с утра, кобеля соседского бортанул, когда он к моей сучке нёсся.
породы- немецкие овчарки, почти четыре года и ей и ему

Чушь не гоните,вы опишите воздействие фонаря мощностью более 500 люмен,для правдивости. 😛Сам имею алабая.

tazuja

Грозовод 71

Чушь не гоните,вы опишите воздействие фонаря мощностью более 500 люмен,для правдивости. 😛Сам имею алабая.

у меня нет такого... 225 люмен самый мощный вроде. феникс лд 20

HARON

Geber
Нафиг ваши форматы куда подальше, у меня фотик работает на таком формате батарей, так я уже задолбался выкидывать деньги на эти батарейки, огромный минус что быстро садятся и стоят кстати не так уж и дешево. За эти деньги что я потратил на эти АА можно было купить несколько крутых аккумов формата 18650. Да и работает техника на 18650 гораздо-гораздо дольше, уж поверьте моему опыту. Кто хорошо умеет считать, тот конечно знает что 18650 намного круче АА-ААА и прочей ерунды.

Аа и ааа хорошие форматы. В пульт телевизора. Фонарь должен быть на 18650.

SSDD

для защиты от собак фонарь нужен от 500люмен.
Ещё как... Помню, повесил се парочку прожекторов галогенных через датчик движения подключённых, дык запарился собачьи трупы по утрам в кусты оттаскивать. Мементо в море, йопта!
Мелких аж на куски рвало, бывало.
Соседи кляузничать стали "за жестокое обращение", участковый приходил... Снял всё нафиг в итоге, нуево.

Кстати, а если в фонаре, к примеру, 499 люмен будет - эффект будет или нет? почему интересуюсь - пока ни одной собаки с люксметром или экспонометром не видел. Откуда они узнают???

фонарик мой меня спасал
А меня не спас однажды. Съели в итоге.

SSDD

Фонарь должен быть на 18650.
А ещё он должен включаться со звуком "вззиижжжжщщщ" и вот так вот делать "врууумм, врууммм", когда им из стороны в сторону машешь.
Ото правильный фонарег, ога.

tazuja

SSDD
А ещё он должен включаться со звуком "вззиижжжжщщщ" и вот так вот делать "врууумм, врууммм", когда им из стороны в сторону машешь.
Ото правильный фонарег, ога.

красава....

isedorov

Батарейки конечно АА и ААА неплохо,но я давно уже пользуюсь аккумами размера ААА, и вполне доволен. При длительных бродилках беру с собою в запас пару-тройку комплектов в запас, и меняю по мере надобности. А постоянно покупать батарейки, ну их, не напасёшься. Аккумы держатся намного дольше батареек. Лучше конечно когда три ААА можно заменить на один аккум 18650 или подобный, тогда вообще будет кучеряво.
Кстати, фотик у меня тоже на аккумуляторе а не на батарейках, только аккум родной, маленький плоский, и пришлось выписывать к нему ещё пару запасных, зато теперь такого запаса хватает надолго.

tazuja

isedorov
Батарейки конечно АА и ААА неплохо,но я давно уже пользуюсь аккумами размера ААА, и вполне доволен. При длительных бродилках беру с собою в запас пару-тройку комплектов в запас, и меняю по мере надобности. А постоянно покупать батарейки, ну их, не напасёшься. Аккумы держатся намного дольше батареек. Лучше конечно когда три ААА можно заменить на один аккум 18650 или подобный, тогда вообще будет кучеряво.
Кстати, фотик у меня тоже на аккумуляторе а не на батарейках, только аккум родной, маленький плоский, и пришлось выписывать к нему ещё пару запасных, зато теперь такого запаса хватает надолго.

так у тебя, насколько понял, выходы максимум на неделю- две...

Грозовод 71

tazuja

у меня нет такого... 225 люмен самый мощный вроде. феникс лд 20

Ну и посмешили всех. 😲

tazuja

Грозовод 71

Очередная чушь,я описываю то с чем сталкивался. 😲

хорошо- с чем вы сталкивались?

Грозовод 71

HARON
Фонарь должен быть на 18650.

В городских условиях без разницы.

Грозовод 71

isedorov
Батарейки конечно АА и ААА неплохо,но я давно уже пользуюсь аккумами размера ААА, и вполне доволен. При длительных бродилках беру с собою в запас пару-тройку комплектов в запас, и меняю по мере надобности. А постоянно покупать батарейки, ну их, не напасёшься. Аккумы держатся намного дольше батареек. Лучше конечно когда три ААА можно заменить на один аккум 18650 или подобный, тогда вообще будет кучеряво.
Кстати, фотик у меня тоже на аккумуляторе а не на батарейках, только аккум родной, маленький плоский, и пришлось выписывать к нему ещё пару запасных, зато теперь такого запаса хватает надолго.

С собой ношу всегда два фонаря. 😛

isedorov

tazuja

так у тебя, насколько понял, выходы максимум на неделю- две...

Ну в основном да, но бывало и больше. Пока этого достаточно, щас от хозяйства надолго не оторвёшься. Тут недавно съездил на 5 дней, так на нашем отшибе транформатор сгорел, весь околоток почти 4 дня сидел без электричества. Когда приехал, жена была на грани паники, живность воды просит, а насосы без электричества воду не качают...
Но это уже другая тема.

tazuja

Когда приехал, жена была на грани паники
очуметь...

SSDD

с чем вы сталкивались?
Собаки, типа, тикают от яркого света литиевого мегобластыря.
И нет - от любого другого, даже много более яркого. (это то, с чем уже я сам сталкивался)

Вообще, в таких темах можно много забавного прочитать - в прошлой подобной одному из участников было вообще никак дров не нарубить без света девятисотлюменного фонаря, а тут вон им уже практически диких зверей укрощают.
Вангую, что лет через десять, когда диодники ещё мощнее станут, а элементы питания ёмче, будет считаться "каноничным" фонарь, от которого прикурить можно будет. И ему тоже "незаменимую" тактику применения придумают.

tazuja

SSDD
Собаки, типа, тикают от яркого света литиевого мегобластыря.
И нет - от любого другого, даже много более яркого. (это то, с чем уже я сам сталкивался)

Вообще, в таких темах можно много забавного прочитать - в прошлой подобной одному из участников было вообще никак дров не нарубить без света девятисотлюменного фонаря, а тут вон им уже практически диких зверей укрощают.
Вангую, что лет через десять, когда диодники ещё мощнее станут, а элементы питания ёмче, будет считаться "каноничным" фонарь, от которого прикурить можно будет. И ему тоже "незаменимую" тактику применения придумают.
И тоже

та я сам удивился посту паренька...
сильно удивился...

Грозовод 71

tazuja

хорошо- с чем вы сталкивались?

С нападением от одной до трёх собак бродячих.

tazuja

Грозовод 71

Сам двух сыновей содержу,а фондам не верю. 😀

поздравляю с сыновьями, а про стаю- подробней пжалста...

SSDD

В городских условиях без разницы.
кокразтыке наоборот.
В городских условиях надо бы чего поярче - ибо глаз к темноте не привыкший.
За городом - минималки, 5-10лм., более чем достаточно. Да и выше вон уже говорили - вредно оно, в неведомые гребеня среди ночи прожектором светить бездумно. Мало ли кто на свист свет придёт. И зачем.

isedorov

Грозовод 71

С собой ношу всегда два фонаря. 😛

В городе, да и в деревне тоже, вполне достаточно и зажигалки с фонариком. И присветить где надо, и поджечь при необходимости.
А таскать кучу всего крайне необходимого, или карманов на штанах не хватит, или сами штаны потерять можно. А ради всего необходимого носить при себе ещё и барсетку, увольте, предпочитаю всегда иметь руки свободными.

tazuja

Грозовод 71

С нападением от одной до трёх собак бродячих.

три шавки?... писец....
понял бы от шести до пятнадцати...

isedorov

Грозовод 71

Бабы то тут при чём?
Моя супруга вытащила однажды ударник из моей Грозы,а когда я узнал обяснила это скудностью семейного бюджета.Типа на адвоката потратиться бы пришлось если бы применил.Порекомендовала носить больше разных ГБ. 😀

Так это, читать внимательнее надо...
А к моему оружию жена не лезет, у неё свой заряженный ствол под рукой всегда стоит, на всяк случай. Она им умеет правильно пользоваться, уже не одну бродячую псюху пристрелила. Фонарём правда отгонять не пробовала, как-то ей это и голову не приходило... тем более если есть ствол.

alex9999

Опять шутите?В городских условиях ваши фантазии не реальны.


Как раз фантазируете вы.... Я живу в городе полумиллионнике в центральном округе, так вот по весне по утрам по улице и двору часто бегают блоховозы небольшими стаями в среднем от 6 - 8 и до 12.... Причем достаточно крупные и агрессивные.

Surov Bober

У меня фонарь ок 900 люмен, строб на собаку не действует
Сейчас на кошке попробовал, ноль реакции

Бродяжник

tazuja
Против собак голоса хватает, вы о чём?
но по поводу собак и света- сомнительно очень
примерно так же как и голосом сомнительно.

Для того, что бы огрести проблем выше крыши хватит и одной собачки.

ferge

Хочу добавить, что фонарь для использования в сложных условиях не должен иметь управление поворотами головы или магнитных колец. Прорезиненной кнопкой на торце, а даже лучше плоской на голове. Это про ручные. Потому что раз уронил свой мега навороченный Nitecore SRT3 в песок, и потом долго долго вычищал из-под кольца. Хрустело ужасно. Для профф использования в сложных условиях можно, мне кажется дополнительно места в которых соединяется, одевать резиновое кольцо сверху от камер велосипеда. Колхоз, но зато грязь не попадает на резьбу.

Даже в БП надо ухаживать за техникой, уж солидола найти смазать резьбу можно, иначе результат будет предсказуем даже для самой прочной техники.
Лично мой выбор для БП основного фонаря - налобник.

Грозовод 71

Surov Bober
У меня фонарь ок 900 люмен, строб на собаку не действует
Сейчас на кошке попробовал, ноль реакции

Забудьте про СТРОБ.Только прямой мощный в глаза.

Грозовод 71

alex9999


Как раз фантазируете вы.... Я живу в городе полумиллионнике в центральном округе, так вот по весне по утрам по улице и двору часто бегают блоховозы небольшими стаями в среднем от 6 - 8 и до 12.... Причем достаточно крупные и агрессивные.

Для больших стай только аэрозольник от ТЕХКРИМ Факел-2.

Mahombra

Бродяжник
отличный совет. Не иначе вы были советчиками у французов, которые перед второй мировой выбрали синий свет в качестве светомаскировочного.
Адрес скажите, благодарственная посылка от всех летчиков Люфтваффе до сих пор дожидается своего владельца.
Забавно видеть, когда человек, явно не читатель, пытается высказаться по вопросу, который съеден и высран. Особенно забавно, когда такому господину недоступна ирония, высказываемая людьми в теме. 😊

SSDD вел довольно активную беседу с достаточно квалифицированным оппонентом по поводу длины волны фонарика. Не читать такие дискуссии - обкрадывать себя.

SSDD, дайте ссыль писателю, пожалуйста. 😊

Geber

аккумы 18650 очень даже хорошо заряжаются в полевых условиях с помощью автономной солнечной панели, проблемы в этом нет. А вот выкидывать бабки на батарейки АА формата считаю глупостью, да и аккумы такого формата то ещё говно. В моём фонаре сейчас стоит аккум 18650 на 3400 Ма/ч, раз зарядил и хожу уже с ним месяц, 6 дней в неделю приходится ходить по темени через пустырь поросший бурьяном примерно 1,5км. На путь примерно уходит 20 минут, фонарь включён на среднем режиме, и аккум пока не собирается садится. Вот сколько бы мне уже пришлось поменять батареек формата АА? Я думаю что достаточно что-бы навсегда про них забыть и больше нигде не использовать.

Бродяжник

Geber
аккумы 18650 очень даже хорошо заряжаются в полевых условиях с помощью автономной солнечной панели,
В конце то концов в долгую автономку не идут пешком. Или идут, но уже с тележкой. Или плывут. Или летят. Равно как и на рыбалку на неделю.

А в такой ситуации с собой можно взять либо солнечную батарею, либо маленький ветряк, либо тупо аккумулятор от Камаза. Или "отвод" от динамо подвесного мотора.
Последнее так и вовсе "секрет полишинеля". И чуть ли не обязательная доработка любого подвесного мотора. Если конечно штатно уже не стоят катушки под маховиком и выпрямитель.

Geber

Бродяжник
В конце то концов в долгую автономку не идут пешком. Или идут, но уже с тележкой. Или плывут. Или летят.
А в такой ситуации с собой можно взять либо солнечную батарею, либо маленький ветряк, либо тупо аккумулятор от Камаза.
Одного аккума 18650 с нормальной ёмкостью хватит на месяц, так что брать с собой солнечную панель и не нужно, если уходить на пару месяцев, тогда смысл есть.

nikserg

Бродяжник
В конце то концов в долгую автономку не идут пешком.
долгая - это сколько? 50сут хватит?

Бродяжник

Geber
Одного аккума 18650 с нормальной ёмкостью хватит на месяц, так что брать с собой солнечную панель и не нужно, если уходить на пару месяцев, тогда смысл есть.
Ну, если у вас из электричества "на борту" только фонарик - тогда да. Смысла нет ни какого.

Кроме того надо все таки реально смотреть на вещи. Что существование в условиях дикой природы, что рыбалка или охота в любом случае предполагает наличие базового лагеря.
Туризм мы опустим, потому что косплей, в любой его форме, в том числе и выживальческой, к термину "здравомыслие" не относится просто по определению.

А наличие базового лагеря уже предполагает возможность установку ветряка из подручных материалов и принесенного с собой полиэтилена и полукилограммового динамо-мотора от велосипеда.

Грозовод 71

Geber
Одного аккума 18650 с нормальной ёмкостью хватит на месяц

Вы в каких условиях собираетесь выживать?Аккумулятора при БП хватит максимум на неделю,если нет других источников света. 😀

Mahombra

Бродяжник
В конце то концов в долгую автономку не идут пешком

Поход Вервольфа "от моря до моря"? Не, не слышал 😊

Андрей_Алекс

ЧебурашкО
Есть у товарища фонарь,всем хорош,светит ярко,воду не пропускает,качество тоже супер.Питается от двух аккумов 18650.Планировал он вылазку недельную,с ночными рыбалками на острове.
Я- И сколько часов за ночь использовать фонарик сей планируешь?
Он- 4-5 часов в сутки.
Я- А аккумов у фонаря на сколько хватает?
Он- Часа два на максимальном,на среднем часа 3-4 протянуть должен.
Я- Заряжать аккумы чем будешь? Генератор будет?
Он- (Молчание...) Генератора не будет,надо бы ещё аккумов купить...
Я- 10 штук надо тогда как минимум,при средней цене 500р выходит 5000р.
Он- (Молчание...) Дааа... Надо что то другое придумывать...

Теперь вопрос.Нахрена нужен такой фонарь если дело касается ограниченности в материальной базе???

Для меня,самые удобные фонари это те,которые питаются от батареек формата АА и ААА. Они компактны,достаточно ярко светят,питаться могут не только от батареек но и аккумуляторов,цена аккумов и батареек не велика,сроки хранения у батареек большие и можно иметь их большой запас.Так же,батарейки этих форматов имеются практически в любом магазине.Избыточная мощность фонаря в 99% случаев не требуется,так что ей можно смело пожертвовать.

А нафига гонять фонарь на природе, где совершенно нет посторонней засветки на пределе яркости? Это типа юношеский максимализм у приятеля?
Мне кажется на природе люмен 100-150 вполне достаточно для комфортного передвижения-нахождения в палатке.
А теперь внимание. Сколько продержится ваш фонарь на АА в таком режиме?
Мой Иглтак на 1(одном) 18650 при яркости 88 люмен (около сотни со светидиода) светит 18 часов.
При яркости 7 люмен (вполне достаточно посидеть в палатке, чай погонять или еще что) его хватает на 122ч50мин.
При использовании 5 часов в сутки фонаря с одним вставленным и одним запасным аккумулятором хватит на 7 дней, и еще пару дней дожигать в минимальном режиме.
Сколько вам понадобится ААшек для такой энергоемкости?
Давайте прикинем?
Для сравнения возьмем фонарь той же фирмы, Иглтак D25A.
самая яркая модификация на максиуме выдает 85 люмен и светит 2,5 часа. Для 18 часов свечения вам нужно будет 7,2 батареек формата АА. Вместо 2х 18650, которые мне хватит на недельный выход, вам придется взять 15 батареек АА.
Кстати, а вы в курсе что 1 акк18650 весит как 2 пальчиковых батарейки (46 против 24)?
Да. Тот же d25a с яркостью 10 люмен светит 20 часов. Для достижения 122 часов нужно будет 6 батареек. Тут ситуация получше.
Но у фонарей на 18650 есть еще пара преимуществ, которых не один фонарь на АА не имеет.
-литий прекрасно себя чувствует на морозе. Емкость конечно падает немного, но в тех же условиях ААшки совсем моментально умрут.
-если вдруг неожиданно понадобится яркий свет, фонари на АА выдают в среднем 150-200 люмен на турбо режиме. Фонари на 18650 легко выдают 1000 люмен, и работают в таком режиме полтора-два часа.
Я думаю что ваш приятель, когда покупал себе фонарь, руководствовался не головой, а... даже не знаю чем нужно руководствоваться, чтобы купить фонарь с такими бестолковыми режимами. 2*18650 это 30 часов при яркости 87 люмен! На природе где нет ночной засветки-да в 90% времени больше и не надо!!!
А его 4-5 часов работы, это примерно 600 люмен!!! Нафига такая яркость в ночном лесу? Засветку от деревьев ловить? Или он собирался одним фонарем весь лагерь освещать, человек этак на 10?
А на вашем месте я бы присмотрел фонарь на 18650 с толковыми режимами (минималка 5-7 люмен, средний 100-150, максимум ~500, турбо не нужен, лучше лунный свет).
И попросил кого-нибудь взять такой фонарь в поход, либо взять его попользоваться. И самому посмотреть как часто придется менять аккумуляторы.

