С предстоящего понедельника банкам с собственными сетями пунктов обмена валют станет бессмысленно их содержать. Согласно новому Положению Банка России ? 499-П, операции по обмену наличной валюты должны будут проводиться не с упрощенной, а с полной идентификацией клиента. Теперь недостаточно будет предъявления паспорта - клиенту придется пройти полную идентификацию, заполнив анкету, которую необходимо заполнять каждому человеку, впервые пришедшему на обслуживание в банк.
Участники рынка, опрошенные Bankir.Ru, выразили удивление в целесообразности такого нововведения и даже предположили, что при подготовке документа Центробанк 'забыл' об этом моменте. Однако в пресс-службе регулятора Bankir.Ru сообщили, что никакой ошибки нет.
'Банк России издал Положение ?499-П в соответствии с требованиями Федерального закона ?115-ФЗ 'О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма' взамен утрачивающего силу с 27 декабря текущего года Положения ?262-П,- прокомментировали в пресс-службе.- При этом новый нормативный акт не содержит положений, допускающих проведение упрощенной идентификации при осуществлении операций, связанных с обменом валюты'. В ЦБ объяснили, что эти операции отсутствуют в числе перечисленных в 115-ФЗ, когда должна проводиться упрощенная идентификация клиентов.
По словам управляющего партнера группы юридических и аудиторских компаний СБП Киры Гин-Барисявичене, ранее, в соответствии с Положением ?262-П, упрощенная идентификация действовала в двух случаях: при осуществлении денежных переводов без открытия счета и операций с наличной валютой и с чеками, в том числе дорожными. При этом было упомянуто следующее ограничение: 'упрощенка' возможна, если операция не подлежит обязательному контролю со стороны ФЗ-115 - ее эквивалент составляет менее 600 тыс. рублей.
Новое положение ЦБ таких норм не содержит. 'В нем не предусматривается проведение процедуры упрощенной идентификации клиента при проведении операций с наличной иностранной валютой,- указывает старший юрист банковской и финансовой практики международной юридической фирмы Noerr Кирилл Лельчицкий.- Это означает, что банк будет обязан при осуществлении физическим лицом операции по покупке или продаже валюты на сумму, превышающую 15 тыс. рублей, провести идентификацию клиента согласно требованиям ФЗ-115'. По его словам, идентификация должна проводиться по правилам, установленным Положением ?499-П и включает в себя, например, оценку риска клиента, ведение досье клиента, обновление сведений о клиенте и проведение других предусмотренных документом процедур.
Кирилл Лельчицкий обращает внимание на то, что, в соответствии с ФЗ-115, упрощенная идентификация клиента-физлица может проводиться при осуществлении перевода денежных средств без открытия банковского счета (в том числе электронных), а также при предоставлении клиенту электронного средства платежа. Помимо этого при заключении договоров с НПФ, договоров о брокерском обслуживании, о доверительном управлении ценными бумагами, депозитарного договора, при приобретении инвестиционных паев ПИФов при условии, что все расчеты осуществляются исключительно в безналичной форме по счетам, открытым в российской кредитной организации.
Юристы считают принятие регулятором такой нормы вполне закономерной. 'В данном случае законодатель привел в соответствие действующее законодательство,- объясняет Кирилл Лельчицкий.- Ранее ФЗ-115 устанавливал случаи, когда упрощенная идентификация возможна, а Положение ?262-П предоставляло дополнительное основание для упрощенной идентификации - а именно валютно-обменные операции. Новое Положение ?499-П таких оснований не устанавливает, поэтому для их определения необходимо обращаться непосредственно к тексту ФЗ-115'.
По мнению участников рынка, вступление в силу новой нормы увеличит время совершения валютообменной операции и значительно усилит операционную нагрузку, связанную с дополнительной идентификацией как на фронт-, так и на бэк-офисы кредитных организаций. Банки будут стремиться переводить такие операции в безналичные каналы, что, в свою очередь, может привести к резкому сокращению количества обменных пунктов, где оперируют непосредственно с наличной валютой.
просто обменников станет меньше или что то еще?
владимирШЕще все тверже намекают что валюта обывателям ни к чему...
просто обменников станет меньше или что то еще?
snipyЕще тверже намекают, что Вася Пупкин валюту массово и анонимно не может покупать.
Еще все тверже намекают что валюта обывателям ни к чему...
А вот Иванов Иван Иванович 01.01.01 г.р. работающий в ООО"Рога и копыта" с ИНН 111111111 и другими сведениями - может.
Туристам параллельно, им для визы нужна справка о доходах.
А вот "серым схемам" - неуютно делают.
Ой дИбилы. Все равно люди знают, что бакс это деньги, а рубль нет. Даже в совке покупали и продавали, в смысле меняли.
Закрутят гайки сильней - будет больше объем на чОрном рынке. Этож фундаментальная вещь, интересно, когда до приверженцев "силовых методов" и "запретов", хоть что то начнет доходить. Ну низя же быть такими деревянными.
владимирШЭто катастрофа?Выживать как собираетесь?
Правила обмена валюты ужесточаются
J.IMPROЯ Вас умоляю - "Силовые методы".
Ой дИбилы. Все равно люди знают что бакс это деньги, а рубль нет. Даже в совке покупали и продавали, в смысле меняли.Закрутят гайки сильней - будет больше объем на чОрном рынке. Этож фундаментальная вещь, интересно когда до приверженцев "силовых методов" и "запретов", хоть что то начнет доходить. Ну низя же быть такими деревянными.
Езжайте куда хотите, меняйте что хотите, но вот отчитайтесь "Где деньги Зин?"
------------------
Оригинал сообщения на Guns.ru
popgun - мошенники, незаконно копирующие сообщения.
jim hokinsКонечно 😊 Хорошую тушенку можно только за Евро купить, за рубли Вам даже гречки не продадут. 😊
Это катастрофа?Выживать как собираетесь?
Закручивают гайки в очередной раз.
ПыСы. Тема под снос, ибо 100%... Ну сами понимаете.
J.IMPROПоголовно? 👍
. Даже в совке покупали и продавали, в смысле меняли.
Не знаю ни одного из знакомых,что-бы не то что в руках держал,а даже видел валюту до 1993 года.Валютообменные операции,-это уже новая история.
Нашел в сети простое и понятное объяснение......
"По сути: было Положение ?262-П от 2004, у которого был срок действия по 27 декабря 2015. 11 лет работало. Был ?115-ФЗ от 2001 года ("о противодействии легализации...") - 14 лет работал.
Положение 262 прекратило свое действие и теперь его временные льготы не существуют: был в нем упрощенный режим идентификации при валютообменных операциях, да сплыл... осталась только льготная идентификация до 15 круб согласно ?115-ФЗ. "Ужесточили"...
Кому лениво анкеты заполнять - меняйте в личных кабинетах интернет-банков, а потом получайте баксы в кассе"
Это первый шаг, чтобы завтра ввести 13% налог, если человек заработает на обменном курсе.
Вот когда играешь на форексе, даже на валюте, то там такой 13% налог уже есть.
Всё правильно. Все доллары надо учесть, чтобы знать к кому за ними приходить. Потом. А то анонимные деньги, которые и не пахнут... непорядок.
Гавно вопрос.Это касается покупки на сумму свыше 15000 руб.можно несколько пунктов обойти, и на 14 тыр в каждом купить.
А вот нет. Попробуй поменять в обменников несколько миллионов рублей, чтобы положить в ячейку для покупки или продажи квартиры. По 15000 рублей придется двести раз бегать.
wasya83А зачем это делать налом? Кладете на свой счет в банке, там конвертируете в нужную валюту и оплачиваете, хоть налом хоть безналом.
А вот нет. Попробуй поменять в обменников несколько миллионов рублей, чтобы положить в ячейку для покупки или продажи квартиры.
Или лучше с чемоданом денег по городу бегать? 😀
а баксик то 70 и до 100 дорастет легко.
хорошо бедным, нет у них проблем в чем деньги хранить.
lentyayну это у нас только губернаторам можно миллиард налом дома держать, обычным людям это не дозволено.
А зачем это делать налом? Кладете на свой счет в банке, там конвертируете в нужную валюту и оплачиваете, хоть налом хоть безналом.Или лучше с чемоданом денег по городу бегать?
чтобы положить в ячейку для покупки или продажи квартиры.Никогда с ячейками не связывался.Возможен кидок.Можно сделать через банковский счет,с условием регистрации сделки.
Имхо, новость - один из звоночков. Подкрадывающийся незаметно уже совсем близко.
jim hokinsзвоночек.помоему прямое отношение к хомякам выживанам имеет...
Это катастрофа?Выживать как собираетесь?
владимирШоднозначно...
прямое отношение к хомякам выживанам имеет
а что, кто то в банках валюту покупает?
А что, надо брать с рук?
Это шаг чтобы ввести налог.... Он уже введен!
https://www.facebook.com/perma...211&pnref=story
Вы его не почувствовали, так как отчитаться надо до 1 мая 2016 г.
Сюрприз ? 1 - расходами считается бумажка о покупке, а если нет, то вся сумма продажэи валюты в доход
Сюрприз ? 2 - неуплата или непредостовление сведений Х 2 и посидеть, как говорится на дорожку.
Я так понимаю, все кто продал валюту в 2015 году, сожранили бумажки о покупке? А то ай-я-яй...
А что, надо брать с рук?С рук давно не видел что бы меняли .
Печально это все , У руля люди с непомерными амбициями .
ShiprЕсть пруфы на нормативные акты и разъяснения от налоговиков? А то Силуанов несколько дней спустя это опроверг. Чему верить?
Это шаг чтобы ввести налог.... Он уже введен!https://www.facebook.com/perma...211&pnref=story
Вы его не почувствовали, так как отчитаться надо до 1 мая 2016 г.
Сюрприз ? 1 - расходами считается бумажка о покупке, а если нет, то вся сумма продажэи валюты в доход
Сюрприз ? 2 - неуплата или непредостовление сведений Х 2 и посидеть, как говорится на дорожку.Я так понимаю, все кто продал валюту в 2015 году, сожранили бумажки о покупке? А то ай-я-яй...
http://www.rg.ru/2015/04/16/nalog-site.html
В средине 90-х трудился в налоговом ведомстве и хорошо запомнил, что для физ. лиц существовал налог с курсовой разницы от командировочных в валюте. Поехал в загранкомандировку, получил от конторы из кассы n-ое количество валюты, приехал из командировки, отчитался по расходам, остатки валюты сдал, рубли получил, при этом на всю сумму остатка исчислялся доход (курс валюты на день сдачи в кассу минус курс валюты на день выдачи), естественно, если курс вырос. Ставка, ЕМНИП, была как и НДФЛ.
ну вот читай тему и к самым озабоченным в гости!
))))))
Если те, кто говорят, что это звоночки, почитают законы, регулирующие банковскую деятельность, у них волосы на жопе встанут и никогда обратно не уляжутся))
В данном случае это лишь значит, что при покупке валюты более, чем на 15 т.р. вам придется указывать фио, паспортные данные, источник дохода, инн при наличии. Вся другая работа ложится на банк. Если у вас нет нелегальных доходов, бояться нечего, даже если есть нелегальные и вы покупаете не десятками тысяч, тоже бояться нечего.
Нахрена только такая сумма маленькая? Из за 200 баксов разводить такую канитель, я понимаю, если бы сумма была хотя бы 100 т.р., а так бесполезная работа для банков, неудобства для пользователей. Основная нагрузка ляжет на банки, никак не граждан.
В РФ еще никого не прижимают, вот если в штатах при годовом доходе 10 т.д. вы купите тачку за 100, ждите налоговую.
Surov Boberдык был же в этом году случай с изъятием машины, когда чиновница не смогла пояснить - откуда деньги на машину.
В РФ еще никого не прижимают, вот если в штатах при годовом доходе 10 т.д. вы купите тачку за 100, ждите налоговую.
White_hunter
Никогда с ячейками не связывался.Возможен кидок.Можно сделать через банковский счет,с условием регистрации сделки.
При получении ипотеке например в сбере они эту ячейку напрямую навязывают как единственно возможный вариант передачи кредитных денег, естественно не бесплатно. Иначе она походу нафиг никому нне нужна.
вообще давно пора прикрыть обмен по налу. Строго через счет, снимают с карты рублики, выдают тугрики. Ничего заполнять не нужно, быстро, удобно и сплошной профит. Для полного счастья сделать так, что положить нал на карту через справку НДФЛ, в пределах дохода.
Тогда и заживем 😊
polex"Дайте России 20 лет мира, и Вы не узнаете эту страну" (Примерно так Столыпин)
вообще давно пора прикрыть обмен по налу. Строго через счет, снимают с карты рублики, выдают тугрики. Ничего заполнять не нужно, быстро, удобно и сплошной профит. Для полного счастья сделать так, что положить нал на карту через справку НДФЛ, в пределах дохода.
Тогда и заживем 😊
------------------
Оригинал сообщения на Guns.ru
popgun - мошенники, незаконно копирующие сообщения.
VladislavsfКак показала практика , без самого Столыпина это нифига не работает 😞
"Дайте России 20 лет мира, и Вы не узнаете эту страну" (Примерно так Столыпин)
В золоте все надо хранить,тогда никакая налоговая не страшна.Даже если найдут скажешь что сувенир.А так да у кремлядей маразм крепчает.Значит будет обвал рубля полнейший, вангую будет под 200р,а может и больше.Выжимают из людей все последнее.
п.максим
дык был же в этом году случай с изъятием машины, когда чиновница не смогла пояснить - откуда деньги на машину
Это настолько редкий случай, что даже в прессу попал))
Пока это не носит повсеместный характер и частных лиц не касается вообще.
Но все к этому идет. Не считаю, что это плохо, такая плата за цивилизованную жизнь.
polex
Тогда и заживем
Вы (и прочие у гос.кормушки)и так уже зажили.
и прочие у гос.кормушкигде я и где гос.кормушка? Увы мне, не имею доступа к благости.
Всё правильно делают власти, все доходы рабов должны быть учтены, если бы я был рабовладельцем, то точно так же делал. Это простые меры безопасности, если у рабов окажутся лишние доходы, то это однозначно грозит моей безопасности как рабовладельца.
snipy
Как показала практика , без самого Столыпина это нифига не работает 😞
А они были 20 лет мира? Постоянно что-то где-то. То револиция, то война, то строительство мирового коммунизма, помощь афганцам, ускорение-гласность, ГКЧП, Кавказ, 2008, Крым, Сирия.
------------------
Оригинал сообщения на Guns.ru
popgun - мошенники, незаконно копирующие сообщения.
VladislavsfВойна это хороший бизнес, всегда так было от начала веков 😛
А они были 20 лет мира? Постоянно что-то где-то. То револиция, то война, то строительство мирового коммунизма, помощь афганцам, ускорение-гласность, ГКЧП, Кавказ, 2008, Крым, Сирия.
Geber
Всё правильно делают власти, все доходы рабов должны быть учтены, если бы я был рабовладельцем, то точно так же делал. Это простые меры безопасности, если у рабов окажутся лишние доходы, то это однозначно грозит моей безопасности как рабовладельца
Какие доходы, вы о чем? Неужели думаете, кого то интересует 500 баков, которые вы поменяете на пару экскурсий в Тайланде?? Да плевать на это хотела налоговая и вообще все. Не наплевать только банку, операционист которого потратит больше на 5 минут времени чтобы оформить лишние бумажки.
Все ваши доходы и так известны, все данные в ПФР.
[/B]Закрутят гайки сильней - будет больше объем на чОрном рынке.
[B]Да ладно .
Я не знаю что так все возбудились - в ноябре 2013 года я покупал валюту в Чешском банке- ул. Лобачевского д 27 - на сумму 17 000 р - так на меня там заполнили кучу бумаг - на мой вопрос -"Ну и нахрена?" .
Ответили , что при покупке валюты на сумму свыше 15 000 р по другому и нельзя .
-А как же в других обменниках этого не требуют ? - сказал я .
-Да они просто "забили " на это предписание ....
Таким образом приходим к пониманию , что проблем как и не было - так и не будет с покупкой валюты .
Surov BoberНапример меня интересует откуда у раба появились 500 баксов да и ещё на Таиланд, надо его на карандаш поставить. Как вы думаете сфигали нужен вообще этот учёт? Ведь и ребенку понятно что государству нужно знать сколько наличных у населения, а из этого всего строится политика так называемых законов и реформ, ну что-бы стадо не зажиралось, полуголодным и запуганным стадом легче управлять.
Какие доходы, вы о чем? Неужели думаете, кого то интересует 500 баков, которые вы поменяете на пару экскурсий в Тайланде?? Да плевать на это хотела налоговая и вообще все. Не наплевать только банку, операционист которого потратит больше на 5 минут времени чтобы оформить лишние бумажки.
Все ваши доходы и так известны, все данные в ПФР.
Geber
Например меня интересует откуда у раба появились 500 баксов да и ещё на Таиланд, надо его на карандаш поставить. Как вы думаете сфигали нужен вообще этот учёт? Ведь и ребенку понятно что государству нужно знать сколько наличных у населения, а из этого всего строится политика так называемых законов и реформ, ну что-бы стадо не зажиралось, полуголодным и запуганным стадом легче управлять.
Сведения о вас и так есть в ПФР, зачем огород то городить? Или надо 80% населения на карандаш ставить? 😊
Тогда и заживемСама наивность , забудьте об этом на ближайшие лет 40-50 в лучшем случае , а в реальном никогда - менталитет и исторически сложившийся образ жизни не тот что бы зажить .
Или надо 80% населения на карандаш ставить?В США - на которые так любят ссылаться многие "ганзовцы" - все 100% населения "на карандаше" уже не одно поколение и даже те кто ещё не родился - кроме этого поголовное "стукачество" и тотальный полицейский контроль - часто переходящий в беспредел .
Ну и живут они как-то - не ропщут , а тут всего лишь попросили подписать лишнюю платёжку и это вызывает дикую истерику .
В США - на которые так любят ссылаться многие "ганзовцы" - все 100% населения "на карандаше" уже не одно поколение и даже те кто ещё не родилсяИ в чем это выражается ?
В том и выражается, что если живете не по доходам, налоговая придет и заставит заплатить налоги.
Если у нас в РФ будет средняя зарплата как в штатах 40 тысяч долларов год, я согласен, чтобы все мои финансовые операции контролировались.
п.максим
дык был же в этом году случай с изъятием машины, когда чиновница не смогла пояснить - откуда деньги на машину.
А чо, безработный, к примеру, не может дорогую машину купить? Да мож он жулик удачливый или игрок, кого волнует - откуда у него гроши?
potatowarrior
А что, надо брать с рук?
А почему бы и нет? Если умеете отличать фальшивые от нефальшивых или же планируете в дальнейшем расплатиться ими неофициально. Короче говоря, я не покупаю, но в качестве оплаты товара доллары принимаю.
Дэмьен
А чо, безработный, к примеру, не может дорогую машину купить? Да мож он жулик удачливый или игрок, кого волнует - откуда у него гроши?
У нас пока может) Но скоро если игрок, плати налоги и покупай хоть самолет.
Surov Bober
Но скоро если игрок
Я сейчас играю регулярно ( только в России ), но у нас пока налог заложен в ставку, а также взимается после, при выплате выигрыша.
wasya83
Вот когда играешь на форексе, даже на валюте, то там такой 13% налог уже есть.
C Форекса я ушёл. Но не из-за налогообложения, там другая история...
Греф отписался сегодня сказал бакс под 100р будет после НГ.Значит будет 200
Surov Bober
Сведения о вас и так есть в ПФР, зачем огород то городить? Или надо 80% населения на карандаш ставить? 😊
Тут скорее всего будет накапливаться досье, на факты обмена 10 тыс. долларов при зарплате 15 тыс рублей могут не обращать внимания, а могут и обращать... Напишете в бложике что ВВП "не всегда на все 100% прав" - тут вам и припомнят обмены валюты на суммы больше зарплаты...
Rotmestr
Греф отписался сегодня сказал бакс под 100р будет после НГ.Значит будет 200
Греф гомосексуалист. А их словам лучше не верить.
SЁM
Напишете в бложике что ВВП "не всегда на все 100% прав" - тут вам и припомнят обмены валюты на суммы больше зарплаты...
😊
ДэмьенУ нас раньше в чусовом очень качественную левату штамповали,сам брал,ни один банк отличить не мог
фальшивые от нефальшивых
GeberА жирно им не будет.Самый лучший способ,это игнорировать любые распоряжения и законы так называемой "власти".И класть на всех чинушей большой и толстый хер.В России суровость законов,всегда компенсировалась необязательностью их исполнения.Добрая старая традиция
Ведь и ребенку понятно что государству нужно знать сколько наличных у населения,
Все ваши доходы и так известны, все данные в ПФР.Чудно читать такое в палате. А если я по дороге с работы подвезу кого за 100 рублей? В ПФР об этом узнают? А взятки с откатами то же через ПФР проводят? Зарплаты в конвертах? Какую по-Вашему понятию смысловую нагрузку носит слово : "НАЛ"? Шо жэ оно может означать?
kostya163
А если я по дороге с работы подвезу кого за 100 рублей? В ПФР об этом узнают?
В Москве органы регулярно работают по линии вычисления и отработки нелегальных извозчиков. И насколько я знаю, некоторые попадали так, что машина оказывалась на штрафстоянке, а ведь тож, казалось бы, просто подвозили незнакомого кого-то, просто чутка подколымить захотелось..
Блин, ща времена такие, что даж не всякой девке остановишься...
В Москве органы регулярно работают по линии вычисления и отработки нелегальных извозчиков.так. понял. Не совсем удачный пример для Москвы. Исправлюсь. Переиграем. Если я сегодня вечером соседу прочищу канализацию за 100 рублей или поменяю соседке выключатель, то как ПФР узнает о моем дополнительном нелегальном заработке?
kostya163
так. понял. Не совсем удачный пример для Москвы. Исправлюсь. Переиграем. Если я сегодня вечером соседу прочищу канализацию за 100 рублей или поменяю соседке выключатель, то как ПФР узнает о моем дополнительном нелегальном заработке?
Не доводите до крайностей.
Если вы почищите канализацию за 100 рублей, погоды это никому не сделает. И обменять валюты вы сможете на полтора бакса больше. А вот если пойдете по всему району засору удалять по 500 руб за штуку, и доход этот не задекларируете, это другое дело.
Homo_erectusА как можно доверять тем, кому выгодно что-бы ты жил в нищете при этом работал за троих, болел как можно чаще и сдохнул ещё до выхода на пенсию?
искренне не понимаю логику людей которые не доверяют государству во всем и лишь одно доверяют - воспитание и образование (по сути формирование) своих детей.
п.с. комраы, прошу в меня валенки не кидать, не утерпел.
Я например не понимаю вашей логики, воспитанием занимаются вообще то родители, а образование сейчас это просто формальность не более того.
Мне вот совесть и мои принципы не позволяют работать на "дядю" и платить налоги, по сути я безработный, и какого хера скажите мне я должен отчитываться перед государством о своих доходах если у меня их формально нет?
А то что я там зарабатываю на самом деле никого не должно волновать, кроме меня самого.
Geber
какого хера скажите мне я должен отчитываться перед государством о своих доходах если у меня их формально нет?
Это называется незаконная предпринимательская деятельность, влечет за собой административную, уголовную и налоговую ответственность.
Surov Boberа если он соседке сделает полный кап ремонт 4-х комнатной квартиры+ дачу под ключ? + ее знакомым и их знакомым и все строго заналичку. это сделает погоду?
Если вы почищите канализацию за 100 рублей, погоды это никому не сделает.
Surov Bober
В том и выражается, что если живете не по доходам, налоговая придет и заставит заплатить налоги.Если у нас в РФ будет средняя зарплата как в штатах 40 тысяч долларов год, я согласен, чтобы все мои финансовые операции контролировались.
Интересно, если в штатах я захочу евро купить, что для этого нужно будет.
З.Ы. Запарило уже про штаты, и про плохое рассказы, и про хорошее.
Surov BoberЭто называется независимость от государства, и ложил я большой и толстый на тех кто придумывает такие законы.
Это называется незаконная предпринимательская деятельность, влечет за собой административную, уголовную и налоговую ответственность.
Geber
Это называется независимость от государства, и ложил я большой и толстый на тех кто придумывает такие законы.
От такого закона думаю будут возмущаться больше те, у кого деньги леваком пришли, а если вы честно заработали, то и труховать я так понял не стоит! В чем проблема, из интереса пойду стольник или полтиник куплю.
kostya163
так. понял. Не совсем удачный пример для Москвы. Исправлюсь. Переиграем. Если я сегодня вечером соседу прочищу канализацию за 100 рублей или поменяю соседке выключатель, то как ПФР узнает о моем дополнительном нелегальном заработке?
В Москве ещё любят отслеживать тех, кто сдаёт авто или недвижимость в аренду не платя налоги. А вот по поводу квалифицированного рабочего труда - я не в курсе, наверное, кое-кто может вполне успешно подрабатывать по той ли иной специальности...
Surov Bober
Это называется незаконная предпринимательская деятельность, влечет за собой административную, уголовную и налоговую ответственность.
Имея своё ИП или ООО левачить можно и вполне успешно. Но сперва следует сходить в налоговую и заполнить бланк на предмет того, что мол организация пока не функционирует, а просто числится. Лучше сначала сходить, а только после что-то химичить, поскольку моей подруге недавно бросили в почтовый ящик извещение из налоговой почти на миллион, а она просто владела и владеет фирмой, и не более чем, т.е. с её точки зрения - чисто формально.
GeberНезависимым от государства можно быть только вне государства, в остальных случаях как минимум здоровье и безопасность обеспечивает это самое государство в лице людей находящихся на государственной службе - это врачи, МЧС, армия и полиция, государство обеспечивает функционирование инфраструктуры городов, Ж/Д и авиа, можно долго продолжать, да часто не эффективно, но тем не менее.
Это называется независимость от государства
audentesВот и я о том же.
От такого закона думаю будут возмущаться больше те, у кого деньги леваком пришли, а если вы честно заработали, то и труховать я так понял не стоит!
п.максим
Независимым от государства можно быть только вне государства, в остальных случаях как минимум здоровье и безопасность обеспечивает это самое государство в лице людей находящихся на государственной службе - это врачи, МЧС, армия и полиция, государство обеспечивает функционирование инфраструктуры городов, Ж/Д и авиа, можно долго продолжать, да часто не эффективно, но тем не менее.
Вы прямо слова мои украли 😊
GeberЕсли бы у нас отменили систему обязательного медицинского страхования то да, никого не волновало бы.
А то что я там зарабатываю на самом деле никого не должно волновать, кроме меня самого.
А так я не понимаю почему я должен платить взносы ОМС, а лечат меня на равне с теми кто не платит.
audentesСамо собой. Если человек заработал деньги, заплатил с них налоги - чего ему париться...
От такого закона думаю будут возмущаться больше те, у кого деньги леваком пришли, а если вы честно заработали, то и труховать я так понял не стоит!
А, вот, товарищам безработным у которых в МСК регулярно крупные суммы наличности из Лексусов и Порше воруют будет неприятно.
Хотя, почему меня должны волновать их проблемы?)
Херня это всё. Раньше покупали баксы по паспорту, этого достаточно чтобы отследить любого покупателя.
Теперь добавили дополнительных бумажек.
Это направленно на усложнение работы банков.
Возможно хотят сократить количество обменников, а заодно и банков в целом (что мы и наблюдаем в последнее время)
А вообще то Да! Звоночек однако.
Плавно подводят к тому, чтобы высосать всю валюту из населения. Ибо нехуй! Храните сбережения в деревянных в Сбербанке.
Так что "Сдавайте валюту!" (с) Булгаков.
п.максимНу живут же люди как то вне государства и вполне счастливы, а несчастье наступает тогда, когда это самое государство приходит к ним и начинает качать свои права. В конце концов, вы выживальщик или кто, зачем вам государство которое в лучшем случае забьет на вас болт, а в худшем использует в качестве пушечного мяса?
Независимым от государства можно быть только вне государства, в остальных случаях как минимум здоровье и безопасность обеспечивает это самое государство в лице людей находящихся на государственной службе - это врачи, МЧС, армия и полиция, государство обеспечивает функционирование инфраструктуры городов, Ж/Д и авиа, можно долго продолжать, да часто не эффективно, но тем не менее.
Geber
Например меня интересует откуда у раба появились 500 баксов да и ещё на Таиланд, надо его на карандаш поставить. Как вы думаете сфигали нужен вообще этот учёт? Ведь и ребенку понятно что государству нужно знать сколько наличных у населения, а из этого всего строится политика так называемых законов и реформ, ну что-бы стадо не зажиралось, полуголодным и запуганным стадом легче управлять.
Это еще полумеры! Взвинтить цены на ВСЁ от жкх до продуктов. Произвести "естественный отбор" населения, подняв цены на лекарства, плюс "оптимизировать" доступ населения к медучреждениям... Для уничтожения особо буйных, организовать вооруженную борьбу за (вписать нужное) идею или в борьбу с (вписать нужное) или рекрутскую повинность, под присмотром хозяев бизнеса..
Дать материнский капитал за рождение детей, ввести субсидии на жкх, карточки на пром- и прод- товары но не дать заработать эти деньги и потратить как тебе хочется.. Ответственность за сложившуюся ситуацию возложить на обезличенные предыдущие правящие режимы, цикличность экономических законов/кризисов, не названные по фио олигархические махинации. Таким образом любое НАРУШЕНИЕ функционирования государства будет иметь катастрофические последствия для населения и исключит возможность революций..
Все придумано до нас. ©
кораллЭто да, хорошо что ещё не догадались обнести города забором с колючей проволокой, но это всё впереди.
Таким образом любое функционирование государства будет иметь катастрофические последствия для населения и исключит возможность революций..
Все придумано до нас. ©
А вот если пойдете по всему району засору удалять по 500 руб за штуку, и доход этот не задекларируете, это другое дело.я второй раз пытаюсь выражаться фигурально. Вижу совсем не понятно. Ну хорошо, пошел по району, всем прочистил каналью по 500 руб. с носа. Дальше что? Как об этом узнал ПФР? Вы же это утверждали? Что там, в пэфээре все давно известно, как, кому и за сколько я прочистил канализацию.
Я заработал на прочистке говна, допустим 100 000 рублей и решил обменять их на мертвых американских президентов, потом засунув их в матрас. Я могу обменять их в подворотне, и никто, даже всемогущий ПФР об этом не узнает. А могу пойти в спербанк. И вот вопрос: как банк будет распоряжаться и систематизировать ту информацию, о появившемся у меня энном количестве этих мертвых американопрезиков? И что дальше? Вводить налог на покупку быдлом наличной валюты?
Либо другое: быдлу нужно запретить менять деревянные на вечнозеленые. А то ишь... быдлоаналитики доморощенные взяли моду... с получки - половину в валюту переводить...
Либо третье: деревянному мож реально пезнец...
4-е, 5-е, и т.д.
Вот о чем подумать надо. Поанализировать. Пованговать.
А Вы прицепились: бомбил в Москве гоняють, а 100 р. за каналью- ничтожно мало для интересу.
Дэмьен
Греф гомосексуалист. А их словам лучше не верить.
😊
И это пишешь ты, общепризнанный всеми заднеприводный копетан и брутальный пассив? Ты ж каждую неделю гейчат с Курского возишь и в гости к ним на пару палок чая захаживаешь, сам признавался...
В Москве ещё любят отслеживать тех, кто сдаёт авто или недвижимость в аренду не платя налоги. А вот по поводу квалифицированного рабочего труда - я не в курсеДа пойми: тачки, недвига, земля- это все можно отслеживать, и при желании контролировать и прессовать. Можно сколько угодно оформлять это на любовниц, бывших жен, и т.д. Но!... Это не путь быдла. Слишком сложно и недоступно. А вот ховать с каждой получки по 20, 50, 100 баксарей, и хранить их в кубышке, а не в спербанке (у которого как всегда мало денег)- совершенно другая тема. И что делать с такими оборзевшими? В рашаэкономику не верють, в импортозамещение так же, и в другие крымнаш, мостнаш то же... Что с ними-то делать??? А их блин миллионы...тьмы... И получка у многих еще раз месяц. И как быть?
Поставьте себя на место тех, кто музыку заказывает и кораблем рулит. Мне бы было очень не уютно.
Таким образом любое функционирование государства будет иметь катастрофические последствия для населенияА зачем так кровожадно? Когда черная жижа была в цене, и цари- добрые. А сейчас? Жижа- ниче не стОит, да еще и рыло некоторые воротят, брать не хотят за копейки. А пушки, снаряды, авиакеросин за что покупать? За кой хер? Да еще и про себя любимых надо не забыть.
Все логично, правильно и предсказуемо.
kostya163
черная жижа
А что это такое?
Geber
Это да, хорошо что ещё не догадались обнести города забором с колючей проволокой, но это всё впереди.
Исправился, вписал ключевое слово.
Дэмьен
что это такое?
думаю - углеводороды
kostya163
20, 50, 100 баксарей, и хранить их в кубышке
Ну и что с таких взять? С какой целью их отслеживать?
kostya163
Да пойми: тачки, недвига, земля- это все можно отслеживать, и при желании контролировать и прессовать. Можно сколько угодно оформлять это на любовниц, бывших жен, и т.д. Но!... Это не путь быдла. Слишком сложно и недоступно. А вот ховать с каждой получки по 20, 50, 100 баксарей, и хранить их в кубышке, а не в спербанке (у которого как всегда мало денег)- совершенно другая тема. И что делать с такими оборзевшими? В рашаэкономику не верють, в импортозамещение так же, и в другие крымнаш, мостнаш то же... Что с ними-то делать??? А их блин миллионы...тьмы... И получка у многих еще раз месяц. И как быть?
Поставьте себя на место тех, кто музыку заказывает и кораблем рулит. Мне бы было очень не уютно.
И почти каждый крутится, зарабатывая от 100 и выше рублей, не отстегивая в общак/бюджет.. Опыт 404 народ прекрасно поддержал и революции и армию а это реально опасно для верхушки. Жирок будут отжимать полюбому.
Был доллар по 5.05 будет по 25 (в местной 404 валюте) без существенных изменений в зарплате..
Главное чтобы приход жирка был поболе чем расход - чего и вам желаю в наступающем году. А бакзы не более чем средство сбережения. Прикажуть менять - хрен кто побежит, а вот черный рынок вернется. В заграницах спустят али в коробках из под ксероксов....маленьких....
ИМХО Более правильный способ отъема ценностей у населения - березка и Торгсин.
puh14
Главное чтобы приход жирка был поболе чем расход - чего и вам желаю в наступающем году. А бакзы не более чем средство сбережения. Прикажуть менять - хрен кто побежит, а вот черный рынок вернется. В заграницах спустят али в коробках из под ксероксов....маленьких....ИМХО Более правильный способ отъема ценностей у населения - березка и Торгсин.
Спасибо на добром слове и Вам всего доброго! Но поздно, бобик сдох и пустил запах.. Взял субсидию! Государство вошло и в мой дом..
Surov BoberНу чтоб чернь знало своё место и булки не расслабляло, должны же животные подчиняться своему хозяину и быть как все в одинаковых условиях? Иначе порядка не будет, не дай бог животное решит что оно особенное и может чем то отличаться от общей биомассы, так и до революции не далеко)))
Ну и что с таких взять? С какой целью их отслеживать?
Surov BoberНу и что с таких взять? С какой целью их отслеживать?
а вот же, у меня же: А их блин миллионы...тьмы...
Эт не Монако
ах да,надеюсь все знают также,что при покупке ювелирки также требуют пачпорт?
Устанавливается две пороговых суммы:
-при расчёте наличными 15 000 рублей;
-при расчёте банковской картой 100 000 руб.
При превышении этих пороговых сумм покупатель обязан предъявить продавцу паспорт. Продавец должен занести все паспорт.....
sachaffМосковский Ювелирный завод ничего не записывал.
-при расчёте наличными 15 000 рублей;
Только долго пересчитывал мои сторублевки вручную и на машинке в сумме 20 000 руб.
P.S. Хотя возможно они посчитали достаточным анкеты для дисконтной карты.
------------------
Оригинал сообщения на Guns.ru
popgun - мошенники, незаконно копирующие сообщения.
sachaffкстати не знал. Благодарю. А ломбарды? Такой же принцип?
ах да,надеюсь все знают также,что при покупке ювелирки также требуют пачпорт?Устанавливается две пороговых суммы:
-при расчёте наличными 15 000 рублей;
-при расчёте банковской картой 100 000 руб.
При превышении этих пороговых сумм покупатель обязан предъявить продавцу паспорт. Продавец должен занести все паспорт.....
kostya163
кстати не знал. Благодарю. А ломбарды? Такой же принцип?
не был в ломбарде.
а вывеску в броницком ювелирном видел про закон.
если покупаеш квартиру машину за несколько лямов государству пофиг...государство и налоговая начинает интересоваться если сумма реальна не могу сказать какая именно но 98 процентам населения это негрозит от слова никогда.
puh14Для этого надо организовать голод или на худой конец - дефицит.
ИМХО Более правильный способ отъема ценностей у населения - березка и Торгсин.
audentesот этого как и от любого закона будет хуже дуракам, честным и бедным (в такой последовательности). юристы богатых людей не зря хлеб едят и то по каким "правилам" живут люди с постоянным юрсопровождением сильно отличается от того как живут все остальные.От такого закона думаю будут возмущаться больше те, у кого деньги леваком пришли, а если вы честно заработали, то и труховать я так понял не стоит!
Homo_erectusВот и я говорю, мне совесть не позволяет оплачивать им элитных проституток, посиделки в кабаках и дорогие тачки с домами на Багамах.
юристы богатых людей не зря хлеб едят и то по каким "правилам" живут люди с постоянным юрсопровождением сильно отличается от того как живут все остальные.
ЦБР: при обмене валюты заполнение анкеты не нужно
25.12.2015 09:18
Банк России опубликовал пояснение новых правил обмена валюты: граждане продолжают менять валюту, как и раньше, предоставляют лишь паспорт при сумме свыше 15 тыс. руб., а анкету заполняет служащий банка.
Резаную бумагу обсуждать... в 151-й... дожили ))
puh14ИМХО Более правильный способ отъема ценностей у населения - березка и Торгсин.
Для этого надо организовать голод или на худой конец - дефицит.
Я это дело еще помню. Дефицит в смысле ;-)
Ну пусть будет березка ;-)
Lev007
ЦБР: при обмене валюты заполнение анкеты не нужно
25.12.2015 09:18
Банк России опубликовал пояснение новых правил обмена валюты: граждане продолжают менять валюту, как и раньше, предоставляют лишь паспорт при сумме свыше 15 тыс. руб., а анкету заполняет служащий банка.
Нэ вмэр так вдавывся.. Не я заполняю так на меня заполнят по моим же документам..
puh14
надо организовать голод или на худой конец - дефицит.
не волнуйтесь - организуют!
http://www.bbc.com/russian/rus...roying_products
GeberУклоняясь от уплаты налогов, помните, что где-то плачет ребенок чиновника, которому не хватает на Бентли и кокаин!
Вот и я говорю, мне совесть не позволяет оплачивать им элитных проституток, посиделки в кабаках и дорогие тачки с домами на Багамах.
Гм. Была история с одним городком в белорусии в ВВ2. Суть в том что советы отступили, а немчура гауляйтера не оставила. Так и жили до 45-го в безвластие. По уверениям местных ни при царе, ни при коммуняках никогда они так сытно не жили. Сказка, разумеется закончилась с приходом войск.
К чему это я... Sapiens sat
puh14Сильная централизованная власть - необходимое условие для голода и дефицита. В остальных случаях люди отлично выкручиваются сами. Если им не мешать.
К чему это я... Sapiens sat
quote:Originally posted by puh14:
К чему это я... Sapiens sat
Сильная централизованная власть - необходимое условие для голода и дефицита. В остальных случаях люди отлично выкручиваются сами. Если им не мешать.
Необходимое, но не достаточное ;-)
Вывод прост - играть не правилам, что плавно приводит нас к идеям стоиков.
Ничего координально не меняется. Без документов поменять валюту на сумму свыше 15 тыс. рублей поменять нельзя было и раньше. Просто при валютно-обменной операции на сумму от 15 до 600 т.р. кассир фиксировал Ф.И.О. клиента и реквизиты документа удостоверяющего личность. При обменной операции свыше 600 т.р. фиксировался ещё адрес клиента, ИНН (при наличии), телефон клиента, устанавливается уровень риска отмывания доходов и пр. все это вносилось в анкету и информация об операции сообщалась в росфинмониторинг. Сейчас вся эта информация будет фиксироваться и вносится в анкету от 15 т.р. Порог для операции, подлежащих обязательному контролю остался прежним 600 т.р. - поменьшим суммам стук в Росфинмониторинг не происходит. По факту, в основном прибавится работы для банковских работников и увеличится время обслуживания клиентов.
Как такового ужесточения правил обмены валют я не увидел. Больше головняков для банковских сотрудников и всё. Плюс, если вы верны своему банку и меняете валюту в том же банке, где у вас куча счетов, то вы там проидентифицированы и не раз, и на вас это изменение законодательства ни как не сказывается
Отмечу ещё один момент - все это касается, как покупки наличной валюты, так и ее продажи.
Нэ вмэр так вдавывся.. Не я заполняю так на меня заполнят по моим же документам..Раньше Вы также давали кассиру паспорт и он что-то вносил в базу. И сейчас будет также, ну может ещё номер телефона спросит. А какую информацию берут из Вашего паспорта, и что с этой информацией будет потом, Вы не знали раньше и сейчас не знаете. И если бы не громкие новости об "Ужесточении правил обмена валют" Вы бы ничего и не заметили, хотя, конечно, время обслуживания несколько увеличится, и то только в первый раз в конкретном банке.
puh14
Необходимое, но не достаточное ;-)
Вывод прост - играть не правилам, что плавно приводит нас к идеям стоиков.
а можно чуть подробнее, для тупых пояснить?
Скоро будем прощаццо дружочге КНДР...
Роскомнадзор тестирует систему контроля за интернет-СМИ
Система автоматического сбора и анализа контента во всех онлайн-СМИ начала работу в 19 регионах России, с ее помощью Роскомнадзор ищет противозаконные материалы на сайтах новостных изданий. Сейчас система работает в тестовом режиме, но до конца 2016 года проект будет полностью завершен и заработает во всей стране. Об этом 'Известиям' заявил глава Роскомнадзора Александр Жаров
Читайте далее: http://izvestia.ru/news/600459#ixzz3vMRLJ75p
7roland7Я вам могу предсказать судьбу этой системы:
Скоро будем прощаццо дружочге КНДР...Роскомнадзор тестирует систему контроля за интернет-СМИ
Система автоматического сбора и анализа контента во всех онлайн-СМИ начала работу в 19 регионах России, с ее помощью Роскомнадзор ищет противозаконные материалы на сайтах новостных изданий. Сейчас система работает в тестовом режиме, но до конца 2016 года проект будет полностью завершен и заработает во всей стране. Об этом 'Известиям' заявил глава Роскомнадзора Александр Жаров
Читайте далее: http://izvestia.ru/news/600459#ixzz3vMRLJ75p
1) Будут выделены деньги.
2) Эти деньги пройдут несколько уровней подрядчиков. Каждый будет отпиливать от пришедшей суммы свою долю.
3) К тому моменту, когда деньги дойдут до уровня конкретных исполнителей от них останется долларов 500.
4) На эти деньги наймут студентов.
5) Студенты запилят систему, которая раз в час будет отсылать на поисковики запросы вида "site:КОНКРЕТНОЕСМИ.ru ФИКСИРОВАННОЕ_ОБИДНОЕ_ДЛЯ_ПУТИНА_ВЫРАЖЕНИЕ"
Набор мониторируемых СМИ будет составляться вручную, набор обидных выражений тоже.
В общем все будет как всегда.
Чтобы запилить Северную Корею нужно полностью выпилить интернет.
Чтобы запилить Великий Китайский Файрволл нужно много денег и НЕ КРАСТЬ ИХ на всех уровнях. Короче, задача совершенно неподъемная.
МеМ-Д-ВеДьДядьку, вы не выспались? )))
Резаную бумагу обсуждать... в 151-й... дожили ))
Речь/суть вопроса ведь отнюдь не в "бумаге", а в гайках и динамометре...
FIN981http://guns.allzip.org/topic/68/1022115.html
Пост 48. Узнаешь фотку на автаре, где какой-то брутально-пассивный гейчонок с дебильным видом смотрит в бинокль?
Ссылка кривая, на чей-то старый аккаунт, явно не мой.
Приводи прямую ссылку. Ищи. Лучший отдых это смена деятельности (с)
skycatдумаю - углеводороды
Торговля природными углеводородами монополизирована. И естественно, никто в здравом уме по хорошему ими делиться не захочет.
P.S. Я, кроме прочего, чёрной икрой торгую. Она у нас в обиходе чёрной кашей зовётся. От от того-то - за чёрную жижу и спросил 😛
J.IMPROОтлично сказано.скопирую себе
Уклоняясь от уплаты налогов, помните, что где-то плачет ребенок чиновника, которому не хватает на Бентли и кокаин!
7roland7Мышеловка захлопнулась, вот и сказочке конец
Роскомнадзор тестирует систему контроля за интернет-СМИСистема автоматического сбора и анализа контента во всех онлайн-СМИ начала работу в 19 регионах России, с ее помощью Роскомнадзор ищет противозаконные материалы на сайтах новостных изданий. Сейчас система работает в тестовом режиме, но до конца 2016 года проект будет полностью завершен и заработает во всей стране.
Читайте далее: http://izvestia.ru/news/60
Geber
А как можно доверять тем, кому выгодно что-бы ты жил в нищете при этом работал за троих, болел как можно чаще и сдохнул ещё до выхода на пенсию?
Я например не понимаю вашей логики, воспитанием занимаются вообще то родители, а образование сейчас это просто формальность не более того.Мне вот совесть и мои принципы не позволяют работать на "дядю" и платить налоги, по сути я безработный, и какого хера скажите мне я должен отчитываться перед государством о своих доходах если у меня их формально нет?
А то что я там зарабатываю на самом деле никого не должно волновать, кроме меня самого.
++100000000000000000000000000000000000000
ДэмьенИмея своё ИП или ООО левачить можно и вполне успешно. Но сперва следует сходить в налоговую и заполнить бланк на предмет того, что мол организация пока не функционирует, а просто числи
Все равно заставят платить пенсионным чинушам
kostya163
Да пойми: тачки, недвига, земля- это все можно отслеживать, и при желании контролировать и прессовать. Можно сколько угодно оформлять это на любовниц, бывших жен, и т.д. Но!... Это не путь быдла. Слишком сложно и недоступно. А вот ховать с каждой получки по 20, 50, 100 баксарей, и хранить их в кубышке, а не в спербанке (у которого как всегда мало денег)- совершенно другая тема. И что делать с такими оборзевшими? В рашаэкономику не верють, в импортозамещение так же, и в другие крымнаш, мостнаш то же... Что с ними-то делать??? А их блин миллионы...тьмы... И получка у многих еще раз месяц. И как быть?
Поставьте себя на место тех, кто музыку заказывает и кораблем рулит. Мне бы было очень не уютно.
++100000000000000000000000000000000000
FIN981
Эта тема из 47 страниц твоих дебильноватых откровений тоже левая?
Вы уж там сами разбирайтесь, в своём разделе, что у вас там к чему, меня в ВОВГОшное болото впутывать не надо.
Rotmestr
Все равно заставят платить пенсионным чинушам
1. СНИЛС должен быть у каждого сотрудника, естественно, без него сейчас как правило вообще не трудоустраивают.
2. Зарплата ( её официальная часть ) не может быть меньше 1 МРОТ. И тогда - для налоговой будет всё боль-мень ровно...
Из-за чего паника? Ну ограничили нам оборот валюты. Ну и что? Ведь всего лишь ограничили. Ради вас государство старается. Потом, чтобы вы не стояли в очередях в обменниках (а ведь из-за заполнения анкет они неизбежно возникнут) заявка на деньги будет подаваться на портале госуслуги. Вы в очередной раз увидите как государство о вас заботится. Вам будут сразу сообщать и дату когда вы сможете получить деньги. Тьфу, валюту. Например, через месяц. Ну а отчеты о потраченном давно надо ввести. При этом сошлются естественно на опыт других стран. В том числе прогнившего Запада. У нас всегда на него ссылаются когда что-то вводят похожее по форме, а про содержание кто вспомнит, тот Гейропеец.
Но если серьезно. Информации о нас и так достаточно. Одни видеокамеры в обменниках позволяют не затруднять лишней работой работников банка. Так что анкеты - скорее лишняя работа для банков. Лишние расходы. На кого положат расходы? Угадаем?
рекомендуют справки о покупке валюты сохранять
http://money.rbc.ru/news/567d4ce89a79477389e5152c?from=main
FIN981
какое, мол, безобразие есть существование
Вань, плакаться, как ты выразился - мне несвойственно.
Большинство людей больше всего уважают только одно - грубую и неумолимую силу. Которая при необходимости их неотвратимо карает. К примеру, когда в 90-ых в Беларуси произошёл всплеск дорожной преступности и народ начал побаиваться ездить ночами, батько Лукашенко самолично начал устраивать засады на разбойников, а после собственноручно на месте их казнить.
Аналогично и по вашим темам: достаточно будет выставить где-нибудь в МР ролик, в котором вашему лидеру греют зад паяльником под плакатом "Он писал в интернете не подумав", как вся ваша нездоровая активность мигом повсеместно сойдёт на нет. Всё ж просто - страх порождает дисциплину и порядок.
фома верующий
анкеты - скорее лишняя работа для банков. Лишние расходы. На кого положат расходы? Угадаем?
Предполагаете, что банковские услуги могут подорожать?
http://nikolaitsch.livejournal.com/380089.html
Прочитал тут ряд возмущенных постов и даже статей по поводу новых правил ЦБ касательно продажи валюты. Дескать, ужас-ужас, 'совок' возвращается и пр. Лично я не вижу никакого ужаса и никакого совка. Ну усложнили чуть-чуть правила. Что такого?
Да, придется заполнить анкету. То се. Предъявить паспорт. Ввести имя, фамилию, номер телефона. Место работы указать, ИНН. Но ведь это и все! Ну дополнят позже адресом прописки, местом постоянного проживания. Данные близких родственников на всякий случай. Пенсионное удостоверение. Все! К тому же данные все аккуратно сохранят где-то там. А как второй раз придешь - просто пальчики прокатали, с базой сверились, и все!
К тому же нам, клиентам, никакой лишней работы не будет - это же банк будет заполнять анкету, а не мы. Ну подольше займет покупка конечно. Очереди могут возникнуть. Но в 21 веке, слава богу, живем, технологии шагнули уже о-го-го! Скоро, может быть, все то же самое можно будет сделать через интернет. Например, на портале Госуслуг.
Зашел, авторизовался, все данные автоматически подтянулись, заполнил эту анкету, указал запрашиваемую сумму и все! Еще удобнее будет. Не надо шариться в темноте по грязи, в очередях стоять. Рисковать, нося при себе крупные суммы. Все из дома, в тепле и уюте.
А раз такая экономия времени, можно в анкету заодно и цель покупки добавить. Ну просто в целях понимания и сбора статистики. И переименовать ее из 'анкеты', скажем, в 'заявку'. Чисто символически. Порядок подачи ведь все равно останется исключительно уведомительный. Ну кроме крупных сумм. Там, пожалуй, стоит ввести одобрение. Быстрое, практически автоматическое. Пара дней и готово.
