Если нам что-то запрещают - то это скорее всего что-то хорошее

AGorn

Анонимно, быстро, без палева.
Налоговая негодуэ. 😀 Бастрыкин - в йарости.
Банки - нервно отс... друг у друга.

Я тронут заботой государства обо мне - ведь оно оказывается подсовыват мне ОБЕСПЕЧЕННУЮ денюжку.
А я такой-сякой-нехороший всё в обменники ныряю,
да ещё вот и битками решил подзатариться 😀 😀 😀
https://news.mail.ru/politics/24528942/

ШИКО

Ключевые слова, без контроля и бесплатно.

Солист

Да еще ж с прошлого или позапрошлого года биткоины запрещали. Но чтобы уголовку вводить, это вроде впервые.

AntonAV

ШИКО
без контроля и бесплатно
вот за это я это и люблю

Солист

Ведь неконтролируемое расширение фактического объема денежной массы в обороте за счет суррогатов повлечет обесценивание и постепенное вытеснение с валютного рынка рубля. В результате государство может утратить монополию на эмиссию денег и доход от этой деятельности
Ключевое слово - доход

rds1

Поясните темным, а в чем прелесть сих биток в контексте палаты да и просто, чем он кошернее зеленого или рыжего?

Printerman

ШИКО
Ключевые слова, без контроля и бесплатно.
Именно!
Когда от "физика" к "физику" бабло переходит,
оставляя ...лупу на воротнике банкиру-посреднику - это одно, а когда пойдут транзакции левых бабок от "юрика" к "юрику" - то порядок цен(и денежек мимо ртов банкиров) совсем другой будет.
Налоговая будет в курсе, что бабло где-то есть и от кого-то к кому-то перетекает, но ухватить за розовые яйки никого не сможет.

Dispet4er71

rds1
Поясните темным, а в чем прелесть сих биток в контексте палаты да и просто, чем он кошернее зеленого или рыжего?

Рыжее - оно тяжелое и его проблематично на другой конец шарика запулить, а зеленое - оно подвержено размножению, в следствии чего обесцениванию. А этих (как говорят) можно сделать только определенное количество. Положить на флешку или зашифровать и отправить по электропочте

Esterdes

Если нам что-то запрещают - то это скорее всего что-то хорошее
Например, героин 😀

zilberdimm

rds1
в чем прелесть сих биток в контексте палаты да и просто, чем он кошернее зеленого или рыжего?

В контексте палаты - ничем практически.

Эта валюта не работает без интернета и компьютера (электричества). Т.е. кончился интернет в розетке = ваши баснословные богатства парализованы.
Просрали свой компьютер вместе с электронными ключами = ваши богатства полностью уничтожены.

В плане стабильности курса битки больше похожи на луковицы тюльпанов, чем на деньги. Весьма склонны к надуванию пузырей и обвалам.
https://blockchain.info/ru/cha...cale=0&address=

Дикую популярность биткоины набирают потому что их пока что можно крафтить, т.е. делать на пустом месте из электроэнергии и процессорных мощностей. Это очень привлекательно для нищих школьников. В своё время webmoney очень лихо на этом же принципе поднялись.

Homo_erectus

вот что реально глупость, вестись на каждый чих что там и кто собрался ввести.

Homo_erectus

zilberdimm
В плане стабильности курса битки больше похожи на луковицы тюльпанов, чем на деньги. Весьма склонны к надуванию пузырей и обвалам.
https://blockchain.info/ru/cha...cale=0&address=
да ни чем не хуже рубля судя по графику.

AntonAV

Прошу прощения, господа, а доллар чем-нибудь обеспечен?

Доброволец

AntonAV
Прошу прощения, господа, а доллар чем-нибудь обеспечен?

Вам фотографию 6-го флота показать? 😊

МеМ-Д-ВеДь

Esterdes
Например, героин
... с кокаином ))

дядя Фёдор

Прошу прощения, господа, а доллар чем-нибудь обеспечен?

А как же! Всей мощью Белого дома, черного президента, 6 флота США, сухопутных и ракетных войск, армией отморозков типа ИГИЛ и вассалами.

