Некоторые практические аспекты выживания при отсутствии огнестрела

Навеяно двумя моментами.Во-первых тема о ХО свелась к изобретению сферической вундервафли в вакууме.А во-вторых то что я бесконечно повторял там что главное не вид девайса,а умение им пользоваться(ну и,понятное дело,коли ты с ним занимаешься,так он у тебя должен реально быть)подвигло-таки хоть одного из камрадов пойти заниматься.Так что вот вам тема-реальный комплект средств самозащиты,который лежит в БП-рюкзаке или рядом с ним и конкретные девайсы,которые планируется приобрести или сделать(при условии что уже знаешь где приобрести или где,как и из чего сделать).Обсуждаем все,что не огнестрел и травматика-от арбалета-до газового баллончика и от рогатки до ужаснаха.))Смысл-чтобы в ходе этих обсуждений человек мог создать или улучшить свой "арсенал".Причем видимо стоит прикинуть какой-то оптимум для различных вариантов-просто городской-то,что можно таскать сейчас,для БП-города,для драпа и т.д.До лета обсуждаем-и не сферическую алебарду в вакууме,а "почему у меня именно это и почему я хочу поменять его вот на то".Летом кто сможет-тестируем,а затем,в период осеннего обострения,обмениваемся мыслями,которые возникли в результате тестирования и проводим корректировку.И,кстати,прикидываем какие минимальные навыки обращения с тем,что есть необходимы(у кого их нет)и как их получить.Ну вот как-то так.

Да,посты,которые я посчитаю не нужными будут тереться без объяснений.Почему объяснять не надо?))

Для начала наверное стоит обсудить обычный городской вариант-БП то ли будет,то ли нет и неизвестно когда,а на улицу выходить уже сейчас приходится.Ужас какой.)))

Город. "нет грозы"

ГБ на 25мл, фонарь на две АА, как явара.
(викс-офицер на ключах и мульт - за оружие не считаю, но в карманах есть. Мульт в принципе, та же явара/свинчатка)

"перед грозой".

Перчатки с защитой костяшек. ГБ (60 и 25). Маглайт 6Д.
Опционально "маг" меняется на монтировку, газовый ключ, МСЛ.
Ножик - Викс Сентинель, однорукое раскрытие, на клипсе. Достается в случае "когда совсем уже все".

Про рогатку не думал, но вообще - мысль хорошая.
ГБ в отсутствие ГБ меняется на "брызгалку" с любой подходящей смесью.

Уровень владения: ниже среднего.

ThaiKhanRho
Город

"Загород"

Цель моего там пребывания - неясная. Но, предположим, нужно дойти эн камэ по заброшке до родственников в деревне.

Поскольку огран по весу у меня суров,
МСЛ (МПЛ).
Применение - рубка веток и сучьев на шалаш/костер, где что подкопать (яма под кострище, например) и так далее.
Два ножа - идеологические (не физические) близнецы. В идеале - фуллтанги и так далее, с возможностью сделать из них копье. Два ножа -один для полевых работ, второй по еде, в случае чего - резерв первому.

Мелочь из карманов - ГБ, мульт, офицер-викс и однорукий викс - в них будет оставлена. Выбросить или сменять на что, при возможности - успею.

Оффтопом.
В реале - ну, взял бы чего из коллекции. Нездоровое увлечение, конечно )), но увы, присутствует. Конкретно вот прям счаз - колдстил тантолайт и какое-то творение Кизляр Суприм. (Чтобы не было срача - просто поясняю, что взял бы вот прямсчаз, из наличного прямо вот на кухне. Обсуждать модели ножей смысле нет, я думаю).

ThaiKhanRho
фуллтанги

ИТАР
А ,что это ? Просветите я не в курсе ...или где посмотреть ссылку скиньте. Тема для меня любопытна ... почитаю .

Хвостовик сквозь всю рукоятку, если мой склероз не врёт мне.

фуллтанги

фуллтанг

А ,что это ?

Хвостовик сквозь всю рукоятку

Именно. Скорее даже - хвостовик и есть рукоятка. Накладки могут быть, а могут и не быть. Это не конкретная модель ножа, а тип его конструкции.

Fernirs
Хвостовик сквозь всю рукоятку, если мой склероз не врёт мне.

В обычной жизни не вижу смысла с собой таскать что - либо больше обычного складного викторинокса. Цена вопроса 1000р, посеял - не жалко.
Из города, все равно, свалю при первых признаках начала чего - то стремного.
На месте есть блочный лук, на 30 шагов в грудную без проблем.

ThaiKhanRho
Это не конкретная модель ножа, а тип его конструкции.

А есть картинка или чертеж ?

Сейчас. На фото специально колхоз - суть именно в конструкции, когда лезвие ножа есть одно целое с рукоятью.

ThaiKhanRho
суть именно в конструкции, когда лезвие ножа есть одно целое с рукоятью.

Из ножей с собой всегда: лезерман c33L (в кармане штанов на клипсе) - используется везде где нужен нож т.к. всегда под рукой. в рюкзаке фикс бахо (из набора с пилой) - используется только по продуктам, хотя впринципе универсален. на ножнах сделал подвес на шею из паракорда (в лесу ношу на шее). тоже в рюкзаке карабин с ножом Track - для грубых работ где нужно резать но нормальный нож тупить жалко. в подсумке в рюкзаке мультитул лезерман ребар - используется чаще как инструмент, но нож там тоже есть 😊
Так же в рюкзаке катается складная пила бахо лапландер. После леса забыл выложить, потом просто забил. Маленькая, легкая, есть не просит.
Луки есть. 2. Но для БП мои не очень подходят. А как инструмент самообороны лук вообще не пригоден

У меня в кармане складной ножик,их несколько,обычно китайский,хоть на нем и написано columbia USA,но прочный,удобный,клинок 11.4,ширина 1.9,толщина 2.5.Куплен за 300р. на ярмарке.Таскаю потому,надежный,достаточно удобный в работе,форма и длина клинка устраивает и абсолютно не жалко потерять или выкинуть.Был еще УДАР,да подарил,надо новый купить.И баллончик подарил-купил струйный сдуру-не понравился.))УДАР,ну или более современные аналоги,неплохая штука,если патроны не подведут.Чем хорош-после него телесные не фиксируются-проходит минут за 20-30.У меня знакомый,чем-то схожий характером с нашим Б.,однажды на Южном рынке получил в процессе беседы с продавцом в личико заряд из УДАРа.Дальше,с его слов,ситуация складывалась так-кинулся с воем к ближайшей луже,долго в ней отмывался,потом-в дирекцию рынка жаловаться,там его послали на,поехал в травму,там говорят-"Родной,а травма-то где?Морда красная и чешется?Ну не расчесывай.Кыш,кыш,серое пятно."Да и на работе один парнишка у меня применил по здоровому пьяному дядьке.Попало в глаза-сел на попу-стал орать-"я ничего не вижу".Вызвали скорую и ментов.Пока скорая приехала-он прозрел-скорая выругалась и уехала.Приехали менты-оказалось прозрел настолько,что рванул во дворы,как только их машина появилась в конце улицы.Но!У барышни,которой подарил УДАР,он с год валялся в сумочке,да у меня тоже долго был.Как-то летом говорю-давай патроны проверим.Из 4-х сработал один.Ф,з.-то ли партия такая,то ли не хранятся они долго.Резюме-баллончик не так эффективен,но годится против компании,УДАР-посильней,но по одному,ну двум противникам.И качество патронов надо контролировать.Куплю десяток-половину отстреляю.))

Спасибо , идея ясна .

как начинающего, хочу предостеречь от бездумной покупки фултангов, ибо рукояти у них в большинстве случаев гораздо более скользкие. обратите своё внимание на ножи с резинопластиковыми рукоятками, как пример серия druid от stillwill.

Кстати да. У стилвила весьма достойные фултанги по качеству. И форм клинка на любой вкус 😊

Вот,пошли уже советы.Это правильно.Главное не перечислить что есть,а сказать чем устраивает,чем не устраивает и что бы хотелось и почему.И другим помогать советом,если предмет знаком.))

У стилвила весьма достойные фултанги по качеству.

если вы про друидов, то это не совсем фултанги. точнее фултанги, но не те ) монтаж не накладной, а всадной.

Вот,пошли уже советы.Это правильно.Главное не перечислить что есть,а сказать чем устраивает,чем не устраивает и что бы хотелось и почему.И другим помогать советом,если предмет знаком.))

да знаком чутка. в наличии действительно много всего, но берется либо на побаловаться, либо для ознакомления с предметом. постоянное ношение/использование имеют онли фиксед среднеразмерный, складень и гб струйно-аэрозольный. всякие мачеты/лопаты/луки лежат на антресолях, несмотря на свою "мегаэффективность". хотел вот у Бродяжника пердыш его фирменный заказать, да не успел, забанили гомосека)

Не буду спорить с терминологией. У друидов хвостовик шириной гдето % 70 может больше. Посему не думаю что по прочности они будут сильно разниться

Посему не думаю что по прочности они будут сильно разниться

по прочности действительно не принципиально, тут в другом вопрос. если рукоять выйдет из строя, то с накладным монтажом её заменить попроще, да и без рукояти его можно пользовать, тут не поспоришь. но тем не менее мой выбор - всадной монтаж. нескользючесть для меня в рамках ДАННОЙ темы важнее.

Согласен. Ножом с удобной рукоятью и работать приятно

Согласен. Ножом с удобной рукоятью и работать приятно

ну.... на других посмотрели, теперь себя показывайте) что сами предпочитаете и в каких ситуациях?

апд: имею ввиду не хозяйственно-бытовое применение.

нескользючесть для меня в рамках ДАННОЙ темы важнее

Фуллтанг. Чему тут скользить-то?

Дык расписал на прошлой странице 😊 к прошлому посту - друид 265 идет в комплет к остальным в лес.
Вообще предпочитаю финки с клинком 100мм+-10мм и дроп поинтом.

Фуллтанг. Чему тут скользить-то?

как же мы будем по фото скользючесть обсуждать? 😁
тут надо поработать и тем и другим, тогда можно порассуждать предметно на месте. на мой взгляд даже самая шершавая микарта/г10 уступает резинке. всё фултанговое распродал/раздарил - оказалось не моё.
предпочитаю пользоваться друидом, реконтантом колдстильным, пенделтонхантером их же, кинжальчиком смитвессоновым, кизлярским пыряльником. они все имеют схожие рукоятки - всадные в резинопластик.

Обсуждаем все,что не огнестрел и травматика-от арбалета-до газового баллончика и от рогатки до ужаснаха.))

как же мы будем по фото скользючесть обсуждать?

Я к тому, что вкусовщину не надо выдавать за универсалии, как мне кажется ))) На фото фуллтанг. Рукоятка резинопластиковая.
Не скользит. По крайней мере, в моей руке.
Я скорее всадного монтажа поопасаюсь, фиг его знает, кто там и что всаживал. А тут даже если накладки отвалятся - то и фиг с ними. А вот за хвостовик с клинком не поработаешь, придется что-то колхозить из подручного.

Всё имхо.

да и всё же я имел ввиду большинство с накладным монтажем, а не все. возможно у вас как раз тот нечастый вариант. держал в руках с год назад, но впечатления не припомню.

Я к тому, что вкусовщину не надо выдавать за универсалии

а разве я где-то выдавал? мне кажется вы додумываете. я предостерег интересующегося от необдуманной покупки и порекомендовал подержать в руках еще и резинку со всадным монтажем.

Всё это на близкой дистанции при самообороне

Суть темы, как мне показалось - кто что с собой потащит в случае отсутствия огнестрела в то или иное место.
То есть, все таки выживание, а не самооборона. А последовал ликбез про фуллтанги и прочее.
Я бы все-таки формализовал тему, в смысле: ситуации - орудия решения ситуаций - требуемые или наличные навыки.
Критика также идет практически - то есть, либо - "я бы для таких ситуаций взял... (нужное вписать), а ваш (нужное вписать) выбросил, потому что давеча приятель мой такую приблуду сломал на ровном месте...

Как-то так...

уть темы, как мне показалось - кто что с собой потащит в случае отсутствия огнестрела в то или иное место.
То есть, все таки выживание, а не самооборона.

Так что вот вам тема-реальный комплект средств самозащиты,который лежит в БП-рюкзаке

Суть темы, как мне показалось - кто что с собой потащит в случае отсутствия огнестрела в то или иное место.
То есть, все таки выживание, а не самооборона.

вам показалось. вот цитата из стартового топика:
Так что вот вам тема-реальный комплект средств самозащиты,который лежит в БП-рюкзаке или рядом с ним и конкретные девайсы,которые планируется приобрести или сделать(при условии что уже знаешь где приобрести или где,как и из чего сделать).Обсуждаем все,что не огнестрел и травматика-от арбалета-до газового баллончика и от рогатки до ужаснаха.

Разведчик1, у меня 255 модель, так как спуски более привычны. по функционалу думаю примерно одинаковы. раз наше мнение совпало, видимо это один из неплохих вариантов.

Покет бушмен, ГБ Шпага, праща на поиграться всегда с собой. Лук планируется летом к изготовлению, ибо покупной дорог не настолько, насколько может быть полезен.

ГБ Шпага

у товарища оппонент увернулся, и он ентой шпагой зад'артаньянил прохожего )

LuberSPB
у товарища оппонент увернулся, и он ентой шпагой зад'артаньянил прохожего )

"Всегда проверяй, что находится перед целью и за ней" (с)

потому у меня black, и кто там за целью или перед неважно - отхватят все )

Городской набор - ГБ и складной ножик noname.
ГБ использовала раз 6, из них 2 по собакам, ножик показывала 2 раза.
Для непорядочных мест + ключ на 32.
Также отлично смотрится топор в дамской сумочке.

В спокойное время главное оружие - это дальнобойный ГБ (у меня сейчас "Факел", раньше в этой роли был Контроль-УМ, но у него истек срок годности). Ножик тоже есть, но в виду малого останавливающего и высокого убойного действия подобных девайсов для самообороны они, на мой взгляд, не самый лучший выбор.
На природу со мной часто путешествует МПЛ (главным образом для соблюдения правил противопожарной безопасности, для окапывания и закапывания костра, но и как оружие ее тоже можно использовать). Хотел бы иметь мощную пневматику, что-то длинномерное и хороший лук, но учитывая мой текущий уровень доходов не видать мне их как своих ушей. Также хотел бы нож Бушман от Колдстил.

Тема: некоторые практические аспекты выживания при отсутствии огнестрела.

При замесе таджиков с узбеками лучшим оружием оказалась ручка швабры с примотанным кухонным ножом.
Вилы-лопаты есть не у всех и не везде, в отличии от ножиков с кухни и швабр.
Это при замесе и когда ничего больше нет.
В случае наличия у оппонентов, пары двустволок не катит.

Также хотел бы нож Бушман от Колдстил.

это вы в надежде что дед мороз читает тему? )

И тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч. (Луки 22:36)

WindMaker

Также хотел бы нож Бушман от Колдстил.

Вот,кстати,ГБ Шпага не глянулся-УДАР плюется гораздо более смачно.Кто в курсе,какие современные плевалки типа удара получше?

за бушмена не скажу, не пользовался но идея мне нравится. хотя я бы попробовал что нибудь такое
http://rusdamask.ru/?page_id=12&category=44&product_id=1169
но ценник совсем не гуманный. а так по идее такая штука могла бы заменить большой лагерный нож, мачету, отчасти топор и копье)

old lazy

Премьер-4

old lazy
А его почтой отправить можно?Не докопаются?

old lazy
Вот,кстати,ГБ Шпага не глянулся-УДАР плюется гораздо более смачно.Кто в курсе,какие современные плевалки типа удара получше?

ИМХО, комрады, тема начинает скатываться в "а у меня в EDC; ...", а по теме, наверное, нужно, что-то типа "как сделать из того, что в карманах и резинки от трусов ..." Повторюсь - все ИМХО.

Пути Почты неисповедимы, но скорее всего не докопаются. Однако как-то совестно мне такой дорогой подарок принимать, даже если он вам действительно не нужен.

Факел заливает мощным потоком. Это не плевалка, это заливалка, причем очень скоростная.

весь топик не читал, ибо лениво изучать новичков
у меня нет ни одного ствола в принципе
ни огнестрела, ни резиностера, ни газового....
надо уметь побеждать без низ
как завещал великий гуру:
-у мародёра будет отвёртка в глазу, а у меня - ништяки от мародёра....

И вот еще,кстати.Нож-это хорошо,но им пользоваться надо уметь,МПЛ-тоже.Но есть какой-то шланг с тяжелой гайкой длиной с полметра,от камаза что ли,вот его применять гораздо проще человеку без подготовки.И таскать не проблема-свернул и бросил в любую сумку.Где-то в ХО как раз кто-то про него писал,может и тут напишет.))Ну или вообще кто знает от чего эта штука.Я однажды на одном объекте у басмачей видел-вполне приличная вещь.Не уверен,правда,что гайка там была родная-увесистая была-будь здоров.Если человек с ножом не дружит,то противник с ножом может его и порезать.А с такой штукой шансов у него будет побольше.

весь топик не читал, ибо лениво изучать новичков
у меня нет ни одного ствола в принципе
ни огнестрела, ни резиностера, ни газового....
надо уметь побеждать без низ
как завещал великий гуру:
-у мародёра будет отвёртка в глазу, а у меня - ништяки от мародёра....

Васёк
весь топик не читал, ибо лениво изучать новичков
у меня нет ни одного ствола в принципе
ни огнестрела, ни резиностера, ни газового....
надо уметь побеждать без низ
как завещал великий гуру:
-у мародёра будет отвёртка в глазу, а у меня - ништяки от мародёра....

Василий, что с тобой случилось, что нет ни одной единицы огнестрела?

п.с. Видел твои темы о продаже оружия, думал переходишь на рем700 и эмку

Выздоровел-на выписку))

он не сам, помогли "добрые люди".

а баллоны сейчас действительно очень хорошие, носить и пользовать проще чем удароподобное. от собак жена отбивалась ими пару раз.

