Тактическая медицина - свежая книга по Донбасскому опыту

За что купил - за то продал. Книга свежая, скорее всего очень полезная.

Видео:

Книга в доступе здесь: http://lp.takticheskayamedicina.ru/

Coolaz
За что купил - за то продал. Книга свежая, скорее всего очень полезная.

Видео:

Книга в доступе здесь: http://lp.takticheskayamedicina.ru/

Тема весьма актуальна, требует максимального распространения.

Coolaz
Книга в доступе здесь: http://lp.takticheskayamedicina.ru/

Неправильно вы ссылки на литературу распространяете.
Не гоже выжывальщику светить свой email где попало.

Вот так надо:

http://rghost.ru/7kt9TC6pC

zilberdimm
Вот так надо:

http://rghost.ru/7kt9TC6pC

Почитаю. Показать бы в медицине, или наши доки посмотрели бы, насколько применимо..

Вот так надо:

Че-то хром ругается, блокирует

Вот еще вариант:

http://tacticmedcine.justclick...ной%20войны.pdf

Где там мой мейл? 😊 не я же автор. А ссылку на сайт я кинул потому, что люди там организовали обучение, с двумя полевыми выходами по 6 часов, один их них - ночной. Это намного полезнее, чем просто книга!

Ну и, думаю автор не выживальщик. Он же лезет в самое пекло. Это военный медик.

Coolaz
Он же лезет в самое пекло. Это военный медик.

тем больше практического опыта наверное. алкаш еще поди.

Толковая книга.

Понравилось:

"В местах активных боевых действий что гугл, что яндекс выдают карты с
многочисленными искажениями и ловушками - начиная с отсутствия указания
улиц и заканчивая отсутствием целых кварталов. Учитывая, что "яндекс"
формально - русская компания, легко понять, как велик масштаб измены."

Здесь посмотрите http://guns.allzip.org/topic/151/1696177.html , тож есть по Вашей теме .

Да, это тот же автор - Юрий Евич.

Coolaz
это тот же автор - Юрий Евич.

Coolaz
Я прочитал тему по вашей ссылке - вы там затроллили её автора, в итоге из неё он ушёл. Здесь, пожалуйста, воздержитесь от подобного. Спасибо.

Че-то хром ругается, блокирует

Хром енто глаз большого брата 😊
Негоже хромом пользоваться!
Тор или дойч I2R в помощь...

Тор - проект АНБ. 146%.

Sabr
[/URL]

Че-то хром ругается, блокирует

Ребят, а тому, что Вам показывают в 2013 году, меня почему-то научили еще 98-м, как "полевого фельдшера", 12 часов курса и - лычка на плечи(((

Max-Rite
Тор - проект АНБ. 146%.

Альтернатива?

Coolaz

Альтернатива?

Без понятия. Я пользуюсь файрфоксом и здравым смыслом, основанным на понимании, что интернет целиком и полностью принадлежит спецслужбам.

Coolaz
Где там мой мейл? 😊 не я же автор. А ссылку на сайт я кинул потому, что люди там организовали обучение, с двумя полевыми выходами по 6 часов, один их них - ночной. Это намного полезнее, чем просто книга!

Любая практика хороша если она не проходит ни по каким документам. Есть шанс оказаться в первых рядах там, куда попадать нежелательно.

Думаю, это частная инициатива и вопрос решаем.

Coolaz
Думаю, это частная инициатива и вопрос решаем.

В 404 по новостям показывали как взрослые дядьки под управлением военных инструкторов в войнушку играют.. Думаю тут как в старину вспомнили о системе ГТО и ДОСААФ. Выявление таланта, подготовка и последующее применение.

Скачал книжку полистать.

На обложке первое что видим - ребенок мужского пола с обнаженным половым органом.

Интересно, он там с какой целью размещён?

zilberdimm
Скачал книжку полистать.

На обложке первое что видим - ребенок мужского пола с обнаженным половым органом.

Интересно, он там с какой целью размещён?

Сейчас опергруппа приедет и объяснит.

коралл
Думаю тут как в старину вспомнили о системе ГТО и ДОСААФ. Выявление таланта, подготовка и последующее применение.

Не тот масштаб. Микро-курсы.

Coolaz

Не тот масштаб. Микро-курсы.

И что? Все абсолютно на основании свободного посещения без предоставления документов? Размах будет. Много желающих знать и уметь "чисто для себя на всякий случай". Пока идет пиар а там видно будет.

То, что это не всесоюзная организация со 100% охватом молодёжи и никогда ей не станет.

Coolaz
То, что это не всесоюзная организация со 100% охватом молодёжи и никогда ей не станет.

Время покажет. Государство еще может вспомнить передовой опыт воспитания СССР.
Хотя, по воспитанию электората намечается другая, более хреновая тенденция.

Max-Rite
Тор - проект АНБ. 146%.

VK3542

Почитаю. Показать бы в медицине, или наши доки посмотрели бы, насколько применимо..

Даже читать лениво.
Что нового я там узнаю?

коралл
Время покажет. Государство еще может вспомнить передовой опыт воспитания СССР.
Хотя, по воспитанию электората намечается другая, более хреновая тенденция.

Государство наше сначала сдохнет, прежде чем вспоминать передовой опыт СССР. Всё оно построено на антисоветизме.

Это к вопросу:

коралл
Думаю тут как в старину вспомнили о системе ГТО и ДОСААФ

Никто о ней не вспомнил. Это делает не государство, а просто один человек и несколько друзей.

Проглядел брошюрку - в общем-то ничего неожиданного и прорывного.
Всё это "проходят" в меде, кое-что слегка архаично но скомпановано
удачно, для краткосрочных курсов вполне пойдёт.
Вот психологические особенности организации и схемка действий на начальном этапе правда интересна. Такое в официальной литературе не увидишь и обычно приличным инструктором-практиком передаётся изустно. Впрочем, реалисту с жизненным опытом и так известно.
Резюме - с моей точки зрения годно к использованию.

AlexandrDok
Проглядел брошюрку - в общем-то ничего неожиданного и прорывного.
Всё это "проходят" в меде, кое-что слегка архаично но скомпановано
удачно, для краткосрочных курсов вполне пойдёт.
Вот психологические особенности организации и схемка действий на начальном этапе правда интересна. Такое в официальной литературе не увидишь и обычно приличным инструктором-практиком передаётся изустно. Впрочем, реалисту с жизненным опытом и так известно.
Резюме - с моей точки зрения годно к использованию.

А самое веселое знаете что? То, что месяц назад в этой же 151 палате все дружно клали какашки на предложение пройти медицинские курсы, которые ведет автор этой самой книги http://guns.allzip.org/topic/151/1696177.html

Ну если одумались и решили, что оно того стоит (а читать теорию можно бесконечно долго, практику это не заменит), то вот даты ближайших курсов https://vk.com/voen_pod?w=wall-107326528_94

Старьё. Рад, очень рад такому уровню) Очень позабавило "хунта", сейчас в стране 451 наверно ни одну методичку без указания "руководящей роли партии" не пропускают.

Vovchik MD
наверно ни одну методичку без указания "руководящей роли партии" не пропускают

Coolaz
Добавляю-распространяю список рекомендованной литературы:

-=PMC=-
А автора спросили? Хоть пособие и выложено в сети самим автором, но именно на его сайте!

Убрал

Coolaz
Убрал

Напишите ему, идет?

я далек от медицины, по-этому мне книга понравилась.
полезное чтиво.
написано легко, читается на ура.
спасибо авторам.

харамамбару
я далек от медицины, по-этому мне книга понравилась.
полезное чтиво.
написано легко, читается на ура.
спасибо авторам.

Книга унылое говно, из всего текста адекватную инфу содержит только 30% текста, из них половина перепечатка инфы из учебников по ОТМС, вторая половина специфический локальный опыт данного ТВД. Если выкинуть 70% текста с нытьем, пропагандой, размазыванием манной каши по столу, вот тогда получиться что-то адекватное.

Пока-что для выживальщика не написано ничего лучше учебника сан инструктора. Там простым и доступным языком рассказано что и как делать на поле боя, как обеспечить свой быт и быт части так то бы никто не сдох от кровавого поноса и не завшивел, и множество других полезных вещей. Вместо этой фигни со словом ТАКТИЧЕСКАЯ, прочитайте нормальную книжку, и будет вам счастье.

Эта книга интересна больше с исторической ТЗ о том как формировалась мед служба на раннем этапе противостояния на донбасе, как медицинское пособие особой ценности не имеет.

goga312
goga312

По этим ссылкам у меня норм открывает скачивает
http://tacticmedcine.justclick...D0%BD%D1%8B.pdf

http://rghost.ru/7kt9TC6pC

goga312

goga312

Др. НеВатсон
Спасибо!
Да, воды много.
В чем хотел бы вступиться за автора:
1) Классическая военмед и ОТМС применимы только для классических войн. У нас же ни одного госпиталя нет, а тот, что был- ГЛР! какая уж тут классика. Да и камрадам классика не нужна. Если они попадут на мировую войну- за них будет думать командование. Если на нечто малорганизованное - все будет как в пособии)
2) Политота может веселить сторонних камрадов, но автор имеет право на эмоции- он свой опыт не из сериала "Штрафбат" вынес.. Отнеситесь как к авторскому стилю.
З.Ы. Представление автора о шоке удручает 😞

Все таки книга претендует на какую-то научную ценность, по орг метод работе мед службы военного времени, в такой литературе эмоциональным оценкам автора все же не место, для этого существует другой формат.

Вообще у меня бурлит при виде тактической медицины, в 90% случаев под этим термином обнаруживается какая то лютая херня, или развод хомячков на бабло.

По нашему опыту событий в Новороссии, при качественно организованной
медицинской службе порядка 100% раненых, получивших первую медицинскую помощь
на поле боя, доживают до поступления в стационарное лечебное учреждение.

Да ну???!!!! Наверное, я где-то не там живу....

goga312, Др. НеВатсон
Так в чём вопрос- скооперируйтесь с автором и вместе создайте годный шедевр. Доброе дело сделаете и все вам спасибо скажут за нужный и своевременный труд.

порядка 100% раненых, получивших первую медицинскую помощь

Mixel75
Так в чём вопрос- скооперируйтесь с автором и вместе создайте годный шедевр. Доброе дело сделаете и все вам спасибо скажут за нужный и своевременный труд.

Все уже написано до нас, есть великолепный учебник санитара инструктора, регулярно дополняемый и обновляемый, последние издание 2009 года отвечает абсолютно на все вопросы которые могут возникнуть у человека по медицине в условиях боевых действий и чрезвычайных ситуаций. Оттуда вы узнаете как и что делать с ранеными, что делать что бы не завшиветь, не обморозиться, не срать кровью, и множество других интересных вещей. Я считаю это лучшей книгой для получения первичных медицинских знаний для лиц без мед образования. Очень хорошо, доступно, просто, и без лишней воды и эмоций написано что как когда делать. Если хотите изучить реальную военно-полевую медицину читайте этот учебник, а не эти тактические руководства. Мне еще не попалось не одного руководство со словами тактическая медицина в названии, где был бы нормальный адекватный текст.

Др. НеВатсон
По нашему опыту событий в Новороссии, при качественно организованной
медицинской службе порядка 100% раненых, получивших первую медицинскую помощь
на поле боя, доживают до поступления в стационарное лечебное учреждение.

Да ну???!!!! Наверное, я где-то не там живу....

Так я же и говорю с точки зрения медицины сие произведение очень спорная хрень, в которой полно всякой левой фигни, как исторический очерк становление мед службы на ранних этапах протестного движения, да интересно. Книжка скорее исторически-публицистическая, на нормальный медицинский материал не тянет.

asterU
"Теория без практики мертва, практика без теории пагубна"(С) Тренаж бы еще как то пройти. Дело очень полезное и нужное.

yury_sobolev
теория без практики - потерянное впустую время

согласен.
не так давно принимал участие в учениях с ребятами из медицины катастроф.
казалось бы работающая система здравоохранения, СМП-больничка, мчс, пожарные, мильцанеры и другие службы среднего курортного городка давали неожиданные сбои при моделировании условий ЧС)
однако, после разбора полетов и разъяснения ошибок как в организации так и в реализации ликвидации ЧС - все проходило почти гладко)
практика.
онли практика)

yury_sobolev
как вариант занять у игрунов страйкбольное вооружение, одеть очки для безопасности и имитировать мед. помощь на поле боя - попали шариком не выполнил задачу

харамамбару

согласен.
не так давно принимал участие в учениях с ребятами из медицины катастроф.
казалось бы работающая система здравоохранения, СМП-больничка, мчс, пожарные, мильцанеры и другие службы среднего курортного городка давали неожиданные сбои при моделировании условий ЧС)
однако, после разбора полетов и разъяснения ошибок как в организации так и в реализации ликвидации ЧС - все проходило почти гладко)
практика.
онли практика)

не видел ни одного нормально отработанного ЧС! хаос и шапкозакидательство!
(впрочем, возможно, поэтому нас талантливых и слили\слились)

Др. НеВатсон
Спасибо!
Да, воды много.
В чем хотел бы вступиться за автора:
1) Классическая военмед и ОТМС применимы только для классических войн. У нас же ни одного госпиталя нет, а тот, что был- ГЛР! какая уж тут классика. Да и камрадам классика не нужна. Если они попадут на мировую войну- за них будет думать командование. Если на нечто малорганизованное - все будет как в пособии)
2) Политота может веселить сторонних камрадов, но автор имеет право на эмоции- он свой опыт не из сериала "Штрафбат" вынес.. Отнеситесь как к авторскому стилю.
З.Ы. Представление автора о шоке удручает 😞

совершенно согласен. Если не рассматривать книгу как единое и главное руководство- чтиво интересное и скорее подталкивающие думать, чем тупо выполнять. Записки опыта- бесценны.
Ну про шок: оно конечно, немного коробит, но смысл в практических рекомендациях в основном верен. Нет указаний на магическое действие анальгетиков, а инфузию все равно правильно и достаточному числу лиц провести сложно.

yury_sobolev
Ну тогда уж лучше с 12-го калибра обстреливать:-) Задача то намного проще. Наработать руки в условиях цейтнота, и скоординировать внимание, не более. Шанс что эти навыки пригодятся на поле реального боя минимальны, а вот в обычной жизни будет действовать куча отвлекающих факторов. От советчиков со стороны, до погодных условий по типу пурги - проливного дождя.

