Итак, товарищи. Отбросим в сторону обязательную завязку "хвала партии!", суть дела - в связи со скорым вступлением в силу закона о бесплатной раздаче гектаров всякому желающему поселиться и трудиться на просторах Дальневосточного округа, для себя нахожу открытым вопрос - куда лыжи навострять?
Имею большое желание перебраться в глухой, но не обиженный теплом и весенними всходами уголок на территории Приморья, Хабаровского края, Амурской области, либо в близлежащие к ним. Пока не выбрал, так как до сего дня весь географический кругозор мой был ограничен одним Алтаем да Западной Сибирью, и знаю я о вашем крае столько же, сколько знали простые россияне об Украине до начала БП в той дивной сторонке.
В планах после выбора участка срубить дом, и обиходить земельку. Ещё раз подчеркну - место ищу таёжное, откуда до ближайшего города минимум 150, а лучше и больше км. Чтобы охотники не шибко шастали, а больше паслись на лугах медведи, шерстистые носороги, да саблезубые тигры.
Вопрос к знатокам - посоветуйте, где на ДВ трава зеленее? Исключая заповедники, ессесно. Обобщив и обмозговав ваши ответы, выберу пару-тройку заинтересовавших меня мест, и зашлю самого себя "ходоком" на ДВ, дабы на месте уже определиться, стоит ли пускать корни в том или ином месте. Попутчиков и компаньонов не ищу.
Предвидя волну сообщений в стиле - "Все умные люди с ДВ валят, а ты наоборот, туда - зачем?!" отвечу - а я не умный. Хочу и всё. Двадцатилетний опыт жизни-выживания на Крайнем Севере при мне. Сейчас живу в вонючем и унылом городе (якобыстолицеобласти), так это для меня вообще наказание. Здесь выжить таким людям как я ещё сложнее. Кругом крысиная возня и беготня. Бывает, остановишься на перекрестке, стоишь, смотришь на них, а они все бегут, куда то торопятся, все время торопятся! Нафуй такая жись!
В общем, юмор и дельные советы приветствуются!
------------------
..., положенный на мнение окружающих, обспечивает спокойную и счастливую жизнь.
Чумикан, Аян - север Хабаровского края. Людей мало. Самолеты летают редко. Застрять там на несколько месяцев командировочному вполне реально. Охота, рыбалка - все есть.
Есть еще Камчатка. Там вообще удивительный мир. Медведи почти каждый год кого-то съедают. Рыба, икра, охота. И тоже тишина.
В приморье климат мягче, зимы теплее, комаров меньше.
послежу за темой)
Обор хаб.края, ольгинский, кировский р-ны приморского.
Аян, Чумикан - земельку местные обихаживают используют закладывая сельдь под куст картошки )) иначе не растёт.
Сегодня утром в 4-х км от центра Хабаровска(остров Зелёный) видел кабанью тропу старую - фото не будет 😊
Там все еще мутно с этим законом...вариант, что опосля пятилетнего срока к тебе приедут и опишут все построенное по очень не рыночным ценам (в сторону повышения) весьма велик...
У меня брат в приморском крае сейчас живёт, нормальный гектар можно получить только за позолоти яичкО, рассказывал что сидишь как дебил в очереди, а китайцев за ручки по кабинетам водят вне очереди. Как то так, в общем идея хорошая, ну а реализации ну вы поняли.
З.Ы. Я конечно не кореной житель, но задавался вашими вопросами чуть раньше.
В Амурской области почвы неплохие, комаров-мошек меньше и теплее. Может затопить... Лучший вариант.
В Приморье всё чётко, но очень дорого, климат вообще другой - тепло и влажно.
В Хабаровском крае - а он огромный по части погоды - всё есть, но от гнуса не продохнёшь. Везде.
И по землям - может, вам и повезёт. Нам пока - нет.
фома верующий
Есть еще Камчатка. Там вообще удивительный мир. Медведи почти каждый год кого-то съедают. Рыба, икра, охота. И тоже тишина.
А можно подробнее про Камчатку? Насколько сильно заселён этот сейсмоактивный край?
Вообще, хотелось бы (в иделальном варианте), подыскать земельку прямо у какого-нибудь небольшого, но глубокого горного озера. Такое возможно ли в принципе? Смотрел по картам, читал книги, и понял, что с озёрами на Дальнем Востоке большой дефицит.
Домик у озера нынче модная тема у так называемых "ДАУН-шифтеров", людей, которые уехав подальше от народу, бьют баклуши, живут токмо для сэбэ, и нихрена не производят. Однако, у меня совсем иные планы.
Egunis
В Хабаровском крае - а он огромный по части погоды - всё есть, но от гнуса не продохнёшь. Везде.
Нет уж, мошки и комары мне в Западно-Сибирских болотах на всю жизнь осточертели...
Gorgul
Там все еще мутно с этим законом...вариант, что опосля пятилетнего срока к тебе приедут и опишут все построенное по очень не рыночным ценам (в сторону повышения) весьма велик...
Ну, на это у меня для комиссии один ответ будет - до срока "госприёмки" на моём участке будет стоять избушка на курьих ножках, с небольшой мастерской (пристройкой в виде собачьей конуры). Если комиссия даст своё добро на дальнейшее "житие мое", то отгрохаю дом на века. С ними только так и надо поступать, иначе земля, до этого заброшенная и никому не нужная, а за пять лет обработанная и ухоженная, вопреки законам физики превращается у чиновничьей братии в золотую. Наслышаны.
В общем, потому и хочу в места таёжные, чтобы до меня было ну очень сложно добраться всевозможным папуасам в погонах да всяким кабинетным мандам с мандатами. Сильно припрёт, и на комаров не погляжу, заберусь в болота, к чёрту на рога.
http://guns.allzip.org/topic/15/1498617.html
44 страницы от умных и знающих камрадов на тему топика - вряд ли здесь будет что-то сверх...
Рядовой запаса
44 страницы от умных и знающих камрадов на тему топика - вряд ли здесь будет что-то сверх...
Спасибо, добрый человек! Полистаю талмуд о сорока страницах.
Как раз то, что нужно! Это либо я плохо искал, либо гугл не везде в помощь.
Домик у озера канешна хз... но вот домик у океана это легко... а если совсем хочется оторваться от суеты то Командоры, точнее о-в Беринга, село Никольское... ляпота! Был я там и влюбился ! Жалею, что молодым меня туда судьба не закинула... Рыбы полно, зверь и морской и олешки, грибы-ягоды... один участковый на 600 жителей. Симпотные алеутки и японские джипы по цене Приоры... и свобода!