У меня в рюкзаке лежит mora из углеродки с клинком 150 мм. Но я не надеюсь на нее, как на оружие. Даже если я сзади подберусь к часовому, то не смогу его быстро нейтрализовать. На ноже есть темляк, чтобы легко и быстро выдергивать мору из ножен. Однако нож расположен в заднем кармане рюкзака. Поэтому к ножу быстро не добраться.
Как тренировался. Сначала я купил coold steel SRK, насмотревшись роликов, где этот нож пробивает бронежилет. Я купил охозбыченый SRK, поэтому приделал темляк, охватывающий всю ладонь. Потом в качестве тренировки начал колоть ножом в сложенные слои картона. Вот беда, я могу вонзить SRK только на 6, максимум, на 7 сантиметров. А вот мору с клинком 15 см я вонзаю в картон на 11 см.

Еще мысль. Вон тут в теме говорилось о газовых балончиках. А если я одену очки, то они меня защитят? А если это будут зимние горнолыжные очки?

Вон тут в теме говорилось о газовых балончиках. А если я одену очки, то они меня защитят? А если это будут зимние горнолыжные очки?

боюсь только противогаз спасет отца русской демократии. но горнолыжные думаю сильно снизят эффект и увеличат задержку до вашей недееспособности.

реальный комплект средств самозащиты,который лежит в БП-рюкзаке или рядом с ним и конкретные девайсы,которые планируется приобрести или сделать

И если и лежит в БП-рюкзаке что-то более-менее эффективное - то оно в наше мирное время скорее всего незаконно...

что там незаконного в ноже и газовом баллоне? или вы считаете их неэффективными?

Вообще-то выглядит - как провокация "товарища майора".

ну это извините просто глупость.

Потом в качестве тренировки начал колоть ножом в сложенные слои картона. Вот беда, я могу вонзить SRK только на 6, максимум, на 7 сантиметров. А вот мору с клинком 15 см я вонзаю в картон на 11 см.

ну людей из картона уже давно не выпускают, всё больше мясо идет и жир.

old lazy
Куплю-попробую.))А на собак он нормально,не слышали?

Нормально. Только подпустить надо на 1,5 м, лучше на метр, иначе уворачиваются. Особенность Факела - быстрый выход содержимого, заметно быстрее старых техкримовских баллонов типа Перцовки, работать лучше короткими "пшиками" до первого попадания, потом добавлять остатки.

Немножко про Удар.
Ударов и его вариантов был (и есть) не один. Слишком зависит от качества баллончиков. Более-менее приличное качество у свежей "Черной вдовы", минус - в движении без хорошей тренировки хрен попадёшь, а тренироваться при нынешних ценах на баллончики к Удару - слишком дорого. Скажу крамольную мысль - это больше оружие нападения, чем защиты. Но по бродячим собачкам - Ударообразные лучше, чем ГБ.

Только подпустить надо на 1,5 м, лучше на метр, иначе уворачиваются.

полностью согласен, хрен попадешь. не дайбг спугнуть с двух-трех метров, могут начать удерживать дистанцию и пытаться цапнуть когда отвернетесь. имел такую патовую ситуацию: и дистанцию не сократить, т.к. отбегает и уйти не вариант, т.к. норовит за жопу тяпнуть. а идти по городу спиной вперед до самого дома тоже вариант не радостный.

Потом в качестве тренировки начал колоть ножом в сложенные слои картона. Вот беда, я могу вонзить SRK только на 6, максимум, на 7 сантиметров. А вот мору с клинком 15 см я вонзаю в картон на 11 см.

Вообще-то выглядит - как провокация "товарища майора".

как быстро меня на чистую воду-то вывели.

Камрады, я не хочу неблагодарное дело - срыв покровов и т.п., но из того, что я сам видел из БП(не только в своей стране) - огнестрел у вас таки будет. Даже у Василия)))) Так что чисто на попи...ть, оно конечно можно. Но если и правда есть непреодолимое желание - выжить, то работаем с легальным(дабы не обнадёживать тов.Майора) и помним, что выживает не самый начитанный, а тот, у кого меньше сомнений и больше навыков.
ЗЫ: Выживание без огнестрела сродни лотереи. Потому что у "плохих парней" оно полюбому будет. Часто выигрываете шесть из шести?...Отож.

Комплекс Рэмбы-Терминатора во всей красе образуется.

Камрады, я не хочу неблагодарное дело - срыв покровов и т.п., но из того, что я сам видел из БП(не только в своей стране) - огнестрел у вас таки будет.

сорвали покров? спасибо. а еще мы все умрем. просьба далее не превращать тему в очередную свалку из серии "а поп...здеть?".
а если автор темы будет еще и выпиливать сообщения, не относящиеся к теме, станет совсем хорошо на мой взгляд.

для себя считаю слишком "жирным" таскать крупные и тяжелые предметы с функционалом только холодного оружия. в связи с чем бОльшая часть арсенала имеет и хозбыт функции. и чем эти функции востребованней, тем больше шансов именно у этого девайса поселиться у меня на постоянной основе. не знаю, насколько это "правильно", но как есть.

в наличии мпл, в том числе 2 колдстиловских, мачете, томагавки, топоры, пр, биты и многое-многое. но руководствуясь своим принципом, в пользовании бывают только томагавки, топор, мпл. а так как в хозбыт целях мне томагавк помогает больше, то из крупняка именно он и является основным хо. на данный момент это м48. выбрал его из-за шипа на обухе, которым на мой взгляд можно нанести более интересные повреждения нежели основной рк.

минус - в движении без хорошей тренировки хрен попадёшь,

Да,но на этот минус есть плюс-человек,увидев направленный УДАР,сразу начинает отворачивать личико и закрывать его-нападение гаснет.

либо наклоняет голову и проходит в ноги. баллон интересен тем, что от него труднее закрыться. вплоть до того,что можно просто убегать и распылять его себе за спину. догонять такого пердуна - дело неблагодарное.

LuberSPB
либо наклоняет голову и проходит в ноги. баллон интересен тем, что от него труднее закрыться. вплоть до того,что можно просто убегать и распылять его себе за спину. догонять такого пердуна - дело неблагодарное.

Реальный случай, в 98м на мое жилище было совершено разбойное нападение группой из 4х человек. Первый был с баллоном, но по нервяку распылил не в меня а чуть вбок. В результате чхали и плакали все нападающие. Распылил весь баллон, да так, что соседи сверху от удушья вызвали милицию.

Не все просто короче 😀

либо наклоняет голову и проходит в ноги. баллон интересен тем, что от него труднее закрыться. вплоть до того,что можно просто убегать и распылять его себе за спину. догонять такого пердуна - дело неблагодарное.

Реальный случай, в 98м на мое жилище было совершено разбойное нападение группой из 4х человек. Первый был с баллоном, но по нервяку распылил не в меня а чуть вбок. В результате чхали и плакали все нападающие. Распылил весь баллон, да так, что соседи сверху от удушья вызвали милицию

wasya83
Вон тут в теме говорилось о газовых балончиках. А если я одену очки, то они меня защитят? А если это будут зимние горнолыжные очки?

old lazy
Не для себя старался-у мну и огнестрел есть и по одному из стилей каратэ 3 дан и опыта специфического накопилось прилично.А самое главное-помирать не боюсь-нажился уже.Но,блин,есть тут такие,кто еще и пожил бы.Ну дык может если вместо выдумывания вундервафли на диване кто-то почитает,разживется каким-никаким средством самообороны и поучится им тыкать,глядишь и пригодится однажды.Может не шкурка,так хоть башка уцелеет.А более продвинутые камрады других послушают-себе арсенал улучшат.Без огнестрела при БП опа-это понятно,но пусть хоть какой-то шанс будет если что.

В вероятность наступления БП я сильно сомневаюсь, а ЛП могут быть. 😛
При таких жестких вводных, могу предположить разумность наличия дома арбалета с запасом болтов. Арбалет - даже домашние взведут, если припрет...
При передвижении - посох в виде трубы алюминиевой (круглого или прямоугольного сечения) 1,5-2м. Вроде для опоры, а нож у оппонента выбить можно, да и просто на расстоянии держать не сложно даже малоопытному человеку. Целесообразно заранее просверлить трубу и поставить болт с шайбами, ровно под темлячное отверстие фултанга. Припрет - вставил в трубу, зафиксировал и получилось копье. 😊
Топор легкий "новгородский" не лишний будет, хотя радиус поменьше.
А с одним ножом - опыт нужен, дистанция ведь "нос к носу". 😛
С учетом того, "а теперь как со всем этим взлететь", с собой только фикс + мультитул, домашним к фиксам раздам виксы\венгеры. Вероятно, что даже фолдеры любимые не возьму, если перегруз будет.

При передвижении - посох в виде трубы алюминиевой (круглого или прямоугольного сечения) 1,5-2м. Вроде для опоры, а нож у оппонента выбить можно, да и просто на расстоянии держать не сложно даже малоопытному человеку. Целесообразно заранее просверлить трубу и поставить болт с шайбами, ровно под темлячное отверстие фултанга. Припрет - вставил в трубу, зафиксировал и получилось копье.

Dmitry&Santa

При передвижении - посох в виде трубы алюминиевой (круглого или прямоугольного сечения) 1,5-2м. Вроде для опоры, а нож у оппонента выбить можно, да и просто на расстоянии держать не сложно даже малоопытному человеку. Целесообразно заранее просверлить трубу и поставить болт с шайбами, ровно под темлячное отверстие фултанга. Припрет - вставил в трубу, зафиксировал и получилось копье.

+100500
Спасибо за отличную мысль!

ThaiKhanRho
Спасибо за отличную мысль

Почему бы не взять пластиковую трубу вместо алюминиевой? Вообще потенциал пластиковых труб большинством людей просто люто недооценен.

Отмечусь. Посох в походе вообще вещи стоящая.А если кто к нему еще и доп.функции пристегнул это вообще супер.

nekobasu
Почему бы не взять пластиковую трубу вместо алюминиевой? Вообще потенциал пластиковых труб большинством людей просто люто недооценен.

Присоединюсь. При занятиях филиппинским палочным боем трубы присутствуют в наличие по определению.

Хотя, доведись меня, при отсутствии огнестрела и дистанционного оружия, взял бы с собой одноручное средне-клинковое оружие. Типа баронга или генунтинга.

Почему бы не взять пластиковую трубу вместо алюминиевой

При занятиях филиппинским палочным боем трубы присутствуют в наличие по определению.

old lazy
Я в пластиковых трубах не силен,а так,по-моему-прочность и термостойкость-над костром на тросике котелок подвесил,зацепив за поставленный под углом посох-и не переживаешь за него.

Кстати, может сразу, пока не отвлеклись, подумаем, что могло бы быть такими палками? Из подручки общедоступной?
Мне в голову почему-то только ПВХ трубы для канализации в голову приходят, да трубки от карнизов. Там иногда (РЕДКО!) встречаются вполне солидные трубки, хотя в основном - ни на что непригодный шлак.
Что ещё можно подыскать - и где?

ThaiKhanRho
Кстати, может сразу, пока не отвлеклись, подумаем, что могло бы быть такими палками? Из подручки общедоступной?
Мне в голову почему-то только ПВХ трубы для канализации в голову приходят, да трубки от карнизов. Там иногда (РЕДКО!) встречаются вполне солидные трубки, хотя в основном - ни на что непригодный шлак.
Что ещё можно подыскать - и где?

Давным давно... (в далекой далекой галактике, разумеется 😛 ) когда у пылесосов не было раздвигаемых телескопических трубок, были вставляемые друг в друга две трубки из алюминиевого сплава. как вариант, зафиксировать можно тоже болтовым соединением. 😊
ПВХ и полиэтилен, даже металлопластик сантехнический - не вариант. Не только бывают высокие температуры, но и низкие температуры зимой бывают, постоянно. Если помнить, что надежность критична, то только металл или стеклопластик. Но труба из стеклопластика - вещь не тривиальная, а легкосплавную трубу, круглого или прямоугольного сечения, на любой металлобазе найти можно.
Такие трубы используются при изготовления конструктива для сборных конструкций музыкальных сцен, в рекламных конструкциях, малой авиации и т.п.
Трубки для карнизов стальные обычно, причем их сырой дешевой стали, покрытые декором для продажи, чем дороже карниз,тем лучше покрытие, вплоть до приличных порошковых окрасок.

Давным давно... (в далекой далекой галактике, разумеется ) когда у пылесосов не было раздвигаемых телескопических трубок, были вставляемые друг в друга две трубки из алюминиевого сплава. как вариант, зафиксировать можно тоже болтовым соединением

Да, были такие и у меня ))) Ключевой момент - прошедшее время... )

легкосплавную трубу, круглого или прямоугольного сечения, на любой металлобазе найти можно

Просто я страшно далек от народа и металлобаз. Но направление поиска уяснил ) Спасибо!

ThaiKhanRho

Просто я страшно далек от народа и металлобаз. Но направление поиска уяснил ) Спасибо!

Полипропиленовая труба для отопления достаточно прочна, упруга (армирована алюминиевой фольгой. Тяжеловата только. Может какое углепластиковое удилище использовать, есть и телескопы

Думаю ни один идиот близко не подойдет если в руке будет вот это, в умелых руках довольно грозное оружие самообороны 😊

.Но есть какой-то шланг с тяжелой гайкой длиной с полметра,от камаза что ли,вот его применять гораздо проще человеку без подготовки.И таскать не проблема-свернул и бросил в любую сумку.

ГБ на 25мл, фонарь на две АА, как явара.

Еще мысль. Вон тут в теме говорилось о газовых балончиках. А если я одену очки, то они меня защитят? А если это будут зимние горнолыжные очки?

И если и лежит в БП-рюкзаке что-то более-менее эффективное - то оно в наше мирное время скорее всего незаконно...

Реальный случай, в 98м на мое жилище было совершено разбойное нападение группой из 4х человек. Первый был с баллоном, но по нервяку распылил не в меня а чуть вбок. В результате чхали и плакали все нападающие. Распылил весь баллон, да так, что соседи сверху от удушья вызвали милицию.

Вообще потенциал пластиковых труб большинством людей просто люто недооценен.

1. ГБ 25мл - это шутка. Покурите соотв форумы (их на Хамсе два). Не менее 65мл.
2. Фонарик, хоть, надеюсь, не из пластмассы? Или тоже шутка?

Учитывая Ваш тон, дражайший сэр, впредь любые мои слова можете расценивать как шутку.
Так мы сэкономим друг другу много времени.
___________________

Касательно ёмкости - если кто-то знает, как 60 мл засунуть под официальный костюм (чехол на пояс не предлагать, я пинжак время от времени снимаю, реноме не позволяет арсенал на поясе таскать) - ну, я открыт для предложений.

Дамским баллончиком (25 или 50мл) вы только рассмешите/разозлите оппонента. Лучше уж без них, или таскать несколько штук (сие тоже сомнительно).
На что-то рассчитывать можно только 50мл-струйником, но им еще попасть надо. Люди аэрозольниками с 2х метров промахиваются (см выше).

zhogl
Дамским баллончиком (25 или 50мл) вы только рассмешите/разозлите оппонента.

zhogl
Я вот, например, одно время оч активно плевался.

Трость в руках пенсионера - незаконна?

ПМСМ. Трость, или зонт нескладной т.н. мужской (большого размера ) довольно эффективны (есть скромный опыт) ... как мне видеться вопрос, по теме ТС . Для трости, материал дерево , ну и только наконечник из металла ... Железный лом пробовал , тяжел и привлекает внимание если сам в костюме тройка с котелком 😊. Про трубки из пластика ... интересная идея, надо по-курить вопрос .

Трость, или зонт нескладной т.н. мужской (большого размера ) довольно эффективны (есть скромный опыт)

ThaiKhanRho
Кстати, может сразу, пока не отвлеклись, подумаем, что могло бы быть такими палками? Из подручки общедоступной?
Мне в голову почему-то только ПВХ трубы для канализации в голову приходят, да трубки от карнизов. Там иногда (РЕДКО!) встречаются вполне солидные трубки, хотя в основном - ни на что непригодный шлак.
Что ещё можно подыскать - и где?

nekobasu
Состав как раз самый ядреный получается в маленьких баллончиках.

Имеется ввиду использование духовой трубки (blowgun)?

Трость в руках пенсионера - незаконна?

У нас разные понятия о эффективности.

zhogl
Хорошо. Дубинка с ручкой, стилизованная под трость - неэффективна?

Кое что про трость 😊

zhogl
Хорошо. Дубинка с ручкой, стилизованная под трость - неэффективна?

очень даже 😊 и даже из современных материалов
http://www.coldsteel.com/Produ...KING_STICK.aspx
http://www.coldsteel.com/Produ...MINUM_HEAD.aspx
http://www.coldsteel.com/Produ...KING_STICK.aspx
http://www.coldsteel.com/Produ...City_Stick.aspx
http://www.coldsteel.com/Produ...City_Stick.aspx

Ну и в тему еще продолжение ,ну типа как идея для тех кто умеет мастерить 😊 .

Ну колд стил специально для этого трости выпускает,только мало кто с тростью ходит.))

А,уже написали.Ссылки не посмотрел.

Летом видел в метро парня-на ремне с одной стороны баллончик,с другой нож,не очень большой.Явно не ХО и с сертификатом.А у нас все в повседневной жизни складники носят или как?

old lazy
А у нас все в повседневной жизни складники носят или как?

Dmitry&Santa
Складной нож с надежным замком позволяет им безопасно пользоваться.

Летом видел в метро парня-на ремне с одной стороны баллончик,с другой нож,

не шибко умен этот парень, но, похоже, шибко истеричен, что еще сказать. Жди беды.

old lazy
А у нас все в повседневной жизни складники носят или как?

Судя по 5-й палате,

НБ не обучен - и не хватаюсь за ножики... Нет такой привычки.

я таскаю. GAK108 или 111.
иногда летом пушдаггер нонейм, зимой всё равно не достать. но при входе в подъезд ключи сжимаю, пропуская большой Т-образный ключ меж пальцами на манер пушдаггера.
По моему диванному опыту, бой приходится принимать в ограниченных пространствах. В остальных случаях лучше свалить.

Снилось однажды, в давние времена, что отбиваюсь ножом, швейцарцем одноклинковым, и знаете, ну его нафиг. Планка падает, самоконтроля нет никакого. Сидеть из-за такой фигни глупо. Хотя отбился. разве что бутылкой башку поцарапали.

А вот пушдаггера однажды тока достал, и хватило... но эт для статистики не катит конечно...

mrdr
но при входе в подъезд ключи сжимаю, пропуская большой Т-образный ключ меж пальцами на манер пушдаггера.

