Курсы по военно-тактической медицине. Москва

Приветствую Вас, уважаемые жители 151-й палаты.

Проект Курсы Начальной Военной Подготовки (НВП) рад предложить форумчанам пройти курс по военно-тактической медицине. Место проведения - МОСКВА.

В программу курса входит 3 теоретических и 2 практических занятия. Теоретическая часть проходит вечером по будним дням в Москве в офисе НВП (недалеко от станции метро Автомоторная). Практика - в выходные дни в Подмосковье. первое практическое занятие длится весь день, второе всю ночь.
На практических занятиях активно используется пиротехника, охолощенное оружие и иные средства, призванные максимально приблизить обучение к реальным боевым ситуациям и условиям.

Даты ближайшего курса:

03.03.2016 - теория
09.03.2016 - теория
12.03.2016 - дневная практика
16.03.2016 - теория
ночь с 18 на 19.03.2016 - ночная практика.

Стоимость курса составляет 7500р. Для форумчан скидка 10%.

Все вопросы можно задавать тут или по телефону 8968321139пять.
Запись осуществляется по почте info@voenpod.com

Фотографии и прошедших курсов Вы можете посмотреть по ссылке http://vk.com/album-75976874_218550163

Примерный план занятий и темы:
План занятий по курсу тактической медицины

I. Занятие - лекция, практика. Продолжительность 4 часа.
Темы:
1. Понятие тактической медицины, цели и задачи тактического медика, требования к нему.
2. Виды основных боевых повреждений. Диагностика и лечение, теория и практика (первая доврачебная помощь).
2.1. Оценка жизненно важных параметров, виды шока, последовательность оказания помощи, в/в инъекции и инфузии.
2.2. Ранения. Типы: холодным оружием, слепые колотые, огнестрельные, минно-взрывная травма. Характер, локализация, масштаб. Зависимость помощи от характера ранения.
Цель: получить представление о тактической медицине, основных видах боевых
повреждений, шока и ранений их диагностике и лечении. Отработать мероприятия первой доврачебной помощи при всех указанных состояниях:
а) Определение наличия пульса (запястье, шея), подсчёт его - не менее 5 раз, со сменой пациентов.
б) Измерение давления - не менее 5 раз, со сменой пациентов.
в) Наложение жгута Эсмарха, Альфа, турникетного - на каждую конечность порядка 10 раз, в порядке самопомощи и взаимопомощи. Контроль проверкой пульса,пульсоксиметром.
г) Наложение жгута с ППИ на шею.
д) Сердечно-лёгочная реанимация.
II. Занятие - лекция, практика. Продолжительность 4 часа.
Темы:
Психологическая подготовка личного состава. Боевой стресс, фобии, паника - работа с ними. Теория и отработка практических навыков.
Тактика медика на поле боя. Теория и практика.
3.1. Общие закономерности, различие общевойсковой и специальной, зависимость от условий (город, поле, лес, горы).
3.2. Комплектация укладок, общие сведения о роли связи, топографии, фортификации в работе медика. Выбор позиций, мест под медпункт, розыск пострадавших и т.д.
3.3. Понятие о зонах тактической медицины. Действия в красной, жёлтой и зелёной зонах.
3.4. Сортировка и эвакуация. Виды носилок, правила и порядок переноски раненого. Документация ранений и интервенций.
3.5. Использование подручных средств: носилки, жгуты, шины.
3.6. Работа с гражданским населением, взаимодействие с командованием.
а) Правильное залегание, перемещение, действия при попадании в засаду (лес, поле, руины - город).
б) Внутримышечные инъекции (обработка поля, укол, лекарства - из флакона и
ампулы).
в) Иммобилизация конечностей - санитарная косынка.
г) Внутривенная инъекция - постановка капельницы (пластиковый мешок).
д) Эвакуация - один, вдвоём, втроём, на руках, на плащ-палатке, с использованием подручных предметов.
е) Работа с накладными имитаторами ранений: обезболивание, перевязка, наложение зажимов и лигатур.
ж) Переворот и разворот раненого в положении лёжа.
III. Занятие - тактико-строевое. Продолжительность - 7 часов.
Темы: отработка в практических условиях навыков первой доврачебной помощи по зонам.
Цель: отработать навыки работы в красной, жёлтой и зелёной зонах.
а) Красная: выдвижение к раненому, определение жизнеспособности, переворот и
разворот, наложение жгутов на конечности, жгута с ППИ на шею. Самопомощь при ранении - турникетный жгут, другие - по желанию. Наложение повязок при ранении в живот, голову, грудь. Эвакуация: на себе, на плащ-палатке, различных типах носилок.
б) Жёлтая: наложение повязок при ранениях на все основные части тела - конечности, грудь, живот, голова, наложение зажимов, лигатур, бинтование при травматических ампутациях конечности и повреждении магистральных сосудов. Обезболивание.
Иммобилизация при переломах конечностей, шеи, рёбер. Сердечно-лёгочная реанимация.
в) Зелёная: внутривенная инъекция, постановка капельницы. Эвакуация на руках - с одним носильщиком, вдвоём, втроём, носилки, плащ-палатка, щит, размещение в эвакуационном транспорте. Транспорт разный: малолитражка, джип, микроавтобус, бронетехника.
IV. Занятие - лекция, практика. Продолжительность 4 часа.
Темы:
1.3. Травмы: ушибы, растяжения, вывихи.
1.4. Переломы костей: закрытые и открытые. Конечностей, позвоночника, таза,
ребер, ключицы.
1.5. Травмы головы. Контузии, сотрясения мозга, огнестрельные ранения, закрытые и открытые черепно-мозговые травмы.
1.6. Ожоги: термические, химические. Поражения электротоком.
1.7. Обморожения и переохлаждения.
4. Профилактика и лечение основных заболеваний (потёртости, простуда, понос, гипертония, язва, сердечно-сосудистые заболевания). Основные применяемые медикаменты (теория).
5. Медицина "переходного периода".
Цель: отработать навыки действий при переломах, травмах головы, ожогах, обморожениях. Повторить навыки действий при ранениях и необходимости сердечно-лёгочной реанимации.
а) Иммобилизация конечностей - санитарная косынка, шины, иммобилизация шеи - воротник, иммобилизация переломов рёбер.
б) Местное обезболивание при всех видах переломов.
в) Обработка ожогов, пользование термоодеялами.
г) Коникотомия.
д) Действия при напряжённом пневмотораксе и гемотораксе.
V. Занятие - тактико-строевое. Продолжительность - 7 часов.
Темы: отработка всех этапов эвакуации в различных условиях.
Цель: повторение и закрепление навыков работы на всех этапах - в красной, жёлтой, зелёной зоне. Работа с транспортом.
а) Эвакуация с использованием транспортных средств. Подготовка, погрузка, обеспечение жизнедеятельности в движении.
б) Извлечение пострадавших из транспортных средств, труднодоступных мест и укрытий.
в) Особенности работы в руинах, в городе.
г) Отработка навыков в условиях имитации ночного боя

Курсы "срубить бабла"?
Извините за мой французский

Вне всякого сомнения, уважаемый, вне всякого сомнения) Только и делаем, что рубим. На яхту нарубили уже))) А, вру, на две.

При прочтения программы возникает ряд вопросов:
1. Каков размер группы обучаемых
2. Как проводится контроль знаний обучаемых, какие критерии усвоения знаний?
3. Какие учебные пособия имеются в наличии
4. Категорически не понятна разбивка по часам, длительность 3 занятия не указана вообще. Про ночную практику в программе нет ничего.
5. Существует ли вообще УМК на подготовку в рамках данных курсов, если он есть почему бы его тут не разместить?
6. Сколько преподавателей и какие дисциплины они преподают.
7. Нахрена на занятиях по первой мед помощи пиротехника и холощеное оружие?

Как то без подробностей выглядит весьма спорно эта концепция. Не понятна цель подготовки в рамках данного учебного курса. Кого мы на выходе должны получить? Санитара, бойца способного оказывать само и взаимо помощь, сан инструктора или что, программа судя по описанию как то не туда и не сюда. Судя по теоретической части прицел на сан инструктора, но слишком мало часов теории и практики для сколько-нибудь нормальной подготовки. Если для подготовке бойца само и взаимо помощи, то много лишней лабуды в теории, и мало практики.

goga312
цель подготовки в рамках данного учебного

Mamzay
срубить бабла

goga312
При прочтения программы возникает ряд вопросов:
1. Каков размер группы обучаемых
2. Как проводится контроль знаний обучаемых, какие критерии усвоения знаний?
3. Какие учебные пособия имеются в наличии
4. Категорически не понятна разбивка по часам, длительность 3 занятия не указана вообще. Про ночную практику в программе нет ничего.
5. Существует ли вообще УМК на подготовку в рамках данных курсов, если он есть почему бы его тут не разместить?
6. Сколько преподавателей и какие дисциплины они преподают.
7. Нахрена на занятиях по первой мед помощи пиротехника и холощеное оружие?
Как то без подробностей выглядит весьма спорно эта концепция. Не понятна цель подготовки в рамках данного учебного курса. Кого мы на выходе должны получить? Санитара, бойца способного оказывать само и взаимо помощь, сан инструктора или что, программа судя по описанию как то не туда и не сюда. Судя по теоретической части прицел на сан инструктора, но слишком мало часов теории и практики для сколько-нибудь нормальной подготовки. Если для подготовке бойца само и взаимо помощи, то много лишней лабуды в теории, и мало практики.

1) До 10 человек.
2) Тесты и опросы на теоретических занятиях, проверка правильности выполнения всех манипуляций на практических.
3) Монография Юрия Евича (автора курса). Более 120 страниц.
4) Теоретические занятия длятся по 3,5-4 часа (астрономических). Практика - от начала и до "все, больше мы не можем (слова исходят от участников". Дневная обычно длится часов 8, с ночной сложнее - меньше 7 не было, больше 10 тоже. Последнее занятие полностью ночное.
5) Существует, читайте выше. Размещать не планируем, ибо существует в бумажном виде.
6) Вопрос, как я понял, про Курсы вообще, а не про медицину? 12 инструкторов. Почти все участники БД. Помимо медицины это радиосвязь, топография, тактика, введение в снаряжение и вооружение, высотная подготовка, основы баллистики, выживание, основы психологической реабилитации, основы фортификации, огневая подготовка и еще куча всего. бОльшая часть курсов бесплатные и открыты для всех. Платно только медицина, высотная подготовка, выживание и комплексные курсы.

Если вопрос был именно про медицину, то теорию ведет один инструктор. На практике задействовано минимум 1, максимум 3 медика.
7) Для имитации звукового сопровождения реального боя. Ибо, как показывает наша практика, 99% процентов тех, кто приходит на курс, полностью теряются при звуках выстрелов и разрывов. Не могут сделать даже простейших манипуляций.

Прицел на подготовку того, что именуется на Западе "парамедиком". То есть бойца, способного, помимо своих основных задач, сделать все необходимые манипуляции для того, чтобы пострадавший дожил до попадания в руки профессиональных медиков.

Что касается "срубить бабла", то, господа умники, прикиньте расходную часть и стоимость часа работы инструктора из расчета на человека. Дворник больше получает.

А в чем тогда смысл?
Вы, уж извините, но я не верю в халяву.

Смысл курса медицины и почему он проводится, несмотря на то, что действительно не даёт никому достойных денег Вы поймёте, если поищите в сети информацию об инструкторе и авторе курса. Он болеет этим. Смысл курсов НВП вообще - воссоздать систему начальной военной подготовки, на которую забило государство. ИМХО, тут не хаять надо чужие начинания, а радоваться, что есть люди, которые готовы, в ущерб своему времени и личным интересам делиться знаниями и навыками.

А где родовспоможение и эвтаназирование ? Переживальшику из 151 палаты гораздо нужнее. И для мск по оплодотворению и началу беременности тоже желательно.

За 6000 лето вернете, как на фото? Оплачу за группу 10 чел.

Интересно, на кого рассчитаны данные курсы и где можно будет применить полученные знания по "медицине"?

Как то название тактическая медицина вызывает у меня вопросы, есть же нормальная дисциплина отмс, есть нормальные курсы по первой медицинской помощи. Как поползла эта калька с инглиша от страйкболистов так и понеслось. Как то все сомнительно выглядит в плане качества обучения. УМК не предоставляется, нормальной разбивки по часам нет, учебный план смутный, планов практических занятий не наблюдается. Хрен знает как то в текущем виде выглядит сомнительно возможность адекватной подготовки личного да же на базовом уровне при такой структуре курса.

Господа, я не гуру маркетинга и по этой причине смело заявляю - не нравится - покидайте тему. Что касается качества - могу сказать однно: у нас есть люди, которые приходят, платят деньги а дальше выезжают с нами по своей инициативе на все практики. И после медицины проходят все остальные курсы. Организация работает не первый день и никто не найдёт ни одного негативного отзыва.

Если пациента г-151 понесло в зону боевых действий ему нужна экстренная психиатрическая помощь.

А если зона БД пришла к пациенту 151, он должен лишать себя возможности получить/оказать помощь? Странный подход.

А нормальные курсы по ДМП это какие? Там где расскажут как наложить д.повязку и вызвать 03?
Если есть уже нынче иные - буду признателен за ссылки.

