Патрон 12 калибра на случай бп

Приветствую вас господа выживальщики! Собственно вопрос мой вот в чем. Какое снаряжение патрона 12 калибра вы считаете оптимальным на случай зомбиапокалипсиса и прочих катаклизмов)))) Да и вообще у кого какие мысли по поводу какими патронами 12к тарится.

http://www.youtube.com/watch?v=w7TLq9FaAXo

Так собственно это смотря чем вы заниматься хотите после наступления БП, одно дело любить гусей, другое дело корованы грабить, третье тушенку в бункере кушать.

Универсального рецепта нет же. Смотря какие задачи основные таки патроны и надо иметь. Как минимум нужна пуля, средняя дробь, мелкая дробь. Будут конкретней задачи будут и рецепты конкретней.

Снаряжением для релоадинга тариться. Где-то на Ганзе продают.

На мой взгляд картечь шестерка и ствол цилиндр само то, поохотится можно и зомбей пострелять.

Картечь 6.2 она конечно зомбей пострелять и собак, вполне себе подойдеть, а вот для охоты это все не так просто, зависит на кого вы охотиться планируете же. Одно дело мышки другое дело мишки.

goga312
а вот для охоты это все не так просто, зависит на кого вы охотиться планируете же. Одно дело мышки другое дело мишки.

ну что за глупые вопросы, конечно же вот это:
http://zayats-wp.livejournal.com/92675.html

goga312
Картечь 6.2 она конечно зомбей пострелять и собак, вполне себе подойдеть

Про собак. Прогород, частный сектор, завелась свора бродячих псов. Вопрос знатокам, чем их можно перебить не привлекая внимания. Лупить из 12 калибра в черте города нельзя. Мелкашки с глушителем нету.

Вот задача поконкретней, электричество отрубили, воды нет, еще и зомби в городе((( И вот на фоне такой печальки, принято решение валить, на руках имеется только гладкое 12 калибра, и тревожный рукзак, с ограниченным колличеством боеприпасов, так вот и хочу узнать сооброжения, какой патрон для такой вводной расматривать, и какое колличество и каких)

Я держу магазины полными 1 шт пулей Главпатрон, 1 магазин картечь 8.5 мм Главпатрон, 1 магазин картеч 6.2 мм Феттер, 1 магазин дробь 0000 Главпатрон.

Затарился в основном такими для самообороны и зомбей.

loki720
Вот задача поконкретней, электричество отрубили, воды нет, еще и зомби в городе((( И вот на фоне такой печальки, принято решение валить, на руках имеется только гладкое 12 калибра, и тревожный рукзак, с ограниченным колличеством боеприпасов, так вот и хочу узнать сооброжения, какой патрон для такой вводной расматривать, и какое колличество и каких)

Для Зомбей считаю , что лучше картечь 6-9 мм т.к. сделает фарш из любого ЗомбЯ ))))

Про собак. Прогород, частный сектор, завелась свора бродячих псов. Вопрос знатокам, чем их можно перебить не привлекая внимания. Лупить из 12 калибра в черте города нельзя. Мелкашки с глушителем нету.

10+1 изониазид+церукал рекомендуют, в ливерной колбасе

Картечь средняя и крупная(диаметр в зависимости от сужения вашего ствола, абы согласовалась). Потому как охотить мелкую дичь в условиях невосполнимости патронов и их тотального дефицита - глупость. Для этого есть силки/капканы/ловушки, а на бродячих собак(вопрос выше) - яды на привадах.
Если уж совсем не терпится снарядить именно дробовой патрон, запаситесь пластиковыми контейнерами. Это даст возможность переснарядить патрон любой шаровидной хренью подходящего размера (шарики подшибников, грузила из ближайшего магаза для рыболовов, облой собранный с земли под любым сварочным постом и т.п.).
Пуля для БП? На случай Бульвинкльпокалипсиса?

WindMaker
Пуля для БП? На случай Бульвинкльпокалипсиса?

WindMaker
Картечь средняя и крупная(диаметр в зависимости от сужения вашего ствола, абы согласовалась).