Бродяжник

nikserg
долгая - это сколько? 50сут хватит?
вполне.
Только сразу уточните, хавчик на все пятьдесят дней вы несете на себе?

И какова цель сего маршрута?

nikserg

Mahombra
Поход Вервольфа "от моря до моря"? Не, не слышал
ну ё-моё, Иваниваныч. усю интригу загубил 😞

Geber

Бродяжник
Ну, если у вас из электричества "на борту" только фонарик - тогда да. Смысла нет ни какого.
А что вы с собой собираетесь брать? Какая техника будет у группы людей, надеюсь не плазма и холодильник со стиральной машинкой? 😊

nikserg

Бродяжник
Только сразу уточните, хавчик на все пятьдесят дней вы несете на себе?
с подкормом от ружья и спининга. мы ж не про косплей, в натуре 😀

Geber

Грозовод 71
Вы в каких условиях собираетесь выживать?Аккумулятора при БП хватит максимум на неделю,если нет других источников света.



Смотря для каких дел, если вместо лампы помещение освещать, это одно, а если пройтись в ближайший лесок за дровами это другое, и т.д.

Бродяжник

Geber
А что вы с собой собираетесь брать? Какая техника будет у группы людей, надеюсь не плазма и холодильник со стиральной машинкой? 😊
Как минимум средство связи, радиостанцию или мобильный. Приемник. Еще не помешает какая-никакая охрана периметра лагеря.
Без всего этого конечно можно обойтись. Как раньше обходились без фонарика, обуви а то и вовсе штанов и ботинок.

Geber
Смотря для каких дел, если вместо лампы помещение освещать, это одно, а если пройтись в ближайший лесок за дровами это другое, и т.д.
шарится в сумерках в дикой природе по кустам в незнакомом месте - не самая лучшая идея. Мягко говоря.

nikserg

Geber
А что вы с собой собираетесь брать? Какая техника будет у группы людей
про группу не знаю, камрад нёс навигатор, спутниковый телефон (пускай это будет ММГ рации для ТРУ), приёмник (пускай это будет ММГ сканера для ГУРУ), фотоаппарат (пускай это будет ММГ ночника для ТРУ). наверняка и фонарь был. темы хреново грузятся, не могу глянуть быстро. аккумы заряжал СП с проблемами из-за погоды.

Mahombra

nikserg
ну ё-моё, Иваниваныч. усю интригу загубил

Простите, конечно, но тут особый случай 😊, не выйдет интриги. Глупо выглядеть, тут это нормально, почитайте посты трехмесячной давнгости, сами поймете

tazuja

Грозовод 71

Бабы то тут при чём?
Моя супруга вытащила однажды ударник из моей Грозы,а когда я узнал обяснила это скудностью семейного бюджета.Типа на адвоката потратиться бы пришлось если бы применил.Порекомендовала носить больше разных ГБ. 😀

а вот сейчас просмотри пост и извинись перед человеком и его женой

Бродяжник

nikserg
с подкормом от ружья и спининга. мы ж не про косплей, в натуре 😀
отлично. Обложило дождем, зверь лег, рыба не ловится при 720 мм рт ст. Перешли на питание святым духом?

Geber

Бродяжник
Как минимум средство связи, радиостанцию или мобильный. Приемник. Еще не помешает какая-никакая охрана периметра лагеря.
Без всего этого конечно можно обойтись. Как раньше обходились без фонарика, обуви а то и вовсе штанов и ботинок.
Вам вполне хватит солнечной панели с павербанком, подробнее на этот счёт можно почитать по ссылке http://www.mobipower.ru/module...article&sid=543
Бродяжник
шарится в сумерках в дикой природе по кустам в незнакомом месте - не самая лучшая идея. Мягко говоря.
В БП придётся шариться и не по таким просторам 😊

nikserg
про группу не знаю, камрад нёс навигатор, спутниковый телефон (пускай это будет ММГ рации для ТРУ), приёмник (пускай это будет ММГ сканера для ГУРУ), фотоаппарат (пускай это будет ММГ ночника для ТРУ). наверняка и фонарь был. темы хреново грузятся, не могу глянуть быстро. аккумы заряжал СП с проблемами из-за погоды.
Если есть возможность можно и автомобильный аккум взять, всё исходя из физических возможностей вашего камрада 😊

nikserg

Бродяжник
отлично. Обложило дождем, зверь лег, рыба не ловится при 720 мм рт ст. Перешли на питание святым духом?
вроде про электрику разговор идёт. про что да как - как насчёт ознакомиться с первоисточником?
Андрей_Алекс
Мне кажется на природе люмен 100-150 вполне достаточно для комфортного передвижения-нахождения в палатке.
зайчики в глазах будут от 100лм в палатке, тем более что внутренняя палатка обычно светлая. 5-9лм полностью хватает, даже если на верхнюю сетку забросить или почитать в набаштанном режиме.

Бродяжник

Geber
Вам вполне хватит солнечной панели с павербанком
Это если есть время стоять на месте в светлое время суток. И погодные условия позволяют видеть солнечный свет достаточной интенсивности.
Напомните, в осенне-зимний период в средней полосе России много ЯСНЫХ дней?
Или БП рассматривается только с позиции "летом, когда отпуска"?


Geber
В БП придётся шариться и не по таким просторам
В БП вы в условиях сумерек или темноты будете ровно сидеть на одном месте. Потому что, даже с вычетом демаскирующих факторов фонарика ночью, МЧС не приедет к свалившемуся в овраг в соседнем парке. Да и для того, что бы просто загнуться с вывихнутой ногой в двадцати километрах от ближайшего макдоналдьдса вовсе не требуется сослепу улететь в овраг. Хватит и моренного булыжника под мхом в неудачном месте.

Бродяжник

nikserg
вроде про электрику разговор идёт. про что да как - как насчёт ознакомиться с первоисточником?
так что, приведете раскладку по весу для пешей автономки на пятьдесят суток?

HARON

SSDD
А ещё он должен включаться со звуком "вззиижжжжщщщ" и вот так вот делать "врууумм, врууммм", когда им из стороны в сторону машешь.
Ото правильный фонарег, ога.

Вам виднее. Для меня все эти пальчиковые батарейки - именно для пультов от мультимедиа. Фонарь должен быть на 18650, электроника должна иметь разъем мини-микро юсби для зарядки. Существуют пауер банки. Если очень хочется батареек - есть а123.

Geber

Бродяжник
Это если есть время стоять на месте в светлое время суток. И погодные условия позволяют видеть солнечный свет достаточной интенсивности.
Напомните, в осенне-зимний период в средней полосе России много ЯСНЫХ дней?
Или БП рассматривается только с позиции "летом, когда отпуска"?
Не обязательно стоять на месте, солнечную панель можно закрепить на рюкзаке и идти себе спокойно. Осенне-зимний период это другой разговор, на группу можно и генератор бензиновый взять, я ситуацию стараюсь оценивать адекватно.

Бродяжник
В БП вы в условиях сумерек или темноты будете ровно сидеть на одном месте. Потому что, даже с вычетом демаскирующих факторов фонарика ночью, МЧС не приедет к свалившемуся в овраг в соседнем парке.
Фонарь можно использовать в качестве подсветки для ПНВ, надев на голову фонаря соответствующий инфракрасный фильтр. А вдруг вам придётся мородёрить в БП, кто знает, ночь для этого дела то что доктор прописал 😊

nikserg

Бродяжник
так что, приведете раскладку по весу для пешей автономки на пятьдесят суток?
для Вас, для прошедшего, для кого?

Geber

Грозовод 71
Детский лепет.Хотя я желаю противника в вашем лице.
Хотя да, по моему в ночное время в ПБ будет самый движняк.

SSDD

Сколько вам понадобится ААшек для такой энергоемкости?
Давайте прикинем?
Робяты, не упарывайтесь вы так.
Хотите цифер? Их есть у меня, щас вам пальцевать буду.
Типовая ёмкость щелочного АА-элемента 1,5*2,5=3,75Вт-часа.
Типовая ёмкость литиевого 18650-элемента - 3,7*2,8=10,36Вт-часа, т.е. в три раза больше.
Ёмкость металлгидрида чуть ниже, гдет 1,2*2,5=3Вт-часа.
Голые цифры, от которых стоит отталкиваться.
Далее,
-литий прекрасно себя чувствует на морозе. Емкость конечно падает немного, но в тех же условиях ААшки совсем моментально умрут.
Фуфломициновый говнодовод. Ибо уж если и сравнивать Yё6ищные характеристики литиевых аккумуляторов, то только с щелочными (гы, а ещё солевые есть) элементами.
Никелькадмиевые даже, не говоря уже о металлгидридных аккумуляторах, дадут сто очков вперёд в потере ёмкости "офисному" литию. (не путать литиевые батарейки с литиевыми аккумуляторами, у первых с морозом дела совсем наоборот обстоят) Тащемта, проблема знакома каждому, у кого есть телефон или кто пользовался при суровом минусе рацией на литий-ионной батарее.
Даже при разрядке высоким током, когда аккум греет сам себя, 25-30 процентов мощщи платится в налог генералу Морозу. Даташиты на аккумуляторы в помощь.
Итого, литиевый аккумулятор - самый отстойный для холода вариант, в сравнении с любыми типами АА-аккумуляторов и литиевыми АА (удивлены?) батарейками.

Мне кажется на природе люмен 100-150 вполне достаточно для комфортного передвижения-нахождения в палатке.
Крайняя степень диваного теоретизирования или куриной слепоты детектед.
Для комфортного вотэтовотвсё на природе достаточно единиц люмен. Точка.
Дидывоевали с фонарями на квадратных батарейках, в НАТО Г-образное недоразумение светило лампой, а сейчас его тактикульная альтернатива за стопицот денег выдаёт "всего" 50 (пятьдесят) люмен в турбо(!)-режиме и умеет жрать CR123 и АА-элементы. Всё.

А 18650 - изначально нищебродский продукт в бытовых фонарях с закосом под тактикульность. Вау-фактор и фаллометрию производитель массового рынка со счетов никогда не сбрасывал.
Впрочем, это полностью справедливо и для АА.

Фонарь должен быть на 18650, электроника должна иметь разъем мини-микро юсби для зарядки. Существуют пауер банки.
Когда это всё откажется работать при низкой температуре или печально удивит ёмкостью - не говорите, что не предупреждал. От выживальщик пошёл, а? USB ему подавай... Радиостанции с microUSB зарядкой появились уже? Коллиматоры м.б., ночники?

Geber

Грозовод 71
Рад за вас.
Я за вас тоже, да и ночь более располагает к романтике, нет ничего лучше чем бродить одному в ночном лесу 😊

Андрей_Алекс

nikserg
зайчики в глазах будут от 100лм в палатке, тем более что внутренняя палатка обычно светлая. 5-9лм полностью хватает, даже если на верхнюю сетку забросить или почитать в набаштанном режиме.

Ну да, я там дальше исправился, написал что 7 люмен минимального для палатки как раз.

SSDD

Фонарь можно использовать в качестве подсветки для ПНВ, надев на голову фонаря соответствующий инфракрасный фильтр.
Это на светодиодный-то? Серьёзно?
А зачем тупые пендосы для этих целей отдельный ИК-диод в фонари впаивают, не интересовались?
Щетаю, техническое поражение вам засчитать надо. Не выжили, в общем.
ситуацию стараюсь оценивать адекватно
Тут вы это... лишку хватили.

SSDD

7 люмен минимального для палатки как раз.
Его для ночного леса как раз, не то, что для палатки.

SSDD

ещё подсказывать?
Ага. Например, подскажите, куда ловчее поместить фонарь в этом контексте вообще. Сказать, откуда все эти ваши даже-минимальные режимы будет видно в ПНВ?
Если уж за "прикрытия" речь зашла, то клейте скотчем глаз, какиндейцы делали. Ну, или разведчики, кому что ближе...

SSDD

SSDD, дайте ссыль писателю, пожалуйста.
Вот, нашёл
http://guns.allzip.org/topic/151/1535553.html

Бродяжник

SSDD
Ага. Например, подскажите, куда ловчее поместить фонарь в этом контексте вообще. Сказать, откуда все эти ваши даже-минимальные режимы будет видно в ПНВ?
вас и без фонаря будет отлично видно, после того как вы влезете в "погремушку" из ракетницы и пяти метров лески.
Но это не повод рассекать по лесу с киловаттным, направленным вверх прожектором.

Lis-biker

SSDD
т.е. в три раза больше.
а они в каждом магазине есть? нафиг нафиг.

SSDD

они в каждом магазине есть? нафиг нафиг.
И нет, и не универсальны.
Была бы взаимозаменяемость - можно было бы подумать, но, опять же, яркость существующих фонарей полностью устраивает.

Geber

SSDD
Это на светодиодный-то? Серьёзно?
А зачем тупые пендосы для этих целей отдельный ИК-диод в фонари впаивают, не интересовались?
Щетаю, техническое поражение вам засчитать надо. Не выжили, в общем.
Это в какие такие фонари, почему мне они до сих пор не попадались???

SSDD
Тут вы это... лишку хватили.
Да ладно??? 😊

Грозовод 71
Вы смеётесь или настолько глупы.Без сторонней поддержки вам не выжить.При передвижении в ночное время вам необходимо иметь тыловую защиту...................Или ещё подсказывать?
Так я как бы и не отказываюсь от пары снайперов за спиной с мощными тепловизионными прицелами, для прикрытия самое оно. Но это фантазии конечно, в БП всякое может быть, может придётся одному сталкерить в незнакомой промзоне, да и ещё в чужом районе)))

Андрей_Алекс

SSDD
Итого, литиевый аккумулятор - самый отстойный для холода вариант, в сравнении с любыми типами АА-аккумуляторов и литиевыми АА (удивлены?) батарейками...

Да, про литиевые батарейки я забыл, хотя в хозяйстве имеется xeno e03, умеющий работать как на обычных АА, так и на литии. Тут был неправ, признаю)))
А насчет остальных акков, вроде как изначально сравнение шло 18650 с батарейками, и автор поста в качестве плюса ААшек упоминал их доступность в любом ларьке. Так что тут неправы мы оба уже)))
И оба правы в том плане, что все акки лучше батареек (ну, кроме литиевого АА)

SSDD
Для комфортного вотэтовотвсё на природе достаточно единиц люмен. Точка.
ну написал я же я там дальше что для палатки хватит 7 люмен. А если по лесу шастать, то все зависит от ситуации. Когда-то и тех же 7-10 люмен хватит, а когда-то и 50-100 пригодятся.
По остальным пунктам спорить с вами не буду, т.к. изначально сравнивались батарейки АА с 18650, ваш пост про никелькадмий и металлгидрид, это еще один камень в огород БАТАРЕЕК)))
Все, ушел плов готовить)))

Lis-biker

SSDD
Итого, литиевый аккумулятор - самый отстойный для холода вариант,
ну да.. тока привода наобычных акб зимой работают очень не долго, а всяке там литивые не боятся морозов.

Бродяжник

Geber
Это в какие такие фонари, почему мне они до сих пор не попадались???
сломал себе нос фейспалмом.
Что вы собрались фильтровать "ИК фильтром" у светодиода, люминофор которого после 750 микрон если что то и излучает, то только исключительно за счет собственной температуры?

ЧебурашкО

Бродяжник
Не совсем понятно как связана мощность фонаря с потреблением.
.............................................................

В САД! Всё остальное не более чем конгломерат верхушечных познаний и диванных фантазий.


Max-Rite
Но ведь это очень нетипичное применение фонаря. Зачем так много света? Газеты в лесу читать?

Макс,у них намечался какой то извратный еженочный подвох.Вот этот боевой пловец и строил планы как он в ихтиандрить с фонарём по ночам будет. 😊


Geber
Нафиг ваши форматы куда подальше, у меня фотик работает на таком формате батарей, так я уже задолбался выкидывать деньги на эти батарейки, огромный минус что быстро садятся и стоят кстати не так уж и дешево.

Вам выше уже ответили,отвечу и я.У меня два фотика на АА.Проблема решается парой комплектов аккумов.Для фонаря тоже самое.При этом всегда можно продублироваться батарейками а в случае форсмажёра они продаются в любом с сельмаге.

HARON
Аа и ааа хорошие форматы. В пульт телевизора. Фонарь должен быть на 18650.

А ещё что должно быть на 18650 ???
Фонарь на 18650 хорош только для кратковременных вылазок.Есть у меня такие,светят хорошо,но в походы я их брать перестал.


SSDD
А ещё он должен включаться со звуком "вззиижжжжщщщ" и вот так вот делать "врууумм, врууммм", когда им из стороны в сторону машешь.
Ото правильный фонарег, ога.

ИМЕННО!!! Мой вышеупомянутый товарищ тоже хвастался,яка гарна фара на двух 18650.Пока о недельной автономке вопрос не встал,с активним использованием оной фары.А ещё очень удобно брать с собой в походы по несколько разных типов запасных элементов питания. ААА в налобник,18650 в обычный фонарь,пару плоских аккумов для фотика или камеры,а ежели ещё нафигатор будет,то запас клятого АА в рюкзаке неизбежен.В прочем,любители тренировать шею ношением прожектора на голове могут обойтись любимым 18650 и в налобнике.Но вот беда,фотиков и нафигаторов под 18650 в продаже что то не особо видно. 😊

Я к такому комплекту пришёл.Ручной фонарь АА,Кемпинговый АА,фотоаппарат АА,налобники ААА так жизнь сложилась,в будущем планирую и налобник на АА взять.

SSDD

Это в какие такие фонари, почему мне они до сих пор не попадались???
Среди тактических встречаются. Продукцию Surefire посмотрите.
Фишка в том, что диод видимого света не умеет светить в ИК-спектре, в отличие от лампы накаливания. Оденете на диодный фонарь ИК-колпачок - ничего не увидите. Поэтому
Да ладно???
именно что хватили.

tazuja

ЧебурашкО

ИМЕННО!!! Мой вышеупомянутый товарищ тоже хвастался,яка гарна фара на двух 18650.Пока о недельной автономке вопрос не встал,с активним использованием оной фары.А ещё очень удобно брать с собой в походы по несколько разных типов запасных элементов питания. ААА в налобник,18650 в обычный фонарь,пару плоских аккумов для фотика или камеры,а ежели ещё нафигатор будет,то запас клятого АА в рюкзаке неизбежен.В прочем,любители тренировать шею ношением прожектора на голове могут обойтись любимым 18650 и в налобнике.Но вот беда,фотиков и нафигаторов под 18650 в продаже что то не особо видно. 😊

Я к такому комплекту пришёл.Ручной фонарь АА,Кемпинговый АА,фотоаппарат АА,налобники ААА так жизнь сложилась,в будущем планирую и налобник на АА взять.