-=PMC=-
Господа, я не гуру маркетинга и по этой причине смело заявляю

и http://www.voenpod.com/#!med/liv6h .
Что сказать? ...ИМХО конечно (строго не судите ). На мой взгляд , слишком гламурно и очень похоже на проект по типу герболайфа или из серии "как заработать миллион " и прочих тренингов ... для доверчивых людей . Мое мнение лишняя трата денег и времени , если не будет точки приложения полученным знаниям . Но кмк основная подготовка инструкторов это ... сбыть товар (форму, перевязочный материал , и т.д http://www.voenpod.com/#!shop/a1bon ) Хорошая идея ... одобряю . Народу нравится красивые и яркие упаковки . Другое , нужные навыки и знания приходят с опытом , и полезны они прежде всего тем ,кто создает упаковки (это метафора) . Успехов Вам и Вашим коллегам по тренингу .

за полцены проведу курсы "скорая поможч"
условие=вы 1 (одни) сутки (24 часа) отрабатываете санитаром на "скорой"...
проживание на подстанции "скорой помощи"
питание-2 раза в сутки по 30" минут(что принесли с собой))
проезд-ваш
встречать =не обещаю 😊
условия -В ПМ

Не понял, почему мой вопрос проигнорирован. Я что-то не то спросил?

ИТАР
Посмотрел ссылку

Бесконечные бесплатные курсы, которые длятся уже больше года, явно не подтверждают тезис о том, что это очередной "герболайф". Хотя, вероятно, Вам, не посещавшему Курсы, виднее.

ahin
Интересно, на кого рассчитаны данные курсы и где можно будет применить полученные знания по "медицине"?

dimon8-5
за полцены проведу курсы "скорая поможч"
условие=вы 1 (одни) сутки (24 часа) отрабатываете санитаром на "скорой"...
проживание на подстанции "скорой помощи"
питание-2 раза в сутки по 30" минут(что принесли с собой))
проезд-ваш
встречать =не обещаю
условия -В ПМ

Не понял, почему мой вопрос проигнорирован. Я что-то не то спросил?

О.. уже и конкурирующая фирма прорисовалась ...

не знаю. как многие критики хотели бы, чтобы выглядели хоть сколько нибудь вменяемые курсы, но я бы с удовольствием прошел, по причине удаленности могу предложить выкупить видео курс с комментариями, такое предложение будет на выходе? Хотя конечно для 10 часов занятий многова то вопросов по моему, но... люди же практики, возможно все усваивается.
И еще на мой взгляд, конечности конечно тоже необходимо, но и грудные, голова и шея тоже надо рассматривать ранения.

dimon8-5
а ща ТС всё ненужное потрёт.. потому и стебаюсь 😊

Да ладно, Вам коллега Dimon8-5... нехай старается человек ... он же не маркетолог 😛 Так за долю малую ...

а где смайлик?

Originally posted by :=PMC=
Хотя, вероятно, Вам, не посещавшему Курсы, виднее.

Дык ть и не претендую камрад =PMC= , я же только свою ИМХО запостил . Вы жеж докажите ,что Вы лучшие , конкуренты на вас равняться станут ... классика торговли м.п.

по причине удаленности могу предложить выкупить видео курс с комментариями

классика торговли

-=PMC=-
Преимущественно на обычных обывателей, которые готовятся к тому, что рано или поздно война явится в их дом. А они не служили( Как это было в ДНР. На тех, кто прошел поля сражений ДНР. Не скучно бывает и медикам. За это время Курсы прошли несколько работников скорой, врач анестезиолог-реаниматолог, младший медицинский персонал. И КАЖДЫЙ вынес из этих курсов нечто новое. Ибо там не только медицина, но и тактика поведения медика на поле боя. И куча аспектов, которые не может знать обычный гражданский медик.

Тогда просто нужно разделять курсы медицинской подготовки и курсы тактики и взаимодействия в боевых условиях. В общем то конечно надо смотреть на практике занятия, или как минимум видеть УМК для адекватной оценки возможностей данного цикла. По факту, слишком мало времени для сколько-нибудь осмысленной подготовки санитара, и слишком мало времени на отработку практических навыков для само и взаимо помощи.

Не понятно цель подготовки на данных курсах, кто в итоге по выпуску освоив программу должен получиться?

кто в итоге по выпуску освоив программу должен получиться?

Gets

написано 6-11-2015 21:12           
не знаю. как многие критики хотели бы, чтобы выглядели хоть сколько нибудь вменяемые курсы, но я бы с удовольствием прошел, по причине удаленности могу предложить выкупить видео курс с комментариями, такое предложение будет на выходе? Хотя конечно для 10 часов занятий многова то вопросов по моему, но... люди же практики, возможно все усваивается.
И еще на мой взгляд, конечности конечно тоже необходимо, но и грудные, голова и шея тоже надо рассматривать ранения.

dimon8-5
это слив-сдача? 0_о

А мне вот не понятно какого хрена все талдычат о тактической медицине что это за животное такое, отмс знаю, первую помощь знаю, тактическую медицину не знаю. Нет такого понятие в русском языке, я считаю если человек говорит о тактической медицине этот человек как минимум далек от темы оперативного оказания мед помощи на поле боя, ну или русский язык для него не родной.

-=PMC=-
Я готов сделать видео этого курса (все равно в этот раз записывать будем) и выслать Вам его совершенно бесплатно в обмен на то, что Вы потом напишите свои впечатления. Объективные. Не понравится - так и напишите, что дрянь и ересь. Идет?

goga312
я считаю если человек говорит о тактической медицине этот человек как минимум далек от темы оперативного оказания мед помощи на поле боя, ну или русский язык для него не родной.

Господа, а Вам не плевать как это называется? Суть понятна! Мы не можем назвать это курсом санинструкторов, ибо он сильно отличается от оного. Аналогично, эти и не стандартный американский курс парамедиков. Курс разработан с учетом практики последних конфликтов Чечня и (ДНР/ЛЛР). Скоро будет еще и Сирийская практика. Ничего подобного в истории отечественной военной медицины еще не было. Как показала практика, привычный подход к вопросу устарел. А новый никто, кроме Юрия, не разработал.

-=PMC=-
Преимущественно на обычных обывателей, которые готовятся к тому, что рано или поздно война явится в их дом. А они не служили( Как это было в ДНР. На тех, кто прошел поля сражений ДНР. Не скучно бывает и медикам. За это время Курсы прошли несколько работников скорой, врач анестезиолог-реаниматолог, младший медицинский персонал. И КАЖДЫЙ вынес из этих курсов нечто новое. Ибо там не только медицина, но и тактика поведения медика на поле боя. И куча аспектов, которые не может знать обычный гражданский медик.

Ответ понял, спасибо, ситуация прояснилась. Тогда дело нормальное. При разумном подходе. С лечением, правда, не советовал бы заморачиваться.

-=PMC=-
Господа, а Вам не плевать как это называется? Суть понятна! Мы не можем назвать это курсом санинструкторов, ибо он сильно отличается от оного. Аналогично, эти и не стандартный американский курс парамедиков. Курс разработан с учетом практики последних конфликтов Чечня и (ДНР/ЛЛР). Скоро будет еще и Сирийская практика. Ничего подобного в истории отечественной военной медицины еще не было. Как показала практика, привычный подход к вопросу устарел. А новый никто, кроме Юрия, не разработал.

погуглил "Монография Юрия Евича" и по смежным. пустовато, а точнее вообще никак. выкладывалась/публиковалась/рецензировалась? я не про видюшки и интервью, а конкретно про книгу как медицинскую литературу.

-=PMC=-
Я готов сделать видео этого курса (все равно в этот раз записывать будем) и выслать Вам его совершенно бесплатно в обмен на то, что Вы потом напишите свои впечатления. Объективные. Не понравится - так и напишите, что дрянь и ересь. Идет?

принимается, как будет готов стукнитесь в личку пожалуйста.

dimon8-5
таки всё просто-сутки санитарите на местной"скорой".. знаний получите-дофигищща, а комменты ещё больше.. 😊

-=PMC=-
Господа, а Вам не плевать как это называется? Суть понятна! Мы не можем назвать это курсом санинструкторов, ибо он сильно отличается от оного. Аналогично, эти и не стандартный американский курс парамедиков. Курс разработан с учетом практики последних конфликтов Чечня и (ДНР/ЛЛР). Скоро будет еще и Сирийская практика. Ничего подобного в истории отечественной военной медицины еще не было. Как показала практика, привычный подход к вопросу устарел. А новый никто, кроме Юрия, не разработал.

Опа опа, вот оно и полезно изнутрей. Уникальные иннованнционные подходы которые сметут старые костные знания, ага, ага. Где-то это мы уже слыхали и видали.

Как показывает практика последних 30 лет, в том числе конфликтов в днр и в сирии никуда классические принципы организации медицинской помощи, подготовки личного состава, и необходимых навыков не делись. Почитайте лучше статьи в профильных вак рецензируемых журналах по теме, прежде чем заводить шарманку про уникальные инновации.

Если привычный подход устарел, то какие ваши доказательства? Кокаинум и мамой клянусь не канает. Подойдут статьи с рецензируемых журналах, кандидатские диссертации, доклады на коференциях, или монографии.

На скорой смена на смену не приходиться, одну смену вызываете участкового истеричным теткам с температурой 37.5 и инфаркты исключаете больным с остеохондрозом, а в другую начинается веселуха, наркоманы прыгающие с балконов, веселые драки на ножах и табуретках у синих ботов, передозы, каломяс на дтп и прочие радости бригад смп.

goga312
На скорой смена на смену не приходиться, одну смену вызываете участкового истеричным теткам с температурой 37.5 и инфаркты исключаете больным с остеохондрозом, а в другую начинается веселуха, наркоманы прыгающие с балконов, веселые драки на ножах и табуретках у синих ботов, передозы, каломяс на дтп и прочие радости бригад смп.

и все же согласитесь, несмотря на всю возможную жесть с ДТп и прочими синими ботами, данная тема несколько иная. Впечатлений то я безусловно нахватаюсь, но вот их полезность хоть в малой степени сомнительна, ....ну кроме и без того сознательно ограниченного скоростного режима.

Gets

и все же согласитесь, несмотря на всю возможную жесть с ДТп и прочими синими ботами, данная тема несколько иная. Впечатлений то я безусловно нахватаюсь, но вот их полезность хоть в малой степени сомнительна, ....ну кроме и без того сознательно ограниченного скоростного режима.

Вы получите все необходимые навыки оказания первой медицинской помощи .
1. Инъекции всех видов и катетеризация
2. Иммобилизация
3. Перевязки самых разных видов
4. СЛР и противошоковые мероприятия
5. Эвакуация раненных и пораженных

При этом все на практике, в реальных условиях, и зачастую при активном сопротивлении больных и их родственников. Конечно навыки тактического переползания, и таинство быстрой перезарядки калаша вы не постигните таким образом, это да. Но речь то шла о медицинской подготовке. Работа в СМП в течении хотя бы 2-3 месяцев санитаром даст вам вполне приличную базу, которую вы затем сможете уже использовать как вам угодно, в том числе и для оказания помощи на поле боя.

Gets
но нам, обычным хомячкам интересно

за два три месяца я и пилотирование истребителя пожалуй осилю, только кто ж мне даст 😛
А тут пытаются дать по мере сил, возможности и желания, поэтому я здесь.

Gets
Было бы об чем подумать, если бы речь шла серьезная.
понимаю, для подготовленного медика все это суета сует и не заслуживает даже внимания, не говоря уже о комментариях, но нам, обычным хомячкам интересно И сутки колоть бабушкам от сердца-давления-головы, это все же несколько иное.

Тупиковый путь. Уж поверьте мне. Сам «рыл» медицину, надеясь на хоть какой-нибудь бэкап на случай ЧС. Бесполезно. Совсем другое образование, тонны запоминаемого материала, практика. Блджад, даже обычной инъекций можно доставить столько проблем, что не божемой.
Фся эта «тактическая практика» нужна, если есть куда тащить пострадавшего. Есть там, в медицине, понятие «золотого часа». Типа, если сделать фсе правильно, эскулапы достанут прям от сотоны.
Для БП ищите в команду медикуса и подготовьте ему диск с торрента, чтоб он учился по ходу БП. У медиков часто пониженная тревожность, будете потом за брошюру жизнью рисковать. 😊

Да, еще приготовтесь привозить ему много «биоматериала», пока он «руку набьет». Потом отвозить и закапывать. 😊

Mahombra
Да, еще приготовтесь привозить ему много 'биоматериала', пока он 'руку набьет'. Потом отвозить и закапывать.

Gets
за два три месяца я и пилотирование истребителя пожалуй осилю, только кто ж мне даст 😛

Вообще то устроиться санитаром на скорую вообще не проблема, как и совмещать эту работу с любой другой. Смены есть и дневные и ночные, платят довольно скромные деньги это да, но мужчине в качестве санитара на подстанции всегда будут рады. Нужно носить больных делать много всякой тяжелой хрени, а бригады часто состоят из женщин.