Как понимаю топикстартера, он хочет жить более или менее автономно, а в этом случае обязательное требование - чтоб в огороде гарантированно все росло, а не вымерзало/засыхало два года из трех. Отсюда вывод - в рамках ДВ у автора выбор невелик - Приморье только, да и то не везде. Ну, разве часть Камчатки еще. Местные ДВ-камрады, поправьте, если не прав.
Sadovod-777
Как понимаю топикстартера, он хочет жить более или менее автономно, а в этом случае обязательное требование - чтоб в огороде гарантированно все росло, а не вымерзало/засыхало два года из трех.
В точку!
Sadovod-777
Ну, разве часть Камчатки еще.
Вы имеете ввиду восточную часть Камчатки?
В точку!Тогда вам не на ДВ...тут ВЕЗДЕ зона рискованного земледелия...без исключения.
GorgulТогда вам не на ДВ...тут ВЕЗДЕ зона рискованного земледелия...без исключения.
С тем, что на ДВ такая зона, я уже немного знаком. Однако, территория Дальнего Востока настолько разнообразна по климату, что, уверен, можно попытаться найти место, где не придётся сажать картоху в песок, как это делали мы, когда жили на Севере. И то ведь вырастала! Так что с вами не соглашусь. Вообще вся Россия - зона рискованного земледелия. Более того - зона рискованного всего, что ни начни. Особенно в нынешних экономических реалиях.
------------------
..., положенный на мнение окружающих, обспечивает спокойную и счастливую жизнь.
..., положенный на мнение окружающих, обспечивает спокойную и счастливую жизнь.Серьёзно?
Хм-м...
---------------------------------
Счастливым и довольным жизнью может быть только скудный умом (с)...
Рядовой запасаПомогает, да. Если что, это подпись. Ни к кому лично не относится.
Серьёзно?
------------------
..., положенный на мнение окружающих, обспечивает спокойную и счастливую жизнь.
Если чтоРоман, Вам действительно 36-ой годик пошёл?
Терзают смутные сомнения, что ещё 14 не исполнилось...
С такими подписями в тайге недолго,
м-даа,
недолго побегаешь...
Имхо 😊
А если по теме - приезжай - от Совгавани до Золотого Рога есть люди - на первое время приютят, советом помогут...
По Хаб.краю админресурс можно осторожно задействовать... 😊
По ганзе судить с уверенностью можно только о предметах материальных, доступных на ощупь, но ни как не о переезде, кмк...
______________
С ув.
Рядовой запаса
Терзают смутные сомнения
Ага, кто бы говорил! Почитал я несколько тем так или иначе завязанных на вопросе про "Гектар на Дальнем Востоке", и знаете, глубоко разочарован тем, что приходилось разгребать многостраничный детский лепет! Мужики вроде, вроде бы уже как бы взрослые люди, многие семейные, а такую фигню порой пишут, что смешно! Вот вы туда же - вывод о том, как долго я в тайге задержусь вы сделали из одной только моей подписи. Знаете, даже не удивился. Абсолютное большинство на ганзе именно так и делают выводы. Я здесь не первый год, и только недавно зарегистрировался, чтобы иметь возможность по делу писать. Весь сказ.
------------------
..., положенный на мнение окружающих, обспечивает спокойную и счастливую жизнь.
GorgulНу, дык, и Центральная Россия - зона рискованного земледелия. Ветра из-за полярного круга как задуют, так и достают и до Москвы, и южнее, перекрывающих-то их гор типа Уральских в широтном-то направлении нет, плоская равнина. Климат здесь в центре - гибрид континентального и не пойми какого. Все лето может быть и собаче-холодным, и паляще-жарким. Но, однако, картошка-то растет, и в Подмосковье, и на Владимирщине. Правда, сады плохо растут, зима - поганая, садовые деревья не выдерживают чередования оттепелей и сильных морозов, мать их за ногу... Это вам не Украина/Южная Россия.
Тогда вам не на ДВ...тут ВЕЗДЕ зона рискованного земледелия...без исключения.
А в Приморье - рядом колоссальная очень инерционная теплоемкая масса Океана. Приморский климат при всех его недостатках - он и в Африке приморский. Такой дерготни как в Центре должно быть в разы меньше. Камрады-приморцы, я - прав?
Чисто континентальный климат - тоже неплохо. У моего покойного деда была дача под Иркутском, так у него урожаи были не меньше, да еще и стабильнее, чем у нас в центре, хотя зимние сильные морозы - своя специфика. Но ежегодная предсказуемость и стабильность климата - дорогОго стоит, имхо.
П.С. К слову, камрад, если не обязателен ДВ, а нужны просто лесные уединенные места, то попробуй поговорить с камрадом с родственного ресурса выживальщиков. Он, как понимаю, сейчас полуавтономно фермерствует где-то на нашем европейском Северо-Западе, говорит, что народ оттуда разбежался и вымер, и там сплошные леса, достаточно дикая природа. Его никнейм - Фиксаж, его тема http://www.saveyou.ru/forum/showthread.php?t=972
Да и на этом ресурсе бывают очень неглупые вещи на предмет автономного проживания и пр.
ненене...
Без обид, камрад, ОК?
Какие выводы, слушай,э-э?
По-поводу возраста было высказано lish предположение, и Ваша реакция подтверждает мои догадки 😊
Юношеский возраст, как правило, прёт из каждой строчки с категоричными высказываниями чего бы это не касалось...
Троцкизм, какой-то, блYa... 😞
Но! Внимание! Не было сказано,что это плохо!
Если, как говорится, молодость знала - если бы старость могла...
Зараз "мы маемо шо маемо" - перехожу к конкретике - ЕСТЬ таки вариянт(молдвск.)-полного автономного проживания в современных реалиях, в тайге, разумеется, с большой верной перспективой развития до самостоятельного хозяйства с риском сдохнуть почти 100 персентов.
Например, от воспаления аппендикса и отсутствия квалифицированной мед.помощи.
Не культивирование конопли-мухоморов, не крысячничество на шлих-хвостах, ни ловля тигров, ну, или каланов - ничего такого - всё по-божески...
-----------------
Если что - просматриваю форумы с 2005 года - виновник регистрации - СГ 😀
Есть интерес - пиши на почту, она в Частных найдётся.
-----------------
с ув.
Sadovod-777
П.С.
Большое спасибо, добрый человек!
