Старый дом, восстановление до приемлемого для жизни уровня

В разных темах форума регулярно всплывает тема "купить развалюшку и восстановить", "драпать в старый деревенский дом" и т.п.
Есть подозрение что все не так просто.
А кто реально представляет что такое дом возрастом в 30+ лет, простоявший несколько лет (как минимум) без хозяина?
По своему опыту посещения стары и заброшенных деревень знаю что будет течь крыша, гулять и проваливаться полы, будут перекошены дверные и оконные проемы. Эти проблемы понятны и метод решения ясен.
Но, есть еще вопрос с плесенью. А что делать с этой проблемой я хз...
Кто сталкивался и как решали?

Не сталкивался, но знаю, что есть специальные химикаты "плесенициды" (moldicide), которыми можно вычистить эту дрянь.

Подобный сабж стоИт у меня на дачном участке. Как раз думал - разобрать на дрова или найти бабло и доделать. Недостроенному дому с рваным рубероидом на крыше - лет 8. Наверняка сгнил уже, хотя выглядит вроде ничего.
Послежу за темой...

Max-Rite
которыми можно вычистить эту дрянь

Плесень это грибы. Живые. Умеющие убивать живых порешают этот вопрос.

Дом предполагается обязательно деревяный ? В каменном проблем с грибами поменьше.

Если на пережить сезон то латать. Если на постоянку - переделывать хоть из тех же сип-панелей. Одному конечно можно жить но если с женщиной и детьми то она вам мозг выпьет.

fencer_al
Но, есть еще вопрос с плесенью. А что делать с этой проблемой я хз...

Очень просто. Серная шашка из ближайшего магазина для садоводов на 40 минут при закрытых окнах и дверях. Проверено. Бонусом уходят крысы-мыши, моль, черви, короед с поверхности дерева (внутри не достает), домовые и прочая нечисть. Сам хотел уйти в никуда, когда чуть раньше зашел в помещение и вдохнул случайно.

fencer_al

Правильно это или нет, сколько ждать после обработки и как в дальнейшем проконтролировать успех мероприятия, предотвратить образование плесени вопрос.

Применять по инструкции. Контролировать визуально. Ну и топить в доме, чо уж там.

Камрад, если есть выбор и возможности, то лучше не вестись и строить с нуля.
Реконструировать стоит только что-то реально стоящее, типа:
- каменный дом из приличного материала;
- дом-реликвия;
- запало в душу, хочу.
и т.п.
Перестройка и переделка через некоторое время становятся неочевидными и обременительными...
Сугубо ИМХО, тапки не кидать.

victor01
Сугубо ИМХО, тапки не кидать.

Абсолютно верно. Плюс - деревянный дом очень холодная конструкция. Зиму прожил в отличном грамотно построенном доме из дерева, обшитом вагонкой и утепленном. Хозяева в нем жили больше 30 лет, им нравилось. Поставили рядом еще блок из пенобетона. В один слой, без облицовки. И только тогда поняли какой дубак царит в деревянном и сколько уходит на отопление.

n114b
Дом предполагается обязательно деревяный ? В каменном проблем с грибами поменьше.

Лахти
Очень просто.

Max-Rite
Применять по инструкции. Контролировать визуально. Ну и топить в доме, чо уж там.

В старых домах можно нарваться на неприятности типа банки с ртутью в подполе или фонящей печной трубы...

fencer_al
Хм, как - то слишком просто.
А чего народ тогда со средствами геморроится?

Народ в своей массе туп и нелюбопытен. Се ля ви.
Знаете как избавиться от муравьев на участке за пару часов?
А ведь люди годами с ними бьются.