Для вступления санитаром нужна только сан книжка и желание, мед образование не нужно, навыкам оказания медицинской помощи вас обучат на месте. Если проявлять интерес к предмету, то сотрудники смп все вам покажут и расскажут, есть конечно неадекватные товарищи, но их меньшинство. Старшему бригады всегда выгодно когда санитар все знает и умеет, и тех кто готов учиться всегда научат.

Это действительно рабочий вариант получения навыков первой медицинской помощи, и экстренных медицинских манипуляций. У нас многие, кто хотел в экстренную медицину податься во время учебы работали на скорой, получали необходимые практические навыки.

Да на подстанции смп вас за 3 дня вас никто не научит тактической медицине, первый месяц будет тяжело и непривычно, однако уже через 3-6 месяцев если вас не задолбает, и вы не убежите оттуда вопя, вы сможете в трясущейся по ухабам машине ставить венозный катетер блюющему наркоману который считает вас демоном из ада и отбивается по мере сил. Вы повстречаете множество интересных личностей и доставите их в приемный покой, и вообще будет много всякого забавного. Это реальная практика с реальными людьми, если вы сможете работать на скорой вы и на поле боя помощь окажете.

Работа санитаром на СМП - это совершенно тупиковый путь для желающих научиться первой помощи.

ИТАР
Без инженеров трудно будет

ahin
Работа санитаром на СМП - это совершенно тупиковый путь для желающих научиться первой помощи.

Не соглашусь с вами, эта работа дает много в плане практических навыков и умений. Учит быстро соображать и действовать в экстремальных ситуациях, оказывать помощь пострадавшим в сложных условиях.

Да по правилам некоторые манипуляции осуществляет только мед сестра или врач, но на практике это делает тот кто делает. Если санитар желает, умеет, он будет делать все, ему покажут расскажут и научат. Инициативный и адекватный санитар в бригаде СМП это великое дело, очень большое подспорье в работе, реально облегчает жизнь бригаде.

goga312
веселые драки на ножах и табуретках у синих ботов

гоплит
Гы... "ночь длинных кинжалов"

Коротких кухонных ножей обычно. Серьезная поножовщина на самом деле редкость, обычно это поверхностные обильно кровоточащие не глубокие раны. Из серьезных травм намного чаще тупые травмы, зчмт, внутричерепные гематомы и прочее. Бьют молотком, стулом, сковородой, чем под руку подвернется тем и дерутся. Ножа как то опасаются, а тяжелый предмет опасным не считают и машут от души.

goga312
Учит быстро соображать и действовать в экстремальных ситуациях, оказывать помощь пострадавшим в сложных условиях

Или не прав я?

goga312
Коротких кухонных ножей обычно.

"б) Внутримышечные инъекции (обработка поля, укол, лекарства - из флакона и
ампулы).
в) Иммобилизация конечностей - санитарная косынка.
г) Внутривенная инъекция - постановка капельницы (пластиковый мешок)."
Я вот тут не понял, с какого боку, кто разрешил?
Ничего если это прямое нарушение закона? Людей под статью подводить, своими завлекалками.

Mahombra
Первая помощь потом все равно предусматривает вмешательство врача. Просто 'консервируем' пострадавшего, чтоб ему не стало хуже, ну, по крайней мере, быстро хуже. Потом все равно врач.

Или не прав я?

Первая помощь стабилизирует состояние больного, а дальнейшая помощь ему требуется или нет, уже в зависимости от тяжести травмы. Например, осколок чиркнул по ноге, пропахал борозду, обмотали бинтом и давай иди отдыхай неделю пока зарастет, и совсем другое дело когда осколок пробил грудную клетку прошел печенку и застрял в кишках.

Вся современная медицинская служба основана на этапности оказания медицинской помощи. Сначала сами себе, потом посредстом специально обученных людей на месте, затем уже специально оборудованном стационаре. Закономерно, что на поле боя не стоит задача вылечить больного, его надо стабилизировать, вытащить из жопы, доставить туда где тяжесть его состояния оценят и примут решение что и как лечить.

Собственно деятельность санитара на поле боя ничем принципиально не отличается от деятельности санитара в рамках СМП, только форма другая, и пешком бегать больше приходиться. Остальное все то же самое, нашел раненого, стабилизировал, притащил в стационар.

goga312
вы сможете в трясущейся по ухабам машине ставить венозный катетер блюющему наркоману который считает вас демоном из ада и отбивается по мере сил. Вы повстречаете множество интересных личностей и доставите их в приемный покой, и вообще будет много всякого забавного. Это реальная практика с реальными людьми, если вы сможете работать на скорой вы и на поле боя помощь окажете.

goga312
Остальное все то же самое, нашел раненого, стабилизировал, притащил в стационар.

гоплит
Достаточно верно, если к адекватам в руки попадете.
Зная наше население, многие после пары "суток" отчалят матерясь в сторону всяких главнюков и т.д.
К такому образу жизни привыкнуть надо, не спать сутками, да еще ишачить как умалишенный.

Ну если человек в первый месяц не убежит вопя из подстанции, то его всему научат. Конечно в некоторых случаях и нахрен послать, если не вовремя сунуться с вопросами, но в целом люди на скоряке с пониманием относятся к тем кто пытается учиться обретать навыки, все покажут, расскажут, дадут потренироваться поправят если ошибся.

Работа конечно тяжелая, и в рваном ритме, лично мне такое не подходит тяжело очень дается, сначала 2 часа сидишь на жопе, потом носишься по городу как в жопу ужаленный 3 часа, потом снова на жопе сидишь. Мне нужна размеренная работа, а есть люди которым такой ритм нравиться.

На мой взгляд для человека без мед образования, без затрат больших денег на обучение, это единственный реальный метод обрести отработанные навыки оказания первой медицинской помощи. Да это трудозатратно и тяжело, но учиться всегда тяжело, и плюс вам еще за это заплатят, пусть и не очень много 😊

Mahombra
То есть, стационар все-таки нужен? Если врача нет, то даже средняя про тяжести травма - лотерея.

Стационар нужен в любом случае, пусть это да же будет палатка или землянка, но некоторые манипуляции просто физически не возможно выполнить в поле. Да же если эвакуация раненого в стационар не возможна, все равно его нужно доставить в безопасное место, прежде чем продолжать оказывать помощь.

Mahombra
То есть, стационар все-таки нужен? Если врача нет, то даже средняя про тяжести травма - лотерея.

goga312
Работа конечно тяжелая, и в рваном ритме, лично мне такое не подходит тяжело очень дается, сначала 2 часа сидишь на жопе, потом носишься по городу как в жопу ужаленный 3 часа, потом снова на жопе сидишь. Мне нужна размеренная работа, а есть люди которым такой ритм нравиться.

гоплит
Ха-ха... только не в Москве, у них так, сел в машину и только на поесть(и то не всегда) и на замену водятела... и вылез через сутки. На БИТах еще может, но и их гоняют как обычную "линейку".

Везде своя специфика, у нас разные дни по разному, бывает весь день не выходишь из машины, бывает пол дня на жопе сидишь. В общем то СМП не для меня, хотя некоторые мои знакомые работают и вполне себе довольны.

-------------

Сумка санинструктора укомплектованная

Предназначена для оказания первой медицинской помощи раненым и пораженным (рассчитана на 25—30 человек).
Сумка санитарная выполнена из водоотталкивающего плотного материала типа "брезент" и укомплектована составом лекарственных средств и медицинских изделий. Сумка санитарная предназначена для оказания первой помощи в полевых условиях и соответствует требованиям служб ГО и ЧС.
Масса — 2,2 кг.
Комплектность:

1. Аммиака раствор 10% 1мл. (ампула) - 1 уп.
2. Борная мазь 5% (в банке) - 1 уп.
3. Йода раствор 5% спирт. 1,0 мл (ампула) - 2 уп.
4. Кофеина бензоат натрия табл. № 6 - 1 уп.
5. Натрия гидрокарбонат порошок 10гр. - 3 уп.
6. Сульфадиметоксин №10 (табл) - 1 уп.
7. Тетрациклина (табл.) № 20 - 2 уп.
8. Бинт марлевый стерильный 5 м х 10 см - 10 уп.
9. Бинт марлевый стерильный 7 м х 14 см - 5 уп.
10. Вата медицинская хирургическая 250 гр. - 1 уп.
11. Вата медицинская хирургическая 100 гр -1 уп.
12. Косынка медицинская перевязочная - 4 шт.
13. Лейкопластырь 3 х 500 см - 1 уп.
14. Пакеты перевязочные мед. - 3 уп.
15. Салфетки марл. мед. стер. 45 х 29 см - 1 шт.
16. Салфетки марл. мед. стер. 16 х 14 см - 1 шт.
17. Булавка безопасная - 10 шт.
18. Блокнот - 1 шт.
19. Жгут кровоостанавливающий резинов. - 2 шт.
20. Карандаш простой -1 шт.
21. Ножницы прямые - 1 шт.
22. Нож канцелярский 9 мм - 1 шт.
23. Термометр медицинский ртутный одын

--------------
Что этим может сделать санинструктор?

Mahombra
-------------

Сумка санинструктора укомплектованная

Предназначена для оказания первой медицинской помощи раненым и пораженным (рассчитана на 25-30 человек).
Сумка санитарная выполнена из водоотталкивающего плотного материала типа "брезент" и укомплектована составом лекарственных средств и медицинских изделий. Сумка санитарная предназначена для оказания первой помощи в полевых условиях и соответствует требованиям служб ГО и ЧС.
Масса - 2,2 кг.
Комплектность:

1. Аммиака раствор 10% 1мл. (ампула) - 1 уп.
2. Борная мазь 5% (в банке) - 1 уп.
3. Йода раствор 5% спирт. 1,0 мл (ампула) - 2 уп.
4. Кофеина бензоат натрия табл. ? 6 - 1 уп.
5. Натрия гидрокарбонат порошок 10гр. - 3 уп.
6. Сульфадиметоксин ?10 (табл) - 1 уп.
7. Тетрациклина (табл.) ? 20 - 2 уп.
8. Бинт марлевый стерильный 5 м х 10 см - 10 уп.
9. Бинт марлевый стерильный 7 м х 14 см - 5 уп.
10. Вата медицинская хирургическая 250 гр. - 1 уп.
11. Вата медицинская хирургическая 100 гр -1 уп.
12. Косынка медицинская перевязочная - 4 шт.
13. Лейкопластырь 3 х 500 см - 1 уп.
14. Пакеты перевязочные мед. - 3 уп.
15. Салфетки марл. мед. стер. 45 х 29 см - 1 шт.
16. Салфетки марл. мед. стер. 16 х 14 см - 1 шт.
17. Булавка безопасная - 10 шт.
18. Блокнот - 1 шт.
19. Жгут кровоостанавливающий резинов. - 2 шт.
20. Карандаш простой -1 шт.
21. Ножницы прямые - 1 шт.
22. Нож канцелярский 9 мм - 1 шт.
23. Термометр медицинский ртутный одын

--------------
Что этим может сделать санинструктор?

С этим он может сделать все что угодно в меру его фантазии 😊
1. Перевязать нужное количество раненых и пораженных
2. Обработать раневые поверхности
3. Остановить кровотечение
4. Иммобилизовать перелом

Не следует забывать что СМС это не единственное из мед имущества что таскает с собой сан инструктор. Помимо этого у него есть несколько АИ-2, есть шина проволочная, есть комплект В-1, есть лямка эвакуационная. Собственно своим мед имуществом сан инструктор решает все возложенные на него задачи. Стабилизирует раненого и доставляет его в тыл.

"б) Местное обезболивание при всех видах переломов.
в) Обработка ожогов, пользование термоодеялами.
г) Коникотомия.
д) Действия при напряжённом пневмотораксе и гемотораксе."
Это как!!!!????
Бл... я что прочел, вы там с дуба упали, вы что людям трете, зачем людей под статью подводить, начитается, наслушается за 6000 рупи хомяк-вышивальщик, и давай творить "добро" налево и направо...
ЗЫ Я смотрю к вам медики ходют, мне вот лично нет желания, платить за то что я знаю, младшему персоналу (санитарки и санитары) может пойдет, а вот вр. анестезиологу, на кой?
Робяты а зачем вы пальцы людей ломать учите,а?
https://pp.vk.me/c622020/v622020774/3e8db/2Y7Yt9DSSOY.jpg

Я лично коникотомию делать не решусь, я не знаю как люди без образования делают её ручкой и не убивают пострадавшего, видел лично выжившего после такой коникотомии человека. Мне реально страшно в шею лезть, а они ничего не бояться пышь и все сделали, причем ведь спасли человека от отека гортани не дали задохнуться.