Кстате да, забыл уточнить, ствол постоянный цилиндр)

xytaxis
ну что за глупые вопросы, конечно же вот это:
http://zayats-wp.livejournal.com/92675.html[/B]

xytaxis
ну что за глупые вопросы, конечно же вот это:
http://zayats-wp.livejournal.com/92675.html

Смахнул скупую мужскую слезу....

Картечь 6,5 и или дробь 0000, 000, 00, для зомбей должно хватить. Крупная картечь это слишком мало снарядов на патрон, а зомби не помирает от ранения в пузо, слишком мелкая дробь дальше 10 метров плохо проникает, может и попаданием в голову не убить. В итоге остается дробь выше номера 1 и картечь не выше 6 мм. Возможно некоторое количество пуль для более дальнего выстрела, или вязанная картечь.

0000 самое то , можно стрелять почти все от рябчика до людей .Косулю с 30м прошибает практически насквозь оставаясь с другой стороны под шкурой

Картечь держу 8,5 и 6,2мм а также дробь 0000. Немного пуль Полева и бронебойных Рубейкина, из закаленной стали У12.

Artem77

Аналогично. Плюс пару пачек 5-ки для выездов в клуб и немного пулевых Гуаланди.

Artem77
бронебойных Рубейкина, из закаленной стали У12

ШВелер пробовал стрелять 6 мм навылет "со свистом".И это далеко не предел. Кстати у украинцев научился . Кто то выкладывал фотки ваших бронебойных пуль 12к, которыми пользуется МВД.

Если речь о наших Слон Стил-Р, то я ими стрелял по гонгам и поэтому не уверен в достаточной "бронебойности" пуль 12К. Проблема в невысоких скоростях таких пуль, а следовательно уже при небольшом угле пуля уходит в рикошет и не отдаёт своей энергии. При попадании под прямым углом в 10мм гонг(дистанция 25-50 метров), остаётся небольшое углубление. Те-же 308 и 7,62х54R коцают гораздо сильнее.
Понятно, что лучше шарахнуть по добровольцу в бронике с разными типа плит, но пока нэма дурных, приходится довольствоваться теорией.

Artem77
Кто то выкладывал фотки ваших бронебойных пуль 12к, которыми пользуется МВД.

патрон(пусть 12 калибра) для БП-тот,который у вас будет.сам держу 20шт пуль Рубейкина из ШХ15, 50шт №3 и 50шт №0000,20шт №0 с24гр.дроби. остальное в виде комплектухи

а если серьезно я за 0000 и пулю на свой вкус

Fregat , да такие. Только целиком из каленой У12.

Artem77
да такие. Только целиком из каленой У12.

Это довольно старая модификация, предназначена для вывода из строя транспортных средств путём прострела двигателя.
мне из гладких бронебойных больше нравится АР-20, ну или какой самодельный аналог

Лучше всего в п/к согласовывается картечь 5,6.
По поражению человека и волка соотносят.
Лучшее враг хорошего. (с)

Для войны гладкий не годится совершенно, чего тут изобретать то?
Какая такая особая здесь может быть бронебойность? И зачем она вообще для гладкого?..

victor01
Лучше всего в п/к согласовывается картечь 5,6.По поражению человека и волка соотносят.

МеМ-Д-ВеДь
Для войны гладкий не годится совершенно, чего тут изобретать то?
...
Это очень узкоспециализированный выстрел, но для выШивания, имхо, требуется нечто гораздо более универсальное.
Не зря ведь о дробовиках разговор...

Название сабжа: "Патрон 12 калибра на случай бп", широко истолковать затруднительно. 😊
Для охоты дробь 5...3 и 0...0000.
Для выживания весь незажравшийся мир выбирает калаш...

victor01
Для выживания весь незажравшийся мир выбирает калаш...

МеМ-Д-ВеДь
Для войны гладкий не годится совершенно, чего тут изобретать то?
Какая такая особая здесь может быть бронебойность? И зачем она вообще для гладкого?..