Esterdes

Прошу прощения, господа, а доллар чем-нибудь обеспечен?
Доллар обеспечен почти всеми товарами на Земле, т.к. почти любой товар можно за доллары купить.

skycat

Printerman
рупь
Когда от "физика" к "физику" бабло переходит,
оставляя ...лупу на воротнике банкиру-посреднику - это одно, а когда пойдут транзакции левых бабок от "юрика" к "юрику" - то порядок цен(и денежек мимо ртов банкиров) совсем другой будет.

Непонятна следующая вещь-эти биткойнвы сначала надо КУПИТЬ за реальное бабло(рупь или бездуховный зеленый фантег),есественно,оплатив услугу покупки. Те.покупаю ХХ битков за УУ реальных денег,при этом наверняка оплачиваеся явная или скрытая комиссия тому же банкиру(которому з@лупу на воротник).
Где и что в этой цепочке недополучил банкир?

skycat

zilberdimm
Эта валюта не работает без интернета и компьютера (электричества). Т.е. кончился интернет в розетке = ваши баснословные богатства парализованы.

ну так и с банковскими картами -ситуация ПРАКТИЧЕСКИ таже

AGorn

skycat
эти биткойнвы сначала надо КУПИТЬ
Можно купить, а можно и сгенерировать, пока они в свободном доступе.
Процесс генерации битков называется майнинг.

PS: думаю, что Бастрыкин - не йух с горы, чтобы не понимать опасность исходящую от битков(имеющих курс 400 с лишним долларей) для рубля, превратившегося в говно в рекордные сроки.

PPS: в Китае биткоины кстати для физ.лиц запрещать не стали(типа всё на страх и риск самих физ.лиц), а для юридических якобы запретили, т.к. суммы могут бесконтрольно ооочень большие проходить.

zilberdimm

skycat
Непонятна следующая вещь-эти биткойнвы сначала надо КУПИТЬ за реальное бабло(рупь или бездуховный зеленый фантег),есественно,оплатив услугу покупки. Те.покупаю ХХ битков за УУ реальных денег,при этом наверняка оплачиваеся явная или скрытая комиссия тому же банкиру(которому з@лупу на воротник). Где и что в этой цепочке недополучил банкир?

Биткоины нужно обменять у кого-то. В итоге вы покормите какого-то левого дядю, а не официального банкира. Об этом банкиры и бугуртят - у них хлеб отбирают.

skycat
ну так и с банковскими картами -ситуация ПРАКТИЧЕСКИ таже

Нет, с карточкой получше дела обстоят.

Если я не заплатил за интернет, я безо всяких проблем сую карту в банкомат и снимаю наличку. Или расплачиваюсь по карте в магазине за товары или за обед в кафе.
При этом интернета у меня нет.

А в случае с биткоинами интернет должен быть именно у меня.

skycat

поясните - это ОДИН биткойн стоит 31 тыс. полновесных,обеспеченых энергоносителями российских рублей? Или я что то не понял?

Сержант_Синий

Да, всё верно. Я сам майнингом занимался, но потом распродал "ферму" (оборудование для майнинга). Но в целом я вышел в нехилый плюс по деньгам.
Ну и сейчас в заначке на кошелке лежит 3 BTC на всякий случай.

Сержант_Синий

http://www.sravni.ru/valjuty/btc/
за год курс вырос больше чем в ДВА раза.

AGorn

skycat
поясните - это ОДИН биткойн стоит 31 тыс. полновесных,обеспеченых энергоносителями российских рублей? Или я что то не понял?
Наконец-то проснулся 😀

AGorn

zilberdimm
с карточкой получше дела обстоят.

Если я не заплатил за интернет, я безо всяких проблем сую карту в банкомат и снимаю наличку.


Что/кто мешает в таком случае оплатить через банкомат услуги интернета?

SЁM

Я 1 биткоин за ~140 рублей летом купил. На Алиэкспрессе...

zilberdimm

AGorn
Что/кто мешает в таком случае оплатить через банкомат услуги интернета?

Понятия не имею. Но биткоины - это более геморройное изделие, требующее наличия интернета. В отличие от карты.

Сержант_Синий
http://www.sravni.ru/valjuty/btc/ за год курс вырос больше чем в ДВА раза.

Ага, вскоре после обвала в ШЕСТЬ раз.
https://blockchain.info/ru/cha...cale=0&address=

Сержант_Синий

Ну тогда можно сравнить волотильность курса с самого начала продаж и по сегодняшний день) 2010 год начало продаж - цена около РУБЛЯ за него. Спустя 6 лет текущий курс 31000 рублей.