гоплит
"б) Местное обезболивание при всех видах переломов.
в) Обработка ожогов, пользование термоодеялами.
г) Коникотомия.
д) Действия при напряжённом пневмотораксе и гемотораксе."
Это как!!!!????
Бл... я что прочел, вы там с дуба упали, вы что людям трете, зачем людей под статью подводить, начитается, наслушается за 6000 рупи хомяк-вышивальщик, и давай творить "добро" налево и направо...
ЗЫ Я смотрю к вам медики ходют, мне вот лично нет желания, платить за то что я знаю, младшему персоналу (санитарки и санитары) может пойдет, а вот вр. анестезиологу, на кой?
Робяты а зачем вы пальцы людей ломать учите,а?
https://pp.vk.me/c622020/v622020774/3e8db/2Y7Yt9DSSOY.jpg

Шутка юмора людям не в теме будет не понятна, потому поясняю. Если кратко, то руки как на фото ставить категорически нельзя, прямой путь к вывихам или переломам пальцев кисти, если начать нормально качать пострадавшего.

goga312

Не соглашусь с вами, эта работа дает много в плане практических навыков и умений. Учит быстро соображать и действовать в экстремальных ситуациях, оказывать помощь пострадавшим в сложных условиях.

Да по правилам некоторые манипуляции осуществляет только мед сестра или врач, но на практике это делает тот кто делает. Если санитар желает, умеет, он будет делать все, ему покажут расскажут и научат. Инициативный и адекватный санитар в бригаде СМП это великое дело, очень большое подспорье в работе, реально облегчает жизнь бригаде.

А я не столкнусь с Вами. Работа на СМП может давать много в плане практических умений по скорой медицинской помощи. Которая заметно отличается от первой.

goga312
Я лично коникотомию делать не решусь, я не знаю как люди без образования делают её ручкой и не убивают пострадавшего, видел лично выжившего после такой коникотомии человека. Мне реально страшно в шею лезть, а они ничего не бояться пышь и все сделали, причем ведь спасли человека от отека гортани не дали задохнуться.

Мне к примеру проще трубу через нос сунуть (это конечно тоже бабушка на двое сказала, успеха может и не быть), хотя разок на моей памяти пытались, но там проблема в другом была.
С нашей спецификой отделений, часто сразу шею режут, как-то обсуждали как можно "на коленке" спасти в подобной ситуации, решили что кучей в\в иголок.

Mahombra
Первая помощь потом все равно предусматривает вмешательство врача. Просто «консервируем» пострадавшего, чтоб ему не стало хуже, ну, по крайней мере, быстро хуже. Потом все равно врач.

Или не прав я?

Абсолютно правы. Первая помощь - мостик между травмой/внезапным заболеванием и медицинской помощью.

goga312
Шутка юмора людям не в теме будет не понятна,

goga312

Шутка юмора людям не в теме будет не понятна, потому поясняю. Если кратко, то руки как на фото ставить категорически нельзя, прямой путь к вывихам или переломам пальцев кисти, если начать нормально качать пострадавшего.

Современные рекомендации подразумевают именно такое расположение кистей при компрессиях.

Для незнакомых с матчастью - ознакомьтесь: http://www.niiorramn.ru/upload...20zsqksbcfy.pdf

Если санитар желает, умеет, он будет делать все, ему покажут расскажут и научат. Инициативный и адекватный санитар в бригаде СМП это великое дело, очень большое подспорье в работе, реально облегчает жизнь бригаде.

FaceGrabber
Одна проблема.В Москве нет санитаров на СМП.И медсестёр нет. Есть санитары на труповозке и психиатрической,но это совсем другая тема.Есть санитарки на подстанциях, но они полы моют.

Странно, получается фельдшерских бригад нет, только врачебные на маршруте? Фельдешра и врачи выезжают?

ahin

А я не столкнусь с Вами. Работа на СМП может давать много в плане практических умений по скорой медицинской помощи. Которая заметно отличается от первой.

А в чем приницпиальное отличие? Что должен уметь человек оказывающий первую помощь такого что не умеет работающий в бригаде СМП?

ahin
Для незнакомых с матчастью - ознакомьтесь: http://www.niiorramn.ru/upload...20zsqksbcfy.pdf

Это же технически не удобно такое положение рук, отечественные рекомендации и американская кардиологическая ассоциация рекомендуют боковое расположение крест накрест. попробуйте на муляже покачайте сравните оба способа, по европейским рекомендациям реально менее удобно. Не говоря уже о риск пальци себе повредить.

goga312
по европейским рекомендациям реально менее удобно. Не говоря уже о риск пальци себе повредить.

Странно, получается фельдшерских бригад нет, только врачебные на маршруте? Фельдешра и врачи выезжают?

goga312
Это же технически не удобно такое положение рук,

Запасаюсь попкорном. 😊 Бой медикусов. Кружка Эсмарха против стетоскопа 😊

Mahombra
Запасаюсь попкорном. Бой медикусов.

а я бы вот с удовольствием посетил данные купсы жаль это далеко от дома...
Лишних знаний не бывает...

goga312

Это же технически не удобно такое положение рук, отечественные рекомендации и американская кардиологическая ассоциация рекомендуют боковое расположение крест накрест. попробуйте на муляже покачайте сравните оба способа, по европейским рекомендациям реально менее удобно. Не говоря уже о риск пальци себе повредить.

Простите, Вы очень невнимательны. Именно отечественный НИИ общей реаниматологии, АНА и ЕРС рекомендуют именно такое положение рук. Регулярно качаю на манекене, периодически - в реальной жизни (последний раз 3 года назад). При правильной технике ничего не повреждается, поскольку давишь основанием ладони. Крест накрест - устарело лет 15 назад.

АПД. оказывается, тут коллеги тут уже написали.
То гоплит: коллега, можно пользоваться современными рекомендациями, а можно - рекомендациями 1956 года. Выбор за Вами.

goga312

А в чем приницпиальное отличие? Что должен уметь человек оказывающий первую помощь такого что не умеет работающий в бригаде СМП?

Нет, наоборот. На скорой оказывают помощь с применением медикаментов и оборудования, не использующихся при первой помощи.
И еще, вопрос людям, советующим людям, желающим научиться первой помощи, пойти в санитары СМП. Вы хотите, чтобы, к примеру, на вашем родственнике санитар тренировался оказывать помощь?

ahin
То гоплит: коллега, можно пользоваться современными рекомендациями, а можно - рекомендациями 1956 года. Выбор за Вами.

ahin
пойти в санитары СМП

гоплит
Не знаю как вам три года назад, я недавно перед больничным развлекался. Пробовал пальцы складывать неудобно, ну уж как научили так научили...

Как это: старого кобеля новым трюкам не научишь. 😊. Надеюсь, не обидел.

ahin
Надеюсь, не обидел.

reo03
Я етой методе переучился дабы больше на западную медицину внешне походить.

гоплит
И только ради этого? А смысл...
Вот, коллеги, положа руку на сердце, честно кто участвовал в СЛР мероприятиях, насколько эффективно, с трудом припомню с положительным концом.

О какой СЛР идет речь - о СЛР на улице или СЛР при исполнении?

У нас вообще СЛР делают по рекомендации американской ассоциации кардиологов. Качают непрямой, и не дышат пока не затрубят. Реально повысилось количество выживших в терапии и кардиологии. Заплохело человеку, качаешь его, зовешь ремков с 1 этажа, они приходят трубят раздыхивают ставят подключичку забирают к себе.

Конечно не всегда срабатывает, у меня вот на рентгене месяца 2 назад больной мер от внезапной сердечной смерти, поступил в терапию с подозрением на пневомнию, привезли к нам стали снимать, стала нарастать сердечная недостаточность, упал остановился, мы качали его по очереди с терапевтом пока ремки не пришли, они его затрубили, покачали еще, дофамин адреналин, зрак широкий, пульса нет, покачали еще минут 5 констатировали смерть.

Может оно конечно и лучше качать в пальцах замком, но у нас все качают руками крест накрест плечами и спиной. Пробовал качать пальцами рукам больно тяжело, надо привыкать весьма. Как у ремков буду поговорю с ними про положении рук при слр, как они предпочитают.

гоплит
И только ради этого? А смысл...
Вот, коллеги, положа руку на сердце, честно кто участвовал в СЛР мероприятиях, насколько эффективно, с трудом припомню с положительным концом.

Это смотря где и какой слр, я вот на рентген у себя качал тяжелого он все равно умер, остановки в реанимации были, покачаешь пока не прибегут ремки, они его заводят как правило, больной обычно выписывается живым. Очень многое зависит от клиники.

ahin
СЛР при исполнении?

гоплит
Естественно, я чего-то вот на улице не встречал.

Проводил СЛР на улице, вернее, в ресторане. Женщине 77 лет. Задышала на 2-й минуте СЛР. Передал бригаде СМП. Отвезли они ее в больницу, на базе которой располагались наша кафедра. На следующий день навестил в палате. Жива, из больницы выписалась сохранной. Дальнейшую судьбу не отслеживал. . А в чем вопрос был?

reo03
Скажите, лучще, умные, вот есть у меня загадка полжизни: во всех книдках пишут жгут на голень и преплечье не затягивать. Ибо две кости, шинирующий эффект и все такое. А вот травматологи при операциях на кисти и стопе успешно обескравливают наложением как раз на места куда нельзя. Спрашивал я их, грят: х з, мы просто черии с дрелями и молотками, книжек не читаемс, а всегда так делали...

Загадка, действительно. С пульсоксиметром проверяли - при наложении на голень и предплечье жгут прекращает поступление сигналов на него.

Интересные курсы.К сожалению не имеют филиалов в других районах города.
Медицинская подготовка граждан,дело благое.Конечно же,краткие курсы в игровой форме и реальная кровь да ещё со стрессом,вещи сильно разные.Так что,скорее всего не каждый окончивший их,сможет не растерявшись воспользоваться полученными знаниями в реальной ситуации.Но безусловно,людей которые смогут оказать более менее грамотно первую доврачебную помощь или хотя бы не навредить ещё больше(как то - таскать волоком человека с переломом позвоночника,делать массаж простреленного сердца,хлопать по щёчкам при ЧМТ или на манер героев американских фильмов бегать вокруг тяжело раненного с криками Your Okay?),благодаря подобным курсам становится больше.

Единственное на что хотел бы обратить внимание организаторов,так это на то,чтобы они не позиционировали свои курсы как сугубо милитари энд тактикал.До БД с участием в них гражданского населения,в нашей стране вряд-ли дойдёт.А вот бытовые и производственные травмы,автоаварии,в обыденной жизни к сожалению не редкость.Так что,может быть стоит обратить внимание и на эти аспекты ОБЖ?

Скоро тактические походы в театр будут, тактические свадьбы , тактические похороны , тактические крестины и прочий тактицкий бред. Как у евреев кошрут ))) Есть кошерные евреи и не кошерные . Будут тактицкие вышивальщики и не тактицкие. Не тактицким будет безмерно стыдно что они кошрут не соблюдали и противогазы у них не по феншую развешены в кладовой,и им придется делать себе обрезание (слушать курсы тактицкай медицины и прочей тактицкай лабуды) чтобы стать тактицкими тру вышывальщиками, и смело смотреть в глаза своим тактицким братьям.

Военно полевая медицина это называется ! И преподают ее при досааф ажно за бесплатно 😀 На курсах нвп /обж/гроб. Название еще не предумали новое, но вроде обж хотят оставить.

ЗЫ. Научу есть червяков и выпаривать мочу, материал Ваш ! Дорого, Элитно ТАКТИЦКИ !!!
За отдельную плату научу обходиться без мобилы и планшета , слушать радио , читать газеты.

Вот за это я и люблю палату 151. Пастернака не читал, тьфу курсы не проходил и материалов не видел но осуждаю! Ибо только большой мудак может запостить это здесь! Ура! Тут червяков есть учат и мочу выпаривать! Да и вообще методы реанимации это полная хрень! Ибо 6000 это те деньги на которые можно еще нахомячить тушняка в норку а перевязать делать и инъекции ставить это просто ни к чему. Так держать!

За 6000 в любом меде Вам такого покажут и расскажут , что шаблон порвется )))

ANATOLITSH
тактические свадьбы , тактические похороны , тактические крестины

Это когда все участники включая попа и покойного будут одеты в камуфляж,разгрузки,каски,бронежилеты и тому подобное,гроб у покойника маскировочной сеткой будет драпирован а поп в милтековской парке гилли вместо рясы,будет потрясать тактическим кадилом ???

Пы.Сы. Подобное уже было в 20е-30е годы. Тогда было модно в противогазах работать.

А вообще,судя по описанию,курсы очень даже интересные.
Будь у организаторов по офису в каждом округе и меньшая стоимость за обучение,то желающих пройти курсы было бы гораздо больше.Другое дело,что у организаторов как мне кажется ни серьёзного спонсора нет и власти города их не датируют.

ЧебурашкО
Это когда все участники включая попа и покойного будут одеты в камуфляж,разгрузки,каски,бронежилеты и тому подобное,гроб у покойника маскировочной сеткой будет драпирован а поп в милтековской парке гилли вместо рясы,будет потрясать тактическим кадилом ???

Это когда к любой хне добавляешь слово ТАКТИЧЕСКАЯ и она сразу вдвое престижней и дороже становится.

Военно - полевая

Судоплатов
как должна называться то?

fencer_al
Военно - полевая

УНЫЛОЕ ГОВНО ДАВНО НЕСУЩЕСТВУЮЩЕГО РЕЖИМА 😀

то ли дело ТАКТИЧЕСКАЯ !!! Лохи прям текут от этого магического слова ,как пьяные выпускницы от перспективы случки с физруком,
Ничего хорошего не видели и не знали в этой забытой Богом стране третьего мира. пока не пришел великий ТАКТИЧЕСКИЙ мессия и не насрал в неокрепшие умы, детей запретной любви кровных родственников.