МеМ-Д-ВеДь
Это очень узкоспециализированный выстрел, но для выШивания, имхо, требуется нечто гораздо более универсальное.

Для кого то другого гладкое - это путь к нарезному. И возможность отбиться или прорваться с боем. Полицейскую картечь 8,5 мм не зря придумали. И если есть возможность стрелять из гладкого, чем-то бронебойным, то пусть и будет в запасе штук 5-10 бронебойных пуль, в расчёте на то, что "вдруг НЕ пригодятся" ИМХО.

МеМ-Д-ВеДь
Для войны.
Что диаметрально противоположно выживанию.
Имхо.

Тут все время эти понятия смешивают.
Выживание суть животная и с "эпичным победительством" мало соотносится.
Бомжи и синяки многое могут рассказать стрелкам и снайперам про выживание...

tigershark
"Картечь держу 8,5 и 6,2мм а также дробь 0000. Немного пуль Полева"
Аналогично. Плюс пару пачек 5-ки для выездов в клуб и немного пулевых Гуаланди.

Fregat
Ваша концепция выживания предполагает использование гладкого как инструмент охоты, Вполне логично, что хватит "универсальной" дроби номер 3, незащищённому двуногому на дистанции 5-15 метров тоже хватит.Для кого то другого гладкое - это путь к нарезному. И возможность отбиться или прорваться с боем. Полицейскую картечь 8,5 мм не зря придумали. И если есть возможность стрелять из гладкого, чем-то бронебойным, то пусть и будет в запасе штук 5-10 бронебойных пуль, в расчёте на то, что "вдруг НЕ пригодятся" ИМХО.

МеМ-Д-ВеДь
зачем бронебойные в гладком

Во время наших киевских событий двухлетней давности на Майдане, первого протестующего застрелили как раз бронебойной гладкой пулей, как на фотке.

Изначально написано Fregat:

А вдруг зомби в "сферах" будут и в бронежилетах? 😊

Ну, если так только ))

Fregat
застрелили как раз бронебойной гладкой пулей, как на фотке.

Fregat
А вдруг зомби в "сферах" будут и в бронежилетах?

WindMaker
Так что лично для себя вижу пулю лишь как средство остановки не бронированного транспорта

WindMaker
воют пули зачётно

WindMaker
Тех, кто в Сферах и бронежилетах и из автоматического не просто подстрелить(по крайней мере до того, как они превратятся в зомби), поэтому я и не вижу смысла в пуле 12к на прямоходящих. Никто не будет стоять и ждать пока вы его выцелите на дистанциях доступных для гладкого(а выцелите на адреналине-то?). Поэтому куда проще остановить "броненосца" картечью в "нижнюю полусферу". Пара-тройка картечин по конечностям и ливеру вполне надёжно зафиксируют противника.
Пуля в стволе даёт ощущение "мАщи", но по незащищённому противнику она избыточна, а по защищённому - хз как сработает, ЕСЛИ попадёте. Так что лично для себя вижу пулю лишь как средство остановки не бронированного транспорта или психологического пресса на противника(воют пули зачётно 😊).
Ведь если ответить на вопрос - чем ценен дробовик для самообороны? То ответ как раз в его способности бить по площадям, и следовательно возможности открыть огонь накоротке не теряя секунды на прицеливание.

До 10 метров целиться все равно надо по месту, стрелял с 10 шагов из 5 разных ружей с разной длиной ствола картечью 6.2 мм по мишени номер 4, вне зависимости от длины ствола осыпь немного шире круга 9 очков. А на 30 метрах точна та же картечь летит вообще не предсказумо, может и по ногам прилететь, может и вся в броник прийти, а бывает и вообще обнесет. Из 24 картечин с цилиндра 520 мм в мишени хорошо если 4-5 на 30 метрах, обычно 3-4, расположенных совершенно случайным образом. Проблема картечи в том, что на короткой дистанции все равно надо целиться, а на средней дистанции дробового выстрела очень непредсказуемый результат. Может конечно эту проблему решает вязанная картечь, её не пробовал.

goga312
Может конечно эту проблему решает вязанная картечь

а попробуйте согласовать с гильзой по 3 в ряд, и небольшое сужение 0,25. Картечь мягкая, стволу безопасно.

Последний из могикан

а попробуйте согласовать с гильзой по 3 в ряд, и небольшое сужение 0,25. Картечь мягкая, стволу безопасно.

У меня на 0.25 нет сужения, в наличии, я пробовал согласовывать по 5 в одном слое с помощью спичек, для 6.2 мм картечи, летит лучше, но все равно предсказуемость выстрела плохая. На 30 метрах 5-7 картечин совершенно случайно распределенных по мишени.

goga312
У меня на 0.25 нет сужения, в наличии, я пробовал согласовывать по 5 в одном слое с помощью спичек, для 6.2 мм картечи, летит лучше, но все равно предсказуемость выстрела плохая. На 30 метрах 5-7 картечин совершенно случайно распределенных по мишени.

я видел раз в деревне как согласовывали по 3 в ряд с латуни 16-го, но ружье с цилиндром!!! кучность была очень высокая, пожалуй 30 см на 30-ть. Сам не решаюсь повторить.
---------------
сам из коротыша стреляю согласовывая по 2 в ряд в контейнер
(8,3 мм). кучно идет.

ploskyi
А какие самые голосистые?

Из засушенных кошачьих яиц

ANATOLITSH

ploskyi

А какие самые голосистые?
Из засушенных кошачьих яиц

Насверлите дыр в картечи и пульните на НГ для куражу, будет вам свист.😀

По поводу патронов для дробовика (калибр не так уж важен) - однозначно нужно иметь дробь 0000 для стрельбы по крупным объектам, дробь 3 и 5 для стрельбы по мелким объектам и для безопасной стрельбы накоротке и какие-либо пули. Картечь если брать то лучше относительно мелкую, в районе 6 мм.
Сейчас есть очень хорошие и точные пули "Ленинградка", выточенные на станках из стали. Очень полезно иметь какой-то запас подобных пуль, так как ими вполне реально стрелять на 100 метров и даже немного далее. Такие пули полезно держать на "боевом дежурстве" ибо дробовые патроны для гладкого имеют привычку деформироваться под действием пружины магазина (особенно если тот примкнут к Сайге), что может вызвать задержку. Пулевые же (20К) отлично стреляли после почти года нахождения в магазине.
Крайне желательно иметь чоковые сужения, которые способны существенно сжимать пучок дроби.
Крайне желательно иметь устройства для снаряжения патронов и уметь ими пользоваться а также какую-либо пулелейку.

nekobasu
есть очень хорошие и точные пули "Ленинградка", выточенные на станках из стали. Очень полезно иметь какой-то запас подобных пуль

nekobasu
Крайне желательно иметь чоковые сужения

jim hokins
ну и большинство подкалиберных.

jim hokins
Одно противоречит другому.

nekobasu
Очень полезно иметь какой-то запас подобных пуль, так как ими вполне реально стрелять на 100 метров и даже немного далее.

И моё мнение - если вы хотите хоть что-то противопоставить противнику вооружённому лучше вас(а этот факт следует признать как аксиому), следует выжать из своего оружия максимум. Поэтому забываем о 100 метрах(эта дистанция для гладкого-лотерея, а для шершавого - стрельба навскидку), и рассматриваем возможности стрельбы накоротке.

P.S. Удивляет уверенность адептов Судного Дня, что они проживут достаточно долго, абы застать время, когда закончатся патроны к боевому оружию. Моё мнение - гораздо раньше закончатся люди на этой планете.

ANATOLITSH
собственно ВСЕ подкалиберные

nekobasu
чок мы навинчиваем когда стреляем дробью

jim hokins
Почти все подкалиберные

WindMaker
следует выжать из своего оружия максимум.

WindMaker
Поэтому забываем о 100 метрах(эта дистанция для гладкого-лотерея, а для шершавого - стрельба навскидку), и рассматриваем возможности стрельбы накоротке.

ANATOLITSH
Назовите мне подкалиберную которая не пойдет через получок или чок !

Стен_Смит
Травить не мужское дело,коли стрелять ссыкотно.

jim hokins
Есть сомнения на счет СПИ и чока.

Сомнения, это даже не мнение !

goga312
У меня на 0.25 нет сужения, в наличии, я пробовал согласовывать по 5 в одном слое с помощью спичек, для 6.2 мм картечи, летит лучше, но все равно предсказуемость выстрела плохая. На 30 метрах 5-7 картечин совершенно случайно распределенных по мишени.

victor01
Порох какой сыпали и какова навеска заряда?
Попробуйте К5,6 в п/к Н17 (на фото вес только картечи).

По любому, далее 30 м неэффективно...

На н-24 пк, навеская 1.6 сунана 32, масса картечи около 32 гр.

goga312
На н-24 пк, навеская 1.6 сунана 32, масса картечи около 32 гр.

Возрадуйтесь, СКМ и Азот выпускают спортинг 20г, а техкрим пулю 20г.
Самое оно.

ТожеКот
Возрадуйтесь, СКМ и Азот выпускают спортинг 20г, а техкрим пулю 20г.
Самое оно.

АТ
Неюзабельный для любого, кроме спортивного применения, хлам.

вполне в обрезах может работать.

АТ
Неюзабельный для любого, кроме спортивного применения, хлам.

ТожеКот
Возрадуйтесь, СКМ и Азот выпускают спортинг 20г, а техкрим пулю 20г.
Самое оно.

С обрезом понятно 😊. А что такое "сантехника"?

Artem77
А что такое "сантехника"?

По отзывам камрадов понял что картеч 8.5 и дробь 0000 must have)))) Вот только по поводу пульки непонял)))

loki720
Вот только по поводу пульки непонял)))

Fregat
Крутите Полева, не ошибётесь. Просто снаряжается, летит точно, действует убойно.

МеМ-Д-ВеДь
Далеко не лучший вариант по убою

Fregat
все недостатки этой пули, с лихвой компенсируются точностью стрельбы и простотой снаряжения.

МеМ-Д-ВеДь
И вы опять обходите вниманием вопрос о полимерных элементах этой пули и контейнера при низких температурах...

МеМ-Д-ВеДь
Тогда как это серьезный её недостаток, препятствующий универсальности по применению.

Рано или поздно приходит понимание того факта, что лучшая гладкая пуля- это нарезная, соответствующего калибра. 😊

Fregat
Очень мало, действительно толковых вещей, являются универсальными ( это не только пуль касается)

Fregat
Не исключаю, что это возможно, где-то на Севере или в Сибири зимой.

Fregat
Рано или поздно приходит понимание того факта, что лучшая гладкая пуля- это нарезная, соответствующего калибра.

МеМ-Д-ВеДь
МеМ-Д-ВеДь

Fregat
Критикуя- предлагайте.
Предложите свой вариант гладкоствольной пули и рецепт её снаряжения. Чтобы было не сложно, точно, убойно, всепогодно.

Подкалиберный шар на дымном порохе 😊 Все как деды завещали!

goga312
Подкалиберный шар на дымном порохе Все как деды завещали!

Fregat
В таком случае, я голосую за латунку.

Ну так выстрел таки будет стабильным!

[B][/B]

Вообще если говорить о зиме, когда холоднее -20, мне нравиться стрелять дымарем на двп пыжах и картонных прокладках, выстрел точно такой же по теплу, осыпь и резкость вполне приемлемые, пуля летит нормально. Главная беда это засирает карабин, особенно газоотводные самозарядки, ну и к тому дымит и сероводородом пахнет. А пластиком стреляешь зимой, как патроны остынут все пыжи черные отдача ощутимо ниже, резкость боя падает.

goga312
Ну так выстрел таки будет стабильным!

если будет ))) цб менее стабильный капсюль чем закрытые

Последний из могикан

если будет ))) цб менее стабильный капсюль чем закрытые

Ну в пределах 5 лет, ЦБ норм отрабатывает, особенно на дымаре, у меня осечки были только на патронах старше 5 лет.

Думаю стоит иметь пулей чуток бронепробиваемых для стрельбы через препятствия - стены, двери.
Если будут нападать, то можно объявить что у вас в руках ружье, прострелив препятствие. Это деморализует, и заставит задуматься о нападении. В большинстве случаев убегут, кто хочет смерти?
И картечи конечно, на случай если придется отбиваться, думаю в бп люди осознают, что почти любое попадание - смерть. От травм или заражения, поэтому главное ранить, потом сам нападающий отвалится, захочет умереть в меньших муках. У меня есть картечница на 5,6 картечь, ее побольше влазит. Ну и на охоту дробь. Это каждый сам решит.
Если на вас идет бронированный противник, то скорее всего он не один и ваши шансы с любым стволом низки. Можете стрельнуть, потом бегите.

tochilov
стоит иметь пулей чуток бронепробиваемых для стрельбы через препятствия - стены,

Станочек снаряжательный и набор расходников - вот правильный патрон 12К.

Makc k-113
Станочек снаряжательный и набор расходников - вот правильный патрон 12К.

Станочек в хозяйстве имеется, а вот какой к нему набор приложить, что бы правельный патрон получился, как раз и хочу выяснить))))

Я понимаю, что этот вопрос лучьше было бы задать в снаряжении патронов... Но патрон я рассматривая с точки зрения применения при бп, просто предчуствие у меня, что меня кто нибудь в тот раздел отошлет. Так что не обесудьте комрады, всеравно меня с зомбями бы к вам отправили))))))

loki720
патрон я рассматривая с точки зрения применения при бп, просто предчуствие у меня, что меня кто нибудь в тот раздел отошлет.

Fregat
Критикуя- предлагайте.Предложите свой вариант гладкоствольной пули и рецепт её снаряжения. Чтобы было не сложно, точно, убойно, всепогодно.

МеМ-Д-ВеДь
По стволу идут внатяг - тем и обусловлена их фирменная кучность.

nekobasu
А используя пыжи в снаряжении вы эту кучность серьезно портите.

nekobasu
Не совсем так, это лишь один из факторов, хотя и весьма важный.

nekobasu
Кому интересно - смотреть тут: http://guns.allzip.org/topic/171/931491.html

МеМ-Д-ВеДь
Лучшими гладкоствольными, имхо, являются пули Блондо т.е. оригинал

МеМ-Д-ВеДь
Отказались от ведущих поясков ( упростили! )

jim hokins
Лиман подкалиберный,картечь 6,2 мм,дробь номер 2 и номер 5-7(в зависимости от вашего ствола.Думаю вышеперечисленным можно список и ограничить,-хватит на большинство задач.Хотя нет,- 0000,как-же без них .

Fregat

Безусловно, Блондо точная пуля, с отличной пробиваемостью. Пояски смущают.Как их отливать в домашних условиях? Или готовые промышленные пули использовать?

На ласточкин хвост ставятся, запрессовкой в соотв. пазы.
С этим возиться )) не захотелось - появилась пуля Рубейкина.
Промышленные... хорошо бы, конечно, да где их взять? Нет, их вполне себе производят, и в готовых патронах продают, но к нам практически не возят.

МеМ-Д-ВеДь
На ласточкин хвост ставятся, запрессовкой в соотв. пазы.
С этим возиться ))

МеМ-Д-ВеДь
появилась пуля Рубейкина.
Промышленные... хорошо бы, конечно, да где их взять

Hunt70
я б из такого набора убрал 6.2 и поставил 8.5

jim hokins
пральна?

jim hokins
а 6,2 можно применить в любом калибре.

МеМ-Д-ВеДь
Промышленные... хорошо бы, конечно, да где их взять? Нет, их вполне себе производят, и в готовых патронах продают, но к нам практически не возят.

nekobasu
Камрад, вот тема про правильные пули http://guns.allzip.org/topic/171/1232386.html и там есть где их заказать

Fregat
У нас промышленных нет( ну или я о таких не знаю)

Интересная темка.