налобники я брал себе и ребятам феникс, hl 22 вроде не помню. но сфотать всегда смогу

SSDD

изначально сравнивались батарейки АА с 18650
Не. Сравнивались концепции, а не что-то с чем-то.
Концепция "АА" допускает и батарейки в любом ларьке, и аккумуляторы, и батарейки литиевые, у китайцев заказанные. 18650 - ничего, кроме 18650.
Основная (имхо) беда - отсутствие распространённости и универсальности.
Было бы на них стопицот достойных устройств - юзали бы мы их, как миленькие. А так, под фонарь только - увы и ах.

SSDD

ещё очень удобно брать с собой в походы по несколько разных типов запасных элементов питания. ААА в налобник,18650 в обычный фонарь,пару плоских аккумов для фотика или камеры,а ежели ещё нафигатор будет,то запас клятого АА в рюкзаке неизбежен.В прочем,любители тренировать шею ношением прожектора на голове могут обойтись любимым 18650 и в налобнике.
А на практике запас разнокалиберных элементов питания выглядит как "не, фотоаппаратом я уже на два дня вперёд нащёлкал, а фонарём пока можно светить - запасной элемент ещё один есть" 😊

SSDD

люминофор которого после 750 микрон
Ващет это микроволновое тепловое излучение 😛
А вы нанометры имели в виду.

SSDD

"Грандиозное тестирование аккумуляторов AA/AAA"
Ага, технолайном, как и в прошлый раз с батарейками.
Вот уж грандиозное...

Бродяжник

SSDD
Ващет это микроволновое тепловое излучение 😛
А вы нанометры имели в виду.
что это меняет кроме факта, что светодиод видимого спектра излучает в ИК диапазоне исключительно за счет текущей температуры кристалла?

nikserg

SSDD
Ага, технолайном, как и в прошлый раз с батарейками.
Вот уж грандиозное...
брешут гады? в камментах конечно есть интересные уточнения по LSD-аккумуляторам, а в целом в чём подвох?

nikserg

tazuja
на питерханте ещё пролистни, на вразвекдке....
уж послали так послали... открыл питерхант, взгляд зацепился за "Фонари и освещение". открыл, а там тем на две страницы. нафиг, нафиг... 😀

tazuja

nikserg
брешут гады? в камментах конечно есть интересные уточнения по LSD-аккумуляторам, а в целом в чём подвох?

в аккумах подвох только один.
принес, попользовал, унёс..
а батарейки, отпользовал- выкинул...

tazuja

nikserg
уж послали так послали... открыл питерхант, взгляд зацепился за "Фонари и освещение". открыл, а там тем на две страницы. нафиг, нафиг... 😀

звиняй тогда, задавай вопросы..., если не смогу ответить сам,ребят свистну

Бродяжник

ЧебурашкО
В САД! Всё остальное не более чем конгломерат верхушечных познаний и диванных фантазий.
я не буду спорить с ламером.
Просто дам ссылку на даташит светодиода, где приведена зависимость тока потребления от яркости.

http://led-obzor.ru/harakteris...-5050-5630-5730
первопопашаяся статья из гугля

и график из статьи:
http://led-obzor.ru/wp-content/uploads/smd-5730-4.jpg

Geber

Бродяжник
сломал себе нос фейспалмом.
Что вы собрались фильтровать "ИК фильтром" у светодиода, люминофор которого после 750 микрон если что то и излучает, то только исключительно за счет собственной температуры?
Да что вы говорите)))
Помню у меня фонарь включился в чехле из кордуры, так пока я это заметил, там уже дырка образовалась с оплавленными краями. Ещё рас сломайте себе нос от файспалма)))

SSDD
Среди тактических встречаются. Продукцию Surefire посмотрите.
Фишка в том, что диод видимого света не умеет светить в ИК-спектре, в отличие от лампы накаливания. Оденете на диодный фонарь ИК-колпачок - ничего не увидите. Поэтому
А почему лампа накаливания умеет светить в ИК диапазоне?

Geber

Кто-то там говорил что литиевые аккумы на морозе не годятся, я развею этот миф если вы не против 😊
https://www.youtube.com/watch?v=5iKugN2LcrY

tazuja

nikserg
уж послали так послали... открыл питерхант, взгляд зацепился за "Фонари и освещение". открыл, а там тем на две страницы. нафиг, нафиг... 😀

вы с питера... это сложнее...
там есть несколько ребят, с которыми я в ссоре, но хорошие ребята.

Max-Rite

Грозовод 71, tazuja, вы с ума сошли? Взрослые мужики устроили бокс по переписке в теме о фонариках. Не позорьтесь. Обоим предупреждение. Надеюсь на понимание.

Бродяжник

Geber

Да что вы говорите)))
Помню у меня фонарь включился в чехле из кордуры, так пока я это заметил, там уже дырка образовалась с оплавленными краями. Ещё рас сломайте себе нос от файспалма)))

сломал.
По вашему синий лазер, прожигающий навылет коробок со спичками ТОЖЕ в ИК шпарит?

Лампочка имеет излучение в ИК диапазоне потому, что ИК излучение испускается раскаленной спиралью. А у светодиода, не взирая на визульную схожесть цвета свечения, в ИК диапазоне какого либо излучение нет вообще. Только переизлученное от нагретых элементов.

Вот именно поэтому и ставят отдельно ИК светодиод. Который не пытается из себя изобразить источник инфракрасного излучения путем разогрева кристалла.

Al_Nik

В Фонарях перешел на 18650.Дешевле чем аа и ааа аккумуляторы.и емкость больше.

SSDD

в целом в чём подвох?
В методике тестирования. Не (всегда) отражает реальное положение вещей.
"Уррра, халявные миллиамперы!!!1"
Тащемта, ровно то же, что и в этой теме. "Больше значит лучше", потребительский подход к вопросу.

Бродяжник

SSDD
В методике тестирования. Не (всегда) отражает реальное положение вещей.
"Уррра, халявные миллиамперы!!!1"
Тащемта, ровно то же, что и в этой теме. "Больше значит лучше", потребительский подход к вопросу.
Или понимания, что ресурс светодиода пропорционален, фактически, рабочему току.
И что при прочих равных ресурс светодиода, рассчитанного на два ампера будет на ста миллиамперах ЗНАЧИТЕЛЬНО БОЛЬШЕ, чем на тех же ста миллиамперах у светодиода с рабочим током в двести миллиампер.

Тот самый запас.

HARON

Бродяжник
Или понимания, что ресурс светодиода пропорционален, фактически, рабочему току.
И что при прочих равных ресурс светодиода, рассчитанного на два ампера будет на ста миллиамперах ЗНАЧИТЕЛЬНО БОЛЬШЕ, чем на тех же ста миллиамперах у светодиода с рабочим током в двести миллиампер.

Тот самый запас.

Сколько у вас светодиодов с выработанных ресурсом?

HARON

Al_Nik
В Фонарях перешел на 18650.Дешевле чем аа и ааа аккумуляторы.и емкость больше.

Вот, коротко и ясно. А я сразу отмел идею фонаря на пальчиковых батареях и брал под а123, а уже потом, с появлением электронной сигареты, перешел на 18650. И жалею, что не сделал этого сразу - дешевый, компактный, мощный источник тока. Купил один аккумулятор, второй - потом разломал две мертвые ноутбучные батареи и получил горсть отличных элементов.

SSDD

при прочих равных ресурс светодиода, рассчитанного на два ампера будет на ста миллиамперах ЗНАЧИТЕЛЬНО БОЛЬШЕ, чем на тех же ста миллиамперах у светодиода с рабочим током в двести миллиампер.Тот самый запас.
Если основной рабочий ток относиться к максимальному как 1/10 и меньше, то "запас" превращается в самообман.
Когда я фениксом (поганым) на турбе светил? Да никогда, практически. Разве что совсем "нубов" в этом деле удивить, типа "гля как ярко светит!"

SSDD

потом разломал две мертвые ноутбучные батареи
Основное преимущество 😛.
Тут недавно мощный фонарь на АА-элементах один комрад искал (запамятовал, кто) - и потому тоже, что батарейки нахаляву.

ferge

У меня в планах прикупить себе к моим любимым налобникам 18650, налобник HL30 на 2*АА именно из-за пресловутой доступности этих элементов, и широкого выбора их химии, бонусом там идет красный диод. Плюс сейчас ручной на два питания от RCR123 или AA. Итого два фонаря АА для БП 😊 Хотя верю, что в ЛП масштаба 404 проще будет подзаряжать аккумы, нежели носиться в поисках литиевых батареек.

makscim

Имеется маленькая кучка фонарей. Феникс лд41-4АА-мощный,долго работает,если не в максимальном режиме.Минус-рука одна занята,нехорошо. Скилхант H02R-на 18650. Очень яркий,несколько режимов.Подвес на голову.Всё зашибись,кроме одного-только температура в минус-переход в младший режим и так до отключения.Не любит 18650 холода.Минус 18650 ещё и в том,что их надо специальной зарядкой заряжать.В фонарь на 18650 больше ничего не засунешь в случай чего. Хорош только вторым фонарём или в тепле. А на постоянку носится с собой мелочь-Феникс HL21.По мне,так лучше не надо.Три режима, 1АА - лучём светит и рассеянным. Мороза не боится,воды не боится.Используется как рабочий фонарь.Сейчас покупал бы если,купил бы Феникс HL 23. Почти тоже,что HL21-только отражатель в корпусе. Всё моё имхо.Все мощные сцукомегабластеры хороши на поиграться,в деле от них толку мало.

makscim

HARON
Al_Nik
В Фонарях перешел на 18650.Дешевле чем аа и ааа аккумуляторы.и емкость больше.
Вот, коротко и ясно. А я сразу отмел идею фонаря на пальчиковых батареях и брал под а123, а уже потом, с появлением электронной сигареты, перешел на 18650. И жалею, что не сделал этого сразу - дешевый, компактный, мощный источник тока. Купил один аккумулятор, второй - потом разломал две мертвые ноутбучные батареи и получил горсть отличных элементов.
Ноутбучные обычно подубитые.Толку с них-в погреб сходить если.В турборежиме-полминуты-и заморгал. Тяжеленные ещё,Горсть пальчиков-свет на месяц-пять 18650-полкило весят.

Бродяжник

есть только одна проблема.
Падение и напряжения и емкости у химических источников тока при низких температурах - это не проблема конкретно взятой 18650. Это общая беда всех, без исключения, химических источников тока.

Поэтому, по сути, альтернатив очень мало.
Либо это свинцово-цинковый аккумулятор. Годится и жидким элетролитом, и гелевый герметичный. Эти аккумуляторы вполне работоспособны и заряжаемы при температурах до минус тридцати градусов.
Либо это Литий-Железо-Фосфатный аккумулятор с рабочими температурами до минус сорока градусов.
Либо это литиевые незаряжаемые батареи.

И это, собственно, все. Есть, конечно, еще серебрянно-цинковые аккумуляторы. Но при всех своих плюсах, включая и паспортную работоспособность чуть ли не до минус пятидесяти градусов, у них мизерный ресурс. Не более ста циклов.

Либо придется смириться с тем, что при зарядке обычный литиевый аккумулятор нужно держать в тепле. Что вообщем то не так уж и и трудно организовать.

Или и вовсе отказаться от использования химических источников тока в пользу фонарика-жучка с аккумулятором энергии в виде маховика. Раскрутили и на некоторое время есть свет. Зато ресурс девайса ограничен исключительно ресурсом подшипников.

nikserg

Бродяжник
Или и вовсе отказаться от использования химических источников тока в пользу фонарика-жучка с аккумулятором энергии в виде маховика. Раскрутили и на некоторое время есть свет. Зато ресурс девайса ограничен исключительно ресурсом подшипников.
да что ж будешь делать... жучков на подшипниках не бывает. а стираются там зубья.

HARON

makscim
Ноутбучные обычно подубитые.Толку с них-в погреб сходить если.В турборежиме-полминуты-и заморгал. Тяжеленные ещё,Горсть пальчиков-свет на месяц-пять 18650-полкило весят.

Для этого обычный черный маркер придуман. Убитыми в батарее бывает один-два элемента. Остальные смотрел как заряжаются и как тянут электронную сигарету с механическим модом и помечал маркером. На выходе - ноутбучные "подубитые" гораздо живее новых и свежих, купленных как в табачной лавке, так и в радиодеталях.

Surov Bober

Заинтересовал меня вопрос про фонарики, аж пришлось форум фонаревки почитать.

Так вот, при одинаковой заявленной (и измеренной емкости) допустим в 2500 мАч, у литий-ионного аккумулятора будет "емкость" в несколько раз выше - 3,7*2,5=9,3 Вт*ч - VS - 1,2*2,5=3 Вт*ч

Т.е., если у вас на 18650 и на никелевом АА-аккумуляторе будет написана одинаковая емкость, на деле это значит, что при одинаковом световом потоке 18650 будет работать в 3 раза дольше, чем никелевый АА-аккумулятор.


SSDD

аж пришлось форум фонаревки почитать.Так вот, при одинаковой заявленной (и измеренной емкости) допустим в 2500 мАч, у литий-ионного аккумулятора
Мда... На что комрады только не готовы, лишь бы на ганзе посты не читать 😀
Я об этом всего две страницы назад писал, в этой теме... А вы не нашли нигде ближе, кроме как на фонарёвке 😛
ресурс девайса ограничен исключительно ресурсом подшипников.
Физический смысл ватт-часов даже АА-элемента таков, что умаетесь вы жучка крутить, чтобы энергию пальчиковой батарейки добыть с него.
3,75 ватт-час - это 13,5килоджоулей. Ну-ка, добудьте их рукой.
Основной "плюс" динамофонарика - купить, положить на полочку и никогда не использовать, чтобы когда-то, лет через 20-40, его взять и отважно им посветить, если понадобится.

Бродяжник

nikserg
да что ж будешь делать... жучков на подшипниках не бывает. а стираются там зубья.
и какой из этого следует вывод?
Что таких фонариков не может существовать в природе, потому что нет в соседнем спортмастере?

А про зубья вы конечно спасибо. Порадовали. Не пробовали подсчитать, какой ресурс например у спинниговой катушки? А там внутри, тоже, если чо, "зубья".

SSDD

Не пробовали подсчитать, какой ресурс например у спинниговой катушки?
То-то фонарики подобные от пары тыр и выше стоят. Ну, с тем, что хоть как-то можно "ресурсом" назвать😁

Поднять спиннингуйной катушкой 130-граммовый грузик на стометровую высоту - 1% энергии пальчиковой батарейки у вас в кармане, чО.
Без учёта КПД системы, который вряд-ли больше 50%
Вот теперь прикиньте "ресурс" динамо-фонаря - окупит ли он пару батареек или никогда в жизни.

nikserg

Бродяжник
и какой из этого следует вывод?
из этого следует вывод, что Вам не светит. во всех смыслах 😀
Бродяжник
Что таких фонариков не может существовать в природе, потому что нет в соседнем спортмастере?
готов впитать новые знания и ознакомиться с ранее неизвестными образцами! где?
Бродяжник
Не пробовали подсчитать, какой ресурс например у спинниговой катушки? А там внутри, тоже, если чо, "зубья".
и?

nikserg

SSDD
Вот теперь прикиньте "ресурс" динамо-фонаря - окупит ли он пару батареек или никогда в жизни.
дело в том, что во всех известных мне "жучках" механика была пластиковая. у советских - что-то типа текстолита. и сдыхали они как раз из-за износа зубьев. при нажатии на рычаг появлялось нерабочее (без раскрутки маховика) проскальзывание с характерным звуком. можно, конечно, взять ПЗУ-5М и присобачить лампочку. нормальный такой получится "жучок" в 2,5кг весом 😀 . хотя занятная идея была, когда в очередной раз пытались облагодетельствовать негров. чуваки разработали подвесной светильник с чахлым светодиодом. через окно в корпусе прокинут тросик. и работет эта приблуда по типу часов с кукушкой: поднимается грузик, и пока он тянет вниз тросик, горит светодиод.


P.S. во, нашёл: http://gravitylight.org/how-it-works/

Mahombra

Бродяжник
Это общая беда всех, без исключения, химических источников тока
Никель-кадмиевый аккумулятор? Нет, не слышал. 😊

SSDD

поднимается грузик, и пока он тянет вниз тросик, горит светодиод
Помню такой. Емнип, в палате даже тема о нём была. Фигня, если о сабже. Там того диода... Типа китайского садового, на солнечной батарейке.
Никель-кадмиевый аккумулятор?
Скорость протекания химических реакций зависит от температуры. Где-то больше, где-то меньше. Но зависимость есть.

Mahombra

SSDD
зависимость есть.
Зависимость, но не «беда». Эксперт про «беду» говорил

Бродяжник

SSDD
Физический смысл ватт-часов даже АА-элемента таков, что умаетесь вы жучка крутить, чтобы энергию пальчиковой батарейки добыть с него.
3,75 ватт-час - это 13,5килоджоулей. Ну-ка, добудьте их рукой.
Основной "плюс" динамофонарика - купить, положить на полочку и никогда не использовать, чтобы когда-то, лет через 20-40, его взять и отважно им посветить, если понадобится.
Ну там мне не батарейку надо зарядить а посветить. Правильно?
лампочка потребляет, навскидку, раз в двадцать пять больше чем светодиод. Это даже если принять во внимание тот факт, что светодиод, у которого я менял сейчас ток потребления, был куплен в 2003 году в нонейм, но весьма достойном качестве и потраченном металле, фонарике, при равной светимости с лапочкой от обычного фонарика.
Итого считаем:
1 Ватт лампочки
0.07 Ватта светодиода

И задача добычи непрерывного света одной рукой, особенно если устранить потери в механике и зазорах динамо-машины у механизма, выглядит вовсе не подвигом даже для Геракакла. Я уж там не говорю про гравитационный привод. Из пакета с десятью литрами воды из ближайшей лужи или сугроба.