Рядовой запаса
Без обид, камрад, ОК?
Да какие могут быть обиды? О чем речь вообще? Вы высказали свое мнение, я высказал свое, и только.
Помереть легко (или не очень) можно и в переполненой врачами-специалистами клинике, и посреди пустыни можно концы отдать, и... в общем, в лесу жить мне не впервой, и раз уж затеял тему с намерением, то имею на это некоторые основания, и могу по многим вопросам даже утверждать, особенно если дело касается жизни в районах Крайнего Севера. Собаку (в прямом и переносном смысле) на этом съел.
И это плюс +
Живу на Дальнем Востоке, г.Находка.
Тех кто от сюда "валит", я ещё понимаю (хоть и не разделяю мнение)
Но тех кто сюда едет, не пойму в упор.
Ну если только война, если беженцы (где условия много хуже)
Не даром сюда раньше ссылали, а осваивая, давали нехилые подъёмные.
И "дальневосточные" за вредные климатические в том числе условия, тоже не зря платили.
Так что, если вам подышать "воздухом свободы" и "по выживать", это одно, а если жить и размножаться, то можно поискать места получше.
Тупо уйти отшельником в тайгу, можно и в центральном регионе России. Там тайга благороднее и чище (сосновые боры, берёзовые рощи) Климат и почва получше. У нас чаща, кусты, лианы. По тайге не идёшь а прорываешся. Чернозёма, едва ли на штык лопаты, дальше глина. Посадки если не сгорят и туманом не побъёт, то смоет тайфуном.
Но если уж решились, приезжайте. Добро пожаловать!
С ув.
Gennadi 78А люди себе просто слабо представляют нюансы ДВ.
Но тех кто сюда едет, не пойму в упор.
Ну если только война, если беженцы (где условия много хуже)
Не даром сюда раньше ссылали, а осваивая, давали нехилые подъёмные.
И "дальневосточные" за вредные климатические в том числе условия, тоже не зря платили.
TaejniyRomanВот, к примеру, в чем смысл такого расстояния?
Ещё раз подчеркну - место ищу таёжное, откуда до ближайшего города минимум 150, а лучше и больше км.
В условиях ДВ 20-30 км это уже глушь.
150 от города, если не по трассе, это разбитая в хлам дорога по которой трястись минимум 4 часа на уазике.
-35 с утра на берегу Амура, далеко не в самой его холодной части.
`В середине августа-месяца на огородах в Хасане(см. Гуглмэп) зелёные помидоры, размером с шарик от пин..настольного тенниса -не редкость...
На Кубани,в это же время, шелуха почти слезла с грэцких орэхиу - делайте выводы...
Повторюсь - есть тема для желающих освоить гектар-другой-пятый десятый на ДВ - ищу единомышленников 😛
TaejniyRoman:
Имею большое желание перебраться в глухой, но не обиженный теплом и весенними всходами уголок на территории Приморья, Хабаровского края, Амурской области, либо в близлежащие к ним..
прочитайте материалы по ТОРам - О законах о "Территориях опережающего социально-экономического развития". http://www.posoh.ru/
может передумайте..
На госуслугах есть фигня с выбором земельного участка - не работает но как то попасть можно. Там карта разбитая по участкам - просто выбираешь себе нужный, я посмотрел - реально у негра в попе. Просто чистая тайга ни дорог ни хрена. В общим беглый обзор показал - нафиг
,
Ехать за "гектарами" на ДВ, убийство, времени, денег и здоровья.
Я вас не отговариваю. Я предлагаю вам приехать "на разведку", пожить недельку другую. Посмотреть на жизнь своими глазами. Понравиться - оставайтесь пожалуйста!
Предлагаемый манёвр, позволит вам оценить обстановку и не принимать решений о которых позже придётся пожалеть.
И посоветуйтесь с семьёй, хорошо посоветуйтесь. "Пилить" вас потом, будут именно они. Близкие готовы к переменам/испытаниям? Ехать "осваивать целину" сейчас не модно 😊
Я живу на камчатке и скажу вам так: жить здесь с каждым годом становиться все сложнее и сложнее,цены растут а зарплаты нет.цены на стройматериалы оуеть!коррупция ещё больше чем оуеть.каждый год отсюда уезжает до 9000 человек.зато узбеки и всякое б
Подобное сюда валом валит,скоро как узбекистана будем.погода очень тяжелая для человека.только природа супер.да ещё с советских времен есть легенда что люди здесь отзывчивые и добрые–даже люди от такой жизни сильно изменились.езжай лучше на кубань.
,
Если лень всё перечитывать, вот тут я конкретно писал про "прелести и трудности" много букв.
Ссылка тут http://guns.allzip.org/topic/15/1498617.html
Пост ?: 44, 122, 124, 503, 525, 548, 553, 760, 795,
Более добавить нечего...
С ув.
fencer_al
Вот, к примеру, в чем смысл такого расстояния?
В условиях ДВ 20-30 км это уже глушь.
150 от города, если не по трассе, это разбитая в хлам дорога по которой трястись минимум 4 часа на уазике.
Это зависит от какого города . Если от Владивостока - то 20-30 км это пригород .
Желающщим приехать - вэлкам . Куча брошенных деревень к вашим услугам . 😀
Sadovod-777
Ну, дык, и Центральная Россия - зона рискованного земледелия. Ветра из-за полярного круга как задуют, так и достают и до Москвы, и южнее, перекрывающих-то их гор типа Уральских в широтном-то направлении нет, плоская равнина. Климат здесь в центре - гибрид континентального и не пойми какого. Все лето может быть и собаче-холодным, и паляще-жарким. Но, однако, картошка-то растет, и в Подмосковье, и на Владимирщине. Правда, сады плохо растут, зима - поганая, садовые деревья не выдерживают чередования оттепелей и сильных морозов, мать их за ногу... Это вам не Украина/Южная Россия.
А в Приморье - рядом колоссальная очень инерционная теплоемкая масса Океана. Приморский климат при всех его недостатках - он и в Африке приморский. Такой дерготни как в Центре должно быть в разы меньше. Камрады-приморцы, я - прав?и пр.
Нет 😊 Точнее - частично прав . Теплая масса океана оказывает влияние только в начале лета - когда вместо нормальной погоды стоят туманы . А зимой здесь рулит устойчивый антициклон над восточной Сибирью и Якутией . С морозами под - 40 и ветрами .
Широта-то у нас крымская . Да вот долгота колымская .
Но вот чего у Приморья не отнять - это то что зима яркая и солнечная . Без депрессивного унылого зимнего неба центральной России .
