Посмотрел к/ф "Выживший". Есть вопросы.

Посмотрел к/ф "Выживший" с Леодардо Ди Каприо в главной роли. Фильм якобы "основан на реальных событиях".

Всё действие фильма происходит зимой (это важно). Снег в кадре во всех сценах...

Зацепился вниманием за ряд моментов этого якобы полудокументального фильма. То ли я чего-то не понимаю в "выживании" то ли у них какие-то свои природно-климатическо-менталитетные особенности, нам не понятные. Я вот о чём (отсортировано по непонятности сцен):
1. ГГ одетый спит в лесу у костра, рядом пасётся его конь. Просыпается от того, что скачут индейцы (враги). Прыгает на коня, скачет от них, отстреливаясь на скаку (несколько раз подряд (!!!) из единственного дульнозарядного (!!!) пистолета). Падает вместе с конём в пропасть. Падение ГГ смягчают ветки сосны, лошадь разбивается насмерть. ГГ вспарывает ей живот, вываливает из него требуху, раздевается догола (зимой, Карл!!!) и залезает в неё. ЗАЧЕМ ОН ЭТО ДЕЛАЕТ? Я подобный мем видел у приснопамятного Беара Грилза, но что тогда не понял, что сейчас. Как я понимаю, внутри вспоротого лошадиного живота голого человека отделяют от зимней стужи лошадиные рёбра и 5 см мяса. Без кровообращения (лошадиного) эти 5-10 см плоти остынут до атмосферной температуры за пол-часа. Что эти пол-часа дадут ГГ, который до залезания в лошадиное брюхо был сухой и в зимней одежде?
1.1. ГГ уходит от лошади ХЗ куда, не отрезав от неё хотя бы килограмм 5 мяса про запас.
2. ГГ, спасаясь от индейцев, соскальзывает в воды реки (зимой, Карл!!!) и даже не плывёт, а дрейфует в её бурных водах не менее 15-20 минут до тех пор, пока не скроется у них их виду... Я сначала подумал было, что в моих местах это на 150% был бы гарантированный труп (или сразу в воде судорога бы свела, либо через 10 минут после выхода на берег). Но потом вспомнил, что не один я такой умный, и что в одном из романов ихнего же Джека Лондона (где тое мужиков тащили замёрзший труп с прииска), в подобном случае два ГГ сняли с себя часть сухой одежды, отдали одному ГГ, провалившемуся в воду и разожгли огромный костёр чтобы высушить его промокшую одежду.
3. ГГ слишком часто вообще сходит/наступает в текущую воду, находясь в каких-то х.б. портках (ловит рыбу в самодельной запруде, набирает воду в флягу, переходит ручьи). А как же обморожение ног и отрезанные пальцы?
4. ГГ зимой без защиты рук. Понятно, что лайковые перчатки выживальщику не положены по сценарию, но я бы, как минимум, намотал бы на пальцы какие-нибудь портки или тряпки, иначе бы через день сам бы себе отгрызал белые-белые пальцы.
5. ГГ, да и почти все остальные в фильме без головных уборов (зимой, Карл!!!). Да, иногда ГГ накидывает на голову какое-то подобие капюшона и можно было бы его оправдать ЧП-обстоятельствами... Но без шапок в фильме и индейцы, а так же большинство англичан и французов. (Кстати, в очень многих американских фильмах, люди на севере США и в Канаде почему-то без шапок, или в шляпах и пальто (осенняя одежда для РФ, не защищающая уши и шею).

Кто может объяснить эти парадоксы? Может у них климат какой-то другой? Обратил внимание, что на всех пейзажных (очень красивых, кстати) кадрах есть текущая вода. Да, вроде бы везде снега по пояс, а вода течёт - в водопадах, в реках, в маленьких ручьях в лесу. КМК, у нас в РФ так не бывает. У нас сначала замерзает вода, а потом выпадает снег

(зимой, Карл!!!)

Captain.spb
А кто (что) это за Карл, которого везде где не лень упоминают?

Карл - это практически брат Капитана Очевидность
http://ufa-room.ru/karl-izucha...m-runeta-25157/

сложилось впечатление что просто снимавшие этот фильм никогда не видели зимы. у Выжившего был прототип, вылез из могилы и добрался до форта. сломанная нога и травмы от медведя присутствовали. а в фильме сотни ляпов.

SK_38
Кто может объяснить эти парадоксы?

http://www.inn-california.com/.../hughglass.html
https://en.wikipedia.org/wiki/Hugh_Glass

Captain.spb
А кто (что) это за Карл, которого везде где не лень упоминают?

Так будто бы убедительнее аргументация, если штампы соответсвуют моде. Нет никаго Карла, если что, просто пропускайте в тексте.

К фильму тоже есть вопросы. Например, как ГГ без антибиотиков не помер от заражения крови после встречи с дамой прокурора тайги. И от других факторов. Думаю, ГГ неубиваемый.

Pivnic
Например, как ГГ без антибиотиков не помер от заражения крови

Ничего сверхестественного в фильме нет, есть художественное преувеличение, но несильно, про ту же лошадь я и раньше читал, как медведь человека дерет, есть видео на ютюбе. Как медведь человека дерет, на ютюбе даже страшнее выглядит, чем в фильме.
Люди тогда покрепче были, прошли отбор естественный, иммунитет получше был. Антибиотиков не было вообще и ничего, не вымерли.
Современный человек помер бы в 99 % случаев.
Фильм понравился, концовка наигранная испортила впечатление..

Показывали по нэшинал географик как снимали фильм. Я посмотрел немного, там все затянуто, прлблемы индейцев и т.д. и т.п. Одним словом, снег потом был наложен в кадр. Конечно на самом деле фильм сказка, но красиво снят, красивая природа. Гг, кажется в подмосковье при похожих похождениях уже окочурился бы.

SK_38
Посмотрел к/ф "Выживший" с Леодардо Ди Каприо в главной роли. Фильм якобы "основан на реальных событиях".

Всё действие фильма происходит зимой (это важно). Снег в кадре во всех сценах...

Кто может объяснить эти парадоксы? Может у них климат какой-то другой? Обратил внимание, что на всех пейзажных (очень красивых, кстати) кадрах есть текущая вода. Да, вроде бы везде снега по пояс, а вода течёт - в водопадах, в реках, в маленьких ручьях в лесу. КМК, у нас в РФ так не бывает. У нас сначала замерзает вода, а потом выпадает снег

Именно, климат разный. Во многом он первопричина экономического состояния разных стран, т.к. дает разные стартовые условия в гонке.

Например, вот хороший материал на тему почему у нас дороги не такие как в Америке

http://goblinid.livejournal.com/216390.html

SK_38
1. ГГ одетый спит в лесу у костра, рядом пасётся его конь. Просыпается от того, что скачут индейцы (враги). Прыгает на коня, скачет от них, отстреливаясь на скаку (несколько раз подряд (!!!) из единственного дульнозарядного (!!!) пистолета). Падает вместе с конём в пропасть. Падение ГГ смягчают ветки сосны, лошадь разбивается насмерть. ГГ вспарывает ей живот, вываливает из него требуху, раздевается догола (зимой, Карл!!!) и залезает в неё. ЗАЧЕМ ОН ЭТО ДЕЛАЕТ? Я подобный мем видел у приснопамятного Беара Грилза, но что тогда не понял, что сейчас. Как я понимаю, внутри вспоротого лошадиного живота голого человека отделяют от зимней стужи лошадиные рёбра и 5 см мяса. Без кровообращения (лошадиного) эти 5-10 см плоти остынут до атмосферной температуры за пол-часа. Что эти пол-часа дадут ГГ, который до залезания в лошадиное брюхо был сухой и в зимней одежде?

Где-то читал про такой методику согревания. Может, все дело в шкуре животного, которое не позволяет теплу человека уходить в атмосферу.
А разделся наверное чтобы одежда не стала мокрой от крови.

SK_38
1.1. ГГ уходит от лошади ХЗ куда, не отрезав от неё хотя бы килограмм 5 мяса про запас.

Могли просто оставить это за кадром.

SK_38
3. ГГ слишком часто вообще сходит/наступает в текущую воду, находясь в каких-то х.б. портках (ловит рыбу в самодельной запруде, набирает воду в флягу, переходит ручьи). А как же обморожение ног и отрезанные пальцы?

Вроде у них там какие-то сапоги из кожи. В одном из кадров у кого-то они были показаны крупным планом.

SK_38
4. ГГ зимой без защиты рук. Понятно, что лайковые перчатки выживальщику не положены по сценарию, но я бы, как минимум, намотал бы на пальцы какие-нибудь портки или тряпки, иначе бы через день сам бы себе отгрызал белые-белые пальцы.

У него открытыми только пальцы.

Даже в минус 30-40 можно вполне какое-то время обходиться на улице без перчаток, если прятать кисти руки в карманы или втягивать руки в рукава куртки. Обморожения точно не будет. Руки быстро замерзают, если вынуть на открытый воздух.
А там далеко не такие низкие температуры. К тому же, тогда и в таких условиях люди покрепче были чем сейчас.

SK_38
5. ГГ, да и почти все остальные в фильме без головных уборов (зимой, Карл!!!). Да, иногда ГГ накидывает на голову какое-то подобие капюшона и можно было бы его оправдать ЧП-обстоятельствами... Но без шапок в фильме и индейцы, а так же большинство англичан и французов. (Кстати, в очень многих американских фильмах, люди на севере США и в Канаде почему-то без шапок, или в шляпах и пальто (осенняя одежда для РФ, не защищающая уши и шею).

См. про климат. Снег может лежать и при -10 и при минус -40

я полистал фильм и у меня даже вопросов не возникло 😊

морж+горец=выживший 😀

У нас сначала замерзает вода, а потом выпадает снег

Ди Каприо хорошо отыграл. Выжить сложно но можно, тем более в США зимой тепло почти везде. Да и народ был покрепче. Тот же Джек Лондон писал как человек голодный шел 2 или 3 мес, в конце загрыз волка "Любовь к жизни" по моему.

фильм не дотягивает до реальности по медведю!

SK_38
лошадь разбивается насмерть. ГГ вспарывает ей живот, вываливает из него требуху, раздевается догола (зимой, Карл!!!) и залезает в неё. ЗАЧЕМ ОН ЭТО ДЕЛАЕТ?

Чего-то вспоминается что книга Алдан-Семёнова про установлении Сов\власти в Якутии .

по фильму я понял что настоящие выживальщики это индейцы))
они не выживают, они живут выживанием)))

А что, никого не смущает, что невыделанная медвежья шкура, которую ГГ напялил на себя - весит около 30 кг?

После этого - все остальное - мелкие шалости.

с дикаприо какой фильм не сними - все равно титаник получается. чего вы хотите - актер с проклятием. Единственный фильм с ним получился "поймай меня если сможешь", но там великий шаман Том Хэнкс спас всю ситуацию.

Доброволец
А что, никого не смущает, что невыделанная медвежья шкура, которую ГГ напялил на себя - весит около 30 кг?

Паралетчик
сломанная нога и травмы от медведя присутствовали

chpu
шкуру с лошади

Originally posted
с дикаприо какой фильм не сними - все равно титаник получается. чего вы хотите - актер с проклятием. Единственный фильм с ним получился "поймай меня если сможешь", но там великий шаман Том Хэнкс спас всю ситуацию.

Отступники с Ди Каприо очень достойный фильм

Это ж сцуко,фильм икона этой ветки! 😊
Как экшн "Ремба"...в ножевом. 😛

Три или четыра раза выключал это высер, но все же досмотрел 😀 сказака какая то, да и то слишком чернушная и мрачная, ляпов колличество зашкаливает просто. Ди Каприо супер актер, но этот говнофильм совсем не для него. Отступники, Волк с Уолл-Стрит, Поймай меня если сможешь да, прям под него писались

Фильм норм, смотреть можно, а кто говорит что фильм говно, то я-бы хотел посмотреть на выживание этих людей в похожих условиях, тут куда не плюнь одни гуру выживания, ну это пока жестокая реальность по темечку не настучит такому гуру)))
По моему глупо подмечать ляпы и прочую ерунду в фильме, тут мало кто учился на кинокритиков, главное не это а смысл самого фильма, ну вы надеюсь поняли о чём я.

Во-первых, предлагаю фильм "Выживший" считать документальным.
Во-вторых, признать Ди Каприо заслуженным вышивальщиком 151-й палаты.

Ну зачем так серьезно относиться к голливудской стряпне? Это просто очередной хотдог. А не нравится - не ешь.

На Кумани в речке и стрельбу без перезарядки тоже обратил внимание. Не было бы столько ляпов смотреть было бы интереснее.

Глупо выяснять как карета превратилась в тыкву. Сказка-- она и есть сказка.

Очень любопытно- а кто нибудь готов использовать что то из этого фильма для практики реального выживания?

Спанч-боб
Не воспринимайте всерьёз этот дерьмо-фильм...

+ 7.62

Паралетчик
Очень любопытно- а кто нибудь готов использовать что то из этого фильма для практики реального выживания?

Фильм начинается с осени. Потом потихоньку зима наступает. Т.е. вначале фильма температура точно плюсовая, потом - лёгкий минус.
Два выстрела подряд, причём в двух моментах - меня тоже поначалу возмутили, но потом мелкнул кадр, где было видно, что у пистолета - два ствола. Такие действительно были. По крайней мере у французов - точно были (а он у них отобрал этот пистолет).
Медвежью шкуру вполне могли выделать его коллеги, пока он лежал в отрубе. Все эти люди как раз и занимались добычей и заготовкой шкур.
Перчатки без пальцев у него были.
С шапками это странная американская традиция. Они часто носят шапки летом в жару, ибо модно, но не носят зимой, ибо вдруг не модно.
В остальном - ну да, там уж слишком много моментов, когда Гласс ну уж точно должен был помереть. Но фильм очень зрелищный, посмотрел в кино с удовольствием.

О как!Ди Каприо в овраге лошадь доедает!

А мне понравился . Место где медведица грызет актера - вообще супер . Как вживую .
Ну щщас-то Ди Каприо должны уже таки дать Оскара . 😊

Читал когда-то про первопроходцев по Сибири . Там тоже один из небедных русских провалился под лёд . Пока одни аборигены его вытаскивали , другие раскладывали костёр , а третьи резали оленя в "пустой" живот которого и запихали "промокшего" раздетого догола естественно .
Важны именно первые минуты пока животное(температура у них вроде на пару градусов выше чем у людей http://sbio.info/dic/12378 ) не начало остывать , а человек не успел ещё охладиться пока разгорается костёр .

Одни свистят, другие верят 😊 Вы того оленя видели??? Даже если "небедного русского" на запчасти разобрать, то и по частям фсё тудой не влезет!

В вспоротой брюшине, в требухе руки хорошо погреть. И то - если стрельнули красиво и там крови вперемешку с гавном нет. Остальное - свист художественный.

om_babai

Одни свистят, другие верят 😊 Вы того оленя видели??? Даже если "небедного русского" на запчасти разобрать, то и по частям фсё тудой не влезет!

В вспоротой брюшине, в требухе руки хорошо погреть. И то - если стрельнули красиво и там крови вперемешку с гавном нет. Остальное - свист художественный.

Ну если зюбряк , то почему бы и нет . Но где его искать когда под лет провалишься ? Это вопрос …

Лошадь-то - большая! Туда и поместиться можно запросто, и остывает она наверняка долго.

Что человек не сделает, что бы оскара получить? Даже в лошадь залез.:-)))

SK_38
5. ГГ, да и почти все остальные в фильме без головных уборов (зимой, Карл!!!). Да, иногда ГГ накидывает на голову какое-то подобие капюшона и можно было бы его оправдать ЧП-обстоятельствами... Но без шапок в фильме и индейцы, а так же большинство англичан и французов. (Кстати, в очень многих американских фильмах, люди на севере США и в Канаде почему-то без шапок, или в шляпах и пальто (осенняя одежда для РФ, не защищающая уши и шею).

SK_38
Может у них климат какой-то другой? Обратил внимание, что на всех пейзажных (очень красивых, кстати) кадрах есть текущая вода. Да, вроде бы везде снега по пояс, а вода течёт - в водопадах, в реках, в маленьких ручьях в лесу. КМК, у нас в РФ так не бывает. У нас сначала замерзает вода, а потом выпадает снег

Begaly
Что человек не сделает, что бы оскара получить? Даже в лошадь залез.:-)))

А может сценарий прочитал невнимательно 😊

om_babai

Вы того оленя видели???.

Даже если "небедного русского" на запчасти разобрать, то и по частям фсё тудой не влезет!

Остальное - свист художественный.

Н.Валерич
Дык понятно , что беллетристика , но наверно не всё , как у Жуль Верна , из пальца высосано .

Тохедо
с дикаприо какой фильм не сними - все равно титаник получается. чего вы хотите - актер с проклятием. Единственный фильм с ним получился "поймай меня если сможешь", но там великий шаман Том Хэнкс спас всю ситуацию.

Хотел писать свое мнение, но думаю, дай все страицы этой темы почитаю и нашел, что хотел изложить - камрад на 2 страничке правильно про "отступников" подметил! Шикарнейший фильм! Сколько раз его уже пересмотрел! Скорцезе потом еще несколько хорошихфильмецов с его участием в главной роли снимет. Я это к чему - добавляйте к Вашему мнению ИМХО. Так будет правильно. С Уважением ко всем!

Ну, допустим, про нахождение в воде.
1) В одежде в холодной воде теплее, чем без нее. Дрейфовать, а не размахивать конечностями выгоднее - нагретая телом вода не разгоняется. Не гидрокостюм ни разу, но помогает. А вот вылезши на берег да, надо сушиться, бегом в тепло, к костру или еще куда...
2) Есть такая вещь как зимнее плавание (оно же моржевание). Когда смотришь соревнования, где бабки под 60-65 лет плывут дистанцию 100 метров, а молодые парни и взрослые мужики - как нефиг 200 и 450, при этом вода около нуля, а снаружи под -25 или ниже, тихо офигеваешь. Сам моржую только год, осиливаю стабильно только 50 метров. Да, моржей (а не окунающихся в Крещение) не так и много. Но в фильме-то и народ покрепче, видимо.
Да и вообще: "Дело в том, что кожа очень быстро охлаждается только в начальный период погружения в воду, особенно в первые секунды, а затем охлаждение резко замедляется. Это происходит потому, что при купании температура поверхности кожи вскоре после погружения в воду понижается почти до температуры воды и кожа резко снижает свою теплопроводность." А.Н.Колгушин.

А вообще - это ж кино. Если ляпы искать, то и просмотр из развлечения в работу какую-то превращается. А так улыбнулся, посмотрел и забыл. Ну или выключил, в конце концов.

Ничего у Ж. Верна не сбылось. Из пушки на Луну полететь невозможно. А когда он писал "Наутилус" подводные лодки уже существовали.

SK_38
Фильм якобы "основан на реальных событиях".

SK_38
якобы полудокументального фильма

SK_38
4. ГГ зимой без защиты рук. Понятно, что лайковые перчатки выживальщику не положены по сценарию, но я бы, как минимум, намотал бы на пальцы какие-нибудь портки или тряпки, иначе бы через день сам бы себе отгрызал белые-белые пальцы.

SK_38
5. ГГ, да и почти все остальные в фильме без головных уборов (зимой, Карл!!!). Да, иногда ГГ накидывает на голову какое-то подобие капюшона и можно было бы его оправдать ЧП-обстоятельствами... Но без шапок в фильме и индейцы, а так же большинство англичан и французов.

marafonec
Фильм якобы "основан

marafonec
якобы полудокументального

Кстати, о шапках. Сам хожу без шапки (с короткой стрижкой) до -20 примерно. Если ниже, то страдают уши - но решается это повязкой шерстяной или даже тряпочной.
Довольно много знакомых, которые таким же образом ходят.
Хотя, может, ключевой момент в том, что двигаешься - сидеть где-нибудь на пеньке в лесу как-то не особо приятно без головного убора. Но, опять же, мы говорим о комфортном или относительно комфортном нахождении в неких нехороших условиях.
А там куда денешься.

Вот набор воды во флягу реально удивил. Неужели другого способа не было (не залезая в воду)?

Ну у нас Мересьев (тоже ведь был живой прототип - Маресьев), который прополз столько ....а у них вот такой вариант вышел )
А то как он в лошадь залез греться - так идея в Голивуде тоже не нова, вспомнил сразу Звездные войны: эпизод 5 - Империя наносит ответный удар, когда Люк заплутав в снежной пустыне что бы не замерзнуть вспарывает брюхо своему падшему вьючному животному джедайским мечом и залазит внутрь ))

Dr-Pauls
Ну у нас Мересьев (тоже ведь был живой прототип - Маресьев), который прополз столько ...

marafonec
Не много он прополз. Что не умоляет его мужества. Например я скорее всего в подобной ситуации застрелился бы, ибо знаю по личному опыту, что такое - неходячий в лесу.

Geber
рассказ Джека Лондона "Любовь к жизни"

marafonec
Так что ИМХО я бы застрелился - умер бы с меньшими мученьями

Начал смотреть и бросил. Возможно как-нибудь и просмотрю целиком. Если по реальным событиям - где логика ГГ? Почему, отхватив по щам на суше, принимается решение опять бросить лодку и выбираться пешком через земли, кишащие аборигенами, вынужденно побросав при этом свои трудовые ништяки? Понятно, что опыт Ермака им ни о чем не говорит, но на воде командой отмахаться от индейских пирог было бы намного проще, вздумай они вообще организовать преследование...
Не касаясь сомнительной для минусов одежды и прочего, это естественно все на усмотрение режиссера, ну а любовь к холодной воде у Лени Ди Каприо, видимо еще с Титаника 😊
А про сугрев в лошади, так то ли про хранцузов, то ли про немцев еще писали, может и байка конечно.

Strelezz
А может сценарий прочитал невнимательно 😊

Фильм то вообще не о выживании...это просто тема преступления и наказания,о человеческой природе,люди подобные вполне реальны, а остальное художественная декорация основанная на реальных событиях,думаю на таких фильмах детей можно воспитывать а не теорию выживания изучать.Уж лучше чем мужик в лосинах звездно- полосатых мир спасает.но до Оскара конечно не дотягивает.

Вот то, что в лошади переночевать можно не сомневаюсь. Он себе сделал спальный мешок из брюха коня и согревался собственным теплом.

Geber
А представьте что вы застрелились, а помощь бы пришла через 20 минут каким то чудом, вот обидно то было.

Lexa72rus
Почему, отхватив по щам на суше, принимается решение опять бросить лодку и выбираться пешком через земли, кишащие аборигенами, вынужденно побросав при этом свои трудовые ништяки?

Lasthero
а лодку один хрен ниже по течению настигли индейцы и сожгли её при этом пристрелив двух удравших на нём,из отряда, охотников

Lexa72rus
Захватить движущийся, отстреливающийся "мини форт" очень не просто

Я уже приводил пример с Ермаком Тимофеевичем. Не думаю, что татары не умели пользоваться горящими стрелами и копьями. Тем не менее, выпилить его отряд аборигены смогли только на суше, при этом головорезы у него были ни чета шайке из обсуждаемого фильма.

Lexa72rus
Не думаю, что татары не умели пользоваться горящими стрелами и копьями

Но они же как-то на ней пришли. Вообще, общая мысль в моем первом сообщении в данной теме была про нелогичность покидания плавсредства при наличии всего одного проводника по враждебным землям и не умении вести контактный групповой бой простыми по сути охотниками. Если общая сюжетная линия поведения соответствует исторической, то они заранее подписали себе тем самым приговор.
ЗЫ Я бы ни за что не слез на незнакомый берег 😊

И ещё один очень важный момент,попробовал посмотреть этот фильм дома на компе"онлайн в хорошем качестве",это просто невозможно.Разница по сравнению с кинотеатром просто колоссальная.На большом экране в отличном качестве и акустикой,видами прекраснейшей природы,колоритными персонажами,зрелищными батальными сценами это совсем другой фильм,абсолютно.

Lexa72rus
Я бы ни за что не слез на незнакомый берег

Lasthero
знают они этот край

Lexa72rus
Я уже приводил пример с Ермаком Тимофеевичем. Не думаю, что татары не умели пользоваться горящими стрелами и копьями. Тем не менее, выпилить его отряд аборигены смогли только на суше, при этом головорезы у него были ни чета шайке из обсуждаемого фильма.

Фильм хорош уже тем, что пробуждает подзабытую симпатию к коренному населению северной Америки, людям, безжалостно истребленным западноевропейскими захватчиками.

Lexa72rus
а хабар все же бездарно потеряли

Lexa72rus
Лучше индейцев?

Geber
Не знаю чё там с Ермаком за история

Lasthero
а потом вернуться за ним.

Geber
по суше передвигаться более разумно, хоть есть место для манёвра.

Lexa72rus
Вернулись?

Капитан сказал, что вернется за шкурами, когда военные очистят территорию от индейцев. Или какой-то отряд должен был пойти в ту сторону и он под его защитой хотел сделать это.

Lexa72rus
Вернулись?

Lexa72rus
Как они "умеют" маневрировать, показано в самом начале

Lasthero
Они вообще-то не солдаты и не на войне,а охотники-промысловики, разношёрстная шайка бродяг, джентльменов удачи с разных штатов америки.

Lasthero
На мой взгляд они ещё очень удачно вышли из этой передряги.

Lexa72rus
при полном нежелании жить

Lexa72rus
"маневра на суше"

Ди Каприо сыграл супер.
атмосфера фильма соответствует.
все время хотелось укрыться одеялом))
отметил для себя такую мысль - одинокий выживальщик обречен.
нужны товарищи (пусть индейцы, временно попавшиеся на пути) и джокервиль (пусть в виде форта на враждебной территории).
без этого край.
имхо

Lasthero
Опять мимо))))),жить то, как раз, они очень и хотели,шуршали от индейцев в сторону форта на пятой повышенной))

харамамбару
Ди Каприо сыграл супер

Geber
но на реке плот как на ладони, сжечь такой просто как два пальца об асфальт,

Интересно чем таким папуасы его (плот) могут поджечь за короткое время , что-бы он сгорел или это был плот из папируса ?(выживальческого шедевра пока не смотрел так что плохо представляю ситуацию)

Н.Валерич
Если плот в пустыне то наверно можно огонь песком засыпать , то что вода тушит огонь никто наверно не догадался . Милое дело когда плот на асфальте тады его точно тушить нечем .

Интересно чем таким папуасы его (плот) могут поджечь за короткое время , что-бы он сгорел или это был плот из папируса ?(выживальческого шедевра пока не смотрел так что плохо представляю ситуацию)

Спойлер - там даже не плот, а вполне такой небольшой корабль, шлюп наверное, даже с пушкой на носу, я все ждал, что кто-нибудь из нее пальнет картечью по индейцам, но чет никак. 😞 Видимо боялись узких мест на реке, которые при желании можно загородить парой сосен поваленных. Или запруду какую сделать...

Хотя, если б сняли плавание - то зачотно могло бы получиться, что-то в стиле "Апокалипсис сегодня" - там на бронекатере когда плывут через джунгли - самые колоритные и жуткие кадры, надо б этот фильмец пересмотреть кстати!

tozik
я все ждал, что кто-нибудь из нее пальнет картечью по индейцам, но чет никак.

Lexa72rus

Почему, отхватив по щам на суше, принимается решение опять бросить лодку и выбираться пешком через земли, кишащие аборигенами

windsurfer
Кстати, о шапках. Сам хожу без шапки (с короткой стрижкой) до -20 примерно.

По поводу бегства по реке у меня такие соображения.
На место охоты они приплыли на плоту. Соответственно они спускались по течению. На плоту вверх по течению подняться нельзя. Течение реки показано достаточно сильно. Скорей всего река ведет вглубь к индейцам. Поэтому плот использовался временно для бегства. Ермак же использовал лодки, надо приплыл к берегу, надо отплыл.

Про Карла понял. Но мне кажется просто смешно писать эту дребедень. Становитесь похожими на дикторов РоссТВ в каждой фразе вставляющих фразу о том, что ИГИЛ запрещена в России. Бесит нереально. Какой мудак это придумал. Всему миру глубоко насрать на то, что она запрещена в России

Не знаю про какую именно историю про Ермака вспоминали выше, наверное про поход в Сибирь. Ермак и его люди регулярно получали люлей на лодках, а сам Ермак в конце концов погиб.

Самый большой косяк был в конце, когда они вдвоем, один из которых раненый, отправились в погоню за убийцей. Неужели нельзя было взять еще 2-3 человек?
Фильм понравился, присутствует художественное преувеличение, но только для красивой картинки, ничего фантастического или невероятного в фильме нет.

Не хотел спойлерить, но конец фильма меня тоже взбесил. Отправились в погоню за опасным преступником всего вдвоём, хотя там был целый форт с солдатами и охотниками. Но надо же было под конец устроить нормальный такой бой, а то просто догнать толпой, окружить и уничтожить - будет неинтересно 😊.

Captain.spb
Про Карла понял. Но мне кажется просто смешно писать эту дребедень. Становитесь похожими на дикторов РоссТВ в каждой фразе вставляющих фразу о том, что ИГИЛ запрещена в России. Бесит нереально. Какой мудак это придумал. Всему миру глубоко насрать на то, что она запрещена в России

Это же российское ТВ,! Российское, Карл!

simbirland
По поводу бегства по реке у меня такие соображения.
На место охоты они приплыли на плоту. Соответственно они спускались по течению. На плоту вверх по течению подняться нельзя. Течение реки показано достаточно сильно. Скорей всего река ведет вглубь к индейцам. Поэтому плот использовался временно для бегства. Ермак же использовал лодки, надо приплыл к берегу, надо отплыл.

два раза подряд стрелял ...двуствольный пестолет.

marafonec
Зависит от человека. Я работал в Новосибирске на фасаде с мужиком, который на железе! в минус 15 - 20 по Цельсию работал голыми руками (перфоратор, заклепочник). Но это был уникум. У него реально руки были теплые во время работы. Почему - не знаю, може полнокровие какое или мотор кровь качал с бешеной скоростью... ХЗ

Пришлось учиться- таки работать в перчатках Вот такие вот наблюдения.

А помните Сталлоне в "Кобре" ? Тот ел бутерброд держа его в перчатках.
Да и вроде бы по ходу фильма так и не снял их ни разу.

Е. Ткаченко
А помните Сталлоне в "Кобре" ? Тот ел бутерброд держа его в перчатках.
Да и вроде бы по ходу фильма так и не снял их ни разу.

Во-во ! Это классика. Меня это самого вдохновляло к похожему этикету.

Вчера ночью, всего при минус 15, руки к стволу винтовки прилипать начали. А вот ись зимой в перчатках я не умею в любой мороз 😊

-Izvinite-
Мне с детства отец внушал и приказывал чтобы топором я работал без рукавиц- то есть, в лесу помогал (обрубал суки) зимой на морозе голыми руками. Ниче, работал и не мерз.

Н.Валерич
Если плот в пустыне то наверно можно огонь песком засыпать , то что вода тушит огонь никто наверно не догадался . Милое дело когда плот на асфальте тады его точно тушить нечем .

Интересно чем таким папуасы его (плот) могут поджечь за короткое время , что-бы он сгорел или это был плот из папируса ?(выживальческого шедевра пока не смотрел так что плохо представляю ситуацию)

Во-первых, не плот - это раз.

Во-вторых, папуасы могут поджечь его чем угодно, после того, как застрелили пассажиров и лодку прибило к берегу. Что они и сделали.

В-третьих, "безопасный путь по воде", о котором тут так сокрушаются, это путь через перекаты, пороги, отмели и прочую лабуду, вынуждающую то у берега скребстись с черепашьей скоростью по единственно возможному фарватеру, то и вовсе в бурлаков играть. О чём проводник и предупредил тащемта...

P.S. Никак не могу понять претензий к "неправильному выживанию" в фильме, который не является ни документальным кино, ни учебным ДСП, ни протокольным воссозданием некоего происшествия.
Фильм-притча с неизбежными метафорами, гиперболами и прочими клепсидрами, характерными для жанра.
Не просто так, наверное, прямые отсылы к работам Тарковского, включая древнерусскую церковную живопись на диком Западе, в картине сплошь и рядом.

Rosencrantz
Никак не могу понять претензий к "неправильному выживанию" в фильме, который не является ни документальным кино, ни учебным ДСП, ни протокольным воссозданием некоего происшествия.

прочитал крайние 3 страницы и понял что Общество Друзей Минингита готово и дальше восхищаться фильмом несмотря на его полное несоответствие реальности. А и правда! какие шапки в -20С?!

Художественной стиль - это 'перевоссозданный' мир, изображаемая действительность представляет собой в определенной степени АВТОРСКИЙ ВЫМЫСЕЛ, а значит, в художественном стиле главнейшую роль играет субъективный момент. Вся окружающая действительность представлена через ВИДЕНИЕ автора. Но в художественном стиле мы видим не только мир автора, но и автора в художественном мире: его предпочтения, осуждения, восхищение, неприятие и т. п. С этим связаны эмоциональность и экспрессивность, метафоричность, содержательная многоплановость художественного стиля.

Паралетчик
какие шапки в -20С?!

Менингит вирусное, бактериальное заболевание, никакого отношения к ношению/неношению шапки не имеет!!

народ а не помните чё за сериальчик был в прошлом году, где 10 челов одиночно на островках боролись за 500килобаксов, ну типа кто последний останется

Паралетчик
А и правда! какие шапки в -20С?!

Да пожалуй, что нет, так как и мозги тащемта не нужны, а то можно заметить, что начинается действие картины осенью и заканчивается в начале зимы.
Какие найух -20?
А просто зритель так видит, фуле

Паралетчик
прочитал крайние 3 страницы и понял что Общество Друзей Минингита готово и дальше восхищаться фильмом несмотря на его полное несоответствие реальности. А и правда! какие шапки в -20С?!

Суровэ московске выжевальщегэ шапок не носят. Они мужественно идут сквозь пургу от мэтро аж до маршруткэ

SK_38
Это Вы в Москве из метро до маршрутки так ходите

Поправлю. Не в МСК, а в Ленобласти. Не до маршрутки - а на охоту. Когда обледеневают волосы и борода - одеваю вязаную шапчонку)

Это я так, для поддержания разговора, не спору для. Было дело, жалел, что ушанки нет - морозы хорошие были. Но ходить без шапки человеку, которого закаливали с детства (а мать моя на этом фанатела) - да как чихнуть комнатному выживальщику. Ну и учитывайте, что я таки "морж".
Про банданку/повязку на уши я говорил - ну мерзнут они, мерзнут даже в -15. В остальном - фигня вопрос. Вот под снегопадом хуже.
Вчера тропили зайца, утром -27, к полудню -10. Шапку снял, ибо стал перегреваться.
Хотя, как там говорится: "не тот якут, кто не мерзнет, а тот, у кого одежда правильно подобрана"? Поправьте, пожалуйста.

Кстати, если есть желающие приобщиться к моржеванию - посодействую в питере, район озерков. Цивильный морж-клуб) Дам рекомендацию. Вот там реально если с нуля - выживание))

Товарищи, складывается впечатление, что здесь все собрались посостязаться в остроумии и внимательности.

Это ХУДОЖЕСТВЕННЫЙ фильм! И, надо сказать, неплохо снятый. Стоит посмотреть ради одной природы.

Вы бы ещё "Властелин Колец" пообсуждали. 😊

.Это по книге "Дикие земли" Р. Желязны?
Так книга вроде на реальных событиях.

Цитата \\\\В 1808 году человек по имени Джон Кольтер обнаженным пробежал свыше ста
пятидесяти миль, преследуемый несколькими сотнями воинов племени черноногих.
Три развилки, осень 1808 года./////

У нас . Уже вернее сказать в 404й - Якову Блюмкину петлюровцы сначала люлей конкретных навешали а потом голого на мороз выкинули , дык выжил сволочь зачем-то . Хоть ДиКаприо и не похож лицом на прототип , но видится из него - отличный блюмкин 😊

Н.Валерич
Хоть ДиКаприо и не похож лицом на прототип , но видится из него - отличный блюмкин

говорит,что мечтает Путина сыграть,тогда и Оскар и Героя и гражданство будет 😊

BECJIO
говорит,что мечтает Путина сыграть,тогда и Оскар и Героя и гражданство будет 😊

Дураки думками богатеют.
Где они возьмут ушанку и балалайку Самого? 😊

Черномор
Где они возьмут ушанку и балалайку Самого?

Lexa.a
На Кумани в речке и стрельбу без перезарядки тоже обратил внимание. Не было бы столько ляпов смотреть было бы интереснее.

Это вы ещё "тайны острова Бэк кап " не видели, там очередями из кремневых поливают http://www.youtube.com/watch?v=smcRfbI90Fc смотреть с 1час 14минут 45 секунды 😊

Rosencrantz
У тебя что ли?

У меня только нож его есть. Ну, как у него, но для Каприо пойдёт

Сначала прочитал книгу по которой снят фильм, а уже затем пошел в кино. Из книги взята только ситуация с медведицей и несколько сцен по выживанию. В книге нет похищенной дочери индейца,нет сына ГГ, нет вспоротой лошади, нет одинокого индейца который жрал сырое мясо. Да и концовка в книге совсем другая. Кроме того даже в книге в послесловии автор указывает что из текста является фактами (подтвержденными очевидцами), а что он выдумал сам. Рекомендовать не могу, есть чтиво и поинтереснее. Но по крайней мере книга заметно правдивее фильма.

Pasha_Kadomskiy
Но по крайней мере книга заметно правдивее фильма.

посмотрел вчера это киноговно
нестыковок масса

про медведицу и лошадь вообще пиздец
сильно вспомнился как более интересный фильм - Death Hunt 1981 года с Бронсоном

а тут опытный охотник, блядь идёт посередине замёрзшей широченной реки не боясь ни провалиться в промоины ни то что его видят койоты и индейцы на самом ветродуе израненый и голодный, на грани потери сознания ага, упал и пи.. вмёрз ....

про лошадь я ообще молчу мало того что запах требухи лошадиной на 90% привлёк бы волков или медведя, так пи... какой риск что ночью ударит морозец, лошадь промёрзнет и дикаприо окажется в клетке из рёбер и одеревеневшей пашины которую он хер раскроет и в таком виде окажется на растерзание койотам,
опять же вообще сомнительное занятие потратить кучу сил не согреться бегом, а потратить кучу сил на распотрошить лошадь что бы типо в ней согреться
про огонь и сырое мясо уже говорили, жечь костры и не навялить мяса на дорогу - вообще п..... когда оно лежит свежее под ногами в виде бизона или лошади
кстати кто там снимал не михалков часом ??
а мегаприцельный выстрел из дульнозарядного кремневого на метров 300????
а открытые полки замка без пороха которые потом закрываются, взводится курок и следует выстрел, всё в кадре без ухода камеры
ну и два выстрела из дульнозарядного кремневого без перезарядки, это либо Граф Калиостро либо Дантес только могли (см картинку)
а суровое выражение лица с полным отчаянием неплохо бы получилось и у Белуши ..........

а мегаприцельный выстрел из дульнозарядного кремневого на метров 300????

Там и сотни не было, снайпер Вы наш

Коллеги, достали умничать. Как дети малые, ей-Богу.

высота всадника на лошади примерно 2,5 метра (1,6м лошадь в холке +- 1м туловище человека)

Видимость предметов на различных дистанциях:

Дистанция (км) Предмет
0,1 Черты лица человека, кисти рук, подробности снаряжения и вооружения. Обвалившаяся штукатурка, архитектурные украшения, отдельные кирпичи строений. Форма и цвет листьев, кора стволов деревьев. Нити проволочного заграждения и личное оружие: пистолет, ракетница.
0,2 Общие черты лица, общие детали снаряжения и вооружения, форма головного убора. Отдельные бревна и доски, разбитые окна строений. Листья деревьев и проволока на опорах проволочного заграждения. Ночью - зажженные сигареты.
0,3 Овал лица человека, расцветка одежды. Детали строений: карнизы, наличники, водосточные трубы. Легкое пехотное оружие: винтовка, автомат, ручной пулемет.
0,4 Головной убор, одежда, обувь. Живая фигура в общих чертах. Переплеты рам в окнах строений. Тяжелое пехотное оружие: АГС, миномет, станковый пулемет.
0,5-0,6 Контуры живой фигуры - чётко, различимы движения рук и ног. Крупные детали строений: крыльцо, забор, окна, двери. Сучья деревьев. Опоры проволочного заграждения. Легкая артиллерия: СПГ, ЗУ, БО, тяжелый миномет.
0,7-0,8 Живая фигура - общий контур. Печные трубы и чердачные окна строений различимы. Большие сучья деревьев. Грузовые а/м, боевые машины и танки, стоящие на месте.

насчет ночевки в лошади

я в детстве разные истории о чукчах читал

там вроде рекомендовалось таки шкуру снять перед тем как в ней ночевать, но в любом случае - шкурой наружу

если вывернуть шкурой внутрь, типа чтоб в крови не пачкаться - то мясо к утру замерзнет и все, гайки ...

может так и вся лошадь, пока она "шкурой наружу", не замерзнет в камень

Под Питером как-то был семинар по дульнозарядному оружию. Там показывали кремневое ружьё, бьющее на 300 метров.

Таурн
Под Питером как-то был семинар по дульнозарядному оружию. Там показывали кремневое ружьё, бьющее на 300 метров.

бьющее и уверенно попадающее с замёрзших рук всё таки разное дело
в конце концов что мы о кино спорим там давно из маузера с96 лазерными лучами стреляют и из mg42 ядерными боеприпасами

а если честно просто надоело отношение к зрителям как к лохам которые под попкорн всё схавают что на экране покажут
хочется настоящего кино близкого к жизни,
пойду Кин дза дзу посмотрю ..... она ближе всего

Там показывали кремневое ружьё, бьющее на 300 метров.

прицельные приспособления у кремневых ружей были развиты слабо. для наведения оружия на цель служила латунная или железная мушка, припаянная на дульной части ствола или переднем ложевом кольце. поэтому об очень меткой стрельбе с использованием столь примитивных прицельных устройств говорить не приходится. ведя огонь из кремневых ружей, солдаты фактически производили наводку по стволу, примерно совмещая мушку с целью. эффективность такой стрельбы была низкая. из пуль, выпущенных из русского кремневого пехотного ружья образца 1808 г. на расстояние 100 шагов (около 75 м), цель поражали лишь 75%, а из прусского ружья образца 1805 г. и того меньше-всего 46%. лишь на исходе 20-х гг. Xix в. прицелы кремневок были несколько улучшены: на казенной части стволов сделали приспособление для визирования мушки и более точного совмещения ее с целью.

Источник: http://firеаrmstаlk.ru/forum/showthread.php?t=96

Кремневый карабин применялся в армии довольно долго. Последний образец этого оружия был введен на вооружение русской конницы в 1839 г. Он
имел гладкий ствол длиной полметра, калибр 17,78 мм и массу 2,78 кг, дальность стрельбы составляла 142 м. Этим оружием снабжались кирасирские, уланские, гусарские полки и пикинерные эскадроны драгунских полков.

Источник: http://firеаrmstаlk.ru/forum/showthread.php?t=96

При этом даже исправный замок мог давать до 15 осечек на 100 выстрелов[комм. 2]. Стрелок отмерял затравочный порох на глаз, и потому мог ошибиться и насыпать меньше или больше, чем нужно. Если к тому же порох на полку приходилось отсыпать из готовой навески (патрона), то и основной заряд получался разным от выстрела к выстрелу, и точности стрельбы это не улучшало. При выстреле над полкой образовывалось плотное облако порохового дыма, на время закрывавшее стрелку обзор.

Bond, James Bond
При этом даже исправный замок мог давать до 15 осечек на 100 выстрелов

Bond, James Bond
пойду Кин дза дзу посмотрю ..... она ближе всего

Удивляюсь,как ещё не возникло самого главного вопроса,как жмур подмотанный к хворостине ехал на лошади и не упал?)))))

что тут спорить...сказано "основано на реальных событиях" если бы главный герой умер...фильма бы про него точно не было бы...сняли бы про кого-нибудь другого "счастливчика"...
Для впечатлительных - трюки выполнены профессиональными каскадерами, попытка повторить опасно для жизни...

Bond, James Bond

пойду Кин дза дзу посмотрю ..... она ближе всего

К чему ближе? К суровой российской действительности.Посткризисный период,так сказать. 😀 А Выжившего разок посмотреть можно,если делать нечего.В реале иногда такое случается,что сними фильм-не поверят.Вы еще Звездатые войны разберите на предмет реальности.

Bond, James Bond
высота всадника на лошади примерно 2,5 метра (1,6м лошадь в холке +- 1м туловище человека)

Видимость предметов на различных дистанциях:

Дистанция (км) Предмет
0,1 Черты лица человека, кисти рук, подробности снаряжения и вооружения. Обвалившаяся штукатурка, архитектурные украшения, отдельные кирпичи строений. Форма и цвет листьев, кора стволов деревьев. Нити проволочного заграждения и личное оружие: пистолет, ракетница.
0,2 Общие черты лица, общие детали снаряжения и вооружения, форма головного убора. Отдельные бревна и доски, разбитые окна строений. Листья деревьев и проволока на опорах проволочного заграждения. Ночью - зажженные сигареты.
0,3 Овал лица человека, расцветка одежды. Детали строений: карнизы, наличники, водосточные трубы. Легкое пехотное оружие: винтовка, автомат, ручной пулемет.
0,4 Головной убор, одежда, обувь. Живая фигура в общих чертах. Переплеты рам в окнах строений. Тяжелое пехотное оружие: АГС, миномет, станковый пулемет.
0,5-0,6 Контуры живой фигуры - чётко, различимы движения рук и ног. Крупные детали строений: крыльцо, забор, окна, двери. Сучья деревьев. Опоры проволочного заграждения. Легкая артиллерия: СПГ, ЗУ, БО, тяжелый миномет.
0,7-0,8 Живая фигура - общий контур. Печные трубы и чердачные окна строений различимы. Большие сучья деревьев. Грузовые а/м, боевые машины и танки, стоящие на месте.

Если Вы не в состоянии понять разницу между живым глазом и камерой - то могу только посочувствовать.
Ещё раз - до цели на фото выше - сотня метров от силы, на 300 м всадника на лошади при таком ракурсе через камеру почти не было бы видно

Таурн
Под Питером как-то был семинар по дульнозарядному оружию. Там показывали кремневое ружьё, бьющее на 300 метров.

Суворовские казаки в Швейцарии поразили воображение местных ротозеев стрельбой из кремнёвки - порядка 10-12 выстрелов в минуту. Реальная дистанция стрельбы из нарезной дульнозарядки могла достигать 150-200 м

А ни кого не зацепила сцена, когда ГГ сыплет порох из пороховницы прямо в костер? 😊

Черномор
стрельбой из кремнёвки

Черномор

Если Вы не в состоянии понять разницу между живым глазом и камерой - то могу только посочувствовать.
Ещё раз - до цели на фото выше - сотня метров от силы, на 300 м всадника на лошади при таком ракурсе через камеру почти не было бы видно

я не кинооператор что бы по ракурсам ориентироваться
лучше кстати Диакприо спросить какое расстояние там было с учётом разницы по высоте

DIZZI
Там вроде на одного стрелка их было 2-3 вместе с заряжающими.

Не

Bond, James Bond
я ориентировался не от ракурса, а от соотношения размеров
всадника и диаметра ствола и высоты деревьев

я не кинооператор что бы по ракурсам ориентироваться
лучше кстати Диакприо спросить какое расстояние там было с учётом разницы по высоте

Ладно, это неважно.
На этом фото до мишеней с кругом 50 см дистанция 550 метров. Как видите, на фото они кажутся совсем близко

Снять под углом к стволу - будут казаться дальше. На видео - ещё дальше. Человек рядом с ними уже теряется. Короче, оптика обманчива, а ошибки с определением дистанции - одни из самых распространённых

[B][/B]

Зацепила сцена латания дырищи в шее ГГ с помощью этого самого пороха.
Я понимаю необходимость у кинопродюсеров в ошеломляющем воздействии
на психику восприимчивых зрителей - пресловутые законы жанра. Но вот в этом
эпизоде я, не сдержавшись, резко выругался. Ну многое могу оставить без
комментариев, но тут почувствовал полнейший бред сценариста. Я ничего не
понимаю во врачевании и по-этому готов выслушать с интересом объяснение
уважаемого общества - как, неужели действительно можно прижечь сквозное
отверстие в глотке порохом и жить дальше ? Спрашиваю без иронии. Потому,
что сложилось впечатление, что кто-нибудь из уважаемого общества знает о
прециндентах.

да уж фильм породивший много разночтений

Е. Ткаченко
Зацепила сцена латания дырищи в шее ГГ с помощью этого самого пороха.
Я понимаю необходимость у кинопродюсеров в ошеломляющем воздействии
на психику восприимчивых зрителей - пресловутые законы жанра. Но вот в этом
эпизоде я, не сдержавшись, резко выругался. Ну многое могу оставить без
комментариев, но тут почувствовал полнейший бред сценариста. Я ничего не
понимаю во врачевании и по-этому готов выслушать с интересом объяснение
уважаемого общества - как, неужели действительно можно прижечь сквозное
отверстие в глотке порохом и жить дальше ? Спрашиваю без иронии. Потому,
что сложилось впечатление, что кто-нибудь из уважаемого общества знает о
прециндентах.

Кровь останавливает. Что будет потом с раной, непонятно, но на момент здесь-сейчас даст остановку крови и обеззараживание.

Surov Bober

Кровь останавливает. Что будет потом с раной, непонятно, но на момент здесь-сейчас даст остановку крови и обеззараживание.

а кто вам сказал что они делают правильно?
мало того какой смысл прижигать порохом если есть нож и огонь?

если стояла задача прижечь именно порохом то зачем так много сыпать ? прижигая кровь устраивают омертвение тканей в ране ожёг как минимум 3 степени дальше может развиться гангрена

вот выдержка из мед справочника
Некроз тканей возникает преимущественно вследствие прекращения питания или прямого их повреждения. В зависимости от действующей причины омертвение тканей может развиваться быстро (ожоги) или медленно, например при сдавливании. Мертвые участки становятся для организма инородными, от которых он освобождается посредством демаркационного воспаления.
При асептических некрозах и глубоком их расположении небольшие очаги омертвения подвергаются лизису, фагоцитозу с последующим рассасыванием и замещением дефекта рубцовой тканью либо некротизированная ткань инкапсулируется. При инфицировании очага некроза в окружающих его живых тканях развивается гнойное воспаление с образованием грануляционного барьера вокруг зоны некроза с последующим формированием абсцесса. После его вскрытия образуется свищ. В случаях отторжения мертвой кожи и подлежащих тканей образуется язва. Нередко при омертвениях вследствие всасывания продуктов распада и жизнедеятельности микробов возникает сепсис.

Основные этиологические факторы гангрены те же, что и при некрозе. Они могут быть экзогенными и эндогенными. В зависимости от причины, вызвавшей омертвение тканей, гангрены подразделяются на травматические, термические, химические, интоксикационные, инфекционные, нервнотрофические, диабетические и др. Каждая из перечисленных видов гангрен имеет свои особенности патогенеза и специфические признаки.
Внешними причинами, которые ведут к возникновению гангрены, являются: ушибы третьей и четвертой степеней, сопровождающиеся размозжением и разрывом тканей, особенно кровеносны сосудов и нервов; длительное сдавливание части тела или органа при лежании на твердом полу (пролежни), тугой бинтовой или гипсовой повязками, жгутом, веревкой; термические ожоги и отморожения третьей и четвертой степеней; воздействия кислот, щелочей и других химических веществ; ущемление кишечника в грыжевоц кольце или при заворотах; заражение патогенными микробами. Особенно опасны возбудители анаэробной инфекции.

таким образом лучшим средством становится многократная промывка раны кипячёной водой или как это не покажется жёстким удаление краёв раны острым стерильным (прокалённым) предметом со соединением новообразованных краёв раны с наложением повязки а не прижигание порохом

:D Этот бред еще тут обсуждают!
Это же не выживший, это - БЕССМЕРТНЫЙ! Пошел на это фуфло в кино еще, повелся на суровый трейлер. Трейлер и надо смотреть, там все самое интересное. А фильм, где главный герой по живучести переплюнул белку из Ледникового периода, смотреть можно только как фантастику.

Roman Prag
😀 Этот бред еще тут обсуждают!
Это же не выживший, это - БЕССМЕРТНЫЙ! Пошел на это фуфло в кино еще, повелся на суровый трейлер. Трейлер и надо смотреть, там все самое интересное. А фильм, где главный герой по живучести переплюнул белку из Ледникового периода, смотреть можно только как фантастику.

за сравнение - браво !!!! всё верно

удручает другое, многие посмотревшие обыватели у них некоторые "правильные "методы отложатся и будут считаться верными что приведёт в итоге к жертвам 😞

Я ж говорил-это как Ремба в ножевой. 😛

Не люблю я фильмы с ДиКаприо попсовый он какой то.Посмотрел зря два часа потратил.

Братеньков А
Не люблю я фильмы с ДиКаприо

Братеньков А
Посмотрел зря два часа

Просмотрел вчера от избытка свободного времени.
Все же, Оскара надо мишке давать, который Леню мял.

мишке давать, который Леню мял.

Братеньков А
Не люблю я фильмы с ДиКаприо попсовый он какой то.Посмотрел зря два часа потратил.

Что есть,то есть.Мне больше фильм с Хопкинсом понравился,где медведь негритоса съел,а Хопкинс медведя. 😀 На грани называется.

Не люблю я фильмы с ДиКаприо попсовый он какой то.

сподобился посмотреть. качественное голливудское изделие имхо. а ТСу можно только посочувствовать, если он х/ф как методичку по выживанию воспринимает

Джеймс Бонд, уважаемый, неужели Вы не в курсе, что в описываемое время (1823) у ружей с кремневыми замками уже вполне могли быть нарезные стволы( Кентуккийская винтовка) ? Так что, с дальностью выстрела там всё нормально. А пистолет, отнятый у французов, - двуствольный, на стоп-кадре видно.

Вопрос выживальщикам и рыбакам.
а запрудка для ловли рыбы в этом фильме имеет право на жизнь?

Теоретически -да.
Ещё чуть про дульнозаряд - к 20 годам 19 века из кремневых замков было выжато максимум возможного и для того времени они были не так уж плохи( впрочем, в 1820году изобрели капсюльный замок).Скорострельность - всё зависело от навыков,смотрите ссылку.
http://www.youtube.com/watch?v=SJMbxZ1k9NQ
Причём,там Браун Бесс, мушкет образца 1722, а в фильме действия происходят спустя 100 лет.

а кто вам сказал что они делают правильно?
мало того какой смысл прижигать порохом если есть нож и огонь?

Насколько помнится,по литературе художественной—порохом прожигали раны,сделанные индейскими стрелами,потому именно,что деревянная стрела имела на поверхности довольно большой набор бацилл.

Обрезали стрелу(смотря с какой стороны она торчит больше(там делали желобок по длине,насыпалив него порох,и поджигали)и в момент,когда порох начинал гореть—протаскивали стрелу через рану,прожигая и дезинфицируя ее при этом).

Но это был дымный порох.

мало того какой смысл прижигать порохом если есть нож и огонь?

"Посмотрел к/ф "Выживший". Есть вопросы"

Посмотрел к\Ф "Выживший". Вопросов нет - голливудское говно.

Видео «как прижигать рану порохом»—образец идиотизма конченого.
Мазохист—это тот,кому прижигают,второй ,его дружок,если не сказать более.....вообще ссыкунок.
Понтовик,не более того,побежит с этой раной сам вприпрыжку в больницу.
Потом пол жизни будет всем этот шрам демонтсрировать,рассказывая—какой он герой......

Посмотрел наконец фильм «Выживший».
Мое имхо—это самая удачная роль Ди Каприо вообще.
И фильм очень сильный.

И про медведя сцена (сколько бы тут не хохмили про это)—очень соответствует повадкам,скорости,и реальности происходящего при реальных встречах с медведем.Даже навскидку выстрелить не успел!Обычно так и бывает,медведь появляется очень быстро,пролетает как поезд мимо,со свистом,и улетает так же быстро.Кровь стынет в жилах,и только потом понимаешь,что по сути—ничего не успел бы сделать,если бы тот медведь на самом деле хотел напасть и порвать(а скрей всего—вылетев,успел заметить оружие у охотника и его движение за оружием,и резко отвернуть.Они хитрые и очень быстрые на самом деле—быстрее,и хитрее человека намного).

андрей фон шеффер
медведь появляется очень быстро,пролетает как поезд мимо,со свистом,и улетает так же быстро.Кровь стынет в жилах,и только потом понимаешь,что по сути—ничего не успел бы сделать,если бы тот медведь на самом деле хотел напасть и порвать(а скрей всего—вылетев,успел заметить оружие у охотника и его движение за оружием,и резко отвернуть.Они хитрые и очень быстрые

В интернете прочитали?

Где же еще,там конечно же,там сон именно такой мне и приснился,когда в обнимку с ружбайками своими уснул недавно прямо рядом с монитором.
Жена разбудила,говорит—«оружие дочисти,да в ванной убери этот волосатый пень,зачем ты его только в дом притащил,надеюсь опять в стиральном баке не станешь его варить и вонять на всю квартиру?............ну и т.д).