Удобный для меня 😊

Ну может просто напугали однажды,вот и ходит теперь с вывеской"не тронь меня".

З. Смотреть в глаза ... и говорить тихо и спокойно 😊

Прятаться !
берите пример с еуропы !

Сегодня в 22:32

BREAKING - Brussels residents have been told to shelter in place until further notice: NBC News

Жителям Брюсселя сообщили, чтобы они укрылись в квартирах до дальнейших уведомлений.
Все магазины и заведения закрыты.

ИТАР
З. Смотреть в глаза ... и говорить тихо и спокойно 😊

И резкий взрыв! На рыке-крике.

С дивана так 😛

Ну и ноги-ноги, уносите мою жёппу. Потом дома порефлексировать

old lazy
Таки да,надо в 5-й порыться,посмотреть что нынче котируется.))

в 144-ю (китайские ножики), выбирать что из приличного, по конструктиву и материалам, бюджетно можно купить в Китае, у местных продавцов или на местной барахолке.

Смотреть в глаза ... и говорить тихо и спокойно

Изначально написано old lazy:

А что есть на случай.если нехорошие дядьки ножик достанут?

Не все еще забылось из мордобоя.
Хотя уже и пора бы забыть в моем возрасте, за столько то лет ))
Но, занимался в свое время на совесть, что выручало по серьезному, да не раз, в  те самые 90-е: и ножики и их владельцы нормально отлетали...

old lazy
Да,кстати.Еще один хороший совет,спасибо.
По мирному городу,чтобы просто был в кармане,приличного китайца за глаза и за уши.

Имхо, "при отсутствии огнестрела" - бокс, рукопашка, каратэ... кому что больше нравится, без разницы, если заниматься серьезно, но никак не ножики.
Помимо того, что оч. эффективно, ещё и всегда с вами, не потеряете и не забудете в машине..., ну и для общего оздоровления организма более чем полезно.
Да и сама самооборона с ножиком - тема та еще, если кто не в курсе...

Dmitry&Santa
Из фиксов, к примеру могу обратить внимание на копию Fallkniven F1

Originally posted by Dmitry&Santa:

Из фиксов, к примеру могу обратить внимание на копию Fallkniven F1

Причем самое пристальное:

ГЫ!!! Вспомнилась история, рассказанная знакомым из провинции. В общем там два партнера бизнес не поделили и один решил совладельца устранить, для чего нанял двух местных алкашей. Далее, со слов потерпевшего:
Иду к машина, вдруг сзади кто-то подбегает и сильно бьет в спину. Я падаю и слышу над собой голоса - "Добивай его, добивай, он еще жывой!" - "Нечем... нож сломался..." В общем дешевая китайчатина сломалась, когда он падал, а нож у него в спине застрял. Пациент жив остался.

Dmitry&Santa

написано 23-11-2015 22:51

mrdr
Продумать действия (3-5 движений) с учетом местности и подручных предметов. (Однажды, например мелочь метнул из кармана)
И резкий взрыв! На рыке-крике.

miranda16
2-3 удара на взрыве

old lazy
Да,кстати.Еще один хороший совет,спасибо.По мирному городу,чтобы просто был в кармане,приличного китайца за глаза и за уши.

МеМ-Д-ВеДь
валить должны

финка. не холодная, надежная и функциональная. нафиг все эти китайцы.

Не все еще забылось из мордобоя.
Хотя уже и пора бы забыть в моем возрасте, за столько то лет ))
Но, занимался в свое время на совесть, что выручало по серьезному, да не раз, в  те самые 90-е: и ножики и их владельцы нормально отлетали...

old lazy
Ну это обычно когда оно ножик достает с разговорами.Писал в теме про ХО-был у меня знакомый,вполне приличный боксер-один раз у меня на газах троих крепких дядей по асфальту разложил.Потом однажды послал на поддатого ханыгу,который пристал с пьяным разговором на остановке-17 ножевых,вытащили просто чудом.Ни разу его не ударил.И не потому,что не хотел.Ножик отнять можно и голыми руками

miranda16
Это конечно в идеале... увы, нокаутёра из меня не вышло

Рука без ножика во много-много раз быстрее, нежели с ним, ну и пластает соответственно.

Да? Это действительно так?

ThaiKhanRho
Да? Это действительно так?

Сомневаетесь??
Пройдите к ближайшему залу бокса/рукопашки/каратэ, там повыёЖивайтесь поконкретнее, ну и под занавес ножик достаньте ))

Ну что вы, это не мой стиль ))
Побольше бы таких Мастеров!!!

ThaiKhanRho
Побольше бы таких Мастеров

з.ы. Это я не осебе сейчас, не подумайте, что решил бравировать... да и возраст уже у меня не тот.

Рука без ножика во много-много раз быстрее, нежели с ним, ну и пластает соответственно.

У меня 3 дан по каратэ и международный инструкторский сертификат по рукопашному бою.И ножевому бою тоже приходилось людей учить.Тут,если что,найдется кому это подтвердить,потому и пишу.И до сих пор мне казалось что рука без ножа не быстрее руки с ножом.Может быть чуть быстрее,если бить ножом как кулаком-с большим выходом силы,то есть если нож в руке будет просто как отягощение.Но так никто не бьет.Ну может кроме Васи нашего.))

Сомневаетесь??
Пройдите к ближайшему залу бокса/рукопашки/каратэ, там повыёЖивайтесь поконкретнее, ну и под занавес ножик достаньте ))

Их и так вполне достаточно.
В каждом зале есть такие, поверьте на слово.

Я верю, конечно верю!
А не подскажете, почему ножом бьют медленнее, чем просто рукой?...

А не подскажете, почему ножом бьют медленнее, чем просто рукой?...

А не подскажете, почему ножом бьют медленнее, чем просто рукой?...

А то может я как-то неправильно бью.(((

Слишком мало слоев картона можете пробить, готов держать пари )))

если бить ножом как кулаком-с большим выходом силы,то есть если нож в руке будет просто как отягощение

- вот в этом обычно и секрет "превосходства" "чистых рукопашников".
_____________
Я уж не говорю о том, что тактика применения - тоже разная.
Мне ножом ребро сломали - и обнаружил я это только в травме. Думал просто кулаком въехали.
Так что с тех пор я как-то на собственном опыте знаю КАК надо бить ножом. Но да, методика не для самообороны. ))

Пройдите к ближайшему залу бокса/рукопашки/каратэ, там повыёЖивайтесь поконкретнее, ну и под занавес ножик достаньте ))

МеМ-Д-ВеДь
Рука без ножика во много-много раз быстрее, нежели с ним, ну и пластает соответственно.

Травматы носить перестал.

Vlad V
Может, не совсем по теме выживания. Для ежедневного ношения в городе:

Оперативное извлечение - выпад с уколом для ножа тренирую, но, честно сказать, недостаточно. Надо оторвать 5-ю точку от стула и упражняться усердно.

Пиджак, да и пальто - не для вышивальщиков. Короткая куртка, побалахонистее, стянутая снизу резинкой.
Под ней бронежилет с топором спрятать можно, не то что нож с баллоном.
А что до гламура/дресскода - так и куртки бывают дорогими.

А джинсы - резиновые.

ThaiKhanRho
А не подскажете, почему ножом бьют медленнее, чем просто рукой?

большой рЭжик помещается в карман вместе с ножнами.

Васёк
весь топик не читал, ибо лениво изучать новичков
у меня нет ни одного ствола в принципе
ни огнестрела, ни резиностера, ни газового....
надо уметь побеждать без низ
как завещал великий гуру:
-у мародёра будет отвёртка в глазу, а у меня - ништяки от мародёра....

Василий, а у тебя ж "Оса" была и куча огнестрела - длинноствола? Изменил концепцию, или что?

Изменил концепцию, или что?

МеМ-Д-ВеДь
Простой пример: нигде нет таких ударов руками как в боксе - именно поэтому боксеры спаррингуют в перчатках, масса которых велика равно как и площадь контактной поверхности, поскольку там подлинная техника и полная мощь ударов руками..., прочие же, зная себя и свои способности, выступают в легоньких накладочках ))
... трупы бы с боксерского ринга выносили, ага... в накладочках ))

old lazy
Выздоравливает.

Искренне жаль. Я вот тоже последний год на форум особо не заходил. И: перестал носить травматы, потом нож, потом ГБ. Сейчас пару недель почитал Ганзу-матушку, и вот результат)) Кстати, выкидушка часто именно в хозбыт плане пригождается. Да, на природу выбираемся с женой периодически - стандартное мачете Трамонтина хорошо рубит веточки, ну и так, на всякий случай, недурственная вещь. Навык наработан на даче - за участком влажное место, постоянно ивняком зарастает, потом начинает на участок ползти - приходится прореживать.

zhogl
Вы ошибаетесь. Удар без боксерской перчатки как раз слабее. 300г - это как раз типичный вес типичного кастета.

Vlad V
постоянно ивняком зарастает,

ивовый прут, классика жанра.

почитал Ганзу-матушку, и вот результат))

Vlad V

Я вот тоже последний год на форум особо не заходил. И: перестал носить травматы, потом нож, потом ГБ.
Сейчас пару недель почитал Ганзу-матушку, и вот результат)) Кстати, выкидушка часто именно в хозбыт плане пригождается. Да, на природу выбираемся с женой периодически - стандартное мачете Трамонтина хорошо рубит веточки, ну и так, на всякий случай, недурственная вещь.

Потому, что рука оказывается закрепощена дополнительной массой.
Это может кому то показаться на первый взгляд непринципиальным... но дело именно в этом.
Ведь только свободная рука способна хлестать, это термин такой есть, точно выражающий суть действительно разрушительного удара.
Простой пример: нигде нет таких ударов руками как в боксе - именно поэтому боксеры спаррингуют в перчатках, масса которых велика равно как и площадь контактной поверхности, поскольку там подлинная техника и полная мощь ударов руками..., прочие же, зная себя и свои способности, выступают в легоньких накладочках ))
... трупы бы с боксерского ринга выносили, ага... в накладочках ))
Без всякого преувеличения говорю, поскольку немного знаю вопрос.

old lazy
Во много раз больше ударная поверхность,и мягкая,вот травматизм и меньше.Если нож взять из мягкой резины им тоже никого не заколешь.И что?))

Изначально написано old lazy:

Писал уже сто раз-победа определяется не видом девайса,а умением им пользоваться.Кулак сюда тоже можно отнести,но с оговорками.И Вы ставите заведомо неравные условия.Если взять двух человек с примерно одинаковыми данными и отправить одного заниматься боксом,другого ножевым боем года скажем на 3,да неважно,ножевик боксера зарежет,ну 10 к 1 я спокойно бы поставил.

Совсем несправедливо утверждаете.
Все зависит только лишь от индивидуальных способностей конкретного человека, и от того у кого он будет заниматься, и как интенсивно.
Ну и от характера, разумеется.
Но, если нафантазировать полное равенство в вышесказанном, - не устоять ножевику на ногах, ох не устоять ))
По причине заведомо меньшей скорости, только и всего.

А не подскажете, почему ножом бьют медленнее, чем просто рукой?

Потому, что рука оказывается закрепощена дополнительной массой.
Это может кому то показаться на первый взгляд непринципиальным... но дело именно в этом.
Ведь только свободная рука способна хлестать, это термин такой есть, точно выражающий суть действительно разрушительного удара.

простите, но - возьмите в руку нож. Любой, кухарь пойдёт. Нанесите секущий/хлещущий удар перед собой на уровне шеи.
Я думаю, вопрос будет исчерпан. )))
Ну, если вы конечно не вцепляетесь в нож так, как будто он вот вот вырвется и собирается на вас напасть. ))

ThaiKhanRho
простите, но - возьмите в руку нож. Любой, кухарь пойдёт. Нанесите секущий/хлещущий удар перед собой на уровне шеи.

И настоятельно рекомендую, брать в руки нож для самообороны, только в крайнем случае, когда явная угроза жизни и здоровью. А лучше, "подручными предметами" давать отпор, меньше повод будет думать об адвокате...

Люто плюсую. Я бы в принципе не рекомендовал его носить для самообороны. ГБ, явара (лучше в качестве её использовать фонарь. Убероружие - телескоп, но с ним траблов много.

Вместе с тем, ИНОГДА наличие в кармане/рядом такого аппарата сильно облегчает жизнь.
Но - РЕДКО.
При удушках, например, или когда тебя реально раздавить хотят...

Это вы меня простите, но не видели вы боксерских пластов(тм), раз взялись утверждать что то о скорости кухаря...

Допускаю, что ходил не в тот зал.
А вы эксперимент провели? ))
Если "коронный ваш - прямой", то представте, что наносите его пуш-даггером, к примеру )

ThaiKhanRho
А вы эксперимент провели?

Но, если нафантазировать полное равенство в вышесказанном, - не устоять ножевику на ногах, ох не устоять ))
По причине заведомо меньшей скорости, только и всего.

ThaiKhanRho
Если "коронный ваш - прямой", то представте, что наносите его пуш-даггером, к примеру )

А вы эксперимент провели?

Да, приходилось проводить натурные ))

Я имею в виду - ножиком-то махнули? ))) Медленнее, чем только рукой получилось? ))

ThaiKhanRho
Я имею в виду - ножиком-то махнули? ))) Медленнее, чем только рукой получилось?

МеМ-Д-ВеДь
Есть отягощения на руки, разные они, бывают совсем легкие - все равно намного медленнее рука идет.

Простите. Я всего лишь попросил вас собственными руками проделать эксперимент и рассказать о результате.
Не "теоретически рассуждать" а практически сделать. Самому, самостоятельно, перед зеркалом.
Простите мою настойчивость, но мне хотелось бы услышать ответ именно по данному эксперименту. То есть
1. Вы делаете хлест перед собой кухарем.
2. Вы делаете хлест перед собой рукой.
Делитесь результатом.
Всё ))

Рассуждения об отягощениях на руки в данном случае немного не в кассу, извините. )

Dmitry&Santa
И настоятельно рекомендую, брать в руки нож для самообороны, только в крайнем случае, когда явная угроза жизни и здоровью.

Так естественно, это только на САМЫЙ крайний случай. "Я чту Уголовный кодекс" (с).

Последний из могикан

ивовый прут, классика жанра.

Да. Саблей по ивняку тоже хорошо. Упражняюсь, бывает, - чисто для души, без всяких задних мыслей о БП и 151-й палате)

ThaiKhanRho
Рассуждения об отягощениях на руки в данном случае немного не в кассу, извините.

ThaiKhanRho
1. Вы делаете хлест перед собой кухарем.
2. Вы делаете хлест перед собой рукой.

Почему то вы не хотите понять - никогда не будет приемлемой резкости с ножиком, а равно с чем либо еще, в руке... не будет, и точка.

Я просто предлагал проверить Вам на практике. Думаю, вы сочли бы свои утверждения слишком смелыми. Но, допускаю, что вот из-за этого:

не представляю даже, как ножик в руке держать(?) при ударе

...это сложно. Хотя казалось бы - подойти к зеркалу...

Извините. Соглашусь с мнением ТС - кто на что учился...
Но, все же, всегда нужно проверять. Поверьте, у многих удар ножом никак не медленнее удара рукой. А часто и быстрее - потому что не требует вложения силы и веса... во всяком случае в большом объеме.
Так что БЕЗУСЛОВНОГО превосходства боксер над ножевиком не имеет.

ThaiKhanRho
Поверьте, у многих удар ножом никак не медленнее удара рукой. А часто и быстрее

ThaiKhanRho
Так что БЕЗУСЛОВНОГО превосходства боксер над ножевиком не имеет.

ThaiKhanRho
Это сложно.

опять куча страниц про самооборону в цивильное время и срывание покровов с бокса. неужели одной темы про хо для засирания мало?

ТХР - Но, допускаю, что вот из-за этого
МеМ-Д-ВеДьне представляю даже, как ножик в руке держать(?) при ударе
ТХР Это сложно.

В зал меня отправлять не надо, я не самый усердный занимающийся, но бывать там приходилось )))

никогда не будет приемлемой резкости с ножиком,

не представляю даже, как ножик в руке держать(?) при ударе.

кто-нибудь использует по теме топика топор? у меня товарищ в лес таскает для этих целей. по-моему бестолковое устройство, тяжелое в работе. сократить дистанцию против него легко, а вплотную ущерб им серьезный не нанесешь.

Топор

а вплотную ущерб им серьезный не нанесешь.

ИМХО:
если уж попал в руки - тычок эм-м... хз как назвать, скажем "торцом обуха" ))) под бороду (подбородок).
перехватив у топора лезвием от себя - удар перед собой как кастетом
перевернув топором к себе (как прикладом) - тычок "торцом рукояти" перед собой, удар сбоку лезвием топора или обухом(обухом - тока от избытка гуманизма. Чревато. Лезвием безопаснее для себя - но не для оппонента).
кмк, на первое время хватит.
Ущерб может оказаться даже слишком серьёзным.

ThaiKhanRho
Не выдергивайте цитаты из контекста, ладно? )))Вы сказали, что вы не знаете, как ножик в руке держать при ударе.Я сказал, что видимо из-за этого вы троллите участников относительно того, что удар кулаком быстрее удара ножом.В зал меня отправлять не надо, я не самый усердный занимающийся, но бывать там приходилось )))

МеМ-Д-ВеДь не троллил... и в мыслях не было.
Говорил
И да, повторю: удар рукой много быстрее удара ножом.

Приехали ))) Сам тезис высказан необратимо.
То есть если бы вы сказали "Мой удар кулаком быстрее моего удара ножом" - вопрос был бы закрыт.
А вот в текущей формулировке... да и тот тест, о котором я Вас просил вы не провели... ну, ладно.
Останемся при своих. Миру мир. )

ThaiKhanRho
Миру мир.

И это: в зал я вас "отправлял" не для того, что выеЖиваюсь, какой мол я тут спортсмЕн ( да и возраст у меня не тот совсем для спорта )... а для того только говорил, что бы обосновать сказанное мной выше - если будут у кого по человечески поставлены удары с рук, то непросто ему будет ножики в них держать при ударе(!), от слова совсем.

вы троллите участников относительно того, что удар кулаком быстрее удара ножом.

не представляю даже, как ножик в руке держать(?) при ударе

LuberSPB
кто-нибудь использует по теме топика топор?