StrelezzЭто точно. А ещё бесснежный "пыльный" Новый Год. Весь снег валит в марте (он у нас официально зимний месяц). В этом году уже январь заканчивается, у нас снег шёл 1н раз и то так себе, "перхоть".
Но вот чего у Приморья не отнять - это то что зима яркая и солнечная . Без депрессивного унылого зимнего неба центральной России .
Как факт, у нас длинные, "грязные/слякотные", переходы осень-зима, весна-лето.
Май, июнь ходим в куртках. Август, сентябрь купаемся. Октябрь - золотая осень. Летом тайфуны, циклоны, морось/туман, "депрессивное небо" не редкость.
Зато живём у моря 😊
Летом тайфуны, циклоны, морось/туман, "депрессивное небо" не редкость.а еще - пылевые бури с китая...когда вроде и день без туч но и солнца не видно 😊
GorgulВот за все эти "прелести" и платят (или уже не платят?) дальневосточный коэффициент надбавку.
а еще....
Как бэ, жизнь не сахар. Но безусловно свои прелести есть.
Приезжайте!
полуофф - Геннадий78- алё, я живу в Хабаровске с небольшими перерывами уже .45 лет 😊
Будьте внимательней, плз 😊
вВ рамках раздела предложил ТС реально работающую тему для развития, с учётом специфики раздела, разумеется, в итоге ТС пропал, а ты выплыл - вот дерьмо!- и начал менторским тоном поучать... см. выше, тех, кто тебя вообще об этой услуге не просил, чё, не так чёли?
Мальчугану охота помочь не только отповедями -которые нужны, спору нет, но и конкретными направлениями взгляда его, с целью помочь СЫНКУ - а не растоптать его надежды в приморское химно...
Разумиешь?
Когда люди хотят "в деревню, в глушь, в Саратов!" (с) всегда интересует, а что ты там будешь делать? Какой бизнес-план, простите? Какие есть навыки и способности что бы именно в глуши чем-то заниматься?
А климат? Климат Петербурга и Карелии, Новосибирска и Омска, Екатеринбуркг, Москвы я считаю гораздо ХУЖЕ чем климат южного Приморья. Да, при всех наших тайфунах, туманах, 100% влажности и сырости.
Главная проблема ДВ, не климат, а то что это отсталая (в целом) бедная окраина даже по сравнению с РФ. Мало людей, мало денег, мало социалки даже за деньги, мало порядка, мало закона, большие цены и высокие накладные расходы.
TaejniyRoman
В общем, потому и хочу в места таёжные, чтобы до меня было ну очень сложно добраться всевозможным папуасам в погонах да всяким кабинетным мандам с мандатами. Сильно припрёт, и на комаров не погляжу, заберусь в болота, к чёрту на рога.
Для этого как раз не нужно получать землю официально, поскольку сам факт ее регистрации образно говоря, рисует у вас на лбу мишень. А сибирь и дальний восток настолько большие, что затеряться там можно без проблем. Причем вместе с "избушкой" и "мастерской". Вот только смысл такой жизни? 😛
Рядовой запасаПрошу прощения за некоторый сумбур. Добрался до нормального компа.
Будьте внимательней, плз
Микрогаджет, с которого писал посты, немного подпакостил, схавав часть текста. Подкорректил убрал лишнее. Ещё раз сори. (грубить кстати, не обязательно)
Комрад что хотел податься в наши края (TaejniyRoman), усё, уже передумал?
Зря наверно, отговорили человека 😞 Вроде хотели как лучше...
По мне, так пусть лучше свои едут, чем чёрные. (у нас их кстати наблюдается явный переизбыток)
Рядовой запаса
в итоге ТС пропал,
Никуда я не пропал. Занят чтением талмудов Фиксажа о стадвадцати страницах. Не со всем с ним согласен с точки зрения взгляда на жизнь, но очень много дельного пишет, мужик. Как осилю, отпишусь каждому в этой теме.
За темой слежу ежедневно.
TaejniyRomanТоже самое!
За темой слежу ежедневно.
Gennadi 78Ну ежели всё честно то, плюсую +100.
Живу на Дальнем Востоке, г.Находка.
Тех кто от сюда "валит", я ещё понимаю (хоть и не разделяю мнение)
Но тех кто сюда едет, не пойму в упор.
Ну если только война, если беженцы (где условия много хуже)
Не даром сюда раньше ссылали, а осваивая, давали нехилые подъёмные.
И "дальневосточные" за вредные климатические в том числе условия, тоже не зря платили.
Так что, если вам подышать "воздухом свободы" и "по выживать", это одно, а если жить и размножаться, то можно поискать места получше.
Тупо уйти отшельником в тайгу, можно и в центральном регионе России. Там тайга благороднее и чище (сосновые боры, берёзовые рощи) Климат и почва получше. У нас чаща, кусты, лианы. По тайге не идёшь а прорываешся. Чернозёма, едва ли на штык лопаты, дальше глина. Посадки если не сгорят и туманом не побъёт, то смоет тайфуном.
Но если уж решились, приезжайте. Добро пожаловать!
С ув.
Gennadi 78
Это точно. А ещё бесснежный "пыльный" Новый Год. Весь снег валит в марте (он у нас официально зимний месяц). В этом году уже январь заканчивается, у нас снег шёл 1н раз и то так себе, "перхоть".
Как факт, у нас длинные, "грязные/слякотные", переходы осень-зима, весна-лето.
Май, июнь ходим в куртках. Август, сентябрь купаемся. Октябрь - золотая осень. Летом тайфуны, циклоны, морось/туман, "депрессивное небо" не редкость.
Зато живём у моря 😊
😀
Я люблю ДВ . С пыльным НГ , с редкими днями когда со снегом когда встает ВСЕ.Или вообще без оного . С летними тайфунами и без . С удачными охотами и с теми когда неделями жрешь тушняк и корейскую лапшу . В лучшем случае . Со свинцовым морем июня и с обсиженными хабаровчанами как мухами побережьями августа . С сакральным что спизула гораздо вкуснее гребешка не смортя на название , с пониманием песен Лагутенко и любовью к китайской еде .
Спокойно принимаешь когда твой ребенок не видит большой разницы между Москвой и Харбином . И не удивляешся поздравлению президента с НГ в час или два после наступления оного .
ДВ - это во многом НЕ Россия .