Alexey Kiev

Моя скромная имха: биткоин - фигня (в случае ЛП или тем более БП) ещё на порядок менее полезная, чем брюлики первой величины в блокадном Ленинграде.
Какую-то ценность он имеет пока с IT и инетом всё полный ок, что ну никак не вяжется с ЛП и БП.

Egolf

zilberdimm
их пока что можно крафтить, т.е. делать на пустом месте из электроэнергии и процессорных мощностей. Это очень привлекательно для нищих школьников.
Уже нет. Уже 3 года как майнинг на своих мощностях потерял всякий экономический смысл. Сейчас только арендовать облачные мощности которые асики используют.

Egolf


Моя скромная имха: биткоин - фигня (в случае ЛП или тем более БП) ещё на порядок менее полезная, чем брюлики первой величины в блокадном Ленинграде.
Какую-то ценность он имеет пока с IT и инетом всё полный ок, что ну никак не вяжется с ЛП и БП.
Это интересно как инвестиция. Те кто купил их в первые год-два поимели изрядный профит.

Kosoi

zilberdimm
Просрали свой компьютер вместе с электронными ключами = ваши богатства полностью уничтожены.

В плане стабильности курса битки больше похожи на луковицы тюльпанов, чем на деньги. Весьма склонны к надуванию пузырей и обвалам.
https://blockchain.info/ru/cha...cale=0&address=

Дикую популярность биткоины набирают потому что их пока что можно [b]крафтить

, т.е. делать на пустом месте из электроэнергии и процессорных мощностей. Это очень привлекательно для нищих школьников. В своё время webmoney очень лихо на этом же принципе поднялись.

[/B]

Можно восстановить кошелёк, так что даже кража физического носителя не критична
Пузыри это наше фсио 😀 капитализм не мыслим без пузырей
Школьники уже давно ничего не крафтят, в одного даже на асиках уже хрен что намайнишь, только пулл из асиков, а это школьникам не по карману

Egolf

Kosoi
только пулл из асиков, а это школьникам не по карману
Кстати любопытно что в пузыре выросла "сама собой" весьма мощная вычислительная инфраструктура

Допустим вся текущая мощность сети (847,998,392 GH/s, ~10^15 хэшей в секунду) будет направлена на подбор пароля по его SHA256 хэшу.

Пароль, состоящий из случайных символов, букв, заглавных букв и спецсимволов, длиной 95 символов будет взломан с вероятностью 50% за полтора дня. Всё, что меньше, будет взломано за минуты и секунды.

skycat

AGorn
Наконец-то проснул

я реально ВШОКЕ!!!

AntonAV

SЁM
Я 1 биткоин за ~140 рублей летом купил. На Алиэкспрессе...
Сомневаюсь, что этот кусок пластика чего-то стоит...

Alexey Kiev

Egolf
Это интересно как инвестиция. Те кто купил их в первые год-два поимели изрядный профит.
Ну так тогда это не инвестиция, а фин.пирамида, ггг

Kosoi

Egolf
Допустим вся текущая мощность сети
Ни на что больше не пригодна, кроме как майнить биток

Kostikfraerok

Egolf
Это интересно как инвестиция. Те кто купил их в первые год-два поимели изрядный профит.

примерно так же как и первые "партнёры" в МММ....

Schnapps

Они вообще всё запрещают что не могут контролировать и с чего не получается "стричь капусту" Для нас главный + биткоинов это то что их нельзя отслеживать и их не смогут арестовать какие-нить сраные приставы.

Сержант_Синий

Schnapps
их не смогут арестовать какие-нить сраные приставы.
Да ну? Если на компе найдут ключи кошелька - изымут. Именно так было с основателем Silk Road

zilberdimm

Schnapps
Для нас главный + биткоинов это то что их нельзя отслеживать и их не смогут арестовать какие-нить сраные приставы.

Насчет отслеживать - не совсем так.

Все видят транзакции всех, только никто не знает где чей адрес.
Т.е. вся онанимность держится на банальной неосведомленности.

Если удалось опознать что такой-то адрес принадлежит Васе Пупкину, то автоматом становится известно чего-куда он перечислял с этого адреса.