про томогавк год назад много рассуждали. Мне очень нравится.

МеМ-Д-ВеДь
И да, повторю: удар рукой много быстрее удара ножом.

насколько "много" в численном выражении? С Вами спорить занятие безконечное, без цифр. Приведите конкретные значения, сравним.

Последний из могикан
про томогавк год назад много рассуждали. Мне очень нравится.

ИТАР
Мне, к примеру тож импонируют гуцульские топорики .

а вот в качестве посоха, гуцульский топор руку не холодит? признаться всего раз в руках держал, понравился.

Последний из могикан
а вот в качестве посоха, гуцульский топор руку не холодит?

ИТАР
Что значит "топор руку не холодит "?

ну выходит, что при ходьбе за металлический топор же держишься рукой? или я неправильно понимаю?

а вот в качестве посоха, гуцульский топор руку не холодит?

Последний из могикан
ну выходит, что при ходьбе за металлический топор же держишься рукой? или я неправильно понимаю?

классная штука.

Последний из могикан
классная штука.

Хороший лоукик (или 2, или 5), прекраснейшая вещь против боксера. Думаю ножевику тоже понравится 😛

Опять тема катится к эпическим сражениям на холодняке.

Оружие вышивальшика, голова! + внезапность, удавка и шило! 😊

Ну а если проипал инициативу, и отступать некуда - глаза-горло-пах. Дистанцию в 0 и рви противника, грызи зубами, выдирай ключицу, кадык или яица. Рви рот, ноздри. Выпусти своего зверя! Человек, как животное, приспособлен именно к такому бою, а не стучанию по твердой голове голыми руками. 

Хороший лоукик

А если это кикбоксер? В наше время эрбэшников куда больше "чистых" специалистов )))

Опять тема катится к эпическим сражениям на холодняке

Ну, несколько хороших идей тут уже появилось. Посох-трубка, например. Обязуюсь, если найду подходящую трубу, провести натурный эксперимент )))

стучанию по твердой голове голыми руками. 

Скорее, "хрупкими костяшками устройства, самой природой созданного для сжимания чего-то ещё". Да, человек приспособлен не для этого. ))

Человек, как животное, приспособлен именно к такому бою

Удар прямой/колющий - очень неестественный для человека. Но один из самых эффективных.
Так что "зверя в себе" иногда нужно контролировать.

прикольно про низкую скорость руки с ножом)) создайте тему в ножевом бое, а то там с фриками последнее время напряженка)))

Фрики(тм) - те, что говорят, не зная вопроса... не понимая предмета.

МеМ-Д-ВеДь
Фрики(тм) - те, что говорят, не зная вопроса... не понимая предмета.

Осмелюсь спросить, вы хорошо знаете ножевой бой и занимались им сами, чтоб делать такие заявления, что боксер всегда уработает ножевика?

Goddog
Осмелюсь спросить

сейчас начнется на 10 страниц бабайга против всего света.

Goddog
Осмелюсь спросить, вы хорошо знаете ножевой бой и занимались им сами, чтоб делать такие заявления, что боксер всегда уработает ножевика?

МеМ-Д-ВеДь
Это я вас спрошу: прочитали ли вы мои посты по данному вопросу на крайних страницах сей темы?..
Вопрос, однако, риторический.

Я не только прочитал ваши посты, но и позанимался в свое время и боксом и ножевым боем. Кста, в ножевом бою много бывших боксеров. И ножевики медлительностью вовсе не отличаются. Если человек потренировался с ножом несколько лет, он будет нисколько не медлительней боксера сходного стажа. Но в отличие от кулака, нож гораздо опаснее.

Goddog
Я не только прочитал ваши посты, но и позанимался в свое время и боксом и ножевым боем. Кста, в ножевом бою много бывших боксеров. И ножевики медлительностью вовсе не отличаются. Если человек потренировался с ножом несколько лет, он будет нисколько не медлительней боксера сходного стажа. Но в отличие от кулака, нож гораздо опаснее.

МеМ-Д-ВеДь

Вопрос по ходу. А сколько по вашему весит нож?...

ThaiKhanRho
Вопрос по ходу. А сколько по вашему весит нож?...

МеМ-Д-ВеДь
Не мне, разумеется, судить где и как вы занимались... я могу говорить лишь от собственного опыта.
.

Я тоже не особо теоретик и говорю лишь из собственного опыта. В ножевом бою народ вполне прилично и боксирует и борется, и комбинирует это с ножом, тем более, что многие приходят со спортивным опытом. Попробуйте посмотреть в разделе "Ножевой бой" ролики СПАСа. там все вполне понятно.

Но здесь же, поймите, дело не в одном лишь весе, но ещё и в удержании в руке, что ломает технику удара напрочь.
Какая тут может быть скорость?

Ну так ножом бьют иначе чем в боксе, тут вы правы. Но это никак не медленнее боксерских ударов.
Да и про "медленный удар с отягощением".
Вот боксеры в перчатках бьют. Это сильно их замедляет?

И главное - никто ведь не бьёт закрепостив руку. Не вцепляются в нож так, будто он вырвется и убежит. Поэтому мышцы никак не тормозятся.
Ну, НЕ БОЛЬШЕ, чем тормозит руку сжатый кулак.

И, вспомнилось. Самые быстрые движения, ЕМНИП, у теннисистов, замерял кто-то. Я только забыл - у больших или настольных.)))
Ракетка не мешает... а она всяко не легче ножа )

ThaiKhanRho
Вот боксеры в перчатках бьют. Это сильно их замедляет?

ThaiKhanRho

Ну так ножом бьют иначе чем в боксе, тут вы правы. Но это никак не медленнее боксерских ударов.

Совершенно верно, ножом бьют иначе, чем кулаком. Но абсолютно не медленнее. На одном из семинаров Рэй Диональдо показывал 12 ударов ножом за 1,5 секунд. Вполне приличная скорость.

Goddog
Я тоже не особо теоретик и говорю лишь из собственного опыта.

ролики СПАСа

Еще как!В бинтах если - несравнимо быстрее. Поверьте на слово.

Вы на некоторые вопросы мои не ответили... а ведь я у вас спрашивал, узнать хотел непосредственно... а не
quote:

ролики СПАСа
_____________________

теоретически обосновать затрудняюсь, но считаю, что там у СПАСа все понятно и ясно видно.

Goddog
теоретически обосновать затрудняюсь

ThaiKhanRho
Ну, несколько хороших идей тут уже появилось. Посох-трубка, например.

МеМ-Д-ВеДь
Нет, я у вас спрашивал не теорию какую, а именно о вашей практике: как ножик в пластающей руке удерживаете?? И что у вас с пальцами?..

Нормально удерживается. И с пальцами все нормально. В движении удара рука и кисть умерено расслаблены, в момент удара зажимаются.

Goddog
Нормально удерживается. И с пальцами все нормально. В движении удара рука и кисть умерено расслаблены, в момент удара зажимаются.

МеМ-Д-ВеДь
Какая там может быть скорость? Сами же должны всё понимать, и уж никак с нормальными человеческими ударами не сравнивать...

...
Вот честно...
Это неправильный боксер и неправильный ножевик. Так что я думаю, их взаимная неправильность уравновешивает друг друга )
https://www.youtube.com/watch?v=ElXwb8bwgwc

МеМ-Д-ВеДь
Тогда да... если не хлещете, не втыкаете, то оно конечно...
Это вовсе не техника удара рукой, нечего и сопоставлять.
Какая там может быть скорость? Сами же должны всё понимать, и уж никак с нормальными человеческими ударами не сравнивать...

ну если вам и так всё ясно, дальнейшее общение считаю бессмысленным.

Goddog
ну если вам и так всё ясно, дальнейшее общение считаю бессмысленным.

ThaiKhanRho
...

МеМ-Д-ВеДь
Зайдите в боксерский зал, станьте у стены рядом с подушкой, куда пластают в бинтах, без перчаток... посмотрите и увидите, что это значит - человеческие удары.
Ножик из руки выпадет ))

Я в основном напротив подушки встаю. так привычнее.

Зайдите в боксерский зал, станьте у стены рядом с подушкой, куда пластают в бинтах, без перчаток... посмотрите и увидите, что это значит - человеческие удары.
Ножик из руки выпадет ))

Вы снова за свое? Ролик прокомментируйте ))
А вообще - я занимался в зале с боксерами. Великого превосходства бокса над ножом не заметил.
Да и цена попаданий разная )))

Вы о своем опыте можете поведать? Ну то есть - где вы видели ножевые удары, чтобы так безапелляционно о них судить? )

ThaiKhanRho
Вы снова за свое? Ролик прокомментируйте

ThaiKhanRho
Вы о своем опыте можете поведать? Ну то есть - где вы видели ножевые удары, чтобы так безапелляционно о них судить?

ThaiKhanRho
А вообще - я занимался в зале с боксерами.

И с чего вы решили, что я должен какие то ролики комментировать?

с того, что там показан работа ножевика и боксера. Отчего бы не поговорить, оценить всю глубину их неправоты? ))

Я свое мнение высказываю, обосновываю личным опытом

Ну вот и хотелось бы узнать, что за опыт? Его же всегда можно отразить обобщённо?

все же не во мне лично, а в принципе. Правильно

Вы высказали принцип который никак не соотносится с личным опытом многих присутствующих в теме.
Никто не ставит под сомнение ни Вас, ни Ваши слова, но, все же, хотелось бы услышать, что заставляет вас делать столь смелые выводы.
Какой именно практический опыт к ним привел.

Потому что принцип что "рука с отягощением действует медленее голой руки" был поставлен под сомнение многими участниками, в том числе и мной - в нескольких сообщениях ранее.

Просто любопытно.

Занимались, и нормальных боксерских ударов не увидели?..
А если видели - то о чем столько времени говорите, и с чем сравниваете??

Удары как удары. Не быстрее пули )))
Не быстрее ножа.
Я был в неправильном зале? О горе мне... (((

ThaiKhanRho
Удары как удары. Не быстрее ножа.

МеМ-Д-ВеДь
Мда...

То есть по существу сказать нечего? )))

ThaiKhanRho
Я был в неправильном зале?

Да уймитесь вы уже.Это "брито-стрижено" можно обсуждать бесконечно.Перейдите с этим обсуждением в 5-ю,плиз.Кыш,кыш. 😀Давайте уже о чем-нибудь прекрасном.О том,например,кто какой складной нож предпочитает.Или собирается что-то метательное таскать по городу при БП? 😀

ThaiKhanRho
То есть по существу сказать нечего?

МеМ-Д-ВеДь

за неделю кстати второй "боксёр" тут покровы срывает...
причем ни первый ни второй предполагаю и гонга не слыхали и перчаток не нюхамши )))

Бокс по переписке - это серьезный ответ серьезного человека!!

Goddog
Бокс по переписке - это серьезный ответ серьезного человека!!

МеМ-Д-ВеДь
А теперь пшел на хуй.

ну это ТС оценит, твои "практические" навыки "бокса по переписке"

Последний из могикан
ну это ТС оценит

old lazy
Да уймитесь вы уже.Это "брито-стрижено" можно обсуждать бесконечно.Перейдите с этим обсуждением в 5-ю,плиз.Кыш,кыш. 😀
Давайте уже о чем-нибудь прекрасном.О том,например,кто какой складной нож предпочитает.
Или собирается что-то метательное таскать по городу при БП? 😀

Касательно жаркого спора: боксер\боец с ножом, от квалификации и везения зависит конечно, но я - за бойца с ножом. А вообще, тренер говорил уклонятся от драки или убегать, и только при невозможности - драться. 😀
Про любимые я написал. Если о складных, то Умка, Матрикс да костюмный Anti MC/ Впрочем, Викс\Венгер тоже складные, и Charge TTi тоже складной. Их и предпочитаю.

При БП - если выживу, лучше уж АК. А если ЛП, то не факт, что безопасно будет ходить с оружием...

По теме - освоил бы рогатку. Все остальное дороже и менее компактно.
Праща - лично для мну - за пределами понимания.

С собой следует носить - чиста на всякий случай - любой подходящий складень - легкий, компактный, быстроизвлекаемый, быстрооткрываемый.
Свой выбор озвучивал, но фирмА не критична, при выполнении названных условий.

ThaiKhanRho
По теме - освоил бы рогатку. Все остальное дороже и менее компактно.

Есть правда огромный на мой взгляд минус.Тяжи крайне не стабильны во времени.Развалиться могут даже от домашнего хранения за пару-тройку лет.

ThaiKhanRho
Праща - лично для мну - за пределами понимания.

Штука в освоении пожалуй действительно наиболее сложная из всего метательного.В современных условиях,применима разве что при групповом использовании для закидывания толпы.

МеМ-Д-ВеДь
Поскольку по хорошему не понимаешь ))

Тебя спросили конкретно предоставить ДОКАЗАТЕЛЬСТВА твоих слов про разницу скорости пустой руки и вооруженной. Вместо ответа, ты полез в дебри словоблудия.
ТС хорошо сказал как-то, "нет доказательств-иди подальше", правда он как-то по английски выразился.

теперь понял?

Есть правда огромный на мой взгляд минус.Тяжи крайне не стабильны во времени.Развалиться могут даже от домашнего хранения за пару-тройку лет.

Есть такое дело. Но в начальной фазе БП это будет не так критично, а там дальше - "либо ишак заговорит..." ))
Ну и - копьеметалку тож никто не отменял. Она же дубинка )))

Штука в освоении пожалуй действительно наиболее сложная из всего метательного.В современных условиях,применима разве что при групповом использовании для закидывания толпы.

Зато и нужд-то всего лишь - один ремень... Но я эксперименты в этом направлении бросил )) Трудно найти место без людей и стекол в городе )

ThaiKhanRho
По теме - освоил бы рогатку. Все остальное дороже и менее компактно.
Праща - лично для мну - за пределами понимания.

Хотелось бы удивить коменты и суждения комрадов сведущих в единоборствах , только без срача прочих эмоций . С интересом почитаю мнения , особенно любопытно как примерно построить тренировки самому без группы партнеров , ну и вообще любые мнения по делу .

коменты и суждения комрадов сведущих в единоборствах

Я мало сведущ. По технике ничего не скажу пока. НО - общее мнение - везде, где фигурируют такие фразы как "Доктор Славянских прикладных наук" - фтопку сразу. Промывка мозгов всегда плохо... а это она и есть...

Апд по технике.
В общем, я бы к нему не пошел... В ряде мест - лишние движения, изготовка из позиции не столько для трости, сколько для "палки калеки", часть "приемов" явно надумана.
Поискал бы кого потолковее. И с меньшими прогрузами в стиле "трость должна быть сделана хорошим мастером".

Толковые моменты есть -но на уровне самоочевидного ("колите, колите, никак не рубите!" (с) Наполеон).
Все имхо, более компетентных людей сам с удовольствием послушаю.

ThaiKhanRho
"Доктор Славянских прикладных наук" - фтопку сразу. Промывка мозгов всегда плохо... а это она и есть...

ИТАР
Интересует чисто прагматика и реализм

в одиночку трудно тренироваться. Крайне желательно понимание сути перемещений и ударов, а их не поймешь без спарринга.

Последний из могикан
Крайне желательно понимание сути перемещений и ударов, а их не поймешь без спарринга.

Ну я чужие ролики хаять не люблю-человек старался,пытался что-то до людей донести.Никто не совершенен и сидя на диване чужой труд критиковать-дело недостойное.Поэтому показанные приемы против ножа оценю,так скажем,как несколько рискованные.Сам девайс мне нравится-длиннее обычной короткой палки,соответственно бОльшая доля тычковых ударов и это хорошо применительно к теме-они достаточно простые в освоении и весьма эффективные.А вот в обычные удары в реале,ИМХО,силы надо вкладывать побольше.Если есть желание ходить с тростью,я бы советовал в первую очередь именно тычковым ударам внимание и уделить.Только пожалуйста не пытайтесь пнуть ногой человека с ножом,который находится от вас на дистанции удара(что-то я там такое видел).А вообще,конечно,если нравится трость,найдите хорошего специалиста по истфеху.Ну "в зал"-это я уже просто не говорю-язык обмозолил.В общем,если не влом ходить с тростью,вполне пристойный девайс в плане самообороны.Ну вот как-то так.

Рекомендую кино. )))
https://www.youtube.com/watch?v=jfvWAz_qMcI

Обучающий фильм амерской полиции, год старый (что не обязательно плохо), незнание языка на восприятие фильма не влияет, способствуя большей концентрации на показанном).
Приемы - с седьмой минуты.
Но посмотреть можно почти весь

ИТАР
по мне так,отработать 1-2 максимум 3 приема ... но ,до автоматизма .

а Вы ролики посмотрите, лучше всего неудачных ограблений или драк стася барецкого. Вся суть в том, что люди в потасовке теряют равновесие. Работать в одиночку нужно прежде всего на охранение равновесия при перемещении, контроль над центром тяжести и ногами. Уход с линии атаки.

В общем-то базовая техника айкидо без броска, одно перемещение, там всего-то 3-4 движения. Айкидо фуфло? ))) да у Вас же в руках ХО, что многое меняет.

old lazy
чужие ролики хаять не люблю-человек старался,пытался что-то до людей донести

Трость вещь замечательная. А перец на видео весьма сомнителен, как и его техника. У него там люди только что не от взгляда валятся, даже бить не надо. Тростью можно и нужно работать эфективнее и проще.

Вот по трости немного
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1437085

Интересует чисто прагматика и реализм

в условиях БП вне зависимости от наличия или отсутствия огнестрела имхо очень пригодиться умение более-менее грамотно передвигаться под обстрелом(падения, переползания, перекаты, перебежки и т.п.), чему и следует заранее подучиться

бей первым, внезапно и максимально жестко.

бей первым, внезапно и максимально жестко.

Низзя. Еще не БП.

Поддержу. Вообще лучше сваливать или отбиваться. Карма чище.
А то бросишься на кого-нибудь первым, внезапно и максимально жестко - а потом совесть загрызет.
____________
Получается так не всегда, но все же лучше правом первого хода не злоупотреблять.

ИТАР
Хотелось бы удивить коменты и суждения комрадов сведущих в единоборствах , только без срача прочих эмоций . С интересом почитаю мнения , особенно любопытно как примерно построить тренировки самому без группы партнеров , ну и вообще любые мнения по делу .