Для особо и альтернативно одаренных - эти знания есть в полном объеме и совершенно бесплатно в любой библиотеке, но увы .......... горе , ГОРЕ то какое !!! не тактические они, не тактические ((((((((((((((

Для особо и альтернативно одаренных - эти знания есть в полном объеме и совершенно бесплатно в любой библиотеке, но увы .......... горе , ГОРЕ то какое !!! не тактические они, не тактические ((((((((((((((

reo03
живое общение с опытным инструктором и тем более тренировки.

Чего не то , какой ссср !? У них программа совсем новая с 2008 года !
Ну да хер с ними , не ТАКТИЦКИЕ они нах !

Чего не то , какой ссср !? У них программа совсем новая с 2008 года ! Ну да хер с ними , не ТАКТИЦКИЕ они нах !

Удаляюсь, биссер кончился. Удачи ! Нет, не так ,,, ТАКТИЧЕСКОЙ удачи 😀

Чего не то , какой ссср !? У них программа совсем новая с 2008 года

Шарите в их программе?Гемостатики современные в программе изучают?

Шарите в их программе?Гемостатики современные в программе изучают?

эээээ.... братцы, 6 000 рублей, группа до 10 человек...
Я не считаю деньги в чужом кармане.
Считаю в своем. 6 000 - много, ИМХО.
За инициативу, человека который, болеет идеей восстановить идею НВП...
Идеалисты, они как бы, помягче... бессребреники... в 100% случаев.

"Психологическая подготовка личного состава. Боевой стресс, фобии, паника - работа с ними. Теория и отработка практических навыков.
Тактика медика на поле боя. Теория и практика."
Впихнуть невпихуемое...
Я все.
Дай вам Бог.

Ну начнем с того, что уже не 6 а 9. И группа теперь максимум 8 человек. А закончим тем, что прежде чем писать "много" Вы бы как раз посчитали чужие деньги. Вернее, не только доходную, но и расходную части. Стоимость дымов, взрывпакетов, петард, выстрелов из ВПО-925 (по 14 рублей патрон, 300 выстрелов обычно). Прикуинули на какую сумму закупаются медицинские расходники. Ознакомились с расценками на медицинские манекены, которые были куплены. Прикинули сколько времени требуется нам с Юрием на подготовку каждого курса. Вот тогда Вам бы и стало ясно что это не так уж и много. Ну или хоть прикиньте общее количество часов и посчитайте стоимость часа! Но нет! Проще написать "дорогонах". Я тоже все.

reo03
reo03

Мешки собачьего корма обсуждаются в свободную минуту и бесплатно, а для того чтоб ехать на другой конец МСК и платить деньги нужна сильная мотивация и понимание что это время и деньги не будут про*баны.

Впихнуть невпихуемое...

Считаю в своем. 6 000 - много, ИМХО.

fencer_al
для того чтоб ехать на другой конец МСК и платить деньги нужна сильная мотивация и понимание что это время и деньги не будут про*баны

Так вот, эти курсы не смогут сделать из "чебурашки" медика! Но на них Вы получите знания и заложите мышечную память на основные манипуляции. То есть дадите себе и своим близким хоть незначительный шанс! Это ли не мотивация?!

Судоплатов
ну это понятно, каждый считает свои расходы, а про невпихуемое непонятно.

Чего непонятного то?!
Что бы побороть мою фобию, вам точно не хватит заявленного периода, без отвлечений.

Про панику, я уже не говорю. Вы уверены, что это контролируемая реакция? Т.е. сейчас, в сей момент, из панического состояния, вы выведите меня посредством пощечины и героических призывов "этотвойдолгсолдат", а завтра? Когда я увижу, сука, своими глазами, штык в ошметках твоих кишок, говне и крови, который приближается к моему животу...я точно не буду думать, как помочь тебе, я буду думать "Аааааааааааа!!!!"...
И на это отведено не все время курса...

Если это узкоспециализированный курс, то зачем его предлагать всем?
Про цену в 30к у конкурентов... промолчу.
За всю целевую аудиторию не скажу, конечно, не правильно будет.
Но вы точно хотите, что бы выживальщики, были тактическими медиками?
Дух палаты располагает к другому - обобрать подранка, при необходимости - добить, что бы не выдал присутствия своим нытьем и воплями.

,

Это... ни в коем случае, не хочу, так сказать палки в колеса...
Просто не для меня. Свою точку зрения изложил. Свою позицию.
А таким подвижникам памятник можэно поставить. Можно.

На первой фотке, что за товарищь в немецкой военной форме?))

У меня кстати, был дед военный хирург, во Вторую мировую войну...

ЗЫ: Насчет переноса боли - нужно быть мужиком... которых нынче мало стало...ИМХО

Antid
На первой фотке, что за товарищь в немецкой военной форме?))

reo03
А я наконец записался

Наш курсант. Прошел все возможные курсы у нас. Включая даже высотную подготовку, которая имеет куда меньший практический смысл чем медицина. А "немецкая" форма на нем это не более чем Сплавовские вариации на тему бундесовского камуфляжа. Просто удачный комок, не более. У нас и в мультикаме и в березках народ ходит)))

Вы видимо сам десантник, раз так говорите... ибо в медецине много не фурычите...)) Да я и сам не врач, но людей вижу на сквозь...

Что ж, удачи Вам...

Вы видимо сам десантник, раз так говорите... ибо в медецине много не фурычите...)) Да я и сам не врач, но людей вижу на сквозь...

Antid
На первой фотке, что за товарищь в немецкой военной форме?))

не здоровый уклон в натовские стандарты...При декларируемом патриотизме странно смотрится.

Antid
Вы видимо сам десантник, раз так говорите... ибо в медецине много не фурычите...)) Да я и сам не врач, но людей вижу на сквозь...

Что ж, удачи Вам...

fencer_al
не здоровый уклон в натовские стандарты...
При декларируемом патриотизме странно смотрится

Я не декларирую патриотизм. Задача моей организации - не сделать всех патриотами, а дать навыки, которые позволят людям в случае чрезвычайных ситуаций быстро собраться, среагировать, выполнить задачу и выжить. И мне наплевать что человек будет в это время думать: "За Родину, Автомат Калашникова и Путина" или "ё... твою мать, почему я такой идиот, что не свалил на Канары?!" Лишь бы справился с задачей и выжил.

-=PMC=-
Моя специализация, как бы так сказать... куда более приземленная)))

reo03
п.с. чтото на мейл об оплате не отвечают)

-=PMC=-
Делаем кучу фоток метров с 50-70 и дальше смотрим. Я делал. По этой причине я в Мультикаме.

Простите за скепсис, но на войне противники друг друга не фотографировать друг друга собрались, вроде 😊

ahin
Простите за скепсис, но на войне противники друг друга не фотографировать друг друга собрались, вроде

Каков средний возраст курсантов?

Судоплатов
Каков средний возраст курсантов?

А я наконец записался.

reo03
С Вас таки обзорчик.

Автору, мне курсы интересны. Жду расписания (Москва).
С уважением.

stillwaterman
Автору, мне курсы интересны. Жду расписания (Москва).
С уважением.

reo03
синтез с критическом осмыслением.

Вот это и пугает. А так - хорошо, если курс понравился.

а кто мне обещался видео курс для отзыва нуба? не готов еще?

Я извиняюсь, PMC это от Private Military Company?

Возможно я бы тоже сходил. И на медицину и так.

reo03

Нуу почему же пугает: если автор говорит плюсы и минусы как ППИ так и израильского пакета на основании опыта.

Потому что это личный опыт одного автора, а я больше доверяю научным данным, основанным на опыте многих авторов.

Ясно.

ШИКО
Я извиняюсь, PMC это от Private Military Company?

Gets
а кто мне обещался видео курс для отзыва нуба? не готов еще?

Кстати, http://vk.com/voen_pod?w=wall-107326528_162

Анонс бесплатного мастер-класса и презентации грядущего курса по психо-физиологической адаптации. Шикарный инструктор, бывший силовик, разработал на основе метода Ключ свою систему.
Хорошая возможность познакомится с людьми, которые делают проект, с самим проетом и понять надо оно Вам или нет. Запись по ссылке ВК или на почту info@voenpod.com

Приглашаем Вас на презентацию/мастер-класс нового курса: "Психо-физиологическая адаптация". Курс разработан практикующим психо-физологом, специалистом, прошедшим обучение по методике "Ключ" Хасая Алиева, сотрудником Цента Защиты от Стресса.

Курс психофизисечкой адаптации представляет собой целый набор знаний, умений и навыков, которые, по мнению автора, необходимы абсолютно любому человеку вне зависимости от его пола, возраста и профессии.
В жизни любого человека могут возникнуть ситуации, к которым он не готов. Ступор, страх, паника - не лучшие помощники в борьбе за кошелек, честь, и тем более за жизнь.
Курс составлен таким образом, чтобы поэтапно, начиная с самых основ знаний по психофизиологии, сформировать у человека умения и отточить навыки, которые необходимы как в повседневной жизни, так и в любых стрессовых ситуациях.
Все причины и истоки нашего настроения и состояния находятся внутри нас, поэтому после прохождения курса Вы сможете:
- не только контролировать себя, но и влиять на жизнь близких Вам людей
- не допускать в Ваши границы тех, кто вам неприятен
- комфортно общаться с людьми во всех сферах Вашей жизни
- быть готовым к любой ситуации, управлять своим состоянием и сохранять самообладание
- преодолевать себя
Быть по-настоящему свободным!

Презентация курса и мастер-класс состоится в офисе НВП в четверг, 28.01.2016, в 19.15. Мероприятие БЕСПЛАТНОЕ.

Господи, откуда столько знатоков и дебилов в этой теме??? Некоторые уже четвертый месяц в ней сидят!

Курс отличный. Все кратко, очень четко и по делу. Да, в результате трех дней вы не получите знания, которыми обычно обладают люди, отучившиеся семь лет в медицинском институте, а потом десяток лет пролетавшие по горячим точкам. Но базовые знания именно тактической медицины, то есть медицины, которая в условиях стресса, минимальной медицинской экипировки и полного звездеца возможно спасет жизнь вам или вашему товарищу.

Господа, у нас объявляется набор новой группы на данный курс.
Инструктор другой, не столь известный, но с бОльшим боевым и медицинским опытом.

Даты курса:
03.03.2016 - теория
09.03.2016 - теория
12.03.2016 - дневная практика
16.03.2016 - теория
ночь с 18 на 19.03.2016 - ночная практика.

Стоимость курса упала по сравнению с заключительными курсами, которые проводил Юрий Евич (было 9000р). Сейчас курс стоит 7500. Не потому, что стало хуже, а потому, что 9000 это уже за определенным психологическим барьером для многих людей.

Для записи пишите на почту info@voenpod.com

Совсем забыл сказать, что скидка для форумчан увеличилась до 10%.

Здоров! С Юричем договорились провести в Волгограде курс, с супругой приедут. Подскажи как разместить тут объявление, нас четверо желающих уже есть, еще четверых ищем? На форуме впервые

Доброго всем времени суток.
Ручаюсь за курсы.
Кто знает - позывной Спешл.
http://bskam.livejournal.com
Кто ещё сомневается.

to -=PMC=-:
Скажите Юрий Евич планирует продолжать вести курс?
Если не секрет, почему сменился инструктор?
Может расскажете что-то о новом инструкторе...? Все-таки Евич известная личность, книгу написал...про нового инструктора мы вообще ничего не знаем...

Насколько я в курсе, Евич курс тактической медицины в данной организации более вести не планирует. Причиной ухода Юрьича стали, как бы так помягче выразиться, финансовые разногласия с организаторами курса. Евич говорит, что ему крупно не заплатили, руководство фирмы утверждает, что Евич украл оборудования и манекенов на фантастическую сумму. Всё, как в поговорке: "то ли он украл, то ли у него украли... Дело тёмное."
Сейчас Евич сотрудничает с питерскими "Партизанами", но и сам организовывает свой курс по городам и весям, открыт для сотрудничества со всеми.
Думаю, проще всего узнать любую информацию из первоисточника: набрать в facebook или ВК "Евич Юрий", он есть и там, и там, и всё будет ясно-понятно.

Не советую никому связываться с организатором этих курсов!
Будете неприятно удивлены...
Почему так считаю? Из личного опыта...
1. Организация поставлена из рук вон плохо.
2. Всю информацию о месте и времени проведения курсов приходится вырывать клещами. А если вы сами не позаботитесь о получении этой информации то рискуете вообще остаться "на бобах".
3. С учебными пособиями, тренажерами, расходниками... очень бедно.
4. Качество подачи материала вообще не выдерживает никакой критики, не потому что инструкторы плохие, а потому, что учебный план сделан дилетантом. Тот материал который дается на курсах не стоит тех денег, которые мы все платим и расчитан на курс ОБЖ средней школы. О какой тактической медицине здесь вещает нам ТС? На курсах вождения дают больше по оказанию первой медицинской помощи при авариях.
Зато есть один положительный момент - это то с какой скоростью ответственные лица принимают оплату...)))
У меня сложилось впечатление что ТС просто положил на все эти курсы, слушателей, инструкторов, теоретические и практические занятия большой и толстый болт с прибором. Иначе его поведение я расценить не могу.
Попробую ответить камраду stillwaterman почему сменился инструктор Юрий Евич. Потому что организаторы не платят за работу инструкторам. Инструктор, который пришел на смену Ю.Евичу жаловался на то, что ему так и не заплатили за уже выполненную работу. Не в этом ли причина?
Савва! А теперь ответьте мне (как уполномоченному от всей нашей крайней группы). Вы собираетесь заканчивать курс и проводить последнее (именно последнее) занятие? Или думаете, что все рассосется само собой?
Или может быть вы расскажете мне очередную сказку?

