Навеяно постом Lus-biker из соседней темы про чайлдфри. Во всех современных "палатных" произведениях (Круз и фанфики, Денисов) ГГ, как правило, семьей не отягощен. Не надо ему пап-мам и больных родственников транспортировать, памперсы искать для новорожденных, детей спасать. Мобилен, уверен в себе и по ходу выживания ищет подругу жизни и из чего б пострелять. То есть как бы напрашивается вывод, что эффективный (ТМ) выживальшик это человек без дочерей и сыновей.
Сам я считаю наоборот. Дети увеличивают риски выживания в текущем времени (голод, необходимость защищать), но увеличивают шанс выживания в будущем (будут помогать). Это с чисто хомяческо-практической точки зрения. А с непрактической... Мне кажется, что люди сами по себе физиологически и психологически сконструированы так, чтобы рожать и воспитывать и когда этого нет, то они начинают деградировать - теряется смысл существования. Уходят в хобби, общественную деятельность (иногда неудачно), занимаются танцами, религией, делают карьеру, коллекционируют оружие и так далее. Но все не то, когда нет личного смысла, некому все это передать, обучить. У бездетных женщин это видно ярче, но у мужчин тоже (правда они обычно яростно отрицают, что им чего-то не хватает). Монахи, ученые и тому подобное - другой разговор.
Хотелось бы услышать мнение коллег по этому поводу. Сам считаю, что в семье должно быть 3-4 детей (пока еще не выполнил эту норму).
Sabr
теряется смысл существования.Уходят в хобби, общественную деятельность, занимаются танцами, религией, делают карьеру, коллекционируют оружие
ученые и тому подобное - другой разговор.
Будьте добры, объясните пожалуйста вот это несоответствие. Почему у учёных смысл жизни не теряется и они "другой разговор", а общественные деятели, танцоры-музыканты, коллекционеры и прочие карьеристы как бы "не считаются". Наука - не карьера, по-вашему?
да какое тут мнение. всё так и есть.
Будьте добры, объясните пожалуйста вот это несоответствие. Почему у учёных смысл жизни не теряется и они "другой разговор", а общественные деятели, танцоры-музыканты, коллекционеры и прочие карьеристы как бы "не считаются". Наука - не карьера, по-вашему?Не хотелось бы развивать эту тему в топике, можно долго дискутировать, да и не самое главное это. Отвечу кратко - в их работе больше неэгоистичного, они больше отдают, чем берут (я, конечно, не имею в виду карьеристов от науки - думающих только о получении степени, званий и прочем). По моему мнению.
У самого 2е детей , ничего против чайлд фри не имею . В чем то им проще и легче .
Отвечу кратко - в их работе больше неэгоистичного, они больше отдают, чем берут (я, конечно, не имею в виду карьеристов от науки - думающих только о получении степени, званий и прочем)А почему это должно кого то волновать эгоист человек или нет , в конце концов каждый живет свою жизнь для себя и если есть дети для детей , а нет так только для себя .
А почему это должно кого то волновать эгоист человек или нет , в конце концов каждый живет свою жизнь для себя и если есть дети для детей , а нет так только для себя .Да никто никому ничего не должен, мы живем в свободной и демократической стране. И никто ни о ком не волнуется. Вопрос о том как лучше в контексте палатной специфики.
Вопрос о том как лучше в контексте палатной специфики.1 стопроцентно , тебя никто не держит , ты ни за кого не переживаешь , ты гораздо мобильнее , меньше надо ништяков и денег , короче как в песне - ты свободен!
SabrХоть как, плюсы и минусы настолько обширны, что любой нежданчик может сработать как угодно, тут никогда не угадаешь
Вопрос о том как лучше в контексте палатной специфики
Вобщем:
Любой путь — лишь один из миллиона возможных путей. Поэтому воин всегда должен помнить, что путь — это только путь; если он чувствует, что это ему не по душе, он должен оставить его любой ценой. Любой путь — это всего лишь путь, и ничто не помешает воину оставить его, если сделать это велит ему его сердце. Его решение должно быть свободно от страха и честолюбия. На любой путь нужно смотреть прямо и без колебаний. Воин испытывает его столько раз, сколько находит нужным. Затем он задает себе, и только самому себе, один вопрос: имеет ли этот путь сердце?Все пути одинаковы: они ведут в никуда. Есть ли у этого пути сердце? Если есть, то это хороший путь; если нет, то от него никакого толку. Оба пути ведут в никуда, но у одного есть сердце, а у другого — нет. Один путь делает путешествие по нему радостным: сколько ни странствуешь — ты и твой путь нераздельны. Другой путь заставит тебя проклинать свою жизнь. Один путь дает тебе силы, другой — уничтожает тебя.
Любой путь - лишь один из миллиона возможных путей. Поэтому воин всегда должен помнить, что путь - это только путь; если он чувствует, что это ему не по душе, он должен оставить его любой ценой. Любой путь - это всего лишь путь, и ничто не помешает воину оставить его, если сделать это велит ему его сердце. Его решение должно быть свободно от страха и честолюбия. На любой путь нужно смотреть прямо и без колебаний. Воин испытывает его столько раз, сколько находит нужным. Затем он задает себе, и только самому себе, один вопрос: имеет ли этот путь сердце?
Все пути одинаковы: они ведут в никуда. Есть ли у этого пути сердце? Если есть, то это хороший путь; если нет, то от него никакого толку. Оба пути ведут в никуда, но у одного есть сердце, а у другого - нет. Один путь делает путешествие по нему радостным: сколько ни странствуешь - ты и твой путь нераздельны. Другой путь заставит тебя проклинать свою жизнь. Один путь дает тебе силы, другой - уничтожает тебя.
Можно сказать проще - как хочешь так и делай, все одно не угадаешь, главное чтоб по душе 😊.
Чайлдфри это как педики. Вроде и не преступление , но против природы . Сами себе злые буратины. По моему нет ничего лучше в старости чем видеть как растут твои внуки ..
По моему нет ничего лучше в старости чем видеть как растут твои внуки ..А кто то то в этом возрасте днем валяется в бассейне , вечером колесит на харлее с телкой, годящейся во внучки, по кабакам, и в ус не дует .
Предпочитаю этот вариант .
Норма, по сути, статистика.
Спорить о том, что норма бессмысленно.
Всегда будут адепты того и этого.
Лучше спросить по другому - насколько Вы счастливы и самодостаточны от того, что не заимели потомства?
ИМХО, большинство адептов чайлдфри просто не смогли или не успели и выдумали причины постфактум (пидоров и целибатов всуе упоминать не стоит).
arjan
А кто то то в этом возрасте днем валяется в бассейне , вечером колесит на харлее с телкой, годящейся во внучки, по кабакам, и в ус не дует .
Предпочитаю этот вариант .
Это называется "влажные мечты".
Это называется "влажные мечты".Мои скорее всего да , т.к. сейчас дети а потом хрен его знает что будет , а люди так живут и довольно много .
Чайлдфри- почти всегда просто отмазка , у тех пар, которые НЕ МОГУТ завести детей , по каким либо причинам( здоровье, финансы, жилплощадь и.т.д.) . Есть друзья , 10 лет в браке-были убежденными чайлдфри, оказывается лечились от бесплодия. Как только женщина забеременнела, всё "чайлфридерство" развеялись как дым 😊
Чайлдфри- почти всегда просто отмазка , у тех пар, которые НЕ МОГУТ завести детейОчень часто да , кстати я тут про пары вообще не подумал , у меня вообще ассоциация была человека вне семьи и брака .
А кто то то в этом возрасте днем валяется в бассейне , вечером колесит на харлее с телкой, годящейся во внучки, по кабакам, и в ус не дует. Предпочитаю этот вариант .А кто-то в этом возрасте лежит парализованный в одиночестве в доме престарелых (а никто ведь не застрахован), ходит под себя, а кругом неродные равнодушные лица обслуживающего персонала, ибо у них свои родители есть. Вариант такой я, конечно, не предпочитаю, но он более вероятен для многих, чем даже сам БП. А в БП там и домов-то таких не будет.
А кто-то в этом возрасте лежит парализованный в одиночестве в доме престарелых (а никто ведь не застрахован), ходит под себя, а кругом неродные равнодушные лица обслуживающего персонала, ибо у них свои родители есть. Вариант такой я, конечно, не предпочитаю, но он более вероятен для многих, чем даже сам БП. А в БП там и домов-то таких не будет.Вы думайте человеку будет лучше на душе от того что его родные с ним мучаются ? Вряд ли , скорее даже еще хуже , если не эгоист законченный .
Поэтому ружье надо держать до смерти .
victor01согласен. а также спросить у поставщиков рабсилы и пушмяса в пользу обладателей часов и усов -насколько они счастливы. и насколько потомство им помогает даже в зрелом возрасте потомства. даже сейчас при относительном благополучии. имхо они (поставщики) следуют инстинкту а более якобы общественному , а на самом деле навязанному усами и часами, мнению - роди, построй, посади.
Лучше спросить по другому - насколько Вы счастливы и самодостаточны от того, что не заимели потомства?
ИМХО, большинство адептов чайлдфри просто не смогли или не успели и выдумали причины постфактум (пидоров и целибатов всуе упоминать не стоит).
в контексте темы о б.п.- в неразумном возрасте потомство- обуза. что признаётся обеими сторонами. в дееспособном- а кто предскажет- помощник или конкурент за ресурсы, а может и вовсе-следующий альфасамец в группе с последствиями для бывшего вожака в стиле стада павианов, волков или львов. страшно? ведь животные инстинкты обострятся в б.п.. в относительно благополучное время полно примеров противостояния отцов и детей за совсем не жизненнонеобходимые ресурсы-квартиру, пенсию, бутылку. причём у последних все преимущества как в физических данных так и в отсутствии таких якорей как мораль.
я вам пока ни слова не скажу как правильно чтобы не нарушать ваш "идеальный" ход мыслей хотя знаю правильный ответ, но за темой послежу.
я вам пока ни слова не скажу как правильно чтобы не нарушать ваш "идеальный" ход мыслей хотя знаю правильный ответ, но за темой послежу.- Знаешь как заинтриговать? - Как? - Завтра скажу С 😊
Sabrвот именно, завтра скажу если все в пух и прах не переругаются и тема будет жива.
Завтра скажу С
Homo_erectusЗнаем мы твой правильный ответ, можешь не рассказывать 😀
хотя знаю правильный ответ
Самые успешные общественные институты на всей протяжении человеческой истории строились на основе КРОВНЫХ связей. Достаточно посмотреть историю богатейших фамилий, кланов, королевских династий и т.д.вы уже стали одним из них или в процессе 😊
Предлагаю временно воздержаться от взаимных подколов, тем паче оскорблений, поддерживая репутацию зрелых, адекватных и доброжелательных обитателей 151-й.
Монахи, ученые и тому подобное - другой разговор.Почему же другой? они как страусы "голову в песок" таким образом от жизни прячутся.
AOVIЧайдфри садятся на ко мне и моим детям на шею.
Чайлдфри это как педики. Вроде и не преступление , но против природы . Сами себе злые буратины. По моему нет ничего лучше в старости чем видеть как растут твои внуки ..
Тунеядцы они.
Конечно тот кто один ему проще выжить, но даже если он выживет придет время где то осесть найдется спутница.. найдется дом.. человечесво то должно продолжаться, а тут у этого кто один выжил начнется само интересное появляться дети и как он их поднимит на руинах рухнувшей цивилизации это совсем другой вопрос
beehunter
Чайдфри садятся на ко мне и моим детям на шею. Тунеядцы они.
Много денег на чайлдфрей тратите? 😊
beehunterОни сядут на шею в старости. Не всем же гонять на харлеях в 70 лет. Большинство будут выбивать пенсии и пособия, а отчисления на них будут делать в том числе и мои работающие дети.
Чайдфри садятся на ко мне и моим детям на шею.
Чайлдфри...Перефразируя один или даже два известных анекдота, можно ответить "выжить выживете, но зря".
(ранее, напомню, в палате на полном серьёзе рассматривалась тема об оставлении выживальщиком на произвол судьбы своих престарелых родителей)
Госсподя, и потом эти люди на полном серьёзе что-то лопочут об "объединении" и совместных действиях, ёпт.
теодор ЛИЭОчнитесь, люди! Какие пенсии?! Какие пособия?! Вы давно в окно выглядывали и экономическим положением в мире интересовались? Я уж не говорю о том, в каком разделе мы находимся
Большинство будут выбивать пенсии и пособия
Хорош демагогию разводить! На шею сядут...
теодор ЛИЭ
Они сядут на шею в старости. Не всем же гонять на харлеях в 70 лет. Большинство будут выбивать пенсии и пособия, а отчисления на них будут делать в том числе и мои работающие дети.
А мы сейчас делаем отчисления в пенсионный на содержание наших родителей. А кого то их уже в живых нет. А они все равно платят. Значит ли это что чужие живые родители сидят у него на шее?
А тот у кого нет детей все равно платит налоги на которые строятся детские сады, школы, детские поликлиники и больницы. Т.е. чужие дети сидят у них на шее.
Sabr
Не хотелось бы развивать эту тему в топике, можно долго дискутировать, да и не самое главное это. Отвечу кратко - в их работе больше неэгоистичного, они больше отдают, чем берут (я, конечно, не имею в виду карьеристов от науки - думающих только о получении степени, званий и прочем). По моему мнению.
Знаете, если Вы не хотели это обсуждать, то не стоило бы и упоминать тогда. А так, Вы сами вложили в свой вопрос серьёзное противоречие. Вы с лёгкой руки представляете индульгенцию каким-то сферо-вакуумным "не-карьерным" учёным и монахам. Им, значит можно и простительно не заводить детей, а остальным нельзя? Почему художник или писатель не может давать человечеству больше, чем он берёт. Певица, чьи песни наполняют радостью сердца людей не может?. Политический деятель, сгорающий на работе на благо своей страны и нации? Профессиональный военный, проливающий кровь врагов, чтобы Вы и Ваши дети спокойно спали в мирных городах? Они все хуже учёного? Они не имеют право на вашу Высокую Индульгенцию?
Я этот вопрос вижу так: либо ВСЕ чайлдфри уроды и педики, без исключений. Либо человек таки не тварь дрожащая и имеет право выбора. Решайте.
victor01
.
Лучше спросить по другому - насколько Вы счастливы и самодостаточны от того, что не заимели потомства?
ИМХО, большинство адептов чайлдфри просто не смогли или не успели и выдумали причины постфактум (пидоров и целибатов всуе упоминать не стоит).
То есть Вы предлагаете их спросить, но тут же утверждаете, что верить им нельзя. Удобно, чё. 😊
Sabr
Да никто никому ничего не должен, мы живем в свободной и демократической стране. И никто ни о ком не волнуется. Вопрос о том как лучше в контексте палатной специфики.
Сабр
Ну прекращай врать! Вся религиозно-пролайферская агитация начинается с якобы свободы выбора и заканчивается вот так ---->
Мне кажется, что люди сами по себе физиологически и психологически сконструированы так,
чтобы рожать и воспитывать и когда этого нет, то они начинают деградировать - теряется смысл существования.
Уходят в хобби, общественную деятельность (иногда неудачно), занимаются танцами, религией, делают карьеру,
коллекционируют оружие и так далее. Но все не то, когда нет личного смысла, некому все это передать, обучить. У
бездетных женщин это видно ярче, но у мужчин тоже (правда они обычно яростно отрицают, что им чего-то не
хватает). Монахи, ученые и тому подобное - другой разговор.
Хотелось бы услышать мнение коллег по этому поводу. Сам считаю, что в семье должно быть 3-4 детей (пока еще не
выполнил эту норму).
Удивительно как еще не нагадил чайлдфри на голову, как это принято 😀
Если активная фаза (читай неблагоприятный период для размножения с биологической точки зрения) неразумно, даже живность не размножается.
Жена, которая не кухня, церковь, дети, а именно спутница жизни, понимающая всю широту наших глубин, не являющаяся ярой овуляшкой, приветствуется. Это и напарник, и друг и подруга.
Мобильность это важно. Дети растут, нужен запас одежды, калорийной пищи, экономить на себе ради ребенка - ослабнет сильный пропадет и слабый, поэтому размножение как факт а не его имитация, нужно оставить до более лучших, стабильных времен. Это закон природы а закон этики жаждет страданий и боли.
Homo_erectus
я вам пока ни слова не скажу как правильно
Вот это правильно. Воздержитесь. От Ваших перлов рождаемость в стране рухнет. 😊
victor01
Норма, по сути, статистика.
Спорить о том, что норма бессмысленно.
Всегда будут адепты того и этого.
Лучше спросить по другому - насколько Вы счастливы и самодостаточны от того, что не заимели потомства?
ИМХО, большинство адептов чайлдфри просто не смогли или не успели и выдумали причины постфактум (пидоров и целибатов всуе упоминать не стоит).
Внесу порядок в поток сознания.
Чайлдфри - это люди у которых нет материнского/отцовского инстинкта. То есть, дети не являются для них жизненно важной потребностью, равно как непонятно зачем терпеть столько проблем связанными с зачатием, вынашиванием, рождением и прочим, им и так хорошо!
Чайлдлесс - люди которые хотят детей но не могут их иметь, поэтому испытывающие душевный дискомфорт. Их жизнь пуста и все такое..
коралл
Чайлдфри
Чайлдлесс
Неужели нет нормальных русских слов, для замены этих ненужных американизмов? Почему не писать просто бездетные?
теодор ЛИЭ
Они сядут на шею в старости. Не всем же гонять на харлеях в 70 лет. Большинство будут выбивать пенсии и пособия, а отчисления на них будут делать в том числе и мои работающие дети.
Чайлдфри никому не сядут на голову. Во первых их немного и своим трудом и налогами кормят Ваших родителей пенсионеров, потом ваши дети будут отрабатывать "кармический" долг путем налогов. При этом врядли вы знаете хоть одного чайлдфри вживую 😛
Max-RiteНеужели нет нормальных русских слов, для замены этих ненужных американизмов? Почему не писать просто [b]бездетные
?[/B]
Потому что вы впихнули в понятие бездетных и котлеты и мух а ведь есть еще и чайлдхейт - люди ненавидящие детей 😛
кораллПотому что вы впихнули в понятие бездетных и котлеты и мух а ведь есть еще и чайлдхейт - люди ненавидящие детей 😛
Не надо так нервничать. Судя по всему, Вы тут специалист в плане бездетной терминологии, вот и объясните нам чем бездетные отличаются от "чайлдфри". Только спокойно, без истерики.