Брючный ремень как праща - никак. Плавали - знаем. Другое дело, что пращу можно как брючный ремень, правда - не очень. Кстати, цобакены оч хорошо понимают Месседж Летящего Камня, даже без попаданий.
И, ессно, ни о какой снайперной стрельбе пращей не может быть и речи.

Спасибо за инфу ))
Снайпером с пращей я, впрочем, и не планировал, она хороша по плотному построению пехоты ))
Касаемо собакенов - да, в целом шарахаются как черт от ладана.
Но как-то встретил я стаю, которых камень не впечатлил. К счастью, стая была не слишком агрессивна, разошлись миром, но удирать они явно не планировали.
Мутанты?

Хочу своего старенького складного китаезу поменять на что-нибудь поприличней,можно тоже китайское.Вот присмотрел SWHS1L производства Смит-Вессон(на Тайване,понятное дело).Но в руках подержать негде,только заказать.Никто его в руках не держал?

http://www.youtube.com/watch?v=skPissVe9EY
Смотрим видео, читаем книгу(там более подробно) - очень доступно, просто, и действенно. А главное это Наше Русское....

LEXA80
очень доступно, просто, и действенно. А главное это Наше Русское....

Бугага!!! 😀

----------------

- Как известно, сначала славяне были язычниками. На каждый вид деятельности им полагалось по богу. Так, известен бог аппетита Жор, бог сна Масса и бог питья Поехали. Чтобы задобрить своих богов, славяне приносили им в жертву труд.

- Вооружение воина того времени составляли копье и лапти. Лаптями воин пинался, а за копье держался. Удар такого воина мог свалить с ног любого, кто повернулся к нему спиной. А такой зверь, как кошка, мог даже подлететь от подобного удара на высоту до трех метров.

---------------------------

Особенно прошу взглянуть на оппонента мастера, долгими тренировками и применением методик древних ариев он смог освоить древнеарийский способ удержания меча. Назывался он "какхуйдержит". О значении этого названия мы теперь можем только догадываться, язык древних ариев утерян.

Огромное спасибо за ответы коменты и видео . Хорошая и положительная мотивация к освоению( нового для меня) увлечения . Как раз то , что мне сейчас под силу и главное нравится 😊

главное нравится

idv1
главное, чтоб помогло в случае чего

Mahombra - Бугага......

old lazy
Хочу своего старенького складного китаезу поменять на что-нибудь поприличней,можно тоже китайское.Вот присмотрел SWHS1L производства Смит-Вессон(на Тайване,понятное дело).
Но в руках подержать негде,только заказать.Никто его в руках не держал?

Dmitry&Santa
Ручка удобная, даже в моей руке не теряется.
Сталь на обоих указан 440С, но простенькая по обработке и ТО. С другой стороны, и ножи дешевые.
Вот только сомнения берут, как SWHS1L, с такими плоскими плашками, "в руку ляжет"

Карл фон Клаузевиц сказал:

Применение физического насилия во всем его объеме никоим образом не исключает содействия разума....

zhogl
Карл фон Клаузевиц сказал: Решаем судоку - качаем мозги, господа.

Он сказал, что надо делать больно не просто так, а по делу. ))

ThaiKhanRho

Спасибо за инфу ))
Снайпером с пращей я, впрочем, и не планировал, она хороша по плотному построению пехоты ))
Касаемо собакенов - да, в целом шарахаются как черт от ладана.
Но как-то встретил я стаю, которых камень не впечатлил. К счастью, стая была не слишком агрессивна, разошлись миром, но удирать они явно не планировали.
Мутанты?

Goddog
Он сказал, что надо делать больно не просто так, а по делу. ))

Я, так таки )), продолжу свою мысль, высказанную в этой теме изначально: заниматься надо, и чем плотнее - тем лучше. Ни времени, ни денег жалеть на это не следует; и себя не надо жалеть, только так приходит результат.
Ничто не заменит тренировок ( в любом виде, желательно, конечно, в прикладухе ), ни одна приблуда и ни одна железка, в т.ч. и ни один КС ( мало ли, как там сложится дальше... ), который тоже железка, если в кривых руках.
К слову говоря, НБ тоже имеет место быть, но вот ножика ( говорилось уже об этом ) может не оказаться под рукой, пусть и один только раз в жизни(!)... вот и приплыли ))
Обязательно надо что то, понятно что не на уровне профи, но представлять из себя реально, без аргументов, особенно тем, кто в подобающем возрасте и не имеет проблем со здоровьем.
Вот собственно всё, если очень кратко, что хотелось донести до уважаемых форумчан.

МеМ-Д-ВеДь
Обязательно надо что то, понятно что не на уровне профи, но представлять из себя реально, без аргументов, особенно тем, кто в подобающем возрасте и не имеет проблем со здоровьем.
Вот собственно всё, если очень кратко, что хотелось донести до уважаемых форумчан.

Ну, и для перезагрузки, в позитив развития темы ... Музыкальная пауза 😛

МеМ-Д-ВеДь
Я, так таки )), продолжу свою мысль, высказанную в этой теме изначально: заниматься надо, и чем плотнее - тем лучше. .

Золотые слова, Юрий Бенедиктович (с)

и продолжу мысль, человек с норжом может все тоже самое, что человек без ножа, но и еще что-то ножом.

Вот только сомнения берут, как SWHS1L, с такими плоскими плашками, "в руку ляжет"?

возможностью однорукого открывания.

old lazy
Любой складной нож во время вытаскивания из кармана при нужде открываю одной рукой.Чего и вам желаю.)))

ИТАР
Используете накладной шпинек на лезвии не ? Ну типа

Используете накладной шпинек на лезвии не ?

Да все просто.Сунул руку в карман,взял нож и одновременно пальцами чуть сдвинул клинок,чтобы кончик его чуть высунулся.И вытаскивай нож,зацепив этим кончиком за одежду.Вытаскиваешь открытым.Если очень острый-будет на кармане с внутренней стороны маленькая дырочка.Если слишком сильно дернешь-будет на ноге маленькая царапина.Если предварительно потренируешься-ничего не будет.Говорю же-с 4 класса ножик в кармане.И все складные были.И без всяких наворотов для раскрывания одной рукой.))

old lazy
Нет,только руки.Ну и голову.)))

old lazy
Да все просто.Сунул руку в карман,взял нож и одновременно пальцами чуть сдвинул клинок,чтобы кончик его чуть высунулся.И вытаскивай нож,зацепив этим кончиком за одежду.Вытаскиваешь открытым.Если очень острый-будет на кармане с внутренней стороны маленькая дырочка.Если слишком сильно дернешь-будет на ноге маленькая царапина.Если предварительно потренируешься-ничего не будет.

Спасибо .

ИТАР
Можно почитать Ваше мнение как человека в теме по ножам и их ТТХ про вот эту модель http://www.knifeworks.com/colt...px#.VlhzdNLhA1h
Приглянулась может закажу себе в подарок 😊
P/S ... трудный выбор 😊 еще этот нравится http://www.knifeworks.com/colt...px#.VligpNLhA1h

old lazy
Ну поскольку это будет городской ножик,лагерь мне им не оборудовать и деревья на нодью не валить)))-ладонь не намну.
Прежде всего он нужен для(не дай Бог)боя,ну и что-нибудь отрезать.
Для этого мне такая форма рукоятки не помеха.А вот длина клинка 12см устраивает-это нижняя граница того,что хотелось бы.И форма клинка тоже.

Любой складной нож во время вытаскивания из кармана при нужде открываю одной рукой.Чего и вам желаю.)))

Открыть то можно, но когда нужно гарантированно открыть нож одной рукой, то кроме ножей, открываемых инерционным способом (т.к. флипер), этот S&W очень просто и надежно открывается. 😊

Dmitry&Santa
Но это только мое мнение, есть масса людей, кому рамочники по душе,

LEXA80
Mahombra - Бугага......

Рад, что наше восприяние юмора совпало. Метод удержания клинка древними ариями - моя собственная исследовательская лингвистическая работа.

ИТАР
У меня давно был ... рамочник (самоделка делали умельцы на заводах СССР и потом барыжили ) очень удобный девайсик для командировок ,всегда в кармане типа авторучки . Вот и хочу примерно что то типа .

Кольт ,вреде бы солидная фирма ... ну в плане металла кроме бренда или тож халтурят ?

Не держал в руках, судя по цене и ассортименту - дешевая серийка продаваемая по известным брендом, а закупаемая по OEM-контрактам. Даже у S&W цены повыше, а при таком конкурентном рынке, как североамериканский, это показатель, что ножики под брендом Colt, похуже S&W будут. присмотритесь к Boker, тоже не дорого, тоже КНР у бюджетных моделей, но качественно, и за недорого можно купить складник с титановыми плашками. 😊
К примеру Boker Plus Titan Drop http://www.knifeworks.com/boke...px#.VljSpR9Pz54

ThaiKhanRho
"Загород"

Цель моего там пребывания - неясная. Но, предположим, нужно дойти эн камэ по заброшке до родственников в деревне.

Поскольку огран по весу у меня суров,
МСЛ (МПЛ).
Применение - рубка веток и сучьев на шалаш/костер, где что подкопать (яма под кострище, например) и так далее.
Два ножа - идеологические (не физические) близнецы. В идеале - фуллтанги и так далее, с возможностью сделать из них копье. Два ножа -один для полевых работ, второй по еде, в случае чего - резерв первому.

Мелочь из карманов - ГБ, мульт, офицер-викс и однорукий викс - в них будет оставлена. Выбросить или сменять на что, при возможности - успею.

Оффтопом.
В реале - ну, взял бы чего из коллекции. Нездоровое увлечение, конечно )), но увы, присутствует. Конкретно вот прям счаз - колдстил тантолайт и какое-то творение Кизляр Суприм. (Чтобы не было срача - просто поясняю, что взял бы вот прямсчаз, из наличного прямо вот на кухне. Обсуждать модели ножей смысле нет, я думаю).

Не понимаю дрочерства на мсл.
Топор, при сопоставимом весе намного приятнее при рубке дров.
А ямку я им точно выкопаю.
З.ЫЫ. В армии накопался ей от души. Может отсюда ноги растут)
По факту: пока в городе спокойно ношу однорукий китаец и ГБ. При обострении ситуации- сваливаю.

надо научиться флипать ножи
чуть поддел большим пальцем клинок - и тут же на инерции хищно щёлкнул его в лицо оппонента

а для защиты не принципиально, 9см или 12см.

Васёк
чуть поддел большим пальцем клинок - и тут же на инерции хищно щёлкнул его в лицо оппонента

Хруст челюсти от прилетевшего хука может заглушить щелчок ножа. Хотя в бане... А где вы его держали? 😊

а вот для "не дай Бог", нужно хват удобный.

этот S&W очень просто и надежно открывается.

old lazy

Это я умею,но лишняя секунда теряется.

"Секунда теряет жизнь'©
Ужоссс

Reks56
Не понимаю дрочерства на мсл.
Топор, при сопоставимом весе намного приятнее при рубке дров.

Вы там где дрочерство то увидели, вы меня простите?...
Писал миллиард раз, и поскольку на ганзе постов не читают - ещё два миллиарда раз напишу, мне уже не влом.
У меня огран по весу. И жуткая нелюбовь к топорам.
Поэтому вместо лопаты, мачете, и топорика по жердям я потащу ОДИН предмет.
Не идеальный. Но достаточный.
Собственно, все. Вундервафлей я её не считаю, но - перебьюсь как нибудь.
Не полутораруч же тащить, в самом деле.

ПС.
Ну и про сопоставимый вес - тоже зависит от вида топора. "Туристический" я бы приятным для рубки дров не назвал (для меня), ну а плотничий комментировать не буду. Некомпетентен. В силу чего оный топор не является для меня инструментом. И он явно тяжелее чем МСЛ.

old lazy
Ну мне как раз круглые рукоятки менее удобны.Когда много работы пальцами плоские проще.

Вот где бы его еще в руках подержать.))

У него клин - 9 см, а вам же принципиально 12см? В рознице - маловероятно,
он из прошлой продуктовой линейки. Посмотрел, на ручке выпуклые буквы AM-60B.

Вот,кстати,порылся,еще присмотрел СК114L.Клинок 12.5 и в руках должен быть поудобней.Но тоже что-то в Питере в рознице не вижу.Блин,до чего не люблю кота в мешке покупать.))

Но тоже что-то в Питере в рознице не вижу.Блин,до чего не люблю кота в мешке покупать.

Нож, который с собой носить будешь, таки лучше и не покупать по "взору".Ну или быть готовым морально, что он станет "полочником".
Китай, даже относительно дорогой китай - по прежнему лотерея. Купил тут давеча на выставке уже достаточно дорогого китайца за полторы штуки. На ощупь приятен был, ломовит порядком, но - фреймлок защелкивает клинок не с первого раза.
В итоге - приятно покрутить в руке, но для практического ношения негоден..
Печалька. Это при том, что я его в руках крутил вроде. Но вот нашло затмение.

Из собственного опыта - рекомендовал бы копить на КолдСтил. Ножи по отзывам надежные, по моему опыту - достаточно качественные, хотя как стамеску я их не использовал. (но в сети есть ролики, где их используют и так).
Но в руках крутить надо, анатомия ладони у всех разная.

Мой выбор складней - вояджер танто от колдстил в размере "Осень больсой"))). Просто нравится. Хотя по цене - чугунный мост, да... (((

ThaiKhanRho

Из собственного опыта - рекомендовал бы копить на КолдСтил. Ножи по отзывам надежные, по моему опыту - достаточно качественные, хотя как стамеску я их не использовал. (но в сети есть ролики, где их используют и так).
Но в руках крутить надо, анатомия ладони у всех разная.

Поддержу. Давно таскаю КС Рекон Танто очень доволен.

Нож, который с собой носить будешь, так лучше и не покупать по "взору".Ну или быть готовым морально, что он станет "полочником".

Не хочу дорогой ножик для повседневного ношения,хочу такой чтоб можно было не беречь-и обращаться,если что,по хамски и потерять чтоб было не жалко.

Тогда схема одна - развал с ножами/выставка вроде "Клинка" - и рукми щупать то, что находится в нужной ценовой категории.
На самом деле нижний ряд брендов- в районе до двух тысяч, пристойные экземпляры иногда попадаются (данные годовалой давности, так что "Инфляция, Билли!" - никто не отменял).
А с лотка Китай брать - да, варианты попадаются. Но руками крутить и щёлкать - необходимо. Иначе в итоге можно отдать больше запланированного ((

Глянул цены на колдстилы по интернету. Это уже не инфляция, это уже пестец. (((

На самом деле нижний ряд брендов- в районе до двух тысяч,

Коротка кольчужка? ))
http://www.knife.ru/catalogue/...-point-ii-10amc

Апдейтну

http://rezat.ru/perochinnye_sk..._knight_01mb221

Клин на 12 см.
Сама фирма БокерМагнум что представляет сейчас - не знаю, но раньше у них ничего не люфтило и все было подогнано.
Но сам в руках не держал, ничего не могу сказать.

old lazy
Угу.Вот за 3 мне еще не влом,а за 7-8-уже перебор.))

А если дешевую серийку, то Kershaw бюджетные тоже в КНР делают, к примеру модель 1730ss

http://ru.aliexpress.com/item/...2414840547.html

видео про домик самодельный смотрели?, соседняя ветка. Что-то вроде стамески, долота, тесла очень полезно. То что возможно придется на природе шалаш, домик, землянку, плот строить думаю многие согласны.

Есть ножи без острия и открытым хвостовиком. У меня такого нет. Но в этом качестве очень удобен колдстиловкий топорок, "трэйлхок" узким лезвием и молоточком. Держишь его одной рукой, а молотком бьешь по обуху-молотку. Можно и колотушкой деревянной. А можно вовсе лезвие снять и как стамеску пользовать.

кстати проволоку 4-5 мм. хорошо рубит, вроде зубила.

Коротка кольчужка? ))
http://www.knife.ru/catalogue/...-point-ii-10amc

Если бюджет допускает 3, то почему бы за 3,5 не взять Умку, производства Wild boar?
http://ru.aliexpress.com/item/...1941819295.html

А если дешевую серийку, то Kershaw бюджетные тоже в КНР делают, к примеру модель 1730ss

http://ru.aliexpress.com/item/...2414840547.html

Керши разные бывают, и покороче и подлиннее. И цены пока еще божеские.

Goddog

и продолжу мысль, человек с норжом может все тоже самое, что человек без ножа, но и еще что-то ножом.

Так и есть.
Но, я здесь уже не раз сказал об этом, не надо считать ножик мечом-кладенцом...

Уважаемые! Я не троль. Но какая разница какой нож, при БП мне кажется вам нож будет полезен только для хоз. нужд. А для этой цели подойдет любой нож, кроме мультитула. Или вы в рукопашную будете ходить.

В качестве "пырялова" из складников - складное копьё Ти-Лайт6 наиболее правильный.

Но какая разница какой нож, при БП мне кажется вам нож будет полезен только для хоз. нужд. А для этой цели подойдет любой нож,

Ну, в целом тут публика, кмк, сможет обойтись любым ножом ))) Но это не исключает выбора любимого инструмента, обмена опытом использования или критикой такового.
Ну, как пример - тот же огнестрел. Казалось бы, ружье и ружье. )))))
А оказывается - бывают гладкие и нарезные, калибры разные, патроны тож каждый для своего,ситуации и тактика применения различна...
Вот и тут, кмк, с ножом, ровно тоже самое.))

складное копьё Ти-Лайт6 наиболее правильный

Вне сомнений. Но для хозяйственно-бытовых целей он годится уже гораздо меньше )) В силу этого аппарат неоднозначный.
(брутальность и прочие вещи посему не оговариваю. Не отнять ) ))

ThaiKhanRho
Вне сомнений

но качество упало ниже плинтуса: с год назад хотел купить 6ку взамен скоропостижно подаренного, с троими продавцами списывался

С рук, в смысле? Тогда не знаю.
Надо на свой глянуть ) Тоже с год назад брал, но в кармане он у меня так и не прописался, невзирая на явную брутальность. Или благодаря оной )

складное копьё Ти-Лайт6 наиболее правильный

Мне тоже нравятся такого типа.

old lazy

Вы мой пост 340 видели? Я там добавил один ножик, вполне тилайтовский )

Для выживания нужны :
1) Пассатижи .
2) Тросики диаметров - 2-8 мм - чем больше тем лучше .
3) Проволока вязальная .
4) Болты - гайки - разной длины и диаметра
5) Кусачки .
6) Топор.
7) Ножовка.
8) Лопата.
9) Нож любой и брусок .
Вот с таким набором выживальщика вы не пропадёте точно и с голоду не умрёте , ну а уж совсем на крайний случай .
1) Топор .
2) Пассатижи.
3) Тросик 3мм - хотя бы 10 метров .