SSDD

Итого считаем:1 Ватт лампочки0.07 Ватта светодиода
Вот и от батарейки диод больше чем на порядок меньше потреблять будет.
Ещё момент - жать-то вы всё равно "как на ватт" будете.
Поэтому там щас ионисторы дополнительно и ставят.
Тем не менее всё сказанное остаётся в силе.
Не на чём не настаиваю - ради бога пользуйтесь, если нравится. Я лишь о том говорю, что смысла в подобных жучках сейчас нет, ввиду распространённости и качества современных элементов питания и энергопотреблении источников света.
А учитывая ещё, какого качества обычно эти "поделия"...
Даже о тактике "на всякий случай" речи нет. Один подходящий элемент питания с длительным сроком хранения и по весу меньше динамо-механизма будет, и энергии даст несравненно больше. Повесить этот элемент на шею вместо кулона практичнее во всех смыслах, чем энту трачилку с собой таскать.

Бродяжник

а если эти самые источники потребления окажутся недоступны, что будете делать?
Ну вот нет этого самого магазина рядом с макдональдсом. Через дорогу от которого выживает настоящий выживальщик. Через год кончились батарейки. Через десять кончился аккумулятор, еще через десять вылохся и запасной. И все, ложись и помирай?

Mahombra

Бродяжник
Через десять кончился аккумулятор
А через пять миллиардов лет погаснет Солнце 😊

SSDD

Через год кончились батарейки. Через десять кончился аккумулятор, еще через десять вылохся и запасной
Ага, и тут по закону жанра на сцену выходите Вы, весь в белом и со своей жужжалкой 😀
Щелочные батарейки - и те сейчас лет по семь-десять живут, недавно ради эксперимента заюзал дюрасельки, у которой срок годности вышел в 14 году...
(только не спрашивайте, где их взял)
Причем потекли из них, даже год спустя после окончания всех мыслимых гарантийных сроков, процентов 20, а непотёкшие давали вполне пристойный ток КЗ.
Ща вон вродь ещё трудятся в устройстве, "которого не жалко", надо разобрать и проверить.
Приходилось реанимировать неюзанную металл-гидридную АКБ, (фигли там - "толкнул" подходящим источником тока), выпущенную в 2006, емнип, и с тех пор ни разу не заряжавшуюся. (1 вольт был, что ли, при 7,2 в норме)
Процесс прошёл удачно - ХЗ сколько там щас этих миллиампер реально, но использовавший эту батарею для резервухи гаджет работает от неё время, соразмерное с паспортным.
Опщем, лет десять у меня в запасе есть минимум, чтобы не жужжать попусту.
Потом - может быть и придётся. И если я за те десять лет не найду, где жука этого раздобыть - нехай сдохну. Какой из меня, к чертям, выживальщик? 😊

Nikolay_K

Mahombra
А через пять миллиардов лет погаснет Солнце


собственно это и есть главный "фонарик" выживальщика
когда он погаснет остальные уже едва ли помогут


странно, что большая часть темы --- это электрические фонарики и аккумуляторы


словно БП обойдёт стороной электричество ( что ж это за БП такой? )


стоило бы вспомнить о керосиновых лампах, масляных светильниках ( лампада ), свечах и лучинах

у них есть удивительное свойство --- они не зависят от розетки и хитроумных генераторов которые весьма уязвимы и при БП сдохнут раньше всех.

Японцы с их Фукусимой тому наглядный пример.
Там вроде и генераторы были... но цунами с землетрясением сделали своё дело.

---


а для эстетов и любителей тёплого лампового.... есть ещё карбидные фонари и они реально рулят:
http://forum.fonarevka.ru/showthread.php?t=88

Бродяжник

Nikolay_K
словно БП обойдёт стороной электричество ( что ж это за БП такой? )
меньше круза, пожалуйста. И еще меньше. До минимума. Вопрос наличия или отсутствия электричества это не вопрос социального устройства постБП общества а не более чем вопрос наличия тех или иных знаний.

Которые, ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ от внешних условий никуда не денутся как минимум в первое поколение.

goga312

Вообще каждому фонарю свои задачи. Например у меня в гараже для лазания в погреб лежит фонарик с динамкой лет 6 уже, я знаю что если мне нужен свет я получу свет, и не нужно следить за состоянием аккумулятора. При этом мне свет нужен не надолго минут на 5-10 овощей собрать и банку нужную найти. Если фонарь 99,9% времени лежит где то в резерве, то жужжалка оптимальна, от хранения да же в течении 50 лет не портиться никак. Если фонарь используется часто и по долгу тут уже нужны другие решения. Налобный фонарь у меня, например на элемента АА, подствольный на а123. В гараже есть еще лампа керосиновая, отличная штука летом на даче, зажег подвесил и светит себе сиди мясо ешь пиво пей. Просто нет универсального решения на все случаи жизни и режимы использования фонарей у всех разные. Одному надо помещение или лагерь освещать что бы работать, другому подсветить в подъезде замочную скважину, третьему за картохой слазить в погреб, четвертому кабанов слепить. Закономерно что фонари и светильники для этого нужны разные.

Mahombra

goga312
Например у меня в гараже для лазания в погреб лежит фонарик с динамкой лет 6 уже, я знаю что если мне нужен свет я получу свет, и не нужно следить за состоянием аккумулятора.
Аналогично. 😊 Хомяк заставил купить жуков, пока было дешево. Жаба заставляет продать. Помирил их, разложив жуков во всех местах, где нет света, плюс у электрощиата

Serrrgey

)))

Прикольная тема. Давно за фонареге не "терли" 😊

Есть мысль сделать "направленный" фонарь на чайной свече. Из чего бы подручного замутить?

goga312

Фольга, палочки, изолента, ответ очевиден.

ferge

Nikolay_K
Японцы с их Фукусимой тому наглядный пример.
Там вроде и генераторы были... но цунами с землетрясением сделали своё дело.
Рядовые японцы, в большинстве своём, точно так же относятся к выживанию, как и среднестатистический гражданин РФ, т.е. по принципу - "меня государство если что спасёт, не зря же вокруг спортзалы и школы оборудованы для землятрясений. Ну может сумку еще соберу для выживания, как по телику рекомендуют". Пример сбора сумки в обычной невыживальщицкой японской семье по рекомендациям правительства
http://www.youtube.com/watch?v=clCNpop53l0&list=WL&index=4
По состоянию на 2015 год, автор видео докупил по большой скидке, какой-то фонарь, и очень радовался, что это получилось сделать по ней. На подаренный ему Феникс с зарядкой не обратил особого внимания.В видео после встречи с подписчиками обзора на подарки не было, помню, где-то отметил подаренную подписчиком кружку и всё. Вероятно подаренный фонарик пылится где-то на полке. А вы говорите японцы..


goga312
Вообще каждому фонарю свои задачи. Например у меня в гараже для лазания в погреб лежит фонарик с динамкой лет 6 уже, я знаю что если мне нужен свет я получу свет, и не нужно следить за состоянием аккумулятора.
А одну-две свечи с зажигалкой не проще? Её и крутить не надо, и светит во все стороны. Да еще сколько кислорода определить примерно можно. Лет 20 точно не испортится. Имею ввиду крупные свечи горением около 40 часов.
Везде где нужен свет, ношу свои фонари аккумуляторные, коих у меня штук 6 разных, нет фонаря - не лезу. Дома про запас ессли уж совсем все фонари откажут - свеча и куча крикетов, а так же спички которые найду в полной темноте. Крутить динамку занимая ОБЕ руки имхо ересь.

ЧебурашкО

goga312
Если фонарь 99,9% времени лежит где то в резерве, то жужжалка оптимальна, от хранения да же в течении 50 лет не портиться никак.

Про естественное старение слышали что нибудь?

Nikolay_K

ferge
Пример сбора сумки в обычной невыживальщицкой японской семье по рекомендациям правительства
http://www.youtube.com/watch?v=clCNpop53l0&list=WL&index=4


а где Мики?

ferge
А одну-две свечи с зажигалкой не проще? Её и крутить не надо, и светит во все стороны. Да еще сколько кислорода определить примерно можно. Лет 20 точно не испортится. Имею ввиду крупные свечи горением около 40 часов.


для гаража, где в подвале стоит пара 200л бочек бензина-керосина-солярки
я бы таки предпочёл жужжалку....


хотя есть ещё вот такой вариант проверенный уже двумя столетиями:
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%8D%D0%B2%D0%B8

Что-то уже хочется керосиновую лампу с сеткой Дэви, кольцевым горением ( типа Аргандовой лампы ), калильной инкадесцентной сеткой и защитой от проливания...

или хотя бы вот такое чудо:



http://www.proadventure.co.uk/...arkness-review/

goga312

ЧебурашкО

Про естественное старение слышали что нибудь?

Для полимерных устройств вне УФ облучения этот процесс протекает в разы, а то и в десятки раз медленней чем для химических источников тока. Батареи неизбежно разряжается, и может потечь. Лежит себе фонарик 4 года, а когда понадобилось внезапно оказалось что батареи протекли и все там нахрен в каловую массу слиплось. У меня такая хрень неоднократно была с фонариками которые лежали на всякий случай и применялись изредка. У меня около компа лежит фонарь с динамой, ему уже больше 20 лет, и он дает свет без всякого тех обслуживания. Какие батареи смогут так же?

Nikolay_K

goga312
Для полимерных устройств вне УФ облучения этот процесс протекает в разы, а то и в десятки раз медленней


древесина, кости, рог и многие другие природные материалы
тоже вполне себе полимеры
точнее полимерные композиты
и сохраняются весьма неплохо

стеклотекстолит и т.п. стеклонаполненные композиты (FRN), например, просто шикарно сохраняется даже по прошествию 50 лет.

goga312

ferge
А одну-две свечи с зажигалкой не проще? Её и крутить не надо, и светит во все стороны. Да еще сколько кислорода определить примерно можно. Лет 20 точно не испортится. Имею ввиду крупные свечи горением около 40 часов.
Везде где нужен свет, ношу свои фонари аккумуляторные, коих у меня штук 6 разных, нет фонаря - не лезу. Дома про запас ессли уж совсем все фонари откажут - свеча и куча крикетов, а так же спички которые найду в полной темноте. Крутить динамку занимая ОБЕ руки имхо ересь.

Свечи конечно штука хорошая, особенно если надо долго светить, и без палева их хранить можно, однако в гараже это все же не лучшее решение, запасы безина, и открытое пламя как то не лучшее сочетание. И ходить со свечой, спускаться в яму, лазать там, довольно такие неудобно. А почему занимая обе руки то? Дианама крутиться одной рукой, той в которой фонарь, я как то слабо представляю как её крутить заняв обе руки. Есть фонари которые используются регулярно, вы за ними следите вы знаете в каком состоянии у них элементы питания. А есть фонари которые вы применяете несколько раз в год, которыми пользуетесь не только вы, и заморачиваться регулярным их обслуживанием у вас нет желания. Для таких условий фонарик с динамкой оптимален, он всегда работает, из него ничего не потечет, его не нужно обслуживать, он дает достаточно света что бы посветить в погребе или электрощитке.

goga312

Nikolay_K


древесина, кости, рог и многие другие природные материалы
тоже вполне себе полимеры
точнее полимерные композиты
и сохраняются весьма неплохо

стеклотекстолит и т.п. стеклонаполненные композиты (FRN), например, просто шикарно сохраняется даже по прошествию 50 лет.

Так собственно о чем я и говорю, что да же банальный фонарик и динамкой из китая из пвх вне прямых солнечных лучшей пролежит несколько десятков лет без всяких проблем, а какой элемент питания способен это сделать без подзарядки сохранив работоспособность?

Бродяжник

goga312
Так собственно о чем я и говорю, что да же банальный фонарик и динамкой из китая из пвх вне прямых солнечных лучшей пролежит несколько десятков лет без всяких проблем, а какой элемент питания способен это сделать без подзарядки сохранив работоспособность?
ампульная батарея или марганцевый сухозаряженный аккумулятор.
Другой вопрос, что ни того, ни другого в условиях полной и окончательной деградации промтоварного рынка в России, даже такую мелочь придется заказывать из Китая по почте. Да и срок работы таких батарей не велик.
Так что реально - альтернативе жужжалке особо и нет.

goga312

Бродяжник
ампульная батарея или марганцевый сухозаряженный аккумулятор.
Другой вопрос, что ни того, ни другого в условиях полной и окончательной деградации промтоварного рынка в России, даже такую мелочь придется заказывать из Китая по почте. Да и срок работы таких батарей не велик.
Так что реально - альтернативе жужжалке особо и нет.

Еще встает вопрос цены эти аккумуляторов помимо доступности. Динамо фонарик из китая за 50-100 рублей вы купите в любом киоске, а в какую цену обойдется эти элементы питания и насколько их просто доставить сюда. На мой взгляд если нужен фонарь положил и забыл, посветить на всякий случая альтернативе динамке нет. Схрок хранения сопоставим со сроком человеческой жизни, и на всем этом протяжении он так же дает свет как в 1 день.

Бродяжник

goga312
Еще встает вопрос цены эти аккумуляторов помимо доступности. Динамо фонарик из китая за 50-100 рублей вы купите в любом киоске, а в какую цену обойдется эти элементы питания и насколько их просто доставить сюда. На мой взгляд если нужен фонарь положил и забыл, посветить на всякий случая альтернативе динамке нет. Схрок хранения сопоставим со сроком человеческой жизни, и на всем этом протяжении он так же дает свет как в 1 день.
Знаете, на самом деле цена ампульных батарей ни чуть не выше цены обычных батареек. Там как бы нет ни каких дорогостоящих или особо-чистых веществ ДАЖЕ в сравнении с обычными батарейками из магазина.

Насчет же механических фонариков... я думаю, что срок хранения в человеческую жизнь это довольно мрачный прогноз. Правильно сконструированный и сделанный, с теми же шестернями "бронза по стали", и необслуживаемыми подшипниками качения, будет иметь РЕСУРС, соизмеримый со сроком жизни человека. А срок хранения будет и вовсе диктоваться скорее химическими и диффузионными процессами в материалах. Т.е. многие сотни лет.

goga312

Бродяжник
Знаете, на самом деле цена ампульных батарей ни чуть не выше цены обычных батареек. Там как бы нет ни каких дорогостоящих или особо-чистых веществ ДАЖЕ в сравнении с обычными батарейками из магазина.

Насчет же механических фонариков... я думаю, что срок хранения в человеческую жизнь это довольно мрачный прогноз. Правильно сконструированный и сделанный, с теми же шестернями "бронза по стали", и необслуживаемыми подшипниками качения, будет иметь РЕСУРС, соизмеримый со сроком жизни человека. А срок хранения будет и вовсе диктоваться скорее химическими и диффузионными процессами в материалах. Т.е. многие сотни лет.

Вообще правильный фонарь бронза по стали, из металла с динамой, я бы купил себе если бы знал где это сделать. Если вы знаете где такое купить поделитесь пожалуйста. Я говорю о том что да же дешевый фонарик с механизмами из пвх и полиэтилена может храниться неограниченно долго в пределах человеческой жизни, не говоря уже о более качественных и дорогих устройствах. Например у моего товарища есть фонарь 1962 года выпуска с металлическим корпусом и механизмами из металла, так он до сих пор прекрасно работает, и он им регулярно пользуется когда надо что-то подсветить.

Al_Nik

А подствольник Вы тоже планируете динамо фонарь ))

Al_Nik

Сначала надо определиться что понимают под, фонарь вышивальщика.(может все таки выЖивальщика).Фонарь который лежит много, много лет и когда нибудь, возможно он понадобится. Либо фонарь который используешь повседневно,в быту и в день Х он будет у тебя под рукой.
Если 2 вариант


Как видно из маркировки аккумулятора произведен 2.5 кода назад.Пару дней назад проверял емкость.(До сих пор такая же как заявленная).Поменял диоды поставил XML2 вместо XML (на 10-15% ярче при таком же токе потребления.Купил запасной драйвер к фонарям.Маленький фонарь удобный,ношу с собой. При свечении диод нагревается,тепло передается на корпус соответственно аккум не замерзает.
В большой фонарь влезает еще переходник на 3 ааа.
Пользуюсь 2 года.Все потребности перекрывают.
Есть еще другие фонари но в основном пользуемся этими.

Бродяжник

goga312

Вообще правильный фонарь бронза по стали, из металла с динамой, я бы купил себе если бы знал где это сделать. Если вы знаете где такое купить поделитесь пожалуйста. Я говорю о том что да же дешевый фонарик с механизмами из пвх и полиэтилена может храниться неограниченно долго в пределах человеческой жизни, не говоря уже о более качественных и дорогих устройствах. Например у моего товарища есть фонарь 1962 года выпуска с металлическим корпусом и механизмами из металла, так он до сих пор прекрасно работает, и он им регулярно пользуется когда надо что-то подсветить.

Да нет, это все спору нет.
Я фонарик сам переделывал. Еще в СССР. Где то я его в армии... ээ.. ну кто то его прощелкал вобщем. Пока перед комиссией отлеживался в 650.