Улыбнуло:

не принципиально обязательно стремиться обзавестись
сухожаровым шкафом, всегда имеется большое количество химически активных
растворов, убивающих всё живое

😊 😊

Логично. Циклон-Б или иприт - и уже никто ни на какие болячки не жалуется 😊

Но это я по-доброму прикалываюсь. На самом деле, достаточно обнаукообразить работу, поменять название на что-то вроде "ПМП и особенности ОТМС в условиях локального конфликта по опыту войны в ЛДНР" - вполне себе... Т.е. это не универсальное руководство- это опыт конкретно этой войны. Генералы, говорят, всегда готовятся к уже отгремевшей войне 😊

Др. НеВатсон
Поверьте, самый главный отвлекающий фактор - это сознание того, что тебя сейчас убьют. совсем. и вообще- все целятся именно в тебя. Ну вообще все!)))))
Дождя Вы скорее всего при этом не заметите))) Именно поэтому на учениях молодняк обстреливают поверх головы боевыми патронами.
Как это смоделировать в мирной жизни- не знаю. И главное- не уверен, что это нужно делать.
Отак!

криками корешей пострадавшего за спиной: "лечи пи-р ,а то .."
не совсем то- но ....
ну и 2 составляющая стресса- когда оказываешь помощь- а состояние прогрессивно ухудшается. Может, из за моей слабонервности- но это после самосохранения для меня самое бросающие в пот на заду.
п.с. по крайней мере ни в одной книге пока не писали: САТ и кошерный пакет хорошо конечно, но ППИ 65 г.в. и шприц рекорд с стерилизатором тоже пригодятся. (книга хороша синтезом опыта. А то откуда то повылазили курсы и руководства в которых не западные вещи- вообще не рассматриваются.)

Немножко поИМХую 😊
По составу аптечек. Не совсем согласен с автором (а возможно, он это опустил умышленно, потому как некотрые вроде бы медицинские аспекты самому бойцу и командиру важнее медика)
1)Дешевый АБ широкого спектра- в индивидуалку, а не в сумку врача - замахается он всем АБ таскать, если после недели в без отопления бронхиты и циститы- через одного. В 404 ципрофлоксацин, в РФ- доксициклин, а что мешает положить оба? 😊 немного по 2-5 таб, не больше. Кстати, понос тоже не всегда поймёшь - нервный или "болезнь путешественников" - иногда быстрее и надежнее дать АБ. Да и при ранениях нелишне....
2) Шить как Рэмбо точно не надо, но иногда пара (пара!!!) наводящих швов резко повышают мобильность легкораненого. Даже если через сутки их точно расшивать назад. НО - только с промыванием перекисью, с приемом АБ и резинкой в рану (но это медикам. Немедикам иглодержатель руками не трогать! Взрывоопасно! 😊 )
3) Клотримазол или мазь с антисептиком- у каждого. Автор мог опустить, потому что личная гигиена (в т.ч. гигиена ног) нужна бойцу, а не врачу - это ему потом на этих ногах ходить. Есть даже народный метод- сыпать в берцы растертый тротил. По мне уж лучше клотримазол 😊
4) Аминокапронка, ИМХО, не панацея. К тому же есть транексам и амбен, занимающие места в 10 раз меньше
5) тоже ИМХО- бодрящее действие глюкозы преувеличено, а вот адаптогены (особенно лимонник) в приличной дозе таки работают (сам раньше не верил). К тому же помогают быстро привести пьяного в ходяче-говорящее состояние (а на войне, как правильно писал автор, долбодятлы бывают всех мастей 😊 В т.ч. кретины, которые где-то достанут и нажрутся прям на боевых.
Да и кофеина ампулу или пару таблеток в индивидуалки можно положить.
Нота бене! Не давайте в руки ?удакам адреналин - я акуел - они его ПЬЮТ!!! 😊
Ловить вооруженного идиота будут потом всем хором 😊
6) Откуда-то выплыли камфора, лобелин и невиграмон )))))))
7) В укладке ДРГ - атропин при отравлении мухомором. Не приведи Господь попасть в часть, где разведчики на задаче мухоморы жрут)) Они наразведывают потом....
8) церукал на контузию(а можно и осетрон) - в индивидуалку. Да, получается в индюхе 5-6 ампул. Типа много. Но медик один! В конце концов, ничто не мешает на ампуле сделать наклейки типа "боль", "рвота", "шок", "кровотечение" и т.д. Слова короткие, т.к. должны быть читабельны. "кровоостанавливающее" на ампулу дицинона не влезет 😊
9) напоминаю, что средство для обеззараживания воды в 10-100 кратно завышенной концентрации (не таблетка акватабса на литр, скажем, а 10 таблеток на кружку) работает как слабый антисептик, сравнимый по мощности с перекисью и хлоргексидином 0,2% - но это на крайняк.
Пока все...
Далеко не все в книге по науке, но явно не с дивана у автора опыт (ну если только не в аэропорту диван стоял)))) ... Автору при всех оговорках- все ж респект, хоть за попытку упорядочить опыт.
Мало сказано про ожоги и слезогонку. В "переходный период" их будет много. Если народу интересно- скажите

reo03
ППИ 65 г.в. и шприц рекорд с стерилизатором тоже пригодятся.

ббб

Др. НеВатсон
Мало сказано про ожоги и слезогонку. В "переходный период" их будет много. Если народу интересно- скажите

Др. НеВатсон

особенно лимонник)

Я конспективно.
Ожоги. Важное для немедиков.
В переходной период их источник- это коктейли Молотова (вспомиинаем майдаун и Одессу). На войне - возгорания топлива в технике, напалм и фосфор.
Общее - сбить пламя. Если обожженый возбужден до неконтактности- быть готовым фиксировать силой. Белый фосфор инактивируется только 5% медным купоросом (есть в сельском хозяйстве). Хуже- обильный поток воды. Проблемой может быть прилипший расплавленный пластик - он даже погасший имеет высокую Т и продолжает обжигать. Кроме обильной ледяной (да или хоть какой!) воды ничего не придумаешь. Отдирать от тела приварившийся пластик нельзя - с этим будут долбаться ожоговые хирурги. Спорно применение углекислотных огнетушителей (углекислотный "снег" дает минус 70- можно заделать обморожение. Но одетых беркутов на майдане тушили именно углекислотными-без последствий, насколько было видно. Да и не слышал ни от кого про обморожения при этом)
Обезболить. НПВСы- дексалгин, кеторол, кетонал, хоть голимый диклофенак - обязательно !(они еще уменьшают тяжесть ожоговой болезни), скорее всего - сочетать ненаркотик/НПВС с наркотиком или транком. Есть в РФ ампульный феназепам (насколько знаю, не в списках ПКУ) - хорошо потенцирует действие анальгетиков. При отсутствии наркоты возможно сочетание дексалгин/кетонал 2 амп+феназепам 1-2 амп. в/м. Или так: 1амп дексалгин+1амп спазмалгон +1 амп феназепама.
Всякие патентованные "противоожоговые повязки"- не работал, нет опыта. Видимо, неплохо. При нетяжелых ожогах хорошо работает тупо 1% диклофенаковый гель сразу же (это мое ИМХО- ненаучно). Можно нанести гель с анестетиком типа укрского офлокаина, русского лиоксазина или геля "апполо". Больше ничего. Никакого жира! Сухая или смоченная водным антисептиком повязка и за медпомощью. Исключение- белый фосфор, там повязки смачивать 5% медным купоросом (иначе не обезвредить попавший фосфор, а он токсичен.) Пантенол хорош только для поверхностных ожогов (т.е. тех, что и так пройдут)
Определение тяжести - все, что под струпом- глубокий ожог. 1%- это площадь ладони. Любой глубокий ожог более 1% (ладони) показываем медику- дальше пусть он решает.
Ожоговый шок. Он протекает не совсем так, как другие формы. Падения давления может и не быть. Поэтому ориентируемся по площади ожога. 10 % тела (10 ладоней) - уже шокогенный ожог. Любой ожог дыхательных путей- тоже. По глубине ожога в суматохе можно ошибиться- лучше перебдеть. Другими явными признаками ожогового шока являются изменения сознания (от эйфории до заторможенности) и отсутствие мочи. Ожоговый шок требует обезболивания, кортикостероидов (мир уже их ругает, но ничего другого у вас под рукой не будет) - 20 мг дексаметазона или 120-150 мг преднизолона - 5 ампул - в/м или в/в- как сумеете, и возмещения потерь жидкости. Они огромны - 3 мл/кг на каждый 1% площади тела (обожженой). Как минимум- напоить, как максимум - начать в/в инфузию солевых растворов (физ р-ра, Рингера). Все потери вы на догоспитальном этапе не возместите, и не пытайтесь, Ваше дело- начать и передать реаниматологам.
Любая копоть на лице и/или осиплость голоса расцениваем как ожог дыхательных путей. Дексаметазон много и немедленно. Не менее 20 мг. Ну и госпитализировать- ОДП- это всегда не игрушки.
Отравление продуктами горения - если есть ацизол, проще перестраховаться всегда и дать 120 мг в/м или внутрь. Если нет- кроме дексаметазона и кислорода вы ничего в поле не придумаете- тащщщыте бегом в больничку, где есть реаниматологи. Тяжелое отравление продуктами горения можно предполагать у всех эвакуированных из закрытого горящего пространства при нарушении сознания, легкое - головная боль, звон в ушах, оглушенность, на 2е сутки может подняться Т. Если решили "легкого" больного не госпитализировать, минимум неделю он под наблюдением и без доступа к опасному железу- к концу недели бывают психозы. Тяжесть решать медику, Ваше дело- ацизол, дексаметазон, кислород.
Плавно переходим к слезогонке)
Славянские врачи описывали свою проблему апреля-мая 2014 - кидают зажигалки напополам с хлорпикрином. Это ж полицейская операция была вначале, правда? Значит, хлорпикрин можно! Вот только в присутствии пламени он разрушается с образованием фосгена. Имеем токсический отек легких. Кратко перескажу классику. Вначале - раздражающее действие- кашель, удушье. При эвакуации из зоны действия ОВ все вроде проходит, на время.. Но! Дышать тяжеловато и не хочется курить даже злостным (это должно насторожить! После п-ца курят все-и язвенники, и трезвенники). Через несколько часов появляется кашель, тяжесть в груди, удушье и влажные хрипы (сначала они слышны только при аускультации, а при нарастании отёка- и невооруженным ухом). До смертельных исходов, насколько я знаю, у нас не доходило (ТТТ).
ПМП: До врача- полный покой (эвакуация по возможности даже без ходьбы и уж точно без бега и др. нагрузок. все тяжелое (БК, лифчик, оружие) - забрать. Идеал- носилки, но не всегда реально.), дексаметазон, 1-2 ампулы фуросемида. Нитроглицерин ничего не даёт. Если есть - можно малые дозы наркоты (10 мг промедола)- уменьшить одышку и страх. Буторфанол не годится.
При отраве слезогонкой 2 опасных для жизни ситуации - отек дыхательных путей и ОРДС (токсический отек легких). По отеку легких- см выше. Это серьёзно и требует врача точно.
Отек гортани проявит себя как ожог дых. путей (по сути, это и есть хим. ожог) - осиплость голоса, кашель, ощущение, что что-то мешает за грудиной. У взрослых пока есть голос- жизни точно ничего не угрожает (у детей младшего возраста все может развиться за минуты, но их, слава Богу, не тащат на митинги, где поливают слезогонкой).
Все тот же дексаметазон. На шею- прохладу (мокрый платок и т.п.), ноги- в тепло (хоть парьте). Потом это может осложниться бак. инфекцией, тогда АБ- но это потом и не смертельно.
Остальные поражения слезогонкой не смертельны, только снижают боеспособность и могут создать панику. Противодымной смеси я в глаза не видывал. Могу прописать только визин в глаза и в нос и лидокаин 2%- туда же. Вроде помогало.. Действия в неуправляемой толпе на форуме вроде бы уже обсуждались.
Важное послесловие- на "тактическость" не претендую. Ожоговых у нас по республике единицы, так что написано по гражданскому материалу. По хлорпикрину или хз что там было - сам не нюхал, но был в курсе темы и давал рекомендации (так получилось 😊 ), вроде эффективные..

По ЛайфНьюс тут одну соседнюю страну показывают (я без названий, чтоб правила не нарушать). Не исключено, что методичка обретет новую жизнь... Но пока в ход пошли только дубиновые резинки

Др. НеВатсон
Я конспективно.

спасибо, интересно!
у меня нубский вопрос)
если поймал не тяжелое ранение, но надо срочно драпать - есть варианты как это сделать с наименьшими последствиями для здоровья?
и вообще нубский - в кино частенько всякие рэмбы поджигают порох в ране)) сердечко не тормознет от болевого шока после таких подвигов?))
спасибо)

а как медики зимой ампульные препараты, капли и другие жидкости носят? особенно если все только на себе. во внутренние карманы то все не положишь, да и доставать долго будет. может хитрость есть какая?

харамамбару

спасибо, интересно!
у меня нубский вопрос)
если поймал не тяжелое ранение, но надо срочно драпать - есть варианты как это сделать с наименьшими последствиями для здоровья?
и вообще нубский - в кино частенько всякие рэмбы поджигают порох в ране)) сердечко не тормознет от болевого шока после таких подвигов?))
спасибо)

Вред от прижиганий доказан в, кажется, 16 веке 😊 чем Вы бережнее с тканями, тем они больше противостоят инфекции ( кстати, вливание перикиси в узкие раны может привести от сильной боли до газовой эмболии - кислород не успевает покинуть канал раны, правда, это просходит не при поливании сверху, а введении вглубь трубочкой или шприцем)
Насчет сердечка: часть людей на резкую боль и испуг реагируют резким замедлением пульса, падает давление, пропадает сознание: любому шкафу осмотр и перевязки делать лучще в положении лежа.
При задержке эвакуации: по возможности максимальный покой ( руку на косынку, передвижение с палкой и тд), возвышенное положение. Антибиотики внутрь или в/ м. Если кровотечение было не струей- перевязки раз в сутки с осмотром раны, обработкой и сменой повязки. Имхо

Др. НеВатсон
Я конспективно.

AlexandrVoronin1889
а как медики зимой ампульные препараты, капли и другие жидкости носят? особенно если все только на себе. во внутренние карманы то все не положишь, да и доставать долго будет. может хитрость есть какая?

харамамбару
если поймал не тяжелое ранение, но надо срочно драпать - есть варианты как это сделать с наименьшими последствиями для здоровья?