По поводу нового инструктора: в книге Евича (по крайней мере, в сетевом варианте, бумажного в руках не держала :-) ), на второй странице автор благодарит за помощь в создании книги. Так вот, новый инструктор - первый в списке тех, кому Ю.Ю. высказывает свою благодарность. Астахов и Евич знают друг друга, общаются, так что можно думать, что преемственность будет соблюдена в преподавании дисциплин военно-медицинского плана.
Кстати, на Ганзе этот новый инструктор тоже есть, но без его ведома не могу сообщить никаких данных.
Я его знаю по общему хобби: и он, и я историческим холодняком увлекаемся, из Фриско я ему пару раз передавала кортики.

Упс... Вот это плюха! Pretorian, насколько я поняла, Вы проходили цикл уже у Астахова, и Вам категорически не по душе эти курсы? Пожалуйста, можно поподробнее, это, думаю, интересно не только мне:
Что Вас не устроило? Помещение, организация, инструктор, подача материала... Большинство народу с этих курсов довольно тем, что они узнали. Сможете как-то аргументировать свои эмоции? Может, не организаторы виноваты, а поменять стОит преподавателя?

Меламори
Упс... Вот это плюха! Pretorian, насколько я поняла, Вы проходили цикл уже у Астахова, и Вам категорически не по душе эти курсы? Пожалуйста, можно поподробнее, это, думаю, интересно не только мне:
Что Вас не устроило? Помещение, организация, инструктор, подача материала... Большинство народу с этих курсов довольно тем, что они узнали. Сможете как-то аргументировать свои эмоции? Может, не организаторы виноваты, а поменять стОит преподавателя?

reo03

не знаю, у нас большее время было посвящено именно отработке навыков переднего карая. Типа как руку лучше положить чтоб тело перевернуть, как ползти с телом ловчее... ..

Тогда что же давали вам ЕЩЕ на этом курсе?

Ну, видать, придётся и мне свои пять копеек внести в дискуссию.
Так случилось, что я учился на курсах осенью, не попал на курс полный к Евичу (прослушал последнюю лекцию и поприсутствовал на ночном практическом занятии).

Понравилось, но, поскольку Евич, как мне сказали, уезжает в Новороссию, обратно в воюющий Донецк, предложили пройти курс у нового инструктора. Я согласился, прослушал полный курс у Астахова. Благодаря этому я могу сравнивать и того, и дгугого преподавателя, как и общий уровень организации курсов.
В первом посте - занятия у Евича, далее - астаховские. На некоторых фотографиях ретушированы лица по просьбе участников, прошу отнестись с пониманием.

Оба преподавателя мне понравились категорически, но они совсем разные: Евич более эмоционален, он только что приехал с войны, у него она единственная, и это чувствуется. Астахов более суховат, академичен, что ли. Нет, не так. Чувствуется, что он воевал не вчера, не один раз и пропустил это уже через себя и переболел. У него опыт более синтетичен, опыт нескольких войн, тогда как Евич "цепляет за душу" своими живыми примерами из идущей сейчас войны.
Чувствуется, что Ю.Ю. - гражданский человек, который работал тихо-мирно в Горловской больнице, а жизнь кинула его в пекло войны, откуда и образовался его колоссальный опыт. Но я бы с осторожностью отнёсся к попыткам абсолютизировать опыт войны на Украине (да! Именно так! НА УКРАИНЕ!) Астахов же, насколько я понял по его оговоркам, имеет два образования, медицинское и какое-то военное, причём это не военно-медицинское! Несмотря на что, что работает он сейчас врачом, и успешно, насколько могу судить, но воевал он, в отличие от Юрьича, не как медик.

Я прослушал уже зимой курс военно-медицинской подготовки ещё в одной организации (не буду называть где, заниматься пи-аром "чужих" ), но там дама, преподающая медицину, имеет весьма специфический опыт, у неё всё упирается в тактику и организацию деятельности РДГ в тылу противника. Шаг в сторону - и уже она "плавает", жёстко пресекая попытки ухода от темы.
В общем, Астахов и Евич мне понравились больше, хотя свои недостатки есть и у того, и у другого.
К примеру, Евич (чувствуется украинский опыт), когда говорил о комплектации аптечек, называл ряд препаратов, которые я внимательно записывал, а потом оказалось, что их в России нет (барбовал, акупан и пр.)
Астахов же (причём достаточно мотивированно!) с критикой относился к турникетным жгутам и израильской и вообще западной перевязке (как сказал мне один товарищ из группы: "мне кажется, он один имеет военное образование среди нашего партизанского отряда").

Это по инструкторам.
По организации же учебного процесса, прав камрад Pretorian, сказать хорошего вряд ли что-то смогу. Насколько я понял, помещение (комната в бизнес-центре) не принадлежит организаторам курсов, они там на птичьих правах, соответственно, там преподаётся не только медицина, но и тактика, радиодело и все прочие разделы, которые продвигает фирма НВП (кстати, это, так сказать, коммерческое, "сетевое" название, а юридическое лицо фирмы, форма собственности и название - тайна за семью печатями. Что-то мутное можно только услышать о фонде "Право на оружие"), что не может не сказаться на качестве учебного процесса.
Нет плакатов, скудно (мягко говоря!)с учебными пособиями, которые иногда некоторые студенты приносили с собой (Василий), даже расходные материалы (перевязку, шприцы, капельницы) Астахов приносил, покупая их, судя по упаковке, пакетам и ярлычкам, в ближайшей аптеке.
Да что учебные материалы! Мусор не выносился из аудитории неделями, пепельницы и пакеты с огрызками окаменевшей пиццы и соков валялись по углам всегда, кулера с водой банального нет. "Суровая фронтовая действительность во всём!" Ну, мы же давали обещание "стойко переносить все тяготы и лишения..."
Такое впечатление, что администрация курсов не хочет вкладываться в долговременное развитие, "срубим бабла" с группы - а там как бог на душу положит. Очень жаль, хорошее начинание гибнет. Я бы, ближе к весне с удовольствием сходил бы на занятия по медицине ещё раз. Кажется, камрад reo03 говорил, очень правильно, на мой взгляд, что такие знания и навыки надо бы раз в полгода-год освежать, а с такой организацией и таким отношением к людям дело процветать не будет

Не может не удивлять также тренд организаторов собрать в одной группе лиц с совершенно различной подготовкой: к примеру, я встретил в группе и молодых ребят, не имеющих никакого полевого или фронтового, не говоря уже о медицинском, опыта, и уже повоевавших в Новороссии и других местах бойцов, и лиц с медицинским образованием, к примеру фельдшера со "скорой" (он на снимке ночного занятия у Евича всё время с трёхлинейкой бродил, не выпуская её из рук.) Естественно, ребята с кое-какой подготовкой и опытом откровенно скучали на некоторых разделах, так как курс рассчитан на элементарную первичную подготовку. К примеру, парень (то ли Ростоцкий, то ли Заревой, не помню точно), принёс Ю.Ю. и организатору курсов методичку по мед.помощи родезийской армии, которую они с благодарностью заныкали, а потом ночью на занятии сел в стороне от всех и занимался по своему плану.
Кто мешает оранизовывать группы, учитывая уровень подготовки слушателей или по принципу step-by-step?

Pretorian
Не советую никому связываться с организатором этих курсов!
Будете неприятно удивлены...
Почему так считаю? Из личного опыта...
1. Организация поставлена из рук вон плохо.
2. Всю информацию о месте и времени проведения курсов приходится вырывать клещами. А если вы сами не позаботитесь о получении этой информации то рискуете вообще остаться "на бобах".
3. С учебными пособиями, тренажерами, расходниками... очень бедно.
4. Качество подачи материала вообще не выдерживает никакой критики, не потому что инструкторы плохие, а потому, что учебный план сделан дилетантом. Тот материал который дается на курсах не стоит тех денег, которые мы все платим и расчитан на курс ОБЖ средней школы. О какой тактической медицине здесь вещает нам ТС? На курсах вождения дают больше по оказанию первой медицинской помощи при авариях.
Зато есть один положительный момент - это то с какой скоростью ответственные лица принимают оплату...)))
У меня сложилось впечатление что ТС просто положил на все эти курсы, слушателей, инструкторов, теоретические и практические занятия большой и толстый болт с прибором. Иначе его поведение я расценить не могу.
Попробую ответить камраду stillwaterman почему сменился инструктор Юрий Евич. Потому что организаторы не платят за работу инструкторам. Инструктор, который пришел на смену Ю.Евичу жаловался на то, что ему так и не заплатили за уже выполненную работу. Не в этом ли причина?
Савва! А теперь ответьте мне (как уполномоченному от всей нашей крайней группы). Вы собираетесь заканчивать курс и проводить последнее (именно последнее) занятие? Или думаете, что все рассосется само собой?
Или может быть вы расскажете мне очередную сказку?

Насколько я понял, Pretorian, вы сейчас в группе, которая проходит учебный цикл, и у Вас там какие-то сложности? Я могу, если захотите, связаться с Астаховым и попытаться прояснить дело. Это нужно или нет?

Латыш из деревни

Насколько я понял, Pretorian, вы сейчас в группе, которая проходит учебный цикл, и у Вас там какие-то сложности? Я могу, если захотите, связаться с Астаховым и попытаться прояснить дело. Это нужно или нет?

Латыш из деревни
Я прослушал уже зимой курс военно-медицинской подготовки ещё в одной организации (не буду называть где, заниматься пи-аром "чужих"....

Тоже бы не отказался от контактов "еще одной организации"
Спасибо.

reo03
(например, даже при отработанных вещах типа венопункции имел замечания (ладно, не только я, но и коллега).

гоплит
Оч. прошу в личку напишите, что не так было. До ужаса интересно.

Да не только Вам, можно, думаю, и не в личку. Что можно напутать, попадая в вену?

reo03
венопункция иглой со шприцом, получена кровь ( водичка те), снятие шприца ( жгут не снят, усилен ретроградный ток по игле крови!), подключение системы, снтие жгута, начало инфузии...

Pretorian
Благодарю за желание помочь! С Астаховым мы в полном контакте...
Сложности действительно есть, но эти сложности решаемы при желании организатора курсов их разрулить. А вот, как раз, последнего не наблюдается. Если уж финансовый "скандал" дошел до ушей слушателей (курсантов), то .... "что-то не в порядке в королевстве датском" (С)...
П.С. Ваш пост ?201 как нельзя лучше характеризует ситуацию. Написано кратко, четко и емко. Вы в серьезной литературе себя не пробовали? ...)))

Друзья мои, разговор перестал быть продуктивным. Может быть, нам стоит выслушать топикстартера? Мы можем ломать копья и бросать банановые шкурки... В темноту и тишину?
Думаю, организатор сможет прояснить ситуацию, а уж по результатам надо решать, расстрелять его перед строем или существуют какие-либо объективнейшие обстоятельства создавшегося безобразия

Резюмируя вышесказанное, могу высказать своё мнение, думаю, оно не особо отличается от истины: курсы, при хорошем составе инструкторов, профессиональном подходе к обучению слушателей, отличаются на редкость наплевательским отношением организаторов к всему, что касается обеспечения учебного процесса. "Есть кабинет - и ладно, поехали в поле - и хрен сними, инструктор разберётся". Вкладываться в учебные пособия руководители не торопятся, не говоря уж о расходных материалах.

Кстати, у Евича вышла книга в бумаге:

http://www.rufanbook.ru/book_16909.html

Курсы у Евича по своей атмосфере и концентрации - то что доктор прописал! Пишу как человек прошедший их недавно и далекий от всяких рекламно-хвалебных тем.

Если есть возможность, то надо стремиться у Евича тактическую медицину проходить - там много интересного еще дается около-медицинской тематики 😊

vano99
Курсы у Евича по своей атмосфере и концентрации - то что доктор прописал! Пишу как человек прошедший их недавно и далекий от всяких рекламно-хвалебных тем.

Если есть возможность, то надо стремиться у Евича тактическую медицину проходить - там много интересного еще дается около-медицинской тематики 😊

Да ладно, что вы так нервно среагировали, ведь вполне нейтральный пост 😊

Все что выше написал - именно и есть личное мнение-опыт, с чем и поделился.
Никому его не навязывал, просто вести с полей от очевидца-участника, если вы внимательно мой пост читали.
Да и весьма по теме...

Вопрос к топикстартеру: когда можно ожидать следующего курса? Будут ли какие-либо изменения в программе и организации курса? Кто будет читать курс?
Думаю, эти вопросы интересуют не только меня.