Был сломан зубец на рейке педали и там понеслось уже на гражданке в "инвалидном" ПЯ. Сначала сделал рейку из бронзы, потом основную шестерню, потом перевел с подшипников скольжения на шариковые, потом боковины корпуса сделал из листового люраля и металлический храповик, перепрессовали бронзовую втулку-храповичную шестеренку в маховик.
Вообщем мало-помалу от единственного сувенира оставшегося мне от моей недолгой, военной карьеры, осталась только лампочка. До сих пор лежит в заначке. 😊

goga312

Al_Nik
А подствольник Вы тоже планируете динамо фонарь ))

Подствольник у меня на а123 вполне себе успешно работает. Просто есть фонари которыми человек пользуется регулярно, например налобный фонарь, а есть которые лежат на всякий случай. Например у меня у компа лежит динамо фонарик зил, я знаю что он будет работать в любом случае, сколько бы он там не лежал. Купил я его еще в школе в 1993 году и до сих пор пользуюсь, и да же когда я буду старым хреном он все равно будет давать свет если понадобиться. Однако я с этим фонарем не планирую охотиться, или что то ремонтировать в темном месте, для этого у меня есть другие фонари. Динамо фонари оптимальный выбор для укладок на случай ЧС, собрали тревожный чемоданчик он стоит есть пить не просит 10-15 лет в шкафу, а когда понадобиться в нем все будет работать, именно исходя из этого нужно формировать тревожные укладки. Например в тур рюкзаке у меня всегда лежит динамо фонарик китайский, это не лучший источник света, но при этом он даст свет всегда и в холод и через 20 лет. Что не мешает мне брать с собой в походы и налобный фонарь на батарейках. Каждому устройству своя ниша, динамо фонари не сравняться по яркости и удобству применения с фонарями на аккумуляторах, но перед ними такая задача и не стоит. Их главное преимущество в длительном хранении без утраты свойств. Так же как и свеча такой фонарь пролежит 50 лет и ему ничего не будет.

goga312

Al_Nik
99046343

Так собственно в том и вопрос кто что понимает под фонарем для ЧС. Кто-то видит в нем свой рабочий фонарь который он постоянно использует в быту. Я не считаю это фонарем виживальщика, это обычный бытовой фонарь который вы используете повседневно. На мой взгляд фонарь для ЧС это то что лежит в укладке в ожидание своего часа и при этом не утрачивает своих свойств. Это тот запас который вы всегда можете достать из резерва и быть уверенным в его работоспособности.

Al_Nik

В день х эти фонари плавно перекачуют в разряд для ЧС.Запас акб есть,периодически происходит разрядка/зарядка.Так же есть зарядка для таких акб от 220в, 12в и 5В.+запчасти для фонарей.

Бродяжник

Al_Nik
А подствольник Вы тоже планируете динамо фонарь ))
причем тут подствольный прожектор и фонарь?
Если мы говорим о выживании, а не о одной из форм туристического косплея, выживание означает пребывание в неконтролируемой среде. В большей степни.

Поэтому к выбору выживальщицкой амуции РАЗУМНО предъявлять аналогичные требования при конспиративной работе.

Иными словами - ни ваш фонарик. Ни ваша оптическая система наблюдения. Ни имеющийся у вас нож Ни должны при шмоне вызвать подозрения, что вы просто беженец. Или "активно сотрудничающий с оккупантами" кадр. А не некий хмырь, с боевым подствольным двухмодовым прожектором, ножом, умеющим обжимать детонаторы и оптическим прицелом вместо бинокля.
Помогает избежать массы лишних хлопот, даже если те, кто вас шмонает при плановом досмотре в фильтрационной зоне или по стуку подсаных после, действительно СВОИ.

Поэтому хоз-быт фонарик должен быть отдельно а подствольный прожектор - отдельно. Причем крайне желательно, что бы последний умел работать с внешним источником питания, кратным 1.2 вольта. Потому что в условиях той или иной степени отрыва от цивилизации ничего лучше свинцово-цинкового аккумулятора не придумали. Это просто единственный вариант пригодный для использования и обслуживания в кустарных условиях.

goga312

Бродяжник
причем тут подствольный прожектор и фонарь?
Если мы говорим о выживании, а не о одной из форм туристического косплея, выживание означает пребывание в неконтролируемой среде. В большей степни.
Поэтому к выбору выживальщицкой амуции РАЗУМНО предъявлять аналогичные требования при конспиративной работе.

Иными словами - ни ваш фонарик. Ни ваша оптическая система наблюдения. Ни имеющийся у вас нож Ни должны при шмоне вызвать подозрения, что вы просто беженец. Или "активно сотрудничающий с оккупантами" кадр. А не некий хмырь, с боевым подствольным двухмодовым прожектором, ножом, умеющим обжимать детонаторы и оптическим прицелом вместо бинокля.
Помогает избежать массы лишних хлопот, даже если те, кто вас шмонает при плановом досмотре в фильтрационной зоне или по стуку подсаных после, действительно СВОИ.

Совершенно согласен. Никто не говорит что сверхяркие фонари и подствольные фары для ослепления слонов не нужны, и их нельзя использовать. Однако снаряжение должно быть дифференцировано, китайский фонарик за 150 рублей не вызывает никаких подозрений, и его совершенно не жалко бросить, их можно заныкать любое потребное количество, и их эффективность в результате хранения никуда не денется. Хороший фонарь за 3-5 тысяч конечно можно купить, кто спорит, но мало кто себе может позволит купить таких фонарей штук 5-10, и положить в разные места на всякий случай что бы валялись. Собственно я уже говорил не нужно путать рабочий фонарь, например налобник, которым вы светите когда в моторе ковыряетесь, или фару подствольную для ослепления кабанов, и резервные дежурные фонари которые должны быть везде где это может понадобиться и должны годами лежать готовыми к использованию.

Al_Nik

Какой шмон, какие оккупанты?Вы себе Реально представляете такую ситуацию? В нашем регионе я не представляю.А высадку алиентов вы не рассматриваете.?

goga312

Al_Nik
В день х эти фонари плавно перекачуют в разряд для ЧС.Запас акб есть,периодически происходит разрядка/зарядка.Так же есть зарядка для таких акб от 220в, 12в и 5В.+запчасти для фонарей.

Представьте себе следующую ситуацию, в ходе ЧС ваше электро оборудование вышло из строя, например вас помотало бурным потоком в речке или банально порвался карман и фонарь выпал, дом разрушен ураганом, вот вы достаете из резервной заначки запасы, а фонарь то ваш погиб, как светить? Можно конечно таких фонаре заныкать в каждой укладке, но это не каждый себе позволит. А если укладка заныкана в схорне, каждый год-два откапывать менять батареи? Как то не слишком способствует конспирации.

Al_Nik

Может быть вас разочарую, но нычек на пути отхода нет.Если пролюбил свой фонарь то и любой другой фонарь пролюбиш. Фонарей надо иметь минимум 2 на каждого + распределенный запас акб на каждого члена группы.Если предстоит форсирование реки как минимум надо герметизировать все электро оборудование.

Бродяжник

Al_Nik
Какой шмон, какие оккупанты?Вы себе Реально представляете такую ситуацию? В нашем регионе я не представляю.
оккупанты? Конечно. У меня почти всю семью матери оккупанты сожгли в деревне. Заживо. Румыны, если чо. Но это все лирика.

А практика - это Москва 2002. Или Беслан 2004. А теперь представьте себе и более банальную ситуацию. Небольшой пожар на капотнинским НПЗ. А под ним возьми, да кажись фаб-250, благополучно провалявшаяся там с войны. А то и пожара небыло, просто бомбу, в начале войны, начинили динамитом, который от старости "засалился" ну и решил себе гавкнуть безо всякого на то повода. А то и бомбы небыло а был просто один из опорных пунктов боепитания на случай падения Москвы. Со взрывчаткой по штату. Да и не НПЗ это был а охрененных размеров склад, бывший ГПЗ, где быт и лакокрас химии хранится столько, что если не сам пожар то дым от него с Луны видно.

Эвакуация близлежащих районов, поелику имел место взрыв ВВ и бумажка посинела - режим АТО. Шмот, неизбежный, всех эвакуируемых из района. И тут вы, такой красивый. С амуницией по вышеперечисленным пунктам.
Звездюлей, на горячую, может и не дадут, а вот острые ощущения - гарантированы. И вовсе не от изысков в меню карцера.

goga312

Вон история в донбасе была одним товарищем, с фонарем, ножом и рацией в тактических штанах остановил его патруль когда она на дачу пошел тушняка из схрона достать, потом 10 дней провел в мгб объяснял что он не корректировщик артиллерии, впечатлений на всю жизнь набрался.

Al_Nik

Забыли еще добавить, Французы Москву сожгли.
Террористический акт на Дубровке- Захват школы Примеры вообще не в тему какое отношение эти события имеет к выбору фонаря.Спец войска отцепили здания и значили штурм. На этом все кончилось.


Al_Nik

goga312
Вон история в донбасе была одним товарищем, с фонарем, ножом и рацией в тактических штанах остановил его патруль когда она на дачу пошел тушняка из схрона достать, потом 10 дней провел в мгб объяснял что он не корректировщик артиллерии, впечатлений на всю жизнь набрался.
Разве мы рассматриваем военные действия на территории проживания?

Al_Nik

Небольшой пожар на капотнинским НПЗ. А под ним возьми, да кажись фаб-250, благополучно провалявшаяся там с войны. А то и пожара небыло, просто бомбу,

Вы представляете эвакуацию и шмон на кпп каждого из многомилионного города сколько на это времени уйдет.?Когда время идет на часы.Будут слухи паника.

Бродяжник

Al_Nik
Разве мы рассматриваем военные действия на территории проживания?
А почему нет? Или вы такое не допускаете?

Al_Nik

В контексте данной темы нет.Кто против в кого?

Бродяжник

Al_Nik
Вы представляете эвакуацию и шмон на кпп каждого из многомилионного города сколько на это времени уйдет.?Когда время идет на часы.Будут слухи паника.
конечно представляю. Во первых не город а район. Или несколько кварталов. Во вторых шмонать будут не те, кто эвакуируют а не, кто вас на те же Лужники или Динамо сгонит. Да и сам шмон это не много не то, что вы себе представляете. Запустят в толпу сотни две оперов в штатском, будут они ходить, слушать, смотреть. А на выходе просто пальцем покажут на тех, кто их клиент. Или на врачебном осмотре. Или у кормушки. Или просто придут.

Но это уже все опять лирика. Да и у мусорских сейчас опять багет пригорит от раскрытия секретов Полишинеля специфики ОРМ в заповеднике непуганных... ээ.. выживальщиков.

Суть - что фонариков нужно не один. Один бытовой. Второй не бытовой. Первый с веревочкой, если он не подвесной и имеет шансы упасть или прощелкаться. Второй - на инструменте, которому он должен светить. Чем меньше его дергаете в креплении, тем больше шансов, что он сам не вывалится.

Al_Nik
В контексте данной темы нет.Кто против в кого?
а не все ли равно?

Al_Nik

Допустим,эвакуация района, куда в другой район,на стадион На время ликвидации пожара.?В том случае нет смысла набирать целый рюкзак снаряги. И вообще надо стараться в таком случае избегать массовых скоплений людей.

Surov Bober

2 фонаря, может еще и по 2 ножа возьмете? С одним то никак не прожить, сразу ноги протянешь...

Al_Nik

Surov Bober
2 фонаря, может еще и по 2 ножа возьмете? С одним то никак не прожить, сразу ноги протянешь...

Может обсудим Ваш тревожный чемоданчик??

Бродяжник

Surov Bober
2 фонаря, может еще и по 2 ножа возьмете? С одним то никак не прожить, сразу ноги протянешь...
ну как.
Хозбыт нужен? Нужен.
Столово-едальный нужен? Нужен. Не будете же вы, в условиях дефицита чистой воды, одним ножом и есть и в земле ковыряться. Нет, если есть желание подристать - воля ваша. Я уж там не говорю в процессе движения по ухабистой дороге, поровну, что пехом, что транспортом, резать колбасу скальпелем на колене или жрать в мороз промерзшую тушенку, ломая ложку? Опять нужен.
Мультитул нужен? Ногти поправить, банку открыть и т.д. Нужен.
Скальпель нужен? Нужен. Рыбу им удобно разделывать, дичь мелкую выпотрошить или замороженную настрогать, одежду или обувь чинить, снасти опять же. Нужен.

Вот и получается как бы три ножа да подозрение на родство с Дж.Риппером. Без них можно. "но тошно"(с)

drafi

Тьфу, и тут опять ножи.

Surov Bober

Табличку "Сарказм" забыл вставить...
А то местные "выживальщики" палку перегибают. Два фонаря, три ножа...
И это на себе тащить предполагается

Бродяжник

Surov Bober
А то местные "выживальщики" палку перегибают. Два фонаря, три ножа...
Во первых я на себе тащить ничего не собираюсь. Пусть лоси таскают, у них здоровья много. Катить, плыть или тащить волоком. Если вообще потребуется куда либо передвигаться.
Во вторых, с учетом того, что сама по себе концепция "выживальщества" сама по себе плохо согласуется с необходимостью наличия прожектора на оружии и штурмовых мероприятий. А значит и без него можно обойтись. В конце то концов - не торопит, можно и до утра подождать. Или костер развести и подождать. Или пусть прапор сам лезет, если у него пригорело подвиг совершить к юбилею комсомола.

SSDD

тут опять ножи.
Посветить-порезать - больная тема, чего... 😀

вообще надо стараться в таком случае избегать массовых скоплений людей.
Если дело дошло до эвакуации, "выжывальщику" самое время поставить ещё одну роспись в "журнале учёта пройобов" и ехать вместе со всеми, куда скажут, сложа лапки и смиренно ожидая указаний старшего.
Самодеятельности тут уже не место и не время, в толпе эвакуируемых каждый второй, а то и первый, не к месту "самодеятельным" будет.
Беда только в том, что поздно уже, если за вас подумали.
Тут бы о извечном "ЧЯДНТ" задуматься, чем о типе диода в фонарике.
И кстати - "решение всех бед потребностей при помощи двух ручных фонарей - это как?
В темноте вообще приходилось делать что-то? Ну, чтобы руки свободные были?

Хромой Лис

Surov Bober
2 фонаря, может еще и по 2 ножа возьмете? С одним то никак не прожить, сразу ноги протянешь...

еду на вахту,с собой беру помимо всего остального
1)фонарик на одной ААА на ключах,потому что размером с мизинец,а светит по 2-3 месяца в кратковременном пользовании
2)налобник на 4АА или 4-123 или 2-18650 ,для ремонта самое то+универсальность питания
3)типа тактик на 250 люмен с линзой на 4-ААА,благодаря дальнобойному узкому лучу отличный поисковичок,ночью на месторождении запаришься таблички бегать читать с названиями скважин и сами сьезды,особенно по зиме..
4)микрофонарик в турбозажигалке(потому что курю,а зачем пьезо закрытая турбо)))ветер и сырость не влияет
по ножам почти угадали))
в лазермане сурдж-обычное лезвие + серейтор,хороший свинокол(все люди пятачки пока не докажут обратное))) и синяя мора-морковку чистить))))

Surov Bober

При какой то внештатной ситуации важнее элементы питания, мне в качестве повседнего удобнее фонарик на 18650 с usb-зарядкой.
А на всякий поганый случай АА или ААА. А всякой экзотике при ЧС не место

Хромой Лис

во вспомнил еще свои варианты света)))



ЧебурашкО

Goga312
Для полимерных устройств вне УФ облучения этот процесс протекает в разы, а то и в десятки раз медленней чем для химических источников тока. Батареи неизбежно разряжается, и может потечь. Лежит себе фонарик 4 года, а когда понадобилось внезапно оказалось что батареи протекли и все там нахрен в каловую массу слиплось. У меня такая хрень неоднократно была с фонариками которые лежали на всякий случай и применялись изредка. У меня около компа лежит фонарь с динамой, ему уже больше 20 лет, и он дает свет без всякого тех обслуживания. Какие батареи смогут так же?

Для полимеров процесс естественного старения без присутствия УФ облучения,протекает ровно с такой скоростью,которая заложена в свойства данного полимера.И если вы думаете,что современные жужжалки изготавливаются из пластиков обладающих высокой стабильностью своих свойств длительное время,вы очень сильно заблуждаетесь.
Вообще,всё что касается современных электроприборов и источников питания,с точки зрения долгосрочного хранения крайне непредсказуемо,по массе причин.
И вообще,если вы хотите иметь фонарь имеющий практически неограниченный срок хранения,то других вариантов кроме аварийных фонарей (начинающих вырабатывать электричество после залития в них солёной воды) у вас нет.

ferge

Nikolay_K
а где Мики?
А что Мики, она не в каждом видео. Кстати, вспомнил, в 15 году дособрали рюкзаки Шамовы, но врядли вышли за рекомендованные по ТВ рамки.
Nikolay_K
для гаража, где в подвале стоит пара 200л бочек бензина-керосина-солярки
я бы таки предпочёл жужжалку....
Тогда открытый огонь действительно не подходит. Фонари уж при таком положении нужны герметичные, уверены ли вы что динамка пролежавшая годы в подвале однажды не коротнет с хорошей искрой?
goga312
А почему занимая обе руки то? Дианама крутиться одной рукой, той в которой фонарь, я как то слабо представляю как её крутить заняв обе руки.
Вы говорите крутится, поэтому я предствил динамку с крутящейся рукояткой, а вы имеете ввиду значит нажимающуюся.


Вообще, интересен вопрос, а кто-либо из именитых производителей делает динамо-фонари? Пока именитей VARTA не нашел. Свет диода мерзкий синюшный 😞 При умелых руках думаю такой можно и переделать в что-то приемлемое. Тест с замерами напряжения по узлам динамки 2-х лет использования.
https://www.youtube.com/watch?v=C8L1uShQxyI

goga312

ЧебурашкО

Для полимеров процесс естественного старения без присутствия УФ облучения,протекает ровно с такой скоростью,которая заложена в свойства данного полимера.И если вы думаете,что современные жужжалки изготавливаются из пластиков обладающих высокой стабильностью своих свойств длительное время,вы очень сильно заблуждаетесь.
Вообще,всё что касается современных электроприборов и источников питания,с точки зрения долгосрочного хранения крайне непредсказуемо,по массе причин.
И вообще,если вы хотите иметь фонарь имеющий практически неограниченный срок хранения,то других вариантов кроме аварийных фонарей (начинающих вырабатывать электричество после залития в них солёной воды) у вас нет.