TaejniyRomanНикуда я не пропал. Занят чтением талмудов Фиксажа о стадвадцати страницах. Не со всем с ним согласен с точки зрения взгляда на жизнь, но очень много дельного пишет, мужик. Как осилю, отпишусь каждому в этой теме.
Епть …. Приезжай , отвезу в любую точку Приморского Края , в которую ткнешь пальцем 😊
Ну а дальше - сам 😀
Николаич Т4
Чернозёма, едва ли на штык лопаты, дальше глина. Посадки если не сгорят и туманом не побъёт, то смоет тайфуном.
К этому посту не хватает фото пояснений, что такое тайфун в приморье ДВ ))
Вот, от прошлогоднего гостя подарки: http://www.newsvl.ru/goni/2015/08/27/138449/
с.Екатериновка, 15км от г. Находка.
http://img-news.vl.ru/i/news/a...49img_30102.JPG
http://img-news.vl.ru/i/news/a...49img_30112.JPG
http://img-news.vl.ru/i/news/a...49img_30152.JPG
Там по ссылке галерея, кстати, не плохая. Как раз ТС ознакомиться, как в деревнях Приморья живут. Это, кстати, еще не самая жопная деревня. По местным меркам, даже вполне себе отличная.
Представляете какой тлен и разруха будет в глухомани?
я с ДВ ни ногой. Через лет десять, поставив на ноги сыновей, свалю в места, в коих сейчас охочусь. От Хабаровска по карте недалеко, сотовая связь берет - в реальности хрен доберешься и находясь в федеральном розыске там можно всю жизнь хорониться. Места дичайшие и всеми видами дичи и рыбы богато населенные. Земля тоже родит.
Требуется лодка и джип, зимой снежик. Город поблизости нужен, за топливом и батарейками ездить,энцефалиток и кирзачей прикупить; да мало ли еще по какой продуктово-мануфактурной нужде сгонять.
По карте, на северо-запад от Хабаровска через Амур, где сопки начинаются и железка на Комсомольск идет. Точнее не скажу соседей не терплю.
А что уже начали раздавать гектары? Куда обратиться? Хочу, чтоб примерно такой район, недалеко от богатого рыбой озера. И чтоб была маленькая деревня с магазином в 40-70 км, а ближайший город в 150-200 км. Чтоб поле было и чернозем на нем. Лес строевой, чтоб отапливать и строить. В лесу что было много разных диких животных. Желательно чтоб рядом был каменный уголь в заброшенной шахте, золото, на худой конец серебро можно было бы мыть на маленьком ручейке, который впадает в озеро. И чтоб температура зимой не ниже -20, а то яблони не вырастут, да и озимые замерзнут.
Gennadi 78
По мне, так пусть лучше свои едут, чем чёрные. (у нас их кстати наблюдается явный переизбыток)
что они там делают?
Да, ДВ большой.
Якутия ж тож ДВ. Однако здесь не живут, а выживают.
Даст Бог 'сорвусь' в этом году в Курск или Ростов на пмж.
А вот (напр.) Хабаровский край, Хор - и тепло и светло и растёт всё. Ну а работа как везде т.е. её нет если ты не спец.
Bur-hike
Да, ДВ большой.
Якутия ж тож ДВ. Однако здесь не живут, а выживают.
Есть еще более чудные места .Окрестности Певека например 😊
StrelezzЕсть еще более чудные места .Окрестности Певека например 😊
"В течение одного часа скорость ветра может достигнуть 40 м/с при порывах до 60 — 80 м/с. Стихия продолжается от нескольких суток до двух недель. Город застраивался с учётом таких ветров — строения возводились так, чтобы каждый микрорайон имел здание-стену, перекрывающее сильный воздушный поток, защищая собой другие сооружения".
Мдааа, сурово 😞
vladdrakonА как там ситуация с китайским захватом/массовым заселением ДВ? Отсюда издалека создается впечатление, что лет через 10 на ДВ наши будут малым меньшинством и повторится история с югославским Косово (а с китайцами, как известно, шутки плохи). Соответствует все это истине или так, свист?
Я с ДВ ни ногой. Через лет десять, поставив на ноги сыновей, свалю в места, в коих сейчас охочусь.
в Хабаровске массовые китайцы давно уж закончились. Торгаши по рынкам остались, по своим ресторанам стряпают да студентов периодически наблюдаю. Той заполненности, что у нас ранее была еще семь-десять лет тому назад, ныне нет. Строители и пр. китайские пролетарии впоследствии были заменены более дешевыми гастерами из Ср.Азии, кои тоже, кстати, сейчас катастрофически заканчиваются: сказывается ужесточение миграционного законодательство и падение рубля.
По приграничной к нам ЕАО видел, как китайцы на арендованных полях сою и арбузы выращивают, но тоже их там не дивизии и армии, как в газетах пишут.
Вот сев. корейцев-работяг начинаю встречать все чаще. По другим регионам ДВ не скажу не знаю. Давно не бывал.
У нас в приморском крае то же самое.раньше китов хватало-строили,выращивали.а сейчас во владивостоке массово только туристы китайские ходят.
Извиняйте, какое это ваше писание имеет отношение к теме заданной Романом NТаёжным?
По части посетовать на житуху ёсть и др.топипики на ганзе - в теме хотелось бы по теме... 😊
Odinus
А что уже начали раздавать гектары? Куда обратиться? Хочу, чтоб примерно такой район, недалеко от богатого рыбой озера. И чтоб была маленькая деревня с магазином в 40-70 км, а ближайший город в 150-200 км. Чтоб поле было и чернозем на нем. Лес строевой, чтоб отапливать и строить. В лесу что было много разных диких животных. Желательно чтоб рядом был каменный уголь в заброшенной шахте, золото, на худой конец серебро можно было бы мыть на маленьком ручейке, который впадает в озеро. И чтоб температура зимой не ниже -20, а то яблони не вырастут, да и озимые замерзнут.
Какое знакомое фото http://guns.allzip.org/topic/99/521299.html 😊
Большинство балочков, кои бачив у скальных обнажениях - выходов коренных пород так и мастырятся, а что Вас удивило? в этой фотке - стандарт, кмк.
Какое знакомое фото
може человек на ДВ переехать желает но китайцев боица? 😊
таки не бойтесь китайцев, переезжайте смело; ибо китайцы по сравнению с нами, с местными, просто ангелы 😛
Рядовой запасаНе то чтобы удивило, я просто констатирую, приятно что не зря писал буквы и делал фото, народ почитает, вдохновиться в лес сходит прогуляться-переночевать.
что Вас удивило?
просто ангелыЭто точно подмеченно 😞
народ почитает, вдохновиться в лес сходит прогуляться-переночевать.Ага-ага...
За 70 вёрст на рыбалку окунёвую пешкодралом с саночками за спыной 😀
Толька вертолёты - толька хардкор (C)
что с озёрами на Дальнем Востоке большой дефицит.У нас в приморье море есть. Всяко лучше озерДомик у озера нынче модная те
А вообще, положа руку на сердце, на ДВ делать нечего. В городах пробки, парконуться негде, народ заносчив, климат ужас: зимой ветра с морозами, летом жарища с духотой. Комарье и гнус нежного европейского жителя доводят до истерического исступления. Клещ. Между прочим, энцефалитный. Медведи, нет нет, в город заходят. Река от ила грязная. Течение конское. Летом на Амуре эти катера о чем думают я не знаю; под ногами крутятся, крутятся, крутятся..
Цены на жилье московские. Красная рыба уже задолбала. Столица далеко..
В общем, не приезжайте. Неча тут, понимаешь.. Самим тесно 😊
Самим тесноАга, особенно в тех пенатах, куды Вы нацелились с наступлением пенсии - Анюй, Манома, так?..
Или, там, окрестности Бамбурова?
По моему скромному мнению - и там для нас, коренных, все места уже давно заказаны - при БП - встречать Вашу лодку с джипом на привязи будут хорошо снаряжённые - обученные заградотряды егерей-охотнадзоровцев и + шайки местных жителей - бреков, для которых заряженная аккома с Вашего джипа - уже весомый профит...
А Вы говорите...
У нас в приморьеНедалеко от Ярославки, которая, в свою очередь, недалека от ст.Сибирцево - есть чудейснейшее горное озеро - тырнетах фотки не находятся - вот там поставить дом...
Эх, мечты-мечты...
Тож, наверно, куплено олигархами какими-то...
ТС-стучись в личку, ато тема протухнет.
Рядовой запаса
Ага, особенно в тех пенатах, куды Вы нацелились с наступлением пенсии - Анюй, Манома, так?..
Или, там, окрестности Бамбурова?
По моему скромному мнению - и там для нас, коренных, все места уже давно заказаны - при БП - встречать Вашу лодку с джипом на привязи будут хорошо снаряжённые - обученные заградотряды егерей-охотнадзоровцев и + шайки местных жителей - бреков, для которых заряженная аккома с Вашего джипа - уже весомый профит...
А Вы говорите...
Даладна … Ужасы нагонять . 😀
StrelezzДаладна … Ужасы нагонять . 😀
В контексте палаты так и будет.. даже хуже 😞
Рядовой запасаАнюй - село староверов, пришлым тяжело влиться, законы жизни суровые
Анюй, Манома
Манома - сплошь нанайцы, тоже с непривычки Китаем покажется, 70-х годов...
К слову, а староверы там реальные или просто так, "титульные" как под Архангельском (молодежь разбежалась, старики и заложить за воротник прилично могут и пр.)?
там реальныеболее чем
самые что ни на есть.
Да, почитал в газете ТОЗ от 2000 г. статью об арсеньевских староверах. Молодцы, что скажешь... Вот им на любой БП наплевать.
Да здесь кроме Анюя и Маномы мест глухих и почти без аборигенов навалом
Gennadi 78
Так что, если вам подышать "воздухом свободы" и "по выживать", это одно, а если жить и размножаться, то можно поискать места получше.
Тупо уйти отшельником в тайгу, можно и в центральном регионе России. Там тайга благороднее и чище (сосновые боры, берёзовые рощи) Климат и почва получше. У нас чаща, кусты, лианы. По тайге не идёшь а прорываешся. Чернозёма, едва ли на штык лопаты, дальше глина. Посадки если не сгорят и туманом не побъёт, то смоет тайфуном.
Но если уж решились, приезжайте. Добро пожаловать!
С ув.
Размножиться дело не хитрое, и это давно успел. Гораздо более сложный вопрос, который вечно стоит ребром у простого работяги в нашей стране - каким макаром и откуда добыть средства на нормальную, пусть и не богатую, жизнь для своего семейства. Разумеется, беря прицел на Дальний Восток, я держу за пазухой пару идей. И приблизительно представляю, каково будет в незнакомом крае начинать с нуля, да так, чтобы ещё и семью прокормить. Но, конечно, свет клином на одном лишь ДВ не сошёлся. Если закон вступит в силу, и норот попрёт на Восток, то будем посмотреть. Вперёд батьки в пекло оно конечно можно, но при наличии семьи это будет крайне неразумно. Приходится думать, а иногда и обождать.
По поводу тайги и буреломов - дык, мы тоже видали, что такое полное непрохонже по тайге. В данном случае снова вспоминается Север, с его болотами и дремучей тайгой. Ползёшь, бывает, сто метров целый час, прыгая с валёжины на валёжину, продираясь через тальник и думаешь - нафига мне эта охота?!
Ну а за "Добро пожаловать!" - низкий вам поклон!
------------------
Крокодил не ловится,
Не растёт покос...
Gennadi 78
Я предлагаю вам приехать "на разведку", пожить недельку другую. Посмотреть на жизнь своими глазами.
Разумеется! Именно такой позиции придерживаюсь - разведка на местности положит конец личным сомнениями и фантазиям в том числе.
kortiks lex
Да ещё с советских времен есть легенда что люди здесь отзывчивые и добрые-даже люди от такой жизни сильно изменились.езжай лучше на Кубань.
Чесслово, был на Кубани, вернее в Ставрополье и в Ростове-на-Дону. Довелось пожить да поработать бок о бок с казаками, они ж там все казаки, куда ни ткни. Ничего не хочу сказать плохого (как и хорошего сказать нечего) про нынешних казаков, но почему-то мне тогда показалось, что современный облик их весьма далёк от той породы, что в прошлом являлась грозной силой. Взять хотя бы для образца дневниковые записки атамана Уральского казачьего войска Алексея Толстова, да сравнить чуть-чуть. Я коренной северянин, и издалека видел, кто из них кто. Не ужились характерами. Что и говорить, если мне мой бывший тесть (якобы потомственный донской казак) махнув очередную рюмашечку коньяку, прямо говорил - "Не ужиться тебе здесь. Слишком честный и простой ты для этого края". Так что не шибко мне нравится донской да кубанский край, из-за их менталитета. А природа там недурна...
Egolf
Главная проблема ДВ, не климат, а то что это отсталая (в целом) бедная окраина даже по сравнению с РФ. Мало людей, мало денег, мало социалки даже за деньги, мало порядка, мало закона, большие цены и высокие накладные расходы.
Так всё точно также в любом краю нашей дивной по красоте, и большой по нищете Родины. Не только на ДВ народу маловасто. Не берём в расчет мегаполисы и областные центры - махни ты за 50 км от Челябинска, так и там в посёлках да деревнях никого, все в город рвутся (спрашивается - зачем?!), и если там в деревнях и есть какая-то социалка, то размер её невелик - около 100 рублей в месяц детские, например. И что же с таким богатством делать прикажете? Вот, и думаешь порой - а ту ли страну назвали Гондурасом? Но, политика вроде как запрещена на страницах форума, поэтому, больше мне сказать нечего.
Gennadi 78
Зря наверно, отговорили человека 😞 Вроде хотели как лучше...
По мне, так пусть лучше свои едут, чем чёрные. (у нас их кстати наблюдается явный переизбыток)
Вроде бы никто меня не отговаривал, да и я прямо на амбразуру не рвусь - задал вопрос, читаю ответы, сижу, думы думаю.
А про чёрных (чтоб им пусто было!) - на Севере их тоже настолько дофига, что последние годы жизни в родном городке я не мог не нервничая и не психуя ходить по центру города - кругом они, черти!
(Интересно, а это можно было писать? Или не "толерантно" как-то вышло? А то сейчас ка-а-ак получу баном под ж..пу, и всё, тю-тю.)
Strelezz
Епть :. Приезжай , отвезу в любую точку Приморского Края , в которую ткнешь пальцем 😊
Ну а дальше - сам 😀
Большое спасибо, уважаемый Strelezz!
Guest_2008
Там по ссылке галерея, кстати, не плохая. Как раз ТС ознакомиться, как в деревнях Приморья живут. Это, кстати, еще не самая жопная деревня. По местным меркам, даже вполне себе отличная.
Представляете какой тлен и разруха будет в глухомани?
Спасибо за ссылки, ознакомился. Красиво там у вас очень!
По поводу глухомани сказать могу только одно - чем дальше в лес, тем... ну, у оконцовки нынче много вариантов, а лично мне по душе такая - тем тише и спокойней. Никто тебя не тревожит, кроме зверья. Воздух чист и свеж, да зелень густа. Что ещё для счастья надо? Дополнить картину молоденькой бабёнкой? Нет уж! Этого добра там не надо.
щас, чтобы комфортно проживать на вольной волюшке вдали от людской суеты и кажное утро выходя на крыльцо, да обозрев живописные окрестности восхищенно произносить " Ну рази такую красоту за деньги купишь?" бабок надоть врюхать мама ж моя дорогая.
щас, чтобы комфортно проживать на вольной волюшке вдали от людской суеты и кажное утро выходя на крыльцо, да обозрев живописные окрестности восхищенно произносить " Ну рази такую красоту за деньги купишь?" бабок надоть врюхать мама ж моя дорогая.Как раз сейчас уже не так дорого, все бытовое электроэнергии стало жрать совсем мало а потому и расходы на электроснабжение (что основное) уже не так велики.
кто ж Вам, батенька, в Ваши заповедные веси электричество, и как следстивие, дорогу за красивые глаза тянуть станет?
Токмо за свой счет. Конских средств сия затея стоить будет.
На бензо и дизель генераторах много не вытянешь. Топливо нынче не дешево и доставка его золотой станет.
Потому, топиться придется дровами и на теплый период ледник мастерить.
А сие уже не имеет признаков комфорта, в нынешнем его представлении.
vladdrakon
кто ж Вам, батенька, в Ваши заповедные веси электричество, и как следстивие, дорогу за красивые глаза тянуть станет?
А где было сказано, что мне шибко электричество нужно? А если и нужно будет, то немного, а для этого можно соорудить ветряк, или гидротурбину на ручейке, смотря что за местность будет. Опыт имеется. Можно ещё задуматься над биогазовой установкой, она хоть и на порядок сложнее будет, но и "выхлоп" с неё сможет и обогреть, и электричество дать. А питать хозяйственные нужды на бензине или дизеле сейчас очень хлопотно, и рассматривать эту идею всурьёз нельзя.
------------------
Крокодил не ловится,
Не растёт покос...
гидротурбина вещь интересная, можно по подробнее?
По свету в темное время, заимел китайскую солнечную панель на две лампочки плюс аккумулятор: весьма надежна и мобильна, сотовый зарядить позволяет.
Полагаю, освещение дома можно будет целиком переложить на энергию солнца посредством аккумуляции солнечного света, но отопление и охлаждение холодильника,при нынешних современных технологиях солнышко не вывезет.
Амурский Шалман - драугас Сайткулова = где, по Вашему мнению, таких мест навалом - где шняжные грибники не шныряют, и трава не растёт? В окресностях К-н-А?
Полагаю, освещение дома можно будет целиком переложить на энергию солнца посредством аккумуляции солнечного света, но отопление и охлаждение холодильника,при нынешних современных технологиях солнышко не вывезет.Во, видал как ветераны чешут за БП?
Гибротурбины, БЛЯДЬ, обсуждают...
Ты, Тс, приезжай в Хабаровск - бесплатно отвезу хоть в Федоровку, например, хоть в Хор, проблюёшся на второй день, потом поговорим...
Хоть в Краскино 😊
только приезжай 😊
В окресностях К-н-А?Не... Вспомнил!
Станция Пони - когда последний раз там присутствовал - две семьи + Главный Энергетик Комсомольской ЛЭП 220,дедок ок. 70 лет, одиночка-сборщик дикоросов(лимонник китайский) - про електичество забавно рассказывал...
М-мда..
Дескать, электричество это даже сильные умом понять не можуть, и т.д.
Кстати, залегание там ок.30 см от поверхности - металл в корнях багульника, вот так, если что...
Рядовой запаса
- металл в корнях багульника, вот так, если что...
Даладно 😀
vladdrakonСолнышко-то вывезет. Почти все солнечные дни Приморья приходятся на зиму. Вывезите ли вы? Ибо стоит подобная автономная система реально миллионы на домик в 200 кв. Видел лично два дома, один с солнечными коллекторами и батареями, второй - с тепловым насосом и солнечными батареями. Внешних электрических линий нет вообще. Расход электричества потребителями на уровне 4000 квтч без учёта отопления разумеется.