Лично я, не вижу смысла плодить сущности и модные американские термины, которыми и в Америке никто не пользуется. (Гугль-поиск childhate выдал ссылку на Вконтакт). Разве есть разница по каким причинам люди не заводят детей? Пока российские детдома не опустели у бесплодных родителей не может быть оправданий!
Если кому очень не нравится тема и раздел в общем, обращайтесь в личку, освобожу от необходимости здесь писать.
Они сядут на шею в старости. Не всем же гонять на харлеях в 70 лет. Большинство будут выбивать пенсии и пособия, а отчисления на них будут делать в том числе и мои работающие дети.А в данный момент Ваши неработающие дети сидят на шее в том числе и у тех, кто относится к "свободным от детей" (эт мы "американизм" чайлдфри заменяем 😛 ), в плане медпомощи, детсадов, детских пособий и т.д.
По теме - прекрасно понимаю чайлдфри, а особо стал понимать после появления у самого ребенка. По палатному раскладу - все неизвестно, вариантов масса, но маленькие дети однозначно снижают мобильность и защищенность человека.
Max-Rite
Если кому очень не нравится тема и раздел в общем, обращайтесь в личку, освобожу от необходимости здесь писать.
Не заедайтесь милейший и не принимайте всё на свой счёт.
А афтора надо кастрировать. Зачем ему яйсы?
Max-RiteНе надо так нервничать. Судя по всему, Вы тут специалист в плане бездетной терминологии, вот и объясните нам чем бездетные отличаются от "чайлдфри". Только спокойно, без истерики.
Лично я, не вижу смысла плодить сущности и модные американские термины, которыми и в Америке никто не пользуется. (Гугль-поиск childhate выдал ссылку на Вконтакт). Разве есть разница по каким причинам люди не заводят детей? Пока российские детдома не опустели у бесплодных родителей не может быть оправданий!
Все описал выше 😊
Вам и деток из детдомов в руки 😛
объясните нам чем бездетные отличаются от "чайлдфри"Чайлдфри - люди, сознательно не желающие иметь детей. Т.е. могут иметь, но не хотят. Ключевое - не хотят.
Чайлдлесс - вот это как раз "бездетные" в классическом советском понимании этого слова. Т.е. те, кто хочет, но не может. Эти всеми силами пытаются детей завести, разного рода суррогатными матерями пользуются, лечатся, усыновляют. Но в данный момент они - бездетные.
теодор ЛИЭну ваще не правда. путём несложных общеизвестных расчётов- средний рабочий (не говоря о более высокооплачиваемых) выплачивает в пенсионный фонд 5 млн. если бы эти деньги просто положить в банк- 50 т.р. в месяц. при этом 5 млн остаются у работника. сколько он на деле получает пенсию? и какое время? (дожития). остальные деньги из пенсионного фонда обеспечивают ваших отпрысков сейчас. и будут обеспечивать вашу и их пенсию. - это исходя из динамики нашей экономики - раньше хоть что-то производили и добывали, теперь на основе этого просто качают сырьё, причём всё бОльшую долю трудоспособного населения занимают торгаши и провластные хомяки. следовательно вами проедается то что заработано предыдущими поколениями. в ещё бОльшей степени то же будет проедаться вашими детьми.но своих детей чайлдфри не навесят на вашу шею.
Они (чайлдфри) сядут на шею в старости. Не всем же гонять на харлеях в 70 лет. Большинство будут выбивать пенсии и пособия, а отчисления на них будут делать в том числе и мои работающие дети.
Александэр
Чайлдфри - люди, сознательно не желающие иметь детей. Т.е. могут иметь, но не хотят. Ключевое - не хотят.
Чайлдлесс - вот это как раз "бездетные" в классическом советском понимании этого слова. Т.е. те, кто хочет, но не может. Эти всеми силами пытаются детей завести, разного рода суррогатными матерями пользуются, лечатся, усыновляют. Но в данный момент они - бездетные.
Дополнил то что я написал.
Max-RiteЭэээ я кагбе 15 лет работал в детской больнице и видел усыновления воочию.
Пока российские детдома не опустели у бесплодных родителей не может быть оправданий!
В основном от детей отказываются маргиналы.
А наследственность это великая сила!
Вы знаете, что 98 процентов воспитанников Детских Домов продолжают свою жизнь в криминале?
На моих глазах врач-рентгенолог усыновила младенца отказника. И женщина в высшей степени положительная и свою дочь к тому времени имела, а вырос Роман оторвой! Причём с 5-7 лет омно из него попёрло.
Потом кражи, наркотики, две судимости, алкоголизм и в 28 лет суицид.
Да что далеко за примерами ходить?
Ваши нынешние соотечественники массово усыновляют наших ребятишек, а потом бьют их смертным боем.
Я не Астахов и не склонен всё валить на новых родителей и допускаю, что детки те ещё фрукты были.
Это только марксистская философия утверждала, что среда формирует личность, а на деле всем рулит гинетика.
Это только марксистская философия утверждала, что среда формирует личность, а на деле всем рулит гинетика.Согласен .
Старый Доктор
Ээээ я кагбе 15 лет работал в детской больнице и видел усыновления воочию.
В основном от детей отказываются маргиналы.
А наследственность это великая сила!
Вы знаете, что 98 процентов воспитанников Детских Домов продолжают свою жизнь в криминале?
На моих глазах врач-рентгенолог усыновила младенца отказника. И женщина в высшей степени положительная и свою дочь к тому времени имела, а вырос Роман оторвой! Причём с 5-7 лет омно из него попёрло.
Потом кражи, наркотики, две судимости, алкоголизм и в 28 лет суицид.Да что далеко за примерами ходить?
Ваши нынешние соотечественники массово усыновляют наших ребятишек, а потом бьют их смертным боем.
Я не Астахов и не склонен всё валить на новых родителей и допускаю, что детки те ещё фрукты были.
Это только марксистская философия утверждала, что среда формирует личность, а на деле всем рулит гинетика.
Таки да, говорят дети не в ответе за родителей, но мы то знаем что по религии род грешника наказывается до седьмого колена а род праведника благословляется до тысячи колен..
И когда истребляют бунтаря и его семью - это жжж неспроста! Гены ... их за ногу 😊
Строптивых убить, покорные пусть плодятся.. © фильм Мир Юрского периода.
Max-Riteэээ нифига себе ты мысль задвинул 0_о
Неужели нет нормальных русских слов, для замены этих ненужных американизмов
оно конечно правильно на 100% только того.. неожиданно 😊
если в формате палаты- тока 1 вопрос.. кто будет кормить на старости лет? ну вот выжили вы и всё такое.. прошлигоды, чё делать гкогда любимый миниган уже не поднять? да что там миниган.. дров наколоть?
Александэриз этого стараются сделать моду, как помне- угроза народу.
Ключевое - не хотят.
Старый Доктортакое есть и в "благополучных" семьях- пиз..ли мало.
Потом кражи, наркотики, две судимости, алкоголизм и в 28 лет суицид.
Старый Докторя думаю истина де-то посередине.
что среда формирует личность, а на деле всем рулит гинетика.
Lis-biker
из этого стараются сделать моду, как помне- угроза народу.
Радовались бы лучше.
Вашим же детям больше достанется.
И вам же меньше в очередях в садиках-школах-больницах стоять.
И, кстати, вы заметили, кто пытается из этого делать моду?
Я заметмил. СМИ. Именно они систематически доносят информацию о чайлдфрях до народных масс. Так что это можно сказать, что государственная политика.
Lis-biker
такое есть и в "благополучных" семьях- пиз..ли мало.
Хватит ли сил пи..здить трудного ребенка и в старости?
zilberdimmрождаемости у кавказцев?
Радовались бы лучше.
zilberdimmвы это серьёзно? нет.. ну правда? а останется ли НАРОД с таким подходом?
Вашим же детям больше достанется.
кораллвовремя всё надо делать.
пи..здить трудного ребенка
Lis-biker
из этого стараются сделать моду, как помне- угроза народу.
Пропаганда размножения и детоцентризма без возможности и желания заботиться о народе со стороны государства - вот угроза народу, так угроза!
Lis-biker
рождаемости у кавказцев?
Кавказцы-то тут причем?
Вы же не собираетесь уменьшать количество детей среди них? Нет? Тогда на ваши демографические подвиги им наплевать.
Lis-biker
вы это серьёзно? нет.. ну правда? а останется ли НАРОД с таким подходом?
Конечно, останется. Народ - штука самовоспроизводящаяся.
Деградирует до состояния "6 детей на женщину" и снова расплодится.
В соседней теме про прогрессивную деревню хорошо описана схема, как это делается.
кораллмне вот интересно.. статистику глянуть.. сколько в тех же штатах белых детей в нормальных семьях, и сколько негров в бедных..
без возможности и желания заботиться о народе со стороны государства
я не думаю, что количество детей- прямая зависимость от достатка материального.
zilberdimmони активно размножаются- русские нет.. каков результат?
Кавказцы-то тут причем?
zilberdimmкак и результат того что вырастит..
про прогрессивную деревню хорошо описана схема,
Lis-biker
вы это серьёзно? нет.. ну правда? а останется ли НАРОД с таким подходом?
Который народ ? Правильные останутся. Большого количества прошлых народов уже нет.
кто будет кормить на старости лет? ну вот выжили вы и всё такое.. прошлигоды, чё делать гкогда любимый миниган уже не поднять? да что там миниган.. дров наколоть?Вопрос интересный, перекликающийся с другим - а оно надо-долго жить? И на предмет необходимости долгого жития стал я задумываться на примере своих родственников, кои с завидным постоянством годов с 70-ти начинают крышей течь и после того еще долгое время на кладбище не отправляются((( Потому как - родственный долг, лекарства, уход и все такое. Пушкина конечно забывать не стоит, в части гр-на Онегина:
"...Полуживого забавлять,
Ему подушки поправлять,
Печально подносить лекарство,
Вздыхать и думать про себя:
Когда же чёрт возьмет тебя!"(с)
Вот и задался вопросом - а для чего потребна ТАКАЯ жизнь? Что характерно - сейчас я прекрасно понимаю, что подобных раскладов не хочу, а что будет дальше - ведь неизвестно...
zilberdimmесли успеют.. а то глядь.. и уже не основная нация..
и снова расплодится.
Александэркак мне дед сказал.. страшно не когда старость приходит, а когда уходит..
а оно надо-долго жить?
Lis-biker
мне вот интересно.. статистику глянуть.. сколько в тех же штатах белых детей в нормальных семьях, и сколько негров в бедных..
Нет денег на презервативы и без презервативов приятнее - тоже аргумент.
А вообще, с точки зрения бытия - каждый как-нибудь доживет до своей смерти.. На том и стоим!
Александэр
Вот и задался вопросом - а для чего потребна ТАКАЯ жизнь? Что характерно - сейчас я прекрасно понимаю, что подобных раскладов не хочу, а что будет дальше - ведь неизвестно...
Так ведь это самое прекрасное в жизни: смотреть, как растут твои внуки... ежедневно вынося из под тебя утку и переворачивая тебя с боку на бок, чтоб пролежнями не покрылся... Щястье, как оно есть! 😊
человечество прошло бутылочное горлышко - и вымирание по причине обеднения генотипа и близкородственного скрещивания ему не грозит
у человечества САМЫЙ большой ареал из всех биологических видов
человечество имеет САМУЮ большую популяцию из всех крупных млекопитающих видов
человечество находится на вершине трофической цепи
для выживания человечества, как вида - без обеднения генофонда и с сохранением этой вашей цивилизации достаточно выживания 1/1000000 части
люди - двуполые всеядные социальные высшие приматы
это есть факты на данный момент времени
а теперь определитесь для себя и выберите:
либо одна конкретная человеческая особь - сугубо животное, ОБЯЗАННОЕ подчиняться как минимум основным инстинктам
либо эта одна конкретная человеческая особь - все таки РАЗУМНОЕ существо, имеющее свободу воли и аналитическое мышление
а потом уже за чайлдфри и против чайлдфри
а останется ли НАРОД с таким подходом?А что есть - "народ"? Какая, собственно, разница, люди - они и есть люди.
кораллЖена, которая не кухня, церковь, дети, а именно спутница жизни, понимающая всю широту наших глубин, не являющаяся ярой овуляшкой, приветствуется. Это и напарник, и друг и подруга.
Вот откуда педерастия берется. Сначала ищется вагинальный друг, а потом приходят к мнению что таки мужик самая надежная жена. Тьфу блин.
Баба заточена на роды и кроме детей ей от вас ничего не нужно, какую бы хрень она не несла, и какой бы крутой мужеподобной стервой она не была.
при чём тут человечество? я про конкретный народ.. или вы думаете что.. как бы это сказать.. чабаны вдруг в космос летать начнут? а что... тоже человечество!
Александэрразница.. ну.. какая разница между оленеводом и академиком? я вот обоих уважаю, только разница таки есть.
люди - они и есть люди.
Александэр
маленькие дети однозначно снижают мобильность и защищенность человека.
У населения странная тема - население в принципе понимает практическое отсутствие возможности накоплений но даже в весьма мирное время предпочитает убивать своих детей в минимально возможном возрасте. Похоже совковое и постсовковое образование очень надежно внедрило в мозги населению какой-то абсолютный ужас убийства своих детей в размере набора клеток но полное одобрение и цивилизованость от ежемесячного убийства своих детей в размере одной клетки. Особенно в мозги особей женского пола.
zilberdimmТак ведь это самое прекрасное в жизни: смотреть, как растут твои внуки... ежедневно вынося из под тебя утку и переворачивая тебя с боку на бок, чтоб пролежнями не покрылся... Щястье, как оно есть! 😊
Вот интересно с чисто медицинской точки зрения - через сколько наступит смерть от обезвоживания или голода или загнивших пролежней и сколько можно отравлять жизнь родственникам при качественном уходе?
zilberdimmПрекрасный сарказм! 😊Так ведь это самое прекрасное в жизни: смотреть, как растут твои внуки... ежедневно вынося из под тебя утку и переворачивая тебя с боку на бок, чтоб пролежнями не покрылся... Щястье, как оно есть! 😊
А ведь еще случается, ч то силы-то есть, а мозгов - нет... И тут - приготовленное овощное рагу на потолке, с радостной улыбкой и фразой "Посмотрите, как красиво!"(грустная правда жизни 😞 , кою пришлось пройти 😞 ), ну и прочее - без подробностей уже, а то - тошнотворно(((
Вот интересно с чисто медицинской точки зрения - через сколько наступит смерть от обезвоживания или голода или загнивших пролежней и сколько можно отравлять жизнь родственникам при качественном уходе?Первый вариант - в течении нескольких недель, второй вариант - годами. Долгими годами, а при определенной "удаче" - и десятилетиями...
Александэри что планируете, скажем в 70 лет неосторожно обращатся с оружием? а это.. духу хватит?
А ведь еще случается
люди.. Шариков он тоже в некотором роде.. человекообразным был.. некоторое время.. впрочем швондер и прочее от него недалеко ушол.
а так оно конечно да.. разницы никакой 😀
Lis-bikerСын конюха полетел, отчего не полететь и сыну чабана?
при чём тут человечество? я про конкретный народ.. или вы думаете что.. как бы это сказать.. чабаны вдруг в космос летать начнут? а что... тоже человечество!
А вообще национализм - тема неблагодарная и баноопасная...
и что планируете, скажем в 70 лет неосторожно обращатся с оружием? а это.. духу хватит?Не факт, что хватит, это и проблема. А не хватит - придется по пути бабушек и дедушек, т.е. длительно отравлять жизнь потомку и прочим родственникам(((
Lis-biker
люди.. Шариков он тоже в некотором роде.. человекообразным был.. некоторое время.. впрочем швондер и прочее от него недалеко ушол.
Ярлыки и все такое..
Лучше подло и низко ударить по яйцам чем высокодуховно объяснять человеку почему ему нужно то, что ему не нужно ©
Александэродно дело полететь, другое- создать. кстати сын конюха был русским.
полетел
Александэрда я не против.. а много среди них великих учёных?
и сыну чабана?
коралл
Вот интересно с чисто медицинской точки зрения - через сколько наступит смерть от обезвоживания или голода или загнивших пролежней и сколько можно отравлять жизнь родственникам при качественном уходе?
п.1 - если лежачий и без воды - вряд ли более 3 дней.
п.2 - лично видел случай с инсультной бабушкой, которая "любуется, как растут её внуки" на протяжении вот уже 12 лет. Ногами ходить может не далее нескольких метров вдоль стенки. Промахивается мимо ведра с вероятностью 50/50, говорить не может. Только охает, кричит и тыкает во всех пальцем. Кормить нужно с ложки.
Александэрнет его, люди все разные, и у всех что-то получается лучше, а что-то хуже. ну вот взять хотябы цыган.. народ? да народ... и детей у них много.. а что великого сделали? изобрели/создали? ну или там.. высоко духовно живут?
национализм
я не про национализм или там нацизм.. я про вымираие основной нации, которая двигает прогрес и развитие, строит государство, итд итп.
Lis-biker
и что планируете, скажем в 70 лет неосторожно обращатся с оружием? а это.. духу хватит?
Есть намного менее страшные, бескровные и более надежные способы.
Только их запрещено обсуждать из соображений заботы о детишечках 😛
Старый Доктор! Не могли бы вы пояснить мотив вашего обращения:"А афтора надо кастрировать. Зачем ему яйсы?"
Вы меня имели в виду я так полагаю?
Sabrстрашно? 😀
я так полагаю?
zilberdimmдуху то хватит? 😊 кроме того это уже финал, а помощь то точно не помешает на старости лет то.. да и легче семьёй выживать чем 1-2
надежные способы.
Lis-biker
разница.. ну.. какая разница между оленеводом и академиком? я вот обоих уважаю, только разница таки есть.
Ага - академик знает и умеет намного меньше оленевода, но академиков кормят и защищают в надежде вдруг он чем остальным поможет или просто по привычке. Содержать академиков могут себе позволить только большие группы оленеводов.
кстати сынконюха был русским.И что из этого? Всегда говорил, что национальная принадлежность не важна, бывают и среди американцев или евреев - уроды, бывают и среди русских - нормальные люди...
zilberdimmп.1 - если лежачий и без воды - вряд ли более 3 дней.
п.2 - лично видел случай с инсультной бабушкой, которая "любуется, как растут её внуки" на протяжении вот уже 12 лет. Ногами ходить может не далее нескольких метров вдоль стенки. Промахивается мимо ведра с вероятностью 50/50, говорить не может. Только охает, кричит и тыкает во всех пальцем. Кормить нужно с ложки.
Спасибо!
Есть вероятность что бабушке реально повезло не осознавать свою тяжесть для родственников, а поскольку стресс в де жизни уже отсутствует, сердце может тикать еще долго..
Александэра ничего.. Сталин к примеру грузином был 😊
И что из этого?
я про основную нацию, которая основа страны, а детей у неё мало.. не будет нации- не будет страны. не будет атомных реакторов, так.. баранов резать будут, и танцвать. это вовсе не означает что они плохие или хорошие, это как бы часть реальности.
страшно?Любопытно узнать почему человек хочет нанести другому человеку вред на ровном месте, без мотива. Если это действительно ко мне относится.
Sabr
Любопытно узнать почему человек хочет нанести другому человеку вред на ровном месте, без мотива. Если это действительно ко мне относится.
Ваши яйсы портят картину его мировоззрения 😊
Ну типа яйсы приносящие чистое удовольствие без проблем ввиде потомства не только не по феншую но и не гламурно нихуа 😀
А! Чем именно мешают?
По глазам бьют..
Lis-biker
про вымираие основной нации, которая двигает прогрес и развитие, строит государство, итд итп.
Так это дело житейское - постоянно происходит. Примерно аналогично ожиданию когда кончатся уже надоевшие бабушки и дедушки. Почему-то кончина бабушки устаревшей хотя бы частью понимается как дело естественное и обычное. А вот кончина устаревшей цивилизации это прямо что-то противоестественное и против этого похоже даже бороться собираются герои. Хотя цивилизация из части многоклеточных особей это просто еще один уровень иерархии многоклеточных организмов. Типа макроорганизма на основе строивших цивилизацию народа или народов. Похоже это последствия плохого образования.
Lis-biker
духу то хватит?
Не знаю. Заранее такие вещи едва ли возможно знать.
Как мне кажется, если при нестерпимой боли принять обезболивающее духу хватает, то хватит и на принятее более радикальных анестезирующих мероприятий.
Особенно, если поциент атеист и понимает суть небытия.
И если нет заложников в виде детей, которые останутся голодными ситротинушками.
Но это мои диванные измышления.
Я с таким выбором еще не сталкивался в жизни.
zilberdimm
И если нет заложников в виде детей, которые останутся голодными ситротинушками.
Это которых какая-то женская особь наплодила от плохо умеющего жить гражданина ? Так за ошибку этой женской особи положено богоугодно уплатить.
А в случае когда мужская особь вполне умела жить то и ее потомство вполне может успеть научиться.
хватит и на принятее более радикальных анестезирующих мероприятий.Не берусь утверждать,, что происходит в мозгах стариков, но то, что за жизнь они цепляются,и о том, что жизнь окружающим портят, не думают - факт, наблюдениями подтвержденный.Особенно, если поциент атеист и понимает суть небытия.
И если нет заложников в виде детей, которые останутся голодными ситротинушками.
какая-то странная у вас мораль, вроде "все равны" - и в то же время
"жизнь окружающим портят" я х.з. что на это сказать..
Ваши яйсы портят картину его мировоззрения
Ну типа яйсы приносящие чистое удовольствие без проблем ввиде потомства не только не по феншую но и не гламурно нихуа
А! Чем именно мешают?
По глазам бьют..
Да естьу меня потомство как раз, но они ему все равно по глазам бьют 😊
Lis-biker
я думаю истина де-то посередине.
У нас биологичка говорила: человек формируется
- на 50 % генетикой
- на 25 % окружающей средой
- 25 % зависят от него самого
Я считаю, что она близка к истине.
а откуда берётся
Fox7онож чем-то формируется.. "кроха сын к отцу пришол"
него самого
в условиях бп- спорный вопрос, с одной стороны и обуза, а с другой- и помощники(грудных детей не имею ввиду)
По поводу как сейчас- детей нема, заделать то дело несложное, а вот дальше- и содержать негде, да и финансов нема столько. Может, как и стану чайлдфри
Lis-biker
а откуда берётся
онож чем-то
формируется.. "кроха сын
к отцу пришол"
Или посадил дед репку.. Репка вышел и зарезал деда..
вроде "все равны" - и в то же время "что происходит в мозгах стариков" я х.з. что на это сказать.Что странного? Я действительно в свои 40 лет не понимаю, для чего лично мне жить так, как моя родная бабушка 85-ти лет от роду, следовательно, я не вижу ДЛЯ СЕБЯ смысла жить до такого состояния мозга, как есть у бабушки. Однако учитывая, что она сама, будучи вполне ходячей, не поднимается на высокий этаж и не освобождает родственников от обязанностей - ей, видимо, все нравится...
Lis-biker
а откуда берётся
К отцу пришел - это больше окружающая среда. А вот книжку почитать, хороший фильм посмотреть и подумать после этого - это уже больше от человека зависит. Чем старше Вы становитесь, тем чаще Вы сами себе задаете вопросы, тем больше зависит от Вас. А в детстве больше влияет генетика и окр. среда, они закладывают основу.
silent___hunterот когда циферки местами поменяются в возрасте, может и другие мысли будут..
Может
Fox7это социум.. дед сад, двор, школа,телевизор интырнэты..
окружающая среда
Fox7это да.
Чем старше Вы становитесь, тем чаще Вы сами себе задаете вопросы,
Lis-bikerМожно и так сказать. Под окружающей средой имел ввиду людей, что нас окружают.
это социум.. дед сад, двор, школа,телевизор интырнэты..
Lis-biker
от когда циферки местами поменяются в возрасте, может и другие мысли будут..
может и будут, но по-любому, лучше так и не сделать потомков, и остаться разочаровавщимся чайлдфри,чем заделать детей, и не одного, и оставиь в ненадлежащих условиях- в бедности, без жилья и перспектив
может и будут, но по-любому, лучше так и не сделать потомков, и остаться разочаровавщимся чайлдфри,чем заделать детей, и не одного, и оставиь в ненадлежащих условиях- в бедности, без жилья и перспективПравильные слова! И не скажешь, что автору 23 года, многим бы из тех, кто старше, столь правильное понимание проблемы. А то наплодят нищеты и стонут...
Fox7Кстати. про пи..расов и чайлдфри (хотя тогда это не так актуально было) она говорила: природа не любит ошибок, она старатся их исправить. Поэтому эти категории и не должны размножаться. Но в наше время они размножаются не физически, а информационно (мы сами прикладываем к этому много усилий).
У нас биологичка говорила:
Может слишком категорично, но доля истины есть.
Александэр
Правильные слова! И не скажешь, что автору 23 года, многим бы из тех, кто старше, столь правильное понимание проблемы. А то наплодят нищеты и стонут...
Конечно, размножаться должны только успешные, энергичные и креативные. Кто не оправдал надежд - в распыл.
Александэрони ведут к гибели, как конкретно рода человека, так и нации.
Правильные слова!
silent___hunter
в ненадлежащих условиях
silent___hunterсамый лучший студент- голодный.
перспектив
-только успешные, энергичные и креативные.
какраз среди них это самое чаэлд фри и пользуется популярностью а казалось бы должно быть 7-меро по комнатам..
Конечно, размножаться должны только успешные, энергичные и креативные. Кто не оправдал надежд - в распыл.Размножаться могут все, кто угодно. Главное, чтобы потом, после размножения, не ныли о "помогите, мы многодетные и вы ДОЛЖНЫ" - ничего им не должны, наплодили - расхлебывайте. Сами наразмножались - сами и кормитесь. И без разницы, где наплодились - в, допустим, Дербенте или в, допустим, Мухозабойске.
хм.. и вы мне что-то затирали про национализм?
Александэр
Размножаться могут все, кто угодно. Главное, чтобы потом, после размножения, не ныли о "помоги, мы многодетные и вы ДОЛЖНЫ" - ничего им не должны, наплодили - расхлебывайте. Сами наразмножались - сами и кормитесь. И без разницы, где наплодились - в, допустим, Дербенте или в, допустим, Мухозабойске.
Ноют одни, а размножаться не будут другие. "Назло маме уши отморожу"
Да и никто не призывает плодиться, как тараканы. Кому-то и одного ребенка - много, кто-то после седьмого не останавливается. Каждый сам решает, нужно ему это или нет. А природа сама всё по местам расставит. 😀
Lis-biker
хм.. и вы мне что-то затирали про национализм?
Точнее, про его вредность. А что на сей раз, кроме полнейшего равенства в неподдержании рождаемости, а полной передаче заботы о детях тем, кто их нарожал и, как следствие, регулирование таким образом рождаемости?
Fox7Вот пусть каждый сам и решит, сколько хочет и сколько может. И чтобы не получалось варианта "Муженек, на следующий год старший подрастает, перестанем за многодетность получать, надо еще одного нищебродика доделать срочно"Ноют одни, а размножаться не будут другие. "Назло маме уши отморожу"
Да и никто не призывает плодиться, как тараканы. Кому-то и одного ребенка - много, кто-то после седьмого не останавливается. Каждый сам решает, нужно ему это или нет. А природа сама всё по местам расставит. 😀
Max-RiteМакс, прошу заметить, что моя позиция начинается со слов "ИМХО", зная Ваши взгляды, сообщу, что лично никого не имел в виду.
То есть Вы предлагаете их спросить, но тут же утверждаете, что верить им нельзя. Удобно, чё. 😊
Лицемеры достают, пи_дят и пи_дят...
Александэр
Вот пусть каждый сам и решит, сколько хочет и сколько может. И чтобы не получалось варианта "Муженек, на следующий год старший подрастает, перестанем за многодетность получать, надо еще одного нищебродика доделать срочно"
И много Вы таких знакомых имеете? Если только среди цыган и гостей из Азии не вращаетесь. В России это скорее исключение.
Александэрэто каким же? сколько детей у эээ "титульной нации" и сколько у эээ южных народов?
регулирование таким образом рождаемости?
к чему в конечном итоге приведёт такой перекос?
кораллЗаписным палатным лингвистам-мозговедам сообщу (без англозаимствованных заумностей), что те, которые не хотят, не внушают доверия в своей твердой позиции (ИМХО), а те, которые не могут, они и не сочиняют новых теорий, а просто имеют проблему.
Внесу порядок в поток сознания.
Чайлдфри - это люди у которых нет материнского/отцовского инстинкта. То есть, дети не являются для них жизненно важной потребностью, равно как непонятно зачем терпеть столько проблем связанными с зачатием, вынашиванием, рождением и прочим, им и так хорошо!
Чайлдлесс - люди которые хотят детей но не могут их иметь, поэтому испытывающие душевный дискомфорт. Их жизнь пуста и все такое..
victor01а... какие у него взгляды?
зная Ваши взгляды
В России это скорее исключение.Имеются. В той же Тверской несколько семей подобных знаю.
это каким же?Отсутствием стимулирования рождаемости. Полным отсутствием.
сколько детей у эээ "титульной нации" и сколько у эээ южных народов?Еще раз повторю - нет национализму! Не нужно про нации. Все люди.
к чему в конечном итоге приведёт такой перекос?Какой "перекос"? Равенство. Исключительное равенство. Без перекосов. Можете и хотите плодиться - занимайтесь, не хотите - не занимайтесь, хотите, но не можете содержать - опять же не занимайтесь, потому как не можете.
Lis-bikerЗахочет, сам скажет. Спросите.
а... какие у него взгляды?
АлександэрИ это правильно!
Какой "перекос"? Равенство. Исключительное равенство. Без перекосов. Можете и хотите плодиться - занимайтесь, не хотите - не занимайтесь, хотите, но не можете содержать - опять же не занимайтесь, потому как не можете.
А природа всё расставит по своим местам.
Старый Доктор
На моих глазах врач-рентгенолог усыновила младенца отказника. И женщина в высшей степени положительная и свою дочь к тому времени имела, а вырос Роман оторвой! Причём с 5-7 лет омно из него попёрло.
Потом кражи, наркотики, две судимости, алкоголизм и в 28 лет суицид.
Карма, от неё не убежишь
что те, которые не хотят, не внушают доверия в своей твердой позиции (ИМХО)ШО есть то есть,сегодня чайлдфри,а завтра может и нет. Вон в 2007-2012 гг сколько эммо было? а сейчас где они все? уверяли уверяли,что это их пожизненная позиция, а потом многие насрали и забили. Почему с чайлдфри так не может быть?
silent___hunterможет и будут, но по-любому, лучше так и не сделать потомков, и остаться разочаровавщимся чайлдфри,чем заделать детей, и не одного, и оставиь в ненадлежащих условиях- в бедности, без жилья и перспектив
О как вражеская пропаганда то поработала. В описаных надлежащих условиях они как раз наоборот быстрее выродятся и рискуют преждевременно передохнуть. Т.к. особи биовида граждан поддерживают форму или даже чуть прогрессируют только при постоянном и мощном гружении примерно на номинальные возможности.
Карма, от неё не убежишьесли найти на помойке телевизор,какая вероятность,что он хорошо показывать будет?
n114bО как вражеская пропаганда то поработала. В описаных надлежащих условиях они как раз наоборот быстрее выродятся и рискуют преждевременно передохнуть. Т.к. особи биовида граждан поддерживают форму или даже чуть прогрессируют только при постоянном и мощном гружении примерно на номинальные возможности.
Разумно
Lis-biker
они ведут к гибели, как конкретно рода человека, так и нации.
Ну завершение очередной нации можно тоже или относительно аккуратно спускать на тормозах через вырождение и вымирание нежити в благоустроеных квартирах и с баблом или резко бросить усе на самотек и тогда у переживальщиков будет меньше времени перестроиться. И меньше переживальщиков будут двигаться к возможной следущей нации.
Вот если бы у совков забрали и бабло из сбербанка и выгнали всех из квартир с предложением еще раз на них заработать по рыночной цене было бы веселее и жарче. Но был выбран вариант эволюционнго тихого сворачивания шарашки с подареными квартирами и даже пенсиями. Но чтобы шарашка побыстрее сворачивалась по мозгам малочисленного потомства совков внедрили идеи про "нефиг плодить нищету". Дожрать пенсии в подареных квартирах и по ящикам в землю и по печкам в крематориях - цивилизовано и с почестями даже чуть.
если найти на помойке телевизор,какая вероятность,что он хорошо показывать будет?50% - или будет, или не будет 😛
Вот если бы у совков забрали и бабло из сбербанка и выгнали всех из квартир с предложением еще раз на них заработать по рыночной цене было бы веселее и жарче.В этом случае был бы шанс сейчас жить более-менее нормально, потому как балласт в виде пенсионеров был бы сброшен... Но - мечты, мечты... И ближайшие 20 лет минимум этой стране ничего хорошего не светит...
Александэр
А что есть - "народ"? Какая, собственно, разница, люди - они и есть люди.
Всё просто, давным давно человеки обитали группами по 20-50 человеков и все были в той или иной степени родственниками, с близким генотипом, таким образом родился альтруизм и как следствие шовинизм, когда человеки из другой группы воспринимаются как представители другого вида и подлежали уничтожению, что бы генотип родственников стал наиболее распространённым
В современном мире, люди не живут родственными кланами, а инстинкт остался и у некоторых людей он вместо 20-50 ближних людей стал распространяться на наРОД. Поэтому такие люди при любых раскладах будут за размножение своих "родственников" и против "чужаков"
n114bта почему это вдруг?О как вражеская пропаганда то поработала. В описаных надлежащих условиях они как раз наоборот быстрее выродятся и рискуют преждевременно передохнуть. Т.к. особи биовида граждан поддерживают форму или даже чуть прогрессируют только при постоянном и мощном гружении примерно на номинальные возможности.
silent___hunter
та почему это вдруг?
Ну например практика содержания призывников в красной армии показывает как достаточно правильно действовать чтобы из призывников получалось что-то дееспособное.
... инстинкт остался ...Ну понятно... Инстинкты... А ничего, что еще и разум есть? Или этим некоторым данное понятие не особо знакомо? 😛
Александэр
Размножаться могут все, кто угодно. Главное, чтобы потом, после размножения, не ныли о "помогите, мы многодетные и вы ДОЛЖНЫ" - ничего им не должны, наплодили - расхлебывайте. Сами наразмножались - сами и кормитесь. И без разницы, где наплодились - в, допустим, Дербенте или в, допустим, Мухозабойске.
Практика говорят наоборот - нарожавшие регистрят нароженое потомство в загсе и регистрят в фмс. А потом к ним ходят гос органы опеки приписаные к зоне регистрации потомства или из сотрудники конторы регионального омбудсмена и забирают нароженое на выращивание в стандартизированых условиях. После такой практики у части женских особей уменьшается количество планируемых живорождений.
Лучше бы конечно оставляли на кормление нарожавшими - но как-то фиг.
Че-то похоже депутаты федерации намутили с законами и теперь так вот.
-сам скажет. Спросите.
а мне больше стороннее мнение интересно 😊
silent___hunterУ верблюда два горба, потому что жизнь - борьба!
та почему это вдруг?
Александэр
полной передаче заботы о детях тем, кто их нарожал
Похоже это противоречит конституции федерации и ее законам. А их менять таки сложнее постингов в инете. Хоть гражданские инициативы своим депутатам такие уже в наличии чтобы было куда подпись гражданина поставить ?
n114bэт точно.. идей нам насовали столько то полный ПЭ
внедрили идеи про "нефиг плодить нищету".
Александэрэто фашизм.
балласт в виде пенсионеров
Kosoiтак иначе они не смогут существовать.
будут за размножение своих "родственников" и против "чужаков"
Александэр
хотите, но не можете содержать - опять же не занимайтесь, потому как не можете.
Это как-бы уголовная или административная ответственность за живорождение нового гражданина федерации предполагается в каких-то случаях ?
АлександэрРазум? Вы ещё про свободный выбор скажите
Ну понятно... Инстинкты... А ничего, что еще и разум есть? Или этим некоторым данное понятие не особо знакомо?
Разум "оправдывает" уже совершённый выбор, который происходит за 0,4(ЕМНИП) секунды до того
Вся эта тема - обмусоливание инстинкта размножения. В основе 99% ваших поступков стоят инстинкты, просто вы их не замечаете, ведь "человек это звучит гордо"
эт точно.. идей нам насовали столько то полный ПЭЖаль, мало кто правильных идей придерживается, и нищету плодить продолжают.
я пока что не скажу правильный ответ, но у меня есть один серьезный вопрос. а с какого перепугу (вроде все здесь взрослые и умные) ситуация гибели части или даже всех малолетних детей является настолько неприемлемой и ужасной что только под УГРОЗОЙ этой ситуации возникает мысль отказаться от деторождения? отказаться чтобы что для чего? чтобы душевных страданий не испытывать если вдруг? не говоря уже о том что о самом БП могут врать так как например сделали это в 2012 году, но допустим он придет и придет не раньше и не позже а именно когда когда дети малолетние (это еще повезти должно), так где реальна проблема?
это фашизм.Не вижу какой-то связи с учением Муссолини, ну да один черт - не случилось.
Разум? Вы ещё про свободный выбор скажитеВ некоторых случаях присутствует. А уж в случаях рожать или не рожать - присутствует в подавляющем большинстве случаев.
Александэрименно так.
Или этим некоторым данное понятие не особо знакомо?
я пока что не скажу правильный ответ, но у меня есть один серьезный вопрос. а с какого перепугу (вроде все здесь взрослые и умные) ситуация гибели части или даже всех малолетних детей является настолько неприемлемой и ужасной что только под УГРОЗОЙ этой ситуации возникает мысль отказаться от деторождения?Как я понял, читая мнения, от деторождения отказываться предлагают (ну или рассматривают такую возможность) скорее чтобы эффективнее выжить самому после БП. С детьми-то сложней, кормить надо, то-се. Ну и потом еще один аргумент "не плодить нищету".
Александэрлучше если русский народ вымрет?
и нищету плодить продолжают.
немного перефразирую.. "нищета она не в кошельках, а в головах"
-эффективнее выжить самому после БП
не факт.. крестьянские семьи были не прото так большими.
лучше если русский народ вымрет?Не знаю, не пробовал.
А этот народ как-то отличается от других народов?
Александэр
В некоторых случаях присутствует. А уж в случаях рожать или не рожать - присутствует в подавляющем большинстве случаев.
KosoiЭто к чему?
Рассматривать как хамство или как Вашу самокритику?
Александэрпочему же хамство?
как хамство
Александэрhttp://www.youtube.com/watch?v=wRcELargB7Q
А этот народ как-то отличается от других народов?
АлександэрФильм посмотрите, поймёте
Это к чему?
а теперь давайте не путать 2 РАЗНЫХ процесса:
выжить В БП
сохранить свой род ПОСЛЕ БП
и тут вся известная нам история говорит о двух фактах:
1. непосредственно при приходе лисичке размерами от области и больше - в первую очередь гибли младенцы - потом старики - потом дети лет до 12
причины тут как бы УК и всякие законы обсуждать запрещают - но это есть исторические факты
2. после ухода северной лисички освободившиеся территории заселялись потомками тех самых способных к размножению самцов и самок, которые сумели оставить и СОХРАНИТЬ много потомства
причем самок могло быть на порядок меньше
но именно ПОСЛЕ УХОДА ПЕСЦА
и уж тем более не надо путать индивидуальное выживание, сохранение своего рода, выживание нации/народа
а тем более путать любой их этих процессов в относительно безопасное относительно мирное время в рамках государства, и любой из этих процессов уже просто при приходе маленькой локальной северной лисички
Lis-bikerХ.з., я не особо верю людям в интернете, воздержусь от оценок.
-сам скажет. Спросите.
а мне больше стороннее мнение интересно 😊
Одно скажу: если это позиция, то либо уважать, либо бороться.
Спорить с позицией нет смысла...
http://www.youtube.com/watch?v=wRcELargB7QА своими словами - не, не получается? Да и про какие-то отличия русского народа от других в данном монологе ничего не услышал.
victor01бесполезно. уважать.. уважать пожалуй можно.
бороться.
Александэрвы сами кто?
Да и про какие-то отличия
victor01не оценка.. а виденье позиции, со стороны.
от оценок.
вы сам кто?Человек. А Вы - нет?
я? хм.. в первую очередь да, и там же Россиянин и Русский.
Александэрэто при рассуждениях о "балласте" в виде пенсионеров? не уверен.
Человек.
не уверен.Дело Ваше, личное.
Россиянин и РусскийА почему с больших букв пишете эти названия? В школе скурили учебник русского языка?
да, скурил, зело не грамотен, но написал спецом именно так.а что до вас..
прощайте.
прощайте.За что Вас прощать? Хотя, если просите - прощаю 😛
SabrВторой вариант - на случай, если так долго ожидаемый БП просто не случится.
Как я понял, читая мнения, от деторождения отказываться предлагают (ну или рассматривают такую возможность) скорее чтобы эффективнее выжить самому после БП. С детьми-то сложней, кормить надо, то-се. Ну и потом еще один аргумент "не плодить нищету".
он уже частично случился, если "богатые" и "успешные" так рассуждают. потому что это страшнее бомб- програмирование на разрушение народа.
это ж надо.. "не плодить нищету" раньше поди и мыслей таких не возникало..
n114bНу например практика содержания призывников в красной армии показывает как достаточно правильно действовать чтобы из призывников получалось что-то дееспособное.
ну это понятно, почему в надлежащих условиях, выродится?
"не плодить нищету" раньше поди и мыслей таких не возникало.Потому нищеты и наплодили. До сих пор расхлебываем, а расхлебать не можем.
silent___hunterя бы сказал в избыточных,
почему в надлежащих условиях
"А их дети сходят с ума от того, что им нечего больше хотеть"
отсутствие стимула, воли к свершениям.
Lis-biker
это ж надо.. "не плодить нищету" раньше поди и мыслей таких не возникало..
вам таки накидать исторических пруфов про неплодение нищеты?
причем могу даже конкретно из этой вашей Тысячелетней Истории Русского Народа
или будем тоже кричать, что Настоящую Историю скрыли, а это все выдумки Темных Сил?
так давайте тогда просто вспомним добрые народные сказки - в которых как известно намек
Lis-bikerНа мой взгляд его точка зрения спорна, но и на мой же взгляд МР вполне себе уважаемый член сообщества и имеет право на свои "скелеты в шкафу"...
не оценка.. а виденье позиции, со стороны.
victor01какова?
его точка зрения
ICEberg1981нищета не в кошельках, а в головах, в духе.
нищеты
ну в кошельках тоже конечно, но как массовое явление- именно в головах.
Lis-bikerнет у него, некогда ему.
какова?
Lis-biker
нищета не в кошельках, а в головах, в духе.
ну в кошельках тоже конечно, но как массовое явление- именно в головах.
не надо путать нищету с разрухой
вот разруха - в головах
а нищета - она непосредственно в желудке и кошельке
и от силы духа не зависит
а иногда и от человека не зависит (во всяком случае в данный конкретный момент времени и в близком будущем)
вам таки накидать еще массовых исторических примеров нищеты независящих от головы и духа? их есть у меня
Max-RiteБудьте добры, объясните пожалуйста вот это несоответствие.
😀 Соглашусь и добавлю, что видел массу мужиков, которые натуральным образом деградировали именно вследствии "счастливой" семейной жизни с тещей-кровопийцей, женушкой-стерлядью и т.д. и т.п. 😛 😊
kit1974
Это называется "влажные мечты".
😊 Да почему же? 😛 😊 Вот я приблизительно так живу, првда "телка" - моя ровестница и я на ней женат. 😀
victor01я бы охарактеризовал так: "по праву сильного.
нет у него
только сила.. вовсе не в правде, так как диктовать "правду"- тоже право сильного."
ICEberg1981и как.. много сейчас реально голодающих?
в желудке
особенно на фоне мобильников в кредит?
Lis-biker
и как.. много сейчас реально голодающих?
особенно на фоне мобильников в кредит?
тысячи их
в любом городе
ну и как минимум пара-тройка в любой деревне
и да - с мобильниками
silent___hunterну это понятно, почему в надлежащих условиях, выродится?
почитайте про эксперимент с крысами в условиях процветания. Конечно, цинично сравнивать людей с крысами, но общие черты есть.
ICEberg1981голодовать в деревне, весьма трудно, при наличии рук ног и возможности трудится.
в любой деревне
Fox7мягко сказано
но общие черты есть.
Lis-biker
мягко сказано
😀
Мне один дед в лесной деревне давно сказал одну вещь, по причине малолетства не особо задумывался. Дед пережил две войны, коллективизацию, партизанщину и полицайщину и еще многочего. Он говорил, рожайте детей, воспитывайте в уважении, в самые трудные времена это будет твоя банда, которая не продаст. 😊 как-то так.
Fox7почитайте про эксперимент с крысами в условиях процветания. Конечно, цинично сравнивать людей с крысами, но общие черты есть.
я говорил не про процветание, а про достаточные условия-это разное
а что есть достаточный? народ вондом в 300 квадратов минимум желает
во тему то подняли
следующая про пидоров или зоофилов?
одного поля ягоды
Александэр
Жаль, мало кто правильных идей придерживается, и нищету плодить продолжают.
Про нищету вроде уже постил - она тоже ценный стратегический ресурс. Т.к. у нее повышенные боевые свойства из-за резко пониженой цены жизни. Гонять в атаку на пулеметы дорогих горожан с высокой ценой жизни достаточно мало эффективно и вредно для боеспособности красной армии. У хорошего хозяина всему шевелящемуся применение с пользой должно находиться.
Homo_erectus
я пока что не скажу правильный ответ, но у меня есть один серьезный вопрос. а с какого перепугу (вроде все здесь взрослые и умные) ситуация гибели части или даже всех малолетних детей является настолько неприемлемой и ужасной что только под УГРОЗОЙ этой ситуации возникает мысль отказаться от деторождения? отказаться чтобы что для чего? чтобы душевных страданий не испытывать если вдруг? не говоря уже о том что о самом БП могут врать так как например сделали это в 2012 году, но допустим он придет и придет не раньше и не позже а именно когда когда дети малолетние (это еще повезти должно), так где реальна проблема?
Это похоже очень мало политкорректный вопрос к текущему населению федерации. Имхо из-за сильного повреждения мозговой деятельности у элементов населения. В том числе из-за отсутствия практики достаточно регулярных рождений и смертей в личном хозяйстве. При длительном нахождении в квартирах и в городах живорождения и смерти редко происходят и от них особи отвыкают и похоже начинают усилено бояться. До какого-то жуткого ужаса.
А вот на остальной части територии федерации например вполне возникает хозяйственный вопрос - уходя зимой из дома на 2..3+ суток стоит ли топить печку ? Технический смысл вопроса такой - среди остающихся дома детей эпидемия, до возвращения хозяина с большой вероятностью доживет только часть детей. И если печку затопить, то температура в доме дольше будет повышеной и умершие дети сильно протухнут и будут больше пугать переживших эпидемию и поздоровевших (которые еще маленькие и не могут вынести умерших на холод). Если топить печку мало или оставить дом без отопления - то температура быстрее упадет к температуре грунта и умершие протухнут поменьше, но в холоде может умереть больше больных. Такое вот бытовое искуство пилотирования печки в обычном доме с живыми и хорошо плодящимися требуется. На таком уровне переживания уже меньше каких-то глупых вопросов сколько там детей доживет до какого-то предпологаемого большого писца.
Lis-biker
-эффективнее выжить самому после БП
не факт.. крестьянские семьи были не прото так большими.
Конечно - и женской особи тренировка и помошники по хозяйству которые покрепче получились и консервы запасные на время голода усиленого из послабее. Много полезностей.
silent___hunterну это понятно, почему в надлежащих условиях, выродится?
Мало нагрузки на мозг и тушку. В основном на мозг - всем обезпечили вот и нет смысла больше в нагрузке мозга. А в постоянно оптимизирующейся тушке мало используемое автоматически ослабляется. В результате по практике в обезпеченых семьях внешне обезпеченые потомки бывает скатываются в наркоманию и др дела. И по слухам даже с большей вероятностью относительно средне или менее имущих.
ICEberg1981
или будем тоже кричать, что Настоящую Историю скрыли, а это все выдумки Темных Сил?
Да там обычный закон сохранения энергии. Нормальный хозяин знал сколько корму в год добывает и сколько на прокорм себя и потомства женской особи уходит. От притока энергии-корма в хозяйство вполне и зависело количество детей в хозяйстве. У вмеру биокачественных хозяев и детей получалось побольше кормить в штуках.
Хозяйство же было физически натуральное, без денег особо.
n114b, моё личное мнение - из ваших МНОГИХ постов - ВАМ ПРОТИВОПОКАЗАНО иметь семью . Иль сожрёте, иль в экспериментах загубите.......
Egunisяб не был столь категоричен, кто вам сказал что он не тролит переодически?
МНОГИХ постов
Lis-bikerну,хотя бы,свой собственный дом, хотя бы 5 кв метров на ребёнка, и постоянный доход, пока этого всего нет-куды детей заводить? сам то я и если совсем на улице окажусь, не пропаду,а вот с детьми- уже меньше вероятность хорошего исхода
а что есть достаточный? народ вондом в 300 квадратов минимум желает
Lis-bikerДа троллит, троллит... Его замечания часто вполне реалистичны. За исключением некоторых вывертов. Особенно в темах о семье.
, кто вам сказал что он не тролит переодически?
Может, и не повезло, часто такое возникает после развода, когда весь противоположный пол причисляется ко всемировому злу)) Пройдёт)
Lis-biker
он уже частично случился, если "богатые" и "успешные" так рассуждают. потому что это страшнее бомб- програмирование на разрушение народа.
это ж надо.. "не плодить нищету" раньше поди и мыслей таких не возникало..
Так раньше процесс размножения был естественным, небыло пропаганды размножения и детоцентризма. Раньше Бог дал - Бог взял немощного ребенка, облегчил жизнь как смог, сейчас же спасать всем миром и не дай Бог умрет, клеймо плохих родителей и пристальный взгляд со стороны закона.. В те времена похоронив немощь один раз плакали а сейчас с помощью современной поддерживающей медицины можно плакать над немощью всю жизнь..
ICEberg1981вам таки накидать исторических пруфов про неплодение нищеты?
причем могу даже конкретно из этой вашей Тысячелетней Истории Русского Народа
или будем тоже кричать, что Настоящую Историю скрыли, а это все выдумки Темных Сил?
так давайте тогда просто вспомним добрые народные сказки - в которых как известно намек
А можно и реальности и сказок..?!
Пожалуйста!
ICEberg1981не надо путать нищету с разрухой
вот разруха - в головаха нищета - она непосредственно в желудке и кошельке
и от силы духа не зависит
а иногда и от человека не зависит (во всяком случае в данный конкретный момент времени и в близком будущем)
вам таки накидать еще массовых исторических примеров нищеты независящих от головы и духа? их есть у меня
А давай, я бы с удовольствием почитал!
Lis-biker
и как.. много сейчас реально голодающих?
особенно на фоне мобильников в кредит?
Купить мобильный телефон в кредит вовсе не одно и то же что родить и вырастить ребенка..
Мобильник разовая покупка требующая в дальнейшем несоизмеримо меньших затрат. Я на телефон трачу 85грн раз в три месяца ну или больше если форсмажор и сжег деньги, на русские деньги это раза в три-четыре больше, вот и накорми ребенка, обуй и одень на эти деньги.
вот именно, завтра скажу если все в пух и прах не переругаются и тема будет жива.Завтра уже наступило. Что скажете, Homo Erectus?
Lis-biker
и как.. много сейчас реально голодающих?
особенно на фоне мобильников в кредит?
Киберпанк наступил уже лет 10 как High tech. Low life
Fox7почитайте про эксперимент с крысами в условиях процветания. Конечно, цинично сравнивать людей с крысами, но общие черты есть.
Этот эксперимент не про условия процветания, а про жизнь в городах. Вся проблема была в скученности, если бы тех мышей постоянно расселяли, то они бы плодились и дальше в геометрической прогрессии
Sabrраз уж не терпится скажу как есть. тем более что с темы уже начали сбиваться.Завтра уже наступило. Что скажете, Homo Erectus?
дети это обуза и в БП и даже в мирной жизни до БП и заводить их особенно из каких то неадекватных ощущений что бездетным быть страшно не надо. Надеяться на то что в старости они вам стакан воды подадут глупо - этого не будет. Практика показывает что не подадут, а скорее всего будут ненавидеть и желать смерти чтобы получить жилплощадь.
все это реальность для ГОРОДСКОГО имитатора полноценной жизни и считающего себя ВЫЖИВАЛЬЩИКОМ офисного прихлебалы.
у СИСТЕМЫ есть свое мнение относительно того кем, где и какими будут дети компонентов этой системы. обычный человек не способен вести свою отдельную политику (образ жизни) в поле смыслов и долгосрочных стратегий и потому рожай не рожай, воспитывай не воспитывай (общепринятыми и законными методами) - из ребенка сделают члена нашего современного общества, и кстати пытаясь сделать из него "человека" (в устаревшем представлен о морали долге и нравственности) а не гниль которая рассуждает о том что неплохо бы уничтожить побольше пенсионеров вот тогда бы зажили - вы обрекайте его на жалкое существование в современном гнилом обществе, чтобы дети жили богато и комфортно из них надо воспитывать гнилых людей или хотя бы не мешать школе и телевидению это делать.
для тех же кого все выше сказанное неприемлемо скажу важную вещь. вы должны предложить своим детям долгосрочную программу (смыслы), хоть маленькую но контрсистему. Вы должны понять: народ к которому вы себя пытайтесь относить - УМЕР, его больше нет, т.е. он не вымрет не исчезнет как предполагали выше, он уже исчез, вы этническое меньшинство на данной территории, вы малый народ, хватит считать уже себя частью титульной нации скажите уже себе правду. и если вам беспокоит сохранение того малого народа к которому вы себя относите вам надо переходить на совсем другие способы жизни и по иному понимать происходящее. вас всех пытаются ассимилировать, если вас уже не получится то ваших детей вполне и у системы задача стоит именно так.
относительно же банальной задачи выживания в пик кризиса любому идиоту очевидно что 5-10 мужиков со стволами + 25-100 подростков допризывного возраста с навыками куда более жизнеспособны чем одиночка, проблема только в том что ваши родители были недалекими и не родили вам достаточное количество братьев и сестер и не дали вам правильное воспитание и потому сейчас вы одиночки которые беззащитны перед любой хоть малюсенькой но группой. вы можете поступит так же и не родить вашим детям достаточного количества братьев и сестер, а если и родить то отдать их в госшколу и этим все испортить. если же вы считайте себя в праве создать род то тупо рожать побольше глупая затея, род - это культура, структура, смыслы, долгосрочные многопоколенные задачи и ценности, род это вам не многодетная семья в городской квартире.
Homo_erectus
А я бы еще и добавил к
род - это культура,
структура, смыслы,
долгосрочные
многопоколенные задачи
и ценности, род это вам
не многодетная семья в
городской квартире.
Без связей и опоры ввиде более старых членов рода, подготавливающих дорогу для молодых поколений, в которой каждый прокладывает дорогу сам как умеет в меру понимания и талантов. И когда придет время создадут свои уже не многодетные семьи простых работяг и семья распадется.