Для дешевых фонарей нет никакого смысла в разработке и использовании быстро стареющих полимеров, они банально дороже, повышают цену изделия. Оборот таких фонарей даст естественный износ узлов и механизмов в процессе работы. ПВХ и полиэтилен который используются в этих фонарях стареют довольно медленно, через 20-30 лет никаких существенных изменений их механических свойств не произойдет. Китайский фонарик с динамкой купленный в 2006 году лежащий в рюкзаке не утратил своих свойств и сейчас вполне себе светит, 9 лет прошло полет нормальный. Главный враг таких фонариков УФ, он повышает хрупкость пластика, детали механизма становятся уязвимы к механической нагрузке и быстро разрушаются. В пределах нескольких десятилетий такой фонарик спокойно пролежит в темном не слишком влажном месте.

Geber

По поводу шмона отпишусь: пару раз проезжал через российско-украинскую границу с ножами и тактическим фонарем, в первый раз выезжал из России со своим Фениксом и ножом BAYLEY S4 survival knife, на российской томожне даже не проверяли ничего, прошел КПП пешком. На украинской только тактический рюкзак Милтек проверили (ну собственно потому что он у меня только и был) посмотрели мой фонарь, повертели в руках, их интересовало не электрошокер ли это? 😊 в общем и всё, нож естественно не нашли, потому что он был в ножнах за поясом заправленным в штаны, так и прошел контроль благополучно. Второй раз ехал в Россию со своим ножом Falkniven F-1, всё по той-же схеме, прошел контроль благополучно.
Вы может спросите зачем я туда сюда через границу с ножами катаюсь, отвечу: в первом варианте я нож купил в России и вёз его себе домой, а во вором варианте вёз нож на продажу в Россию 😊 так что сказки это про жесткий шмон, по моему ничего такого выживальшику не грозит.

Surov Bober

Когда я первый раз жил в археологической экспедиции, у нас был динамо-фонарик, мы его ласково называли "дроча"))) светил он очень хреново... Зато был единственный, кто работал в последние две недели, когда у всех остальных кончились батарейки.
На основе этого опыта могу сказать - динамо-фонарик как фонарик - это полное Г...
Никто его не применяет, если есть нормальные фонари.
Ресурс работы его невелик, т.к. его применяют, когда нет обычного фонаря. И сломается не динамо, не лампочка, а банально отпадет ручка, от перегрузки или от удара.
Так что динамо-фонарик - это посветить недолго и изредка. На года его барть бессмысленно, проще взять запас батареек

Бродяжник

Surov Bober
Зато был единственный, кто работал
Вот именно поэтому жужа и должен быть мастхев в любом наборе.
В конце то концов - лишний вес из сумки или рюкзака никогда не поздно выбросить. Это не недостающее в чистом поле найти.

SSDD

Вот именно поэтому жужа и должен быть мастхев в любом наборе.
Вообще, из этой ситуации можно сделать два вывода:
Первый - взять с собой "трачилку".
Второй - несколько дополнительных батареек, пометить их как НЗ, убрав в отдельную коробочку и оптимизировать расходы на освещение без их учёта.
(а то знаю я, как это происходит Обычно как "да фигли там экономить, их же ещё полпачки", не так ли? 😀)

Surov Bober

да ну нафиг динамо в рюкзаке, места занимает много, светит хреново, может сломаться в самый неподходящий момент.
Вот в машине/гараже/даче можно иметь.

P.S. Храните батарейки не в фонаре и все будет отлично.

Бродяжник

Surov Bober
да ну нафиг динамо в рюкзаке, места занимает много, светит хреново, может сломаться в самый неподходящий момент.
Да и шашлыки на воскресных выживаниях с ним есть неудобно.
Чо, спору нет.

Mahombra

Бродяжник
Да и шашлыки на воскресных выживаниях с ним есть неудобно.
Чо, спору нет.

Имея «жука», крепкой будет рука. Если в БП будет нечего делать, то крепкой рукой можно сделать себе много хорошего.

Кстати, нельзя ли туда запихнуть какой-нибудь конденсатор, для «сглаживания» пульсации света, маховик не так круто. Ставил светодиоды с китайского фонарика, пашут, но света не больше, чем с лампы наказания.

Surov Bober

Бродяжник

Да и шашлыки на воскресных выживаниях с ним есть неудобно


Вам виднее

Geber

Mahombra
Кстати, нельзя ли туда запихнуть какой-нибудь конденсатор, для 'сглаживания' пульсации света, маховик не так круто. Ставил светодиоды с китайского фонарика, пашут, но света не больше, чем с лампы наказания.
Всё давно уже придумано https://www.youtube.com/watch?v=dJQeFIvOblw

SSDD

Да и шашлыки на воскресных выживаниях с ним есть неудобно.
И это тоже, кстати.
Тут бы был уместным вопрос, чем "воскресный шашлыкинг" принципиально отличается фонарями от "базового лагеря" где-нить фтайге, или загородного дома даже, без Чубайса и Миллера, но он, вопрос этот, так и останется риторическим.
Потому что "воскресенье" и "шашлыки". Дескать, эти два понятия "намекать" на чототам должны.
Потомушто правильный выживальщицкий шашлыГ - из собственноручно захеRаченного Ножом матёрого секача, приправленного собственновыращенным луком и перцем, на дровах из дерева, поваленного молодецким ударом ноги (хотя можно и ножом вековую вишню ковырять до получения нужного результата), и спаленного огнём, добытым от онанизма с палочкой, дощечкой и сухим мхом.
Ото будет Шашлык.
Детский сад мля...

ЧебурашкО

SSDD
Тут бы был уместным вопрос, чем "воскресный шашлыкинг" принципиально отличается фонарями от "базового лагеря" где-нить фтайге, или загородного дома даже, без Чубайса и Миллера, но он, вопрос этот, так и останется риторическим.

Это вы верно и остроумно подметили. Фонарь для воскресного шашлыкинга должен быть непременно на нескольких аккумуляторах и светить как фара.Что бы когда стемнеет с гордым видом посветить им пару минут по сторонам в попытке произвести впечатление на окружающих. 😊

Бродяжник

ЧебурашкО

Это вы верно и остроумно подметили. Фонарь для воскресного шашлыкинга должен быть непременно на нескольких аккумуляторах и светить как фара.Что бы когда стемнеет с гордым видом посветить им пару минут по сторонам в попытке произвести впечатление на окружающих. 😊

вы как вроде обсуждаем фонарь для выживальщика а не стояночный фонарик или для шашлычнинга...

Я не осуждая и не обсуждая сами эти занятия хочу все таки заметить, что фонари по сути будут весьма различаться.

Стояночный фонарь для туристов - должен обеспечивать светимость в течении семи-десяти дней. Вечером и рано утром. При этом уровень комфорта должен быть приоритетнее демаскирующему фактору. Туристы и без фонаря достаточно и шумят и пахнут.
А для выживальщика тут уже важна МАКСИМАЛЬНОЕ время работы, даже в ущерб комфорту. И, крайне желательно либо наличие двух источников излучения, либо одного но лишенного "пика" с синей части спектра.

Там с белыми светодиодами есть такая неприятная шняга, что по сути это не белый свет. Хотя и кажется таковым. И заметность, с расстояни визуальная, светодиодного источника света в сравнении с лампой накаливания, даже при полном совпадении визуального цвета светимости - различно. А следовательно белый светодиод при прочих равных условиях, оказывает больший демаскирующий эффект, чем обычная лампочка.
Поэтому либо нужно ставить лампочку и светодиод. Либо каким то образом резать синюю часть спекта у светодиода фильтром, либо ставить два светодиода. Точнее даже три.
Белый, красный-маскировочный и ИК для ПНВ.

При этом функционал фонарика должен допускать питание, в идеале, как от аккумулятора, так и от батареек, так и от динамо-машинки.

На самом то деле ничего экстраординарного в этих требованиях, как минимум по "всеядности", нет. В базе фонарик питанется от аккумулятора, отдельно лежит вставка с проводом, что бы питать фонарь от внешнего источника, либо универсальной кассеты от баратей, либо от динамо-машинки. В принципе, если руки растут откуда нужно - все вполне поддается самостоятельному изготовлению и доработки из готового фонаря.

При этом разумным будет унификация типов используемых аккумуляторов для всех электропотребителей. Так будет их удобнее и заряжать и ротировать.

goga312

Соглашусь, с заявленными требованиями, они вполне адекватны.

Mahombra

Geber
Всё давно уже придумано https://www.youtube.com/watch?v=dJQeFIvOblw

Блин, там паяла какой-то нудный, не смох я...
Коденсатор вспомнил потому, что он может запасать, потом отдавать, , а стабилизатор разве не режет лишнее просто? У меня в институте была электроника, но я ее просто "прошел", извините. В общем, в жуке есть маховик, аналог конденсатора такого. Разогнал его богатырским нажимом, он запас энергию и отдает ее, пока другой нажим не поспел. Вот какое устройство может, не расходуя энергию попусту, запасая ее, обеспечить равномерное свечение лампы или диода?

Surov Bober

Где то в этом разделе читал воспоминания человека из восточной европы, как они жили в гражданскую войну.
Человек утвержает, что батарейки в условиях жесткого кризиса ходовой товар и становится практически валютой.
Так что может имеет смысл запасать батарейки, а не тушенку....
Даже если в условиях кризиса будет меняться на тушенку 1 к 2, выигрыш по цене-массе в пользу батареек.

SSDD

может имеет смысл запасать батарейки
Когда додумаетесь до аккумуляторов вместо батареек, сообщите 😛

goga312

Вообще в рамках темы, наиболее интересен прибор который я видел у ребят из горноспасателей в конце 90х годов. Это был фонарь с рефлектором с креплением на каску, фонарь питался от Батареи формата D, в нем был разъем для штекера, который подавал энергию со свинцового аккумулятора который носился на поясе, в комплекте с аккумулятором шла динамо машинка которая подкючалась клеммами к выходам аккумулятора. Все было сделано в водонепроницаемом и взрывобезопасном исполнении. Хотя конечно все это было довольно тяжелым. Фонарь в металлическом корпусе, динама из металла, и свинцовый акумм.

Surov Bober

SSDD

Когда додумаетесь до аккумуляторов вместо батареек, сообщите


Когда дойдет до вас, о чем я писал, точнее, в каком контексте о батарейках, вопрос отпадет))

Surov Bober

Вот нашел - в армейских книжках вроде указано что долговременная мощность солдата при вращении велогенератора около 200Вт. Кратковременная на протяжении 20мин - до 400Вт.
Не уверен, что цифры верны, разве что для какой нибудь велосипедной роты...

Так что выход такой - велосипед, генератор от авто на 12В, аккумулятор авто, немного времени и у вас ЭЭ неограниченный запас)
Выбор аккумуляторов по вкусу.
Можно еще соседям заряжать, за тушенку...

Бродяжник

Surov Bober
Вот нашел - в армейских книжках вроде указано что долговременная мощность солдата при вращении велогенератора около 200Вт. Кратковременная на протяжении 20мин - до 400Вт.
Не уверен, что цифры верны, разве что для какой нибудь велосипедной роты...

Так что выход такой - велосипед, генератор от авто на 12В, аккумулятор авто, немного времени и у вас ЭЭ неограниченный запас)
Выбор аккумуляторов по вкусу.
Можно еще соседям заряжать, за тушенку...

Можно просто купить бочку авиакеросина и ящик керосиновых ламп.
Хватит НАДОЛГО.

SSDD

Когда дойдет до вас, о чем я писал, точнее, в каком контексте о батарейках, вопрос отпадет))
Это случилось лет пять тому назад, считайте. Примерно тогда в палате и поднимался вопрос о "запасе электроэнергии в пальчиковых батарейках". Вообще, здравый смысл подсказывает, что это сродни запасу горячей воды на время её отключения.
Я вам предлагаю другой вариант - барыжить не затаренным электричеством, а электричеством в возобновляемом элементе и оказывать населению сервисные услуги по возобновлению его запаса.
Так понятнее?

Впрочем, вижу

Выбор аккумуляторов по вкусу.Можно еще соседям заряжать, за тушенку...
вы и сами к нему уже пришли.

ЧебурашкО

SSDD
барыжить не затаренным электричеством, а электричеством в возобновляемом элементе и оказывать населению сервисные услуги по возобновлению его запаса.

Если развивать данную тему,то можно сделать ещё хитрее. 😊
Продавать населению аккумуляторы не ходовых форматов и устройства под них.Всякие там C,D,крона... Зарядничков то под них у населения практически нет...В отличии от пальчиковых зарядок. 😊

ferge

Бродяжник
Можно просто купить бочку авиакеросина и ящик керосиновых ламп.Хватит НАДОЛГО.
Надолго, если в квартире/доме светить. Только не в каждой квартире вы сможете эту бочку хранить. Представляю как вы в абсолютно темную ночь "на разведку" с керосинкой идёте.

Бродяжник

ferge
Надолго, если в квартире/доме светить. Только не в каждой квартире вы сможете эту бочку хранить. Представляю как вы в абсолютно темную ночь "на разведку" с керосинкой идёте.
вообще то керосиновые фонари верой и правдой служили путешественникам на протяжении лет так ста. Как минимум. Есть прекрасные ветрозащищенные "летучие мыши", есть даже взрывобезопасные лампы для шахтеров, могшие работать при высоких концентрациях рудничных газов. Так что в употреблении гороха можно не сдерживаться. ;o)

Но это все лирика. Насчет бизнеса же на электроэнергии - главной пенкой будет обслуживание аккумуляторов. И ремонт генераторов. Педали крутить любой дюндель может, а вот иметь кислоту, ареометр, разбираться в механике - это совсем другой уровень.

ЧебурашкО

Бродяжник
Есть прекрасные ветрозащищенные "летучие мыши", есть даже взрывобезопасные лампы для шахтеров, могшие работать при высоких концентрациях рудничных газов.

Конечно есть,к тому же прекрасные.А уж такие параметры как - вес,размер и мощность светового потока не уступают всяким там петцелям,фениксам и уж тем более разным китайским нонеймам.

amatol

Surov Bober
Так что выход такой - велосипед, генератор от авто на 12В, аккумулятор авто, немного времени и у вас ЭЭ неограниченный запас)
Выбор аккумуляторов по вкусу.
Можно еще соседям заряжать, за тушенку...
предоставлю выше означенный набор для эксперимента.много нагенерите?(ответ-чуть более,чем них.я) учите матчасть

Surov Bober

amatol
предоставлю выше означенный набор для эксперимента.много нагенерите?(ответ-чуть более,чем них.я) учите матчасть
По цифрам не скажу, но в спортзале у нас стоят велотренажеры с ТВ, работаю при отключении ЭЭ (Да-да, там есть телевизор, радио, выход в интернет, подстаканники, USB-вход, 3,5 мм выход))
Раньше выпускали ТВ для Африки вроде с динамо машиной.Они не прижились, зато радио на динамо было распространено.
Так что на зарядку фонарика точно хватит. Если Вы сможете просветить, сколько будет выдавать динамо-машина на основе велосипеда, то очень интересно


Бродяжник

ЧебурашкО

Конечно есть,к тому же прекрасные.А уж такие параметры как - вес,размер и мощность светового потока не уступают всяким там петцелям,фениксам и уж тем более разным китайским нонеймам.

зато они будут работать до тех пор, пока на земле будут уметь гнать, в простейшем перегонном кубе, керосин из соседнего карьера со сланцами или битумно-галечным пластом. Закрытый и брошенный в годы невыгодности для ификтивного манагамента, но имеющего достаточно большие запасы и легкую доступность для кустарей.

коралл

Бродяжник
вы как вроде обсуждаем фонарь для выживальщика а не стояночный фонарик или для шашлычнинга...

Я не осуждая и не обсуждая сами эти занятия хочу все таки заметить, что фонари по сути будут весьма различаться.

Стояночный фонарь для туристов - должен обеспечивать светимость в течении семи-десяти дней. Вечером и рано утром. При этом уровень комфорта должен быть приоритетнее демаскирующему фактору. Туристы и без фонаря достаточно и шумят и пахнут.
А для выживальщика тут уже важна МАКСИМАЛЬНОЕ время работы, даже в ущерб комфорту. И, крайне желательно либо наличие двух источников излучения, либо одного но лишенного "пика" с синей части спектра.

Там с белыми светодиодами есть такая неприятная шняга, что по сути это не белый свет. Хотя и кажется таковым. И заметность, с расстояни визуальная, светодиодного источника света в сравнении с лампой накаливания, даже при полном совпадении визуального цвета светимости - различно. А следовательно белый светодиод при прочих равных условиях, оказывает больший демаскирующий эффект, чем обычная лампочка.
Поэтому либо нужно ставить лампочку и светодиод. Либо каким то образом резать синюю часть спекта у светодиода фильтром, либо ставить два светодиода. Точнее даже три.
Белый, красный-маскировочный и ИК для ПНВ.

При этом функционал фонарика должен допускать питание, в идеале, как от аккумулятора, так и от батареек, так и от динамо-машинки.

На самом то деле ничего экстраординарного в этих требованиях, как минимум по "всеядности", нет. В базе фонарик питанется от аккумулятора, отдельно лежит вставка с проводом, что бы питать фонарь от внешнего источника, либо универсальной кассеты от баратей, либо от динамо-машинки. В принципе, если руки растут откуда нужно - все вполне поддается самостоятельному изготовлению и доработки из готового фонаря.

При этом разумным будет унификация типов используемых аккумуляторов для всех электропотребителей. Так будет их удобнее и заряжать и ротировать.

Вот! Все фонари самодельные, на базе корпусов китайских фонарей. Стоят максимально теплые 3х ваттные светодиоды, с регулировкой освещения резисторами на 15, 10, 3, 1 Ом один резистор в работе три в полости фонаря. А налобник тот вообще работает на аккумуляторе от телефона, можно и мизинчики ставить, в полости фонаря установлен контролер заряда/разряда аккумуляторов с возможностью питания через провод с повербанка.

коралл

goga312
Вообще в рамках темы, наиболее интересен прибор который я видел у ребят из горноспасателей в конце 90х годов. Это был фонарь с рефлектором с креплением на каску, фонарь питался от Батареи формата D, в нем был разъем для штекера, который подавал энергию со свинцового аккумулятора который носился на поясе, в комплекте с аккумулятором шла динамо машинка которая подкючалась клеммами к выходам аккумулятора. Все было сделано в водонепроницаемом и взрывобезопасном исполнении. Хотя конечно все это было довольно тяжелым. Фонарь в металлическом корпусе, динама из металла, и свинцовый акумм.