Встретила весьма спорное, но, по моему мнению, интересное мнение. Что скажете, коллеги-единомышленники:

"Люди, не отслужившие в армии хотя бы год, просто не способны успешно воевать в условиях современной войны. Как бы они сами по себе или с друзьями ни готовились и какие бы только тренировки по выживанию или страйкболу с пейнтболом ни проходили. Нет, возможно, на какие-то партизанские действия их и хватит, а то и вообще они в этом случае покажут себя лучше, чем обычная армия, но партизанскими действиями ни одну войну не выигрывали. А вот остановить наступающую вражескую армию, переломить ей хребет и отшвырнуть ее назад все эти 'самоподготовщики' неспособны. Чушь все это и вранье. У них просто мозги не те. Они не готовы умирать там, где их поставил приказ. Они не готовы подниматься и идти в атаку на пулеметы. Они не готовы продолжать стрелять, когда рядом вопит и стонет раненый товарищ. Нет, возможно, им кажется, что они к этому готовы, но вот сейчас, в этом конкретном случае, им со своей колокольни рядового бойца: ну или, скажем так, непосредственного участника, лучше-де видно, что надо сделать. И если вокруг творится что-то не то, что-то им самим вот отсюда непонятное или кажущееся неправильным - значит, караул, беда, офицеры - идиоты, генералы - предатели: и бежать!
Так что весь пафосный срач, пространные сентенции двадцатилетних либо чуть постарше сопляков, безапелляционно рассуждающих о том, что они не идут в армию, потому что, мол, их там заставят рыть канавы, строить генеральские дачи и так далее, а не потому что они ссут до судорог. Более того, они еще и утверждают, что, дескать, сами готовятся, и куда лучше, чем это сделали бы в армии, - стрелять учатся, в выживальщиков играют, схроны с оружием и продуктами закладывают. И вот, мол, когда эта затюканная, забитая и заморенная хозработами Российская армия облажается по полной, вот тогда-то на сцене появятся они, все в белом, и надерут врагам задницу. Хрена! Не надерут. Нет у них для этого никакой надиралки. И сделать ее себе они не в состоянии. Поскольку не служили. И точка."

Меламори
с оружием и продуктами закладывают. И вот, мол, когда эта затюканная, забитая и заморенная хозработами Российская армия облажается по полной, вот тогда-то на сцене появятся они, все в белом, и надерут вр

Я бы не обольщался, что кадровая армия сплошь обученные и мотивированные - если не брать спецуру (да и то не всю), то в целом обычные люди как и гражданские со своими плюсами и минусами волей судеб которые надели погоны

vano99

Я бы не обольщался, что кадровая армия сплошь обученные и мотивированные - если не брать спецуру (да и то не всю), то в целом обычные люди как и гражданские со своими плюсами и минусами волей судеб которые надели погоны

Разговор не о том! Не обсуждается армия - плохая ли, хорошая... Утверждается, что все "пальцы веером" у, прости Господи, сюрвайверов и иже с ними - это понты. Даже во время войны партизаны (серьёзные, успешные партизаны) представляли собой воинские части в тылу врага, которые подчинялись и руководились из Москвы, а партизанщина приводила к тому, что два дезертира и сельский сторож, стрельнув из-за куста полицая, через несколько дней уничтожались профессионалами из ягдкоманд.

Показательно в этом плане добровольческое движение в Югославии (кто не в курсе - почитайте Валецкого, "Серые волки"), да и прочие конфликты, в которых разные парамилитарные образования прославилась усиленным уничтожением алкоголя...

Я бы не был столь категорически на Вашем месте, но зерно истины в Ваших словах есть. Любые партизаны отлично сражаются у себя под деревней, но 50-70 км в сторону - и их боеспособность резко падает. Да и сражаются они успешно, в основном, с военнослужащими тыловых подразделений противника

Советский ответ западным турникетам! 😆

Вот это я понимаю норм такмед......все остальное от лукавого ...

Одна их первых ампутаций с использованием эфира, 1860-е годы

А это набор тактического медика во время Гражданской войны в США

reo03
. Записки очень рекомендую читать всем

+1 Еще бы порекомендовал если кому интересно про Николай Ивановича Пирогова. Роман 'Тайный советник' ... Там много интересного и про обучение в Германии и про коллегу Ф. И. Иноземцева и об участии в военных кампаниях, о его педагогических трудах. В романе ярко показан общественно-исторический фон России последней четверти XIX столетия. Одним словом найдите в нете ... почитайте точно не пожалеете .

Да... Зафлудили тему ... А может такой поворот, в виде флуда , который отвлекает от по существу заданных ТСу вопросов кому то на руку?
Прошло уже больше двух недель, а ТС регулярно появляющийся на форуме так и не удосужился ответить на вопрос как он собирается решать конфликт с последней "недоучившейся" группой...
КАМРАДЫ! НЕ ХОДИТЕ НА ЭТИ КУРСЫ! Кинет вас гражданин Бурлингас (он же ТС) на деньги, как это произошло уже со многими!

Pretorian
Да... Зафлудили тему ... А может такой поворот, в виде флуда , который отвлекает от по существу заданных ТСу вопросов кому то на руку?
Прошло уже больше двух недель, а ТС регулярно появляющийся на форуме так и не удосужился ответить...

Ну, в общем, да, есть такое дело. Ни Вам, ни fat manul'у, на вопросы, поставленные публично, ответов нет. То ли нечего ответить, то ли это манера такая - игнорировать неудобные вопросы... совсем не комильфо. Наводит на мысли различные и заставляет делать свои выводы...

Pretorian
Да... Зафлудили тему ... А может такой поворот, в виде флуда , который отвлекает от по существу заданных ТСу вопросов кому то на руку?
Прошло уже больше двух недель, а ТС регулярно появляющийся на форуме так и не удосужился ответить

Ну, кроме ТС, в теме другие люди тоже общаются. А Вы что хотели, чтобы он срач в теме устроил, рубашку на груди рвал или прилюдно каялся, "мамой кылянус, денги дам, не буду болше, брат!", так, что ли?
Если умный человек - организует всё по высшему разряду, пропустит пару групп, и Ваш накат все забудут, у него вон сколько рекламы в смежных разделах... Если нет - погибнет его бизнес на корню через несколько месяцев, вот и всё.

Originally posted by reo03:

. Записки очень рекомендую читать всем

ИТАР

+1 Еще бы порекомендовал если кому интересно про Николай Ивановича Пирогова. Роман 'Тайный советник' ... Там много интересного и про обучение в Германии и про коллегу Ф. И. Иноземцева и об участии в военных кампаниях, о его педагогических трудах. В романе ярко показан общественно-исторический фон России последней четверти XIX столетия. Одним словом найдите в нете ... почитайте точно не пожалеете .

Подскажите, уважаемый, ИТАР, какую книгу рекомендовал читать reo03? Не могу отыскать пост-оригинал.
И роман "Тайный советник" - кто автор, как отыскать? Думаю, если забить в поисковик только название, Акунин всё забьёт...

Laert's son
reo03

. Записки очень рекомендую читать всем

Подскажите, уважаемый, ИТАР, какую книгу рекомендовал читать reo03? Не могу отыскать пост-оригинал.
И роман "Тайный советник" - кто автор, как отыскать? Думаю, если забить в поисковик только название, Акунин всё забьёт...

Пирогов Н. И. Сочинения. Тт. 1-2. - СПб., 1887. [Т. 1: Вопросы жизни. Дневник старого врача. Т. 2: Вопросы жизни. Статьи и заметки]. (3-е изд., Киев, 1910)это раритет букинистический не знаю ли есть в эл-м формате

"Тайный советник" Авторы Борис Золотарев, Юрий Тюрин ссылка http://joomby.ru/book407805.html я не скачивал, у меня она в библиотеке в бумаге .

reo03
Переизданные 1959г

А вот так даже . Когда в был в аспирантуре в библиотеке имел счастье ... сдувать пыль с первого . 😊 . Кста и "Тайный советник " оказывается тож имеет 2-а издания у меня 1-е еще когда был субчиком (субординатура) приобрел . Да ,в то время много что читал ... не жалею ... многое пригодилось в формировании мировоззрения и вообще и сечас рекомендую и студентам и курсантам больше читать по меньше спать 😊 в практике пригодится . Ну если.... на врача учится 😛))))

Спасибо огромное за ссылки!
А вот стирать ничего не надо, по моему мнению. ТС Вам, Pretorian, ничего и не ответит, и останемся мы с почищенной темой и Вашими претензиями, аки глас вопиющего в пустыне.

Да, пожалуй вы правы. Ну чтож... Если Бурлингас Савва Юрьевич -руководитель и основатель т.н. курсов НВП рказался настолько необязательным человеком, то придется проверить как он платит налоги, и не является ли его деятельность незаконным предпринимательством. Благо возможности для этого есть, да и свидетелей полно. Спасибо всем кто поддержал...

reo03
Раз пошла тема про Николая Ивановича, молодежи, думаю , будет интересно, то что нам обычно зачитывали на курсе 3

reo03
Ну а для менястадии шока делятся на
1. Да стой ты ( да ляж ты)!
2. Как ты? Как ты? Але?

Pretorian
...Что касается большинства довольных, то .... "кому и кобыла невеста...(С). Я и до курсов мог вколоть и внутримышечно и внутривенно, остановить как венозное так и артриальное кровотечение, потому что уроки не прогуливал....))) При этом, я большим спецом себя назвать не могу.
А вот именно медицины переднего края (тактической), о чем так красноречиво вещает ТС и не хватает. И еще практических занятий...

Видимо, коллега, Вам нужны курсы не тактической, а, по крайней мере, оперативно-тактической, а то и стратегической медицины 😀

Коллеги, прошедшие курс (Pretorian, vano99, reo03, остальных не знаю, извините), по окончании какую-либо бумагу даёт администрация, что "прослушал, присутствовал, окончил"? Если дают, может, фоту прислать в личку отважится кто, или здесь выложить? Думаю, всем интересно будет. Гадаю, идти или нет, послушав всех Вас...

Fat manul
Коллеги, прошедшие курс (Pretorian, vano99, reo03, остальных не знаю, извините), по окончании какую-либо бумагу даёт администрация, что "прослушал, присутствовал, окончил"?

Не давали никакой бумаги по прохождению курса, да и в принципе мне лично она и не нужна. Хотя идея хорошая на счет справки о прохождении курса 😊

Fat manul
Коллеги, прошедшие курс (Pretorian, vano99, reo03, остальных не знаю, извините), по окончании какую-либо бумагу даёт администрация, что "прослушал, присутствовал, окончил"? Если дают, может, фоту прислать в личку отважится кто, или здесь выложить? Думаю, всем интересно будет. Гадаю, идти или нет, послушав всех Вас...

reo03
свежие материалы по теме и близко (буду добавлять)
https://yadi.sk/d/Es5tBeTTqsLdU
https://yadi.sk/d/VpBk_UQEqsLgA
https://yadi.sk/d/iN0zj2uqqsLgj

Камрад!
А не стоит ли завести новую тему? На мой взгляд, будет продуктивнее, не будем мешать рекламу и действительно стоящее дело, ну и ангажированности не будет...

И вот кто-либо объяснит мне, скудоумному, какая ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ разница между этими девайсами? "Крутые" западные турникеты ...

И вот это наше, отечественное изделие?

Круто рекламируемый CELOX

И отечественный продукт, также, кстати, на основе хитозана!

Импортные турникеты в зубах навязли, но вот почему так ничтожно мало информации о российском турникете КЖ-1?

Кстати, прототипом всех западных турникетов является жгут НИИСИ РККА созданный в СССР в 1934 году (тут Евич неправ, утверждая, что "впервые они попали на нашу землю с войсками фашистской Германии." Приоритет и здесь наш!).

Латыш из деревни
И вот кто-либо объяснит мне, скудоумному, какая ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ разница между этими девайсами? "

Коллега, Вы что, первый раз замужем? Разница та же самая, что между мезимом (который "для желудка незаменим") и отечественным панкреатином - НИКАКОЙ, кроме цены! Панкреатин - 30 рублей, мезим - 250, вот и всё!

Вот, кстати, упоминаемый Вами жгут жгут НИИСИ РККА

Латыш из деревни
И вот кто-либо объяснит мне, скудоумному, какая ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ разница ...

Бу-га-га! Ну от тебя, брат, не ожидала такого наивняка!
Ты же был на лекции у Астахова, он правильно говорил о ДОСТУПНОСТИ западных изделий для обучения (не говорю уж о боевом применении!) личного состава. Хорошо воинам в Цахале, "вот вам ящик турникетов и ящик перевязки, тренируйтесь..."
Laert's son, на мой взгляд, всё замечательно объяснил на примере мезима и панкреатина - разница в цене в восемь раз! Та же история с перевязкой, турникетами, камуфлой и прочими прибамбасами.
А сколько "юношей бледных со взором горящим" ощущает себя крутыми Рэмбами, обвешавшись крутой снарягой на папины деньги и тусуясь на улицах Москвы и около неё! А денежки капают и капают с каждого изделия...