кораллполагаю вы все же имели в виду не старость саму по себе, а мудрость-опыт которые могут быть накоплены за долгую жизнь.
Без связей и опоры ввиде более старых членов рода
в целом согласен, но где их взять этих мудрых людей в наше время? в наше время старость не есть синоним мудрости. однако сугубо субъективно многопоколенная семья есть большая ценность и больное преимущество и стремиться к этому стоит, вот только разумеется в городе (городском образе жизни) это невозможно, в городе как верно было замечено надо ждать не дождаться пока старики помрут и освободят жилплощадь.
Homo_erectus
полагаю вы все же имели в виду не старость саму по себе, а мудрость-опыт которые могут быть накоплены за долгую жизнь.
в целом согласен, но где их взять этих мудрых людей в наше время? в наше время старость не есть синоним мудрости. однако сугубо субъективно многопоколенная семья есть большая ценность и больное преимущество и стремиться к этому стоит, вот только разумеется в городе (городском образе жизни) это невозможно, в городе как верно было замечено надо ждать не дождаться пока старики помрут и освободят жилплощадь.
Всетаки я имел ввиду не только мудрость старшего поколения, но и его протекцию ввиде связей или личного покровительства, если занимает хорошую должность. То есть, будущее рода ввиде работы и стабильности дохода обеспечено. А в будущем, это постаревшее поколение, в случае удачного накопления власти и связей окажут протекцию следующему молодому поколению.
П.С. Знаю что такое метаться в поисках рабочего места и зарплаты без связей и помощи.
народ не умер, он скорее спит.
-ну,хотя бы,свой собственный дом
так поставьте себе задачу, задайтесь целью, и работайте только ради этого.
Без связей и опоры ввиде более старых членов рода
А много ли в наше время есть стариков действительно мудрых? Ныне жизнь эволюционирует быстрее чем меняются люди. В результате даже вроде бы и умные не деградировавшие старики всё равно оказываются отставшими. Их мудрость не востребована, и не применима. Ко всему условия жизени таковы, что множество старых людей, уже даже предпенсионного возраста, деградирут настолько, что не знают таблицы умножения и не помнят всех букв, а ведь многие из них когда-то были отличниками. Потому у молодёжи и возникает чуть ли не презрительное отношение к сильно пожилым. Проявляется некотрая ненужность стариков и в обществе и в семье. Только наличие большей или меньшей моральности непозволяет младшим стремиться физически избавиться от стариков.
конь44
Очевидно хотел сказать не мораль сильна а страх перед УК. Законный метод избавления это дома престарелых..
конь44в каком плане? ну может не все компьютерами пользоваться умеют.. но, жизньи взаимоотношения между людьми они знают гораздо лучше, чтобы там прыщавому подростку ни казалось.
старики всё равно оказываются отставшими
конь44у молодёжи нет жизненного опыта.
у молодёжи
полагаю вы все же имели в виду не старость саму по себе, а мудрость-опыт которые могут быть накоплены за долгую жизнь.Интересно, почему "старшее поколение" многим представляется в образе убеленного сединами мудрого дедушки, этакого аксакала во главе стола, а не безумной бабушки, размазывающей по стенам жилища еду и прочее? 😛
Всетаки я имел ввиду не только мудрость старшего поколения, но и его протекцию ввиде связей или личного покровительства, если занимает хорошую должность. То есть, будущее рода ввиде работы и стабильности дохода обеспечено. А в будущем, это постаревшее поколение, в случае удачного накопления власти и связей окажут протекцию следующему молодому поколению.Идеальный вариант взаимоотношения поколений. Так называемая семейственность. Жаль, что не всегда реальный по множеству причин.
жизненный опыт стариков становится не нужным для следующего поколения.
как наиболее яркий пример 70-е поколение преступников жило по понятиям и решало разногласия в своих верховных структурах. 90-е без разговоров просто стреляло. теперешнее всё покупает.
производственный опыт также-
инженеры 70-х проектировало. нонешнее криво переводит из зарубежных журналов статейки, оцифровывает старые проекты - вуаля- вот вам проект-платите деньги, стройте, а мы уже далече.
и где теперь прошлые поколения бандитов и инженеров, кто не сумел или не захотел перековаться? в асфальте, под фанерными номерками и в приютах-кому повезло.
Lis-biker
голодовать в деревне, весьма трудно, при наличии рук ног и возможности трудится.
коралл
А давай, я бы с удовольствием почитал!
n114b
Нормальный хозяин знал сколько корму в год добывает и сколько на прокорм себя и потомства женской особи уходит. От притока энергии-корма в хозяйство вполне и зависело количество детей в хозяйстве. У вмеру биокачественных хозяев и детей получалось побольше кормить в штуках.
дожди
засуха
жара
холод
нашествие саранчи
пожары
болезни
просто неурожай
это не считая эпидемий, несчастных случаев и прочих нежданчиков
сейчас стало несколько проще, но каких то 100 лет назад вымирали целыми деревнями
от голода
кораллА можно и реальности и сказок..?!
Пожалуйста!
коралл
А давай, я бы с удовольствием почитал!
просто навскидку из КРУПНЫХ на территории конкретно этой страны независящих от действий человека и даже семьи:
малый ледниковый период
эпидемия черной смерти
те же татаро-монголы
Морозко - как русская классика и в разных вариантах по всему континенту
Ганс и Гретель - опять же в разных вариантах по всему континенту
суть все равно одна - ненужных выставляли на мороз/в лес/тундру/степь/на льдину давая заведомо невыполнимое задание или просто ограничив перемещение
голодовать в деревне, весьма трудно, при наличии рук ног и возможности трудится.К вышеназванному еще требуется ЖЕЛАНИЕ трудиться. Которое не сильно имеет место быть у множества жителей российской деревни.
это чуш, какаято сплошная чернуха.
Lis-biker
это чуш, какаято сплошная чернуха.
Забыли "ь" в слово "чушь" написать, или снова - специально? 😀 😀 😀
А так-то - конечно чернуха. Пьянство в сельской местности и бездельники в деревнях РФ - несомненно являются выдумками Моссада
Lis-biker
это чуш, какаято сплошная чернуха.
Жизнь многогранна, например моя мать ведет домашнее хозяйство пока я с утра до вечера на работе. Без нее мне было бы напорядок тяжелее. Каждый делает что может и не требует от другого большего. Баланс!
конечно.. в городах то просто прекрасно всё.. и откуда такие умные то берутся..
в городах то просто прекрасно всё.Спасибо, особо не жалуемся. Не прекрасно, конечно, по понятной причине, но объяснять ее - политика, запрещено((( , но - живем.
и откуда такие умные то берутсяИз тех же ворот, что и весь народ. Должны же иногда и умные появляться, не всем же быть глупыми 😛
Egunis
часто такое возникает после развода, когда весь противоположный пол причисляется ко всемировому злу)) Пройдёт)
Женские особи для переживальщика очень нужны и полезны т.к. только они могут плодиться. И без жен особей имхо на очень большом количестве уровней от 0 нет возможности пройти типовые квесты переживания.
Homo_erectus
в городе как верно было замечено надо ждать не дождаться пока старики помрут и освободят жилплощадь.
Раньше естественно плодящуюся у живых нежить экологично скидывали в скиты и монастыри чтобы меньше мешала живому ядру деревни. А теперь можно скидывать в города чтобы там оружие делала и товары народного потребления.
Знаете господа, работаю в больнице, привозят одиноких стариков, с такой тоской в глазах, часто истощенных, или из приюта, и знаете, никому из них умирать не хочется, смотрят тебе в глаза и говорят, так хочется пожить, хоть немного совсем... И нихрена они ни кому не нужны. Мне 31 и вижу как стремительно летит время,вроде вчера еще в садик не хотел идти, а сегодня вижу насколько постарели мои родители,сколько новых морщин и седых волос появилось у них. А я не женат, не могу подарить им радостных криков внуков, почувствовать себя молодыми, прожить еще раз это чудное время детства через внуков, а дальше что? Кому я на нахер буду нужен? Ведь один вздох и я буду валяться дряхлый и старый в обоссаных штанах без будущего с одними воспоминаниями о никчемной законченной жизни,просить, чтобы санитарка дала мне воды... Я не хочу для себя такой бесцельной жизни, поэтому лично для себя принял уже решение завести семью и детей, я прекрасно понимаю, что этим шагом я выйду из зоны комфорта и беззаботности, но я дам себе шанс на будущее, возможность прожить иную жизнь, в любви и с целью. И вам того же от всей души желаю
хороший пост.
Знаете господа, работаю в больнице, привозят одиноких стариков, с такой тоской в глазах, часто истощенных, или из приюта, и знаете, никому из них умирать не хочется, смотрят тебе в глаза и говорят, так хочется пожить, хоть немного совсем... И нихрена они ни кому не нужны. Мне 31 и вижу как стремительно летит время,вроде вчера еще в садик не хотел идти, а сегодня вижу насколько постарели мои родители,сколько новых морщин и седых волос появилось у них. А я не женат, не могу подарить им радостных криков внуков, почувствовать себя молодыми, прожить еще раз это чудное время детства через внуков, а дальше что? Кому я на нахер буду нужен? Ведь один вздох и я буду валяться дряхлый и старый в обоссаных штанах без будущего с одними воспоминаниями о никчемной законченной жизни,просить, чтобы санитарка дала мне воды... Я не хочу для себя такой бесцельной жизни, поэтому лично для себя принял уже решение завести семью и детей, я прекрасно понимаю, что этим шагом я выйду из зоны комфорта и беззаботности, но я дам себе шанс на будущее, возможность прожить иную жизнь, в любви и с целью. И вам того же от всей души желаюДа, хороший пост
Хоть один нормальный человек здесь написал.
Вот интересно, чего ради чайлдфри выживальщик собирается выживать, с какой целью? Грабить караваны и уводить в полон пышногрудых девственниц? Или это мечта великовозрастного лузера что это сейчас он никто, а после БП резко станет хозяином новой жизни?
----никому из них умирать не хочется, смотрят тебе в глаза и говорят, так хочется пожить, хоть немного совсем..----
так странно...
В теме половина - инфантильные эльфы которым маиа помогает вести дииашнее хозяйство. И правда, зачем таким дети ... Естественный отбор продолжается.
Прежде чем начинать ссориться и преходить на личности, не мешало бы выяснить зачем вообще нужны дети. тогда станет ясно зачем и старики и зачем "грабитькорованы"
Если к 40 годам, дом не наполняется детским смехом, то он наполнится кошмарами.
По поводу детей даже не стоял вопрос ни когда. Всегда для меня был примером и образцом для подражания, отношение моих родителей к своим родителям (моим дедушкам и бабушкам). У жены аналогичная ситуация.
Сейчас мне 33 года, старшей дочке 11, младшей 3. Семья большая и дружная, прадедушки и прабабушки ещё не очень старые и вполне себе крепкие. Дедушки и бабушки вообще "молодёжь"- только на пенсию начинают выходить 😊. И советом помогут и подскажут и делом помогут, если попрошу.
И теперь уже моё отношение к родителям служит примером для моих детей на будущее .
Не нужно бояться брать на себя ответственность и придумывать отмазки, мол "Дети- цветы жизни, когда цветут в чужих горшках".
Единственно ради чего мы живём - это продлить свой род на земле и при этом обеспечить своему потомству максимально комфортную жизнь в обозримом будущем.
Fregat
Если к 40 годам, дом не наполняется детским смехом, то он наполнится кошмарами.
По поводу детей даже не стоял вопрос ни когда. Всегда для меня был примером и образцом для подражания, отношение моих родителей к своим родителям (моим дедушкам и бабушкам). У жены аналогичная ситуация.
Сейчас мне 33 года, старшей дочке 11, младшей 3. Семья большая и дружная, прадедушки и прабабушки ещё не очень старые и вполне себе крепкие. Дедушки и бабушки вообще "молодёжь"- только на пенсию начинают выходить 😊. И советом помогут и подскажут и делом помогут, если попрошу.
И теперь уже моё отношение к родителям служит примером для моих детей на будущее .
Не нужно бояться брать на себя ответственность и придумывать отмазки, мол "Дети- цветы жизни, когда цветут в чужих горшках".
Единственно ради чего мы живём - это продлить свой род на земле и при этом обеспечить своему потомству максимально комфортную жизнь в обозримом будущем.
Усыновишь? А? 😊
кораллПосмотрел профайл. А с такой разницей в возрасте, разве разрешат? 😊
Усыновишь? А?
Fregat
Посмотрел профайл. А с такой разницей в возрасте, разве разрешат? 😊
Думаю разрешат, главное чтоб все были согласны 😛
конь44С точки зрения эволюции - сохранение и передача успешного генетического материала. А так - смысл и радость жизни, помощь в старости, реализация собственных амбиций, отсутствие планирования семьи - выбирайте на свой вкус...
зачем вообще нужны дети
и придумывать отмазки, мол "Дети- цветы жизни, когда цветут в чужих горшках".'
Это похоже результат ошибочного образования или пропаганды равенства. Практически ситуация другая - особи популяции разные. Часть может и в принципе должна плодиться. Часть нет.
В тушках граждан тоже много разных клеток и только часть из них плодится. Когда положено и строго на сколько потомков положено. Излишне плодящиеся и отказывающиеся дохнуть по команде признаются раковыми и насильственно уничтожаются.
devious_medic
Вот интересно, чего ради чайлдфри выживальщик собирается выживать, с какой целью? Грабить караваны и уводить в полон пышногрудых девственниц? Или это мечта великовозрастного лузера что это сейчас он никто, а после БП резко станет хозяином новой жизни?
Камрад, а нафиг нужны эти пафосные высказывания, а? Я, например, НЕ чайлдфри, просто пока у нас с женой детей нет, но планируем. Однако, по-Вашему выходит, что если детей нет, так и выживать не надо. Что за чушь? Мне, знаете ли, просто нравится жить. Воздухом дышать, на солнышке греться, птичек слушать. Это не повод?) Или я должен при БП сразу об стенку самоубиться? 😀
devious_medic
Вот интересно, чего ради чайлдфри выживальщик собирается выживать, с какой целью? Грабить караваны и уводить в полон пышногрудых девственниц? Или это мечта великовозрастного лузера что это сейчас он никто, а после БП резко станет хозяином новой жизни?
А вариант банальнейший-"пожить подольше, увидеть побольше" - вообще не рассматривается?
Да и дальше крайности пошли - караваны, девственницы, хозяева жизни... Бредовые какие-то предположения. Кстати, господа, а почему многие местные участники зацикливаются на каком-то мифическом БП с зомбями, кОрОванами и прочими атрибутами апокалипсиса? Вообще-то вся 151-я называется несколько иначе, не "Как станем жить в фантастическом мире после апокалипсиса" , а гораздо проще - "Катастрофы и выживание в КРИЗИСНЫХ ситуациях". И вот лично мое мнение как участника палаты - БП это сказки, а кризисные ситуации - повседневная реальность. И, соответственно, никаких новых жизней с хозяинами не случится 😛 , а дети будут продолжать портить нервы и в большой, и в малый кризис.
Как-то так видится концепция 😛
Vlad Vсправедливости ради при БП как раз ваша мотивция птичек послушать и подышать сразу девальвируется так как птички в основном клюют глаза трупов а в воздухе полно радиоактивной пыли. не нравится БП так любая локальная война ни чем не лучше в этом плане: кровь, горе, труд, страх сильно больший чем в обычной жизни и ни какой развлекухи. сильно удовольствий в общем не пополучаеш. так что объективно и закономерно что желающих самоубиться действием или бездействием в кризисные времена становится сильно больше. так что мотивация выживать ради удовольствий фигово работает. это без относительно детей просто ремарка. скорее уж тупые инстинкты и человек превращается в скотину которая готова на любую низость лишь бы помереть на денек попозже.
Камрад, а нафиг нужны эти пафосные высказывания, а? Я, например, НЕ чайлдфри, просто пока у нас с женой детей нет, но планируем. Однако, по-Вашему выходит, что если детей нет, так и выживать не надо. Что за чушь? Мне, знаете ли, просто нравится жить. Воздухом дышать, на солнышке греться, птичек слушать. Это не повод?) Или я должен при БП сразу об стенку самоубиться?
денис т
Кому я на нахер буду нужен? Ведь один вздох и я буду валяться дряхлый и старый в обоссаных штанах без будущего с одними воспоминаниями о никчемной законченной жизни,просить, чтобы санитарка дала мне воды...
Вот это вполне здравый и прагматичный подход - рожать детей для того чтобы они работали за санитарок и в старости носили за вами какашки.
А сопли про эстафету жизни и вселенское щяястье тут явно не к месту 😛
АлександэрКаждый выбирает для себя:
а дети будут продолжать портить нервы и в большой, и в малый кризис.
Как-то так видится концепция
Женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку -
Каждый выбирает для себя...(С)
справедливости ради при БП как раз ваша мотивция птичек послушать и подышать сразу девальвируется так как птички в основном клюют глаза трупов а в воздухе полно радиоактивной пыли. не нравится БП так любая локальная война ни чем не лучше в этом плане: кровь, горе, труд, страх сильно больший чем в обычной жизни и ни какой развлекухи. сильно удовольствий в общем не пополучаеш. так что объективно и закономерно что желающих самоубиться действием или бездействием в кризисные времена становится сильно больше. так что мотивация выживать ради удовольствий фигово работает.Отличная мотивация, и отлично работающая. Возможно, не при совсем БП, когда нигде и ничего не будет, а при ЛП - вполне, что неоднократно подтверждалось. Последние случаи подтверждения действенности подобной мотивации - 2014 год, страна 404. Мой хороший знакомый ПРОСТО УЕХАЛ ИЗ НЕЕ, как только стало НАЧИНАТЬСЯ 😛 И прекрасно самое горячее время провел в передвижениях между РФ и Таиландом, по 3 месяца находясь там и там, а когда все более-менее устаканилось, вернулся, но уже в Харьков, а не в Донецк. Случай, конечно, частный, однако вполне подтверждающий и теорию, и мотивацию, и саму концепцию выживания эмиграцией. Стоит ли напоминать, что и ранее подтверждения имелись, в изрядных количествах? 😛
Здесь пишут про неизбежную старость, а забывают
И враги человеку - домашние его. Мф. 10, 36.Чайлдфри как раз имею счастливую возможность избежать этой участи. Быть обиженными, ограбленными, а то и убитыми собственными детьми. О чём так часто сообщают кримсводки. А одиночество в старости неизбежно.
Это только ребёнок радует каждый день: вот он улыбнулся, он сел, он пополз и заговорил наконец. Первые оценки, душевные разговоры за чаем.Много чего хорошего.