Maksim V      
Для выживания нужны :

А разъяснения к списку будут? В том числе и как со всем этим взлететь на борту?
И - зачем нужны болты и гайки? Если тросики с проволокой ещё можно на силки пустить (замаскировав запах), то насчет этого я не понял... ((

Вы мой пост 340 видели? Я там добавил один ножик, вполне тилайтовский )

в ссылке толщину обуха не уловил

Но!
https://www.youtube.com/watch?v=AFeRUltwvNE
https://www.youtube.com/watch?v=e_2y9WCup74

Вообще, в наше время -
ютуб+модель ножа - как правило, найдутся не только те, кто хвастается, но и те, которые енти ножи убивают ))
Что также есть полезная информация.

old lazy
Мне тоже нравятся такого типа.Только длина клинка больше 15 см многовато чтобы в кармане таскать.Как по мне-11.5-13 оптимум.

Есть ТиЛайт4 - лезвие 10 см.

old lazy
длина клинка больше 15 см многовато

суть этого ножа...

Суть этого ножа заменит шило )))
А так - я бы хотел что-то подобное с ручкой в полметра.
Ну и лезвием соответственным.
От это была бы складная шпага вполне себе )))

)))))))))
Почти оно )))

ThaiKhanRho
Почти оно

Навершие съемное,привинчивается к ножику.

Ну, тоже хорошая идея ) Я правда предполагал нечто вроде проставки между клинком и рукоятью, но если "навершие" облагородить - тоже вариант.
Хотя идея SЁMа на данный момент представляется самой перспективной (в ХО выживальщика). )

zhogl
Любая медсестра, даже самая худенькая, заколет вас просто шприцом. Лишь бы длины иглы хватило.

zhogl
Стиль Швейной Машинки.

1. дело не в силе. Дело в координации кисти: направление движения должно точно совпадать с осью иглы. Даже оч тонкое и мягкое железо входит глубоко и оч легко.
Сложновато, когда больной крупный, сильный и сопротивляется. Но ничего, справляемся. Я 3 года проработал медсестрой в психушке, когда был студентом.
2. Видели как шьет швейная машинка? Оч много дырок и оч быстро. Глубиной и точностью уколов жертвуется.

1. дело не в силе. Дело в координации кисти: направление движения должно точно совпадать с осью иглы. Даже оч тонкое и мягкое железо входит глубоко и оч легко.

Сложновато, когда больной крупный, сильный и сопротивляется.

Вот как зарезать такого бойца?

Даже если ножик вогнать по рукоятку, то не достать до жизненно важных органов.

Вот как зарезать такого бойца?

wasya83
Вот как зарезать такого бойца?
http://savepic.su/6682602m.htm
Даже если ножик вогнать по рукоятку, то не достать до жизненно важных органов.

Горло.Глаз.

любого бойца,и этого тоже,можно убить шариковой ручкой

wasya83
Даже если ножик вогнать по рукоятку, то не достать до жизненно важных органов.

ага Кощей, сразу вспомнил 30 сентиметров ребер, кишок и еще чего-то, чем там солнечное сплетение спрятано.

wasya83
Вот как зарезать такого бойца?
Даже если ножик вогнать по рукоятку, то не достать до жизненно важных органов.

Подозреваю исключительно алебардой или бердышом...

пробовали?

Ой, про шариковую ручку можно поподробнее? А то у меня на работе их валом.
куда тыкать то?

Шариковой ручкой-нет.Но учили.))

Ой, про шариковую ручку можно поподробнее? А то у меня на работе их валом.
куда тыкать то?

ага, а еще есть шмертельный удар торцом свернутого в трубку журнала в лицо оппонента))

old lazy
Но учили.))

Конвоировать с помощью спички тоже учили?

Пациэнты разочаровывают.
Любой предмет дает приимущество, главное быстро сообразить как его использовать

Пациэнты разочаровывают.

Любое место - рукой удобнее, ручка только мешать будет.

Не скажу.А то кто-нить скажет потом что я научил.Сами-сами.Да,блин,ну проще же простого.)))

old lazy
Не скажу.А то кто-нить скажет потом что я научил.Сами-сами.Да,блин,ну проще же простого.)))

Подозреваю, классика - глаз и горло...
Или что поизощреннее, типа этой ручкой куда следует написать "довожу до вашего сведения что гр.Будимир Косой..."?

zhogl
Так куда шариковую ручку то?

ну и врач ))))

МеМ-Д-ВеДь
Обязательно надо что то, понятно что не на уровне профи, но представлять из себя реально, без аргументов, особенно тем, кто в подобающем возрасте и не имеет проблем со здоровьем.

в мирное время в городе сложно придумать чего то умнее обычного ножа именно потому что в мирное время.
а так я за саперную лопатку. уж в машине она то точно должна быть и лежать именно под рукой.

Homo_erectus
бег на дистанции от 400метров до пары километров? знаю несколько историй когда помогло именно это.

Homo_erectus
в мирное время в городе сложно придумать чего то умнее обычного ножа именно потому что в мирное время.а так я за саперную лопатку. уж в машине она то точно должна быть и лежать именно под рукой.

МеМ-Д-ВеДь
Заниматься надо, при том что мордобойной прикладухой, именно ей - и чем плотнее, тем лучшее ))

МеМ-Д-ВеДь
И что, вы всегда и везде с саперкой и с ножом? 0 )

Homo_erectus
мне проще, я в лесу живу и езжу на машине.

МеМ-Д-ВеДь
Я то изначально подумал, что о городе речь ))

Homo_erectus
саперная лопата вполне себе помещается в деловой портфель. проверено.

Да я не спорю о том, что невозможно носить... вот только надо ли??

old lazy
Ну все зависит от того куда и зачем идти.Обычно у мну,например,ножик,ну и УДАР теперь,но если идти куда-то,где можно серьезно встрять,то еще и травмат и МПЛ в сумке.

old lazy
Покурили бы соответствующий раздел,да сделали правильную рогатку.

Вот, очень вовремя. Вопрос к вам, раз знаете предмет, по существу: покупные - что, никуда не годятся?.. Даже те, что продаются как "мощные"(с)??

old lazy
для начала не мешало бы определиться для чего конкретно они должны годиться

zhogl
2. Видели как шьет швейная машинка? Оч много дырок и оч быстро. Глубиной и точностью уколов жертвуется.

Т.е. сколько дырок нужно навертеть в среднестатистической агрессивной тушке, чтоб ее более-менее деактивировать? 5-10-15? Сколько, по Вашему мнению?

))))))))))))))))))
Написали же вам уже - потому и много дырок делают, что не знают, какая та самая. Может первая, а может 42я... (сорок два ножевых, емнип, реальная история).
Медики же владеют скиллом "анатомия", позволяющим одним ударом лишить ребра их мышечного основания (в смысле,как-то там по хитрому рассечь связки, эти ребра удерживающие). История с чужих слов, но рассказывал хирург-травматолог.
Я ни фига не понял в матчасти, просто положился на авторитет.
Ну и в очередной раз убедился, что нож - нифига не для 37 УК РФ )
Почему енти гуманисты-парламентарии запретили астрономию )) - теряюсь в догадках.

мелочь какую настрелять на котёл, патрон дробовой сэкономить

[QUOTE]Originally posted by old lazy:

Ну это можно и из магазинной рогатки.Только стрелять из нее надо научиться.Вообще,из хорошей рогатки,видимо и человеку может прилететь неслабо.И скорострельность приличная.))

[/QUOTE
Благодарю за ответ.
Да, действительно, ведь в детстве когда то стреляли )) но эти вот, магазинные, должны же быть значительно мощнее, имхо. Иначе смысла нет никакого.
А что научится надо - разумеется. Как без этого? Полагаю, что если придет БП - сразу научимся )) , нет сомнений.

Подозреваю, классика - глаз и горло...

из хорошей рогатки,видимо и человеку может прилететь неслабо.

zhogl
На 5м несложно кинуть камень.

Шариковой ручке, кмк, одно применение: глубокое введение в наружный слуховой проход с целью достичь барабанной перепонки

Даже достаточно хлестнуть по глазам тренчиком, на котором ключи висят

http://www.persey-orto.ru/news..._zashity_obuvi/ - берегите свою обувь, и она ответит вам взаимностью 😀 . для эстетики можно из баллончика резиной для бамперов пшикнуть.

Доползу в зал-nikserg"у покажу.Он точно не побежит народ ручкой тыкать куда ни попадя.А остальные пусть думают.

old lazy
Он точно не побежит народ ручкой тыкать куда ни попадя.

old lazy
Доползу в зал-nikserg"у покажу.Он точно не побежит народ ручкой тыкать куда ни попадя.

МеМ-Д-ВеДь
мало ли школота какая прочтет...

не, ну так скучно...

мало ли школота какая прочтет...

old lazy
Может тогда 500 отжиманий как-то развеселит? 😀

про ручки:

была куплена пару лет назад на посмотреть, что же это за зверь такой, "тактическая ручка". в результате стала повседневной ручкой, таскаемой в заднем кармане джинсов. единственная из ручек, у которой после первой недели не отломился навинчивающийся колпачок. плюс фишеровский стержень проявил себя с лучшей стороны. а в шкуроподобное втыкается так же, как любой "Пилот" со снятым колпачком.

old lazy
Ну можно еще Васю научить-будет шариковой ручкой 100 слоев картона протыкать.))

культ кулака, злые люди

old lazy
Кучу времени нам своей палочкой сэкономил-такой был заботливый.

nikserg

А вашего-то

Василий Батькович жаловался, что четыре килограмма в рюкзаке было тяжело. не знаю, какой тайный жест кунфу ему надо показать, чтобы оппонента впечатлить мог.

Тележка на колесиках спасет хэдлайнера российского сюрвайва?.

Goddog
Тележка на колесиках спасет хэлайнера российского сюрвайва?.

nikserg
даже не знаю, что может помочь. в СПб сейчас на всех станциях метро поперёк входа рамки цепочкой ставят. раньше одна была в закутке рядом рентгеном, куда утаскивали проверять по одному, сейчас весь поток через них идёт. с кынжалом или телескопом встрять можно. прийдётся Василий Батьковичу нунчаки осваивать или х.з. что делать теперь.

Трость (можно с клинком внутри). Обычно никаких вопросов не вызывает. Материал на выбор в зависимости от физических кондиций, от дерева до водопроводных труб и стальных арматурин. Главное не забывать хромать.

ThaiKhanRho
))))))))))))))))))
Написали же вам уже - потому и много дырок делают, что не знают, какая та самая. Может первая, а может 42я... (сорок два ножевых, емнип, реальная история).

Ну вот, не зря ж тов. zhogl про швейную машинку упоминал))
Кстати, можно же двумя ножами работать. Например, правой на колющие, левой на режущие. Я слышал, такую технику грушникам(вроде бы) преподавали.
Вот это реально получится и швейная и шинковальная машинка одновременно)))

Серега_0083

Например, правой на колющие, левой на режущие. Я слышал, такую технику грушникам(вроде бы) преподавали.

А вот это не рекомендую. В руках запутаетесь. Лучше так - левая рука сбивает и хватает, правая колет и режет. Ноги пинают. Голова контролирует поляну.

два нинада. Нада хватать и непущать.
Ноги тоже нинада, неумеючи это толчки а не удары. плюс медленно и долго. Ладно если каратист попадется, и будет блокировать всякими уке, а вдруг злодей какой встречным ударом ножку примет или захват какой, не предусмотренный женевской конвенцией 😛

Я моложе. меня стеклопластиковой лыжной палкой поправляли, кончился видать бамбук...

mrdr
два нинада. Нада хватать и непущать.
Ноги тоже нинада, неумеючи это толчки а не удары. плюс медленно и долго. Ладно если каратист попадется, и будет блокировать всякими уке, а вдруг злодей какой встречным ударом ножку примет или захват какой, не предусмотренный женевской конвенцией 😛

Да ладно уж, если ногами и не выше пояса, то чего не попинаться. А если кто руками в ноги полезет, так тут сам бог велел в голову и корпус ножиком натыкать. Потому как у него то ручки заняты, а у мну свободны.. а свою головогрудь он мне сам подал.

Каратисты ходят с ножичками?
????

Наставление по физической подготовке НФП-2009
http://goup32441.narod.ru/file...2009/g-03-3.htm
рис.45 и 46
Если не специалист, то ножом лучше попусту не размахивать...

victor01
рис.45 и 46

Homo_erectus
85 рисунок класс.
лопаты только штуки 3 надо носить 😀

victor01
на полпути к воротам втыкаю заточенную штыковую лопату

Чтобы оппонент оружие получил? Да и просто украсть могут)

Vlad V
Чтобы оппонент оружие получил? Да и просто украсть могут)

Если не специалист, то ножом лучше попусту не размахивать...

Люблю такие пособия ))) Они всегда так стыдливо обходят вопрос прохода на дистанцию приема )))

https://www.youtube.com/watch?v=zVSFWCchghU

victor01
Не, втыкаю так, чтобы в глаза не бросалось (внутри периметра).

Ну тогда нормально)

victor01
ЗЫ, всякие темные личности любят позвать и что-нибудь впарить (дом первый на въезде в деревню), лопата в руках такой разговор сильно укорачивает, проверено.

Да, бывало на даче такое, но я юзал топор))

ThaiKhanRho
Люблю такие пособия ))) Они всегда так стыдливо обходят вопрос прохода на дистанцию приема )))...

Vlad V
Да, бывало на даче такое, но я юзал топор))

Да, бывало на даче такое, но я юзал топор))

Каратисты ходят с ножичками?

old lazy
...около входной двери стоял отточенный топор...

Любую макулатуру нужно читать с головой.

Прошу тапки не кидать, в свое время тренировал срочников, все наставление освоить практически невозможно, десяток основных приемов закрепляли, и хватало.

Да я не кидаю. Просто ...из великих и древних Протоколов ведомо нам, что нож кухонный, вовремя со стола схваченный, даже не занимавшимся ничем и никогда женшинам помогает великих каэмэсов ушатывать!... )))))
Я к тому, что оружие - оно очень сильно осложняет жизнь даже умелым бойцам.
Это не означает, что они не справятся. Но жизнь - осложняет.
И для некоторых это выход.
Эт я немного в антитезу тому что "учись владеть предметом, иначе его тебе же... засунут".
__________
В смысле, учиться владеть - НАДО. Иначе... действительно.
Но нужно понимать и обратное. Неумеха с ножом опасней, чем он же без ножа.
Это как-то забывается, имхо.

в домашних условиях всем рекомендую переходит на средние по размерам мачете вместо топоров. особенно для женщин. все-таки прогресс не стоит на месте.

в домашних условиях всем рекомендую переходит на средние по размерам мачете вместо топоров. особенно для женщин. все-таки прогресс не стоит на месте.

old lazy
Да и ножевой бой,случается,преподают.Одно другому не то что не мешает.а и способствует.))

Я, случается, психиатрию преподаю, хотя голимый похметолог.
Есть вещи, друг с другом нестыкующиеся.
Дубина со штангистом - стыкуется.
Кастет+боксер.
Трость+теннесист (большой).
Явара+борец.
Подкованные ботинки+тэквондист.
Газовый баллончик+медикус или велосипедист.
А вот нож с каратистом, да и с боксером - не стыкуется. Нафига было набивать костяшки и долго и нудно заучивать удары, если взял в руку ножик? Взял ножик - остался без кулака. Да и без ноги: вы когда-нибудь слышали, чтобы человек с ножом пытался бить ногами?
Я отлично бы поныл, если бы каратист надел бы армированные перчатки.
А нож стыкуется с пловцом, тем же велосипедистом и, особенно, с пинг-понщиком.
А мачета - с придурком. Заведу я себе мачету - пусть думают, что я еще придурее своих поциэнтов. Зауважают....

ThaiKhanRho
...Но нужно понимать и обратное. Неумеха с ножом опасней, чем он же без ножа.
Это как-то забывается, имхо.

А мачета - с придурком. Заведу я себе мачету - пусть думают, что я еще придурее своих поциэнтов. Зауважают....

Я, случается, психиатрию преподаю, хотя голимый похметолог.
Есть вещи, друг с другом нестыкующиеся.
Дубина со штангистом - стыкуется.
Кастет+боксер.
Трость+теннесист (большой).
Явара+борец.
Подкованные ботинки+тэквондист.
Газовый баллончик+медикус или велосипедист.
А вот нож с каратистом, да и с боксером - не стыкуется. Нафига было набивать костяшки и долго и нудно заучивать удары, если взял в руку ножик? Взял ножик - остался без кулака. Да и без ноги: вы когда-нибудь слышали, чтобы человек с ножом пытался бить ногами?
Я отлично бы поныл, если бы каратист надел бы армированные перчатки.
А нож стыкуется с пловцом, тем же велосипедистом и, особенно, с пинг-понщиком.
А мачета - с придурком. Заведу я себе мачету - пусть думают, что я еще придурее своих поциэнтов. Зауважают....

вы когда-нибудь слышали, чтобы человек с ножом пытался бить ногами?

- А если меня что-нибудь спросят? Я ляпну.
- И ляпай. Но ляпай уверенно. Это называется точкой зрения (с)

Всё вам ножики да лопаты...

zhogl
Да и без ноги: вы когда-нибудь слышали, чтобы человек с ножом пытался бить ногами?

zhogl
вы когда-нибудь слышали, чтобы человек с ножом пытался бить ногами?

zhogl
Заведу я себе мачету - пусть думают, что я еще придурее своих поциэнтов. Зауважают....

А мачета - с придурком.