харамамбару
в кино частенько всякие рэмбы поджигают порох в ране)) сердечко не тормознет от болевого шока после таких подвигов?))

yury_sobolev

yury_sobolev

снова вклинюсь в беседу, хотя мне 1001 раз рекомендовали заглохнуть:
еще в афганской воне встал вопрос от замене промедола на чтото более эффективное (тем боле шприц тюбик с коротко иглой- в условиях спазма сосудов есть риск что введеный препарат так и останется в тканях до нормализации кровообращения. Кстати, добавьте к весьма умеренному обезболивающиму эффекту опьянение и иногда рвоту.
Обезболивание наркотиками жизненно необходимо , пожалуй, только при одном состоянии- инфаркте миокрда. Да и то в ситуации , когда не помогли другие методы. Ну а так, как говорил один коллега " больно- не щекотно, можно потерпеть".
Колоть на все промедол ( а точнее рекомендовать)- традиция армии СССР- еще совсем не давно ничего кроме аспирина не наркотического не было. И старые врачи скорой на зубную боль делали промедол.
Весь мир на сильные боли пользует старый не добрый морфин.
регионарная анестезия как раз позволят снять боль до стадии вообще не чувствую
Если уж надо что то такое- самый простой путь- купить автоаптечку образца 404))

yury_sobolev
прилетело в конечность с крупного и следом пятерой допустим по корпусу, но не фатально, однако бобо и конкретно. Свои не вытянут допустим плотный контакт. Есть условно минута чтоб перетянуть ногу, но начинает рубить

reo03
Если уж надо что то такое- самый простой путь- купить автоаптечку образца 404))

Др. НеВатсон
или их же "вийськову"- на сайте пром.уа, например)). Туда сейчас вместо бутора кладут налбуфин.
Пром-то хорош, но не в дозе 20 мг (из них полшприца на штанине осталось- пластик говно). Мг 40 да плюс мощный ненаркотик типа артрозилена пару ампул- вот это на что-то похоже.
Уточните легальность ампульного феназепама- он есть и доступнее других транков. Сам не обезболивает, но действие анальгетиков усиливает прилично..
Только смотрите на законы- чтоб вместо зона БД за решку не попасть

Феназепам в РФ пока не уголовный. Можно. На потенциирование, эпи, абстенуху, острую реакцию на стресс.
Если нет- для потенциирования обезболивания старый способ: антигистаминное

reo03
Феназепам в РФ пока не уголовный. Можно. На потенциирование, эпи, абстенуху, острую реакцию на стресс.
Если нет- для потенциирования обезболивания старый способ: антигистаминное

Др. НеВатсон
[B]
Тогда тройчатка - кетонал+спазмалгон+феназепам в 1 шприц. Хотите добавить еще антигистамин- ради Бога, но тогда уже будет пьянючий - сам точно не дойдёт- вести, а то и нести

Я про если нет транков
А так, для потенциирования можно много чего набодяжить ( от дексазона 4-8 мг, именно как уменьшающего боль, а не " противошокового", до того же алкоголя)
Но лучще местного обезболеивания , как Вы выше заметили- часто не дооцененного, ничего нет. ( только кто начитается- аккуратнее с бупивакаином, но если все верно сделано- до суток боли может не быть вообще!). И коллеги, учите блоки, лучщего метода анестезии для всяких трудных периодов- нет.

Coolaz

Убрал

А в личку?

yury_sobolev

Опять же, просьба уточните для не медиков.
Нужен ли фен для приведенного примера ситуации? Антигистаминное то нужно? Просто получается говорю же, можно вот это вот это и еще вот это, так что колоть то будем в итоге все и сразу? Вопрос то стоит грубо сформировать набор заранее человеку из лучшего доступного ДО ситуации. А не открыли аптечку а, вот этого нет, того нет, о мля пачка новокаина нашлась - сойдет фигач. :-))

Данные коктейли на выживаемость , скорее, не повлияют , но комфорт переносимости боли повысят. Лучще на такие ситуации заранее скрутить пластырем ( оставивив один конец загнутым и удобно торчащим) с шприцем и спиртовой салфеткой.
На умеренные боли ( потянул голеностоп, прихватило спину, заболел зуб) можно оставить чистую ампулу нпвс. А лучще еще иметь таблетированную форму, дабы по мелочи лишнию дырку в теле не учинять.
Что касаемо новокаина ( и прочих местных анестетиков) - тут более важен опыт - если не умеешь то можно и не брать. И методика не исключает системного применения обезболивания. В части ситуаций местная будет до определенного не возможна.
Если перевести на обычный: обычному человеку на сильную боль надо иметь до границы РФ: скрутку из означенного коктейля, за ней- можно заменить на легальный на територии анальгетик.
Плюс пару ампул и или пачку таблеток нпвс на умеренную боль. Новокаины- только для продвинутых.

yury_sobolev

yury_sobolev

аптечки у бойца в идеале должно быть 2:
быстроизвлекаемая на ранение (у всех расположена однотипно. Мне нравится левый нарукавный карман, многие рекомендуют набедренный. Хорош левый верхний карман разгрузки- рядом с ножом по нынешней моде (не по уставу 😊)Но у всего подразделения одинаково!) и - пилюльки с мазьками для менее срочных случаев.
На ранение - жгут, 1-2 ИПП (или ИПП в прорезинке+ пара бинтов, новые ИПП хуже), 2-3 лекарста - обезболивающее, дексазон, аналептик (кофеин или сульфокамфокаин). Многие молятся на кровоостанавливающее- этамзилат. я нет. 1 ампула здоровому ни о чём, 5 - тяжело таскать.
В ситуациях высокого риска уже писал- берется дешевый пластиковый футляр для очков, туда легко вмещаются 2-3 заранее заряженных шприца - обезбол, дексазон 2-4 мл, кофеин или сульфокамф (хуже кордиамин)- 2 мл. Пропись простая- при тяжелой боевой травме коли все. Разбираться будет некогда. Если можешь соображать- а на фига мне 3 укола?- уже не тяжелый) Тогда только обезболиваемся.
Чем обезболивать? Вы не уточнили условия попадания в зону БД. То, что внутри страны- админка, при попытке контрабанды- уголовка.
У нехороших дядей (если Вы имеете на них выход), насколько я знаю, можно купить то, на что молятся все бойцы 😛 Или аналоги в таблетках. В одной стране это метадон или бупренорфин для наркош, в другой- морфин для онкобольных, в третьих - другие варианты .. Тут сложно обсуждать, не зная страны и условий- а выкладывать конкретику- Вам себя же палить 😊
По рецепту с массой оговорок врач при не-онко (радикулит жуткий. например) может при сильном болевом синдроме назначить трамадол или буторфанол (не более 5 ампул на 1 рецепт). Хотя для врача это гемор феноменальный и упрашивать нужно долго и аргументированно и не всякий будет связываться. Но- есть такой вариант.
Еще вариант- тупо 1 шприц с дексалгином, 1 шприц с акупаном - не айс, но легально. Тогда третьим в очковом футляре (это когда очко играет 😊 ) оставляем дексаметазон.
Еще вариант- в инъекциях оставить ненаркотик (кетонал/артрозилен/дексалгин- они все однотипны) + иметь пару таблЭток от нехороших дядей. Если их рассасывать, почти все вещества всосутся еще со слизистой рта, что даст обезболивание через 15-30 минут. А быстрее все равно и в/м не сработает.
Итак: под рукой жгут, перевязка и готовые инъекции- обезболивающее и "противошоковые"- терпеть не могу это слово.
Хранятся заряженные шприцы до полугода.
там же можно иметь 2 необязательных немедику штуковины:
1) Если Вас кто-то научит и порепетируете на муляже или трупе, хорошо иметь там и толстую иглу или венфлон для пневмоторакса - любое ранение грудной клетки с одышкой или кровохарканьем расцениваем как травму легкого. Подробности- к обучающему, на пальцах сложно. Но у пиндосов такая хрень есть. Ни в РФ, ни в 404 - нет, даже у саниструкторов. Только у врачей и то... Но по мере улучшения средст инд. бронезащиты и возрастания калибров закрытая травма гр. к-ки с травмами легкого будет все чаще. Та же пуля СВД/ПК ребра ломает легко при целой тушке)
2) воздуховод ротоглоточный. Для эвакуации 300 без сознания. Не всегда можно проследить, чтоб норм. дышал. По-хорошему это забота медика, но научить немедика можно за час
В аптечке ? 2 - там проще
1)метоклопрамид или осетрон - 1 ампула - тошнота и рвота при контузии
2)ненаркотический анальгетик любой - 1-2 ампулы - дообезболить через время, если нет эвакуации. Ими же обезболивают "бытовые" боли- зубную, головную и др.
3)супрастин или феназепам 1 ампула - как успокаивающие (пресловутый эмоциональный шок) , если нет времени/условий поить корвалолом. Или истерика у долбня с оружием, а разоружить и вылечить пинками нет возможности. ими же усилить обезболивание у тяжелых 300- все равно выносить, сам не пойдет
к ампулам пара шприцов 2 или 5 мл
4) лоперамид - 4-6 таблеток - понос
5) ципрофлоксацин 2-5 табл по 500 мг + амоксициллин 1000 мг или доксициклин 100 мг- тоже 2-5 табл. Антибиотики. Даются в паре(ципро+второй АБ). В поле принимаются при любой загрязненной ране, любом местном воспалительном заболевании (бронхит, ангина, цистит), любом заболевании с ознобом и лихорадкой. Это если нет медика. Но это варварство по мирным меркам- говорю сразу! Но потери от застуженных бронхов и почек могут быть выше боевых и тЭрапЭвта рядом нет..
6) Комбинированный препарат "от простуды" - типа комбигриппа - 2-4 таб (по времени года)
7) Обезболивающее в таблетках- от ибупрофена до темпалгина- любое- 4-10 таб - по условиям выхода и наличию места.
8) Ранитидин 4-10 табл - изжога, гастриты, боли в желудке. При питании сухпаем более 3 суток или приеме обезболивающих более 2 раз - начинаем давать не дожидаясь язвы, автоматом. 1 таб 2-3 раза в день. За каждой изжогой вы к медику не побежите 😊
9) Стимуляторы. Обсуждались. Кофеин, лимонник и проч... Можно туда же- вит. группы В типа неуробекса несколько таб - поможет поддержать мозги.
10) витамин А - несколько капсул. По 1 в день в весь период ночной деятельности (посты, ДРГ, проч..) и херового питания. Ночное зрение при стрессе и херовом питании садится удивительно быстро и уже на 3-4 день даже вменяемые бойцы начинают то танки видеть в полкило от себя, то человека в кустах - понимая, что это обман зрения.
11) мазь противогрибковая - самый маленький тюбик. любая- от клотримазола до ламизила (дорогой). потертости ног и опрелости паха.
12) тупо корвалол. бессоница, истерики, "эмоциональный шок" и как "сердешное" мирняку. Вылакают моментом
13) спирт или стерилиум 100 мл. и для медицины и для гигиены. спирт еще и пить можно (а потом на губе за это сидеть 😊 ) стерилиум пить нельзя-яд!
14) глазные капли. сульфацил или ципрофлоксацин
15) пластырь- рулон. Салфетки марлевые- желательны. или несколько влажных салфеток из сухпая.
Сложно прям универсальный совет на все войны сразу дать. Вроде пока все. Забуду- допишу.

yury_sobolev
Опять же, просьба уточните для не медиков.
Нужен ли фен для приведенного примера ситуации? Антигистаминное то нужно?

Неск замечаний: воздуховод лучще ( америкосы тут правы) назофарингиальный, ибо оро и медики ненаркозисты ставить не умеют. Плюс выше риск провоцировать рвоту. А назо тупо суется в ноздрю.
Насчет пневматоракса: раз на хороший синяк со всеми признаками ткнул, воздуха нет. В операционной- гематоракс без пневма. Зато гематома от пункции на легком- как на ладоне. Америкосы анализировали, да смерть от напряженного пневмо оставляет довольно большой % , но результат применения декомпрессонных игл удручает.
Да и купите бинт пеха от хартман: тот что липнет сам к себе и при этом эластичен. Удобнее бинта нет. Одна из метод с ним: разбил нос: тампон в ноздрю ( можно тампакс 😊 несколько туров пехой вокруг головы через нос и все!
( кстати, привики! Ревакцинация по столбняку, гепатиты, плюс опционально на то что может- не забывать сделать до)

reo03
Насчет пневматоракса: раз на хороший синяк со всеми признаками ткнул, воздуха нет. В операционной- гематоракс без пневма. Зато гематома от пункции на легком- как на ладоне. Америкосы анализировали, да смерть от напряженного пневмо оставляет довольно большой % , но результат применения декомпрессонных игл удручает.

Др. НеВатсон
Да, есть такая проблема - когда нужно, а когда вредно.. От немедиков с опытом чеченских слышал народный прием- покажи зубы! В смысле- если кровь изо рта, то вероятность травмы легкого высока. Это надо человека натаскивать, объяснять разницу между большой дыркой в груди и ЗТГК. По умолчанию всех пунктировать - хз что опаснее...
З.Ы. - но не смертельна ж гематома на легком у вашего пациента, а? Это в мирной- не навреди, а в военке- "приемлемые потери". Т.е. в мирной если Вы 100 спасли, а 101 й с летальной ятрогенией- УД. А в поле - так 20% погибнут от пневмы, а так- 5% от лечения, значит- будем лечить! 😊

Так то оно так, но метода уже для продвинутого пользователя. Как минимум имеющего опыт. Или на ситуацию " уже умер или почти"( америкосы на войне рекомендуют реанимировать только раненых с подозрением на пневматоракс)
Кстати, про пункцию мою хирург тогда хорошо сказал " при утере сознания пробное введение глюкозы даже при гипергликемии оказавшейся- не ошибка, так же следуют относится и к подобным пункциям"

reo03
метода уже для продвинутого пользователя. Как минимум имеющего опыт. Или на ситуацию " уже умер или почти"

Кстати, Проценты применения данной иглы Юрич по опыту америкосов в афгане дает другие, менее радужные. Сам источник я не читал не искал.

reo03
Кстати, Проценты применения данной иглы Юрич по опыту америкосов в афгане дает другие, менее радужные

yury_sobolev

По первой - снимаю шляпу! Расписано отлично. Законспектировал!
По второй попроще с пониманием, турвариант так сказать + поправка на личные проблемные места

Еще попутный вопрос, существуют ли препараты, позволяющие скажем так на какое-то время поднять работоспособность на порядок. Ну например вы перетянулись, обезбол вкололи, дальше вам надо условно преодолеть 30 метров перебежкой - 60 проползти. Сил нет, ничего не хочется, психологически разбит.

По пневмотораксу если я правильно понял, это когда мы ипп старого образца используем как заплатку и делаем прокол чтоб легкие работали? На живых не пробовал, никто не предлагает в мирное время :-)))) а на 200 я не понял правильно-не правильно делал, по науке вроде бы.

С воздуховодом я б дополнил еще буравчиком, а то видел случаи когда лучше пальцы не совать под судорогой откусят к чертям.

Коксы и просие стимуляторы будут разгонять мотор и повышать давление, что на определенном этапе может ускорить исход в мир иной. Так же они будут вредны при черепномозговой ( контузии). Успешные случаи применения таких средств скорее относится не к тяжелым ранениям, а общей усталости, когда надо идти ( риск инфарктов!)
Если сжимает челюсть- значит тонус есть и ничего сувать не надо. Он нужен , когда мозг перестают контролировать чувствительность глотки и гоавное натяжение мышц. Язык ( особенно лежа на спине) клапаном закрывает вход. Тем воздуховод вводящийся через нос и удобнее: меньше дискомфорта, проще.
Ротовой: давит на язык что стимулирует рвоту и дискомфорт и главное он не просто суется, а надо завести кончик за корень языка с поворотом обычно делают. ( да еще подобрав размер/ глубину введения). Все просто но навык надо чтоб поставили.
Оболочкой Вы предупреждаете попадение воздуха внурь, но он може входить из легкого и не выходить ( та же полная герметизация может к этому привести) внутри получается воздушный шарик, сдавливающий сердце, сосуды и тд. Гуглить " напряженный пневматоракс". При проколе происходит эффект лопнувшего шарика, те выйдет воздух под давлением и состояние должно быстро улучшится.

yury_sobolev
По шприцам просьба уточните кубатуру, по 5мл все заливать или можно укомпактить до 2,5? :-)

yury_sobolev
механизм работы наркоты при ранении был бы интересен упрощенно.

yury_sobolev
Фен то же не нужен?

Стимуляторы обсуждались 100 раз. Рецептурные сиднокарб и риталин. Остальное- либо кофеин+адаптогены, либо опять криминал....

Пневмоторакс бывает напряженный (когда воздух накапливается и задавливает легкое) и ненапряженный (дырка большая, входит и выходит- вот там лепят заплатку из оболочки ИПП). Напряженный смертельно опасен, с открытым/ненапряженным можно прожить несколько часов. Смысл декомпресси- перевести пневмоторакс в открытый. Пока Вам не "поставят руку" на практике- можно херни натворить.

Воздуховод. Лучше действительно пиндосский носовой. Если брать обычный наш- ротовой, то пока чел может кусаться- он не нужен. Беда, когда кома глубокая и челюсть расслаблена- вот тогда может запасть, а ночью да на плащ-палатке не уследить (в больнице за этим и персонал смотрит и приборчики всякие, но там светло, а зажгите-ка фонарик на обстреливаемой позиции - воздуховод точно не понадобится - ни 300му, ни спасающему 😊 Тоже нужно "ставить руку"- это быстро и просто, но нужно чтоб показали.

reo03
reo03

Др. НеВатсон
мы дублируем ответы, коллега 😊

Это хорошо )
По обезболивающим: можно хранить набор от и до. Например пластырем отмаркировать ампулы. Доза которая загасит для каждого весьма индивидуальна да и зависет от состояния. А в ряде случаев сонливость и пьяность будут фигней- например при ожогах.
По шприцам: в деле двойки применяю практически тольк у детей. У них среди прочего короткая игла обычно, что может привести к самой часой в/ м ошибке- слишком поверхностной иньекции в подкожный жир.

По обезболам- можно- по 1 ампуле зарядить в шприцы и еще по ампуле хранить как ампула- добавить, если мало. Сразу все по 4, не зная устойчивости- не уверен... Если литр водки выдерживаете- однозначно можно по 4, нет- не рискуйте.

Это у Вас не воздуховод, а трубка для искусств. дыхания. Никто из друзей её и не сможет в сознании выдержать. Возможно, это выдержит девушка, владеющая техникой минета с заглотом 😊 Если без шуток- задружитесь с кем-то из анестезиологов-реаниматологов и первый же наркоша в коме ваш) Еще и спасете реально- они как раз так и мрут- от запавшего языка 😊

Фен- это кустарный метамфетамин. Феназепам- транк. Его не вместО, а вместЕ с обезболивающим- для усиления действия.

Кофеин и адаптогены - на переутомление. На первичный коллапс при кровопотере в "очковой" укладке лежит дексазон и, возможно, кофеин/сульфокамф - мы уже разбирали, когда он влезет, а когда нет.
если вариант дексалгин+акупан, то не влезет. Тогда дексазона куба 4.
Тогда в "очковой" 2 мл дексалгина, 2 мл акупана, 4 мл дексазона. Еще по ампуле дексалгина и акупана неоткрытыми.

yury_sobolev
Если по боевой военному делу что интересно - обращайтесь. По аналогии проконсультирую :-)

yury_sobolev
Вот такие бы учебники писали, 0,5 водки выдержишь? Да / Нет и стрелочка алгоритма :-)))))

yury_sobolev

Подскажите, принцип расчета по дозам. Т.е. пошел в аптеку кпил ампулы. дальше мне нужно под задачу их снарядить и упаковать. Естественно инструкцию писать бестолку, но под вес там или как определять? Может каких то шприцов два надо взять по обезболу например. Можно не научно,по простому типа оторвало руку - всадил все что есть по два допустим. Открытый перелом - то то. Осколочное не сложное. Слепое пятерой в конечность. Ну примерно как-нибудь. Грубо говоря нужно понять , что бы хуже не сделать или передоз.
По 2 кубовым понял, мерси.

Мне прям неудобно уже, столько информации полезной рассказали, чем отблагодарить то. Если по боевой военному делу что интересно - обращайтесь. По аналогии проконсультирую :-)

нибудь.
Боюсь по таким критериям будет сложно по нескольким причинам: в 1 то что Вы вводите в мышцу начнет действовать только мин через 15 , а если клиент в шоке- так те препараты вообще не будут всасыватся ( спазм сосудов). Во 2 теже ранения в один сегмент разным видом оружия будут болеть по разному. Ну и плюс состояние клиента как исходное ( от силы духа до генетики) так и физическое на момент травмы.
Скорее следует выделить базовый препарат, а остальное либо по предчувствию ( здоровый шкаф с костями в труху потребует предсказуемо больше дрыща с резанной раной)- хотя и это не факт, либо после повторной оценки и дополнительными инъекциями. Тут уж ремесло и как повезет. С одной стороны то что вколол- не отсосешь, с другой не эффективно обезболенный- проблема. Если честно, в большинстве случаев преобладает второй вариант.
Почитайте если не видели перевод ТСС от Русской медицинской компании: пиндосы кроме как оценки " сильная- умеренная- слабая " боль других критериев не выделили

reo03
Если честно, в большинстве случаев преобладает второй вариант.

yury_sobolev

Ну тут логично и понятно вполне ,без шуток. Довольно просто примерно градировать. Перечисленные выше препараты как то можно раскидать по этой градации на усредненную тушку в 80 кг, 25-35 лет?

В инструкциях есть высшие разовые, их и следует применять при сильной боли ( ампулы могут быть разной фасофки). В наркозных кругах принято в мг, но это лишняя инфа - а все что лишнее дает сбой. Лучще купив себе записать сколько ампул можно за раз и в сутки. Вычислять на кг взрослому- особого смысла нет.
Детям- из 1 мл ампулы набираем 0,1 мл на год из 2 мл 0,2, из 10 мл-1 мл на год. Очень примерно и не научно- но работает.
Кстати, делая укол кому то всетаки стоит спросить как минимум есть на чтото аллергии и может быть другие болезни.
А в целом на обезболивании следует заморачиваться решив все другие проблемы, да это важно, но в градации важности занимает место гдето внизу.
Повязка вместо жгута, иммобилизация, согревание ( а при ожоге охлаждение участка) , правильная транспортировка и остановка крови. Контроль дыхательных путей. Вот эти вещи действительно спасают. Откуда у народа пунктик " мне вкололи промедол, я буду жить'!" (С)- ( реально из афганской песни)

Др. НеВатсон
Знаете, было время пофилософить на тему- почему именно промедол в норм. армейских АИ и почему его заведомо маловато. Решили что так: доза половинная, но всегда в норме можно взять у нераненого второй (а в реале он куда-то испаряется 😊 Плюс - немедицинское применение одной дозы в острой ситуации тоже может принести пользу- ведь боль в переутомленных мышцах, страх, отчаяние он тоже притупит, а второй дозы нету - с 20 мг здоровый нариком не станет....
Это я к тому, что одна доза прома- ни о чем, да. Видимо, так и планировалось, что вторую додадут...

Я анализ читал в " анестезиологическом обеспечении воин" , книжка такая. Изначально рассуждения возможно были такие, но затем думали чем заменить, да так и не придумали

reo03
Откуда у народа пунктик " мне вкололи промедол, я буду жить'!"

Др. НеВатсон
Да просто всё - любой человек боится боли. Даже если знает, что это не так страшно, как кажется. А тут еще и реально страшно- не кажется. Ну и плюс устойчивый стереотип называть наркоту "противошоковым" 😊 Как же- из шока, стало быть, выведут!))

Противошоковый- это коммерческий набор из нпвс, дексазона и кордиамина) лет пять назад модная тема была. Зато легально сколько народу успакоились прикупив 😊

reo03
чем заменить, да так и не придумали

Др. НеВатсон
я б лично бупренорфином заменил. Анальгезия реально мощнее- на уровне морфы, седация меньше морфы. Наркогенность якобы ниже.. Блюют только от него, это да. Видел и буржуйский питьевой морфин - по мне так неразумно.. Сначала даем перорально 100 (сто!) мг , а потом гадаем его биодоступность- а она низка и вариабельна))

Я то же за агонисты- антагонисты, отличный опыт применения. Только у меня всегда был вопрос: в ситуации если пострадавший получил агонистантагонист и попал быстро на оперстол- теоретически применение анальгетиков должно наложить некоторые проблемы.

хотелось бы пару советов по обезболивающим в таблетках.
типа кетанов и прочих доступных в любой аптеке.
может нескольких видов сразу для увеличения их действия.
это больше для техногенных травм, переломов, вывихов, где будет нужно принять и спокойно идти\ползти за помощью)
спасибо)

да, пробовал как-то лидокаин для зубной анастезии путем обычной смоченной ваткой и закладыванием к десне.
2-3 часа спокойного сна при адской боли гарантировано.
но не знаю на сколько он "полезен" при таком применении)

reo03

Я то же за агонисты- антагонисты, отличный опыт применения. Только у меня всегда был вопрос: в ситуации если пострадавший получил агонистантагонист и попал быстро на оперстол- теоретически применение анальгетиков должно наложить некоторые проблемы.

Ни малейших 😊 Тем более гипнотики ж все равно будут - они все шероховатости ровняют 😀

yury_sobolev

Есть хорошее видео в тему и не грустит разведка с прама то:
:-)))))

Видел 😊 Парень везунчик) так еще ж и пуля не пятёра вроде - семерка.. Только пром тут маловероятен - есть запрет на использование у раненых в голову (формальность, но возведенная в ранг шаманства)

reo03

Я то же за агонисты- антагонисты, отличный опыт применения. Только у меня всегда был вопрос: в ситуации если пострадавший получил агонистантагонист и попал быстро на оперстол- теоретически применение анальгетиков должно наложить некоторые проблемы.

Да , проблемы могут быть ... ,но на столе как правило , их можно взять под контроль и более-менее. управлять проведением, наркоза, но и от объема и области операции тож зависит .

Др. НеВатсон
Тем более гипнотики ж все равно будут - они все шероховатости ровняют 😀

+1 Ну, и на трубу посадить под релаксанты ... И пусть хирурги уже , свои проблемы решают 😛

yury_sobolev
Сдул пыль.

Др. НеВатсон
Есть хитрость, да Индивидуалки фасуются в пластиковые коробки из-под АИ или портсигары) А иногда вообще просто к ИПП можно прилепить шприц и пару ампул) страшная хитрость..))))Если только не минус 25, то в нарукавном кармане бушлата обычно плюсовая Т
но замораживать стеклянные ампулы и правда нельзя.
. а так - сумку в тепло или брать только пластик - есть в пластике кроме бутора и диклофенак, новокаин, лидокаин, транексамовая кислота. Все местного производства - никофарм, Макеевка (это чтоб загуглили внешний вид- не могу фотки вставить). Наверное, еще что-то есть. но не видел.... Наверняка в РФ тоже кто-то инъекционку в пластик фасует. Но, честно говоря, я лично мимо больших морозов как-то прошел, не было такой проблемы...

ампульные в пластике есть, мне скорее было интересно, как реально полевые медики с замерзанием р-ров борются, физ р--ру и глюкозе оно безразлично, но ту же систему с замерзшим р-ром уже не поставишь...

yury_sobolev
Надо бы переукомплектовать по современному, на группу.

AlexandrVoronin1889

ампульные в пластике есть, мне скорее было интересно, как реально полевые медики с замерзанием р-ров борются, физ р--ру и глюкозе оно безразлично, но ту же систему с замерзшим р-ром уже не поставишь...

По любому инфузионные растворы надо капать теплые, поэтому пакетик с инфузионнвм раствором, капельницой, катетером , пластырем и салфеткой во внутрений карман. Но при определенном морозе можно даже не пробовать вливать- в трубочке замерзает не доходя до тела.

ИТАР

+1 Ну, и на трубу посадить под релаксанты ... И пусть хирурги уже , свои проблемы решают 😛

После налаксона как то шероховато дело шло. Анальгезировали кетамином.

reo03
Анальгезировали кетамином.

Калипсол и был... в свое время время рекомендован и ...для ВПХ

reo03
. Но при определенном морозе можно даже не пробовать вливать- в трубочке замерзает не доходя до тела.

Разумно ... сначала костёрчик запалить , согреться чайком-кофе , а уж апосля можно и подумать ... на счет трубочки и тела 😛.

ИТАР

Разумно ... сначала костёрчик запалить , согреться чайком-кофе , а уж апосля можно и подумать ... на счет трубочки и тела 😛.

Я по опыту догоспитальной помощи при дтп и завалах. Обычно катетер в жилу ( ибо потом на гипотермию и гиповолемию его фиг поставишь), абезбаливающие и далее при меньше градусов 11 раствор ставишь после извлечения.

reo03
Я по опыту догоспитальной помощи при дтп и завалах. Обычно катетер в жилу ( ибо потом на гипотермию и гиповолемию его фиг поставишь), абезбаливающие и далее при меньше градусов 11 раствор ставишь после извлечения.