Зачем свинец? Литий-ион решает все проблемы при меньшем весе и большой емкости. Куча иона в по массе со свинцом дадут такую фору.. Есть в запасе пара аккумуляторов леново по 2000 мА каждый, и если фонарь регулируемый то обоими можно пользоваться до двух суток не выключая. Естественно если светить только здесь и туда минуя вооон туда..

amatol

Surov Bober
ак что на зарядку фонарика точно хватит. Если Вы сможете просветить, сколько будет выдавать динамо-машина на основе велосипеда, то очень интересно
80-100Вт можно долговременной снимать с велогенератора.в случае с автомобильным генератором ватт этак 60-70 вы оставите на возбуждение и потери в повышающие редакторе.надо смотреть в сторону как минимум движка от вентилятора радиатора(он с постоянными магнитами=с самовозбуждением).ватт 50можно из моторредуктора от шуруповерта выдавить,но ресурс не очень.короче,автомобильный генератор без переделки-самое хреновое решение

RugerMan

У меня всегда с собой три фонаря.

Один на ключах - Fenix LD02 - маленький, яркий, работает от одного элемента ААА до 14 часов на малой мощности. Водозащищённый.
Второй в рюкзаке - Nitecore MT2C на одном 18650 аккуме. Классический фонарь для средних дистанций и вообще.
Третий в машине для непреднамеренных аварий и ситуаций, когда надо подать сигнал o бедствии - сцукобластер SecurityIng (RayKing) с тремя светодиодами, работающий от 4 х 18650.

Ну ещё в смартфоне есть светодиод.

Для питания в машине лежат 20 ААА элементов Varta в заводской упаковке и полный powerbank вампирчик с доп. ёмкостью и зарядкой для 18650.
Больше мне не надо.

Бродяжник

коралл
Зачем свинец?.
Затем что свинец в кустарных условиях обслуживать можно очень длительные время.
Литий нет.

goga312

коралл

Зачем свинец? Литий-ион решает все проблемы при меньшем весе и большой емкости. Куча иона в по массе со свинцом дадут такую фору.. Есть в запасе пара аккумуляторов леново по 2000 мА каждый, и если фонарь регулируемый то обоими можно пользоваться до двух суток не выключая. Естественно если светить только здесь и туда минуя вооон туда..

Ну так тогда не было такого распространения литий ионных акумуляторов. А вообще по хорошему должна быть возможность использовать любой потребный аккумулятор имеющийся в наличии

коралл

RugerMan
У меня всегда с собой три фонаря.

Один на ключах - Fenix LD02 - маленький, яркий, работает от одного элемента ААА до 14 часов на малой мощности. Водозащищённый.
Второй в рюкзаке - Nitecore MT2C на одном 18650 аккуме. Классический фонарь для средних дистанций и вообще.
Третий в машине для непреднамеренных аварий и ситуаций, когда надо подать сигнал o бедствии - сцукобластер SecurityIng (RayKing) с тремя светодиодами, работающий от 4 х 18650.

Ну ещё в смартфоне есть светодиод.

Для питания в машине лежат 20 ААА элементов Varta в заводской упаковке и полный powerbank вампирчик с доп. ёмкостью и зарядкой для 18650.
Больше мне не надо.

Не любит литий хранения в полностью заряженом состоянии.. Только 50% или 3,85в. Ну или как делаю я, месяц, полтора почти заряженый потом разряд-заряд и опять разряд до 4в. Вроде проблем не обнаружил.

RugerMan

коралл
Только 50% или 3,85в
Imax B6 mini заряжает 18650 в состояние Storage до 80%. Taк и храню их в вампирчике.

Надо будет зарядить в поле - 50 Вт панельки на крышу машины или на землю - и попёрло, при полном освещении ток идёт порядка 3,5А при 15В. Вампирчик с ёмкостью 22Ач заполняется за 5-6 часов, при облачной погоде за день. А потом с него через Imax можно зарядить смартфон 6 раз или одновременно 6 аккумов 18650 за полтора часа.

коралл

goga312

Ну так тогда не было такого распространения литий ионных акумуляторов. А вообще по хорошему должна быть возможность использовать любой потребный аккумулятор имеющийся в наличии

Говорят у свинца самый большой саморазряд?! А заряжать его АМПЕРАМИ а не милиамперами. Причем потери при зарядке до 50% емкости лития, а про свинец даже думать боюсь..
Если я в случае песца переживу ВСЕ свои аккумуляторы то я гуру выживания 😛

Бродяжник

вообще не понимаю, зачем в машине держать фонарик на батарейках.
Хватает обычной переноски с проводом метров на пятнадцать. Причем даже не обязательно светодиодной, хватит и обычной за глаза. Если уж очень хочется - можно купить фару-искатель. Стоят копейки, в сравнении с фонарем аналогичной мощности, и точно будут работать.

Если конечно не сильно зачитываться Крузом.

коралл

Возможность использовать в быту акк на 12в реализована через импульсную понижающую схему.

Бродяжник

коралл
Говорят у свинца самый большой саморазряд?! А заряжать его АМПЕРАМИ а не милиамперами. Причем потери при зарядке до 50% емкости лития, а про свинец даже думать боюсь..
сломал нос фейспалмом(с)мобил-файлс.ру
Ток зарядки у аккумуляторов это просто вопрос времени их заряда. Который строго пропорционален отношению емкости аккумулятора и зарядного тока.

Так что даже основную аккумуляторную станцию от подводной лодки можно зарядить током, обеспечиваемым зарядником от сотового. Просто вопрос времени передачи требуемого количества энергии и терпения у трюмного старшины, глядящего на то, чем занимается салабон.

У свинцовых аккумуляторов есть свои недостатки. И с потребительской точки зрения в условиях работающего через дорогу от палатки выживальщика, придорожного МакДональса с магазином (ни каких намеков на США, не более чем литературный штамп), литиевые аккумуляторы необсуждаемо удобнее.

Зато свинцовые аккумуляторы:
Хранятся в сухом состоянии ВЕЧНО. Сухозаряженные - пять-шесть лет.
Могут восстанавливаться и ремонтироваться буквально в полевых условиях.
Сохраняют полную работоспособность (т.е. они могут и заряжаться и разряжаться) до минус тридцати градусов, просто теряя отдаваемый ток на время охлаждения.

именно поэтому даже сейчас большая часть тех же фонарей обходчиков или поисковых или аварийных - именно свинцово-кислотные.

коралл

RugerMan
Imax B6 mini заряжает 18650 в состояние Storage до 80%. Taк и храню их в вампирчике.

Надо будет зарядить в поле - 50 Вт панельки на крышу машины или на землю - и попёрло, при полном освещении ток идёт порядка 3,5А при 15В. Вампирчик с ёмкостью 22Ач заполняется за 5-6 часов, при облачной погоде за день. А потом с него через Imax можно зарядить смартфон 6 раз или одновременно 6 аккумов 18650 за полтора часа.

А что за аккумуляторы в вампирчике что даешь на него 15вольт?
Читал в интернете что литий любит заряд током до 50% от емкости. По крайней мере леново не зарядился от 6,5в и 1.150а, контролер закрылся на уровне приблизительно 4в, после подключения другого источника тока 6в и 0.65а зарядился полностью. И солнечные панели у меня на 7в и мощностью от 0,5а до 2а в идеале, если все панели собрать в единую цепь, теперь сделал вывод что три элемента солнечных панелей бережно будут заряжать три аккумулятора в солнечную погоду или один в пасмурную.

Бродяжник

коралл
Читал в интернете что литий любит заряд током до 50%
Вообще то нет.
Любые аккумуляторы, в рамках рекомендованных им диапазонов напряжения на клеммах, имеют ресурс прямо пропорциональный емкости аккумулятора и обратно заряжаемому току.
Иными словами банка емкостью ампер в час с зарядом в сто миллиамер будет иметь тысячу циклов зарядки. А та же банка с с одним ампером тока заряда - сто циклов до существенной потери или емкости или роста Rвн.

коралл

Бродяжник
Вообще то нет.
Любые аккумуляторы, в рамках рекомендованных им диапазонов напряжения на клеммах, имеют ресурс прямо пропорциональный емкости аккумулятора и обратно заряжаемому току.
Иными словами банка емкостью ампер в час с зарядом в сто миллиамер будет иметь тысячу циклов зарядки. А та же банка с с одним ампером тока заряда - сто циклов до существенной потери или емкости или роста Rвн.

Переведи! Я не занимаюсь профессионально радиолюбительством, оперирую понятиями из личной практики со своими аккумуляторами.. В общем, чем меньше ток заряда, тем дольше время заряда аккумулятора и благодаря щадящему режиму заряда жизнь аккумулятора продлевается!? Я правильно понял?

Бродяжник

коралл

Переведи! Я не занимаюсь профессионально радиолюбительством, оперирую понятиями из личной практики со своими аккумуляторами.. В общем, чем меньше ток заряда, тем дольше заряд аккумулятора и благодаря щадящему режиму заряда жизнь аккумулятора продлевается!? Я правильно понял?

да.
Причем зависимость практически линейная.

коралл

Бродяжник
да.
Причем зависимость практически линейная.

А как влияет напряжение зарядного устройства на жизнь аккумулятора, ну вместо 6-7в давать большее напряжение но те же 50% тока?
Ну например есть акк емкостью 1000 ма, заряжаю 6в 650 ма, заряжается несколько часов до 4 часов под завязку. Как изменится жизнь аккумулятора если на него дать не 6в а 8в но ток остается 650 ма. По логике чем выше напряжение тем меньше сопротивление проводников и по идее акк должен заряжаться напрядок быстрее.. По крайней мере три никеля в последовательном состоянии 10% током и 6в заряжаются около двух суток, а тот же ток и 7в до суток.. В общем является ли критиным для зарядки и жизни аккума подаваемое напряжение?
Изменил вопрос, смотрел тв и писал вопрос, потому мысли путались 😊

RugerMan

Обычные 18650 банки, восемь штук. В параллели.
Но вампирчик умеет преобразовывать высокую внешнюю напругу до нужной, там стоит самый обычный понижающий преобразователь.

sloniki

коралл

А как влияет напряжение зарядного устройства на жизнь аккумулятора, ну вместо 6-7в давать большее напряжение но те же 50% тока?
Ну например есть акк емкостью 1000 ма, заряжаю 6в 650 ма, заряжается несколько часов до 4 часов под завязку. Как изменится жизнь аккумулятора если на него дать не 6в а 8в но ток остается 650 ма. По логике чем выше напряжение тем меньше сопротивление проводников и по идее акк должен заряжаться напрядок быстрее.. По крайней мере три никеля в последовательном состоянии 10% током и 6в заряжаются около двух суток, а тот же ток и 7в до суток.. В общем напряжение является ли для зарядки аккума критичность подаваемого напряжения?

по закону Ома у вас не может быть 6вольт и 650мА с сопротивлением R и одновременно 8В и 650мА с тем же сопротивлением. Либо просядет напряжение до 6, либо вырастет ток до соответствующего при приемлемой мощности источника питания. видели как моргают лампы при работе сварочника? вот это и есть просадка напряжения. нагрузка на зарядное так же не полезна как и на аккум - можно перегреть и сжечь

коралл

sloniki
по закону Ома у вас не может быть 6вольт и 650мА с сопротивлением R и одновременно 8В и 650мА с тем же сопротивлением. Либо просядет напряжение до 6, либо вырастет ток до соответствующего при приемлемой мощности источника питания. видели как моргают лампы при работе сварочника? вот это и есть просадка напряжения. нагрузка на зарядное так же не полезна как и на аккум - можно перегреть и сжечь

Может! Дело в том что трансформаторная зарядка для нокии дает 8в и 700 ма, с помощью понижающей импульсной схемы я получаю 6в и 650ма (на моем тестере). А с помощью переменного резистора могу накрутить любой ток. Но естественно не выше чем дает блок питания.

коралл

Правда заметил что зарядка деградирует при зарядке аккумуляторов низкими токами длительное время. На одной ток упал до 300-350 ма.. Процесс не быстрый но не радует сам по себе. Напряжение сохранилось. Вопрос почему?

Бродяжник

коралл
Может! Дело в том что трансформаторная зарядка для нокии дает 8в и 700 ма, с помощью понижающей импульсной схемы я получаю 6в и 650ма (на моем тестере). А с помощью переменного резистора могу накрутить любой ток. Но естественно не выше чем дает блок питания.
нет.
У вас цепь состоит из:
Внутренного сопротивления зарядного устройства.
Внутреннего сопротивления аккумулятора.
Тока протекающего по цепи.

Который прямо пропорционален напряжению, выдаваемым источником в цепи и обратно - сумме внутренних сопротивлений источника тока и потребителя.
Внутреннее сопротивление источника ограничивает максимальный ток нагрузки, который может отдать источник питания.
Внутреннее сопротивление потребителя, аккумулятора, ограничивает ток, который может протекать в цепи.

При условии, что максимальный ток нагрузки источника выше значения максимального тока потребления аккумулятором при неизменном напряжении - мы получаем, что для каждого значения тока есть только одно значение напряжения каждый момент времени, чье значение описывается законом Ома, I=U/R

коралл

Бродяжник
нет.
У вас цепь состоит из:
Внутренного сопротивления зарядного устройства.
Внутреннего сопротивления аккумулятора.
Тока протекающего по цепи.

Который прямо пропорционален напряжению, выдаваемым источником в цепи и обратно - сумме внутренних сопротивлений источника тока и потребителя.
Внутреннее сопротивление источника ограничивает максимальный ток нагрузки, который может отдать источник питания.
Внутреннее сопротивление потребителя, аккумулятора, ограничивает ток, который может протекать в цепи.

При условии, что максимальный ток нагрузки источника выше значения максимального тока потребления аккумулятором при неизменном напряжении - мы получаем, что для каждого значения тока есть только одно значение напряжения каждый момент времени, чье значение описывается законом Ома, I=U/R

Расскажи это все на примерах.

коралл

Бродяжник
В общем цепь состоит из блока питания, подключенной импульсной понижающей схемы. Понижаю с 8в до 6в. Странно, померял, при понижении напряжения обнаружился небольшой скачок тока на выходе приблизительно до 40ма, в то время как понижающая схема на кренке срезает ток почти наполовину.. А при зарядкеаккумулятора напряжение понижается, это факт!

ferge

Бродяжник
именно поэтому даже сейчас большая часть тех же фонарей обходчиков или поисковых или аварийных - именно свинцово-кислотные.
Это где такое практикуется? Лично из собственного опыта работы обходчиком на предприятии, используются самые дешевые фонари ЭРА в исполнении по питанию 4 алкалиновых D батареи, вес соответствующий, "890 люмен" (это штатные фонари) - светят дай бог если люмен на 60 реальных. Видел на складе есть еще ламповые маглайты, но их почему-то не берут/не дают. Сам увидев всё это безобразие, хожу с фениксом e05 сс, и мне его хватает на максимальном режиме, чаще на 25 лм даже достаточно.

Во время дождей лишний убедился о необходимости налобника - есть место которое постоянно заливает водой, а ходить через него надо, обойти никак нельзя, вокруг забор. Приходится метров 6 по забору лезть, держа в одной руке фонарь, в зубах - журнал обхода. Неудобно ОЧЕНЬ. Налобник тут бы выручил.

HeadShoter

После прочтения тонн информации для себя определился с выбором.
"Fenix HL23"
+ Налобный.
+ Работает на 1 АА.
+ Вроде как качественный по отзывам и защищённый.
+ Три режима яркости
P.S. Хожу по старине с металлоискателем и в нём как раз 4-е пальчиковые батарейки в качестве питания. Удобно их потом будет в этом фонаре дожигать. Да и батарейки формата АА в любом сельпо продаются,что очень удобно.
Лучше пусть фонарь светит не так мощно,зато долго. Не хочется в темноте без света оказаться с этой погоней за люменами....

kpoxa enot

у меня налобник лед ленсер н 7, на кармане о лайт с 15. но все таки считаю лучшей зебру , просто как то не получалось ее купить. но себя оправдывают и недорогие китайцы купленные для дома

HeadShoter

А у меня сейчас уже как год в пользовании китайский налобник за 300 рублей купленный по случаю. На трёх батарейках формата ААА. Использую его в походах и так каждый день. Так как живу вдалеке от цивилизации и участок не весь освещён хожу с ним за дровами=)))).
Вчера ехал на мотоцикле и лампа головного света перегорела. Прикрутил его вместо фары и кое как доехал до дома=).
Так что пусть хоть зебра хоть жирафа, главное б светил и не ломался. Но на одной пальчиковой батарейке для меня лично удобней. С ув
P.S. фото китайца прилагаю=)

sloniki

вот "фонарик"
http://www.youtube.com/watch?time_continue=187&v=-JVqRy0sWWY

SSDD

вот "фонарик"
Гифка оттудова же, теперь её буду в ответ на всякие кретинизмы вида "без пицот люмен жизни нет" постить 😛

Surov Bober

SSDD
"без пицот люмен жизни нет"

Пятьсот бывает много, а бывает мало. Например, ищешь что нибудь в сумерках на воде или в дождь, пятьсот люмен ни о чем. Мне 1000 не хватает.
А ночью в лесу в сухую погоду и 50 много.

ferge

Surov Bober
Пятьсот бывает много, а бывает мало. Например, ищешь что нибудь в сумерках на воде или в дождь, пятьсот люмен ни о чем. Мне 1000 не хватает.
А ночью в лесу в сухую погоду и 50 много.
Ну так то понятно. Комрад SSD шутит же ;P

HeadShoter
После прочтения тонн информации для себя определился с выбором.
"Fenix HL23
Кстати спасибо за подсказку, я эту модель на 1 батарейке пропустил.

Mexic0

Для себя, я у китайцев нашел несколько интересных моделей питающихся от стандартных батареек:
1. myTorch 2 AA. Программируется через ПК (USB кабель в комплекте), можно сохранить до 50 режимов для различных ситуаций и задач.