Единственный выход - на каждую транзакцию создавать отдельный адрес, но это делают далекооо не все.

AGorn

Сержант_Синий
Если на компе найдут ключи кошелька - изымут.
Как наивно думать, что кто-то, опасаясь изъятия, будет "хранить все яйца в одной корзине".
Сержант_Синий
Именно так было с основателем Silk Road
Silk Road-2 чудесно работает и по сей день.

AGorn

zilberdimm
Единственный выход - на каждую транзакцию создавать отдельный адрес, но это делают далекооо не все.
Ошибаетесь - именно так все нормальные и делают.
во-первых: в бит-кошельке даже опция есть: "использовать прежний адрес - не рекомендуется" и "создать новый".
во-вторых: существуют так называемые "отмывочные" биткоин-сервисы для параноиков.

Kosoi

Сержант_Синий
Да ну? Если на компе найдут ключи кошелька - изымут
И ничего с ними сделать не смогут, т.к. параноики пароль ставят, а потом имея только пароль и номер кошелька можно всё получить обратно

zilberdimm

Kosoi
И ничего с ними сделать не смогут, т.к. параноики пароль ставят, а потом имея только пароль и номер кошелька можно всё получить обратно

Мда... И эти люди сидят в 151 палате...

Воображение рисует такую картину:

Господин полицейский:
- А не угодно ли вам, сударь, назвать пароль от столь запрещенного на нашей русской земле еретического битойн-кошелька?

А вы ему так сурьёзно:
- Нет, господин полицейский, я забыл все пароли сразу же, как только вы меня схватили!

И он, огорчившись:
- Ладно, сударь, ступайте... Повезло вам, что ваша физическая неприкосновенность охраняется Конституцией Российской Федерации!
Но обещайте больше так не делать! Обещаете?

И вы ему:
- Обещаю, господин полицейский, обещаю!

Kosoi

zilberdimm
И он, огорчившись:
Посадить то посадят, но изъять средства не смогут, вышел и живёшь припеваючи на тропическом острове 😀

Schnapps

Kosoi
Посадить то посадя
Сильно сомневаюсь.

rds1

А продаются ли эти битки на черном, так сказать, но с гарантией от кидка? Скажем, можно принести кому то мешок налички, получить битки и обналичить эти битки на тропическом острове? Кому заливается нал за эти битки? Камрады кто в теме, отпишитесь)

dDiminn

Kosoi
Посадить то посадят, но изъять средства не смогут, вышел и живёшь припеваючи на тропическом острове 😀

Т.е. терморектальный криптоанализ, в этой реальности, уже не канает? Надо же ...

Printerman

rds1
продаются ли эти битки на черном, так сказать, но с гарантией от кидка?
Если в чёрную - то только по рекомендации. А так - никаких гарантий.
rds1
можно принести кому то мешок налички, получить битки и обналичить эти битки на тропическом острове?
Вот так и утекают денюжки из самой лучшей страны, которой все остальные страны завидуют 😀

Schnapps

rds1
А продаются ли эти битки на черном, так сказать, но с гарантией от кидка? Скажем, можно принести кому то мешок налички, получить битки и обналичить эти битки на тропическом острове? Кому заливается нал за эти битки? Камрады кто в теме, отпишитесь)
Через терминал платёжный на кошелёк,потом с кошелька себе на кредитку.

Сержант_Синий

K.i.t
Дожились... 😊 Палата биткоин обсуждает.Если кто не знал, то биткоин и сети майнинга придуманы и используются вовсю разведками США и Великобритании.

И откуда информация? Поделитесь пруфом, интересно почитать.

Printerman

K.i.t
Дожились... 😊 Палата биткоин обсуждает.
Не сам биткоин, а возможное введение уголовки за его юзание в России.
K.i.t
Если кто не знал, то биткоин и сети майнинга придуманы и используются вовсю разведками США и Великобритании.
Какое это имеет значение, учитывая что и доллар - это валюта страны-потенциального противника?

Kosoi

dDiminn
Т.е. терморектальный криптоанализ, в этой реальности, уже не канает? Надо же ...
Ну вы прям как маленький, делается шифрованый контейнер с "двойным дном" в одноv лежит кошелёк с парой битков, в другом основной, говоришь пароль от первого, PROFIT!!!!!!!

zilberdimm

Почему биткоин провалился
http://geektimes.ru/post/269298/

Schnapps

zilberdimm
Почему биткоин провалился
Не боись,ниже нашей бумаги туалетной не провалится.