ИТАР
Респект и увага коллега reo03!. Мне, в подобных условиях не приходилось работать , я в основном в тылу опер-блока где Т комнатная комфортная 😊. Чуть что ... технари сразу суетятся ... а мы курим пьем кофе ...

Это я в прошлом веселился. А теперь спина и вообще не выгодное это дело в прямом смысле.
Да и по моему мнению: сутки в теплой кипучей реанимации- самый большой стрессогенный Адъ

reo03
Это я в прошлом веселился. А теперь спина и вообще не выгодное это дело в прямом смысле.

Нормально . По молодости, у многих (и я не исключение ) мем о клятве Гиппопотама и прочая лабуда в голове... спокойно пить кофе мешает. Но с возрастом проходит ... как то 😀

Originally posted byreo03 :

Да и по моему мнению: сутки в теплой кипучей реанимации- самый большой стрессогенный Адъ

Да по всякому бывает ... но, всеж на морозе и простудится можно , да и кофе не всегда есть 😛, ну а если сигареты кончатся ... то ну её нах эту ВПХ . Уж лучше в танк погреться 😀

Военно полевую хирургию и терапию в печку)
Саниструктора- годно!
Мюллер- неотложная помощь
Ханс-Антони Адамс атлас неотложной помощи
Руководство Родезийского спецназа ( сурьезео, в сети есть. Юрий Юрьевич рекомендует опять же)
Верткин- скорая помощь ( в редакции для фельдшеров)
Про саниструктора- я прошел курс на общих основаниях. Думаю по физпараметрам пока есть более годные кандидатуры, ну уж если кончатся....

reo03
Руководство Родезийского спецназа

yury_sobolev

Благодарю, нашел.

Учебники по Впт и Впх мало что устарели научно, так главное они написаны для позиционной войны и написаны хирургами и терапевтами.
Не хочу выделять свою специальность ( у меня и 5 лет хирургического стажа, так что тему знаю изнутри или точнее с другой стороны ширмы оперстола и другой стороны двери приемного отделения) но анестезиологи и врачи скорой наиболее ценны для оказания догоспитальной помощи, стабилизации пациента и тд. По хорошему, чем полезен хирург вне операционной- только оценить кого берем. Даже повязку перевязочная сестра или врач скорой наложит лучще. А анестезистка сестра лучще выведет челюсть или поставит воздуховод ( я не про всех, а в общей массе)
На заметку есть курсы atls, к сожалению не нашел годного перевода. Вот этот курс учит на одном уровне говорить спецов разных специальностей.
У одного пиндосского дока семья и он попали в авиакатастрофу и он был поражен хаосом при помощи. Типа это подстигнуло его к созданию курса доступного каждому.
но мы опять прошли по кругу- нужен синтез хороших вещей из запада и реалий. Книга, которую собственно обсуждаем в данной теме- первая где уживается САТ и ППИ 19хх года выпуска. И этим то она уникальна.

https://ru.wikipedia.org/wiki/ATLS

http://thecardiacicu.com/ATLS/ATLS_start.html

http://www.jblearning.com/catalog/9781284041750/

yury_sobolev

Ссылочкой поделитесь? Яндекс что-то не знает такого...

Например
http://fkindas.3dn.ru/news/rod...i/2010-11-03-45
Гдето есть в более читабельно- скачиваемом виде-

http://rhodesians.ru/ru/node/125

yury_sobolev

Огромное спасибо!!! так пробежал пока вдоль, обалденная вещь, очень простой и понятный вид подачи информации, для тупого вояки. пульс есть? Да/нет сделать то то, не делать то-то )))

Оказывая помощь надо , конечно, понимать что ты делаешь, но базовые знания для самых экстренных ситуаций должны быть " подобны солдатам, разбирающих и собирающих автомат с завязанными глазами" ( фильма " воскрешая мертвецов").
По рекомендациям курса базовой реанимации основные навыки отрабатываются восемь раз каждым. После чего их помнят примерно год.

Прочитал. Заодно посмотрел знакомый реаниматолог.
Что это было? Литература для медиков? Письмо "как я провел лето"? Пособие для выживальщиков? Памятка для бойца? Автор сам хоть понимает?
Книга пишется для кого-то и для чего-то. Наставление для родезийской армии (которое автор ненавязчиво вставляет кусками) привело обоих в восторг кратким, четким, понятным и красивым подходом - просто блеск,писала умнейшея голова! А это больше похоже на саморекламу и судя по открытым далее курсам обучения (за скромные 7500р/5 занятий) им и является.
Разберем: 1."Крик души" с проклятиями - нонсенс для серьезного медотчета. Как сказала реаниматолог (30 лет стажа): - Инфантилизм какой-то.Явно проблемы с самооценкой.
2.Советы по первой помощи расчитаны на рядового бойца и в наставлении родезийцам дано тоже,но четче, без "воды".
3.Если данная работа для рядового бойца, то причем тут организация медпунктов? Где хоть что-то полезное для врачей и фельдшеров?
4.Незнаю,где работал врачем он до этого,но при нехватке квалифицированного медперсонала (Др. НеВатсон, у вас все места забиты?)нафига ВРАЧУ бегать по окопам? Та помощь, что там оказывалась - нижний уровень среднего фельдшера. В войну не наигрался?
5.Описания шока действитеьно вызало ржач - смешались в кучу люди-кони...
И тд. Думал, что найду что-то новое, но все на уровне даже не фельдшера ССМП, а ротного санитара. Простые и давно известные вещи (отношение с начальством, транспорт, снабжение, выбор мест, действия в зоне огня) даются как откровение свыше. Единственно новое, что нашел - применение пищевой пленки для фиксции(пойдет на соревнованиях,когда нужна скорость) и строительных стяжек (ну его нах,увольте,пусть себе ставит!).
ИМХО ботаник решил стать крутым, доказывая это, вместо реальной пользы разменялся на мелочи и играл, хватал адренолин, разрекламировал себя, теперь бизнес. Не трус, но не о чем...
Кстати, "прошел всю войну до конца",что - в Донецке мир?

reo03
Военно полевую хирургию и терапию в печку)
Саниструктора- годно!
Мюллер- неотложная помощь
Ханс-Антони Адамс атлас неотложной помощи
Руководство Родезийского спецназа ( сурьезео, в сети есть. Юрий Юрьевич рекомендует опять же)
Верткин- скорая помощь ( в редакции для фельдшеров)
Про саниструктора- я прошел курс на общих основаниях. Думаю по физпараметрам пока есть более годные кандидатуры, ну уж если кончатся....

И всё есть в сети.

Черный пес
Прочитал. Заодно посмотрел знакомый реаниматолог.
Что это было? Литература для медиков? Письмо "как я провел лето"? Пособие для выживальщиков? Памятка для бойца? Автор сам хоть понимает?
Книга пишется для кого-то и для чего-то. Наставление для родезийской армии (которое автор ненавязчиво вставляет кусками) привело обоих в восторг кратким, четким, понятным и красивым подходом - просто блеск,писала умнейшея голова! А это больше похоже на саморекламу и судя по открытым далее курсам обучения (за скромные 7500р/5 занятий) им и является.
Разберем: 1."Крик души" с проклятиями - нонсенс для серьезного медотчета. Как сказала реаниматолог (30 лет стажа): - Инфантилизм какой-то.Явно проблемы с самооценкой.
2.Советы по первой помощи расчитаны на рядового бойца и в наставлении родезийцам дано тоже,но четче, без "воды".
3.Если данная работа для рядового бойца, то причем тут организация медпунктов? Где хоть что-то полезное для врачей и фельдшеров?
4.Незнаю,где работал врачем он до этого,но при нехватке квалифицированного медперсонала (Др. НеВатсон, у вас все места забиты?)нафига ВРАЧУ бегать по окопам? Та помощь, что там оказывалась - нижний уровень среднего фельдшера. В войну не наигрался?
5.Описания шока действитеьно вызало ржач - смешались в кучу люди-кони...
И тд. Думал, что найду что-то новое, но все на уровне даже не фельдшера ССМП, а ротного санитара. Простые и давно известные вещи (отношение с начальством, транспорт, снабжение, выбор мест, действия в зоне огня) даются как откровение свыше. Единственно новое, что нашел - применение пищевой пленки для фиксции(пойдет на соревнованиях,когда нужна скорость) и строительных стяжек (ну его нах,увольте,пусть себе ставит!).
ИМХО ботаник решил стать крутым, доказывая это, вместо реальной пользы разменялся на мелочи и играл, хватал адренолин, разрекламировал себя, теперь бизнес. Не трус, но не о чем...
Кстати, "прошел всю войну до конца",что - в Донецке мир?

+151.

В разделе Медицина, да и здесь тоже, полно всяких перцев которые хотят получив совет по тырнету стать дохторами.
Ребята, не стоит этого делать.
Чтобы стать фельдшером надо УЧИТЬСЯ!!!! 3 года минимум.
Чтобы стать врачём, надо УЧИТЬСЯ!!! минимум 6 лет!
А потом ещё практиковаться в выбранной вами специальности 2-3 года это как минимум!!!

Вы никогда не задумывались почему медицинское образование не имеет вечерней или заочной формы обучения?
Да потому, что на халяву нельзя стать врачём .

Нельзя получить совет от какого то "знайки" типа Николай-К и прооперировать человека.
Забудьте уже об этом.

Применительно к специфике палаты: Не думайте, что в случае БП сможите вылечить себя, свою семью или свою группу начитавшись советов в тырнете.. Ищите квалифицированного специалиста и принимайте в группу.

Это не самореклама. Себя не предлагаю. У меня уже есть группа, зопасы, бункер, джокервиль и прочее.

Как то так.

Черный пес
Как сказала реаниматолог (30 лет стажа): - Инфантилизм какой-то.Явно проблемы с самооценкой.

Старый Доктор
Да потому, что на халяву нельзя стать врачём

Старый Доктор
Нельзя получить совет от какого то "знайки" типа Николай-К и прооперировать человека.
Забудьте уже об этом.

Да ,лаааадно ,вон на ютубе полно роликов ... только нужно смотреть внимательно и все получится ...

Старый Доктор
Это не самореклама. Себя не предлагаю. У меня уже есть группа, зопасы, бункер, джокервиль и прочее

Хм ...скромный да ? 😀

Любопытная информация .

Lelik 22
Любопытная информация

...Русские подготовленные медики отказываются ехать категорически, особенно туда, где могут убить. Если кто-то и присутствует из них, то только в безопасности - в госпитале. Местные гражданские врачи навыков работы под огнем, на поле боя не имеют никаких....

Это цитата. Полный текст легко найти в сети.
От себя.
Юрий - уникальная личность с уникальным опытом. Прежде всего, его методика имеет право на жизнь, хотя бы потому, что она есть, и построена она не на теоретических рассуждениях диванных воинов.
Критиковать и дурак сможет. Вам есть что предложить взамен? Действуйте! Охотно сравним и посмотрим.
Не нам, сидящим ровно на заднице, его судить. ИМХО.

P.S. Курсы я прошел. Ни разу не медик, но полезного вынес вагон и маленькую тележку. Рекомендую.

Москва-Воронеж
...Русские подготовленные медики отказываются ехать категорически, особенно туда, где могут убить. Если кто-то и присутствует из них, то только в безопасности - в госпитале. Местные гражданские врачи навыков работы под огнем, на поле боя не имеют никаких....
Это цитата. Полный текст легко найти в сети.

Чет, не нашел в гугле цитату проведенную Вами Виталий ... и текста тож соответственно . Ну да и ладно догадываюсь кому принадлежит сие авторство .

Москва-Воронеж
От себя.
Юрий - уникальная личность с уникальным опытом. Прежде всего, его методика имеет право на жизнь, хотя бы потому, что она есть, и построена она не на теоретических рассуждениях диванных воинов.

Москва-Воронеж

Критиковать и дурак сможет. Вам есть что предложить взамен? Действуйте! Охотно сравним и посмотрим.
Не нам, сидящим ровно на заднице, его судить. ИМХО.

Москва-Воронеж

P.S. Курсы я прошел. Ни разу не медик, но полезного вынес вагон и маленькую тележку. Рекомендую.

Хмммм....Да какие там обиды, бог с Вами.
Искренно посмеялся. Особенно про место, как меня попросили петь дифирамбы проекту. И даже спорить неохота, вот от слова совсем. Имею же я право на собственное мнение (буковки ИМХО - видели?)? Так же как и Вы на свое.
Время покажет.
Хотелось бы добавить еще одно.
Ни в коей мере укорять участников этой дискуссии в чем бы то ни было у меня цели не было. Если кто-то принял на свой счет - извините.

Москва-Воронеж
Хмммм....Да какие там обиды, бог с Вами.
Искренно посмеялся. Особенно про место, как меня попросили петь дифирамбы проекту. И даже спорить неохота, вот от слова совсем. Имею же я право на собственное мнение (буковки ИМХО - видели?)? Так же как и Вы на свое.
Время покажет.

Посмеялись, и уже хорошо т.е. позитивные эмоции ... смех, ведь тож иной раз входит в арсенал излечения ... и даж реально помогает освободится от иллюзий некоторых... "уникальных людей" И таки да ... время наилучший судья в плане всяких проектов и всяких методик 😛

Москва-Воронеж
Хотелось бы добавить еще одно.
Ни в коей мере укорять участников этой дискуссии в чем бы то ни было у меня цели не было. Если кто-то принял на свой счет - извините.

Все, нормально камрад Москва-Воронеж ... проехали следующая станция ... Хацепетовка 😛
Так еще для позитива... http://petrov.com.ua/GoldCalf/pages/21.htm

Добрый день! Комрады, индивидуальный план занятий по медицинской подготовке вопросов не вызывает. Тренировки в составе группы в каком формате считаете лучше делать? Какие вводные давать (перечислите, если не затруднит)
ПОд какой сценарий? Под сценарий вооруженного конфликта
С уважением

Старый Доктор
Вы никогда не задумывались почему медицинское образование не имеет вечерней или заочной формы обучения?
Да потому, что на халяву нельзя стать врачём .

Нельзя получить совет от какого то "знайки" типа Николай-К и прооперировать человека.
Забудьте уже об этом.

Применительно к специфике палаты: Не думайте, что в случае БП сможите вылечить себя, свою семью или свою группу начитавшись советов в тырнете.. Ищите квалифицированного специалиста и принимайте в группу.

Абсолютно то же самое можно (мы же на оружейном форуме?) сказать про военное дело. И заочных факультетов нет для выпуска военных, и по теории не повоюешь, и лучше чтобы это делали за вас практикующие профессионалы.

Однако, когда припрет, лучше иметь хоть какой-то опыт чем никакого, что в военном деле что в медицине, ИМХО.

Я к этим курсам никаким боком не отношусь, но считаю что пусть они будут. Какими бы они там небыли, коммерческими или нет, но это гораздо лучше чем ничего до них. Под лежачий камень вода не течет, пусть будет сначала несколько даже коммерческих курсов (раз есть спрос, почему бы и нет?), потом обобщение методик, заимствование с запада и прочее. Это важный и нужный вектор развития, ИМХО.

По поводу книг...

http://www.rufanbook.ru/book_16909.html

Черный пес
Прочитал. Заодно посмотрел знакомый реаниматолог.
Что это было? Литература для медиков? Письмо "как я провел лето"? Пособие для выживальщиков? Памятка для бойца? Автор сам хоть понимает?
Книга пишется для кого-то и для чего-то. Наставление для родезийской армии (которое автор ненавязчиво вставляет кусками) привело обоих в восторг кратким, четким, понятным и красивым подходом - просто блеск,писала умнейшея голова! А это больше похоже на саморекламу и судя по открытым далее курсам обучения (за скромные 7500р/5 занятий) им и является.
Разберем: 1."Крик души" с проклятиями - нонсенс для серьезного медотчета. Как сказала реаниматолог (30 лет стажа): - Инфантилизм какой-то.Явно проблемы с самооценкой.
2.Советы по первой помощи расчитаны на рядового бойца и в наставлении родезийцам дано тоже,но четче, без "воды".
3.Если данная работа для рядового бойца, то причем тут организация медпунктов? Где хоть что-то полезное для врачей и фельдшеров?
4.Незнаю,где работал врачем он до этого,но при нехватке квалифицированного медперсонала (Др. НеВатсон, у вас все места забиты?)нафига ВРАЧУ бегать по окопам? Та помощь, что там оказывалась - нижний уровень среднего фельдшера. В войну не наигрался?
5.Описания шока действитеьно вызало ржач - смешались в кучу люди-кони...
И тд. Думал, что найду что-то новое, но все на уровне даже не фельдшера ССМП, а ротного санитара. Простые и давно известные вещи (отношение с начальством, транспорт, снабжение, выбор мест, действия в зоне огня) даются как откровение свыше. Единственно новое, что нашел - применение пищевой пленки для фиксции(пойдет на соревнованиях,когда нужна скорость) и строительных стяжек (ну его нах,увольте,пусть себе ставит!).
ИМХО ботаник решил стать крутым, доказывая это, вместо реальной пользы разменялся на мелочи и играл, хватал адренолин, разрекламировал себя, теперь бизнес. Не трус, но не о чем...
Кстати, "прошел всю войну до конца",что - в Донецке мир?

И Москва-Воронеж пишет:
Юрий - уникальная личность с уникальным опытом. Прежде всего, его методика имеет право на жизнь, хотя бы потому, что она есть, и построена она не на теоретических рассуждениях диванных воинов.
Критиковать и дурак сможет. Вам есть что предложить взамен? Действуйте! Охотно сравним и посмотрим.
Не нам, сидящим ровно на заднице, его судить. ИМХО.

P.S. Курсы я прошел. Ни разу не медик, но полезного вынес вагон и маленькую тележку. Рекомендую.

Попытаюсь как-то резюмировать...
Москва-Воронеж, ребята, которые высказывали сdои мнения, если Вы заметили - Медики с большой буквы "М" и ничего нового (что явилось для Вас Откровением с большой буквы "О") для себя не вынесли именно в силу того, что это всё они уже давно знают.
Курсы Евича, как и его "монография" не рассчитаны на медиков. "Тактическая медицина" - это сферический конь в вакууме. На каком уровне? Для бойца - это одно, для санинструктора - это другое, для лейтенанта м/сл - это уже третье... "Нельзя объять необЪятное"(С).
Курсы очень полезны именно в силу того, что заполняют существующую пустоту, а уж плохо ли, хорошо ли - как получилось.
Ну, и грамотный PR, без этого никак. Кушать-то надо...
Вот и получается в результате, что те, кто мало в чём "рубят" - в восторге от того заряда эмоций, который даёт Евич, а профессионалы или лица, отличающие фонендоскоп от иглодержателя - кривятся, высказывая обоснованные претензии, к примеру, Pretorian

https://forum.guns.ru/forummessage/151/1696177-10.html

А Вы думаете это изначально было непонятно?
Давайте так, безотносительно медицины.
Я как раз не "в восторге от того заряда эмоций, который даёт Евич",а в прострации от того, над сколькими вещами мне еще работать и работать. Так вот, "Откровением с большой буквы "О"" для меня было не способы наложения жгута (к примеру, я и так это знал), а то, что мне банально физ. подготовки не хватает в некоторых моментах(опять же к примеру). И еще тысяча таких же мелочей.

Курсы очень полезны именно в силу того, что заполняют существующую пустоту.
ППКС
О чем я выше и говорил, альтернативы то нет.
Кстати ,автор работает над монографией, будет и второе издание.

Москва-Воронеж, без обид, но "Не нам, сидящим ровно на заднице, его судить", я к себе не отношу.
Мои замечания я написал выше - если работа для подготовки бойцов, то нефиг туда совать чисто врачебные аспекты. Если для профессиональных медиков, то азбука не нужна (хотя бы тем,кто прошел военную кафедру, к сожалению, сейчас она в медуниверах необязательна). Квалифицированному врачу в окопах делать нечего - это идиотизм из серии забивать гвозди микроскопом.

... широкому кругу читателей (даже из числа военнослужащих и сотрудников силовых структур, не говоря уже о гражданском населении) нет ни малейшей возможности ознакомиться с основными разработками современной отечественной военно-полевой медицины.
... В военной медицине текущего момента на Западе уже произошёл настоящий переворот - выделилась в отдельную область знаний медицина тактическая, которая имеет решающее значение для кардинального увеличения числа спасённых на поле боя военнослужащих. Совершён переворот в медицине так называемого 'переходного' периода - когда полномасштабные боевые действия ещё не начались, а мирный период уже закончился ... Для медицинского обеспечения боевых действий такого рода Западом так же созданы, опробованы и внедрены разнообразные высокоэффективные медицинские методики.
С нашей, российской стороны на всех вышеуказанных направлениях наблюдается трогательное отсутствие даже следов военной мысли.... в ближайшем будущем... боевые действия начнутся уже на территории России, ситуация с современным медицинским обеспечением (точнее, отсутствием такового) зеркально повторится. Если даже какие-то наработки и имеются, широкие массы защищающих Родину добровольцев просто не получат к ним доступа...

Прошу простить уважаемое сообщество за пространную цитату из книги Ю.Ю., но лукавит автор, лукавит... Всё это укладывается в замечательную фразу, процитированную Меламори в родственной теме:
"...И если вокруг творится что-то не то, что-то им самим вот отсюда непонятное или кажущееся неправильным - значит, караул, беда, офицеры - идиоты, генералы - предатели!.."

И тут нас осчастливливают эпохальным трудом, который
"...восполняет этот пробел"!
Значит, ничего не надо читать, ничего не надо искать и учить, всё уже сделано, слушайте и внимайте!
Мягко говоря, провокативная манера подачи материала, с моей точки зрения.
Не умаляя заслуг автора, глубоко уважая его как личность, организатора, педагога и медика, тем не менее хочу сказать, что у нас МАССА литературы по той же тематике, где всё излагается не хуже, а то и лучше, чем у НАТО'вцев или у Ю.Ю.
1. Уже упоминавшийся учебник санинструктора, где есть буквально ВСЁ, что надо для существования бойца на переднем крае;
2. Пособие для командных лекарей Ершова А.А. (он же - брат Мартин);
3. Руководство по первой помощи Николая Берга;
4. Атлас первой помощи в условиях проведения антитеррористических операций Бубнова и Каташинского;
даже сайт одного из подмосковных посёлков (Новосельцево) подрядил каких-то медиков, которые публикуют на сайте статьи о мед.помощи для непрофессионалов... В общем, "ищущий да обрящет!" И это всё на уровне рядового бойца, не замахиваясь даже на литературу для профессиональных медиков !
Повторяю, не отрицая пользы авторской работы и курсов по первой помощи, оранизованных, опять же, автором, на коммЭрческой основе, думаю, скромнее надо быть...

Fat manul
... широкому кругу читателей (даже из числа военнослужащих и сотрудников силовых структур, не говоря уже о гражданском населении) нет ни малейшей возможности ознакомиться с основными разработками современной отечественной военно-полевой медицины.
... Если даже какие-то наработки и имеются, широкие массы защищающих Родину добровольцев просто не получат к ним доступа...

Ну, насчёт широких масс добровольцев я бы губу не раскатывал...
Сам же Ю.Ю. сетовал в ВК: "повесили" призыв, мол, help, камрады, помогите Донбассу - из шестидесяти пяти тысяч просмотров откликнулись... трое!

То же самое будет и с добровольцами...

Опять же, Ю.Ю. сам говорит, что, пора отойти от стандартов представления российского солдата как суворовского чудо-богатыря, который всё вынесет на своём горбу и которых баба ещё без счета нарожают.
Не хотят рожать, а имеющиеся воевать предпочитают в Инете, с виртуальными орками. Безопаснее, тепло, да и жизней немеряно в запасе!

Fat manul
у нас МАССА литературы по той же тематике, где всё излагается не хуже, а то и лучше, чем у НАТО'вцев или у Ю.Ю.
1. Уже упоминавшийся учебник санинструктора, где есть буквально ВСЁ, что надо для существования бойца на переднем крае;
2. Пособие для командных лекарей Ершова А.А. (он же - брат Мартин);
3. Руководство по первой помощи Николая Берга;
4. Атлас первой помощи в условиях проведения антитеррористических операций Бубнова и Каташинского;
даже сайт одного из подмосковных посёлков (Новосельцево) подрядил каких-то медиков, которые публикуют на сайте статьи о мед.помощи для непрофессионалов... В общем, "ищущий да обрящет!" И это всё на уровне рядового бойца, не замахиваясь даже на литературу для профессиональных медиков !

Вы забыли книгу авторов Шаховец и Виноградов, "Первая медицинская помощь в чрезвычайных ситуациях" из серии "Библиотечка журнала "Военные знания"

Laert's son

Вы забыли книгу авторов Шаховец и Виноградов, "Первая медицинская помощь в чрезвычайных ситуациях" из серии "Библиотечка журнала "Военные знания"

в этой массе так же можно найти массу устаревших и спорных рекомендаций. та же книжка Шаховец- унылое переписывание брошюр 90гг из серии "это должен знать каждый".

reo03

в этой массе так же можно найти массу устаревших и спорных рекомендаций. та же книжка Шаховец- унылое переписывание брошюр 90гг из серии "это должен знать каждый".

Массу устаревших и спорных рекомендаций можно и у Евича отыскать! Чего стОит только применение дыхательных аналептиков!
А вот серии "это должен знать каждый" нет сейчас, а зря! Поэтому и приходится читать Виноградова и Шаховец, учебник санинструктора и тактическую медицину современной иррегулярной войны.
За неимением горничной, как говорится, можно и с дворником переспать...

Меламори

Массу устаревших и спорных рекомендаций можно и у Евича отыскать! Чего стОит только применение дыхательных аналептиков!
А вот серии "это должен знать каждый" нет сейчас, а зря! Поэтому и приходится читать Виноградова и Шаховец, учебник санинструктора и тактическую медицину современной иррегулярной войны.
За неимением горничной, как говорится, можно и с дворником переспать...

тут согласен, истина лежит где то в смеси всех этих изданий. Просто, ка кто обидно что на одну книжку несколько страниц критики- а другие, более устаревшие- рекламируются.
Большинство книжек не используют синтез подходов нашей и и "их". Юрич один из первых попытался хотя бы проанализировать и описать плюсы и минусы.
С одной стороны успехи первой помощи на поле боя "их" признаны в том числе и нашим генералитетом. И надо что то делать для уменьшения разрыва. Чтение методичек конца прошлого века- не самое лучшее средство. (как попытка компенсировать , например, унылую подготовку - выделение анестезиологов-ренаиматологов на этап первой врачебной в первую чеченскую, работа а-р в ходе боевой операции в аэропорту в ДНР. причем, знания не глубоко реанимационные, а довольно простые навыки- определить кому нужна инфузионная терапия, организовать в\в доступ и тп- то есть да же не врачебные манипуляции по сути). Касаемо первой помощи отечественные руководства в первую очередь грешат даже не отсталостью (типа нет ничего про Селокс и тд), а отсутствием четких тупых алгоритмов как поступать. В условиях боевого стресса оказывать помощь нужно тупо выполняя алгоритм за счет "мышечной" памяти 😊 Позволить себе думать и "а я считаю" "а я вот читал в одной книге.." - могут не многие опытные товарисчи. ( достаточно посмотреть ролик или в реале работы средней бригады 03 на дтп или при прочей травме ( тем более массовой), особенно с поколением обучившимся в 80-90 гг: слишком часто действия не верные. Хотя учились они по превосходным фундаментальным учебникам! Но отсуствие опыта ( в основном обслуживание на дому с фигней) и вбитых алгоритмов приводит к тому что приводит.
В то же время тупо перечитывать и учить их ТССС тупо: хотя бы по ряду проблем организации и снабжения, ну и спорные моменты есть.
свежая не тактическая медицина
http://www.youtube.com/watch?v=70sPvx94Mi8

Нашёл очень интересный текст в Сети, пишет, судя по тексту, медик, воюющий в ДНР.
Хотя по тексту, конечно, возникает масса вопросов, начиная с применения аналептиков при шоке, дицинона при массивной кровопотере (что, в ДНР не знают о транексаме и ЭАКК?)...
Тем не менее, думаю, будет полезным прочитать хотя бы для сведения:

Концепция медпака: непосредственное расположение всей медицинской части на спине.
Основа - рюкзак TT. Tasmania tiger. В целом впечатление было очень хорошее, это - то что я мечтал. Но но.. Острая нехватка обьема. Чтобы запихать все, что нужно мне как военврачу, прикладывал массу усилий и многое запихнуто было уже не в держатели и подсумки а просто между двумя створками собственно рюкзака. Мой вывод - рюкзак либо для легкой, средней активности и то средней с натягом - на серьезную же войну нужен полноценный "асаут" мед пак. По аналогу американских ILBE Med corps., как времянка - техинком медицинский ранец. Не щупал но по фото то что нужно в принципе. Но по мелочам и качеству очень большой вопрос. Сколько техинкомовских говеных фастексов поперелопалось - не перечесть.
Вернёмся к медпаку - наполнение:
1. Коагулянты. Celox апликатор. 2 штуки. Нужно 4. Шприц тюбики. Для внутренних сильных кровотечений без возможности доступа к артерии или возможность её зажгутовать/передавить.
Combat Gauze quick lot. Было 0. Нужно 8-10. Именно бинты, Z образные. Не гранулы.
То же самое - гранулы. В фасовке 100 грамм. На обширное поражение тканей. Было 0. Нужно 2.
2. Израильские бинты-апликаторы. 4 дюйма - было 3. Нужно 6.
6 дюймов - было 3, нужно 8.
Абдоминальный бинт 10 дюймов - 1 был, столько и нужно.
3. Игла ручка на пневмоторакс. 1 была, нужно 3. На всякий, про запас. Т.к н чего не весит.
Наклейки на пневмоторакс - штук 6. Про запас. Так то хватит и 1 иглы и двух наклеек. Вероятность сдвоенного пневмоторакса в пиздорезе, крайне мала, а если и есть то будет ли вытащен второй и т.д очень большой вопрос. Но лучше чтобы было.
Главное самому быть готовым.
4. Мешок амбу складной.
5. Жгут резиновый широкий пиндоский, и как давящая повязка может быть, и в формате косынки в плане возможности длиною притянуть плотно пораженную конечность к телу, благодаря тянучести, и в формате жгута при уменьшении ширины. Великая вещь, очень понравилась. Мой выбор. Не использовал, такого в 14 не было. Там было все похужее. Ох как похужее.
6. Хирургический набор. Заказывал. Названия и фото не предоставлю - пиндосский. Легкий, малоразмерный но позволяющий сделать весь спектр необходимых военно полевых операций. Таскал вместе с запасом шовного. На вариант готовности к потере сумки. Уже такое бывало под огнем, не хотел оказатся голым в медицинском плане.
Возвращаюсь к составу. Два скальпеля, четыре зажима, разных типов, три пинцета разной длины, ножницы маленькие на шовный. Фонарик с узкой точкой для лучшего осмотра.
Всего с запасом по опыту прошлому. Много раненых, инструмента мала, не успевал практически дезинфицировать потноценно. Иловайск в частности, 26 августа. Вот пиздорез так пиздорез был. 9 трехсотых тяжелых. И один я, несчитая того что еще взводом командовал, расчетом семерки и корда. Чем больше инструмента - тем лучше. Не навреди ибо. А занеся заразу из одного другому, тебе и благодарны не будут за то что ты руку спас.
7. Расстворы. Натрия хлорид, миалгин, триалгин, глюкоза. Мало не бывает. У меня только физ раствор из этого пол литра, и глюкоза. Т.к места мало.
8. Жгуты. 4 штук было. Нужно 6-8. В самом медпаке. Жгуты артериальные, жгуты эсмарха. Лучше эсмарха, качественней, не лопаются. Мало не бывает. Пехота вечно все проебывает. И оказывается пустая, хотя запихивал жгуты и шоки лично всем в снарягу.
9. Sam Splint. Шины алюминевые атравматические гибкие. 2 шт нужно, 1 шт была.
На переломы, иммобилизацию совместно с ипп. На шею опять же при переломе. Хотя идеально было бы заиметь тактический воротник. Правдо еще 1шт шины в медпаке на броне. Там он бытт не должен, но у меня есть. На шею. Не хочется повторения негатива со своей шеей.
10. Скрутки.
Сами скрутки делаются посредством сматывания в полтора круга пластырем необходимого колличества ампул с шприцом и спиртовой салфеткой. На кончике пластыря делается зацеп. Для легкого раскручивания набора.
На самом пластыре по возможности разноцветными маркерами пишется что это за скрутка.
Как вариант общепехотного использования в колличестве - как я одно время делал, просто красим пластырь в разные цвета. И забиваем в мозг пехоты какой цвет в какой ситуации себе и товарищу колоть.

Шок: дексаметазон (в 5 раз сильнее преднизолона) - непосредственно главный состав антишока. На коллапс кровяного давления. На большую кровопотерю/Кордиамин или сульфокамфокаин - стимуляторы сердечной деятельности. Раньше скрутки делал вместе с кеторолом - пришел к выводу разделения всего. Вещества в противошоке вводятся одним шприцом раздельно, внутримышечно. Ввожу обычно либо в верхную треть руки, для быстрого всасывания в кровь и распространению, активации действия. Или в переднюю/заднюю, верхнюю, внешнюю сторону бедра. Также быстрее начинает действовать.

Кровь: этамзилан/дицинон. Дозировки ударные. 4-6 кубов. 125мг/мл. При серьезном внутреннем кровотечении доводил до 8 кубов. Ситуация - раздробление тазобедренного сустава, прилет пятерки, рикошет по костям, сильное внутренней венозное кровотечение - скорость кровотечения явно показывает на повреждение глубоких вен. Доступа не было. Сразу обколол сначало четырьмя кубами, потом еще четыре-шесть, точно не помню.
К моменту эвакуации уже клиническая смерть. Запускать мотор и попыток откачать не делал.
Обколо местной и общей анестезией. Ушел человек спокойно.
Дружеский огонь был.

"Боль М". Обезболивающее местное: лидокаин(меньше алергических реакций)/новокаин/ультракаин. Новокаин. Слабый анестетик. 20 минут действия и крайние пять минут ослабление идет в прловину. Хоть максимум 20 кубов, но в виду слабости бахал и по треть фляна. Фляны по 200мл.
Лидокаин в четыре раза мощнее новокаина и в два раза дольше действия. Ультракаин в четыре раза сильнее лидокаина. Чуть дольше по действию.
То есть: новокаин/лидокаин/ультракаин = 1 x/4 x/16 x мл при х=1мл новокаина.
Скрутки сейчас у меня основные - ультракаин пятерки мл/3 по 1мл лидокаина. Новокаин просто в качестве запасов. На крайняк.
Ультра в медпаке десять скруток. Лиды тоже около десяти. Нужно ультры 15, лиды 25.

"Боль О". Обезболивающее общее.
Кеторол, кеторолак, кетанов, анальгин с димедролом, баралгин м. Дозы скруток по 2 ампулы по мл. Общая при переломах, дозировка в зависимости от, потом при ушибах серьезных, внутренних травмах, запреградки серьезной, головной боли после контузионной при отсутствии возможности нормально человека осмотреть. (и миалгином откапать).

"А" Адреналин (эпинифрин). На запуск мотора. Также есть отдельно ампульница где есть отдельно в небольшом колличестве. На то же усиление и продлевания действия новокаина при необходимости в отсутствии других средств.

"Ант". Сейчас только начал делать скрутки на воспаления и инфекцию. Антибиотики.
Тетрациклин, линкомицин - на легочное. Пневмония и т.д. Ципрофлоксацин, цефтриаксон общая инфекция, бактериальная.

"Алергия". Аллергическое. Супрастин например. 1 куб. На алергическую реакцию возникшую в ответ на прием каких либо пришлых препаратов, в частности дексы или обезболивающих.
11. ИПП в колличестве в принципе. Идеально если есть второй номер и у него просто медпак запасник забитый чисто ИПП, жгутами, скрутками шока, боли, и всего что еще нужно. Или даже просто пачки с ампулами. Также растворы в колличестве.
12. Таблетки. Много. Сразу говорю. Много. Перечислять все не буду опишу подпунктно с примерами.
- анально-оральное. От диареи, рвоты. Чепики вобщем на два отверстия. Чтобы пехота боеспособна была. Поверьте, от постоянного обсера боеспособность снижается вдвое. У самого диарея была после Иловайска и Водобуда у Зугрэса. Пол месяца дристал.
А все анти санитарийные условия. И похуистическая пехота которая опускается и не следит за чистотой посуды и места обитания. И себя в частности.
Сам таким первый месяц войны был. Теперь на основе своего опыта очень жестко с этим борюсь.
- Обезболивающие. Те же кеторолы, кеторолаки и пр, анальгин на ситуации полегче если печень посажена или послеоперационый. В колличестве. Мало небывает. У меня 10 пластинок.
- Животное. Мезимы, фестал, гестал, но-шпа на кишечные колики (спазм мышц гладкой стенки кишечника)
- Сопливое. Парацетомол в колличестве, аскорбинки, откашливающее, мукалтин допустим, рени и пр. порошки на горло. Парацетомол просто коробками нужен и мешками. Очень быстро кончается поверьте. В медпаке пластинок 20. Опыт мокрых окопов и влажных засад.
- Глазное. На коньюктивиты, инфекции, осколки, пыль и т.д. Осколки имеются в виду мелкие и естественно вытащенные, глубоко не засевшие, крошка к примеру бетонная и тому подобное.
- Сердечное. От валидолов и корвалолов (и прочих плацеб) до нитроглицерина и т.п.
- Давление. На гипертонию, и гипотонию. Каптропил, папазол и т.д. Очень важно. Мотор крякает и у молодых. Сам теперь сердечник. Развилась сердечная недостаточность за войну, вместе с первой сединой.
- отдельным пунктом: от бессоницы (бывает при контузиях), для бессоницы - не вырубится в окопе во время боя, такой случай был у моего товарища. На него танк едет, а он вырубился.
Включился через минуту. Какая то вибрация странная. Тут то он и встретился с танком лицом к лицу. Кофеин бензонат. На внимательность разведке. И головнякам. И анти сон тоже. Считаю у каждого должно быть. Такая кислая и противная что даже без факта стимулятора, уже не заснеш и под колеса коробки не упадеш (как у меня было на второй день марша).
От кашля. Как бы не болел, чтоб не кашлял боец.
От укачивания. Просто пусть будет. Нет ничего страшнее чем бтрщик с морской болезнью.
- Аллергическое. Супрастин тот же. В форме таблеток. От любых аллероических реакций. Вплоть до пищевых.
- На артриты, ревматиты, поясницу, кости, спину и т.д. Тилда и тому подобное.
- Мази. Троксевазин на варикоз, спасатель на ушибы, бф 6 клеить все что нужно. Вплоть до герметизации плевральной области при пневмотораксе и приклеивании упаковки иппшки к дырке.
- Присыпки на потертости, опрелости, пролежни.
Тальк на ноги, обычный детский т.к дышит. На пролежни и уже серьезные есть и мази антибактериальные с серебром и заживляющие. Такое вот очень нужно. Не всегда вобще есть мед эвак-пункт. Иногда может в землянке будут по пять дней раненые, но стабилизированые лежать после ампутации.
13. Бинты обычные стерильные, нестерильные, марля в колличестве, вата в колличестве, подушки ватно марлевые готовые - то есть страшная банальщина. И эта банальщина очень нужна всегда. И всегда нехватает. В иловайске приходилось на третий час работы с трехсотыми, уже рвать простыни детски, в отбитом тяжелым боем собственно детском саду, где онные и нашлись.
14. Шприцы многоразовые, Советские. Тот же Иловайск. Те же 9 по 300. Шприцы кончились на третьем. Было штук 70 всяких разных. На самых тяжелых поуходило. А раненых все тащат и тащат. Тогда понял что пиздец. Спасла закладка на черный день, 15 пятерок, в внутреннем кармане мед пака (Helicon между прочим). И онные многоразовые шприцы. Кипятил в кастрюльке на Kovea'вской горелке. Так не знаю чтобы делал. Отправлялся бы с пехотой на штурм укров дальше за медициной. Что было но чуть позже.
3-5 шприцов пятерок. Нормальный запас. И горелку самую легкую с сто грамовым балоном.
И воды вскипятить если дезинфекторы кончатся. Также в этой кастрюльке кипятил инструмент хирургический которого было мало, а резать и доставать нужно уже сейчас.
15. Септические растворы. В колличестве. Перекись водорода и хлоргексилин. Перекись для вымываания пеной мелких осколов и грязи, хлоргексидин для промывания. Только пластиковые бутыльки. Тогда было бутыльков 15-20. Хватило но кое как. Впритык. Выходил уже пустой.
Сейчас советую переливать в поллитровую бутылку доверху и насадку как от гелей мыльных, ятоб брызгать можно было и лить контролируя расход.
16. Йоды, зеленки - не в полевых и боевых условиях. Только маркеры и маркеры не говно фирмы леккер а обычные фломастеры с очищеным стержнем или поменяным и залитым зеленой/йодом. По возможности сразу края раны после дезинфекции обрабатывал. Тем более перед сшиванием.
17. Просто несколько маркеров всепогодных не размывающихся и всепогодных блокнота два.
Один с собой, один в мед паке.
Время смерти по возможности. Время жгутования если часто пережгутовывалось и уже места на лбу нету. Если по быстрому - советую на лоб. Пишем не стесняемся. Как всегда говорю, лучше потом кожу с жопы не лицо перешить, чем конечности или жизни лишится.
Пишу 1/2/+. 1 - тяжелые. В списке первые на эвакуацию. 2 - лёгкие. Вторые на эвакуацию.
+ - обкалыватт обезболивающими чтобы человек не мучался. По возможности ударную дозу. По пять кубов трамадола с сибазоном например. Дальше уже если без вариантов - воздух по вене пускаю по возможности, подрабатывая одновременно насосом.
18. Назофарингеальный воздуховод. Для поддержания проходимости дыхальных путей. Столкнулся в первые с ними когда пацаны трофеи собирали и мне медицину всю принесли.
Пихаем в ноздрю. Желателен гель какой нибудь не раздражающий слизистую. Иначе может не пролезть.
19. CAT. Турникеты. 3 шт. Жгуты турникеты. Очень хорошая вещь. В случаи необходимости меньше двигать реципиента. А не как жгутом обычным - нужен доступ для закручивания.
Это в медпаке. На мне еще два кота и один sof, на броне.
20. Косынки медицинские или отрезки тканей треугольной формации. + булавки хорошие.
Для иммобилизации конечностей пострадавшего. 3-4 штуки. Советую австрийские, немецкие банданы - легче, меньше места занимают. Желательно штук 6 пусть будет. На те же бинты пойдут.
21. Ножницы маленькие косметические - обрезать бинты/марлю. Ножницы атравматические тактические в медпаке личном, у меня на броне. Для удобства разрезания одежды и не занесения грящи в рану.
22. Оооочень много перчаток одноразовых хирургических. У меня в иловайске было мало.
Около 15 пар. Бегая от первого тяжелого ко второму, все и кончились собственно.
Руки были поранены мелочью от вога, и плюс ампулы лопались. Через что собсно и заразился одной очень неприятной болячкой усугубившей пневмонию.
Основное все. Вспомню, дополню.

Важно. Отдельные очень важные моменты на которые я заостряю внимание.
1. Помним про правило платиновой минуты и золотого часа.
Чем быстрее и качественней оказываем помощь, тем больше шансов раненому вернутся живым, целым, здоровым.
2. Оцените колличество раненых, степень тяжести по первому взгляду.
Работаем по принципу - тяжелые уже тяжелые. Сначало нужно сделать так чтобы легкие не стали тяжелыми. Ибо геммороя не оберетесь.
Работаем по второму принципу - кто больше орет, у того больше сил - еще потерпят. Помогаем тем у кого уже нет сил орать. Лично я мог тока сипеть, после того как сумел проорать "я доктор, помогите мне и я помогу вам", когда на меня хоть какое то внимание обратили.
3. Сначало поймите что с раненым. Полностью осмотрите, сделайте обьективную оценку ситуацию боя вокруг вас, поймите что важнее - эвакуация, помощь раненому, ведение боя. Оцените степень помощи которую можете оказать.
Обеспечьте себе доступ к месту ранения/ранений. Посредством разрезания лишней одежды. Не обращайте внимания на сопли раненых что мол моя любимая футболка. Был один оплотовец у меня, все требовал полубессознательно чтоб футболку не резал. Не слушайте - выполняйте свою работу, на вас, если вы медик очень большая ответственность.
И занимаясь раненым выкладывайте всего себя. Настоящий военврач забывает о себе как личности начисто и должен думать только о людях и важности их жизни.
Несмотря на страшную ненависть к этим косячящим, подставляющимся, неслушающим, невыполняющим указания, думающих что они умнее раненым.
4. Обязательно помним все что вкололи и сколько. Записываем на бумажку с блокнота и запихиваем туда где бумажка не вылетит и ее либо найдут либо говорите где она.
Нет ничего хуже если вы сделали все правильно но не написав что вкололи, там в госпитале вызвали аллергическую реакцию, шок и смерть. Помните об этом.

Насколько я в теме, Евич выпустил второе издание своей книги, так сказать, переработанное и дополненное

Как говорит Якубович, "есть такая буква в этом слове!"

http://tacticmedcine.justclick...20(E-Изд.2).pdf

Конечно, это не совсем в тему, но стОит посмотреть вот этот раздел. Масса информации по иррегулярным парамилитарным подразделениям, каждый сможет отыскать для себя что-то своё...

http://guns.allzip.org/topic/18/727592.html

Судя по тексту,это Спешл

https://www.youtube.com/watch?v=i27okuHw5Yg

Вот ещё что отыскала в Сети

http://www.ozon.ru/context/detail/id/136169874/

Ktibq73
Судя по тексту,это Спешл

https://www.youtube.com/watch?v=i27okuHw5Yg

....он самый...на не пропаду есть цикл его статей про полевую медицину.

Прочел опусы Юрича- и медицинский,и художественный..
Считаю возможным прокомментировать, тем более, что был вопрос и ко мне

Черный пес
Незнаю,где работал врачем он до этого,но при нехватке квалифицированного медперсонала (Др. НеВатсон, у вас все места забиты?)нафига ВРАЧУ бегать по окопам? Та помощь, что там оказывалась - нижний уровень среднего фельдшера. В войну не наигрался?
...
ИМХО ботаник решил стать крутым, доказывая это, вместо реальной пользы разменялся на мелочи и играл, хватал адренолин, разрекламировал себя, теперь бизнес. Не трус, но не о чем...
Кстати, "прошел всю войну до конца",что - в Донецке мир?

Не хочется о политоте (тем более, что злые дядьки могут и по попе надавать

😊 ), но как известно," у нас не то,что ездовые коты, у нас и ездовые академики бывают" 😀 (С - "Простоквашино")
Поэтому выполнение врачом несвойственных ему функций у меня лично подозрений в неправде не вызвало. Да, нерационально, но бывало. А вот довоенные места работы и должности врачей, якобы хорошо знакомых автору,даны неправильно- в том числе погибшего К.С.С. (вечная память!) 😞
Это вызывает недоумение...
По теории шока и др. чисто академическим моментам- да, сумбурно и не вполне понятна целевая аудитория..
Токсикология- неудовлетворительно. "Переходный период"- это слезогонка и фентанилсодержащие аэрозоли. Собственно поле- это угарный, окислы азота, продукты сгорания артпорохов и несгоревшие компоненты топлива твердотопливных движков (ПТУРы и проч. мелочь), бытовуха- грибы, некачественные и неизвестного происхождения продукты, паленый алкоголь (ну да-да,этого не может быть никогда и вообще запрещено, но вот беда- таки случается). плюс вероятность устроенных противником техногенных катастроф (типа прилетело в пром.емкость хлора или аммиака)
Что заслуживает внимание- это заметки по работе в поле под огнем (ПМП и эвакуация)- этому действительно нужно учиться.
Как вариант- Если кто действительно хочет научиться- кроме разбора теории и занятий на практике, возможно, полезно будет моделирование ситуации с привлечением страйкболистов и хардболистов, которые будут долбить по группе из чего дозволено, а условный 300й примет на грудь 1-2 стакана для обеспечения неадекватности, переходящей в неподвижность. Собсвенно, можно и ранения отмоделировать щедрыми ляпами кетчупа куда придётся
😀 Кто ночью под "огнем" страйк- и хардболистов сможет оказать ПМП и эвакуировать слабошевелящееся тело и сам при этом не подставиться - зачёт 😀 😀 😀
Тут я с автором методички согласен- наверное, профессиональные военмеды это умеют значительно лучше, вот только их что-то никто не видел 😛

Добавлю - тут парой страниц выше шел спор об анальгезии - промедол или бутор? Я тогда высказался в пользу бупренорфина.И вот- пожалте! - во врачебной и фельдшерской сумке МО РФ - 20 шприцов бупранала (зато отказались от кеторола - анальгинчиком их,анальгинчиком.....) 😊
В гражданской комплектации настаиваю на сочетании кетопрофена, акупана и чего-нить дурманящего (димедрол, феназепам и т.д...) + местная. Остальное уже сказано выше.Ждем свежих обобщений Сирийского опыта 😊

Как вариант- Если кто действительно хочет научиться- кроме разбора теории и занятий на практике, возможно, полезно будет моделирование ситуации с привлечением страйкболистов и хардболистов, которые будут долбить по группе из чего дозволено, а условный 300й примет на грудь 1-2 стакана для обеспечения неадекватности, переходящей в неподвижность. Собсвенно, можно и ранения отмоделировать щедрыми ляпами кетчупа куда придётся
Кто ночью под "огнем" страйк- и хардболистов сможет оказать ПМП и эвакуировать слабошевелящееся тело и сам при этом не подставиться - зачёт
Тут я с автором методички согласен- наверное, профессиональные военмеды это умеют значительно лучше, вот только их что-то никто не видел
============================
В мае под Питером работал на Вахте памяти с казачком,так отзывы о страйкболистах исключительно матерные. У парня третья война,разведчик и минометчик,на правой ноге перебито сухожилие осколком. Много чего интересного о Донецке рассказал, но мало приятного. А профессиональных военмедов часто видел в ВМА им. Кирова, только что им делать в другой стране?
Я не злорадствую, но за что боролись - на то и напоролись. Хорошо помню как меня Служба беспеки и погранцы "незалежной" мурыжили в Котовске (обратите внимание - в Котовске, а не во Львове)осенью 1992 года, как хотели передать друзьям-молдаванам и отпустили после нехилой взятки, данной моими друзьями местному ГБисту, при этом тот не побрезговал лично снять с меня старые советские часы и простой серебряный крестик.

Черный пес
отзывы о страйкболистах исключительно матерные

Спасибо за ссылку, изучаю.

Остальные Ваши замечания разбирать здесь не стоит, не правда ли?
========
Правда. Извините, коллега.

Именно в том и есть опасность страйка, что воспринимают парни войну, как игру. А после первых трупов в шоке "Как же так?" Со слов казачка, с ними было тяжелее, чем с просто новичками. В принципе логика есть - переучивать всегда сложнее. Может просто "японский" метод: инструктор рядом с палкой, голову поднял - получил по бестолковке. И рефлекс вбивается, и лишние ненужные привычки не приобретаются.

Кстати, сейчас наслаждаюсь чтением раритета - доктор Карл Зейдель, профессор Мюнхенского университета и корпусный врач 6-го Баварского корпуса Германской императорской армии, "Военно-полевая хирургия", переиздание СпБ под редакцией А.С.Таубера, приложение к Военно-медицинскому журналу, 1905 год (!!!)

Черный пес
Кстати, сейчас наслаждаюсь чтением раритета - доктор Карл Зейдель, профессор Мюнхенского университета и корпусный врач 6-го Баварского корпуса Германской императорской армии, "Военно-полевая хирургия", переиздание СпБ под редакцией А.С.Таубера, приложение к Военно-медицинскому журналу, 1905 год (!!!)

В электронном виде нет? А то уже интересно 😊

Черный пес
Может просто "японский" метод: инструктор рядом с палкой, голову поднял - получил по бестолковке. И рефлекс вбивается, и лишние ненужные привычки не приобретаются.

" Ишь вышагивает, подумал он про Артура. Как по центральному проспекту.

Артур, видимо, приободрился и шёл теперь полным шагом. Одну руку он засунул в карман, а другой весело отмахивал, словно на прогулке. Тогда Рэдрик пошарил в кармане, выбрал гайку граммов на двадцать и, прицелившись, запустил ему в голову. Гайка попала Артуру прямо в затылок. Парень ахнул, обхватил голову руками и, скорчившись, рухнул на сухую траву. Рэдрик остановился над ним.

- Вот так оно здесь и бывает, Арчи, - сказал он назидательно. - Это тебе не бульвар, ты здесь со мной не на шпацир вышел. (С - Стругацкие)

В электронном виде нет? А то уже интересно
============================================
Есть. Скиньте мыло в РМ.

Не знаю, правда или нет, но в электронном виде, мне сказали, возможно скачать «Опыт советской медицины в Великой Отечественной войне 1941–1945 годов, в 35 томах. Книги изданы в 50-х годах, в электронном виде около четырёх гигабайт тянут... Постараюсь отыскать

Хорошая тема! Куда специалисты делись?

Ели в данном руководстве нет внятной инструкции:
как правильно обезболить раненого перед операцией
как самостоятельно почитить пулевой канал и извлечь пулю.
как самостоятельно обработать и зашить глубокий порез или рваную рану
как обеспечить послеоперационный уход и борьбу с воспалением

выживальщику лучше, я дико извиняюсь, сходить подрочить в ванную, чем тратить впустую это время на чтение бесполезной книжки.

Потому что если его забреют в армию - там и поучат на курсах. А рядом будет санинсруктор и дохтур с дипломом. Если что то случится, когда и первый и второй будут физчески недоступны в пределах двух суток хода - толку от умения "правильно наложить жгут"\"наложить повязку" будет чуть меньше чем от умения рисовать йодную сеточку на синяке.

А подробная инструкция перечисленным пунктам вызовет бурю негативных эмоций у мусоров. Пулевые и ножевые ранения, обращения с ними в больницы - это же половина галочек в промежутках их нелегкой работы по "зарабатывании" бабла на второй кайнен третьей любовнице.

simvolik
Ели в данном руководстве нет внятной инструкции:
как правильно обезболить раненого перед операцией
как самостоятельно почитить пулевой канал и извлечь пулю.
как самостоятельно обработать и зашить глубокий порез или рваную рану
как обеспечить послеоперационный уход и борьбу с воспалением

выживальщику лучше, я дико извиняюсь, сходить подрочить в ванную, чем тратить впустую это время на чтение бесполезной книжки.

Вы реально считаете, что умение оказать первую помощь выживальщику не нужно? Это тоже непросто, нужны практические тренировки,но тем не менее..

Хотя, я не удивлён, я Вас узнал.
Видимо узнал одним из последних, но тем не менее.

simvolik
подробная инструкция перечисленным пунктам вызовет бурю негативных эмоций у мусоров. Пулевые и ножевые ранения, обращения с ними в больницы - это же половина галочек в промежутках их нелегкой работы по "зарабатывании" бабла на второй кайнен третьей любовнице.

ИИСлава
Вы реально считаете, что можно, прочитав инструкцию, провести операцию,извлечь пулю из раны, всё правильно обработать?
Вы реально считаете, что умение оказать первую помощь выживальщику не нужно? Это тоже непросто, нужны практические тренировки,но тем не менее..

ИИСлава
Здравствуйте, господин Бродяжник!

Бродяжник писал, аднака!(с)

Как это называется? Психоз мании преследования?

simvolik
Ели в данном руководстве нет внятной инструкции:
как правильно обезболить раненого перед операцией
как самостоятельно почитить пулевой канал и извлечь пулю.
как самостоятельно обработать и зашить глубокий порез или рваную рану
как обеспечить послеоперационный уход и борьбу с воспалением

выживальщику лучше, я дико извиняюсь, сходить подрочить в ванную, чем тратить впустую это время на чтение бесполезной книжки.

Вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО так считаете?
Вам когда-либо приходилось чистить раневой канал?
Обеспечивать "послеоперационный уход и борьбу с воспалением"?
Может быть, "правильно обезболивать раненого перед операцией"?

Зачем вообще врачи нужны? Прочитал умную книжку - и вперёд! Анестезиолог и хирург в одном флаконе!

Писец!
Прочитал Евича "В окопах Донбасса. Крестный путь Новороссии".
Честно скажу, после прочтения первых 10 страниц, приходилось заставлять себя читать силком.Такое впечатление, что это мемуары самовлюбленного Муссолини. Ловлю себя на том, что теперь заставляю себя относиться к Новороссии хотя бы нейтрально, типа войны Эфиопии с Сомали. Боюсь, что книга попадет сыну в руки. Один из моих друзей-казаков и его наставник был сильно ранен под Дибальцево. Попробуй объяснить 13летнему подростку, что не все такие, как автор. Жена чуть не матом кроет, что нефиг читать дрянь "Психопатия с нарциссизмом" (кстати, ее вторая специальность медпсихолог...первая и основная - врач реанимации новорожденных).
PS. Знаком со многими, воевавшими за Новороссию и отношусь к ним с уважением. Подаренный на добрую память "счастливый" шеврон от ребят с Луганска, прошедший 3 года войны на камке хозяина. Готовил по полевой медицине некоторых.

такмед бойца на войне и такмед(зачеркнуто).... медицина для выживальщика разные вещи...