Как и топор )))
"Долго лезво" вообще-т имеет ряд неоспоримых преимуществ. Достаточно подержать в руках, чтобы понять - каких. Остальное - наработка.

old lazy
Только не такое как на картинке.Клинок должен легко колоть и быть достаточно толстым.И инструмент должен быть парным.Это особенно важно для тех,кто не умеет им пользоваться.

zhogl
А мачета - с придурком. Заведу я себе мачету - пусть думают, что я еще придурее своих поциэнтов. Зауважают....

вполне возможно, что мачете больше животов сгубило, чем топор плотницкий. Все же населенность южных земель выше чем нордических.

бить ножом = турма сидеть 146%!

Pivnic
А дубиной? А ногой?

Полагаю, это без разницы. Все зависит от тяжести нанесенных повреждений. Ибо у нас в судах - кто больше поврежден, тот и потерпевший, а его оппонент, соответственно преступник. Тут в соседней ветке мужика за пендель на 7 лет упаковали.

http://guns.allzip.org/topic/20/1700317.html

т.е. бабушка выше упомянутая поступала категорически неверно что держала за дверью топорик?

мачете это не клинок - это сильно упрощенно аналог топора, но более легкий (если мачете такая как на картинке)

zhogl
Кастет+боксер.

Не стыкуется, от слова совсем. Не говоря уж о том, что рук жалко...

old lazy
Парными должны быть недлинные мачетины.

так?

old lazy

Парными должны быть недлинные мачетины.

ИМХО, по моим ощущениям, работе парным оружием надо специально учиться. Неподготовленному человеку второе оружие скорее мешает.

Goddog
Неподготовленному человеку второе оружие скорее мешает.

сам себя порежет в состоянии аффекта, но
при чем тут неподготовленный человек?

ИМХО, по моим ощущениям, работе парным оружием надо специально учиться. Неподготовленному человеку второе оружие скорее мешает.

old lazy
Только не такое как на картинке.Клинок должен легко колоть и быть достаточно толстым.И инструмент должен быть парным.Это особенно важно для тех,кто не умеет им пользоваться.

Камрад, не соглашусь с Вами.

Считаю мачете вещью весьма приличной. Колоть оно и не обязано. (Но кончик клинка и заточить можно). Зато очень хорошо рубит. Мачете средним пользуюсь на даче и в лесу регулярно. Тонкое трамонтиновское мачете будет рубить лучше, чем "бруталы" типа "десперадо".

А парные клинки - это "геморой" именно для того, кто не умеет пользоваться. По Вашей фразе можно подумать, что "чайнику" лучше парные клинки. Ему и с одним бы управиться..

Считаю мачете вещью весьма приличной. Колоть оно и не обязано. (Но кончик клинка и заточить можно). Зато очень хорошо рубит. Мачете средним пользуюсь на даче и в лесу регулярно. Тонкое трамонтиновское мачете будет рубить лучше, чем "бруталы" типа "десперадо".

А парные клинки - это "геморой" именно для того, кто не умеет пользоваться. По Вашей фразе можно подумать, что "чайнику" лучше парные клинки. Ему и с одним бы управиться..

Последний из могикан
написано 7-12-2015 11:36 профайл Последний из могикан пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
quote:
Originally posted by old lazy:

Парными должны быть недлинные мачетины.

так?
Да,примерно так.Колд стил начал копировать китайское оружие.))Ну и правильно.Надо только толщину клинка посмотреть.Китайские ножи-бабочки очень напоминают европейские абордажные тесаки и тоже предназначены прежде всего для боя в ограниченном пространстве.Но они обычно парные.В смысле бабочки.

Только то ли из-за того,что на видео дядьки крупнее китайцев,то ли на самом деле,мне показалось что колдстиловские бабочки помельче оригинала.

old lazy
Надо только толщину клинка посмотреть.

судя по злой цене, там она приличная.

Про мачете.
Было время, я сам любил ломообразные клинки. В коротком случае и сейчас люблю.
А потом, когда в музее работал, подержал в руках настоящую шашку. Вообще-т было ощущение, что держишь в руках удочку.
Легкая и гибкая. Ну, относительно, естественно.

Понятно, что махать экспонатом мне никто не дал, но я потом понял, что боевой клинок можно существенно облегчить. Скорость оччень возрастает.
Что в принципе совпадает с эмпиреями - вес даже массивного на вид "каролинга" - что -то в районе 1200 граммов, плюс-минус туда сюда...

В общем, боевые клинья нифига не тяжелые. С мачете надо будет поэкспериментировать ещё летом. Проверить теоретические выводы на практике.

ThaiKhanRho
С мачете надо будет поэкспериментировать ещё летом.

мачете это для дров, шашка для плоти, в любо случае сравнение не в пользу первого. Шашка если есно не парадная.

Шашка если есно не парадная.

Шашка была самая что ни на есть боевая.
Ну, чтобы не сбиться - по документам музея ))) Свидетелей уже не осталось ))

мачете это для дров, шашка для плоти, в любо случае сравнение не в пользу первого.

Я скорее о том, что "тонковатый" клинок трамонтиновской мачете по плоти должен работать может и не идеально, но много лучше чем кажется.
Впрочем, это теория. Бум надеяться, что практики найдутся. Никто мачете свинью там, к примеру, не рубил? ))) После забоя, разумеется.

Что нашел - трамонтина по свинипуху. Не впечатляет.
Впрочем, и бьёт парень, кмк, неправильно. Как раз как топором.
Могу ошибаться, ясенпень )

https://www.youtube.com/watch?v=XqMNdmZJJxc

судя по злой цене, там она приличная

мачете это для дров, шашка для плоти, в любо случае сравнение не в пользу первого. Шашка если есно не парадная.

кто шашку не носит-геть ее обсуждать в тему о холодном оружии.Здесь разговор сугубо о том что реально при себе.))

Я пытаюсь понять будет ли от мачете толк "рассуждая по аналогии" с шашкой. Свободными деньгами (на мачете), свиными тушами (для тестов) и местом для их, тестов, проведения пока не располагаю ))

old lazy
Не факт-колд стил любит клинки делать тоньше чем надо бы.))

думаю 5 мм. хотя-бы там есть, но сайт хранит сию тайну...

ThaiKhanRho
Я пытаюсь понять будет ли от мачете толк "рассуждая по аналогии" с шашкой.

будет, но специализированное оружие лучше.

опять таки кондоровский голок 5 мм., а колдстил любая мачета около 3 мм.

Goddog

Полагаю, это без разницы. Все зависит от тяжести нанесенных повреждений. Ибо у нас в судах - кто больше поврежден, тот и потерпевший, а его оппонент, соответственно преступник. Тут в соседней ветке мужика за пендель на 7 лет упаковали.

http://guns.allzip.org/topic/20/1700317.html

Я на это и намекаю. Самооборона без последствий это самомооборона без следствия)

Я пытаюсь понять будет ли от мачете толк "рассуждая по аналогии" с шашкой.

будет, но специализированное оружие лучше.

опять таки кондоровский голок 5 мм., а колдстил любая мачета около 3 мм.

Хм.
Специализированное оружие - легкое.
Голок - весит что твой топор, надо полагать, при такой толщине клинка.
вопрос - есть ли смысл?...

ThaiKhanRho
Голок - весит что твой топор

ну он изначально и есть "топор" ))))

ThaiKhanRho
Специализированное оружие - легкое.

и баланс иной и заточка.

ThaiKhanRho
вопрос - есть ли смысл?...

1% бой 99% рубка дров. Смысл есть.

1% бой 99% под сиденьем на всякий случай. Смысла нет.
---------------
ПС
Я курям рублю-режу траву колдстиловским мачете-кукри. Жизнь хорошая тренировка.

Я в свое время,не ломая голову купил жене в Сплаве МТ-23.

Вот еще вспомнил. у товарища видел такую штуку в лихие 90e
Транспортир геодезический ТГ-А. товарищ, чай не быдло какое )

Немного доработанный наждаком и изолентой

Конкурент короткого мачете - леукку.
Картинки + видео:
http://guns.allzip.org/topic/189/1689088.html

Конкурент короткого мачете - леукку

mrdr
Транспортир геодезический ТГ-А. товарищ, чай не быдло какое )

да, он толстый и хорошего веса.

Если ее хозяин представляет что такое финский хват-очень приятная вещь.

Я в свое время с удивлением узнал, что он может быть каким-то ещё ))) И по прежнему считаю, что все, что не он, профанация )))

Но насчет парного оружия - гложут меня сомнения. Всё же, внимание бойца будет расконцентрировано на два предмета, что для новичка не всегда хорошо.
это если давать необученному.
Если учить, хоть пятнадцать минут, то у кого что лучше выходит, кмк...

Всё же, внимание бойца будет расконцентрировано на два предмета, что для новичка не всегда хорошо.

если внимание "бойца"будет сконцентрировано на том что он держит хоть в двух руках,хоть в одной,ему все равно ппц.))

Дык, енто уже следущий уровень )))
Я имел в виду - когда человек концентрируется на задаче )

И по прежнему считаю, что все, что не он, профанация )))

Блин,вот китайцы-то,лохи,не в курсе((.Не одну тыщу лет ножевой бой практикуют

С китайским ножевым, к своему сожалению, не знаком совершенно.
_________
В моем случае споры обычно велись по антитезе - "молоточный-финский". Молоточный, кмк, недоразумение )

old lazy
вот китайцы-то,лохи,не в курсе

да все лохи. парное оружие ведь везде в мире, кто баклер пользует, кто нож в пару к томогавку ))))

Таки да! вместо пары лучше щит! Или хотяб куртку что ли (привет собакам) ...

ThaiKhanRho
Но насчет парного оружия - гложут меня сомнения.

zhogl

Если телескоп - то баллон ))
Если фонарь - то баллон ))
Если трость... )))

Два баллона - никто не спорит, так оно лучше. Мелочь для помещений и скрытого распыления под нос, в кармане, большой в сумке. Тут уже зависит от сумки, можно и не мелочиться )))

Два ножа обычно носят из принципа - один по колбасе, второй по мясу. ))

Я, впрочем, в принципе ничего не таскаю. Слишком много рамок на пути до дому и обратно. ((

ThaiKhanRho
Два баллона - никто не спорит, так оно лучше.

Если телескоп - то баллон ))

Два ножа обычно носят из принципа - один по колбасе, второй по мясу. ))

Вопрос:

Слишком много рамок на пути до дому и обратно

Пара должна быть осознанной.

Это глупость. Баллон срабатывает только в 1ю секунду - или не срабатывает вовсе.

Не спорю ))
Тем не менее, лично мое решение - 65 в кармане уличной куртки и 25 в кармане пиджака. У них непересекающиеся территории применения.
И несколько иная тактика, чем у товарищей с соответствующего форума.

Тоже глупость. Если оппонент не ссыкливый, то он пойдет в клинч, ну и чем тут поможет телескоп+баллон?

Ну, пойти-то он пойдет, да кто ж ему даст? Тактика, условно - залить - добить (если нападение не пресечено). Мало ли, вдруг нож у человека? Баллон дает время на извлечение телескопа.
Или ножа, если он вам так люб. )) Плюс возможность оценить ситуацию.
Я что-то не то курю? )

Тот, который по колбасе, должен находится дома. Тот, который по человечине и по собачатине - обязан без проблем строгать деревяшки и резать шашлык. Два ножа с собой и еще 5 дома - ножедрочерство, пора к психиатру.

Я вам пояснил расхожее объяснение "зачем тебе два ножа". Не надо меня с ним ассоциировать. ))
Хотя, конечно...
У меня вот - иногда - с формальной точки зрения тоже ДВА ножа: викс на ключах и однорукий складень на кармане. Мне к психиатру? )

За ссылки спасибо, но тут, кмк, непонимание.
Фонарик ака явара мною с собой таскается, баллон тоже.
С ножами затык, с телескопами и прочим, на что могут посмотреть косо. Отбрехаться-то можно, но терять каждый раз на этом по эн минут каждый день - не хочется. Траффик и график. )))

zhogl
Два ножа с собой и еще 5 дома - ножедрочерство, пора к психиатру.

Это глупость. Баллон срабатывает только в 1ю секунду - или не срабатывает вовсе

Так проверять не на ком. Немного завидую членам-корреспондентам, к-е куда-то встревают. У меня за треть века (с 1979го) - пара недодрак - так, на сыкливость проверили и отвалили. Меня гораздо чаще кусают собаки: за это же время раз, наверное, 10ть. Предполагаю, что они меня воспринимают не как человека, а как агрессивный и опасный сгусток эктоплазмы, типа крокодила. На мою беду, собаки - народ бесстрашный.

Так проверять не на ком. Немного завидую членам-корреспондентам, к-е куда-то встревают. У меня за треть века (с 1979го) - пара недодрак - так, на сыкливость проверили и отвалили. Меня гораздо чаще кусают собаки: за это же время раз, наверное, 10ть. Предполагаю, что они меня воспринимают не как человека, а как агрессивный и опасный сгусток эктоплазмы, типа крокодила. На мою беду, собаки - народ бесстрашный.

zhogl

Есть умники, к-е носят 2 ножа, есть еще умнее - 2 баллона. Ничего не придумываю, загляните на соотв форумы.
М

да мы видим, что у Вас - один пост в "самообороне" 😊
сразу виден игсперд ))))

я ношу 2 ГБ - Форсаж + Шпагу
+спай Милю
+шокер
+"мухобойку"

ни разу не был "потерпевшим" 😊

телескоп.
но не уверен, что он сможет помочь в любых ситуациях как и не уверен, что в горячке зарядив злыдню в голову он останется в живых.
потому на крайний случай.
ну и заблаговременно светить телескопом не желательно.
это не мачете с топором, психологически может и не остановить противника.
с другой стороны откуда не возьмись появляющаяся палка в руке с характерным щелчком на долю секунды обескураживает противника.
а при уверенном и быстром подходе может обернуть в бегство какую-нибудь ссыкоту)

обернуть в бегство какую-нибудь ссыкоту

телескоп.

zhogl
Предполагаю, что они меня воспринимают не как человека, а как агрессивный и опасный сгусток эктоплазмы, типа крокодила. На мою беду, собаки - народ бесстрашный.

трость на собак действует, психологически )))

Прикольная брошюра.

"Скинхеды очень редко действуют в одиночку или вдвоем. Обычно таких уродов собирается от 5 до 10 человек, только после этого они отправляются бить 'инородцев'. Перед нападением они могут разделиться на две группы (если скинхедов всего 7-8, то впереди могут идти 3-4, и еще 3-4 подонка за ними). В группе, возможно, могут быть 2-3 члена постарше, повыше ростом и покрепче, а с ними - 4-5 уродов школьного возраста. Запомни: какого бы роста или возраста они не были, это опасные твари. Если дело вдруг дойдет до борьбы, то никого из противников жалеть нельзя!"

"Самое опасное - это то, что в настоящее время скинхеды почти всегда имеют с собой какое-либо оружие, и применяют его при нападениях на своих жертв. Поскольку огнестрельное оружие в России не разрешено к свободной продаже, вероятность его использования этими подонками невелика. Однако холодное оружие и газовые баллончики у них обязательно имеются. Среди этих предметов могут быть ножи, биты, арматура, палки, топоры, отвертки, шила и тому подобное."

" Возможно, скинхеды нападут на тебя сегодня, возможно - завтра. Может быть, завтра тебе придется защищать свою жизнь, может быть - жизнь твоих друзей или родных. Но: но ты не служил в армии, не изучал карате, у тебя нет пистолета: ты не помнишь, когда ты в последний раз дрался: Ну и что? Не горюй раньше времени! Ты успеешь подготовиться психологически, поэтому шансов на победу у тебя очень много! Кроме того, ты обязан победить!"

Пособие по уличному антитеррору для китайцев. 反光头党手册
http://www.daokedao.ru/2012/07...cev/#more-24421

Последний из могикан
      
Прикольная брошюра.

А хорошо написано... если правильно переведено ))
Автор, такое есть ощущение, читал Ганзу.
И Вайпера, разумеется ))

харамамбару       
телескоп.
но не уверен, что он сможет помочь в любых ситуациях как и не уверен, что в горячке зарядив злыдню в голову он останется в живых.

old lazy
телескоп.

ХО.

Ну, под телескопом понималась любая палка, которую можно носить с собой на легальных основаниях - от фонаря до газового ключа, все от умений и фантазии зависит.
Да и ХО телескопы признали, кмк, погорячившись, как и весь японский сельхозинвентаръ, к примеру.
В отличие от того же ножа телескоп менее летален, а вот ОД у него лучше.
По голове, разумеется, бить не надо, верткая она слишком)) И риск велик. Оптимум - конечности, при оборонительной тактике.

Васёк
ни разу не был "потерпевшим"

Последний из могикан
трость на собак действует, психологически )))

Пособие по уличному антитеррору для китайцев. 反光头党手册
http://www.daokedao.ru/2012/07...OTE]Центральная фраза брощюры:

Еще раз повторяем тебе: любой преступник ищет себе жертву, а не противника.

Написали большими красными иероглифами на белой бумаге. Сидим медитируем.
................
Инфа от кедайских баллоньеров:

. Баллончики CN и CS - просто детские игрушки; перцовые (типа 'ШОК') - получше.

Инфа от кедайских баллоньеров:

. Баллончики CN и CS - просто детские игрушки; перцовые (типа 'ШОК') - получше.

Жогл, вот вы меня отправляли в ветку по баллонам, а сами-то там бывали? ))
Перец давно выбор газобаллонщиков, сейчас, впрочем, в моде пены и гели.
Я к тому, что это ни разу не открытие, все что в брошюре написано. Не развернете подразумеваемую вами мысль?

ThaiKhanRho
Перец давно выбор газобаллонщиков

Техкрим давно делает смесевые ГБ - перец+CS
действует мгновенно и гораздо жостче

А, спасибо. Просто я читаю последние веяния перед покупкой, обычно )) А для меня это неактуально уже несколько лет. Баллоны, конечно, могли скиснуть, но я, честно говоря, давненько не испытывал в них потребности.
А с такой эволюцией ГБ скоро может и новую вундервафлю изобретут )))

ThaiKhanRho
новую вундервафлю изобретут

ну куда уж круче!

безусловно, коллега!
оружием нинада угрожать
его надо применять внезапно, коварно и с минимального расстояния 😛

Последний из могикан
Пособие по уличному антитеррору для китайцев. 反光头党手册

Китайцы,должны сидеть в Китае,а не лезть как тараканы в чужие дома.Тогда и пособия не понадобятся.
И ещё,почему то,напрашивается аналогия с названием-"как построить хозяев в их собственном доме"...