Или, если, скажем, сумма не очень крупная, но вы уже второй раз в этом году валюту покупаете. Тут конечно специалист быстро посмотрит, что к чему, проверит очень доброжелательно. День-два. Не больше недели.
Ну разве что еще попросят отчитаться о том, на какие цели потрачена ранее приобретенная валюта. Тут вот записано, вы уже брали недавно пятьсот евро. Они где? Нет, никаких бланков строгой отчетности! Можно даже без печати. Просто приложить чеки из магазинов и ресторанов, счет из гостиницы. Все на доверии! Просто отксерить и прислать. Сперва конечно у нотариуса заверить, а потом сразу на почту. Все же быстро теперь. Или для удобства граждан можно даже через МФЦ подавать. Пришел, сдал, приложил. Донес пару справок о происхождении средств (выписку со счета, справку по форме 2-НДФЛ), и жди беззаботно.
Нагрузка на инфраструктуру, правда, возрастет. Поэтому честно будет взимать небольшую символическую комиссию. Буквально один-два процента от суммы. Или три. Точно не больше десяти. Это при продаже валюты. При покупке конечно давно уже пора рассмотреть введение НДС. На валюту же будут приобретены товары и услуги, которые затем будут ввезены в нашу страну. В чемодане там или в животе. Или даже в голове. Вопрос с НДС стоит обдумать. Обдумать, а потом сразу ввести.
Зато быстро и эффективно победим финансирование экстремизма и отмывание преступных доходов. Заодно и спекулянтов можно прижать. А то развели тут вольницу. У тех один курс, у этих другой. Маржа гуляет туда-сюда, без присмотра. А если установить один курс для всех, будет же куда удобнее. Нам же не придется нервничать, метаться по городу в поисках более 'выгодного'. Хорошо. И в целях стабильности курс менять, скажем, не каждый день, а раз в неделю. Или даже в месяц. А как пик кризиса пройдем, так и раз в год, на первое января.
Потом вопрос, где хранить валюту? В банках нынче ненадежно, дома - так и просто опасно. Поэтому лучше пусть государство и возьмет на себя эту ответственность. Купил валюту, тут же сдал ее и не волнуешься больше ни о чем. Классно ведь. Ну там приплатил чуть-чуть за хранение.
А как пришла пора ехать за границу, пришел и забрал. Быстро и прямо на месте заполнил заявление, указал цели поездки, приложил билеты, бронь из гостиницы, визу, подписанный приказ об отпуске, и все! Забирай свои деньги. Вот как валюту завезут в начале месяца - так приходи и забирай. Лучше конечно очередь занять заранее, с утра. А еще лучше - накануне. Мало ли что. И езжай себе на здоровье в эту свою заграницу.
А то развели тут: Ужас!... Совок!... Лишь бы истерику устроить без всякого повода.
TSX
Ну усложнили чуть-чуть правила
а зачем?
А то развели тут: Ужас!... Совок!... Лишь бы истерику устроить без всякого повода.Надо либо смайлик ставить либо писать это САРКАЗМ , а то многие не поймут .
Ничего страшного в данном нововведении нет.
Для обычного гражданина, покупающего валюту для поездок за рубеж - никаких опасений нет.
А звоночек, безусловно, есть.
Более чем уверен, что будет введен налог с продажи валюты
многие не поймут .Почему, в перспективе все возможно... 😊
FIN981,Дэмьен шли бы вы куда-нибудь со своими гомосековыми разборками и взаимными оскорблениями.тему интересную загаживаете.
FIN981,Дэмьен
Предупреждение обеим.Идите разбирайте вопросы сексуальных пристрастий в другом месте.Предупреждать больше не буду,сразу оргвыводы.
jim hokins
jim hokins
Приветствую.
Я всё понял. Спасибо.
Поздравляю с Наступающим!
TSX
Потом вопрос, где хранить валюту?
Надёжнее всего вклады в наиболее ликвидные товары или в широко востребованное в перспективе недвижимое имущество. Я таки так думаю и вкладываюсь, собстно.
если введут налог на продажу валюты ведь нужна инфа по какой цене валюта покупалась....и как только налог введут ведь это сразу повлеяет на курсы валют...
и ведь как только налог введут ведь это сразу повлеяит на курсы валют...конечно повлИяЕт! И не только на курсы. Уж больно многое зависит от этих зелененьких бумаженций.
владимирШ
и как только налог введут ведь это сразу повлеяет на курсы валют...
Каким образом?
МеМ-Д-ВеДьРезаную бумагу обсуждать... в 151-й... дожили ))
Да тихо же, не спугните! Вон как всеPROcpaльцы возбудились, перышки на ровном месте распетушили )) Уматно же читать! ))
А если разогнать, так и не на чем будет систему тестировать:
7roland7Роскомнадзор тестирует систему контроля за интернет-СМИ
Система автоматического сбора и анализа контента во всех онлайн-СМИ начала работу в 19 регионах России, с ее помощью Роскомнадзор ищет противозаконные материалы на сайтах новостных изданий. Сейчас система работает в тестовом режиме, но до конца 2016 года проект будет полностью завершен и заработает во всей стране.
Читайте далее: http://izvestia.ru/news/60
TSXА почему в этом случае двуногому просто не поставить чип под кожу, ну что-бы всё автоматически делалось и быстро, вот пришел в обменку, чип под кожей уже знает зачем ты туда пришел, в обменке даже делать ничего не надо, просто сказать в микрофон сколько и какую сумму виртуальных денег ты хочешь обменять, хоп и всё готово за секунду, никакого тебе геморроя с бумагами и очередями, всё быстро и красиво. Тоже самое и в магазинах, пришел, взял товар, а при выходе с твоего чипа уже снимается необходимая сумма виртуальных денег за товар, по моему это идеальная система, надо скорее её вводить в нашу повседневную жизнь, уверен эта система будет в недалёком будущем пользоваться огромной популярностью среди двуногих человекообразных существ.
К тому же нам, клиентам, никакой лишней работы не будет - это же банк будет заполнять анкету, а не мы. Ну подольше займет покупка конечно. Очереди могут возникнуть. Но в 21 веке, слава богу, живем, технологии шагнули уже о-го-го! Скоро, может быть, все то же самое можно будет сделать через интернет. Например, на портале Госуслуг.Зашел, авторизовался, все данные автоматически подтянулись, заполнил эту анкету, указал запрашиваемую сумму и все! Еще удобнее будет. Не надо шариться в темноте по грязи, в очередях стоять. Рисковать, нося при себе крупные суммы. Все из дома, в тепле и уюте.
А раз такая экономия времени, можно в анкету заодно и цель покупки добавить. Ну просто в целях понимания и сбора статистики. И переименовать ее из 'анкеты', скажем, в 'заявку'. Чисто символически. Порядок подачи ведь все равно останется исключительно уведомительный. Ну кроме крупных сумм. Там, пожалуй, стоит ввести одобрение. Быстрое, практически автоматическое. Пара дней и готово.
Тоже самое и в магазинах, пришел, взял товар, а при выходе с твоего чипа уже снимается необходимая сумма виртуальных денег за товар, по моему это идеальная система, надо скорее её вводить в нашу повседневную жизнь, уверен эта система будет в недалёком будущем пользоваться огромной популярностью среди двуногих человекообразных существ.
Это уже есть, пользуйтесь.
Часы от Альфа-банка под Мастер-кард к примеру.
Правда, фиговина не государственная, а забугровая, но лиха беда начало.
Прочитал тут ряд возмущенных постов и даже статей по поводу новых правил ЦБ касательно продажи валюты. Дескать, ужас-ужас, 'совок' возвращается и пр. Лично я не вижу никакого ужаса и никакого совка. Ну усложнили чуть-чуть правила. Что такого?
Смешно, когда б не було так грусТно. На всякий случай приплюсуюсь.
+1
интересно, как это нововведение коснется трудовых мигрантов
Nagant
интересно, как это нововведение коснется трудовых мигрантовhttp://www.dp.ru/a/2015/06/15/Trudovie_migranti_perevel/
Пока в России целенаправленно создаётся режим наибольшего благоприятствования для притока трудовых мигрантов, отток денег на их "исторические родины" будет продолжаться. А от кому эт надо - бааальшой вопрос....
Дэмьен
Пока в России целенаправленно создаётся режим наибольшего благоприятствования для притока трудовых мигрантов,
при капитализме иначе не может быть, не устраивает капиталиста работа только по средам.
Не знаю, писали или нет, но вот же новость ещё апрелем датированная:
http://www.mk.ru/economics/201...-karandash.html
Суммы от 250 тысяч, правда, однако, учитывая рост курса - это становится не так уж и крупно.
Ezio1986посты на Ганзе не читают (с) Ezio1986 посмотрите мое сообщение # 28 😊
Не знаю, писали или нет, но вот же новость ещё апрелем датированная:http://www.mk.ru/economics/201...-karandash.html
Суммы от 250 тысяч, правда, однако, учитывая рост курса - это становится не так уж и крупно.
Собственно вот опровержение от Силуанова http://www.rg.ru/2015/04/16/nalog-site.html Обратите внимание на даты статей. Не делайте людям паники, они и так на нервах 😀 .
А установлена ли ответственность за ложные данные в анкете?
Место работы - ООО "Вектор Плюс".
Адрес - ул.Ленина, д.1, кв.1
Телефон - какой-нибудь службы психологической поддержки.
ИНН - не имею.
ФИО и номер паспорта - реальные.
Что дальше? Проверят, найдут, вернут рубли и отнимут доллары?
Валютные операции между резидентами РФ предлагают запретить http://www.banki.ru/news/lenta/?id=8551734
Последний из могиканНе капитализм,а феодализм
при капитализме
Geber
А почему в этом случае двуногому просто не поставить чип под кожу, ну что-бы всё автоматически делалось и быстро, вот пришел в обменку, чип под кожей уже знает зачем ты туда пришел, в обменке даже делать ничего не надо, просто сказать в микрофон сколько и какую сумму виртуальных денег ты хочешь обменять, хоп и всё готово за секунду, никакого тебе геморроя с бумагами и очередями, всё быстро и красиво. Тоже самое и в магазинах, пришел, взял товар, а при выходе с твоего чипа уже снимается необходимая сумма виртуальных денег за товар, по моему это идеальная система, надо скорее её вводить в нашу повседневную жизнь, уверен эта система будет в недалёком будущем пользоваться огромной популярностью среди двуногих человекообразных существ.
идеальная для кого?
хоп и всё готово за секунду, никакого тебе геморроя с бумагами и очередями, всё быстро и красиво
про то, что красота требует жерт
не слышали?
так вот также быстро и красиво
с вашего чипа будут списывать штрафы, налоги, и прочее
причём те, что положено по закону
и те, что "ой у нас девочка ошиблась"
и чем дальше -- тем больше будет таких девочек и чудес
списываться они будут мгновенно и без Вашего явного согласия
и оспаривать их будет тяжко и очень долго
притом, если черезчур много будете "качать права"
то в качестве воспитательной меры могут заблокировать на пару недель чип
лишив Вас всякой возможности покупать и продавать.
Вижу во всем этом не попытку, заглянутьс наш карман, а скорее отодвинуть большое колличество менял, действующих по упрощенной системе во всяких доп офисах. Для того чтоб официально хранить паспортные (персональные) данные нужнны компы с установленными програмно аппаратными комплексами, соответственно каналы передачи данных протоколы и т. д. Если все это делать как положено по закону, то это много времени, денег и тот еще головняк. Занимаются установкой и продаже таких систем, небольшое колличество контор имеющие соответствующуе лицензии (близкие и причастные). В резултьтате как всезда обмен уйдет в тень. В прошлый четверг была возможность купить по среднему курсу но не меньше тысячи. Подумал и не стал...
Hicom
Для того чтоб официально хранить паспортные (персональные) данные нужнны компы с установленными програмно аппаратными комплексами, соответственно каналы передачи данных протоколы и т. д. Если все это делать как положено по закону, то это много времени, денег и тот еще головняк.
для начала надо бы решить проблему "самого слабого звена"
иначе даже самое превосходное и безупречное тех. обеспечение не поможет
некоторые грабежи по наводке делались не без участия банковских инсайдеров
т.е. "девочка" на кассе за некий процент от суммы сливала инфу
и до тех пор пока есть такие девочки все расчудесные программно-аппаратные комплексы и стойкие алгоритвы криптографиии с каналами и протоколами безсильны.
открывайте счет у брокера и меняйте в онлайне или просто через енет банкинг
ну а какая разница-то?
Давно уже нужно предъявлять паспорт при обмене валюты. Теперь будут задавать еще и вопросы. Кто мешает ответить? Проверять все равно не будут. Да и как кассир что-то проверит?
А если даже и неправильно она поймет и заполнит эту анкету неправильно, а все идет к тому, что заполнение анкет возложат на сами КО, то есть на кассиров, что это изменит?
Все эти мутные ходы заставляют настораживаться, но не более. Вообще непонятно, зачем они их делают. Ничего, кроме стойкого ощущения паники в верхних эшелонах власти, не оставляют. Отсюда и падение рубля еще ниже.
sk0ndrне отсюда
Отсюда и падение рубля еще ниже.
Nikolay_K
для начала надо бы решить проблему "самого слабого звена"
иначе даже самое превосходное и безупречное тех. обеспечение не поможет
некоторые грабежи по наводке делались не без участия банковских инсайдеров
т.е. "девочка" на кассе за некий процент от суммы сливала инфуи до тех пор пока есть такие девочки все расчудесные программно-аппаратные комплексы и стойкие алгоритвы криптографиии с каналами и протоколами безсильны.
Никто не утверждает, что эти системы "безопасности" что то гарантируют, речь идет от том что они во первых стоят дорого, во вторых зачастую просто мешают нормальному функционированию другого ПО, быстро не купить и самим не установить. За их отсутствие, серьезные организации типа банков, могут проверить и нахлобучить...
Вчера в новостях представители банков, заявляли, чтоб вреодолеть эти искуственно созданные трудности, надо увеличить величить маржу. Вместо того чтоб инвестирвать в промышленность, строительство, предлагать населению кредиты и ипотеку по нормальным условиям,
фактически банки занимаются спекулацией валютой, разгоняют инфляцию, раскачивают лодку социальной напряженности. Если бы право спекулировать валютой монополизировало государство, это еще было бы понятно, но фактически рынок отдан на откуп частному капиталу, валютные интервенции пресловутые, ни что иное как разбазаривание ЗВР.
Но ничего скоро уже нечего будет разбазаривать и наступит счасливый конец...
чтоб вреодолеть эти искуственно созданные трудности, надо увеличить величить маржу
Именно вреодолеть. И это не опечатка. 😊
HicomВсе валютные спекулянты сидят в кремле,это же давно всем ясно,в чужие руки они ничего не отдадут.бакс 72,евро 80.Это просто позор
Если бы право спекулировать валютой монополизировало государство, это еще было бы понятно, но фактически рынок отдан на откуп частному капиталу, валютные интервенции пресловутые, ни что иное как разбазаривание ЗВР.
Но ничего скоро уже нечего будет разбазаривать и нас
Rotmestrесли пробьем 75,цель по баксу на среднесрок 92-94
бакс 72,евро 80
точно так же было в прошлом году
и ничего - никто не умер
NagantВ этом году будет хуже.Вангую бакс 100,евра 120,нефть 29 баксов за бочку,страна в полной ж...пе из-за дебилов капиталистов
точно так же было в прошлом году
и ничего - никто не умер
Нифига не также, нефть была в районе полтинника. сейчас гораздо больше объективных причин для падения рубля.
А почему в этом случае двуногому просто не поставить чип под кожуПотому что замутят федеральную программу, бабало попилят, чип получится с сигаретную пачку, а работать при этом не будет.
Nagant
точно так же было в прошлом году
и ничего - никто не умер
умер
много кто
но Вы этого не заметили.
дальше будут умирать больше.
HicomТак частный капитал на данный момент и есть государство,или вы это еще не заметили?
Если бы право спекулировать валютой монополизировало государство, это еще было бы понятно, но фактически рынок отдан на откуп частному капиталу
wasya83
Валютные операции между резидентами РФ предлагают запретить http://www.banki.ru/news/lenta/?id=8551734
там в обсуждениях этой новости есть хорошая цитата, приведу ее здесь:
"Я думаю, что не стоит серьезно относиться к инициативам представителя партии, чей лидер предлагал каждой женщине подарить по бюстгальтеру..."
но мне кажется дело не в депутате ЛДПР,и не в нехватке нижнего белья у женщин. Царь велел прекратить использование валюты во внутренних расчетах. Вот и думайте.
kostya163Сы-Сы-Сы-Р 2
Царь велел прекратить использование валюты во внутренних расчетах. Вот и думайте.
StruKKИ вместо установки под кожу будут в жопу запихивать.
чип получится с сигаретную пачку, а работать при этом не будет.
А там у вЫшивальщика - анальный НАЗ.
z-zebraБлаа,да это-же классический конфликт оборудования 😀.
будут в жопу запихивать.
А там у вЫшивальщика - анальный НАЗ
http://www.imho.ws/showthread.php?t=20658
В первый день новых правил корреспондент "Фонтанки" пошел менять валюту.
Макс, простым смертным пофиг, банков и обменников много, прошелся по ним меняя 14990 руб. в каждом и не паришься.
lentyay
Макс, простым смертным пофиг, банков и обменников много, прошелся по ним меняя 14990 руб. в каждом и не паришься
Я как бы не Макс, но очень хочу спросить, а при курсе за доллар скажем 120 р или 140..Не устанете- как никак количество походов при той же сумме удвоится?
lentyay
Макс, простым смертным пофиг, банков и обменников много
Мне кажется, что ограничения на этом не закончатся. Но я могу ошибаться.
думаете государство будет у граждан доллары по 62 копейки скупать? а за хранение- тюрьма сидеть. пусть чеки вводит для покупок и березки открывает.
Статья 88 Уголовного кодекса РСФСР 1960 года (на сленге валютчиков - 'бабочка'[1]) "Нарушение правил о валютных операциях" предусматривала уголовное наказание за операции с иностранной валютой и валютными ценностями. Осуждение по ст. 88 предполагало в зависимости от состава преступления лишение свободы на срок от 3 до 15 лет, конфискацию имущества, ссылку на срок до 5 лет и смертную казнь.
Аналогичные статьи были включены в уголовное законодательство других республик СССР.
Статья максимально ограничивала оборот наличной иностранной валюты среди граждан СССР. Обмен валюты, в том числе на другие ценности, являлся уголовно наказуемым деянием.
Статья активно использовалась органами КГБ СССР для пресечения шпионажа, подпольного предпринимательства, проституции.
Max-RiteМожет и налог ввидут какой или вообще запрет, но основной массе граждан будет по больше части пофиг, никаких существенных сбережений у них нет, ну и кроме того, можно просто сконвертировать деньги в валюту прям у себя на счете и снять через кассу без походов в обменник и заполнения бумажек...другой вопрос, что есть у некоторых людей деньги в нале, крупные суммы, а доков на эти деньги нет, вот их и было удобно менять в обменниках, чтоб вопросов не задавали, вот им да, им не повезло.Мне кажется, что ограничения на этом не закончатся. Но я могу ошибаться.
NorgeМеняйте через свой счет в банке, вообще походы не понадобятся. Вон например в Сбере 3 карты сразу сейчас давали, рублевую, баксовую и евровою.Я как бы не Макс, но очень хочу спросить, а при курсе за доллар скажем 120 р или 140..Не устанете- как никак количество походов при той же сумме удвоится?
lentyayВсё идёт к тому что люди опять будут менять у валютчиков, как это делалось в 90-х.
Меняйте через свой счет в банке, вообще походы не понадобятся.
Max-RiteТоже так думаю.
Мне кажется, что ограничения на этом не закончатся
lentyayМнением тех, у кого никаких сбережений нет традиционно пренебрегают. Эта "основная масса" не решает ничего вообще. Влияют люди более активные, а у них как раз есть что терять.
но основной массе граждан будет по больше части пофиг, никаких существенных сбережений у них нет, ну и кроме того
При этом любые репрессии против доллара будут безвозвратно девальвировать рубль. Тут РФ повторяет путь СССР, печатая деньги и одновременно зажимая возможность их потратить.
Max-Rite
Как правильно заметили там же: Центробанк планирует эмиссию в размере около триллиона рублей (12.11.2015) http://mirror577.graniru.info/Economy/m.245821.html Центробанк зафиксировал резкий рост спроса на валюту (16.12.2015) http://mirror577.graniru.info/Politics/Russia/m.247003.html И именно в таком порядке.
"Вононо чо,Михалыч!" А мы то гадаем - откуда ноги растут.
Max-RiteВчера менял во "всенародно любимом" Сбере. Никакой разницы не обнаружил - поменяли тупо по паспорту. Анкет, анализов и т.п. не просили 😊. Видимо, как обычно суровость закона компенсируется...
В первый день новых правил корреспондент "Фонтанки" пошел менять валюту.
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
менял во "всенародно любимом" Сбере. Никакой разницы не обнаружил - поменяли тупо по паспорту. Анкет, анализов и т.п. не просили
Сбер может себе позволить класть на безумные распоряжения из ЦБ. Кто ж его посадит - он же памятник.
Max-RiteНа втором листе пункт
В первый день новых правил корреспондент "Фонтанки" пошел менять валюту.
"Сведения об источниках происхождения денежных средств" очень неприятный.
Без сторонней справки я не смогу, получается, деньги свои поменять.
sk0ndrКстати, а вариант "онлайн" обмена никем принципиально не рассматривается?! Т.е. тупо в одном (или даже разных) банке два счёта, переводим с рублёвого на валютный и вуаля - вот тебе и конвертация без "анализов". Снять с карточки наличную валюту вроде тоже пока можно "не принося унитаз" (с). Да, курс будет соответствовать курсу банка, в котором идёт обмен, но исключая периоды диких скачков разница курсов не столь уж сильно велика между разными банками, чтобы между ними метаться (если, конечно, не миллионы менять).
Кто ж его посадит - он же памятник.
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
IgnatСудя по ставкам, разница рубль-полтора обычно всегда есть. В Сбере, например, один из самых невыгодных курсов. 100-150 рублей на каждую сотню $ не так уж и мало и не требует никаких усилий.
Да, курс будет соответствовать курсу банка, в котором идёт обмен, но исключая периоды диких скачков разница курсов не столь уж сильно велика между разными банками, чтобы между ними метаться (если, конечно, не миллионы менять).
И потом, говоря об онлайн обмене, не стоит забывать что в онлайн-банкинге встречаются хитрости: специальный заниженный курс, пересчёт обмена в конца опер.дня и т.п.
Не говоря уже о том что хранить средства, особенно валюту, на банковском счёте могут позволить себе только неисправимые оптимисты. 😀
IgnatРассматривал.
Кстати, а вариант "онлайн" обмена никем принципиально не рассматривается?! Т.е. тупо в одном (или даже разных) банке два счёта, переводим с рублёвого на валютный и вуаля - вот тебе и конвертация без "анализов".
Для физиков курс не очень интересный
Для ИП гораздо интереснее, но надо платить за обслуживание валютного счета.
Возникает вопрос как обналичить...
А сделать это без комиссий весьма не просто.
fencer_alВ ряде случаев её вообще неоткуда взять. Тот же самый вариант многолетних сбережений. Как тут много раз советовали - золото. Или валюта.
Без сторонней справки я не смогу, получается, деньги свои поменять.
Не говоря уже про то что серых з/п теперь будет значительно больше.
EgolfКогда не требует - безусловно, надо выбирать более приятный курс. Но если для экономии 1000-1500р мне надо анкету на 4 листах заполнить и съездить к чёрту на кулички - то может и ну его нафик, такую экономию?!
В Сбере, например, один из самых невыгодных курсов. 100-150 рублей на каждую сотню $ не так уж и мало и не требует никаких усилий.
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
"Сведения об источниках происхождения денежных средств" очень неприятный. Без сторонней справки я не смогу, получается, деньги свои поменять.
Пока вроде все упираются, что все это заполняется со слов клиента.
Но тут такое дело - как только все привыкнут, сразу потребуют показывать справки. Следующий ход - потребуют анализы.
fencer_al
На втором листе пункт
"Сведения об источниках происхождения денежных средств" очень неприятный.
Добрый вариант - "Личные накопления"
Нейтральный - "n/a".
Агрессивный - "ПНХ".
IgnatСогласен.
Но если для экономии 1000-1500р мне надо анкету на 4 листах заполнить и съездить к чёрту на кулички - то может и ну его нафик, такую экономию?!
Кстати вот и идея для стартапа: сделать биржу валютную между частными лицами "без авторизации и смс". 😊
sk0ndrКурс взлетит до небес, а обмен на 90% уйдёт в тень.
Но тут такое дело - как только все привыкнут, сразу потребуют показывать справки. Следующий ход - потребуют анализы.
И когда запретят наличную валюту, тут и сказочки конец.
Справедливости ради, можно рассмотреть версию что мы наблюдаем элемент информационного давления на курс в каких-нибудь целях. Просто эмоции без последствий.
EgolfПриём денег по сканеру, выдача по принтеру? 😊
Кстати вот и идея для стартапа: сделать биржу валютную между частными лицами "без авторизации и смс".
А реально - см. все нынешние электронные деньги: прижали их весьма неслабо с не так уж давних пор.
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
EgolfО том и речь.
В ряде случаев её вообще неоткуда взять.
Сбережения которые не хранились в банке не имеют ни каких подтверждений.
IgnatСмотря сколько меняешь.
Но если для экономии 1000-1500р мне надо анкету на 4 листах заполнить и съездить к чёрту на кулички - то может и ну его нафик, такую экономию?!
Если это не 1000, а 10 000?
sk0ndrТам звездочка. Как раз о том что нужен документ подтверждающий.
Пока вроде все упираются, что все это заполняется со слов клиента.
2НДФЛ, Декларация или еще что.
SЁMА есть гарантия что тогда не ПНХ вас с вашими рублями?
Добрый вариант - "Личные накопления"
fencer_alВ общем п-министр Павлов передаёт привет из прошлого.
А есть гарантия что тогда не ПНХ вас с вашими рублями?
IgnatТам про другое. Они под финмониторинг их подвели. Бдят за всем. Что характерно, анонимные платежи по прежнему возможны.
А реально - см. все нынешние электронные деньги: прижали их весьма неслабо с не так уж давних пор.
fencer_alОк. За углом поменяю у нелегальных валютчиков которые под прокурорской крышей. И кому будет хуже?
А есть гарантия что тогда не ПНХ вас с вашими рублями?
Выше верно сказали, "личные сбережения". Откуда насберегал? Бабушка подарила, покойная. Давно. Спасибо ей.
Любые подарки от членов семьи или близких родственников не облагаются НДФЛ (абз. 2 п. 18.1 ст. 217 НК РФ).
Членами семьи и близкими родственниками признаются: супруги, родители и дети, в том числе усыновители и усыновленные, дедушки, бабушки и внуки, полнородные и неполнородные братья и сестры, то есть имеющие общих отца или мать (ст. 2, абз. 3 ст. 14 СК РФ).
fencer_alДа, как вариант что бы заблокировать продажу валюты когда "ничем необеспеченная зелёная бумашка" прыгнет за 100.
А есть гарантия что тогда не ПНХ вас с вашими рублями?
EgolfИ добро пожаловать в крепостное право.Я же говорил дальше хуже будет и закончится все это очень плохо
Курс взлетит до небес, а обмен на 90% уйдёт в тень.
И когда запретят наличную валюту, тут и сказочки конец.
Вряд-ли будут запрещать. ВыборА скоро. А вот после них ....
И вообще - валютные качели и инсайд - тема годная.
EgolfВ смысле активные? Если человек бизнесмен, у него доки на деньги должны быть и он без проблем все поменяет при необходимости.
Мнением тех, у кого никаких сбережений нет традиционно пренебрегают. Эта "основная масса" не решает ничего вообще. Влияют люди более активные, а у них как раз есть что терять.
fencer_al
А есть гарантия что тогда не ПНХ вас с вашими рублями?
Банк с обменных операций имеет прибыль. Т.е. банк заинтересован в успешном обмене.
Графу заполнять требует Государство, причём пока никак не регламентирует как и на основании чего заполнять, чем подтверждать. За моё "ПНХ" в графе к банку официально предъявить пока нечего. Поэтому пока большинство банков (если не все поголовно) не будут придираться к заполнению графы, разве что попросят аббревиатуру не расшифровывать.
EgolfНу да. И биржу так же подтянут.
Там про другое. Они под финмониторинг их подвели. Бдят за всем. Что характерно, анонимные платежи по прежнему возможны.
Да, пока есть ещё варианты анонимных платежей, но они всё более и более "кривые". Скоро будет проще карточку "на бомжа" оформить и с неё платить, если светиться особо не хочется...
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
sk0ndrСбер может себе позволить класть на безумные распоряжения из ЦБ. Кто ж его посадит - он же памятник.
Сбер, конечно, государство в государстве, и лицензию у него никто не отзовет.
Но за неисполнение требований 115-ФЗ и прочмх привязанных к нему нормативно-правовых актов, причем даже внутрибанковских, в КОАПе есть статья 15.27, в которой штрафы для должностных лиц ой какие не маленькие (речь идет о простых банковских клерках, а не о грефе).
В данном случае комрад Ignat скорее всего уже является клиентом - счет открыт или кредит в сбере. В таком случае идентификация уже ранее проведена и анкета (досье) клиента уже в спербанке имеется, а срок обновления (анкеты должны обновлятся не реже 1 раза в год, либо при изменении данных в них) еще не подошел.
Вообще, касаемого того самого 115-ФЗ (Закона о противодействии легализвции (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма), гайки закручиваются медленно, но верно уже с момента выхода этого закона. И обсуждаемое изменение, на мой взгляд, не самое жесткое. Например, где-то пару лет назад были изменения, касаемо переводов Без Открытия Счета (БОС-ов). До них клиент мог осущевить платеж до 15 т.р по кредиту, полученном в другом банке, без предъявления паспорта. Сейчас же, паспорт обязателен при осуществлении БОСа от 0 рублей
lentyay"Без проблем" это вы загнули.
В смысле активные? Если человек бизнесмен, у него доки на деньги должны быть и он без проблем все поменяет при необходимости.
Посмотрите какие там документы по ссылкам хотят.
Мне с договора и актов делать за свой счет нотариальную копию или запрашивать за свой счет выписку с расчетного счета?
Получается 1 операция 1 справка.
Трачу свое время и свои деньги, ради чего?
SЁMУ нас банк имеет прибыль со всех операций, но заинтересованности я очень часто не вижу.
Банк с обменных операций имеет прибыль. Т.е. банк заинтересован в успешном обмене.
Клиентоориетированность стремится к нулю.
Ignat
Скоро будет проще карточку "на бомжа" оформить и с неё платить, если светиться особо не хочется...
Cкоро бомжей станет в разы больше,благодаря такой политике правительства
им пох
fencer_alЭто вы не бывали на совещаниях, где бигбоссы, рубясь за интерес владельцев бизнеса, трясут начальников подразделений за выполнения месячного плана по добыче денег...
У нас банк имеет прибыль со всех операций, но заинтересованности я очень часто не вижу.
Клиентоориетированность стремится к нулю.
SЁMОткуда вы знаете где я был и где я не был?
Это вы не бывали на совещаниях, где бигбоссы, рубясь за интерес владельцев бизнеса, трясут начальников подразделений за выполнения месячного плана по добыче денег...
Я сейчас говорю с точки зрения клиента разных банков, как физика так и юрика.
SЁM
Агрессивный - "ПНХ".
В контексте - "Подсобное Натуральное Хозяйство". А вы что подумали?
Кстати - всех с наступающим новым литром годом.
Тут самый прикол не купить доллар, а продать. Курс доллара к рублю стал допустим 1 к 160. В каких президентах бедные пенсионеры хранят сбережения? Правильно в основном во Франклинах. А Франклин пополам не разорвёшь, что бы только половину поменять и в 15 000 рублей уложится. 13% с 1 000 долларов это 130 долларов. Мне бы так жить...
Alp
Тут самый прикол не купить доллар, а продать. Курс доллара к рублю стал допустим 1 к 160. В каких президентах бедные пенсионеры хранят сбережения? Правильно в основном во Франклинах. А Франклин пополам не разорвёшь, что бы только половину поменять и в 15 000 рублей уложится. 13% с 1 000 долларов это 130 долларов. Мне бы так жить...
Придуманно очень интересно, перспективно сказал бы даже, но общество наше очень легко адаптируется к любым трудностям. Вангую что совершенно скоро около каждого обменника будет стоять невзрачная машина со скромными молодыми людьми в кожаных куртках, кои будут предлагать вполне и приемлемый курс выкупа либо продажи валюты без ограничений и документооборота. Башкирская красавица ЦБ РФ скоренько отменит нелепый пункт и все станет как было последние 27 годиков.
Новые ограничения в обороте ювелирки: теперь, без "идентификации" можно купить не более чем на 40 тысяч наличкой или 100 тыс по карте.
https://maxpolonski.com/132-no...orote-yuvelirki
Последний из могикан
не даром мавзолей не чистят от нежити, не даром...
А ведь я Вас просил не гадить. Предупреждал несколько раз. Но Вы сочли мою вежливость за слабость. Прощайте.
одно время меняли у "менял" в банки то ине ходили.. от проблему нашли на ровном месте 😀
Да, скоро снова на всех центральных улицах страны "золото, доллары, дорого".
J.IMPRO, у Вас 2 активных предупреждения и одно старое. На третье можете не рассчитывать.
potatowarriorу вас в городе один магазин? 😊
не более чем на 40 тысяч наличкой
Лис, я понимаю твою ТЗ. Мол строгость российских законов компенсируется бла-бла-бла. Всё это так. Но вот ты, как идеологический патриот, можешь объяснить, как от этого закона будет лучше простым россиянам?
Lis-biker
у вас в городе один магазин? 😊
А если один? А если не город, а ПГТ какой-нибудь?
Max-Riteим будет глубоко п..й 😊
простым россиянам?
Max-Riteа там ювелирных магазов тупо нет.
А если не город, а ПГТ какой-нибудь?
Max-Riteпервое слово лишнее, меня многие вещи бесят, я просто против резких телодвижений, благо братский народ доказал примером, что лучше не будет.
идеологический патриот,
а вот например это...
- Штраф за нарушение ПДД можно будет оплатить в течение 20 дней в размере 50% от установленной суммы. Повторное нарушение оплачивается полностью.
думаю заметят 😊
noisy
Пусть макс 40 000 долларов на рубли поменяет в банке у себя не предоставив банку доки, откуда эти бабки взялись, а я посмеюсь.
от еслиб валюту полностью запретили как в ссср, то да.. некоторый повод для беспокойства, с другой стороны можно злато-серебро прикупить.
Lis-biker
noisy
Пусть макс 40 000 долларов на рубли поменяет в банке у себя не предоставив банку доки, откуда эти бабки взялись, а я посмеюсь.
Чревовещаем забаненных? Ню-ню.
Max-RiteДа какая нахер разница, один или не один: пейсатель явно намеревается выдать пассаж про д'артаньяна и его друзей, зачем тратить время на какие то разъяснения унылому троллю?
А если один? А если не город, а ПГТ какой-нибудь?
ddf250
скоро около каждого обменника будет стоять невзрачная машина со скромными молодыми людьми в кожаных куртках, кои будут предлагать вполне и приемлемый курс выкупа либо продажи валюты без ограничений и документооборота.
знаем,проходили ...гуглите "ломка денег"
aleksey718не знаю где как а у нас в ростовской области это было всегда ....золото доллары телефоны...
Да, скоро снова на всех центральных улицах страны "золото, доллары, дорого"
Max-Riteне, а правда.. как у вас с этим?
Чревовещаем
Lis-biker
им будет глубоко п..й
Твою логику понял. Если по*уй, значит простой россиянин. Если вдруг не по*уй, шпион-провокатор.
А нойзи передай, что если эти 40К уже у меня на счету в банке, то менять я их могу на что угодно, без всяких справок.
долларов чтоль купить ....
Max-Riteон про наличку спрашивал 😊
на счету в банке,
potatowarrior
зачем тратить время на какие то разъяснения унылому троллю?
Ну и не тратьте Ваше время. Или Вы о моём времени заботитесь?
Max-Riteа просто нет реальной проблемы вообще нет, от если валюту запретят а валютчиков сажать будут- то да.. проблема.. ( кстати вроде жириновский предлогал)
Если по*уй
Lis-biker
он про наличку спрашивал 😊
Здесь нет банковских обменников в российском понимании.
Lis-biker
а просто нет реальной проблемы вообще нет
Я тебя понял.
давай опрос -голосование сделай, вам п..й или не по..й на данный закон 😊
Lis-biker
давай опрос -голосование сделай, вам п..й или не по..й на данный закон 😊
Есть другое предложение, тем кому на этот закон по*уй в этой теме больше не пишут. Утонет тема - сразу станет понятно. 😊
Max-Riteа вопросов откель у тебя налом 40килобаксов не возникнет? ну скажем при внесении их на счёт, хорошо бы ещё в форме 😀
Здесь нет банковских обменников в российском понимании.
Max-RiteТут как - закон не затронет нищебродов - их 89%, и остальные, которые имеют валюту.
тем кому на этот закон по*уй в этой теме больше не пишу
А нищебродов будет все больше и больше.
закон направлен на попытку контроля финанцев, но зело бесполезен, опять менялы появятся, при массовом спросе, но я думаю его не будет.
Lis-biker
а вопросов откель у тебя налом 40килобаксов не возникнет? ну скажем при внесении их на счёт.
Вопросы могут возникнуть у налоговой (IRS), а не у банка. Банк возьмёт твои денежки в любом количестве, положит на счёт, обменяет на что угодно и спасибо скажет. На этом этапе никаких справок никто у тебя не попросит. Позже банк отчитается IRS о сделке. И если налоговая увидит в этом какой-то криминал, то начнёт расследование. В налоговой тоже не лохи, если у налички имеется чистый "бумажный след", то они своё время тратить не будут.
Max-Riteну да.. Полисмен притащил 40к баксов налом насчёт.. какие уж тут вопросы 😀
И если налоговая увидит в этом какой-то криминал,
Max-Riteтеж сказали, без доков.
если у налички имеется чистый "бумажный след"
но знаеш.. я думаю такой контроль это хорошо, честному гражданину, ведь нечего скрывать?
Max-Riteтак у кого больше свободы? 😀
Мол строгость российских законов компенсируется бла-бла-бла. Всё это так.
Lis-biker
теж сказали, без доков.
И я тебе говорю, что банк никаких доков не требует. И если деньги изначально чистые они никогда не потребуются.
Lis-biker
так у кого больше свободы? 😀
Тебе с погреба видней.
Max-Riteденьги- без доков, ну предположим noisy тебе за разбанивание отвалил 😀
И если деньги изначально чистые
Max-Riteпочему с погреба? благо у тебя можно спросить
с погреба
Max-Riteа зачем? контроль то он один хрен ведёт.
доков не требует
Lis-biker
деньги- без доков, ну предположим я тебе подарил 😀
Еще раз.
Банк. Никаких. Документов. Не. Требует.
Max-Riteзачем? они отправят отчёт, а у тебя потом спросят откуда бабло.. но я считаю что это правильно.
Не. Требует.
знаеш чему я реально завидую? у тебя можно сколько хош стволов купить, и любой пользовать.. а у меня только 5 нарезных..
Ладно. Закрыли чатик.
у нас сейчас веселее всего тем, кто ипотеку взял в $ а зарплата в рублях..
Lis-bikerидиоты ,сэр.
кто ипотеку взял в $ а зарплата в рублях..
Lis-bikerЭто называется перепись идиотов. Ее периодически проводят.
у нас сейчас веселее всего тем, кто ипотеку взял в $ а зарплата в рублях..
Как и предзаказ с Ё-мобилем.
Там аж 200 тыс насчитали.
Lis-biker
у нас сейчас веселее всего тем, кто ипотеку взял в $ а зарплата в рублях..
Брать второй кредит в рублях и гасить досрочно ипотечный, что еще делать. Зато думали что всех обманули когда под меньший процент долларовую ипотеку брали. В Польше тоже говорят таких интеллектуалов хватает, кто брал ипотеку в швейцарских франках, а они возьми и подскочи на треть.
TSXПросто в рублях не давали.
Зато думали что всех обманули когда под меньший процент долларовую ипотеку брали.
В рублях дороже кредит был. Ибо проценты по долларам меньше, и зарплата нужна была меньше для одобрения кредита.
Вот и получилось, что влипли нищеброды с ипотекой.
z-zebraгониш.
Просто в рублях не давали.
Заняться "безработными" петербуржцами, которые совершают разовые покупки на сумму в 1 млн рублей и более, предложат налоговой инспекции. У таких "безработных" граждан поинтересуются, откуда у них взялись средства на крупную покупку. С законодательной инициативой выступил депутат Заксобрания Санкт-Петербурга, автор законопроекта о тунеядстве Андрей Анохин.
Парламентарий считает, что если человек совершает единовременную покупку от миллиона и дороже, то он должен предоставить в налоговую сведения, из какого источника дохода от рабочей деятельности взял эти деньги, заявил в эфире "Русской службы новостей" Анохин 30 декабря. Если гражданин не сможет предоставить сведения о доходах, если он нигде официально не работает, то налоговая отправляет данные в суд.
По словам депутата, законопроект находится в стадии доработки. Анохин связался с представителями всех законодательных органов субъектов РФ. Региональные парламентарии высказали свои предложения. Какие именно пункты законопроекта будут пересмотрены, Анохин не уточнил.
Накануне, 29 декабря 2015 года, ВЦИОМ опубликовал данные опроса, согласно которым 45% населения высказались за необходимость принятия закона о тунеядстве.
Весной этого года в Законодательном собрании Петербурга отклонили предложение Анохина о введении наказания за тунеядство. По мнению спикера парламента Петербурга Макарова, инициатива противоречит Конституции и здравому смыслу.
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
Крупная покупка без официальных доходов может обернуться доначислениями налогов. Это на себе прочувствовал белгородец Олег Андропов, купив несколько соток земли. Тонкость дела в том, что, купив земельный участок и зарегистрировав его как положено в Росреестре, господин Андропов уже несколько лет не имел легальных доходов, или, говоря чиновничьим языком, 'в федеральном информационном ресурсе данных ФНС России сведения о доходах Антропова О.В. по форме 2-НДФЛ, представляемые налоговыми агентами по месту учета, отсутствовали'.
Налоговики рассудили так: раз официальных доходов не было, значит, покупка прошла на 'серые' доходы, с которых налог удержан не был. И на потраченные на участок деньги Федеральная налоговая служба (ФНС) предъявила господину Андропову налоговые претензии на 13% подоходного налога. Дело происходило в прошлом году, на днях правоту налоговой службы подтвердила Судебная коллегия по гражданским делам Белгородского областного суда, соответствующее решение опубликовано на сайте суда и уже вступило в законную силу. В ФНС не смогли оперативно прокомментировать ситуацию.
По мнению юристов, белгородское дело стало прецедентом, который может привести к ревизии крупных покупок россиян и соответствию их доходам.
- В данном деле у налоговиков была сильная позиция, поскольку человек купил земельный участок, однако никаких доходов не декларировал и не смог доказать, что купил этот участок не за свои деньги, а, например, с помощью кредита, - считает партнер компании 'Налоговик' Дмитрий Липатов. - Если налоговики могут доказать, что у человека были доходы, о которых он не заявлял в налоговую и с которых не платил налоги, то имеют полное право доначислить налоги и пеню, исходя из суммы документально подтвержденных расходов. В принципе это и является одной из функций налоговиков - вычислять незадекларированные доходы и взимать с них налоги. Поэтому в этом нет ничего странного или неправильного. Другое дело, что до сих пор налоговики почти никогда не применяли такое доначисление налогов исходя из расходов физлица.
С ним согласна адвокат коллегии 'Юков и партнеры' Елена Ровинская. Она отмечает, что большинство западных стран успешно применяют метод налогового контроля за расходами физических лиц.
- Нужно признать, что с экономической стороны позиция налогового органа, изложенная в судебном акте и поддержанная судом, имеет под собой основания: невозможно потратить деньги, если их у тебя нет, - считает она. - Правовая сторона вопроса в данном случае зависит целиком и полностью от доказательственной базы, имеющейся у налогоплательщика: всем понятно, что можно потратить не свои денежные средства, к примеру, а заемные. Однако данный факт должен быть подтвержден: было бы странно предположить, что кто-либо мог быть дать существенную сумму денег физическому лицу, не имеющему официального дохода, даже без какого-либо документального оформления.
Другие эксперты также оценивают позицию налоговиков как верную.
- Налоговая инспекция и должна так работать: сверять известные ей и документально подтвержденные данные о доходах и расходах физлица, и если расходы превышают доходы, то интересоваться причиной такого превышения, - добавляет главный юрист Экспертного центра Taxadmin.ru Артемий Николаев.
Юристы призывают налогоплательщиков быть более ответственными, с учетом новой политики фискальных органов.
- Данный случай (с учетом того, что он уже не первый в судебной практике) демонстрирует не только явную тенденцию к ужесточению фискальной политики в нашей стране, но и всё больший акцент в ней на взыскание налогов с физических лиц. Кроме того, мы видим, что подобный подход применяется на местах, то есть ужесточение идет не только на федеральном, но и на региональном и муниципальном уровнях, - говорит директор BDO в России Евгений Кивенко. - Налогоплательщику послан ясный сигнал: чем более открытыми будут его финансовые источники для налоговых органов и чем более аккуратным он сам будет в их декларировании и уплате налогов, тем меньше неприятных сюрпризов и непредвиденных потерь у него будет в дальнейшем.
- Неплохо бы сообщать о таких гражданам и другим контролирующим органам, - добавляет замдиректора Федеральной службы по финансовому мониторингу Павел Ливадный.
- Это дело похоже на классическое дело наркодилера, - говорит он. - Обычно при преступных или коррупционных схемах предпочитают декларировать небольшой официальный доход. В данном случае мы видим, что описывается типично преступный образ жизни: возможно, это была легализация преступных доходов. Поэтому надеюсь, что это и другие подобные дела будут расследоваться комплексно, с привлечением компетентных органов.
http://izvestia.ru/news/578806
Lis-bikerУдобно башку в песок, как страус.
гониш.
😀
Но самое главное в том, что люди выбирали ипотеку в валюте вовсе не из-за большой любви к 'зеленым', а потому что банки почему-то при одном и том же рублевом доходе не одобряли ипотечные кредиты в рублях и при этом одобряли высокорисковые в валюте. Есть те, кому выдали кредиты в так называемых 'экзотических валютах': в йенах и в швейцарских франках.
http://vz.ru/opinions/2015/3/5/732492.html
В Питере предлагали нищебродам в долларах и швейцарских франках.
Сотрудник хотел взять ипотеку, потом плюнул на все это дело и уехал к брату в Австралию.
как-то они скромно умалчивают какие именно банки им не давали в рублях, а давали в валюте, например топовые сбер, втб, альфа им тоже только валютные кредиты одобрили, или они заглянули в пару говнобанков и сделали глобальный вывод о вынужденности?
те кто брал в баксах- думали что самые умные.
Lis-biker
те кто брал в баксах- думали что самые умные.
может они просто не предполагали, что фантик так резко обесценится?
не всеж Беркема изучали и его труды....
было бы странно предположить, что кто-либо мог быть дать существенную сумму денег физическому лицу, не имеющему официального дохода, даже без какого-либо документального оформления.
Думаю, что тот крендель просто не сообразил. Мог бы составить договор со знакомым, что берет у него деньги в долг. С выплатой помесячно только одних процентов. На 120 лет.
Наверняка ж были знакомые, у которых был хоть какой-то официальный доход.
Вот когда налоговики по дворцам на той же Рублевке пойдут, оценивать строения и интересоваться источниками доходов.... даже тогда мне нечего будет волноваться 😊
sk0ndrэто будет только в новогодней сказке )
Вот когда налоговики по дворцам на той же Рублевке пойдут, оценивать строения и интересоваться источниками доходов.... даже тогда мне нечего будет волноваться
Lis-bikerА те кто из каждого утюга (тут в том числе) вещали что "бакс - ничем не обеспеченный фантик, штаты разваляццо, а энергетически-суверенный-рупь всех сделает" они кто? 😊
те кто брал в баксах- думали что самые умные
Строго говоря, проблемы валютных заёмщиков не уникальны. В некоторых странах ЕС, те кто "успели" купить недвижимость на пике пузыря, тоже попали. После того как пузырь лопнул, недвижка сильно подешевела.
Но это офф в теме.
TSXТопы и давали, Сбер впереди прочих.
как-то они скромно умалчивают какие именно банки им не давали в рублях, а давали в валюте, например топовые сбер, втб, альфа им тоже только валютные кредиты одобрили, или они заглянули в пару говнобанков и сделали глобальный вывод о вынужденности?
Если что, платёжеспособность заёмщика для любого кредита рассчитывается от способности вносить ежемесячный платёж. Для валютных кредитов он был меньше рублёвых.
И ставка больше зависела от инфляции, рублёвой и долларовой.
TSX
как-то они скромно умалчивают какие именно банки им не давали в рублях, а давали в валюте, например топовые сбер, втб, альфа им тоже только валютные кредиты одобрили, или они заглянули в пару говнобанков и сделали глобальный вывод о вынужденности?
да ладно я сам брал ипотеку , объездил все наши банки . банки предлагают на выбор -хочешь бери в рублях , хочешь в валюте. выбор за тобой . в валюте процентная ставка пониже , но нужно и головой понимать -что риски выше. у меня например и мысли даже не возникло взять в долларах.
не в одном банке в рублевом кредите не отказали .
Точка-4Значит, зряплата хорошая.
не в одном банке в рублевом кредите не отказали .
У сотрудника были нищенская штука зелени брутто.
😀
Супруге бывшей тоже не отказали в рублевой ипотеке.
😀
z-zebraЭто прямо сразу билет на митинг - "Государство! Ты разрешило мне взять ипотеку при зарплате меньше тыщи баксов, корми меня теперь, мне есть нечего!!!"
Значит, зряплата хорошая.
У сотрудника были нищенская штука зелени брутто.
😀
TSXНу лохов же парили про островок стабильности и тихую гавань.
"Государство! Ты разрешило мне взять ипотеку при зарплате меньше тыщи баксов, корми меня теперь, мне есть нечего!!!"
Про уменьшение нищих и пр.
Кто-то повелся.
😀
White_hunter
Гавно вопрос.Это касается покупки на сумму свыше 15000 руб.можно несколько пунктов обойти, и на 14 тыр в каждом купить.
Можно и в одном, но несколько операций с суммами меньше 15000. 😛 😊
Rockstaring"Сейчас, после меня, зайдут мои 100500 братьев-близнецов?"
Можно и в одном, но несколько операций с суммами меньше 15000.
Egolf
"Сейчас, после меня, зайдут мои 100500 братьев-близнецов?"
Можно даже и без братьев - так обменяют без проблем. Все вменяемые люди давным-давно обходят ограничения таким способом (например, на тот же перевод денег).
Сейчас, после меня, зайдут мои 100500 братьев-близнецов?
Они все равно паспорт смотрят. Но можно всегда сказать, что только что обнаружил в своем кармане еще немного рублей, опять ровно на 14900.
И так три раза подряд, понятно что у вас вполне могут быть больше четырех карманов.
А то, что не мог сразу во всех карманах посмотреть, ну вот вот рассеянный.
Дык, это я еще в п0ртфеле не посмотрел. И в машине. Придется еще пару раз возвращаться.
На самом деле кассир не обучен вводить какие-то еще данные в систему. Оценка рисков (клиента) не ее задача. Да и трудно это сделать в кассе, не сильно она приспособлена для заполнения анкет. Скорее всего при обмене б0льшней суммы нужно будет вначале обращаться к операционисту, которая посмотрит, есть ли в АБС банка ваши данные как клиента, и если есть, то - даст добро кассиру. Ежели нет - то вначале придется заполнить анкету, каковую заполняют все клиенты банка. А вот там и нужно объявлять место работы и источники дохода , родственные и другие связи с публичными личностями , заодно и проверят вас по списку террористов еще раз. Ксерокопию паспорта еще сделают. Паспорт одновременно проверят на вменяемость - есть специальная страница на сайте УФМС.
Кстати, тот еще сервис - регулярно приходят сообщения о кражах бланков паспортов, бывало что и по сотне а то и больше. Номера указаны - с .... по .....
Вводил я произвольно выбранные номера из тех списков: при проверке по этому сервису выдавало сообщение, что паспорт настоящий.
вот денажки на вклады предлагают наоборот брать без паспорта.
http://www.alpari.ru/ru/analyt...11584_21122015/
Не, ну а че? Если их не собираются возвращать, то и нечего запариваться.
Rockstaring
Можно и в одном, но несколько операций с суммами меньше 15000.
Есть положения и инструкции ЦБ на этот счёт. Я их плотно не вкуривал, но вполне допускаю что разбиение одной крупной суммы на мелкие (при обмене, при денежных переводах) может быть "признаком" попадающих под особый контроль операций, и банковский софт их отфильтровывает. Т.е. теоретически в обмене вам могут и не отказать, но стуканут, иначе ЦБ выпишет большой штраф при проверке (и ещё больше отожмёт чёрным налом с владельцев, угрожая отзывом лицензии). А могут и отказать, не желая связываться, если уже пуганные...
sk0ndrс чего вы взяли что паспорт смотрят?
Они все равно паспорт смотрят. Но можно всегда сказать, что только что обнаружил в своем кармане еще немного рублей, опять ровно на 14900.
спокойно можно за пол часа без палева и паспортов наменять сотку или больше. Ходите по кругу между тремя, четырмя ближайшими банками и покупаете там по 200 баксов пока рубли не кончились))) Если стремаетесь, то можно в одном банке заходить в разные операционные кассы, но я и в одну заходил через пять минут по три раза, ни кто слова не сказал.
с чего вы взяли что паспорт смотрят?Да покупал я пару десятков раз и доллары и евро именно в банке за последние лет пять. У меня - смотрели. И каждый раз справку выдавали. Может, конечно, это я так подозрительно выгляжу.
заинтересуют крупные суммы никто не будет заморачиваться сотнями баксов...и тысячами тоже.
владимирШВыйдут на нормальных проверенных людей, и курс там будет нормальный, и документы никто спрашивать не будет.
заинтересуют крупные суммы никто не будет заморачиваться сотнями баксов...
А что такое сто тысяч до кризиса? Обычная двухкомнатная квартира.
Так, чешуя.
вот нормальные проверенные и будут в профите...ониж тож не бесплатно трудятся
а долла то уже 75
владимирШТ.е. теперь только сотню можно купить/продать без документа. А было две... мнда.
а долла то уже 75
Egolf81 уже
а долла то уже 75
81.977
7roland7покупать ?
81.977
Точка-4
покупать ?
82.2
7roland7с утра побегу )
82.2
с утра сегодня затарился по 79,35
Проскуровну и чуйка
с утра сегодня затарился по 79,35
Точка-4
ну и чуйка
Тариться надо было когда по 40 был, сейчас уже поздно.
Будем вам и дудка, будет и свисток.
"Необходимо установить жесткий курс рубля по отношению как к доллару США, так и другим резервным валютам. Исходя из реальной покупательной стоимости национальной валюты на внутреннем рынке, ее курс может составить около 40 рублей за доллар", - заявил РИА Новости парламентарий.
http://www.rg.ru/2016/01/21/sf-site-anons.html
ferge
Тариться надо было когда по 40 был, сейчас уже поздно.
Что-то подсказывает, что и по 100 - совсем не поздно.
рублю конец это совершенно точно,будет курс и по 200 и по 300р за доллар.
А я б вообще доллары запретил к свободной продаже. Тем более что на Ганзе все же патриоты (кроме Вована Лавера и т.п) Неча американскую экономику подпитывать. Зато бы потеряв денежки и поголодав зачесались бы и работать стали и изменили всю так сказать систему. А так только от баксов вред один и суета. Жили же 50 лет назад как то и без компьютеров ихних и без Тойот. Ну и счас проживём.
Неча американскую экономику подпитывать. Зато бы потеряв денежки и поголодав зачесались бы и работать стали и изменили всю так сказать систему. А так только от баксов вред один и суета. Жили же 50 лет назад как то и без компьютеров ихних и без Тойот. Ну и счас проживём.Здесь люди правильно советуют таким как Вы: Начните со своего компУтера. Пишите на печатной машинке советского производства. А свои посты будете засылать сюда почтовыми голубями.
REDaterЯ бы вас запретил. Того, кто за всех единолично решает.
А я б вообще доллары запретил к свободной продаже.
HARONМне знакомые ребята из Сбера говорили что есть информация что поднимится до 107 рублей, а потом обратно. Даже если доллар станет по 300, много ли можно на него будет можно купить при таком курсе, отечественного товара? Типа еды, бензина, лекарств.
Что-то подсказывает, что и по 100 - совсем не поздно.
REDater
А я б вообще доллары запретил к свободной продаже. Тем более что на Ганзе все же патриоты (кроме Вована Лавера и т.п) Неча американскую экономику подпитывать. Зато бы потеряв денежки и поголодав зачесались бы и работать стали и изменили всю так сказать систему. А так только от баксов вред один и суета. Жили же 50 лет назад как то и без компьютеров ихних и без Тойот. Ну и счас проживём.
Ну, и как жили? Вот так и проживете. Одна мелочь - народ уже вкусил...понадобится железная рука и чистки. Вон, гляньте, СКорея - живут и не парятся, атомом грозятся...и вы сможете.
Ну и счас проживём.Ну живите только в одиночку .
REDaterЛекарства тоже не покупайте, 90% заграничные, только чеснок и баня!
Жили же 50 лет назад как то и без компьютеров ихних и без Тойот. Ну и счас проживём.
Kosoi
Лекарства тоже не покупайте, 90% заграничные, только чеснок и баня!
Чеснок и клизма 😊 !
Надо полност
HARONБратушка Иран в пример.
Одна мелочь - народ уже вкусил...понадобится железная рука и чистки.
Были ли там чистки?
А в 70-хх неплохо жили.
А в 70-хх неплохо жили.Меньше алах акбар кричать надо было .
REDater
А я б вообще доллары запретил к свободной продаже. Тем более что на Ганзе все же патриоты (кроме Вована Лавера и т.п) Неча американскую экономику подпитывать. Зато бы потеряв денежки и поголодав зачесались бы и работать стали и изменили всю так сказать систему. А так только от баксов вред один и суета. Жили же 50 лет назад как то и без компьютеров ихних и без Тойот. Ну и счас проживём.
Двумя руками за! Остро нужен неофициальный курс 200.
да конец рублю это уже точно!
arjanА это их скрепы.
Меньше алах акбар кричать надо было .
Имеют право кричать, что хотят.
😀
alfabravoА с нами тогда что, если рублю конец?
да конец рублю это уже точно!
TSXЕго и так хотят запретить,заморозив курс на 40р,рубль будет не конвертируемый как юань в китае
А я б вообще доллары запретил к свободной продаже.
fergeнам также крышка-без духовных скреп!
А с нами тогда что, если рублю конец?
fergeНичего не будет.
А с нами тогда что, если рублю конец?
93-97 пережили.
А там приятная жопа была.
z-zebra
Ничего не будет.
93-97 пережили.
А там приятная жопа была.
Там помогали выжить .....
США получили официальную просьбу России о предоставлении в текущем году дополнительной продовольственной помощи, заявил в Вашингтоне министр сельского хозяйства США Дэн Гликман. Как сообщает РИА "Новости", эта просьба в настоящее время изучается американской стороной.
В заявлении Гликмана подчеркивается, что реакция правительства США на просьбу о дополнительной продовольственной помощи будет зависеть от того, насколько успешно будет осуществляться текущая программа поставок в Россию американского зерна и продуктов.
(с) Новейшая история 1999 год
ДжерардЗначит, выживут не все.
Там помогали выжить .....
Хотя, в СК народ тоже, кажись, сильно с голоду не мрет.
z-zebra
Ничего не будет.
93-97 пережили.
А там приятная жопа была.
В те годы был нехилый задел совкового наследия на котором выжили сожрав его на сегодняшний день практически полностью.
В те годы поголовное большинство знало что такое огороды и запасы на зиму.
В те годы была одна основная проблема, нарушена цепочка производство-конечный потребитель и то бартером решали кое как.
Сейчас этого нет от слова вообще
ferge
А с нами тогда что, если рублю конец?
Достаньте длинную бельевую веревку и рубль сейчас будет спасён!
ЗВР всё.
Дефолт дома есть у каждого!
7roland7В те годы был нехилый задел совкового наследия на котором выжили сожрав его на сегодняшний день практически полностью.
В те годы поголовное большинство знало что такое огороды и запасы на зиму.
В те годы была одна основная проблема, нарушена цепочка производство-конечный потребитель и то бартером решали кое как.Сейчас этого нет от слова вообще
А так же были дешевые кредиты от МВФ, но не было санкций. 😛
Rockstaring
А так же были дешевые кредиты от МВФ, но не было санкций.
Население тогда по меркам мировой экономики было нищим чуть более чем полностью. На многолетние советские сбережения нельзя было даже один банан купить.
Сейчас на 12 средне-российских зарплат, предварительно (2014) обращённых в нормальные банкноты, можно вполне себе свалить в любую точку мира и прожить там скромно и прижимисто несколько месяцев.
7roland7
В те годы поголовное большинство знало что такое огороды и запасы на зиму.
Что мешает экстренно создать сельскохозяйственные поселения теперь? Барак возводиться силами нескольких сот человек за день.
А ребята Академика и Героя России будут мотивировать безработных манагеров на ударный труд на полях.
7roland7Картошка и соленья. Много на них не посидишь.
В те годы был нехилый задел совкового наследия на котором выжили сожрав его на сегодняшний день практически полностью.
В те годы поголовное большинство знало что такое огороды и запасы на зиму.
В те годы была одна основная проблема, нарушена цепочка производство-конечный потребитель и то бартером решали кое как.
Майор
Что мешает экстренно создать сельскозяйственные поселения теперь? Барак возводить силами нескольких сот человек за день.
А ребята Академика и Героя России будут мотивировать безработных манагеров на ударный труд на полях.
Нарид ленивый и зажравшийся да и никому это нахер не нада, если шото подобное будет то только после коллапса голода... и то не факт.
Это если по существу без лишней демагогии.
z-zebra
Картошка и соленья. Много на них не посидишь.
Вы явно девяностых не хлебнули сполна.
7roland7Я вообще-то в городе жил, 6 соток известно, что такое?
Вы явно девяностых не хлебнули сполна.
Или Вы на них годовой урожай соберете?
Картошка с них, с 3-х соток шла чисто на лето, чтобы не покупать.
Остальное было парниками и пр.
И да, по участку еще ходить надо.
ferge
А с нами тогда что, если рублю конец?
Доллар, евро будут тогда в ходу
z-zebra
Я вообще-то в городе жил, 6 соток известно, что такое?Или Вы на них годовой урожай соберете?
Картошка с них, с 3-х соток шла чисто на лето, чтобы не покупать.
Остальное было парниками и пр.
И да, по участку еще ходить надо.
Рука/литцо.
Так к сведению я в селе до 14 лет рос и шо такое огород и сколько на сотке может вырасти прекрасно знаю и картошка чисто на лето с 3 соток это лютый пистец.
z-zebra
Я вообще-то в городе жил, 6 соток известно, что такое?Или Вы на них годовой урожай соберете?
Картошка с них, с 3-х соток шла чисто на лето, чтобы не покупать.
Остальное было парниками и пр.
И да, по участку еще ходить надо.
Я на лето, что-б ранняя и вкусная - сажаю лопатой грядку - это не три и даже не нуль три сотки 😊
Не смешите мои подковы. Всю жизнь до сих пор сажаем картошку. Три сотки. Хватает на две семьи на год.Бывает, что и остается еще. Удмуртия, если что.
K/B
Не смешите мои подковы. Всю жизнь до сих пор сажаем картошку. Три сотки. Хватает на две семьи на год.Бывает, что и остается еще. Удмуртия, если что.
дак вот тож!
Не пойму даже кому впаривают труху и зачем? Ну разве что семья человек 25-30. Ну так на такую семью не 6 соток надо а 36.
REDater
А я б вообще доллары запретил к свободной продаже. Тем более что на Ганзе все же патриоты (кроме Вована Лавера и т.п) Неча американскую экономику подпитывать. Зато бы потеряв денежки и поголодав зачесались бы и работать стали и изменили всю так сказать систему. А так только от баксов вред один и суета. Жили же 50 лет назад как то и без компьютеров ихних и без Тойот. Ну и счас проживём.
С 2013 года на Ганзе не пишу, я меня все никак забыть не могут 😀.
да конец России скорее всего наступает с крахом рубля.по оценке Левада-Центра нам осталось денег годка на три максимум,затем полный крах всего.валить надо пока не позндно и если есть возможности.
Vovan-LawerС возвращеньем. Почитаю рецепты от Вована
С 2013 года на Ганзе не пишу, я меня все никак забыть не могут .
Про картошку чтобы развеять миф. Урожай картошки для огорода 30000 кг с гектара посредственный. В гектаре 100 соток. Имеем 1000 кг картошки с 3х соток. В лете 3 месяца. Итого 300 кг на месяц. В месяце в среднем пусть 30 дней. Итого 10 кг на день. Сколько там в семье народа?
СовФед предлагает ввести жесткий курс доллара.40 рублей. А то гады-спекулянты совсем распоясались, гробят экономику, управы на них нет...
Можно ввести супермегажесткий курс и 4 копейки, только что это изменит? Напомнило строчку из песни: "... им бы понедельники взять и отменить"
REDaterСтоит говорить за себя, а не за всю Ганзу. Есть на ней, конечно, и патриоты, они везде пролезли...
А я б вообще доллары запретил к свободной продаже. Тем более что на Ганзе все же патриоты ...
согласен-надо приструнить держателей долларов-ввести налог на продажу валюты в размере,к примеру,30%. а то понакупали долларов,вложились в экономику врага-таких надо выявлять и наказывать.
7roland7Легко, земля тяжелая, никогда не удобрялась, картоха постоянно на одном месте много лет.
картошка чисто на лето с 3 соток это лютый пистец.
alfabravo
согласен-надо приструнить держателей долларов-ввести налог на продажу валюты в размере,к примеру,30%.
Вы прямо таки категорически настаиваете на созданиие черного рынка доллара. Будете там иметь свою долю? 😀
HARON
сажаю лопатой грядку
а если мотокультиватором - вкус нетот?
K.i.tИ Глазьева в премьеры, я в него верю.
СовФед предлагает ввести жесткий курс доллара.40 рублей. А то гады-спекулянты совсем распоясались, гробят экономику, управы на них нет...
МВГУдобрялась.
Легко, земля тяжелая, никогда не удобрялась, картоха постоянно на одном месте много лет.
Зола и конский навоз.
Семья - 12 человек.
Сейчас да, мотокультиватор.
Иногда ездили в колхоз, когда он живой был, покупали там картошку, когда на участке неурожай был.
Мелкая, как горох.
hunter1979а черным скупщикам-от 10 до 20 лет строгача с конфискацией имущества всей семьи.
созданиие черного рынка доллара
alfabravoЭто уже было, и расстрел в том числе. Срок, правда, до 15 давали, если не высшая мера. Хвала богам, закончилось. И ностальгия по Совку ни разу не долбает.
а черным скупщикам-от 10 до 20 лет строгача с конфискацией имущества всей семьи.
а черным скупщикам-от 10 до 20 лет строгача с конфискацией имущества всей семьи.И получим то же, что у нас в сфере борьбы с нарко-оборотом. Процесс есть, результата нет.
всех кто с долларом-к ответу в любом случае.
согласен-надо приструнить держателей долларов-ввести налог на продажу валюты в размере,к примеру,30%. а то понакупали долларов,вложились в экономику врага-таких надо выявлять и наказывать.Ну так с главного и начинайте. Или Вам поцреоты не сказали о вложениях в покупку облигаций врага.
В перерывах между распевками гимна потрудитесь прочесть
http://www.fair.ru/rossiya-mlr...12009385515.htm
ну а как не более 3 лет назад все телевизоры, брызгая от радости слюной расказывали, как мы успешно "интегрируемся в мировую экономику", Вы конечно уже не помните. Тут нужно ректальный вспоминатель на помощь звать. Вот только гляжу, а в окопе поцреотов без перемен, все те же лица, тональность только с мажорной съехала.
kostya163ну это понятно,а перво наперво изъять доллары у населения и отдать их сиротам,главное чтоб у них и свет и тепло было!
Ну так с главного и начинайте. Или Вам поцреоты не сказали о вложениях в покупку облигаций врага. В перерывах между распевками гимна потрудитесь прочесть
По моему разговоры на высшем уровне о фиксированном курсе доллара говорят о том, что руководство-таки в панике...Или я чего то недопонимаю.
а перво наперво изъять доллары у населения и отдать их сиротам,главное чтоб у них и свет и тепло было!
Сирот опять будем в очередь по списку ФОРБСА ставить?
alfabravo😊 😊 😊
ну это понятно,а перво наперво изъять доллары у населения и отдать их сиротам,главное чтоб у них и свет и тепло было!
https://www.youtube.com/watch?v=c-lctGbGaQg
По моему разговоры на высшем уровне о фиксированном курсе доллара говорят о том, что руководство-таки в панике...Или я чего то недопонимаю.а что им паниковать? Думаете не успеют выскочить? Да и силовые структуры уж сколько лет на усиленном пайке содержатся. Там все ровно. Говорящий костюм (Песков) Вас же вчера в очередной раз уверил: "... не стОит считать обвалом".
Так... очередной пук в лужу. Даже брызг нет.
79 . -3.35 )
z-zebraКартофелю нужна лёгкая песчаная земля, в глине-чернозёме он растёт плохо, ну и сорт.
Удобрялась.
Зола и конский навоз.Семья - 12 человек.
Сейчас да, мотокультиватор.
Иногда ездили в колхоз, когда он живой был, покупали там картошку, когда на участке неурожай был.
Мелкая, как горох.
Точка-4доллар обвалился со страшной силой!!!
79 . -3.35 )
а что им паниковать?
Так доллар и подняли, что б ткнуть этих говнюков в собственное говно: кто говорил, что нужно переходить на местные валюты во взаиморасчетах? ну что, мы согласны. Давайте переходить. Скока там юань стоил до "обвала"? И скока теперь?
И наши говенные "экономисты", способные убедить женщину, что вялый член намного лучше "стоячего", сразу заткнулись.
Что-то все меньше новостей из Украины. Как злорадствовали, когда грывна упала аж в три раза. И что? Рубль ж - самая стабильна валюта. В тихой гавани.
МВГСорт, ее называли "синеглазка", как правильно, хез, а земля какая была государством выделена, там и сажали.
Картофелю нужна лёгкая песчаная земля, в глине-чернозёме он растёт плохо, ну и сорт.
Кто ж Вам при СССР землей даст перебирать.
😀
Я просто умиляюсь глядя на все это, и земля будет, и посевной материал в П.
И охота добычлива.
😀
Я за последний месяц три раза на зайца ездил, что-то хреново.
Если бы БП был, с голоду помер.
wandergraft78.10
доллар обвалился со страшной силой!!!
wandergraft78.33 )
доллар обвалился со страшной силой!!!
Нефть 31,26
Бакс 78,32
Как и ванговал Демура, походу нефть начала отрастать, вот только он ванговал, что расти начнёт с 28, а она нервы на 27 пощекотала
Ждём теперь 50-60
78 .
Конец недели.Нефть подросла, доллар подсел.Но это далеко не "отскок".А для нефти "попиисят" вообще нет предпосылок.Как бы на следующей неделе 25 не пробило...
МВГ
Легко, земля тяжелая, никогда не удобрялась, картоха постоянно на одном месте много лет.
У тещи такая же фигня на земле много лет садит, еще ее родители землю получали, не удобрялась вообще лет 15. С 6 соток она, дед, 2 внучки и доч живут полностью весь год включая маринованные огурцы и помидоры на всю зиму. Лет 5 назад еще продавала по осени что не сьели. Сейчас только самим хватает, но хватает 😊 Причем еще цветов на участке до буя 😊 Теща если что в городе живет 😛
С 3 соток только летом поесть это бред.
А насчет запрета и конфискации долларов я кстати не троллю. Еще все золото и изделия из него изьять. Во время Великой Депрессии в США принудительно изьяли золотишко то у народца. У ведь в США не дураки были и помогло это экономике. По демократически поступили
z-zebraЗавозится песок и перелопачивается, ну или собирается горох.
Кто ж Вам при СССР землей даст перебирать.
Нефть 31,26не-е-ет. 50-60 уже не будет никогда видимо, если только нули не начнут отрезать, как в 98-м. Думаю откатит где-то до около 75, а уж там потом за 100. Если есть свободный бабос, подготовьтесь.
Бакс 78,32
Как и ванговал Демура, походу нефть начала отрастать, вот только он ванговал, что расти начнёт с 28, а она нервы на 27 пощекотала
Ждём теперь 50-60
kostya163Нефть по 50-60 к лету, потом вниз к 20, рупь соответственно за нефтью и далее вниз, вроде к 125. Прогнозов после 31 декабря больше не было
не-е-ет.
З.Ы.
http://tv.rbc.ru/
МВГДед 10 руб за 4 куба платил песка. Только его еще купить надо было.
Завозится песок и перелопачивается, ну или собирается горох.
Сейчас проще.
Приехал, попросил хозяев выкопать, уехал.
Профит.
78.05
REDater
А насчет запрета и конфискации долларов я кстати не троллю. Еще все золото и изделия из него изьять. Во время Великой Депрессии в США принудительно изьяли золотишко то у народца. У ведь в США не дураки были и помогло это экономике. По демократически поступили
Тему в палате сто раз обсуждали.Никто там "насильно" ничего не изымал.Просто запретили оборот золотого доллара и ввели госцену на покупку золота банками.Все.Никто с маузером по домах добропорядочных американцев не ходил,матрасы не тряс, и золотые зубы в подвалах и застенках не выбивал.
K.i.tНичего не забыли добавить?
Никто там "насильно" ничего не изымал
"За уклонение от сдачи золота были установлены репрессивные меры: штраф до $10 000 и/или тюремное заключение до 10 лет"
"Зафиксированы многочисленные случаи преследования частных лиц и компаний за попытки укрывательства и совершения сделок с золотом"
https://ru.wikipedia.org/wiki/...5%D0%BB%D0%B5%D 0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%A1%D0%A8%D0%90_%D0%B2_1933_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%83
K.i.tНац валюта должна быть привязана\обеспечена только золотом,а никак ни нефть,ни уголь,ни дрова,ни прочая всякая лабуда.
.Просто запретили оборот золотого доллара и
мое мнение - валюта должна быть изъята у населения.
alfabravoсначала должны быть изъяты стволы, а лишь потом валюта и золото!
мое мнение - валюта должна быть изъята у населения.
alfabravo
мое мнение - валюта должна быть изъята у населения.
Почему на этом нужно останавливаться? Изъятию я считаю подлежат:
-личный автотранспорт
-личное жилье
-одежда
-личные вещи, в том числе оружие
-излишки продовольствия, превышающие трехдневный запас на человека
Населению должно быть выдано:
-телогрейка
-ложка
-миска
-нары в комфортном бараке
А насчет запрета и конфискации долларов я кстати не троллю. Еще все золото и изделия из него изьять. Во время Великой Депрессии в США принудительно изьяли золотишко то у народца. У ведь в США не дураки были и помогло это экономике.Сейчас валюта не привязана к драгметаллам, так что изымать золото нет никакого смысла.
Нац валюта должна быть привязана\обеспечена только золотом,а никак ни нефть,ни уголь,ни дрова,ни прочая всякая лабуда.Еще одна светоч экономики.
Как же так-то, доллар не привязан к золоту, а в нем торгуют?
TSX
Почему на этом нужно останавливаться?
Без сарказма согласен чтобы изьяли - валюту,золото. Изьяли все средства производства у частных лиц и компаний. Повысили бы стоимость бензина для физ лиц на 500 процентов. Для юрлиц бензин по мировой рыночной цене. Тремя руками за такие начинания проголосовал.За перенос столицы из москвы в рандомное село ближе к центру России (Красноярский край и соседние области).Но кишка тонка у наших властей. Только так можно выйти из кризиса.
REDater
Без сарказма согласен чтобы изьяли - валюту,золото. Изьяли все средства производства у частных лиц и компаний.
Т.е. вы предлагаете золото,валюту и СРЕДСТВА ПРОИЗВОДСТВА - только олигархам?
остальным,получается -
TSX
-телогрейка
-ложка
-миска
-нары в комфортном бараке
Конечно пост ваш завуалирован -но смысл именно такой.
Только так можно выйти из кризиса.Прямо в новую жизнь в бараках и землянках . 😀
REDaterКакой еще такой кризис? это не кризис это писец. Наше будущее медленное издыхание в самом большом дурдоме в мире))))
Но кишка тонка у наших властей. Только так можно выйти из кризиса.
Какой еще такой кризис?
это не кризис - это ПИСЕЦ.
в мемориз! Крупными золотыми буквами...
😞
REDaterБез сарказма согласен чтобы изьяли - валюту,золото. Изьяли все средства производства у частных лиц и компаний. Повысили бы стоимость бензина для физ лиц на 500 процентов. Для юрлиц бензин по мировой рыночной цене. Тремя руками за такие начинания проголосовал.За перенос столицы из москвы в рандомное село ближе к центру России (Красноярский край и соседние области).Но кишка тонка у наших властей. Только так можно выйти из кризиса.
А в чем выражается кризис, выходить из которого надо через обнищание населения?
wandergraft
Какой еще такой кризис? это не кризис это писец.
вот я и предлагаю запрет на валюту и прочее чтоб не гнить а помереть с музыкой. Каждая смерть рождает жизнь. Умер кабанчик -так червяков народиться и всяких опарышей,а там глядишь и высокоорганизованая жизнь по цепочке возрастет. Тем более богатым быть стыдно в наше время. Ну и по христианской морали. Но не буду в религию углубляться -но ясно если ты христианин а не болтун то должен все имущество раздать
REDaterВот кто представляет большую опасность, чем любые государевы потуги - уже нашлись готовые отнимать и делить, хотя пиздец еще не пришел, а пока только маячит на горизонте...
Тремя руками за такие начинания проголосовал.
Голытьба опять жаждет 17 года. Нихуя не скопил, не заработал на пуховиках и картошке в детской - значит надо раскулачивать "буржуев". Тот факт, что вместе с "буржуями" и большую часть требующей раскулачивания сволоты на столбах развесят, он уже из памяти выпал... Немудрено: аж 100 лет назад было, где уж тут запомнить.
PS.
Подход напоминает поведение отдельных спидозных педерастов, колющих людей в автобусах заразными иглами: "у меня нет, так пусть и у тебя не будет".
TSX
А в чем выражается кризис, выходить из которого надо через обнищание населения?
В том что люди живут не по средствам. Доля России в мировом ВВП известна. Смешная доля. Вот в Польше тоже все за 40 баксов работали. А теперь без нефти ВВП на душу почти как в России с нефтегазами и т.д Пример Кореи -работали с 3 днями отпуска в году и работают.Работали тоже за 50 баксов.
Не ну конечно можно медлено загнивать как и раньше. Варианта два -изьять валюту и золото и отгородиться как КНДР или работать за 20 баксов и стать в мире конкурентноспособными в паре отрослей. Ну остальные варианты (впрочем и эти тоже) могут свестись к тому "мы распадемся и все умрем" как страна. Но тема про валюту
potatowarrior
Немудрено: аж 100 лет назад было, где уж тут запомнить.
Не надо политоты. Но как историк замечу вам что те кто раскулачивали не были голытьбой. Троцкий из разбогатевшей при его жизне семьи. Ленин - папа крутой чиновник в РОНО. Красин -директор представительства Сименс в России и т.д. Ну а кто финансировал - имя известного фабриканта пачками дававшего деньги РСДРП вроде известно. И он таки был русским. Но про то что то помалкивают
REDaterНу oxyeть: был тут уже один экономист с двумя высшими, тепер бля историк появился. "Отнять и поделить" - это такой вывод вам история государства российского навевает? Одного раза не хватило?
как историк замечу вам
Не ну конечно можно медлено загнивать как и раньше. Варианта два -изьять валюту и золото и отгородиться как КНДР или работать за 20 баксов и стать в мире конкурентноспособными в паре отрослей.В чем проблема-то? Работайте за 20 баксов, будьте максимально конкурентоспособным на рынке труда 😀
Ну и добавлю для тех кто не знал. Папа Энгельса - крупный фабрикант транснациональный по меркам 19 века. Жена Маркса - ее прямые родственники министры в разных странах. Жена Маркса там из-за наследства одного такого родственичка воевала. Такая вот голытьба предлагала делить
Нехер на Маркса с Энегльсом косить, они в продотрядах не охуевали. Зато такие идейные "бля историки" - в первых рядах. Попробуйте не "историей" заниматься, а поработать в поте лица, откладывая на черный день крохи (хоть в валюте, хоть в золоте), может и прояснится чего в голове. Хотя очень вряд ли...
Жена Маркса там из-за наследства одного такого родственичка воевала. Такая вот голытьба предлагала делитьА жена Маркса что делила? А Маркс? Что они предлагали делить? А Энгельс?
Историк...
REDaterвот я и предлагаю запрет на валюту и прочее чтоб не гнить а помереть с музыкой.
а что тоже вариант не плохой!!
Только приказ! Мы ждем не дождемся запрета всего и команды фас!!
Кругом же звери, трусы, предатели! валюту прячут падла!
Esterdes
Работайте за 20 баксов
Я вообще в этом десятилетии ни дня не проработал. Работайте сами и кормите прибавочным продуктом других
potatowarrior
Нехер на Маркса с Энегльсом косить, они в продотрядах не охуевали.
Так и Сечин в продотряде не потел когда ЮКОС делил и отнимал с кампашкой. И Адольф Алоизыч не потел когда штурмовики делили еврейское имущество. И Рузвельт не отнимал лично когда возмездно конфисковали золото у граждан США. Так что это не аргумент а демагогия
Esterdes
Что они предлагали делить?
Предлогали перераспределить средства производства. Жена Маркса делила с родствениками имущество умершего министра одного из гособразований. Вроде известные факты к чему риторический этот вопрос?
Я вообще в этом десятилетии ни дня не проработал. Работайте сами и кормите прибавочным продуктом другихАаа, ну это все объясняет.
В трудовой лагерь не желаете, за тунеядство? Питание 3 раза в день, койко-место и свежий воздух гарантируются.
Правда прибавочный продукт все равно создавать придется, иначе есть риск лишения пайки и получения пи@дюлей от охраны.
Про рейдерские захваты я молчу. Как отнимают и потом делят отнятое в России можете почитать в инетах.
Дележ и отнятие собствености в той или иной форме происходят во всех странах - и в США, и в боливарианской Венесуэле, и демократической Прибалтике при реституции и т.д Был у вас домик. Пришли демократы а не злобные коммуняки и отняли ибо до 1940 у него был собственик другой. Примеров полно. А тут видимо в мире илюзий живут. Запретить и отнять валюту или какое имущество вовсе не признак тоталитарного государства.Это успешно проделвают в самых развитых и либеральных обществах и странах
REDaterБля, ГомоЭрекция детектед! То то градус адекватности показался до боли знакомым 😊 Голозадый халявщик делится откровениями по выходу из экономического кризиса!
Я вообще в этом десятилетии ни дня не проработал. Работайте сами и кормите прибавочным продуктом других
Esterdes
Ааа, ну это все объясняет.
В трудовой лагерь не желаете, за тунеядство? Питание 3 раза в день, койко-место и за свежий воздух гарантируются.
Правда прибавочный продукт все равно создавать придется, иначе есть риск лишения пайки и получения пи@дюлей от охраны
Я живу в стране где налог за тунеядство уже принят. В Беларуси. Так что не зная вы в просак попали. И я на законных основаниях его не плачу. При этом ни на кого не работаю и не получаю пенсии и пособия. )))
Так что при вашем сценарии вы у меня будете в поле трудиться на гос плантации. Так как вы не квалифицированая и без полезная раб сила в этом деле)))
Предлогали перераспределить средства производства.Это утверждение ложно, вот к чему
риторический этот вопрос?Маркс логически вывел умозаключение, что в конечном итоге с помощи науки, техники и капитализма, мир придет к коммунизму.
Ни отбирать, ни делить он ничего никогда не предлагал.
Esterdes
Маркс логически вывел умозаключение, что в конечном итоге с помощи науки, техники и капитализма, мир придет к коммунизму.
Ни отбирать, ни делить он ничего никогда не предлагал.
Вы вообще Капитал читали? Или хотя бы Манифест Коммунистической партии??? Вижу не читатли. Вам еще предстоит много чудных открытий при чтении.
Еще раз отнимают и делят и запрещают во всех странах. И в США и России и в КНДР и в Прибалтики. И продотряды вроде должно быть известно кто ввел а вовсе не большевики))) Очередной чувак не читавший Маркса что то пытается доказать. Возьмите с полки томик первый и начинайте читать с карандашом )))
Вы вообще Капитал читали? Или хотя бы Манифест Коммунистической партии??? Вижу не читатли. Вам еще предстоит много чудных открытий при чтении.Цитат, видимо, не будет?
Esterdes
Цитат, видимо, не будет?
Так и напишите что не читали. Откройте хоть Манифест коммунистической партии - это тоненькая брошюрка и почитайте. Это хоть вас уровень повысит. Могу скинуть ссылку если вам лень на флибусту. Про 18 брюмера почитайте Маркса. Очень кстати похоже на ситуацию в России то что привело к появлению Путина и гражданина Наполеона последнего))) Очень бы хотелось чтоб вы прочитали именно не цитату а Маркса чтоб перестали писать глупости.
Я живу в стране где налог за тунеядство уже принят. В Беларуси. Так что не зная вы в просак попали. И я на законных основаниях его не плачу. При этом ни на кого не работаю и не получаю пенсии и пособия. )))Какая связь между налогом, который вы не платите и трудовым лагерем?
Так что при вашем сценарии вы у меня будете в поле трудиться на гос плантации. Так как вы не квалифицированая и без полезная раб сила в этом деле)))В любом случае это крайне маловероятный сценарий, поскольку экономическую эффективность отменить не получится. Лучше побеспокойтесь, чтобы вас с вашей плантации не отправили полы в мыть в каком-нибудь офисе, а то знаете ли, эффективность индивидуальных хозяйств мягко говоря так себе )))
Esterdes
Какая связь между налогом, который вы не платите и трудовым лагерем?
Эту связь вы вывели. если считаете что конфискация и запрет валюты приведет к такому. Я же писал наоборот что конфисковывали и конфискуют имущество и золото и валюту во всех странах так или иначе. И лагеря и миски баланды что-то в большинстве из них не наблюдаются))) Ни в Прибалтики ни в США ни в других странах. А Маркс предлагал прямо отнимать и делить имущество в чем вы видимо наконец то при помощи гугла убедились. Предлагал делить и отнимать как у эусплуататоров так и тех кто свалил в эмиграцию во время событий которые были еще при жизни Маркса. Хотя вы с пеной у рта тут доказывали противоположное))) Приятно знаети ли спорить о том что написал Маркс с челом который ПСС не читал данного автора)))
Так и напишите что не читали. Откройте хоть Манифест коммунистической партии - это тоненькая брошюрка и почитайте. Это хоть вас уровень повысит.Читал этот манифест и за Капитал садился, но забросил.
Не нашел призывов отбирать и делить, может запамятовал? Цитатку-другую приведите, раз уж уверены в своей правоте.
REDaterВ том что люди живут не по средствам. Доля России в мировом ВВП известна. Смешная доля. Вот в Польше тоже все за 40 баксов работали. А теперь без нефти ВВП на душу почти как в России с нефтегазами и т.д Пример Кореи -работали с 3 днями отпуска в году и работают.Работали тоже за 50 баксов.
Не ну конечно можно медлено загнивать как и раньше. Варианта два -изьять валюту и золото и отгородиться как КНДР или работать за 20 баксов и стать в мире конкурентноспособными в паре отрослей. Ну остальные варианты (впрочем и эти тоже) могут свестись к тому "мы распадемся и все умрем" как страна. Но тема про валюту
И какова доля КНДР в мировом ВВП? Они по-моему за 5-10 долларов в месяц работают. То есть даже оба сценария реализовали.
В какой паре отраслей Вы предлагаете добиться мировой конкурентоспособности за счет снижения издержек на заработную плату?
Я вам привел прямо ТРИ работы где это есть. Про парижскую коммуну еще почитайте. Там и расстрелы приветствуются)))
Читайте допустим тут - Маркс К., Капитал, т. 3 или например тут Маркс К. и Энгельс Ф., Соч., 2 изд., т. 25, ч. 1 Например если о конфискации землицы - вы вроде надеетесь что меня раскулачат. там написано у кого ее конфискуют))) Читайте читайте целиком не ленитесь. Может перестанете постить глупости про Маркса тогда и я вас наконец то заставлю его прочитать)
TSX
И какова доля КНДР в мировом ВВП?
Не забывайте чем создается ВВП. В КНДР нет супер развитого рынка услуг или торговли на биржи огромными массами акций,нет кредитов и т.д. Нет увеличения капитализации предприятий за счет впуска акций и т.д КНДР практически вышла из мировой системы производства. Надуть ВВП можно даже тупо за счет одних кредитов и инфляции доллара. Тоже в принципе было и в СССР с оговорками при Сталине.
TSX
В какой паре отраслей Вы предлагаете добиться мировой конкурентоспособности за счет снижения издержек на заработную плату?
Лично я вообще предлагаю потихоньку выходить из мировой конкуренции. Понятно что совсем не избавиться от нее. В каких отраслях это специалисты должны считать. В своем нише сельском хозяйстве я успешно конкурирую с производителями из Испании и Китая хотя я не получаю дотаций и т.д. Была бы рабсила по 25 баксов я бы зарегил юрлицо и успешно бы с ними конкурировал с данными ребятами. Полно отраслей где ручной труд применяется. По промышленности это пусть ее знатоки считают. Но повторюсь так как состав под названием России давно и упорно едет не туда боюсь что и это не спасет. Я тут давно открывал тему что ждет Россию. И видимо оказался прав. Распад. Гражданская война. Конец. Впрочем можно философски отнестись -все страны погибают и планету Земля сожгет от вспышки звезды Солнце через кучу лет.
Интересно, а что это представители другой страны нас жить учат?
Наживаясь на нашем горе, забирая наши деньги, впаривая нам санкционку с переклееными ярлыками за три цены, они еще и хотят российские деньги взять и поделить?
z-zebra
Интересно, а что это представители другой страны
чего вы взяли? Можно жить на Вануату а паспорт Барбадоса иметь. Хе-хе-хе!Опять домыслы и ложные у вас выводы)))
REDaterВот у себя на Вануату эксперименты и проводите.
и? Можно жить на Вануату а паспорт Барбадоса иметь.
😛
А здесь мы сами разберемся.
z-zebra
А здесь мы сами разберемся
ага! это вы мне как сельскому жителю российской провинции и гражданину РФ предлагаете? Спасибо! Мы тоже без вас тут разберемся в России)))
Я вам привел прямо ТРИ работы где это есть.Ну то есть доказать вы свою точку зрения не можете. Я так и думал.
это вы мне как сельскому жителю российской провинции и гражданину РФ предлагаете?Быстрый переезд из Беларуси в РФ. ЗачОт.
Вот так должен быть организован образцовый драп 😀
EsterdesА главное, ни копейки налогов и пр. отчислений.
Быстрый переезд из Беларуси в РФ. ЗачОт.
😀
А потом взять все и поделить.
😀
Esterdes
Быстрый переезд из Беларуси в РФ. ЗачОт.
Таки по закону в РБ россиянин более 180 дней не может тупо законно жить не оформляя бумажки. Уже из моих постов что я не работаю это уже ясно. И потому вроде понятно что большую часть года я живу в России. Но на Ганзе одни мыслители теоретики.) Но тема не обо мне.
REDater
Но тема не обо мне.
неужель не понятно,что посты ваши неинтересны камрадам.
есть РБ - там и проповедуй маркса.
REDater
И потому вроде понятно что большую часть года я живу в России. Но на Ганзе одни мыслители теоретики.) Но тема не обо мне.
REDater
Я живу в стране где налог за тунеядство уже принят. В Беларуси. Так что не зная вы в просак попали. И я на законных основаниях его не плачу. При этом ни на кого не работаю и не получаю пенсии и пособия. )))
Так что при вашем сценарии вы у меня будете в поле трудиться на гос плантации. Так как вы не квалифицированая и без полезная раб сила в этом деле)))
В России нет госплантаций, мыслится мне, кроме выращивания специфического продукта.
Ограниченного к обороту ГНК.
Вы не на той госплантации трудитесь?
Все остальное у нас частное капиталистическое.
Esterdes
Ну то есть доказать вы свою точку зрения не можете. Я так и думал.
Еще раз -вам привел и название работ где это есть и даже еще пару про конфискацию земель и ее раздачу привел где искать. Так что хорош троллить и врать. Вы даже Манифест не читали как заявляете если не помните что там в пассажах про буржуазные семьи написано о собственности) А уж не про какое то далеко а про своих современников Маркс призывал коммунаров парижских и растреливать врагов и конфисковывать и делить их имущество. Уровень школьного учебника времен СССР)))
Так что вы обычный врун и тролль. Цитаты легко гугляться между прочим. И если бы вы действительно читали хотя бы не ПСС а основные работы Маркса то мои отслки сразу бы поняли))) Про таких как вы в переписке о геях у классиков марксизма есть достаточно знаменитый пассаж для тех кто читал. Так что поздравляю вас)))
REDaterА что у себя порядки не наведете по Марксу? Что в России забыли?
Еще раз
Страна маленькая удобно всем управлять.
Результат сразу виден.
Открыл Манифест и пошуровал к светлому будущему.
Демура. Рубль в этом году все..
wandergraftВроде же еще в том году должен был, не? 😀
[B]Демура. Рубль в этом году все..
lentyayПроцессы инерционные.
Вроде же еще в том году должен был, не?
Пока раскачаешь. А потом оно само пойдет, главное, маховик не попасть.
😀
wandergraftс баша:
Демура. Рубль в этом году все..
Вот интересно, в 1997г. цена нефти составляла ~ $20, а рубль котировался 1 $ ~ 6 р.
Вопрос: сколько должен сейчас стоить доллар при цене нефти ~$30?
В 97-ом 6 рублей доллар? Ошибаетесь.В 97-ом доллар стоил почти 6000 (шесть тысяч).
Вон у белорусов скоро тоже деноминация, так что и цены в десять раз упадут, и курс доллара 😊 Вообщем почти экономическое чудо. 😊
[QUOTE]Изначально написано wandergraft:
[b]Демура. Рубль в этом году все..
Можно ли верить демуре? Он же вроде засланец-либераст
Верить нужно мне,а не Демуре. Я не либераст а сторонник идей Салот Сара. Самый эффективный политик. Не зря его партийный псевдоним так и переводиться. Такого бы в Россию и я готов умереть спокойно после.
REDaterА если в Белорусь такого? "Зайчиков" вытаскивать, явить всему миру Белорусской экономическое чудо. Да еще по Манифесту.
Такого бы в Россию и я готов умереть спокойно после.
Или там уже без шансов, теперь Россию надо угробить?
z-zebra
теперь Россию надо угробить?
её УЖЕ угробили. Если вам это не ясно то вы извините...
её УЖЕ угробилиПозволю себе вам не поверить. Да, ситуация по накалу примерно как в начале 42 года, но еще не все потеряно.
Дело даже не в санкциях. РФ попытались развести на растрату резервов, но пока не получилось. Все эти заявления об отказе поддержки курса рубля со стороны Наебулиной, да и со стороны Грефа и остальных тех, кто в курсе, о том, что кризис затяжной и нефть будет стоить в обозримом будущем не больше 40 долларей, стоит расценивать не так прямо. В принципе, это адресовано не нам. Это скорее - заявление "заклятым друзьям" о том, что мы готовы и дальше продолжать этот курс. И теперь остается только ждать, кто дольше выдержит.
Поддерживать рубль ЦБ не будет. Как только сделают заявление, что поддержка рубля начнется при уровне (условно) 150 рублей за доллар - так сразу же он упадет до этой цифры. Если скажут - начнем при 200 рублей за доллар - значит, упадет до 200.
Те, кто вовремя перекинулся в доллары и евро - те в выигрыше. Я этого не сделал.
sk0ndr
Те, кто вовремя перекинулся в доллары и евро - те в выигрыше
Ну продам я те баксы, которые год назад урвал по 35 - по 85? А дальше чо мне делать? 😊
продам я те баксы, которые год назад урвал по 35 - по 85? А дальше чо мне делать?Если речи идет о сотке баксов - то ничего. Можно купить пива.
Если речь идет о сотке ТЫСЯЧ - то можно купить квартиру, и поменять свою на лучшую. Или купить дом. Кризис рано или поздно кончится, а дом - останется.
REDaterЧто вам мешает переехать в Северную Корею? Наберётесь опыта чучхежизни при чучхекоммунизме, будет о чём говорить. А то пока один пафос и заявления космической глупости с вашей стороны.
Верить нужно мне,а не Демуре. Я не либераст а сторонник идей Салот Сара. Самый эффективный политик. Не зря его партийный псевдоним так и переводиться. Такого бы в Россию
REDaterА здесь-то чего тогда делаете? Есть цветущая Белорусь.
её УЖЕ угробили. Если вам это не ясно то вы извините...
EgolfТам его план не сработает. Народ нищий, не экспроприировать ничего.Что вам мешает переехать в Северную Корею?
А без конфискации валюты и золота весь план насмарку.
sk0ndrкак в анекдоте)))
Позволю себе вам не поверить. Да, ситуация по накалу примерно как в начале 42 года, но еще не все...
"Скачет ковбой по пустыне и увидел индейцев,
-Ну все попал, подумал он.
-Нет не все, скачи что есть силы сказал ему внутренний голос.
ковбой поскакал пока конь не издох,
-Ну все конец, подумал он.
-Нет не все, беги бегом, ты можешь еще убежать сказал ему внутренний голос.
ковбой бежал до тех пор пока не упал и индейцы на него веревку накинули.
-Теперь все!
-Нет не все, брыкайся и вырывайся из веревки.
ковбой стал брыкаться пока ему индейцы по башке не нахлобучили.
когда ковбой очнулся он был привязан к столбу и главарь индейцев подходил к нему с большим ножом.
-Ну вот теперь точно все, подумал ковбой.
-Нет не все, сказал ему внутренний голос, плюнь вождю в лицо.
ковбой набрал побольше слюней и смачно харкнул вождю в морду!!!
-А вот теперь все.. - сказал внутренний голос."
Все что могли вытворили, а теперь мне внутренний голос подсказывает что скоро "в лицо вождю плюнут". Может тогда все поймут что это все?)))
sk0ndr
Если речи идет о сотке баксов - то ничего. Можно купить пива. Если речь идет о сотке ТЫСЯЧ - то можно купить квартиру, и поменять свою на лучшую. Или купить дом. Кризис рано или поздно кончится, а дом - останется.
Я не к тому написал - во что мне вложить выручку от продажи. А к тому - где б мне после ещё вымутить дешёвых долларов? 😊
где б мне после ещё вымутить дешёвых долларов?
А, это. Дешевле всего самому напечатать. Или есть среди африканцев специалисты, продают специальный раствор. Нужно только бумагу (простую, только нелинованную) смочить и на пару дней в темное место. И потом только новенькие доллары на батарее просушить. Но сам раствор дорогой.
Если любители сложить в коробочку и закопать, только поливать нужно и волшебные слова прочитать. Короче - много рецептов, даже на Ганзе об этом писали.
В 97-ом 6 рублей доллар? Ошибаетесь.В 97-ом доллар стоил почти 6000 (шесть тысяч).
деноминация была 01.01.1997 года. Так что можно смело писать, что в 97 году доллар стоит шесть рублей.
sk0ndr
РФ попытались развести на растрату резервов
В инете гуляет инфа что резервы в 2017 году закончатся. Не знаю правда или нет, но похоже на типа потерявшего работу. У 10 тыс в кармане и он думает что протянет еще два месяца. Вместо того чтоб менять положение (искать работу). В лучшем случае ему тут предлагают продать бу телек. Но это же понятно что путь в никуда. Все распродать,запасы проесть и там уж набегут соседи радостные как стервятники
sk0ndrденоминация была 01.01.1997 года. Так что можно смело писать, что в 97 году доллар стоит шесть рублей.
Негоже так плохо знать недавнюю историю собственной страны... 😊 ЕБН подписал указ о деноминации в августе 1997 -но.Сама деноминация была с 1.1.1998-го...
z-zebraТак ещё лучше. Ему даже конфисковывать не нужно, уже всё подготовлено! Иди и работай! Яви, так сказать, чудеса эффективности. Или хотя бы поживи, вкуси, насладись. Личным примером, товарищ! троекратноеура
Там его план не сработает. Народ нищий, не экспроприировать ничего.
z-zebraЕсли это сам план и есть, то конечно.
А без конфискации валюты и золота весь план насмарку.
По теме. С указанной даты ужесточения дважды был в разных обменниках одного банка. Никаких изменений процесса обмена не обнаружил.
С указанной даты ужесточения дважды был в разных обменниках одного банка.
А сумму какую меняли? Больше 15 килорублей?
больше
а я менял 1 зеленый кил два листа бумаги попортил..
EgolfПо всей видимости, Вы давний клиент этого банка и, скорее всего, уже проидентифицированы, т.е. вся необходимая информация для идентификации уже имеется в базе. Обновлять анкету клиента при каждом его обращении в банк не возбраняется, но, если компьютер не выдает табличку, что анкета требует обновления, никто этого по собственному желанию делать не будет. Работы у банковских клерков и без этого достаточно, а если и нет работы и они мух ловят, то, тем более, никто лишнюю работу себе искать не будет
По теме. С указанной даты ужесточения дважды был в разных обменниках одного банка. Никаких изменений процесса обмена не обнаружил.
CwerrСчетов в данном банке я не имею. Но, да, не первый раз пришёл. Тем не менее ничего кроме паспорта не предоставлял.
По всей видимости, Вы давний клиент этого банка и, скорее всего, уже проидентифицированы, т.е. вся необходимая информация для идентификации уже имеется в базе.
Тем не менее ничего кроме паспорта не предоставлял.
Банки можно разделить на три условные группы - те, которым все пох, типа сбера, и поэтому они не заморачиваются подобными условностями, теми, кто тупо создал себе анкету, то есть на ходу выдумав листок с перечнем данных, которые требуется заполнять, ничего не проверяя, кроме паспорта, и третьей, условно их назовем "зачмыренные банки", которые не смогли родить ничего своего и поэтому менее тупо не продают валюты больше чем на 15 тысяч рублей. Нужно больше, заходите еще раз.
Деление условно, потому что не так просто заполнить свою же произвольную анкету. Не везде есть возможность оградить место клиента в кассе, что б каждый кассир сам мог заполнить (а это обязательное условие - заполнять должен кассир, а не клиент) все графа анкеты со слов клиента. Проще сунуть клиенту лист, где он сам отметит галочками нужные пункты, если, конечно сообразит, что никому эта бумажная анкета не нужна и никто ее проверять не будет. Да и потом куда ее девать, эту бумажную анкету, вводить в АБС? А кому? - тому же кассиру?
Мне-то все равно. Я в очередях оплатить коммуналку не стою.
sk0ndrЯ тоже.
Я в очередях оплатить коммуналку не стою.
Крупные банки во Владе пару лет как установили массу терминалов самообслуживания для оплаты коммуналки, штрафов, сотовых, пошлин, связи, переводов на карту и счета и вообще всего чего угодно. Естественно к терминалам приставлены специальные девочки и мальчики которые помогают клиентам с оплатой. Но в целом, за это время даже пенсы научились быстро и бодро обращаться с шайтан машиной. Так что в кассе просто не примут с подобными платежами. (Мечтаю что бы так было и на почте 😊).
Через это в кассу идут либо юрики с платежами, либо физики для обмена валют. Очень просто.
Что касается вашей градации, то на мой взгляд именно крупные банки склонны выполнять официальные распоряжения, если от них не удалось откусаться (конечно ресурсов для этого у крупных значительно больше).
Я кстати без труда назову 5 местных банков из вашей категории "зачмыренные банки" где не спрашивают даже паспорта, приди хоть с миллионом. 😊
Кому интересен опережающий индикатор уровня предстоящего кризиса?
Гулите Baltic Dry Index
валюты лихорадит.какие будут прогнозы??сам думаю что откат временный зеленый и дальше будет рости.
Lev007По сравнению с августом 2015 падение в 4 раза!!!, что то нехорошее будет.
Кому интересен опережающий индикатор уровня предстоящего кризиса?
Гулите Baltic Dry Index
владимирШ
валюты лихорадит.какие будут прогнозы??сам думаю что откат временный зеленый и дальше будет рости.
Вот вещают вилочку по зеленым фантикам от 120 до 170 вечно деревянных рублей за одного мертвого президента
http://www.alpari.ru/ru/analyt...11914_13012016/
Lev007че то непохоже зеленый медленно и уверенно ползет вниз )
Вот вещают вилочку по зеленым фантикам от 120 до 170 вечно деревянных рублей за одного мертвого президента http://www.alpari.ru/ru/analyt...11914_13012016/
Точка-4это коррекция к январскому выносу
медленно и уверенно ползет вниз
Бегите быстрее в ОБМЕННИК
Точка-4
че то непохоже зеленый медленно и уверенно ползет вниз )
Да вообще жалко людей, купивших резаную бумагу даже и по 35 полновесных рублей...они просто потеряли свои деньги.
Да вообще жалко людей, купивших резаную бумагу даже и по 35 полновесных рублей...они просто потеряли свои деньги.
😊
Lev007Пасибо, уже давным-давно регулярно интересуюсь.
Кому интересен опережающий индикатор уровня предстоящего кризиса?
Демура ещё в кризис 2008 года популяризовал этот индекс 😛
Lev007Брешут, поди пятоколонщики и леберасты. А вы им подыгрываете, лодку раскачиваете.
Вот вещают вилочку по зеленым фантикам от 120 до 170 вечно деревянных рублей за одного мертвого президента
http://www.alpari.ru/ru/analyt...11914_13012016/
Силуанов и другие, уже всё говорили неоднократно, и про курс, и про Дно. Страна скоро окончательно с колен встанет, не переживайте.
HARONпо 35 не жалко , а вот кто по 70-75 вот у тех самое интересное , у меня друг каждые полчаса графики проверяет )
Да вообще жалко людей, купивших резаную бумагу даже и по 35 полновесных рублей...они просто потеряли свои деньги.
Точка-4а чего интересного то? я покупал и по 70 и по 75 и по 80, а раньше по 30 покупал и по 100 буду покупать и по 500 тоже куплю))))
по 35 не жалко , а вот кто по 70-75 вот у тех самое интересное , у меня друг каждые полчаса графики проверяет )
wandergraftага по 500 -> 20 долларов для порядка 😀
а чего интересного то? я покупал и по 70 и по 75 и по 80, а раньше по 30 покупал и по 100 буду покупать и по 500 тоже куплю))))
вот что подумалось если доллары только покупать они же будут накапливаться и чего с ними делать? копить до бесконечности?
копить до бесконечности?меняйте потом на треджерисы
Homo_erectusПотом их сжечь, ни чего не сберечь)))
если доллары только покупать они же будут накапливаться и чего с ними делать?
вот что подумалось если доллары только покупать они же будут накапливаться и чего с ними делать? копить до бесконечности?Хомо, доллары тратятся во время отпуска, который проводится за пределами РФ. Также на доллары приобретается недвижимость за пределами РФ. А еще доллары вкладываются, само собой - за пределами РФ.
АлександэрЭто не для всех актуально.
Также на доллары приобретается недвижимость за пределами РФ. А еще доллары вкладываются, само собой - за пределами РФ.
Это не для всех актуально.
Но для всех актуально, что когда-то можно было официально купить доллары по 30 рублей и сейчас продать (официально!) за 70.
sk0ndrЭто если заранее знать когда его покупать, а когда продавать.
когда-то можно было официально купить доллары по 30 рублей и сейчас продать (официально!) за 70.
Если доллар средство накопления и сбережения то надо сбрасывать их на максимуме подгадывая под крупные покупки.
Вы же не приводите в пример людей которые официально купили за 85, а продали за 50)
доллар средство накопления и сбережения
Именно так. В тихой гавани (с) именно так и происходит.
Просто удивляют сытые рожи в телевизоре, которые утверждают, что россиянам (слово то какое поганое) безразличен курс доллара и инфляция.
Сделайте как должно быть доллар за шестьдесят копеек, и мне тоже будет безразличен курс доллара. Инфляцию сделайте как и должна быть в приличных странах - 2 процента, мне и инфляция будет безразлична.
sk0ndrВас они удивляют, а у меня они уже давно вызывают стойкую неприязнь.
Просто удивляют сытые рожи в телевизоре, которые утверждают, что россиянам (слово то какое поганое) безразличен курс доллара и инфляция.
sk0ndr"Сытые рожи" все правильно сказали, просто вы их неправильно поняли. У вас и у них разные понятия что такое "россияне". Hint: один известный тележурналист не так давно сказал, что "Россия" это не название страны, а название режима.Именно так. В тихой гавани (с) именно так и происходит.
Просто удивляют сытые рожи в телевизоре, которые утверждают, что россиянам (слово то какое поганое) безразличен курс доллара и инфляция.
Сделайте как должно быть доллар за шестьдесят копеек, и мне тоже будет безразличен курс доллара. Инфляцию сделайте как и должна быть в приличных странах - 2 процента, мне и инфляция будет безразлична.
sk0ndrА какое же слово им употреблять?
Именно так. В тихой гавани (с) именно так и происходит.Просто удивляют сытые рожи в телевизоре, которые утверждают, что россиянам (слово то какое поганое) безразличен курс доллара и инфляция.
Сытые рожи - в своём праве.
Удивляют не они, а те, кто им внемлет, кто до сих пор слушает песни пропагандонов и слепо верит им.
Это же зомбаки самые настоящие.
sk0ndrПочему "должно быть"?
Сделайте как должно быть доллар за шестьдесят копеек, и мне тоже будет безразличен курс доллара. Инфляцию сделайте как и должна быть в приличных странах - 2 процента, мне и инфляция будет безразлична.
Впрочем, если настаивать - наверное сделают, 60 копеек-то.
А зарплата у вас будет, если к примеру была 60 000 р. - 600 рублей 😉
Это если нефть не подведёт, если подведёт - сделают курс 1:1 и зарплата около 400 р. соответственно...
И инфляции не будет, да. Как и одежды, обуви, продуктов в магазинах, бензина и многого-многого другого 😊
Это если нефть не подведёт, если подведёт - сделают курс 1:1 и зарплата около 400 р. соответственно...за то в Крым-наш будет за счастье съездить. А длинноногие блондинки будут щеголять дачным загаром.
И инфляции не будет, да. Как и одежды, обуви, продуктов в магазинах, бензина и многого-многого другого
kostya163Нет, сделают как в Венесуэле- есть официальный зафиксированный курс доллара. Продать доллары по нему вы можете. Купить тоже, но только когда подойдет ваша очередь. Потому, что покупать по льготному курсу вы не один такой желающий. А подойти она может сильно нескоро. Импортеры всяких ништяков, типа туалетной бумаги, тоже стоят в этой очереди. И ждут и ждут...
А если не будут брать? Отключим газ? Имеется в виду, если сделают как с Ираном? ну или с Кубой? Только и останется уповать на загробный мир, ну... или на худой конец на кЕтай.
А подойти она может сильно нескоро.то же тема. В нашей мультивалютной державе расцветет такая спекуляция... мама не горюй. Сколько лет у нас вечнозеленый в ходу? За эти десятилетия и в особенности за последние пару лет, населением накоплена такая масса инвалюты, что закачается любой белый дом.
kostya163Сегодня где-то на новостных сайтах проскальзывала цифра в 90 млрд. долларов валютных вкладов. На руках может быть еще столько же. Но это не очень большие деньги. Разницу между объемом ЗВР и внешними долгами(включая компании) оно все равно не покрывает.
то же тема. В нашей мультивалютной державе расцветет такая спекуляция... мама не горюй. Сколько лет у нас вечнозеленый в ходу? За эти десятилетия и в особенности за последние пару лет, населением накоплена такая масса инвалюты, что закачается любой белый дом.
"Курсу доллара предсказали в течение февраля обвал на 10 рублей"
http://www.rg.ru/2016/02/03/ku...-10-rublej.html
Это Пи...ц! В переводе на русский -означает,что доллар догонят до 120 (минимум).
"Хорошие" новости с утра
Baltic Dry Index это тот который показывает цену морских грузоперевозок,
который является опережающим индикатором,
показывающим степень глубины кризиса,
опустился ниже 300 пунктов.
А это в 2 раза ниже чем любой кризис начиная с 1985 года
Lev007не понимаю к чему этот индекс и как он относиться к валюте.
Baltic Dry Index это тот который показывает цену морских грузоперевозок,
fencer_al
Это если заранее знать когда его покупать, а когда продавать.
Как сказал один из представителей финансовой компании на ТВ - "Если вы не верите в нефть, то доллар надо покупать тогда, когда у вас есть рубли"
Есть такое мнение, как держат курс рубль, и к чему приведет:
http://shipilov.com/realtime/6...ubl-spasla.html
Так ли это - не знаю. Думайте сами.
было бы оно так, банки были бы ну очень заинтересованы в привлечении средств вкладчиков, хоть каких. Теперь смотрим на проценты по вкладам.
hunter1979
Есть такое мнение, как держат курс рубль, и к чему приведет:http://shipilov.com/realtime/6...ubl-spasla.html
Так ли это - не знаю. Думайте сами.
Теперь смотрим на проценты по вкладам.
А ежели сравнить проценты в коммерческих банках, то есть сугубо частных, и гигантов, типа Сбера, Газпрома и иже с ними из того самого списка. Вы удивитесь разнице.
А список - я имею в виду список банком, которым в кризис 2008 года гос-во подкидывало деньги.
Ну и кому из них нужны деньги сраных вкладчиков? Зачем? Если что, государство опять поможет.
hunter1979
Есть такое мнение, как держат курс рубль, и к чему приведет:http://shipilov.com/realtime/6...ubl-spasla.html
Так ли это - не знаю. Думайте сами.
кому читать много буков лень)))
"запасы валюты у банков - небезграничны и пополнить их - неоткуда. А потому произойдет ровно то же самое, что и в 98 году. После долгого периода 'стабильного' рубля охреневший народ зафиксирует, что в течение одних суток курс доллара подскочил в разы. "
ну усе!! деньги кончились, встали с колен и пошли просить милостыню по миру с протянуто рукой))) Подадут на этот раз или нет, вот в чем вопрос?
wandergraftСмотрел до середины мнения "Финансового аналитика Славы Рабиновича".
ну усе!!
Дальше не смог воспринимать серьезно ролик))
Подадут на этот раз или нет, вот в чем вопрос?
Ядреным дубиналом нужно поактивней размахивать. Тогда дадут. 😊
Северной Корее дают же...
wandergraft
ну усе!! деньги кончились, встали с колен и пошли просить милостыню по миру с протянуто рукой
P.S.: к сожалению, даже если подадут - не в коня корм пойдёт, судя по всему. Как и презренные евродолларовые фантики, переизбыток которых намерились замещать в банках твёрдыми российскими облигациями 😊
Кстати, кто не совсем оболванен ящиком - попробуйте подумать, для чего (или для кого) держат курс рубля(тут уже выкладывали версию, но попробуйте сами придти к выводам)?
Думайте, время ещё есть 😊
MattanТут выкладывали уже кучу версий. А выводы каждый делает свои.
тут уже выкладывали версию, но попробуйте сами придти к выводам
Излагайте свою версию, иначе смысл в ваших претензиях на сакральное знание?
fencer_alДва слова - выходное пособие! 😊 Чем выгодней курс - тем больше удастся пособия прихватить "правильным" посонам, и плевать на котировки энергоносителей. То что страдает бюджет - дело десятое. Плебсу велят затянуть пояса до позвоночника ради борьбы с Обамой, и только.
Тут выкладывали уже кучу версий. А выводы каждый делает свои.
Излагайте свою версию, иначе смысл в ваших претензиях на сакральное знание?
Так я не претендую на Сакральное Знание.
Видеть очевидные вещи и Э(кономический)П на горизонте нынче - значит просто смотреть вперёд, а не в зомбоящик.
Есть зазомбированные пропагандой хомячки, до сих пор верящие в Многоходовку и в то что Америка рухнет раньше. Вот за ними интересно наблюдать 😊
MattanСмысл?
Два слова - выходное пособие! Чем выгодней курс - тем больше удастся пособия прихватить "правильным" посонам, и плевать на котировки энергоносителей. То что страдает бюджет - дело десятое. Плебсу велят затянуть пояса до позвоночника ради борьбы с Обамой, и только.
У тех кто свалит это выходное пособие отожмут, прецеденты есть. Тем более какие могут быть средства, кроме нажитых преступным путем, у бывшего чиновника структуры, главу которой Гос. Деп прямо обвинил в коррупции?
Тем кто останется придется разгребать проблемы бюджета если они останутся у власти, либо они станут кормовой базой для тех кто будет разгребать проблемы бюджета если пособие окажется действительно "выходным".
Про капитализацию банков вкладами более 100 лямов помните? Ровно под таких товарищей приняли.
Так что - не уверен что это выходное пособие.
MattanАга, но верить точно такой - же пропаганде с другой стороны не особо лучше. Объективности в обоих случаях ни на грош.
Есть зазомбированные пропагандой хомячки, до сих пор верящие в Многоходовку и в то что Америка рухнет раньше.
fencer_alСмотря куда свалить и как договориться.
Смысл?
У тех кто свалит это выходное пособие отожмут, прецеденты есть.
К тому же вы похоже не рассматриваете версию, что происходящее "сколенвставание" - от начала и до конца оперетка, тщательно руководимая из-за океана. А ведь эта версия день ото дня выглядит всё более правдоподобной. А это значит что актёры в любом случае получат гонорар, ну может пластические операции придётся сделать, если не захотят вести затворнический образ жизни на новом месте 😊
fencer_alВерить никакой не надо. Объективной Реальности надо верить.
Ага, но верить точно такой - же пропаганде с другой стороны не особо лучше. Объективности в обоих случаях ни на грош.
Пропаганда - она как реклама. Цель любой пропаганды - что-то с вас поиметь.
Настоящий вышивальщик должен в смутные времена сидеть в уютненьком Джоккер-Уилле и хавать тушёнку, а не занимать чью-либо сторону в мифическом противостоянии "больших дядей". 😉
MattanА куда не свали. Вы серьезно считаете что за рубежом добрые дяди с которыми можно договориться?
Смотря куда свалить и как договорится.
Договариваются только с сильными или полезными, слабых едят.
MattanОчень сомневаюсь, слишком гениально было - бы. Не верю в такой уровень контроля, с ним все гораздо проще можно было бы провернуть. И без таких театрализованных представлений. "Сколенвставание" к тому что сейчас происходит ни какого отношения не имеет.
К тому же вы похоже не рассматриваете версию, что происходящее "сколенвставание" - от начала и до конца оперетка, тщательно руководимая из-за океана. А ведь эта версия день ото дня выглядит всё более правдоподобной. А это значит что актёры в любом случае получат гонорар, ну может пластические операции придётся сделать, если не захотят вести затворнический образ жизни на новом месте
В мире своих проблем хватает, а у нас кое - кто решил половить рыбку в мутной воде. Не рассчитав сил и выйдя за разрешенные актерам рамки.
За что и начал получать весьма ощутимые проблемы.
"Из за океана" гонорары выписывают весьма своеобразные, зачастую не совместимые с жизнью. Примеров масса.
MattanТаки частично с вами согласен. Постоянно наблюдаю зомбированных хомячков двух видов: первые верят в бред из ящика, а вторые в бред западных СМИ и им сочувствующих. Здравомыслящих бы побольше)))
Так я не претендую на Сакральное Знание.
Видеть очевидные вещи и Э(кономический)П на горизонте нынче - значит просто смотреть вперёд, а не в зомбоящик.
Есть зазомбированные пропагандой хомячки, до сих пор верящие в Многоходовку и в то что Америка рухнет раньше. Вот за ними интересно наблюдать
в метро в вагонах начали клеить патриотичные цитаты классиков (некоторые фамилия не узнаю, может и не совсем классики...)
в магазе цена за тот же сыр уже 700 -900 и выше если более менее вкусный ,а не резинаваяхуйняаляземенимимпорт.
какая валюта вы о чем?
Интересный опережающий индикатор глубины экономического кризиса...
Если не в тему - потру позже
Неплохая статья про экономику с мыслью - а что дальше?
hunter1979Мысль что дальше - хорошая, а статья плохая.
Неплохая статья про экономику с мыслью - а что дальше?
"Я готов выть, как моя мама."(с)
Вся смысловая нагрузка статьи.
И Кудрин у него думает о будущем страны, в которой заведовал экономикой. Результаты именно его трудов нынче пожинаем. И Space X у него сделает Космос РФ бессмысленным. (Без бюджета NASA у него паренек компанию сделал... Ага, конечно)
Вообщем, типичный подход хомячка.
Что вижу, то и пою. В тонкости не вдаюсь.
hunter1979Там содержится тезис что мы глобально неконкурентоспособны СЕЙЧАС. И я в принципе согласен с этим.
Неплохая статья про экономику с мыслью - а что дальше?
Однако задумаемся вопросом, а каковы причины этого? Сколько нужно потратить усилий что бы сдать годовой бухгалтерский отчёт у нас и в КНР? Сколько нужно усилий на то что бы получить разрешение на строительство частного дома на своей земле? Сколько денег и каким бухлом нужно обеспечить таможенника что бы твоё судно растаможили скорее чем за месяц?
Какой идиот будет рисковать своими деньгами, когда любая морда в районной администрации в любой момент может у тебя всё отобрать?
http://www.rbc.ru/business/09/...a794748f7628f6a
Вот они причины. Не в экономике, а в заботливо созданой упряжи которая пресекает и обессмысливает любую экономическую деятельность, которая была бы эффективна в какой-нибудь Чехии.
Кстати кому интересно погуглите о мытарствах современного производителя настоящей русской водки (полугара) и о том, почему он производство открыл за границей.
EgolfА мне Москва понравилась.
Какой идиот будет рисковать своими деньгами, когда любая морда в районной администрации в любой момент может у тебя всё отобрать?
Подтверждает, что экскаватор сильнее бумажки из суда.
Даже когда по суду получил право собственности.
😀
fencer_al
... И Space X у него сделает Космос РФ бессмысленным. (Без бюджета NASA у него паренек компанию сделал... Ага, конечно)
...
SpaceX была основана в июне 2002 .
В августе 2006 компания стала одним из победителей в конкурсе программы NASA Commercial Orbital Transportation Services (COTS) и получила суммарное финансирование в размере около 396 млн долларов, для разработки и демонстрации ракеты-носителя Falcon 9 и корабля Dragon.
4 года без бюджета НАСА как то жили строили развивались.
Теперь уже все кому надо - деньги несут
z-zebraЧто обессмысливает конструкцию "РФ" чуть менее чем полностью для огромной массы деятельных и активных граждан. Не находите? А зачем "вот так вот нагло"?
Подтверждает, что экскаватор сильнее бумажки из суда.
https://gоо.gl/xlW3Fg
Кстати обратите внимание, раньше, буквально ещё пару лет назад "они" использовали суды, создавали какую-то видимость законности. Сейчас просто открытый беспредел. В стиле "а чо вы нам сделаете-то"?
Вангую, в обозримом будущем обсуждаемая конструкция будет расти именно в эту сторону, усиливаясь и раскармливаясь до совершенного неприличия.
EgolfА собственность была на землю или на павильон на арендованной земле?
Кстати обратите внимание, раньше, буквально ещё пару лет назад "они" использовали суды, создавали какую-то видимость законности. Сейчас просто открытый беспредел. В стиле "а чо вы нам сделаете-то"?
MadHadЯ не знаю что там было 4 года, факт в том что бюджет NASA есть. Значит в статье уже фактическая ошибка.
4 года без бюджета НАСА как то жили строили развивались.
Теперь уже все кому надо - деньги несут
"кому надо - деньги несут" это вообще в пользу бедных.
fencer_al
Я не знаю что там было 4 года, факт в том что бюджет NASA есть. Значит в статье уже фактическая ошибка.
"кому надо - деньги несут" это вообще в пользу бедных.
4 года работали трудились строили с нуля не ища чей бюджет освоить.
Дикие американцы ! Ведь можно бюджет воровать!
После успеха и "насо" денег дало и клиент пошел. Что логично.
fencer_alАбсолютно не имеет значения. Это имущество. Лишить имущества может только суд, судебного решения в пользу администрации, насколько я знаю, нет. Даже если это самострой, то это всё равно собственность. Тем более с "лягушечьей бумагой" - свидетельством Росреестра.
собственность была на землю или на павильон на арендованной земле?
До 15 года действовала 36я статья земельного кодекса, обязывающая предоставлять землю в собственность под зданием в собственности. Ни секунды не сомневаюсь что ларёчники за 20 лет ни разу, ни один из них, не попытался оформить её. Полагаю департамент просто отказывал противозаконно, проигрывал суды, а приставы делали вид что их вопрос не касается. (Я просто насмотрелся на такие методы во Владе, но не думал что так тупо, нагло и открыто будет аж в самой Москве).
MadHadВы ничего не понимаете в теме, с вами даже дискутировать не интересно.
4 года работали трудились строили с нуля не ища чей бюджет освоить.
Дикие американцы ! Ведь можно бюджет воровать!
После успеха и "насо" денег дало и клиент пошел. Что логично.
Почитайте про количество запусков "до nasa", стоимость вывода на орбиту единицы груза и ресурс/надежность/цену возвращаемой 2-й ступени.
Про "клиент пошел" даже комментировать бессмысленно, ибо бред.
http://aviationweek.com/awin/s...mpete-eelv-year
Объемы
http://spacenews.com/chart-ari...unch-contracts/
Читайте первоисточники...
EgolfДа нет, это имеет прямое значение.
Абсолютно не имеет значения.
Если человек строит здание на земле которая ему не принадлежит и не учитывает риски что его с этой земли попросят - он идиот.
fencer_al
Вы ничего не понимаете в теме, с вами даже дискутировать не интересно.
Почитайте про количество запусков "до nasa", стоимость вывода на орбиту единицы груза и ресурс/надежность/цену возвращаемой 2-й ступени.
Про "клиент пошел" даже комментировать бессмысленно, ибо бред.
Слава богу Вы в теме )), тема если что : "Правила обмена валюты ужесточаются" 😀
http://www.currenttime.tv/content/article/27540811.html
На месте снесенных по распоряжению властей Москвы магазинов и киосков можно построить храмы шаговой доступности, эту "здравую мысль" можно только приветствовать, считает председатель Патриаршей комиссии по вопросам семьи, защиты материнства и детства протоиерей Димитрий Смирнов. Об этом он рассказал в интервью радио "Говорит Москва" во вторник, 9 февраля.
http://www.currenttime.tv/content/article/27540811.html
На месте снесенных по распоряжению властей Москвы магазинов и киосков можно построить храмы шаговой доступности, эту "здравую мысль" можно только приветствовать, считает председатель Патриаршей комиссии по вопросам семьи, защиты материнства и детства протоиерей Димитрий Смирнов. Об этом он рассказал в интервью радио "Говорит Москва" во вторник, 9 февраля
Туалеты практичнее будут.
В соответствии с указаниями главы государства, сегодня ночью в Москве на поддержку малого и среднего бизнеса было брошено более 700 экскаваторов. Подсчет численности людей, оставшихся без средств к существованию продолжается.
Баш
EgolfНа РБК говорили о 15 тыр людей.
Подсчет численности людей, оставшихся без средств к существованию продолжается.
EgolfЧастной собственности вообще не существует, по крайней мере для "обычных людей" - это миф. Есть арендованное у кого то\чего то имущество, которое быстро отберут, если вовремя не заплатишь. И это не от страны проживания зависит.
написано 10-2-2016 03:43
В соответствии с указаниями главы государства, сегодня ночью в Москве на поддержку малого и среднего бизнеса было брошено более 700 экскаваторов. Подсчет численности людей, оставшихся без средств к существованию продолжается.
Баш
А по поводу сноса: время выбрали прямо сильно подходящее, в разгар подхода "П". Чтобы протестных масс больше стало, не иначе. Как говорится, все не просто так :-)
А может это просто сокращение торговых площадей?
Вы посмотрите, что твориться в торговых центрах - очень много пустующих помещений. Вот и сократили.
StFaust"Частная собственность - это миф" это миф для оправдания правового беспредела на вроде обсуждаемого. Расскажите каким-нибудь шведам или голландцам о таком мифе. Вот люди посмеются. Там дома/мельницы/фермы по 300 лет одним и тем же семьям принадлежат.
Частной собственности вообще не существует, по крайней мере для "обычных людей" - это миф.
А тут зарегистрированное по всем российским же законам (хотя вероятно "законам" более корректно) имущество разрушают просто так. Даже не удосужились в ручном суде бумажку проштамповать.
Herr_praporПодозреваю что на месте "опасных курятников" возведут "неопасные курятники" которые будут давать деньги в нужные карманы.
А может это просто сокращение торговых площадей?
Там дома/мельницы/фермы по 300 лет одним и тем же семьям принадлежат.
Вспомним Кипр. Куда там деньги делись? Какая нах неприкосновенность?
А дома да, по триста лет. Только те дома не за взятку были построены.
А выход вот в чем:
По мере того как одна за другой европейские страны оказываются под угрозой банкротства, что угрожает существованию евро, что опять же, окажет самые разные последствия для всего мира, последнее, чего власть имущие желали бы, это чтобы Исландия стала примером для других. И вот почему
Пять лет чистого неолиберального режима сделали Исландию, (население 320 тысяч, без армии), одной из самых богатых стран в мире. В 2003 году все банки страны были приватизированы, и в целях привлечения иностранных инвесторов они предложили онлайн-банкинг, а минимальные затраты позволили предложить относительно высокие показатели доходности. Счета, названные IceSave, привлекли множество мелких британских и голландских инвесторов. Но по мере роста инвестиций рос и внешний долг банков. В 2003 году долг Исландии равнялся 200 процентам её ВНП, а в 2007 году составлял 900 процентов. Мировой финансовый кризис 2008 года стал смертельным ударом. Три главных исландских банка - Landbanki, Kapthing и Glitnir, всплыли вверх брюхом и были национализированы, а крона потеряла 85 процентов своей стоимости по отношению к евро. В конце года Исландия объявила банкротство.
И результат:
правительство инициировало гражданские и уголовные расследования в отношении лиц, ответственных за финансовый кризис. Интерпол выдал международный ордер на арест бывшего президента банка Kaupthing Сигурдура Эйнарссона, а другие банкиры, также причастные к краху, бежали из страны.
sk0ndrНа Кипре, емнип, ошкурили иностранных вкладчиков, преимущественно россиянских (что характерно). Т.е. местных это не коснулось.
Вспомним Кипр. Куда там деньги делись? Какая нах неприкосновенность?
sk0ndrЭто не важно, если собственность оформлена. Закон либо работает либо нет. Промежутка нет. Там где работает - там нормальная страна.
Только те дома не за взятку были построены.
Это не важно, если собственность оформлена. Закон либо работает либо нет.
Да я ж не против. Мне все равно, что сделают с теми торговыми центрами, и их владельцами. Нужно сломать? - ломайте. Нужно расстрелять - стреляйте.
А то, что законы у нас не работает - да кто б стал спорить с очевидными фактами? Я? - нет!
Нефть за рубли нужно было продавать когда она стоила 180 долларов. А не теперь, когда она стала стоит 10.
Вот нахера сейчас поднимать шум с этим Платоном? Денег мало? А штыка много в жоппу, как у Каддафи, не будет?
Чуют, что проблемы идут - зачем раскачивают и так хлипкую лодчонку?
Денег совсем нету? Нужно просто ждать, несколько лет, больше их не будет, но кризис пройдет.
ЧТо нужно сейчас делать? Поддерживать самых незащищенных. Безработица? - отлично, давайте с ней бороться. Как? - да просто выплачивать молодым матерям деньги за детей. В идеале дети до 7 лет должны быть полностью обеспечены за счет государства, да еще и родителям доход приносить.
Выгода в том, что молодые мамки будут дома сидеть, а их рабочие места будут занимать те, кому нужна работа.
sk0ndr
Безработица? - отлично, давайте с ней бороться.
Как? - да просто выплачивать молодым матерям деньги за детей.
Если не секрет, как это поможет мне найти работу?
Если не секрет, как это поможет мне найти работу?
Вот вот. Особенно когда физически схлопывается количество работодателей, в результате идет меньше налогов и деньги для матерей можно будет брать только лишь из Нарнии или Атсрала.
Ну а доход от детей - это да, так и будет, кирпичные заводы и детская проституция зацветут пышным цветом
Тем более, что безработица выросла по России почти на 2 процента за неделю.
Вообще уж коли тема скатилась в "потрындеть", я тут открытие для себя сделал и немного полуоффтопну.
Недалече попал на канале Дисней на "Утиные истории" и радостно из ностальгии их посмотрел. При этом серия была знакомая, в памяти о детстве фрагментарно присутствовала в общем.
Так вот в это серии Скруджа отправили в племя где денег никогда не использовали ибо аллергия на деньги у него разыгралась. Ну и там он случайно крышку от бутылки потерял и нашедший ее абориген при подзуживании скруджевого бухгалтера, стал использовать ее как валюту.
Ну аборигены стали требовать равенства - мол каждому по крышке. Сказано сделано, но один обманом получил две, новая волна недовольства, мол каждому по две надо. В общем с самолета завалили их в этой долине крышками по щиколотку и крышки потеряли свою ценность.
К чему я это все рассказываю, а то что за пол часа мультика очень хорошо для детей донесли чего и сколько стоит в этом мире реально и жаль, что у нас под эгидой борьбы со всем западным, такое больше не показывают, многим взрослым было бы полезно тоже посмотреть уже.
А то рассуждения на уровне: "Отнять и поделить", "Напечатать больше", "Раздать народу" и прочие топ 100 комментариев ЯПа и прочих пикабу показывают, что полного понимания неотвратимости реальной нищеты и жопы ни у кого практически нет.
Видимо мало кто сталкивался с попыткой кардинально сменить вид деятельности, не жизнь а именно вид деятельности. Т.е., скажем, стать из орнитолога программистом и наооборот. Итог печальный, получается и хреновый орнитолог и хреновый программист не годящийся в подметки тем , кто всю жизнь узко занимался либо одним, либо другим.
А теперь давайте посмотрим на то, сколько секторов экономики у нас останется, и сколько будет соискателей хотя бы на роль писуара в этих местах и что мы можем такое предложить, чтобы получить эту роль вместо 1000 и одного такого же соискателя.
полного понимания неотвратимости реальной нищеты и жопы ни у кого практически нет.ну тот, кто вырос на таком мульте, с которого Вас так торкнуло, у них то... по видимому нет. А вот те, кто на мальчишах-кибальчишах вырос- те то реально хлебнули.
Вы бы их по другому классифицировали:
-чья попа не знакома с памперсом- налево
- и наоборот
kostya163Все для фронта, все для победы, мы за ценой не постоим, затянем пояса.
-чья попа не знакома с памперсом- налево
Если не секрет, как это поможет мне найти работу?Вам - да никак. Но масса молодых женщин уйдет с работы где-нить в той же местной администрации, если будет уверена, что сидя с ребенком получит нормальные деньги.
И гарантии восстановления на работу после.
так что вашей жене может и полегче будет найти работу. Вот только не надо говорить, что мелкие клерки в администрации Мухосранска мало получают. В мерии нашего города - от двадцатника.
Воспитаталь детского сада с самой высокой категорией - получает в СПб почти полтинник. Но за эти деньги делает всякие плакаты, участвует в конкурсах (причем не детских), где поет под гитару - все это требуют для подтверждения квалификации/категории.
Знакомый работает учителем в школе -для категории предъявлял книжки к медалям - до пенсии работал майором. Ушел на пенсию, пошел в школу работать. Учителем ОБЖ. Кстати, из общего круга моих знакомых двое пошли в школу работать. Оба не жалеют. Оба ушли майорами на пенсию.
sk0ndrА что, на Питере и Москве вся Россия заканчивается?
Воспитаталь детского сада с самой высокой категорией - получает в СПб почти полтинник.
Это год назад было.
Повысили им зарплаты или нет?
😀
Про нефть за рубли - Иран отказывается от продажи за доллары. Новости в гугле.
MadHadОн ее в еврах продавать надумал. Ему 140 аэрбасов оплатить надо.
Иран отказывается от продажи за доллары.
СуперВжики ему чёй-то не понравились.
z-zebra
Он ее в еврах продавать надумал. Ему 140 аэрбасов оплатить надо.
СуперВжики ему чёй-то не понравились.
А так же юанях, и "готовы рассмотреть другие надежные валюты".
Китайцы,кстати,свой фиксинг в апреле затевают.
рупь не предлагали?
MadHadПосмотрим, что из этого выйдет.
А так же юанях, и "готовы рассмотреть другие надежные валюты".
Что-то мнится мне, что Иран "в темную" используют. А потом снова под лавку загонят, когда он свою задачу выполнит.
Повысили им зарплаты или нет?у нас 9т получают , если стажа мало.
у нас 9т получают , если стажа мало.А если много? Там многое что от категории зависит. В общем, знаю пару пилиционерок, от зарплаты воспитателя детского сада они охренели.
Про нефть за рубли - Иран отказывается от продажи за доллары. Новости в гугле.Да у нас свои п0триоты, есть. Долго агитировали от долларов отказаться, на рубли переходить. Доллар им, видите ли, не нравился, уж больно ненадежная валюта.
Рубли, оно конечно, надежнее.
Странно, что еще от метрической системы не отказались, перешли бы на пуды. Пуд рублей - один доллар.
Кстати, раньше в воспитатели детских садов брали почти любых женщин. Если есть педагогическое образование, то даже не смотрели какое именно. Теперь без именно "дошкольного" педагогического - вообще не рассматривают кандидатов.
Учитывая, что одна из полицейских пошла в тогда еще милицию от нищеты 93 году - закончив дошкольный факультет им Герцена, работала воспитателем в д/с. Получала 2.5 тысячи рублей - им на двоих воспитателей давали одну купюры в 5000 - тогда они только появились.
А стажер в милиции тогда получал около 50 тысяч, после получения звания - где-то больше 200.
А если много? Там многое что от категории зависит.не более 18т. р. это со всеми категориями и максимальным стажем .
Если есть педагогическое образование, то даже не смотрели какое именно. Теперь без именно "дошкольного" педагогического - вообще не рассматривают кандидатовну не смешите меня , берут всех подряд лишь бы кто то шел работать , у меня родственница работает заведующей дет сада , зарплата у нее 12т ( стажа нет молодая ) больше никто на должность заведующей не пошел .
не более 18т. р. это со всеми категориями и максимальным стажем .
Ну хрен знает. В СПб именно так, подруга жены работает в садике в Купчино. Учитель ОБЖ (он же замдиректора по безопасности - да, теперь и такое есть в школе) чуть больше 40.
Теперь без именно "дошкольного" педагогического - вообще не рассматривают кандидатов.Ну это в Ваших столицах не рассматривают, а в ебенях в сад идут работать только мамашки, чьи дети в сад не попадают из-за охеренных очередей. А так- без очереди, и по оплате там какие-то преференции. Три года назад, когда я водил своего киндера, в нашем саду был только один профессиональный воспитатель. По другим специальностям- много сотрудников приходящих ( т.е. работают в нескольких местах) Это- бухгалтер, музработник, медработник, еще кто-то...
Догадываетесь почему? Зряплата там - чистасимволическая, надо на 4-х работах работать, чтоб концы с концами сводить.
kostya163это только младший обслуживающий персонал типа нянечек. Очень распространено. А на должность воспитателей только с профильным образованием.
Ну это в Ваших столицах не рассматривают, а в ебенях в сад идут работать только мамашки, чьи дети в сад не попадают из-за охеренных очередей. А так- без очереди, и по оплате там какие-то преференции.
Сечин допустил падение цены на нефть до $10
моя родная сестра лет 20 работает в детских садах. Мать преподавала в самарском педагогическом училище ?2 по подготовке как раз воспитателей. У моих двоих товарищей жены сейчас работают воспитателями в садах, и я прекрасно осведомлен об их образовании. И о чем я здесь говорю, я знаю.
Власти решили заткнуть дыру в бюджете, обвалив рубль - Reuters
Lev007там уже как лебедь, рак и щука))) одни хотят обвалить рупь, а другие клянутся что Правительство не рассматривает возможность ослабления рубля и девальвации не будет https://news.mail.ru/politics/24804447/?frommail=1
Власти решили заткнуть дыру в бюджете, обвалив рубль
Если власть говорит о крепком курсе рубля и отсутствии планов на его девальвацию - пора бежать в обменник.
Это для тех кто давно еще не понял что пора...
fencer_al
Если власть говорит о крепком курсе рубля и отсутствии планов на его девальвацию - пора бежать в обменник.
Однозначно будет отскок по нефти, и рубль естественно отреагирует укреплением + отсутствие спроса на валюту и спекули могут догнать до 57-58. Так что цель 60 - вполне реальна.
Так что цель 60 - вполне реальна.реальна-то то она реальна. Другой вопрос когда это произойдет? К весне.. к новому году... или через пять лет.
kostya163через пять лет! но уже после девальвации)))
Другой вопрос когда это произойдет? К весне.. к новому году... или через пять лет.
EgolfА бюджет верстать как?
Однозначно будет отскок по нефти, и рубль естественно отреагирует укреплением + отсутствие спроса на валюту и спекули могут догнать до 57-58. Так что цель 60 - вполне реальна.
В первую очередь - бюджет.
Ибо лохторат взбунтуется. Есть такие мысли.
Но дрянной народец, если ему пенсию не платить, может криво проголосовать.
Результаты, конечно, подкрутят, но и тут есть предел.
Венесуэла идет впереди нас на полкорпуса.
Венесуэла идет впереди нас на полкорпуса.Боюсь, когда мы ее обгоним, то даже финишную ленточку порвать не сможем. Скорее эта лента нам ребра поломает.
Результаты, конечно, подкрутят, но и тут есть предел.Нет предела совершенству.
Кстати, что б сделать лично ВВП, что б хоть немного поднять свой рейтинг? Чур, Аляску больше не предлагать.
Кстати, что б сделать лично ВВП, что б хоть немного поднять свой рейтинг?гордо выйти на пенсию. Ну или очередную многоходовочку, но многие могут уже не повестись . 😀
гордо выйти на пенсию.Ну а кто вместо? Нанотолич со сборной бабментола "валька + наебулина"?
Шойгу? Кадыров?
Тут же такое дело, что затаиться не получится.
Хорошо если только ватной палочкой по щекам проведут, перед тем как повесить. А если как Каддаффи?
Вот это пока в Путине и подкупает. Остальным переметнуться - что голому одеться, только подпоясаться. А этот никуда не денется.
Хоть и знает, что кинут его тут же немедленно те, кто сейчас окружает и славословит.
z-zebraВалютные качели качают бабки в нужный карман. 60 не цель а средство.
А бюджет верстать как?
В первую очередь - бюджет.
Ибо лохторат взбунтуется. Есть такие мысли.
Для бюджета и поднять потом могут.
Но вообще прогнозы это неблагодарное дело 😀
EgolfБюджет не сверстать. Не сверстать бюджет - армии бабла не будет. Врачи работать не будут.
60 не цель а средство.
Смертность возрастет и так далее...
Население начнет галеру качать.
Давно, еще на Спектруме, была игра - Диктатор.
Если кто помнит.
z-zebraвведут черезвычайное положение и выборы отменят. Врачам ментам и армии пайки будут давать. Население перейдет на подножный корм и ни чего не случится
армии бабла не будет. Врачи работать не будут.
Смертность возрастет и так далее...
Население начнет галеру качать.
Наибулина призналась что стабильности рубля достичь не реально))) "Лучший способ достичь стабильности курса рубля - это диверсификация экономики, меньшая зависимость от нефти." сказала она https://news.mail.ru/economics/24812988/?frommail=1
Ну а кто вместо? Нанотолич со сборной бабментола "валька + наебулина"?гордо выйти на пенсию с командой (бандой ) 😀
Шойгу? Кадыров?
И не надо приписывать какую то мнимую незаминимость человеку чья заслуга в том что он попал на дорогую нефть . если это не работает как в нормальных странах то говно система и тупой народ
Вот это пока в Путине и подкупает. Остальным переметнуться - что голому одеться, только подпоясаться. А этот никуда не денетсяСтранная логика ,типично совковая и российская про царя батюшку , ну собственно и получаем то что заслужили , кроме смеха ничего не вызывает .
wandergraft
"Лучший способ достичь стабильности курса рубля - это диверсификация экономики, меньшая зависимость от нефти."
Just do it!
wandergraftВ принципе, да. Еще и радоваться будут.
введут черезвычайное положение и выборы отменят. Врачам ментам и армии пайки будут давать. Население перейдет на подножный корм и ни чего не случится
Как мало для счастья надо.
"Лучший способ достичь стабильности курса рубля - это диверсификация экономики, меньшая зависимость от нефти."типа есть еще какой то. Это она видимо только недавно сообразила.
ЦБ заявил о намерении дедолларизировать банковскую систему
Главный экономист Национального рейтингового агентства Максим Васин считает, что в 2016 году доля валютных вкладов продолжит расти. 'Этот процесс подогревается тем, что рублевые вклады с высокими ставками, открытые в конце 2014 - начале 2015 года, завершаются и вкладчики переходят в валюту', - добавляет он. Ситуация изменится, только если рубль начнет укрепляться или если правительство введет ограничения на приобретение и движение валюты, отмечал он
http://www.rbc.ru/finances/11/...a79471810db318f
ждем запрета доллара и чорного рынка наличной валюты. Чорного чорного рынка!!!
wandergraft'Одной из задач ЦБ в 2016 году будет дедолларизация балансов банков', - заявила Эльвира Набиуллина
ЦБ заявил о намерении дедолларизировать банковскую систему
-вот она суть. Валютные вкладчики - успейте "дедолларизировать балансы банков" раньше, чем это сделают за вас 😛 Пожалуй тут даже следует более обще выразиться - девалюторизировать...
Egolf
Однозначно будет отскок по нефти, и рубль естественно отреагирует укреплением + отсутствие спроса на валюту и спекули могут догнать до 57-58. Так что цель 60 - вполне реальна.
Ну Вы-то в рубле и долларовых кредитов набрали наличными и в рубли перевели, я надеюсь? 😊
Мне одному кажется, что на сообщения
wandergraft никто не реагирует? (Да, я понимаю, что он оплаченный тролль или дурачок). Просто интересно, он так старается, и тишина в ответ...
А по теме: сейчас идет смена технологических эпох и держать средства в валюте не менее рискованно, чем в рублях. В любом случае выигрывает тот, кто в курсе тренда. 99% населения - не в курсе (я тоже среди 99%, чтобы тролли плешь не ели).
StFaustОдному.
Мне одному кажется,
😀
Ибо следующий пост ответ.
😀
Но Вы вбрасывайте, вбрасывайте.
wandergraft
ЦБ заявил о намерении дедолларизировать банковскую систему
Главный экономист Национального рейтингового агентства Максим Васин считает, что в 2016 году доля валютных вкладов продолжит расти. 'Этот процесс подогревается тем, что рублевые вклады с высокими ставками, открытые в конце 2014 - начале 2015 года, завершаются и вкладчики переходят в валюту', - добавляет он. Ситуация изменится, только если рубль начнет укрепляться или если правительство введет ограничения на приобретение и движение валюты, отмечал он
http://www.rbc.ru/finances/11/...a79471810db318f
ждем запрета доллара и чорного рынка наличной валюты. Чорного чорного рынка!!!
Мне вот это понравилось -
"Регулятора беспокоит ситуация, когда компании занимают в долларах, а получают рублевую выручку. 'Когда валюта меняет свой курс резко, это может приводить к серьезным проблемам в обслуживании долгов, особенно предприятий, которые получают валютные кредиты, но не имеют валютной выручки."
То есть все торговцы, которые берут кредит в долларах, закупают по всему миру компы, еду, и прочую номенклатуру и продают в России, потом выручкой гасят кредит, делают что-то не то по мнению чиновников ЦБ
z-zebraНо дрянной народец, если ему пенсию не платить, может криво проголосовать.
Результаты, конечно, подкрутят, но и тут есть предел.
Есть одна маленькая проблема. Альтернативы нет.
Если вы видите альтернативу, поделитесь соображениями. Пока для 90% дрянного народца из всех зол Путин - максимально безобидное. И народ понимает, что оченьсильно кто-то хочет убрать Путина. Не будем показывать пальцем.
А народ не хочет.
zairНа самом деле большая проблема в том, что всегда крайней указывается конкретная фигура харизматика, в тени остается то, что харизматики решения не принимают. У них задача - управлять ста... обществом.
Есть одна маленькая проблема. Альтернативы нет.Если вы видите альтернативу, поделитесь соображениями. Пока для 90% дрянного народца из всех зол Путин - максимально безобидное. И народ понимает, что оченьсильно кто-то хочет убрать Путина. Не будем показывать пальцем.
А народ не хочет.
z-zebraБлагодарю, вбрасывать готов - что именно желаетеСЪ? :-)
Но Вы вбрасывайте, вбрасывайте.
StFaust
У них задача - управлять ста... обществом.
Тем более, сменой Путина ничего не решается, надо взрывать всю систему. В этом случае 404 послужила ооочень хорошей прививкой.
Никто не будет менять систему изнутри, даже если зарплата станет = 10$ а на улице будут валяться трупы.
А может весь спектакль на территории 404 для этого и задуман?
StFaustАшибаетесь. Читаем с интересом всегда. Талант не пропьешь (c)
Мне одному кажется, что на сообщения
wandergraft никто не реагирует? (Да, я понимаю, что он оплаченный тролль или дурачок).
zairЕсть.
Есть одна маленькая проблема. Альтернативы нет.
Вот, к примеру, вчера была ночь длинных ковшей, которая нам показала, что ковш сильнее любой бумажки, пусть даже и из суда.
Пока у нас действует право сильного, а не судебное решение, альтернатив и не будет.
А стаду и не надо альтернатив, пока в корыте что-то есть.
А то, что ларьки снесли, так это ж не его ларек.
ЗЫ. Паранойная мысля была прочитана. Что все ларьки снесли над метро, чтобы был беспрепятственный проход в метро, как в бомбоубежище, в случае часа "Ч".
zairТак задумано. Альтернатива она с неба не падает, а входе здоровой политической борьбы проявляется. А ее то здоровой среды, для этой самой борьбы и нет и быть не может.
Есть одна маленькая проблема. Альтернативы нет.
Система дошла до такого уровня маразма, что вопрос не "кто если не путин" стоит, а можно сказать так "любой кроме Путина - лучше"
Подходящий тест на профпригодность претендентов в президенты России:
1.Посадить за стол.
2.Поставить миску с борщом.
3.Дать ложку.
Если понесет в рот, а не в ухо - годится.
правительство сказало что все наладиться в ближайшие годы.
zairНарод свинопасы в коматозном состоянии держат. Система внутренних резервов для перегруппировки не имеет. Внешняя сила свинопасов может урезонить конечно. Но это если повезет, "на том краю" еще дольше запрягают чем здесь. Особенность демократий - колесики вертятся весьма неспешно.
А народ не хочет.
z-zebra
Бюджет не сверстать. Не сверстать бюджет - армии бабла не будет. Врачи работать не будут.
Смертность возрастет и так далее...Население начнет галеру качать.
Давно, еще на Спектруме, была игра - Диктатор.
Если кто помнит.
Если это можно назвать игрой...у меня небыло, никогда не слышал, на ютубе посмотрел - жуткая примитивная муть вообще без графики.
alfabravo
правительство сказало что все наладиться в ближайшие годы.
Да, есть шансы, что всё наладится.
Но никто не сказал, что это будет происходить безболезненно и без жертв.
Ах, если б только знало оно само, каким путём это будет происходить...
HARONА там не нужна графика.
на ютубе посмотрел - жуткая примитивная муть вообще без графики.
😀
Я там 4 месяца продержался, потом того...ликвидировал народ, падла. А я им еще налоги скостил.
http://viva-games.ru/game/dictator
z-zebra
А там не нужна графика.
😀
Я там 4 месяца продержался, потом того...ликвидировал народ, падла. А я им еще налоги скостил.
http://viva-games.ru/game/dictator
Я ещё до вашей ссылки именно на этом сайте пробовал сыграть, но с планшета не получилось. Спектрум совместимый лежит у меня до сих пор - в родной упаковке, полной комплекции...кабель только сваять и можно подключиться к телеку, а раньше схемка нужна была и внедрять её в телевизор...времена, телефон на порядки функциональнее вещи, некогда именовавшейся бытовым компьютером.
'Один из стратегических сегментов российской экономики - розничная торговля завершила 2015 год с самыми худшими результатами более чем за сорокалетний период,- говорится в мониторинге.- Объемы оборота розничной торговли сократились по сравнению с 2014 годом на 10%, что является беспрецедентно низким, начиная с наблюдения 1970 года'. Ведомство отмечает, что 'глубина падения покупок продовольствия в 2015 году беспрецедентна, такой не было даже в кризис 1998-1999 годов, когда средний доход упал значительно сильнее, что говорит о том, что нынешний кризис, в частности - из-за продуктовых антисанкций, наиболее тяжело ударил по беднейшему населению, основная часть расходов которого падает на еду'.
Среднегодовой рост потребительских цен составил в 2015 году 15,5%. Цены на продовольственные товары выросли на 14%, опередив инфляцию в 1,1 раза. Рост цен на продовольственные товары в 2015 году внес в инфляцию 5,2 процентного пункта (инфляция в декабре 2015 года составила 12,9% в годовом выражении).
Торможение роста доходов, обесценивание рубля на фоне сохраняющейся неопределенности в оценке экономической ситуации вынуждают потенциальных потребителей услуг экономить и тратить деньги лишь на самое необходимое',- полагают в ведомстве. Такая тактика, говорится в материалах, присуща и людям с низким доходом, и отчасти со средним. 'Все большее число потребителей переходят в разряд наблюдателей за торговым процессом, но не его активных участников',- отмечают в Минэкономики. Домохозяйства переходят от потребления к сбережению.
Подробнее: http://kommersant.ru/doc/2912868
За последние сутки золото скакало до 1260, а за 2 недели - на 150 долларов к унции. Сейчас немного припало. В Китае неторговая неделя, празднуют. Йеллен выступала дважды. Индекс доллара - 95,56. Акции падают.
Выводы делайте сами.
wandergraft никто не реагирует? (Вполне адекватный чел .
StFaust
Мне одному кажется, что на сообщения
wandergraft никто не реагирует? (Да, я понимаю, что он оплаченный тролль или дурачок). Просто интересно, он так старается, и тишина в ответ...
Уважаемый, Вы тут недавно, а wandergraft если не ошибаюсь ветеран, и не забаненый, заметьте, посты его вполне информативны и не вызывают вопросов, их приятно читать, потому и нет желания их комментировать. А проплаченных активных ватных тролей тут личной мной замечено всего два, посему ненадо обижать ветерана с ником wandergraft, невежливо как то это
StFaustА по теме: сейчас идет смена технологических эпох и держать средства в валюте не менее рискованно, чем в рублях.
Да ты гонишь 😊 Тренды оставьте трейдерам (мне например),то есть тем кто хочет на этой движухе заработать. Это весьма непросто, ловя тренды останетесь с носом - 100%, рынок измотает и высосет все у таких охотников, пытающихся его на абордаж взять. Поделившись немного со мной 😊
Тренды на истории хорошо смотреть, здесь продал бы, там купил бы. Профит!!! Когда неумеючи попытаешься дешевле прикупить, а дороже продать "словив тренд" почему то все время наоборот выходит. Рынок так устроен.
Это отдельная, сложная профессия и что бы хоть что-то неслучайно и регулярно (более-менее) зарабатывать - этим надо жить, как бы не пафосно звучало, это так.
У обычных людей, цель сохранить, "ловить тренды" и экстремумы, пытаясь купить на минимуме, продать на максимуме, это в корне неверная стратегия. Получится случайно подзаработать, хорошо, нет - так и фиг с ним, главное не потерять все.
Читайте wandergraft 😊 И немелите чушь.
Он как раз дело пишет, покупал по 30, покупал по 80 и купит по 500.
Именно так и нужно действовать, есть свободные рубли - пошли и купили баксов. Пофиг на локальный тренд, колебания и курсы. Все равно не угадашь. Риски есть всегда, за 100% гарантиями к господу богу пожалуйте.
Но тыж тролль проплаченный бездарно пытаешься репутацию рублю создать правда? Уравнивая вероятности для рубля и бакса, глазом не моргнув 😊
[И попутно редиска этакая хотел хорошего человека обидеть почем зря, да токо конфуз приключился]
А проплаченных активных ватных тролейкстати заметил что таких персонажей как то поубавилось , либо с легонца прозрели либо тупо нечем крыть .
а вот год назад прям расцвет был , куда не зайдешь везде УРя ! щас бакс рухнет под многоходовочкой 😀
arjanНаша парочка на упоротых не похожи, скорее административный ресурс какой-нибудь администрации какого-нибудь зажопинска 😀 у них до последнего все в шоколаде будет. Ладно, не хочется очередную нормальную тему угробить
кстати заметил что таких персонажей как то поубавилось , либо с легонца прозрели либо тупо нечем крыть .
StFaust
Мне одному кажется, что на сообщения
wandergraft никто не реагирует, он оплаченный тролль и дурачок. Просто интересно, он так старается, и тишина в ответ...
rds1
wandergraft если не ошибаюсь ветеран, и не забаненый, заметьте, посты его вполне информативны и не вызывают вопросов
arjan
Вполне адекватный чел .
J.IMPRO
Ашибаетесь. Читаем с интересом всегда. Талант не пропьешь (c)
z-zebra
Одному.
Благодарю за внимание к моей скромной персоне камрады!! Хоть настроение с утра поднялось и отвлекло от тяжких думок о предстоящем страшном БП))))))
rds1Тююю...
А проплаченных активных ватных тролей
Ну, вот только этого дерьма не надо тащить в раздел.
J.IMPROИ зачем сидеть на этом мешке баксов?
Именно так и нужно действовать, есть свободные рубли - пошли и купили баксов. Пофиг на тренд и курсы.
fencer_al
И зачем сидеть на этом мешке баксов?
потому, что на голом полу сидеть хуже.
😊
а бакс однажды таки превратится в резанную крашенную бумагу
с ценностью бумаги...
сначала могут запретить у нас валютные операции и обмен,
а потом вообще ( т.е. повсеместно ).
fencer_alу баксов при БП есть множество применений!! ими можно растапливать буржуйку например или еще я видел через них кокаин занюхивают))) это же гораздо круче чем через рубли!
И зачем сидеть на этом мешке баксов?
а потом вообще ( т.е. повсеместно ).могут , но мы до этого не доживем .
Nikolay_KЕсли запретят валютные операции, то это не доллар превратится в резанную крашенную бумагу, а рубль.потому, что на голом полу сидеть хуже.
😊
а бакс однажды таки превратится в резанную крашенную бумагу
с ценностью бумаги...сначала могут запретить у нас валютные операции и обмен,
а потом вообще ( т.е. повсеместно ).
Чтобы что-то запрещать повсеместно надо сначала запрещалку отрастить. РФ пока еще может что-то запрещать на своей территории. Уже даже когда дело касается Беларуси и Казахстана наступает жестокий облом.
Усе приплыли, дело дрянь!! "Глава Следственного комитета России Александр Бастрыкин высказал мнение, что одной из причин девальвации российского рубля стало незаконное распространение инсайдерской информации" Выживальщеги распространяют инсайдерскую информацию в палате и скупают доллары, что вызвало падение рубля. Он полагает, что без обладания инсайдерской информацией они лошары вряд ли совершали бы подобные спекулятивные сделки, связанные с высокими рисками
https://news.mail.ru/economics/24821774/?frommail=1
походу тут все только и ждут, когда у нас наступит демократия по образцу 404, египта, ливии и прочих сирий.
Нет, ну конечно в мечтах то щас путина уберем и начнется новая жизнь!!!
Хоть кто-нибудь может написать свое видение того, как будет лучше и в чем, если сейчас, под давлением штатов убрать своих воров и поставить чужих гауляйтеров?
могут , но мы до этого не доживем .Совершенно верно. Вот как только импортозамещение одержит окончательную и безоговорочную победу, так и побежим обменники осаждать, сдавая треклятый зеленый, а пока... ой рановато. Даже и не просите. Про печки, работающие на баксах- это к ура-патриотам. Но на сегодня, могут и там заплевать.
Свои как то милее сердцу
zairНе переживайте, никто к вам Хилари Клинтон не пришлет. Поставят опять "своих" воров, просто не потерявших чувство меры.
походу тут все только и ждут, когда у нас наступит демократия по образцу 404, египта, ливии и прочих сирий.
Нет, ну конечно в мечтах то щас Путина уберем и начнется новая жизнь!!!Хоть кто-нибудь может написать свое видение того, как будет лучше и в чем, если сейчас, под давлением штатов убрать своих воров и поставить чужих гауляйтеров?
Хоть кто-нибудь может написать свое видение того, как будет лучше и в чем, если сейчас, под давлением штатов убрать своих воров и поставить чужих гауляйтеров?
Дык коли кто напишет то тему прикроют а писателя зОбанят. Посему и помалкиваем.
Но по скольку руки у меня чешутся, я пожалуй просто намекну, что преимущество внешних гауляйтеров в том, что они не привыкли к людям как к скоту относиться и штрафниками минные поля не разминировали.
Тему эту развивать не буду, если есть желание поспорить то в ПМ плиз, с удовольствием подискутирую.
И так далее, и тому подобное...ага. С документами можно ознакомиться? А то поиск выдаёт тонны мусора, распространённого под копирку...тем более в Никарагуа была прививка от столбняка, а пишите о папилломе, прямая связь которой с раком доказана... Да вот вам статья Вики о гардасиле https://ru.m.wikipedia.org/wik...%81%D0%B8%D0%BB , а внизу список источников, не на жёлтую прессу и друга, который прочёл в одноклассниках. Эх...на дурака не нужен нож...
Прививки от вируса папилломы от щедрых белых братьев из США-в результате которой несколько сот тысяч девочек в Никарагуа стали бесплодными, право, какая мелочь. А уж розовые мечты многих западных элитариев о 500 млн. населения на планете(остальные ясенпень куда пойдут)-это не сказки. Есть даже официальные документы на сей счет Ну и т.д. и т.п
Камрады, а может нам вернуться ближе к теме обмена валюты. А то как-то дискуссия напрочь ушла в высокие сферы о судьбах мiра.
""AT, ты давай завязывай с грибами то.""
Видимо план ОСТ тоже к грибам относится ?
Egolf
Камрады, а может нам вернуться ближе к теме обмена валюты. А то как-то дискуссия напрочь ушла в высокие сферы о судьбах мiра.
А чего там возвращаться? Возьмите период времени - 10, 50, 100 лет...тенденция налицо. Доллар за историю потерял в стоимости более чем на порядок и процесс постоянный, но сколько было тех деноминаций, инфляций и просто превращения в резанную бумагу с рублём? Упрощённо - падал, падает и будет падать.
Любви к нынышней РФской элитке не питаю, но вот о внешних гаурляйтерах вы точно погорячились
Хорошо , дам еще один намек. Наше гивно мы распробовали и точно знаем, что кроме смерти ничего не будет, а там хотя бы 50 на 50
Хорошо , дам еще один намек. Наше гивно мы распробовали и точно знаем, что кроме смерти ничего не будет, а там хотя бы 50 на 50а почему сразу должно быть только 2 варианта , нужно менять не гауляйтера как тут сказали а систему , а система у нас сейчас точная как под копирку с компартии СССР
АТБыл идеальный шанс в 1991 воплотить этот план.
Переход на личности-это же древнейший прием уйти от обсуждаемого вопроса
Однако почему-то гумпомощь сюда присылали.
Нам выдавали молоко сухое, в 5 кг банках, в некоторых ВУЗах - армейские сухпайки. Причем немецкие.
😀
Как-то не вяжется с планом ОСТ, не находите? Или это многоходовочка с их стороны?
HARONДа, потерял. Бесспорно. Но я не о том. Годная тема пойдёт под снос из-за очередного переливания пустого в порожнее.
А чего там возвращаться? Возьмите период времени - 10, 50, 100 лет...тенденция налицо. Доллар за историю потерял в стоимости более чем на порядок и процесс постоянный, но сколько было тех деноминаций, инфляций и просто превращения в резанную бумагу с рублём? Упрощённо - падал, падает и будет падать.
Камрады, как думаете:
Поцреотично ли хранить зопасы денег в виде долларов?
Ведь что получается: храня деньги в виде рублей вы извлекаете их из нашей российской экономики. Работающая денежная масса уменьшается, Родина чаще включает печатный станок и ускоряет инфляцию.
Если же вы меняете рубль на доллар, то вы убиваете сразу двух зайцев:
- Возвращаете рубли обратно в экономику, замедляя инфляцию
- Наносите вред американской экономике, блокируя часть её валюты.
Ведь очевидно, что истинный поцреот рубли под матрасом хранить не будет. Он их на доллар сменяет при первой же возможности!
zilberdimmПолагаю иметь запасы совершенно не патриотично. Чем беднее население, тем лучше повелителю.
Поцреотично ли хранить зопасы денег в виде долларов?
Банк России планирует увеличить идентификационный порог граждан России, которые желают обменять валюту, сообщает пресс-служба регулятора.
Банк России намерен упростить процедуру обмена валюты
Без предъявления паспорта сегодня можно обменять не более 15 тысяч рублей
На сегодняшний день идентификация клиента происходит при операциях от 15 тысяч рублей. Центробанк намерен повысить порог до 40 тысяч рублей.
http://rueconomics.ru/158190-b...bmena-valyutyi/
Заботятся о населении.
Egolf
Чем беднее население, тем лучше повелителю.
Повелитель это не лицо в телевизоре. Это Волошин, Сурков, Рогозин и еще пол-сотни персонажей. Лицу в телевизоре монопенисуально бедный конкретно вы или богатый. Он читает по бумажке и классно импровизирует.
Ну никак не может отойти народ от СССРовской привычки заботы власти и понять что ты никому нахрен ненужен и власть тебе ничего не должна кроме отсутствия чужих солдат на улицах и более-менее понятных законов.
z-zebra
Заботятся о населении.
Изымают излишки рублей у населения.
Когда наберут достаточно - запретят обратную конвертацию в рубли и уронят курс бакса до 29 рублей. Население как обычно останется ни с чем.
z-zebra
Был идеальный шанс в 1991 воплотить этот план.
Как? Начать горячую фазу апокалипсиса? Тогда в моем городке одних cc-18 на дежурстве с пол-сотни стояло да по лесам еще столько же. И обслуживали их оччень регулярно. Сейчас намного безопаснее через сеть о плохом Пу в мозги испражняться и быдло раскачивать.
zilberdimm
Когда наберут достаточно - запретят обратную конвертацию в рубли и уронят курс бакса до 29 рублей. Население как обычно останется ни с чем.
Начать горячую фазу апокалипсиса? Тогда в моем городке одних cc-18 на дежурстве с пол-сотни стояло да по лесам еще столько же. И обслуживали их оччень регулярноничего не изменилось , боеголовок хватит ,так что мимо .
arjan
так что мимо .
Что мимо? В 91 можно было легко напасть на РФ а сейчас это стало сделать сложнее? Спасибо за позитив 😀.
zairНе помогать нифига.
Как? Начать горячую фазу апокалипсиса?
Закрыть нафиг границы и все.
В 90-хх дофига всего было. Изобилие. Полки ломились от всего.
😀
Талоны? Не, не слышал.
z-zebraЗаботятся о населении.
Изымают излишки рублей у населения.
Когда наберут достаточно - запретят обратную конвертацию в рубли и уронят курс бакса до 29 рублей. Население как обычно останется ни с чем.
Пример соседей, запретивших хождение валюты показывает чОрный рынок, с курсов в 2-3 раза больше официоза. Интересно, когда у них откроют "Березку" и Торгсин?
В 91 можно было легко напасть на РФ а сейчас это стало сделать сложнее?
Не помогать нифига.Сейчас все намного сложнее , закрытием границ не отделаться .
Закрыть нафиг границы и все.
zair
Ну никак не может отойти народ от СССРовской привычки заботы власти и понять что ты никому нахрен ненужен и власть тебе ничего не должна кроме отсутствия чужих солдат на улицах и более-менее понятных законов.
Стесняюсь спросить, а нахрена они тогда нам нужны, ежели мы им должны, а они нам нет? 😀 и да, тут разговор зашел за своих воров и чужих гауляйтеров. А может все таки наши воры это и есть их гауляйтеры?) просто нам дошираки на уши вешают, чтоб всю страну на бапки опустить, эдак в два раза на сегодняшний день? 😀
https://www.youtube.com/watch?v=cYZ8BuAwyoo Наталья Зубаревич: «В ближайшие 5-7 лет в России будет социальная деградация»
Чем отличается нынешний экономический кризис от прошлых, каким регионам легче с ним справляться, и спасет ли российскую экономику рост цен на нефть? Смотрите полную версию лекции «Кризис в России — региональная проекция: чего ждать и к чему готовиться», с которой Наталья Зубаревич, директор региональной программы Независимого института социальной политики выступила в клубе «Открытая Россия» в Лондоне.
rds1
Стесняюсь спросить, а нахрена они тогда нам нужны, ежели мы им должны, а они нам нет?
Интересно, а что мы им должны? Если взять приход для страны по 13% НДФЛ и выплаты в качестве пособий и компенсаций получится примерно равные суммы. Служба в армии? Ну вроде долг, да и то сократили до года под боком у мамки. Еще какие долги? За дороги налог? За бензин налог?
В чем хреновость конкретно вашей жизни и что изменится в лучшую сторону при отсутствии власти?
Многие забывают, что в зап странах невписавшиеся в капитализм умирали веками, их вешали топили и морили голодом. Оставшееся население - те кто дожили до "золотого века капитализма" основанного на эксплуатации маленькой кучкой счастливцев остальных 90% населения планеты.
В курсе, что африканские дети хреначат на плантациях какао за 4 бакса в месяц? И если бы добрые самаритяне несущие демократию во весь мир им платили реальную зарплату то шоколад стоил бы на уровне черной икры?
Почему то нам нравится сравнивать с избранными, и ненравится со свободным Ираком например. Че там как в Ираке? Может туда поехать жить? При саддамке там было зашибись, точно знаю. Щас наверное раз в десять лучше.
zairА вот сегодня и показали коротенько, как туда наша делегация ухала договариваться о поставках чего-то там.
Че там как в Ираке? Может туда поехать жить? При саддамке там было зашибись, точно знаю. Щас наверное раз в десять лучше.
Как-то Багдад не выглядел хреново.
Оставшееся население - те кто дожили до "золотого века капитализма" основанного на эксплуатации маленькой кучкой счастливцев остальных 90% населения планеты.даже по вашим расчетам не 90% а только 1/6 , если считать эксплуатаорами например Финнов или Японцев или Новозеландцев , а эксплуатируемыми нас , Китай
Почему то нам нравится сравнивать с избранными, и ненравится со свободным Ираком например. Че там как в Ираке?потому как мы белые европейцы , а не африканские дети .Зачем ровняться на убогих
zairЕСН, пошлины, например сколько там с автомобиля? 48%, но не менее 5.5 евро/см3 - по-моему так? Доля в госкомпаниях туда же.
Интересно, а что мы им должны? Если взять приход для страны по 13% НДФЛ и выплаты в качестве пособий и компенсаций получится примерно равные суммы.
zairА вроде и не долг, а узаконенное рабство 😊
Служба в армии? Ну вроде долг,
zairТо есть ничего не изменится? Да государственник ли Вы?!
В чем хреновость конкретно вашей жизни и что изменится в лучшую сторону при отсутствии власти?
zairИ кто же конкретно и каким образом из этих 10% Вас эксплуатирует?
Многие забывают, что в зап странах невписавшиеся в капитализм умирали веками, их вешали топили и морили голодом. Оставшееся население - те кто дожили до "золотого века капитализма" основанного на эксплуатации маленькой кучкой счастливцев остальных 90% населения планеты.
zairНу пусть едут в Колумбию, там $80 в неделю зарабатывает сборщик кофе
В курсе, что африканские дети хреначат на плантациях какао за 4 бакса в месяц? И если бы добрые самаритяне несущие демократию во весь мир им платили реальную зарплату то шоколад стоил бы на уровне черной икры?
zair
Почему то нам нравится сравнивать с избранными, и ненравится со свободным Ираком например. Че там как в Ираке? Может туда поехать жить? При саддамке там было зашибись, точно знаю. Щас наверное раз в десять лучше.
Да... зашибись, только не всем https://ru.wikipedia.org/wiki/...%B0%D0%BB%D1%8C
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%B4%D0%B6%D0%B5
zair
нтересно, а что мы им должны? Если взять приход для страны по 13% НДФЛ и выплаты в качестве пособий и компенсаций получится примерно равные суммы. Служба в армии? Ну вроде долг, да и то сократили до года под боком у мамки. Еще какие долги? За дороги налог? За бензин налог?
В чем хреновость конкретн
Уж больно толсто. Разве что маленькие дети могут думать, что налоговое бремя в РФии 13%. Я как то считал, в США даже меньше работяги простые платят налогов) Ладно, включаю мозг и впредь сознательно игнорирую подобные посты с Вашей стороны, а то очередную годную тему грохнут.
rds1
Уж больно толсто.
Да что там толсто. Все все понимают. Кому там Путин неугодил, или еще кто. Русский человек отличается привычкой ныть. Нытье это святое. Царь плохой, бояре плохие. Все плохо, раз я не на вершине цепочки. Надо очередную заваруху, тогда может повезет и я буду чуть выше, а может ниже. Земли.
Идиотизм, не находите комрады? Всегда должен кто то сделать красиво. Думаете в норвегии или штатах не ноют наши? Бугога. Почитайте форумы.
Нытье нас погубит.
Нытье нас погубит.Бог терпел и нам велел 😀
Царь плохой, бояре плохие.Вот именно не должно быть царя и бояр, вождей и свиты , а они есть и именно по этому Россия такая какая есть и такой и будет, вроде и белое население НО - менталитет большинства от крепостничества еще не отошел пока .
zairДа что там толсто. Все все понимают. Кому там Путин неугодил, или еще кто. Русский человек отличается привычкой ныть. Нытье это святое. Царь плохой, бояре плохие. Все плохо, раз я не на вершине цепочки. Надо очередную заваруху, тогда может повезет и я буду чуть выше, а может ниже. Земли.
Идиотизм, не находите комрады? Всегда должен кто то сделать красиво. Думаете в норвегии или штатах не ноют наши? Бугога. Почитайте форумы.
Нытье нас погубит.
Все народности любят ныть.Вот только результаты "нытья" разные.Где из "нытья" те кому надо делают выводы и меняют ситуацию, а где просто кирзачем по хлебалу...
http://www.banki.ru/news/lenta/?id=8682149
интересно...
владимирШ
интересно...
Товарисчам евро-пейсам нужно перенимать советский монетный опыт.
Например, сделать так, чтобы 1 евро в любых купюрах весил ровно 1 грамм. 500-евровая банконта, соответственно, должна весить 500г.
У частных лиц такая наличка в кармане лежит редко. А если и лежит - 500 грамм - не тяжелая ноша.
А вот у террористов будут проблемы: 10 миллионов евро будут весить 10 тонн - придется КамАЗ нанимать 😊
владимирШ
интересно...
А вот и павловская реформа в мире назревает. Обменивать будут 1000$ на рыло, остальное по решению комиссии 😀
arjan
Вот именно не должно быть царя и бояр, вождей и свиты , а они есть и именно по этому Россия такая какая есть и такой и будет, вроде и белое население НО - менталитет большинства от крепостничества еще не отошел пока .
Третий день захожу в 151 и удивляюсь...вы что сотворили с модераторами? Я и не пишу ничего практически, да и захожу редко - тут ведь стало все табу...а тут склоняют на все лады, галеру раскачивают, квасные патриоты притихли - модераторы ни гу-гу.
модераторы ни гу-гуВ ДСО так даже участвуют в процессе , мож новый тренд такой пошел 😀
HARONТретий день захожу в 151 и удивляюсь...вы что сотворили с модераторами? Я и не пишу ничего практически, да и захожу редко - тут ведь стало все табу...а тут склоняют на все лады, галеру раскачивают, квасные патриоты притихли - модераторы ни гу-гу.
Заскучали по ежовым руковицам? )))
Старый ДокторЗаскучали по ежовым руковицам? )))
Заскучал по сообщениям с достижениями в области надоев колосящейся стали. Ну, а ежели политика раздела стала либеральнее, появилась свобода слова и мнения...хотя рано ещё, холодильник и дырявый карман на людей так быстро не действуют.
ефть негде хранить от переизбытка. Цена может упасть ниже $20 за баррель
Цена на нефть вероятно упадет ниже отметки в $ 20 за баррель. Среди экспертов лондонской нефтяной конференции есть мнение о более сильном падении цен на нефть, чем мы видели в начале года, сообщает издание Fortrader.
В ходе ежегодной нефтяной конференции в Лондоне ряд крупных экспертов и представителей рынка дали свои комментарии по текущей ситуации в нефтяном секторе мировой экономики.
В частности, глава BP Роберт Дадли выразил сомнения в том, что во второй половине 2016 года стоит ожидать серьезного восстановления цен на нефть. В этот период баланс спроса и предложения на рынке нефти лишь начнет стабилизироваться и может затянуться на долгое время.
В рядах крупнейшего нефтетрейдера в мире, компании Vitol, заявили, что в ближайшие полгода в мире из-за переизбытка нефти, на хранение будет помещен годовой объем добычи 'черного золота' всей Нигерии. Нигерия в свою очередь является членом ОПЕК и крупнейшим производителем нефти в Африке, с объемом добычи в 360 млн. баррелей в год.
В Vitol и BP сходятся во мнении, что сейчас удачное время для аренды любых кораблей, на которых можно будет хранить нефть, иначе ее попросту негде будет складировать, поскольку складские мощности в мире исчерпаны.
В США запасы нефти превышают 500 млн. баррелей, что является рекордом за последние 76 лет. В Goldman Sachs по этому поводу говорят, что необходимо такое падение цен на нефть, которое снизит мировую добычу, иначе хранить нефть уже будет негде. Таким образом, в инвестбанке не исключают снижение котировок нефти ниже $ 20 за баррель.
Однако объем добычи нефти никто сокращать не собирается. В МЭА и ОПЕК считают, что в 2016 году предложение превысит спрос на нефть на 1.75 млн. баррелей в сутки и на 720 тыс. баррелей в сутки, соответственно. При этом данные прогнозы выше тех, что составлялись еще месяц назад.
z-zebra
А вот сегодня и показали коротенько, как туда наша делегация ухала договариваться о поставках чего-то там.
Как-то Багдад не выглядел хреново.
Вкратце:
Однако, когда я посмотрел на макроэкономические показатели жертв Америки, ситуация показалась для меня уже не столь однозначной. Ниже речь пойдет о двух наиболее плачевных примерах, которые сегодня на слуху - Афганистан и Ирак. Подвергнутых нападению США в 2001 и 2003 годах соответственно.
Как видно, при талибах ВВП Афганистана падал на протяжении многих лет, вплоть до 2001 года, пока не началось американское вторжение. ВВП в 2001 составил чуть больше 2 млрд долларов и вырос к 2014 до более чем 20 млрд. Разумеется ВВП Афганистана при талибах сложно посчитать плюс в ВВП сегодняшнего Афганистана существенную роль вносит обслуживание местными американского контингента да и отчасти это был восстановительный рост по модели Солоу. Но более чем восьмикратный рост за 13 лет - впечатляет. Видимо в экономическом плане военные армии США не так негативно влияют на экономику как талибы.
Источник: https://politota.dirty.ru/nemn...zheniia-607987/
Про Ирак:
Мдя... 😛 Американские варвары врывались в аулы и кишлаки, оставляя после себя только школы, больницы и библиотеки! 😊
HARONТретий день захожу в 151 и удивляюсь...вы что сотворили с модераторами? Я и не пишу ничего практически, да и захожу редко - тут ведь стало все табу...а тут склоняют на все лады, галеру раскачивают, квасные патриоты притихли - модераторы ни гу-гу.
ПРАВДА - КАК СОЛНЦЕ, МОЖНО ЗАКРЫТЬСЯ, НО ОТ ЭТОГО ОНА НЕ ИСЧЕЗНЕТ(С) Элвис Пресли
RockstaringСпасибо за анализ.
Вкратце:
Талибы появились с 1994 года.
Кстати, на графике по Афганистану видно, что присутствие Ограниченного контингента пользу АФганской экономике тоже не принес, хотя и были разговоры о больницах и школах.
😀
z-zebra
Спасибо за анализ.
Талибы появились с 1994 года.Кстати, на графике по Афганистану видно, что присутствие Ограниченного контингента пользу АФганской экономике тоже не принес, хотя и были разговоры о больницах и школах.
😀
Да нет, школы и больницы действительно строились, хотя и вовсе не так много, как нам рассказывают. Проблема оказалась в том, что СССР так и не сумел создать в Афганистане дееспособную экономику. 😞 Впрочем, таковую и в самом Союзе создать не удалось. 😛
RockstaringЯ ж не спорю.
Да нет, школы и больницы действительно строились
Просто с экрана шло о том, что мы - ого-го, а вот остальные захватчики только нефть качают и все.
z-zebra
Я ж не спорю.Просто с экрана шло о том, что мы - ого-го, а вот остальные захватчики только нефть качают и все.
Так захватчики качали не даром, инфраструктура, обслуживание - куча сопутствующего, что оживляет экономику...а медицина и образование...
Первый замглавы Банка России Сергей Швецов призвал россиян помнить, что во время экономического кризиса нужно меньше тратить и больше откладывать
'Если идет экономический спад, население должно реагировать рационально, а не покупать по несколько телевизоров и несколько стиральных машин. Оно должно понимать, что завтра может потерять рабочее место, поэтому склонность к сбережениям здесь должна превалировать над склонностью к потреблению', - заявил Швецов на пресс-конференции о финансовой грамотности (цитата по ТАСС).
Представитель ЦБ особо отметил, что уровень финансовой грамотности в России остается ниже, чем в развитых странах, в то время как именно азы финансовой грамотности создают 'основы уверенности человека в завтрашнем дне'.
Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/society/15/0...d97dd?from=main
Вот я когда такое читаю - просто хоть, стой хоть падай.
Он реально не понимает что телевизоры покупают именно потому что опасаются что сбережения в трубу вылетят?
Или просто так придуривается...
Предупреждает тех долбоклюев, кто в кредит их берет.
нужно меньше тратить и больше откладывать
[/QUOTE]
(закончу его мысль) в банки?
skycatВ валюту.
(закончу его мысль) в банки?
Американцы, ЕМНИП, на потреблядстве и выехали. Ибо создавали рабочие места своим потреблядством.
Здесь же идет предложение схлопнуть еще и розницу с сервисом.
😀
fencer_alТелевизоры и стиралки был хоть какой-то смысл брать в момент скачка бакса, когда курс УЖЕ ушёл вверх, а ценники ещё не поменяли. Да, будет проблема с последующим сбытом, но это отдельный разговор.
Вот я когда такое читаю - просто хоть, стой хоть падай.
Он реально не понимает что телевизоры покупают именно потому что опасаются что сбережения в трубу вылетят?
Или просто так придуривается...
На текущий момент подобное вложение вряд ли осмысленно: ценники уже подправили и давно, соответственно, брать бытовую технику для сохранения сбережений, мягко говоря, оригинально - лучше уж зелёными фантиками затариться 😊.
z-zebraЭто имеет смысл, когда потребляемое здесь же и производится, тогда да, раскрутка экономики идёт. А когда оно тупо ввозится и в лучшем случае силой пары джамшутов с шуруповёртами собирается из ввезённых крупных узлов - как бы очевидно, что поддержка будет в основном зарубежного производителя техники или её узлов, ну и таможенных органов 😊
Американцы, ЕМНИП, на потреблядстве и выехали. Ибо создавали рабочие места своим потреблядством.Здесь же идет предложение схлопнуть еще и розницу с сервисом.
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
IgnatНа текущий да, но сейчас особо и не покупают по 7 телевизоров.
На текущий момент подобное вложение вряд ли осмысленно: ценники уже подправили и давно, соответственно, брать бытовую технику для сохранения сбережений, мягко говоря, оригинально - лучше уж зелёными фантиками затариться .
А, раз наши чиновники об этом вспомнили... Значит есть шансы что опять будут покупать телевизоры.
fencer_alЧто-то сложно представить сценарий при котором это дело будет иметь смысл.
На текущий да, но сейчас особо и не покупают по 7 телевизоров.
А, раз наши чиновники об этом вспомнили... Значит есть шансы что опять будут покупать телевизоры.
fencer_al
На текущий да, но сейчас особо и не покупают по 7 телевизоров.
А, раз наши чиновники об этом вспомнили... Значит есть шансы что опять будут покупать телевизоры.
я начинаю понимать этих людей...
они уже мало того, что не верят банкам,
они уже прозрели до того, что теперь не верят в так называемые фиатные валюты, причёт не важно какие --- доллар, евро или рубль
люди понимают, что СКВ завтра может стать незаконной ( как во времена "развитого социализма" ), а местная валюта обвалиться до своей фактической стоимости.
А товары, они хоть какую-то ценность будут иметь.
Правда, это тоже всё очень условно.
Ведь не будь электричества... и все эти телевизоры и прочая бытовая техника станет просто декоративной мебелью....
При масштабном БП так оно и будет.
Всё вернётся на свои исходные позиции.
Бумага станет просто бумагой,
а электронные чудеса превратятся в тыкву,
правда несъедобную...
А что касается валют, то на горизонте маячит ещё одна "интересная вещь" ( побуждающая отдавать предпочтение накоплению в товарной, а не валютной форме ) --- деньги с отрицательной процентной ставкой ( они же гезелевские деньги ) в сочетании с глобальным переходом на безнал.
LazyOneНефть по 20 и бакс по 150 рублей?
Что-то сложно представить сценарий при котором это дело будет иметь смысл.
Правда телевизоры товар не каждодневного спроса, 2-3 штук на 10 лет вперёд более чем достаточно...
Тогда уж лучше классика - тушняк, гречка и патроны.
Тем временем, минфин и гохран, похоже, активно обменивают алмазы на резаную зелёную американскую бумагу:
http://izvestia.ru/news/604056
Минфин проведет кризисную распродажу алмазов
В условиях дефицита бюджета Министерство финансов проведет несколько аукционов по продаже алмазов из Гохрана - общим объемом 167,5 тыс. карат. Для сравнения: за весь 2015 год Минфин продал 8,8 тыс. карат. Впервые распродаваться будут только некрупные камни - до 10,8 карата. Таких алмазов на рынке в избытке, говорят эксперты, и особого интереса они для покупателей не представляют, но переизбыток предложения может негативно отразиться на рынке и доходы в бюджет едва ли превысят $15 млн (порядка 1,2 млрд рублей).
Министерство финансов в своих материалах о проведении двух аукционов по продаже алмазов из Гохрана указывает, что аукционы будут проведены 29 февраля и 10 марта 2016 года, а выставленные лоты будут включать только алмазы массой до 10,8 карата. Министерство планирует распродать 167,5 тыс. карат алмазов и выручить от их продажи как минимум $15 млн (исходя из стартовых цен лотов).
Сами по себе аукционы по продаже драгкамней или драгметаллов из Гохрана - процедура стандартная, однако выручка Минфина из года в год снижается. В 2015 году Минфин продал с аукциона 8,8 тыс. карат алмазов из Гохрана на сумму $3,6 млн, в 2014 году - 8 тыс. карат алмазов на сумму $15 млн, в 2013-м - 15,3 тыс. карат на сумму $25,4 млн.
Кто что думает?
Там что, не знают, что доллар вот-вот РУХНЕТ?
Подборочки Нефоро не читали чтоли?
MattanКому надо,-тот ВСЕ прекрасно знает.Как-то так.
Там что, не знают,
Подборочки Нефоро не читали чтоли?что не слышно комсорга .
LazyOneСущественные ограничения на куплю - продажу валюты плюс гиперинфляция.
Что-то сложно представить сценарий при котором это дело будет иметь смысл.
Либо просто отсутствие валюты у продавцов.
Когда бакс прыгнул за 80 первый раз у 9 из 10 обменников долларов тупо не было.
Nikolay_KПокупка нескольких телевизоров это инстинктивное желание "Пихнуть деньги хоть во что - то пока они имеют ценность". Бп это немного другой сценарий.
При масштабном БП так оно и будет.
MattanКто что думает?
Там что, не знают, что доллар вот-вот РУХНЕТ?
Подборочки Нефоро не читали чтоли?
Доллар то может и рухнет, а алмазы останутся.
У кого надо останутся. А бюджет наполнится полновесной валютой 😊
Долларовый цикл, рецессия и банкротство.
Повышение ставок всегда предваряет кризис: так было накануне 1929 г., так было перед 2007 г. Логика хозяев станка ФРС очень проста - дешевый доллар дают всем, сырье стоит дорого, капитал притекает на развивающиеся рынки, потом ставки повышаются и отдавать надо дорогой доллар, сырье падает, а капитал бежит на родину и сметает все на своем пути. Затем идет банкротства национальных экономик, добрый МВФ с "шоковыми" реформами и скупка лакомых кусков по всему миру.
В 80-90х жертвой "долларового цикла" стал СССР, который при падении цен на нефть с 1986 г. постепенно стал банкротом. Накануне 90-х Япония также считала, что она скупит США. Но мудрые хозяева ФРС "вежливо" попросили их укрепить иену и новый "претендент на мировое господство", надувший огромные пузыри на рынке недвижимости и акций рухнул, пребывая ныне в стагнации более 20 лет. В кризис 1997-98 г.г. были обанкрочены некоторые "азиатские тигры", а американский капитал скупил многие предприятия Южной Кореи (см. Наоми Кляйн "Доктрина Шока"). Сейчас на роль нового мирового "лидера" претендует Китай. США также "вежливо" просил Китай укрепить юань - и он это делал ранее. В Китае также образовался пузырь на рынке акций и недвижимости: теперь он сдувается. Все это слишком напоминает Японию. Сейчас эпоха дешевого доллара кончилась, ФРС повысил и готов дальше повышать ставки, настала эпоха нового кризиса. Добро пожаловать в новую эпоху перемен!
http://www.finam.ru/analysis/n...0160215-143931/
люди понимают, что СКВ завтра может стать незаконной ( как во времена "развитого социализма" )развитой социализм остался в прошлом. А в настоящем мы имеем недвигу и бизнес за границей у власть придержащих. И экономику неимпортозамещенную. А все это не живет без иностранных денег. Толстосумы сами себе перекроют кислород? Будут отдыхать в Крыму? Одеваться в красную большевичку? Нет. Времена те, давно канули. Даже людей мыслящих теми рамками не осталось. Вернуться туда, можно только сломав существующий режим, а за это, даже если просто поговорить- турма сидеть, да и не нужно никому.
kostya163Зачем?
Толстосумы сами себе перекроют кислород?
Просто перекроют кислород по определенному имущественному цензу или по принадлежности к какой - либо структуре.
Делается то не так сложно, рыночными методами.
Lev007
Долларовый цикл, рецессия и банкротство.Повышение ставок всегда предваряет кризис
Именно так и видится. По сути бурный рост 2000-х это и была эпоха дешевого бакса и капитала. Так что запасаемся попкорном, 90-е идут. Не в прямом смысле, а в плане обнищание еще только началось...
А вообще, крайнее время я чет начинаю понимать, что прокачивать скиллы это все хорошо, но куда умнее распродавать избытки снаряги и вообще вещей, на них тариться ПОКА ДЕШЕВЫМ долларом в обменниках до 15тыс.за раз, вечерами учить английский и готовить план драпа в страну, которая в конкретный текущий момент времени печатает деньги по миру.
мне кто то где то ссылку кинул на закон о военном положении. так что не беспокойтесь. объявят вам войнушку с турками или еще с кем. пойдете окопы рыть за пайку. вашу технику изымут и мобилизуют. валюту запретят. деньги в безнал а вам трудодни и пайку рабочую чтобы не померли.самое то прикольное не с голодранцами а с теми у кого бизнес какой никакой есть. силуанов сказал что до 50% прибыли государство будет себе забирать под гарантии отдачи в будущем. и еще забыл. зарплату населению будут платить облигациями беспроцентного займа на которые родина будет танки покупать для борьбы с турками фашистами захватчиками.
гыыы. манька облигация. помните?...
Эка Вас торкнуло, что с соседней темы сюда притащили. страна больно большая, а патриотов и сознательных, готовых на подвиг с голодным брюхом, как оказывается, с гулькин хрен. Рабы могут начать галеру качать, да вдруг снаружи еще помогут. Если бы Вы знали, как этого боятся рулевые. Не-а, пока не вариант, имхо
ded2008Ага, по всей стране... Рыть окопы. Все мужское население?
пойдете окопы рыть за пайку.
ded2008Зачем и какими средствами мобилизовать несколько десятков миллионов единиц легковой техники?
вашу технику изымут и мобилизуют.
ded2008Так деньги в безнал или пайку?
валюту запретят. деньги в безнал а вам трудодни и пайку рабочую чтобы не померли
Кто организует работу которая будет окупать себестоимость пайки?)
ded2008Так вы определитесь... Бизнес будет или всем будет работа за пайку и трудодни?
самое то прикольное не с голодранцами а с теми у кого бизнес какой никакой есть. силуанов сказал что до 50% прибыли государство будет себе забирать под гарантии отдачи в будущем
Либо либо...
ded2008Облигациями или пайкой, вы сначала свои фантазии в целостный вид приведите... А потом выплескивайте на просторы интернета)
и еще забыл. зарплату населению будут платить облигациями беспроцентного займа
вечерами учить английский и готовить план драпа в страну, которая в конкретный текущий момент времени печатает деньги по миру.Я это давным давно понял, лет 15 назад, причем необязательно в страну которая печатает деньги , в принципе достаточно в любую страну с подавляющим процентом христианского желательно белого населения , никогда не знавшей коммунизма .Только якорей много .
что не слышно комсоргаЗабанен пожизненно.
arjan
Я это давным давно понял, лет 15 назад .Только якорей много .
Ну у меня так удачно совпало, что одновременно понял, якоря, родина, да вообще все за окном это майя, на. Посему - стал жить так как подсказывает интуиция, хотя всю жизнь жил по навязанной социумом "логике". Если внимательно почитать историю государства российского, то оно как-то так выходит, что кроме перманентной жопы тут не было ничего и никогда. И вот таки постоянно сидеть в круговой обороне, по всем фронтам, с гранатой в руке мне что-то надоело. Товарищ получил таки гражданство в Швейцарии, трое суток сидели и обсуждали как и чего у него с самого начала переезда. После детального разбора понимаешь, что дуроскоп с вестями 24 просто не плохо бы вставить в зад тому, кто это пропагандирует.
yury_sobolevА вы ВНЖ не путаете с гражданством? 😊
ТОварищ получил таки гражданство в Швейцарии, трое суток сидели и обсуждали как и чего у него с самого начала переезда.
А то случаи получения гражданства Швейцарии взрослыми гражданами других стран-единичны. И практически все получившие-немцы, но никак не выходцы с Восточной Европы либо дальше 😀
Может правда через брак как-то сделал, но гражданство через брак швейцарцы сейчас тоже не всегда одобряют, есть нюансы же.
Так и гражданств, к слову-три уровня 😊 От местного до кантона и затем швейцарского.
АТ
А вы ВНЖ не путаете с гражданством? 😊
Нет не путаю, сначала гражданство страны Евросоюза, потом уже он стал раскручивать эту карту. Суть моего поста была не о конкретной привязке в стране, а о том, что даже пока он жил за пределами РФ, его не парил курс в обменниках, санкции, война в колумбии за кокс, у него небыло полной хаты вщей "на всякий случай" вдруг отключат свет на неделю, газ, воду на пару дней, решеток на окнах ну что я распинаюсь, сами не маленькие. При этом на нищую по меркам Европы зарплату, он в принципе спокойно там жил, путешествовал по тем местам которым хотел, еще и родителям в Россию деньги отправлял регулярно. Просто достаточно разложить свое генеологическое дерево, кто в состоянии по архивам и посмотреть, в каком поколении ваши предки жили годно. При этом даже если вы сегодня что заработали (а как правило просто запарили недвигу родственников), то сон становится беспокойным. А заплатил ли ты все налоги, а не нарушил ли ты УК, ГК итп.. Для того, что бы заработать вот конкретно сегодня по закону не нарушив ничего, я лично как-то скумекать не могу способов. Вот оно и получается, что натырил - пол дела, вторая половина как сделать так что бы это не отобрали, или не пропало. Отсюда и разговоры про обменники, баксы, в чем хранить. Возникает только один вопрос.... если любой человек так извернулся, что сумел тут заработать. Зачем хранить кровью доставшееся, сидя на бочке с порохом держа во второй руке билет спортлото (из серии что день грядущий нам готовит)?
интересно стада россиян ломанутся в европу в качестве беженцев на надувных лодках и паровозах? я как представлю нашу городскую гопоту на их дорогах... думаю все сирийские эмигранты сразу по норам попрячутся или обратно будут в свои афганистаны просится.
а вообще куда массово можно сдриснуть? москвичи оно понятно, таиланд, вьетнам, индия. они итак там круглогодично живут за счет сдачи своих квартир в найм. владивосток побежит в японию. сибирь в китай видимо. питер- в финляндию. а от самары до новосибирска опять в жопе ибо до ближайшей границы неделю на пароходе плыть.
arjanна guns.md вполне слышно. Говорит - Америка и Европа вот-вот РУХНУТ. 😀
что не слышно комсорга .
Он, кстати, не переехал ли туда? Уж слишком много про США и ЕС у него. Мне, например, гораздо интереснее про состояние экономики РФ, ну и прогнозы по ней. 😊
Сегодня узнал сколько получает учительница у моей дочки в 1м классе 14т р в месяц - позор такой стране .
таки да. мастер на заводе максимум 25. работяга как правило от 10 до 20.
arjanВообще-то это вам решать сколько стоит образование вашей дочки.
Сегодня узнал сколько получает учительница у моей дочки в 1м классе 14т р в месяц - позор такой стране .
fencer_alИ как вам в этой ситуации поможет запас телевизоров?
Существенные ограничения на куплю - продажу валюты плюс гиперинфляция.
Либо просто отсутствие валюты у продавцов.
Когда бакс прыгнул за 80 первый раз у 9 из 10 обменников долларов тупо не было.
14т р в месяц - позор такой странеДа ладно Вам, нормальные деньги. У меня мать почти 40 лет проработала учителем в школе. Ну и что Вы думаете, при совке платили сладко? Ставка учителя- 18 часов в неделю. В принципе немного, но и денег около 100р. всего в месяц. + за классное руководство (если кто брал). А вот если было желание получать на уровне, то и брали уже 1,5 ставки и два классных руководства. А вот советских плюшек в виде квартир, пионерских лагерей, земельных участков- тут было гораздо туже. Поэтому кто хотел зарабатывать, тот и пахал. И она так же пахала, здоровье там все оставила. Хотя казалось бы, не лес валить или разгружать что.
arjanСами виноваты - нефиг устраиваться за такие деньги.
Сегодня узнал сколько получает учительница у моей дочки в 1м классе 14т р в месяц - позор такой стране .
Nikolay_KТовары они откуда в России берутся? - за валюту покупаются, а валюта откуда берется - кредиты банков. Ну давайте, сделаем незаконной СКВ, будем выдавать доллары и евро на закупку по карточкам, в порядке очереди 😊я начинаю понимать этих людей...
они уже мало того, что не верят банкам,
они уже прозрели до того, что теперь не верят в так называемые фиатные валюты, причёт не важно какие --- доллар, евро или рубль
люди понимают, что СКВ завтра может стать незаконной ( как во времена "развитого социализма" ), а местная валюта обвалиться до своей фактической стоимости.А товары, они хоть какую-то ценность будут иметь.
TSXЯсен пень, надо в частную школу идти.
Сами виноваты - нефиг устраиваться за такие деньги.
А врачам в поликлиниках работать сразу после института, чтобы руку на старушках набить и тоже в частную медицину уйти.
Где все богатые.
Что вот с уродами-почтальонами делать, у которых зарплата 10 руб.
Предлагаю разогнать почту, чтобы не позорили профессию и не могли устроиться на такие деньги.
Оставить только ДиЭчЛь и ЮПС.
Нет бабла - нехрен и благами пользоваться.
Геть нищебродов.
yury_sobolevТак и есть, но не совсем 😊 скиллы надо качать те, которые помогут на плаву держаться в том месте, куда драпаете. А если хорошо выберете, то в любом месте. И страну я бы выбирал более спокойную 😊
А вообще, крайнее время я чет начинаю понимать, что прокачивать скиллы это все хорошо, но куда умнее распродавать избытки снаряги и вообще вещей, на них тариться ПОКА ДЕШЕВЫМ долларом в обменниках до 15тыс.за раз, вечерами учить английский и готовить план драпа в страну, которая в конкретный текущий момент времени печатает деньги по миру.
z-zebra
Ясен пень, надо в частную школу идти.
А врачам в поликлиниках работать сразу после института, чтобы руку на старушках набить и тоже в частную медицину уйти.
Где все богатые.Что вот с уродами-почтальонами делать, у которых зарплата 10 руб.
Предлагаю разогнать почту, чтобы не позорили профессию и не могли устроиться на такие деньги.Оставить только ДиЭчЛь и ЮПС.
Нет бабла - нехрен и благами пользоваться.
Геть нищебродов.
Зачем чего-то разгонять, хотят работать за 10? - пожалуйста. Их кто-то принуждает? - вроде нет
TSX
скиллы надо качать те, которые помогут на плаву держаться в том месте, куда драпаете. А если хорошо выберете, то в любом месте. И страну я бы выбирал более спокойную 😊
Пока на ум пришло стандартное, здоровье починить, физо, рукопаха. Остальное уже по остаточному. Короче вкладываться в себя.
TSX
Их кто-то принуждает? - вроде нет
А куда по-вашему может пойти человек, у которого в дипломе написано "Почтальон"? У него просто выбора другого нет.
А чтобы переучиться, например, на дворника, нужно иметь и время свободное и деньги, которых нет. Вот и получается замкнутый круг.
yury_sobolevПока на ум пришло стандартное, здоровье починить, физо, рукопаха. Остальное уже по остаточному. Короче вкладываться в себя.
Кроме языка (тоже скилл) ИМХО поглядеть относительно не сложные специальности, по которым можно получить подготовку в вашей местности. Единственное что - обычно требуют опыт работы по профессии N лет.
zilberdimmА куда по-вашему может пойти человек, у которого в дипломе написано "Почтальон"? У него просто выбора другого нет.
А чтобы переучиться, например, на дворника, нужно иметь и время свободное и деньги, которых нет. Вот и получается замкнутый круг.
Э... а где-то готовят дипломированных почтальонов?
TSX
относительно не сложные специальности
Еще полезное упражнение: посмотрите на себя глазами аборигена. Что вы доверили бы понаехавшему гастарбайтеру, а чего не доверили бы? Ведь происхождение ваше будет моментально установлено при первом общении с аборигенами.
Вот например если понаехал к вам врач - будете пользоваться его услугами?
А если автослесарь? Электрик? Сварщик? Программист? Сантехник?
Очевидно, что нельзя доверять гастарбайтеру ответственные задачи типа ремонта тормозной системы автомобиля или медицины. Но можно доверять вещи, где уровень квалификации виден сразу и результат работы легко проконтролировать.
От этих критериев также имеет смысл отталкиваться, выбирая разные полезные профессии, которые пригодятся на новой родине.
TSX
Э... а где-то готовят дипломированных почтальонов?
В Академии Почты России.
https://www.youtube.com/watch?v=Caqe-2DdwKk
zilberdimmЕще полезное упражнение: посмотрите на себя глазами аборигена. Что вы доверили бы понаехавшему гастарбайтеру, а чего не доверили бы? Ведь происхождение ваше будет моментально установлено при первом общении с аборигенами.
Вот например если понаехал к вам врач - будете пользоваться его услугами?
А если автослесарь? Электрик? Сварщик? Программист? Сантехник?Очевидно, что нельзя доверять гастарбайтеру ответственные задачи типа ремонта тормозной системы автомобиля или медицины. Но можно доверять вещи, где уровень квалификации виден сразу и результат работы легко проконтролировать.
От этих критериев также имеет смысл отталкиваться, выбирая разные полезные профессии, которые пригодятся на новой родине.
Еще полезное упражнение: посмотрите на себя глазами аборигена. Что вы доверили бы понаехавшему гастарбайтеру, а чего не доверили бы? Ведь происхождение ваше будет моментально установлено при первом общении с аборигенами.
Вот например если понаехал к вам врач - будете пользоваться его услугами?
А если автослесарь? Электрик? Сварщик? Программист? Сантехник?
Очевидно, что нельзя доверять гастарбайтеру ответственные задачи типа ремонта тормозной системы автомобиля или медицины. Но можно доверять вещи, где уровень квалификации виден сразу и результат работы легко проконтролировать.
От этих критериев также имеет смысл отталкиваться, выбирая разные полезные профессии, которые пригодятся на новой родине.[/B][/QUOTE]
Во-первых страны есть разные, есть мононациональные, есть страны понаехов, где понаехи почти все - там пофиг всем происхождение.
Во-вторых медицина в РФ давно уже вотчина южных и среднеазиатских понаехов, автослесарка тоже
Программизм уже очень давно глобален, например писать софт для банка в Панаме может программер из Белоруссии, и даже не обязательно с выездом в Панаму.
Пресс-служба госкорпорации 'Уралвагонзавод' оперативно прокомментировала запросы СМИ о 'праздновании юбилея гендиректора УВЗ Олега Сиенко'.
-Праздник не имеет отношения к деятельности компании. В свой юбилей 11 февраля Олег Викторович находился на рабочем месте, до 19 часов был на совещании у главы правительства РФ, а уехал с рабочего места в одиннадцать часов вечера'-ответили в пресс-службе предприятия, не пояснив, откуда взялась цифра в 10 млн рублей, потраченная на юбилей.
Подразумевается, что топ-менеджер ее заработал, потому имел право провести юбилей так как ему захочется.
Вчера федеральные СМИ опубликовали кадры с вечеринки, посвящённой 50-летию гендиректора УВЗ Олега Сиенко. По словам журналистов, на торжестве в одном из московских торговых центров, где столы ломились от явств, присутствовали известные российские артисты эстрады, высокопоставленные чиновники федерального и регионального уровня. Был ли в их в числе губернатор Челябинской области Борис Дубровский? Этот любопытный момент редакция пытается сейчас выяснить. Пока что пресс-служба губернатора сообщила, что о планах Дубровского в выходные дни ничего не знает и рекомендовала обратиться лично к Дмитрию Федечкину.
Торжество, только по приблизительным подсчётам, обошлось Олегу Викторовичу Сиенко примерно в 10 миллионов рублей.
СМИ назвали это пиром во время чумы. Потому что пышный праздник в честь Сиенко был устроен буквально на следующий день после митинга против массовых сокращений на УВЗ.
На митинг в Нижнем Тагиле были заявлены 700 человек, пришло в десять раз меньше, и 70 митингующих бдительно охраняли 30 полицейских. Митингующие протестовали против планов руководства УВЗ оптимизировать численность персонала. Или по -другому сократить численность работающих около 2700 человек.
Почему предприятие вынуждено поступать так? Эксперты объясняют это как воздействием внешнеполитических санкций (в 2014 году Минфин США объявил о введении дополнительных мер против РФ в связи с ситуацией вокруг Украины, в санкционный список был включён и 'Уралвагонзавод') так и экономической целесообразностью.
Платить за работу без работы до бесконечности (держать на плаву..) нельзя, пусть даже и усеченной зарплатой. Никакая экономика не потянет такого. Ясно и то, что появление приказа о сокращении персонала - мера вынужденная. Насколько верен избранный путь решения проблемы, покажет время, утверждают экономисты.
Могли быть и другие варианты, в том числе оставление в цехах и службах так называемого кадрового ядра либо перевод всех на четырех- или даже трехдневную рабочую неделю. Но корпорация сделала выбор в пользу оптимизации численности, потому что производство и реализация продукции сжимаются. Столько рабочих уже не нужно.
Южноуральских читателей тема УВЗ интересует остро: в состав госкорпорации (100 процентов акций принадлежат государству) входит легендарный Уральский тракторный завод - Уралтрак. Последний возлагал очень большие надежды на возрождение в семье УВЗ, но увы похоже не сбылось. Сегодня Уралтрак находится в состоянии 'скорее мертв, чем жив', в роли нелюбимого пасынка у мачехи.
На ЧТЗ (старое название) тоже сократили- отправили в отпуска всех по максимуму, предприятие то ли работает два дня в неделю, то ли уже и не работает. В его корпусах царит могильная тишина.
Сами виноваты - нефиг устраиваться за такие деньги.а что альтернатива есть ? У нее нет т.к. у нас везде столько платят .Куда деваться 26 летней училке с 5 летним ребенком .Вот и ходит на работу .
Вообще-то это вам решать сколько стоит образование вашей дочки.Не понял к чему вы это сказали . У меня нет особо сейчас альтернативы т.к. школа одна , другой в этом месте нет .
Да ладно Вам, нормальные деньги. У меня мать почти 40 лет проработала учителем в школе. Ну и что Вы думаете, при совке платили сладко?Ага нормальные , про совок согласен полностью платили тоже копейки я и говорю позор стране , страна понтовщик.
jim hokins
Забанен пожизненно.
Что же совершить нужно, чтоб пожизненно?
Что же совершить нужноИзо дня в день пропагандонить и пропагандонить несмотря на всю абсурдность собственных высказываний и снова прпагандонить и пропагандонить .
arjanАльтернативы всегда есть.
а что альтернатива есть ?
Просто они требуют от человека каких - то действий и риска.
Альтернативы всегда есть.у многих ее нет , нет ни денег на рывок ни образования , ни личностных характеристик и таких людей подавляющее большинство .
fencer_al
Альтернативы всегда есть.
Просто они требуют от человека каких - то действий и риска.
arjanВ порнобизнес. Другие варианты только хуже.
Куда деваться 26 летней училке с 5 летним ребенком .Вот и ходит на работу .
Отсутствие альтернативы для одиночек очевидно. Нужно быть очень сильным, чтобы бороться. Инструментов защиты нет. Ни профсоюзов, ни общественных движений.
arjanТ.е. люди сами не хотят решать свои проблемы, а ждут что за них их решит кто - то другой.
у многих ее нет , нет ни денег на рывок ни образования , ни личностных характеристик и таких людей подавляющее большинство .
В приведенном примере про "26 лет училка с 5 летним ребенком". несколько простых вопросов проясняют причины такого "тупика".
1. Когда училась на профессию чем руководствовалась и что хотела получить?
2. Когда рожала ребенка о чем думала?
Человек сам кузнец своего счастья и несчастья.
фома верующийКуча альтернатив.
Отсутствие альтернативы для одиночек очевидно.
У меня во всех офисах где работал сидели такие альтернативы.
меня вот такие кадры типа фенсера всегда поражают. вы уважаемый кто? депутат? у вас папа депутат? олигарх может? или может вам 15 лет и вы думаете что вам все пути открыты? всем может быть менеджерами в газпром устроится? а деток кто учить будет. да есть профессии где платят много. да наверное это порнобизнес и углевододобывающие отрасли а остальное то как? им всем сдохнуть чтоли?
мне тут дядя один сказал, когда я на работу устраивался- ты мол типа искорку во мне не зажигаешь. я промолчал, но натравил на контору пожарную инспекцию. дядя искрявый уплатил штраф около двух миллионов за нарушения. пусть искрит. это я добрый такой людей деньгами наказываю. а вот сынок этой учительницы когда вырастет будет таких как фенсер на вилы одевать.
Т.е. люди сами не хотят решать свои проблемы, а ждут что за них их решит кто - то другой.
В приведенном примере про "26 лет училка с 5 летним ребенком". несколько простых вопросов проясняют причины такого "тупика".
1. Когда училась на профессию чем руководствовалась и что хотела получить?
Человек сам кузнец своего счастья и несчастья.ну вот ты возьми и скажи это всем учителям и воспитателям в школах и садиках большей части страны , что они хотели получить и что они сами кузнецы своего счастья , хоть сам то в состоянии понять всю абсурдность своих слов .
ded2008
или может вам 15 лет и вы думаете что вам все пути открыты?а вот сынок этой учительницы когда вырастет будет таких как фенсер на вилы одевать.
Это просто поколение интернета, а не живого общения. Это проходит при отделении жопы от табурета, а глаз от экрана монитора. Один знакомый так же глаголил, пока жена с тещей не опрокинула его на хату после 20 лет счастливой жизни, гопники не переломали нос и ребра за "поучительный" базар не в том месте не в то время, а друзья не послали его нах, ввиду того, что он за юбкой 20 лет просиживал и над ними глумился. Так вот когда чувак наконец познакомился с реальностью, дюже быстро обратился в "практичную" веру. Теперь с ним хоть поговорить можно не через губу.
Ну коли тема про ужесточение правил... Так с рукоприкладством уже не то время однако, теперь эра толерастии по примеру европейцев. Так что новый тренд это не на вилы, а на предмет - дюрекс - на дюрекс клиента, все будет с улыбкой, но суть от этого не меняется. Добро пожаловать в Зимбабве.
arjanЭто было сказано к тому, что вы можете заплатить учительнице ту сумму, которую, по вашему мнению, стоит ее работа с вашим ребенком. Сумма может быть любой.
Не понял к чему вы это сказали . У меня нет особо сейчас альтернативы т.к. школа одна , другой в этом месте нет .
Если работник получает зарплату в 14К рублей это означает, что нет ни одного человека в мире, который бы оценил(и оплатил!) работу этого работника больше чем в 14К рублей. Ни одного.
З.Ы. Есть у такой зарплаты и свои плюсы: если эта учительница вдруг решит обменять свою зарплату на доллары, то заполнять анкету, которая требуется для обмена более 15К рублей ей не придется. Это возвращаясь к начальной теме 😊
arjan
ну вот ты возьми и скажи это всем учителям и воспитателям в школах и садиках большей части страны , что они хотели получить и что они сами кузнецы своего счастья , хоть сам то в состоянии понять всю абсурдность своих слов .
Ну в целом то он прав, вот только не прав в том, что надо работу выбирать под экономические условия, в загнивающей гейропе учителя нормально получают, а врачи вообще как сыр в масле. Так что надо менять «censorship»
Это было сказано к тому, что вы можете заплатить учительнице ту суммуну я как бы далеко не олигарх к сожалению , за вторую дочку вот репетиторам платим , т.к. возможности школы уже исчерпаны , а учиться дальше надо .
KosoiВыбор, собственно, всегда за человеком. Либо можно идти и делать то, что нужно обществу(и получать за это то вознаграждение, в которое общество оценивает данную работу) либо следовать зову души, заниматься тем, что нравится. Но, во втором случае, не надо стонать, когда в обществе не находится никого, готового оплатить его "зов души".Ну в целом то он прав, вот только не прав в том, что надо работу выбирать под экономические условия, в загнивающей гейропе учителя нормально получают, а врачи вообще как сыр в масле. Так что надо менять «censorship»
И приплетать сюда Европу не надо, это из серии "мышки, станьте ежиками!".
arjanЗачем мне им это говорить?
ну вот ты возьми и скажи это всем учителям и воспитателям в школах и садиках большей части страны , что они хотели получить и что они сами кузнецы своего счастья , хоть сам то в состоянии понять всю абсурдность своих слов .
Если их не устраивает то что они имеют - значит надо что - то менять в своей жизни. Я же как - то свои проблемы решаю сам и не гружу ими учителей и воспитателей.
KosoiНадо просто что - то делать чтоб решать свои проблемы.
Ну в целом то он прав, вот только не прав в том, что надо работу выбирать под экономические условия, в загнивающей гейропе учителя нормально получают, а врачи вообще как сыр в масле. Так что надо менять «censorship»
Если не устраивает профессия - менять профессию, если не устраивает место проживания - место проживания. В том числе и страну.
arjanА репетиторы у вас кто, не учителя разве?
ну я как бы далеко не олигарх к сожалению , за вторую дочку вот репетиторам платим , т.к. возможности школы уже исчерпаны , а учиться дальше надо .
LazyOneЧушь пишете откровенную. Это бюджет, федеральный, а не частная школа. ВСЕ ТАК зарабатывают. Учителя. Чтобы у учителя была больше зарплата, он должен взять 2 ставки. За рубежом более 15 часов в неделю набирать запрещено, так как теряется качество. У наших ставка 18 часов академических в неделю. Домашняя подготовка (написание планов урока) в тарификацию не входит. Обычно не хватает учителей и тогда получается 24-27 часов, а это уже на пределе. Тогда под двадцатку получается.
Если работник получает зарплату в 14К рублей это означает, что нет ни одного человека в мире, который бы оценил(и оплатил!) работу этого работника больше чем в 14К рублей. Ни одного.
EgunisА какая простите разница, кто мешает доплачивать(хотя бы через репетиторство) тем учителям, работа которых вас устраивает?
Чушь пишете откровенную. Это бюджет, федеральный, а не частная школа. ВСЕ ТАК зарабатывают. Учителя. Чтобы у учителя была больше зарплата, он должен взять 2 ставки. За рубежом более 15 часов в неделю набирать запрещено, так как теряется качество. У наших ставка 18 часов академических в неделю. Домашняя подготовка (написание планов урока) в тарификацию не входит. Обычно не хватает учителей и тогда получается 24-27 часов, а это уже на пределе. Тогда под двадцатку получается.
А репетиторы у вас кто, не учителя разве?Теперь нет , бывшие учителя , ушли как и было сказано за 15т в месяц работать не хотят , благо в нашей местности есть чем заработать еще .
А в школе тупо некому работать . Некому учить детей .
EgunisДругая работа, репетиторство, переезд.
Чушь пишете откровенную. Это бюджет, федеральный, а не частная школа. ВСЕ ТАК зарабатывают. Учителя. Чтобы у учителя была больше зарплата, он должен взять 2 ставки.
Egunis"За рубежом" это очень большое количество стран с весьма разными подходами к образованию. Вы сейчас на кого именно из них равняетесь?
За рубежом более 15 часов в неделю набирать запрещено, так как теряется качество.
По тому что нагуглил во Франции 18 часов нагрузка средняя.
В США 40.
arjanНу, вот репетиторы нашли альтернативу.
Теперь нет , бывшие учителя , ушли как и было сказано за 15т в месяц работать не хотят , благо в нашей местности есть чем заработать еще .
А в школе тупо некому работать .
А будет такая ситуация продолжаться до тех пор пока не перестанут люди работать за такую нищенскую зарплату в школе.
Другая работа, репетиторство, переезд.да речь не о конкретном человеке , а о системе в целом , ну не могут все взять и переехать Москва треснет , а школу местную закроют т.к. некому будет учить .
А будет такая ситуация продолжаться до тех пор пока не перестанут люди работать за такую нищенскую зарплату в школеЕще раз не могут все перестать работать те кто мог уже перестали , у нас тупо некому учить , и всем просто пох , нововведение сократили количество учебных дней в неделю что бы меньше платить - нет денег . Правительству пох на людей . Страна понтовщик без копейки за душой, одни понты .
arjanЯ одного не пойму, почему правительству не должно быть пох на людей, которым самим на себя пох?
Еще раз не могут все перестать работать те кто мог уже перестали , у нас тупо некому учить , и всем просто пох , нововведение сократили количество учебных дней в неделю что бы меньше платить - нет денег . Правительству пох на людей . Страна понтовщик без копейки за душой, одни понты .
arjanСистема, в целом, гавно. Кто спорит?
да речь не о конкретном человеке , а о системе в целом , ну не могут все взять и переехать Москва треснет , а школу местную закроют т.к. некому будет учить .
Речь о том что в любой системе будут те кто что - то делает для того чтоб приблизить свои хотелки к своим возможностям и те кто в силу разных причин сидит и страдает от того что общество его не ценит.
Хочет человек зарабатывать - идет и зарабатывает туда где это возможно. Хочет учить детей - учит детей.
Хочет совмещать и то и то - ищет место где это можно совмещать.
В свое время меня не устроила, в какой то момент, зарплата в КБ. Я свалил на вольные хлеба.
Работать пришлось НАМНОГО больше, в том числе и ночами. Учиться пришлось.
Зато теперь доход приблизился к хотелкам.
А мог бы сидеть и страдать что работникам оборонки не платят достойно...
arjanЗначит так и будет до тех пор пока люди не начнут доставлять власти неудобства.
Еще раз не могут все перестать работать те кто мог уже перестали , у нас тупо некому учить , и всем просто пох , нововведение сократили количество учебных дней в неделю что бы меньше платить - нет денег . Правительству пох на людей . Страна понтовщик без копейки за душой, одни понты .
Выходить на улицы, перекрывать магистрали.
Тогда придется вопрос решать.
Писал о своей матери, преподавателе в посте 715. И что было: моя племянница собиралась после художественного училища поступать в педагогический. Я ей говорил: Посмотри на свою бабушку, (ей тогда было 60), а здоровья нет совсем, хотя она не в угольной шахте работала. Зачем ты хочешь идти тем же путем? Про деньги то же объяснял.
Что получилось в итоге: институт она все равно закончила, работала в детских учреждениях, муниципальных по специальности. Платили естественно гроши. Пока у нее не родился ребенок, финансовое состояние устраивало, но потом пришлось определяться... Работу с детьми она не бросила, т.к. нравится этим заниматься, но освоила другое: стала расписывать ногти (не знаю как это правильно называется), благо навыки и образование художественное. Сейчас более менее благополучно: есть и деньги, и возможность заниматься делом, которое приносит удовлетворение.
Да, и 14 килорублей, еще раз повторюсь- это не мало, племяшке платили рублей 5 или 6.
Да, и 14 килорублей, еще раз повторюсь- это не мало
Это меньше чем мало .
ded2008
а вот сынок этой учительницы когда вырастет будет таких как фенсер на вилы одевать.
а вот тут вы очень сильно заблужайтесь. школа из него сделает "человека". у которого
arjan
у многих ее (альтернативы) нет , нет ни денег на рывок ни образования , ни личностных характеристик и таких людей подавляющее большинство .
---
arjan
Сегодня узнал сколько получает учительница у моей дочки в 1м классе 14т р в месяц - позор такой стране .
arjan
У меня нет особо сейчас альтернативы т.к. школа одна , другой в этом месте нет .
аржан, вы же взрослый разумный человек, кого вырастит такая учительница как вы описали из вашей дочери?
arjan
ну вот ты возьми и скажи это всем учителям и воспитателям в школах и садиках большей части страны , что они хотели получить и что они сами кузнецы своего счастья , хоть сам то в состоянии понять всю абсурдность своих слов .
а кто же еще человек если не кузнец? ах да, если он в школе учился то как вы верно заметили "у многих ее (альтернативы) нет , нет ни денег на рывок ни образования , ни личностных характеристик и таких людей подавляющее большинство"
увидьте наконец примитивнейшую вещь, что люди не рождаются неудачниками которым необходимо работать за 15т.р. чтобы не помереть с голоду без остановки, такими их делают.
даже в ваших причинах 2е из 3х это абсолютно зависящие от человека вещи: образование и личные качества.
а вообще кроме личных качеств все остальное не важно, так как приобретается примитивнейшим образом, а вот личные качества с ними сложно все, но школа к дисциплине, неверию в себя и воспитанию неудачников прикладывает массу усилий.
смотрите каждый день за дочкой и вы увидите как всего за пару лет она измениться радикально.
arjanВопрос в том чтоб возможности соответствовали потребностям.
Да, и 14 килорублей, еще раз повторюсь- это не малоЭто меньше чем мало .
Есть люди которым и 500 мало.
По средствам надо жить. И осознавать ответственность за свою жизнь.
Если не устраивает доход - значит надо искать подработку, другую работу.
Нет работы в регионе - уезжать.
У нас палата называется "выживание в кризисных ситуациях". О чем мы вообще говорим? Выживание - личная задача каждого.
kostya163Вот пример человека который решает свои проблемы, а не сидит и ждет у моря погоды.
Работу с детьми она не бросила, т.к. нравится этим заниматься, но освоила другое: стала расписывать ногти (не знаю как это правильно называется), благо навыки и образование художественное. Сейчас более менее благополучно: есть и деньги, и возможность заниматься делом, которое приносит удовлетворение.
Homo_erectusЛюди сами себя замечательно делают неудачниками. Не стоит перекладывать за все вину на систему.
увидьте наконец примитивнейшую вещь, что люди не рождаются неудачниками которым необходимо работать за 15т.р. чтобы не помереть с голоду без остановки, такими их делают.
у нас тупо некому учить , и всем просто пох , нововведение сократили количество учебных дней в неделю что бы меньше платить - нет денег . Правительству пох на людей .А задайте другой вопрос: этой стране сегодня нужны образованные и думающие люди? Наш самарский губернатор заявил открыто, что в области слишком много народа с высшим образованием, и с этим надо что-то делать, исправить так сказать перекос. Сделали... взяли, да объединили вузы. Как думаете, их после объединения будут расширять или урезать?
kostya163
Писал о своей матери, преподавателе в посте 715. И что было: моя племянница собиралась после художественного училища поступать в педагогический. Я ей говорил: Посмотри на свою бабушку, (ей тогда было 60), а здоровья нет совсем, хотя она не в угольной шахте работала. Зачем ты хочешь идти тем же путем? Про деньги то же объяснял.
Что получилось в итоге: институт она все равно закончила, работала в детских учреждениях, муниципальных по специальности. Платили естественно гроши. Пока у нее не родился ребенок, финансовое состояние устраивало, но потом пришлось определяться... Работу с детьми она не бросила, т.к. нравится этим заниматься, но освоила другое: стала расписывать ногти (не знаю как это правильно называется), благо навыки и образование художественное. Сейчас более менее благополучно: есть и деньги, и возможность заниматься делом, которое приносит удовлетворение.
Да, и 14 килорублей, еще раз повторюсь- это не мало, племяшке платили рублей 5 или 6.
ваша история просто кладезь информации о реальных способах выживания и о фантазиях обычных людей.
как я понял рисование ногтей для которого все же излишне заканчивать художественное училище куда лучше помогает выживать нежели и училище и образование педагогическое?
---
народ не стыдно вам так отчаянно было кривляться в моей теме про образование детей, я вас всех увидел с другой стороны в результате этого обсуждения, вы все претворялись, в походу просто отрабатывали рефлекс забитый вам в подкорку защищать необходимость образования при нападках на него. есть кстати над чем мне подумать в плане эффективности промывания школой мозгов.
Homo_erectusПросто вы упорно занимаетесь поиском подтверждений своей гипотезы и игнорируете все что идет в разрез с ней))
народ не стыдно вам так отчаянно было кривляться в моей теме про образование детей, я вас всех увидел с другой стороны в результате этого обсуждения, вы все претворялись, в походу просто отрабатывали рефлекс забитый вам в подкорку защищать необходимость образования при нападках на него. есть кстати над чем мне подумать в плане эффективности промывания школой мозгов.
fencer_alэто не логичное утверждение.
Люди сами себя замечательно делают неудачниками. Не стоит перекладывать за все вину на систему.
мои дети родились не умея ходить, говорить и даже управлять кодификацией. разумеется и деньги они не увели зарабатывать и на трудности правильно реагировать и много еще чего не умели и до сих пор много еще чего не освоили. они не делали себя такими беспомощными при рождении, они просто не были обучены совершению этих действий.
так вот все эти миллионы беспомощных просто не обучены тому как правильно себя вести, например они не обучены тому как
fencer_alно они обучены стучатся в дверь когда входишь, спрашивать разрешение прежде чем ответить понятием руки, и спрашивать разрешение чтобы сходить пописать, приносить справку что болел а не прогулял, волноваться за то что вышестоящее уполномоченное лицо выставит им плохую отметку, принимать как истину слова вышестоящего лица и то что написано в учебнике, молчать и стараться чтобы его не заметило начальство и более всего они научены конкурировать между собой ка виртуальную похвалу от вышестоящего уполномоченного лица и посмеиваться над неудачниками которым выставляют плохие отметки. ну о каком перекрытии магистралей и оставлении неудобства вышестоящему уполномоченному лицу может после этого идти речь? - только когда дети на руках от голоду начнут умирать и поставленные на грань выживания их инстинкты животные перевесят все что в них вдалбливали. только голодный бунт, только хардкор после такой школы.
доставлять власти неудобства.
Выходить на улицы, перекрывать магистрали.
аржан, вы же взрослый разумный человек, кого вырастит такая учительница как вы описали из вашей дочери?Училка реально хорошая , молодец просто , она никого не должна вырастить она должна научить основам и все выращивают детей дома .
увидьте наконец примитивнейшую вещь, что люди не рождаются неудачниками которым необходимо работать за 15т.р. чтобы не помереть с голоду без остановки, такими их делают.Не согласен , у каждого свои начальные точки старта , свои личностные характеристики ,свои частные моменты жизни . Это данность складывающаяся из характера ,окружения , доходов и т.д.
fencer_al
Просто вы упорно занимаетесь поиском подтверждений своей гипотезы и игнорируете все что идет в разрез с ней))
я не игнорирую. я публично заявляю что образование людям нужно, образование делает людей. легче?
только вот нет у нас образования.
ведь пишет аржан
arjanкак вы думайте за 15т.р. работая чтобы не помереть с голоду насколько качественно человек делает свою работу?
Еще раз не могут все перестать работать те кто мог уже перестали , у нас тупо некому учить , и всем просто пох , нововведение сократили количество учебных дней в неделю что бы меньше платить - нет денег
имитация образования конечно есть но это именно имитация.
Homo_erectusНо, между тем, есть люди которые в тех - же условиях замечательно устраиваются. С разным уровнем комфорта, но выбиваясь из общего числа "просто не обученных".
так вот все эти миллионы беспомощных просто не обучены тому как правильно сея вести, например они не обучены тому как
arjanэто это полный П. она не может быть хорошей учительницей. она "голодает". голодающий человек может быть хорошим работником?
Училка реально хорошая , молодец просто
Если не устраивает профессия - менять профессию, если не устраивает место проживания - место проживания. В том числе и страну.
Ой, а можно я влезу, уж больно тема актуальная ?
Сейчас как раз в процессе профпереорентации нахожусь и многое понял.
Просто Вы с Арджаном оба по своему правы, но услышать почему то друг друга не хотите.
Да у нас есть люди, которые тупо просерают самый ценный ресурс - время. Вместо того, чтобы научиться чему то новому.
Но есть и люди, которые уже сейчас не имеют свободного времени, чтобы осваивать чего то новое, потому что иначе посериться прожиточный минимум.
При этом, я уже писал, что освоение новой профессии - это не книжки почитать - это, по хорошему, отправиться заново учиться и ,к сожалению, не в Российский ВУЗ уже.
Грубо говоря, то что можно изучить по книжкам - уже нифига не востребовано, а то что нельзя - то востребовано но не у всех есть возможность бросить все именно сейчас (когда и так доходы упали) и уйти на перепрофелировании в аспирантуру ту же по специальности, скажем, биофизика.
До кризиса можно было задауншифтиться, скажем, сдавая квартиру и получая свои аспирантские "на пиво". Сейчас того уже не провернуть мало мальски адекватно.
arjanНу, так скиньтесь с родителями и доплачивайте ей. Если считаете ее достойной этого и заинтересованы чтоб она учила ваших детей.
Училка реально хорошая , молодец просто , она никого не должна вырастить она должна научить основам и все выращивают детей дома .
Если государство не организует процесс - значит надо самим крутиться.
arjanНу, что делать. Либо государство о таких заботится и дает им работу за произвольного размера кусок хлеба, либо конкретный человек.
Не согласен , у каждого свои начальные точки старта , свои личностные характеристики ,свои частные моменты жизни . Это данность складывающаяся из характера ,окружения , доходов и т.д.
Государство отказалось, по факту.
fencer_alконечно, я даже знаю как это происходит.
Но, между тем, есть люди которые в тех - же условиях замечательно устраиваются. С разным уровнем комфорта, но выбиваясь из общего числа "просто не обученных".
есть 2а пути.
1) частная семейная традиция успешности передающаяся в семье. речь не идет о прямом обучении, просто ребенок копирует манеру поведения, разговора, общения, реакции.
2) индивидуальная судьба доводит человека до ручки когда он, то что называется, решает "все хватит так жить нельзя". возможно здесь еще есть влияние генетики индивидуальной.
как вы понимайте это все не распространяется на массы. если надо больше успешных их надо именно массово учить этому.
голодающий человек может быть хорошим работником?да вот так - парадокс .
arjanвидать она хорошо в школе училась. настолько хорошо что у нее не образуется понимания что она работает за ЗП. получается правильно ей ЗП маленькую ставят если она хорошо за нее работает, получается можно даже еще снижать. она этой "добросовестности" к работодателю еще и вашу дочку научит, шанс велик если она будет нравится ребенку.
да вот так - парадокс .
аржан, вы бы как работодатель стали поднимать ЗП человеку который и так хорошо работает?
вообще почему вы за нее взволновались? может ей хватает и она имеет все что хочет?
вы бы как работодатель стали поднимать ЗП человеку который и так хорошо работает?да, боясь его потерять .
вообще почему вы за нее взволновались? может ей хватает и она имеет все что хочет?да я не о ней волнуюсь , я просто констатирую факт , учитель в школе у первоклашек получает 14т.р. , и зарплату ему назначает ни директор, а кто то где то там далеко . Директор кстати получает 30т, совмещая с работой учителем -хреновый кстати учитель .
MilitaristА откуда такое уверенное утверждение, что "то, что можно изучить по книжкам - уже нифига не востребовано"??? На текущий момент времени едва ли не наоборот: имея базовые знания и умение воспринимать и систематизировать поступающую информацию вполне можно многому научиться самому. Т.е. в Вашем же примере, гуманитарию-литератору самостоятельно переучиться на биофизика будет сложновато, а вот физику - думаю, что вполне реально. Да, до невысокого уровня, но для старта вполне хватит. Дальше будет набирать знания в процессе работы по новой специальности.
Грубо говоря, то что можно изучить по книжкам - уже нифига не востребовано, а то что нельзя - то востребовано но не у всех есть возможность бросить все именно сейчас (когда и так доходы упали) и уйти на перепрофелировании в аспирантуру ту же по специальности, скажем, биофизика.
А вот по второму пункту - к сожалению, суровая правда жизни. О диверсификации доходов мало кто задумывается и, тем более, реализует на практике. А когда УЖЕ припёрло - диверсифицировать уже поздно, ибо на новом направлении сразу дохода не будет, в лучшем случае в ноль, а в худшем ещё и расходы будут на стартовые усилия...
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Herr_praporПолновесную валюту - выгодно инвестируют куда надо!
Доллар то может и рухнет, а алмазы останутся.
У кого надо останутся. А бюджет наполнится полновесной валютой 😊
Многоходовочка же 😛
https://rns.online/finance/Ros...lrd-2016-02-17/
Россия в декабре нарастила инвестиции в госдолг США на $4,1 млрд -до $92,1 млрд
В декабре 2015 года Россия вновь нарастила инвестиции в американские государственные облигации - на сей раз на $4,1 млрд по сравнению с ноябрем (плюс 4,6%) и на $6,1 млрд по сравнению с декабрем предыдущего года (плюс 7%) - до $92,1 млрд, следует из данных Министерства финансов США.
В ноябре Россия нарастила инвестиции в госдолг США на $6 млрд по сравнению с предыдущим месяцем. Максимум за минувший год был достигнут в августе, когда инвестиции России в американские гособлигации составляли $89,9 млрд. Минимум был зафиксирован в апреле на отметке $66,5 млрд.
Homo_erectusДвумя вариантами не ограничивается.
конечно, я даже знаю как это происходит.
Homo_erectusНельзя научить быть "успешным". Их всегда будет определенное количество +/-. Можно лишь создавать систему которая будет будет использовать эффективно часть "неуспешных" и распределять им часть благ.
если надо больше успешных их надо именно массово учить этому.
Чуть позитивчика...
Восемь крупных российских розничных банков, входящих в первую сотню по размеру активов, в 2015 году сократили около 46,5 тысячи своих сотрудников. Об этом сообщает 'Интерфакс' со ссылкой на квартальную отчетность кредитных организаций.
Homo_erectusМлин, прям меня описал в школьные и послешкольные годы, долго пришлось это потом выковыривать
но они обучены
Ignatа она возможна у среднестатистического россиянина вроде учительницы не в городе миллионнике?
О диверсификации доходов мало кто задумывается и, тем более, реализует на практике.
Homo_erectusВозможна, но все упирается в выученную беспомощность
а она возможна у среднестатистического россиянина вроде учительницы не в городе миллионнике?
Mattanэто к слову 650 баксов на каждого гражданина РФ или 2600 баксов на мою семью. еще кто то спрашивает где наш уровень жизни?
до $92,1 млрд, следует из данных Министерства финансов США.
fencer_alа вы гуманист 😊
Можно лишь создавать систему которая будет будет использовать эффективно часть "неуспешных" и распределять им часть благ.
а зачем такую систему создавать если их можно эксплуатировать почти даром как рабов за 10$ в день?
не нарушайте логику, вы же не ставите собаке стул чтобы она ела с вами с одного стола, собаке достаточно миски. так почему не успешным которые видимо не успешны генетически (по вашему, раз их нельзя научить) надо вообще давать часть благ более 10$ в день?
получается правильно ей ЗП маленькую ставят если она хорошо за нее работает, получается можно даже еще снижать. она этой "добросовестности" к работодателю еще и вашу дочку научит, шанс велик если она будет нравится ребенку.
аржан, вы бы как работодатель стали поднимать ЗП человеку который и так хорошо работает?
Есть примерно 20 процентов человек, которые хорошо работают вне зависимости от зарплаты. Мало платят, много платят - на результатах работы не сказывается.
Примерно 60 процентов человек демонстрируют зависимость работы от оплаты. И есть проклятая двадцатка - то есть двадцать процентов человек работают плохо, хоть их озолоти.
Внешне различить невозможно. Один может "на вид легко и играючи" - сделать работу всего отдела. Хотя вроде и не работает вовсе. Другой постоянно в работе, мечется по отделу, - посмотрит начальник и душа у него радуется - как человек работает. А на выходе = нуль.
А для того, что б начальник мог оценить результаты работы, начальник должен ЗНАТЬ больше чем любой работник. И только тогда он видит настоящие результаты работы, и может (может!) оценить эффективность работы конкретного исполнителя даже ДО сдачи результата.
Но это к корне противоречит "эффективности менеджмента" - те, не зная ничего, заменяют работу написанием планов, и свою работу сводят к надзору за выполнением этих планов. Изначально неграмотно написанных.
Если немного вернуться к теме, то на РБК пишут что "есть мнение" не печатать больше купюры крупного достоинства ($50 и $100) и ограничить хождение 500 евро...
Х.е. хотят всех загнать в контролируемый безнал, оставить мелочь "на сигареты"...
вот тебе и либерализм вот и тебе и свободы.
SЁM
на РБК пишут что "есть мнение" не печатать больше купюры крупного достоинства ($50 и $100) и ограничить хождение 500 евро...
Х.е. хотят всех загнать в контролируемый безнал
а когда их планы по переводу на безнал в конце концов рухнут
то придётся бедняжкам переходить на рубли
😊
правда это будут другие рубли, не те, что сейчас.
LazyOneВозможна, но все упирается в выученную беспомощность
и как это они смогут преодолеть?
Nikolay_KДля начала нужно понять, что проблема есть, а решается она очень просто
и как это они смогут преодолеть?
fencer_al
Ну, вот репетиторы нашли альтернативу.
А будет такая ситуация продолжаться до тех пор пока не перестанут люди работать за такую нищенскую зарплату в школе.
Учителям вообще невыгодно учить пока они могут зарабатывать репетиторством.
Homo_erectusКороткий потому что нельзя.
а зачем такую систему создавать если их можно эксплуатировать почти даром как рабов за 10$ в день?
Длинный потому что такая система не будет жизнеспособна и проиграет конкуренцию системам с большей мотивацией "рабов".
Sobaka1970Вот мне и не понятна мотивация работать больше, а зарабатывать меньше.
Учителям вообще невыгодно учить пока они могут зарабатывать репетиторством.
fencer_alЕсть такие ебонашки, которым нравиться пользу приносить. Волонтеры там, учителя такого плана, есть еще врачи-ебонашки, которые зачем-то в деревни уезжает и там народ лечит.
Вот мне и не понятна мотивация работать больше, а зарабатывать меньше.
"Еба..тые" (с)
Уважаемый, SЁM:
SЁM
...Х.е. хотят всех загнать в контролируемый безнал, оставить мелочь "на сигареты"...
Все как по Писанию...
Невольно задумаешься...
fencer_al
Вот мне и не понятна мотивация работать больше, а зарабатывать меньше.
есть мнение, что преподу преподающему в универе (особенно в известном)плотят больше, + наработка клиентуры не отходя от кассы.
а еще преподавать в школе попроще ,чем найти детишек готвых платить немалые деньги (нужен опыт и талант)
открыл истину?
arjan
ну вот ты возьми и скажи это всем учителям и воспитателям в школах и садиках большей части страны , что они хотели получить и что они сами кузнецы своего счастья , хоть сам то в состоянии понять всю абсурдность своих слов .
Доходы учителей в России совершенно не секретная информация, когда в педагогический поступалм на что надеялись? На то что доходы волшебным образом вырастут? - лотерейный билет не выиграл.
Когда ребенка рожать решила думала на что его содержать, или тоже как-нибудь всё образуется? - не образовалось, опять лотерейный билет не выиграл 😀
z-zebra
Есть такие ебонашки, которым нравиться пользу приносить. Волонтеры там, учителя такого плана, есть еще врачи-ебонашки, которые зачем-то в деревни уезжает и там народ лечит."Еба..тые" (с)
А это сознательный выбор, может человека совесть мучает, или он видит себя мессией или еще любые другие причины, да хотя бы просто дурак.
Но при чем тут рыдания о недофинансировании?
Nikolay_KДык осознание наличия уже является большей частью решения, далее просто надо отслеживать своё состояние и как только возникает ситуация в которой опускаешь руки даже не пытаясь найти решение надо сразу это отметить и таки начать искать его. После пары удачных применений старая привычка исчезнет
прошу подробности ( или ссылки )
fencer_alПроводились исследования, увеличение з/п мотивирует работников лучше работать только до определённого предела, после которого производительность не растёт, в то же время нематериальное поощрение может ещё поднять производительность и ушлые манагеры нашли лазейку, что можно не поднимать з/п до оптимального уровня, а просто увеличить нематериальное поощрение, отсюда растут все эти тимбилдинги и прочие Работать в нашем банке — большая честь
Длинный потому что такая система не будет жизнеспособна и проиграет конкуренцию системам с большей мотивацией "рабов".
Вот и получается, что пока вы повышаете работником з/п, другие экономят деньги мотивируя рабов работать за "идею"
Kosoiимхо так просто это не решается. личной силы\воли не хватит.
Дык осознание наличия уже является большей частью решения, далее просто надо отслеживать своё состояние и как только возникает ситуация в которой опускаешь руки даже не пытаясь найти решение надо сразу это отметить и таки начать искать его. После пары удачных применений старая привычка исчезнет
я думаю надо решать это через смерть, доведение человека до самого края когда в башке все сломается от происходящего. с войны возвращаются совсем другие люди, если выживают.
fencer_alтак то вы правы но это слишком долгосрочное мышление архитектора, а не тех ребят которые заводы в 90 за металлолом сдавали чтобы немного бабок поиметь.
Короткий потому что нельзя.
Длинный потому что такая система не будет жизнеспособна и проиграет конкуренцию системам с большей мотивацией "рабов".
волки не разводят овец, они их едят сколько смогут пока не съедят всех и сами не по вымрут.
TSXА на это и рассчитано. На идиотов, которые будут работать за миску каши. Ибо можно нажористой еды на всех не хватает.
да хотя бы просто дурак.
Но при чем тут рыдания о недофинансировании?
И не каждый дурачок может по карьерной лестнице карабкаться, скидывая других.
Вот и остается три пути - или с голоду сдохнуть, или за баланду трудится или рвать и подсиживать всех и стремиться к вкусной еде.
KosoiАга, только в этих исследованиях у нас очень любят ту часть читать которая говорит о том что вы написали. И напрочь игнорируют ту часть, в которой говорится что работает "нематериальное" только при наличии материального, в качестве дополнения.
Проводились исследования, увеличение з/п мотивирует работников лучше работать только до определённого предела
Homo_erectusТак эти ребята в тупик и пришли уже.
не тех ребят которые заводы в 90 за металлолом сдавали
Homo_erectusваша история просто кладезь информации о реальных способах выживания и о фантазиях обычных людей.
---народ не стыдно вам так отчаянно было кривляться в моей теме про образование детей, я вас всех увидел с другой стороны в результате этого обсуждения, вы все претворялись, в походу просто отрабатывали рефлекс забитый вам в подкорку защищать необходимость образования при нападках на него. есть кстати над чем мне подумать в плане эффективности промывания школой мозгов.
Эх Хомо, как же велико Ваше желание прикрутить свою теорию хоть к чему- нибудь. У меня таких историй, Андерсен в сторонке обкурится...
Мне удалось пожить в сознательном возрасте в замечательное время, это 90-е. Именно тогда, на тех, кто не желал учиться, положили с прибором, перестали воспитывать. Я в то время был совсем не паинькой, и водил отношения с разными нехорошими мальчиками и девочками, которые доучились лишь до 7-го класса, и получили путевку в жизнь. Как же сложилась их биография? А никак. Процентов 80 в живых уж лет 20-25 как нет. Оставшаяся малая часть мотает в местах не столь отдаленных, с краткосрочными перерывами. Романтика... хули...Тут недавно прошла первая суббота февраля (ну встреча выпускников), так встретиться буквально не с кем, кто получал со мной не полное среднее. Исчезли мля, как мамонты...
kostya163Или ласты склеили, либо спились, либо зоны топчут.
Именно тогда, на тех, кто не желал учиться, положили с прибором
Вот даже так на ум и не приходит, у кого жизнь нормальная.
Есть одни одноклассник, мастеровой, пошел по стопам отца, но я его трезвым за последние 15 лет ни разу не видел.
fencer_al
Так эти ребята в тупик и пришли уже.
В смысле к власти пришли?
Похоже руплик воспрянул!! Когда будет по 70 можно опять по 200 бакинских за раз покупать))))
"Рубль стремительно растет после новостей о готовности Ирана снизить нефтедобычу"
https://touch.news.mail.ru/economics/24876042/?frommail=1
Sobaka1970Они у власти давно уже.
В смысле к власти пришли?
Система их в тупике, дальше только вниз катиться.
Надо что - то делать, а что они не знают.
wandergraftА США откажутся от экспорта нефти?
"Рубль стремительно растет после новостей о готовности Ирана снизить нефтедобычу"
arjan
вы бы как работодатель
стали поднимать ЗП
человеку который и так
хорошо работает?
да, боясь его потерять
А если в городе некуда идти то еще и самооценку работнику понизить и взывать к его благоразумию на предмет - я терплю - другой не потерпит.. Или руки из сра..ки повыростали - за малейшую ошибку..
Хозяева могут держать один уровень зарплаты.. Это так навскидку а скольких способов я не знаю..
TSXДоходы учителей в России совершенно не секретная информация, когда в педагогический поступалм на что надеялись? На то что доходы волшебным образом вырастут? - лотерейный билет не выиграл.
Когда ребенка рожать решила думала на что его содержать, или тоже как-нибудь всё образуется? - не образовалось, опять лотерейный билет не выиграл 😀
А система подобного мировоззрения женщинам вдалбливается в каждой серии дневных сериалов..
Главное родить а там и муж умница и дом полная чаша появится.. Игра на женских инстинктах и слабостях.
z-zebra
Или ласты склеили, либо спились, либо зоны топчут.
Вот даже так на ум и не приходит, у кого жизнь нормальная.Есть одни одноклассник, мастеровой, пошел по стопам отца, но я его трезвым за последние 15 лет ни разу не видел.
Много мастеров с золотыми руками употребляют или откровенно бухают. Стресс и неустроенность заливают.
кораллВы не правы!! Хомо эректус сказал что не пьет!! Только что его сдерживает не понятно?))
Много мастеров с золотыми руками употребляют или откровенно бухают. Стресс и неустроенность заливают
http://www.forexpf.ru/currency_usd.asp доллар уже дешевле 75. Но это на бирже.
wandergraft
Вы не правы!! Хомо эректус сказал что не пьет!! Только что его сдерживает не понятно?))
Можно на ты, тут все свои 😊
Допускаю мысль что у него как и у меня есть разные увлечения дающие смену психологического напряжения и удовлетворения.
kostya163Эх Хомо, как же велико Ваше желание прикрутить свою теорию хоть к чему- нибудь. У меня таких историй, Андерсен в сторонке обкурится...
Мне удалось пожить в сознательном возрасте в замечательное время, это 90-е. Именно тогда, на тех, кто не желал учиться, положили с прибором, перестали воспитывать. Я в то время был совсем не паинькой, и водил отношения с разными нехорошими мальчиками и девочками, которые доучились лишь до 7-го класса, и получили путевку в жизнь. Как же сложилась их биография? А никак. Процентов 80 в живых уж лет 20-25 как нет. Оставшаяся малая часть мотает в местах не столь отдаленных, с краткосрочными перерывами. Романтика... хули...Тут недавно прошла первая суббота февраля (ну встреча выпускников), так встретиться буквально не с кем, кто получал со мной не полное среднее. Исчезли мля, как мамонты...
беризовский вроде кандидат наук, 2а еще советских высших образования, а как кончил плохо.
еще раз. образование нужно, но взять его негде обычным людям.
я все уже написал повторяться не охота.
учительница та с которой обсуждение началось живет конечно просто зашибись и у ребенка ее просто потрясающие перспективы на жизнь.
п.с. основная причина смерти убийство или бухло (включая убийства в ходе пьяных разборок)? на зону первый раз за реальное дело попадали или за чего по пьяне сделанное?
кораллМного мастеров с золотыми руками употребляют или откровенно бухают. Стресс и неустроенность заливают.
Просто когда человек спец, у него золотые руки или голова, на всё что творится вокруг он трезвыми глазами смотреть не может: ему страшно.
fencer_al
Система их в тупике, дальше только вниз катиться.
Надо что - то делать, а что они не знают.
есть подозрение что это бабушка надвое сказала.
омон то пока их приказы вроде исполняет.
в тупике пока что обсуждаемая учительница с ЗП в 15т.р. и ребенком на руках (жить на 3 бакса в день на 1 рот и это не в странах африки где всегда тепло и нет таких затрат на жилье, обогрев, одежду), вот там реально тупик и дорога только вниз когда баксик еще и за соточку уйдет через несколько месяцев и жить начнут на 2а бакса в день, причем и для ребенка тупик, и ни каким высшим образованием ребенка это не исправишь, да и ресурсов нет чтобы ту девочку в большой город с приличными вузами отправить и содержать ее там 4 года хотя бы.
Sobaka1970мне страшно, я не бухаю, вообще не употребляю не грамма даже по праздникам, но страшно, но не бухаю.
Просто когда человек спец, у него золотые руки или голова, на всё что творится вокруг он трезвыми глазами смотреть не может: ему страшно.
бухать не обязательно даже когда страшно.
ведь
коралла от бухла померло больше народу чем от всех других опасных факторов вместе взятых. выживальщику должно быть прежде всего страшно бухать и курить.
есть разные увлечения дающие смену психологического напряжения и удовлетворения
Homo_erectus
имхо так просто это не решается. личной силы\воли не хватит.
я думаю надо решать это через смерть, доведение человека до самого края когда в башке все сломается от происходящего
Если есть осознание проблемы, то и сила и воля найдутся
Можно и через смерть http://www.kirov.kp.ru/daily/24559.3/733233/ но это шоковая терапия, мало кто согласится
Nikolay_KДык серебряной пули нигде нет, даже просто самоосознанность для отслеживания сложно поддерживать, но это всё тренируется, было бы желание измениться
увы. Такой подход. Помогает далеко не всем и не всегда.
Kosoiнда, это надо опубликовать в теме про методы заработка.
Можно и через смерть http://www.kirov.kp.ru/daily/24559.3/733233/ но это шоковая терапия, мало кто согласится
правда я не уверен что проводители ритуала сертифицированные тальтеки, но может и без этого работает.
Homo_erectusИменно в городе миллионнике у той самой учительницы просто вагон вариантов.
а она возможна у среднестатистического россиянина вроде учительницы не в городе миллионнике?
Начиная с работы по прямому профилю (то же преподавание, но в частной школе или репетиторство), через любые "бабские развлекухи" типа стрижки, маникюра, росписи ногтей, шитья\вязания сувениров\одежды на заказ и т.д. и далее вплоть до съёмки в порно и проституции. И именно в городе миллионнике с клиентурой по любой из указанных выше деятельностей у неё будет очень хорошо, тупо за счёт большой выборки людей.
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Ignatеще раз прочитайте вводную.Именно в городе миллионнике у той самой учительницы просто вагон вариантов.
Начиная с работы по прямому профилю (то же преподавание, но в частной школе или репетиторство), через любые "бабские развлекухи" типа стрижки, маникюра, росписи ногтей и т.д. и далее вплоть до съёмки в порно и проституции. И именно в городе миллионнике с клиентурой по любой из указанных выше деятельностей у неё будет очень хорошо, тупо за счёт большой выборки людей.
аржан и учительница его ребенка не живут в городе миллионнике, а по-моему место где всего одна школа тянет на село\большую деревню максимум.
хотя конечно в связи с проникновением широкополосного интернета вариант с проституцией можно рассматривать как рабочий, остальные вряд ли.
я не единажды говорил что человек желающий зарабатывать ЗП или оказывать услуги напрямую в месте потребления услуги (та же стрижка) должен ехать не то что в город миллионник, он должен ехать в москву, а лучше в сша в крупный город.
человеческую жизнь вести там конечно почти невозможно, но вот деньги зарабатывать лучше именно там. вот такая вот дихотомия.
Homo_erectusРаботает, только они неправильно делают. Надо над могилой делать настил и его засыпать землёй, а не наваливать на человека, вентиляцию надо делать так, что бы через неё не проходил звук и тем более свет. Глубина могилы около 1 метра
правда я не уверен что проводители ритуала сертифицированные тальтеки, но может и без этого работает.
Лайт вариант - закапывают со средством оповещения что бы человек мог в любой момент прекратить процедуру, но лучше без этого, откапывание по условленному времени
Homo_erectusДа, что-то я пропустил что НЕ миллионник.
еще раз прочитайте вводную.
В глухомани всё, конечно, печальней. Часть вариантов, конечно, остаётся, но сильно сужается и нищает клиентура, а доступ к богатой клиентуре становится сильно затруднён (интернет, конечно, никто не отменял, но он не панацея).
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Nikolay_K"нью-рубли" будут 😀
а когда их планы по переводу на безнал в конце концов рухнут
то придётся бедняжкам переходить на рубли
правда это будут другие рубли, не те, что сейчас.
боян.
Ignat
Да, что-то я пропустил что НЕ миллионник.В глухомани всё, конечно, печальней. Часть вариантов, конечно, остаётся, но сильно сужается и нищает клиентура, а доступ к богатой клиентуре становится сильно затруднён (интернет, конечно, никто не отменял, но он не панацея).
Это временно и даже ещё не плохо. Впереди глобальный дефицит работы.
На примере РФ. У страны есть только один товар за который платят реальные деньги - нефтегаз. Всё остальное, начиная собственно с рубля есть производное от распределения тех крох которые получили от экспорта. Сплошные бюджетники и сфера услуг.
Что-либо производить и продавать наружу нерентабельно (по ряду причин). Да, есть исключения, но они именно что исключения на фоне...
Разумеется, потребность в товарах никуда не делась, но её в целом удовлетворяет Китай. Они делают это дешевле и качественнее чем это может быть сделано у нас. А много у нас сделать в принципе невозможно.
Когда импорт станет недоступным, его всё равно не будут замещать. Поскольку даже тогда это будет дороже и хуже.
Вопрос для элит: зачем нужна куча экс-пролетариев которых нечем и незачем кормить?
Теперь представим что будущее наступило и появились роботы. На одного белого человека по 100 штук. Роботы собирают, чинят, добывают, ездят, исследуют и т.п. Т.е. степень автоматизации всего чего угодно драматически возросла.
Миллиарды людей стал физически не нужны, в т.ч. китайцы. Их труд обесценился. Тот же вопрос: зачем нужна куча экс-пролетариев которых нечем и незачем кормить?
мой ответ: лишних утилизируют в следующие 50 лет.
Это временно и даже ещё не плохо. Впереди глобальный дефицит работы.
Слава богу хоть кто то понимает!
Как говориться + 100500
А то я робко пытаюсь донести здесь, что вопрос уже как бы и не стоит в том, сидеть ли в офисе или убирать навоз за свиньями. Вопрос уже стоит насколько этот навоз питательный и можно ли будет украсть немного, чтобы не сдохнуть.
Поэтому я говорю, что единственное , что может дать хотя бы минимум уверенности в завтрашнем дне - это какое либо уникальное знание. Все остальное будет слабо эффективно, а точнее, зависеть от случая.
мой ответ: лишних утилизируют в следующие 50 лет.я ж говорил война будет. или эпидэмия.
50 лет как то расплывчато, или ишак сдохнет или..
А вы чего ждёте? Задача грандиозная. Такое быстро не делается.
Дашратх Манджхи тому примером.
Господа ded2008, Militarist, Egolf
Я тоже разделяю Вашу точку зрения насчет работы/ресурсов на всех не хватает и теории лишних людей..
Но мучает вопрос, почему сокращением не заняться более мягким способом?! Ну например сейчас в обществе весьма развит детоцентризм, плюс весь массмедиа ввиде новостей, музыки, сериалов все крутится вокруг рождения детей.. Материнский капитал за детей.. Появление разных пролайферов и оголтелых патриотов-овуляторов призывают рожать как минимум 5 новых ненужных человек.. Не проще было бы крутануть в массы идеологию красивой жизни без детей на государственном уровне, плюс религиозные деятели могли бы ввернуть верующим необходимый благочестивый предлог не плодиться.. Вот не вижу логики в действиях властей..
Если получился сумбурный поток сознания - извиняйте, писал в несколько приемов..
кораллвсе правильно делают! Если детей будет меньше то соответственно возникнет перекос в обществе. Количество пенсионеров будет преобладать над молодыми с которых высщитывают пенсионные взносы. Такой перекос уже и сейчас наблюдается, пенсии платить скоро будет нечем. Да и на войнушку тоже пенса не отправишь. Поэтому властям для выживания необходимо сокращать поголовье пенсов и наращивать поголовье молодняка!
Не проще было бы крутануть в массы идеологию красивой жизни без детей на государственном уровне, плюс религиозные деятели могли бы ввернуть верующим необходимый благочестивый предлог не плодиться.. Вот не вижу логики в действиях властей..
кораллпфф... Безотносительно декларируемых целей получилась очередная программа для перевода an mass денег российских налогоплательщиков через "Аллаха" лицам антифашистских национальностей. Оказалось [внезапно] что им выписать поддельные свидетельства не сложнее чем выдать 100 балл ЫГЭ по рузкаму изыху.
Материнский капитал за детей..
кораллЕсли вы сейчас не наблюдаете глобальную войну вокруг себя, то полагаю способ следует признать "мягким".
почему сокращением не заняться более мягким способом?!
проблема сложнее чем просто сократить 80% населения земли.
есть еще и глубина разделения труда и боюсь она может сильно пострадать. за сотовую связь платить будут не 3копейки, а 3 миллиона реальных баксов в месяц, ну оно конечно может и не так страшно миллиардерам, на самолете опять же полетать по делам будет стоить как на космическом корабле из-за уменьшения пассажиропотока, они чего на пароходах через атлантику снова хотят плавать? и так во всем.
миллиардерам придется переходить от капитализма к реальному коммунизму в своем круге, чего то сомневаюсь что они осилят такую трансформацию.
по поводу населения земли ведь было видео из которого ясно что принято решение его застабилизировать на 10 миллиардах. ребенка должно быть 2а +- статпогрешность. маткапитал дают только за 2ого. у нас просто совсем писец с демографией, просто полный потому и принимаются странные меры по восстановлению численности населения.
глобальная алкоголизация и наркоманизация населения, принудительная вакцинализация непонятными лекарствами от создателей болезней, генномодефицированные продукты в магазинах плюс продукты изготовленные без грамма натуральных ингридиентов в составе, повальное нарушение экологических норм и правил на предприятиях, перетаскивание вредных технологий и производств в россию. от онкологии люди буквально каждый второй мрет. в дтп гибнет за год больше чем за всю войну в афганистане. рост преступности повсеместный. да это не война. но о этого не легче.
Egolfне завидуйте, будьте эффективней, берите пример в конце концов.
Оказалось [внезапно] что им выписать поддельные свидетельства не сложнее чем выдать 100 балл ЫГЭ по рузкаму изыху.
п.с. маткапитал по факт в основном не помощь тому кому вы сказали, а конкретно кормление банков.
в данный момент народ, а точнее электорат рассматривается только как налогоплательщик. причем самое то смешное государство не может обеспечить своих граждан работой а вот деньги поиметь хочет. как это сделать? правильно -поднять коммунальные платежи под предлогом выдумки новых граф- вывоз мусора, капитальные ремонты, приписка общедомовых площадей, замена лифтов когданибудь. и штрафы. штрафы за все и много.
глобальная алкоголизация и наркоманизация населения, принудительная вакцинализация непонятными лекарствами от создателей болезней, генномодефицированные продукты в магазинах плюс продукты изготовленные без грамма натуральных ингридиентов в составе, повальное нарушение экологических норм и правил на предприятиях, перетаскивание вредных технологий и производств в россию. от онкологии люди буквально каждый второй мрет. в дтп гибнет за год больше чем за всю войну в афганистане. рост преступности повсеместный. да это не война. но о этого не легче.А я считаю что человеков сильно много на земле ,не вижу проблемы если немного сократится естественным путем, ЮВ азия реально перенаселена.
arjanда все рады бы сократить соседа, а как заходит речь про самосокращение уже не так весело.
А я считаю что человеков сильно много на земле ,не вижу проблемы если немного сократится естественным путем, ЮВ азия реально перенаселена.
я думаю ту учительницу с ее ребенком как раз и сокращают естественным путем. чего вы вдруг о ней заговорили? много ж народу на земле, одной учительницей с ребенком больше одной меньше.
Ну например сейчас в обществе весьма развит детоцентризм, плюс весь массмедиа ввиде новостей, музыки, сериалов все крутится вокруг рождения детей..
Это самый эффективный способ заставить людей думать на 180 градусов.
Проще говоря если ребенка бить головой об пол с криком "Богу молись, сук@" то, с вероятностью 99% вы вырастите не просто атеиста, а богоборца ярого.
Тут тот же самый эффект, в текущем поколении получаем прирост , в последующим получим еще больший спад.
А на фоне грядущего нищенства - ситуация будет просто аховая.
Но это если бы я верил в теории заговоров.
К сожалению миром правит раздолбайство, некомпетентность и его величество случай.
А по скольку, в панике человеку свойственно пытаться тушить пожар - керосином, мы имеем то что имеем.
да все рады бы сократить соседа, а как заходит речь про самосокращение уже не так весело.это да с себя начинать особого желания нет , а вот рождаемость понизить я только за
я думаю ту учительницу с ее ребенком как раз и сокращают естественным путем. чего вы вдруг о ней заговорили? много ж народу на земле, одной учительницей с ребенком больше одной меньше.Нихрена подобного она не сократится будет жить дальше потихоньку .Может свалит в город где платят чуть побольше .
Может свалит в город где платят чуть побольшев другой город то свалить можно а от тенденции куда свалить. сын наркоман в 20 лет, у самой онкология в 40, или мигранты прирежут, либо муж пьяница прибьет. какие перспектиы то? ну будет вместо 12 15 получать.
arjanкак я понял у нее 1 ребенок и второй уже вряд ли предвидится. куда там ее мужик пропал не понятно, но если по статистике то толи 1,5 толи 1,7 ребенка на женщину (правды не добьешься) но явно не 2,1 что нужно хотя бы для сохранения численности.
Нихрена подобного она не сократится будет жить дальше потихоньку .Может свалит в город где платят чуть побольше .
а чего ее ребенку светит? тоже будет мать одиночка?
в общем одного из 2х ее детей явно сократили, а как по уму так 4ех из 5ти от нее не родилось.
Homo_erectus
проблема сложнее чем просто сократить 80% населения земли.
есть еще и глубина разделения труда и боюсь она может сильно пострадать. за сотовую связь платить будут не 3копейки, а 3 миллиона реальных баксов в месяц, ну оно конечно может и не так страшно миллиардерам, на самолете опять же полетать по делам будет стоить как на космическом корабле из-за уменьшения пассажиропотока, они чего на пароходах через атлантику снова хотят плавать? и так во всем.
миллиардерам придется переходить от капитализма к реальному коммунизму в своем круге, чего то сомневаюсь что они осилят такую трансформацию.
боюсь, что у них уже нет выбора.
пузырь капитализма вот-вот лопнет...
Поэтому они таки придут к "коммунизму" типа "военного коммунизма послереволюционных времён в СССР" в его самой отвратительной, уродливой ужасной форме.
И уже видны конкретные шаги:
http://www.interfax.ru/world/492477
http://www.bbc.com/russian/int...come_referendum
http://www.aif.ru/money/shveyc...0_evro_v_mesyac
Так, что коммунизм уже стоит у двери стучит в неё своим сапогом.
И это многое объясняет ( из того, что мы тут в 151 палате обсуждаем ).
пузырь капитализма вот-вот лопнет...он никуда не денется , кроме как в нашей раше и еще паре около банановых стран проблем особых нигде нет .
arjan
он никуда не денется
да, он никуда не денется, просто лопнет.
arjan
кроме как в нашей раше и еще паре около банановых стран проблем особых нигде нет .
http://ru.euronews.com/2015/02...-reunification/
http://islam-today.ru/blogi/aj...et-prostitucii/
http://slon.ru/economics/gerd_...a_-767566.xhtml
arjanОни есть,просто не так рельефно видны.
кроме как в нашей раше и еще паре около банановых стран проблем особых нигде нет
коралл
Появление разных пролайферов и оголтелых патриотов-овуляторов призывают рожать как минимум 5 новых ненужных человек.. Не проще было бы крутануть в массы идеологию красивой жизни без детей на государственном уровне
Вообще-то крутили и крутят. И весьма продуктивно.
С 2010 года по зомбовидению регулярно то тут то там всплывали темы про бобровольно бездетных (чайлдфри). Формально чайлдфрей там выставляли в негативном свете, но это не имеет значения.
Именно стараниями государственных СМИ до каждого телезрителя как минимум по 10 раз было донесено, что такие люди существуют и в немалых количествах, что они живут и здравствуют, даже в ток-шоу снимаются и не стесняются об этом говорить.
Если ранее кто-то сомневался и считал себя ненормальным, то теперь он точно знает, что это модное в европах мировоззрение и ничего дурного тут нет.
Спасибо, телевизор, за всенародное просвещение!
Militarist
Поэтому я говорю, что единственное , что может дать хотя бы минимум уверенности в завтрашнем дне - это какое либо уникальное знание.
О каких знаниях речь? Все, что среднестатистическому человеку может прийти в голову, при сегодняшнем уровне зомбированности, уже на 99,9% давно придумано и столетиями отточено. Вы действительно считаете себя Эдиссоном, Фордом, Цуккеребергом? Уникальное знание - это то, про что не прочитаешь в википедии или книжке, это то ,что вам предстоит изобрести, на нобелевку так, минимум. С пустым желудком, кошельком, и прочими сегодняшними реалиями думается совсем - хуе?;о. МОзг надо кормить. И не только едой из ашана, а более дорогой пайкой - путешествиями (не жопу греть в черножопии), участиями в выставках, зарубежных конференциях, сообществах. В сегодняшних реалиях банально на билет в Мюнхен есть, и чтобы там поесть? Или знания будем черпать где-нибудь под Новгородом, окучивая картофан летом?
По мне, так самое разумное это - сменить модель жизни (даже если не рассматривать вопрос эмиграции из этого Зимбабве). Грубо говоря получил 10 тыс рублей, поставь целью как в теме топика - на 3 купить баксов. Тупо на старость даже себе, ибо в нашей стране без денег старикам - жопа! Хочется большего? Зарабатывай больше, но в пропорции - купи баксы. По квартире пройдись.. Ага, лишний комп, скороварку, телевизор, лишний хабар - все с молотка... Купи баксы. А уж с баксами решишь, что делать далее. Если тут оставаться, то самое разумное это вложить их в себя. Спорт, здоровье, навыки и умения.
От каннибализма есть реальный вред другим людямЭто если только есть хороших людей.Ешьте плохих, и мир станет лучше.
Nikolay_K
Поэтому они таки придут к "коммунизму" типа "военного коммунизма послереволюционных времён в СССР" в его самой отвратительной, уродливой ужасной форме.И уже видны конкретные шаги:
http://www.interfax.ru/world/492477
http://www.bbc.com/russian/int...come_referendumhttp://www.aif.ru/money/shveyc...0_evro_v_mesyac
А можно было бы сделать как-нибудь так, чтобы и у нас каждый гражданин просто по факту своего гражданства каждый месяц получал бы отвратительную, уродливую, ужасную сумму, эквивалентную 2250 евро?
UPD.
В январе 2016 года реальные располагаемые денежные доходы россиян упали на 52,2% по сравнению с декабрем 2015 года, сообщается в докладе о социально-экономическом положении России, опубликованном Росстатом.
http://www.gazeta.ru/business/...n_8269685.shtml
Внутри ссылки есть переход на отчет Росстата.
Поэтому мне в упор непонятно, чо к ним так прицепились. Хай ходють в чОм хочЮт, хоть голые - мне лично пофиг.мне тоже .
Найди себя
Недавно были обнародованы данные от Федеральной службы госстатистики о разделении уровня жизни россиян в зависимости от доходов семьи на каждого члена семьи.
Расчет на человека:
крайняя нищета — 7-8 тысяч рублей в месяц
нищета — 8-12 тысяч рублей в месяц
бедность — 12-20 тысяч рублей в месяц.
выше бедности — 20-30 тысяч рублей в месяц.
средний достаток — 30-60 тысяч рублей в месяц.
состоятельные — 60-90 тысяч рублей в месяц.
богатые — от 90 тысяч рублей в месяц.
сверхбогатые — свыше 150 тысяч рублей в месяц.
zilberdimm
[b]Найди себяНедавно были обнародованы данные от Федеральной службы госстатистики о разделении уровня жизни россиян в зависимости от доходов семьи на каждого члена семьи.
Расчет на человека:
крайняя нищета - 7-8 тысяч рублей в месяц
нищета - 8-12 тысяч рублей в месяц
бедность - 12-20 тысяч рублей в месяц.
выше бедности - 20-30 тысяч рублей в месяц.
средний достаток - 30-60 тысяч рублей в месяц.
состоятельные - 60-90 тысяч рублей в месяц.
богатые - от 90 тысяч рублей в месяц.
сверхбогатые - свыше 150 тысяч рублей в месяц.[/B]
О блин...
Я состоятельный по российским меркам 😊
zilberdimm$2K в месяц- сверхбогатые. Долго смеялся. "До чего довёл планету этот фигляр ПЖ!"
богатые - от 90 тысяч рублей в месяц.
сверхбогатые - свыше 150 тысяч рублей в месяц.[/B]
Правила обмена валюты ужесточаютсяУважаемые участники.
Даю времени до 22-00 по Москве на удаление постов посвященных религиозным вопросам и половым предпочтениям в этой теме.После указанного времени начинаю что осталось сносить сам с одновременной выдачей банов авторам.Все строго по Правилам раздела и по честному.Надеюсь на понимание.
jim hokins
Уважаемые участники.
Даю времени до 22-00 по Москве на удаление постов посвященных религиозным вопросам и половым предпочтениям в этой теме.После указанного времени начинаю что осталось сносить сам с одновременной выдачей банов авторам.Все строго по Правилам раздела и по честному.Надеюсь на понимание.
Ну, про гомосеков понятно, а религиозные устремления чем не угодили?
Nikolay_K
тем что они обсуждаются в отрыве от темы.
т.е. являются оффтопиком.
Вот вас то никто и не спрашивал.
Или жмакнули в очередной раз?
Вы вроде не топикстартер. Так что сидите и не бухтите.
jimmy - только тему не сносите
jim hokins
Уважаемые участники.
Даю времени до 22-00 по Москве на удаление постов посвященных религиозным вопросам и половым предпочтениям в этой теме.После указанного времени начинаю что осталось сносить сам с одновременной выдачей банов авторам.Все строго по Правилам раздела и по честному.Надеюсь на понимание.
Исполнено.
Nikolay_KНу дык кто её скатил то?
Ага, особенно глядя на то как тема про "обмен валюты" медленно, но верноскатилась в религиозные споры.
вот он писец, скоро останемся и без валюты и без связи)))
Спутники связи нового поколения оказались слишком тяжелыми для запуска
проблемы с импортозамещением, в частности по линии электронной компонентной базы, привели к значительному увеличению массы аппаратов типа 'Сфера-В'.
ЦИТАТА
Получилось так, что существующие в настоящее время у России ракеты-носители 'Протон-М', 'Ангара-А5' не в состоянии вывести на высокоэллиптическую орбиту спутники этого типа в новой, российской комплектации.
https://news.mail.ru/society/24898705/?frommail=10
wandergraftда туда же вроде только военные спутники выводят.
не в состоянии вывести на высокоэллиптическую орбиту
вы без связи вряд ли останетесь.
а мож того... опять горючка паленая, вот Протоны и не тянут, только "пальцами" звенят.
skycatЗачем сносить?Не вижу причин.
jimmy - только тему не сносите
Всем спасибо за понимание.Сносить пришлось совсем немного,и ввиду того,что авторы удаленного просто физически не могли увидеть предупреждение(смотрел по профайлу),забаненных сегодня нет.
wandergraftВыступлю КО - пусть ручки от микроскхем открутят.ЦИТАТА
Получилось так, что существующие в настоящее время у России ракеты-носители 'Протон-М', 'Ангара-А5' не в состоянии вывести на высокоэллиптическую орбиту спутники этого типа в новой, российской комплектации.
https://news.mail.ru/society/24898705/?frommail=10
И тогда вес спутника должен будет уложиться в норматив.
😀
Или знания будем черпать где-нибудь под Новгородом, окучивая картофан летом?'
Да картофан и лопата мало влияют на математику вселенной. А физ труд на воздухе без зомбовидения даже помогает мозгу. Знания для биокачественных это например прикладное применение математики. И оказалось сумма и произведение одинаково вычисляются и в городе и в землянке на огороде. Но в землянке вычислять уже дешевле и конкурентноспособнее.
n114b
И оказалось сумма и произведение одинаково вычисляются и в городе и в землянке на огороде. Но в землянке вычислять уже дешевле и конкурентноспособнее.
А в чем прикол, вырвать фразу из контекста сообщения, и тупо сидеть троллить? Было бы чего? Смысл текста был в том, что для придумок нужно путешествовать и смотреть забугорье. Эт остоит сегодня космического бабла по курсу.
Эт остоит сегодня космического бабла по курсу.Это было и уже не раз. В 98 году путешествия тоже мало кто мог себе позволить. Моя зарплата тогда резко составИла 40 долларов.
Но в 2008 - уже мог.
Это означает, что через 10 лет опять смогу.
А в 90 году моя стипендия составляла ровно один (прописью - один) доллар.
Скатывание обсуждения от курса доллара до половых и религиозных проблем - только говорит всем нам, что на самом дело у нас проблемы не в деньгах. А в сексе и вере.
Возвращаясь к теме обсуждения: сам факт заполнения анкеты ни на что не влияет. Как раньше не влияло требование предъявить паспорт при обмене валюты.
Кто-то может привести реальные примеры закручивания "гаек"?
Требование декларации доходов при покупках тоже ни на что не влияли. И не повлияют. Хоть кто-то пострадал от того, что купил себе особняк во Франции, при декларируемом доходе в 100 тысяч рублей в месяц?
Жестокость русских законов издревле смягчается необязательностью их выполнения.
sk0ndr
Это было и уже не раз.
В 98 году путешествия тоже мало кто мог себе позволить.
Моя зарплата тогда резко составИла 40 долларов.
Но в 2008 - уже мог.
Это означает, что через 10 лет опять смогу.
Не-не, вы не уловили самого важного.
На этот раз всё пропало 😛
На этот раз
Никогда такого не было - и вот опять!!!(с)
LazyOneНу тут к формулировке, конечно, можно прикопаться, но если чутка подумать, то всё весьма близко.
$2K в месяц- сверхбогатые. Долго смеялся. "До чего довёл планету этот фигляр ПЖ!"
Даже если считать, что все данные на "вчера", т.е. по курсу реально 2K$. Но не надо забывать, что это НА ЧЕЛОВЕКА. Т.е. для типовой семьи и 4х человек ежемесячный доход 8K$ по текущему курсу или 16-20$ по "старому". Как-то уже ОЧЕНЬ неплохой доход, как мне кажется, даже по новому курсу, не говоря уж про старый. Как правильно называть это: сверхбогатыми или хорошоворующими - отдельный вопрос, но то, что подобный доход имеют хорошо если 3-5% населения - думаю, таки факт.
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Ignat
Даже если считать, что все данные на "вчера", т.е. по курсу реально 2K$. Но не надо забывать, что это НА ЧЕЛОВЕКА. Т.е. для типовой семьи и 4х человек ежемесячный доход 8K$ по текущему курсу или 16-20$ по "старому".
И получаем мы среднюю температуру по больнице. Ибо очевидно, что в "типовой семье" из 4-х человек каждый ее член среднестатистически не будет получать по 2K$. В моем понимании типовая семья из 4-х человек - это муж, жена и двое несовершеннолетних детей. При этом, среднестатистически женщины все-таки имеют меньший доход. Соответственно, можно принять, что 60-70% дохода семьи будет составлять доход мужчины. Соответственно, если принять общий доход за 8K$, то он должен получать порядка 4,8-5,6 K$. По текущему курсу это 370-430 т.р. Ну да, это уже зарплата "топ-менеджера". Ну, а если считать от персонального дохода в 2K$, то ничего выдающегося тут нет, но тогда и доход типовой семьи будет в пределах 3K$. А сколько еще не семейных? Вот и получается, что расчет дохода на каждого человека в семье не дает реальной картины доходов населения.
BorionУгу, неожиданно одинокие фрилансеры уровня ниже среднего и семейные пары- мальчик-девочка, оба работают, вдруг неожиданно оказались сверх-богатыми. Сверх, Карл! Что-то не так в датском королевстве.И получаем мы среднюю температуру по больнице. Ибо очевидно, что в "типовой семье" из 4-х человек каждый ее член среднестатистически не будет получать по 2K$. Ибо в моем понимании типовая семья из 4-х человек - это муж, жена и двое несовершеннолетних детей. При этом, среднестатистически женщины все-таки имеют меньший доход. Соответственно, можно принять, что 60-70% дохода семьи будет составлять доход мужчины. Соответственно, если принять общий доход за 8K$, то он должен получать порядка 4,8-5,6 K$. По текущему курсу это 370-430 т.р. Ну да, это уже зарплата "топ-менеджера". Ну, а если считать от персонального дохода в 2K$, то ничего выдающегося тут нет, но тогда и доход типовой семьи будет в пределах 3K$. А сколько еще не семейных? Вот и получается, что расчет дохода на каждого человека в семье не дает реальной картины доходов населения.
Прямо страна чудес, где еще человек просто работая на работе за зарплату может стать сверх-богатым? 😊
sk0ndrВот этот логический скачок- "означает, что через 10 лет опять смогу." мне непонятен. Вы знаете какую-то тайну? Может наоборот через десять лет ваша зарплата составит "ровно один (прописью - один) доллар."?
Это было и уже не раз. В 98 году путешествия тоже мало кто мог себе позволить. Моя зарплата тогда резко составИла 40 долларов.
Но в 2008 - уже мог.
Это означает, что через 10 лет опять смогу.
А в 90 году моя стипендия составляла ровно один (прописью - один) доллар.
LazyOne
Угу, неожиданно одинокие фрилансеры уровня ниже среднего и семейные пары- мальчик-девочка, оба работают, вдруг неожиданно оказались сверх-богатыми. Сверх, Карл! Что-то не так в датском королевстве.
Ну для меня сильно сомнительно, чтобы фрилансер "ниже среднего" имел доход в районе 150 т.р. Да и чтобы "мальчик-девочка" в паре поднимали 300, тоже не велик процент будет таких. Так что, скорее не сверх, а просто "богатые" или "состоятельные", но это тоже выглядит странно.
Для меня критерий богатого человека очень прост - это возможность купить квартиру в своем городе без кредита. Критерий состоятельного человека - возможность купить без кредита автомобиль B или C класса.
IgnatДа, сначала поржал... А потом подумал, и понял что похоже на правду.
Ну тут к формулировке, конечно, можно прикопаться, но если чутка подумать, то всё весьма близко.
BorionТиповая семья нынче это муж и жена +1 ребенок.
В моем понимании типовая семья из 4-х человек - это муж, жена и двое несовершеннолетних детей.
2 и более детей типичным нынче не является.
LazyOneА у нас весьма малый процент людей в стране получают больше 150 тысяч на человека в семье.
Прямо страна чудес, где еще человек просто работая на работе за зарплату может стать сверх-богатым?
По сравнению с общей массой остальных они да, сверхбогаты.
Вообще, это распределение очень хорошо показывает как у нас дети отбрасывают в бедность семью.
BorionЭто да, несколько размывается ситуация ввиду разных условий расчёта, где-то один добытчик на семью из 4-5 человек, где-то все работают. Но это же статистика, берут средний доход и среднюю семью.
Вот и получается, что расчет дохода на каждого человека в семье не дает реальной картины доходов населения.
А то у кого-то может доход и 100K$ в месяц на семью. По табличке так супербогач. Только вот 99K$ уходит на платежи по долгам 😀
LazyOneОдинокий фрилансер или мальчик и девочка ВСЕ зарабатывают по 150 тыр на рыло?! Ну да, именно "сверхбогатыми" назвать сложно, но то, что очень хорошо устроились (а не "ниже среднего) и то, что таких в пределах 3-5% населения ИМХО таки факт.
одинокие фрилансеры уровня ниже среднего и семейные пары- мальчик-девочка, оба работают, вдруг неожиданно оказались сверх-богатыми
К слову. Из поиска гугла выхватил первую с краю картинку. 2006 года, правда, но тоже на подумать.
http://www.marketologi.ru/publ...-rossii-i-ssha/
Как ни странно, но тоже более 2500$ на рыло считают богатством. И даже указан процент - всего 1% населения такой доход имеет!!!
Откуда данные у автора и насколько достоверны - я ХЕЗ, но явная корреляция с предыдущим списком прослеживается.
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
fencer_alИ как обычно, частично утверждение верно, частично нет.
Вообще, это распределение очень хорошо показывает как у нас дети отбрасывают в бедность семью.
Да, на детей, конечно, нужны расходы.
НО!
Если возвращаемся к ситуации семьи, то, например, квартира нужна ОДНА на всех 3-4-5 человек в семье, в отличие от 5 квартир на 5 "одиноких фрилансеров". Машин - ну две, вместо 5. И т.д. Многие расходы на семью существенно меньше, чем на такое же количество "одиноких фрилансеров", что даёт ещё один перекос в статистических расчётах 😊
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
fencer_al
Типовая семья нынче это муж и жена +1 ребенок.
2 и более детей типичным нынче не является.
Во вводной была дана семья из 4-х человек, значит как типовой нужно определять ее состав. В целом, я соглашусь, что семей с одним ребенком больше, но, как ни странно, количество семей с 2-мя детьми растет.
IgnatС точки зрения методики оценки рождение ребенка сразу доход 2-х работающих взрослых разделенный на 2 превращает в доход одного, декрет второго и деление на 3.
что даёт ещё один перекос в статистических расчётах
А так, да. Больше семья - есть возможность оптимизации расходов, совершенно другая картина. Но там надо вводить другие оценочные критерии достатка, а лень.
BorionЯ скорее к методике расчета.
количество семей с 2-мя детьми растет
Если добавить в эту схему семейный статус (фактический, а не официальный), проживание в городе и возраст, то окажется что подавляющая часть "Сверхбогатых" это одиночки, горожане в возрасте 38-45.
А подавляющая часть семей где - то ниже среднего, в лучшем случае.
fencer_alВероятнее всего, так и будет.
Если добавить в эту схему семейный статус (фактический, а не официальный), проживание в городе и возраст, то окажется что подавляющая часть "Сверхбогатых" это одиночки, горожане в возрасте 38-45.
А подавляющая часть семей где - то ниже среднего, в лучшем случае.
Тот же гугол вещает, что средняя зарплата в РФ порядка 30тыр, ну до 50тыр в некоторых местах. Классический вариант 2 взрослых + 2 детей даёт результат 25тыр на рыло в самом хорошем варианте. Тот же показатель будет и для 2 взрослых + 1 ребёнок, но с зарплатой 37тыр.
Как раз - выше бедности, но ниже среднего достатка по той табличке.
Если же брать за реальность другие данные с несколько более низкими зарплатами (тут данные отличаются - где-то пишут 25тыр, где-то 18), то там вообще уже бедность выходит...
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
и опять вы меня удивляйте.
просто почти все здесь мирно беседующие объясняли мне про офигительную важность образования в плане доходов, а тут завели разговор про то что дети отбрасывают в нищету из бедности или в бедность из среднего достатка, не суть, но со всей определенностью дети приводят к обеднению весма существенному. это что образованные тоже не могут себе детей позволить?
ну и смотря на процентное разделение по доходам хочу понят что в гугл не все что ли смогли устроится сразу после вуза? почему? не захотели?
сколько надо получить высших образований чтобы попасть в 1% сверхбогатых?
ладно фиг с ним со сверхбогатством, какое надо образование чтобы сразу после вуза (в течении 5 лет максимум) завести пару детей, жену которая не карьеристка, а работает не более пол дня а остальное время уделяет детям, квартиру в несколько комнат чтобы не на головах друг у друга, машину пусть средненькую даже и кушать более менее качественные продукты в сбалансированном рационе, и сколько это денег на 1 члена семьи? И СКОЛЬКО % РОССИЯН так сделали и почему не сделал и остальные? где мегаэффект сказочных доходов от получения ВО?
лично мне видится это самое замечательное высшее образование дает возможность из категории нищего попасть в категорию бедного, но один фиг дети вернут вас обратно (истина для 80% россиян работающих по найму).
п.с.
вот видео как раз со статистикой доходов по россиии с комментариями
"если все бабки разделить поровну то на каждого россияниа будет 45т.р. в месяц, т.е. чуть больше 500 баксов". т.е. по той таблице что была выше с учетом инфляции с того времени по баксу все попадут в группу с доходами ниже среднего и это при идеальном делении. т.е. чтобы жить хорошо надо хитростью или силой обирать соседей, а то даже в средний класс не попадешь.
http://www.youtube.com/watch?v=A4UyyPB51FM
"Доход на человека" приводит к искажениям из-за неравномерного потребления на этого человека. Старики, мужчины, женщины, дети, хронические болезни - всё это искажает картину. Поэтому обычно исходят из совокупного дохода домохозяйства / семьи. А как домохозяйства расходуют свои ресурсы: на детей, на понты, на удовольствия или на бизнес совсем иной вопрос.
Ну осталось еще чтоб пришел n114b и завернул лекцию про биокачество... 😊
Homo_erectusИз этого следует что людьми движет инстинкт размножения. Поскольку даже такое увеличение категории увеличивает ресурсы, которые пойдут на детей.
лично мне видится это самое замечательное высшее образование дает возможность из категории нищего попасть в категорию бедного, но один фиг дети вернут вас обратно (истина для 80% россиян работающих по найму).
zilberdimmа может быть вы мне объясните логику и в чем смысл. я искренне не понимаю. возможно я дурак.
Ну осталось еще ....
человек просыпается рано утром, приводит себя в нарядный вид и идет работать за 3 доллара в день. зачем? приходит при этом поздно вечером убитый.
он еще детям рекомендует получать ВО чтобы получать не 3 доллара в день как он, а целых 4 доллара в день, а когда через 15 лет он сделает карьеру то даже 5 долларов в день.
Ёё прогресс прям.
в чем тайная цель такой жизни?
Egolfда бросьте вы инстинкт размножения, 1,5-1,7 ребенка на женщину.
Из этого следует что людьми движет инстинкт размножения. Поскольку даже такое увеличение категории увеличивает ресурсы, которые пойдут на детей.
людьми движет программа!:
10 иди учись
20 если нет работы найди работу
30 ходи на работу
40 если потерял работу goto 20
50 goto 30
человек просыпается рано утром, приводит себя в нарядный вид и идет работать за 3 доллара в час. зачем?Конкретно у него нет альтернативы , у вас есть ? У меня есть , но если взять по большому счету то я все равно привязан к определенной местности летом полностью , зимой детьми .
arjanкак я понял в основном бухают чтобы скорее помереть.
Конкретно у него нет альтернативы
так что не так уж чтобы нет совсем.
п.с. натуральное хозяйство ВОЗМОЖНО даже больше дает в плане уровня жизни. приехали.
arjanДа нету у него альтернативы.
Конкретно у него нет альтернативы , у вас есть ?
Частичную самозанятость без каких-либо внятных перспектив считать серьёзной альтернативой ИМХО не вариант.
За 3500 сообщений в заповеднике у хомы, он так и ни разу не указал СКОЛЬКО ОН ЛИЧНО сумел заработать самозанятостью, скажем, за прошедший год. Хотя бы приблизительно. Чтобы сравнить со всеми этими стенаниями "3 доллара за час, 5 за час". Да и сейчас, уверен, что не укажет, отмажется какими-либо общими рассуждениями на тему "достаточно" или вообще "не в деньгах счастье" 😊. Зато в каждой теме обязательно отметится про своё бездарно потраченное на ВО время 😀
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Homo_erectus
он еще детям рекомендует получать ВО чтобы получать не 3 доллара в день как он, а целых 4 доллара в день, а когда через 15 лет он сделает карьеру то даже 5 долларов в день.Ёё прогресс прям.в чем тайная цель такой жизни?
Но ведь 5 долларов это на 66% лучше, чем 3 доллара. Разве нет?
Полагаете, было бы лучше, если бы родитель учил ребенка грабить и убивать ради денег?
Homo_erectus10 долларов в час можно получать имея техническое образование и 3 года проработав в отрасли. "С нуля", как раз, ваши любимые 3 доллара в день сегодня. Правда, когда начинал по старому курсу - 6 долларов было.
получать ВО чтобы получать не 3 доллара в день как он, а целых 4 доллара в день, а когда через 15 лет он сделает карьеру то даже 5 долларов в день
Увеличение дохода в 3,33 раза.
Homo_erectusДавайте оценим сколько дает натуральное хозяйство сегодня, какой прогресс за 3 года дохода от натурального хозяйства?
п.с. натуральное хозяйство ВОЗМОЖНО даже больше дает в плане уровня жизни. приехали.
Ignatточно за тем же зачем снимать видео о температуре в "снежной норе"
Зато в каждой теме обязательно отметится про своё бездарно потраченное на ВО время
ПРЕДУПРЕДИТЬ других наивных что так бывает. я гуманист и не хотел бы чтоб кто нибудь еще пострадал.
Ignatуже много раз писал ответ на этот вопрос но вы даже не в состоянии его понять. я веду такую жизнь не для денег, это не способ заработать золотые горы. учитывая что я все еще не умер с голоду как и моя семья я видимо получаю не меньше всех остальных россиян. а живу я так чтобы иметь время на то что для меня важнее денег.
СКОЛЬКО ОН ЛИЧНО сумел заработать самозанятостью
Ignat, я считаю вы клонились на ответы на неудобные вопросы.
fencer_alчет не понял какой курс в каком моменте вы употребляйте. 10$ в час это 134т.р. в месяц. в какой отрасли выпускникам вуза через 3 года столько обязуются платить?
10 долларов в час можно получать имея техническое образование и 3 года проработав в отрасли. "С нуля", как раз, ваши любимые 3 доллара в день сегодня. Правда, когда начинал по старому курсу - 6 долларов было.
Увеличение дохода в 3,33 раза.
fencer_alнатуральное хозяйство на то и натуральное что в бабках не считается. слишком много допущений приходится сделать.
Давайте оценим сколько дает натуральное хозяйство сегодня, какой прогресс за 3 года дохода от натурального хозяйства?
Homo_erectusПо тому курсу который сейчас на старте 3 бакса, через 3 года 10 баксов.
чет не понял какой курс в каком моменте вы употребляйте. 10$ в час это 134т.р. в месяц. в какой отрасли выпускникам вуза через 3 года столько обязуются платить?
3 года назад зарплата в рублях была та - же, получалась 6 баксов в час в пересчете.
Отрасль IT.
И вы не понимаете правил игры. Вам ни кто ничего не обязуется. Вы учитесь, работаете, получаете опыт. Если становитесь ценным сотрудником - вам будут платить и больше.
Homo_erectusТогда как вы можете сравнивать величины в разных размерностях?
натуральное хозяйство на то и натуральное что в бабках не считается. слишком много допущений приходится сделать.
Homo_erectusПри этом оценивая наемную работу вы смело делаете допущения и обобщения.
человек просыпается рано утром, приводит себя в нарядный вид и идет работать за 3 доллара в день. зачем? приходит при этом поздно вечером убитый.
Хотя я и не знаю работ где за 3 доллара в день приводят себя в нарядный вид и приходят поздно вечером убитые.
комрады, вы меня не поняли я ни хочу ничего больше предлагать никому. я усомнился в рациональности бытья 😛
вообще я задал много вопросов но как я понял желания на них отвечать здесь нет, вместо этого вы включили автоматику и стали объяснять что мои взгляды ошибочны, а я вам вроде здесь их не навязывал.
ответьте мне хотя бы на один вопрос о смысле жизни индивида при работе за 3 доллара в день при неспособности на эти 3 доллара сделать ничего кроме как сохранять себя более менее живым чтобы завтра опять работать за 3 доллара, в чем смысл? вопрос то чисто выживальческий, так как это и есть выживание о завтра чтобы завтра выживать до послезавтра.
fencer_alпримерна как если выпало черное ставка удваивается а если красно иди нафиг? угадал игру? или как студентам в офисе МЛМ говорят что они могут заработать 100500рублей надо только больше кастрюль бабушкам на улице продать?
Вам ни кто ничего не обязуется. Вы учитесь, работаете, получаете опыт.
Homo_erectusВы придумываете сферического в вакууме идиота который работает за копейки со всеми минусами высокооплачиваемой коммерческой работы по найму.
ответьте мне хотя бы на один вопрос о смысле жизни индивида при работе за 3 доллара в день при неспособности на эти 3 доллара сделать ничего кроме как сохранять себя более менее живым чтобы завтра опять работать за 3 доллара, в чем смысл? вопрос то чисто выживальческий, так как это и есть выживание о завтра чтобы завтра выживать до послезавтра.
И предлагаете объяснить почему за зарплату ростикса человек работает с загрузкой и ответственностью топа роснефти.
Мы тут при чем? Смысл жизни идиотов это их личное дело.
П.с. вы так и уходите от ответа.
Как можно сравнивать одну жизнь по признаку "затраты/доход", а другую просто как "больше дает в плане уровня жизни" принятое на веру и не требующее доказательств.
Homo_erectusДа, примерно так.
примерна как если выпало черное ставка удваивается а если красно иди нафиг? угадал игру? или как студентам в офисе МЛМ говорят что они могут заработать 100500рублей надо только больше кастрюль бабушкам на улице продать?
Только в казино одна удача, а тут ваше развитие и умение продвинуться.
Если человек дибил - то его выгонят, а если он умный и/или хитрый то повысят.
В вашем любимом натуральном хозяйстве дегенерату, к слову, тоже ничего ни кто не обещает.
fencer_alвы забыли что это тема про валюту, ее обмен и цену. хорошо вернемся к вопросу когда доллар будет 240р за штуку. посмотрим тогда какую часть страны в процентах вы назовете идиотами. недолго осталось.
Вы придумываете сферического в вакууме идиота который работает за копейки со всеми минусами высокооплачиваемой коммерческой работы по найму.
И предлагаете объяснить почему за зарплату ростикса человек работает с загрузкой и ответственностью топа роснефти.
Мы тут при чем? Смысл жизни идиотов это их личное дело.
напомните мне на сколько ЗП выросли с тех пор как доллар стоил 35?
про идиотов вы возможно и правы. ходить работать за ЗП после такого изменения цены труда в час к потребностям могут только идиоты.
Homo_erectusПри таком раскладе за 3 доллара будут работать те кто получает сейчас 15 тысяч.
вы забыли что это тема про валюту, ее обмен и цену. хорошо вернемся к вопросу когда доллар будет 240р за штуку. посмотрим тогда какую часть страны в процентах вы назовете идиотами. недолго осталось.
Дальше что?
Каким образом те кто получают сейчас, к примеру, 30 тысяч будут жить хуже чем те кто живут натуральным хозяйством?
И вы продолжаете игнорировать вопрос.
Как можно сравнивать одну количественную величину и абстрактную картинку.
Homo_erectusУ кого конкретно выросли?
напомните мне на сколько ЗП выросли с тех пор как доллар стоил 35?
про идиотов вы возможно и правы. ходить работать за ЗП после такого изменения цены труда в час к потребностям могут только идиоты.
У кого - то в 3 раза, у кого - то не изменились. А кого - то выгнали с работы.
Какого "такого изменения цены труда в час"?
Ignat
Тот же гугол вещает, что средняя зарплата в РФ
Надо смотреть не среднюю, а медианную, а то я ем мясо, а вы капусту, а в среднем мы оба едим голубцы
fencer_alвсеже речь не про депутатов, хотя мне прокурорские работники жаловались что им стали зажимать премии, так что даже у "прислуги" не все просто.
У кого конкретно выросли?
У кого - то в 3 раза, у кого - то не изменились. А кого - то выгнали с работы.
Какого "такого изменения цены труда в час"?
важнее наверное говорить про те обстоятельства к которым относится большинство, если хотите поговорить про размер бисера наверное надо найти соответствующую компания, я щами интересуюсь.
а цена труда в час изменилась в 80/35=2,28 раза в основном, хоть у той же учительницы про которую говорил Аржан.
zilberdimm
[b]Найди себяНедавно были обнародованы данные от Федеральной службы госстатистики о разделении уровня жизни россиян в зависимости от доходов семьи на каждого члена семьи.
Расчет на человека:
крайняя нищета - 7-8 тысяч рублей в месяц
нищета - 8-12 тысяч рублей в месяц
бедность - 12-20 тысяч рублей в месяц.
выше бедности - 20-30 тысяч рублей в месяц.
средний достаток - 30-60 тысяч рублей в месяц.
состоятельные - 60-90 тысяч рублей в месяц.
богатые - от 90 тысяч рублей в месяц.
сверхбогатые - свыше 150 тысяч рублей в месяц.[/B]
Ура, я выше бедности, да +льготы.
Homo_erectusУчительница не получает зарплату в долларах, она получает ее в рублях.
а цена труда в час изменилась в 80/35=2,28 в основном хоть у той же учительницы про которую говорил аржан.
Падение доходов считается по соотношению зарплаты и цен, а не по доллару.
В чем суть вашего предложения?
Для того чтоб перестать работать и перейти на натуральное хозяйство нужны инвестиции и нужна ориентировочная доходность этого хозяйства.
До которой доход наемный будет выше, а после которой ниже.
Без этой величины все сравнения теряют смысл.
При этом вы совершенно не учитываете что продукцию свою придется продавать потребителям, у которых по вашей логике 3 доллара в день.
И ваш доход будет определяться их покупательной способностью.
если бы всеж комрады посмотрели виде ссылку на которое я давал чуть выше, то узнали бы что доходы ниже 20т.р. имеет каждый второй Россиянин (по данным росстата).
Homo_erectus
натуральное хозяйство на то и натуральное что в бабках не считается. слишком много допущений приходится сделать.
Почему не считается?
Посадили Вы мешок картошки весной, собрали осенью три, считаем как доход стоимость двух мешков картошки на рынке.
Сходили в лес, нарубили деревьев, построили из них дом, считаем как доход стоимость стройматериалов и работы рабочих.
И так далее.
То есть Ваш заработок на натуральном хозяйстве можно приравнять к той сумме, за которую Вы все эти натуральные блага могли бы купить.
fencer_alда я же сказал что я воздержусь от предложений.
В чем суть вашего предложения?
у вас же есть ВО, вот и предложите чего то умное, а послушаю.
Homo_erectusНу как и предполагал - от ответа уклонился 😊
уже много раз писал ответ на этот вопрос но вы даже не в состоянии его понять. я веду такую жизнь не для денег, это не способ заработать золотые горы. учитывая что я все еще не умер с голоду как и моя семья я видимо получаю не меньше всех остальных россиян. а живу я так чтобы иметь время на то что для меня важнее денег.
Неужели так трудно написать: я заработал ХХХ рублей за прошлый год, но зато живу в деревне и радуюсь, что почти нихрена не делаю?! Ну чтобы понимать, чем Ваш образ жизни отличается, скажем, от жизни бомжа с теплотрассы, который ВООБЩЕ не работает, но, правда, и живёт соответственно.
Будут цифры - можно что-то обсуждать. Нет цифр - ну нельзя сравнить несравнимое в виде собственных эмоциональных оценок, о чём Вам уже написал выше fencer_al. Нельзя объективно сравнить, что лучше: сладкое или белое 😀.
Homo_erectusВы тоже 😊
Ignat, я считаю вы клонились на ответы на неудобные вопросы.
Вопроса пока не увидел. Если вопрос о смысле жизни - то ответ 42. Любой другой ответ приводит к многотомным философским измышлениям.
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Homo_erectushttp://www.km.ru/economics/201...-v-svoem-polnom
если бы всеж комрады посмотрели виде ссылку на которое я давал чуть выше, то узнали бы что доходы ниже 20т.р. имеет каждый второй Россиянин (по данным росстата).
Эти данные ничего не стоят, половина населения вне выборки.
Homo_erectusА зачем мне вам что - то предлагать?
да я же сказал что я воздержусь от предложений.
у вас же есть ВО, вот и предложите чего то умное, а послушаю.
Я предметно объясняю что без просчета и сравнения в количественной форме ваши "лучше - хуже" ничего не стоят.
zptПо какой цене считать? У меня картошку торгуют от 9р(если знать места) и до 119 помытый и в пакетике с рисунком
Посадили Вы мешок картошки весной, собрали осенью три, считаем как доход стоимость двух мешков картошки на рынке.
zptтогда натуральное хозяйство забарывает работу по найму ЛЕГКО и в 100 раз выгоднее работы по найму если таким способом приводить к деньгам.
Посадили Вы мешок картошки весной, собрали осенью три, считаем как доход стоимость двух мешков картошки на рынке.
Сходили в лес, нарубили деревьев, построили из них дом, считаем как доход стоимость стройматериалов и работы рабочих.И так далее.
То есть Ваш заработок на натуральном хозяйстве можно приравнять к той сумме, за которую Вы все эти натуральные блага могли бы купить.
сколько стоит литр натурального коровьего молока если вам из москвы за ним надо будет ехать за 150км? или вы хотите приравнять пакет молока из супермаркета к натуральному коровьему?
на самом деле там все очень сложно с подсчетами из-за того что мы не сможем с вами оговориться о том как учитывать качество и логистику. городской даже богатый просто организационно не может питаться продуктами из деревни он логистику не осилит даже если ему продукты будут отдавать.
дело даже не в том что выгодней, а в том что этот вопрос уже не так однозначен что вообще то грубо противоречит теориям на которых основано все вокруг.
Homo_erectusХома, когда же Вы, наконец, выучите термин "мегаполис" и перестанете его подменять термином "город"?! 😊
на самом деле там все очень сложно с подсчетами из-за того что мы не сможем с вами оговориться о том как учитывать качество и логистику. городской даже богатый просто организационно не может питаться продуктами из деревни он логистику не осилит даже если ему продукты будут отдавать.
Вот я - городской. Но питаюсь продуктами из деревни. С логистикой нет проблем - привозят в соседний дом, заказ по телефону. Что я делаю не так? 😊
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Ignatчисленность населения вашего города назовите?
Вот я - городской. Но питаюсь продуктами из деревни. С логистикой нет проблем - привозят в соседний дом, заказ по телефону. Что я делаю не так?
и полный список продуктов из деревни не укажите? ну или хотя бы количество наименований в нем.
fencer_alне подменяйте. правительство и росстат не одно и тоже.
http://www.km.ru/economics/201...-v-svoem-polnom
Эти данные ничего не стоят, половина населения вне выборки.
и да росстат в виду принадлежности к власти дает более причесанную информацию чем есть на самом деле.
BorionВо вводной была дана семья из 4-х человек, значит как типовой нужно определять ее состав. В целом, я соглашусь, что семей с одним ребенком больше, но, как ни странно, количество семей с 2-мя детьми растет.
А нет ничего удивительного. Обычно второй появляется когда супругам уже за 30, первенец уже сравнительно самостоятельный и у мужа есть время и деньги на хобби, и тут для острастки мужа и возврату его к ответственности и появляется второй ребенок. Зачастую у мужа даже не спрашивают хочет он на старости лет иметь материальные проблемы с хроническим недосыпом и недоё...бом..
Из жизни знакомого сотрудника, ему 39, старшему около 19, младшему 5.
На мой вопрос как получился второй?! Планировали или так получилось? Ответ. Спрыгнули с одних контрацептивов а на другие еще не перешли..
На вопрос почему не бортанули? Ответил - потому что хотели..
Homo_erectus
а может быть вы мне объясните логику и в чем смысл. я искренне не понимаю. возможно я дурак.
человек просыпается рано утром, приводит себя в нарядный вид и идет работать за 3 доллара в день. зачем? приходит при этом поздно вечером убитый.
он еще детям рекомендует получать ВО чтобы получать не 3 доллара в день как он, а целых 4 доллара в день, а когда через 15 лет он сделает карьеру то даже 5 долларов в день.
Ёё прогресс прям.
в чем тайная цель такой жизни?
Для верующих это построение домашней церкви..
Для не верующих так положено, смысл жизни.
Для государства - приведение социума к единым общечеловеческим проблемам как сдерживающему фактору, направленному на устранене или минимизацию этих самых общечеловеческих проблем. Тех кто не ведется - порицают!
fencer_al
При этом оценивая наемную работу вы смело делаете допущения и обобщения.
Хотя я и не знаю работ где за 3 доллара в день приводят себя в нарядный вид и приходят поздно вечером убитые.
Ну я живой пример! Если работаю 8 часов то получается 4доллара, если 13 часов то 8долларов. Второй вариант с деньгами но труп. Второй без денег но живой.. Так и балансирую.. Есть возможность - вкалую а если нет, живу в энергосберегающем режиме..
KosoiНадо смотреть не среднюю, а медианную, а то я ем мясо, а вы капусту, а в среднем мы оба едим голубцы
Кстати, нате. Хоть и несвеженькое...
По отраслям:
http://www.gks.ru/free_doc/new.../tabl/3-1-4.htm
По регионам:
http://www.gks.ru/free_doc/new.../tabl/3-1-5.htm
Тут важно узреть, что соотношение медианной к средней не особо за последние 10 лет изменилось.
Т.е. это соотношение вполне можно применять и к более свежей статистике.
собственно 20-25-30 самая распространенная ЗП в нашей стране, вообще это не секрет, разве что для некоторых. 80% работников столько и получают.
300 долларов в месяц или 15 долларов в день или до 2 долларов в час.
причем это не люмпены, а вполне себе приличные люди в социально значимых сферах.
п.с. интересно сколько получает мексиканский нелегал за погрузоразгрузочные работы в час? может кто из американских комрадов подскажет.
Homo_erectus
300 долларов в месяц или 15 долларов в день или до 2 долларов в час.причем это не люмпены, а вполне себе приличные люди в социально значимых сферах.
А почему сравниваете именно с США, а не с Ираном или с Венесуэлой?
zilberdimmВот это уже интереснее
Кстати, нате. Хоть и несвеженькое...
Вологодская область - 50% населения официально относятся к бедным
Респ. Клмыкия - 50% населения официально относятся к нищим
О чём вообще спор идёт?
Kosoiне населения, а работающих, сюда как я понимаю пенсионеры и дети не попадают, которые в нашей стране аксиоматически нищие. разницу ощущайте? работники те которые бедные исходя из ЗП еще же часть ЗП на иждивенцев тратят потому и они нищие по личным затратам на себя.
Вот это уже интереснее
Вологодская область - 50% населения официально относятся к бедным
Респ. Клмыкия - 50% населения официально относятся к нищим
чего я и говорю, нищие люди продолжают ходить на работу по программе!:
10 иди учись
20 если нет работы найди работу
30 ходи на работу
40 если потерял работу goto 20
50 goto 30
я собственно спросил где логика, за что в очередной раз был побит камнями.
Homo_erectusДокажите реальными расчетами.
тогда натуральное хозяйство забарывает работу по найму ЛЕГКО и в 100 раз выгоднее работы по найму если таким способом приводить к деньгам.
Homo_erectusРовно столько за сколько его продали/купили.
сколько стоит литр натурального коровьего молока если вам из москвы за ним надо будет ехать за 150км? или вы хотите приравнять пакет молока из супермаркета к натуральному коровьему?
Homo_erectusЭлементарно. Вы приводите цифры сколько заработали на своем хозяйстве, я сколько на наемной работе. Сравниваем, получаем результат.
на самом деле там все очень сложно с подсчетами из-за того что мы не сможем с вами оговориться о том как учитывать качество и логистику.
Homo_erectusА должен?
городской даже богатый просто организационно не может питаться продуктами из деревни он логистику не осилит даже если ему продукты будут отдавать.
Homo_erectusА в чем разница?
не подменяйте. правительство и росстат не одно и тоже.
и да росстат в виду принадлежности к власти дает более причесанную информацию чем есть на самом деле.
Правительство делает выводы на базе статистических данных.
Масштабы серой экономики у нас весьма и весьма большие.
Вы, лично, все налоги платите, со всех доходов?
кораллСочувствую вам, честно. Без каких - либо подколок и стеба.
Ну я живой пример! Если работаю 8 часов то получается 4доллара, если 13 часов то 8долларов. Второй вариант с деньгами но труп. Второй без денег но живой.. Так и балансирую.. Есть возможность - вкалую а если нет, живу в энергосберегающем режиме..
fencer_al
Сочувствую вам, честно. Без каких - либо подколок и стеба.
Спасибо на добром слове!
Знаю людей у которых и этого дохода нет, как и своего жилья - комната в общежитии (даже не малосемейка) и есть 2 детей. Как живут? Родители из села помогают.. На что надеются? Что дочек замуж горожане разберут и те жить будут лучше..
Насчет хорошей работы или просто работы в моем городе не густо, де реально молодым не хватает. Племянник уже третий раз учится.
1. Пошел по моим стопам но не поваром а пекарем.. Окончил.
2. Пошел получать высшее образование по этой же специализации.. Получил бакалавра..
3. И пошел получать магистра..
Выпуск в этом году.
Что и куда дальше - только Богу известно..
А мне известно что жена брата не работает всю жизнь, домохозяйка. Брат работает слесарем или работал(?) желчный удалили напрягаться нельзя.. Из села им здорово помогают, если умрет теща - капец котенку.. Если первым умрет тесть, то чтото достанется..
Жизнь обычных работяг областного центра..
fencer_alвы не пытайтесь вникнуть, это печально.
Элементарно.
ни элементарно, а как я сказал не возможно.
fencer_alв способах сбора и обработки информации.
А в чем разница?
то что какая то база данных какой то госструктуры не сошлась с полноценными статисследованиями так это вопросы к составителям БД, но то что у них нет информации из других источников это мягко говор преувеличение.
------------
кораллвот это удивительный факт образа жизни многих городских кто в первом поколении из деревни типа к лучшей жизни. знаю несколько таких людей. им тащат с деревни мясо, овощи, дикоросы, соленья\варенья, в общем всю жратву которую они едят по большому счету. а они считают что в городе у них есть перспективы в отличии от села, при том что убери этот подсос жратвы и бюджет их скатывается в жесткие минуса.
Из села им здорово помогают
т.е. люди не просто живут на натуральном хозяйстве, они на нем паразитируют и оно вытягивает.
кораллСпасибо на добром слове!
Знаю людей у которых и этого дохода нет, как и своего жилья - комната в общежитии (даже не малосемейка) и есть 2 детей. Как живут? Родители из села помогают.. На что надеются? Что дочек замуж горожане разберут и те жить будут лучше..
Насчет хорошей работы или просто работы в моем городе не густо, де реально молодым не хватает. Племянник уже третий раз учится.
1. Пошел по моим стопам но не поваром а пекарем.. Окончил.
2. Пошел получать высшее образование по этой же специализации.. Получил бакалавра..
3. И пошел получать магистра..
Выпуск в этом году.
Что и куда дальше - только Богу известно..
А мне известно что жена брата не работает всю жизнь, домохозяйка. Брат работает слесарем или работал(?) желчный удалили напрягаться нельзя.. Из села им здорово помогают, если умрет теща - капец котенку.. Если первым умрет тесть, то чтото достанется..
Жизнь обычных работяг областного центра..
Я бы в таких условиях копил на билет в сытую страну, где любят покушать и нужны повара. Потому что здесь-то чего терять?
arjanваше право
Так что с Хомо не согласен
ответил развернуто вам тут http://guns.allzip.org/topic/151/1238658.html
посты #3597 и #3598
TSXвам же сказали
Я бы в таких условиях копил на билет в сытую страну, где любят покушать и нужны повара. Потому что здесь-то чего терять?
arjanпотому что надо вот так всем
нет альтернативы
10 иди учись
20 если нет работы найди работу
30 ходи на работу
40 если потерял работу goto 20
50 goto 30
ни каких других действий нельзя
вот же пример
коралл
Насчет хорошей работы или просто работы в моем городе не густо, де реально молодым не хватает. Племянник уже третий раз учится.
1. Пошел по моим стопам но не поваром а пекарем.. Окончил.
2. Пошел получать высшее образование по этой же специализации.. Получил бакалавра..
3. И пошел получать магистра..
Выпуск в этом году.
Что и куда дальше - только Богу известно..
пекарь - магистр! сикк!
"Маги́стр (от лат. magister - наставник, учитель) - академическая степень, квалификация (в некоторых странах - учёная степень)"
---пекарь - магистр! сикк!
Ну там может быть что-то по организации пекарных производств, в масштабе т.е.
TSXну да какой нибудь технолог или еще чего такого, выпуск 20 человек каждый год и ОДИН хлебозавод на весь город.
Ну там может быть что-то по организации пекарных производств, в масштабе т.е.
при том что если человеку надо, то там и год даже в техпроцессах с оборудованием нечего изучать. а остальное нужна ПРАКТИКА.
Homo_erectusА во что я должен вникнуть?
вы не пытайтесь вникнуть, это печально.
ни элементарно, а как я сказал не возможно.
Я вам даже помогу.
Берете то что вы произвели за год, считаете количество.
Узнаете среднюю цену в городе, по которой это купят.
Вычитаете из этой цены затраты на производство, логистику "довезти до города".
А потом переводите результат в доллары и делите на 365.
Если получается меньше 3 долларов - ваша теория не работает вообще. Если получается меньше 10 долларов, то работает но только в сравнении с нижними позициями.
Homo_erectusА у нас правительство не данными Росстата оперирует?
в способах сбора и обработки информации.
Homo_erectusПоменять работу на ту где платят лучше, переехать если нет вариантов в своем городе.
ни каких других действий нельзя
fencer_alКакую брать среднюю? http://guns.allzip.org/topic/151/1732751.html
Узнаете среднюю цену в городе, по которой это купят.
Я пытался посчитать, во что мне обходится дача и какой доход она приносит. С расходами всё просто, есть чеки из магазина, а доход фиг посчитаешь, пробовал по разному считать, разброс в 2-3 раза и это без учёта изменения цен после окончания сезона
KosoiТу по которой конкретно вы сможете реализовать весь свой урожай.
Какую брать среднюю?
fencer_alЭто смотря когда реализовывать, см пост выше, я его поправил немного
Ту по которой конкретно вы сможете реализовать весь свой урожай.
KosoiА доход по факту считается.
Это смотря когда реализовывать, см пост выше, я его поправил немного
За сколько, в итоге, продали - так и есть.
Тут просто надо понимать что производить - риски, перевозить - риски, реализовывать - риски.
Если вы только для себя производите - дохода вообще нет.
Т.к. нет монетизации, сравнивать тупо не с чем.
В теории у вас картошка по 9р/кг, вы можете помыть ее и в пакетик положить и у вас картошка по 119р/кг. Но у вас ее никто не купил и у вас 0 р с кг итоговый выхлоп.
Homo_erectusВ IT, если толковый 😀
чет не понял какой курс в каком моменте вы употребляйте. 10$ в час это 134т.р. в месяц. в какой отрасли выпускникам вуза через 3 года столько обязуются платить?
А так, не управляющий людьми, обладающий экспертными знаниями и опытом в IT может получать и 450 т.р, такие вакансии видел 😀 Я пока на этот уровень не тяну.
P.S. Обладающих алгоритмическим мышлением и способных к глубокому фокусу внимания в популяции Homo Sapiens, в лучшем случае, на текущий момент не более 2% популяции. Нюанс в том-что из-за шагающей в народные массы мозаичности мышления эта тоненькая прослойка тает каждое десятилетие. Не удивлюсь, если через 50 лет за людьми, способными к глубокому фокусу внимания-будут охотиться на гос.уровне 😀
P.P.S. Ржу с рассуждений, что образование ничего не дает. Ага. Не дает 😊 Верьте в эту ересь дальше. Другое дело что образование колхозных вузов без практически применимых в Миру специализации и реальных знаний/умений-действительно нахрен никому не сдалось на рынке труда.
Homo_erectus
ну да какой нибудь технолог или еще чего такого, выпуск 20 человек каждый год и ОДИН хлебозавод на весь город.
при том что если человеку надо, то там и год даже в техпроцессах с оборудованием нечего изучать. а остальное нужна ПРАКТИКА.
Ни добавить ни убрать по ситуации.. Связей понятное дело тоже нет..
Хотя добавлю по переезду..
Чтоб переехать в мегаполис (киев) нужно:
1. Найти работу у себя дома.
2. Отработать 2-3 года на копейках.. То есть там где и студентам рады.. Стать специалистом.
3. Найти работу получше и снова стать специалистом.
4. Найти работу более высокого элитного уровня. Снова стать специалистом! Отложить деньги для скачка, денег должно быть столько, чтоб можно было в киеве, в случае неудачных поисков, безболезненно зависнуть на несколько месяцев!!!
А это проезд, жилье, коммуналка, питание, мобильная связь..
Найти работу которая покрывала бы эти расходы и было достаточно для личной жизни (не все ж время жить на съемной квартире)..
Как такой расклад?
fencer_al
Ту по которой конкретно вы сможете реализовать весь свой урожай.
fencer_alэто не корректно.
Узнаете среднюю цену в городе, по которой это купят.
Вычитаете из этой цены затраты на производство, логистику "довезти до города".
почему живя в деревне и потребляя какую то свою продукцию по месту жительства я должен вычитать из нее логистику до вас? может лучше вы к нам? 😊 да еще и сравнивать ее с аналогами из супермаркета потому как яйцо с птицефабрики для большинства такое же как и яйцо из под деревенской курицы и купить они хотят по одной и той же цене, да только по такой цене им ни кто не продает, а едят сами. может быть цену надо брать не от того за сколько купят, а от того за сколько вам продадут продукты со своего стола когда вы пройдите в деревню и пойдете по дворам? + логистика до деревни и обратно несколько раз в неделю.
заметьте я ставлю вопросительные знаки, а вы почему то считайте что знайте правильные ответы.
п.с. вы делайте ошибку считая что надо симулировать продажу. правильней было бы вам эмитировать закупку и посмотреть во что это обойдется, причем не в супермаркете, а именно там где это делают.
купите у дачника урожай картошки тогда и узнайте сколько он реально стоит. 😛
fencer_alа почему они так не поступают? почему он еще не все в москве?
Поменять работу на ту где платят лучше, переехать если нет вариантов в своем городе
Homo_erectusА как потребляемая своя продукция связана с доходом?
почему живя в деревне и потребляя какую то свою продукцию по месту жительства я должен вычитать из нее логистику до вас?
Homo_erectusИ как, много к вам по дворам ходят и просят продать продукты со стола?
да еще и сравнивать ее с аналогами из супермаркета потому как яйцо с птицефабрики для большинства такое же как и яйцо из под деревенской курицы и купить они хотят по одной и той же цене, да только по такой цене им ни кто не продает, а едят сами. может быть цену надо брать не от того за сколько купят, а от того за сколько вам продадут продукты со своего стола когда вы пройдите в деревню и пойдете по дворам? + логистика до деревни и обратно несколько раз в неделю.
Homo_erectusА мне это зачем?
купите у дачника урожай картошки тогда и узнайте сколько он реально стоит.
Я пойду и куплю там где дешевле и удобнее.
Дачник или такой производитель как вы может дальше сидеть в своей деревне на своем урожае.
Homo_erectusВидимо их устраивает работать за такие деньги.
а почему они так не поступают? почему он еще не все в москве?
Альтернативы считают сложнее.
АТа знайте сколько может получать министр? а жена министра? гы
может получать и 450 т.р
вам уже цифру медианной ЗП привели, вопрос не в вас, вы можете быть 7 или даже 8 пядей во лбу и получать означенные 450т.р. но жить вы будите среди людей которые получают медианную ЗП, они будут учить ваших детей, лечить их и вас, охранять, тушить, спасать защищать, обслуживать, строить вам дома и т.д. если случайно выбрать 100 ганзевцев то 50 из них хоть убейся но будут иметь за ниже медианной а 50 выше +- погрешность. и еще большой вопрос в какую из этих половин попадут ваши дети.
fencer_alвот видите мы не договорились по цене, а вы говорите просто посчитать.
А мне это зачем?
Я пойду и куплю там где дешевле и удобнее.
Дачник или такой производитель как вы может дальше сидеть в своей деревне на своем урожае.
говорят есть люди не различающие цвета, им можно например втюхать фиолетовый огурец по цене зеленого и они искренне будут удивляться почему 2а лежащие рядом огурца будут стоить разную цену, подумайте над этой глубокой мыслью.
еще раз, не возможно оценить уровень потребления продукции натурального хозяйства потому что продукты делающиеся для себя по иным стандартам на рынок практически НЕ ПОСТУПАЮТ, ни один дурак не будет делать на продажу точно так же как делает это для себя. допускаю айтишникам это сложно понять, но тут надо просто личный опыт приобрести.
fencer_alт.е. бедность и нищета их устраивает?
Видимо их устраивает работать за такие деньги.
это врожденное или приобретенное?
Homo_erectusПочему еще не вся Россия в Москве?
почему он еще не все в москве?
😀
z-zebraнатолкнули вы меня на новый метод выживания.
Почему еще не вся Россия в Москве?
выживальщики собираются в устойчивую группу ... и едут в москву на заработки или даже за местом под солнцем.
при такой динамике курса не долго осталось, скоро начнется.
Homo_erectusЧо-то мне напомнило 👍
собираются в устойчивую группу ... и едут в москву ... за местом под солнцем.
Homo_erectus
выживальщики собираются в устойчивую группу ... и едут в москву на
На нерест, сбрасывать остатки денег 😊
TSXтут в зависимости у кого на что мозгов хватит.
На нерест, сбрасывать остатки денег
остатки денег вообще то ни кому со стандартным мышлением помочь не способны так как в режиме ожидания они расходуются на потребление без пополнения.
любой резерв нужен только для 2х целей:
1) ожидание прихода помощи из вне (как вы понимайте она не придет в рамках экономического долгосрочного кризиса)
2) дать немного времени для КАРДИНАЛЬНОГО изменения стратегии, поиска иных источников жизненно необходимых ресурсов САМОСТОЯТЕЛЬНО
и объединение в устойчивые группы ... с целью поиска жизненно необходимых ресурсов куда более логично во многих случаях чем индивидуализм. а где эти ресурсы искать если не в москве? не в тайгу же бечь 😀
устойчивая группа ... обладает тем что в науке называется синергией, это четко видно по примеру когда такая устойчивая группа ... скажем из 3х человек пытается добыть жизненно необходимые им ресурсы из одиноко идущего после работы домой сотрудника ИТ-компании.
устойчивые группы ... из 5-10 человек уже теоретически могут начать пытаться добывать жизненно необходимые им ресурсы из одиночно передвигающихся по стране фур к примеру.
но больше всего жизненно необходимых членам таких устойчивых групп ... ресурсов обычно перевозят в чем то вроде инкассаторских машин, хотя часто владельцы таких ресурсов ездят в одиночку на иномарках за несколько миллионов рублей с верой в собственную неуязвимость, детей своих отпускают в престижные школы и кубы в одиночку и всякими иными способами искушают отчаявшихся людей.
полезной к слову для таких устойчивых групп ... безусловно является информация от некоторых комрадов о том сколько получают сотрудники ИТ отрасли, советую больше это рассказывать в интернете.
п.с. московским сотрудникам ИТ индустрии в пору подыскивать себе устойчивые сообщества ... которые будут договариваться с другими устойчивыми сообществами ...
jim hokinsБегство крестьян в города после леворуции?
Чо-то мне напомнило
SЁMо каком конкретно годе идет речь? если сразу после так там вроде устойчивые группы ... объединялись в сообщества устойчивых групп и весьма усердно занимались извлечением жизненно необходимых им ресурсов из тех кто в эти сообщества не вошел под разными предлогами, а если чуть позже так в городах были рабочие места на заводах и люди уже вливаясь в трудовые коллективы могли добыть себе необходимые ресурсы для выживания. пока что заводов даже в обозримом будущем не видится новых потому скорее будет то что было в самом начале революции.
Бегство крестьян в города после леворуции?
Homo_erectusХомо открыл для себя перспективность мародеринга 😀.Видать таки с табуретками и пуховиками не столь все гладко как он пел 😛.
устойчивая группа ... обладает тем что в науке называется синергией, это четко видно по примеру когда такая устойчивая группа ... скажем из 3х человек пытается добыть жизненно необходимые им ресурсы из одиноко идущего после работы домой сотрудника ИТ-компании.
устойчивые группы ... из 5-10 человек уже теоретически могут начать пытаться добывать жизненно необходимые им ресурсы из одиночно передвигающихся по стране фур к примеру.
но больше всего жизненно необходимых членам таких устойчивых групп ... ресурсов обычно перевозят в чем то вроде инкассаторских машин, хотя часто владельцы таких ресурсов ездят в одиночку на иномарках за несколько миллионов рублей с верой в собственную неуязвимость, детей своих отпускают в престижные школы и кубы в одиночку и всякими иными способами искушают отчаявшихся людей.
jim hokinsвы не поняли тогда.
Хомо открыл для себя перспективность мародеринга .Видать таки с табуретками и пуховиками не столь все гладко как он пел
я то в тайгу к белкам и зайцам.
а вот все остальные у которых "нет альтернатив" видимо в один прекрасный момент найдут описанное мной единственной альтернативой. кушать то хочется.
Теперь выгонит детей из коридора на улицу, образовывать "устойчивую группу для добывания жизненно необходимых ресурсов".:-)
Fox7
Теперь выгонит детей из коридора на улицу, образовывать "устойчивую группу для добывания жизненно необходимых ресурсов".:-)
ход ваших мыслей меня радует, посеянные мной семена всходят потихоньку.
потому кстати детей должно быть много.
Homo_erectusХмм,-значит таки все правильно понялвы не поняли тогда.
я то в тайгу к белкам и зайцам
jim hokins
Видать таки с табуретками и пуховиками не столь все гладко как он пел .
Fox7Типа того
Теперь выгонит детей из коридора на улицу, образовывать "устойчивую группу для добывания жизненно необходимых ресурсов"
Homo_erectusА я с Вами о цене не договариваюсь.
вот видите мы не договорились по цене, а вы говорите просто посчитать.
Это вы свой труд оценить не можете в реальном эквиваленте.
С таким подходом действительно будет 3 бакса за день, по найму. А если будете продолжать сравнивать теплое с зеленым и там - вообще выпрут.
Homo_erectusПотому что оба огурца выращены в одной теплице, но один из них продается как "экологически чистый фермерский"?
почему 2а лежащие рядом огурца будут стоить разную цену, подумайте над этой глубокой мыслью.
Homo_erectusА меня не интересует уровень потребления.
еще раз, не возможно оценить уровень потребления продукции натурального хозяйства потому что продукты делающиеся для себя по иным стандартам на рынок практически НЕ ПОСТУПАЮТ
Да и стандарты того что "столь офигенно, что на рынок не поступает, но если бы поступило вот тогда..." тоже.
Homo_erectusОпыт по выращиванию и проеданию никому нафиг не нужного урожая? Не, спасибо.
ни один дурак не будет делать на продажу точно так же как делает это для себя. допускаю айтишникам это сложно понять, но тут надо просто личный опыт приобрести.
Ни один адекватный человек не будет делать бизнес без расчета.
У вас расчета нет, все на уровне "поверьте мне, я знаю".
Смешно, право слово...
Homo_erectus
ход ваших мыслей меня радует, посеянные мной семена всходят потихоньку.
потому кстати детей должно быть много.
Без обид, камрад - шучу! Дети- цветы жизни.
Вот представьте, что вы каждую неделю на тренировках тратите 100 патронов. У вас ведь не возникнет больших затруднений с подсчетом, что именно экономически выгодней: накрутить эти патроны самому или купить их в магазине.
Да, свои патроны можно и с переподвыподвертом снарядить, и "это ж как своя картошечка", но все равно будет несложно прикинуть, сколько стоят в магазине более-менее такие же, сколько можно сэкономить и стоит ли это затрат времени.
То же самое и с натуральным хозяйством: представьте, что у вас есть некий источник денег. Пенсия там, или по интернету из Деревни на Город фрилансите. Тоже в общем-то в любой ситуации вам довольно легко прикинуть, стоит ли выращивать что-то свое с трудозатратами в Х часов или проще примерно то же самое купить за Y рублей.
Kosoi
По какой цене считать? У меня картошку торгуют от 9р(если знать места) и до 119 помытый и в пакетике с рисунком
Если та картошка, которая по 9 рублей, плюс-минус такая же, как выращенная Вами, то, вырастив 1кг картошки, Вы экономите 9 рублей (считая, что денежные затраты на выращивание равны нулю, что тратите только время).
А на мытье картошки Вы экономите 110р на одном килограмме.
Homo_erectus
тогда натуральное хозяйство забарывает работу по найму ЛЕГКО и в 100 раз выгоднее работы по найму если таким способом приводить к деньгам.
сколько стоит литр натурального коровьего молока если вам из москвы за ним надо будет ехать за 150км? или вы хотите приравнять пакет молока из супермаркета к натуральному коровьему?
Вы свой литр натурального коровьего молока в Москве надаиваете?
Или на деляночке неподалеку (сотня-другая километров) от Агафьи Лыковой?
Думаю, не то и не другое, то есть все происходит в сельской местности и рядом с Вами есть другие корововладельцы.
Вот и возьмите ту цену, по которой они Вам свое молоко продадут.
Кстати, Хомо.
Зарплата в 450т.р. для IT-шника действительно является скорее исключением, чем правилом, но слышал я, что даже для программиста не очень высокого уровня с не очень высоким уровнем знания английского вполне реально на фриланс-биржах брать заказы по ставке 20 $/час.
И кто будет жить в деревне лучше, Вы или такой программист, ненапряжно программирующий часиков по 5 в день?
Кто кого будет нанимать канаву вскопать и кто на кого будет вилы точить с целью мародеринга? 😊
Homo_erectusОсобенно - малолетних))) Отправил по маршрутам - и славно, и в школу ходить не надо 😛
ход ваших мыслей меня радует, посеянные мной семена всходят потихоньку.
потому кстати детей должно быть много.
Fox7Без обид, камрад - шучу! Дети- цветы жизни.
На могиле родителей - поэтому пусть цветут на чужих клумбах 😊
кораллНа могиле родителей - поэтому пусть цветут на чужих клумбах 😊
Много плюсоФФ!!!
Мы все умрем (без исключений). Только у кого-то на могилке будут расти цветочки, а у кого-то - нет. Тут Вы правы...
Fox7
Мы все умрем (без исключений). Только у кого-то на могилке будут расти цветочки, а у кого-то - нет. Тут Вы правы...
Полагаете, Вам будет какое-то дело до наличия цветочков на холмике?
А какое время Вы желаете отнимать у своих потомков для того, чтобы над Вашей гниющей тушкой были цветочки? Как часто Вы желаете, чтобы потомки, оторвавшись от важных и нужных дел, перлись на кладбище с целью покрасить решетки над местом зарытия Вашей тушки, которая уже и разложилась??? Продолжить задавать логичные вопросы по отношению абсолютно нелогичных действий? 😛
Александэр
Продолжить задавать логичные вопросы по отношению абсолютно нелогичных действий?
Тсс-с-с!.. не мешайте людям жить вечно 😛
поглумились потролили. а чего в плане выживания вы этим добились?
разве что в очередной раз потешили свое эго.
п.с. парень из видео про электричку реальный выживальщик. некоторые господа забывают что у всех разная точка старта и почему то присваивают достижения исключительно себе хотя часто работают в минус в плане выживания.
АлександэрПолагаете, Вам будет какое-то дело до наличия цветочков на холмике?
А какое время Вы желаете отнимать у своих потомков для того, чтобы над Вашей гниющей тушкой были цветочки? Как часто Вы желаете, чтобы потомки, оторвавшись от важных и нужных дел, перлись на кладбище с целью покрасить решетки над местом зарытия Вашей тушки, которая уже и разложилась??? Продолжить задавать логичные вопросы по отношению абсолютно нелогичных действий? 😛
Продолжайте. Мне умирать проще будет. Фанатик, фуле 😀
Александэр
Продолжить задавать логичные вопросы по отношению абсолютно нелогичных действий?
zilberdimmя сейчас скажу свою классическую фразу: все что вы знайте о ... (в данном случае о жизни, включая ее словарное определение) вы узнали в школе в рамках госпрограммы. посему реальная цена этим знаний на уровне "ознакомится детям в общих чертах", а вы на них картину мира построили. смешно.
Тсс-с-с!.. не мешайте людям жить вечно
поглумились потролили. а чего в плане выживания вы этим добились?Себя - не особо, детей - как минимум экономии денег и времени на покраске оградок/поправке могилок.
Разве мало?
Fox7Продолжайте. Мне умирать проще будет. Фанатик, фуле 😀
Таки Вы на поставленные вопросы ответьте, а потом можно и продолжить 😛
А то получится басня, стеклянные изделия перед парнокопытными... А оно мне надо? 😛
АлександэрПолагаете, Вам будет какое-то дело до наличия цветочков на холмике?
А какое время Вы желаете отнимать у своих потомков для того, чтобы над Вашей гниющей тушкой были цветочки? Как часто Вы желаете, чтобы потомки, оторвавшись от важных и нужных дел, перлись на кладбище с целью покрасить решетки над местом зарытия Вашей тушки, которая уже и разложилась??? Продолжить задавать логичные вопросы по отношению абсолютно нелогичных действий? 😛
Ты не поверишь, он еще и воды хочет 😛
кораллТы не поверишь, он еще и воды хочет 😛
Та ни, сам встану и трясущейся рукой налью, не переживайте.
АлександэрРаз в годик хватит, еще вопросы?Полагаете, Вам будет какое-то дело до наличия цветочков на холмике?
А какое время Вы желаете отнимать у своих потомков для того, чтобы над Вашей гниющей тушкой были цветочки? Как часто Вы желаете, чтобы потомки, оторвавшись от важных и нужных дел, перлись на кладбище с целью покрасить решетки над местом зарытия Вашей тушки, которая уже и разложилась??? Продолжить задавать логичные вопросы по отношению абсолютно нелогичных действий? 😛
момент с 1:18:50
http://www.youtube.com/watch?v=cQhESjR7EZE
"джастас пристает к ребетишкам 14-15 лет и спрашивает сколько у тебя капитала отложено на момент когда тебе исполнится 18 и ты покинешь отчий дом?" и рассказывает сколько было у него и как.
Fox7Та ни, сам встану и трясущейся рукой налью, не переживайте.
Уважаю!
Fox7
Раз в годик хватит, еще вопросы?
Конечно есть.
Нахуа так часто?
Homo_erectus
"джастас пристает к ребетишкам 14-15 лет и спрашивает сколько у тебя капитала отложено на момент когда тебе исполнится 18 и ты покинешь отчий дом?"
Какие нафиг капиталы, если к 18 годам вполне можно непременно нужно наплодить 1-2 детей? 😛
Homo_erectus
момент с 1:18:50
http://www.youtube.com/watch?v=cQhESjR7EZE
"джастас пристает к ребетишкам 14-15 лет и спрашивает сколько у тебя капитала отложено на момент когда тебе исполнится 18 и ты покинешь отчий дом?" и рассказывает сколько было у него и как.
Хомо, а подскажите - откель столько времени для просмотра разной хрени на ютубе, чтобы из нее что-то полезное (по Вашему, конечно же, мнению) вывешивать? Для нахождения полезного, имхо, надо разов в 10 больше просматривать, чем найдешь... А когда в таком случае делать денежки, детей и мозг уже имеющимся детенышам???
Нет ли какого-то хитрого наставничка, из числа просветленных братьев, которые точно знают, какие видосы надо запостить на Ганзу брату Хомо? 😛
АлександэрКонечно есть.
Нахуа даже так часто?
Чтобы mementō morī
Fox7А поточнее - сколько часов в год должны тратить потомки для того "помни о смерти"?Чтобы mementō morī
Homo_erectusITшникам спецам на кризис срать.
п.с. московским сотрудникам ИТ индустрии в пору подыскивать себе устойчивые сообщества ... которые будут договариваться с другими устойчивыми сообществами ...
Если припрет в РФ-будет релокация за рубеж(как многие коллеги уже сделали).
Хотя смысла ехать куда-то, работая из дома с заточкой на автономку в лесу в крупнейшем массиве леса в ЦФО на удалении 30км от ближайшего райцентра и на значительном удалении от всяких военных объектов с замечательными соседями(вроде кума, отставного спецназовца морской пехоты с боевым опытом и наградами во вторую чеченскую, к слову, познакомились уже тут, в деревне)-пока не вижу.
АТ
Есть нюансик. Маленький такой. Некоторые патроны, дающие радикально лучшие результаты стрельбы для конкретного ствола на рынке не купить.
Покажи-те мне, пожалуйста, заводские патроны с кольцом Элея и нулевкой в 36гр, хорошо работающие и в -30? 😀
Понятно, что тренироваться лучше, возможно(!) покупными, но самое интересное, что самокрут сильно может поменять возможности дробовика.
Собрать кучу в 60% в А2(а по факту больше 60%) на 50метров для цилиндра нулевкой в 535мм? Да фигня вопрос.
Так возможности по сборке эксклюзивного патрона "чисто для себя" никто не отрицает! 😊
Речь-то идет о "валовом потреблении".
Применительно к молоку и картошке, если человеку так уж нужно пить молоко от 7-летней коровы белого цвета с ровно 7 черными пятнами и есть картошку, выкопанную девственницами, то у него нет вариантов, кроме как организовывать весь процесс самому и в деньгах это оценить сложно.
Но если ему нужно некое условное "натуральное молоко" и условная "натуральная картошка", то их стоимость уже можно измерять деньгами.
И потом, если речь идет не о миллиардере, то организовать себе эксклюзив можно только в одной-нескольких областях, а в остальном придется довольствоваться "валовым потреблением".
fencer_al, вот вам пример из жизни про натуральное хозяйство и его эффективность.
конечно если организовывать спор ради спора то можно начать подымать словарное определение натурального хозяйства и тыкать в него пальцем, так что скажу сразу, считаю когда человек удовлетворяет свои потребности не через покупку конечного продукта, а создает продукт сам создавая при этом добавленную стоимость это и есть натуральное хозяйство потому как такая деятельность уже не укладывается в концепцию специализации, разделения труда. при этом часть или даже все компоненты могут быть куплены, а не найдены в лесу или на помойке. наличие товарноденежных отношений у неспециализированного индивида не есть отрицание натурального хозяйства.
так вот я построил себе дом. цена дома это не цена огурцов\картошки и ценник не скачет по сезону и в зависимости от того в супермаркет вы пришли или на колхозный рынок. т.е. можно даже говорить о некой +- объективности.
подробные расчеты показали что за период строительства дома (когда я выполнял ту работу которой меня не учили в системе высшей школы) мой ежемесячный доход составлял 100т.р. +-20% это сильно больше чем то что я получал будучи начальником экономического отдела.
натуральное хозяйство это не всегда картошка, мы в конце концов не в 16 веке и людям нужно чуток больше чем просто пожрать и поспать в землянке. современное натуральное хозяйство это самостоятельное удовлетворения всех современных потребностей. какие из них то типа гаджетов крайне трудно пока удовлетворить, а какие то уже просто.
при этом я по прежнему не утверждаю однозначно что натуральное хозяйство круче работы, но я допускаю такую возможность при сложившейся нынче цене валюты.
АлександэрХомо, а подскажите - откель столько времени для просмотра разной хрени на ютубе, чтобы из нее что-то полезное (по Вашему, конечно же, мнению) вывешивать? Для нахождения полезного, имхо, надо разов в 10 больше просматривать, чем найдешь... А когда в таком случае делать денежки, детей и мозг уже имеющимся детенышам???
Нет ли какого-то хитрого наставничка, из числа просветленных братьев, которые точно знают, какие видосы надо запостить на Ганзу брату Хомо? 😛
правильный вопрос вы задаете.
не ищите госдеп за спиной хомы или еще кого, а постарайтесь извлечь полезное для себя.
я же работаю руками. просто некоторые несознательные граждане во время такой работы слушают "шансон", а я слушаю чего нибудь содержательное.
скажу вам даже больше, человек который работает руками еще может очень много думать о том что напрямую не связано с его работой в отличии от перекладывателя бумаг в офисе.
в общем как не удивительно у человека работающего руками сильно больше времени есть на интеллектуальную деятельность не связанную непосредственно с работой.
п.с. вот написание текстов на ганзе действительно какое то время отнимает, а прослушивание видео и книг почти не отнимает время от работы.
АлександэрОдного часа в год достаточно будет. А так зависит от степени желания, захотят - почаще навещать будут, не захотят - ну будет стоять могилка заросшей (ничем не отличаясь от могилок сторонников чайлдфри
А поточнее - сколько часов в год должны тратить потомки для того "помни о смерти"?
😀 ).
zptостается один момент. для какого конкретно будим оценивать этот показатель?
Применительно к молоку и картошке, если человеку так уж нужно пить молоко от 7-летней коровы белого цвета с ровно 7 черными пятнами и есть картошку, выкопанную девственницами, то у него нет вариантов, кроме как организовывать весь процесс самому и в деньгах это оценить сложно.Но если ему нужно некое условное "натуральное молоко" и условная "натуральная картошка", то их стоимость уже можно измерять деньгами.
для офисного москвича или для деревенского жителя?
это важный вопрос и его суть в том отталкиваемся ли мы от денег считая их самоцелью и пытаясь все перевести в них или отталкиваемся от натуральных показателей потребления (кг, литры) так как человеку все же не деньги нужны как таковые, а уровень жизни получаемый через потребление. даже банально у городского и деревенского рационы разные и не потому что они так уж сильно хотят именно такой рацион, а из-за возможностей территории.
еще проблема.
вот к примеру каждый может посмотреть сколько стоит суррогатный ребенок. очевидно что купить ребенка среднестатистическая семья не способна даже одного, а сделать самостоятельно в основном пока способна и не одного, а много. преимущество натурального хозяйства в этом вопросе бесспорны, но ведь сейчас же скажут что мне они нафиг не нужны, а мне 1ого хватит и 5 не надо. а кому то надо 5ть. как мы будем определять НОРМАЛЬНЫЙ объем потребления?
Александэр
А поточнее - сколько часов в год должны тратить потомки для того "помни о смерти"?
Homo_erectusВот он, настоящий вышивальщик 😊
численность населения вашего города назовите?
и полный список продуктов из деревни не укажите? ну или хотя бы количество наименований в нем.
Искренне считает, что если он старательно уклоняется от любых конкретных ответов, все остальные делают то же самое 😊
Заглянуть в профайл религия запрещает???
Население городка чуть менее 100тыс человек. Именно поэтому и напомнил в очередной раз о разнице понятий город и мегаполис.
Полный список привести затрудняюсь тупо потому, что формируется он по потребностям и сильно варьируется: в летнее время очень большой список, в зимнее сильно уже.
Конкретно по последнему, скажем, месяцу - список состоит из порядка 10 наименований, ибо зима и свежих фруктов-овощей и т.п. не предвидится, а запасы с осени у меня и так есть 😊.
Homo_erectusВопрос в том, как позиционировать выращивание своей продукции. Если исходно бить себя пяткой в грудь "всё только для себя" - тогда да, Имитировать (эмитировать - совсем другое по смыслу слово 😊) надо именно покупку. Если же утверждать, что выращивание своей продукции это именно способ заработка (т.е. получение неких благ\услуг\товаров, которые сам не в состоянии сделать) - тот тут уже надо имитировать продажу.
вы делайте ошибку считая что надо симулировать продажу. правильней было бы вам эмитировать закупку и посмотреть во что это обойдется, причем не в супермаркете, а именно там где это делают.
купите у дачника урожай картошки тогда и узнайте сколько он реально стоит. 😛
Что касаемо картошки у дачника - так давно известно: крайне невыгодное занятие, если измерять именно как затраты\результат, а сам дачник не бомж или пенсионер. Естественно, если оценку ведём ОБЪЕКТИВНУЮ, т.е. не интересует, собрана ли картошка девственницами в безлунную ночь или пьяными мужиками в будний день, а интересует объективная картина: поливали ли картошку водой или соляркой и сколько кг химии на квадратный метр вбахано чтобы избавиться от колорада... То, что для получения такой же (по качеству) картошки, как с дачи, но на порядки дешевле по деньгам придётся приложить некоторые усилия (а не просто прийти на рынок и ткнуть пальцем) - это тоже не секрет, но таки отдельный разговор.
Homo_erectusУ Вас одна половина фразу противоречит другой:
вот вам пример из жизни про натуральное хозяйство и его эффективность.
конечно если организовывать спор ради спора то можно начать подымать словарное определение натурального хозяйства и тыкать в него пальцем, так что скажу сразу, считаю когда человек удовлетворяет свои потребности не через покупку конечного продукта, а создает продукт сам создавая при этом добавленную стоимость это и есть натуральное хозяйство потому как такая деятельность уже не укладывается в концепцию специализации, разделения труда. при этом часть или даже все компоненты могут быть куплены, а не найдены в лесу или на помойке. наличие товарноденежных отношений у неспециализированного индивида не есть отрицание натурального хозяйства.
"деятельность уже не укладывается в концепцию специализации, разделения труда"
и одновременно
"при этом часть или даже все компоненты могут быть куплены, а не найдены в лесу или на помойке"
Как бы второе и означает разделение труда и специализацию: кто-то сделал часть работы за Вас, ибо может это сделать дешево, а какую-то часть Вы сделали сами. Грубо говоря, в Икее купили барахло, привезли и собрали. Сделали продукт?! Безусловно, ибо набор деталей это совсем другой продукт. Создали добавленную стоимость?! Тоже да, ибо собранный продукт стоит дороже набора сделай сам, да и на рынке труда даже есть такая услуга как сборка мебели. Является ли это "натуральным хозяйством" - ой, навряд ли.
Мысль Ваша понятна, но формулировка сильно корявая.
А сама идея, как я понимаю, в том, чтобы что-то таки делать самому, а не тупо потреблять всё готовое. Подход разумный и нередко выгодный, если не пытаться доводить его до идиотизма и делать ВСЁ самому.
Homo_erectusНекоторые познания по человеческому устройству заставляют меня сделать вывод, что или у Вас уникальнейший мозг, или на редкость тупая и однообразная деятельность руками.
я же работаю руками. просто некоторые несознательные граждане во время такой работы слушают "шансон", а я слушаю чего нибудь содержательное.
Есть такой характерный опыт, который может почти каждый провести сам. Сидит бабушка, вяжет что-то на спицах и травит сказку внучку. Оба процесса идут параллельно, ибо обкатаны до почти полного автоматизма за многие годы практики. НО! Стоит запутаться очередной петельке - сказка тут же начинает буксовать, ибо вместо "автопилота" вязанием начинает заниматься уже сознательная часть мозга и "приоритет" сказки падает. И наоборот, стоит внучку задать нетипичный вопрос по сюжету сказки - "забукусует" вязание, по той же самой причине: бабушке придётся вместо автоматического бла-бла-бла думать, как же ответить на нештатный вопрос и, соответственно, вязанием заниматься не сможет или сможет, но медленнее...
Homo_erectusО! Отличный пример. Но есть неприятный момент.
так вот я построил себе дом. цена дома это не цена огурцов\картошки и ценник не скачет по сезону и в зависимости от того в супермаркет вы пришли или на колхозный рынок. т.е. можно даже говорить о некой +- объективности.
подробные расчеты показали что за период строительства дома (когда я выполнял ту работу которой меня не учили в системе высшей школы) мой ежемесячный доход составлял 100т.р. +-20% это сильно больше чем то что я получал будучи начальником экономического отдела.
Дом-то Вы построили и даже оценили его как 100тыр в месяц. Не будем даже углубляться в методики оценки дома, его качества и т.д. Вопрос в другом. Дом нужен ОДИН. А второй - или через 10-20 лет потребуется или вообще никогда.
Т.е. локально Вы молодец и в СВОИХ УСЛОВИЯХ здорово сэкономили путём строительства вместо покупки. Но вот, к сожалению, дальше экстраполировать не получится: Вы навряд ли продадите второй такой же дом с указанной доходностью. А вот тот, кто зарабатывал свои 100тыр в месяц (ну или любую другую сумму впишите на свой вкус) так и продолжает их зарабатывать КАЖДЫЙ месяц.
И ещё о нюансах выбора жилья в качестве критерия доходности. Опять же, пример из собственной жизни. Я таки КУПИЛ квартиру. Но даже с учётом всех трат на её покупку и даже закрытый кредит, если поделить разницу стоимости квартиры сейчас (по объявлениям) и указанные выше затраты на срок от покупки до полной оплаты (закрытия кредита), то я тоже заработал около 50тыр в месяц 😊.
Homo_erectusСуть в том, что для проведения сравнения надо как-то получить цифры. Без цифр объективное сравнение невозможно, личное счастье оно, к сожалению, не измеряется и какой-нибудь нарк в момент прихода намного счастливее и Вас и меня. Означает ли это, что всем надо срочно подсаживаться на наркоту?! Деньги не самоцель, но очень удобный инструмент для оценки почти всего, собственно, в своём исходном смысле именно для этого они и придуманы, чтобы не устраивать шаманских плясок на тему как гончару получить коровье мясо, если владельцу коровы горшки не нужны. То, что на них позже наросло - отдельный вопрос.
это важный вопрос и его суть в том отталкиваемся ли мы от денег считая их самоцелью и пытаясь все перевести в них или отталкиваемся от натуральных показателей потребления (кг, литры) так как человеку все же не деньги нужны как таковые, а уровень жизни получаемый через потребление.
Опять же, если есть информация - можно обсудить сравнение и в натуральных показателях, в кг и литрах, только, пожалуйста, без притягивания "сбора урожая девственницами".
Хотите сравнивать потребление деревенского продукта - не проблема, озвучьте, какие именно объёмы потребления кажутся Вам недостижимыми для городского жителя (очередной раз напомню, городского не означает именно жителя Мск и иже с ними). Неплохо бы предварительно оценить необходимость и полезность таких объёмов с точки зрения медицины ("ну не может солдат съесть два мешка брюквы" (с) анек)
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Отскока не будет!!! заявил Антон Силуванов. Мы так надеялись на отскок, но сейчас ситуация существенно отличается от предыдущих кризисов, и 'отскока' не будет. 'Мы готовы к длительной работе в нынешних условиях', - сказал он.
https://news.mail.ru/economics/24934838/?frommail=1
Даже когда трейдер выбрасывается из окна небоскреба он и то отскакивает от асфальта, что позволяет отыграть часть падения. А тут даже и отскока не будет!! И они еще готовы продолжать свою работу при этом, что творится, присвятой ебукентий!!)))
wandergraftВ непростой ситуации оказалось российское руководство. На реализацию утвержденного ранее антикризисного плана Москве банально не хватает денег. Об этом сообщают журналист раздела 'Новости России' интернет-издания для деловых людей 'Биржевой лидер' со ссылкой на 'Коммерсант'.
а тут даже и отскока не будет!! что творится, присвятой ебукентий!!
Ссылку не даю, выкидывает на мутные источники, но про это с утра по Ребеке говорили.
wandergraftТакое впечатление что наши чиновники придя к выводу, что их прогнозы не сбываются, решили прогнозировать, что-то плохое - чтобы оно осуществилось наоборот. ))
Даже когда трейдер выбрасывается из окна небоскреба он и то отскакивает от асфальта, а тут даже и отскока не будет!! что творится, присвятой ебукентий!!
фома верующийЕсли представить что их прогнозы "сбываются" в варианте "хуже чем предсказал", то становится довольно кисло. Это насколько будет хуже тогда?!
Такое впечатление что наши чиновники придя к выводу, что их прогнозы не сбываются, решили прогнозировать, что-то плохое - чтобы оно осуществилось наоборот. ))
wandergraftа тут даже и отскока не будет!! что творится, присвятой ебукентий!!
В непростой ситуации оказалось российское руководство. На реализацию утвержденного ранее антикризисного плана Москве банально не хватает денег. Об этом сообщают журналист раздела 'Новости России' интернет-издания для деловых людей 'Биржевой лидер' со ссылкой на 'Коммерсант'.
Тоже слышал - вместо 205 миллиярдов уе оказалось 65. Усушка-с.
фома верующий
Такое впечатление что наши чиновники придя к выводу, что их прогнозы не сбываются, решили прогнозировать, что-то плохое - чтобы оно осуществилось наоборот. ))
Нет, это тактика такая, напугать до усеру электорат и плеш прогрызть.. Все подумали ну все, пи..дец котенку 100%.. А тут бац уровень жизни упал ВСЕГО-ТО % на 20 плюс/минус. И психология работает в стиле - жить можно а пугали то пугали..
Но если оглянуться на каждый кризис то понижение жизненного уровня идет скачками к чертовой маме.. Жирок с населения топят на медленном огне!
Egolf
Если представить что их прогнозы "сбываются" в варианте "хуже чем предсказал", то становится довольно кисло. Это насколько будет хуже тогда?!
Пид?;сы... верните все в зад, а?, в 2008й... Дайте пару лет спокойно скопить денег и уплыть из этого зимбабве)))))
По теме. Зашел в обменник по пути, пока было пару минут свободных. Открыл кошель - смотрю косарь неприкаянный. Дай думаю прикуплю 10$. Говорю - мне ДЕСЯТЬ долларов. Надо было видеть лицо той овечки)Про себя просто поржал. Интересно, она отдупляет, что скоро за эту бумажку она будет готова встать раком? По-моему в восточной Европе она явно не была.
А еще в тренде предупреждать о планируемых повышениях цен заблаговременно. Чтоб привыкали!
Поднимешь внезапно - толпой пойдут бунтовать. А предупредишь - повозмущаются и успокоятся. Все по плану! Предупреждали!
Или задавить мозг негативным информационным потоком - пройдет время и никто не будет обращать внимание ни на какие новости. Снижается порог восприимчивости и появляется чувство обреченности и апатия к действиям..
А сколько способов я еще не просек?!
yury_sobolevПид?;сы... верните все в зад, а?, в 2008й... Дайте пару лет спокойно скопить денег и уплыть за океан)))))
...теперь Хлоя напоминала ему героиню оркской басни свинку Хрю, которая извалялась в грязи и сене, чтобы накануне Большого обжорства притвориться старой крысой и уйти от судьбы. Мораль у басни была простой - всех свинок съели молча, а Хрю с прибаутками.
Уважаю, когда человек может выразить свое отношение вежливо и без мата.
У самого не всегда так получается. 😛
кораллНет, это тактика такая, напугать до усеру электорат и плеш прогрызть.. Все подумали ну все, пи..дец котенку 100%.. А тут бац уровень жизни упал ВСЕГО-ТО % на 20 плюс/минус. И психология работает в стиле - жить можно а пугали то пугали..
Но если оглянуться на каждый кризис то понижение жизненного уровня идет скачками к чертовой маме.. Жирок с населения топят на медленном огне!
Доктрина шока (The shock doctrine) - документальный фильм, поставленный по книге Наоми Клейн "Доктрина шока: расцвет капитализма катастроф", журналистки, видной участницы альтерглобалистского движения. Клейн последовательно критикует экономическую доктрину неолиберализма, господствующую сейчас в России и большинстве стран Запада, а также взгляды главного проповедника этой доктрины - профессора Милтона Фридмана.
Основываясь на множестве фактов геноцида, репрессий, политических переворотов, Клейн разрушает миф о том, что дерегулирование экономики ведет к свободе, демократии и экономическому процветанию. В фильме показаны страшные события во время военных переворотов в Чили и Аргентине, разгром профсоюзов в Великобритании, вторжение в Ирак, приватизация в России.
Надо затянуть пояса!! Госдура приняла закон о повышении акцизов на бензин и дизельное топливо!
С учетом НДС (18%) литр бензина может подорожать на 2 рубля 36 копеек. 'При розничной цене на бензин 34−35 рублей за литр рост цены будет на 6,5−7%.
"Эта мера вынужденная. Предлагаемое дополнительное повышение акцизов - одно из решений в числе прочих по мобилизации доходов федерального бюджета."
сказал Юрий Зубарев замминистра финансов РФ
https://news.mail.ru/economics/24962326/?frommail=1
Госдура приняла закон о повышении акцизов на бензин и дизельное топливо!
Ну наконец-то. Таперича заживем.
Lev007Настоятельно рекомендую к прочтению: несмотря на специфику и большой объем читается очень легко...
по книге Наоми Клейн "Доктрина шока
potatowarriorНаписана американцем для американцев, я не могу читать пережёвывание одного и того же на протяжении 50 страниц, после которых начинается пережёвывание другого ещё на 50 страниц и тд
Настоятельно рекомендую
KosoiНадо быть толерантнее.
Написана американцем для американцев, я не могу читать пережёвывание одного и того же на протяжении 50 страниц, после которых начинается пережёвывание другого ещё на 50 страниц и тд
Автор писал и думал "А, вдруг, мой читатель дибил?"(с).