Полагаю, освещение дома можно будет целиком переложить на энергию солнца посредством аккумуляции солнечного света, но отопление и охлаждение холодильника,при нынешних современных технологиях солнышко не вывезет.
vladdrakon
гидротурбина вещь интересная, можно по подробнее?
Если коротко, то под словом "гидротурбина" подразумевается несколько типов водяных колёс, приводимых в движение потоком воды, в том числе и классическое водяное колесо, которое в старину приводило в движение жернова на мельницах. Оно же и одно из самых простых в изготовлении, а большая инерционность колеса даже при слабом потоке воды позволяет без проблем обеспечивать себя энергией в любой сезон. Генератор можно использовать любой, какой под рукой имеется, но мне больше по душе переделки из асинхронных движков, с модернизированным ротором (я имею ввиду что на ротор приклеиваются неодимовые магниты, и такому гене не нужен ток для возбуждения обмотки, он всегда "возбуждён"). Вот как-то так.
------------------
Крокодил не ловится,
Не растёт покос...
Рядовой запаса
Во, видал как ветераны чешут за БП?
Гибротурбины, БЛЯДЬ, обсуждают...
Ты, Тс, приезжай в Хабаровск - бесплатно отвезу хоть в Федоровку, например, хоть в Хор, проблюёшся на второй день, потом поговорим...
Хоть в Краскино
только приезжай
Ну, дык, это на первый взгляд так просто - взять и подорваться на Дальний Восток с целью экскурсий. Покамест озабочен поиском пропитания для семейства, даст БГ, через неделю на Алтай переберусь, по-охотиться надо бы хорошенько! А то кризис не только на бумаге да на экранах телевизора, он ведь и в жизни порой вполне себе реализуется, особенно если ты сам по себе человек нелюдимый, и с начальством на "ты", а не на "вы". А уже поближе к осени надо поглядеть, и возможно, сгоняю на ДВ. И буду очень рад с вами познакомиться лично!
------------------
Крокодил не ловится,
Не растёт покос...
то бишь вся эта гидроконструкция с наступлением первых отрицательных температур люто заипунеет до весны? В принципе, к зиме эта водошлепалка будет и не нужна; т. к. свою работу по охлаждению морозильных ларей в теплый период она уже выполнила и дальше продукты можно хранить на бесплатном атмосферном холоде.
Интересная мысля, эта самая гидротурбина.
Рядовой Запаса предлагал "жопумира" в виде Хора. Я могу предложить Оборскую ветку - конечная - Сукпай. Дома ничего не стоят, если малазийцы не всех коз в тайге распугали - самое то. Красивоооо..... Или Мельничное в Приморье - на 150 вёрст в обе стороны даже мобильная связь не работает, даже 112. По дороге, соединяющей условно Владивостокский тракт и океан.
TaejniyRomanНа Алтае, в Горно-Алтайском окружье, помнится, красивше и лучше было, чем на родном ДВ. И село есть между Усть-Каном и Усть-Коксой, под кодовым именем Амур)))Там вот точно на охоту, как в огород ходили)
сгоняю на ДВ.
ну, Алтай.. Алтай ваще рай. Недаром староверы легендарное Беловодье именно там искали. И тамошние маралы потолщее наших изюбрей будут.
vladdrakon
ну, Алтай.. Алтай ваще рай. Недаром староверы легендарное Беловодье именно там искали. И тамошние маралы потолщее наших изюбрей будут.
Да , только их там поменьше чем здесь изюбрей . В разы .
Граница Кемеровской обл и Алтая . Бывшая большая деревня Карагол . Народу сталось от силы 5 домов . Сказочные места 😊
У него дети, значит , нужна школа и ФАП
ежели дети и жена, не мыслящая себя без шпилек и асфальта( как моя скво) тады труба. Ждать пенсии тока.
Рядовой Запаса предлагал "жопумира" в виде Хора. Я могу предложить Оборскую веткуРядовой запаса обращал внимание Тс на Обор в шестом посту на первой странице, изв.
Или Мельничное в ПриморьеОн же, в том же самом посту, отписался за Кировский и Ольгинский р-ны Прм.кр. - похоже мыслим мы свами одинаково - ну, а что посты не читаем 9 так это только по объективным, или там, по окулярным причинам 😊
Почему-то не удивлён отсутствием реакции Тс на это...
[QUOTE]Originally posted by Рядовой запаса:
Рядовой Запаса предлагал "жопумира" в виде Хора. Я могу предложить Оборскую веткуРядовой запаса обращал внимание Тс на Обор в шестом посту на первой странице, изв. quote:Или Мельничное в Приморье Он же, в том же самом посту, отписался за Кировский и Ольгинский р-ны Прм.кр. - похоже мыслим мы свами одинаково - ну, а что посты не читаем 9 так это только по объективным, или там, по окулярным причинам Почему-то не удивлён отсутствием реакции Тс на это...
[/QUOTE
Простите)
Про Обор - ничего там нет, кроме засранной дороги... ни леса, ни зверя, обычный проходной пункт. На Сукпае хоть природа, река , почти полная автономность - если заберёшься - фик выберешься((
Читала ваш обзор, правда, фермеру там раздолье. Далее по ветке село - Дурмин, вроде - поднимается на бондарке и коневодстве - энтузиасты от безнадёги изгаляются..
А Приморе
Сбился текст) А приморье - названий районов не знаю, просто мимо) проезжала. Впечатлило...
и коневодстве...иии -ахтунг!- В Ж И В О Д С Т Н О В О Д С Т В Е ! ! !
Бинго!.. як кажуть, наши геополитические, м-мм, партнёры.
----------
Ну вот, открылся... 😞
Щетаю - единственный способ выжить при БП в наших ебенях - подражать в основе промысла местным-коренным людям - мангбо нанйни, ульчи, удэге, - орочи, нивхи, айны, - эвенки, эвены, ЯКУТЫ-САХА !!!, негидальцы, коряки и тд.
Остается тильки изучить их-коренных опыт применения родовых знаний - и Тс - основатель нового Государства, да, чё там мелочится _- новой, изв за ГРУбое слово, общественно-политической формации, при условии корректного применения полученных знаний...
-------------------------------
Только, вот, думаю в последнее время, что не выйдет у нас не хрена..
----------
Рад ошибаться
с ув.Рз
г.Хабаровск, январь 2016
А про Сахалин кто что думает?
А про СахалинНе могу удержаться, изв.
http://www.youtube.com/watch?v=yec4TOYkzjA
Френкель - Танич - Визбор.
О как.