Стареющий же организм с каждым днём будет терять свои функции. К нему не приятно подходить и лежат брошенные и забытые в соседней комнате. А чаще в другом городе, а теперь и на другом конце света.
даже если человек и вспомнит о свои стариках, то всё рано ничем не может им помочь. Не отпускает работа, жена и обязанности перед детьми.
Которые в свою очередь вырастут и улетят и забудут.
beehunterэтож... какими их вырастить надо?
а то и убитыми собственными детьми.
beehunterОтличный пост! Прекрасный ответ адептам того, что дети станут менять им в старости штаны и выносить утки.
Здесь пишут про неизбежную старость, а забывают
Чайлдфри как раз имею счастливую возможность избежать этой участи. Быть обиженными, ограбленными, а то и убитыми собственными детьми. О чём так часто сообщают кримсводки. А одиночество в старости неизбежно.Это только ребёнок радует каждый день: вот он улыбнулся, он сел, он пополз и заговорил наконец. Первые оценки, душевные разговоры за чаем.Много чего хорошего.
Стареющий же организм с каждым днём будет терять свои функции. К нему не приятно подходить и лежат брошенные и забытые в соседней комнате. А чаще в другом городе, а теперь и на другом конце света.
даже если человек и вспомнит о свои стариках, то всё рано ничем не может им помочь. Не отпускает работа, жена и обязанности перед детьми.
Которые в свою очередь вырастут и улетят и забудут.
Ну если человек умудрился воспитать ТАКОЕ, то как бы все остальное (сдача в дом престарелых, побои, воровство пенсий, убийство и прочие шалости) - заслуженное наказание, карма так сказать...
К сожалению ганза не позволяет цитировать посты с предыдущей страницы, поэтому хотелось бы дать общий комментарий на тему "смысл выживание без детей" - смысл конечно есть, это же часть биолигической программы человека, основной инстинкт. Тем не менее, если представить сфероконный БП a la "Книга Илая" ну или "Я - легенда" - ГГ одиночки, но у обоих есть смысл бороться за выживание ради высшей цели. Или возьмем на пример х/ф "Дорога" - смысл всех действий ГГ обеспечить выживание своего сына. Во всех случаях ГГ выживает не для "посмотреть что будет дальше" и не "птичек слушать" и по музеям без билетов ходить, а ради чего то более существенного и дети это просто наиболее частое проявление этого самого "существенного". В противном случае уж лучше пулю в лоб чем влачить жалкое существование в радиоактивной пустоши или под гнетом алиенов-содомитов. Утрирую конечно, тем не менее думаю мысль ясна.
beehunterа вот не надо их в школу с институтом пихать вынуждая их опосля к такой жизни что врагу не пожелаешь.Которые в свою очередь вырастут и улетят и забудут.
если вы не предлагайте ничего своим детям кроме как свалить куда то где кормят посытнее то ничего от них ждать не приходится, конечно "улетят".
я уже вроде написал но повторюсь кратко: если вы не можете детям предложить место в какой то системе то шансов что вы будите для них значимыми почти нет если только совесть отяготит им жизнь и заставит за вами присматривать тихо вас ненавидя и уж если вы сами их пихайте в чужую систему то это 100% что они будут для вас потеряны.
БИДЖО
В теме половина - инфантильные эльфы которым маиа помогает вести дииашнее хозяйство. И правда, зачем таким дети ... Естественный отбор продолжается.
Биджо, уровень Ваших постов в этой и других темах удручает. Что с Вами?
по поводу "убийства собственными детьми" уж извините откровенная махровая пропаганда. достаточно изучить статистику чтобы понять что такой шанс исчезающе мал и как верно было замечено это еще надо сильно постараться чтоб заслужить это.
Читаю посты противников деторождения и понимаю что это существа из другой реальности. Высшая степень эгоцентизма вперемешку с инфантильностью. Страшно другое. Таких особей оказывается больше чем ожидалось. Наверное потому что в моеми круге таких людей нет совсем.
да не так их и много, тут во первых интырнэт, во вторых ганза, а в третих палата, народ специфический.
Max-RiteВраги взлоиали акаунт
Биджо, уровень Ваших постов в этой и других темах удручает. Что с Вами?
я думал праздники.. зелёный змий 😀
БИДЖО
Читаю посты противников деторождения и понимаю что это существа из другой реальности. Высшая степень эгоцентизма вперемешку с инфантильностью. Страшно другое. Таких особей оказывается больше чем ожидалось. Наверное потому что в моеми круге таких людей нет совсем.
Я Вас понимаю, но пожалуйста воздержитесь от оскорблений.
Макс, сам то как.. не поменял решения?
Homo_erectus
если вы не предлагайте ничего своим детям кроме как свалить куда то где кормят посытнее то ничего от них ждать не приходится, конечно "улетят".
Открою Вам тайну. Самый большой дефицит в наше время - это дети. Рожают и растят их НЕудачники. На них уходит много душевных и материальных и финансовых сил и средств. А в старости на соседних коках в ДЕДдоме будут родители многодетных и бездетные. Только бездетным есть что вспомнить. Всё заработанное они тратили на себя любимого, сладко спали, вкусно ели и мир посмотрели. Родителям же кроме бессонных ночей и вспомнить нечего. К тому же будет грызть обида.
Ну а поскольку дети дефицит, то всегда найдётся тот кто их приберёт к своим рукам избежав пелёнок. Сколько есть сообществ в постулате которых требование "Оставь отца". У того же криминала например или РПЦ. Кстати, я между ними особой разницы не вижу.
Яркий пример Западная Европа с приёмом беженцев. А всё потому, что государствам нужны были рабочие руки женщин, потенциальных матерей. И в связи с этим насаждавшийся культ потребительства.
К сожалению ганза не позволяет цитировать посты с предыдущей страницыКто Вам такое сказал? Цитируется любой текст. с любой стр. и любой темы.
beehunterжырно. слишком жырно.
Самый большой дефицит в наше время - это дети. Рожают и растят их НЕудачники.
Я вообще при нажатии кнопки "Ц" (она кстати у меня почему то только на последней странице присутствует) получаю уведомление с следующей абракадаброй "бШДЕКХРЕ ЖХРХПСЕЛШИ РЕЙЯР Б ЯННАЫЕМХХ Х ОНОПНАСИРЕ ЕЫЕ ПЮГ" - кто нить в курсе что это за хрень такая? Браузер - гугл хром для MAC OS X.
devious_medicнеправильный браузер,пользуйтесь Опера.
гугл хром для MAC OS X
неправильный браузер,пользуйтесь Опера.
Думал ща IE посоветуют))))))))
devious_medicда,у меня IE без нареканий,четкая работа.
Думал ща IE посоветуют))))))))
а Мудрейшие Адепты Семейственности, а не забыли ли вы о своем же постулате?
1. Хорошую работу можно получить ТОЛЬКО по блату/протекции родственников
и о второй маленькой детали
2. Хороших мест НИКОГДА НЕ ХВАТАЕТ на всех => хорошие места УЖЕ заняты
так и какую протекцию вы собрались оказывать?
вместо простого преподавателя - устроиться сразу классруком?
или вместо продавца Евросети устроиться сразу старшим продавцом Евросети?
только давайте без "надо больше трудиться" и "каждый может заработать миллион"
знаю пример, чел устроился работать мойщиком, а стал директором сервиса.
devious_medic
Я вообще при нажатии кнопки "Ц" (она кстати у меня почему то только на последней странице присутствует) получаю уведомление с следующей абракадаброй "бШДЕКХРЕ ЖХРХПСЕЛШИ РЕЙЯР Б ЯННАЫЕМХХ Х ОНОПНАСИРЕ ЕЫЕ ПЮГ" - кто нить в курсе что это за хрень такая? Браузер - гугл хром для MAC OS X.
Для цитирования буковкой "Ц" надо предварительно выделить текст
А для цитирования с другой страницы, есть заначек над сообщением, листок со стрелкой
KosoiСпасибо, теперь разобрался
Для цитирования буковкой "Ц" надо предварительно выделить текст
А для цитирования с другой страницы, есть заначек над сообщением, листок со стрелкой
З.Ы. чукча не писатель, чукча читатель)))
ICEberg1981может, но не продавцом в евросети.
каждый может заработать миллион
Lis-biker
знаю пример, чел устроился работать мойщиком, а стал директором сервиса.
"Как вы заработали свой первый миллион? Я купил яблоко за доллар - помыл и продал за 2 доллара. А потом? Потом я купил 2 яблока по доллару - помыл и продал за 4 доллара. А потом? А потом умер мой дядя-миллионер" (с)
и это был ОДИН чел из скольки знакомых вам людей?
чудо - оно потому и чудо, что крайне маловероятное событие, которое НЕ повторяется
и уж тем более не всем, не большинству и даже не сколько-нибудь значительной части людей людей быть гениями, причем гениями сумевшими продать свои мысли за большие деньги
Lis-biker
может, но не продавцом в евросети.
может и продавцом в евросети
вот только к моменту накопления этого миллиона его хватит исключительно на лекарства
ICEberg1981Трындеж - вокруг меня куча людей с хорошими позициями которых они достигли сами (оклад от 200 тыс. в месяц без учета бонусов). Конечно блат ни кто не отменял, тем не менее говорить о том что это мастхэв для хорошей должности не стоит.
1. Хорошую работу можно получить ТОЛЬКО по блату/протекции родственников
Lis-bikerВспомните с чего Чичваркин начинал...
может, но не продавцом в евросети.
ICEberg1981У меня папа в кризис 98 потерял работу, пошёл разнорабочим на один местный заводик, недавно ушёл на пенсию с поста директора этого заводика. А потому что мозги иметь надо!
и это был ОДИН чел из скольки знакомых вам людей?
Kosoi+100500 знаю очень похожую историю.
У меня папа в кризис 98 потерял работу, пошёл разнорабочим на один местный заводик, недавно ушёл на пенсию с поста директора этого заводика. А потому что мозги иметь надо!
Тем не менее ни кто не отменял удачного стечения обстоятельств. Есть люди, получившие шанс и реализовавшие его на 100 процентов, а есть те, которые свой шанс (а то и не один) просрали. Есть конечно и те, кто шанса не получал вовсе - жизнь штука не справедливая.
devious_medicс чего начинал одно.. к чему стремился-другое 😊
начинал...
Kosoiа к ним ещё ряд качеств.
мозги иметь надо!
Есть конечно и те, кто шанса не получал вовсе - жизнь штука не справедливая.именно .
Трындеж - вокруг меня куча людей с хорошими позициями которых они достигли сами (оклад от 200 тыс. в месяц без учета бонусовя не знаю ни одного такого , людей которые зарабатывают столько знаю довольно много ,но это всегда свой бизнес , а вот кто бы зарплату подобную получал ни одного , кроме разве что местных правителей на гос службе .
А чего вдруг перекинулись на зарплаты и шансы выйти в люди? Абсолютно это к чайлдфри отношения не имеет. Просто потому, что нежелание иметь детей - это не обязательно от бедности.
arjanНа пример это зарплата высококачественного специалиста или руководителя среднего звена в любом крупном банке (топ 50). Аналогично в крупных компаниях, в том числе в дочках транснациональных корпораций.
я не знаю ни одного такого , людей которые зарабатывают столько знаю довольно много ,но это всегда свой бизнес , а вот кто бы зарплату подобную получал ни одного , кроме разве что местных правителей на гос службе
АлександэрНа мой взгляд это эгоизм и ничего более
Просто потому, что нежелание иметь детей - это не обязательно от бедности.
devious_medic
К сожалению ганза не позволяет цитировать посты с предыдущей страницы,
Только что проверил, работает в Opera, IE, Chrome.
Спасибо, уже разобрался с интерфейсом)
devious_medic
К сожалению ганза не позволяет цитировать посты с предыдущей страницы,Только что проверил, работает в Opera, IE, Chrome.
devious_medic
Трындеж - вокруг меня куча людей с хорошими позициями которых они достигли сами (оклад от 200 тыс. в месяц без учета бонусов). Конечно блат ни кто не отменял, тем не менее говорить о том что это мастхэв для хорошей должности не стоит.
А у их родителей и всей родни зарплаты разумеется всегда были на уровне 20-30 тысяч рублей (или аналогичный уровень покупательной способности всю жизнь начиная с 18 лет)?
действительно с нуля - это или гений или чудо (если мы про легальные способы)
надеяться на которое несколько безосновательно
Kosoi
У меня папа в кризис 98 потерял работу, пошёл разнорабочим на один местный заводик, недавно ушёл на пенсию с поста директора этого заводика. А потому что мозги иметь надо!
отец полжизни проработал на заводе
доработался до начальника цеха
и больше 20ки не получал даже начальником вплоть до самой смерти (2010)
на всех заводиков то не хватит - а уж тем более ОСВОБОДИВШИХСЯ директорских кресел
урвать действительно надо уметь... проблема только в том, что зачастую не с чего урвать
совсем
скатились к примитивным размерам ЗП. все рано большинство реальных жизненных проблем за деньги не решить, часто бывает даже что деньгами все портят.
ну поплачьте ещё, это капитализм, кто сумел тот и съел.
ICEberg1981Про родителей и родственников не знаю, не знаком. А вот то, что люди добились своего положения своим трудом, пробиваясь с самого нижнего яруса, ни сколько не сомневаюсьА у их родителей и всей родни зарплаты разумеется всегда были на уровне 20-30 тысяч рублей (или аналогичный уровень покупательной способности всю жизнь начиная с 18 лет)?
действительно с нуля - это или гений или чудо (если мы про легальные способы)
надеяться на которое несколько безосновательно
Homo_erectusКак говорят евреи: если проблему можно решить деньгами - это не проблема, это расходы (спасибо, господи, что взял деньгами).
все рано большинство реальных жизненных проблем за деньги не решить
Lis-biker
ну поплачьте ещё, это капитализм, кто сумел тот и съел.
ну с формацией я несогласен - но это политота
но основы экономики в любой формации действуют неизбежно
а законы эти гласят:
1. ресурсы ограничены
2. ресурсов ВСЕГДА нехватает на всех
3. количество денег в системе ограничено
4. если у кого-то денег стало больше - у других денег стало меньше
devious_medic
Про родителей и родственников не знаю, не знаком. А вот то, что люди добились своего положения своим трудом, пробиваясь с самого нижнего яруса, ни сколько не сомневаюсь
и откуда такая уверенность при отсутствии информации?
и откуда такая уверенность при отсутствии информации?Я говорю не про абстрактных людей, а про друзей и коллег по работе (все в разных организациях), например один из них начинал в банке с должности рядового бумагоперекладывателя. Прошло 18 лет и сейчас он занимает должность руководителя управления с зп не менее 400 тыс. Весь его карьерный путь как на ладони, отсюда и уверенность. И он такой не один, уж поверьте. Если хотите пример блата, извольте: http://www.rbc.ru/finances/10/...a79470463cc94cc
Но это уже совсем другая история...
ICEberg1981Отнюдь, денежная масса растет пропорционально росту ВВП для поддержания роста товарооборота и расчетов. Собственно это и причина по которой Англия в 1931, первой из стран, отменила золотой стандарт. Из этого следует что
3. количество денег в системе ограничено
4. если у кого-то денег стало больше - у других денег стало меньшев корне не верно. Мы живем в эпоху знаний. Если я вам дам свою идею, а вы мне свою, то у нас у каждого будет уже две идеи.
devious_medicКакой талантливый молодой человек!
Если хотите пример блата, извольте: http://www.rbc.ru/finances/10/...a79470463cc94cc
Fox7Да не оскудеет талантами земля русская, а бюджет баблом...
Какой талантливый молодой человек!
devious_medic
Отнюдь, денежная масса растет пропорционально росту ВВП для поддержания роста товарооборота и расчетов. Собственно это и причина по которой Англия в 1931, первой из стран, отменила золотой стандарт.Мы живем в эпоху знаний. Если я вам дам свою идею, а вы мне свою, то у нас у каждого будет уже две идеи.
уточню - покупательная способность имеющихся в системе платежных средств ограничена и не меняется во всяком случае за срок жизни человека (за исключением крайне редких случаев широкого внедрения принципиально новых способов создания/использования ресурсов)
грубо говоря:
если все люди деревни скинутся - то смогут купить миллион буханок подольского
даже если самый богатый человек купит 900 тысяч буханок подольского - все равно у всей остальной деревни останется денег только еще на 100 тысяч буханок подольского
Знания не равны деньгам
Идеи не равны деньгам
Деньгам равны только ПРОДАННЫЕ идеи
или реализованные идеи - принесшие прибыль
devious_medic
Я говорю не про абстрактных людей, а про друзей и коллег по работе (все в разных организациях), например один из них начинал в банке с должности рядового бумагоперекладывателя.
именно ОДИН
ОДИН из СОТЕН лично знакомых вам людей
что как бы и служит иллюстрацией нехватки ресурсов
Lis-biker
этож... какими их вырастить надо?
Обычными правильными. Согласно принципу богоугодного прогресса потомство должно быть сильнее предков. Иначе еще хуже. Когда потомок смог убить (победить) предка значит он предположительно сохранил или в очень редком случае повысил биокачество.
именно ОДИНЭто всего лишь пример, поэтому он один) И конечно найдется несколько десятков тех, кто даже не пытался "потому что все равно не получится". Если вы считаете что самостоятельно можно только йух пинать, а преуспеть в жизни без мохнатой лапы нельзя - что ж, это ваше мнение и ваша жизнь. Я придерживаюсь иной точки зрения и по мере сил ее исполняю.
ОДИН из СОТЕН лично знакомых вам людей
уточню - покупательная способность имеющихся в системе платежных средств ограничена и не меняется во всяком случае за срок жизни человекаЖалко рубль об этом не знает))))
за исключением крайне редких случаев широкого внедрения принципиально новых способов создания/использования ресурсовКак бы вся история технического прогресса доказывает обратное.
если все люди деревни скинутся - то смогут купить миллион буханок подольскогоДа, в отдельно взятой локации в момент времени. Допустим жители деревни зарабатывают за счет заготовки и обработки леса и продажи его в соседнюю деревню. В какой то момент кто-то изобретет станок по обработке дерева и массово нарастит экспорт. Это привлечет новые денежные средства в деревню и позволит покупать не только буханки подольского, но и баловать себя импортными хамонами.
даже если самый богатый человек купит 900 тысяч буханок подольского - все равно у всей остальной деревни останется денег только еще на 100 тысяч буханок подольского
devious_medic
Это всего лишь пример, поэтому он один) И конечно найдется несколько десятков тех, кто даже не пытался "потому что все равно не получится". Если вы считаете что самостоятельно можно только йух пинать, а преуспеть в жизни без мохнатой лапы нельзя - что ж, это ваше мнение и ваша жизнь. Я придерживаюсь иной точки зрения и по мере сил ее исполняю.
где я это говорил?
я говорил, что надеяться и тем более верить в быстрое значительное увеличение благосостояния - есть весьма необоснованно
незначительно улучшить (ну пожалуй втрое максимум- если рогом упереться) за десятки лет свое благосостояние может практически каждый
а вот чтобы на порядок - это или неправдоподобная удача/гениальность, или та самая толстая волосатая лапа
либо потом все накопленное спускается на лечение... или просто часть на могилку
исключений не видел
а вот подтверждений - сколько угодно
devious_medic
Да, в отдельно взятой локации в момент времени. Допустим жители деревни зарабатывают за счет заготовки и обработки леса и продажи его в соседнюю деревню. В какой то момент кто-то изобретет станок по обработке дерева и массово нарастит экспорт. Это привлечет новые денежные средства в деревню и позволит покупать не только буханки подольского, но и баловать себя импортными хамонами.
планета Земля
локация
отдельно взятая
с ограниченным количеством ресурсов (территории больше не производят)
причем по большей части исчерпаемых (во всяком случае при нынешнем и прогнозируемом развитии науки)
и если одни ресурсы в какой-то момент дешевеют - то другие ресурсы дорожают
и постоянно растущим количеством людей
и если в каких-то странах стало больше "денег" - значит в других странах стало меньше "денег"
devious_medic
Как бы вся история технического прогресса доказывает обратное.
десятки тысяч лет обычная крестьянская семья могла содержать одну лошадь (купить могли и пятерых - но прокормить только одну)
изобрели и внедрили дешевые самодвижущиеся повозки с ДВС - и обычная крестьянская семья смогла содержать один трактор ВЗАМЕН лошади
и обычная крестьянская семья смогла содержать один трактор ВЗАМЕН лошадиона бы и два содержала,
но нафига их два, если земли то и на один мало
это лошадей надо было пяток чтобы все обработать, а трактора одного даже много
И многие из тех что устроили себе веселую жизнь без детей, потом очень бегают, пытаются родить после 40, потом мужик понимает что фиг чего получиться с этой дамой и находит себе в свои 50 молодуху, которая и даёт ему детей, а там как карты лягут, а вот бабе вилы, у женщин такое не проходит.
Lis-biker
ну поплачьте ещё, это капитализм, кто сумел тот и съел.
Так не плакать, а радоваться надо, что, собственно, и делаем. Время реальных возможностей, и оно еще не совсем закончилось. Скважину или комбинатик, конечно, отмутить уже не выйдет - поздно, но темы еще остались...
На пример это зарплата высококачественного специалиста или руководителя среднего звена в любом крупном банке (топ 50)Возможно в Москве да , у меня друг работал замом управляющего регионального филиала одного из банков , з.п. меньше 200 , сейчас управляющим другого банка в том же регионе з.п. чуть выше но не 200.
простая матлогика. условно 10 работников - 1 начальник, 10 начальников - 1 начальник начальников, 10 начальников начальников - 1 генеральный. и того на 1111 человек - 1 топ с озвученной ЗП. на каждой ступени ЗП растет раза в 2-3 к предыдущей ступени. собственно росстат публикует процентную разбивку по размерам доходов населения из которой видно какая доля населения получает озвученные выше деньги.
прекратите уже верить в сказки. система так и мотивирует низшие звенья надеждой (очень между прочим экономически выгодный способ) что наступит день и они будут сверху, но математически очевидно им всем места там нет. но вот для назидания процентик другой одарить богатством чтобы все остальные работали усердней за еду весьма умно.и на самом деле не так уж и важно кого конкретно будут одаривать для преследуемых целей, хорошо даже если это будут люди похожие на обычных, тогда у обычных надежда будет теплится сильней что у них тоже есть шанс.
я не слишком сложные для понимания вещи озвучиваю?
Homo_erectusа где по-другому?
работали усердней за еду
Homo_erectusСамое интересное, что нового Вы ничего и не сообщили. Кроме того, 99,9%, например, грузчиков прекрасно понимает, что стать гендиректором им не светит, а потолок их - бригадир тех же грузчиков. Оставшийся 0,1% что-то делает для того, чтобы из грузчиков выбиться, хотя бы образование получает. Так что - каждый сам кузнец не только своей оградки, но и своего счастья. Лично я знаком с двумя министрами, один действующий по РФ, другой, правда, бывший из недоразумения, но всеж-таки - так оба из ни разу не из наследственных хлопцев. Так что - "вперед, вперед, плешивые стада"(с), как пел Гребеньщиков, все в жизни случается, не с каждым, конечно, но откуда знать, что не случится с тобой, если не пробовать? 😛
простая матлогика. условно 10 работников - 1 начальник, 10 начальников - 1 начальник начальников, 10 начальников начальников - 1 генеральный. и того на 1111 человек - 1 топ с озвученной ЗП. на каждой ступени ЗП растет раза в 2-3 к предыдущей ступени. собственно росстат публикует процентную разбивку по размерам доходов населения из которой видно какая доля населения получает озвученные выше деньги.
прекратите уже верить в сказки. система так и мотивирует низшие звенья надеждой (очень между прочим экономически выгодный способ) что наступит день и они будут сверху, но математически очевидно им всем места там нет. но вот для назидания процентик другой одарить богатством чтобы все остальные работали усердней за еду весьма умно.и на самом деле не так уж и важно кого конкретно будут одаривать для преследуемых целей, хорошо даже если это будут люди похожие на обычных, тогда у обычных надежда будет теплится сильней что у них тоже есть шанс.
я не слишком сложные для понимания вещи озвучиваю?
Lis-bikerабсолютно алогичный вопрос. с какой собственно целью интересуйтесь? хотите туда уехать или хотите чтобы окружающие приняли существующую модель как единственно возможную и старались лучше?
а где по-другому?
нет, никуда ехать не надо.
Александэра они смогут? вы думаете, что быть ген директором ТАК ПРОСТО?
99,9%, например, грузчиков прекрасно понимает, что стать гендиректором им не светит,
Александэрименно по этому одни лучше живут, другие хуже.
Оставшийся 0,1% что-то делает для того
Александэра другие варианты есть?
Так что - "вперед, вперед, плешивые стада"(с)
как по мне лучше уж в казино ставить всю годовую ЗП на черное в надежде выиграть 5 раза подряд. это куда более гарантировано сделает богатым любого грузчика. потому то казино в нашей стране кстати и прикрыли, слишком много чересчур умных людей среди молодежи, система бы рухнула.
когда казино дает больше шансов разбогатеть чем честный труд это повод задуматься все ли ты правильно делаешь и правильно ли ты понимаешь мир.
Homo_erectusчёт ласвегас пока не разорился 😀
это куда более гарантировано сделает богатым любого грузчика
а они смогут? вы думаете ( ой.. какой нафиг думаете.. ) что быть ген директором ТАК ПРОСТО?Вы правы - по данному вопросу я не думаю, я знаю, что не просто 😛
Но тем не менее хамить - не стоит. А, впрочем, Вам простительно - патриот, националист, слова "русский" и "россиянин" с большой буквы пишущий - чего еще ждать от такого, кроме хамства...
Lis-biker
быть ген директором ТАК ПРОСТО?
Таки Вы удивитесь, какие фееричные персонажи иногда становятся руководителями)) Грузчик так не накосячит)
о косяках рассуждать просто, когда не сам в кресле, а отвецтвенности почти нет.. ( у нас же каждая уборщица знает как страной рулить) но таки да.. персонажи попадаюся ещё те..
Vlad Vсам видел, в живую 😀
какие фееричные персонажи иногда становятся руководителями
когда казино дает больше шансов разбогатеть чем честный труд это повод задуматься все ли ты правильно делаешь и правильно ли ты понимаешь мир.Ну про "честный труд" лично я никогда не говорил, просто по причине того, что труд как таковой, а в особенности тяжелый физический, который скотит и зверит человека, я не особо приемлю, за исключением труда умственного, бо не зря же учился 😛
Александэрдед всю жизнь- трактор-комбайн, замечательный человек. скотит и зверит, когда людей ставят в положение конкуренции и борьбы в колективе, карьеристов всяких, и прочего когда на колег стучат..
который скотит и зверит человека,
Мудрая природа не ощибается если кто то решинл , что ему продолжть свой род не нужноО. значит таки не нужно Таким как он размножаться...
По поводу наследственности, отказников, немало знакомых детдомовцев бывших, но так понимаю что изх детдом пришелся на 70-80е-т годы. Звезд с неба не хватают, но упорно добивались своего в жизни, образовыание, карьера, небольшой бизнес иногда в несколько заходов,никаких илюзий и розовых очков. По поводу спился и т. д. дескать мои родители за меня отпили, эдакая прививка на всю жизнь.
HicomЗолотые слова! Правда сторонники чайлдфри на них почему-то обижаются.
Мудрая природа не ощибается если кто то решинл , что ему продолжть свой род не нужноО. значит таки не нужно Таким как он размножаться...
Fox7
Золотые слова! Правда сторонники чайлдфри на них почему-то обижаются.
Это вы еще не сталкивались с теми лучами поноса, которые извергают репродуктивно настроенные национал-поцреоты, когда чайлдфри декларируют им волю природы относительно своих генов 😛
А некоторые к делам мудрой природы даже какой-то заговор жыдо-масонский про "золотой мульярд" приплести пытаются.
мудрая природа? хм.. а почему тогда размножаются с врождёнными болезнями? или там отсталые в развитии? мудрец блин..
Lis-biker
а почему тогда размножаются с врождёнными болезнями? или там отсталые в развитии?
Разгадка тут:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Вера_в_справедливый_мир
мудрая природа? хм.. а почему тогда размножаются с врождёнными болезнями? или там отсталые в развитии? мудрец блин..А тут уже мораль виновата... А также возросший уровень жизни. Поясню - сидят, допустим, пара разнополых лиц, имеющих вполне медицинский диагноз "олигофрения в легкой степени дебильности", на нашей шее, т.е. имеют квартиру как дети из детдома, за наш, работающих людей, счет им выданную, пенсию, из наших средств им платящуюся, и думают - а чем бы заняться... Ну и плодят аналогичных себе красавцев, по программе поддержки семьи. В принципе несколько выше подобные ситуации, только не в отношении олигофренов, а в отношении алкашей и нищеты, уже обсуждали, как и вред поддержки рождаемости. Но тогда кому-то показалось, что нация какая-то может вымереть... Хотя - хороша нация, если сама, без посторонней помощи, вымирать станет...
про мудрую природу откровенная лож. природа разбирается с любым явлением только по факту когда оно есть. попала сперма в женщину: движется\не движется, добралась: произошло зачатие\не произошло, все получилось: выносила\не выносила, выносила: роила\нет, родила: выжил\не выжил и так далее. а если какой то человек презерватив одел по каким бы то ни было причинам он отказался от услуг мудрой природы и уже сам пытается решать, а сколько у него уже мозгов чтобы в долгосрочной перспективе отвечать за свои решалки это еще не известно ни кому.
природа кстати решила и такой лафы как 12 овуляций за год насколько я знаю у наших конкурентов по пищевой цепи в дикой природе НЕТ.
такой лафы как 12 овуляций за годЛафа??? Да это наказание! Чуть что - баба влетает. Потому или резину пользуй, или спираль, или таблетки, в общем - полный комплект для того, чтобы не дать мужику почувствовать полное удовольствие от жизни.
Александэргы-гы вся эта история была придумана не для того чтобы "дать мужику почувствовать удовольствие от жизни". кстати удовольствие от этого дела вы чувствуйте только потому что самцов как то требовалось заставить делать детишек, не требовалось бы это природе у вас бы в жизни кроме пожрать и не было бы больше удовольствий.
Лафа??? Да это наказание! Чуть что - баба влетает. Потому или резину пользуй, или спираль, или таблетки, в общем - полный комплект для того, чтобы не дать мужику почувствовать полное удовольствие от жизни.
не понимаю чего мужики жалуются которые детей не хотят про неудобства, смотрите соответствующие фильмы и возьмите процесс в свои руки или заведите парня и будет вам счастье. желание секса именно с женщиной каприз природы и рудимент, современным разумным независимым от нее людям не пристало уступать ей в этом вопросе. я по полу катаюсь от мыслей какие замечательные перспективы открываются перед человечеством не желающим прислушиваться к природе.
больше удовольствий глубоких и разных (с)
Александэртоесть.. чуть что не так.. усыплять? а ваши рассуждения.. попахиваюи идеями фашистов всё сильнее, те тоже хотели идеальную рассу вырастить.
А тут уже мораль виновата... А также возросший уровень жизни.
Ну не пойму я, зачем наезжать на чайлд-фри. Не хотят- не размножаются. Они что, этим вред кому-то наносят или что?
Я бы понял, если бы хозяин скота или холопов начал возмущаться, что мол скотина размножаться не хочет и хозяина прибытка лишает.
Но если это другой такой же человек как ты, на которого у тебя никаких прав, тогда то что на них наезжать? По идее должно быть от них не жарко и не холодно.
LazyOneда, государству и народу, это конечно их право, но печально когда это модно, и пропагандируется, особенно "не плодить нищету" офигенный призыв, для уничтожения нации.
Они что, этим вред кому-то наносят
LazyOneдело не в них а в идеях, в образе жизни и стремлениях.. вотхотела пара детей завести. а им идейку подкинули- "не плодите нищету" появился червячёк сомнения.. и всё.. нету семьи, зато айфон есть..
от них не жарко и не холодно.
Lis-bikerПо-моему всяко лучше, чем когда плодятся только потому, что на резину не хватило, все на водку ушло.
да, государству и народу, это конечно их право, но печально когда это модно, и пропагандируется, особенно "не плодить нищету" офигенный призыв, для уничтожения нации.
Вот на днях в Татарии сгорело очередное многодетное семейство. Симптомы те же - алкоголизм.
Не о количестве, а о качестве думать надо.
Кроме того, что именно нужно государству и народу зависит от предполагаемого использования будущих людей. Условно говоря- что лучше: один Сергей Королев или десять Александров Матросовых? Если людей предполагается использовать для закрытия амбразур вражеских дотов, то Матросовы однозначно лучше- их хватит на 10 амбразур, а Королева только на одну. Но вот если планируется делать что-то сложное то и ценность индивидуумов резко меняется.
Lis-bikerВидать не очень-то и хотела эта пара.
дело не в них а в идеях, в образе жизни и стремлениях.. вотхотела пара детей завести. а им идейку подкинули- "не плодите нищету" появился червячёк сомнения.. и всё.. нету семьи
Есть на Стиме такая забавная игрушка-стратежка, про это самое:
http://steamcommunity.com/app/238930/
Идея в том, что нужно обеспечить процветание клана в веках, при этом можно вкладывать ограниченное количество ресурсов в прокачку малого количества наследников или же размазать их на большое количество и т.д. и т.п.
Риск малого количества в том, что линия может прерваться, большого в том, что отстоище сможет подготовить в следующем поколении другое такое же отстоище, которому не выбиться в люди по причине плохой подготовки.
LazyOneзерно сомнения- страшная вещь
не очень-то и хотела
Lis-bikerИногда необходимое. Если люди чувствуют, что по генетике/ресурсам они не смогут вырастить ценного члена общества, то имхо им лучше воздержаться, чем запиливать чувака, который будет только пропивать пенсию родителей и ухудшать криминогенную обстановку в населенном пункте. Типа долг перед народом и государством.
зерно сомнения- страшная вещь
Александэр
Лафа??? Да это наказание! Чуть что - баба влетает. Потому или резину пользуй, или спираль, или таблетки, в общем - полный комплект для того, чтобы не дать мужику почувствовать полное удовольствие от жизни.
Это просто от временно черезмерно легкого и длительного доступа к женским особям.
Lis-biker
да, государству и народу, это конечно их право, но печально когда это модно, и пропагандируется, особенно "не плодить нищету" офигенный призыв, для уничтожения нации.
Для правящего народа это совершенно правильный призыв. Иначе чем быстрее наплодят нищеты тем быстрее эта нищета придет к правящим с идеей поделиться ништяками.
Поэтому граждане из зомбоящика и говорят чтобы телезрители плодили нищеты поменьше чтобы им подольше сидеть по ту сторону от зомбоящика.
LazyOneа это не известно никому.. достаточно посмотреть на "золотых детей" и деяния их.
чем запиливать чувака, который будет только пропивать пенсию родителей и ухудшать криминогенную обстановку в населенном пункте.
n114bкакая? и что есть нищета? когда жрать нечено, или когда нового айфона нет?
эта нищета
n114bтолку не будет.. вон.. "братцкий народ" уже несколько раз ходил, а всё хуже и хуже.
придет к правящим
LazyOneтого и другово, и побольше.
один Сергей Королев или десять Александров Матросовых?
Lis-biker
какая? и что есть нищета? когда жрать нечено, или когда нового айфона нет?
Когда в своей соц.среде одноклассников поциент будет опущен на самое дно как неимущий.
Не принципиально о чем речь - об айфоне или о мотоцикле ИЖ Планета-5.
Важно, что с нищебродом никто дела иметь не захочет и он вырастет унылым нищим и бездетным неудачником. Или, в розовых мечтах родителей, мафиозе, который сам добился всего.
Lis-bikerПрекратите додумывать то, что я не говорил! Где я написал про "усыплять"??? Или про итальянцев??? Или про запах фашизма???
тоесть.. чуть что не так.. усыплять? а ваши рассуждения.. попахиваюи идеями фашистов всё сильнее, те тоже хотели идеальную рассу вырастить.
Еще раз повторяю - НЕ СТИМУЛИРОВАТЬ РОЖДАЕМОСТЬ. Это - первое. Второе - прекратить финансовую поддержку лиц, не способных к обеспечению своей жизни. Для национально-поцриотичных поясню - не убивать никого, не усыплять, не производить еще каких-либо действий, направленных на прекращение чьей-либо жизни. Будь это любое существо - русский или эфиоп, олигофрен или гидроцефал, и т.д. ОДНАКО - и не поддерживать как-либо существование тех, кто не в состоянии или не способен жить, развиваться и размножаться сам, без поддержки со стороны, за исключением семьи. Опять же - ВСЕХ! Так понятно??? Если какие вопросы - Вы просто спросите, не стесняйтесь! А то Ваш националистический мозг все кого-то убивать, усыплять пытается додумать, а это - нехорошо, это - лечить надо, электротоком желательно(((
тоесть материнский капитал зло?
Александэра что со страной будет? нас вообще-то маловато на такую площадь.
НЕ СТИМУЛИРОВАТЬ РОЖДАЕМОСТЬ
Александэрчто это знаит? на пожрать сейчас все могут заработать, на новую иномарку нет.. так что им не жить?
к обеспечению своей жизни
n114bне клеится логика у вас.
Поэтому граждане из зомбоящика и говорят чтобы телезрители плодили нищеты поменьше чтобы и подольше сидеть по ту сторону от зомбоящика.
Страна внедряет меры по стимулированию рождаемости.
"не плодить нищету"- лозунг нищих духом
zilberdimm
Важно, что с нищебродом никто дела иметь не захочет и он вырастет унылым нищим и бездетным неудачником. Или, в розовых мечтах родителей, мафиозе, который сам добился всего.
Мужские особи дорастают к возрасту альф где-то к 2..3х от школьного. За те годы можно много раз бабла на годную женскую особь добыть. Чтобы дорасти до возраста альфы в нищете это надо старательно десятки лет бездельничать и все доходы отдавать в фонд мира.
БИДЖОсогласен.
лозунг нищих духом
БИДЖО
"не плодить нищету"- лозунг нищих духом
Ага - духовность из текущих годных женских особей так и плещщет. Каждая вторая готова с явным запасом побить рекорд царевых времен и родить хотя бы 72.
zilberdimmтак все таки школа оказывает существенное влияние на формирование личности? как так мне обратное многие говорили.
Когда в своей соц.среде одноклассников поциент будет опущен на самое дно как неимущий.Не принципиально о чем речь - об айфоне или о мотоцикле ИЖ Планета-5.
Lis-bikerвообще то да с учетом того что он материнский и то как с ним все устроено в плане законов.
тоесть материнский капитал зло?
Lis-bikerа сколько извините у вождя детей? какой образ жизни ведут его дети? сколько у детей вождя своих детей?
а что со страной будет? нас вообще-то маловато на такую площадь.
вы не допускайте что со страной уже все кончено? что объединяет москвича Александэр-а и меня сибиряка кроме аппарата принуждения жить по законам спущенным нам на голову? После того что он пишет хочется жить с ним в разных странах и ведь он искренен в своих взглядах т.е. меняться не желает, впрочем как и я.
а что со страной будет? нас вообще-то маловато на такую площадь."Вас" - это кого? Мало - на какую площадь? Ну а если площади - много, а поголовья - мало, тут вариантов 2. Хотя и в теории особи должны занимать площадь, необходимую для жизнедеятельности.
тоесть материнский капитал зло?Обосновано полагаю, что - да. Обсуждать тему не возьмусь, просто по причине, что - политика, запрещено, забанят.
Lis-biker
а что со страной будет? нас вообще-то маловато на такую площадь.
Для нажатия красной кнопки раньше нужен был всего один палец. Потом вообще все роботизировали.
Lis-bikerОт чего же - "не жить"? Или Вы опять невнимательно пост прочитали??? Тогда еще раз, для особо патриотично-Русских-Россиян: жить - всем, плодиться - тем, кто в состоянии обеспечить потомству жизнь, по своему разумению. Поясню, для тех же особо и т.д.: любая пара имеет право наплодить детей. Любое количество. В любом возрасте. Хоть - 8 штук. Или больше, или меньше, как захочет. НО! Эта пара не должна ждать, что в связи с тем, что отец семейства возомнил себя кобелем, а мать семейства поставил в положение свиноматки, коя наплодила кучу детей, ей кто-то как-то станет сыпать с неба профиты. Т.е. если папа, возомнивший себя кобелем, зарабатывает 20 тыр, ему бы стоило остановиться на одном ребенке. 30-40 тыр - можно, в теории, о втором думать, или даже третьем. По варианту "бедненько - но чистенько". Больше зарабатывает - можно больше наплодить. Вот только всех напложенных этот папа должен САМ содержать, вместе с мамой, которая нарожала, одевать, обувать, в люди выводить. САМ. Сколько наплодил - о стольких и будь любезен позаботиться. Не Президент, не государство, не собес за счет тех, кто платит налоги и, соответственно, в ущерб им, а - САМ. Наплодил - ЗАБОТЬСЯ, КОРМИ, ОДЕВАЙ, и т.д.
что это знаит? на пожрать сейчас все могут заработать, на новую иномарку нет.. так что им не жить?
Доходчиво пояснил? Ясна стала мысль? Моя мысль, на объективность, конечно же, не претендующая, но и логику, в отличии от многих постов этой темы, не отвергающая? 😛
Александэрлогика на уровне 6ти летнего ребенка и то не каждого. вы наверное не в курсе что вы хотите того или нет но часть системы, а без нее вы просто пища для окружающих систем. и если вы не заботитесь о своем "доме" то и на удобства от проживания в нем скоро рассчитывать не сможете. Но у людей живущих от получки до получки (временными отрезками в месяц) голова ни о чем больше не умает как сейчас выгодней бабки разделить чтоб больше пропить. вот эту логику вы и продемонстрировали.
на объективность, конечно же, не претендующая, но и логику, в отличии от многих постов этой темы, не отвергающая
что объединяет москвича Александэр-а и меня сибиряка кроме аппарата принуждения жить по законам спущенным нам на голову? После того что он пишет хочется жить с ним в разных странах и ведь он искренен в своих взглядах т.е. меняться не желает, впрочем как и я.А вот не зря я добрый и в "Стране улыбок" - выдам ШИКАРНЫЙ ПОЗИТИВНЫЙ ПОСТ 😛
Хомо, нас с Вами объединяет в первую очередь - ПРЕКРАСНЫЙ ФОРУМ ГАНЗ.РУ
Ну ладно, хватит позитива, и так - расчувствовался... Переходим к делу 😛 Хомо, мне с Вами тоже хочется жить в разных странах. И, что характерно, я свое желание как-то в жизнь воплощаю - квартиры покупаю, виды на жительство получаю, гражданство киндеру своему сделал второе, а Вы - сидите ровно и просто ругаете власть и систему образования 😛
Alexander_SAS
она бы и два содержала,
но нафига их два, если земли то и на один мало
это лошадей надо было пяток чтобы все обработать, а трактора одного даже многоИ многие из тех что устроили себе веселую жизнь без детей, потом очень бегают, пытаются родить после 40, потом мужик понимает что фиг чего получиться с этой дамой и находит себе в свои 50 молодуху, которая и даёт ему детей, а там как карты лягут, а вот бабе вилы, у женщин такое не проходит.
Опыт моей жизни показывает что мужчины весьма лояльно относятся к бесплодным женам ну или соглашаются жить без детей.
А вот женщины весьма радикально относятся к бесплодным мужьям или мужчинам нежелающим иметь детей. Их просто бросают!
Разница в психологии, любящий мужчина идет на поводу у женщины, а женщина любит возможности, которые дает желательно любящий/настойчивый мужчина.
Lis-bikerВы, эт, прекращайте нести бредятину. Просто - прекращайте. Просто по причине того, что ответить Вам - нельзя, политота, объяснить, почему Ваши слова бредятина - тоже нельзя, политота, а Вы к этим объяснениям прям подталкиваете...
толку не будет.. вон.. "братцкий народ" уже несколько раз ходил, а всё хуже и хуже.
Признайтесь - провоцируете людей, и меня в том числе, на сваливание темы в политику, и организацию срача? Ай, как нехорошо(((
zilberdimmЭто вы еще не сталкивались с теми лучами поноса, которые извергают репродуктивно настроенные национал-поцреоты, когда чайлдфри декларируют им волю природы относительно своих генов 😛
А некоторые к делам мудрой природы даже какой-то заговор жыдо-масонский про "золотой мульярд" приплести пытаются.
А можно развить идею? Ну в смысле примеры, а то я вроде как отстал от жизни 😊
Спасибо!
Homo_erectus
так все таки школа оказывает существенное влияние на формирование личности? как так мне обратное многие говорили.
Оказывает влияние социум. Среда обитания.
Не суть важно, кем он будет представлен - школой или "деревенской общиной".
Деревенское "А що про люди-то скажут?!" высмеивается уже не один десяток лет, а оно всё никуда не девается.
И школы в этой мозгомойке практически не участвуют.
Hicom
Мудрая природа не ощибается если кто то решинл , что ему продолжть свой род не нужноО. значит таки не нужно Таким как он размножаться...
Адекватным чайлдфри эти слова откровенно пофиг, если только нет желания досадить оппоненту-овулятору. Дело в том, что даже если природа, тварь бессловесная, решила не продолжать генетическую линию человека то она поступила мудро, лишив инстинкта и страданий по детям, в отличие от тех кому дала сильный инстинкт продолжения рода но показала фак относительно репродуктивной функции. Этим людям не позавидуешь.. Природа она такая проказница 😛
, а - САМ.
- тоесть весь мир поддерживает многодетных ( разве что китай нет, но там понятно, их слишком много) а мы наоборот должны всячески гнобить? типа чем меньше народу, тем больше кислороду? афигенный мыслитель.
Lis-biker
какая? и что есть нищета? когда жрать нечено, или когда нового айфона нет?
Наличие тех или иных девайсов, говорит о наличии свободных средств на их покупку и обслуживание.
И только потом идет мода на девайсы!
У бедных людей телефоны максимально простые.
Lis-biker
толку не будет.. вон.. "братцкий народ" уже несколько раз ходил, а всё хуже и хуже.
Небыло идейных довести до логического завершения.. Возглавили не те и результат не торт..
кораллтак уже который раз-то? 😀
и результат не торт..
кораллорганизовали, у гоблина есть ролик хороший, помогает посмотреть на события с другой стороны.
Возглавили
кораллвы ведь секта
Адекватным чайлдфри эти слова откровенно пофиг, если только нет желания досадить оппоненту-овулятору. Дело в том, что даже если природа, тварь бессловесная, решила не продолжать генетическую линию человека то она поступила мудро, лишив инстинкта и страданий по детям, в отличие от тех кому дала сильный инстинкт продолжения рода но показала фак относительно репродуктивной функции. Этим людям не позавидуешь.. Природа она такая проказница
со своими продумаными рассуждениями. субкультура прям. бороться с вами и вообще всей этой мифологией надо всеми прогрессивными методами. вам объяснять уже бесполезно. но молодые люди, неопределившиеся по жизни могут попасть под воздействие таких "сект". а когда опомнятся будет уже позно, функцыя деторождения обнулится. вы- вред и зло, хотя бы по тому, что идете против природы и жизни.
ничего само не случается, это в Новочеркасске 1962г было само, стихиная вспышка, которая никчему не привела.
кораллдавай
Небыло идейных довести до логического завершения.. Возглавили не те и результат не торт..
расскажы нам
БИДЖОя об этом и говорю, влияние на неокрепшие умы- страшная вещь.. ладно сами не хотят, так проповедуют на каждом углу..
под воздействие
, а - САМ.Видимо, не только учебник русского языка скурили, но еще и информатику прогуливали - нормально цитату создать не можете... Ну да ладно, патриот ведь, "Россияно-Русский" с больших букв - таким простительно практически всё 😛 И мало их, и умом не блещут - надо охранять, даже на просторах интернета...
- тоесть весь мир поддерживает многодетных ( разве что китай нет, но там понятно, их слишком много) а мы наоборот должны всячески гнобить? типа чем меньше народу, тем больше кислороду? афигенный мыслитель.
Ладно, вернемся к "весь мир поддерживает многодетных". Простите, а МОЖНО КОНКРЕТИКУ??? Разве Эфиопия поддерживает многодетных? Сомали поддерживает? Буркина-Фасо? Кот-Д-Ивуар, наконец??? Какой, по Вашему, "весь мир" поддерживает многодетных???
Надеюсь, Вы не планируете сравнить РФ с, допустим, Финляндией, Норвегией или Швецией? С такой страной, например, как Канада, которая вторая по площади? Если планируете - то перестаньте. Сравнивайте РФ с теми странами, где зарплата НА ДУШУ НАСЕЛЕНИЯ СХОЖА. А когда посмотрите на страны со схожей на душу населения зарплатой, сравните цены в РФ и в схожих странах. Потом передвиньте РФ к странам с одинаковой покупательной способностью условной единицы зарплаты - и посмотрите, поддерживают ли там неконтролируемое размножение нищеты 😛
Жду отчета по проведенному исследованию согласно озвученных пунктов 😛 Если, конечно, справитесь((( А то ведь "русский" - с большой буквы, информатика- минус, за то - патRIOT...
БИДЖО
вы ведь секта
со своими продумаными рассуждениями. субкультура прям. бороться с вами и вообще всей этой мифологией надо всеми прогрессивными методами. вам объяснять уже бесполезно. но молодые люди, неопределившиеся по жизни могут попасть под воздействие таких "сект". а когда опомнятся будет уже позно, функцыя деторождения обнулится. вы- вред и зло, хотя бы по тому, что идете против природы и жизни.
Вигвам!
Рожденного ребенка, если он не нужен, обратно не засунешь. Так же как и овуляшку не заставишь не рожать..
Человек должен четко знать свои потребности и иметь свободу выбора!
Ну а овуляторы призывают рожать всех и каждого, авось ребенка полюбите.. Решать нужно ли тебе ярмо, надо до того как попал в ярмо!
Оголтелые сектанты пролайферы и овуляторы похлеще нас будут, врут во благо глазом не моргнув а будет ли благо или нет проблема тех кто повелся..
Как там было кем-то сказано?!
Пока ты не родился все борются за твое рождение, а когда ты родился, всем на тебя пофиг, они пошли бороться за следующее рождение.. Те кто говорит - рожай, не будут сидеть с твоим ребенком, не дадут жилье и не будут систематически помогать деньгами и даже с ребенком не посидят..
Пропаганда она такая!
Александэрпослать можно? ну.. туда где Макар телят не пас?
практически всё
Александэрвы.. хотите равняться на эти страны? или считаете что наш уровеь жизни как у них?
Эфиопия поддерживает многодетных? Сомали поддерживает?
кораллвот в этом вся беда, в навязывании взглядов, нехотите детей- бог с вами, но ненадо кричать на каждом углу про ярмо, и про плодить нищету.
нужно ли тебе ярмо
вы.. хотите равняться на эти страны? или считаете что наш уровеь жизни как у них?Равняться? А почему бы и нет - эти страны тоже практически ничего не производят. Хотя РФ производит сырье - уже что-то 😛 Нормальная такая страна, производящая сырье...
Уровень жизни как у них? Нет! Пока еще - нет. ПОКА - не как у них. Однако за последние полтора года уровень жизни граждан РФ упал примерно в ДВА раза. Если страна пойдет дальше той же дорогой, уровень жизни упадет еще... И еще... И еще... И там уж и Эфиопия может за счастье показаться 😛
"Нет препятствий патриотам!"(с)
Александэртипа меня это как-то должно задеть? я опечалится должен? боюсь вашего жалкого интелекта не хватит на хорошую качетвенную подколку, чтоб хоть капельку меня огорчить 😀
минус,
Беларусь??? Желаете ее уровень жизни??? А если нет - чего ссылку выкладывать???
http://www.sb.by/SECTION/artic...v-belarusi.html
ничего не производим? только в ваших больных фантазиях.
Александэр
Беларусь??? Желаете ее уровень жизни??? А если нет - чего ссылку выкладывать???
а очень просто.. уровень у них ниже.. а поддержка семей есть.. ДА КАК ТАК ТО?! достаточный ответ на ваш вопрос?
Александэр
и посмотрите, поддерживают ли там
Александэркакое к х...м размножение?! мы едва не вымираем.. размножение..
неконтролируемое размножение
Lis-bikerНу чем раньше вымрет нежизнеспособное поголовье - тем раньше освободится место для нормальных людей.
какое к х...м размножение?! мы едва не вымираем.. размножение..
Lis-biker
типа меня это как-то должно задеть? я опечалится должен? боюсь вашего жалкого интелекта не хватит на хорошую качетвенную подколку, чтоб хоть капельку меня огорчить 😀
Из какого поста вырвано слово "минус"? А Вас подкалывать - зачем? Не вижу смысла, бо - с хамами общаться влом, предки таких, как Вы, на конюшне драли, а мне теперь - разговаривать? Да ну, лениво 😊 😊 😊
Слово "интеллект" пишется с двумя Л... Устал уже Вам, патриотичное Вы наше Русское Россиянушко, грамматику править(((
ну так сказать то по теме нечего, ибо умишком слаб вышел, для того чтобы собственную позицию отстоять.. что надо делать? правильно.. оскорблять опонента 😀 на большее ума то нету..
ну так сказать то по теме нечего, ибо умишком слаб вышел, для того чтобы собственную позицию отстоять.. что надо делать? правильно.. оскорблять опонента на большее ума то нету..Хам... Это просто констатация факта 😛
Александэра откуда они возьмутся то? если не рождаются? или по вашему мы должны уступить место "цивилизованным" странам?
тем раньше освободится место для нормальных людей.
Александэрменя популяции не волнуют, меня волнует Русский народ.
по популяции
Александэрда? и где же он водится?
ЧЕЛОВЕКА РАЗУМНОГО (homo sapiens)
меня волнует Русский народ.Это что такое?
Та тупиковая ветвь развития homo sapiens, которая уже как минимум 2 раза профукала самую большую страну на планете??? И самоуничтожила представителей своего же народонаселения поболее, чем остальные - на предыдущие лет триста???
Кстати, Lis-biker - Вы уже сильно пьяны??? За полетом Вашей шальной мысли следить все труднее и труднее((( Может, мне стоит накатить, МНОГО - т.е. попытаться опуститься до Вашего уровня??? Начать понимать россияно-русских и писать их с большой буквы, вырывать слова из контекста и строить на них мощный ответ, да и - просто прикалываться???
Скажите, сколько разница в литрах? 😛
Александэрнука нука.. и кто же должен занять наше место?
Та тупиковая ветвь
нука нукаНу реально ведь - хам...
Придется ответить, как папа учил - "НУКАТЬ будешь, когда запиряжешь, а пока - брысь под лавку и не тявкай, (ТУТ Я ПАПИНУ ФРАЗУ ЗАМЕНЮ НА "БЕЗ МАТА") собаченка мелкая, блохастая, роду женского, кобелем в определенной позе оплодотворенная, а в неестественной - просто пущенная на удовольствие" (с) Вроде все перевел, чуть с литературным уклоном 😊
Кстати, Ваше место. полагаю. сможет занять кто угодно - хамить в инете любой ниггер сможет 😛
нда.. элита..
опять жалкий уход от вопроса, путём оскорблений..
Александэря вот кода такие высеры читаю, начинаю думать, что враги народа, это вовсе не выдумка, а они реально есть.
Та тупиковая ветвь развития