AGorn

Schnapps
ниже нашей бумаги туалетной не провалится
И то - верно!

Schnapps
Почему биткоин провалился
http://geektimes.ru/post/269298/
Автора этой статейки в дурку срочно надо сдать - он такой же талпайоп, как и ведущие новостей,
что вещают "после... торгов... бла-бла-бла рубль укрепился"(на +0.000... 😀)

AGorn

Schnapps
Не боись,ниже нашей бумаги туалетной не провалится.
Тадааам !!! 😀 😀 😀
Прошло чуть больше года (с момента создания темы) и практика показала, что я был прав, как никогда, затарившись битками. (но, признаюсь, было очково проипать всё разом)

PS: слышал инфу, будто у банков есть указивка при движениях с карты на карту при превышении определённого денежного порога стучать в налоговую.
В отдельных случаях вроде даже могут заблочить карту до дачи объяснений.
Правда ли это?
Кто что знает на этот счёт?

Nikolay_K

AGorn
при превышении определённого денежного порога


Поройтесь на банковских и финансовых форумах, там такое временами обсуждают.


CO6AKA

А если нам говорят, что вышестоящие хотят сделать нам лучше, то скорее всего они сделают лучше себе, но за наш счет.

AGorn

депутаты, политики, наркобарыги и все прочие кто шифруется... - их бабки в виде биткоинов летают со счёта на счёт со скоростью света(а не за "три банковских дня"), отлёживаются на счетах, прогоняются через специальные("отмывочные") биткоин-сервисы и при этом ни арестовать счёт ни изъять бабки невозможно: потому что это не физические банкноты, а просто сведения о их наличии и номера кошельков никак не идентифицированы с личностями.

вот для примера самые "нищеброды"(но при копании блокчейна приходилось видеть кошельки, суммы в которых были больше на порядок) :

одним из первых битками заинтересовался Г.Греф(а уж этот пройдоха знает что к чему)

в эту деньгу вложено столько доллеров, что только далёкий человек скажет, что "биток ничем не обеспечен".

капитализация битка на данный момент:

vorona17

zilberdimm

ВЭта валюта не работает без интернета и компьютера (электричества). Т.е. кончился интернет в розетке = ваши баснословные богатства парализованы.
Просрали свой компьютер вместе с электронными ключами = ваши богатства полностью уничтожены.


флешка, резервная копия?
ключи у вебманей есть. Сколько техники сменила, ни разу не теряла (что удивительно с моей рассеянностью).

zilberdimm

Нет, с карточкой получше дела обстоят.

Если я не заплатил за интернет, я безо всяких проблем сую карту в банкомат и снимаю наличку. Или расплачиваюсь по карте в магазине за товары или за обед в кафе.
При этом интернета [b]у меня

нет.

А в случае с биткоинами интернет должен быть именно у меня.[/B]

сегодня войти в интернет проще, чем из него выйти 😀

вай-фай в кафе, вай-фай соседа, друга, знакомого. интернет-кафе на худой конец. И да, лучше - ноут, планшет или смартфон, чем стационарный компьютер. Проблема с электроэнергией решается (час ноут продержится и без электричества, а дальше - любое место, где есть энергия, хоть машина - зарядник от прикуривателя легко решает проблему).

AGorn

Nikolay_K
Поройтесь на банковских и финансовых форумах, там такое временами обсуждают.
Порылся. Нашёл: https://forum.bits.media/index...evody-na-kartu/

Sobaka1970

AGorn
Порылся. Нашёл: https://forum.bits.media/index...evody-na-kartu/

Печалька.

AGorn

Sobaka1970
Печалька.
конечно печалька(для тех, у кого битков нет 😀)
А мне люди добрые всё разъяснили, как беспалевно бабосы в фиат выводить.
Раньше как-то через bestchange было привычнее, но теперь есть повод перейти на новую схему.

коралл

Доброволец

Вам фотографию 6-го флота показать? 😊

Не будете ли вы так любезны, да если вас не затруднит, фото со спутника и координаты!
Я записую © 😀