Васёк
ну куда уж круче!
Факел-2, Форсаж, Шпага
там содержание капсаициноидов предельное по Минздраву
+CS по максимуму

------------------
- Думайте. Сейчас это сексуально. (Холмс - Ватсону).

Самореклама. С Послания 110го.
http://guns.allzip.org/topic/80/1557700.html

ЧебурашкО
Китайцы,должны сидеть в Китае,

где-то краем уха слышал, что доля китайцав в числе туристов посещающих Россию немалая. Учитывая, что благосостояние китайцав растет, а путин очень популярен в Китае, вполне естественно.
Разве России не нужны доллари китайцев? не спешите отказываться, чиновники могут думать иначе.

Все слишком хорошо, что бы быть чудом.

Отвечу за уважаемого камрада, поправит если что
1.приобретайте качественные баллоны; не используйте баллоны после истечения установленного срока годности; носите 2 баллона, этим вы вдвое снизите и так незначительную вероятность некачественного срабатывания; баллон не обязательно все время держать в руке
2.имеется гораздо больше информации, включая личный опыт, о высокой эффективности ГБ, в т.ч. против пьяных/нарков и собак
3. атакуйте врага первым, внезапно и с минимальной дистанции

баллон не обязательно все время держать в руке

Баллон обязательно держать в кармане - где он и подтравливает. И вы периодически суете кожу своей руки в этот карман. И очередной дэцл предполагаемого тератогена/онкогена остается на коже вашей руки.
Единственный реальный вариант профилактики - таскать баллончик в очешнике. Типа, уважаемые, подождите, я тут очки сейчас надену.... Оч ниндзячий вариант, нэ?!!
Или пользоваться чисто перцовыми.

Или пользоваться чисто перцовыми.

И очередной дэцл предполагаемого тератогена/онкогена остается на коже вашей руки

я в основном таскаю в наружном кармане сумки, которую ношу ч/з плечо. увидел плохих парней - сдвинул сумку на пузо, и вот она, секундная доступность. можно и руку туда запустить, типа сотовый зазвонил или ищешь чего..))

Вот был раньше баллон "Контроль" - у него очень грамотно сделан клапан. При слабом нажатии даёт струю метра на три, при сильном - конус на метр. Если спокойно и подготовившись встречаешь атакующего издалека - поливаешь его прицельно струёй. Если внезапное нападение - нажмёшь с перепугу до упора и накроешь по площади конусом. Очень грамотный клапан. Правда, у него с защитой не додумали - нет выступающих много выше клапана бортиков. Возможно, поэтому баллон был не особо популярен и быстро пропал.

Еще не разобрали кастеты, телескопы и мухобойки.
Есть еще такая штука - наладонник. Но это уже чистой воды ниндзячка.

Еще не разобрали кастеты, телескопы

Топор чем хорош-один его вид здорово сбивает пыл оппонентам.Особенно если рожу соответствующую сделать

Сивая и опухшая харизма с застывшим взглядом тоже добавят антуражу "косопузому" (в не столь давние времена так называли этих аборигенов).

Сивая и опухшая харизма с застывшим взглядом

Сивая и опухшая харизма с застывшим взглядом

Есть еще такая вещица - свинчатка. Еще более ниндзячья штука, чем наладонник: ее вообще не видно.
Интересно, свинчатка - юридически - ХО?

old lazy
Топор чем хорош-один его вид здорово сбивает пыл оппонентам.Особенно если рожу соответствующую сделать и посыл соответствующий.

old lazy
Лучше ее вообще не рассматривать-эффективна только при драке двух чайников,ну еще если ударить первым

А ктонить юзал перчатки с насыпной песочной передней частью? Говорят вообще жесть.

zhogl
При этом ее действие по мешку определенно сильнее, чем голой руки.

по мешку бить есть специальные снарядные перчатки. Раньше бы по башке дали, за порчу инвентаря, это если боксерскими бить по груше. Хотя сейчас небось капитализм и новые материалы внутри перчатки.

А ктонить юзал перчатки с насыпной песочной передней частью? Говорят вообще жесть.

Китайцы,должны сидеть в Китае,

old lazy
Я не юзал,но есть у меня знакомый,который был фанат бокса и по молодости закачал под кожу на тыльной стороне кистей для веса какую-то гадость,по-моему парафин.При советской власти еще.Нормально?Процедура,говорит,была вполне пыточная.Но удар-да,был как из пушки-сам видел,так что видимо перчатки имеют право на жизнь.При наличии хоть как-то поставленного удара.

Сразу видно людей далёких от темы...
Тренировочные перчатки это 12-14 унций без всякого песка а просто более толстые для веса для лучшей защиты рук от монотонного разбивания.
Надевая потом соревновательно-спаринговые 10 унций - руки летают молниеносно.
Скорость и точность в приоритете. Масса замедляет удар.
Медленный удар виден, не попадает, от него уходят. В нокаут отправить - мега-массы не надо - надо попасть куда надо. Спросили-бы хоть знакомых ударников что-ле...

Спанч-боб
Тренировочные перчатки

Скорость и точность в приоритете.

Надевая потом соревновательно-спаринговые 10 унций - руки летают молниеносно

есть объективные данные, что руки летают быстрее, или вам просто кажется, что быстрее?

Мы тут про Подзаборье. Балета с обменом ударами не будет.

официальная методика тренировки

а то в зале то я ни разу не был

idv1
есть объективные данные, что руки летают быстрее, или вам просто кажется, что быстрее?

Ы-ы.... после раскрытия сакрального знания о том, что боксер уделает ножевика за счет скорости удара я уже ни в чем не уверен.
Но спарринги с братом (бокс, кикбокс) против маркера (ботаник-дзюцу) показали, что бокс явно не имеет преобладающего преимущества ))))

Просто кажется. На самом деле скорость движения падает. Давным-давно прохавано качками.

Просто кажется. На самом деле скорость движения падает. Давным-давно прохавано качками.
Мышцу мало нарастить - вновь наросшую м-цу надо доводить до кондиции.

есть объективные данные, что руки летают быстрее, или вам просто кажется, что быстрее?

Ну это как спросить-есть объективные данные что дважды два=четыре?

Так-же, эти перчатки являясь более крупными, "пухлыми" - позволяют начинающему бойцу гораздо лучше закрываться ими в защите.
Соответственно куда меньше "прилетает в голову", легче обороняться.

Спанч-боб
Да не позорились бы в вопросах - в которых явно "по-нулям"...
Взрослые же дяди уже - стыд один ей богу.
"Тёрли"-бы свои трости и баллончики... Развели тут позорище...

------------------
- Думайте. Сейчас это сексуально. (Холмс - Ватсону).

old lazy
Тоесть,что штанга,которую используешь в 6 повторениях за подход+2 на читинг,что полукилограммовые утяжелители на запястья при отработке техники-это одно и то же?

Ну уж кто, но вы явно ничего не понимаете в развитии мускулатуры и качестве мышц.

Принципиальная ситуация по воздействию на м-цу - та же самая.

А читинг - самообман и путь к травмам.

"Тёрли"-бы свои трости и баллончики... Развели тут позорище...

Спанч-боб
Так-же, эти перчатки являясь более крупными, "пухлыми" - позволяют начинающему бойцу гораздо лучше закрываться ими в защите.
Соответственно куда меньше "прилетает в голову", легче обороняться.

http://www.telenir.net/sport/b...ssionala/p7.php
рекомендую не полениться и прочитать до конца

idv1
есть объективные данные, что руки летают быстрее, или вам просто кажется, что быстрее?

под руководством грамотного тренера.

,результаты росли в полтора раза быстрее чем в среднем по Союзу.Не за счет одного читинга,понятное дело,

резиновый бинт

Таких спортсменов, как Майк Тайсон, Крис Берд, Фрэнк Бруно и Эвандер Холифилд, до того как они стали широко известны и всюду узнаваемы, нередко принимали за культуристов.

Начав тренировки с тяжестями, Эвандер Холифилд значительно прибавил в весе и силе, но не потерял скорость. Добиться этого ему позволило совмещение тренировок по тяжелой атлетике с тренировками на координацию, быстроту, гибкость и пластику.

Описываю.
Повторы до отказа. Затем закидывание штанги в верхнюю точку. Удержание в ней до предела. Когда силы иссякли окончательно - медленно-медленно, как можно медленнее опускаем.
Нэ?

Ключевая фраза. Тренер первым заметит начинающееся замедление и примет меры

Вот именно - вдогонку за набором мышечной массы - обязательная наработка скорости. Мышцу мало накачать, ее еще до рабочих кондиций довести надо.

а что - дополнительная мышечная масса хорошо помогает от ножа?
или от перцового спрея?.... от Тайзера? от Сайги?....

а что - дополнительная мышечная масса хорошо помогает от ножа?

в лихие 90-е качки реже умирали по статистике?
мне имхуецца, что совсем наоборот была статистика ((((

------------------
-У тебя в голове мозги, или КЮ? (с) КДД

в лихие 90-е качки реже умирали по статистике?мне имхуецца, что совсем наоборот была статистика

Васёк
в лихие 90-е качки реже умирали по статистике?мне имхуецца, что совсем наоборот была статистика

По существу: в Москве, в 96-м ( если правильно помню ) стреляли некоего брателлу(тм) - борцуху хорошего уроня, и кил за сто весом.
Встретили его в арке, иппанули магазин ТТ в корпус, в упор. Попали восемь раз, все навылет - так он смог убежать, забёг на 3й, помнится, этаж, и там стал в дверь скебсти...
Ему, естественно, никто не открыл, но скорую таки )) вызвали - на ней он и уехал живым(!) в больничку.
Ни сердца, ни позвоночника пули не задели, и вот, при наличии отменного здоровья, результат.

FaceGrabber
Если взять тысячу качков и тысячу дрищей, и каждому прострелимть ,скажем, бедро из пистолета, одинакового калибра, то качки после этого раньше дрищей,в массе, выйдут из больницы.Потому что их раны будут иметь меньше разрывов, гематом и прочего.Кроме того у качков будет ниже останавливающее действие. Та же фигня с запреградным дейтвием через бронежилет.

з.ы. Но лучше, всё же, без подобных приключений - оно для здоровья полезней.

------------------
точно определяйте значение слов, и вы избавите мир от половины его заблуждений (ц)

как там у основателя:
когда придут мрачные времена,выживет не тот кто быстро бегает и метко стреляет,а тот кого не заметил.

а что - дополнительная мышечная масса хорошо помогает от ножа?
или от перцового спрея?.... от Тайзера? от Сайги?....

Нах под это подводить теорию,если оно работает?

Если о наращивании скорости - нет не работает

Я не о развитии мускулатуры. Заунывные призывы заниматься физкультурой уже всем оскомину набили.

.Так что вот вам тема-реальный комплект средств самозащиты,который лежит в БП-рюкзаке или рядом с ним и конкретные девайсы,которые планируется приобрести или сделать

.Видимо Ваша квалификация в боевых искусствах выше моей.))

Если бы я умел бить кулаком хотя бы на 2й разряд - я бы тут ни о чем бы не отписывался. Не нужно было бы.
Заметьте, что все, что я тут выдвигаю - для тех кто не бьет и не борется.

Это что касается удара.А связки ставить-по любому нужен тренер.

лучше бы тогда слушали тех для кого это-профессия,чем спорить.)))

физику изучали? куда будет направлен вектор от ваших утяжелителей?

почитайте по ссылке в 567 посте. там приведены современные тренировочные программы для развития скоростно-силовых возможностей. это универсальные упражнения, применяются как в единоборствах, так и в других видах спорта, где требуются взрывные/спринтерские качества

пардон, это вас что ли? ахах, вы делаете мне смеяться))

пардон, это вас что ли? ахах, вы делаете мне смеяться))

Что-то мне сдается,что это очередная реинкарнация нашего незабвенного БАБАЯ-Бродяжника.)))Ну да если надоест-просто потру.

Приличных мастеров,правда подготовил достаточно

может назовете хоть одного? ну или ссылочку, там?.))

old lazy
Подтвердит.Хотя,конечно ,не то место чтобы перед кем бы то ни было отчитываться.

и ещё по ходу чтения экспертных мнений вывел оффтопный постулат по аналогии. главное - иметь толстый член и почитать Камасутру. практиковать не обязательно.

всё за камрада сказал ещё в теме о холодном. повторять то же с тем же результатом раз за разом тоскливо. для оживления диалога предлагаю начать с ответа на вопрос "Кто спрашивает?" по принципу "какой вопрос - такой ответ".
и ещё по ходу чтения экспертных мнений вывел оффтопный постулат по аналогии. главное - иметь толстый член и почитать Камасутру. практиковать не обязательно.

zhogl

Парни выбивают столько же, сколько Тайсон (ЕМНИП, даже чуть больше).
Вы видите сверхсветовые скорости? И я не вижу.
Какую-то сверхсекретную шаолиньскую технику? И я не вижу.
На нижнем видосе, ЕМНИП, армлеслер, да и на верхнем - точно не боксер. И уж точно не пинг-понщики. Скорости там взяться неоткуда.
Зато невооруженным взглядом видно массивную мускулатуру, а значит - в прямом физическом смысле - "тяжелую руку".
.....................................
Впрочем, на нижнем видосе есть маленький технический прикол - удар производится верхним торцом кулака. Так действительно немного сильнее.

с силой удара "как у тайсона" все весьма запутано. а на втором видео кадры как раз с турнира который вроде бадыров и организовывал и в видео ниже как раз он и объясняет нюансы.
http://www.youtube.com/watch?v=VJOucP0DO4o

old lazy

Блин,ну так лучше бы тогда слушали тех для кого это-профессия,чем спорить.)))
Удар я вам по переписке поставить не могу))),но посоветовал бы Вам найти у себя в городе лучшего тренера по боксу,объяснить что Вам нужно и не пожалеть времени и денег на индивидуальные тренировки.Пусть поставит удар.Потом купите мешок,кг 60-это минимум,повесьте дома и работайте по нему голой рукой.Сначала легонько-чтоб кисть поставить.Только кулак сжимайте плотно.И,кстати,если кулак будет втыкаться не строго перпендикулярно,а ерзать вверх-вниз по мешку,сразу кожа на костяшках пальцев даст знать.
Дальше.Помимо мешка вешаете на ниточке кусочек плотной бумаги размером с трамвайный билет или чуть поменьше.И бьете,стараясь его сорвать с нитки.Только за техникой при этом следите-чтоб не нарушалась.И вот тут идут напульсники с песком-грамм 300-500.Но после них всегда то же самое пустой рукой.Это старинное китайское упражнение-они так мелкие листья с куста сбивают.И в домашней тренировке такой порядок всегда-мешок-утяжелители по бумажке-пустой рукой по бумажке.Параллельно идете к тому же тренеру хотя бы раз в неделю в общую группу-у мешка одно нехорошее свойство есть-он сдачи не дает,ударите первым,если все ставили правильно-сложите,но если что прилетит в ответ-все Ваше.Поэтому нужно научиться уходить от ударов и получить какой-никакой навык работы с партнером.
Ну вот как-то так в первом приближении.

Удары, по крайней мере в боксе, ставят по подушкам... уж никак не по мешкам...

Удары, по крайней мере в боксе, ставят по подушкам... уж никак не по мешкам...

old lazy
Не надо голой рукой по подушке

В зале ему тренер пусть ставит как хочет,а голой рукой-на мешке.Макивару сделать было бы лучше,но правильно ее сделать-штука тонкая,а мешок пошел и купил.

Вот и я не понял: при чем тут вообще голая рука? Весьма странно было слышать о ней.

а вообще зря тему увели в область голых рук и ударов кулаком. не поленитесь хоть палку с земли поднимите, даже обезьяна-предок догадалась что палкой или камнем по голове соседа ударить куда лучше чем рукой.

а вообще зря тему увели в область голых рук и ударов кулаком. не поленитесь хоть палку с земли поднимите, даже обезьяна-предок догадалась что палкой или камнем по голове соседа ударить куда лучше чем рукой.

old lazy
В зале ему тренер

old lazy
а голой рукой-на мешке

old lazy
давайте по теме.))

Homo_erectus
палкой или камнем по голове соседа ударить куда лучше чем рукой.

Что от рук останется?? Или - мешок купить, а бинты - нет...
И, не пойму никак, зачем мешок, если удар надо ставить? Повторюсь: ставят - искл. по подушкам. И никак иначе. Мешки - для других задач, они позже используются, когда уже наработано что то.

надо ребенку игру какую то с саперной лопаткой придумать чтобы он с ней гулял

И, не пойму никак, зачем мешок, если удар надо ставить? Повторюсь: ставят - искл. по подушкам. И никак иначе. Мешки - для других задач, они позже используются, когда уже наработано что то.

Удар я вам по переписке поставить не могу))),но посоветовал бы Вам найти у себя в городе лучшего тренера по боксу,объяснить что Вам нужно и не пожалеть времени и денег на индивидуальные тренировки.Пусть поставит удар

МеМ-Д-ВеДь
Это смотря кто бить будет...

еще.
вроде всю тему разбирали средства поражения и не затрагивали средства защиты

Пуленепробиваемый кейс для ноутбука
http://www.1br.lv/ru/%D0%BF%D1...83%D0%BA%D0%B0/

вообще саперной лопаткой удобней "защищаться" когда щитом прикрыт.

еще.
вроде всю тему разбирали средства поражения и не затрагивали средства защиты

old lazy
Ну кейс-не очень удобно.Что-нибудь самое легкое,что держит колющий и режущий удар ножом-на тело и на руки от запястья до локтя.Если такие же перчатки-совсем хорошо.Слышал что материалы сейчас такие есть,а что,сколько весит,сколько стоит не интересовался.За ненадобностью.От пули-то будет уже тяжело,а вот сколько будет весить чисто от ХО-интересно.

--добавил--

http://brigandine.ru/produkciya/vse-tovary/
хотя я был не прав металл имеет место быть где то там
http://www.youtube.com/watch?v=hdzYjreWhH8&spfreload=10
http://www.youtube.com/watch?v=nSiNVFqHdJs&spfreload=10
http://www.youtube.com/watch?v=hVyDHGQzVOs

Что-нибудь самое легкое,что держит колющий и режущий удар ножом

Пойдет?
Ну или такое: