Об Америке, сланцевых нефти с газом и "Агонии зверя"

Nikolay_K

из темы:

http://guns.allzip.org/topic/151/1626147.html


Вода испортится. Совсем. Попередохнет вся живность и в реках...
Рыбы, ракообразные... всё что нуждается в дыхании.

Всё это начнёт тухнуть и отравлять ещё больше воду... вонь будет идти и отравлять даже воздух, рядом с водой станет жить невозможно...
постепенно условия станут совсем невыносимыми и все кто сможет убегут. А кто не сможет или не успеет...

Процесс уже начался.

Поспрашивайте людей из числа тех, кто изучает гидросферные объекты, ведёт наблюдения за рыбой, за состоянием воды.

---

проблема в том, что тут не карбид и не совсем рукотворные загрязнения
тут совсем другое
наковыряли дырок и трещин для добычи нефти
а как их заделать не придумали
и этим запустили необратимый процесс

как разорвать пласт научились
а к чему это приведёт не просчитали
и как заделать разорванный пласт не знают, не умеют и не собираются учиться

а тут ещё начались гонки за дешевой нефтью
и вместо того, чтобы остановиться пока ещё не поздно, а они продолжают


вот, случайно натолкнулся на одну иллюстрацию:




место, о котором идёт речь в видео --- это Dimock, Susquehanna County ( PA, USA )

о нём, как оказалось давно уже известно
и много написано:

https://stateimpact.npr.org/pennsylvania/tag/dimock/

jim hokins

Nikolay_K
Об Америке, сланцевых нефти с газом и "Агонии зверя"
Название темы как-бы намекает на непрофильность и срач в конце концов.Послежу,если предположения подтвердятся,-не обессудьте,все будет по Правилам раздела.

skycat

а может темку-то http://guns.allzip.org/topic/151/1626147.html
опять открыть?

jim hokins
все будет по Правилам раздела.

vjhvjy

Ролик просмотрел. Не вижу причин русским беспокоиться.

Майор

Вред от сланевой добычи не доказан. Все вбросы - или проплачены классическими нефтяными компаниями, или же конспироложество в стиле "нами правят рептилоиды!" Серьезный разбор сланцевой добычи сами найдете если вам интерес этот вопрос.

Myha__TT

Как там плохо... Как там плохо.... Такие ужасы происходят...И еще президент у них чернокожий. Такое вытваряет. Послушайте что я вам скажу - в России такого нет и не только такого, но и всего остального - тоже нету...

jim hokins

skycat
а может темку-то опять открыть?
Смысл?Опять начать обсуждения человека,который облажался в своих предсказаниях?

Братеньков А

jim hokins
Название темы как-бы намекает на непрофильность и срач в конце концов.Послежу,если предположения подтвердятся,-не обессудьте,все будет по Правилам раздела.
То есть вместо того чтобы следить за порядком в теме ты забанишь ТСа?

jim hokins

Братеньков А
То есть вместо того чтобы следить за порядком в теме ты забанишь ТСа?
За порядком в теме следить-то я буду,без вопросов,-это моя обязанность.Но, если тема свалится в голимую политоту и обсирание друг друга,-свою долю "плюшек" наравне с нарушителями должен получить и ТС.Все по честному,-это не профильная тема и это известно заранее,как и то,чем обычно заканчиваются такие темы в разделе 😞.

skycat

разве то что описано в стартовом посте не относится к "катастрофам"?

Rockstaring

jim hokins
Название темы как-бы намекает на непрофильность и срач в конце концов.


😊 "А что подумал об этом Кролик, никто так и не узнал, потому что он был очень воспитанный" (С) Приключения Винни-Пуха


А что подумал об этом Джим, никто так и не узнал... 😛

Я, как человек не настолько тактичный, сформулирую более конкретно: "Название темы намекает на откровенную бредовость и ангажированность содержания". 😛

Братеньков А

jim hokins
За порядком в теме следить-то я буду,без вопросов,-это моя обязанность.Но, если тема свалится в голимую политоту и обсирание друг друга,-свою долю "плюшек" наравне с нарушителями должен получить и ТС.Все по честному,-это не профильная тема и это известно заранее,как и то,чем обычно заканчиваются такие темы в разделе .
загрязнение окружающей среды разве не относиться к разделу катастрофы и выживание?

jim hokins

Братеньков А
загрязнение окружающей среды разве не относиться к разделу катастрофы и выживание?
Тема:   Об Америке, сланцевых нефти с газом и "Агонии зверя"
Как загрязнение в США относится к вам,как вы собираетесь повлиять на загрязнение там и какие меры вы собираетесь предпринять у себя в ответ на загрязнение там?
И еще,-
Братеньков А
загрязнение окружающей среды разве не относиться к разделу катастрофы и выживание?
относится к разделу экологии(отсутствует на форуме) и входит в сферу интересов специализированных служб.Напомните,когда вы вместе с остальными местными выживальщиками участвовали в ликвидации аварийных разливов нефти.Может принимали участи здесь
http://www.wwf.ru/resources/news/article/1415
?

Max-Rite

skycat
разве то что описано в стартовом посте не относится к "катастрофам"?

А давайте не будем суетиться и разберёмся. Из статьи, которую явно никто не читал, следует, что проблемы с водой начались в Димоке (население 1400) в январе 2009 года. 15 семей подали в суд на нефтегазодобывающую компанию Кабот. В ноябре Каботу предъявили 130 обвинений. В результате Кабот заплатил 120к штрафа, прекратил бурение, пересмотрел процедуру бурения, проложил новые трубы и предложил план восстановления водоснабжения в Димок. В октябре 2010 Кабот выполнил обязательства (общей суммой 4 миллиона). К декабрю 2011 98% жителей Димока получили новые фильтры и трубы. Но несколько семей отказались устанавливать фильтры и начали очередную судебную тяжбу протиб Кабота. В 2012 году в Димок приехали специалисты из Минэкологии и начали повторные тесты. 25 июля 2012 года Минэкологии заявило, что за исключением ПЯТИ домов питьевая вода в Димоке соответствует федеральным стандартам. Остаётся только догадываться, а не те ли это дома, что отказались от фильтров в 2011? Статья об этом умалчивает.

В 2013 в сети публикуется видео. На русском языке под названием СЛАНЦЕВАЯ ДОЛИНА СМЕРТИ. Автор видео т.н. Фрилансовое Бюро Международных Расследований. Стиль видео говорит сам за себя.

Теперь мы знаем истинный масштаб КАТАСТРОФЫ, что бы вы хотели обсудить в две тысячи шестнадцатом году от рождества христова?

zair

Унылая погода и отсутствие значимых событий + атата модерация = подобные темы в разделе.

jim hokins

zair
отсутствие значимых событий
Радуйтесь что их нет,в смысле по тематике раздела.

Таурн

в России такого нет и не только такого, но и всего остального - тоже нету...
Зато в США есть кое-что, о чём почему-то в палате ни разу не вспоминали. А именно: что будет с русскими эмигрантами в США в случае войны Америки с Россией? Гуглить "американцы японского происхождения в США во время Второй Мировой". В концлагеря их всех переместили на всякий случай. И также с некоторыми другими национальностями поступили.

Max-Rite

zair
атата модерация = подобные темы в разделе.

Плохому танцору... 😊

Max-Rite

Таурн
Зато в США есть кое-что, о чём почему-то в палате ни разу не вспоминали. А именно: что будет с русскими эмигрантами в США в случае войны Америки с Россией? Гуглить "американцы японского происхождения в США во время Второй Мировой". В концлагеря их всех переместили на всякий случай. И также с некоторыми другими национальностями поступили.

Всегда веселит уверенность, что ГУЛАГи и концлагеря могут повториться только с США. 😊

FaceGrabber

В концлагеря их всех переместили на всякий случай
Не всех.Очень не всех.

z-zebra

jim hokins
Радуйтесь что их нет,в смысле по тематике раздела.
Зато по телевизору обсуждают, с Бабаяном, "Россия-Турция. Пограничное состояние".

Таурн

Max-Rite, концлагеря, конечно, не только в США будут, но в своей стране есть хотя бы уверенность, что мы не окажемся в числе первых претендентов туда. А в США, к сожалению, есть горький прецедент.

Renton58

Таурн
[b]в США, к сожалению, есть горький прецедент.

Почему к сожалению? Ну посадят того же Макса за колючку, если в максвилль не успеет... Или у вас там близкие?

FaceGrabber

но в своей стране есть хотя бы уверенность, что мы не окажемся в числе первых претендентов туда
Ой ябы не был так уверен.У нас столько кого репрессировали за последний век.И по национальному признаку, и по сословному и по происхождению, и за образованность излишнюю , по факту нахождения где не надо. Не стоит уж совсем твердо рассчитывать что при очередном витке вы окажетесь именно по эту сторону колючки.Окажетесь в неугодной социальной группе и вперед-в Сибирь, снег убирать.И не как японцы в Америке, а по нашему, по русски.

Max-Rite

Не надо превращать тему в балаган. Если обсуждать экологическую "катастрофу" 2009 года нет желающих, то тема будет закрыта.

Esterdes

Из статьи, которую явно никто не читал, следует, что проблемы с водой начались в Димоке (население 1400) в январе 2009 года.
То есть получается, что США развалились еще в 2009, просто рептилоиды скрывают, я так и знал 😊

Ingermanland

Таурн
[b]Max-Rite, концлагеря, конечно, не только в США будут, но в своей стране есть хотя бы уверенность, что мы не окажемся в числе первых претендентов туда. А в США, к сожалению, есть горький прецедент.[/B]

Попробуйте тогда сами себе ответить на вопрос - почему лагеря для японцев были единственным прецедентом такого рода в США, несмотря на то, что после войны с Японией штаты неоднократно участвовали в боевых действиях? Почему не отправляли в лагеря эмигрантов из Вьетнама, Афганистана, Ирака, а для русских обязательно, по-вашему, сделают исключение?
Кстати, о лагерях - я имел честь пообщаться с японкой, которая была в лагере во время войны с Японией, бабушкой одного моего знакомого американца японского происхождения. По ее рассказам, там был не Гулаг, а пионерлагерь с усиленным питанием. У нее вообще никаких негативных воспоминаний о том периоде.

Max-Rite

Ingermanland

У нее вообще никаких негативных воспоминаний о том периоде.

Не удивительно. Открывшись в 1942, лагеря де факто прекратили выполнять свои первоначальные функции к концу 1944. А в 1988 Рейган заплатил всем жертвам по 20 тысяч (тех) долларов.

Ingermanland

Max-Rite
А в 1988 Рейган заплатил всем жертвам по 20 тысяч (тех) долларов.
А вот об этом бабуля скромно умолчала. Сам я и не знал.

K/B

В нашем селе централизованное водоснабжение. Вода добывается из скважины, затем подается в дома. Во все или нет не знаю. Однако, последние два три года вода стала пованивать нефтью.Качалок
вокруг в изобилии.

Тохедо

после того как я зарегился на американских форумах, я стал как то подозрительно относиться к русскоязычным роликам о том что в америке все плохо и они скоро умрут. Нет, старое доброе желание чтоб у соседа сдохла корова понятня, особенно когда корова в сша.
А так смотришь в инете или по новостям что в сша сдохла корова, ищешь источники, спрошиваешь у американских товарищей и оказывается что корова в америке не сдохла а всего лишь болела и было это еще несколько лет назад.


Глядя на такие ролики почему то осознается своя убогость - надо сытно и качественно доить свою корову в россии, тогда жизнь соседской коровы не будет интересна.

skycat

>>А давайте не будем суетиться и разберёмся. Из статьи, которую явно никто не читал, следует, что проблемы с водой начались в Димоке (население 1400) в январе 2009 года. 15 семей подали в суд на нефтегазодобывающую компанию Кабот. В ноябре Каботу предъявили 130 обвинений. В результате Кабот заплатил 120к штрафа, прекратил бурение, пересмотрел процедуру бурения, проложил новые трубы и предложил план восстановления водоснабжения в Димок. В октябре 2010 Кабот выполнил обязательства (общей суммой 4 миллиона).
---------------------------------------------------------------


120к штрафа


обязательства суммой 4 миллиона.

Мне одному кажется,что подобные суммы в СШП (в разрезе претензий к нефтедобывающей компании) - это вообще "ниочем"?

Rockstaring

Таурн
Гуглить "американцы японского происхождения в США во время Второй Мировой". В концлагеря их всех переместили на всякий случай. И также с некоторыми другими национальностями поступили.

😊 В которых они жили в разы лучших условиях, чем "свободные" советские колхозники. 😛 😊 Это мое утверждение тоже легко гуглитьтся, если что. 😛


zair

Хрена тут обработка мозгов идет в десяток навальных 😀

Max-Rite

skycat
Мне одному кажется,что подобные суммы в СШП (в разрезе претензий к нефтедобывающей компании) - это вообще "ниочем"?

Ничего удивительного, если принять во внимание мизерное количество пострадавших.

Homo_erectus

jim hokins
Радуйтесь что их нет,в смысле по тематике раздела.

на самом деле они есть и в избытке. но по какой то неведомой причине их не то что обсуждать создавая темы их даже публиковать нельзя без обсуждения.

Max-Rite

Homo_erectus

на самом деле они есть и в избытке. но по какой то неведомой причине их не то что обсуждать создавая темы их даже публиковать нельзя без обсуждения.

Например?

Паралетчик

Серьезные источники не сомневаются что сланцевая революция провалилась и по причине экономической и по причине экологической. Можно конечно разглядывать картинки из глянцевых журналов про американскую мечту, а можно найти людей которые ездили ПО сша и были в разных местах а не только в отеле и на пляже.

Max-Rite

Паралетчик
а можно найти людей которые ездили ПО сша и были в разных местах а не только в отеле и на пляже.

Даже далеко ходить не надо. В сентябре проехал 10000км по американской глубинке, от Вирджинии до Монтаны и обратно. Насмотрелся и на "сланцевые долины смерти" и на "ничего не производят".

Паралетчик
сланцевая революция провалилась


Паралетчик

Тема то вроде про Сланцевую добычу, а не про то что курс доллара все меньше влияет на реальные цены в России. Можно ли увидеть цифры, ссылки на процветание сланцевых компаний?

Max-Rite

Паралетчик
курс доллара все меньше влияет на реальные цены в России.

😊

Цель "сланцевой революции" была отнюдь не в обогащении сланцевых компаний.

Homo_erectus

Max-Rite
Например?
и зачем вы меня провоцируйте на то что запрещено правилами?
звоночки запрещены.
о войне с соседями которая ни куда не делась нельзя.
о том что происходит в органах власти нельзя.
об ситуации в экономике все темы закрываются а возможно и нельзя, в правила форума запреты вносятся так часто прям как в российское законодательства что не за всем я успеваю.

можно медведева обосрать который ролики в лесопарке снимает.

п.с. вот какой темы на ганзе реально нет что есть на выживальчесих форумах в сша, это как сделать многоразовый пакетик для чая. надо бы на днях исправить эту оплошность российских выживальщиков.

Тохедо

Homo_erectus
п.с. вот какой темы на ганзе реально нет что есть на выживальчесих форумах в сша, это как сделать многоразовый пакетик для чая. надо бы на днях исправить эту оплошность российских выживальщиков.
а это реально использовать в условиях бункера внутри квартиры?

Max-Rite

Homo_erectus
и зачем вы меня провоцируйте на то что запрещено правилами?
звоночки запрещены.
о том что происходит в органах власти нельзя.
об ситуации в экономике все темы закрываются.
о войне с соседями которая ни куда не делась нельзя.
можно медведева обосрать который ролики в лесопарке снимает.

Я Вас не провоцирую, успокойтесь. Органы власти и войну в Украине мы действительно трогать не будем. А запрета на экономические темы нет. То что они скатываются в откровенный срач вина участников. Хотите начать эконом-тему?

Homo_erectus

Max-Rite
Хотите начать эконом-тему?
нет, придут люди и напишут там то что писать нельзя и ее закроют.

jim hokins

Homo_erectus
который ролики в лесопарке снимает
😊
Тохедо
а это реально использовать в условиях бункера внутри квартиры?
Может лучше сразу перейти на экстримвариант,- в детской?
Homo_erectus
придут люди и напишут там то что писать нельзя и ее закроют.
увы,но
Max-Rite
То что они скатываются в откровенный срач вина участников
так и есть.

Max-Rite

Max-Rite
Хотите начать эконом-тему?

Homo_erectus
нет

Ок. Не говорите что "нельзя".

ploskyi

Homo_erectus
и зачем вы меня провоцируйте

Провоцируете - так по-русски пишется.

Homo_erectus

jim hokins
Может лучше сразу перейти на экстримвариант,- в детской?
я уже, чего и вам всем желаю.

КОНСЕРВАТОР

Нащот возможных репрессий по отношению к русскоязычным (пока ещё) гражданам США в случае самизнаетечего.
Робяты, я не хочу покушаться на вашу уверенность, что в России всё будет хуже и хуже, а в Америке, само собой, всё лучше и лучше (раз вы уже там).
Я не хочу лишать вас твёрдой убеждённости, что одновременно с Вашим отъездом Россию покинул последний порядочный человек, а осталось одно лишь совковое быдло, мечтающее только о том, чтобы на вашей благословенной новой родине "сдохла корова". Ибо о чём ещё мечтать совковому быдлу?
Я не хочу также опровергать тот главный принцип, что любой получивший гражданство США русский становится куда бОльшим американцем, чем сами американцы (наглядно это видно в разделе "короткоствол без границ" - там ваще паноптикум 😊).
Я лишь скромно замечу, что отношение к русским (пусть бывшим) у штатовцев сильно отличается от отношения к тем же японцам, да и ко всем прочим. Судя хотя бы по их же фильмам, где они делают из сверх-законопослушных и демонстративно русофобствующих русских эмигрантов свирепую "русскую мафию" 😊. В мозгах среднего американца накрепко впечатано, что русский - враг, в какие бы одежки он ни рядился, и когда дело касается русских, в дело вступают совершенно иные моральные нормы и положения законов. Сие какбэ намекае, что вслучаечего надеяться на санаторий с усиленным питанием (как японцам), а паче того, на компенсацию, вам таки не придётся.
Ну а интернет-траффик с многочасовым вашим сидением на русскоязычных форумах (к чему бы это??!!) будет дополнительным отягощением вашей вины. Содержание ваших постов, само собой, никто переводить и проверять не будет.


skycat

Max-Rite
Ок. Не говорите что "нельзя"

так ведь действительно "нельзя" !!!
Зачем прикидываться?

зато тьма всяких мутных тем: "как построить максвилль" "как в нем выжить" "как уплыть туда на яхте" .Это в разделе можно есть хоть ложками.

suhai123

Max-Rite

😊

Цель "сланцевой революции" была отнюдь не в обогащении сланцевых компаний.

дайте угадаю, как и все в цитадели демократии целью сланцевой революции было счастье для всего человечетва даром?

skycat

КОНСЕРВАТОР
отношение к русским (пусть бывшим) у штатовцев сильно отличается от отношения к тем же японцам, да и ко всем прочим. Судя хотя бы по их же фильмам, где они делают из сверх-законопослушных и демонстративно русофобствующих русских эмигрантов свирепую "русскую мафию" . В мозгах среднего американца накрепко впечатано, что русский - враг, в какие бы одежки он ни рядился, и когда дело касается русских, в дело вступают совершенно иные моральные нормы и положения законов. Сие какбэ намекае, что вслучаечего надеяться на санаторий с усиленным питанием (как японцам), а паче того, на компенсацию, вам таки не придётся.

понимая это - они и роют сортиры в Максвиллле

z-zebra

КОНСЕРВАТОР
Я лишь скромно замечу, что отношение к русским (пусть бывшим) у штатовцев сильно отличается от отношения к тем же японцам, да и ко всем прочим.
О, пошла в ход старая методичка.
😀


ЗЫ. В Штатах был, даже оружие ввозил. Репрессий не прочувствовал.
Квасили все вместе. Денег с меня за пиво/виски/ром не брали.
Квасили неделю.

skycat

z-zebra
Денег с меня за пиво/виски/ром не брали

ДАЛАДНО!!! они ж там помешаны на деньгах

КОНСЕРВАТОР

О, пошла в ход старая методичка.
Не, надысь новую получил. От Путина лично 😀.

В Штатах был, даже оружие ввозил. Репрессий не прочувствовал.
Квасили все вместе. Денег с меня за пиво/виски/ром не брали.
Квасили неделю.
Это пока ещё ничо не началось. А потом даже неоплаченное пиво вспомнят, не волнуйтесь.

З.Ы. Рассказывала однокурсница, оказавшаяся в США 9.11.
Знаете, какое было единодушное мнение американского общества (во всяком случае, того, что вокруг неё было), в самые первые часы, пока ещё нихрена не было ясно, виновные не назначены, линия партии не определена, и на свободу выбрались девственно чистые и незамутнённые амэурыканские архетипы? А общее мнение было такое: "это сделали русские!" Почему русские? А потому что, блеать, больше некому. А тогда ещё мир-дружба была, относительная. Это, какбэ, о многом говорит.

z-zebra

skycat
они ж там помешаны на деньгах
Это кто сказал?
Просто очень удобно отсекать того, с кем общаться не хочешь.

Был там еще один россиянин, так его не приглашали. Ну, то есть он мог со своим постоять, с ним даже общались.

Просто как себя поведешь, так к тебе и ответка будет.


К примеру, австралиец, если видел, что у меня рука пустая, сразу в нее либо пиво вкладывал, либо Лонгдринк какой.
😀

Единственное, что за пивом самому приходилось в холодильник нырять.

Когда в кабак приезжали, то счет, ебствественно, на всех раскидывали.

tempest

Rockstaring

😊 В которых они жили в разы лучших условиях, чем "свободные" советские колхозники. 😛 😊 Это мое утверждение тоже легко гуглитьтся, если что. 😛

мне почему-то кажется что для российских колхозников (случись что по Беркему) будут совершенно другие условия чем были для япов в штатах. Хатынь тому подтверждение. Ну вот попробуйте сами поехать в Европу притворяясь беженцем.

z-zebra

tempest
будут совершенно другие условия чем были для япов в штатах.
А уж что крестоносцы с неверными делали.
Ваще жуть.

suhai123

z-zebra
О, пошла в ход старая методичка.


ЗЫ. В Штатах был, даже оружие ввозил. Репрессий не прочувствовал.
Квасили все вместе. Денег с меня за пиво/виски/ром не брали.
Квасили неделю.


в ответ пошла не менее старая методичка на тему "нас там все любят"

z-zebra

suhai123
в ответ пошла не менее старая методичка на тему "нас там все любят"



Я же писал, что не всех там любят.
😀
Если через губу с местными общаться, то не надо удивляться, что покажут куда идти.
😀

Homo_erectus

причем тут любовь.
банальная процедура, ничего личного.

Паралетчик

ой давайте оставим американских негров, китайцев и прочих изгоев уехавших строить картонные коробки на другом берегу океана, вот про сланцевую революцию любопытно с чего бы это компании сланцевые разоряются а вот ни одна нефтяная компания в России нет? а ведь пророчили что все по миру пойдут? и если можно ссылочки а не эмоциональные всхлипы?

suhai123

z-zebra
Я же писал, что не всех там любят.
😀
Если через губу с местными общаться, то не надо удивляться, что покажут куда идти.
😀


если через губу общаться то везде пошлют, это не показатель.


Насчет всеобщей ненависти к нам американцев - как-то слабо верю что какой-нибудь клерк ненавидит меня аж кушать не может. Как и я ничего против слесаря из Детройта не имею, а даже прямо наоборот - уважаю хороших работяг а американцы работать умеют по настоящему. Общая политика США в отношении России - да уничтожить, она другой и не была никогда. Только что-то не видел я в России фильмов вроде Красная жара

P.S. Насчет наших там - есть возможность общаться с одноклассниками что туда уехали, на работе и с природным американцем общался - такого высококонцентрированного дистиллированного говна что трется здесь в короткостволе в жизни не встречал.

z-zebra

Паралетчик
а вот ни одна нефтяная компания в России нет?
Потому-что из бюджета бабло сосут. Аж с заглотом.

Долг 'Роснефти' на конец сентября 2015 года упал до $27,2 млрд. Об этом в четверг на IV Евразийском форуме Вероне заявил глава нефтедобывающей компании Игорь Сечин.

А как мне кажется, контора должна была бюджет наполнять, а не в долги влазить.
😀

suhai123
Общая политика США в отношении России - да уничтожить, она другой и не была никогда.
Да им пох. На Россию. Она где-то между Зимбабве и размножением кроликов в Австралии была. До недавнего времени.

Сами американцы совещание устроили, когда я им про Бостонский терракт сказал. Ибо вначале не поверили.

Violator666

ни одна нефтяная компания в России нет?
крупные да! но мелкие вполне! особенно сервисные компании(тут надо немного понимать как происходит добыча)- сыпятся как снег! я сам остался без работы по причине разорения компании по интенсификации))
по сланцевой революции уже говаривал я, что в России этим никто не занимается. у нас итак запасы трудноизвлекаемые, а тут ещё и ради низкого дебета зад рвать? специалисты из Губкинского института при слове "сланцевая" начинают хихикать))
зы: любая нефтедобыча портит экологию! трудноизвлекаемые запасы сильнее! но чаще всего это очень глубоко и на поверхности это не ощущается! а сланцевые пласты чаще близко к поверхности и потому эффект от применяемых химикатов(ну не придумывали ничего нового в мире за 50 лет))) виден сразу!

Max-Rite

КОНСЕРВАТОР
Я лишь скромно замечу, что отношение к русским (пусть бывшим) у штатовцев сильно отличается от отношения к тем же японцам, да и ко всем прочим. Судя хотя бы по их же фильмам..

suhai123
в ответ пошла не менее старая методичка на тему "нас там все любят"

За 20 (прописью - двадцать) лет в Штатах ни разу не ощутил на себе предвзятого отношения или какой-то дискриминации. У моих русскоязычных друзей, родственников и знакомых аналогичные ощущения.

Max-Rite

Violator666
а сланцевые пласты чаще близко к поверхности и потому эффект от применяемых химикатов(ну не придумывали ничего нового в мире за 50 лет))) виден сразу!

сланцевые месторождения в С. Дакоте. (фотки мои).









LaBarbe

Я в Оклахоме живу, нефтяные скважины тут везде, и действующие, и не действующие, и сайты выработанные - нефтедобыча тут основная индустрия. Уж не знаю, сланцевая или нет. Из последствий заметно только одно - трясет немного. Дома чувствуется наверно раз в месяц, посуда дребезжит. На работе - каждый день и не по одному разу легкие колебания, здание большое каркасное, видимо резонирует. Ни на что это не влияет, все привыкли и не замечают. Больше никаких эффектов нет. С рыбой в озерах все в порядке, с питьевой водой тоже.
А экологическая катастрофа тут случилась в первой половине 20 века. Целину распахали, и в засуху ветром всю плодородную почву унесло. С тех пор фермерства тут толком нет, но с нефтью это никак не связано.
Да, а бензин сегодня видел по 1.29 за галлон.
Ну и насчет какого-то особого отношения к русским - чушь полная.

КОНСЕРВАТОР

За 20 (прописью - двадцать) лет в Штатах ни разу не ощутил на себе предвзятого отношения или какой-то дискриминации. У моих русскоязычных друзей, родственников и знакомых аналогичные ощущения.
А я не поленюсь повторить свою мысль, ибо уважаемые сэры не поняли.
Ещё ничего и не произошло.
В частности, те 20 лет, что вы там живёте - это вообще пик замечательных отношений между нашими странами (исключая кратковременное охлаждение из-за нападения на Югославию).
Пик этот пройден.
По мере охлаждения отношений (а это, похоже, надолго) - вы начнёте чувствовать изменение отношения и к себе лично. Как чувствовали советские эмигранты в 70-е - 80-е.
Если дело дойдёт до прямых боестолкновений где-либо - поедете обживать фемовские лагеря.
А вы думаете, для кого их построили?
Да в том числе и для вас, ребята.

Max-Rite

КОНСЕРВАТОР
вы начнёте чувствовать изменение отношения и к себе.


Со стороны кого? Людей, с которыми я 20 лет работаю? Друзей, семьи? Со стороны незнакомых людей? Так у меня на лбу не написано откуда я.

поедете обживать фемовские лагеря.
А вы думаете, для кого их построили?

Я Вам сейчас шаблон порву. 😊 Никаких фемавских лагерей не существует, и никогда не существовало.

КОНСЕРВАТОР

Со стороны кого? Людей, с которыми я 20 лет работаю? Друзей, семьи? Со стороны незнакомых людей?
Вы не представляете, как сильно и в какие сроки может поменяться отношение к вам не только друзей, но и родственников, под воздействием массированной пропаганды. Очень показательный пример у нас рядом находится.
Я Вам сейчас шаблон порву. Никаких фемавских лагерей не существует, и никогда не существовало.
Угу. Все фотки подделаны КГБ.
И интернет врёт, вываливая кучи ссылок по запросу "лагеря ФЕМА".
Правильно, не поддавайтесь тоталитарной пропаганде 😊.
Если "повезёт" - сами всё увидите 😊.

Homo_erectus

Паралетчик
ой давайте оставим американских негров, китайцев и прочих изгоев уехавших строить картонные коробки на другом берегу океана, вот про сланцевую революцию любопытно с чего бы это компании сланцевые разоряются а вот ни одна нефтяная компания в России нет? а ведь пророчили что все по миру пойдут? и если можно ссылочки а не эмоциональные всхлипы?

вам частично ответили, но я добавлю
не просто сосут из бюджета
благополучия всего населения страны, почти всех 140 миллионов, принесли на алтарь их "эффективности" опустив рубль в 2а раза к баксу.
пересчитайте выручку\затраты по старому курсу и поймете что они давным давно уже банкроты. а сейчас дети россии (да и не только дети) едят пальмовое масло чтобы эти компании не обанкротились.
в сша пожалуй ситуация более справедливая, там ответственность за ошибки не размазывают по населению, а неудобство терпят заинтересанты которые могли получить либо прибыли либо убытки. у нас же прибыл приватизируют, а убытки национализируют.

бывший электрик


Homo_erectus -о национализации убытков - хорошо сказано ...

yury_sobolev

Полностью подтверждаю, т.к. родственники трудятся не на последних должностях в нефтянке. Та же Роснефть - БАНКРОТ. Просто никто не задумывается об этом... По сему качаем навыки и готовимся жить в Зимбабве уже не отношению к нам из за океана, а в реальной такой Зимбабве:-)))

Есть поговорка армейская хорошая. Т-щ капитан, политрук со слов разведки докладывает что враг разбит, победа за нами, надо прорываться из окружения.... Т-щ лейтенант! Отставить розовый мир, ленты снарядить, магазины набить, окопы - углубить...значит скоро артиллерия полетит. Приехали... (с)

z-zebra

КОНСЕРВАТОР
как сильно и в какие сроки может поменяться отношение к вам не только друзей, но и родственников, под воздействием массированной пропаганды.
А что, во времена Холодной войны всех российских эмигрантов того, упрессовали?
А во времена 2МВ, всех российских эмигрантов упрессовали?

Отдельные лагеря для российских эмигрантов были, или их вперемешку с японцами загнали?

бывший электрик

смотрел недавно фильм снятый нашими людьми - стоят эти качалки ( в смысле работают ) и коровы рядом пасутся - мирно так все ...

jim hokins

Homo_erectus
в сша пожалуй ситуация более справедливая, там ответственность за ошибки не размазывают по населению,
Хомо,вспомни 2008-2009(это ведь не настолько давно было) и не пиши ерунду.

zubrilov

z-zebra
А во времена 2МВ, всех российских эмигрантов упрессовали?
Вообще-то во второй мировой США и СССР союзниками были.

z-zebra

zubrilov
Вообще-то во второй мировой США и СССР союзниками были.
Мало ли что были.
😀
А сразу после?

В нагретые японцами концлагеря? Не говоря уж про 50 годы.

Max-Rite

КОНСЕРВАТОР
Угу. Все фотки подделаны КГБ.
И интернет врёт, вываливая кучи ссылок по запросу "лагеря ФЕМА".

Фотки "лагерей ФЕМА" не фотошоп, а обычная брехня. Лагерей не существует. А на счёт ссылок... За запрос "Санта Клаус" гугль выдаёт 63,500,000 ссылок.


zubrilov

z-zebra
Мало ли что были.
😀
Ну-ну.
z-zebra
А сразу после?
В нагретые японцами концлагеря? Не говоря уж про 50 годы.
Мы воевали с США?

zair

Max-Rite
Лагерей не существует.

[голосом бандюка из "красной жары"] Какие будут фаши докасателстфа?

Max-Rite

zair

[голосом бандюка из "красной жары"] Какие будут фаши докасателстфа?

Отсутствие малейших достоверных доказательств их существования являются неопровержимыми доказательствами их отсутствия. Я понимаю, трудно расставаться с фантазиями, но когда-то же надо взрослеть.

kostya163

у нас же прибыл приватизируют, а убытки национализируют
Мне то же понравилось. Хорошо сказано.

z-zebra

zubrilov
Мы воевали с США?



А Холодная война - это что было?
А Карибский кризис?
А Вьетнамская война? Где со всех углов орем, как мы, СССР, ссадили Маккейна.
Афганистан забыл еще.

zubrilov

z-zebra
А Холодная война - это что было?
А Карибский кризис?
А Вьетнамская война? Где со всех углов орем, как мы, СССР, ссадили Маккейна.
Афганистан забыл еще.
Вообще-то речь в том посте шла о прямых боестолкновениях Америки и России, а не о местечковых войнушках, где жар загребался чужими руками, а участие граждан наших стран не афишировалось.
США с Японией во второй мировой были в состоянии войны, поэтому японцев и интернировали.


Напомню:

Таурн
Зато в США есть кое-что, о чём почему-то в палате ни разу не вспоминали. А именно: что будет с русскими эмигрантами в США в случае войны Америки с Россией? Гуглить "американцы японского происхождения в США во время Второй Мировой". В концлагеря их всех переместили на всякий случай. И также с некоторыми другими национальностями поступили.

Max-Rite

zubrilov

США с Японией во второй мировой были в состоянии войны, поэтому японцев и интернировали.

Тем не менее американцы не интернировали немцев, корейцев, вьетнамцев, кубинцев, иракцев, афганцев, югославов, боснийцев или сомалийцев. Интернирование японцев длилось чуть больше двух лет, после чего сам факт интернирования был официально признан ошибкой. Перед японцами извинились, раздали билеты на поезда и отпустили на все четыре стороны. Приятного мало, но обошлось без братских могил и газовых камер.

Rockstaring

Max-Rite

сланцевые месторождения в С. Дакоте. (фотки мои).


😊 Вот на мой взгляд этим постом можно было бы завершить тему, поскольку лучшего опровержения бредовости посылов топикстартера в принципе быть не может. 😛 😊 (P.S. В дальнейшем всех любителей постращать ужасами сланцевой революции отсылать на эту страницу. Дабы не разводить дискуссий с треюованиями доказательства что дважды два всегда четыре. 😊)

Homo_erectus

jim hokins
Хомо,вспомни 2008-2009(это ведь не настолько давно было) и не пиши ерунду.
и что там было в 2008 году в сша? доллар упал в 2а раза относительно евро, юаня и йены и американским гражданам товары из-за рубежа стали недоступны. повесили еще долгов на государство и продолжили жить как жили без американских добровольцев в мексиканские штаты чихуахуа и сонора.

zubrilov

Max-Rite
Тем не менее американцы не интернировали немцев, корейцев, вьетнамцев, кубинцев, иракцев, афганцев, югославов, боснийцев или сомалийцев. Интернирование японцев длилось чуть больше двух лет, после чего сам факт интернирования был официально признан ошибкой
Вы же сами ответили про всех остальных - через два года интернирование японцев признали ошибкой, зачем же наступать на одни и те же грабли несколько раз.

Паралетчик

Феерично! на разных страницах одни и те же персонажи яростно утверждают что бюджет России нефтяной и в то же время нефтяные компании кормятся из бюджета))))

Когда пишут военные мемуары сразу заметно солдат из окопа писал или генерал видящий всю картину. Вот и тут кто то запостил простаивающую инфраструктуру снятую из окопа (тоже кстати имеет право на жизнь такой взгляд), а вот ссылок статистических не запостил никто, общая картинка где? Где рост розничных цен в связи с курсом доллара в 3 раза? где разорение нефтянки в РФ? Где обоснование причин упадка сланцевой отрасли? А ведь экономисты говорили что в США просто разорили малые и средние компании чтоб эти активы на фотках смогли скупить крупные монстру и тогда то и цена пойдет вверх.

Правда для аргументации этого саудитов предварительно откалибруют*, уничтожив крупнейшие терминалы и парочку танкеров.

jim hokins

Homo_erectus
и что там было в 2008 году в сша? доллар упал в 2а раза относительно евро, юаня и йены и американским гражданам товары из-за рубежа стали недоступны. повесили еще долгов на государство и продолжили жить как жили без американских добровольцев в мексиканские штаты чихуахуа и сонора.
Чего уж так сразу начали юлить 😊?Разговор ведь начинали о том,что в Штатах не вешали долги частных банков на налогоплательщиков(в отличие от РФ),а теперь съезжаете на курсы-шмурсы.Нехорошо,Шурик,нехорохо...(с).

Паралетчик

jim hokins
Разговор ведь начинали о том,что в Штатах не вешали долги
Разговор в теме начинался об экологическом вреде сланцевой добычи по американским технологиям.

zair

Max-Rite
Отсутствие малейших достоверных доказательств их существования являются неопровержимыми доказательствами их отсутствия.

О батенька, да вы стали демагогом.

Вообще происходящее в палате стало напоминать потасовку оставшихся единиц русских комрадов с двумя модераторами и залетными нацменами. Верной дорогой же.

z-zebra

Паралетчик
одни и те же персонажи яростно утверждают что бюджет России нефтяной
Владимир Путин, президент РФ: 'Хотел бы обозначить несколько приоритетных моментов. Во-первых, необходимо обеспечить сбалансированность и устойчивость государственных финансов, существенно снизить зависимость бюджета от нефтяных цен. Планируемый дефицит бюджета на будущий год не должен превышать 3% ВВП. Это один из важнейших приоритетов правительства в ходе бюджетного процесса'.

Подробнее на НТВ.Ru: http://www.ntv.ru/novosti/1534743/?fb#ixzz40EHqYDrP

Российская нефтяная госкомпания Роснефть подала заявку на получение свыше 2 триллионов рублей госпомощи из средств Фонда национального благосостояния, предназначенного для страховки дефицитной пенсионной системы, сказал министр финансов Антон Силуанов.
http://www.nefterynok.info/news.phtml?news_id=13666

бывший электрик

это они уже 15 лет говорят - ничего нового ..

бывший электрик

а роснефть кому принадлежит ?

Max-Rite

zair

О батенька, да вы стали демагогом.


Это не демагогия, это логика. А то, что Вы не видите разницы - симптом промытых мозгов. Иначе как Вы докажете отсутствие концлагерей МЧС в России? Мммм?

Вообще происходящее в палате стало напоминать потасовку оставшихся единиц русских комрадов с двумя модераторами и залетными нацменами. Верной дорогой же.

Происходит потасовка участников форума с горсткой савушек на зарплате.

z-zebra

бывший электрик
а роснефть кому принадлежит ?
Государству на 70%. Ее сейчас приватизировать хотят, оставив у государства контрольный пакет.

Homo_erectus

Паралетчик
А ведь экономисты говорили что в США просто разорили малые и средние компании чтоб эти активы на фотках смогли скупить крупные монстру и тогда то и цена пойдет вверх.

http://www.youtube.com/watch?v=WMYNY1POnB0

Паралетчик
Где рост розничных цен в связи с курсом доллара в 3 раза? где разорение нефтянки в РФ?

я лично переписывал вам цены из своего учета по приобретенному оборудованию и того сколько оно стоит сейчас. так с тех пор цены еще выросли. или вы будете настаивать что пока цена на то что называется хлебом (это гавно и до кризиса было есть не возможно) не вырастит в 2а раза, то все нормально?
жуковкий гонит со ссылками на статистику?
уменьшаем выручку нефтедобывающих компаний согласно курсу и получаем истину.

бывший электрик

http://www.rosneft.ru/Investors/structure/share_capital/ - вообще непонятно ..1 - ОАО 'РОСНЕФТЕГАЗ' находится в 100%-ной федеральной собственности. Прямая доля государства (в лице Федерального агентства по управлению государственным имуществом) в ОАО 'НК 'Роснефть' составляет 0,000000009%.- вот что это значит ?

Паралетчик

а в голову не приходит что затраты у нас не в долларах а в рублях? В голову не приходит что то что нам другие страны продавали за доллар теперь продают нам же дешевле или разоряются? А себестоимость то у нас упала и если вспомнить какой рывок был в промышленности после 98-го то рынок будет переделан капитально.
Думаете просто так европейцы пищат что санкции пора снимать, а многие американские компании вообще не учавствовали в этом?

бывший электрик

китайцы почему то дешевле нам не продают ..наверное предпочитают разорится ..

Max-Rite

Паралетчик
а в голову не приходит что затраты у нас не в долларах а в рублях?

Манямирок какой-то. Вы мясо в Бразилии за рубли покупаете? Трактора в США? Машины в Японии? Станки, электронную базу, лекарства, удобрения, фрукты, овощи, обувь, одежду...?

бывший электрик

вот еще о роснефти -2 - Общее количество акций, находящихся в номинальном держании, включает 2 092 900 097 акций, составляющих долю 19,75% в уставном капитале ОАО 'НК 'Роснефть', которые принадлежат компании BP Russian Investments Limited.- то есть бритиш петролеум ?

Max-Rite


бывший электрик


Max-Rite - да я это знаю - просто некоторые в каких то мечтах пребывают ...прочитал тут что бюджет здравоохранения сша больше чем весь бюджет рф - что там говорить - агония зверя ...

КОНСЕРВАТОР

z-zebra
А что, во времена Холодной войны всех российских эмигрантов того, упрессовали?
А во времена 2МВ, всех российских эмигрантов упрессовали?

Отдельные лагеря для российских эмигрантов были, или их вперемешку с японцами загнали?

Не в кассу.
Во времена второй мировой противником США был не СССР, если вы не в курсе.
Во времена холодной войны не было (почти) прямых боестолкновений между ВС США и СССР, да и то за эмигрантами "присматривали". Если бы были БД - неизвестно, как бы с ними обошлись.
Поинтересуйтесь, какое отношение стало к русским в Германии сразу же после начала 1 мировой. Да и к немцам в России - не лучше. А ведь мир-дружба раньше была.

Homo_erectus

Паралетчик
В голову не приходит что то что нам другие страны продавали за доллар теперь продают нам же дешевле или разоряются?
мои дети любят яблоки и сейчас их сложно купить дешевле 100р за кг, а когда все начиналось можно было и за 50 взять. вроде бытовая мелочь а ведь в яблоках витамины, те самые без которых от пребывания в тайге (ссылка на соседнюю тему) зубы будут выпадать (а кстати рекомендуют есть сырое мясо вместо яблок) и дело в том что не только мои дети любят яблоки, а вообще всем детям в стране они просто необходимы.

я рад за тех парней в пользу которых "рынок будет переделан капитально". цену их благополучия я уже назвал, способ изъятия ресурсов у населения в пользу "усешных" я тоже озвучил.

КОНСЕРВАТОР

Max-Rite

Фотки "лагерей ФЕМА" не фотошоп, а обычная брехня. Лагерей не существует. А на счёт ссылок... За запрос "Санта Клаус" гугль выдаёт 63,500,000 ссылок.

😀
Ну что ж, не удивляйтесь "встрече со сказкой", в случае чего.

бывший электрик

Homo_erectus - у нас яблоки за 150 уже ( нижегородская обл. )

Max-Rite

КОНСЕРВАТОР
😀
Ну что ж, не удивляйтесь "встрече со сказкой", в случае чего.

Не волнуйтесь. Я даже с сотрудниками ФЕМА по этому поводу беседовал. Более того, если Вы мне дадите адрес или примерное расположение "лагеря" в центрально-атлантическом регионе, то при случае могу заехать и проверить. Как обычно, отчёт с фотками гарантирую. 😀

КОНСЕРВАТОР

Не волнуйтесь. Я даже с сотрудниками ФЕМА по этому поводу беседовал. Более того, если Вы мне дадите адрес или примерное расположение "лагеря" в центрально-атлантическом регионе, то при случае могу заехать и проверить. Как обычно, отчёт с фотками гарантирую.
А я не волнуюсь, меня-то оно не касается 😊.
Фоток этих лагерей в инете немеряно и без вас, даже ссылки давать нет смысла.
Я исхожу из принципа "дыма без огня не бывает". То бишь, когда известно примерное количество объектов, известна компания - застройщик, известна стоимость проекта, есть фотографии, но нет официальных опровержений - значит, это скорее правда, чем вымысел. Разумеется, можно этому не верить.

K.i.t

Max-Rite

Не волнуйтесь. Я даже с сотрудниками ФЕМА по этому поводу беседовал. Более того, если Вы мне дадите адрес или примерное расположение "лагеря" в центрально-атлантическом регионе, то при случае могу заехать и проверить. Как обычно, отчёт с фотками гарантирую. 😀

Агент ФБР Фокс Малдер в новых Х-файлайх подтвердил существование лагерей ФЕМА.Вы не верите агенту ФБР ? 😛

z-zebra

КОНСЕРВАТОР
Поинтересуйтесь, какое отношение стало к русским в Германии сразу же после начала 1 мировой. Да и к немцам в России - не лучше. А ведь мир-дружба раньше была.
А причем здесь Германия?
В некоторых республиках бСССР после развала россиянам тоже не радовались.

Однако, в США геноцида не было.

Max-Rite

КОНСЕРВАТОР
меня-то оно не касается 😊.

Вот уж не скажешь, по Вашим постам. 😊


Фоток этих лагерей в инете немеряно и без вас, даже ссылки давать нет смысла.

Фотографий "лагерей" как раз-то исчезающе мало. Большинство их них в отвратительном разрешении и представляют собой фото забора/колючки с травой на фоне деревьев. Я, как приличный выживальщик, этот вопрос изучил очень тщательно. И именно по результатам своих исследований пришел к выводу, что всё это сказки.


Я исхожу из принципа "дыма без огня не бывает".

То есть реальность от вымысла вы не отличаете вообще. 😊 Отличный принцип.


То бишь, когда известно примерное

количество объектов,

известна компания - застройщик,

известна стоимость проекта,

есть фотографии

Ну так огласите же! Своими знаниями Вы можете спасти миллионы соотечественников!!!!!

zair

Max-Rite
То есть реальность от вымысла вы не отличаете вообще.

Вы идеальный модератор.

arjan

Во времена второй мировой противником США был не СССР, если вы не в курсе.
А где лагеря для немцев в то время , ведь этнических немцев полная Пенсильвания .
Где лагеря для арабского населения , ведь сейчас боевые действия с арабами , авганцами . Эти то реально опасны .
Бредовая идея о каком то особом отношении к белым эмигрантам в эмигрантской стране .

Max-Rite

zair
94621286

Картинок смешных и у меня море разливанное.

Более того, я нашивку своего Джокервиля сделал с намёком на ФЕМУ и чОрные вертолёты.

но суровая реальность показала, что романтические концлагеря для инакомыслящих это просто интернетный мем.

zair

Max-Rite
но суровая реальность показала, что романтические концлагеря для инакомыслящих это просто интернетный мем.

Да я не спорю ни разу. Но поведение ваше не очень естественно для человека незаинтересованного.

Max-Rite

zair

Но поведение ваше не очень естественно для человека незаинтересованного.

Думаете я еще долго буду игнорировать Ваши нападки и переходы на личность?

zair

Макс, это суровая правда. Можно ее забанить. Но раздел превратился в рупор пропаганды. И это прет изо всех топиков. Нравится общаться с единоверцами? Самому не противно во что палату превратили?

Паралетчик


Max-Rite а что такое торговый баланс известно? http://ru.investing.com/econom...ade-balance-550
у нас оно положительное, т.е. если поторговав США берет в долг чтобы покушать, мы кладем в карман и прозапас.

К примеру продавая США ракетные двигатели. материалы для боинга кстати тоже входят в экспорт "минерального сырья" а вот то что виртуальные мануалы и конструкторскую документацию для того же боинга делаем мы за рубли и продаем за доллары? это естественно стыдливо маскируют. Да чего далеко ходить- у меня проект имеет бюджет в евро. как думаете изменились РЕАЛЬНЫЕ доходы владельцев проекта в России? На сколько мы стали конкурентноспособнее по сравнению с аналогами в США? в 2.. 3 раза минимум и это благодаря низкой цене нефти и перегретому доллару!
Кстати в проекте оборудование составляет менее 10% стоимости и реальное повышение по этой статье в масштабе проекта составило не более 2-3%.
Но кому интересна реальность если она противоречит методичке госдепа надиктованной по ФБ и ТВ?!

кстати не сомневаюсь что и концлагеря будут работать в сша исправно, с учетом опыта гуантанамо и концлагере времен ВОВ. и пытки то уже официально разрешены. Ну да это еще годик другой ждять а пока конечно будем верить в американскую мечту

Max-Rite

zair
Макс, это суровая правда. Можно ее забанить. Но раздел превратился в рупор пропаганды. И это прет изо всех топиков. Нравится общаться с единоверцами? Самому не противно во что палату превратили?

Не нравится раздел - найдите себе другой. А срач здесь устраивать не надо.

бывший электрик

по моему рубль упал а не доллар вырос ...

z-zebra

Паралетчик
Но кому интересна реальность если она противоречит методичке госдепа надиктованной по ФБ и ТВ?!
А есть конкретные предложения как улучшить уровень жизни, а не нытье про методички?
Или уровень жизни у нас зелибоба?

Max-Rite

Паралетчик
Max-Rite а что такое торговый баланс известно? http://ru.investing.com/econom...ade-balance-550
у нас оно положительное, т.е. если поторговав США берет в долг чтобы покушать, мы кладем в карман и прозапас.

К примеру продавая США ракетные двигатели. материалы для боинга кстати тоже входят в экспорт "минерального сырья" а вот то что виртуальные мануалы и конструкторскую документацию для того же боинга делаем мы за рубли и продаем за доллары? это естественно стыдливо маскируют. Да чего далеко ходить- у меня проект имеет бюджет в евро. как думаете изменились РЕАЛЬНЫЕ доходы владельцев проекта в России? На сколько мы стали конкурентноспособнее по сравнению с аналогами в США? в 2.. 3 раза минимум и это благодаря низкой цене нефти и перегретому доллару!
Кстати в проекте оборудование составляет менее 10% стоимости и реальное повышение по этой статье в масштабе проекта составило не более 2-3%.

Тольковыиграли
@
Всехпереиграл

😊

бывший электрик


Паралетчик - Вы всерьез считаете что мы стали конкурентноспособнее ?

КОНСЕРВАТОР

Max-Rite

Ну так огласите же! Своими знаниями Вы можете спасти миллионы соотечественников!!!!!

С вашего позволения, они мне уже не совсем соотечественники, и пусть за них теперь переживает правительство США 😊.
Касаемо "огласить" - дык, почитайте хотя бы здесь:
http://lazarev.org/ru/interest...ikanskih_nepony
Это просто первая из кучи вывалившихся ссылок, даже и не искал особо. Но там и фирма - застройщик упомянута, и прочее.
Вон вам и на Ютубе заодно
https://www.youtube.com/watch?...0B6FD9DCDD75057
Ну и "исчезающе малое количество фоток" тоже всегда в наличии по запросу "FEMA camps" 😊.
https://yandex.ru/images/searc...sk=1&source=wiz
Ну а насчёт "всё это враньё" - дык, человекам вообще свойственно считать враньём многие неприятные для них вещи 😊. Помнится, как-то здесь же на форуме (но уже давно) очередному Джеку Восьмёркину показали фотку весьма необычного вагона. Подозрительно похожего на передвижную тюрьму. Эти фотки вы тоже без труда сможете найти - всё там же, среди того же "исчезающе малого количества" 😊. Так он на голубом глазу ответил, что это для перевозки пингвинов 😀. Правда, не сказал, кому, куда и зачем понадобилось перевозить такое количество пингвинов.

z-zebra

Может мне кто пояснить из россиян.
Почему у меня стрелковый рубеж с февраля подорожал на 25% при официальной инфляции в 13%?
Т.е. был 2 руб, а стал 2,5.
При 30 тренировках в год из моего кармана вынут 15 руб.

И это, других стрельбищ нет в округе. От слова совсем.
А это, подорожавшее, принадлежит МО.

КОНСЕРВАТОР

У военных инфляция определяется приказом командования 😊.
А вообще вам ещё везёт. У нас вот как вышвырнули гражданских с единственного пригодного в округе стрельбища лет 6 назад, так и не пускают до сих пор.
По карьерам разбрелись.

arjan

у нас оно положительное, т.е. если поторговав США берет в долг чтобы покушать, мы кладем в карман и прозапас.
Аж читать смешно , мы кладем в карман , а люди кушают .
Паралетчик в своем репертуаре , мне насрать куда там кто что кладет и не насрать на то что кушают , так вот кушать мы стали меньше , хотя пропо некоторорые все еще пытаются втирать обратное .

z-zebra

КОНСЕРВАТОР
У военных инфляция определяется приказом командования .

КОНСЕРВАТОР
У нас вот как вышвырнули гражданских с единственного пригодного в округе стрельбища лет 6 назад, так и не пускают до сих пор.
По шхерам можно ныкаться. Но счастья это не прибавляет.
Тем более, что пока мишенную обстановку выставишь, полчаса времени уйдет.

А приезжал Шойгу, сказал, гражданских не пускать. Но пока пускают, но ценник подняли.

А там еще и стендовики обосновались, которые и кормят обустройство стрельбища.

z-zebra

arjan
так вот кушать мы стали меньше , хотя пропо некоторорые все еще пытаются втирать обратное .
Объемы продаж большинства видов продуктов питания в прошлом году в Ленобласти снизились по сравнению с аналогичными данными за 2014 год.
http://47news.ru/articles/99491/

Затянули пояса, чтобы еды меньше в желудке помещалось.
😀

arjan

Объемы продаж большинства видов продуктов
вы мою мысль поняли слишком буквально , я вообще о потреблении населения , оно ниже плинтуса сейчас потому как не на что, тупо нет денег и никаких перспектив на улучшение, даже московия сдулась остальные вообще в жопе .

z-zebra

arjan
оно ниже плинтуса сейчас потому как не на что, тупо нет денег и никаких перспектив на улучшение .
Если денег на еду нет, то какое нафиг потребление?
😞

У знакомого сервис, оборот упал в 3!!! раза в рублях.

Говорит, народ приезжает и просит сделать не плановое ТО, как положено, а лишь бы ездила.

Сервис у него специализируется на коммерческих микриках.

Homo_erectus

Паралетчик
На сколько мы стали конкурентноспособнее по сравнению с аналогами в США?
вы конечно правы, девольвация определенные преимущества определенным людям.
но будим честными в плане реального источника роста этой конкурентоспособности, просто отняли у одних и отдали другим.
как по мне в ней могли бы быть положительные моменты для широкого круга лиц и по началу я верил в это пока не стали закатывать под асфальт все что могло бы расти в рамках частной инициативы простых людей не обладающих большим капиталом но желающих работать.

бывший электрик

да малый бизнес прижали - у меня за этих несколько лет много знакомых или ушли в тень или просто закрылись ..для чего это делают многим не понятно - я знаю но не скажу ...

Homo_erectus

бывший электрик
я знаю но не скажу ...
для тренировки выживальческих навыков.

в пору не из леса репортажи снимать о ночевке в зимнем лесу, а что то типа "как я выживаю будучи предпринимателем находясь в тени".

arjan

по началу я верил в это пока не стали закатывать под асфальт все что могло бы расти в рамках частной инициативы простых людей не обладающих большим капиталом но желающих работать.
Простые люди , мелкий бизнес , да о чем вы, все делается что бы этого не было, не было вообще .

бывший электрик

но это темы не касается - да и забанят меня - как забанили в другом разделе ..отвлекаюсь постоянно ...

Homo_erectus

arjan

Простые люди , мелкий бизнес , да о чем вы, все делается что бы этого не было, не было вообще .


но это все же не дает ни кому индульгенции за бездействие в плане построения своей экономической самостоятельности. wer wenn nicht du?

бывший электрик

бездействие ? а кто нас кормить будет ?

polex

а кто нас кормить будет ?
в смысле что значит кто? Тысячелетия Россия сама себя кормила, обходилась без бакса и его курса, когда бакса и в проекте не было. А теперь вить из-за курса бакса оголодаем. Чушь то не порите, ей больно. Россия выживала в гораздо более суровых условиях. Намного суровей.

Паралетчик


бывший электрик а действительно так считаю. у меня высокотехнологичные бизнесы, которые я реализую на 3-5% в РФ а остальное продается в ЕС и вероятно скоро в Северную америку. как говаривал дедушка Ленин- нет такого преступленияна которое не пойдет капиталист ради 300% прибыли. и насрать им на санкции! лишний день работы адвокатской конторы и ООО превращается в европейскую компанию) лаборант в сибирской лаборатории получает 20000 рублей, ученые у нас всегда были талантливыми и сравнивая с затратами в ЕС мы делаем не только лучше но и дешевле раз в 10. При этом налоги для сколковских компаний самые низкие

z-zebra

polex
Россия выживала в гораздо более суровых условиях. Намного суровей.
Так она всю жизнь выживает. С поясами затянутыми.
Вместо того, чтобы жить и развиваться.

Nikolay_K

Честно говоря, не ожидал такого развития темы.


Предметом темы была опасность новомодных методов добычи нефти типа фрекинга в долгосрочной перспективе.


А скатились в извечное Америка vs Россия и теории заговора.


Никого не желал зла ни Америке, ни американцам.
И разговоры про то кто кого перехитрил по-моему тут ни к чему.


Homo_erectus

Паралетчик
бывший электрик а действительно так считаю. у меня высокотехнологичные бизнесы, которые я реализую на 3-5% в РФ а остальное продается в ЕС и вероятно скоро в Северную америку. как говаривал дедушка Ленин- нет такого преступленияна которое не пойдет капиталист ради 300% прибыли. и насрать им на санкции! лишний день работы адвокатской конторы и ООО превращается в европейскую компанию) лаборант в сибирской лаборатории получает 20000 рублей, ученые у нас всегда были талантливыми и сравнивая с затратами в ЕС мы делаем не только лучше но и дешевле раз в 10. При этом налоги для сколковских компаний самые низкие
т.е. конкурентоспособность вашего инновационного бизнеса зиждиться на нищих лаборантах и полунищих ученых.

Homo_erectus

Nikolay_K
Предметом темы была опасность новомодных методов добычи нефти типа фрекинга в долгосрочной перспективе.
а это вообще то очевидный не требующий доказательства факт для разумного человека. вопрос лишь в том кто за это будет платить - сами бурильщики дырок или их дети и внуки.
к российским бурильщикам дырок это относится точно в такой же степени.

Nikolay_K

Homo_erectus
вопрос лишь в том кто за это будет платить - сами бурильщики дырок или их дети и внуки.


страшно то,
что пострадать могут не "бурильщики и их потомки", а люди не имеющеие к их делам и бизнесу никакого отношения, просто оказавшиеся поблизости.

И никто не знает когда это случится и до какой степени оно опасно.

Я уверен в том, что история с Dimock не единичная и что далеко не всё из происходящего становится известным. Тем, кто запустил эту сланцевую кампанию хочется чтобы выглядело всё красиво и безопасно...

Паралетчик

так выглядят земли победившей сланцевой революции

LaBarbe

Homo_erectus
т.е. конкурентоспособность вашего инновационного бизнеса зиждиться на нищих лаборантах и полунищих ученых.
Скорее на "сколковщине", если конечно не легенда это все, про бизнес и т.п. Что такое "сколковщина" - объяснять надо?

Паралетчик

LaBarbe
Что такое "сколковщина" - объяснять надо?
поясните а то вот 4 года делаю стартапы через сколково и не знаю. Кстати ни копейки денег при этом у сколково не брал 😛

бывший электрик

я имею в виду что мое государство я знаю кормить меня не будет - не будет создавать условий что бы мне легче было прокормиться - поэтому это моя забота - и мне стыдно что ученые в нашей стране получают 20 тыс . рублей ...почему то ...

LaBarbe

Паралетчик
4 года делаю стартапы через сколково
Мне предлагали, правда более чем 4 года назад. Откат 50% предлагавшему, на остальное делать видимость работы, оценка которой потом на последующее финансирование - теми же получателями 50%.

kzj_73

LaBarbe
Мне предлагали, правда более чем 4 года назад. Откат 50% предлагавшему, на остальное делать видимость работы, оценка которой потом на последующее финансирование - теми же получателями 50%.
Ну вот... так вот - РАЗ !... и раскрыли весь секрет высокотехнологичного инновационного бизнеса !!!

😀 😀 😀

z-zebra
Так она всю жизнь выживает. С поясами затянутыми.
Вместо того, чтобы жить и развиваться.


Эх-х-х... жалко что Королёву только челюсть в "шарашке" сломали... А вот если переломали бы все рёбра и руки-ноги, то глядишь бы и на луну слетали бы...

И о какой омерике и сланцевой нефти тут можно говорить, если наши, даже в условиях кризиса, всё равно круче - http://www.rbc.ru/business/15/...824f7?from=main
Пусть Абамка побелеет от зависти ! ...и прямо гордость берёт за нашего сОБИРАТЕЛЯ зЕМЕЛЬ РУССКИХ !

😀

Homo_erectus

Nikolay_K
страшно то,
что пострадать могут не "бурильщики и их потомки", а люди не имеющеие к их делам и бизнесу никакого отношения, просто оказавшиеся поблизости.
из транспорта работающего на бензины выгоды получали почти все (за минусом староверов и им подобных) так что не виновных нет.

Pilot_4x4

Nikolay_K
как разорвать пласт научились
а к чему это приведёт не просчитали
и как заделать разорванный пласт не знают, не умеют и не собираются учиться

Николай, я не совсем понял тему. Вы считаете у нас в России ГРП не проводят? Еще как проводят. Вот ссылка на последний многостадийник.
http://www.cdu.ru/news/detail.php?ID=332849

К чему это приведет? приведет к повышению нефтеотдачи пласта. А это лишние бабки. А насчет бабок, поверьте мне все посчитано и просчитано сто раз.

Заделывать разорванный пласт? Зачем? Смысл тогда от ГРП? Весь смысл операции в том, чтобы разорвать пласт, потом расклинить его с помощью расклинивающего агента, чтобы под огромным давлением пласт не схлопнулся. По образовавшимся каналам нефть будет поступать к скважине.

Скважины с низким дебитом выводят из эксплуатации. Эта операция называется консервирование скважины. А Вы говорите не научились!

Долгие годы операции ГРП в России проводили на 80% западные нефтесервисные компании - Schlumberger, Halliburton, Baker Hughes, Weatherford, Trican. Буквально две недели назад наш любимый ВВП заявил, что больше не допустят иностранцев до нефтяного сервиса в России без раскрытия самих технологий и обучения наших специалистов. А так глядишь Trican уже в составе Роснефти. Крупнейший буровой актив - БК Евразия наше правительство так и не разрешило продажу к Sclumberger. Глядишь и они в составе Роснефти в скором времени окажутся. Так что мы семимильными шагами идем к созданию собственной независимой индустрии сервиса ГРП.

Паралетчик

LaBarbe
Откат 50% предлагавшему, на остальное делать видимость работы, оценка которой потом на последующее финансирование - теми же получателями 50%.
ну это за какого же лоха держали!!! в минобре такое могли а вот в Сколково- нет. максимум 300 000 за помощь в заполнении заяыки на статус участника и то 90% сами заполняют. гранты там без откатов от слова совсем, хотя менеджеры проектов в класстерах любят рекомендовать соинвесторов, но это лечится.

И кстати лаборанты в регионах получают 20 000 руб, инженер в москве от 80 000руб а ученые -профессура 100-200 тыс рублей +доля в проекте от 49 до 75% это реальный расклад. вот и сравните например со своими доходами.

извиняюсь за оффтоп тема то про экологическую сланцевую катастрофу в США

бывший электрик

кстати а в загнивающей америке сколько ученые получают ? - кстати тут о роснефти -http://www.rline.tv/programs/tochka-zreniya/video-6983/

Vovchik MD

ППЦ, такая концентрация динозавров в, казалось бы, неперспективной теме)

Vovchik MD

Джим, а что там твоя подргуа Возжига? )))

jim hokins

Vovchik MD
Джим, а что там твоя подргуа Возжига?
Что случилось за 20 мин,что так катастрофически пострадало правописание? 😊
Если реально интересует,-пиши в личку.

Nikolay_K

Pilot_4x4
Николай, я не совсем понял тему. Вы считаете у нас в России ГРП не проводят? Еще как проводят. Вот ссылка на последний многостадийник.
http://www.cdu.ru/news/detail.php?ID=332849

тема о том, что рискованные методы добычи могут в перспективе привести к БП или ЛП.


И не важно в России это будет или в США.

В любом случае пострадают ( а возможно и погибнут ) люди оказавшиеся рядом.

Несколько странное название темы связано с тем, кто она продолжает мысль появившуюся в другой теме и этим названием даёт на то аллюзию.


Pilot_4x4
К чему это приведет? приведет к повышению нефтеотдачи пласта. А это лишние бабки.
А насчет бабок, поверьте мне все посчитано и просчитано сто раз.


Насчёт бабок да, всё как Вы говорите.

А насчёт экологических последствий через 10-15 лет никто у нас ничего толком не просчитывает, увы. И не может всего предвидеть.
И не только у нас.

Скурпулёзные и обычно чрезвычайно продуманные в мелочах японцы и те жидко обосрались с злополучной Фукусима дай-ичи и бассейном выдержки сборок на четвёртом блоке... засрав всё сначала у себя, а затем допустив огромные утечки в океан... и таких случаев масса.

Фрекинг не исключение. А скорее продолжение печальной темы про капиталистическое "сначала бабки и побольше, а потом хоть трава не расти".


suhai123

Nikolay_K
Скурпулёзные и обычно чрезвычайно продуманные в мелочах японцы и те жидко обосрались с злополучной Фукусима дай-ичи и бассейном выдержки сборок на четвёртом блоке... засрав всё сначала у себя, а затем допустив огромные утечки в океан... и таких случаев масса.
Вы знаете, я тоже думал что продуманные и все такое японцы.... Но когда в хронике показали блочный щит управления этой Фукусимы.... Я сам на электростанциях и котельных работаю всю жизнь, видел от довоенных до современных.... такого занюханного убожества даже представить не мог. Неудивительно что у них аварийные дизеля сдохли, скорее удивительно как они вообще до землетрясения не развалились

Nikolay_K

suhai123
я тоже думал что продуманные и все такое японцы.... Но когда в хронике показали блочный щит управления этой Фукусимы.... Я сам на электростанциях и котельных работаю всю жизнь, видел от довоенных до современных.... такого бардака даже представить не мог. Удивительно как они вообще до землетрясения не развалились

а ещё есть известная книга "Dogs annd daemons"

Dogs and Demons: Tales From the Dark Side of Modern Japan
by Alex Kerr

( в ней, кстати, упоминается та самая Фукусима и коррупционные делишки вокруг неё от которых волосы шевелятся... и книга эта была написана до катастрофы )


В 1997 году и в 1999 году на атомной электростанции Tokai в пригороде Токио происходили выбросы радиоактивных веществ. В 1997 году 70 килограмм плутония были «потеряны» в ходе пожара. До сих пор никто не знает где они скопились и в каком количестве. В 1999 году произошел взрыв, в результате чего около 700 человек получили критические дозы облучения (многие из них уже умерли) и около 1000 домов пришлось эвакуировать от станции. Выяснилось, что работы на станции велись в нарушение правил эксплуатации (рабочим была выдана секретная инструкция эксплуатации атомного реактора, которая не имела никаких норм безопасности). На станции отсутствовали какие-либо средства защиты, не было их и у приехавших пожарных, как и какого-либо плана на такие ситуации. Место аварии стали обклеивать клейкой лентой! В 2001 году в Фукушиме трещины в конструкции атомной электростанции были заклеены цветной бумагой с напечатанной на ней текстурой бетона, чтобы обмануть инспекторов.


трещины в бетонной конструкции атомной электростанции были заклеены цветной бумагой!

ещё в 2001 году


http://kitya.livejournal.com/130636.html

и я не удивлюсь, если узнаю, что ситуация вокруг фрекинга в США и замалчивания о неприятных последствиях похожа на японскую описанную в этой книге. С "бумажной" защитой и такой-же инспекцией.


Pilot_4x4

Nikolay_K
А насчёт экологических последствий через 10-15 лет никто у нас ничего толком не просчитывает, увы. И не может всего предвидеть.
И не только у нас.

Николай, не в обиду конечно, но это очень похоже на то, что лет 70 назад полмира кричало что при бурении нефтяных скважин и выкачивании нефти мы все скоро провалимся под землю и придет БП. Однако как качали нефть, так и качают. Если говорить о экологии, я как человек способный судить о этом вопросе "изнутри" могу Вам сказать - сейчас вопросам экологии уделяется огромное внимание в нефтянке. Если сравнивать с тем что было 15 - 20 - 30 лет назад, это небо и земля. Вот тогда точно губили все подряд не задумываясь. Сейчас самый незначительный розлив нефти грозит много миллионными штрафами, поэтому лучше проследить чем заплатить.
Относительно статьи - статья совершенно очевидно заказная. При том выполненная в классической общепринятой Американской манере для выкачивания денег в помощь "пострадавшим" и поднятия политического рейтинга очередного сенатора. Не обращайте внимания, крепче спать будете.

Pilot_4x4

Nikolay_K
В любом случае пострадают ( а возможно и погибнут ) люди оказавшиеся рядом.

Вам расскажут как пострадали (а возможно погибли) 5 человек, но никто не расскажет сколько человек погибло при освоении очередного месторождения. Это пиар и политическая возня. А люди всегда гибнут - на стройке, на опасных химических предприятиях, в шахтах. Но про это все молчат, поскольку люди гибнут за металл. Тот металл который оседает в карманах и на банковских счетах, за который потом покупаются нужные сенаторы и журналисты, пишущие нужные статьи.
Что же тогда ни кто не кричит о тысячах людей погибших на урановых рудниках? http://wikimapia.org/11428592/ru
https://www.proza.ru/2012/05/21/1727
Зато все с удовольствием вспоминают про ядерный потенциал страны, который заработан этими жизнями.

Nikolay_K

Pilot_4x4
Что же тогда ни кто не кричит о тысячах людей погибших на урановых рудниках?

ну про "Маяк" и страшную аварию на нём уже по-крайней мере не умалчивают
но в целом, да... политическая и коммерческая заангажированность СМИ имеет место. Повсюду.
Поэтому объективносной подачи фактов ждать от них не приходится.

И потому крупицы правды приходится выковыривать из грязных пропагандистских источников типа того с чего началась эта тема .

Maksim V

Скурпулёзные и обычно чрезвычайно продуманные в мелочах японцы
Не придумывайте про японцев , то чего у них ни когда не было.Когда случилась авария - японцы предстали во всей своей красе - лодыри , лоботрясы , полное не понимание , что и как нужно делать , абсолютное отсутствие планов и предварительных тренировок .
Не умение действовать самостоятельно в сложной и не очень обстановке - низкая выучка персонала .
Типичная японская ситуация - стоит толпа рабочих - их спрашивают :
-Что вы сейчас будете делать ?
-Мы не знаем ...
-А кто знает?
- Начальник знает ...

z-zebra

Maksim V
-А кто знает?
- Начальник знает
А что, в России не так?
😀
Только у нас еще начальник наверх звонит, получить инструкции. А время уходит.
А у того давление, понос, рвота.
Вот и идет пинг-понг.
😀

suhai123

Maksim V
Не придумывайте про японцев , то чего у них ни когда не было.Когда случилась авария - японцы предстали во всей своей красе - лодыри , лоботрясы , полное не понимание , что и как нужно делать , абсолютное отсутствие планов и предварительных тренировок .
Не умение действовать самостоятельно в сложной и не очень обстановке - низкая выучка персонала .
Типичная японская ситуация - стоит толпа рабочих - их спрашивают :
-Что вы сейчас будете делать ?
-Мы не знаем ...
-А кто знает?
- Начальник знает ...

Ну, еще неплохой вариант что стоят и ждут, а то есть энтузиасты что сами лезут.

z-zebra

suhai123
а то есть энтузиасты что сами лезут.
Не, у нас тоже таких долб...ов мало.
Когда что-то случается, все стоят и смотрят.
Причем издалека.

Последний раз когда ЧП было, стояли и лыбу давили, как "Пятерка" горела, а водитель ее погасить пытался.
Когда я подъехал, эти дебилы даже в 01 не удосужились позвонить.

suhai123

z-zebra
А что, в России не так?
😀
Только у нас еще начальник наверх звонит, получить инструкции. А время уходит.
А у того давление, понос, рвота.
Вот и идет пинг-понг.
😀

Тут скорее шок был в том что мы в России привыкли когда нам тычут - вот у вас, сиволапые в ватниках и треухах, а вот у них во франции даже каждый крестьянин по французски разумеет, что вот у них все не так. Но когда начали показывать эту станцию...грязь, ручные задвижки, приборы с ленточными диаграммами... я был шокирован если честно.

z-zebra

suhai123
ручные задвижки, приборы с ленточными диаграммами... я был шокирован если честно.
А станция какого года?
😀

Мы в этом десятилетии кое-что модернизировали, так указатели глубины погружения были гирьки, переброшенные через блок на фоне линейки, нанесенной на стене.

suhai123

z-zebra
А станция какого года?
😀

Мы в этом десятилетии кое-что модернизировали, так указатели глубины погружения были гирьки, переброшенные через блок на фоне линейки, нанесенной на стене.

Так я говорю что у японцев оказывается не лучше!
Я же не просто так сказал что работал и на довоенных котельных? Стояли и регуляторы автоматические и задвижки с дисприводом. На котельной 79-го года стояли даже системы видеонаблюдения (изначально) - потом похерили правда, сейчас восстановили, а примерно во время фукусимы на этой котельной заменили все приборы ГрЩУ на электронные дисплеи

z-zebra

suhai123
Я же не просто так сказал что работал и на довоенных котельных?
Котельная работает 24/7? Или у нее технологический перерыв в теплую погоду?

suhai123

z-zebra
Котельная работает 24/7? Или у нее технологический перерыв в теплую погоду?

не, производственная котельная. Паровая, фактически электростанция без турбины

Nikolay_K

Maksim V
Когда случилась авария - японцы предстали во всей своей красе - лодыри , лоботрясы , полное не понимание , что и как нужно делать , абсолютное отсутствие планов и предварительных тренировок .
Не умение действовать самостоятельно в сложной и не очень обстановке - низкая выучка персонала .
Типичная японская ситуация - стоит толпа рабочих - их спрашивают :
-Что вы сейчас будете делать ?
-Мы не знаем ...
-А кто знает?
- Начальник знает ...

японцы с китайцами ( и отчасти немцы ) --- одна крайность
русские --- другая

но истина она не в крайностях, а где-то посередине.


Мне доводилось работать и иметь общение и с теми и с другими и с третьими.

И я бы не сказал что японцы --- лодыри и лоботрясы.
Если есть чёткие инструкции и японец понимает что и как надо делать,
то он сделает всё очень хорошо и даже постарается слегка улучшить ( типа кайзен ) и постепенно довести до совершенства. Делать будет старательно и в отличии от китайца будет стараться вникать в дело.

Но если не объяснить и нет указания от руководства --- то беда... у японцев отбита всякая инициативность. И у китайцев тоже, даже наверное в большей степени. Насмотрелся немало... иногда доходит до совершенно курьёзных вещей. Поэтому китайцам надо выдавать очень подробные инструкции с описанием каждого шага и т.п.


Если во время катастрофы не нашлось граммотного понимающего предмет лидера, и никто не отдал приказ, то японцы будут стоять и бездействовать.
Да.
Это не потому, что лоботрясы, а потому что их так с детства приучили --- ничего не делать самочинно.

У русских другая беда --- каждый знает как лучше сделать и каждый делает по-своему, поплёвывая на заведённые порядки и уставы, а то и на руководство.

Homo_erectus

да простит меня николай, но тут напомнили мне случайно что роснефть якобы взяла деньги за нефть не поставленную китайцам и теперь будет 20 лет ее поставлять. если бы я взял у работодателя ЗП за 20 лет вперед я бы тоже со стороны казался весьма успешным человеком с уймой бабок в карманах. но как подумаю работать 20 лет без ЗП так как то не все так радужно становится.
п.с. конечно сделка была оформлена малость сложнее чем я описал но вроде суть передал правильно.
п.п.с. может врут журналисты все http://www.vedomosti.ru/newspa...a-20-let-vpered тут пусть специалисты расскажут.

Nikolay_K

Homo_erectus
тут напомнили мне случайно что роснефть якобы взяла деньги за нефть не поставленную китайцам и теперь будет 20 лет ее поставлять. если бы я взял у работодателя ЗП за 20 лет вперед я бы тоже со стороны казался весьма успешным человеком с уймой бабок в карманах. но как подумаю работать 20 лет без ЗП так как то не все так радужно становится.
п.с. конечно сделка была оформлена малость сложнее чем я описал но вроде суть передал правильно.
п.п.с. может врут журналисты все http://www.vedomosti.ru/newspa...a-20-let-vpered тут пусть специалисты расскажут.

'Роснефть', 'Транснефть' ( 67 и более % гос. ) и "Китайский банк развития" ( Единственный его владелец - правительство Китая ) как-бы намекают на политические игры руководства. Как правило весьма тёмные и непрозрачные.

О том, что за ними стоит мы узнаем в лучшем случае по косвенным последствиям и лет через ...дцать.

К теме оно не имеет отношения.


Быль

Max-Rite
Не волнуйтесь. Я даже с сотрудниками ФЕМА по этому поводу беседовал. Более того, если Вы мне дадите адрес или примерное расположение "лагеря" в центрально-атлантическом регионе, то при случае могу заехать и проверить. Как обычно, отчёт с фотками гарантирую. 😀
здесь
http://www.apfn.org/APFN/camps.htm
вроде есть адреса ориентиры

FEMA CONCENTRATION CAMP LOCATIONS

Where are these camps?

....

FaceGrabber

здесьhttp://www.apfn.org/APFN/camps.htm вроде есть адреса ориентирыFEMA CONCENTRATION CAMP LOCATIONS Where are these camps?
Что то там советские грузовики в одном из роликов,в Миссисипи.Целая стоянка,к чему бы это?

Homo_erectus

Nikolay_K
К теме оно не имеет отношения.
это был ответ на вопрос паралетчика почему нефтяные компании в россии не разоряются в отличии от сланцевых в сша.
а суть в том что в сша эта ситуация ближе к экономической реальности а у нас как вы верно заметили
Nikolay_K
О том, что за ними стоит мы узнаем в лучшем случае по косвенным последствиям и лет через ...дцать.
ну и как могут разориться компании за которыми стоят анунаки. я думаю и в сша те компании за которыми стоят анунаки не могут разориться.


по поводу последствий добычи нефти. есть один бородатый мужик (думаю все продвинутые выживальщики понимают о ком это я) который уверяет что 1 куб нефти добытый из земли - это 1 куб воды туда закаченный, а как я понимаю в случае гидроразрывов соотношение может быть и больше.

kzj_73

Homo_erectus
ну и как могут разориться компании за которыми стоят анунаки
Ой... чё это такое ?

jim hokins

kzj_73
Ой... чё это такое ?
Впоиск! 👍

Pilot_4x4

Homo_erectus
по поводу последствий добычи нефти. есть один бородатый мужик (думаю все продвинутые выживальщики понимают о ком это я) который уверяет что 1 куб нефти добытый из земли - это 1 куб воды туда закаченный

Как бородатый мужик заявляю неправда или если быть точнее не факт. Технология закачки воды в пласт необходима для поддержания или увеличения пластового давления, а на новых месторождениях давление и так предостаточное. Кроме того в пласте и так много воды. При добыче нефти мы получаем не чистую нефть, а трехфазную эмульсию - газ, нефть, вода. После сепарации мы отделяем чистую воду и закачиваем ее обратно в пласт. На сегодняшний день обводненность нефти на местрождениях например Татарстана составляет более 80%.

Homo_erectus
как я понимаю в случае гидроразрывов соотношение может быть и больше.

То же мимо. Давление создается с помощью огромных насосов. Вода в процессе участвует, но ее количество несоизмеримо мало по отношению к увеличению притока нефти.

бывший электрик

так все таки как там америка ? - догнивает ? - смотрел тут на ютубе их деревеньки ( сравнивал с нашими ) - чего то не похоже ...

arjan

смотрел тут на ютубе их деревеньки
есть замечательная прога гугл ЭРФ ,которая позволяет прогуляться практически по каждому колхозу в Сша и Канаде и посмотреть воочию как ,что и где загнивает , повторюсь штаты и канада отсняты практически полностью , даже самые мелкие "дыры" Европа тоже , Россия только крупные нас пункты и все что вдоль фед трасс . "Прогуляться" и сравнить с тем что вы видите вокруг себя .

z-zebra

бывший электрик
- догнивает ? -
Не даем догнить.
Опять в долги вгоняемся. Трежеря скупляем. В этот раз на 4 ярда.

бывший электрик

чего для них эти 4 ярда - ничего ... а кремлевским патриотом эта заначка душу греет ...

Homo_erectus

z-zebra
Опять в долги вгоняемся. Трежеря скупляем. В этот раз на 4 ярда.
это чего получается моя семья профинансировала в очередной раз долг США в этот раз на 100 баксов?
я бы лучше конечно взял наличкой.

K.i.t

Вот такая она "Агония Зверя"... Боюсь подумать,что будет ,ежели "Зверь" выздоравливать начнет... 😁

skycat

по первому каналу вчерась говорили,что вот-вот копыта откинет,Зверь-то.
Главное нам -деньги в банки складывать,а не телевизорами затариваться

бывший электрик

копыта чувствую мы откидываем ...но все равно бабло туда ... тут у патриотов спросил что это значит - сказали что если я не понимаю ничего в экономике то нечего со мной и разговаривать ..

Nikolay_K

K.i.t
Вот такая она "Агония Зверя"... Боюсь подумать,что будет ,ежели "Зверь" выздоравливать начнет...

если вот это

http://forum.topwar.ru/topic/4...B2%D0%B0%D1%8F/

http://pavel-sviridov.livejournal.com/310594.html

http://timokhin-a-a.livejournal.com/118094.html

https://www.opentown.org/news/69060/

http://goldnike-777.blogspot.ru/2015/03/blog-post_15.html


соответствует действительности, то о выздоровлении едва ли может идти речь.


бывший электрик

ну байки про третью мировую оставьте для первого канала ...понятно для чего эта болтовня ...

Nikolay_K

внимательно прочитайте и проверьте факты ( они легко проверяются как по СМИ, так и по тематическим форумам ).
Все факты там подтверждаются...

на "простое совпадение" и пропаганду не похоже.


Если покопаться глубже, то можно найти ещё кучку фактов коррелирующих с приведёнными и как-бы подтверждающими.

http://pavel-sviridov.livejournal.com/311030.html


http://www.defconwarningsystem...=2258&start=150

http://faktomer.unoforum.pro/?1-16-0-00000007-000-160-0

бывший электрик

если бы тоже самое не говорили по первому каналу - я бы может и поверил - мы сырьевая колония - кому и зачем с нами воевать ? почти вся наша экономика принадлежит иностранцам - и роснефть с газпромом в том числе - они что сами с собой собираются воевать ? истерию про мировую войну разжигают наши власти - чтоб терпели и сплачивались ...

Nikolay_K

бывший электрик
если бы тоже самое не говорили по первому каналу - я бы может и поверил


то есть, Вы хотите сказать, что всё, что говорят по первому каналу --- это гарантированная 100% ложь. Так?


и следуя Вашей логике можно опираться на на этот канал для опровержения фактов. ( т.е. если было о чём-то сказано на первом --- значит факт заведомо ложный ).


z-zebra

Nikolay_K
логике можно опираться на на этот канал для опровержения фактов.
Ну не все.
В то, что антикризисный план до сих пор не разработали, в это я поверю.
А его принятие перенесли до конца месяца.

Nikolay_K

вот в том то и дело...
во всех СМИ освещаются вполне реальные факты ( по большей части )
но делается это так, чтобы получить нужную реакцию
и при необходимости дополняется некоторыми фальшивыми подробностями ( как говорится, "Devil is in the detail" ).

Чистых 100% сфабрикованных "уток" на первых каналах почти не встретишь.

jim hokins

Общемировой финансовый пузырь достиг таких масштабов,что сгореть может только в огне апокалипсиса воистину планетарного масштаба 😞.

Rockstaring

jim hokins
Общемировой финансовый пузырь достиг таких масштабов,что сгореть может только в огне апокалипсиса воистину планетарного масштаба 😞.

А можно поконкретней? Для начала три вопроса:

1. Что за пузырь и где он находиться?

2. Зачем ему нужно сгорать?

3. Почему для этого нужен "апокалипсис планетарного масштаба"?

skycat

Rockstaring
1. Что за пузырь и где он находиться?

2. Зачем ему нужно сгорать?

3. Почему для этого нужен "апокалипсис планетарного масштаба"?


толсто,толсто....

z-zebra

Nikolay_K
Чистых 100% сфабрикованных "уток" на первых каналах почти не встретишь.
Кроме тех, что нужны в данный момент.
😀
Крайний случай с проституткой Лизой, которая она же ребенок, которая была изнасилована тучей эмигрантов.
😀
Еще и Лаврова подставили с этой залипухой.

бывший электрик

если бы наши верхи реально верили в возможность войны - то у нас и флот был и армия - и бабло бы за бугор не вывозили а вкладывали в свою экономику - а так посмотришь на кузнецова на москву на су 24 - плакать хочется - просто позор ...

Nikolay_K

Rockstaring
1. Что за пузырь и где он находиться?


физическим металлом на конец января 2016 года не обеспечены 99,81% торгуемых фьючерсов. Из 542 заключенных контрактов лишь один может быть погашен немедленной поставкой базового актива.


http://cont.ws/post/189215

http://ktovkurse.com/mirovaya-...e-ruhnuli-na-73

речь тут идёт только о фьючерсных контрактах на золото.

http://glav.su/threads/1050913-gold-reserves/


А о том, что из себя представляет валюта, ценные бумаги и всякие странные деривативы даже подумать страшно. И что они по сути своей представляют раздутую до неимоверных размеров пустышку все уже понимают.


И то, что она однажды лопнет тоже.

Поэтому те кто больше всех раздувал и получал от того "конкурентное преимущество" теперь хотят сделать процесс схлопывания управляемым и подконтрольным...

Вариантов для этого много. От мягких типа отрицательной процентной ставки ( без переформатирования финансовой системы ) до супер-жёстких типа ядерной глобальной войны...


---

Также есть мнение, что главные выгодополучатели от раздувания сидят в Англии и отчасти в Европе и понимая, что избежать "жесткой посадки" не получится и кто-то неизбежно должен пострадать... уже выбрали на роль очередной жертвы ( козла отпущения ) Америку ( т.е. США в первую очередь ) через которую вся эта ихняя авантюра осуществлялась.

Поэтому идея о большой и страшной катастрофе от которой сильно пострадают США
и под предлогом которой будет произведено обнуление и радикальное переформатирование финансовой системы не лишена рационального зерна.

Катастрофа на нефтяной буровой платформе в Мексиканском заливе, события 11 сентября и прочее, включая военную экспансию на БВ хорошо вписываются в эту теорию.

бывший электрик

я заметил если с утра до вечера на первом пытаются донести какую то мысль - точно лгут - правду вдалбливать не нужно - она очевидна - скажем инфляция или обнищание населения ...

бывший электрик

деньги для выполнения своих функций вовсе не должны обеспечиваться никаким металлом - если в стране нет инфляции - то валюта дееспособна ...я только о валюте ..

бывший электрик

печатный станок в сша - они пострадают в последнюю очередь ...если что то будет ...

Nikolay_K

бывший электрик
заметил если с утра до вечера на первом пытаются донести какую то мысль - точно лгут

Если вы заботитесь о своем пищеварении, мой добрый совет - не говорите за обедом о большевизме и о медицине.
И - Боже вас сохрани - не читайте до обеда советских газет.

На это доктор Борменталь ответил, что кроме них других нет.
На что профессор ему возразил: 'Вот никаких и не читайте.

Пациенты, не читающие газет не смотрящие телевизор, чувствуют себя превосходно.


бывший электрик
печатный станок в сша - они пострадают в последнюю очередь ...если что то будет ...


поживём увидем.


Но лично я бы предпочёл "станок" умеющий печатать еду,
а не фиатные бумажные ( или электронные ) несъедобные деньги.


бывший электрик


Nikolay_K - у меня телевизора нет - сосед докладывает ... насчет чувствовать себя превосходно - смотрю что с нами происходит - и не всегда получается ...

Rockstaring

Nikolay_K
А о том, что из себя представляет валюта, ценные бумаги и всякие странные деривативы даже подумать страшно. И что они по сути своей представляют раздутую до неимоверных размеров пустышку все уже понимают.

😊 Вы знаете, подобные суждения напоминают рассуждения человека, зачерпнувшего ложку морской воды и после ее изучения утверждающего, что в океане нет китов. 😛 😊

Для наглядности парочка примеров из жизни.

Например как любители поорать про "омерига-скоро-рухнет" вычисляют "необеспеченность" материальными активами доллара?
За аксиому берется тот факт, что реальная стоимость валюты это количество произведенных "товаров" поделенной на количество выпущенной "валюты". В итоге приходят к выводу, что доллар очень сильно переоценен.
В теории вроде бы все правильно, однако почему-то забывается, что материальную обеспеченность любой валюты нужно оценивать не только по количеству произведенных страной-эмитентом "товаров", но и по общему количеству "товаров", за которые торгуются за эту валюту. И получается, что если посчитать ВСЕ "товары", сделки за которые производяться в долларах, то получиться что бакс даже еще и недооценен. 😛

Или другой пример. Любимый фейк апологетов секты "доллар-скоро-рухнет!" - гигантский совокупный долг США, который якобы скоро станет причиной банкротство финансовой системы Соединенных Штатов.
Однако, когда начинаешь детализировать этот постулат, то всплывают отдельные интересные факты, которые его опровергают на корню.

Скажем, тот факт, что некоторая часть долга фактически не существует, хотя юридические она вроде бы как есть. Классический пример - долг Соединенных Штатов Китаю (который, как известно владеет американскими ценными бумагами на астрономическую сумму порядка 1,5 триллионов долларов). На самом деле Китай вовсе не скупает американские ценные бумаги, а просто таким образом завуалировано платит "налог" за право продавать свои товары на рынке США и Западе вообще. Понятное дело, что с учетом этого, "долгом" эти потора триллиона считать бессмысленно, поскольку его никто и никогда и не планировал возвращать.

Или забывается простая истина о том, что только федеральное правительство владеет активами, которые как минимум в 10(!) раз превышают суммарный долг США.
Заодно не стоит забывать, что у такого государства, как Соединенные Штаты, кроме чисто материальных активов, есть и прочие - военные, политические и т.д. и т.п. которые порой куда ценнее материальных.

В общем я еще много чего интересного на эту тему мог бы написать, но думаю всем и так понятно, что мир слишком сложен, чтобы просчитать его будущую судьбу на калькуляторе, как это делают любители порассуждать о финансовом крахе мировой системы и прочей чепухе. Почему чепухе? 😛 А хотя бы потому, что если бы рассуждения на тему крах мировой финансовой системы были бы научно-обоснованы и подтверждались бы точными рассчетами, то дата этого Великого Колласпа была бы давным-давно известна и легко проверяема. 😛 А пока все разговоры про "крах доллара" и "коллапс мировой финансовой системы" один в один напоминают разговоры религиозных фанатиков о неизбежности Апокалипсиса - "Будет обязательно, но когда только Господу ведомо!". 😀


Violator666

писали тут про последствия... в скважину не вода закачивается, а кислота! с присадками... или конденсат(почти та же солярка), НО!!!
приведу пример. когда всё делается правильно!
Краснодарский край... большое количество законсервированных скважин, у которых дебет упал ниже рентабельности! и там в 70-е проводились и гидроразрывы! кто-то может сказать, что там убита экология? нет... а всё потому, что у нас не пользовались принципом "после нас хоть потоп" и делали аккуратно! а "революционеры" не расчитывали глубину залегания и приёмистость пласта! вот и полезло всё на поверхность)))
зы: пару лет назад под Оренбургом "Шлембурже" чудесный гидроразрыв сбацал... чтобы бабла побольше слупить, пропанта туда СТОЛЬКО вкачали, что он обратно полез! деньги они получили, а скважина встала на капремонт))

Nikolay_K

Rockstaring
подобные суждения напоминают

А Ваши рассуждения похожи на демагогию... слов было много, но по сути Вы так ничего и не доказали. Привели примеры иллюстрирующие сложность проблемы.

Но такие вещи, как надувание и схлопывание пузырей на фондовых и прочих рынках ( бум доткомов 2000-х, ипотечный кризис в 2007-2008 и т.п. ) слишком заметные, чтобы их отрицать.
Их природа вытекает из изъянов и уродств в кредитно-финансовой системы.
Преимущественно связанных с эмиссией как денег ( не без участия ФРС http://ec-analysis.livejournal.com/7030.html ), так и всякого рода их аналогов типа ценных бумаг ( securities ) и т.п. и методами регуляции такой эмиссии.

Факты схлопывания пузырей и обвалов рынков, весьма разорительных и болезненных говорят о том, что болезнь есть и она прогрессирует.

Текущее состояние некоторых крупных банков (в частности Дойче-банка) вовлечённых в активный трейдинг ценными бумагами тоже как-бы намекает...


и есть опасения, что помимо всего прочего, в скором времени опять может повториться кризис дот-комов:
https://www.iphones.ru/iNotes/silicon-valley-bubble

LaBarbe

Nikolay_K
Факты схлопывания пузырей и обвалов рынков, весьма разорительных и болезненных говорят о том, что болезнь есть и она прогрессирует.
Это не болезнь. Рыночная экономика всегда развивается волнами, это для нее нормально, закономерно, необходимо. А насчет

всякие странные деривативы даже подумать страшно. И что они по сути своей представляют раздутую до неимоверных размеров пустышку
- так эти инструменты и создавались специально для спекуляций и ни для чего другого, так что ничего страшного в них нет.

Rockstaring

Nikolay_K

А Ваши рассуждения похожи на демагогию... слов было много, но по сути Вы так ничего и не доказали.

😊 А что я должен был доказать? 😛 😊

Что такие банальные вещи, как "как надувание и схлопывание пузырей на фондовых и прочих рынках ( бум доткомов 2000-х, ипотечный кризис в 2007-2008 и т.п. )" это совершенно банальные моменты для рыночной экономики и они не приведут к апокалипсису?

Еще раз повторяю - самый простой способ опровержения разного рода страшилок на тему всемирного финансового армаггедона это потребовать от их авторов изложить МАТЕМАТИЧЕСКИ-ВЫВЕРЕННЫЕ РАСЧЕТЫ С КОНКРЕТНЫМИ СРОКАМИ ЯКОБЫ НЕИЗБЕЖНОЙ КАТАСТРОФЫ. Поверьте мне ни у одного мало-мальски вменяемого апологета секты "краха доллара" вы таковых не найдете.
На примере же неадекватов, типа отечественногго Авантюриста, можно наглядно увидеть как подобная публика садиться в лужу.(Читаем ниже)


Хроника Конца Света по Авантюристу. Читаем, сравниваем с реальностью.

Все слабозащищенные финансовые системы уже в 2008 приходят в ничтожество. В Турции, Польше, Малайзии, Мексике, Филлипинах, Украине, Литве и т.п. происходит дефолт, банковская система взлетает на воздух, накопления и доходы населения и государственные финансы превращаются в труху. Т.е. там любой доллар будет лучше своей валюты.
Далее - сперва пирамида ГКО в фазе бюджетного кризиса (вторая половина 2009), а затем и новая фондовая пирмида в фазе гиперинфляционного кризиса (2010) всасывает в США значительную часть мировых капиталов, которые за два года уже совсем замучались, пытаясь найти себе безопасную норку в нарастающем экономическом хаосе. Новое обрушение фондового рынка и взрывная девальвация доллара (падение в 4-5 раз за 2-3 недели - к уровню реальной проинфлированной стоимости) мгновенно сжигают эти капиталы. Т.е. финансовые системы ЕС, Японии, Китая, России, Индии и т.п. остаются без аварийного топлива в виде крупных и мобильных капиталов. К этому времени экономический кризис во всех странах уже идет полным ходом. В ЭТО САМОЕ ВРЕМЯ, т.е. в начале-середине 2011 США переходят к активной фазе энергетической войны. Т.е. наносят удар по С.Аравии (одновременно с ликивдацией аравийской нефти, закрывают для всех Персидский пролив и Суэцкий канал), провоцируют турецко-курдскую войну (отрубают южный нефтегазовый транзит в ЕС), спонсируют новые гражданские войны в Алжире и Нигерии, организуют новый майдан на Украине и трубную украинско-русскую "войну". Одновременно закрывают сырьевой экспорт из обеих Америк за пределы континента.
Всемирный кризис приобретает вид всемирного хаоса. Большой Восток от Алжира до Афганистана, от Узбекистана до С. Аравии и от Азербайджана до Судана полыхает. Пакистан развязывает войну с Индией. В ЕС мощнейший экономический и энергетический кризис, а также заваруха на Б.Востоке вызывает не только коллапс рынка труда и системы соц. обеспечения, но и социальные бунты, исламский террор, беспорядки и мятежи, сепаратизм и т.п. Выживание Латинской Америки полностью зависит от США. Так какая валюта будет пользоваться спросом во всех этих странах? Явно не евро дезинтегрирующейся Европы. И не йена впадающей во все более глубокую депрессию Японии. Ясное дело - доллар США. После своей резкой девальвации он стал абсолютно стабилен и тверд, а США остаются единственной державой у которой не только достаточно авианосцев и ядерных ракет, чтобы на них никто не напал, но и экономика не коллапсирует, а наоборот - растет.
В течение 3-4-х лет мир дойдет практически до ручки, когда все будут готовы почти на любые условия, только бы весь этот бардак закончился. Но остается еще два проблемных клиента - Китай и Россия. Они могут перейти к состоянию экономического симбиоза - наши ресурсы и научные разработки, китайская промышленность, технологии и потребители, плюс нехилая военная машина на двоих. В таком состоянии Россия и Китай могут жить и бодро развиваться очень долго, ставя под вопрос все сценарные цели США. Но если убрать хотя бы одного из этой пары, то второй загнется сам. Россия начнет потихоньку, но неизбежно загибаться без китайского рынка сбыта, а Китай быстро отбросит копыта без российского сырья. Так что весь вопрос в том - кого легче отправить на тот свет физическим путем. И это явно не Россия. Как бы американцы ни выстраивали ПРО, на первый ракетный удар Россия отгавкнется своим стратегическим арсеналом так, что у США пропадут любые желания на ближайшие 80 миллионов лет. А вот с Китаем вроде попроще. У них и арсенал поменьше, и ракеты не той системы. Если интересно, я покопаюсь в соей ветке и найду дискуссию на эту тему. Но в целом, я считаю, что вероятность разоруживающего ядерного удара по Китаю достаточно велика. И датировка его примерно понятна из тех сроков, которые указаны выше - 2014. Естественно возможны девиации, более интересные сценарные завитки или более проблемная реализация тех или иных ходов, но думаю 2017-18гг - крайний срок.


KoCMoHaBT

Rockstaring
Хроника Конца Света по Авантюристу. Читаем, сравниваем с реальностью.

Или прогноз должен быть: "20 февраля 2016 в 15:00 Турция нападёт на Сирию, что повлечёт падение цены на петрушку в магазине Спар на 1 рубль 50 копеек"?

бывший электрик

о том кому китай союзник нам или сша - можно еще поспорить - посмотрите объемы торговли хотя бы ...слабые страны не могут быть союзниками их просто обирают - а китай нас именно грабит ...

Max-Rite

KoCMoHaBT

Или прогноз должен быть: "20 февраля 2016 в 15:00 Турция нападёт на Сирию, что повлечёт падение цены на петрушку в магазине Спар на 1 рубль 50 копеек"?

Прогноз должен содержать хотя бы год. Иначе это не прогноз, а просто пожелание.

Например,

Homo_erectus

бывший электрик
а китай нас именно грабит .
долгое время "вы" (мы) ходили в "пуховичках" сшитых бесправными китайскими рабочими за смешную ЗП, может быть настало время платить? а то сразу "грабит".

Myha__TT

Homo_erectus
долгое время "вы" (мы) ходили в "пуховичках" сшитых бесправными китайскими рабочими за смешную ЗП, может быть настало время платить? а то сразу "грабит".

Они могли не шить пуховички, чета не припомню, что бы до появления китайских шмоток,по улицам голые ходили. Может все дело в хроническом голоде в Китае? Но тут спасибо не дождемся 😊 А то я так смотрю -очередь из "спасителей" все длиннее 😀 Одни нам "свет" жидославия принесли, другие мыться научили, тут вот нас бедненьких спасли -в пуховички одели, чтобы у нас лапки не мерзли. Ня 😊 Легко помагать тем- кому помощь накуй не нужна. Но сладкие мечты о халяве за псевдопомощь иногда збываются - нефть и лес за "пуховички" 😀 😀 😀

arjan

нефть и лес за "пуховички"
за них тоже денежки платили .

бывший электрик

не китайские рабочие нас грабят конечно ... китай давит - наши постоянно идут на уступки во всем ... впрочем патриоты и любители порассуждать о агониях это обсуждать не любят ...

Myha__TT

arjan
за них тоже денежки платили .

Ага...Ровно себестоимость + на лапу местным божкам.Копейки в сравнении с реальной мировой ценой.

Почему-то,когда слышу о появлении очередного "спасителя", появляется ассоциация с добротетелями обхаживающих старушек, в расчете на квартиру. 😀

бывший электрик

о каких спасителях речь ?

Myha__TT

бывший электрик
о каких спасителях речь ?

О тех которые несут добро и свет, темным таежным варварам. 😀

Вот пример помельче, прямо перед глазами -топикстартер. С фоткой еврея на аватаре. Просвещает нас какие там ужасы в Америке, дабы от мирового зла нас уберечь. А мы то че...Темнота деревнская, негде не когда не были, а вот пришел добр человек и все как есть поведал. 😀

Nikolay_K

Myha__TT
С фоткой еврея на аватаре.


Почему не араба-палестинца, сирийца, пуштуна или представителя другой национальности ?

Вы можете по фото их гарантированно отличить?

Или просто антисимит и потому повсюду Вам мерещатся евреи?

бывший электрик


Myha__TT - на фото такие мечтательные лица - порадовали ...

Rockstaring

Max-Rite

Прогноз должен содержать хотя бы год. Иначе это не прогноз, а просто пожелание.

+100000500 Добавлю еще, что прогноз должен опираться на какие-то логические построения или математические расчеты, иначе это не прогноз, а гадание на кофейной гуще ("предсказание", "видение" - нужное вставить).

P.S. И да, если "крах доллара", ("схлопывание финансового пузыря", "коллапс мировой экономики" - нужное вставить) с точки зрения его апологетов есть неизбежное явление, имеющее строго-научную основу, то оно должно ОПИРАТЬСЯ НА КОНКРЕТНЫЕ РАСЧЕТЫ и ИМЕТЬ КОНКРЕТНЫЕ СРОКИ. 😛

jim hokins

Rockstaring
КОНКРЕТНЫЕ РАСЧЕТЫ и ИМЕТЬ КОНКРЕТНЫЕ СРОКИ.
возможны исключительно в одном случае,-если система стабильна и неизменна.То есть все варятся по неизменным правилам и без внешних(и внутренних)воздействий.
К примеру,-банальный ДВС.Работает на холостом ходу,изменения внешней нагрузки нет,ничего внутри не ломается.Можго конкретно посчитать и точно сказать,на сколько ему хватит имеющегося топлива в баке.

KoCMoHaBT

Rockstaring
с точки зрения его апологетов есть неизбежное явление, имеющее строго-научную основу, то оно должно ОПИРАТЬСЯ НА КОНКРЕТНЫЕ РАСЧЕТЫ
Какие, нафиг, расчёты и "научная основа" в психологии?

jim hokins

KoCMoHaBT
Какие, нафиг, расчёты и "научная основа" в психологии?
Рокер требует 😊.

Rockstaring

jim hokins
К примеру,-банальный ДВС.Работает на холостом ходу,изменения внешней нагрузки нет,ничего внутри не ломается.Можго конкретно посчитать и точно сказать,на сколько ему хватит имеющегося топлива в баке.

😊 Ну, если уж пошли конретные примеры, то скажем видя, что из ванные вытекает какое-то количество воды, а через кран в нее же поступае другое количество можно преспокойно вычислить и конечный результат (ванна либ о пререполниться, либо опустеее, либо уровень воды зафиксируется на каком-то определелном уровне т.е.наступит так называемое динамическое равновесие), и время, когда этот "результат" наступит. При этом система находиться в динамике.
Вот и в ситуации с "крахом доллара" и прочей подобной лабудой - если крах доллара с научной точки зрения результат какого-то экономического процесса, то сроки этого краха долждны легко вычисляться чисто математическими методами.

jim hokins
возможны исключительно в одном случае,-если система стабильна и неизменна.То есть все варятся по неизменным правилам и без внешних(и внутренних)воздействий.

😊 То есть я так понимаю, "крах доллара" перешел из разряда "Произойдет непременно!" в категорию "Воможно случиться"? 😛 😛


Rockstaring

KoCMoHaBT
Какие, нафиг, расчёты и "научная основа" в психологии?

😛ipec: Офигеть... Вы вообще-то в курсе, что психология и экономика это две разные науки? 😳

конь44

Офигеть... Вы вообще-то в курсе, что психология и экономика это две разные науки?

Науки то разные, но кто вычислитчто должно приидти на ум очередному Эрдогану, и как это повлияет на экономику.

Rockstaring

конь44

Науки то разные, но кто вычислитчто должно приидти на ум очередному Эрдогану, и как это повлияет на экономику.

А вообще-то не столько важно, что там придет в голову какому-то очередному "эрдогану", один хрен, законы экономики все расставят на свои места. А попытки их игнорировать ни к чему не привели за всю историю человечества.

jim hokins

Rockstaring
скажем видя, что из ванные вытекает какое-то количество воды, а через кран в нее же поступае другое количество можно преспокойно вычислить и конечный результат (ванна либ о пререполниться, либо опустеее, либо уровень воды зафиксируется на каком-то определелном уровне т.е.наступит так называемое динамическое равновесие), и время, когда этот "результат" наступит.
Нет,вы упустили из виду как минимум три момента:
1)В ванну упал котяра Елены Петровны.
2)Видя такое непотребство Елена Петровна выключила нафиг воду.
3)Пьяный сантехник Потапов,прочищая сток квартиры ниже,наглухо закупорил сточный стояк.
3а)Из-за бардака в ЖЭКе ,за неуплату отключили воду в доме Елены Петровны.
3б)В подстанцию Чагино(от которой запитан микрорайон,где проживает Елена Петровна) лупанула молния,с фатальными последствиями для этой самой подстанции.
3в)Слегка трезвый бульдозерист Иванов случайно зацепил ковшом во время планового ремонта трубу коллектора 1200,со всеми причитающимися последствиями.
3д)...
4)Ничего из вышеперечисленного вы в момент расчетов не знали и знать не могли даже в теории.
Достаточно? 😊
Rockstaring
если крах доллара с научной точки зрения результат какого-то экономического процесса, то сроки этого краха долждны легко вычисляться чисто математическими методами.
Пример выше очень показательный 😊.
Rockstaring
я так понимаю, "крах доллара" перешел из разряда "Произойдет непременно!" в категорию "Воможно случиться"?
Нет,-все в этом мире бренно.Империи рождаются,живут и умирают.Другого не дано.

Nikolay_K

Rockstaring
если крах доллара с научной точки зрения результат какого-то экономического процесса, то сроки этого краха долждны легко вычисляться чисто математическими методами.


да, и это работает точно только для идеального сферического коня в состоянии покоя в инерциальной системе отсчёта находящегося в абсолютном вакууме

причём такого, что выполняются условия:


- У сферического коня абсолютно чёрное тело.

- Сферический конь дышит идеальным газом.

- Ржание сферического коня представляет собой одиночную гармонику и распространяется без рассеяния.

- Сферический конь пасётся на однородных полях.

- Когда сферический конь скачет, его траектория описывается параболой.

- Копыта этого коня соударяются с плоской горизонтальной поверхностью абсолютно упруго.


и т.д.


А как только поведение и свойства коня начинают отклоняться от упрощений допущенных в модели, так модель перестаёт достоверно описывать его поведение.

Таково свойство всех человеческих теорий --- все они построены на упрощениях и реальный мир описывают
с приемлемой точностью только в ограниченном множестве случаев ( когда соблюдаются все упрощающие предположения ).

SciFi

я когда читаю российских и переехавших на Запад обывателей верующих в западную экономику - удивляюсь. Сильно удивляюсь.

Единственный их довод "да это у вас там в РФ кризис, а у нас тут всё нормально".


1) жизнь на Западе ухудшилась и продолжает ухудшатся

2) господа верующие в западную экономику - а Вы не читаете западную прессу? Ну для примера первый попавшийся материал по теме http://www.cnbc.com/2016/02/19...commentary.html

3) если же говорить про экономику РФ то она на данный момент ничтожна в общемировом масштабе, к чему о ней говорить???

4) согласитесь есть подозрения что кризис не является локальным и не закончится завтра - послезавтра. Что Вы будете делать если действительно мировой экономический коллапс УЖЕ развернулся?

Max-Rite

KoCMoHaBT
Какие, нафиг, расчёты и "научная основа" в психологии?

В психиатрии.

z-zebra

SciFi
если же говорить про экономику РФ то она на данный момент ничтожна в общемировом масштабе, к чему о ней говорить???
Раньше, можно было пробежаться по лестнице и набрать хавки из свиных бачков.
Нынче такой роскоши уже не будет.

suhai123

z-zebra
Раньше, можно было пробежаться по лестнице и набрать хавки из свиных бачков.
Нынче такой роскоши уже не будет.

А какой интерес здесь присутствующим до вашего рациона? Или это вы делитесь опытом в контексте палаты

KoCMoHaBT

Rockstaring
скажем видя, что из ванные вытекает какое-то количество воды, а через кран в нее же поступае другое количество можно преспокойно вычислить и конечный результат (ванна либ о пререполниться, либо опустеее, либо уровень воды зафиксируется на каком-то определелном уровне т.е.наступит так называемое динамическое равновесие), и время, когда этот "результат" наступит.
Не надо физические процессы пытаться смешивать с экономическими.
Экономика -- это отношения между людьми в процессе неравноценного обмена материальными ценностями.

jim hokins

Nikolay_K
jim hokins
KoCMoHaBT
jim hokins
Ребята,-не приписывайте мне в цитатах чужие слова.

бывший электрик

а какая инфляция там ? и какая тут ? - это к агонии ...еще важно сравнивать такие показатели как уровень безработицы и возможность взять кредит на развитие бизнеса ...

Nikolay_K

jim hokins
Ребята,-не приписывайте мне в цитатах чужие слова.


исправил.

Прошу прощения.

Myha__TT

SciFi
я когда читаю российских и переехавших на Запад обывателей верующих в западную экономику - удивляюсь. Сильно удивляюсь.

Единственный их довод "да это у вас там в РФ кризис, а у нас тут всё нормально".


1) жизнь на Западе ухудшилась и продолжает ухудшатся

2) господа верующие в западную экономику - а Вы не читаете западную прессу? Ну для примера первый попавшийся материал по теме http://www.cnbc.com/2016/02/19...commentary.html

Не читайте на ночь советских газет (с)

Нету массовой миграции с запада на восток,в поисках лучшей жизни. Когда в ЕС и\или США кризис - они не скупают в обменниках рубли. Потребядская корзина - дешевле, полнее и доступнее. И давайте им посочувствуем.
😀

Max-Rite

SciFi
1) жизнь на Западе ухудшилась и продолжает ухудшатся

После подобных безапелляционных утверждений нет никакого желания что-то обсуждать с оппонентом. Методичка с 17го года не меняется.

SciFi

Max-Rite
После подобных безапелляционных утверждений нет никакого желания что-то обсуждать с оппонентом. Методичка с 17го года не меняется.

безапелляционных??? Ясно. То бишь Вы утверждаете что уровень жизни на Западе растёт?

1) вы общаетесь с жителями Запада?

2) вы читаете тематические статьи?

я уточню почему задаю именно эти вопросы, хотелось бы вести дискуссию на Вашем уровне.

Да кстати хотелось бы увидеть от Вас железобетонный аргумент который бы опровергнул моё утверждение.

Myha__TT

Не читайте на ночь советских газет (с)

Нету массовой миграции с запада на восток,в поисках лучшей жизни. Когда в ЕС и\или США кризис - они не скупают в обменниках рубли. Потребядская корзина - дешевле, полнее и доступнее. И давайте им посочувствуем.
😀


в общем то о чём я и писал - никакой конкретики, токма эмоции. ню ню

suhai123

Max-Rite

После подобных безапелляционных утверждений нет никакого желания что-то обсуждать с оппонентом. Методичка с 17го года не меняется.

Я тут в короткостволе пообщался - похоже у вас и у нас методичка одна и та же, и примерно тех же годов. Не скажу за США - в Германии много родни, у них уровень заметно снизился.

Myha__TT

suhai123
Германии много родни, у них уровень заметно снизился.


Да в этом году в Германии, сильно сократили соц. выплаты безработным. 😀

suhai123

Myha__TT

Да в этом году в Германии, сильно сократили соц. выплаты без работным. 😀

про безработных не знаю, вы, видимо по этому вопросу лучше подкованы

Pilot_4x4

Только что вернулся с совещания по отчетам нашего предприятия за 2015 год и планам на 2016 год. Сразу оговорюсь что наше предприятие входит в сотню крупнейших предприятий России и является лидером в своем сегменте химического производства. Так вот, в следствии сланцевой революции в Америке и общих тенденций мирового рынка цены на нашу продукцию упали на 25% и планируют свое снижение. Предприятию грозит режим жесткой экономии в ближайшие годы. В связи с этим нам элегантно урезали зарплаты под видом изменения их структуры. В то же самое время Швейцария рассматривает вопрос о выделении всем своим гражданам (работающим и не работающим) социального пособия в 1500 евро в месяц, только за то, что они являются гражданами этой страны. Вот Вам и загнивающий Запад. Если честно уже так хочется немного погнить по Швейцарски.

Max-Rite

SciFi


1) вы общаетесь с жителями Запада?

20 лет в Штатах живу, и не вижу ни малейшего смысла доказывать вам что-то про уровень жизни. Ничего личного... просто не вижу причин для обсуждения.

Max-Rite

suhai123

Я тут в короткостволе пообщался

Могу себе представить это "общение".

suhai123

Max-Rite

Могу себе представить это "общение".

Нет, не считая пары-тройки откровенно упоротых разговор вышел очень и очень интересный и вполне уважительный. Только достаточно странно было рассказывать взрослым людям что у меня в России цифровое тв и двести каналов + безлимитный интернет 10 мбит/с

бывший электрик

интересно нам будут выплачивать хотя бы 1500 р за то что мы граждане ? правда нам на детей уже выплачивают по 100 р на ребенка ....

skycat

Pilot_4x4
Предприятию грозит режим жесткой экономии в ближайшие годы. В связи с этим нам элегантно урезали зарплаты под видом изменения их структуры.

посмотрите утром-наверняка директор начал приезжать на новенькой Ламборджини

Ignat

Pilot_4x4
Предприятию грозит режим жесткой экономии в ближайшие годы. В связи с этим нам элегантно урезали зарплаты под видом изменения их структуры.
1/2 OFF! Ввиду таких перспектив не пожалели, что согласились на переезд???

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Max-Rite

suhai123

Нет, не считая пары-тройки откровенно упоротых разговор вышел очень и очень интересный и вполне уважительный.

Удивительно.

Только достаточно странно было рассказывать взрослым людям что у меня в России цифровое тв и двести каналов + безлимитный интернет 10 мбит/с

Мне тоже иногда странно объяснять взрослым людям, что в США не запрещено выращивать овощи рядом с домом, и что за некошеный газон не сажают в тюрьму. 😊 Всё относительно.

бывший электрик

может повторюсь - бюджет здравоохранения сша больше чем весь бюджет рф - у кого агония ?

Паралетчик

меня всегда удивляли вроде взрослые персонажи вроде даже мужского пола которые вместо того чтобы "отдавать долг Родине" (включая налоги и защиту) клянчат у тех кто это сделал хотя бы 1500 рублей. ну а то что бюджет здравоохранения и цена которую платит пациент за услугу (включая косвенные платежи) зависимые вещи а качество здравоохранения и государственный бюджет далеко не всегда. Посмотрите на пример Кубы где при низких бюджетах здравоохранение одно из лучших в регионе.

впрочем вернемся к экологической сланцевой катастрофе в США тема то про это.

бывший электрик

тема про агонию еще ...ничего я не клянчу и долги отдал сполна ...

бывший электрик

может еще качество здравоохранения обсудим ?

Паралетчик

Бывший - открывайте тему про здравоохранение - обсудим, там есть много острых моментов, но тут то тема про экологический ЛП в США в местах сланцевой добычи, мы тут даже геноцид индейцев и ситуацию с бунтующими потомками рабов и другими эмигрантами не обсуждаем.

z-zebra

бывший электрик
может еще качество здравоохранения обсудим ?
Как по ОМС влезть по квоте без очереди...
😀

бывший электрик


Паралетчик - у нас в любом случае кроме острых моментов ничего нет и геноцидят нас почище тех индейцев ...мне просто про агонию смешно ...

бывший электрик

а у нас интересно есть кто нибудь против гидроразрывов ?

Паралетчик

К сожалению про Агонию Зверя не смешно а грустно, тут радости в том что у нас глаза не будет а у соседа двух не вижу. но и как избежать громкого падения хотя бы по сценарию СССР неясно. Наплевать на США, пусть они сами разбираются с массовыми бунтами по этническому признаку на это мы опять будем в новостях с мест событий смотреть, НО! рухнет то мировая финансовая система а это серьезней чем даже несколько ядерных взрывов.

LaBarbe

Паралетчик
рухнет то мировая финансовая система
С чего бы? Никогда в истории не рушилась, даже во время мировых войн, а тут вдруг рухнет. Каким образом хотя бы это может произойти технически, объясните?

бывший электрик

мне тоже интересно ...

МВГ

бывший электрик
а у нас интересно есть кто нибудь против гидроразрывов ?
В МЛС поискать нужно, может и есть.

shepot

Никогда в истории не рушилась, даже во время мировых войн, а тут вдруг рухнет.
О, месье специалист по мировым финансовым системам? Так может подскажите в каком году сформировалась нынешняя?

KoCMoHaBT

shepot
О, месье специалист по мировым финансовым системам? Так может подскажите в каком году сформировалась нынешняя?
Это иканамисты. Нынешняя финансовая система образовалась в результате работы иканамических законов. И пребудет вовеки!
Паралетчик
К сожалению про Агонию Зверя не смешно а грустно, тут радости в том что у нас глаза не будет а у соседа двух не вижу. но и как избежать громкого падения хотя бы по сценарию СССР неясно.
Я согласен с Паралётчиком.
США готова рухнуть. Это объективный факт. Никакой радости от этого нету, потому, что падающий США погребёт под своими обломками весь мир.
Наиболее вменяемый сценарий для этого падения (точнее сценарий попытки устоять) это сценарий Авантюриста, который осуществляется с запозданием на 5 -7 лет, но с удивительной точностью.

Nikolay_K

Паралетчик
НО! рухнет то мировая финансовая система а это серьезней чем даже несколько ядерных взрывов.



построенное на песке ( т.е. на обмане и лжи, на несправедливости ) обречено рухнуть.

Тем более после всех тех игрищь что они устроили.

Рухнет громко и стремительно.

Но не для того, чтобы "погребсти под своими обломками весь мир",
но для того, чтобы освободить место для других.


z-zebra

KoCMoHaBT
США готова рухнуть. Это объективный факт. Никакой радости от этого нету, потому, что падающий США погребёт под своими обломками весь мир.
Эта песня хороша, начинай сначала.

Паралетчик


LaBarbe как тут верно заметили, для начала давайте определимся в каком году была построена существующая Бретонвудская система, в каком окончательно похоронили золотой стандарт, ныне так тщательно возрождаемый ИГ. и 50 БИЛЛИОНОВ долговых бумажек напечатанных одной страной не спасет ни одна сланцевая или цветная революция.. это просто продляет на годик- другой жизнь финансовой пирамиды

Nikolay_K

Паралетчик
, для начала давайте определимся в каком году была построена существующая Бретонвудская система, в каком окончательно похоронили золотой стандарт, ныне так тщательно возрождаемый ИГ. и 50 БИЛЛИОНОВ долговых бумажек напечатанных одной страной не спасет ни одна сланцевая или цветная революция.. это просто продляет на годик- другой жизнь финансовой пирамиды


из интернетов:


Общался на отдыхе пару дней с дамой, которая работала достаточно длительное время в годман сакс, причем плотно по направлению CDS.

Узнал много чего интересного, на чем не акцентировали внимание на ГА.

Вся банковская система есть междусобойчик, нет случайных людей нет и все друг друга знают.
Какой-либо конкуренции, касающейся устройства системы нет, и в принципе быть не может.
Кстати, Леманов сдали специально для отвода глаз, менеджмент же от коллапса не пострадал вовсе.
Отбор даже на малую руководящую должность в любой системообразующий банк - более 30 интервью,
прокололся хотя бы на одном - вход в систему закрыт.

О предстоящем коллапсе всей системы все прекрасно знают, точнее, к ней готовятся усиленно с 2008 года, проводя бесполезные реформы.
Общая цель - по максимуму затянуть агонию, причем амерам в этом помогают все, включая РФ и Китай, так как реальная альтернатива в виде БРИК(без С) еще не готова полностью.
Банковский менеджмент на данный момент озабочен покупкой островов разных уголках света, где обустраивается инфраструктура,
подготавливаются пахотные земли, создаются запасы ГСМ, продовольствия, медикаментов и других необходимых для длительного
автономного существования вещей.

В час Ч данные товарищи срулят в подготовленные места, рядовые граждане будут расхлебывать по полной, причем в общей массе люди не понимают,
какая участь уготована им в теперь уже самом ближайшем будущем.


TSX

Так и представляю себе эту даму из голдмана, которая диктует блоггеру про 30 интервью и массовый дауншифтинг банковского менеджмента в крестьяне 😊))

конь44

[QUOTE]В час Ч данные товарищи срулят в подготовленные места, рядовые граждане будут расхлебывать по полной, причем в общей массе люди не понимают, какая участь уготована им в теперь уже самом ближайшем будущем.[/QUOTE

Переживут! окупацию пережили, два голдомора пережили, блокаду в Ленинграде пережили. Изобилие брежневское пережили. беспредел девяностых пережили. А тут в случае чего, нужны только разумные преобразования в государстве. Ведь люди, руки, заводы, сырьё, поля, леса, реки, еда, всё останется. Правильно организоговать и всё.

Nikolay_K

TSX
Так и представляю себе эту даму из голдмана

Да запросто.

Пьяная дама на курорте --- своему языку не хозяйка 😊

А насчёт 30 --- могла и преувеличить, либо отнести сбор всяких справок о несудимости, разнообразных анкет,
NDA, подписок о ПД и ИС и т.п., инструктаж кадровика, производственной безопасности, противопожарного инструктажа и прочей бюрократии к этому числу.
Тогда оно примерно так и получится. А может и поболее.

конь44
окупацию пережили, два голдомора пережили, блокаду в Ленинграде пережили.


это мы.

А они только в великую депрессию чуть не... но... и то только благодаря тому, что потом началась WW2.

И речь там шла именно о них.


Впрочем то было не пророчество, а просто наблюдения и домыслы отдельно взятой дамы из Goldman Sachs...
что там будет реально мы точно не знаем. Но предчувствуем, что что-то таки будет.


SciFi

Max-Rite
20 лет в Штатах живу, и не вижу ни малейшего смысла доказывать вам что-то про уровень жизни. Ничего личного... просто не вижу причин для обсуждения.


действительно что тут обсуждать, я приведу пример смотрел фильм 1970г. в бар зашли 3 человека и попросили налить им выпить, условно им налили 3 кружки пива, закуска с них взяли 1.8$ .

Теперь о конкретики о которой Вы знать не хотите.

я здесь приведу ссылку на русский перевод из уважения к форуму, но на сайте статфора есть оригинал, его не трудно найти.

http://inosmi.ru/world/20150305/226676529.html

"и следующий кризис начнет впервые ощущаться во второй половине следующего десятилетия. Его контуры уже видны - это кризис среднего класса. Проблема не в неравенстве; проблема в том, что средний класс больше не может жить, как средний класс. Сейчас средний доход американского домохозяйства держится на уровне 50000 долларов. Зависит от штата, но на деле эта сумма ближе к 40000. Она позволяет середине среднего класса купить скромный дом и при бережном отношении к деньгам выжить за пределами популярных агломераций. Низший средний класс, 25% населения, не может позволить себе даже этого.

Этому есть две причины. Во-первых, это рост количества родителей-одиночек: два домохозяйства в два раза дороже, чем одно. Во-вторых, дело в том, что решения, которые обеспечили необходимое переформатирование американской промышленности и чрезвычайно увеличили производительность труда, одновременно ухудшили положение среднего класса на рынке труда и уменьшили его доход. Кризис пока не политический - он станет политическим к концу десятилетия, но не разрешится ни выборами 2028-го, ни выборами 2032-го. Это нормальный, циклический кризис, но он все равно будет болезненным."

Паралетчик


Nikolay_K полностью согласен с оценкой, при этом наблюдаю как люди владеющие этой информацией и деньгами пытаются не попасть под обломки вавилона. а с точки зрения среднесрочны перспектив уже не так важно будут ли негры и латиносы перестреливаться с белыми на зеленых лужайка или на искореженных бесплодных почвах.

МВГ

Паралетчик
для начала давайте определимся в каком году была построена существующая Бретонвудская система
Проснись и пой!
Сейчас действует Ямайская валютная система.
Бреттон-Вуд умер в 1971.

Nikolay_K

Паралетчик
наблюдаю как люди владеющие этой информацией и деньгами пытаются не попасть под обломки вавилона.


В самих США, на словах готовящихся защищать статус мирового гегемона от любых нападок со стороны, происходят не менее знаменательные вещи. Строятся современные концлагеря, миллиардами закупаются патроны, миллионами единиц огнестрельное оружие и пластиковые гробы, такими же объемами многое другое. И это только в интересах государства. Не меньшую активность под разговоры о грядущем запрете на свободное обращение оружия проявляет и население. В южных штатах меньше, чем через месяц грядут масштабные военные учения в южных штатах, которые совершенно не радуют население этих самых штатов. Не радуют вплоть до того, что местные силы правопорядка готовятся к ним столь же активно. Вот только не для поддержки учений, а с целью возможной защиты населения от их участников. При этом уже гораздо тише с точки зрения шумихи в СМИ, но происходят не менее увлекательные события в других уголках нашего вдруг ставшего таким маленьким мира. В Латинской Америке крупнейшими кланами США скупаются миллионы гектар земель. Недвижимость в Австралии и Новой Зеландии растет в геометрической прогрессии, напоминая надувание классического фондового пузыря, что само по себе с учетом размеров местного населения довольно абсурдно. А вот если к этому присоединить информацию о том, что отдельные части ВМФ и корпуса Морской пехоты уже пару лет как взяли под охрану Австралию, а сама Австралия неожиданно стала приоритетным покупателем новейших американских самолетов пятого поколения Ф-35, которыми ВВС США еще толком не обеспечены, все выглядит несколько иначе.


http://politikus.ru/articles/5...nspirologa.html

z-zebra

Nikolay_K
статус мирового гегемона от любых нападок со стороны, происходят не менее знаменательные вещи. Строятся современные концлагеря, миллиардами закупаются патроны, миллионами единиц огнестрельное оружие и пластиковые гробы, такими же объемами многое другое. И это только в интересах государства.
Бедный Макс-Райт.
Он уже весь язык стер про ФЕМА-лагеря.
Даже видео выкладывали, где ФЕМА-лагеря, но в них ЗиЛы наши стоят.
😀

LaBarbe

Паралетчик
в каком году была построена существующая Бретонвудская система
Во-первых, как уже сказали, не существующая, а во-вторых - а какая разница? Ну поменяются одни структуры на другие, никто этого в-общем и не заметит, кроме самих финансистов. Речь была о катастрофическом крахе мировой финансовой системы в целом - есть примеры таких событий в истории?

SciFi

я бы не стал рассматривать и говорить о США как о чём то едином. В США есть различные кланы, которые имеют различную степень влияния, интересы. Соответственно у разных кланов разные планы.

Ну в частности в разрезе нашей беседы нам будут интересны условные изоляционисты типа Трампа, условные финансисты типа Клинтонов - Блумбергов, условные нефтяники типа Бушей, условные социалисты типа Керри.

Я уж умолчу что пост мэра Нью Йорка занимает человек который по сути коммунист, о чём кричат на всех углах, что и явилось залогом его победы на выборах.

shepot

а во-вторых - а какая разница?
так рухнет в случае мировой войны или нет? Ведь создавалась в годы мира.

LaBarbe

Ну в прошлые же не рухнула.

бывший электрик

пластиковые гробы - как это заботливо ....для кого ?

zilberdimm

бывший электрик
пластиковые гробы - как это заботливо ....для кого ?

Судя по размеру "гробов" - для жирдяев с массой >500 килограмм. И ростом около 2,5 метров. Алиентов-содомитов хоронить собрались, не иначе 😀


TSX

Паралетчик
LaBarbe как тут верно заметили, для начала давайте определимся в каком году была построена существующая Бретонвудская система, в каком окончательно похоронили золотой стандарт, ныне так тщательно возрождаемый ИГ. и 50 БИЛЛИОНОВ долговых бумажек напечатанных одной страной не спасет ни одна сланцевая или цветная революция.. это просто продляет на годик- другой жизнь финансовой пирамиды

Сколько для США стоит обслуживание долговых обязательств в год?
Является ли это непосильным для США?

и другие цитаты:
http://polit.reactor.cc/post/1709293

TSX

Nikolay_K

А они только в великую депрессию чуть не... но... и то только благодаря тому, что потом началась WW2.

И что же такое случилось во вторую мировую с экономикой США, что великая депрессия прекратилась?

suhai123

zilberdimm

Судя по размеру "гробов" - для жирдяев с массой >500 килограмм. И ростом около 2,5 метров. Алиентов-содомитов хоронить собрались, не иначе 😀


А что это за ящики? Там говорят крышка герметичная?

zilberdimm

suhai123
А что это за ящики? Там говорят крышка герметичная?

Хех, говорят... 😀

Ящики на ящики не похожи. При таком объеме заполненный биоматериалом ящик будет неподъемным. И автопогрузчиком ухватить его тоже не за что. Так что на гробик не тянет совсем никак.

Форма подобная герметичности не предполагает. При сдавливании (грунтом, собственным весом) там будет щель в три пальца между бортом и крышкой.
Едва ли его дождём не заливает через крышку в пустом состоянии.

По-моему, это мобильные дорожные ограждения или что-то подобное.

МВГ

Писали, что это вкладыш в могилу, чтобы, при высоком уровне грунтовых вод, продукты разложения не попадали в окружающую среду, а так же, чтобы во время подтопления гроб всплывал вместе с вкладышем, и опять таки, чтобы продукты разложения не выходили наружу.

Myha__TT

zilberdimm

Хех, [b]говорят

... 😀

Ящики на ящики не похожи. При таком объеме заполненный биоматериалом ящик будет неподъемным. И автопогрузчиком ухватить его тоже не за что. Так что на гробик не тянет совсем никак.

Форма подобная герметичности не предполагает. При сдавливании (грунтом, собственным весом) там будет щель в три пальца между бортом и крышкой.
Едва ли его дождём не заливает через крышку в пустом состоянии.

По-моему, это мобильные дорожные ограждения или что-то подобное.[/B]

Тут просто логистику производственную нужно продумать, а потом прикинуть как в нее эти ящики вписываются. И вот что у меня получилось... Если выкопать траншею и вложить в нее пустые ящики, тогда будет оч удобно, сгружать в них биоматериал, например с грузовиков. Ширина ящиков, примерно равна ширине стандартной окопной траншеи, т.е. стандартный армейский траншеекопатель, тоже вписывается в процесс. Герметичная крышка не особо нужна - дабы природа имела доступ для последующей переработки. Как-то так. Другой вопрос - зачем в траншее ящики? Ведь всю историю, человечество прекрасно обходилось без них.

бывший электрик

да в ссср без гробов обходились - траншея и вся забота ...

Myha__TT

Может для ускорения планируют использовать дополнительно химию или энзимы? Тогда по идее нужна герметичность. Хотя биотуалет не герметичен и не воняет особо.

suhai123

zilberdimm

Хех, [b]говорят

... 😀

Ящики на ящики не похожи. При таком объеме заполненный биоматериалом ящик будет неподъемным. И автопогрузчиком ухватить его тоже не за что. Так что на гробик не тянет совсем никак.

Форма подобная герметичности не предполагает. При сдавливании (грунтом, собственным весом) там будет щель в три пальца между бортом и крышкой.
Едва ли его дождём не заливает через крышку в пустом состоянии.

По-моему, это мобильные дорожные ограждения или что-то подобное.[/B]

поверхность профилированная, так что конструкция жесткая, не знаю насчет гробов, но не дорожное ограждение это несомненно, да еще и с герметичной крышкой. Скорее конструкция мобильной быстровозводимой дамбы (для штатов сейчас вполне актуально) - с грузовика по маршруту раскидали, материалом засыпали или водой залили, крышкой захлопнули, чтобы волной не размывало. Просто интересно, какие-нибудь официальные объяснения есть? Я читал что там цифры вполне размашистые

Паралетчик

Читаем внимательно- я и не писал какая система сейчас действует, я высказал тезис что мировые финансовые системы меняются регулярно и верить что доллар останется глобальной валютой вечно просто наивно.

Тем же кто беспокоится что Россия экспортирует реальные товары, надо в первую очередь глянуть что экспортирует(втюхивает) под угрозой применения силы США - 75% это услуги ну и конечно дутые долговые расписки ничем кроме утрачиваемой силы не обеспеченные. Причем не видеть тенденции как постепенно Североамериканские штаты обламываются то в одном регионе, то в другом, как постепенно торговля переходит на национальные валюты и не связывать это с дальнейшей судьбой доллара и социальных пособий на которые живет огромная доля не белых жителей штатов может только очень недалекий человек.

бывший электрик


Паралетчик - не знал что мы покупаем ( или желаем купить ) американское под угрозой силы ..а насчет долговых расписок - это к патриотам - они считают это экономической мудростью ..

TSX

Ольгино в полный рост 😊

Паралетчик

бывший электрик не прикидывайтесь Мы в 2 раза больше продаем в США (в долларах) чем закупаем у них. http://www.ved.gov.ru/exportco...ns/us_ru_trade/

Homo_erectus

Паралетчик
Тем же кто беспокоится что Россия экспортирует реальные товары, надо в первую очередь глянуть что экспортирует(втюхивает) под угрозой применения силы США - 75% это услуги ну и конечно дутые долговые расписки ничем кроме утрачиваемой силы не обеспеченные.
поясните почему пока у нас учительница работает за несколько баксов в день, а в сша только нелегальные мексиканцы?
тогда я не понимаю почему бакс вырос больше чем в 2а раза? что вредители в цб?

Паралетчик

У нас учительница вообще не работает за доллары. И покупательная способность доллара различна в разных странах. См Индекс Бигмака http://www.tvc.ru/news/show/id/84234 реальный курс- 23 рубля 😛

skycat

Homo_erectus
вредители в цб

и не только там

z-zebra

Паралетчик
Мы в 2 раза больше продаем в США (в долларах) чем закупаем у них.
По данным ФТС России, внешнеторговый оборот России с США в 2013 году составил 27,67 млрд.долл. США и уменьшился по сравнению с 2012 г. на 2%.
При этом экспорт России в США составил 11,14 млрд. долл. (снижение на 13,4%), импорт России из США - 16,53 млрд. долл. США (прирост на 7,6 %).
http://www.ved.gov.ru/exportco...ns/us_ru_trade/

Итак, рассмотрим.
Импорт - это в Россию - 16,53 млрд. То есть мы ввезли из США на 16 млрд долларов.
Экспорт - это из России - 11,14 млрд. Мы вывезли из России на 11 млрд долларов

Является ли 16>11
Является ли 11>16 в два раза?

МВГ

z-zebra
Является ли
Ссылка даётся в расчёте на то, что многабукаф читать не будут.

бывший электрик

а почему у нас доллар так ценится ? особенно нашими верхами ?

бывший электрик

сырье продаем ... самим не надо ..

ploskyi

z-zebra
По данным [b] ФТС России, внешнеторговый оборот России с США в 2013 году составил 27,67 млрд.долл. США и уменьшился по сравнению с 2012 г. на 2%.
При этом экспорт России в США составил 11,14 млрд. долл. (снижение на 13,4%), импорт России из США - 16,53 млрд. долл. США (прирост на 7,6 %).
http://www.ved.gov.ru/exportco...ns/us_ru_trade/

Итак, рассмотрим.
Импорт - это в Россию - 16,53 млрд. То есть мы ввезли из США на 16 млрд долларов.
Экспорт - это из России - 11,14 млрд. Мы вывезли из России на 11 млрд долларов[/B]

Вот сейчас немного не понятно очень сильно.

Цитата:
По итогам 2013 года российско-американский товарооборот, по данным Минторга США, сократился на 4,9% и составил 38,12 млрд. долл. (в 2012 г. - 39,94 млрд. долл.), в том числе экспорт России в США снизился на 8,2% до 26,96 млрд. долл. (в 2012 г. - 29,27 млрд. долл.), а импорт России из США вырос на 4,3% до 11,16 млрд. долл. (в 2012 г. - 10,67 млрд.долл.).

http://www.ved.gov.ru/exportco...ns/us_ru_trade/

И кто врёт: минторг США или ФТС России?

z-zebra

ploskyi
И кто врёт: минторг США или ФТС России?
Я сложил экспорт из этой ссылки. Где "Среди товарных групп превалировали:"
У меня получилось 22,301 млрд.

То есть ни нашим ни вашим.

Янкесы заявляют о 26,9 млрд.
ФТС заявляет о 16,53 млрд.

Паралетчик


z-zebra поздравляю вас соврамши! по вашей же ссылке читаю: экспорт России в США снизился на 8,2% до 26,96 млрд. долл. (в 2012 г. - 29,27 млрд. долл.), а импорт России из США вырос на 4,3% до 11,16 млрд. долл. (в 2012 г. - 10,67 млрд.долл.). у вас там с честностью или с математикой и вниманием плохо? можем экспортировать.. недорого.

а в целом эти цифры значат что США нам и еще много кому должны и коллекторы скоро придут.

z-zebra

Паралетчик
по вашей же ссылке читаю: экспорт России в США снизился на 8,2% до
Это Ваша ссылка.
Рекомендую ее прочитать полностью, как это сделал я.
😀
Чтобы дурачком не выглядеть.
😛

Rockstaring

Агония Запада в самом разгаре! 😊

Ричард Брэнсон представил корабль для космического туризма

http://www.topnews.ru/news_id_86672.html


LaBarbe

Паралетчик
мировые финансовые системы меняются регулярно
Вот именно. И никакого всеобщего краха при этом не происходит. Не придет БП с этой стороны.
верить что доллар останется глобальной валютой вечно просто наивно.
Про "вечно" никто не говорил. Наверно что-то когда-то придет на смену, но произойдет это для мировой фин. системы сравнительно безболезненно.
дутые долговые расписки ничем кроме утрачиваемой силы не обеспеченные
Я бы посоветовал Вам почитать что-нибудь по самым началам экономики, о том, что такое деньги, какие функции они выполняют, и т.д. Например, почему швейцарский франк вполне себе использовался и используется в качестве международной валюты, хотя никакой силой не "обеспечивается".

Rockstaring

конь44
Переживут! окупацию пережили, два голдомора пережили, блокаду в Ленинграде пережили. Изобилие брежневское пережили. беспредел девяностых пережили. .

😊 А сколко народу ЭТО не пережило? Десятки миллионов в советский период? Сотни если взять всю историю России?


конь44
А тут в случае чего, нужны только разумные преобразования в государстве. Правильно организоговать и всё.

😀 Всего-то навсего, мелочь просто. 😛 😊 Правда почему-то эту самую "мелочь" за более чем 1000 лет российской итории так и не смогли организовать. 😛 😊

ИСТОРИЯ ГОСУДАРСТВА РОССИЙСКОГО ОТ ГОСТОМЫСЛА ДО ТИМАШЕВА

Послушайте, ребята,
Что вам расскажет дед.
Земля наша богата,
Порядка в ней лишь нет.

А эту правду, детки,
За тысячу уж лет
Смекнули наши предки:
Порядка-де, вишь, нет.

А.К.Толстой 1868 г.

Источник http://www.agitclub.ru/museum/satira/trut/story02.htm

serg4444

Паралетчик
а в целом эти цифры значат что США нам и еще много кому должны и коллекторы скоро придут.
Коллекторы - это те, кто сильнее заемщика, и могут заставить его силой отдать деньги. Так что к США никто не придет, они сами коллекторы, по вашей терминологии, могут и сами к кому-нибудь наведаться, выбить долги - настоящие там, или придуманные.

jim hokins

Rockstaring
Агония Запада в самом разгаре!
Ричард Брэнсон представил корабль для космического туризма
Обвальное падение начинается только после точки максимального взлета,пика возможностей.

Rockstaring

jim hokins
Обвальное падение начинается только после точки максимального взлета,пика возможностей.

Конкретно по срокам это когда? 😊 И как определиться когда будет эта "точка максимального взлета возможностей"? 😛 Я вот истории про крах Запада помню еще из передачи "Международная панорама" конца 70-ых, а в инете есть скрины советских газет 20-30ых годов прошлого века. Что-то затягивается падение, вы не находите? 😛 Сдается мне что и нам стоит научиться вот так по-эстонски "ооооочень меееедленно паааадать", а то как-то (sensored) уже наше отечественное процветание. Может "попадаем" лет эдак 50-100? 😛 😊

jim hokins

Rockstaring
Я вот истории про крах Запада помню еще из передачи "Международная панорама" конца 70-ых
Аналогично 😊.
Rockstaring
Что-то затягивается падение, вы не находите?
Совершенно нет 😊.Затягивается не падение,а его ожидание, в вполне определенных странах.
Rockstaring
Конкретно по срокам это когда?
Я похож на Всевышнего?

z-zebra

jim hokins
Затягивается не падение,а его ожидание, в вполне определенных странах.
Уже не одно поколение выросло на этих ожиданиях.
Я думаю, крах произойдет, когда коммунизм настанет в отдельно взятой стране.
😀

Nikolay_K

Rockstaring
Агония Запада в самом разгаре!
Ричард Брэнсон представил корабль для космического туризма


СССР тоже делал космические корабли и кучу всякой другой высокотехнологичной продукции
но это никак не спасло его от развала
думаете, что у США ситуация чем-то отличается?

Государства распадаются по гуманитарным причинам.

И если такие причины есть, то никакие высокие технологии не спасают.

Хуже того, обилие высоких технологий и мощной инфраструктуры
при накопившихся гуманитарных проблемах дадут "leverage", т.е. станут технологическим рычагом ( амплификатором ) для этих проблем.

z-zebra

Nikolay_K
СССР тоже делал космические корабли и кучу всякой другой высокотехнологичной продукции
но это никак не спасло его от развала
думаете, что у США ситуация чем-то отличается?
Да, отличаются.
В СССР строили на народные деньги, а здесь на частные.
Поэтому если денег не хватает, то в первом случае разоряется страна, во втором случае - одни миллионер.
😛

Rockstaring

Nikolay_K
Государства распадаются по гуманитарным причинам.

😛ipec: А вы ничего о экономических кризисах не слышали? 😳


бывший электрик

в ссср строили за счет ограбления народа - труд величайшее счастье - надо же такое придумать ...

Паралетчик

вся разница в том что в СССР строили летающие до сих пор ракеты а в США сделали нелетающмий муляж для презентации и все охают сдают деньги увеличивая дутый ВВП. напомнить что стало с предыдущей поделкой мошеника Бренсона?

И кстати вполне достаточно не давать больше в долг США чтоб они сами себя съели, да скоро всему миру не хватит ресурсов прокормить Зверя. и тогда то он и подохнет, надеюсь не дергаясь.

Rockstaring

Паралетчик
И кстати вполне достаточно не давать больше в долг США чтоб они сами себя съели, да скоро всему миру не хватит ресурсов прокормить Зверя. и тогда то он и подохнет, надеюсь не дергаясь.

😀


z-zebra

Паралетчик
И кстати вполне достаточно не давать больше в долг США чтоб они сами себя съели,
Так не давайте. Кто Вас под стволами автомата заставляет наращивать трежеря в ЗВР?
😀

бывший электрик

у путинцев всегда тоже самое спрашиваю - мямлят чего то ...

hunter1979

z-zebra
Так не давайте. Кто Вас под стволами автомата заставляет наращивать трежеря в ЗВР?
😀

ЗОГ, очевидно же 😀
хотя некоторые несогласные утверждают что рептилоиды 😀

Rockstaring

Паралетчик
вся разница в том что в СССР строили летающие до сих пор ракеты а в США сделали нелетающмий муляж для презентации и все охают сдают деньги увеличивая дутый ВВП. напомнить что стало с предыдущей поделкой мошеника Бренсона?

😊 Возможно вы еще хотели добавить: "А высадку американцев на Луну снял мошенник Стенли Кубрик"? 😀

Violator666

высадку американцев на Луну
стало возможным
за счет ограбления народа
так что здесь сравнивать бесполезно, тут одинаково!
а вот частник со своим самолётиком реально аферист! это вам скажет школьник, изучивший тему "космическая скорость")) эти законы физики пока никто не обошёл... и катастрофа предыдущего экземпляра тому подтверждение))

Rockstaring

Violator666
а вот частник со своим самолётиком реально аферист!

😀 😀

21:05, 10 октября 2012

Частный космический корабль пристыковался к МКС

Частный космический грузовик Dragon компании SpaceX пристыковался к Международной космической станции. Прямую трансляцию этого процесса на своем сайте вело NASA.

Сначала аппарат был захвачен манипулятором SSRMS под управлением астронавта Суниты Уильямс и ее японского коллеги Акихико Хошиде в 14:56 по московскому времени. Корабль был пристыкован в 17:03 по московскому времени к модулю Harmony. Работы были завершены примерно на 45 минут раньше срока. Это было связано, среди прочего, с тем, что корабль прибыл к станции на 10-15 минут раньше, чем планировалось.

Dragon отправился в космос 8 октября 2012 года на борту ракеты-носителя Falcon 9. Грузовик доставил на МКС примерно 450 килограммов полезного груза, в том числе материалы для проведения 166 научных экспериментов.

Этот полет стал первым полноценным коммерческим полетом Dragon. Заказчиком полета выступило Американское космическое агентство. В мае 2012 года Dragon уже летал к МКС и даже стыковался со станцией, однако никаких важных грузов на борт не доставлял: полет носил испытательный характер.

Источник https://lenta.ru/news/2012/10/10/dragon/

Rockstaring

Violator666
за счет ограбления народа

По ссылочке ниже можно посмотреть на типичные американские автомобили второй половины 60-ых годов, на которых тогда ездили рядовые американцы. Почему именно 60-ых? 😛 Потому, что именно в это время осуществлялась беспрецендентно-дорогая программа высадки на Луну под кодовым наименованием "Аполлон". 😛 😊

http://ned.ronet.ru/0/Autosalon05.htm

Вот чтоб меня так ограбили! 😀


Violator666

рядовые американцы
у вас,видимо, понятие "рядовые" неправильное... ну не суть! я про то, что взяли из бюджета огромную сумму! а это и налоги!!! а про то, откуда СТОЛЬКО бабла взялось в Американском бюджете - вам поведают историки Второй мировой))
зы: вот мне интересно! если бы война затронула бы хорошенько территорию Штатов... и население проредила... серьёзный был бы фактор!))

бывший электрик

да автомобили это яркий пример - смотришь бывает американский фильм этих времен - вспоминаешь какой каменный век и нищета были у нас ...народ у нас не избалованный - очередной вождь помашет ручкой с высоких трибун и все счастливы ...

бывший электрик

а что штаты - на европу посмотрите - на ту же германию ( фрг ) - 50 - 60 годов ..

Violator666

что ж вы все так свою страну не любите-то?.. всё на НИХ пальцем показываете, плохого не видя?.. захотели же в 1991 году стать как они! и что? смогли? может потому что это невозможно?
"не надо мерить Русских вашей линейкой! они иные..."(Мадлен Олбрайт. Госсекретарь США)

Eskoff2

а что штаты - на европу посмотрите - на ту же германию ( фрг ) - 50 - 60 годов ..
А потом американцы "слетали на луну".

Vasil1980

бывший электрик
а что штаты - на европу посмотрите - на ту же германию ( фрг ) - 50 - 60 годов ..
витрина капитализма хех...

z-zebra

У нас, вообще-то, в пику Америкосам, обещали к 1980 году в обмен на затягивание поясов в 1960 построить Коммунизм.
И пояса затянули, и с Коммунизмом нае...ли.

А виноваты во всем амирикосы.
😀

Vladislavsf

бывший электрик
да автомобили это яркий пример - смотришь бывает американский фильм этих времен - вспоминаешь какой каменный век и нищета были у нас ...народ у нас не избалованный - очередной вождь помашет ручкой с высоких трибун и все счастливы ...
А Вы поищите фотографии разрушенных Американских городов после освобождения их от немецко-фашистских захватчиков, если найдете.
И сравните с совецкими городами.
Про Воронеж говорили - восстановлению не подлежит. Про другие - не знаю. Авиабомбы по 200 кг по прежнему порой при строительстве находят.
Вот и получается кто-то вернулся с войны победителем на руины.
А кто-то думал как бы быстрее уничтожить Советский Союз.
http://bvf.ru/forum/attachment...65&d=1358815763

z-zebra

Vladislavsf
И сравните с совецкими городами.
Этому, Дрездену вообще ничего не досталось во время ВОВ.
😀

Eskoff2


Этому, Дрездену вообще ничего не досталось во время ВОВ.
Дрезден в германии а не в америке.
Читать учат в детском возрасте, зебре уже бесполезно.

Vladislavsf

z-zebra
Этому, Дрездену вообще ничего не досталось во время ВОВ.
😀
Так Мы меряемся США - СССР?
Или ФРГ - ГДР?
Или как?

z-zebra

Vladislavsf
Так Мы меряемся США - СССР?
Ладно, меряемся США-СССР.

Итак, к 1960 году СССР обходил США или шел на ровных - в космосе, в оборонке.

В жрачке и шмотках партитет был скорее всего.
С рабочими местами лучше было в СССР.

С ТНП лучше было в США.

jim hokins

Vladislavsf
Или как?
Никак.

Vladislavsf

jim hokins
Никак.
История - это политика?
Хотя наверное, да. Не для раздела: "Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях".
Просто последнее время накатывает что-то, не могу молчать на фразу: " Всё плохо".

jim hokins

Vladislavsf
История - это политика?
Раздел был такой на Ганзе,-ИИП.
Eskoff2
В америгу уже уехал?
Если обо мне,-нет.Если о вас,-хотите мериться прошлым,-вэлкам в ДСО.
За флуд и отклонение от темы обсуждения(добыча сланцевой нефти и газа в США и сопутствующие экологические проблемы) буду отправлять в отпуск.Локального возрождения ИИП и ИРО здесь не будет.


Violator666

да! давайте по теме)))

наковыряли дырок и трещин для добычи нефти
а как их заделать не придумали
и этим запустили необратимый процесс
поправлю... при этом в очередной раз повторюсь)) в России средняя глубина скважины от полутора, до трёх километров! в других странах -другие показатели! и чтобы ощутить на поверхности негативные последствия - надо очень постараться))
далее... трещиноватость, возникающую при гидроразрыве заделывают ПРОПАНТОМ! чтобы не складывалось и не осыпалось! отработавшие химикаты(восновном кислота) выходят вместе с нефтью и их отфильтровывают! в пласт закачивают кислоту с определённой скоростью и если он принимает больше, то закачку, обычно, останавливают! иначе химия может уйти не туда, куда надо! малейший разлив нефти или химикатов карается серьёзными штрафами и отлучением от работ!
это у нас в стране! в России так работает! а то, что на видео... явно кто-то наплевал на технологию и технику безопасности! иначе даже не знаю как это назвать))
зы: БП от гидроразрыва точно не будет!

z-zebra

jim hokins
добыча сланцевой нефти и газа в США и сопутствующие экологические проблемы)
Они сейчас плазменный импульс используют. Если он работает, то вопросы экологии снимаются.

бывший электрик

извиняюсь за отход от темы ( хотя вроде агония ? ) -
Violator666- я люблю свой народ а не страну ( государство ) ...

Violator666

импульс
пиротехнический используется многими и давно! полагаю, что плазменный - это один из разновидностей!(красиво обозвали) только вот одно НО... это делается сразу опосля бурения! или "стреляют" или кислотную ванну делают! а вот гидроразрыв применяют когда дебет скважины падает... в сланцевой породе он начинает падать ГОРАЗДО раньше, ибо проницаемость породы не очень))

z-zebra

Violator666
пиротехнический используется многими и давно!
Здесь на Сколково ссылка, но в Штатах наш олигарх вложился в такую же технологию.
http://www.novas-energy.ru/ru/...ELEMENT_ID=2796

При снижении дебита скважины в ходе эксплуатации предлагаемый способ позволяет неоднократно повторять процесс стимуляции до тех пор, пока эксплуатация ГС будет экономически целесообразной.

Max-Rite

SciFi


действительно что тут обсуждать, я приведу пример смотрел фильм 1970г. в бар зашли 3 человека и попросили налить им выпить, условно им налили 3 кружки пива, закуска с них взяли 1.8$ .

В 1970г минимальная оплата труда в США составляла $1,6/ч.


следующий кризис начнет впервые ощущаться во второй половине следующего десятилетия.

Задумайтесь над тем что здесь написано. О каком "неминуемом развале омерики" может идти речь, если первые признаки следующего кризиса не будут ощущаться еще 10 лет?

Max-Rite

zilberdimm

Судя по размеру "гробов" - для жирдяев с массой >500 килограмм. И ростом около 2,5 метров. Алиентов-содомитов хоронить собрались, не иначе 😀


Это не гробы. Это контейнер для гроба их используют при обычных похоронах, чтобы

1. земля на кладбищах не проваливалась
2. при необходимости эксгумации не повредить останки
3. при затоплении не заражать грунтовые воды.

http://www.polyguardvaults.com/index.cfm?ID=2

Violator666

на Сколково ссылка, но в Штатах наш олигарх вложился в такую же технологию.
мой шеф с этими переговоры вёл в своё время! только ещё не в Сколково, а на Рубцовской)) как сейчас помню его резюме: "дорого и низкоэффективно!"
в этой технологии есть одна загвоздка! невозможно обрабатывать ствол поинтервально! только весь! ибо пакер врядли удержит "волну")))

но думаю чуток почище, чем перфорация смеси кв.песка с конденсатом)))

Sygata

z-zebra
Ладно, меряемся США-СССР.

Итак, к 1960 году СССР обходил США или шел на ровных - в космосе, в оборонке.

В жрачке и шмотках партитет был скорее всего.
С рабочими местами лучше было в СССР.

С ТНП лучше было в США.


если интересно, по поводу сравнения есть вот такой документ (на английском)
"Сравнение экономики США и СССР. Оценка эффективности Советской Системы" за авторством Программы исторического обзора ЦРУ.
http://www.foia.cia.gov/sites/..._0000497165.pdf


z-zebra

Sygata
если интересно, по поводу сравнения есть вот такой документ (на английском)
Спасибо, почитаю.
Если обороты какие тяжелые будут в переводе, обращусь, не возражаете?

Rockstaring

Max-Rite

Это не гробы. Это контейнер для гроба их используют при обычных похоронах, чтобы

1. земля на кладбищах не проваливалась
2. при необходимости эксгумации не повредить останки
3. при затоплении не заражать грунтовые воды.

http://www.polyguardvaults.com/index.cfm?ID=2

Добавлю самое забавное - в запасниках ФЕМА ДЕЙСТВИТЕЛЬНО храняться несколько миллионов РЕАЛЬНЫХ мешков для трупов, при это почему-то никто не устраивает истерики на тему "готовят геноцид ироды!!!". 😊 Еще "страшнее" то, что запас подобных мешки можно найти в любом морге, полицейском участке или войской части. 😛 😊Это явно заговор! 😀

Myha__TT

Max-Rite

Это не гробы. Это контейнер для гроба их используют при обычных похоронах, чтобы

1. земля на кладбищах не проваливалась
2. при необходимости эксгумации не повредить останки
3. при затоплении не заражать грунтовые воды.

http://www.polyguardvaults.com/index.cfm?ID=2

Так вона оно че...Ну раз контейнер для обычных похорон, значит о массовых вымираниях, речь не идет.

suhai123

Max-Rite

Это не гробы. Это контейнер для гроба их используют при обычных похоронах, чтобы

1. земля на кладбищах не проваливалась
2. при необходимости эксгумации не повредить останки
3. при затоплении не заражать грунтовые воды.

http://www.polyguardvaults.com/index.cfm?ID=2

Честно говоря вы меня еще больше запутали. В США принятно накапливать покойников в покойниконакопителях, а потом хоронить гуртом? а не проще/дешевле заказывать индивидуальные пластиковые гробы, они и прочнее будут?

Max-Rite

suhai123
В США принятно накапливать покойников в покойниконакопителях, а потом хоронить гуртом?

Да. Трупы собирают в трупохранилища под МакДональдсами, гуртом варят в кипящем фторе, а потом распыляют с самолётов в виде химтрейлов.

Max-Rite

Контейнер (т.н. burrial vault, grave liner) кладётся в могилу, а уже в контейнер опускают гроб с телом. Контейнер закрывают и могилу засыпают землёй.


На знаменитом спутниковом фото с "фемовскими гробами"


показан склад готовой продукции фирмы Vantage, которая и производит (по мимо других товаров из пластика) эти злосчастные контейнеры.


Max-Rite

от они родёмые валяются, даже в с хайвея видать.

Max-Rite

Rockstaring

Добавлю самое забавное - в запасниках ФЕМА ДЕЙСТВИТЕЛЬНО храняться несколько миллионов РЕАЛЬНЫХ мешков для трупов, при это почему-то никто не устраивает истерики на тему "готовят геноцид ироды!!!". 😊 Еще "страшнее" то, что запас подобных мешки можно найти в любом морге, полицейском участке или войской части. 😛 😊Это явно заговор! 😀

а уж на складе готовой продукции фирмы-производителя их сколько!!! а-а-а-а-а.

Violator666

Контейнер (т.н. burrial vault, grave liner) кладётся в могилу, а уже в контейнер опускают гроб с телом. Контейнер закрывают и могилу засыпают землёй.
а зачем?!!! чтобы гробик не попортился? с каждым годом всё более распространённым становится кремирование! а тут... такой заморот!
непонятнооо...

Sygata

z-zebra
Спасибо, почитаю.
Если обороты какие тяжелые будут в переводе, обращусь, не возражаете?

без проблем

Sygata

Violator666
а зачем?!!! чтобы гробик не попортился? с каждым годом всё более распространённым становится кремирование! а тут... такой заморот!
непонятнооо...

Вообще основная идея в том, что контейнер не дает земле раздавить гроб и просесть под собственной тяжестью, или под тяжестью oбслуживающих кладбище машин.

http://en.wikipedia.org/wiki/Burial_vault_(enclosure )

Violator666

контейнер не дает земле раздавить гроб
хорошо! логично! только вот никто и нигде не сказал и не показал это в широком применении! что, мол, с сегодняшнего дня в таких и таких штатах вводится за правило хоронить именно так! контейнер получите по такому и такому адресу под роспись))
зубы заговаривают!!!

Violator666

а вот если к этому гробику приложить весло... то вполне сойдёт за индивидуальное плавсредство! это если наводнение, к примеру)))

Myha__TT

Кто-то опять свои таблетки в унитаз выкинул.

бывший электрик

отличные ящики ...

Max-Rite

Violator666
хорошо! логично! только вот никто и нигде не сказал и не показал это в широком применении! что, мол, с сегодняшнего дня в таких и таких штатах вводится за правило хоронить именно так! контейнер получите по такому и такому адресу под роспись))
зубы заговаривают!!!

Правила устанавливают владельцы кладбищ.

omsdon

В Вирджинии без контейнера хоронить запрещено.

suhai123

Sygata

Вообще основная идея в том, что контейнер не дает земле раздавить гроб и просесть под собственной тяжестью, или под тяжестью oбслуживающих кладбище машин.

http://en.wikipedia.org/wiki/Burial_vault_(enclosure )

а с каких пор стали заморачиваться состоянием гроба под землей? И насчет машин - меня бы скорее озаботило не то что гроб просядет, а то что по могилам моей родни катаются кладбищенские машины.

Max-Rite

Да. Трупы собирают в трупохранилища под МакДональдсами, гуртом варят в кипящем фторе, а потом распыляют с самолётов в виде химтрейлов.

да, да, а в России на выходе из кинотеатров где показывают американские фильмы дежурят расстрельные команды ФСБ. С каких пор в америке принято хоронить в могилах по четыре?

Rockstaring

Добавлю самое забавное - в запасниках ФЕМА ДЕЙСТВИТЕЛЬНО храняться несколько миллионов РЕАЛЬНЫХ мешков для трупов, при это почему-то никто не устраивает истерики на тему "готовят геноцид ироды!!!". 😊 Еще "страшнее" то, что запас подобных мешки можно найти в любом морге, полицейском участке или войской части. 😛 😊Это явно заговор! 😀

Простая логика подсказывает что в америке в день умирают вовсе не миллионы, для чего такое количество мешков?

Max-Rite

Правила устанавливают владельцы кладбищ.

Исходя из чего устанавливаются такие правила? Вообще правила захоронения устанавливаются в том числе и исходя из рассуждений что труп должен в разумное время разложится и смешаться с почвой.

omsdon
В Вирджинии без контейнера хоронить запрещено.

а контейнеры выделяет ФЕМА?

Max-Rite

suhai123
С каких пор в америке принято хоронить в могилах по четыре?

С 1994г. Клинтон подписал указ о загробной толерантности. Теперь в каждую могилу с белым американцем кладётся негр, мексикос и гомосек.


Простая логика подсказывает что в америке в день умирают вовсе не миллионы, для чего такое количество мешков?

Вдруг китайцы нападут, а их хоронить не в чем.


Вообще правила захоронения устанавливаются в том числе и исходя из рассуждений что труп должен в разумное время разложится и смешаться с почвой.


По истечению 40 дней трупы эксгумируют и перерабатывают в удобрения.


а контейнеры выделяет ФЕМА?

Госдеп. Лично.

Max-Rite

omsdon
В Вирджинии без контейнера хоронить запрещено.

Да? Ссылочкой не поделитесь? Гугль не подтвердил.

Sygata

Mестные законы этих контейнеров не трeбуют почти нигде. а вот внутрeнние правила кладбищ требуют почти везде, чтоб не мучаться с проcедающей землей.

https://www.dhp.virginia.gov/funeral/fun_faq.htm#CASKETS

http://www.nosek-mccreery.com/State_Law_Burial_Vaults.html

https://www.funerals.org/frequ...n-funeral-myths


http://www.mackconcrete.com/burialvaults.html

suhai123

Max-Rite

Госдеп. Лично.

Ну если шутки в стиле негрских комиков неинтересны, а в масштабный зомбиапокалипсис не особо верится, то остается самый реалистичный вариант - где наши осваиватели бюджетов учились американские преподавали.

Max-Rite

suhai123
Ну если шутки в стиле негрских комиков неинтересны

Зачем же вы их тогда шутите? 😊 Вам же предельно ясно объяснили процесс, но вы решили повыделываться. Теперь вам видите ли шутки не нра.


В могилу кладут контейнер, в контейнер гроб. Один гроб с одним трупом в один контейнер. Еще есть вопросы?

suhai123

Max-Rite

Зачем же вы их тогда шутите? 😊 Вам же предельно ясно объяснили процесс, но вы решили повыделываться. Теперь вам видите ли шутки не нра.


В могилу кладут контейнер, в контейнер гроб. Один гроб с одним трупом в один контейнер. Еще есть вопросы?

Сначала писали про то что контейнеры четырехместные, четырехтрупные, точнее - я и хотел узнать что это за прогрессивное новшество такое, без юмора и подколов. Потом сказали, что вроде как контейнер одноместный, ладно, но мне смысл непонятен - для чего? если предотвратить попадание чего-то в куда-то, причем это какие-то общегосударственные требования, то это проще и дешевле решить оговорив это в общих санитарных требованиях к обычным гробам, тем более мне сомнительно,что относительно непрочный пластиковый контейнер может как-то защитить от проезда траншеекопателя, да и сомневаюсь что американцам понравится что по их дедушкам будут разъезжать экскаваторы. Если это инициатива местных похоронщиков то иначе чем срублением бабла с родни это не назовешь, ну и почему тогда эти ящики заказывает государственная структура ФЕМА?

Max-Rite

suhai123

Сначала писали про то что контейнеры четырехместные, четырехтрупные, точнее

Это писали те же дебилы, что "нашли" лагерь ФЕМА на парковке ж/д станции.


- я и хотел узнать что это за прогрессивное новшество такое, без юмора и подколов.

Ну вот узнали. Без юмора и подколов. Посты номер 393, 402, 407 и 421. Неужели недостаточно для усвоения элементарной информации?


но мне смысл непонятен - для чего?
Посты номер 393, 402, 407 и 421. Неужели недостаточно для усвоения элементарной информации?


если предотвратить попадание чего-то в куда-то,

Сурьёзная формулировка.


причем это какие-то общегосударственные требования,

Нет никаких общегосударственных требований. Пост 412 и 421


то это проще и дешевле решить оговорив это в общих санитарных требованиях к обычным гробам,

Вам конечно виднее, как в Америке лучше хоронить. 😊



тем более мне сомнительно,что относительно непрочный пластиковый контейнер может как-то защитить от проезда траншеекопателя

Тем не менее, контейнер защищает тем, что не гниёт и не проваливается, как деревянный гроб.


да и сомневаюсь что американцам понравится что по их дедушкам будут разъезжать экскаваторы.

Тем не менее лёгкая техника применяется. Экскаваторы, тракторы, газонокосилки и грузовики. Только делается всё рано утром, чтобы никто не видел.



Если это инициатива местных похоронщиков то иначе чем срублением бабла с родни это не назовешь

Похороны это бизнес. Вы удивлены?


ну и почему тогда эти ящики заказывает государственная структура ФЕМА?

ФЕМА никакого отношения к этим контейнерам не имеет. Вообще. Пост 402 и 403.


С праздником!

suhai123

Max-Rite

ФЕМА никакого отношения к этим контейнерам не имеет. Вообще. Пост 402 и 403.


С праздником!

на фотографиях видно что техника двигается по специальным дорожкам

z-zebra

suhai123
на фотографиях видно что техника двигается по специальным дорожкам
3 и 4 фото опровергает Ваше утверждение.

Max-Rite


omsdon

Max-Rite

Да? Ссылочкой не поделитесь? Гугль не подтвердил.

Ссылки нет, просто скзал знакомый который вчыучился на похорнного директора.
Для этого ему пришлось закончить комюнити колледже.
По его словам Вирджиния, Флорида и Луизина требуют контайнеры из за вусоко раположэнных грунтовых вод.
На этой информации он ни как не зарабатывал, так что не верить ему причин нет.

suhai123

z-zebra
3 и 4 фото опровергает Ваше утверждение.

на этих фото газонокосилка едет вдоль надгробий между могил

z-zebra

suhai123
на этих фото газонокосилка едет вдоль надгробий между могил
Это на 4.
На 3-й экскаватор вывесился и могилу роет.
Могила с правой стороны, там еще человек в белой футболке с лопатой.

Myha__TT

Max-Rite
С 1994г. Клинтон подписал указ о загробной толерантности. Теперь в каждую могилу с белым американцем кладётся негр, мексикос и гомосек.
Прежде чем так шутить, нужно делать предупредительный выстрел и желательно в воздух


suhai123

z-zebra
Это на 4.
На 3-й экскаватор вывесился и могилу роет.
Могила с правой стороны, там еще человек в белой футболке с лопатой.

и что?

z-zebra

suhai123
и что?
Вы, я так понимаю, только два поста помните.
😀
suhai123
на фотографиях видно что техника двигается по специальным дорожкам
На 3-й фотографии трактор съехал со специальной дорожки и растопырился над могилами, где нет специальной дорожки.
😊
У него даже ковш, на который экскаватор оперся, находится за пределами специальной дорожки.

suhai123

z-zebra
На 3-й фотографии трактор съехал со специальной дорожке и растопырился над могилами, где нет специальной дорожки.
😊
У него даже ковш, на который экскаватор оперся, находится за пределами специальной дорожки.

и дальше что?

z-zebra

suhai123
и дальше что?
Это говорит о том, что техника ездит не только по специальным дорожкам. И при проведении земляных работ может опираться аутригерами на могилы, пока никто не видит.
😀
Как это показано на рисунке в посту 421. Первая картинка.

бывший электрик

чего то у Вас там в америках на кладбищах просторно как то - у нас и пешком местами не пролезешь - а они на экскаваторах рассекают понимаешь ...землю я смотрю не экономите ...

Myha__TT

бывший электрик
чего то у Вас там в америках на кладбищах просторно как то - у нас и пешком местами не пролезешь - а они на экскаваторах рассекают понимаешь ...землю я смотрю не экономите ...

Уж где где - а в России то, вопрос экономии земли ребром стоит... 😀

бывший электрик

вот и я удивляюсь - чего это мы ...

Myha__TT

бывший электрик
вот и я удивляюсь - чего это мы ...

Обама виноват.

Maksim V

[/B]
На этой информации он ни как не зарабатывал, так что не верить ему причин нет
[B]
То есть - если бы он на этой информации ЗАРАБАТЫВАЛ , то верить было бы нельзя однозначно .
Здорово у вас там дело поставлено - не обманешь - не проживёшь ...

z-zebra

Maksim V
То есть - если бы он на этой информации ЗАРАБАТЫВАЛ , то верить было бы нельзя однозначно .
Здорово у вас там дело поставлено - не обманешь - не проживёшь ...
У меня знакомый, верующий. Случайно узнал.

Так он мне сказал, что никакой книге, кроме Библии, верить нельзя.
Потому-что она единственная не из-за денег написана.

Myha__TT

На второй фотке внизу - переодетый Обама. Если че...

FaceGrabber

Так он мне сказал, что никакой книге, кроме Библии, верить нельзя.
Потому-что она единственная не из-за денег написана.
[/URL]]http://forum.guns.ru/forums/ic...jpg[/IMG][/URL]

Верьте этой книге,дети мои,ибо нет в ней ни слова лжи.

z-zebra

Myha__TT
Воистину!
Я не буду с Вами спорить, ибо далек я от РПЦ.

Потому-что в ответ можно Патриарха Сербского Павла привести.

На этом я закрываю эту тему.

suhai123

z-zebra
Это говорит о том, что техника ездит не только по специальным дорожкам. И при проведении земляных работ может опираться аутригерами на могилы, пока никто не видит.
😀
Как это показано на рисунке в посту 421. Первая картинка.

по моему это говорит о том что американцам все равно ездят ли по их могилам на тракторах, а также о том что нашим гробовых дел мастерам в деле вымогательства денег с родственников усопших до американских - как до китая раком, щенки они против американцев.

Violator666

ЭВРИКА!!!
в начальном сюжете делали гидроразрыв на кладбище без пластиковых гр... контейнеров! в результате техника раздавила остатки гробов и останки попали в нефтеносный пласт и разразилась экологическая катастрофа!
зы: весело у вас на Плюке!)))

Myha__TT

Я тоже не совсем понимаю, кто позволил - шизофриников в одну палату с параноиками подселять....

yury_sobolev

Почитал про фему, гробы, трактора. Понял что зверь - в агонии и адской. Сходил докупил долларов. Ну вдруг наконец сгорят в сланцевой борьбе, и рубь всех победит.

бывший электрик

да обама сила - и нет от его козней никакой защиты - только писк из кремля раздается в ответ ...

бывший электрик

рубль уже всех победил - всех дорогих россиян ...

skycat

yury_sobolev
Почитал про фему, гробы, трактора. Понял что зверь - в агонии и адской. Сходил докупил долларов. Ну вдруг наконец сгорят в сланцевой борьбе, и рубь всех победит.

эххх,не хватает вам скреп-то духовных...

Паралетчик

к чему эти обсуждения про гробы? есть они или их нет это ни о чем не говорит, ибо если жахнет статус 6 какой нить то хоронить будет некому, а если что попроще то поспихивают во рвы и прикопают.
Но держать свои ресурсы в одних долларах это конечно полное непонимание экономики. Нас спасут золотые червонцы, натуральные запасы орудий производства, недвижимость транспорт, снаряжение и продукты.
Кстати по теме: пока вы про гробы и брызгали слюной на религию предков в сша закрылось за январь более 60 вышек. http://pronedra.ru/oil/2016/02...burovyh-vyshek/
а также тут: http://sprintnews.ru/a/1314317
2/3 нефтяного бизнеса США вылетело в трубу.. ну а для гоблинов подсунут демотиваторы и фотошопы про Русскую Православную Церковь и уж конечно американский куратор этого раздела не будет банить за оскорбление религиозных чувств это вам не про украинцев факты выкладывать тут за вранье не банят.


Итак 2/3 наших конкурентов на нефтяном бизнесе все! и может кто тоо подскажет какая ситуация в РФ? кажется мы увеличили добычу 😛

Pilot_4x4

Не понятный статьи. Сначала пишут что сократили 2/3 вышек, потом информация от Baker что выведено 60 едениц из более чем 600 сеществующих... Ощущение что журналисты вообще не поняли о чем речь идет.
Сейчас общаюсь в Baker Hughes в России. Они не смотря на все существующие трудности и обстоятельства сворачиваться и сокращаться не собираются. Да, прокатилась волна сокращений и изменений, но это связанно с тем что их купила Halliburton и такие огромные активы им просто не нужны.

Паралетчик

Все понятно- 60 вышек это только в январе закрыли.. а падение цен на нефть уже не первый год.. закрывают закрывают и в феврале думаю еще больше закрыли.

Калеб

а зачем вы увеличили добычу?

z-zebra

Калеб
а зачем вы увеличили добычу?
А денег нет.
Трежеря скидывать не хотят, ибо они что-то стоят. В отличии от скрепорублей.

Поэтому увеличили добычу нефти.
И еще думают как народ пошкурить для дОбычи скрепорублей в Пенсионный фонд.


Хрена се.
На 11 ярдов вырос ЗВР за две недели февраля.
Неужели опять богопротивные трежеря закупили?

Pilot_4x4

Паралетчик
Все понятно- 60 вышек это только в январе закрыли.. а падение цен на нефть уже не первый год.. закрывают закрывают и в феврале думаю еще больше закрыли.

Что-то Вы нагнетаете.
http://www.kommersant.ru/doc/2894991
http://neftegaz.ru/news/ctg/drill/

Наши вон увеличивают число и инновационность
http://neftegaz.ru/news/view/141749

z-zebra

Газпромнефть-Ноябрьскнефтегаз 2й год подряд проводит рекордное число гидроразрывов пласта (ГРП).
http://neftegaz.ru/news/ctg/drill/

Прикольно, американцы, значится, не могут добывать полезные ископаемые и массово разоряются, а в России наращивают убыточный ГРП.
😀
И доллар так же не обеспеченная бумажка.
😀

Max-Rite

omsdon

Ссылки нет, просто скзал знакомый который вчыучился на похорнного директора.
Для этого ему пришлось закончить комюнити колледже.
По его словам Вирджиния, Флорида и Луизина требуют контайнеры из за вусоко раположэнных грунтовых вод.
На этой информации он ни как не зарабатывал, так что не верить ему причин нет.

Хорошо, спасибо за инфу.

Max-Rite

suhai123

по моему это говорит о том что американцам все равно ездят ли по их могилам на тракторах, а также о том что нашим гробовых дел мастерам в деле вымогательства денег с родственников усопших до американских - как до китая раком, щенки они против американцев.

Разный подход к обустройству жилья и кладбищ. Американцы окружают дома газонами, и кладбища тоже по сути газоны. В России дома за заборами, а могилки за оградками. Дело вкуса, кмк.

Max-Rite

Паралетчик
ну а для гоблинов подсунут демотиваторы и фотошопы про Русскую Православную Церковь и уж конечно американский куратор этого раздела не будет банить за оскорбление религиозных чувств это вам не про украинцев факты выкладывать тут за вранье не банят.


Если у Вас есть претензии к постам - отправьте жалобу. Если у Вас есть претензии к политике модерации - оправьте ЛС.

Паралетчик

я то как раз не нагнетаю. все логично- добываем нефть за рубли и продаем за переоцененный в разы а то и десятки раз доллар в результате мелкие нефтедобывающие компании в США разоряются и закрываются, а производство в РФ становится более конкурентоспособным. вотт это и есть итог дутой "сланцевой ревролюции".

бывший электрик

производство у нас не конкурентноспособно из за отсутствия вменяемых кредитов и импортозависимости практически во всем - с нуля открыть что то - это что то ..

yury_sobolev

Паралетчик
я то как раз не нагнетаю. все логично- добываем нефть за рубли

производство в РФ становится более конкурентоспособным.

Когда пьяный Вася начнет добывать ее буром из соседнего рыболовного магазина, да при этом бур еще будет отечественный, а сам Вася будет кушать исключительно отечественные продукты и ходить в отечественном шмоте, рублевом, тогда в вашей политагитации, по мотивам кисель-тв будет что-то реалистичное.

Производство в Рф... в РФ производство... конкурентноспособное... М-да. Не убавить, не прибавить, вы б окно расколотили чтоли, посмотрели за него, за одно проветрили комнату. От анаши....

бывший электрик

я вот металлообработкой балуюсь ( живу в деревне ) - инструмент режущий и измерительный - оснастка - вся или советское наследство или импорт - современного российского нет ничего - со станками такая же ситуация ...

Myha__TT

Паралетчик
2/3 нефтяного бизнеса США вылетело в трубу.. ну а для гоблинов подсунут демотиваторы и фотошопы про Русскую Православную Церковь и уж конечно американский куратор этого раздела не будет банить

За "оскорбление чувств верующих"- предъявляй непосредственно персонажам на фото. Могу еще накидать, мне не жалко. Деятели РПЦ - очень любят фотографироваться 😊.А камера без монтажа, она просто фиксирует реальность, такой какой она есть а не такой как в передачах с киселевым.

бывший электрик

мне кажется оскорбляют чувства верующих именно некоторые деятели рпц - да и неверующих тоже ...кстати этим деятелям плевать на то что они оскорбляют чьи то чувства - что там внизу копошится их мало интересует ...

SciFi

очередная байка американских СМИ - очерняют действительность

http://www.cnbc.com/2016/02/25...esday-vote.html

SciFi

я думаю для тех кто знаком с высшей математикой будет понятно на что намекают авторы статьи и прогноза ))

http://www.cnbc.com/2016/02/25...1-accuracy.html

Паралетчик

я каждый год встречаюсь с владельцами сотен новых инновационных компаний лично, не рассказывайте про отсутствие производства в РФ гуглите сайт сделаноунас и будет вам счастье.

как я понял по существу темсы и выложенных ссылок о банкротстве сланцевой отрасли США и тяжелых экологических последствиях сказать больше нечего? опять гробы, жалобы на трудную жизнь и "а вот в России"? ))))

yury_sobolev

Паралетчик
[B]я каждый год встречаюсь с владельцами сотен новых инновационных компаний лично, не рассказывайте про отсутствие производства в РФ гуглите сайт сделаноунас и будет вам счастье.

[B]

Удобная позиция, считать читателей темы адептами тушенки и патронов, с iq 60. Что такое инновационные фонды около государственных предприятий, сколковский утилизатор ндс и оборотки, плюс освоение бюджета, знаю не понаслышке. Имею 4 патента в соавторстве и 3 крупных проекта, как раз а-ля "инновации". Эту сказку пусть рассказывает программа время, если ее кто-то еще смотрит. А по сути вопроса, где продукты полного цикла производства, которые можно потрогать руками? Семена - импорт, станок - китай, закваска - импорт, лабораторное оборудование - импорт. Ах да расскажите мне про импортозамещение в электронно-компонентной отрасли например, как подберете чип по MIL-стандарту в части условий эксплуатации, с производительностью хотя бы на уровне P4, напишите в личку могу выделить из инновационного фонда под контракт бонус в 0,5 ляма свободно.

По теме агонии зверя. Прошел по кухне, подумал, может мистер паралетчик и впрямь глаза открыл, а я загоняюсь. И что мы видим - чеснокодавилка производства СССР, ножницы СССР (и то берегу как зеницу ока, ибо китайские выкидывать зае;;%ся уже), даже сраный можевельник на окне - саженец Бельгия, земля - Польша, горшок - Китай. Вопрос, че я делаю не так и у кого агония сегодня? Ну поди вы с ептафона вещаете, там замещение достигло небывалых высот. Ходил тут в м-видео через дорогу, ноут сломался, хотел закупиться так сказать прям из чувства патриотизма, 15" Спектрумом, прям вот со сделано.вжопе что бы.... Нет в продаже, представляете? Пришлось купить вражеский Acer. Ну подождем, агонии длиться не долго с таким курсом.

Sygata

Паралетчик
я каждый год встречаюсь с владельцами сотен новых инновационных компаний лично, не рассказывайте про отсутствие производства в РФ гуглите сайт сделаноунас и будет вам счастье.

как я понял по существу темсы и выложенных ссылок о банкротстве сланцевой отрасли США и тяжелых экологических последствиях сказать больше нечего? опять гробы, жалобы на трудную жизнь и "а вот в России"? ))))

Так а что говорить там? В сланцевой отрасли спад, некоторые новости называют это "сланцевым пузырем". Чтобы предствить себе эффект этого спада, сланцевая отрасль с 2009 по 2013 давала примерно 7% от прироста валового продукта. Но - вся нефтяная и газовая отрасль (включая сланцевую) представляет собой менее 1% от американского валого продукта. На цены на бензин просто приятно смотреть, низкие цены на топливо позволяют развиваться другим отраслям.

Но вообще вдумайтесь в цифры. При том что газа Америка добывает немного больше чем Россия, а нефти не на много меньше (на 20% меньше) обе отрасли в сумме представляют менее 1% валого продукта США. Т.е. целом эффект от "краха" сланцевой отрасли будет весьма скромным. И потом, пока добыча нефти позволит этим сланцевым компаниям покрывать процент по взятым кредитом - они будут пытаться добывать.

yury_sobolev

Ну уйдут с рынка Continental Resources и Hess, и чего? Из 10 млн бар, останется грубо 9,5. Да даже если оно до 8,7 упадет, на жителях страны это не отразится ни коем образом по сути. И то, никто не мешает нарастить добычу в заливе. Плюс к этому есть куча инструментов как вообще сделать "пузырь" вечным. Например тупо напечатать баксов и раздать дотации по политическим соображениям. J.P. Morgan может сделать безлимитную кредитную линию, вплоть до неограниченных кредитов на развитие новых месторождений или под модернизацию технологии добычи. Инструментов - до жопы. А что есть у нас? МЭА в своих прогнозах пишет что скоро уже Ирак подвинет нас в нефтедобыче, с учетом устаревания основных фондов и отсутствию реальных вложений в отрасль.

Вот наглядные так сказать картинки. За подумать, так сказать, если в РФ нефтедобыча продолжит падать и далее.

По поводу беспокойств за агонию зверя... Смысл вообще обсуждать эту тему, если добыча полезных ископаемых по сути 2% от ВВП в штатах...
Хотя нам Ольгино сейчас свещает, что у нас экспорт не соответствует картинке ниже и это все происки Обамы, у нас так же нефтедобыча 2% от ВВП, остальное наполнение - сделаноунас.жопа.ru.

Мля давно я так не ржал с пропаганды, по детски непосредственной. Пишите исчо! Вова с Димой, срочно рубите инет, пропаганда уже не справляется с оболваниванием.


Rockstaring

Паралетчик
я то как раз не нагнетаю. все логично- добываем нефть за рубли и продаем за переоцененный в разы а то и десятки раз доллар в результате мелкие нефтедобывающие компании в США разоряются и закрываются, а производство в РФ становится более конкурентоспособным. вотт это и есть итог дутой "сланцевой ревролюции".

А ничем не обеспеченная зеленая бумажка под названием "доллар" вымахала ни ст ого ни с сего с 32 до 76 рублей. 😀 Что-то странная у НИХ какая-то "агония", от которой у НАС страна загибается на глазах.

Кстати, для справки кому интересно. Какие цели преследовал сланцевый проект в США ? Три основных:

1. Ограничение безудержного роста цен на нефть (помните аж до 140$ за бочку доходило?) за счет создания конкуренции между зарубежными поставщиками и внтуренними.
Цель достигнута, теперь компаниям, экспортирующим нефть в Америку задрать цену значительно выше добытой в рамках сланцевого проекта, не удасться.

2. Обеспечение независимости Соединеннах Штатов в плане нефтедобычи, дабы не повторился топливный кризис 1973 года, связанный с нефтяным эмбарго, введенным тогда арабскими государствами.
Цель достигнута - сегодня шантажировать США урезанием поставок сырой нефти в принципе невозможно.

3. Развитие новых технологий нефтедобычи, которые в весьма недалеком будущем (по исчерпанию легкодобываемых традиционными методами запасов нефти) станут основными.
Цель достигнута - разработаны и опробованы на практике уникальные методики добычи сначала сланцевого газа, а потом и нефти.

Так что нам без вариантов. 😛 😊


yury_sobolev

Вообще, помимо высоких материй и пятилеток, меня как простого обывателя в вопросах нефти интересует простая вещь - цена на бензин.

Вот собственно график средневзвешенной цены в штатах, как раз о сланцевой теме. На 3,78 думаю поделить все в состоянии.

Вопрос пропагандонам, вещающим что у нас все годно. Когда планируется такой же график в РФ? Почему стоимость бензина грубо равна штатовской при разнице в зарплате скажем МИНИМАЛЬНО в 5 раз? Когда агония зверя, который мог платить и по 3 и по 5 баксов за галлон с учетом тогдашних котировок нефтянки, накатывая на машине не 50км в день а 150 и более? Когда агония родины, даже если лопнет сланцепузырь, но при этом у доллара нет причин не расти вверх к рублю ,а все оборудование по нефтедобыче, нефтесервису, транспортировке, да даже заливке ее в бак в долларах?

Даю подсказку, средняя цена по бензину в штатах 1$ / литр. Она в принципе с нашей ценой коррелировала продолжительное время ввиду многих факторов рыночной экономики. То, что бенз у нас пока не стоит 78р за литр, это проблема, которую заливают всеми бабками и уговорами с монополиями, что могут. Когда оно прорвет, мало не покажется никому. Рынок равновесен. У ребят оно вернется к 1$ а у нас к 80 пока рублям. И дай бог что бы курс не стал 150 к 1, к лету.


yury_sobolev

Rockstaring

Так что нам без вариантов. 😛 😊

Я попросил бы вас.... не нагнетать, так сказать. Нам песня строить и жить помогает! Прорвемся, все будет хорошо! Главное только загранник с собой носить всегда, из чувства патриотизма. 😀 😀 😀

Rockstaring

yury_sobolev

Я попросил бы вас.... не нагнетать, так сказать. Нам песня строить и жить помогает! Прорвемся, все будет хорошо! Главное только загранник с собой носить всегда, из чувства патриотизма. 😀 😀 😀

А разве я спорю? 😊 В конечном итоге все будет хорошо, но ДОЖИВУТ ДО ЭТОГО НЕ ВСЕ. 😛

omsdon

yury_sobolev
Вообще, помимо высоких материй и пятилеток, меня как простого обывателя в вопросах нефти интересует простая вещь - цена на бензин.

Вот собственно график средневзвешенной цены в штатах, как раз о сланцевой теме. На 3,78 думаю поделить все в состоянии.

Вопрос пропагандонам, вещающим что у нас все годно. Когда планируется такой же график в РФ? Почему стоимость бензина грубо равна штатовской при разнице в зарплате скажем МИНИМАЛЬНО в 5 раз? Когда агония зверя, который мог платить и по 3 и по 5 баксов за галлон с учетом тогдашних котировок нефтянки, накатывая на машине не 50км в день а 150 и более? Когда агония родины, даже если лопнет сланцепузырь, но при этом у доллара нет причин не расти вверх к рублю ,а все оборудование по нефтедобыче, нефтесервису, транспортировке, да даже заливке ее в бак в долларах?

Даю подсказку, средняя цена по бензину в штатах 1$ / литр. Она в принципе с нашей ценой коррелировала продолжительное время ввиду многих факторов рыночной экономики. То, что бенз у нас пока не стоит 78р за литр, это проблема, которую заливают всеми бабками и уговорами с монополиями, что могут. Когда оно прорвет, мало не покажется никому. Рынок равновесен. У ребят оно вернется к 1$ а у нас к 80 пока рублям. И дай бог что бы курс не стал 150 к 1, к лету.

В общем всё правельно, кроме одного.
За поледние 25 ней средня ценаа бенин в США меньше $2 за галон ( http://www.fuelgaugereport.com/ ), или 2/3.75 = > $0.533

Pilot_4x4

Россия обладает мировыми запасами:
уголь - 30%
нефть - 20%
газ - 30%
сланцы - 50%
никель - 30%
калийные соли -30%
вольфрам - 20%
железные руды - 18%
хромовые руды - 30%
марганцевые руды - 70%
редкоземельные металлы - 40%
металлы платиновой группы - 15%
алмазы - 30%
драгоценные камни - 30%
технические алмазы - 90% .

Население - 2%

yury_sobolev

omsdon
В общем всё правельно, кроме одного.
За поледние 25 ней средня ценаа бенин в США меньше $2 за галон ( http://www.fuelgaugereport.com/ ), или 2/3.75 = > $0.533

Я написал очень усреднено и округлено, как бы между USA и Canada. люс к этому цена чуток разнится с графиком, именно на заправках от штата к штату. Плюсом к этому, зачем нагонять панику, ну 0,5$ ну 1$ почти то же самое 😀 😀 😀 😀 А так по сути согласен, после просадки жижи со 140, по бензину - мекка.

А так вообще только и остается улыбаться раскрыв рот. Тема не стоит выеденного яйца. О какой агнонии зверя речь то вообще? Отъезжаем от мкад 400км. Смотрим вокруг и ох?;ем. Если просто в цифрах. Средняя з/п 10-15 тыс. не мегаполис (при этом 2000$ получает нелегал), цена на не убитую машину 150 тыс (3500 машина 2008 года, это по состоянию как у нас купить 3-х летку), кредит на жилье эффективная ставка около 18-25% (1-3%), одежда, обувь, электроника (цену еще по старому курсу смело делим на 1,5). Это пример еще очень хорошей зарплаты ибо цены на труд 450км от мкад вот прям свежие - почтальон 7000р, охранник мехцеха 1/3 9000р. Зачем многабукафф? Сравнение по ценам считал еще при баксе в 36р, досконально считал. Вывод был простой - цены примерно одинаковы, при разнице зарплат раз в 5 и более. Добавим сюда климат, в котором нет доп. расходов на отопление, зимнюю резину, вторые шкафы вещей, отопление производства, износ покрытия автомобиля, строений... И получаем, что зп для отсутствия проблем должна быть в 2 раза выше ТУТ чем у зверя. И это еще не о развитии речь, а просто о комфортном проживании.

Добавим из дискуссии выше бурное развитие производств сделановжопе.рф не идущее ни в какое сравнение так сказать по своей мощи, ни с тяжелой ни с легкой промышленностью зверя. Остается только удивляться... Откуда деньги Зин на кредитный фокус и вообще почему тут еще не тихие улочки Пакистана. Русское чудо, ну никак не меньше.

бывший электрик

это как у нас в районе - сельского хозяйства нет а управление сельского хозяйства есть ...такое вот сделано у нас ..

LaBarbe

Я пока не замечаю, чтобы народ вокруг из снимаемого жилья съезжал. Много живет рабочих из нефтесервисных компаний, и рядом в домах, и в апартмент-комплексах по соседству, вижу по тракам с логотипами компаний. Заполняемость жилья процентов 80-90, не меняется уже 2 года. Это к вопросу о якобы разорении сланцевой добычи. Но насосы на скважинах очень многие остановлены, наверно на большинстве из тех, что я вижу вокруг вдоль дорог. Окрестности Оклахома-Сити.

бывший электрик

причем очарованные все говорят - это у нас так - в других регионах по другому ...

бывший электрик

американцы наверное не знают что можно российское гражданство получить - вот и мучаются ...

МеМ-Д-ВеДь

Не желаю агонии никому, в том числе и этому зверю, по той простой причине, что от агонии до склеивания ласт - один шаг ))
А ежели "первая экономика"(с) сдохнет... очень многих за собой в могилу потянет, однозначно.
В мире достаточно проблем и без этакого форс-мажора.
Имхо.

Nikolay_K

МеМ-Д-ВеДь
Не желаю агонии никому, в том числе и этому зверю, по той простой причине, что от агонии до склеивания ласт - один шаг ))
А ежели "первая экономика"(с) сдохнет... очень многих за собой в могилу потянет, однозначно.
В мире достаточно проблем и без этакого форс-мажора.


тем временем дошли до меня слухи, что в скором времени ( в пределах 3-4 лет ) под предлогом кризиса и как-бы для оздоровления экономики будет отменён доллар ( от слова вообще ) и заменён на безналичный ЕВРО.

В свете этого становится понятным зачем могут понадобиться гробы и конц. лагеря.

МеМ-Д-ВеДь

Nikolay_K
отменён доллар ( от слова вообще ) и заменён на безналичный ЕВРО.
Для этого, имхо, нужен полный П. в Штатах... вроде удара супервулкана.
Но что тогда будет с евро??
И с юанем?..
Да с глобальными рынками...
Не говоря уж о прочем.

МеМ-Д-ВеДь

Nikolay_K
зачем могут понадобиться гробы и конц. лагеря.
Как элементы подготовки к массовым безпорядкам, - вполне это допускаю.
Причин там много может быть, начиная от значительного снижения уровня жизни, до этнических столкновений...

Калеб

Nikolay_K
в пределах 3-4 лет

сейчас модно ванговать крах доллара в пределах тысячелетия.

Nikolay_K

МеМ-Д-ВеДь
Для этого, имхо, нужен полный П. в Штатах... вроде удара супервулкана.
Но что тогда будет с евро??
И с юанем?..
Да с глобальными рынками...
Не говоря уж о прочем.

евро хотят сделать доминирующей и практически единственной мировой валютой.

Это нужно тем, кто мечтает о едином глобальном мировом правительстве.

И они готовят грандиозный мировой кризис.

Искусственно готовят, чтобы под предлогом борьбы и кризисом и для преодоления тех проблем которые к нему якобы привели подчинить себе всю мировую финансовую систему разрушив национальные границы.

Уже почти все приготовления сделаны. Осталось ещё чуть-чуть ( Иран, Китай, Россия которые по понятным причинам не хотят, но для которых уже задуманы способы чтобы заставить ).

ещё раз напомню слова Киссинджера:


Соединенные Штаты ослабляют Китай и Россию, а последним гвоздем в крышке гроба будет Иран, который, конечно же, является главной целью Израиля. Мы до сих пор позволяли Китаю наращивать военную мощь, а России восстановиться от 'советизации'. Все это для того, чтобы дать им ложное ощущение бравады, это же их быстрее и погубит. Мы как меткий стрелок, который подначивает слабака взять ствол. И как только он потянется к оружию - пиф-паф.

Надвигающаяся война будет настолько жесткой, что выиграть может лишь супердержава. А это мы, ребятки.

...


Мы сказали нашим военным, что нам нужно завоевать семь стран на Ближнем Востоке для получения их ресурсов. Работа почти выполнена.

Все знают, что я думаю о военных, но должен признать, они уж слишком старательно следовали приказам. Осталась последняя ступенька, а именно Иран, который полностью изменит баланс. Сколько еще Россия и Китай будут стоять в сторонке и смотреть, как Америка все подчищает? Мы растормошим и грозного русского медведя, и китайский серп и молот, и вот тогда в дело должен будет вступить Израиль. Ему придется биться со всей своей мощью, чтобы уничтожить как можно больше арабов. Если все пойдет хорошо, половина Ближнего Востока станет израильской.
...

http://guns.allzip.org/topic/151/394327.html


Я почему-то уверен, в том, что он хорошо знает о чём говорит и отнюдь не прикалывается.

И насколько понимаю, хотят опять как и прежде использовать два рычага --- глобальный суперкризис и войну для достижения своих целей.
На этот раз одновременно, а не последовательно.

Заодно становится понятным откуда берутся разговоры ( и не только разговоры ) о "сливе США" --- это не буквальный "слив", но намерение задвинуть местную региональную элиту США ради глобальной всемирной ( нового мирового правительства NWO ). И это не получится сделать совсем безболезненно, так как несогласных будет предостаточно...


Калеб
сейчас модно ванговать крах доллара в пределах тысячелетия.

речь идёт не о крахе, но о управляемой замене на единую глобальную валюту. Крахи и кризисы нужны для прикрытия этой операции. Они суть инструмент, а не первопричина.

МеМ-Д-ВеДь

Nikolay_K
И они готовят грандиозный мировой кризис.
Искусственно готовят, чтобы под предлогом борьбы и кризисом и для преодоления тех проблем которые к нему якобы привели подчинить себе всю мировую финансовую систему разрушив национальные границы.
Мировая фин.система давненько уж как едина и глобальна... как выдернуть из неё доллар, не разрушая рынки??..
И уж тем более, сохранив Штаты??
Это не та ситуация 40х годов прошлого века, когда им удалось обезпечить "мягкую посадку"(с) британскому фунту, отнюдь.

бывший электрик

кессинжер недавно вроде приезжал в москву - вовику наставления давал ....после предпоследнего его приезда наши крым захватили - теперь что учудят ?

Nikolay_K

МеМ-Д-ВеДь
Мировая фин.система давненько уж как едина и глобальна...


отнюдь.

Сейчас есть система нац. центробанков и нац. законов регулирующих банковскую деятельность.
Они хотя и движутся в направлении конвергенции, но это движение медленное и очень часто оно спотыкается о нац. интересы.
Без кризиса и потрясений типа больших войн оно так и будет флуктуировать где-то близко, но не придёт к конвергенции.
И потому хотят подтолкнуть, чтобы ускорить и принудить.


МеМ-Д-ВеДь
как выдернуть из неё доллар, не разрушая рынки?

разрушение рынков и всякие потрясения типа войн, голода, эпидемий, краха национальных экономик, революций, мятежей, хаоса и анархии входят в их планы.
Когда люди будут измучены почти до смерти всем этим им предложат красивое решение... ( в виде единого мирового правительства и единой мировой религии )
и мало кто посмеет отказаться, так как многие к тому моменту будут готовы на что угодно, лишь бы этот ужас закончился.

Они в общем-то уже настолько уверены в успехе своих планов, что не пытаются их скрывать:

http://www.spletnik.ru/blogs/g...rannyy-aeroport

http://smisl-jizni.ru/apokalipsis-2

http://mixednews.ru/archives/4121

и Киссинджер в том же своём интервью тоже об этом говорил:


Именно поэтому ЕС так торопится сформировать супергосударство - они знают, что грядет, и,
чтобы выжить, Европе нужно стать единой и сплоченной. Срочность, с которой они все это делают, говорит мне о том,
что они прекрасно осведомлены о приближающемся противостоянии.

О, как же я мечтал об этом сладостном моменте!

Контролируйте нефть - и вы будете контролировать страны; контролируйте еду - и вы будете контролировать людей.

Если вы обычный человек, то можете подготовиться к войне так: переехать куда-нибудь в сельскую местность, завести хозяйство. Правда, надо захватить с собой оружие, ведь появятся толпы голодающих.

И еще. Несмотря на то, что элита будет в своем безопасном раю и специальных убежищах, им тоже не мешает быть поосторожнее - их укрытия тоже могут быть повреждены.

Мы сказали нашим военным, что нам нужно завоевать семь стран на Ближнем Востоке для получения их ресурсов. Работа почти выполнена.

http://3wwar.ru/otkroveniya-ki...y-mirovoy-voyne

МеМ-Д-ВеДь

Nikolay_K
разрушение рынков и всякие потрясения типа войн, голода, эпидемий, краха национальных экономик, революций, мятежей, хаоса и анархии входят в их планы
Они - кто, самоубийцы??
Или, полагаете, просто не знают )), что с разрушением рынков обвалится нынешняя мировая фин.система, а следом за ней и политическая.
Мало никому не покажется, очень(!) мягко говоря, и совсем не факт, что смогут в бункерах с семейками своими отсидеться...
Nikolay_K
Когда люди будут измучены почти до смерти всем этим им предложат красивое решение... и мало кто посмеет отказаться, так как многие к тому моменту будут готовы на что угодно, лишь бы этот ужас закончился.
Это вы книгу известную сейчас вкратце пересказываете )), но не все так просто и сразу, отнюдь.

Myha__TT

Nikolay_K


тем временем дошли до меня слухи, что в скором времени ( в пределах 3-4 лет ) под предлогом кризиса и как-бы для оздоровления экономики будет отменён доллар ( от слова вообще ) и заменён на безналичный ЕВРО.

В свете этого становится понятным зачем могут понадобиться гробы и конц. лагеря.

Давно так не ржал. Доллар США, является резервной валютой для евро. ЕС и НАТО не когда бы не были бы созданы, без прямого протектората США. Да и не было бы их давно, если бы "большой брат" постоянно не вытирал этим пи..рам сопли и не менял памперсы. На сегодняшний день США это крыша для того мира, каким мы привыкли его видеть, в том числе и для России. Цивилизованный мир в который пока-что еще входит Россия - это чуть более 10% от всего населения Земли. Остальные не разу не друзья, а только трутся вокруг в поисках ништяков. Поведение сегодняшней России, выглядит как выбрыки дитяти недоросля, которому хочется самостоятельности, да только не дорос еще.

Nikolay_K

МеМ-Д-ВеДь
Они - кто, самоубийцы??

см. выше слова Киссинджера:


элита будет в своем безопасном раю и специальных убежищах

в подземных убежищах типа того, что в Денвере и Колорадо
http://anvictory.org/blog/2011...ovogo-poryadka/

http://night-over-zero.livejournal.com/4177.html

а то, что погибнут миллионы простых граждан это их не заботит.

для них это уже привычное дело.

Myha__TT
Давно так не ржал. Доллар США, является резервной валютой для евро. ЕС и НАТО не когда бы не были бы созданы, без прямого протектората США. Да и не было бы их давно, если бы "большой брат" постоянно не вытирал этим пи..рам сопли и не менял памперсы. ...

что доллар, что евро для людей стоящих за банковскими домами и пытающимися реализовать свои планы по глобализации --- это не более, чем инструменты и они могут творить с ними всё что захотят.
Первичное --- это не валюта, но люди которые контроллируют эту валюту.
Когда им понадобится, они сделают с валютой и системой её эмиссии всё что захотят.
И нас с вами спрашивать не станут.

если не собираетесь покидать этот мир в ближайшей пятилетке
то у Вас скорее всего будет возможность увидеть осуществление этих планов своими глазами.

И отмену доллара и бумажного евро в том числе.

И войны и голод.

И бедствия в виде страшных природных катастроф помноженных на то, что успело натворить само человечество.

Думаю, что после этого желание ржать у Вас пропадёт надолго.


МеМ-Д-ВеДь

Myha__TT
Поведение сегодняшней России, выглядит как выбрыки дитяти недоросля, которому хочется самостоятельности, да только не дорос еще.
Это вы черезчур предвзято высказались, имхо.
В настоящее время другое совсем происходит, интересы глобальных групп пересматриваются... и всем, по серьезному если, глубоко плевать на страны и народы, в том числе и на американцев.

МеМ-Д-ВеДь

Nikolay_K
см. выше слова Киссинджера
Почему вы так уверены в том, что сей деятель говорит именно то, что думает/планирует??
Вообще то у политиков принято поступать по-другому...

Myha__TT

МеМ-Д-ВеДь
Это вы черезчур предвзято высказались, имхо.
В настоящее время другое совсем происходит, интересы глобальных групп пересматриваются... и всем, по серьезному если, глубоко плевать на страны и народы, в том числе и на американцев.

Вы конечно внимательно смотрите телевизор и все знаете об интересах "глобальных групп" 😀

МеМ-Д-ВеДь

Myha__TT
Вы конечно внимательно смотрите телевизор и все знаете об интересах "глобальных групп"
Вообще то человеку свойственно думать... но - да, "по себе людей не судят"(с).

Nikolay_K

МеМ-Д-ВеДь
Почему вы так уверены в том, что сей деятель говорит именно то, что думает/планирует??
Вообще то у политиков принято поступать по-другому...

ну во-первых ему уже за 90... ( он 1923 г.р. ) и терять ему уже нечего ( в отличии от действующих публичных политиков )

и в таком возрасте всё выходит наружу... Дедушка старый - ему все равно.


во-вторых его слова очень чётко совпадают со всеми теми событиями, которые мы наблюдаем в наши дни


в третьих они в точности совпадают с тем, кто слышал от других хорошо осведомлённых людей которым я вполне доверяю.

МеМ-Д-ВеДь

Nikolay_K
ну во-первых ему уже за 90... ( он 1923 г.р. ) и терять ему уже нечего ( в отличии от действующих публичных политиков )и в таком возрасте всё выходит наружу...
Нет, ну он тем не менее более чем вхож в сУрьезные круги, несмотря на возраст... и так вот походя раскрывать инфу о планируемом?
Не думаю, что это так. Имхо.

МеМ-Д-ВеДь

Nikolay_K
Киссинджер
и иже с ним, как раз то и используются в качестве "дымовой завесы"(с), имхо.

Nikolay_K

МеМ-Д-ВеДь
и иже с ним, как раз то и используются в качестве "дымовой завесы"

и в дымовой завесе вполне может быть 95% реальных планов ( и 5% фарса )

тем более когда у стоящих за ними уже есть бронебойная уверенность в успехе,
как у гроссмейстера ( просчитывающего на 10 ходов вперёд ) играющего с новичком, едва-едва помнящим как ходят фигуры.


Жизнь покажет что там правда, а что фарс.

Ждать осталось недолго.

Лично я считаю, что старик не шутил
и отношусь к словам и рекомендациям со всей серьёзностью.

TSX

Nikolay_K
см. выше слова Киссинджера

"И вот недавно он поделился с репортером американского The Daily Squib своим видением ситуации в мире"

The Daily Squib
The Daily Squib
The Daily Squib!!!


Если выживальщик как ребенок принимает на веру сетевые помойки, и не удосуживается даже посмотреть на какое издание ссылаются в статье, да хоть название The Daily Squib перевести, то он 100% умиральщик 😊

Nikolay_K

TSX
Если выживальщик как ребенок принимает на веру сетевые помойки,

вот-вот, именно так я отношусь ко всем Вашим постам на этом форуме.

Правильный термин характеризующий их содержание и степень доверия Вы сами предложили, за что благодарствую.


Nikolay_K

МеМ-Д-ВеДь
Нет, ну он тем не менее более чем вхож в сУрьезные круги, несмотря на возраст...


давно уже:


TSX

Nikolay_K

вот-вот, именно так я отношусь ко всем Вашим постам на этом форуме.

Правильный термин характеризующий их содержание и степень доверия Вы сами предложили, за что благодарствую.

И если с логикой выживальщик не дружит, разговаривает взаимоисключающими предложениями он тем более умиральщик 😊

Nikolay_K

Myha__TT
О крахе США я слышу с самого рождения а это было давно, еще бабушки и дедушки наслушались. А "конец света прямо завтра", уже болше тысячи лет наступает. Ты не более чем еще один прапагандон.

прошу быть корректным.

Я не говорил тут о "конце света", но только о природных катастрофах, голоде, кризисе и войнах.


И о крахе США не говорил, но о столкновении интересов элит, которое приведёт к болезненным последствиям.


Если Вы читая невнимательно за моими словами продолжаете видёть свои фантазии ( приписывая мне то, о чём я не говорил ) или чью-то пропаганду,
то, простите великодушно, но это проблема скорее Вашей невнимательности.

Nikolay_K

Американские сланцевики, похоже, не могут больше превозмогать трудности. Количество буровых рухнуло в разы, общие объёмы добычи также снижаются. Акции сланцевых компаний торгуются на предбанкротном уровне - так, Chesapeake Energy, символ сланцевой индустрии США, подешевел в 17 раз:

http://www.vestifinance.ru/articles/68200


На основателя этой компании, Обри МакКлендона, завели уже уголовное дело. Его обвиняли в махинациях с получением участков земли под бурение, и мистеру МакКлендону грозил бы серьёзный тюремный срок - если бы только сразу после беседы с американскими следователями Обри МакКлендон не погиб во внезапной автокатастрофе:

http://www.rbc.ru/business/03/...24fe6?from=main

Обри МакКлендон считался одним из главных пионеров и проповедников сланцевой революции в США. Ещё пару лет назад он всерьёз был настроен 'похоронить' наш Газпром и прочие традиционные нефтяные компании. Теперь, очевидно, сбыться этим планам уже не суждено.

Тем временем Exxon Mobil, крупнейшая нефтяная компания США, практически прямым текстом заявила, что не собирается покупать разоряющихся сланцевиков. Ранее предполагалось, что сланцевики в процессе разорения просто скинут кому-нибудь свои скважины, и на общие объёмы добычи в США это не повлияет. Теперь же выясняется, что все скважины заложены и перезаложены до такой степени, что извлечь из них хоть какие-нибудь деньги более не представляется возможным - как минимум до окончания волны банкротств:

http://www.vestifinance.ru/articles/68221

Тиллерсон [глава Exxon Mobil, прим. О.М.] не очень верит в спасительную волну слияний и поглощений, которая прокатится по нефтегазовому сектору США и предотвратит цунами банкротств. Многие компании злоупотребляли выпуском акций и облигаций и теперь выглядят совсем непривлекательными из-за своих массивных долгов, заявил глава Exxon Mobil. Именно поэтому его компания покупает только отдельные активы, но не бизнесы целиком: лишняя ответственность Exxon не нужна.

Мелкие и средние компании, из которых и состоит сланцевый сектор США, зачастую даже не могут выставить активы на продажу, чтобы поправить свои дела, настолько сложным и запутанным стало их финансовое положение. Сразу несколько банков могут заявить свои права на одну буровую установку, бытовку или грузовик. Все это пойдет с молотка уже после неминуемых банкротств, уверен Рекс Тиллерсон.

На данный момент сокращение добычи только началось: от достигнутого летом пика в 9600 млн баррелей американцы спустились на всё ещё весомые 9100 баррелей:

https://aftershock.news/?q=node/377104

Однако чудес не бывает: старые скважины стремительно истощаются, в разработку же новых скважин нефтяники в 2015 году вкладывались уже крайне скупо. Если вы кушаете картошку, которую должны были сажать в землю, вы можете выиграть какое-то время - однако когда эта картошка закончится, брать новую будет уже неоткуда.

Обратите внимание: добыча нефти в США неизбежно снизилась бы даже в том случае, если бы сланцевые компании имели значительный запас финансовой прочности. В реальности же сланцевые компании находятся уже далеко за гранью рентабельности: это значит, что волна банкротств сланцевиков практически неизбежна, и, следовательно, падение объёмов добычи нефти в США будет обвальным.

Вот диаграмма, которая показывает долю сланцевой нефти и сланцевого газа в США. Сложнодобываемые ресурсы отмечены синим цветом (shale gas, tight gas, tight oil):

http://www.api.org/energizingamerica

Несложно заметить, что после ожидаемого поражения сланцевой революции Америка окажется отброшена по объёмам добычи на десятилетия назад. При этом необходимость заправлять по всему миру автомобили бензином никуда не исчезнет - потребность планеты в нефти всё ещё непреодолима.

Это значит, что в некоторой перспективе цены на нефть обречены на рост. Или на быстрый рост - если нефтяные компании будут рушиться быстрее, чем мировая экономика - или на медленный рост, если мировая экономика полетит в пропасть первой.

Однако при любом раскладе цены на нефть всё равно должны будут в итоге вырасти хотя бы до уровня себестоимости добычи, который составляет сейчас около 80 долларов за баррель. Чудес не бывает: бесконечно работать себе в убыток нефтяные компании не могут.


---


Rockstaring

Nikolay_K
Американские сланцевики, похоже, не могут больше превозмогать трудности. Количество буровых рухнуло в разы, общие объёмы добычи также снижаются.

😊Эк, авторов плющит! 😛 "Рухнуло"... Так и видеться за этим словом взрывы, пожары, толпы беженцев. 😛 😊 На самом деле банально законсервиованы нерентабельные буровые. Причем расконсерировать их мджно в любой момент, если вдруг всякие там "бензоколонки, притворяющиеся государтсвами" (С), вздумают поднять цены на нефть.


Nikolay_K
Ранее предполагалось, что сланцевики в процессе разорения просто скинут кому-нибудь свои скважины,

Не кому-нибудь, а условно говоря федеральному иправительству, которое просто вложит немного денег на подержания режима консервации, чтобы в случае чего (см. предыдущий абзац про "государства-бензоколонки" 😛).

Nikolay_K

Однако при любом раскладе цены на нефть всё равно должны будут в итоге вырасти хотя бы до уровня себестоимости добычи, который составляет сейчас около 80 долларов за баррель.

😊 Вот тут сразу видно, КТО автор данного прогноза. Откуда взялась цифра 80$? Да отсюда:

"Российский бюджет еще не адаптировался к низким ценам на нефть, правительству еще предстоит принять решения по изменению бюджетной полтики, рассказал в среду, 13 января, на Гайдаровском форуме министр финансов России Антон Силуанов. По словам министра, бюджет России балансируется при цене нефти в размере 82 долларов за баррель."

Источник: https://tvrain.ru/news/low_oil-401621/

На самом деле себестоимость добычи сланцевой нефти даже на старых скважинах составляла 60$, а в настоящий момент она упала до 40$. Так что вышеупомянутым государствам-бензоколонкам пора, как в том анекдоте, "лечиться грязевыми ваннами". 😛 "Не поможет конечно, но хоть к земле привыкните!". 😛

P.S. А чтоб пост не был уж совсем занудный, небольшая музыкальная пауза. 😊 Тем более, что и композиция, можно сказать, тематическая - "Back To The Stoneage". 😛 😛



Rockstaring

Как бы иллюстрация из жизни к предыдущем посту. 😛

Тихий финал Бензоколонки

Начало экспорта американской нефти и газа знаменует конец концепции России как энергетической сверхдержавы

В четверг под погрузку в техасском порту Сабин Пас встал супертанкер The Asia Vision. Груз, с которым он в ближайшие дни отправится в Бразилию, необычный (танкер уже отгрузился в Бразилии). Это - американский сжиженный газ. В силу существовавшего больше сорока лет запрета на экспорт нефти и газа никогда прежде из портов США, за исключением Аляски, откуда небольшие объемы природного газа экспортировались в Японию, сжиженный природный газ не отправлялся иностранным потребителям. И это не эксперимент. Американский производитель природного газа корпорация Chenier соорудила морской терминал, приспособленный специально для загрузки сжиженного природного газа, который она уже производит на сооружаемых ею двух заводах. Хотя проект масштабного экспорта американского газа разрабатывался несколько лет назад в надежде на более высокие цены, Chenier не смущает удешевление сырья, она планирует взять свое объемами. К 2020 году, прогнозируют представители компании, США станут одним из трех крупнейших экспортеров природного газа в мире.
Около двух месяцев назад накануне Нового года из другого техасского порта Корпус Кристи вышел супертанкер Theo T с грузом нефти для французских потребителей. Это был первый регулярный рейс танкера с грузом американской экспортной нефти за сорок с лишним лет. Через несколько дней супертанкер с американской нефтью отправился из Хьюстона в Нидерланды. Данных о том, сколько судов вышли с нефтью из американских портов за последние два месяца, пока нет, хотя, скорее всего, их число увеличилось.

Кое-кто на Капитолийском холме даже окрестил американскую нефть и сжиженный газ "инструментом свободы".

Подробней http://oleg-leusenko.livejournal.com/3955914.html

skycat

Nikolay_K
все скважины заложены и перезаложены до такой степени, что извлечь из них хоть какие-нибудь деньги более не представляется возможным - как минимум до окончания волны банкротств:


ну и что ?(!)
физически то - скважины и качалки никуда не делись.И нефть могут продолжить качать в любой момент,вне зависимости от судьбы предыдущего владельца.

Или это ольгинцы нас таким образом ободряют?

Cyberia

что доллар, что евро для людей стоящих за банковскими домами и пытающимися реализовать свои планы по глобализации --- это не более, чем инструменты и они могут творить с ними всё что захотят

Заметил такую статью:

Национальный долг США превысил $19 трлн

Оригинал новости RT на русском:
https://russian.rt.com/article/152230


Nikolay_K

Cyberia
Национальный долг США превысил $19 трлн

Оригинал новости RT на русском:
https://russian.rt.com/article/152230

---

«$19 трлн! Когда же мы их выплатим?», — удивилась одна из местных жительниц.
По мнению другого прохожего, волноваться определённо стоит, но если США «слягут от простуды, остальному миру придётся ещё хуже». По его мнению, для начала Соединённым Штатам необходимо перестать ввязываться в войны.
«Честно говоря, мне кажется, что эта система нежизнеспособна и в конечном счёте рухнет», — добавил он.
«Тех, кто не может платить по счетам, обычно выселяют», — отметил другой прохожий.
Как рассказал экономист Макс Фрад Вольф, сумма госдолга выросла настолько, что сегодня она превышает общую стоимость всех товаров и услуг, производимых в США за год. «То есть, теперь наш долг превышает годовой ВВП. Этот показатель крайне важен. Наука экономика учит, что если долг составляет более 90% ВВП, рост в стране замедляется, государство ослабевает и повышается вероятность возникновения кризиса. К сожалению, мы этот порог уже переступили», — заявил он.



обычно в таких случаях проблема решается очень просто тем,
что избавляютс от такого кредитора
например, путём физического устранения
вместе с кредитором попутно избавляются от тех, кто способствовал его деятельности и несправедливо давал ему права но то, что не позволено другим.

рано или поздно что-то подобное начнётся...
отсюда становится понятным и про гробы и про лагеря и про закупку разнообразного вооружения ( для борьбы со своим населением ).

zhogl

Значительная часть долга - это долг американского государства американской же ФРС. Грубо говоря, одни американцы должны другим американцам. И это - путь Америки в социализм, точнее - в государство-мегакорпорацию.
В кандидаты явно выходят бабушка Клинтон и бульдозер марки "Трамп". Шансы бабушки въехать в Белый дом определенно предпочтительнее. А именно она, как и другие политики от афроамов - как раз второй фактор на пути УСА в социализм.
В 3х, угроза потери мирового господства (неоспоримо) может толкнуть руководство УСА к мобилизационной модели экономики, как когда-то угроза с Запада толкнула на это же самое Джугашвили. И это - тоже путь к социализму.
Не исключено, что о 5-летних планах в УСА я услышу еще в этой жизни.

Myha__TT

Эх "поагонизировать" бы аки "зверь". Ну хоть чуток, сколько там той жизни то осталось. 😊

arjan

Эх "поагонизировать" бы аки "зверь". Ну хоть чуток, сколько там той жизни то осталось.
желательно годов с 50х ,когда социализма там и в помине не было , хотя и сейчас в принципе тоже можно 😊

Rockstaring

Myha__TT
Эх "поагонизировать" бы аки "зверь". Ну хоть чуток, сколько там той жизни то осталось. 😊

😀 Ой, да не то слово! 😀


White_hunter

В кандидаты явно выходят бабушка Клинтон и бульдозер марки "Трамп". Шансы бабушки въехать в Белый дом определенно предпочтительнее. А именно она, как и другие политики от афроамов - как раз второй фактор на пути УСА в социализм.
Трамп будет презиком всея Америки.Клинтон про НЛО заговорила-с ней все ясно.

Rockstaring

White_hunter
Трамп будет презиком всея Америки.Клинтон про НЛО заговорила-с ней все ясно.

Однозначно ставлю на республиканцев, благо демокрашки с Обамычем обосрались по-полной как во внешней политике, так и во внутренней. 😛 😊

Max-Rite

МеМ-Д-ВеДь
В настоящее время другое совсем происходит, интересы глобальных групп пересматриваются... и всем, по серьезному если, глубоко плевать на страны и народы, в том числе и на американцев.

Ну так поделитесь с нами этой информацией. Если Вы говорите, что интересы групп меняются, значит Вы не можете не знать, кто входит в оные группы, какими интересы были до "этого", как и по какой причине они меняются. И не забудьте упомянуть источник, пожалуйста.

Max-Rite

TSX


Если выживальщик как ребенок принимает на веру сетевые помойки, и не удосуживается даже посмотреть на какое издание ссылаются в статье, да хоть название The Daily Squib перевести, то он 100% умиральщик 😊

Факт. Ссылки и источники нашего Николая Блаженного ежедневное тому подтверждение.

Max-Rite

Nikolay_K


отсюда становится понятным и про гробы и про лагеря и про закупку разнообразного вооружения ( для борьбы со своим населением ).

Да сколько можно, Николай? 😀

over9000

С вангованием про крах доллара и этой темой вообще очень гармонирует вот это видео


Паралетчик

УФФФ ну никак люди не поймут что доллар в США и доллар в России это совершенно разные вещи.
Повторяем Ликбез:
допустим вы парикмахер и за стрижку зарабатываете 100$ а не жалкие 20; как в России при этом идете платить юристу/бухгалтеру 100$, а не 10$ как в России
ИТОГО: ВВП США -200, а РФ - 30 а по сути одно и то же.
Замечу это не считаю долговых обязательств США, и только дети могут думать, что они сами себе должны. Если у вас есть 1$ то именно вам и должны. имено вы и являетесь кредитором США.

см. Индекс Бигмака

zhogl

Rockstaring
Ой, да не то слово!
Габон - это где???? Габонки - они как???? Хочу в Габон. Там ВВП на 134 бякса больше, чем в Рассеюшке.
Rockstaring
Однозначно ставлю на республиканцев, благо демокрашки с Обамычем обосрались по-полной как во внешней политике, так и во внутренней.
Твоя не понимать. Твоя думать Омерега - омерегандзы. Твоя неправилна думать. Омерега - васпы, афроамы, мексиканы и кедай-цзы.
Твоя лучше бы подумать о выборах по национальному признаку. Как Кавказ.
Трамп голосуют васпы. Мабуть - евреи.
Бабушка Клинтон голосувать афроам.
Мексиканы и кедай-цзы голосить бабка Клинтон.
Бомжи бабка Клинтон. ФРС бабка Клинтон.
В.А.С.П.-ам - крышка. Чемодан - вокзал - Россия. Ой, - Аляска.

arjan


допустим вы парикмахер и за стрижку зарабатываете 100$ а не жалкие 20; как в России
😀 Спуститесь на землю не 20 а 5 долларов .

arjan

ИТОГО: ВВП США -200, а РФ - 30 а по сути одно и то же.
только вот бензин стоит ровно одинаково как и продукты .
Надеюсь сами посчитаете сколько можно купить бенза на 100 долларов и на 5 .
А так то да по сути одно и тоже 😀

Max-Rite

Паралетчик
УФФФ ну никак люди не поймут что доллар в США и доллар в России это совершенно разные вещи.
Повторяем Ликбез:
допустим вы парикмахер и за стрижку зарабатываете 100$ а не жалкие 20; как в России при этом идете платить юристу/бухгалтеру 100$, а не 10$ как в России
ИТОГО: ВВП США -200, а РФ - 30 а по сути одно и то же.
Замечу это не считаю долговых обязательств США, и только дети могут думать, что они сами себе должны. Если у вас есть 1$ то именно вам и должны. имено вы и являетесь кредитором США.

см. Индекс Бигмака

зачем платить юристу/бухгалтеру ? без них стричь никак нельзя?

Паралетчик


Max-Rite люди ведущие бизнес в США говорят юристам платить приходится много. У нас аутсорсинг дешевле.. вообще все услуги дешевле, включая интернет. Но разумеется чтобы успокоить разноцветное население севера америки и туземцев из колоний им будут скармливать байку про американскую мечту, для этого что то оставят дешевле.

Но не меняется только отсутствие ссылок на прогресс сланцевой революции.. американские компании все банкротятся и банкротятся.

Max-Rite

Паралетчик
Max-Rite люди ведущие бизнес в США говорят юристам платить приходится много.

В первый раз слышу, чтобы парикмахеры платили юристам. Но вам несомненно виднее. 😊

zhogl

Ариан, а канадские зарплаты - они указываются до налогов, или уже после?
МахРайт, вы все равно платите бухгалтеру. Даже если вы его ни разу не видели. По любому. А вот в Эрэфии фискальная система настолько примитивна, что моя парикмахерша обходится без буха. Я оплачиваю только бухов в ФНС.

Myha__TT


😀

arjan

Ариан, а канадские зарплаты - они указываются до налогов, или уже после?
До налогов , но я привел минимальные ,т.е. это средний минимальный доход за не квалифицированный труд на руки . Типа подсобника на стройке .

Max-Rite

zhogl
МахРайт, вы все равно платите бухгалтеру. Даже если вы его ни разу не видели. По любому.

Я искренне поражен Вашей осведомлённостью.

zhogl

arjan
До налогов ,
Приятель (Иова) говорил о 40 центаво с бякса. Причем работать ни по серому, ни по теневому - не вариант совершенно. Сдадут на первом же перекрестке с потрохами, и расстрел без права пересдачи.
Страшные люди, эти бухи с юрами.

omsdon

Паралетчик
Max-Rite люди ведущие бизнес в США говорят юристам платить приходится много. У нас аутсорсинг дешевле.. вообще все услуги дешевле, включая интернет. Но разумеется чтобы успокоить разноцветное население севера америки и туземцев из колоний им будут скармливать байку про американскую мечту, для этого что то оставят дешевле.

Но не меняется только отсутствие ссылок на прогресс сланцевой революции.. американские компании все банкротятся и банкротятся.

Товарищ генеральный директор бомбоубежища.
А не объясните какой это радости у вас услуги и интернет дешевле ?
Только считайте пожалуйста в % к доходам населения.

arjan

Приятель (Иова) говорил о 40 центаво с бякса.
все зависит от доходов на семью чем больше тем больше процент , я точно не помню надо смотреть с какого дохода процент становится очень маленьким .

LazyOne

omsdon

Товарищ генеральный директор бомбоубежища.
А не объясните какой это радости у вас услуги и интернет дешевле ?
Только считайте пожалуйста в % к доходам населения.

Интернет действительно дешевле. По крайней мере в крупных городах. Дешевле потому, что есть конкуренция. У вас там большинство крупных провов это кабельные сети, для них предоставление доступа в инет не основной бизнес.
Результат такой, что в РФ скорость инета за те же деньги удваивается где-то раз в два года, у вас там раз в 10 лет.

Паралетчик


omsdon есть такая закономерность, особенно в услугах- чем выше зарплата условного парикмахера или стоматолога - тем выше стоимость услуги 😛
посмотрите бюджет любой компании из сферы услуг или IT. там главная статья затрат - ФОТ.

Sygata

Паралетчик
Но не меняется только отсутствие ссылок на прогресс сланцевой революции.. американские компании все банкротятся и банкротятся.

а что вас так сланцевая революция беспокоит? Вся нефте-газовая отрасль (это включая сланнцевую в том числе) дает менее 1% ВВП америки. Есть она, нет её - подавляющее большинство даже не заметит.

Паралетчик

Sygata меня вообще мало что беспокоит.. разве что собака утром гулять потребует, а сланцевые мифы и дутый ввп США чисто для поддержания разговора, я ж не негр из США чтоб за пособие в долларах беспокоиться. у меня тут рублевая зона и менее 3% оборота с США. деньги получаем в евро, а тратим в рублях. высокий курс не выгоден только производителям в долларовой зоне именно они разоряются.

polex

Вся нефте-газовая отрасль (это включая сланнцевую в том числе) дает менее 1% ВВП америки
вообще то чуть более 2%, в РФ около 9%. Если из ВВП США выкинуть услуги (на минуточку 65%) то доля нефти в ВВП будет БОЛЬШЕ чем в РФ, в РАЗЫ.

4ernokozov

в том числе по этому они пытаются скормить свой дорогой СГ, препятствуя Российскому не дорогому трубопроводному.
и что удивительно, европейцы радостно скачут, принимают абсурдные законы и хлопают ушами.

уровень предательства правительствами европы, своих народов и стран, давно побил все рекорды.

HARON

4ernokozov
в том числе по этому они пытаются скормить свой дорогой СГ, препятствуя Российскому не дорогому трубопроводному.
и что удивительно, европейцы радостно скачут, принимают абсурдные законы и хлопают ушами.

уровень предательства правительствами европы, своих народов и стран, давно побил все рекорды.

Что бы далеко не ходить и не множить сущностей. Конкретно сейчас, конкретно у нас. Дорогой норвежский сжиженный газ обходится в среднем на 20% дешевле газпромовского из трубы. Насколько слышал - американский дешевле, но есть затык - вся газовая система не приспособлена - амерский вдобавок ещё и калорийнее.

4ernokozov

набор выдумок озвучили
нет смысла их коментировать

Sygata

polex
вообще то чуть более 2%, в РФ около 9%. Если из ВВП США выкинуть услуги (на минуточку 65%) то доля нефти в ВВП будет БОЛЬШЕ чем в РФ, в РАЗЫ.

Это ещё что, а вот если выкинуть всё кроме нефти, то доля нефти будет 100% 😊

omsdon

LazyOne
Интернет действительно дешевле. По крайней мере в крупных городах. Дешевле потому, что есть конкуренция. У вас там большинство крупных провов это кабельные сети, для них предоставление доступа в инет не основной бизнес.
Результат такой, что в РФ скорость инета за те же деньги удваивается где-то раз в два года, у вас там раз в 10 лет.

У меня кбельное телевидение, телефон с включённым межгородом по США, Мексике и Канаде, и безлимитный интернет по световоолоконному кабелю стоит включая все налоги стоит $87 в месяц.
Кузен в Филадельфи взял себе только кабельный интернет $20.
Сотовый телефон G-4, с мезлимитным интернетом, без лимимитными СМС, 700 часов в час пик по всей стране, и без ограничений с 9 вечера до 9 утра а также по суботам и воскресениям, и с белимитными минутами на звоки к томуже провайдеру дключае все налоги стоит $70 в месяц.
Сколько это будет стоить в РФ как % от зарплаты?
И если не секрет где вы вычитали про удвоение скорости раз в 10 лет.

4ernokozov

да потому ,что вы выдумывать можете, что угодно

почему норвежский дешевый супергаз, не опутал трубопроводами европу ?
в европе вбухали уйму бабла в причалы и заводы разжижения, их не мало, где корованы танкеров и почему заводы разжижения стоят ?

нету, ни труб не корованов.

за вас отвечу -
Потому, что намного дороже , а объемы малы.

omsdon

Паралетчик
omsdon есть такая закономерность, особенно в услугах- чем выше зарплата условного парикмахера или стоматолога - тем выше стоимость услуги 😛
посмотрите бюджет любой компании из сферы услуг или IT. там главная статья затрат - ФОТ.

Так может вместо бощих слов, дадите наконец стоимость услуг как % от среденго дохода по США и по РФ.
Ну а где дешевле мы сами высчитаем.

TSX

4ernokozov
в том числе по этому они пытаются скормить свой дорогой СГ, препятствуя Российскому не дорогому трубопроводному.
и что удивительно, европейцы радостно скачут, принимают абсурдные законы и хлопают ушами.

уровень предательства правительствами европы, своих народов и стран, давно побил все рекорды.

Это Вам в газпроме сказали что либерализация рынка и диверсификация маршрутов поставок ужас какая абсурдная? 😊

Подписавшие стороны принимают решение стремиться к достижению целей настоящей Хартии через укрепление и интеграцию региональных энергетических рынков и повышение эффективности функционирования глобального энергетического рынка путем совместных или скоординированных действий в соответствии с настоящей Хартией в следующих областях:
доступ к источникам энергии и их разработка;
доступ к энергетическим рынкам;
либерализация энергетической торговли;
стимулирование и защита инвестиций во всех секторах энергетики;
принципы и ориентиры в области техники безопасности;
научные исследования, технологические разработки, передача технологий, нововведе-
ния и их распространение;
энергетическая эффективность, охрана окружающей среды, а также устойчивая и чистая
энергетика;
доступ к устойчивой энергии;
образование и обучение;
диверсификация источников энергии и маршрутов поставок.

Паралетчик


omsdon у меня дома 100мб+ кабельное стоит ровно в 10 раз дешевле. Именно об этом и речь даже если ваша зарплата в 10 раз больше средне российской в долларах вы купите ту же самую услугу.

HARON

4ernokozov
да потому ,что вы выдумывать можете, что угодно

почему норвежский дешевый супергаз, не опутал трубопроводами европу ?
в европе вбухали уйму бабла в причалы и заводы разжижения, их не мало. где корованы танкеров ?

нету, ни труб не корованов.

за вас отвечу -
Потому, что намного дороже , а объемы малы.

Да, все так. Если верить пропаганде. Но что делать, когда ваша теоретическая выкладка разбивается о суровую практику? У вас, кстати, газ подешевел? А электричество? Может отопление? Топливо на заправке? А вы заметили появление странных тем в разделе? Что то вроде - как выжить на зарплату? Куда делся весь патриотический подъем, своих не бросаем, скрепы и прочие лишние хромосомы?

4ernokozov


уже лежит газпромовская труба, заполнена на половину, типа по хартии больше нельзя, а больше нет поставщиков нифига, некому туда газ поставлять.
НО когда холодает в европе, те вдруг просят - фиг с хартией, заполняйте больше.

для евролохов эти хартии и басни.

4ernokozov

HARON

да опять вранье, мнение людей не менялось, мне не надо смотреть в интернет, есть родственники, друзья и знакомые.
что касается тем ветки, так тут 10 персонажей по кругу серят негативными темами,и только в одном направлении.

сходите ,посидите у кабинета проктолога и вы сделаете вывод, что у всех на свете гиморой ?
ведь все идут и идут, в кабинет к доктору
и все с гимороем.

чему тут удивляться ?

HARON

4ernokozov
HARON

да опять вранье, мнение людей не менялось, мне не надо смотреть в интернет, есть родственники, друзья и знакомые.
что касается тем ветки, так тут 10 персонажей по кругу серят негативными темами,и только в одном направлении.

сходите ,посидите у кабинета проктолога и вы сделаете вывод, что у всех на свете гиморой ? ведь все идут и идут, в кабинет с гимороем.

чему тут удивляться ?

У вас есть родственники в Литве? Ну, озвучьте...
А с 10 персонажами вы попали в точку - и вы один из них, из занявших оборону и серущих в одном направлении: как везде все плохо, а у нас относительно и ничего, ага.
И, да, "гиморой" пишется несколько иначе.

LazyOne

omsdon

У меня кбельное телевидение, телефон с включённым межгородом по США, Мексике и Канаде, и безлимитный интернет по световоолоконному кабелю стоит включая все налоги стоит $87 в месяц.
Кузен в Филадельфи взял себе только кабельный интернет $20.
Сотовый телефон G-4, с мезлимитным интернетом, без лимимитными СМС, 700 часов в час пик по всей стране, и без ограничений с 9 вечера до 9 утра а также по суботам и воскресениям, и с белимитными минутами на звоки к томуже провайдеру дключае все налоги стоит $70 в месяц.
Сколько это будет стоить в РФ как % от зарплаты?
И если не секрет где вы вычитали про удвоение скорости раз в 10 лет.

Пытаетесь похвастаться Verizon FIOS? Не стоит, я им пользовался. Претензий мог бы написать страницы на полторы. В США есть много чего хорошего, но по домашнему интернету страна уверено застряла в конце 90х. Единственный просвет, который виден- google fiber.

omsdon

LazyOne
Пытаетесь похвастаться Verizon FIOS? Не стоит, я им пользовался. Претензий мог бы написать страницы на полторы. В США есть много чего хорошего, но по домашнему интернету страна уверено застряла в конце 90х. Единственный просвет, который виден- google fiber.

Я не хвастаюсь, я написал то что есть и что меня устраивает.
Не будет устраивать, можно взять А-1 кабель.
Но мне ни кто так и не товетил о % стоимости по отношению к средему доходу в США и в РФ.

omsdon

Паралетчик
omsdon у меня дома 100мб+ кабельное стоит ровно в 10 раз дешевле. Именно об этом и речь даже если ваша зарплата в 10 раз больше средне российской в долларах вы купите ту же самую услугу.

Дайте сравнение не к своему доходу, а к среднему по стране.

4ernokozov

а что вам даст, конкретный инет и безлимитка по звонкам на мобиле ?
ну будет стоить мегафон какой 1000 руб за месяц
и ?
вот зубной доктор, в России бесплатный, чтоб пломбу поставить, а в других странах по другому.
и ?
не о чем это.
не тем меряетесь в условиях мирового экономического кризиса
некоторые канады вон весь золотой запас слили , представляю, сколько вони и воплей было, распродай Россия золото. Но у нас ЗВР что то в рост идет.

HARON

4ernokozov
а что вам даст, конкретный инет и безлимитка по звонкам на мобиле ?
ну будет стоить мегафон какой 1000 руб за месяц
и ?
вот зубной доктор, в России бесплатный, чтоб пломбу поставить, а в других странах по другому.
и ?
не о чем это.
не тем меряетесь в условиях мирового экономического кризиса
некоторые канады вон весь золотой запас слили , представляю, сколько вони и воплей было, распродай Россия золото. Но у нас ЗВР что то в рост идет.

А мне злые языки нашептали, что последние поступления золота обернулись убытками - масса вроде выросла, а денежное выражение упало, не купи вчера - сегодня можно было на те же взять больше. Наверняка брешут, а если нет - многоходовочка. И, кстати, как бесплатный дантист? С безнадеги можно обращаться?

-Tourist-

HARON, если посчитать во сколько обошлось строительство СПГ терминала, проверить цену за газ, прибавить аренду корабля за транспортировку газа, то выходит дороже чем у Газпрома покупать. Опять же загрузка данного терминала может идти только от норвежцев и то закроете только часть потребностей. В общем в данной ситуации в бабках зарабатывают норвежцы, Литва получила возможность сказать что ушли от Газпрома это чисто политический шаг, а поставка газа в Литву занимает около 1% от всего объёма поставляемого в Европу. Так что Литва по сути выстрелила себе в ногу с этим норвежским газом.

4ernokozov

так они норвежский и не берут, стоит там все и не используется.

-Tourist-

HARON
Если спокойно общаемся - могу разложить. А так - не интересно, у квасных уровень нынче - кожаной шалаве и в подметки не годятся.

Конечно спокойно, мне ломать копья интереса нет. Все равно в 2016 году все цены по газу норвежкому будут понятны. Я так думаю)

4ernokozov

HARON

А мне злые языки нашептали, что последние поступления золота обернулись убытками - масса вроде выросла, а денежное выражение упало, не купи вчера - сегодня можно было на те же взять больше

опять вранье
даже за неделю последнюю !
золото за неделю выросло на 20 процентов в долларовой цене.

Цена золота 2015-2016

Sygata

omsdon

Дайте сравнение не к своему доходу, а к среднему по стране.

Средний доход такое дело. В Америке средний доход на семью - $52000 в год на семью, грязными. Если с детьми, то на это особо не разойдешся.

HARON

-Tourist-

Конечно спокойно, мне ломать копья интереса нет. Все равно в 2016 году все цены по газу норвежкому будут понятны. Я так думаю)

В общем и целом, как я вижу, хотя лучше вам самому пробежаться по новостным лентам, могу ошибаться в деталях...
С чего началось. Отмотать надо лет пять-шесть. Это те времена, когда газ перевалил за 400 и было официально объявлено, что это временно, следующий договор может быть и по 500. Газпром владел трубой, рапортовал о вступлении на рынок теплового хозяйства, на все вопросы - походите поищите дешевле, это рынок. Если коротко - мы платили практически дороже всех, что делало наши товары неконкурентноспособными, та же ахема- потребитель половины газа, плюс отопление, электричество - все завязано на энергоносители. Не буду растекаться о поправках, о невыполненных обязательствах и непомерной цене, впрочем, последнее уже не актуально - суд был выигран, часть денег вернули. И тут пошёл проект - плавучий терминал. В принципе - достаточно было проекта и возможности появления терминала в ближайшем будущем, риторика сменилась и выкручивание рук ценой на газ практически прекратилось. Далее - электричество, газ и прочее спотовый рынок. Цена колеблется достаточно широко, зависит от времени, предложения и настроения на небесах. Контракты выгодно заключать на минимуме, хотя повторюсь, достаточно самого существования терминала, что бы цена стала рыночной, но например сейчас, если брать свежее из СМИ - сжиженный норвежский на пятую часть дешевле газпромовского, закаонтрактован почти весь год. Далее...пройдусь по аргументам ура-патриотов...цена - есть альтернативы норвегам, дешевле, но со статойлом контракт на минимальный объём, контракт был же несколько раз пересмотрен и по цене в том числе...аренда - один из промахов, ибо ситуация изменилась, в нынешних реалиях выгоднее не выкупная аренда, а покупка в кредит...объемы -терминал не на одну страну, обеспечить может все три прибалтийские и Калининград, последнее не скрепно, но слышал с учётом цены транзита российского - экономически целесообразно...
Подведу итог все затеи:
1.привести ценык рыночным.(выполнено)
2.уйти от политического давления путём манипулирования ценой.(выполнено)
3 - то что сейчас происходит.покупать наиболее выгодный по цене газ, грубо - сегодня у статойла дешевле - берём у него, завтра у газпрома, а через неделю может из Катара или США.(осуществляется)
4. - то что может будет, может нет. Общая распределительная сеть меж терминалам, газохранилища, сптствующая инфраструктура.(перспектива)

4ernokozov

На форексе цены на нефть уверенно пробили 40,8$ за баррель... произошел разворот тренда

Паралетчик

omsdon
Дайте сравнение не к своему доходу, а к среднему по стране.



нет смысла. просто примите как факт- услуга ИНТЕРНЕТ стоит в 10 раз дешевле, вам сфоткать сколько стоит услуга- парикмахер или поверитие что принцип тот же?)

Про СПГ:
По данным Oxford Institute for Energy Studies, разница в стоимости между сжиженным природным газом и "газом из трубы" составляет $3-4 за 1 млн британских термических единиц, что очень приблизительно эквивалентно 27,93 куб. м природного газа. То есть стоимость 1 тыс. куб. м газа различается более чем на $140 не в пользу СПГ. http://www.pro-gas.ru/price/news_publish/1012.htm

СПГ пока не катит как и сланец

zhogl

Если из ВВП США выкинуть услуги (на минуточку 65%)
Доходы от порнофильмов - идут как услуги или как производство материальных благ?
В Америке средний доход на семью - $52000 в год на семью, грязными.
Разница в терминологии может внести путаницу. В УСА "грязными" значит до налога. В Эрэфии вроде бы близкий термин "левые" означает "без налога".

HARON

Паралетчик
нет смысла. просто примите как факт- услуга ИНТЕРНЕТ стоит в 10 раз дешевле, вам сфоткать сколько стоит услуга- парикмахер или поверитие что принцип тот же?)

Про СПГ:
По данным Oxford Institute for Energy Studies, разница в стоимости между сжиженным природным газом и "газом из трубы" составляет $3-4 за 1 млн британских термических единиц, что очень приблизительно эквивалентно 27,93 куб. м природного газа. То есть стоимость 1 тыс. куб. м газа различается более чем на $140 не в пользу СПГ. http://www.pro-gas.ru/price/news_publish/1012.htm

СПГ пока не катит как и сланец

Про спг...от вас, Паралетчик, я такого не ожидал. Дешёвое манипулирование - это ваш уровень? Жаль. Объяснюсь. И сжиженный, и сланцевый - всегда дороже природного, если брать себестоимость. Труба, как правило, тоже вне конкуренции. Понимаете про что я?

zhogl

HARON
И сжиженный, и сланцевый - всегда дороже природного, если брать себестоимость. Труба, как правило, тоже вне конкуренции. Понимаете про что я?
И о чем же вы таки спорите?
Из всего, что талдонят апологеты СПГ вроде как проистекает прямо противоположное. А тут на тебе: прямо противоположное прямо противоположному.
Что-то я в своих чувствах разобраться не могу.

HARON

zhogl
И о чем же вы таки спорите?
Из всего, что талдонят апологеты СПГ вроде как проистекает прямо противоположное. А тут на тебе: прямо противоположное прямо противоположному.
Что-то я в своих чувствах разобраться не могу.

Ещё немного умственных усилий и вы поймёте, зачем нужен был терминал спг 😊 . И это будет прорыв.

4ernokozov

Мдя
Литовские мрии начинают соперничать с украинскими.
Норвежский СПГ дешевле трубного ?
Мдя.

Переход литовской Vilniaus energija на сжиженный природный газ из Норвегии привел к подорожанию цен на отопление для населения Литвы.
Поскольку это самый дорогой газ на рынке, он стал причиной подорожания тепла. У Lietuvos dujų tiekimas покупаем более дешевый газ, что снизило цену. Поскольку на терминале СПГ в обязательном порядке мы должны покупать около 65% газа, а у Lietuvos dujų tiekimas - 35%, если все сложить, цена на отопление увеличилась", - цитируют литовские СМИ пресс-секретаря Vilniaus energijа Нериюса Микалаюнаса.

Представитель энергетической компании рассказал, что дешевеющий трубопроводный газ не сможет и в дальнейшем оказывать существенного влияния на конечное ценообразование, т. к. компания вынуждена закупать значительные объемы СПГ согласно контракту.

Президент Литвы Грибаускайте уже давно окрестила строительство этого СПГ-терминала "достижением государства" и уверена, что отныне Литва стала "энергетически безопасным независимым государством".

Однако, у ЕС в данный момент функционируют множество СПГ-терминалов суммарной мощностью порядка 250 млрд куб. м в год.
Эта суммарная мощность куда больше тех объемов, которые поставляет в Евросоюз "Газпром". Но около 80% этих терминалов простаивают. Дешевый СПГ уже много лет почему-то отказывается самозарождаться на рынке. Литовский терминал, по всей видимости, ждет точно такая же судьба - быть катастрофически недозагруженным

Никакой "свободный рынок" не позволит СПГ-терминалу окупиться, поэтому государство включает регуляторные механизмы, принуждая крупных потребителей закупать определенную долю газа на терминале. Сами потребители в этом не заинтересованы: дорогой газ приводит к повышению себестоимости продукта. В этом смысле "независимость от российского газа", за которую ратует литовское руководство, - бессмыслица

Паралетчик

HARON, так я и говорю что сжиженный газ (СПГ) дороже и спотовые цены всегда выше контрактных в трубе. СПГ в ЕС это в основном политика. если кто то сомневается прошу аргументировать ссылками.

HARON

Мдя, немного пропаганды 😊 ...вот только как её соединить с реальностью?

HARON

Паралетчик
HARON, так я и говорю что сжиженный газ (СПГ) дороже и спотовые цены всегда выше контрактных в трубе. СПГ в ЕС это в основном политика. если кто то сомневается прошу аргументировать ссылками.

Нет, вы привели статейку с очевидным фактом - спг, сланец и прочее - дороже. Это факт. А второй факт, что приобрести их можно дешевле, чем газпромовский. Иными словами, дорогой газ покупателю обходится дешевле дешёвого. Простой пример - у нас сейас стоит вопрос приобретения российского газа и мы его купим, если он будет дешевле спг. Такая же схема, как и с электроэнергией - мы покупаем значительные объёмы, но как только падает уровень воды, слабеет ветер, останавливается где то станция - на бирже цена растёт, мы уже не покупаем, а разжигаем топки и продаём. И с газом в планах придти к тому же.

4ernokozov

HARON
спг, сланец и прочее - дороже. Это факт. А второй факт, что приобрести их можно дешевле, чем газпромовский. Иными словами, дорогой газ покупателю обходится дешевле дешёвого.

это типа затмение в голове ?

omsdon

Sygata

Средний доход такое дело. В Америке средний доход на семью - $52000 в год на семью, грязными. Если с детьми, то на это особо не разойдешся.

Не $52К, а $56.4К, а в России то какой?

omsdon

Паралетчик
нет смысла. просто примите как факт- услуга ИНТЕРНЕТ стоит в 10 раз дешевле, вам сфоткать сколько стоит услуга- парикмахер или поверитие что принцип тот же?)

Про СПГ:
По данным Oxford Institute for Energy Studies, разница в стоимости между сжиженным природным газом и "газом из трубы" составляет $3-4 за 1 млн британских термических единиц, что очень приблизительно эквивалентно 27,93 куб. м природного газа. То есть стоимость 1 тыс. куб. м газа различается более чем на $140 не в пользу СПГ. http://www.pro-gas.ru/price/news_publish/1012.htm

СПГ пока не катит как и сланец

Ны что вы вертитесь как белка на хую?
Дайте стоимость интернета как % от средего дохода.
За одно и какой % населения имеет это самый интернет.
Ну или пизнайтесь что спиздели незадумавшись.
P.S.
Стоимость газа меня не интересует так как у меня дома всё электрическое.
электричество получают при помощи угля, а бензин у меня кида дешевле чем у вас.
И так ещё раз, дайте пожалуйста стоимость интернета как % от среднего дохода по стране.

Sygata

omsdon

Не $52К, а $56.4К, а в России то какой?

Откуда я знаю какой в России. Но 52-56 это моя первая зарплата тут в штатах (1999 год). Мне ее правда подняли через 2 недели в полтора раза, но бюджет я составить успел. С двумя детьми что на 52, что на 56 не слишком весело.

-Tourist-

HARON
Подведу итог все затеи:
1.привести ценык рыночным.(выполнено)
2.уйти от политического давления путём манипулирования ценой.(выполнено)
3 - то что сейчас происходит.покупать наиболее выгодный по цене газ, грубо - сегодня у статойла дешевле - берём у него, завтра у газпрома, а через неделю может из Катара или США.(осуществляется)
4. - то что может будет, может нет. Общая распределительная сеть меж терминалам, газохранилища, сптствующая инфраструктура.(перспектива)
1. Согласен
2. Согласен
3. Не согласен. Норвежцы хотят гарантий оплаты для поставки газа, поэтому договор будет(да и сейчас уже действует) с жесткими штрафными санкциями, не выберете газ, оплатите все равно да ещё и по более дорогой цене. А это нивелирует пункт 1 и 2.
4. Газ у Норвегии идёт на спад, да есть новое морское месторождение, но его ещё надо разработать. По поводу США поставок СПГ, там ещё очень много вопросов. По сути сейчас есть только Норвегия и Россия.
5. Не до этого Евросоюзу, не до жиру, быть бы живу.

HARON

-Tourist-
1. Согласен
2. Согласен
3. Не согласен. Норвежцы хотят гарантий оплаты для поставки газа, поэтому договор будет(да и сейчас уже действует) с жесткими штрафными санкциями, не выберете газ, оплатите все равно да ещё и по более дорогой цене. А это нивелирует пункт 1 и 2.
4. Газ у Норвегии идёт на спад, да есть новое морское месторождение, но его ещё надо разработать. По поводу США поставок СПГ, там ещё очень много вопросов. По сути сейчас есть только Норвегия и Россия.
5. Не до этого Евросоюзу, не до жиру, быть бы живу.

3.каких гарантий? Есть контракт на минимальное количество газа, необходимого для поддержания работоспособности терминала. Не замечал за нашими представителями кидалова - всегда и все можно обсудить.
4. Норвегия - не основной поставщик и ставка не на неё. Но они - надёжные партнеры, потому и минимум завязан на них.
5. ЕС тут не при чем - региональный проект.
И добавлю - время рассудит и расставит по местам, пока вот так:


Условия будущего аукциона российского газового концерна "Газпром" для Балтийских стран жесткие, заявил глава литовской компании импорта и транспортировки газа Lietuvos duju tiekimas (LDT) Мантас Микалаюнас. По его словам, компания решит вопрос закупки газа, когда будет известна его точная цена.
"Решение о закупке на аукционе мы примем, когда будет представлена цена. Цена и будет основным оценочным критерием, хотя и прочие условия важны. Если "Газпром" не сможет предложить на аукционе конкурентную цену - рынок СПГ - открыт", - сказал М. Микалаюнас.
Закупаемый в этом году у Statoil газ почти на 20% дешевле, чем газ, предложенный "Газпромом". LDT и литовский завод удобрений Achema подписали с норвежским концерном краткосрочные договора, действие которых завершится в октябре этого года, а контролируемая государством Litgas подписала долгосрочный договор - до 2024 года.

Syriana

Паралетчик
[B]СПГ в ЕС это в основном политика.

Это аксиома. И за политику к сожалению надо платить. Так же как за политику "возобновляемое топливо" под которой по моему кроется механизм создания инфраструктуры с минимально необходимыми мощностями для производства биодизеля в ситуации когда ЕС останется без поставок нефти. И за это мы платим ценой в бензоколонке и добавкой биодизеля в покупаемой соляре.
Т.е. Это как и СПГ - инфраструктура для автономного функционирования ЕС в кризисной ситуации.
Готовы ли за это платить? Кто как хотя ЕС большого выбора нам не дает.

LaBarbe

Паралетчик
услуга ИНТЕРНЕТ стоит в 10 раз дешевле
Тут интернет в каждой деревне, хотя бы пара кабельных провайдеров плюс беспроводные, в single family домах, а не только в многоэтажках в мегаполисах. Инфраструктура намного дороже.

omsdon

Sygata

Откуда я знаю какой в России. Но 52-56 это моя первая зарплата тут в штатах (1999 год). Мне ее правда подняли через 2 недели в полтора раза, но бюджет я составить успел. С двумя детьми что на 52, что на 56 не слишком весело.

Моя первая в 1990 была $20.8К, через 8 месяцев $32.6К , и ничего в отпуск ездили и в рестораны ходили.
Правда ЭЛ Гор ещё не успел тогда интернет в массы двинуть, наверное по этому.

arjan

некоторые канады вон весь золотой запас слили , представляю, сколько вони и воплей было, распродай Россия золото.
Да мне насрать есть золото или нет золота в стране , бесплатный или платный зубной врач ,если большинству людей хватает доходов нормально жить .

Sygata

omsdon

Моя первая в 1990 была $20.8К, через 8 месяцев $32.6К , и ничего в отпуск ездили и в рестораны ходили.
Правда ЭЛ Гор ещё не успел тогда интернет в массы двинуть, наверное по этому.

Запросы ниже были 😊
"не слишком весело" совершенно не означает бытовых проблем. Проблемы крыша/еда/одежда/отпуск (даже зарубежный, скажем Мексика) - это может и покрыть, если приноровиться, правильно посчитать и немного подэкономить. Ну так это везде так - ничего особенного в этом я не вижу. Это можно сказать как медведь пел - "Bare necessities".

Но вообще, "в отпуск ездили и в рестораны ходили" - это ни о чем. Тут приличный ресторан ешё постараться надо найти 😊 А так, да конечно, каждый день на ланч в ресторан типа китайский буфет, чего нет 😛
Cезон приличного спорта на одного ребенка, кстати, может перекрыть по расходам отпуск на семью.

omsdon

Sygata

Запросы ниже были 😊
"не слишком весело" совершенно не означает бытовых проблем. Проблемы крыша/еда/одежда/отпуск (даже зарубежный, скажем Мексика) - это может и покрыть, если приноровиться, правильно посчитать и немного подэкономить. Ну так это везде так - ничего особенного в этом я не вижу. Это можно сказать как медведь пел - "Bare necessities".

Но вообще, "в отпуск ездили и в рестораны ходили" - это ни о чем. Тут приличный ресторан ешё постараться надо найти 😊 А так, да конечно, каждый день на ланч в ресторан типа китайский буфет, чего нет 😛
Cезон приличного спорта на одного ребенка, кстати, может перекрыть по расходам отпуск на семью.

В китайский буфет, ходил два раза в жизни (первый и полседний), вместо спорта моя ребёнка предпочитала скрипку препиливать, или сходить с папой пострелять.
И цены тогда были сущетвенно ниже.
За двух бедрумный таунхаус в приличном районе мы платили $350, пачка сигарет стоила $1.25, бензин меньше бакса за галон, сотовых телефонов не было и в помине.
Вернее были эти кирпичи и чемоданы но у очень богатых.
А за первую новую машину, Митцубиши Голант я отдал всего $12.5К.
А в 1992 я уже получал $70К, плюс перехал с более дорогого севера на более дешовый юг.

McAlen

4ernokozov

это типа затмение в голове ?

Нет тут никакого "затмения". Коллега Харон всё правильно говорит , просто он не знает некоторых деталей, а мне по долгу службы приходилось с этими деталями сталкиватся. Долгое время Газпром продавал газ ЕС по принципу "take or pay" то есть плати и за невыбраный обьем, а цена расчитывалась по формуле где основа была цена нефти в Ротердаме. Допустим что для Германии та цена получалась 400 долл за 1000 кубов. Тогда для Литвы цена была такая - та же формула +70 долл, то есть для Германии, например, 400 а для Литвы 470. Те 70 долларов обьяснялись просто - "политическая надбавка" и "куда вы денетесь". После появления альтернативы - того же терминала СПг, Газпром вдруг "забыл" об этой "политической надбавке" и начал предлагать ценну на 20-30 долл ниже чем из терминала СПг, а нанятые писаки начали писать статьи типа " газпромовский газ дешевле, терминал убыточен". Однако мы хорошо помним какой торговый партнер Газпром и также помнят другие потребители, потому на долгую перспективу рынок Газпрома в Ес будет уменьшатся.

Vladislavsf

HARON

А мне злые языки нашептали, что последние поступления золота обернулись убытками - масса вроде выросла, а денежное выражение упало, не купи вчера - сегодня можно было на те же взять больше. Наверняка брешут, а если нет - многоходовочка. И, кстати, как бесплатный дантист? С безнадеги можно обращаться?

Про дантиста хотелось бы ответить.
Прекрасно учатся все стоматологи у нас в Воронеже в одном Мединституте, проходят практику и повышение квалификации в одинаковых местах. А вот навыки зависят от способностей. Обращался и в платные, и в государственные (бесплатные) стоматологии разницы не заметил кроме - от 1000 руб и дороже/бесплатно.

-Tourist-

McAlen
После появления альтернативы - того же терминала СПг, Газпром вдруг "забыл" об этой "политической надбавке" и начал предлагать ценну на 20-30 долл ниже чем из терминала СПг, а нанятые писаки начали писать статьи типа " газпромовский газ дешевле, терминал убыточен". Однако мы хорошо помним какой торговый партнер Газпром и также помнят другие потребители, потому на долгую перспективу рынок Газпрома в Ес будет уменьшатся.

А вы не находите что это элементарные действия рынка. Была возможность обозначали какую хотели цену, появилась альтернатива, цена стала конкурировать и уменьшаться. Не вижу противоречий, это рынок.

По поводу какой такой партнёр Газпром тоже непонятно, раскройте фразу.

-Tourist-

По долгосрочному договору о поставках сжиженного природного газа, который подписали литовцы, компания Statoil должна поставить в Литву на протяжении 5 лет ежегодно по 0,54 млрд. кубометров газа. Причем это минимальный обязательный годовой объем, меньше которого Литва купить газа не может. Вернее, как бы это сказать, может, но деньги все равно нужно заплатить за все 540 миллионов кубов. ( В январе 2016 Литва срочно проводит переговоры и снижает до 350 м.кубов)
Да, как оказалось, не один «Газпром» требует соблюдать взятые по контракту обязательства, западные компании руки выкручивать умеют не хуже. Ничего личного – бизнес.
А газ уже некуда девать – норвежский сжиженный втридорога брать никто не хочет, по неофициальным данным в этом году у Litgas уже образуются излишки в 150-200 млн. кубометров газа, закупленного в Норвегии, в следующем году ситуация должна стать еще хуже и непроданного газа может остаться порядка 240 млн. кубометров. И куда его девать – стравливать в атмосферу?
Statoil, кстати, заявление Bloomberg отказался комментировать, храня полное молчание. Оно и понятно – подписал контракт, так деньги на бочку. Бизнес надо вести по-европейски, цивилизовано, а не через сами знаете что.
Так что название терминала СПГ «Независимость» («Independence» 😛 выглядит теперь очень символичным, сделав Литовское государство зависимым от собственного скоропалительного и непродуманного поступка.
P.S. Для интересующихся добавлю интересную калькуляцию по литовскому СПГ. Формально норвежский газ даже дешевле того, что поставляет Газпром, но вот полная стоимость куда выше.
Цена за норвежский газ составляет 328,9-365,5 долларов за 1000 кубометров газа. Однако накладные расходы на СПГ-терминал дают еще 145 долларов на 1000 куб. м газа (в них входит цена за аренду терминала и платежи за амортизацию оборудования). Плюс за сжижение-разжижение еще 60 долларов за 1000 куб. м. Ну и прибыль какая-никакая должна быть, хоть самая малость, хотя бы 5 долларов за 1000 кубов. Вот и получается цена 539-576 долларов.
А Газпром поставляет газ по 370 долларов, но это уже конечная цена. Вот так и получается примерно в 1,5 раза больше стоимость норвежского газа по сравнению с российским.

-Tourist-

В последнее время появилось много спекуляций вокруг освобождения Литвы от зависимости от российского газа. Все эти разговоры о том, что норвежский газ будет стоить дешевле или как газпромовский, что он вытесняет российский газ с литовского рынка, имеют одну цель. А именно – повысить позиции Литвы на предстоящих переговорах с Газпромом и заставить его сбить стоимость газа при подписании нового договора. Действие предыдущего контракта закончилось в декабре 2015 года.

z-zebra

Значит, средняя зряплата по России - сейчас 😀 - 36 000 (так считать удобнее) - 500 долларей - 6 тыр в год долларей. -13% с этой суммы.

При этом, когда еще зряплата была средняя штука зелени, то цена на продукты/ширпотреб в Питере и Парк-Сити(Кентукии) различалась раза в полтора в среднем.
Это я по Волмарту сужу. 2013 год.

arjan

Значит, средняя зряплата по России - сейчас - 36 000 (так считать удобнее) - 500 долларей - 6 тыр в год долларей. -13% с этой суммы.
При этом, когда еще зряплата была средняя штука зелени, то цена на продукты/ширпотреб в Питере и Парк-Сити(Кентукии) различалась раза в полтора в среднем.
Это нельзя говорить , этот пост будет просто не замечен в порыве "патриотического" бреда про хорошую и сытую жизнь в России и очередное загнивание запада .

z-zebra

arjan
Это нельзя говорить , этот пост будет просто не замечен в порыве "патриотического" бреда про хорошую и сытую жизнь в России и очередное загнивание запада
Я не сказал, в какую сторону она отличалась.
😀
Это капкан взведенный.
😛

HARON

-Tourist-

А вы не находите что это элементарные действия рынка. Была возможность обозначали какую хотели цену, появилась альтернатива, цена стала конкурировать и уменьшаться. Не вижу противоречий, это рынок.

По поводу какой такой партнёр Газпром тоже непонятно, раскройте фразу.

Нет, не нахожу, ибо рынком и не пахло, как и не в конкуренции дело. Вся эта байда, часть общей схемы, просто самая значимая, а так - то перевозчиков прижмут, то Онищенко в продуктах всю таблицу Менделеева находит...
А с партнёром давно все ясно, потому я и не одобряю действия собственной власти, политическое решение нужно было принимать ещё в 08 году и не только по газу, вся эта фигня с правовыми рамками и прочий налёт цивилизации к добру не приведут - если сел играть с шулером, глупо соблюдать правила.

-Tourist-

Политика и экономика всегда будут связаны когда речь идёт о геополитике. Так чего удивляться?

Других поставщиков газа в Литву в ближайшем будущем не предвидится, и с Гапромом все равно придётся договариваться, вне зависимости от хотелок политиков. В ином случае можно и из США СПГ заказать, население заплатит, и страна без штанов останется.

За шулера вы явно погорячились, слова ничем не подтверждённые.

HARON

-Tourist-
В последнее время появилось много спекуляций вокруг освобождения Литвы от зависимости от российского газа. Все эти разговоры о том, что норвежский газ будет стоить дешевле или как газпромовский, что он вытесняет российский газ с литовского рынка, имеют одну цель. А именно – повысить позиции Литвы на предстоящих переговорах с Газпромом и заставить его сбить стоимость газа при подписании нового договора. Действие предыдущего контракта закончилось в декабре 2015 года.

2016 m. vasario 25 d. „Lietuvos dujų tiekimas“ mažina kainas verslo klientams
Gamtinių dujų tiekimo bendrovė „Lietuvos dujų tiekimas“, priklausanti „Lietuvos energijos“ grupei, nuo kovo 1 dienos mažina šių metų gamtinių dujų kainas savo verslo klientams vidutiniškai 16 procentų. Prognozuojama, kad nuo metų vidurio apie 10 proc. gali mažėti ir galutinės kainos gyventojams. Galimybė sumažinti kainas atsirado bendrovei diversifikavus savo gamtinių dujų portfelį ir įsigijus suskystintųjų gamtinių dujų (SGD) 2016 metams iš „Statoil“ palankiomis sąlygomis.
В двух словах: деловым клиентам с 1марта стоимость опускается на 16%, с середины года планируется населению на 10, возможность снизить цены появилась в связи с контрактом статойла на 16 год.
От себя - от эти спекулянты, мало того, что Газпром объегорить хотят, ещё и более дорогой газ продают дешевле дешёвого...сволочи!

HARON

-Tourist-
Политика и экономика всегда будут связаны когда речь идёт о геополитике. Так чего удивляться?

Теперь понимаете причину шаткого положения экономики в своей стране? Какой должна быть политика, что бы на огромной, богатейшей территории, иметь такую экономику?

LazyOne

omsdon

Я не хвастаюсь, я написал то что есть и что меня устраивает.
Не будет устраивать, можно взять А-1 кабель.
Но мне ни кто так и не товетил о % стоимости по отношению к средему доходу в США и в РФ.

Что такое А-1 кабель?

4ernokozov

HARON
цена газа привязана к цене нефти, с некоторым лагом
вы покупаете СПГ в 16 году со скидкой 16%
Газпром продал бы со скидкой 26%
потому как мировые цены опустились сильно
политика вашей власти и приводит к тому, что ваша страна практически лишилась экономики.

HARON

4ernokozov
цена газа привязана к цене нефти, с некоторым лагом
вы покупаете СПГ в 16 году со скидкой 16%
Газпром продал бы со скидкой 26%
потому как мировые цены опустились сильно
политика вашей власти и приводит к тому, что ваша страна практически лишилась экономики.

Извините, бред не комментирую.

-Tourist-

HARON
Теперь понимаете причину шаткого положения экономики в своей стране? Какой должна быть политика, что бы на огромной, богатейшей территории, иметь такую экономику?

Харон, есть проблемы в экономике, никто не спорит.

Только сейчас санкции против России привели к реальному переформатированию самого экономического уклада в стране. И ВВП грамотно этим пользуется, заставляя вместо тупого продаваемы ресурсов начинать изготавливать и продавать товары из ресурсов. Так что индустриализация нас ждёт.

Даже сейчас экономика России занимает 5 место в мире.

Атака на понижение цены на нефть не помогла обрушить экономику, нефть уже выше 40$. Сирия не пала, Катар и Саудиты отдыхают, сланцевый пузырь в США показал свою безперспективность.
Не вижу шаткого положения, крепко стоим, да, подтянули пояски ничего, выстоим. А вот вы то потяните?

-Tourist-

HARON
словах: деловым клиентам с 1марта стоимость опускается на 16%, с середины года планируется населению на 10, возможность снизить цены появилась в связи с контрактом статойла на 16 год.
От себя - от эти спекулянты, мало того, что Газпром объегорить хотят, ещё и более дорогой газ продают дешевле дешёвого...сволочи!

Цыплят по осени считают, надо посмотреть цены к концу года.

В конце января Вильнюс заявил, что норвежцы якобы пошли на уменьшение цены на СПГ на 15–20% и на снижение расходов на содержание СПГ-терминала на 23%. В свою очередь министр энергетики Литвы Рокас Масюлис сказал, что цена на сжиженный газ теперь сравнилась с ценой на газ «по трубе» от Газпрома, и «иногда она будет даже ниже.

Только точные цифры пока неизвестны.

omsdon

z-zebra
Я не сказал, в какую сторону она отличалась.
😀
Это капкан взведенный.
😛

Ны так цены на продукты, бензин и интернет можно и в сети посмотреть.
Просот занятно как Паралётчик раз спиздивши по недомыслию, крутится.

omsdon

LazyOne
Что такое А-1 кабель?

Это самый быстрый из имеющихся в США видов интернета.
Его собственно используют все органзации.
Вам протянут собственный кабель до ближайшего Хаба.
Будет дорого но быстро.
Знакомый таким пользуются, иначе на его ферме хорошей скорости не получить.
А он и жена патентные адвокаты, для них интернет йето орудие производства.

z-zebra

-Tourist-
Даже сейчас экономика России занимает 5 место в мире.
Я считал, у меня 15 место по ВВП получилось в 2015 году.
Злые языки утверждают про 16.

5-е место - это какие-то фантазии эротические.
😀

omsdon
Просот занятно как Паралётчик раз спиздивши по недомыслию, крутится.
У него методички старые.
😀

HARON

-Tourist-

Харон, есть проблемы в экономике, никто не спорит.

Только сейчас санкции против России привели к реальному переформатированию самого экономического уклада в стране. И ВВП грамотно этим пользуется, заставляя вместо тупого продаваемы ресурсов начинать изготавливать и продавать товары из ресурсов. Так что индустриализация нас ждёт.

Даже сейчас экономика России занимает 5 место.

Атака на понижение цены на нефть не помогла обрушить экономику, нефть уже выше 40$. Сирия не пала, Катар и Саудиты отдыхают, сланцевый пузырь в США показал свою безперспективность.

Ох...наверное тут я бессилен - только пустой холодильник вас спасёт. Мне искренне вас жаль, но я верю, что все наладится и вы сможете критично смотреть на окружающий мир.

omsdon

-Tourist-

Харон, есть проблемы в экономике, никто не спорит.

Только сейчас санкции против России привели к реальному переформатированию самого экономического уклада в стране. И ВВП грамотно этим пользуется, заставляя вместо тупого продаваемы ресурсов начинать изготавливать и продавать товары из ресурсов. Так что индустриализация нас ждёт.

Даже сейчас экономика России занимает 5 место.

Атака на понижение цены на нефть не помогла обрушить экономику, нефть уже выше 40$. Сирия не пала, Катар и Саудиты отдыхают, сланцевый пузырь в США показал свою безперспективность.

А до введения снакций где была мудрость ВВП?
И какое отношение имеет Сирия к экономике РФ?

arjan

И ВВП грамотно этим пользуется, заставляя вместо тупого продаваемы ресурсов начинать изготавливать и продавать товары из ресурсов
Это по первому каналу сказали да , что то не заметил что начали что то изготавливать .

-Tourist-

z-zebra
Я считал, у меня 15 место по ВВП получилось в 2015 году.
Злые языки утверждают про 16.
5-е место - это какие-то фантазии эротические.


Всемирный Банк (ВБ) опубликовал свежую информацию о размере ВВП в пересчете паритета покупательной способности (ППС) для различных стран мира.

http://data.worldbank.org/indi...-last&sort=desc

На первом месте экономика Китая, опередившая экономику США. На третьем месте экономика Индии.

На пятом месте находится экономика России, опередившая Германию.

Вот как выглядит первая десятка мировых экономик по расчетам ВБ

-Tourist-

HARON
Ох...наверное тут я бессилен - только пустой холодильник вас спасёт. Мне искренне вас жаль, но я верю, что все наладится и вы сможете критичн
Т-т-т, холодильник полный, все сыты.

arjan

Я не знаю что там за бредовый рейтинг и что он отражает , но явно не в пересчете на душу населения .

МВГ

arjan
что то не заметил что начали что то изготавливать .
Медиаконтент начали более больше производить.

Sygata

-Tourist-


Всемирный Банк (ВБ) опубликовал свежую информацию о размере ВВП в пересчете паритета покупательной способности (ППС) для различных стран мира.

http://data.worldbank.org/indi...-last&sort=desc

На первом месте экономика Китая, опередившая экономику США. На третьем месте экономика Индии.

На пятом месте находится экономика России, опередившая Германию.

Вот как выглядит первая десятка мировых экономик по расчетам ВБ

Прикольно, если взять "ВВП в пересчете паритета покупательной способности (ППС)" на человека, то на первом месте окажется Катар, США не войдет в десятку
http://data.worldbank.org/indi...-last&sort=desc

HARON

-Tourist-


Всемирный Банк (ВБ) опубликовал свежую информацию о размере ВВП в пересчете паритета покупательной способности (ППС) для различных стран мира.

http://data.worldbank.org/indi...-last&sort=desc

На первом месте экономика Китая, опередившая экономику США. На третьем месте экономика Индии.

На пятом месте находится экономика России, опередившая Германию.

Вот как выглядит первая десятка мировых экономик по расчетам ВБ

ППС хорошо брать на душу населения - отрезвляет.

z-zebra

arjan
Я не знаю что там за бредовый рейтинг и что он отражает
Хрен его знает, что они там считали.

У меня подсчет был прост, как АР-15.
Брался ВВП за 2014 год, вычиталось из него 3,5% и делилось на коэффициент отношения доллар/рубль.

HARON

arjan
Это по первому каналу сказали да , что то не заметил что начали что то изготавливать .

В посте туриста много ляпов, но сколько не показывай - не увидит.

arjan

Медиаконтент начали более больше производить.
Это точно уже как 2 года все по нарастающей , народишко пока хавает , но некоторые уже трезветь начинают .

skycat

-Tourist-
холодильник полный, все сыты.

специально в свой заглянул. Пустой-с...

-Tourist-

HARON
посте туриста много ляпов, но сколько не показывай - не увидит.

Да вроде всегда готов к диалогу, что не увидел то?

arjan

Да вроде всегда готов к диалогу, что не увидел то?
Турист вы как и Паралетчик опять ориентируйтесь на около московскую реальность , но это не Россия . В своем регионе не заметил никаких изменений кроме практически полной остановки строительства жилья .

-Tourist-

arjan
Турист вы опять ориентируйтесь на около московскую реальность , но это не Россия

На Алтае остановилась стройка, дома людям не нужны?

arjan

На Алтае остановилась стройка, дома людям не нужны?
У людей нет денег , цены в рублях упали до уровня 12 года и продолжают снижаться , стройки встали, нового ничего не закладывается, мелкие бизнесы торговые схлопываются ,некоторые ТЦ пустые стоят .
О каком производстве и развитии вы говорите , когда вот первый попавшийся пример введение утилизационного сбора на прицепы, самоходные машины , квадрики сделал и без того дорогущие еще дороже .

HARON

-Tourist-

Да вроде всегда готов к диалогу, что не увидел то?


Изначально написано -Tourist-:
Харон, есть проблемы в экономике, никто не спорит.

Только сейчас санкции против России привели к реальному переформатированию самого экономического уклада в стране. И ВВП грамотно этим пользуется, заставляя вместо тупого продаваемы ресурсов начинать изготавливать и продавать товары из ресурсов. Так что индустриализация нас ждёт.

Даже сейчас экономика России занимает 5 место.

Атака на понижение цены на нефть не помогла обрушить экономику, нефть уже выше 40$. Сирия не пала, Катар и Саудиты отдыхают, сланцевый пузырь в США показал свою безперспективность.
1. Признаёте, что проблемы в экономике есть, но не осознаете их корней.
2. Пишете об укладе, но уверен, не знаете против кого, чего и за что были введены санкции, подозреваю, что вы их объединили с "контрсанкциями".
3. Какие-то мифические товары из тупо продаваемых ресурсов, в то время, как с падающей ценой энергоресурсов наращивали объём...единственное, что реально вспомнил - вместо тупой продажи фуражного зерна, стали из него печь хлеб?
4. Вспомнили индустриализацию, а вроде не 19 век...где технологии, где наука - Вы ж не лапти собрались плести индустриальным способом?
5. Пятое место - банальное жонглирование. Понимаю, в душе от этого легче. Мне правда не легчает, когда вижу, что моя нищая страна имеет подушный ВВП ппс выше, чем страна с огромным потенциалом.
6. Атака на нефть. Дайте догадаюсь - бабама её организовал? А выше 40 - уже праздник, когда недавно светлейшие умы утверждали, что меньше 90,80,60,50,40...стоить не может, а экономики давно рухнули при 80. А "сланцевый пузырь" поставил все на место, с ростом стоимости становится целесообразной добыча в любой точке мира, иными словами, верхняя планка показана, перевалите через неё - и сланцевые скважины опять заработают, а может и ниже той планки - технологии не стоят на месте.
7. Немного не понял радости по Сирии...поддерживаете массового убийцу, дело ваше...но почему тишина по предыдущему проекту? Своих ведь не бросаем?

-Tourist-

Чуть позже отвечу

z-zebra

HARON
3. Какие-то мифические товары из тупо продаваемых ресурсов, в то время,
На сталь ввели антидемпинговые пошлины.

Европа ввела предварительные антидемпинговые пошлины на российский холоднокатаный прокат: для ММК они составят 19,8%, для 'Северстали' - 25,4%, для НЛМК и всех остальных металлургов - 26,2%, следует из официального журнала Еврокомиссии.

По данным Eurofer, в 2014 г. Россия импортировала в Евросоюз 724 758 т холоднокатаного проката, за 11 месяцев 2015 г. - 858 000 т при общем импорте 2,7 млн т. Средняя цена реализации 1 т проката в 2014 г. была 499 евро, (в 2011 г. - 630 евро/т), указывается в материалах Еврокомиссии.

http://www.vedomosti.ru/busine...e-poshlini-stal

США вслед за ЕС ввели пошлины на российскую сталь
Компании говорят, что продают небольшие объемы продукции в США
http://www.vedomosti.ru/busine...ossiiskuyu-stal

-Tourist-

arjan
У людей нет денег , цены в рублях упали до уровня 12 года и продолжают снижаться , стройки встали, нового ничего не закладывается, мелкие бизнесы торговые схлопываются ,некоторые ТЦ пустые стоят .
О каком производстве и развитии вы говорите , когда вот первый попавшийся пример введение утилизационного сбора на прицепы, самоходные машины , квадрики сделал и без того дорогущие еще дороже .
Платежеспособность у населения упала это факт. Строительный сектор просел это тоже так. Мелкие бизнесы, особенно завязанные на купи/продай и импорт закрылись и это понятно.

А вот производству сейчас самое время оптимизироваться и продолжать работать. Часть конкурентов из-за курса вылетит с рынка, часть закроется, остается только пережить и к окончанию кризиса на волне занять свой кусок рынка.

HARON

z-zebra
На сталь ввели антидемпинговые пошлины.

Европа ввела предварительные антидемпинговые пошлины на российский холоднокатаный прокат: для ММК они составят 19,8%, для 'Северстали' - 25,4%, для НЛМК и всех остальных металлургов - 26,2%, следует из официального журнала Еврокомиссии.

По данным Eurofer, в 2014 г. Россия импортировала в Евросоюз 724 758 т холоднокатаного проката, за 11 месяцев 2015 г. - 858 000 т при общем импорте 2,7 млн т. Средняя цена реализации 1 т проката в 2014 г. была 499 евро, (в 2011 г. - 630 евро/т), указывается в материалах Еврокомиссии.

http://www.vedomosti.ru/busine...e-poshlini-stal

США вслед за ЕС ввели пошлины на российскую сталь
Компании говорят, что продают небольшие объемы продукции в США
http://www.vedomosti.ru/busine...ossiiskuyu-stal

А я не стал бы сталь причислять к товару - это ресурс, материал для изготовления товара.

HARON

-Tourist-
Платежеспособность у населения упала это факт. Строительный сектор просел это тоже так. Мелкие бизнесы, особенно завязанные на купи/продай и импорт закрылись и это понятно.

А вот производству сейчас самое время оптимизироваться и продолжать работать. Часть конкурентов из-за курса вылетит с рынка, часть закроется, остается только пережить и к окончанию кризиса на волне занять свой кусок рынка.

Оптимизироваться - это как? Например производство сыра - оптимизируем - коров под нож, пальмовое масло купили, технологию упростили, говно на прилавок выкинули. Это оптимизация?

polex

Например производство сыра
в соседнем городе начинают (начали вернее, пока зреет, первая партия отлежала год, в мае пустят в продажу) производство Маасдама. Приехали специалисты с Европы, не постеснялись, привезли технологию, рецепты секретные. Пробовал уже, сыр просто отпад. Так что... Пармезан скоро нах не нужен будет

-Tourist-

HARON
1. Признаёте, что проблемы в экономике есть, но не осознаете их корней.
2. Пишете об укладе, но уверен, не знаете против кого, чего и за что были введены санкции, подозреваю, что вы их объединили с "контрсанкциями".
3. Какие-то мифические товары из тупо продаваемых ресурсов, в то время, как с падающей ценой энергоресурсов наращивали объём...единственное, что реально вспомнил - вместо тупой продажи фуражного зерна, стали из него печь хлеб?
4. Вспомнили индустриализацию, а вроде не 19 век...где технологии, где наука - Вы ж не лапти собрались плести индустриальным способом?
5. Пятое место - банальное жонглирование. Понимаю, в душе от этого легче. Мне правда не легчает, когда вижу, что моя нищая страна имеет подушный ВВП ппс выше, чем страна с огромным потенциалом.
6. Атака на нефть. Дайте догадаюсь - бабама её организовал? А выше 40 - уже праздник, когда недавно светлейшие умы утверждали, что меньше 90,80,60,50,40...стоить не может, а экономики давно рухнули при 80. А "сланцевый пузырь" поставил все на место, с ростом стоимости становится целесообразной добыча в любой точке мира, иными словами, верхняя планка показана, перевалите через неё - и сланцевые скважины опять заработают, а может и ниже той планки - технологии не стоят на месте.
7. Немного не понял радости по Сирии...поддерживаете массового убийцу, дело ваше...но почему тишина по предыдущему проекту? Своих ведь не бросаем?
1. Осознаю, что экономика России была построена Гайдаром,как капиталистическая, и в её основе поставлена продажа энергоресурсов.

2. Санкции были введены формально за Крым, не было бы Крыма прицепились бы к любой другой причине. Основная цель санкций принудить Россию следовать в векторе политики диктуемой США. Контрсанкции это асимметричный ответ, который позволяет провести модернизацию экономики и максимально произвести импортозамещение.

3. Не просто продажа энергоресурсов, строительство производственных объектов для производства товаров. Если говорим точечно, то не поставка древесины, а переработка, изготовление и продажа мебели, изделий, не только нефть, а поставка бензина и других ГСМ, изготовление процессоров и т.д.

4.Под индустриализацией я имел ввиду расширение технологического производства в России.

5. За что купил, за то продал.

6. Да, атака на нефть, а что Вас смущает в этом? В 80 годы это успешно подорвало бюджет СССР, когда был сговор США и СА по понижению цены на нефть. Если получилось один раз, то получится и второй. Вот и запустили демпинг, уронили до 50-60$. А дальше интересно получилось, саудиты уронили цену еще ниже, и сланецевая в США стала нерентабельна, пошла волна банкротств у сланцевиков. Только саудиты и сами уже не рады таким ценам, т.к. своя социалка по швам затрещала.

Сейчас цена откатывается, будет 50-60 сланцевики снова включатся в рынок. Только вот многие страны запрещают у себя добычу фрекингом, губит экологию. Увидим.

7. Да, поддерживаю законно выбранного правителя страны Сирия. По поводу массового убийцы, вы эти сказки рассказывайте в детском саде. В этой точке сейчас рубилово идет со всех сторон, и одного считать убийцей, а другого чистеньким нельзя. Война.
Прошлый проект это что?

п.с. Сталь в виде проката это товар в чистом виде - ресурс это железная руда, сера, уголь, материал для изготовления товара.

Оптимизироваться - это значит уменьшить расходы на производство, и желательно без потери качества. На данный момент, это уход от ресурсов закупаемых в валюте, на ресурсы закупаемые в рублях. Открытие производства на территории РФ, оптимизации производственного процесса, уменьшение штата и т.д.

arjan

А вот производству сейчас самое время оптимизироваться и продолжать работать. Часть конкурентов из-за курса вылетит с рынка, часть закроется, остается только пережить и к окончанию кризиса на волне занять свой кусок рынка.
Да нет никакого производства , просто нет .
Контрсанкции это асимметричный ответ, который позволяет провести модернизацию экономики и максимально произвести импортозамещение.
😀
Вот и запустили демпинг, уронили до 50-60$. А дальше интересно получилось, саудиты уронили цену еще ниже, и сланецевая в США стала нерентабельна, пошла волна банкротств у сланцевиков.
Да как же так мелкая никчемная страна по сути колония диктует условия США.
Сталь в виде проката это товар в чистом виде
😀

-Tourist-

arjan
Да нет никакого производства , просто нет .

Ну у тебя нет, а я себе второй цех открыл.
Ну и пословицу про смех без причины помнишь?

omsdon

polex
в соседнем городе начинают (начали вернее, пока зреет, первая партия отлежала год, в мае пустят в продажу) производство Маасдама. Приехали специалисты с Европы, не постеснялись, привезли технологию, рецепты секретные. Пробовал уже, сыр просто отпад. Так что... Пармезан скоро нах не нужен будет

1. А какого хрена ждали санкций что-бы начать производство сыра?
Или без пендаля с запада мозги не шевелятся?
2. С какого такого хрена рецептуры секретные?
В любой стране мира рецептуры и технологии должны быть утверждены надзорной организацией, и доступны для интересующихся.
3. В 4-х часах от меня находится самый старый, и один из крипнейших в США завод по производству сгущенного и порошковой молока.
Не так давно я читал что их экспорт в РФ удвоился.
Если не сикрет, это понадобилось что-бы наладить производство сыра?

HARON

2 турист.
Сохраните свой пост. Сегодня смешно только мне, завтра будем смеяться вдвоём 😊 .

-Tourist-

HARON
2 турист.
Сохраните свой пост. Сегодня смешно только мне, завтра будем смеяться вдвоём
Да я думаю тему не снесут, пост останется.

arjan

Ну у тебя нет, а я себе второй цех открыл.
Что производите ?
Это хорошо я только рад , но вокруг себя вижу совсем другое .

HARON

omsdon

1. А какого хрена ждали санкций что-бы начать производство сыра?
Или без пендаля с запада мозги не шевелятся?
2. С какого такого хрена рецептуры секретные?
В любой стране мира рецептуры и технологии должны быть утверждены надзорной организацией, и доступны для интересующихся.
3. В 4-х часах от меня находится самый старый, и один из крипнейших в США завод по производству сгущенного и порошковой молока.
Не так давно я читал что их экспорт в РФ удвоился.
Если не сикрет, это понадобилось что-бы наладить производство сыра?

Первые два вопроса в целом простые и ответ на них очевиден.
1. Продукт неконкурентноспособный, реализовать можно только при отсутствии более качественной и дешёвой альтернативы, плюс три цены на него, как прежде не положишь.
2. Рецептуры не секретные, но спецы-надзиратели нужны - пока они там, есть шанс получить на выходе продукт, а уедут - весь процесс оптимизируют.
А вот третий...
3. Наверное коровы - очень сложный предмет, требующий массу усилий, времени и средств. А тут - готовый продукт, даже доить не надо.

-Tourist-

arjan
Что производите ?
Это хорошо я только рад , но вокруг себя вижу совсем другое .

Производим печное оборудование, облицовки для печей и каминов из натурального камня. Ставим дома и бани под ключ + отделка. В общем работы хватает.

HARON

-Tourist-
Да я думаю тему не снесут, пост останется.

Это от нас не зависит, рано или поздно набегут упоротые, продвигающие национальную идею в массы. Но я удивлён бездействием модераторов...думал в разделе пробуду часа два, ну день...время бежит - ноль внимания, уж не заболели они либерастией?

HARON

-Tourist-

Производим печное оборудование, облицовки для печей и каминов из натурального камня. Ставим дома и бани под ключ + отделка. В общем работы хватает.

Жаль, раньше не похвастались, заодно и проконсультировали бы...наверняка в этом понимаете больше, чем в событиях у меня в стране.

arjan

Ставим дома и бани под ключ + отделка
Ну и как бизнес ? У нас спекся практически , периодически занимаюсь стройкой в качестве мелкого застройщика частных домов от проекта до отделки . У людей нет денег , вообще нет .

arjan

уж не заболели они либерастией?
Модеры тут в разделе кстати очень адекватные , не от них зависит то что они трут , владелец ресурса что то как то видимо очкует .

-Tourist-

arjan
Ну и как бизнес ? У нас спекся практически , периодически занимаюсь стройкой в качестве мелкого застройщика частных домов от проекта до отделки . У людей нет денег , вообще нет .

Реально так. Продажи упали в 2-3 раза, от прошлогоднего объема. Но, с другой стороны, мы сейчас убрали весь импорт, закупаемый у финов, на аналогичный отечественный, снизили себестоимость на 20%. Раньше я бы и не задумался об этом, а сейчас курс заставил.

Да и находимся мы в среднем и дорогом ценовом сегменте, сократил часть офиса, с Москвы перебрался в область, вот тебе экономия 1 млн. в год на аренде. В общем живем и работаем сейчас на себя и на оборотку, без прибылей. Ждем когда кризис закончится.

arjan

В общем живем и работаем сейчас на себя и на оборотку, без прибылей.Да и находимся мы в среднем и дорогом ценовом сегменте,
вот видите , нет никакого роста и доходов даже в дорогом сегменте .
Ждем когда кризис закончится.
Т.е. когда нефть подорожает
Так зачем вы тут говорите что у нас типа более менее все в ажуре .
Жопа у нас, а не в ажуре .

HARON

arjan
Т.е. когда нефть подорожает
Так зачем вы тут говорите что у нас типа более менее все в ажуре .
Жопа у нас, а не в ажуре .

Зачем так грубо? Можно ведь сказать жопа в ажуре 😊 ?

z-zebra

'Мы до сих пор процентов на семьдесят, а по некоторым видам семян - на девяносто (сахарная свекла), зависим от импортных семян, понимаете? Мы свою промышленность развалили условно лет двадцать назад или в силу того, что нам рассказали, что лучше импортные купить, они качественные', - сказал он.
http://www.gazeta.ru/business/...n_8336033.shtml

-Tourist-

arjan
Так зачем вы тут говорите что у нас типа более менее все в ажуре .
Жопа у нас, а не в ажуре .
Да сложно, но работать можно и нужно.

HARON

z-zebra
'Мы до сих пор процентов на семьдесят, а по некоторым видам семян - на девяносто (сахарная свекла), зависим от импортных семян, понимаете? Мы свою промышленность развалили условно лет двадцать назад или в силу того, что нам рассказали, что лучше импортные купить, они качественные', - сказал он.
http://www.gazeta.ru/business/...n_8336033.shtml

Все, в новостях уже есть! Многоходовочка! Импортозамещение, индустриализация и прочая дефлорация не нужны. Создан ропек, нефть летит в гору, кто купил доллары - приобретайте клей для обоев, про семена забудьте, впереди мировое господство!

arjan

Да сложно, но работать можно и нужно.
ну вот это другое дело .Здесь я с вами абсолютно согласен , но не надо оправдывать тех кто мешает это делать и это в большинстве те кто у руля . И уж тем более пытаться принизить заслуги тех у кого это получается гораздо лучше и дольше по времени, а именно остальной развитый мир .

skycat

>> Например производство сыра
----------------------------------
в соседнем городе начинают (начали вернее, пока зреет, первая партия отлежала год, в мае пустят в продажу) производство Маасдама. Приехали специалисты с Европы, не постеснялись, привезли технологию, рецепты секретные. Пробовал уже, сыр просто отпад. Так что... Пармезан скоро нах не нужен будет«<

Вот почемуто ни одному слову не верю!
А Вы?

polex

Вот почемуто ни одному слову не верю!
ваше право. Но один из главнюков мой родственник, информация из первых уст. Завод и так не плохо живет, но пытается расширить бизнес. И про доступность рецептов - это пока в тему не окунешься. Попробуйте узнать как Маасдам делают, что бы именно он и получился. Охренеете от "доступности" технологии. А тут у давних партнеров ввиду санкций (наших на этот раз) объемы упали, а кушать то хочется. Вот так они на рынок прорываются. Ранее с низким курсом было тупо выгоднее из Голландии ввозить. Тем более там все налажено сотни лет как.

HARON

А я верю, особенно в то, что не сыр, а отпад 😊 . Не верю только, что пармезан вдруг станет ненужным.

z-zebra

Показывали по РБК американца, который попробовал российский сыр из пальмового масла и решил накормить сыром хоть-кого.
Так по РБК сказали.

Сыр у него за кг стоит 1200 руб. Американец сказал, что делает его из молока и себестоимость сыра - 500 руб.

Говорил, что все что дешевле 500 руб - гарантированный фальшак.

Сыр по такой цене доступен любому россиянину.
😀

polex

Говорил, что все что дешевле 500 руб - гарантированный фальшак.
истину глаголет человек. Ибо если в лабазе 500, то у производителя покупают максимум 300. За 300 руб сыр не сделать. От слова совсем. Даже от собственных коров и самолично, от дойки до ежедневного переворачивания головки сыра утром и вечером что требуется по технологии для созревания. Про ферменты, воск и оборудования которое не забесплатно вообще молчу.

-Tourist-

arjan
ну вот это другое дело .Здесь я с вами абсолютно согласен , но не надо оправдывать тех кто мешает это делать и это в большинстве те кто у руля . И уж тем более пытаться принизить заслуги тех у кого это получается гораздо лучше и дольше по времени, а именно остальной развитый мир .

Мне никто не мешает в бизнесе, вот были бы кредиты под вменяемые проценты, тогда вообще все было бы здорово, но, и так живем.

Ни одна зарубежная компания не представляет на Российский рынок продукцию нашего производства. Печи для Русской бани не делают финны или немцы или еще кто за рубежом. На мой взгляд по причине не понимания данного процесса, как правильно должна работать банная печь в русской бане и т.д.

В 2010 году наша компания взяла золото на Всероссийской выставке по печам. Мы участвуем в возрождении культуры русской бани, и рамках своего бизнеса, предлагаем дома и бани в различных вариантах отделки.

Не реклама, я просто веду к тому, что иностранцы мне не указ и не пример в моей работе. Наоборот, во время засилья металлических печей из Финляндии после падения СССР, у нас произошло объединение понятий "Русская Баня" и "Финская сауна". А это совершенно разные банные кондиции и процессы.

DIDI

HARON
А я верю, особенно в то, что не сыр, а отпад 😊 . Не верю только, что пармезан вдруг станет ненужным.

То,что настоящий Пармезан выдерживается как коньяк видимо не в курсе. 😀
Кстати друзья как покупали Пармезан в Москве,так и покупают.По неприличным ценам правда. 😀

DIDI

z-zebra
Показывали по РБК американца, который попробовал российский сыр из пальмового масла и решил накормить сыром хоть-кого.
Так по РБК сказали.

Сыр у него за кг стоит 1200 руб. Американец сказал, что делает его из молока и себестоимость сыра - 500 руб.

Говорил, что все что дешевле 500 руб - гарантированный фальшак.

Сыр по такой цене доступен любому россиянину.
😀

Сыров как и прочего существуют тысячи видов.От самых дешовых,до неприлично дорогих.Сравнивать их под общим названием сыр,это как делать автообзор в виде Ролс Ройс или Ока. 😀

Многие в сырах разбираются как "свинья в апельсинах" и ориентируются на цены.Но цена показатель качества только в равных конкурентных условиях на рынке. 😀

z-zebra

DIDI
Кстати друзья как покупали Пармезан в Москве,так и покупают.По неприличным ценам правда.
И я покупают в Питере. По неприличным ценам. Как деликатес. Когда к знакомому еду, он готовит классно.
DIDI
Но цена показатель качества только в равных конкурентных условиях на рынке.
Если на сыр надо, условно, 10 литров молока по 40 руб плюс работа, то дешевле ну ни как не получишь сыр. Любой сыр.
Вот это американец и объяснял.

почти аноним

10 литров молока по 40 руб
не забываем, что корова дает не 3,2% молоко, а примерно 5-6%.
а все расчеты делают исходя из 2,5-3,2%.
кроме того, сцеживая сливки, оставшееся 4% молоко идет в розницу по приличной цене, а "бесплатные" сливки (15-25% жирности) идут в сыр.
об этом, конечно, иностранец, как и любой другой производитель скромно умолчал.
еще они любят умалчивать, что молоко 0,5% и 1,5% стоят почти как 3,2%.
и пахту они продают, зачастую, дороже, чем молоко.

z-zebra

почти аноним
как и любой другой производитель скромно умолчал.
Я российское стараюсь не брать.
😀

У меня в машинной доступности две страны рядом - одна в блоке НАТО, вторая так.
И до Батьки мне ехать так же не далеко.

Поэтому пальмовые сыры пусть патриоты едят.
😀
А мы, пятая колонна, будем импортом травиться.

HARON

DIDI

То,что настоящий Пармезан выдерживается как коньяк видимо не в курсе. 😀
Кстати друзья как покупали Пармезан в Москве,так и покупают.По неприличным ценам правда. 😀

Все это звучит, как грязные инсинуации в мой адрес 😞

omsdon

polex
ваше право. Но один из главнюков мой родственник, информация из первых уст. Завод и так не плохо живет, но пытается расширить бизнес. И про доступность рецептов - это пока в тему не окунешься. Попробуйте узнать как Маасдам делают, что бы именно он и получился. Охренеете от "доступности" технологии. А тут у давних партнеров ввиду санкций (наших на этот раз) объемы упали, а кушать то хочется. Вот так они на рынок прорываются. Ранее с низким курсом было тупо выгоднее из Голландии ввозить. Тем более там все налажено сотни лет как.
Кто же вам виноват что без надзора технологию выдержать не можете?
А про то что объёмы упали.
Так как же они выживали при СССР, кода только для кремлёвской столовой закупали?

DIDI

Сыры это очень большая и ёмкая тема.
Недаром в Европпе происходят тематические выставки производителей сыров своим маштабом ничуть не уступающие международным автосалонам. 😀

Sygata

DIDI
Сыры это очень большая и ёмкая тема.
Недаром в Европпе происходят тематические выставки производителей сыров своим маштабом ничуть не уступающие международным автосалонам. 😀

определение уровня БП как зависимoсти от наличия отсутствия сыра не раскрыто 😊

почти аноним

Я российское стараюсь не брать.
при чем тут страна.
это было в тему себестоимости, что "производитель" манипулирует цифрами с целью доказательства дорогой себестоимости.
а из пальмового масла сыр не сделать, бактерии не лохи - не жрут что попало.

skycat

почти аноним
из пальмового масла сыр не сделать, бактерии не лохи - не жрут что попало.
бизнесмен не дурак - мешок вкусовых добавок спасет положение.

главное-заранее рекламу по форумам прогнать
<< рецепты секретные(!!). Пробовал уже, сыр просто отпад.»>

Hvost

Докопались до этого пальмового масла... Кокосовое так только подавай, и внутрь, и на кожу намазывать, та же пальма, только аромат другой. Сырный продукт, ну да, дешевле. Но не настолько вреден. Кстати, в израиле полно сыров с ним и в польше, раньше польские сюда гнали и продавали под видом сыра, секрет дешевизны не изменился. Нарастят производство молока наши, и сыр научатся делать, процесс уже идет.

МВГ

arjan
Это точно уже как 2 года все по нарастающей , народишко пока хавает , но некоторые уже трезветь начинают .
Для начала начнутся повальные депрессии.

omsdon

Hvost
Докопались до этого пальмового масла... Кокосовое так только подавай, и внутрь, и на кожу намазывать, та же пальма, только аромат другой. Сырный продукт, ну да, дешевле. Но не настолько вреден. Кстати, в израиле полно сыров с ним и в польше, раньше польские сюда гнали и продавали под видом сыра, секрет дешевизны не изменился. Нарастят производство молока наши, и сыр научатся делать, процесс уже идет.

Пока что наращивают не поизводсво молока, а его импорт.

Hvost

Из Белоруссии? Отлично. Это часть нашей экономико-технологической зоны.

DIDI

Sygata

определение уровня БП как зависимoсти от наличия отсутствия сыра не раскрыто 😊

Понятие БП сугубо индивидуально.Вот живёт в своём кишлаке мирный авганец.Он возможно и не знает что он живёт в БП.И тут не в сыре дело.
А для жены моего московского друга отсутствие некоторых сортов сыров уже личны БП и она ему сношает мозг,а он в свою очередь пытается эти сыры достать всеми правдами и неправдами.

HARON

Hvost
Из Белоруссии? Отлично. Это часть нашей экономико-технологической зоны.

Интересно, зачем батьке столько нашего порошка ? 😊

DIDI

Один мой знакомый из РФ стал делать собственный аналог Пармезана или Грано Падана самостоятельно.И отнють не из пижонских соображений.Мыры данного сорта исторически делали совсем по иным причинам:они имеют два важных фактора,а именно высокую калорийнось в сочетании с возможностью длительного хранения в условиях умеренных температур.Тоесть хранить можно в техже температурных режимах,что и вино.Результат данного эксперимента мне пока не известен,так как производство подобных сыров требует пятилетней выдержки,время не вышло. 😀

z-zebra

А "наше все" отрастает. Скоро американцы начнут вводить обратно в строй те скважины, которые законсервировали.
😛 😀

-Tourist-

z-zebra
А "наше все" отрастает. Скоро американцы начнут вводить обратно в строй те скважины, которые законсервировали.

У них рентабельность на 50-60 вроде как была, поживем увидим что будет 😊

Nikolay_K

В США 6-го марта произошел мощный выброс монооксида углерода в штате Нью-Джерси, где находится один из опасных разломов Рамапо, а также менее мощный в районе Род Исланда. Ранее специалисты отмечали, что в данное время продолжается выброс газов в районе разломов в штате Калифорния, а также в штатах Миссури и Арканзас в районе Нью-Мадридского разлома.

Напомним, началось все с выброса метана из газовой скважины Ализо Каньон в Калифорнии, и это была крупнейшая утечка газа за всю историю США. Тогда в атмосферу было выброшено порядка 100 тысяч тонн метана.

Выбросы метана в атмосферу над Лос-Анджелесом происходили на протяжении 16-ти недель, а 11-го февраля произошел самый масштабный. Впоследствии ученые сообщили о выбросах и повышенной концентрации монооксида углерода и других газов в районе Сан-Андреас, а также других калифорнийских разломов. Кроме этого, на протяжении нескольких лет имеют место масштабные выделения газов в районе Нью-Мадридского разлома.

Как заявляют многочисленные специалисты, выбросы газов происходят накануне мощного землетрясения вследствие тектонической активности в недрах земли.


http://earth-chronicles.ru/news/2016-03-08-89838


---
и хватит уже про сыры и прочее не относящееся к делу.


skycat

ЖК рванет? Зверю капец?

-Tourist-

skycat
ЖК рванет? Зверю капец?

Однозначно рванет, вопрос когда, и млять с кем!

Nikolay_K

ещё по теме землетрясений в США

Вероятность катастрофического землетрясения в США резко возросла
http://oko-planet.su/pogoda/se...o-vozrosla.html


http://fishki.net/1868598-vero...profile:1008920 😉osts

skycat

увы,пруфы не внушают доверия.

over9000

Nikolay_K
Вероятность катастрофического землетрясения в США резко возросла
fishki.net и oko-planet - авторитетные ресурсы, примерно на уровне yaplakal: как там сказали, так оно и будет.

Nikolay_K

Примерно того-же уровня, что и guns.ru
который тоже отнюдь не академический, не научный и не реферируемый.

споры о сырах из пальмового масла и т.п. треш в теме про экологические проблемы США связанные с добычей нефти как-бы наглядно это демонстрирует.


Max-Rite

Nikolay_K
Примерно того-же уровня, что и guns.ru
который тоже отнюдь не академический, не научный и не реферируемый.

Именно поэтому Ваши источники, Николай, не вызывают ни малейшего доверия. Что в свою очередь сказывается и на доверии к Вам. Это же абсурд, что-то утверждать на одном форуме, приводя как доказательства *другой форум*.

Max-Rite

Напомню на всякий случай.

Не верьте заголовкам. Они написаны для привлечения внимания и обычно не несут серьезной смысловой нагрузки. Зачастую заголовок противоречит содержанию.

Сверяйте глаголы в заголовке и первом абзаце, именно там содержится значимая информация. Если заголовок гласит 'В России запретят иностранное кино', то из первого абзаца вы наверняка узнаете, что с такой инициативой всего лишь выступил некий чиновник.

Если заголовок и содержание новости не совпадают, смотрите в третий или четвертый абзац. Именно там и появляется 'главный герой' (тот, ради кого она и была написана, или 'заказчик'). Его мнение, скорее всего, будет оформлено прямой речью.

Обращайте внимание на источник. Если в новостной заметке ссылки на источник нет совсем - это повод сомневаться в достоверности информации. Если издание ссылается в заметке на информацию другой газеты или новостного ресурса - не поленитесь, пойдите по ссылке и сравните.

Если газета уверенно сообщает о событии, но все опрошенные участники не комментируют его или отрицают, это повод подозревать издание в публикации 'слива' - непроверенной информации, слухов, которые вбрасываются с определенной целью.

Новость - это событие, которое уже произошло. Если новостная заметка начинается с громкого заявления о неизбежности некоего события в будущем (экологической катастрофы, эпидемии и т.п.), это означает, что перед вами не новость, а 'страшилка'.

Об экспертах. Прежде чем прислушиваться к их мнению, стоит набрать в любой поисковой системе имя эксперта и проверить, имеет ли он отношение к проблемам, описанным в новостной заметке.

У новости всегда есть подробности. Их бывает мало, но они есть всегда: адрес, время события, участники, обстоятельства дела. А вот эмоций быть не должно. Эпитет- сигнал тревоги для читателя, его появление свидетельствует о нехватке фактуры.

Nikolay_K

Max-Rite : премного благодарю за конструктивную критику.


Homo_erectus

http://www.yaplakal.com/forum1/topic1333584.html
Суд в США обязал Иран выплатить семьям погибших 11 сентября более 10,5 млрд долларов

что права?
если да, то прикольный подход: "я хочу твои штаны, куртку и мотоцикл" (с)

Nikolay_K

Homo_erectus
Суд в США обязал Иран выплатить семьям погибших 11 сентября более 10,5 млрд долларов

для тех, кому не нравится yaplakal
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2727977

на английском:
http://www.veteranstoday.com/2...s-iran-for-911/


Homo_erectus
то прикольный подход: "я хочу твои штаны, куртку и мотоцикл" (с)

пахнет новой войной на Ближнем Востоке
на этот раз войной с Ираном
в которой США вероятно решили принимать непосредственное участие
и потому готовят почву и предлог для вторжения
так как "аравийские змеи" выдохлись и приуныли
Сирия для многих из них стала могилой
а Иран давно уже входит в планы... ( 'We're going to take out 7 countries in 5 years: Iraq, Syria, Lebanon, Libya, Somalia, Sudan & Iran...' )
если там начнётся, то может перерасти в более крупную войну
с участием России, Китая... а дальше и того больше,
так как Иран, Сирия и Египет могут припомнить сами знаете кому
свои давние обиды... и что там будет тогда... ух, даже подумать страшно.


некоторые домыслы на тему Ирана и того какой будет ландшафт развития дальнейших событий ( там и про Китай естьи про нефть ):
http://kubkaramazoff.livejournal.com/212749.html


Hvost

Х-ня какая-то - каким боком Усама имеет отношение к Ирану?
И вообще саудиты и ваххабиты?
И что это за правосудие по принципу "не смог оправдаться"? Куда исчезла презумпция невиновности?

Nikolay_K

Hvost
каким боком Усама имеет отношение к Ирану?

И вообще саудиты и ваххабиты?


думаю, что никаким...


но зато можно будет для неискушенного простодушного населения этим объяснить зачем опять будут выдвигаться авианосные группы,
лететь ( дорогостоящие ) ракеты и гибнуть люди ( в том числе неизбежно и граждане США в составе контингента, особенно из числа морпехов участвующие в высадке на побережье и сухопутной операции ).

Nikolay_K


42-летний офицер депортации, иммиграции и таможенного контроля США застрелился из пистолета внутри пирса
в Hudson River Park около 11 утра. Источник описал, как офицер спокойно вошел в парк, вынул пистолет и выстрелил себе в голову.

Нам сказали, что экономика смертельно больна, и она грохнется в 2016 году, нам также сказали, что банки все полны дерьма и FDIC не имеют достаточно средств, чтобы выручать вкладчиков. Нам говорят, что эти события неизбежны..Когда произойдет коллапс, лагеря, созданные в рамках программы FEMA REX-84 в 1980 году для размещения нелегалов, которых мы собирались депортировать, будут использоваться для американских граждан, которых правительство считает, представляющих собой «угрозу». Американские граждане будут повязаны без ордера и заключены в тюрьму без суда и следствия, и Бог знает, как надолго.

.... "Когда произойдет неизбежный коллапс, электроэнергия по всей стране будет отключена, как и все формы связи. Все банки будут немедленно закрыты,. Никто не сможет получить деньги, потому что все банкоматы будут находиться в оффлайне. Кредит, дебетовые и EBT карты не будет функционировать. Любой человек без наличных денег не будет иметь никакого способа, чтобы получить что-либо. Система аварийного оповещения будет использоваться для захвата всех широковещательных станций и рассказа общественности что это является результатом кибератаки.

источник на английском:
https://www.superstation95.com/index.php/world/1288


According to the suicide note, the Officer said:

"I was hired to enforce the law; to capture and deport people who come to this country against our laws. But now, if I dare to do that, I face being suspended or fired because our President refuses to faithfully execute the duties of his office. Instead, I come to work each day, and collect a paycheck twice a month, for intentionally doing little to nothing. I cannot and will not be party to this fraud; to this usurpation of the law, or to the despicable politicians betraying our nation" the note continued.


"If the American people knew what this government is planning, they would rise-up and overthrow it. If I or anyone else in the federal government revealed what is coming, we would be killed anyway, so now I will reveal what I know.

We in federal law enforcement have been drilling for several years to control riots and uprisings from a coming financial collapse and widespread bank failures. The drills involve life-sized images of American men, even women and children, whom we are told to shoot for "practice" and to "get used to it."

We have been told that the economy is terminally ill and will fail in 2016. We are also told the banks are all insolvent and the FDIC doesn't have nearly enough funds to bail out depositors. We are told these events are unavoidable and it is imperative that the government survive when people rise-up over this.

When the collapse takes place, detention camps created under the FEMA REX-84 program in the 1980's to house illegal aliens whom we were going to deport, will instead be used to imprison American Citizens whom the government feels constitute a "threat." American citizens will be rounded-up without warrants and imprisoned without trial for God knows how long.

These camps have been equipped to carry out Hitler-scale killings! An actual "purge" of Americans citizens by the very government which they, themselves, created and pay for! I cannot be party to this."


"The government knows the military will rise-up to stop this, so our military is being deployed overseas, intentionally involved in foreign fights, and deliberately shrunk in size so they cannot be here or help Americans! This is why certain ammunition and weaponry has been removed from state-level National Guard Armories and over a Billion rounds of hollow point ammunition has been bought by the federal government. The states themselves have been disarmed of military-grade firepower so they cannot defend themselves from the federal activities. This is also why local police departments have been militarized and provided with armored vehicles and weapons of war" the note says.

"When the inevitable collapse begins to take place, electric power to the entire country will be shut off, as will all forms of communication. All banks will be immediately closed; no one will be able to get any money because all ATM's will be offline. Credit, Debit and EBT cards will not function. Anyone without cash will have no way to get any. The Emergency Alert System will be used to takeover all broadcast stations and tell the public this is a result of a cyber attack.

But while the American people patiently await things to get back to normal, the government will unleash round-ups of citizens they deem militants or dangerous. With all civilian communications out, and all TV and radio stations taken over by the Emergency Alert System, by the time word spreads of what is taking place, the government will already have the upper hand.

"Every federal prison has been outfitted with lethal gas systems. When things go bad, all prisoners in all prisons will be placed in their cells on lock-down. Prison staff will depart the facility, and a certain designated person will trigger a lethal gas system. All federal prisoners, regardless of their crime or their sentence, will be gassed to death in their cells. Once the gas clears, the dead will be removed and the prisons will then be used to house citizens who fight against the federal onslaught."

в целом статья ( на английском ) весьма любопытная... и в духе палаты...


полный текст по ссылке:
https://www.superstation95.com/index.php/world/1288

---

появился более-менее приличный перевод на русский:
http://cont.ws/post/270467

Cyberia

Агентство Bloomberg раскрыло тайны долговых обязательств США перед Саудовской Аравией

https://russian.rt.com/article...lstv-ssha-pered

конь44

в целом статья ( на английском ) весьма любопытная... и в духе палаты...
Так что там страшного, чтобы стреляться? Во первых, случится ли. Во вторых, если что-либо страшное случается в стране, то исторический опыт учит, что меньше бед будет там где не время ЧП "железной рукой" поддерживается порядок. Кроме того такая тоталитарность, кстати провереная не только в СССР, предполагается только на время ЧП. И конечно быть готовыми заранее намного безболезненней чем быть застигнутыми врасплох, как было 22го Июня.

Nikolay_K

конь44

что там страшного, чтобы стреляться?

... что меньше бед будет там где не время ЧП "железной рукой" поддерживается порядок.


вот это

Nikolay_K
электроэнергия по всей стране будет отключена, как и все формы связи. Все банки будут немедленно закрыты,. Никто не сможет получить деньги, потому что все банкоматы будут находиться в оффлайне. Кредит, дебетовые и EBT карты не будет функционировать.

рассматриваемое в контексте остального текста статьи
как-бы намекает на некоторую подоплёку.

Как я понимаю, речь идёт и тщательно срежисированной и планомерно подготавливаемой "большой перестройке".
Которая начнётся с кризиса ( собственно он уже на пороге ) и закончится установлением тоталитарной диктатуры со всеми её "прелестями".
Т.е. эта диктатура --- это не временная мера из-за кризиса, но конечная цель всей движухи.

А раз её готовят в тайне и предполагаются столь экстраординарные меры, значит ничего хорошего для простых граждан она не несёт.

Max-Rite

Nikolay_K


Которая начнётся с кризиса ( собственно он уже на пороге )

К осени чтобы был! *строго грозит пальцем*


moby_one

Nikolay_K

42-летний офицер депортации, иммиграции и таможенного контроля США застрелился из пистолета внутри пирса
в Hudson River Park около 11 утра. Источник описал, как офицер спокойно вошел в парк, вынул пистолет и выстрелил себе в голову.

Нам сказали, что экономика смертельно больна, и она грохнется в 2016 году, нам также сказали, что банки все полны дерьма и FDIC не имеют достаточно средств, чтобы выручать вкладчиков. Нам говорят, что эти события неизбежны..Когда произойдет коллапс, лагеря, созданные в рамках программы FEMA REX-84 в 1980 году для размещения нелегалов, которых мы собирались депортировать, будут использоваться для американских граждан, которых правительство считает, представляющих собой 'угрозу'. Американские граждане будут повязаны без ордера и заключены в тюрьму без суда и следствия, и Бог знает, как надолго.

.... "Когда произойдет неизбежный коллапс, электроэнергия по всей стране будет отключена, как и все формы связи. Все банки будут немедленно закрыты,. Никто не сможет получить деньги, потому что все банкоматы будут находиться в оффлайне. Кредит, дебетовые и EBT карты не будет функционировать. Любой человек без наличных денег не будет иметь никакого способа, чтобы получить что-либо. Система аварийного оповещения будет использоваться для захвата всех широковещательных станций и рассказа общественности что это является результатом кибератаки.


у нас на выборах, дежуривший на избирательном участке, СМ глотнул самокатной водяры с димедролом, от лучших сомелье циганской породы. Потом достал из кобуры макарку и вынес себе моск. Результат сходный, причины видимо тоже. Об Омерике горевал. и ее проклятой судьбе. 😛
С той поры прошло 10 лет, и Америга стоит как и стояла.

Vladislavsf

moby_one
С той поры прошло 10 лет, и Америга стоит как и стояла.
А куда континент денется?
Как обычно: "Плохо не то, что у меня корова сдохла..." (с)

Max-Rite

Nikolay_K

в целом статья ( на английском ) весьма любопытная... и в духе палаты...


полный текст по ссылке:
https://www.superstation95.com/index.php/world/1288

---

появился более-менее приличный перевод на русский:
http://cont.ws/post/270467

Мой анализ этой статьи из соседней темы.

Попробую ответить по порядку. В оригинале, автор "предсмертной записки" говорит о коррупции среди политиков, в переводе обвинение уже размазано на всех "должностных лиц". За 20 лет в США мне ни разу не довелось столкнуться с коррупцией. Есть ли она среди политиков? Наверняка. Раз в год или около того, в новостях проскальзывает заголовок, что очередной губернатор или мэр присел на десяток-другой лет за тёмные делишки. Хорошо это или плохо, много или мало, я не знаю, так как в тех кругах не вращаюсь. Но на уровне правоохранения, судебной системы, фед. иммиграционной службы, ФБР и АТФ, я коррупции не наблюдаю, хотя мне приходится сталкиваться с представителями этих областей гораздо чаще, чем рядовому американцу. Можно допустить, что "рыба гниёт с головы" и коррупция процветает только на высоком уровне руководителей фед. структур? Наверное. Но мне кажется, что у коррумпированных боссов не может быть честных подчинённых. А в честности рядовых ментов (местных и федеральных) я не сомневаюсь.

"В тренингах участвуют в натуральную величину, образы американских мужчин, даже женщин и детей, по которым нас обучали стрелять вырабатывая "практику" и "привыкание". Под "образами" чудо-переводчик имел ввиду фото-реалистичные мишени, которые используются для тренировок по стрельбе. Да, такие мишени используются. Давно и повсеместно. Не вижу смысла учиться стрелять по кружкам и квадратам, если в в реале придётся стрелять по людям. То, что иммиграционно-таможенная служба тренируется в подавлении бунтов - брехня. Они для этого не предназначены, не приспособлены, не обученные и НЕ НУЖНЫ. Беспорядкам и погромам противостоят обычные полицейские. Их этому учат в Академиях.

Честно говоря, дальше идёт сплошная ложь. Обрушение экономики в 2016г. Ага, а месяц и число им забыли сказать. Жалко в 2017м никто об этой фальшивке не вспомнит. Лагерей ФЕМА не существует в природе. Это байка тридцатилетней давности надоела уже даже заядлым параноикам. Ураган Катрина в 2005 наглядно показала, что если ФИМЕ потребуется организовать "лагерь" они это сделают на месте, без каких-то приготовлений, как они сделали в Super Dome.

"Гитлер-масштаб убийств" порадовал от души. 😊 Когда кончаются аргументы и фантазия просто сравни оппонента с Гитлером.

""Все федеральные тюрьмы оснащены смертельными газовыми системами" - это тоже очевидный бред. В США 102 федеральные тюрьмы с общей вместимостью меньше 200 тысяч. Незаметно превратить 102 тюрьмы в газовые фабрики смерти нереально в принципе. Надеяться пропустить 350 миллионов через систему рассчитанную на 200к - смешно.

" размещения граждан, которые воевали против федеральных войск." В США всего 105000 вооруженных федеральных агентов из различных структур, супротив 150 миллионов вооруженных американцев. Эта война закончится очень быстро.

База данных "выживальщиков", в принципе возможна, но имеет ли она реальный смысл? Мне кажется слишком расточительно посылать фед. агентов ловить психов с ящиком ИРПов. Не проще ли собрать базу данных фермеров? У них еды побольше запасено. 😊

Dmitry&Santa
Макс,что из описанного есть в Вашей реальности?

Ничего. Служащий федерального агентства не допустил бы столько глупых ляпов, даже если бы он решил написать подобную записку. Учитывая одиозность первоисточника этой новости и откровенный бред в содержании, я склоняюсь к выводу, что "предсмертная записка" фейк и враньё.

FaceGrabber

Служащий федерального агентства не допустил бы столько глупых ляпов, даже если бы он решил написать подобную записку. Учитывая одиозность первоисточника этой новости и откровенный бред в содержании, я склоняюсь к выводу, что "предсмертная записка" фейк и враньё
А вообще насколько плотно всякие такие движения мониторят? Техассские сепаратисты,милиция, религиозные фанатики,всякие.

Nikolay_K

Max-Rite
Служащий федерального агентства не допустил бы столько глупых ляпов, даже если бы он решил написать подобную записку.
Учитывая одиозность первоисточника этой новости и откровенный бред в содержании, я склоняюсь к выводу, что "предсмертная записка" фейк и враньё.

я довольно долго размышлял над этой историей
и пришел к примерно такому-же выводу ( что фейк )
но если подёргать за ниточки торчащие из публикаций,
то из этого фейка можно выдернуть
вполне конкретные реальные факты
которые чётко верифицируются и подтверждаются.


То есть это фейк по мотивам вполне реальных вещей.

FEMA действительно проводила учения Rex 84 ( Readiness Exercise 1984 )

Martial Law и Executive order 13603 'National Defense Resources Preparedness' действительно существуют в реальности.

лагеря действительно существуют и не только в США, хотя о них очень не любят публично говорить

чёрные списки потенциально неблагонадёжных ( с точки зрения системы ) ведутся, данные на них ( и не только на них ) тщательно собираются и накапливаются
В США это патриоты и препперы, в России и на Украине это сами знаете кто ( некоторых из них уже убили, подло убили, ну там бригада "Призрак" и всё такое ... ).

Нац.гвардия появилась даже в России и на Украине.

Также на Украине формируются бригады быстрого реагирования на базе нац. гвардии.

В России это тоже через некоторое время появится.

В России также проводятся учения наподобие REX 84 ...

Про кризисы и перспективу развития в ближайшее время очередного более тяжёлого чем прежние кризиса тут уже было говорено многократно.
И наблюдения за индикаторами типа BDIY (Baltic Dry Index), действиями осведомлённых людей типа Сороса и т.п., мнения аналитиков... всё тут сходится к одному --- кризис действительно надвигается и есть серьёзные основания считать, что он будет настолько разрушительным для финансовой системы, что простого выхода из него без пересмотра и перестройки монетарной системы не предвидится.

А то, что никакого самоубившегося агента вероятно на самом деле не было, равно как и его предсмертной записки --- это уже не так уж важно.

Nikolay_K

FaceGrabber
А вообще насколько плотно всякие такие движения мониторят?

плотнее, чем Вы можете себе представить.


сотовые телефоны и подконтрольный спец.службам интернет сделали возможной тотальную слежку за всеми участниками этих движений
кроме того, есть ещё куча других средств, в частности движения финансов по банковским карточкам и счетам, видеонаблюдение и т.д.


Эдвард Сноуден немного приоткрыл завесу этой адской кухни.
Почитайте на досуге.
Для начала вот это ( там по-русски и более-менее понятным языком ): http://habrahabr.ru/post/192722/

https://habrahabr.ru/company/pt/blog/245113/

вот ещё статья по теме ( на английском )
https://theintercept.com/2015/...eted-kaspersky/

Те, кто плотно работал со всякими криптографическими средствами и информационной безопасностью уже давно в теме того, что происходит.
Для них откровения Сноудена были не столько чем-то новым, сколько просто ещё одним подтверждением догадок.

После Сноудена были забавные истории в которых вылезли наружу спрятанные производителями электронных устройств "рога".
Например в Ираке и Сирии. Есть ещё куча аналитики по теме разнообразных "закладок", "прокладок", "утечек" и т.п. фактов подтверждающих намерения создать систему позволяющую вести тотальную слежку в глобальном масштабе, но она по большей части сугубо техническая и трудная для понимания.

Все эти Гуглы и Микрософты со скайпами, "облаками", "безплатными сервисами" и нагло проталкиваемой Windows 10 тоже при деле.

https://habrahabr.ru/company/pt/blog/264763/

http://habrahabr.ru/post/299326/


http://habrahabr.ru/post/101396/

http://habrahabr.ru/post/254217/

Паучье племя

начнётся с кризиса ( собственно он уже на пороге )
Кризис и проблемы в США очень часто предрекает Первый канал. Лет уж 15, как предрекает, а *опа чего-то все в РФ остается, а не в Штатах.

Nikolay_K

Паучье племя
Кризис и проблемы в США очень часто предрекает Первый канал. Лет уж 15, как предрекает, а *опа чего-то все в РФ остается, а не в Штатах.



All we hear is Radio ga ga,
Radio goo goo,
Radio ga ga,
All we hear is Radio ga ga,
Radio blah blah,
Radio what's new?
Radio, someone still loves you!


( простите великодушно, но могу только так ответить )

Паучье племя

простите великодушно, но могу только так ответить
Логичный ответ. "В Америке все плохо" - "Что еще нового?" И так 15 лет без изменений)))

Max-Rite

Nikolay_K

То есть это фейк по мотивам вполне реальных вещей.

Ошибаетесь, это фейк по мотивам фейков.


FEMA действительно проводила учения Rex 84 ( Readiness Exercise 1984 )

Фейк. Нет ни одного достоверного, официального источника, подтверждающего, что эти или подобные учения когда-то проводились. Вся "информация" о Rex 84 идёт из ультраправых изданий и от откровенных параноиков. Это что же за учения такие, что нет ни одного документа, подтверждающего хотя бы место и время проведения?


Martial Law и Executive order 13603 'National Defense Resources Preparedness' действительно существуют в реальности.

Фейк. Ни в названии, ни в тексте 13603 не упоминается "martial law". Если не тиражировать бред, а почитать этот приказ в оригинале, то станет понятно, что там идёт речь о перераспределении ресурсов и производства в случае войны. Там нет ни слова об изъятии частной собственности или введении военного положения.


лагеря действительно существуют

Я не берусь судить, что существует за пределами США. Но в Америке концлагерей нет, и с 1946го года не было. Нет ни малейших достоверных доказательств обратного.


чёрные списки потенциально неблагонадёжных ( с точки зрения системы ) ведутся, данные на них ( и не только на них ) тщательно собираются и накапливаются

Накапливается информация на террористов и экстремистов. На людей, которые реально представляют угрозу стабильности в стране. Препперы и патриоты никого не интересуют.


В России также проводятся учения наподобие REX 84 ...

Ссылочку, будьте добры.


Про кризисы и перспективу развития в ближайшее время очередного более тяжёлого чем прежние кризиса тут уже было говорено многократно.
И наблюдения за индикаторами типа BDIY (Baltic Dry Index), действиями осведомлённых людей типа Сороса и т.п., мнения аналитиков... всё тут сходится к одному --- кризис действительно надвигается и есть серьёзные основания считать, что он будет настолько разрушительным для финансовой системы, что простого выхода из него без пересмотра и перестройки монетарной системы не предвидится.

И какие же сроки озвучивают это осведомлённые источники? Давайте конкретику. Сентябрь? Ноябрь? С ссылками пожалуйста.

почти аноним

Ошибаетесь, это фейк по мотивам фейков.
ну, не совсем.
«Все наши лидеры с начала этого века нарушали конституцию всеми возможными способами. Множество положений, включенных в основной закон, например, так называемый билль о правах, были объявлены исполнительной властью недействующими», — утверждает Пол Крейг Робертс, бывший замглавного редактора The Wall Street Journal.
В оригинале, автор "предсмертной записки" говорит о коррупции среди политиков, в переводе обвинение уже размазано на всех "должностных лиц". За 20 лет в США мне ни разу не довелось столкнуться с коррупцией.
Люк Леклерк до 2009 года работал городским инженером Монреаля. Недавно вскрылось, что за время своей работы он получил откатов и взяток на полмиллиона долларов. В этом он сам признался на специальной комиссии. И то только потому, что ему пообещали не возбуждать уголовного дела.

Люк Леклерк был не единственным коррупционером в Квебеке — там прогнила вся система. От строительных контрактов кормились не только боссы мафии, но и мэрия, и лидеры Либеральной партии Квебека, и Объединенной партии Монреаля. По некоторым оценкам, город переплачивал за укладку асфальта и труб до 80 процентов. Сам Леклерк рассказал на комиссии, что завышал контракты на 25 процентов — именно с этих процентов он и получал откаты.

-----------
Русский канадец ZyL делится своими наблюдениями о жизни коррупционеров.

Дело в том, что на Западе способы увода денег оттачивались столетиями и приняли менее явные формы, чем в России. Вот два примера.

У меня есть знакомый, который уже десять с лишним лет живет в Канаде, но тут он не работает, у него бизнес такой: в Японии его люди скупают битые машины на аукционах, разбирают и отправляют запчасти в Россию и Канаду. Пару лет назад он решил, что устал постоянно мотаться в Японию, и надо перенести бизнес в Канаду. То есть, там покупать машины, а разбирать их тут. Все просто — нужен ангар с подъемниками, сливом масла и т.п. Ничего умного. Ему сделали проект, сметная стоимость меньше ста тысяч долларов. В результате он заплатил 1 200 000. В 12 раз больше! Почему? А потому что разборка машин связана с токсичными отходами и строить ангар может только фирма, имеющая на это лицензию. А таких фирм в провинции штук пять, лицензия у них от рождества христова и никто больше получить ее не может.

Вопросы «почему уже лет 15 ни одна фирма не может получить лицензию?» или «имеют ли чиновники, выдающие лицензии, какое-то отношение к данным фирмам?», для русского являются риторическими.

Или другой пример. Рынок сотовой связи в Канаде держат фактически три конторы — Bell, Rogers и Telus. И каждый год какой-нибудь западный сотовый оператор пытается получить лицензию — с заведомым результатом. Я не отслеживаю, но помню, как-то несколько лет назад английской компании было отказано, потому что какая-то ее дочерняя компания на Ближнем Востоке имела счет в банке, где имела счет организация, позже признанная террористической. Нормально, да? Это притом, что в Канаде есть отделения, насколько я помню, 47-ми организаций, признанных в других странах (даже в Штатах!) террористическими.

Так что это те же самые яйца, просто выглядящие более цивилизованно

ну и т.д.
например: http://www.politonline.ru/interview/22886228.html
в комментариях, в общем, согласны.

Честно говоря, дальше идёт сплошная ложь. Обрушение экономики в 2016г. Ага, а месяц и число им забыли сказать. Жалко в 2017м никто об этой фальшивке не вспомнит.
это "им сказали".
Как отлько США докатится до ОПС, то -да. А пока она топит Японию и всю Европу, которые постепенно вводят ОПС.
Заставила всех открыть данные по банковским счетам, а сама создала офшор в Калифорнии с полной анонимностью бизнеса. Пытается притянуть капитал.

И, кстати, количество нефтяных скважин упало более, чем в 4 раза. В связи с банкротством.

Max-Rite

почти аноним
ну, не совсем.

Совсем, если речь идёт о перечисленных мной конкретных примерах. Бывший замзавпредред Вол Стрит Джорнал в праве иметь свои взгляды на положение вещей. При чём тут Канада я вообще не понял. А что такое ОПС?

politonline.ru в комментариях, в общем, согласны.

Кто бы сомневался. Кому охота на зону ехать за несогласие.


FaceGrabber

Сноудена то еще помнят у вас?

почти аноним

А что такое ОПС?
отрицательные процентные ставки.

При чём тут Канада я вообще не понял.
до кучи 😊
Кто бы сомневался. Кому охота на зону ехать за несогласие.
в США за несогласие сажают? вроде как жители отписались, как за так и против.

Бывший замзавпредред Вол Стрит Джорнал в праве иметь свои взгляды на положение вещей.
С начала 2013 года, по данным американских правоохранительных органов, под следствием оказалось 2320 сотрудников и руководителей федеральных, штатных и городских ведомств. Среди самых распространенных преступлений – незаконное оформление документов для получения вида на жительство в США, «крышевание» преступных организаций, исключение из базы данных криминальных эпизодов биографии, незаконная, без экзаменов и соответствующих процедур, выдача различных сертификатов и лицензий. А самой многочисленной статьей УК стала «Взятка». Судя по ежегодному отчету ФБР ERN, больше всех по этой статье отличилась служба, аналогичная нашей разрешительной системе в ГАИ-ГИБДД, которая занимается выдачей водительских прав. Например, 38-летний Мишель Карбаджал, работающий в департаменте транспортных средств в Калифорнии, получил в июле этого года четыре года тюрьмы за продажу драйвер-лайсенсов (водительских прав). Он подделывал результаты тестов и экзаменов, фальсифицируя данные в компьютере. За 14 незаконных водительских лицензий Карбаджал получил 23 700 долларов – около 1800 долларов за единицу. Кстати, дешевле, чем у нас в крупных городах, наши гаишники берут, как говорят, до 3 тыс. долларов за водительские права без экзаменов и хлопот.

В прошлом году ФБР раскрыла удивительную по своим масштабам аферу. Руководитель финансовой службы города Диксон (штат Иллинойс) Рита Крандвелл в течение семи лет ежегодно воровала более 9% городского бюджета, в результате нажившись на 30 млн долларов. Она осуждена на 22 года тюрьмы.

В этом году в США был выявлен настоящий «полицейский наркокартель». Калифорнийский полицейский Фредрик Слайс создал огромную сеть по торговле марихуаной, которая имела филиалы в 43 штатах из 50. С помощью служебных возможностей он избавлялся от конкурентов, присваивая их наркотики и снова пуская в продажу. В Северной Каролине возбуждено уголовное дело против сержанта полиции Кевина Оуэнса с 22-летним стажем службы. За это время он умудрился нарушить 259 федеральных законов, создав разветвленную систему по незаконному распространению сильнодействующих лекарств.

В октябре по коррупционным статьям осуждены даже сотрудники департамента сельского хозяйства США, которые занимались махинациями с талонами на питание. Неправительственная ассоциация «Чистые руки» (Вашингтон) в своем докладе отмечает сложность выявления преступлений из-за взаимной солидарности госслужащих, а выражение «рука руку моет» здесь также в широком употреблении. В США она звучит немного по-другому: you scratch my back and i'll scratch yours. Например, полицейский никогда не выпишет штраф за нарушение правил дорожного движения огнеборцу, а пожарный никогда не накажет копа за пренебрежение противопожарными инструкциями. И такие традиции в большинстве министерств, департаментов и ведомств страны.

Информация о злоупотреблениях и коррупции в высших эшелонах власти тщательно оберегается, чтобы не нанести ущерб «безупречной» репутации США в мире. Однако иногда в прессу все же просачиваются порции скандальных фактов о взятках за продвижение по службе или откатах за выгодные подряды, как было, к примеру, с бывшим вице-президентом США Диком Чейни, которого обвиняли в лоббировании интересов нефтяной компании своих родственников в Ираке. Претензии были и в адрес президента Буша-младшего, который, инициировав вторжение в Ирак, не забыл о родной нефтяной фирме «Халлибертон» из Техаса, заработав на этом, по некоторым данным, до 120 млн долларов.

Max-Rite

Знаете, аноним, в последнее время, я не могу уже серьёзно воспринимать российские источники, пишущие о загнивающей омериге. Передозировка враньём. Не обессудьте.

почти аноним

написал, да решил убрать.
там святые люди. верьте.

Max-Rite

почти аноним
написал, да решил убрать.
там святые люди. верьте.

Могу себе представить, что Вы написали. 😊 Не суетитесь. Я не говорю, что здесь все святые, никто не берёт взяток и нет проблем. В своём анализе статьи, выложенной Николаем, я прокомментировал конкретные фейки. Лагеря там, законы и тд. Я понимаю, что легче всего съехать с темы, ловко вставив что-то про линчевание негров и чувствовать себя победителем. Но давайте, всё-таки не забираться в дебри.

почти аноним

учитесь как надо:

В октябре 2013 года разгорелся скандал вокруг сайта HealthCare.gov, который частная компания делала для американской системы здравоохранения. Как сообщали некоторые источники, подряд на разработку сайта за 700 миллионов долларов был без конкурса отдан чернокожей однокласснице Мишель Обамы, жены президента США.
http://dailycaller.com/2013/10...macare-website/

Губернатора штата Иллинойс поймали, когда он пытался продать освобождённое Бараком Обамой место в сенате.


Комиссия по ценным бумагам в Вашингтоне потратила 3,9 миллионов долларов на перестановку мебели в своём офисе.
http://www.cbsnews.com/news/se...sks-07-04-2009/

Бывший президент Малайзии сообщил, что за возможность увидеться с Джорджем Бушем в 2002 году ему пришлось заплатить 1,2 миллиона долларов.

почти аноним

Лагеря там
а как вы себе представляете официальные документы о лагерях о обучении?
выйдет чувак и скажет: вам всем пиддец?
http://www.globalresearch.ca/r...in-america/3010

http://www.constitution.org/abus/garden_plot/garden_plot.htm

Я понимаю, что легче всего съехать с темы
вы неоднократно говорили, что в США нет (вы не видели, но теоретически...) коррупции. Просто информация.

Max-Rite

почти аноним
а как вы себе представляете официальные документы о лагерях о обучении?
http://www.globalresearch.ca/r...in-america/3010

Например в виде викиликс того же Сноудена. Или фотографии/копии официального документа. Десяток фотографий с места событий. Базовое описание конкретики: место/время/задействованные подразделения. Хоть что-то, за что можно зацепиться и потянуть реальную ниточку. Вот летом 2015 были проведены учения Jade Helm. Было много теорий, что это мол прикрытие для военного положения и бла-бла-бла. В сети полно док-в того, что учения проведены. Известно кто-что-где-когда. Почему доподлинно известно кто и когда переставил мебель на 4 миллиона, а об учениях федерального агентства с бюджетом в 11 миллиардов не известно ничего?

Max-Rite

почти аноним
вы неоднократно говорили, что в США нет (вы не видели, но теоретически...) коррупции. Просто информация.

Я подозреваю, что она есть. Должна быть. Но тем не менее, мне не доводилось сталкиваться.

Nikolay_K

Nikolay_K
лагеря действительно существуют и не только в США, хотя о них очень не любят публично говорить


http://ua-ru.info/news/38243-v...nnyh-video.html


http://aillarionov.livejournal.com/756540.html
комментарии не менее фееричны и тоже заслуживают прочтения

Max-Rite

Из Вашей ссылки

"FEMA and DOD led the other federal agencies and departments, including the Central Intelligence Agency, the Secret Service, the Treasury, the Federal Bureau of Investigation, and the Veterans Administration through a gaming exercise to test military assistance in civil defense."

gaming exercise - это сродни КШУ, т.н. table top exercise.

Max-Rite

Nikolay_K


http://ua-ru.info/news/38243-v...nnyh-video.html


http://aillarionov.livejournal.com/756540.html
комментарии не менее фееричны и тоже заслуживают прочтения

Н-да, дурной пример заразителен.

rujjo

Max-Rite
а об учениях федерального агентства с бюджетом в 11 миллиардов не известно ничего?

А как насчет подписки о неразглашении?

arjan

В октябре 2013 года разгорелся скандал вокруг сайта HealthCare.gov, который частная компания делала для американской системы здравоохранения. Как сообщали некоторые источники, подряд на разработку сайта за 700 миллионов долларов был без конкурса отдан чернокожей однокласснице Мишель Обамы, жены президента США.
Понимаете Аноним, в отличии от нашей страны там разгораются скандалы , они вот реально разгораются , а у нас все тихо и мирно просто факт что друзья Путина реально владеют всей страной всякие скрипачи и спаринг партнеры как то внезапно вдруг стали миллиардерами , а скандалы не разгораются ибо все это молча хавают . Вот это реально напрягает .

почти аноним

а у нас все тихо и мирно просто
просто сажают на много лет.
то мэра хабаровска, то владимирской области, то покрова, то москвы... правда московский пошел на сделку с правосудием и часть бабла вернул.

rujjo

http://fishki.net/1969558-v-te...-shkolnika.html вот такая свобода отношений в США 😊

moby_one

почти аноним
просто сажают на много лет.
то мэра хабаровска, то владимирской области, то покрова, то москвы... правда московский пошел на сделку с правосудием и часть бабла вернул.

Бугагашеньки! (с) Навскидку. Начнем с того что не мэр Хабаровска, а его зам, и не осужден, а, как и ожидалось, практически оправдан. По трем из четырех эпизодов. За оставшийся эпизод - штраф. И восстановлен в должности. Воровать дальше. 😀

Хабаровск, Июнь 07 (Новый Регион, Александра Степкина) - Заместитель мэра Хабаровска признан виновным в превышении полномочий. Кроме того, директор департамента архитектуры, строительства и землепользования Виктор Новицкий оштрафован на 60 тыс. рублей. Такое решение вынес центральный районный суд Хабаровска накануне.

Суд оправдал чиновника по трем из четырех эпизодов, которые ему вменялись в вину.

В частности, Новицкий признан виновным в том, что в декабре 2003 - январе 2004 года, являясь членом и председателем правления товарищества собственников жилья 'СССТ', незаконно распорядился предоставить в пользование исполнительной дирекции ТСЖ 'СССТ' помещение в здании департамента архитектуры строительства и землепользования администрации Хабаровска.

При этом договор аренды и договор возмещения коммунальных услуг между администрацией Хабаровска и исполнительной дирекцией ТСЖ 'СССТ' заключен не был. В результате этих действий бюджет города не получил деньги за аренду нежилого помещения в размере более 130 тыс. рублей.

По решению суда, Новицкий, который ранее был отстранен от должности, может вернуться к исполнению обязанностей заместителя мэра Хабаровска, передает 'Интерфакс'.
http://newdaynews.ru/fareast/181618.html

Паучье племя

rujjo
http://fishki.net/1969558-v-te...-shkolnika.html вот такая свобода отношений в США 😊

Почему ж у меня в 13 лет таких учительниц не было???

rujjo

Паучье племя

Почему ж у меня в 13 лет таких учительниц не было???

Тоже так думал в школе 😀

arjan


просто сажают на много лет.
то мэра хабаровска, то владимирской области, то покрова, то москвы... правда московский пошел на сделку с правосудием и часть бабла вернул.
А они что друзья Путина ?
просто сажают на много лет.
😀 просто сажают мелких пешек .

moby_one

Никто никого не сажает. На крайняк, штраф или условный срок. А чаще всего оправдательный приговор.

rujjo

moby_one
Никто никого не сажает. На крайняк, штраф или условный срок. А чаще всего оправдательный приговор.

Штрафы тоже разные бывают, бывает и с конфискацией.

moby_one

rujjo

Штрафы тоже разные бывают, бывает и с конфискацией.

60 тыр штраф, конкретно вице-мэру это очень много с его денежным содержанием поляма-лям в месяц, помимо доходов от бизнеса.
И восстановление в должности. Очень страшное наказание. Год пиарились, что арестовали страшенного коррупционера и в результате пшик.
Про конфискации. у кого-что конфисковали? пруфы можно? Васильевой даже ведро побрякушек вернули и извинились. 😀

rujjo

moby_one

60 тыр штраф, конкретно вице-мэру это очень много с его денежным содержанием поляма-лям в месяц, помимо доходов от бизнеса.
И восстановление в должности. Очень страшное наказание. Год пиарились, что арестовали страшенного коррупционера и в результате пшик.
Про конфискации. у кого-что конфисковали? пруфы можно? Васильевой даже ведро побрякушек вернули и извинились. 😀

Если этим людям так ценны их ведра побрякушек и это у них единственная радость в жизни - пусть себе играются, можно разве что посмеяться от их "далекого" ума 😀

jim hokins

rujjo
пусть себе играются, можно разве что посмеяться от их "далекого" ума
Пока что все как раз наоборот,-они смеются над такими смехунами 👍

rujjo

jim hokins
Пока что все как раз наоборот,-они смеются над такими смехунами 👍

Смотря кому что от жизни нужно, кому душевное спокойствие и здоровый сон важнее, а кому понты и просыпаться по ночам в холодном поту любого скрипа и стука на улице и над златом чахнуть.

moby_one

rujjo

Смотря кому что от жизни нужно, кому душевное спокойствие и здоровый сон важнее, а кому понты и просыпаться по ночам в холодном поту любого скрипа и стука на улице и над златом чахнуть.

Очень сомнительно, что они страдают бессонницей. Меньше смотрите социальной рекламы.

arjan

а кому понты и просыпаться по ночам в холодном поту любого скрипа и стука на улице и над златом чахнуть.
Вы сильно заблуждаетесь по этому поводу , они как раз спят спокойно и там где и вздумается . А смехуны где получилось .

Паучье племя

Иногда случаются неприятности. Но - редко.

arjan

да-да-да

как-то вот так они смеются, влезают куда им вздумается и ложатся спать:

Вы все про каких то мелких полууголовников ,я же про вполне презентабельных уровня главы региона или подобного , но в центре .

Nikolay_K

arjan
,я же про вполне презентабельных уровня главы региона или подобного , но в центре .


дойдёт и до них.


Паучье племя

Nikolay_K


дойдёт и до них.

Лучшая шутка пятницы!

arjan

дойдёт и до них.
так это кой кому надо самому самопосадиться 😀

moby_one

arjan
так это кой кому надо самому самопосадиться 😀

Только если решит сыграть в пятничный квест. А в понедельник снова к станку. 😀

zhogl

. По имеющейся инфе бабушка Хи обгоняет Трампищще по рейтингам.
Неудивительно - для теоретически подкованных этнографа и марксиста.
Васпы уже не явл национальным большинством в США. Мексиканов уже официально 11%, афроамов - не знаю, по оценкам 100-летней давности было 25%, сейчас наверняка больше (рождаемость то больше). Нет причин, по которым баланс в изменился бы в пользу васпов.
Понятно, кто и за кого голоснет.
Социально-экономическая база Трампищща - люди, тяготеющие к нормальному капитализму. Таких все меньше и меньше.
Мелкий и средний бизнес вытесняется крупными корпорациями. Все больше и больше социал-паразитов. И наемные работники крупных корпораций, и социал-паразиты тяготеют к социализму. Социальная база бабы Хи растет. И нет причин, почему бы ей не продолжать рост и в будущем.
Прогноз бабы Ванги постепенно вползает в нашу жизнь.

arjan

люди, тяготеющие к нормальному капитализму. Таких все меньше и меньше.
Жаль .
Прогноз бабы Ванги постепенно вползает в нашу жизнь.
Что она там напрогнозировала ?

Max-Rite

zhogl
. По имеющейся инфе бабушка Хи обгоняет Трампищще по рейтингам.

Разные источники интерпретируют рейтинги по-разному.

Васпы уже не явл национальным большинством в США.

Именно ВАСПов никто не считает, но белых (европеоидов) пока еще 63%.


Мексиканов уже официально 11%

Латиносов 29%


афроамов - не знаю

В гугле зобанили, бида. Их 14%


Понятно, кто и за кого голоснет.

Сильно сомневаюсь, что Вы хотя бы примерно понимаете динамику. Далеко не все чёрные поддерживают Хиллари, и большой процент латиносов молится на Трампа.


Прогноз бабы Ванги постепенно вползает в нашу жизнь.

У Ванги хоть гугля не было, а Вам что мешает?


zhogl

Именно ВАСПов никто не считает, но белых (европеоидов) пока еще 63%.
65% - полез в гугль и нашел. Конкретно васпов - 23%, немцев - еще 16%.
Итальянцев 5млн с копейками. Вероятно, их правильнее было бы присовокупить к испанам/латиносам. Менталитет близкий.
http://www.statdata.ru/nacionalnyj-sostav-usa
Сильно сомневаюсь, что Вы хотя бы примерно понимаете динамику. Далеко не все чёрные поддерживают Хиллари, и большой процент латиносов молится на Трампа.
1. вероятно, я переоцениваю нац. момент, я с Кавказа. Тем более, что бабушка Хи не черная и не испанка.
2.Ну тогда в чистом виде конфликт социализьм вс капитализьм. Опросы показывают, какой процент населения на какой "изм" молится.
3. примерно поровну, но у Трампищща чуть меньше. И у бабули Хи административный ресурс, как в свое время у Буша-юного.

doktorgreg

zhogl
Прогноз бабы Ванги постепенно вползает в нашу жизнь.
Кстати о бабе Ванге...
мне не дают покоя два момента...
первое это то, что она сказала якобы америка расколится...
так вот это раскол материка из-за йеллоустона или раскол страны на несколько лагерей?
второе что нынешний президент это последний президент...
опять же из-за того что не будет материка или будет несколько новых стран?
Ну очень интересно, учитывая что ждать осталось буквально несколько месяцев, выборы то у них на носу!

------------------
Si vis pacem, para bellum

moby_one

doktorgreg
Кстати о бабе Ванге...
мне не дают покоя два момента...
первое это то, что она сказала якобы америка расколится...
так вот это раскол материка из-за йеллоустона или раскол страны на несколько лагерей?
второе что нынешний президент это последний президент...
опять же из-за того что не будет материка или будет несколько новых стран?
Ну очень интересно, учитывая что ждать осталось буквально несколько месяцев, выборы то у них на носу!

У ванги не было не только гугля, но и GPS. Могла координаты попутать, может это у нас последний п. и мы расколемся на несколько частей. Обама чет свою личную гвардию с огнеметами не создал к своим выборам. 😛

Max-Rite

zhogl
1. вероятно, я переоцениваю нац. момент, я с Кавказа. Тем более, что бабушка Хи не черная и не испанка.
2.Ну тогда в чистом виде конфликт социализьм вс капитализьм. Опросы показывают, какой процент населения на какой "изм" молится.
3. примерно поровну, но у Трампищща чуть меньше. И у бабули Хи административный ресурс, как в свое время у Буша-юного.

В отличии от Сандерса, Хиллари не является "социалисткой". Ни в чистом виде, ни даже приближено. По сути, Хиллари это тот же Обама, только в юбке. Если она придёт к власти особых перемен скорее всего не будет. Может завинтят несколько оружейных гаек, может нагнут полицию, может объявят амнистию нелегалам, а может и нет. Ведь президент не император, его власть не абсолютна.

Max-Rite

doktorgreg
Кстати о бабе Ванге...
мне не дают покоя два момента...
первое это то, что она сказала якобы америка расколится...
так вот это раскол материка из-за йеллоустона или раскол страны на несколько лагерей?
второе что нынешний президент это последний президент...
опять же из-за того что не будет материка или будет несколько новых стран?
Ну очень интересно, учитывая что ждать осталось буквально несколько месяцев, выборы то у них на носу!

Самая большая проблема - отличить подлинные предсказания Ванги от вранья и бреда, приписанного ей Киселёвым и Ко.

Nikolay_K

Max-Rite
Самая большая проблема - отличить подлинные предсказания Ванги от вранья и бреда, приписанного ей Киселёвым и Ко.


нет.

самая большая проблема в том, многие реальные предсказания бабы-Ванги оказались таким-же враньём и бредом.

и как показало время, они совсем мимо кассы, особенно долгосрочные.


Esterdes

хотя безусловно там было нечто такое, что превосходит человеческие способности...
Ага, например, помощь спецслужб...

doktorgreg

Max-Rite
Самая большая проблема - отличить подлинные предсказания Ванги от вранья и бреда, приписанного ей Киселёвым и Ко.
Это конечно же верно, но ситуацию с йеллоустоном просто так не скинуть со счетов...
тут, как говорится, к ванге не ходи, что то будет серьёзное...
в принципе, фильм 2012 даёт некое представление о том как всё могёт быть...

------------------
Si vis pacem, para bellum

Nikolay_K

doktorgreg
фильм 2012 даёт некое представление о том как всё могёт быть...


склонен считать, что есть нечто такое, что можно условно назвать коллективное безсознательное ( или подсознательное ) предчувствие
и многочисленные фильмы --- это одно из проявлений.

кроме фильмов есть многочисленные пророчества,
как американские, так и из других источников, например:

у американца Эдгара Кейси:


1. Земля будет расколота в западной части Америки.
2. Большая часть Японии должна погрузиться в море.
3. Верхняя часть Европы будет изменена в мгновение ока.

...

подробно рассказал об американских катаклизмах:
"Посмотрите на Нью-Йорк, Коннектикут и тому подобное.
Многие районы на восточном побережье будет трясти,
так же как и многие районы западного побережья,
так же как и центральные районы США.

Лос-Анджелес, Сан-Франциско, большинство таких городов будут разрушены даже прежде Нью-Йорка.
Районы восточного побережья около Нью-Йорка, а возможно и сам Нью-Йорк практически исчезнут.
И это произойдет раньше. Воды Великий Озер сольются в Мексиканский залив."

и т.д.

1. имеется в виду, вероятно, разлом Сан-Андреас
2. про Японию понятно,
3. а что касается "верхней части", то это, думаю речь идёт о скандинавских странах --- Норвегии, Швеции и Финляндии

изменена... что-то то мне подсказывает, что это будет "рукотворное" изменение и связано оно будет с войной.

Кстати,есть даже карта на которой показано какие именно территории будут в итоге затоплены по мнению Кейси.

moby_one

Nikolay_K


склонен считать, что есть нечто такое, что можно условно назвать коллективное безсознательное ( или подсознательное ) предчувствие
и многочисленные фильмы --- это одно из проявлений.

кроме фильмов есть многочисленные пророчества,
как американские, так и из других источников, например:

А американское бессознательное ничего не шепнуло про опасность большого пука со дна Черного моря? Там сероводорода столько, что после будет уже не важно чей Крым, а заодно и Дарданеллы.

zhogl

Ни в чистом виде, ни даже приближено. По сути, Хиллари это тот же Обама, только в юбке. Если она придёт к власти особых перемен скорее всего не будет.
Чтобы быть социалистом вовсе необязательно молиться на "Дас Капиталъ".
Для этого достаточно быть ориентированным на перераспределиловку материальных благ в пользу бедных административными методами.
Капиталюги, к примеру, зациклены совсем на другом: на наращивании производства материальных (да и духовных - если можно продать) благ. Это совсем другой коленкор.
Обама - чистой воды социалист.
А делать будет през не то, что хочет, а то, что надо. В Прекрасной Франции социалист-президент забарывает профсоюзы - и никто не удивляется. Потому что так надо.
Вопрос только КАК делать то, что НАДО - тормозить или идти на поводу?
Бабуся Хи будет идти на поводу у естественных демографических и экономических процессах, Трампище - изо всех сил тормозить их.

Max-Rite

zhogl
Обама - чистой воды социалист.

Вам с погреба конечно же виднее, но в реальности все не так однозначно. Без распределениея доходов ни одна, даже самая капиталистическая страна не выживет.

Nikolay_K

Max-Rite
фильмы про трансформеров, крюгера и черепашек ниндзя тоже бессознательное или только фильмы-катастрофы, происходящие исключительно в США?

нечеловеческая злоба которой многие такие фильмы дышат
их мрачная инфернальная атмосфера
намекают на то, что в создании принимали участие не только люди,
но и мрачные носители этой злобы, вполне конкретные, хотя и невидимые
и это не люди.

бывает так, что человек попадает под влияние этого "носителя"
и сам того не понимает,
относя им внушаемое к области своего воображения и подсознанию.
Однако есть и те кто способен в различать своё и чужое.
Своё нам в значительной степени подконтрольно и усилиям воли подчиняется.
Чужое отличается от своего тем, что не считается с волей человека и несёт определённую энергию, которая различима.


про тёмную сторону Голливуда:
http://communitarian.ru/publik...ivuda_12052015/

и вот ещё одно видео ( довольно мрачное, но весьма информативное ) о истоках современной массовой культуры ( включая музыку и кинематограф ):
http://3rm.info/12016-vyjdite-iz-sredy-ix-i-otdelites.html

Max-Rite

А где же пророчества про Курск и 44го президента?

zair

Это фейк. И еще в начале 90х эта газетенка была фейком и кто интересовался знал это.

Max-Rite

zair
Это фейк. И еще в начале 90х эта газетенка была фейком и кто интересовался знал это.

У меня тоже такое ощущение возникло. Хотя если это НЕ фейк, то о Ванге можно спокойно забыть.

Nikolay_K

Max-Rite
А где же пророчества про Курск и 44го президента?


баба-Ванга говорила про "чёрного человека"
а про 44-го --- это из другой оперы, это предсказания из средневековой Европы ( Ragno Nero ):

http://nefacto.ru/prorochestva...o-zhdet-ameriku

https://www.proza.ru/2014/04/18/1160

http://apocalypse-2012.com/eye/raqno_nero.html

http://altrarealta.blogspot.ru...-2014-2020.html

zair

Николай, Вы вирус мозга 151 палаты. Такое ощущение что Вам нет разницы о чем писать главное взорвать читателю мозг абсолютным нигилизмом всего сущего ))

moby_one

драго
Ты смотри!До чего живучая сказка. 😀

"сказку" эту слышал от работников института Океанологии им. Ширшова. Люди как бы в теме по роду работы. Желание смеяться не пропало?

Nikolay_K

zair: у здорового мозга с правильно работающей имунной системой обычно высокая устойчивость к вирусам и инфекциям.
А если её нет, значит мозг больной ( вероятно имунной толерантностью) и его надо лечить, а не вирусов винить.

На время лечения, для скорейшего выздоровления мозг желательно поместить в свободную от вирусов ( стерильную ) среду.

И чтобы не смущать слабые умы я сейчас почищу эту тему.

Max-Rite

Николай, зачем Вы удалили мои сообщения?

Nikolay_K

Max-Rite
Николай, зачем Вы удалили мои сообщения?

будучи автором (ТС) этой темы и посчитав, что возникшая у нас дискуссия о болгарской прорицательнице смущает неокрепшие умы я удалил её.

Считаю, что ТС в праве удалять любые посты из своих тем.
На то ему это право и дано.

Если у Вас иное мнение, то прошу его обоснованно изложить.

Max-Rite

Nikolay_K

Считаю, что ТС в праве удалять любые посты из своих тем.
На то ему это право и дано.

Если у Вас иное мнение, то прошу его обоснованно изложить.

Иное мнение у меня есть, но ради пары сообщений не буду развивать склоку. Думаю остальные участники темы тоже сделают выводы.

Nikolay_K

Max-Rite
Иное мнение у меня есть, но ради пары сообщений не буду развивать склоку.


склоку я разводить не собираюсь
Ни к чему это.

А Ваше мнение мне было бы интересно знать.
И прошу сообщить его в П.М.

Возможно я в самом деле в чём-то был не прав.


Violator666

Джордж Сорос внезапно начал скупать золото...
это жжж неспроста!
https://news.mail.ru/economics/26059036/?frommail=1

doktorgreg

Violator666
Джордж Сорос внезапно начал скупать золото...
это жжж неспроста!
Видимо кто то чего то знает и хочет чем то затариться, нужны деньги и решил продать своё золотишко, а чтоб его быстро купили пускают вот такие вот новости!
А иначе накой хрен соросу золото, жрать его нельзя, разве что закидывать врагов, ну не будет же миллиардер отбиваться орудием простых смертных!

------------------
Si vis pacem, para bellum

Паучье племя

Похоже на вброс. Золото в последнее время усиленно скупают Центробанк РФ и Сорос - не лучшая компания, стоит отметить.

[B][/B]

moby_one

Violator666
Джордж Сорос внезапно начал скупать золото...
это жжж неспроста!
https://news.mail.ru/economics/26059036/?frommail=1

Похоже он знает, что делает.
http://www.rbc.ru/finances/17/...a794761dd88c6fe

Еще проскользнула информация, что Сорос сделал крупную ставку на банкротство "Газмяса".

zhogl

Когда в конце 2012 года золото стало терять в цене, Сорос был одним из первых, кто более чем наполовину сократил свои вложения в этот драгоценный металл. За полгода стоимость унции обвалилась с примерно $1700 до около $1200, после этого еще два года медленно снижалась, достигнув минимума в $1049 в середине декабря 2015 года. После этого золото вновь начало расти в цене, сейчас за унцию дают уже $1276
С декабря 2012 по декабрь 2015 - половинка синусоиды?
А что было летом-осенью 2011?
Выход из промышленных акций и уход в золотые можно трактовать как ожидание бардака в экономике. Странно, в Европушке вроде рост, хотя хз что у них за рост. Мабуть бабки фигачат на имми, это все равно, что деньги с вертолета разбрасывать.
Реальный бесспорный рост может быть только в Поднебесной.

бывший электрик


Max-Rite -просмотрел все штаты в гугл - красота ...

arjan

просмотрел все штаты в гугл - красота ...
вы только сейчас это сделали 😀 Посмотрите Канаду и попробуйте отличить от северных штатов , посмотрите Австралию и попробуйте отличить от южных штатов . А так то да америке кердык 😀
еще рекомендую посмотреть Австрию и Скандинавию . Им тоже скоро кердык судя по уровню жизни 😀

бывший электрик

нам бы такой кердык - особенно сравнить наш север и их аляску - совкам бы не мешало подумать об этом ...

Cyberia

Max-Rite
Знаете, аноним, в последнее время, я не могу уже серьёзно воспринимать российские источники, пишущие о загнивающей омериге. Передозировка враньём. Не обессудьте.

Стоит посмотреть, однако:

Соединенные Штаты Америки и их западные союзники обладают удивительной способностью делать хорошую мину при плохой игре. Чтобы поддержать высокий уровень жизни в своих странах, они берут огромные кредиты, которые никогда не будут в состоянии вернуть. По итогам 2013 года, внешний долг только США, составил более 17 триллионов долларов. Это примерно 106% годового ВВП страны. Но уже к концу 2014 года эксперты прогнозируют рост долга Вашингтона почти до 19 триллионов долларов. Это уже 110% годового ВВП страны. Чтобы поддерживать этот "Титаник" на плаву, Америке постоянно нужны новые источники дешевых ресурсов и новые рынки. И США отчаянно требуется причина, по которой можно устраивать революции в других странах и приводить к власти марионеточные режимы. И каждый раз, США извлекает из рукава свой козырной туз - экспорт демократии и защиты прав человека. Возьмем такие базовые принципы, как личная свобода, презумпция невиновности, запрет внесудебного преследования. Американцы следят за соблюдением этих принципов по всему миру. Пишут по этому поводу отчеты, проводят круглые столы, вводят санкции, а сами, ежедневно вытирают об эти принципы ноги. В США официально действует закон, позволяющий без суда и следствия на неопределенный срок бросить в тюрьму человека, которого власти, по каким-либо причинам, подозревают в сотрудничестве с террористами. Формальной причиной может быть что угодно: подозрительная переписка в интернете, странные знакомые и просто внешнее сходство человека не с тем, с кем нужно. Раз - и на Вас уже надеты наручники и Вы уже закрыты в камере без права общения с внешним миром. Говорить про право на адвоката, на телефонный звонок и других демократических вольностях бессмысленно. Человек, за которого берутся спецслужбы США - для общества, практически перестает существовать. Место наибольшего сосредоточения жертв произвола американских спецслужб - военная тюрьма Гуантанамо, через которую, уже официально, прошли сотни людей. Заключенных в ней пытают и подвергают унижениям, заставляя признаться в том, чего они никогда не совершали. Если человека сломить не удается, а никаких доказательств его вины спецслужбы достать так и не смогут, его могут выпустить, лет через 5-10, с подорванным здоровьем, без извинений и компенсации. Чья-то поломанная жизнь для властей США не представляет ни малейшей ценности.


moby_one

Cyberia

Стоит посмотреть, однако:

Соединенные Штаты Америки и их западные союзники обладают удивительной способностью делать хорошую мину при плохой игре. Чтобы поддержать высокий уровень жизни в своих странах, они берут огромные кредиты, которые никогда не будут в состоянии вернуть. По итогам 2013 года, внешний долг только США, составил более 17 триллионов долларов. Это примерно 106% годового ВВП страны. Но уже к концу 2014 года эксперты прогнозируют рост долга Вашингтона почти до 19 триллионов долларов. Это уже 110% годового ВВП страны. Чтобы поддерживать этот "Титаник" на плаву, Америке постоянно нужны новые источники дешевых ресурсов и новые рынки. И США отчаянно требуется причина, по которой можно устраивать революции в других странах и приводить к власти марионеточные режимы. И каждый раз, США извлекает из рукава свой козырной туз - экспорт демократии и защиты прав человека. Возьмем такие базовые принципы, как личная свобода, презумпция невиновности, запрет внесудебного преследования. Американцы следят за соблюдением этих принципов по всему миру. Пишут по этому поводу отчеты, проводят круглые столы, вводят санкции, а сами, ежедневно вытирают об эти принципы ноги. В США официально действует закон, позволяющий без суда и следствия на неопределенный срок бросить в тюрьму человека, которого власти, по каким-либо причинам, подозревают в сотрудничестве с террористами. Формальной причиной может быть что угодно: подозрительная переписка в интернете, странные знакомые и просто внешнее сходство человека не с тем, с кем нужно. Раз - и на Вас уже надеты наручники и Вы уже закрыты в камере без права общения с внешним миром. Говорить про право на адвоката, на телефонный звонок и других демократических вольностях бессмысленно. Человек, за которого берутся спецслужбы США - для общества, практически перестает существовать. Место наибольшего сосредоточения жертв произвола американских спецслужб - военная тюрьма Гуантанамо, через которую, уже официально, прошли сотни людей. Заключенных в ней пытают и подвергают унижениям, заставляя признаться в том, чего они никогда не совершали. Если человека сломить не удается, а никаких доказательств его вины спецслужбы достать так и не смогут, его могут выпустить, лет через 5-10, с подорванным здоровьем, без извинений и компенсации. Чья-то поломанная жизнь для властей США не представляет ни малейшей ценности.


Секретные тюрьмы ФСБ

Организация Human Right Watch опубликовала на днях доклад, где утверждается: издевательства над нашими гражданами, которые в свое время попали по подозрению в терроризме на американскую базу в Гуантанамо, продолжились и в России. Но, в отличие от США, где в пытках 'военнопленных' обвиняются спецслужбы, отвечающие за борьбу с терроризмом, ФСБ, которая, хоть и является главным антитеррористическим ведомством, в этом случае осталась вне подозрений международных правозащитников.
Наоборот, считается, что сейчас к Федеральной службе безопасности просто не может быть претензий по поводу содержания заключенных, так как еще в январе 2006 года ФСБ должна была избавиться от своих тюрем, передав их в распоряжение Министерства юстиции. Соответствующий указ президент России В. Путин подписал еще в июле 2005 года, выполнив условие Совета Европы: расстаться с наследием тоталитарного прошлого - ведомственными тюрьмами.

И в начале прошлого года во исполнение указа президента ФСБ заявила, что передала все СИЗО в Федеральную службу исполнения наказаний (ФСИН)*, где даже создали специальное Управление следственных изоляторов центрального подчинения, которое возглавил генерал-лейтенант Владимир Семенюк.

Однако все это, как стало известно 'Новой', не более чем операция прикрытия.

На Лубянке нашли выход из положения. Не без помощи президента России. Во-первых, по нашим данным, тюремные сотрудники, ранее числившиеся в ФСБ, спешно перевелись во ФСИН в качестве так называемых АПС (аппарата прикомандированных сотрудников). То есть, формально находясь в штате службы исполнения наказаний, эти офицеры остались в подчинении Лубянки.
А во-вторых и в-главных, в марте 2006 года Госдума одобрила закон ? 50-ФЗ, в соответствии с которым из закона о ФСБ исключили формулировку о том, что службе разрешается иметь и использовать следственные изоляторы, но уже 12 июня того же года, в День Конституции, президент подписал указ ? 602, вносящий изменения в положение о ФСБ.

Указ изменяет лишь один абзац - о функциях спецслужбы. Следите за руками: согласно этой поправке, ФСБ 'устанавливает порядок организации деятельности изоляторов временного содержания органов (ИВС. - Прим. авт.), а также порядок осуществления в них оперативно-розыскной деятельности; обеспечивает содержание под стражей задержанных, подозреваемых и обвиняемых'.

Между тем что такое изоляторы временного содержания, как не та же тюрьма, где подследственных можно держать практически до суда? Правда, обычно в милицейских ИВС просиживают лишь несколько суток - до предъявления обвинения. Но в ИВС ФСБ все может быть совсем иначе: в президентском указе прямо сказано, что в ИВС ФСБ могут содержаться и обвиняемые, в отношении которых уже ведется следствие и обвинение которым уже предъявлено.

Изоляторы временного содержания в нашей стране до недавнего времени были только у двух ведомств - в составе МВД и Пограничной службы. Однако в 2003 году пограничников включили в состав ФСБ, и появился отличный повод распространить практику ФПС, содержавшей за решеткой нарушителей границы, на всю спецслужбу. Чем чекисты и воспользовались. Теперь ФСБ может создавать изоляторы временного содержания не только близ границы, но и по всей стране.

Стоит учитывать, что по закону число ИВС в ФСБ устанавливается самой спецслужбой - директором ФСБ. И узнать, сколько спецтюрем сейчас имеется в распоряжении Лубянки, невозможно: вопросы численности и состава органов ФСБ являются государственной тайной.

Привет Совету Европы, ПАСЕ, ОБСЕ, ООН и прочим наивным организациям.
http://www.novayagazeta.ru/inquests/36279.html

Cyberia

moby_one

Секретные тюрьмы ФСБ

Организация Human Right Watch опубликовала на днях доклад, где утверждается: издевательства над нашими гражданами, которые в свое время попали по подозрению в терроризме на американскую базу в Гуантанамо, продолжились и в России. Но, в отличие от США, где в пытках 'военнопленных' обвиняются спецслужбы, отвечающие за борьбу с терроризмом, ФСБ, которая, хоть и является главным антитеррористическим ведомством, в этом случае осталась вне подозрений международных правозащитников.
Наоборот, считается, что сейчас к Федеральной службе безопасности просто не может быть претензий по поводу содержания заключенных, так как еще в январе 2006 года ФСБ должна была избавиться от своих тюрем, передав их в распоряжение Министерства юстиции. Соответствующий указ президент России В. Путин подписал еще в июле 2005 года, выполнив условие Совета Европы: расстаться с наследием тоталитарного прошлого - ведомственными тюрьмами.

И в начале прошлого года во исполнение указа президента ФСБ заявила, что передала все СИЗО в Федеральную службу исполнения наказаний (ФСИН)*, где даже создали специальное Управление следственных изоляторов центрального подчинения, которое возглавил генерал-лейтенант Владимир Семенюк.

Однако все это, как стало известно 'Новой', не более чем операция прикрытия.

На Лубянке нашли выход из положения. Не без помощи президента России. Во-первых, по нашим данным, тюремные сотрудники, ранее числившиеся в ФСБ, спешно перевелись во ФСИН в качестве так называемых АПС (аппарата прикомандированных сотрудников). То есть, формально находясь в штате службы исполнения наказаний, эти офицеры остались в подчинении Лубянки.
А во-вторых и в-главных, в марте 2006 года Госдума одобрила закон ? 50-ФЗ, в соответствии с которым из закона о ФСБ исключили формулировку о том, что службе разрешается иметь и использовать следственные изоляторы, но уже 12 июня того же года, в День Конституции, президент подписал указ ? 602, вносящий изменения в положение о ФСБ.

Указ изменяет лишь один абзац - о функциях спецслужбы. Следите за руками: согласно этой поправке, ФСБ 'устанавливает порядок организации деятельности изоляторов временного содержания органов (ИВС. - Прим. авт.), а также порядок осуществления в них оперативно-розыскной деятельности; обеспечивает содержание под стражей задержанных, подозреваемых и обвиняемых'.

Между тем что такое изоляторы временного содержания, как не та же тюрьма, где подследственных можно держать практически до суда? Правда, обычно в милицейских ИВС просиживают лишь несколько суток - до предъявления обвинения. Но в ИВС ФСБ все может быть совсем иначе: в президентском указе прямо сказано, что в ИВС ФСБ могут содержаться и обвиняемые, в отношении которых уже ведется следствие и обвинение которым уже предъявлено.

Изоляторы временного содержания в нашей стране до недавнего времени были только у двух ведомств - в составе МВД и Пограничной службы. Однако в 2003 году пограничников включили в состав ФСБ, и появился отличный повод распространить практику ФПС, содержавшей за решеткой нарушителей границы, на всю спецслужбу. Чем чекисты и воспользовались. Теперь ФСБ может создавать изоляторы временного содержания не только близ границы, но и по всей стране.

Стоит учитывать, что по закону число ИВС в ФСБ устанавливается самой спецслужбой - директором ФСБ. И узнать, сколько спецтюрем сейчас имеется в распоряжении Лубянки, невозможно: вопросы численности и состава органов ФСБ являются государственной тайной.

Привет Совету Европы, ПАСЕ, ОБСЕ, ООН и прочим наивным организациям.
http://www.novayagazeta.ru/inquests/36279.html

Статья- уже 9-летней давности (2007 г.).

Max-Rite

Cyberia

Стоит посмотреть, однако:

Соединенные Штаты Америки и их западные союзники обладают удивительной способностью...

Прекрасный пример медиа-продукта центра интернет-исследований, Савушкина 55. Спасибо. 😊

драго

Прекрасный пример медиа-продукта центра интернет-исследований, Савушкина 55. Спасибо.
Не за что. 😀 Когда будешь рыть ненужные канавы на общественных работах
за миску супа,вспомнишь что мы тебя предупреждали.

moby_one

Cyberia

Статья- уже 9-летней давности (2007 г.).

то есть Вас смущает только дата? С содержанием согласны? У Вас есть сведения, что с тех пор что-то изменилось?

Указ N602 не отменен до сих и действует

Указ Президента Российской Федерации от 12.06.2006 г. N 602

О внесении изменения в Положение о Федеральной службе безопасности Российской Федерации, утвержденное Указом Президента Российской Федерации от 11 августа 2003 г. N 960

http://kremlin.ru/acts/bank/23915

Max-Rite

драго
Не за что. 😀 Когда будешь рыть ненужные канавы на общественных работах
за миску супа,вспомнишь что мы тебя предупреждали.

Да-да, несомненно. История омериги бохата рытьём каналов, лагерями и принудительным трудом за миску баланды. Мне этой участи уж точно не избежать. 😊

Что-то ты, драго, в последнее время флудишь не в меру. Охолонись.

драго

Что-то ты, драго, в последнее время флудишь не в меру
Да ладно Макс,что ты стесняешься?Типа модератор 😀Бань сразу да и все.Я все уже давно понял 😀
А вот то что ты не понял то что тебе тут уже ВОСЕМЬ лет(ну почти)умные люди
обьясняли то это уже ничем не исправишь.

Max-Rite

драго
Да ладно Макс,что ты стесняешься?Бань сразу да и все.

Не хочу тебе портить выходные, а себе праздники. Мы все здесь взрослые люди, не первый год друг друга знаем и всё давно уже "поняли". Обо всём. Поэтому, вежливо и по-хорошему прошу не гадить и не провоцировать. Заранее благодарен за понимание. :3

skycat

Что за праздники-то? до сурков или там индеек вроде еще далеко...

Cyberia

moby_one

то есть Вас смущает только дата? С содержанием согласны? У Вас есть сведения, что с тех пор что-то изменилось?

Указ N602 не отменен до сих и действует

Указ Президента Российской Федерации от 12.06.2006 г. N 602

О внесении изменения в Положение о Федеральной службе безопасности Российской Федерации, утвержденное Указом Президента Российской Федерации от 11 августа 2003 г. N 960

http://kremlin.ru/acts/bank/23915

Я не придумывал и не принимал тот пресловутый приказ, и не в курсе вообще. Да и тема эта- про Америку, а не про РФ.

moby_one

Cyberia

Я не придумывал и не принимал тот пресловутый приказ, и не в курсе вообще. Да и тема эта- про Америку, а не про РФ.

Прежде чем тыкать в солому в чужом глазу, выньте бревно из своего. (с) что же вы воровать будете из технических достижений, если так ненавидимый запад крякнет? Или вернетесь в каменный век и вскарабкаетесь обратно на деревья? 😀

драго

что же вы воровать будете
А вы? 😀

Cyberia

moby_one

Прежде чем тыкать в солому в чужом глазу, выньте бревно из своего. (с) что же вы воровать будете из технических достижений, если так ненавидимый запад крякнет? Или вернетесь в каменный век и вскарабкаетесь обратно на деревья? 😀

Да мне как-то фиолетово, по большому счету. Мне от Америки, по сути, ничего не надо. Я туда не езжу, не живу там- и не хочется.

moby_one

Cyberia

Да мне как-то фиолетово, по большому счету. Мне от Америки, по сути, ничего не надо. Я туда не езжу, не живу там- и не хочется.

но люто ненавидете? 😀
боженька забери у меня глаз, если у соседа вдвое? 😀

почти аноним

продолжаем разговор:
закрывается все больше скважин.
добыча опустилась ниже уровня 2014 года.
графики: https://aftershock.news/?q=node/413911
сланцевики поголовно прогорели.
порвали, так-сказать экономику России.
а ведь обещались накачать всю европу газом и нефтью назло нам...

МВФ: Дойч-Банк превратился в главный источник заразы для глобальной финансовой системы

Гы, уже сам МВФ начинает глодать европейских ростовщиков (напомню, что, согласно принципам Реконкисты, США необходимо сделать обстановку в Европе хуже, чем у себя, поэтому задача подрыва экономики ЕС имеет для США стратегическое значение), написав в отчете следующее:

"Самые крупные банки Германии и страховые компании сильно связаны. Страховой Allianz является основным источником рисков, а Дойч-Банк и Коммерцбанк переносят эти риски по другим компаниям и банкам (примечание alexsword - речь о чуме деривативов, где Дойч-Банк один из мировых лидеров)... Среди глобальных банков, имеющих системную важность (G-SIB), Дойч-Банк является наиболее важным источником рисков системы, следом за которым идут HSBC и Credit Suisse... Коммерцбанк - важный игрок в Германии, но не является глобальным источником системных рисков, наоборот он скорее их получает из других банков Европы и США".

skycat

moby_one
Или вернетесь в каменный век и вскарабкаетесь обратно на деревья

мы и так 25 лет на них сидим ))))

Cyberia

moby_one

но люто ненавидете? 😀
боженька забери у меня глаз, если у соседа вдвое? 😀

Я не ненавижу. Мне, еще раз повторю, глубоко фиолетово.

moby_one

Cyberia

Я не ненавижу. Мне, еще раз повторю, глубоко фиолетово.

Судя по обширным копипастам не так. 😀

J.IMPRO

moby_one
Судя по обширным копипастам не так.
Ага 😊 Типа, граф, я скакала за вами три дня и три ночи, что бы сказать, что вы мне безразличны 😊

zhogl

moby_one
что же вы воровать будете из технических достижений, если так ненавидимый запад крякнет
Конструкцию двигателей РД?
Моби, если где и наука, то не в Сев/Америке. Сейчас ее даже в Поднебесной больше.

MrWho

почти аноним
продолжаем разговор:
закрывается все больше скважин.
добыча опустилась ниже уровня 2014 года.
сланцевики поголовно прогорели.
Сразу вспомнил


Кстати, а в России то доход по основной экспортной статье непрерывно растет небось то?
P.S. Как по мне, цитировать афтершок - это как цитировать ТВ "Звезда" или RT, тот же уровень правдоподобности.

Eskoff2

Прежде чем тыкать в солому в чужом глазу, выньте бревно из своего. (с) что же вы воровать будете из технических достижений, если так ненавидимый запад крякнет? Или вернетесь в каменный век и вскарабкаетесь обратно на деревья?
95% этих "технических достижений" нужны для того, что бы из денюх делать денюхи, стремительно уничтожая при этом свою зону обитания. Вы где нибудь видели, что бы в свете этих "технических достижений" где нибудь улучшилась зона обитания человека? Машины стали экологичней? Их стало на порядок больше, и вся зона обитания человека в мегаполисах и просто в больших городах сейчас состоит из слегка разбавленных выхлопных газов.

zhogl

Послания пропадают. Верный признак скорого ареста темы.

jim hokins

zhogl
Послания пропадают. Верный признак скорого ареста темы.
Глючит форумный движок 😞.

Cyberia

moby_one

Судя по обширным копипастам не так. 😀

Вам показалось, поверьте.
Вообще, в политику на форуме особо не лезу. Писал и про Америку, правда, надо отметить, но не столь много. Основная тематика моих сообщений, если не заметили, была на сирийскую тему.

arjan

95% этих "технических достижений" нужны для того, что бы из денюх делать денюхи, стремительно уничтожая при этом свою зону обитания.
ну да сравните зону обитания подавляющего большинства в америке ( которой естественно писец 😀) и например Китая или России , в америке это выглядит как то вот так

Violator666

вот вот! отключите эту самую

зону обитания подавляющего большинства в америке
от электричества и посмотрите что будет!
это же 151-я палата, здесь нельзя с обычной точки зрения)))

arjan

от электричества и посмотрите что будет!
это же 151-я палата, здесь нельзя с обычной точки зрения)))
будет сильно лучше чем если отключить спальный район в любом городе России зимой , т.к. отопление там довольно часто автономное вкупе с сетями , ну и генераторы в сравнении со средним доходом стоят сущие копейки , на восточном побережье частенько зимой все отрубается из-за снегопадов и штормов .

zhogl

arjan
т.к. отопление там довольно часто автономное
Там не было в 90х единой энергетической системы по стране, наверное - нет и сейчас. В случае локального электроП перекачки Е из соседних регионов просто не будет.
arjan
ну да сравните зону обитания
Участки - сотки по две? Я такое в одном из пригородов Парижа видел. Ни к селу, ни к городу. Все минусы личного дома без его плюсов.
Деревьев не шибко много.
В случае реального БП такие субурбы - первые кандидаты на то, чтобы быть забытыми властями.

Max-Rite

zhogl
Конструкцию двигателей РД?
Моби, если где и наука, то не в Сев/Америке. Сейчас ее даже в Поднебесной больше.

Ну и что же поднебесные изобрели или открыли за последнее время, какими иновациями обогатили человечество? Научные открытия продолжают проистекать от тупых пиндосов и от бездуховных гейропейцев. По последним рейтингам Россия на 17м месте, Китай на 28м.

Max-Rite

Eskoff2
95% этих "технических достижений" нужны для того, что бы из денюх делать денюхи, стремительно уничтожая при этом свою зону обитания. Вы где нибудь видели, что бы в свете этих "технических достижений" где нибудь улучшилась зона обитания человека? Машины стали экологичней? Их стало на порядок больше, и вся зона обитания человека в мегаполисах и просто в больших городах сейчас состоит из слегка разбавленных выхлопных газов.

Наука должна служить человеку, а не наоборот. В моей среде обитания за последние 10 лет стало только лучше и чище. Все больше гибридов и электромобилей, общественный транспорт перешел на газ, воздух чистый, как слеза, в ручье за домом рыба и раки. Утром по газону бродят олени и кролики. А на заднем дворе вот -


И это в 50км от Обамы.

Max-Rite

zhogl
Участки - сотки по две? Я такое в одном из пригородов Парижа видел. Ни к селу, ни к городу. Все минусы личного дома без его плюсов.
Деревьев не шибко много.
В случае реального БП такие субурбы - первые кандидаты на то, чтобы быть забытыми властями.

История указывает на обратное. При природных или техногенных ЛП, именно субурбы оказываются наиболее устойчивыми. Жители еще и городским помогают.

zhogl

Max-Rite
Научные открытия продолжают проистекать от тупых пиндосов и от бездуховных гейропейцев.
Пиндосы не причем. Наличие амерского гражданства у гейропеена, кедайдза или индусца - реальными пиндосами их не делает.
Напоминаю хорошую амерскую традицию Ядрен батон и космос сделали импортированные гейропеены. Самиимпортировались они вследствие евротраблов.
Очередной евротрабл уже в ходу. Из Европы уже поехали евреи (понятно куда). Скоро за ними потянутся ученые.
Max-Rite
По последним рейтингам Россия на 17м месте, Китай на 28м.
Кто составлял рейтинги и по каким признакам?
Max-Rite
При природных или техногенных ЛП, именно субурбы оказываются наиболее устойчивыми. Жители еще и городским помогают.
Если у вас хотя ба полакра Источника Жизни - то да, И устойчивы будете, и городским поможете.
А жители того, что на фоте в Послании 849м оч быстро окажутся в толпе бомжей среди небоскребов. Там же автономности ноллль, даже по канализации.

arjan

Наличие амерского гражданства у гейропеена, кедайдза или индусца - реальными пиндосами их не делает.
Это с чего же , живут там где лучше жить и больше платят и работают .
жители того, что на фоте в Послании 849м оч быстро окажутся в толпе бомжей среди небоскребов
а вы посмотрите сколько народа в штатах или Канаде проживает на территории больше пол акра - количество городских жителей в 2 раза меньше чем в России .
Посмотрите рынок недвижки с предложениями в пол акра и более - он просто огромен , даже нет он гигантский .

Max-Rite

zhogl
Пиндосы не причем. Наличие амерского гражданства у гейропеена, кедайдза или индусца - реальными пиндосами их не делает.

Получается, что единственные истинные пиндосы это индейцы. Потому что все остальные сюда тоже понаехали.


Кто составлял рейтинги и по каким признакам?

Не телеканал Звезда.

Если у вас хотя ба полакра Источника Жизни - то да, И устойчивы будете, и городским поможете.
А жители того, что на фоте в Послании 849м оч быстро окажутся в толпе бомжей среди небоскребов. Там же автономности ноллль, даже по канализации.

Вы по пикселям размер участка замеряли? Зря переживаете, выроют канализацию и посадят картофан, если надо будет.

zhogl

Вы по пикселям размер участка замеряли? Зря переживаете, выроют канализацию и посадят картофан, если надо будет.
На глаз.
Семье из 4х чел надо 400кг картохи в год - это вне БП, в перид норможизни, когда другой жратвы полно и задешево.
По среднему - это 1,5-2сот, если умеешь и имеешь минудобрения - 1сот, ну не менее 0,75сот. На обсуждаемой фоте столько земли близ домов нет. И это только потатоминимум.
Выкопать выгребнуху и поставить сортир типа сральника - тоже негде. Либо источник мух и запаха будет у тебя перед крыльцом, либо под окнами у соседа (а его - у тебя под окнами).
В лучшем случае жильцам обсуж-го поселка удастся накопать несколько колодцев.
Дас ист нихт вышивание.

moby_one

Max-Rite

Получается, что единственные истинные пиндосы это индейцы. Потому что все остальные сюда тоже понаехали.

Так и большая часть территорий рф заселена "понаехавшими". Тех кто род свой на том месте, где живет, может исчислить тремястами годами уложится в пару процентов, а 500-700, наверное тысячной долей процента от населения.

sergey_zh

zhogl
Семье из 4х чел надо 400кг картохи в год - это вне БП
Вы чего там, в Черкесске, только картошку и едите? Что то у нас таких цифр совсем не получается...

LaBarbe

zhogl
В лучшем случае жильцам обсуж-го поселка удастся накопать несколько колодцев.
Тут в каждой деревне достаточно локальных бизнесов для обслуживания практически всех потребностей деревни. И строительных, и канализационных, и всяких других, со всей необходимой техникой. И с владельцами и персоналом, являющимися жителями той же деревни.

Семен81

Прочитал крайнюю страницу. Вывод только один:
Зависть - это плохо.

zhogl

sergey_zh
Вы чего там, в Черкесске, только картошку и едите? Что то у нас таких цифр совсем не получается.
Значит хлебом догоняете.
Официальный прожит минимум по РФ - центнер картохи, центнер хлеба, 65кг мяса/рыбы; Овощи-фрукты отдельно сколько-то. Это - минимум.
Амерский минимум больше - тупо потому, что средний амер крупнее среднего эрфийца.
Неудачная фота неудачного субурба. Надо было выставлять фоту с участками по полакра.

почти аноним

Получается, что единственные истинные пиндосы это индейцы. Потому что все остальные сюда тоже понаехали.
не передергивайте.
по логике - чисто американский разработчик, это тот, кто получил образование в США и вел научную деятельность в США.
Так и большая часть территорий рф заселена "понаехавшими". Тех кто род свой на том месте, где живет, может исчислить тремястами годами уложится в пару процентов, а 500-700, наверное тысячной долей процента от населения.
не совсем так. Половина азии получила вышку в РФ или СССР.

Max-Rite

почти аноним
не передергивайте.
по логике - чисто американский разработчик, это тот, кто получил образование в США и вел научную деятельность в США.

Нередёргиваю как раз-то не я. Простая логика подсказывает, что любой человек, живущий в США, имеющий, как минимум Permanent Residency (грин-карт, вид-на-жительство), работающий в США и платящий налоги США является американцем. Эрго, все товары, произведённые этим человеком, являются американскими товарами.

Где он родился, где получал образование, на каком языке разговаривает дома и какому богу молится не имеет ни малейшего значения.

Max-Rite

почти аноним
Половина азии получила вышку в РФ или СССР.

И половина Африки... сильно она им помогла.

почти аноним

Где он родился, где получал образование, на каком языке разговаривает дома и какому богу молится не имеет ни малейшего значения.
ну как можно говорить, что например, немец изобрел что-то, если он только вчера приехал в германию уже с чертежом в кармане.
И половина Африки... сильно она им помогла.
половина африки, между прочим, пройдя военную кафедру в СССР, неплохо прессовала правительственные войска. в разных странах - от ебипта до афгана с сириями и кувейтами.

Max-Rite

почти аноним
ну как можно говорить, что например, немец изобрел что-то, если он только вчера приехал в германию уже с чертежом в кармане.

Ну а теперь кто передёргивает?


половина африки, между прочим, пройдя военную кафедру в СССР, неплохо прессовала правительственные войска. в разных странах - от ебипта до афгана с сириями и кувейтами.

Сомнительное достижение.

почти аноним

Ну а теперь кто передёргивает?
это называется гипербола. 😊
замените "чертеж" на "опыт работы, идеи". Т.е. человек привозит с собой чужие разработки в голове. Это никак нельзя назвать местным разработчиком.
Меня так-же удивило, когда наши купили корейского спортсмена и гордились "российский спортсмен победил". Он еще вчера не знал что есть такая страна...

Сомнительное достижение.
и тем не менее. 😊
не зря умные люди отправляют учиться детей всего в несколько стран, в числе которых РФ.

Max-Rite

почти аноним
это называется гипербола.


Это называется слив, но не имея возможности читать мысли, не вижу смысла спорить. СССР не стеснялся просто воровать изобретения, товары, интеллектуальную собственность, и называть это национальным продуктом. США высасывает лучшие мозги со всей планеты - тут уж точно стесняться нечего.



Меня так-же удивило, когда наши купили корейского спортсмена и гордились "российский спортсмен победил". Он еще вчера не знал что есть такая страна...

Наём спортсменов по контракту, как и выезд театра на гастроли, не имеет ничего общего с переездом в другую страну на ПМЖ и работы на её и своё благо.

почти аноним

Наём спортсменов по контракту, как и выезд театра на гастроли, не имеет ничего общего с переездом в другую страну на ПМЖ и работы на её и своё благо.
один хрен.

СССР не стеснялся просто воровать изобретения, товары, интеллектуальную собственность, и называть это национальным продуктом.
так-же как и США.
немало изобретений и там и там.
в СССР кто-то ушлый запретил науку кибернетику 😊, за что и поплатились. Но математическая школа была отличная. Вот и получалось: что-то мы у других, что-то они у нас. Мы больше воровали реализацию, у нас - алгоритмы.
США высасывает лучшие мозги со всей планеты - тут уж точно стесняться нечего.
дело не за стеснение. Вы так и не поняли суть. Если человек получил образование за пределами США, изобретение придумал за пределами США, а в США его реализовал, то назвать изобретение американским - неразумно. Юридически - да. Но фактически человек лишь продал свою идею подороже. Но покупатель не изобретатель.
неужели трудно понять такую простую логику.

Это называется слив, но не имея возможности читать мысли, не вижу смысла спорить.
с вами никто не спорит, вам пытаются донести простую мысль.

Немного поправлю себя: если человек долго трудится в США и что-то изобретает, то - да, это американское изобретение. А если он приехал с чертежами и алгоритмами в голове - это не делает страну пребывания страной изобретения.

могу смешную историю, кстати, рассказать про воровство процессора i8080 и делание из него ВМ80

Max-Rite

почти аноним
Вы так и не поняли суть. Если человек получил образование за пределами США, изобретение придумал за пределами США, а в США его реализовал, то назвать изобретение американским - неразумно. Юридически - да. Но фактически человек лишь продал свою идею подороже. Но покупатель не изобретатель.
неужели трудно понять такую простую логику.

Понять просто, принять нельзя. Ваша суть и логика ошибочна в корне. Опыт, образование, мысли и идеи всегда принадлежат человеку, а не стране, где он родился. Идея же становится изобретением, когда автор регистрирует патент (публикует книгу, сочиняет симфонию). Страна в которой патент зарегистрирован, теперь является "родиной" изобретения. Китайский учёный, с советским образованием, к которому пришла идея на симпозиуме в Иране, не становится иранским учёным, а идея не принадлежит Ирану или СССР.


Немного поправлю себя: если человек долго трудится в США и что-то изобретает, то - да, это американское изобретение. А если он приехал с чертежами и алгоритмами в голове - это не делает страну пребывания страной изобретения.

Если на момент воплощения изобретения в жизнь (см выше), автор является американцем (см еще выше), то изобретение американское.

Быль

Max-Rite

Если на момент воплощения изобретения в жизнь (см выше), автор является американцем (см еще выше), то изобретение американское.

НЭт, американская реализация =). На становление личности изобретателя прежде всего влияют генотип и определенный уровень культуры в юном возрасте

Max-Rite

Быль
НЭт, американская реализация =). На становление личности изобретателя прежде всего влияют генотип и определенный уровень культуры в юном возрасте

"Американская реализация" это неамериканское изобретение произведённое в США, вроде фильма "Anna Karenina" или пельменей.

LaBarbe

А какая разница, "чье по национальности" изобретение? Если в США у изобретателя лучшие возможности его реализовать, он добровольно приезжает и его именно тут реализует - значит страна пользуется результатами этой реализации заслуженно.

zhogl

почти аноним
Юридически - да. Но фактически человек лишь продал свою идею подороже.
Вы не понимаете западного мышления. А оно оч простое: если реальность не совпадает с правом - тем хуже для реальности. Или если мораль не совпадает с правом - то тем хуже для морали.
Для жителя Запада это - сам собой разумеющийся подход. Спорить с ними на этот счет бесполезно.

почти аноним

Вы не понимаете западного мышления.
понимаю.
но надеюсь на взаимность.

J.IMPRO

почти аноним
понимаю.
но надеюсь на взаимность.
Я в России и СССР большую часть жизни прожил и то Вашу "логику" не понимаю. Кудыж там иностранцам или тем кто за границей подольше пожил.
--

MrWho

zhogl
Вы не понимаете западного мышления. А оно оч простое: если реальность не совпадает с правом - тем хуже для реальности. Или если мораль не совпадает с правом - то тем хуже для морали.
Ну про восточное мышление , отношение к морали и реальности неплохо сказал Егор Холмогоров:
"Война - это путь обмана. Если надо для святого дела - будем врать всей страной".

zhogl

Это мы вашу логику не понимаем, когда негра или араба называют немцем только потому, что у него есть немецкий паспорт.
У нас в Эрэфии и у татар, и у якутов есть эрфийские паспорта, но они все равно остаются якутами и татарами.
Никто не причисляет Тараса Шевченко к великим русским поэтам на том основании, что он жил на территории РИ.
Утверждения:
1."первый в мире ядрен батон принадлежит США"
2."первый в мире ядрен батон придумали американцы"
- сильно разные по смыслу.

HARON

zhogl
Это мы вашу логику не понимаем, когда негра или араба называют немцем только потому, что у него есть немецкий паспорт.
У нас в Эрэфии и у татар, и у якутов есть эрфийские паспорта, но они все равно остаются якутами и татарами.
Никто не причисляет Тараса Шевченко к великим русским поэтам на том основании, что он жил на территории РИ.
Утверждения:
1."первый в мире ядрен батон принадлежит США"
2."первый в мире ядрен батон придумали американцы"
- сильно разные по смыслу.

А как же Пушкин?

moby_one

zhogl
Это мы вашу логику не понимаем, когда негра или араба называют немцем только потому, что у него есть немецкий паспорт.
У нас в Эрэфии и у татар, и у якутов есть эрфийские паспорта, но они все равно остаются якутами и татарами.
Никто не причисляет Тараса Шевченко к великим русским поэтам на том основании, что он жил на территории РИ.
Утверждения:
1."первый в мире ядрен батон принадлежит США"
2."первый в мире ядрен батон придумали американцы"
- сильно разные по смыслу.

Зато Гоголь внезапно стал российским, а Пушкина никто негром не кличет. 😀
Шерт побЬери, не прочел последний пост. Опередили. 😀

jim hokins

HARON
А как же Пушкин?

zhogl

HARON
А как же Пушкин?
На 3/4 русский. Вырос в России, воспитан русскими няньками, всю жизнь провел (с момента рождения) в русской среде и на территории РИ. Сам себя считал русским, думал по русски (не русскими словами, а русскими шаблонами мышления), получил русское образование и окружающие считали его русским, в т.ч. - сами русские.
moby_one
Зато Гоголь внезапно стал российским,
Тут сложный вопрос. Было бы хорошо бы выяснить, кем он сам себя считал.
Во сяком случае, "Мртвые души" и "Ревизор" никакого отношения ни к Украине, ни к особенностям украинского мышления отношения не имеют.
Лично мне неизвестны произведения Гоголя, написанные по украински.
Причем никто не запрещал писать по украински, напр - тому же Тарасу Шевченко.
Повторно: никому и в голову не придет называть Тараса Шевченко русским, просто на том основании, что он имел подданство РИ.

почти аноним


"Война - это путь обмана. Если надо для святого дела - будем врать всей страной".
сказал егор, исполнил барак хусаинович.

moby_one

zhogl
Тут сложный вопрос. Было бы хорошо бы выяснить, кем он сам себя считал.
Во сяком случае, "Мртвые души" и "Ревизор" никакого отношения ни к Украине, ни к особенностям украинского мышления отношения не имеют.
Лично мне неизвестны произведения Гоголя, написанные по украински.
Причем никто не запрещал писать по украински, напр - тому же Тарасу Шевченко.
Повторно: никому и в голову не придет называть Тараса Шевченко русским, просто на том основании, что он имел подданство РИ.

В письме к Михаилу Максимовичу от 9 ноября 1833 года Гоголь писал о своей работе: 'Теперь я принялся за историю нашей единственной бедной Украины. Ничто так не успокаивает, как история. Мои мысли начинают литься тише и стройнее. Мне кажется, что я напишу её, что я скажу много того, что до меня не говорили'.

HARON


На 3/4 русский. Вырос в России, воспитан русскими няньками, всю жизнь провел (с момента рождения) в русской среде и на территории РИ. Сам себя считал русским, думал по русски (не русскими словами, а русскими шаблонами мышления), получил русское образование и окружающие считали его русским, в т.ч. - сами русские.
На 3/4? То ли эфиоп, то ли немец, шведы отметились... Я нигде не встречал официального упоминания, что он русской национальности. Великий русский поэт - да, русский по крови...уж очень много в нем от негра. Да и живи он сегодня, твори...не признали бы его за своего - он ведь все скрепы переломал бы.

moby_one

zhogl
На 3/4 русский. Вырос в России, воспитан русскими няньками, всю жизнь провел (с момента рождения) в русской среде и на территории РИ. Сам себя считал русским, думал по русски (не русскими словами, а русскими шаблонами мышления), получил русское образование и окружающие считали его русским, в т.ч. - сами русские..


Сам Пушкин любил писать о своих 'африканских корнях': 'Мне часто снятся леопарды, и пальмы, и люди, в чьих глазах ночь. Чернокожие туземцы, арапы, братья моего прадеда Аврама".

http://www.russkiymir.ru/news/39233/

Нерусские народные сказки
http://fakeoff.org/culture/nerusskie-narodnye-skazki

😀

arjan

Это мы вашу логику не понимаем, когда негра или араба называют немцем только потому, что у него есть немецкий паспорт.
У нас в Эрэфии и у татар, и у якутов есть эрфийские паспорта, но они все равно остаются якутами и татарами.
ни хрена подобного - они все россияне .
1."первый в мире ядрен батон принадлежит США"
2."первый в мире ядрен батон придумали американцы"
- сильно разные по смыслу.
результат одни его взорвали американцы и никто другой - важен только конечный результат все остальное вторично .

zhogl

arjan
результат одни его взорвали американцы и никто другой - важен только конечный результат все остальное вторично .
Страна, зависящая от импорта, неустойчива, по меньшей мере секторально.
Зависимость США от импорта мозгов никто никогда и не пытался отрицать.
Мы мозги экспортируем. И всегда экспортировали.
Стоит в экономике США развиться серьезным траблам - и весь амерский хай-тек сдуется из-за кадровых проблем.
Настоящих траблов пока еще нет, но есть нехорошие симптомчики. А бабуся Хи (а выберут ее) заниматься реиндустриализацией не будет. Спорим?

------------------
Всё не просто просто, а очень просто. Сэлдом.

zhogl

arjan
ни хрена подобного - они все россияне .
Россияне - не русские. "Россияне" - это эвфемизм, заменяющий неполткорректное "российскоподданые". Являясь россископоддаными, татары и якуты продолжают оставаться татарами и якутами.
Арабов и негров называют не "германскоподдаными" а именно "немцами". Тонкости смыслов улавливаете?

------------------
Всё не просто просто, а очень просто. Сэлдом.

Max-Rite

Тем временем в Луизиане, менты застрелили очередного "ни в чём не повинного" чернокожего. http://www.cnn.com/2016/07/06/...ling/index.html
О том, что он угрожал прохожим пистолетом и сопротивлялся аресту либеральные СМИ умалчивают.

Ждём очередного Фергусона и американской весны.


Max-Rite


Max-Rite


конь44

На 3/4? То ли эфиоп, то ли немец, шведы отметились... Я нигде не встречал официального упоминания, что он русской национальности. Великий русский поэт - да, русский по крови...уж очень много в нем от негра.
Если уж говорить о крови, то не стоит путать негров с эфиопами. Эфиопы это самые темноликие представители белой рассы. А то, "Знаю вас Грузин, живал в Баку".
Зависимость США от импорта мозгов никто никогда и не пытался отрицать.
Зависимости нет и небыло. Есть приветствуемая тенденция. У американцев своих "Эдиссонов да Фордов" вполне достаточно. Удобнее купить готовое чем лепить самому.

Max-Rite

конь44
Удобнее купить готовое чем лепить самому.

Тем не менее американские ВУЗы лепят миллионами.

Max-Rite

zhogl

Мы мозги экспортируем. И всегда экспортировали.


250 тысяч в 2013г, 300 тысяч в 2014г и 350 тысяч в 2015г. Россия устойчива как никогда.

https://www.stratfor.com/image...ssia-its-talent

драго

250 тысяч в 2013г, 300 тысяч в 2014г и 350 тысяч в 2015г. Россия устойчива как никогда.
Западные исследования, посвящённые 'утечки мозгов' из России, основаны на неверно интерпретированных данных. Автору статьи Bloomberg удалось докопаться до истины благодаря данным Росстата.

Bloomberg опроверг данные исследования об 'утечке мозгов' из РоссииРИА Новости
По мнению аналитика Bloomberg, американская компания, занимающаяся исследованием, ссылается на официальные данные Росстата по миграции, согласно которым страну в 2015 году покинули 350 тыс. человек, однако авторы не учитывают, что порядка 300 тыс. из них направились в страны СНГ.

Информация от Росстата лишь показывает, что трудовые мигранты возвращаются на родину в связи с тем, что не смогли найти в России работу, либо уже заработали достаточно. К примеру, 36 тыс. уехали в Таджикистан, а 94 тыс. - в Узбекистан, что нельзя назвать оттоком российских граждан.

moby_one

драго
Западные исследования, посвящённые 'утечки мозгов' из России, основаны на неверно интерпретированных данных. Автору статьи Bloomberg удалось докопаться до истины благодаря данным Росстата.

Bloomberg опроверг данные исследования об 'утечке мозгов' из РоссииРИА Новости
По мнению аналитика Bloomberg, американская компания, занимающаяся исследованием, ссылается на официальные данные Росстата по миграции, согласно которым страну в 2015 году покинули 350 тыс. человек, однако авторы не учитывают, что порядка 300 тыс. из них направились в страны СНГ.

Информация от Росстата лишь показывает, что трудовые мигранты возвращаются на родину в связи с тем, что не смогли найти в России работу, либо уже заработали достаточно. К примеру, 36 тыс. уехали в Таджикистан, а 94 тыс. - в Узбекистан, что нельзя назвать оттоком российских граждан.

Зачем же передергивать? Методичка ваша врет без стеснения. Ротация гастеров там тоже учтена. И все равно на пмж уезжает достаточно большое количество граждан рф.

https://www.gazeta.ru/business/2014/10/30/6282685.shtml

почти аноним

Умному достаточно.
299 тысяч человек уехали от нас... в страны СНГ. 95 тысяч в солнечный Узбекистан, 48 тысяч в европейскую Украину, 36 тысяч в Таджикистан, 30 тысяч в Казахстан, 25 тысяч в Армению, по 16 тысяч в Молдавию и в Киргизию. По всем странам СНГ вместе получается, повторюсь, 299 тысяч.

Куда уехала оставшаяся 51 тысяча человек?

10 тысяч в Китай, 6,5 тысяч в Северную Корею, 3 тысячи во Вьетнам, 4 тысячи в Грузию, 1600 человек в Индию, 2200 — в Турцию...

Сколько же человек уехало в те страны, в которые, по мнению креативной общественности, направлен основной поток миграции — в Евросоюз, в США, в Израиль, в Австралию?

Я подсчитал, таковых около 17 тысяч человек.

почти аноним

ну и еще процитирую.
Одна из главных проблем американской политики заключается в том, что американские эксперты по России откровенно некомпетентны. Старое поколение советологов, вероятно, ушло на пенсию — и американцы полностью провалили задачу по поиску и выращиванию специалистов, разбирающихся в реалиях современной России.

( Collapse )
При этом ладно бы американцы ещё сознавали этот свой провал... так нет же, они как будто не замечают проблемы. Получается романтично и опасно, как в стихах у Максимилана Волошина:

Обманите меня, но совсем, навсегда,
Чтоб не думать зачем, чтоб не помнить когда,
Чтоб поверить обману свободно, без дум,
Чтоб за кем-то идти в темноте наобум.


Чтобы сходу настроить скептиков на рабочий лад, напомню известный пример, про который писал в своё время даже Forbes. Президент Обама два года назад заявил, будто в Москву не едут иммигранты, будто продолжительность жизни мужчин в России около 60 лет, и будто население России сокращается:

http://www.russiatimes.org/3-b...ollow-comments/

Как видите, президенту (!) США аналитики положили на стол устаревшие на 10-15 лет данные. Для справки: иммигранты в Москву едут столь активно, что москвичи постоянно возмущаются по этому поводу, продолжительность жизни в России составляет 71 год (66 лет для мужчин), и население России растёт. Проще говоря, даже президент США вынужден принимать важные решения не на основе нормальных разведданых и серьёзной аналитики, а на основе какого-то мусора из старых интернет-помоек.

Теперь, после этого необходимого вступления, перейду к разбору свежей порции аналитики от американских экспертов. Stratfor — американская частная разведывательная компания, которую называют иногда «теневым ЦРУ» — выпустила доклад, согласно которому из России последние годы якобы со страшной силой уезжают, цитирую, «политические активисты, журналисты, исследователи и владельцы бизнеса»:

http://inosmi.ru/social/20160702/237054426.html
https://www.stratfor.com/sampl...ssia-its-talent

Как видно на диаграмме от Stratfor, в 2015 году наши гостеприимные пределы покинули 350 тысяч человек, а в 2014 году — примерно 310 тысяч. Этот доклад уже успел распространиться по блогам, панически настроенные представители креативного класса начали дружно плакать по гибнущей России.

Откуда американцы взяли эти цифры?

Тут я дам маленький совет тем, кто будет когда-либо разбирать данные зарубежных экспертов по России. Помните о том, что специалистов по России сейчас на Западе практически нет — большая часть «аналитиков», кормящихся на этом направлении, представляет собой клинических лентяев, которые всегда выбирают самые лёгкие пути.

Как я нашёл источник данных Stratfor? Да очень просто. На диаграмме снизу указано, что данные взяты с «Росстата». Я открыл сайт «Росстата», зашёл в свежий сборник миграционной статистики и... немедленно узнал цифры с графиков «теневого ЦРУ»:

http://www.gks.ru/bgd/regl/b16_107/Main.htm

В 2015 году из России выбыло 353 тысячи человек, в 2014 году — 310 тысяч человек. Бинго.

Я знаю, вы сейчас уже изготовились рассказывать мне про сложности учёта эмигрантов, про двойные гражданства, про новые законы и так далее, и тому подобное... повторю ещё раз, мы имеем дело с клиническими лентяями. Западным специалистам по России такие изыски абсолютно недоступны, они идут по самым верхам, и даже не пытаются копнуть чуть поглубже. Если вам интересны реальные данные по эмиграции, загляните в соответствующую статью на «Справочнике патриота», там я склеил воедино российскую и зарубежную статистику, что дало мне, надеюсь, более-менее точную картину:

http://ruxpert.ru/Эмиграция_из_России[/B]

драго

Насчет передергивания гос.статистика в рф не стесняется показывать прирост населения и превышение количества "рожденных" над умершими за счет притока гастеров из Ср. Азии и переселенцев. Тут вы почему-то скромно молчите, прям как голубой жулик Альхен.
Факты в студию 😀

драго

Насчет поскакать это высер к чему?
И да,насчет поскакать.Хохол это не национальность.Хохол это состояние
душонки-вечно обиженное ленивое существо которое думает что оно не хохол 😀 Ну типа как в США негр на пособии. 😀 Только без пособия 😀

Max-Rite

Драго и моби покинули нас. Тема закрыта, как провокационная.