Laert's son
Вот, кстати, упоминаемый Вами жгут жгут НИИСИ РККА

Видимо, создавался для этого воина:

Уважаемый Pretorian, я слышал, что Ваша группа, в конце концов, закончила обучение. Не поделитесь впечатлениями от крайнего занятия? Ваши вдохновенные пассажи возымели какое-либо действие на администрацию курсов, что-то поменялось?

Laert's son
Уважаемый Pretorian, я слышал, что Ваша группа, в конце концов, закончила обучение. Не поделитесь впечатлениями от крайнего занятия? Ваши вдохновенные пассажи возымели какое-либо действие на администрацию курсов, что-то поменялось?

Латыш из деревни
Круто рекламируемый CELOX... И отечественный продукт, также, кстати, на основе хитозана!

Позвольте свои пять копеек вставить:
Цитата: "Гемофлекс... выглядит как лощёная бумага, неравномерно покрытая высохшими то ли соплями, то ли яичным белком... Между тем, это всё-таки в том числе и бинт."

По результатам сравнительного испытания Гемофлекса и Celox на артериальное кровотечение у барана: Celox - стандартное трёхминутное прижатие с полной остановкой кровотечения. Гемофлекс - прекращение попыток после второго "бинта" и 15-и минут безрезультатных усилий.

Я не против отечественных продуктов, и я тоже радуюсь, когда нам есть чем гордиться... Но качество нашей продукции не всегда, мягко говоря, на высоте!
Дьявол кроется в мелочах... В результате так называемого "импортозамещения" даже спутник не смогли запустить, с отечественными комплектующими неподъёмен стал.

Pretorian
Наша группа таки закончила курс... собравшись все вместе и пригласив нашего инструктора...)))

Таки мине удалось занемного посмотреть фотографий с Вашего занятия.
8-)

Каменты к фотографиям не мои, а профессионального лепилы.

В руках у бойца что-то неслабо пыхнуло, как следствие - травматическая ампутация кисти на одной руке и ожог 3-4 ст.-на другой. Наложен жгут, эвакуация из красной зоны на плащ-палатке

В жёлтой и зелёной зонах - обезболивание, иммобилизация, противошоковые мероприятия

Второе "тело" - минно-взрывная травма, отрыв стопы на одной ноге и осколочное ранение бедра с кровотечением на второй.

Ещё один боец - со сквозным ранением голени, осложнённым переломом

Наложение повязки, иммобилизация и прочие "радости"

Ну, наверное, "человеческий фактор", как сейчас модно говорить. Бойцы сделали, инструктор клювом прощёлкал, не поправил сразу, а фотограф на кнопочку и жамкнул.
Насколько я в курсе, фотографии не постановочные, снимали по ходу работы.

А зачем на фото в посте 285 верёвка под шиной? Для фиксации, что ли? Непонятно... Рretоrain, Вам можно задавать вопросы по снимкам или как-либо есть возможность связаться с кем-то, кто ответит? Меламори, ты выезжала в этот раз с группой?

Латыш из деревни
Меламори, ты выезжала в этот раз с группой?

Окстись, я в Фриско сейчас!

Как я понял, на фотографии поста 282 на ногах у раненого два жгута - стандартный резиновый, к которому мы все привыкли и коробочка, которую в посте 227 показал Laert's son, а потом критиковал reo03, правда, критика эта куда-то делась позже.
Господа, использовавшие советский турникет, поделитесь впечатлениями! Это интересно всем, по моему мнению.

Латыш из деревни
А зачем на фото в посте 285 верёвка под шиной? Для фиксации, что ли? Непонятно... Рretоrain, Вам можно задавать вопросы по снимкам или как-либо есть возможность связаться с кем-то, кто ответит? Меламори, ты выезжала в этот раз с группой?

Я новый человек в этой теме, сейчас учусь на этих курсах. Мнение противоречивое, одно могу сказать - деньги потрачены не зря, очень много информации, практических навыков получено уже сейчас. Сегодня будет второе практическое занятие, по окончании обязательно поделюсь впечатлением.

n114b
Если пациента г-151 понесло в зону боевых действий ему нужна экстренная психиатрическая помощь.

😊

Pretorian
А позвольте вам, Fiery fascinatio, не поверить от слова совсем. (О, Господи, вы бы еще назвались верблюжей колючкой. Не, а чего? )
Потому, что в группе которая сейчас учиться , девушек с фамилией Волынская и с именем Светлана нет. Список группы я видел собственными глазами.
Вторая причина по которой вам верить нет никакого резона состоит в том, что вы только сегодня зарегистрировались на этом сайте и кроме этого поста у вас за плечами ничего нет. Уж позвольте считать ваш пост заказным. Надеюсь, мне не стоит объяснять вам почему. Вы наверное спать просто не можете в свои-то годы без комментариев на тему этих курсов и именно на ганзе...)))
И последнее. Если взялись за какое-то дело (пусь даже плохое), то, все равно, делать его нужно хорошо.

Правильно ! Пусть сиськи покажет ...

hamster2005

Правильно ! Пусть сиськи покажет ...

Вот только хамства не надо!
Мне по барабану все разборки, но извольте соблюдать хоть какие-то приличия!

Правильно Сэмюел Клеменс сказал, который Марк Твен: "Никогда не спорьте с идиотами. Вы спуститесь на их уровень, и они задавят Вас опытом".

Так вот, по поводу курсов... Из всех, высказывавшихся в теме, мне ближе всего, пожалуй, мнение Латыша из деревни.
Курсы мне дали достаточно много, но, как это не парадоксально звучит, не БЛАГОДАРЯ, а ВОПРЕКИ усилиям (вернее, их отсутствию) администрации. Всё на себе выносят инструкторы (у нас их два было: Иван вёл дневное практическое занятие, Игорь - все остальные), без них вряд ли что-то получилось.
Очень сильно напрягает практически полное отсутствие учебных пособий, плакатов, манекенов в аудитории, которая абсолютно не "заточена" под медицину.
Вместе с нами занятия периодически посещали слушатели прошлой группы, они поделились своими впечатлениями об организации учебного процесса.
Нам, наверное, повезло больше только потому, что меньше надеялись на кого-то и почти всё организовывали сами.
Как итог - организация никуда не годится, преподаватели - респект!
Пы.Сы. Фотографии с ночного занятия выложу позднее, если получу "добро" инструктора.

Pretorian
А вам, если ваши нежные уши неспособны выдержать принятые здесь идиоматические выражения

Pretorian
Выражение "пусть покажет сиськи" - есть одно из таких выражений, принятых на ганзе и означающее то, что человеку не верят. Стало таковым в разделе "женский разговор" и вошло в обиход участников форума.

Fiery fascination
Так вот, по поводу курсов... Из всех, высказывавшихся в теме, мне ближе всего, пожалуй, мнение Латыша из деревни.
Курсы мне дали достаточно много, но, как это не парадоксально звучит, не БЛАГОДАРЯ, а ВОПРЕКИ усилиям (вернее, их отсутствию) администрации. Всё на себе выносят инструкторы (у нас их два было: Иван вёл дневное практическое занятие, Игорь - все остальные), без них вряд ли что-то получилось.
Очень сильно напрягает практически полное отсутствие учебных пособий, плакатов, манекенов в аудитории, которая абсолютно не "заточена" под медицину.
Вместе с нами занятия периодически посещали слушатели прошлой группы, они поделились своими впечатлениями об организации учебного процесса.
Нам, наверное, повезло больше только потому, что меньше надеялись на кого-то и почти всё организовывали сами.
Как итог - организация никуда не годится, преподаватели - респект!
Пы.Сы. Фотографии с ночного занятия выложу позднее, если получу "добро" инструктора.

Люди, не ссорьтесь !
Касательно медицины - легких путей нет. Не считаю себя великим хирургом, несмотря на 4-месячный интенсивный курс combat medic в израильской армии и последующие недельные ежегодные тренировки, на протяжении более 10 лет.
Да, ночные тренировки тоже были. Втыкали инфузию впотьмах ...

------------------
а la guerre comme а la guerre

-=PMC=-

Прицел на подготовку того, что именуется на Западе "парамедиком". То есть бойца, способного, помимо своих основных задач, сделать все необходимые манипуляции для того, чтобы пострадавший дожил до попадания в руки профессиональных медиков.

.

Гм ...

ПРИНОШУ СВОИ ИЗВИНЕНИЯ участнику Fiery fascination, которую ошибочно принял за клона ТС.
Срач за собой прибрал, что также предлагаю сделать и другим форумчанам.

Вот, посмотреть кое-что

Меламори

разница между турникетом и эсмархом ярче всего видно при наложении на бедро в тесном автомобиле или бротехнике. в остальных случаях мне показалось проще резинка.

Fiery fascination
Вот, посмотреть кое-что

Знакомые имитаторы повреждений 😊

ahin

Знакомые имитаторы повреждений 😊

Ну, не думаю, что они уникальны. Естественно, где-то и кто-то уже такие встречал.

турист-шатун

разница между турникетом и эсмархом ярче всего видно при наложении на бедро в тесном автомобиле или бротехнике. в остальных случаях мне показалось проще резинка.

Это где же и когда я такое писАла?

Fiery fascination

Ну, не думаю, что они уникальны. Естественно, где-то и кто-то уже такие встречал.

Да, мы на занятиях тоже такие используем.

Вот ещё картинка, над которой стоит задуматься:

....

Да, проходила такая информация

Mamzay
Курсы "срубить бабла"?
Извините за мой французский

Нашей группе, как я понимаю, просто повезло. Мы только оплатили прохождение цикла руководителю курсов, на чём его участие было исчерпано, всё остальное делали инструктора. Правда, периодически чувствовалась нехватка необходимого оборудования и снаряжения

Меламори
Это где же и когда я такое писАла?

вы? нигде. это мой личный опыт. эсмарха подсовывать крайне неудобно

турист-шатун

вы? нигде. это мой личный опыт. эсмарха подсовывать крайне неудобно

Тогда при чем моё имя в посте #321?

Меламори
Тогда при чем моё имя в посте #321?

хотел сказать, что турникеты имеют свою нишу - самопомощь в автомобиле. в остальных случаях вполне заменимы эсмархом.

в ответ на "А сколько "юношей бледных со взором горящим" ощущает себя крутыми Рэмбами, обвешавшись крутой снарягой на папины деньги и тусуясь на улицах Москвы и около неё! А денежки капают и капают с каждого изделия..."

Попала мне в руки, дорогие товарищи, вот такая вот хрень, представляющая собой прямоугольный кусок литой резины , две пластиковых пряжки по бокам и продёрнутую через пряги петлёй синтетическую ленту... Как я понимаю, это российская попытка создать новое, инновационное наноизделие для ликвидации кровотечи?

К этой штуковине прикладывается вот такая инструкция размером 55Х94 мм...

Кто-нибудь юзал это изделие или нет? Выглядит крайне убого.

Fiery fascination
К этой штуковине прикладывается вот такая инструкция размером 55Х94 мм...

Кто-нибудь юзал это изделие или нет? Выглядит крайне убого.

Пользовал. Не слишком удобно. Резина свою функцию до конца не выполняет так как не слишком качественная. Да и ременная лента ползет (ослабляется) через пряжку...

Этот жгут менее удобен, чем САТ и медплантовский жгут, но его неоспоримое достоинство - это цена (если не ошибаюсь, в пределах 15 рублей), поэтому им оснащаются массовые аптечки, типа автомобильных.

Главное преимущество этого жгута в том что его сан инструктору можно иметь сотнями, тратить, терять на этапах мед эвакуации, и не вопить оставшись без жгута. Купили вы дорогой турникет, наложили раненому, его увезли в госпиталь вместе с турникетом, попрощайтесь с турникетом, следующему раненому вы будете жгут из ремня или веревки делать. А эти дешевы, и выполняют свою функцию.

Главная проблема этого жгута, в том, что если у него истек срок, или на улице -25 или -30, эта резина разлетается в куски при поптыкха его затянуть. По сути это расходник, который надо применить в течении 6-12 месяцев после выпуска, или он становиться бесполезен.

Подпишусь под каждым словом.

goga312
Главная проблема этого жгута, в том, что если у него истек срок, или на улице -25 или -30, эта резина разлетается в куски при поптыкха его затянуть. По сути это расходник, который надо применить в течении 6-12 месяцев после выпуска, или он становиться бесполезен.

у нас разогнулись пряжки при наложении на бедро. пряжки забили молотком, но перекрутилась стропа. убожество какое-то 😞

турист-шатун

у нас разогнулись пряжки при наложении на бедро. пряжки забили молотком, но перекрутилась стропа. убожество какое-то 😞

Ну а что вы хотели за 15 рублей оптовой цены?

goga312

Ну а что вы хотели за 15 рублей оптовой цены?

Это розничная цена.

ahin

Это розничная цена.

Ну и тем более тогда.

goga312
Ну а что вы хотели за 15 рублей оптовой цены?

получается, не меньше 60 рублей за Эсмарха

Эсмарха не куплял, не знаю, а в Нерезиновой в аптеках жгуты Альфа от 130 до 150 рублей

Laert's son
Эсмарха не куплял, не знаю, а в Нерезиновой в аптеках жгуты Альфа от 130 до 150 рублей

в государственной аптеке заказываю. не в Москве.