Слева направо: Duracell AAA, AA, MyTorch 3AAA, MyTorch 2AA, Eagletac P20A2-II, Thrunite 2A, Fenix L20, Sunwayman M20A, 4Sevens Quark AA2, 4Sevens Mini AA2.

http://www.nextorch.com/mytorch/software/NEXTUNER_EN.zip

2. Nextorch TA3 SET - для оснащения гладкоствольного и нарезного оружия мощным светодиодным подствольным фонарем. Вместе с базовым фонарём TA3 в комплекте включен тактический блок включения с выносной кнопкой и кронштейны для крепления фонаря на оружие и на оптический прицел.
Корпус выдерживает отдачу любых калибров.
Фонарь защищен поликорбонатной линзой.
Я его таскаю как обычный ручной фонарь.

И налобник Nextorch Viker Star.

Видеообзор. Сравнение механики регулировки наклона Викера с китайской поделкой



Несколько удивило мнение автора что у этого фонаря якобы очень тяжело руками, аж остается след на коже, открывается батарейный отсек.
Человек открывал его при помощи мультитула.
Дал Викер девушке, которая спокойно руками открыла бат. отсек.
Мнение автора что фонарь надо зачем-то снимать и разбирать.
Зачем, это же не конструктор "Сделай сам", да и данная конструкция обеспечивает водо и ударозащищеность. Автор видео видимо хотел LEGO.

Более подробно про эти фонари, я описал на Ганзе - http://guns.allzip.org/topic/242/1302667.html

С уважением, Ярослав.

Mexic0

Также существуют тактические фонари-рукояти:


Mexic0

HeadShoter
Так что пусть хоть зебра хоть жирафа, главное б светил и не ломался. Но на одной пальчиковой батарейке для меня лично удобней. С ув

На брелке таскаю этот писюн в 40 люмен от одной мизинчиковой.

SSDD

можно сохранить до 50 режимов для различных ситуаций и задач.
Перебор, ИМХО 😊

Mexic0

SSDD
Перебор, ИМХО 😊

Согласен, 50 многовато 😛, но возможность самому запрограммировать несколько режимов стробоскопа и светового маяка например азбукой морзе, интересна.

харамамбару

приобрел китайца на XM-L2.
не ожидал такой яркости)
собран качественно, голова цельнолитая, алюминь, поддерживает 4 типа батарей - 3хААА, 2хCR123, 1х18650 и 1х26650.
греется не сильно, не большой, не тяжелый, на задней пробке стоять умеет, уплотнительные О-ринги присутствуют.
в общем то что нужно.
пока доволен)

SSDD

Хотелось бы напомнить про важное.
Как недавно ещё раз убедился - рулит в нашем деле не яркость, а ночное зрение и способы его сохранности.
А с диодными фонарями с красными светофильтрами тут полный, как оказывается, швах. По факту не тащат они, красный свет лишь обозначая, но не экономя ночное зрение при этом так, ка дОлжно.

Намедни гонял продолжительное время с красным диодом HL30 - так выключив, охренел от резкости и детализации "картинки" перед глазами.
Реально рулит аккомодация, но я даже не представлял себе, насколько. Совой себя почувствовал, или накрайняк давно просидевшей в темноте кошкой 😊
А всё потому, что красные светофильтры на диодные фонари - гогно редкостное, в сравнении только лишь познающиеся.
Они дают по факту поганый оранжевый цвет, (проверено родным фениксовским и пецелюшным), тогда как каноничный послевоенный квадратнобатареечный Artas с красным фильтром выдаёт то, что надо. Очень близко к нему, но всё равно-таки заметно желтее - сабжевый красный диод HL-30, который и впечатлил.
А пипецель-"taktikka" (типо-тактика, ёпт) и "красный" светофильтр феникса - галимое оранжевое гуано.
За конкретный фонарь не агитирую - но всё же,дружеский вам совет, имейте хоть какое-то "светило" с канонично-красным светом, хоть в порожняковых наключных копеечных фонарях диод замените, там не сложно и паять ничего, как правило, не надо.
Это много полезнее, чем светофильтр, являющийся по факту самообманом.
Ёпт, такая простейшая, казалось бы вещь... И тут, мля, тоже наипали по факту 😞

Mexic0

SSDD
дружеский вам совет, имейте хоть какое-то "светило" с канонично-красным светом, хоть в порожняковых наключных копеечных фонарях диод замените, там не сложно и паять ничего, как правило, не надо.
Это много полезнее, чем светофильтр, являющийся по факту самообманом.
Ёпт, такая простейшая, казалось бы вещь... И тут, мля, тоже наипали по факту

Спасибо за опыт. По установке красных светодиодов. Какие-нибудь нюансы по самим светодиодам есть?

------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

SSDD

Какие-нибудь нюансы по самим светодиодам есть?
Чем краснее, тем лучше 😊
Ну и чтобы по сторонам не светить - сфокусированный свет.
(блик своего же феникса хл30 в стекле увидел метров за 30-40)

Я уже после как проверил-то - посветил на белый фон сначала фениксом лд20 на минимуме с фирменным красным светофильтром и пецелем тактикой с её комплектным - вроде красный, субъективно.
Потом красным диодом феникса набаштанного - оказалось, что "красный" там, а у этих двух светофильтрованных - оранжевый.
Потом взял раритетный Artas на лампочке (3,5в 0,4А) и свежей "квадратной" батарейке и выдвинул светофильтр у него - оказалось, что красный таки у артаса(!), а у налобного HL30 - красно-оранжевый.
Вот такое вот эмпирическое сравнение вышло.
Весь этот "тест" в темноте проводился, естественно.

Охотничег

харамамбару
приобрел китайца на XM-L2.
не ожидал такой яркости)
собран качественно, голова цельнолитая, алюминь, поддерживает 3 типа батарей - 3хААА, 1х18650 и 1х26650.
греется не сильно, не большой, не тяжелый, на задней пробке стоять умеет, уплотнительные О-ринги присутствуют.
в общем то что нужно.
пока доволен)

с Али ? ссылка есть ?

jim hokins

Только что слепил очередной самопальный фонарь на базе китайца.Будет как раз самый выживальщецкий ништяк.

харамамбару

Охотничег
с Али ?

не, в наличии брал.

jim hokins
Будет как раз самый выживальщецкий ништяк.

покаж)

kor_av

SSDD
Хотелось бы напомнить про важное.
Как недавно ещё раз убедился - рулит в нашем деле не яркость, а ночное зрение и способы его сохранности.
А с диодными фонарями с красными светофильтрами тут полный, как оказывается, швах. По факту не тащат они, красный свет лишь обозначая, но не экономя ночное зрение при этом так, ка дОлжно.
...
А пипецель-"taktikka" (типо-тактика, ёпт) и "красный" светофильтр феникса - галимое оранжевое гуано.
За конкретный фонарь не агитирую - но всё же,дружеский вам совет, имейте хоть какое-то "светило" с канонично-красным светом, хоть в порожняковых наключных копеечных фонарях диод замените, там не сложно и паять ничего, как правило, не надо.
Это много полезнее, чем светофильтр, являющийся по факту самообманом.
Ёпт, такая простейшая, казалось бы вещь... И тут, мля, тоже наипали по факту 😞

Да, про красный светодиод поддерживаю. Гораздо удобнее ночью всякие дела делать с красным светодиодом, даже в лагере, никуда не выходя в поисках веток для глаз. Кроме аккомодации хочу отметить что на красный светодиод летом не летит всякая мошкара, которая начинает лезть в морду (когда в налобнике ходишь) как только включаешь белый свет. Сейчас новые налобники смотрю только с красным светом, оценил фишку.

В защиту пепецелов могу сказать что меня о петцлах позитивное впечатление осталось, правда к фонарям без фанатизма и пользовался только одной моделью. Довольно долго пользовался подаренным когда-то на ДР PETZL TIKKA PLUS 2 в нем небольшой но вполне достаточный по яркости красный светодиод, вот с ним по ночам много ходил. Хорошая машинка. Из недостатков могу отметить слабоватую водозащиту, но в целом меня не напрягало. Из достоинств отдельный индикатор разрядки батарей. Ну а так все как у людей - нормальная резинка на голову, регулировка наклона луча, всеядность по батареям - недавно заменил щелочные ААА на литиевые ААА, нормально работает.

ferge

kor_av
щелочные ААА на литиевые ААА, нормально работает.
А почему не должен на литиевых батарейках работать? Если конечно не аккумы подразумеваются на 4,2 В.

asket32420

АА и ААА сметут в первую же очередь, т.к. на них работают массовые фонари, радио и проч. девайсы... да и вообще это самый привычный источник автономного питания в мозгах 99,9% населения
а вот ноутбучные батареи, внутри которых 4-6х18650, вряд ли кому-то приглянутся как источник энергии, хотя и имеют 4х-кратное превосходство по Ватт\часам
да и нахрена палить из фонаря на 18650?
на 10-20 люменах он неделю непрерывно работать на такой банке будет
а на 1хАА - сутки, полутора

и 18650 легко заряжается, от прикуривателя, от солнечной батареи (но тепло должно быть)

мои запасы (все брал по старым добрым ценам с год назад, сейчас это стоит в разы дороже)
АА, ААА, кроны, Д

около 300 штук CR123А (срок хранения до 21-23 года, очень низкий саморазряд, бренды не текут, и все такое)

и где-то 40 18650

язаю в основном 18650... остальное скорее про запас

это к вопросу о фонарях

а вообще по сути нужен всеядный фонарь, т.е. работающий в диапазоне 0,8-4,2В и с удобной системой использования разныйх акков и батареек в указанном диапазоне напряжения
неплохим примерном является зебра сц80
при наличии фольги жрет все длиной 34-50мм и толщиной 10-17мм.. можно еще расточить до 18мм, трубка там толстая... и сделать экстендер накручивающийся на +15мм... тогда вообще все известное компактное жрать будет

Kosmit

извиняйте за вопрос, от USB можно 18650 зарядить? Если да, ткните в девайс, плиз...

Сургутянин

Kosmit
извиняйте за вопрос, от USB можно 18650 зарядить? Если да, ткните в девайс, плиз...
Можно конечно, вот например
http://www.aliexpress.com/item...archweb201560_8

Surov Bober

Kosmit
извиняйте за вопрос, от USB можно 18650 зарядить? Если да, ткните в девайс, плиз...

вот http://megalight18.net/goods/ML-102?from=OGRj
Можно еще и телефон подзарядить потом от заряженной 18650))

Вообще по поводу фонарика для выживания такие мысли - фонарь нужен на 18650, со встроенным ЗУ с зарядкой от USB.
Такой фонарик можно подзаряжать от любого источника, для этого нужна только зарядка от любого Самсунга.

Сургутянин

Surov Bober
фонарь нужен на 18650, со встроенным ЗУ с зарядкой от USB.
Convoy модели BD01, BD02, BD03, BD04

Kosmit

Ребята, благодарю. Помогли.

ferge

Surov Bober
фонарь нужен на 18650, со встроенным ЗУ с зарядкой от USB.
И самое главное, любимые многими фениксы, UC30 к примеру.
https://www.youtube.com/watch?v=yn2jt96IIYg

Mexic0

asket32420
а вот ноутбучные батареи, внутри которых 4-6х18650, вряд ли кому-то приглянутся как источник энергии, хотя и имеют 4х-кратное превосходство по Ватт\часам

на 10-20 люменах он неделю непрерывно работать на такой банке будет
а на 1хАА - сутки, полутора

и 18650 легко заряжается, от прикуривателя, от солнечной батареи


Nextorch TA3 SET
Мощность: 550 люменов.
Батарея: 2 x CR123A литиевые батареи или одна NT18650 Li-ion.
http://guns.allzip.org/topic/242/1302667.html


------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

харамамбару

Surov Bober
вот

юзаю такую.
неплохая штука.

Surov Bober
Вообще по поводу фонарика для выживания такие мысли - фонарь нужен на 18650, со встроенным ЗУ с зарядкой от USB.

есть такие. от них даж можно заряжать мобилу в случае чего)

asket32420

Mexic0
Мощность: 550 люменов.
как не стыдно)

Mexic0

asket32420
как не стыдно)

За что?

Redolgard

Наверное, за то, что люменов мало 😊
Многие гоняются за большими числами, забывая о прочих характеристиках фонарика и о том, что существуют степдауны.

Mexic0

А, понял, спасибо 😊.
Ну х/з, я не знаю что значит "мало" 😛, по мне слишком много дури, TA3 SET когда близко светит, кожей тепло чувствую, гиперболоид какой-то 😛, можно физиотерапию проводить 😛. На 191 метр лупит, с такой точностью не замерял 😛, но на ночных вылазках в московской области более чем хватало 😛.

------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

asket32420

Mexic0
За что?
кто мощность в люмах измеряет то?
вы же мощность раций в частотах не измеряете

огось, додумали за меня, напридумывали тут целый трактат 😀

awl

Хуже когда яркость в ваттах. Или в ватах. Или в "ваттах" (типа полис 200вт).

Mexic0

Да, хрень сморозил, спасибо за поправку.

SSDD

кто мощность в люмах измеряет то?
Не бибите мозги, в люменах мощность светового потока и измеряется.
Ото вам трактатов и понаписали 😛

proba999

SSDD
Хотелось бы напомнить про важное.
Как недавно ещё раз убедился - рулит в нашем деле не яркость, а ночное зрение и способы его сохранности.

А всё потому, что красные светофильтры на диодные фонари - гогно редкостное, в сравнении только лишь познающиеся.
Они дают по факту поганый оранжевый цвет......

Давно не заглядывал в Катастрофы 😊

Я процитировал SSDD, немного порезав его цитату.

На самом деле поднят реально важный вопрос.
Я уже больше трёх лет занимаюсь изучением и этого вопроса в частности.
Посему решил проиллюстрировать цитату SSDD.

В наличии три фонаря с красными фильтрами и один с красным диодным модулем.
На фото красный диодный модуль справа.
Не обращайте внимания на уход центрального луча (пятна) в жёлтый цвет - это чрезмерная яркость, так её воспринимает аппарат.
Сами понимаете, у меня нет никакой возможности уравновесить точно четыре фонаря.



Есть лёгкий уход в фиолет у правого и второго.

Хочу обратить внимание на то, что при покупке светофильтров надо на них посмотреть на свет.
Реально встречаются сильные уходы, кстати в красном реже всего.
Но это - сменные фильтры для брендовых ручных фонарей.

Если интересно - сделаю фото самих фонарей с фильтрами как рассветёт и я высплюсь.

Если у кого-то есть желание на себе попробовать работу с ночным зрением - можно собраться, благо праздники.

SSDD

В наличии три фонаря с красными фильтрами и один с красным диодным модулем.На фото красный диодный модуль справа.
Я так и подозревал, что фотография разницы не передаст - глазами смотреть нужно. (у матриц спектральная чувствительность отличается от таковой у глаза - у человека максимум в зелёной части спектра, у матриц - в более длинноволновой, красной и даже инфракрасной, посему "краснота" вполне может забивать желтизну на фото)
У вас разница практически незаметна. Правильные фильтра?
Визуально же (с моими фильтрами, по крайней мере) - небо и земля, что называется.

proba999

SSDD
У вас разница практически незаметна. Правильные фильтра?
Ага. В реальности, глазами примерно так и есть.

SSDD

Ага. В реальности, глазами примерно так и есть.
Как домой появлюсь - попробую бимшоты своих отснять.
Если будет заметна разница - выложу.

proba999

SSDD
Если будет заметна разница - выложу.
Специально "перевернул" три комплекта фильтров от EagleTac G25C2 - облом, все красные - красные, даже показать косяк не на чем 😀

asket32420

SSDD
Не бибите мозги, в люменах мощность светового потока и измеряется.
вот и не бибите)
люмены - это относительная мощность с учетом восприятия глазом
абсолютная все равно Вт, как ни крути и не биби моск)

s.a.32

ferge
И самое главное, любимые многими фениксы, UC30 к примеру.
https://www.youtube.com/watch?v=yn2jt96IIYg

Интересно в реальной жизни фонарь через юсб воду не пропускает ? Да и вообще гнездо надежное ? Будет не приятно если юсб накроется

proba999

s.a.32
Интересно в реальной жизни фонарь через юсб воду не пропускает ?
Резиновая заглушка выдержит дождик но не погружение.

asket32420

proba999
Резиновая заглушка выдержит дождик но не погружение.
у surefire 2211 заявлено было IPX7

proba999

asket32420
у surefire 2211 заявлено было IPX7
У Шурика каКчество другое, "немного" выше.

s.a.32

У кларусА интересный разъем для зарядки но вот беда будет если родной кабель потеряешь . Придется что то химичить ))

SSDD

люмены - это относительная мощность с учетом
Спасибо, достаточно.

А последующая аналогия лишь подтверждает

кто мощность в люмах измеряет то?вы же мощность раций в частотах не измеряете
что вы лажанулись.
люмены - это относительная мощность с учетом восприятия глазомабсолютная все равно Вт, как ни крути
Умение признавать свои ошибки, вижу, в перечень ваших положительных качеств не входит.
Ну да хусым.
не биби моск)
Не я первый начал 😛

И это ещё я "абсолютную(sic!) мощность" мимо ушей пропустил, ога 😊

asket32420

SSDD
Спасибо, достаточно.
да, вполне, пущай люмен будет у вас во главе угла
давно не спорю со знатоками, делающими выводы на основании собственной шизофрении)

харамамбару

диод в руке на 10Вт и диод в фонаре на 10Вт будут иметь разные возможности по освещению территории, вам так не кажется?)

SSDD

диод в руке на 10Вт и диод в фонаре на 10Вт будут иметь разные возможности по освещению территории, вам так не кажется?)
А освещённость у нас в люксах меряется 😛
1 люмен обеспечивает освещённость в 1 люкс на площади в 1 кв.м., емнип.

asket32420

как хорошо жить, наверное, когда все в чем-то измеряется в сферическом вакууме 😀
уже даже не смешно, а грустно


харамамбару
диод в руке на 10Вт и диод в фонаре на 10Вт будут иметь разные возможности по освещению территории, вам так не кажется?)
да даже в одном и том же фонаре будут иметь
поставьте глубокий рефлектор или TIR градусов на 25

Sabalaq