Вопрос с плесенью, поможет решить любой консультант строймаркета. Проблемы с плесенью уже не существует, вопрос только в выборе производителя средства. Что касается восстановления старого дома - старый старому рознь. Восстанавливать "развалюшку" с лопнувшим фундаментом и стенами, смысла нету, дороже выйдет чем новый. А с хорошим фундаментом и стенами - откапиталить можно. Есть еще вариант покупки старого дома, его полной разборки и постройки нового дома из б\у материалов(если это кирпич) на новом фундаменте. И это самый конкретный и здравый подход.

victor01
Камрад, если есть выбор и возможности, то лучше не вестись и строить с нуля.

Лахти
Плюс - деревянный дом очень холодная конструкция.

historico
В старых домах можно нарваться на неприятности типа банки с ртутью в подполе или фонящей печной трубы...

Лахти
Народ в своей массе туп и нелюбопытен. Се ля ви.
Знаете как избавиться от муравьев на участке за пару часов?

fencer_al
В разных темах форума регулярно всплывает тема "купить развалюшку и восстановить", "драпать в старый деревенский дом" и т.п.
Есть подозрение что все не так просто.
А кто реально представляет что такое дом возрастом в 30+ лет, простоявший несколько лет (как минимум) без хозяина?
По своему опыту посещения стары и заброшенных деревень знаю что будет течь крыша, гулять и проваливаться полы, будут перекошены дверные и оконные проемы. Эти проблемы понятны и метод решения ясен.
Но, есть еще вопрос с плесенью. А что делать с этой проблемой я хз...
Кто сталкивался и как решали?

Myha__TT
Вопрос с плесенью, поможет решить любой консультант строймаркета. Проблемы с плесенью уже не существует

Myha__TT
Восстанавливать "развалюшку" с лопнувшим фундаментом и стенами, смысла нету, дороже выйдет чем новый.

Dmitry&Santa
Для того, чтобы меньше было проблем с текущим ремонтом приобретенного дома, надо выбирать придирчиво.

Dmitry&Santa
Лучше конечно, если вы домик купите в той местности, где вашу родню помнят. Ездили летом в деревню к бабушкам?

fencer_al
Да, я согласен что лучше, но я пока не уверен что не придется нищебродить...

А кто реально представляет что такое дом возрастом в 30+ лет, простоявший несколько лет (как минимум) без хозяина?

fencer_al
Как?

Есть такое растение - ревень. Если он растет на участке, в радиусе 20 метров муравьев не бывает. Если не растет - нарезаете его стебель ломтями и разбрасываете по местам где живут муравьи. Через пару часов они собирают свои яйца и уходят. Далеко.

Таких примеров - масса. Большинство проблем имеет быстрое, эффективное, копеечное решение. Что конечно не нравится продавцам "чудо средств".

не всё так страшно))).по деревянному дому: если нет фундамента-подвести и обязательно с гидроизоляцией. половые балки и пол при необходимости заменить. стены очистить от обоев и прочей "отделки" , лучше болгаркой с железной щеткой. дать дому просохнуть-проветрить его открыв все окна двери,поставить печку (для сруба 7х8 достаточно печки из 200кирпичей-у меня такая, если топить- очень жарко!), далее-избавиться перед зимой от щелей(окна, двери,углы-проконопатить, запенить, герметиком залепить.)очень важно-теплый потолок, в старых домах он насыпной. проверить, разровнять засыпку.крыша-если течет,заменить перекрытие , можно локально.
не стоит бояться 30 летнего дома, хороший сруб стоит более 90 лет.и он теплее блочного, если действительно хороший и нет щелей.
на первое время одного сруба хватит, но если народа больше двух-будет тесно((
грунт какой под домом? на зыбучих (глина и т.д.) сруб практичнее, он не треснет как блочный.ибо фундамент будет гулять...или фундамент золотой выйдет)))
кажется тема плавно но быстро перейдет в разговор, как круче построиться, с бюджетом от 5лямов.(вот только араджан придет и...)))

меховой диктатор
грунт какой под домом?

[/B]

[B]

ибо фундамент будет гулять...или фундамент золотой выйдет)))

Самое надежное - ампутация+, т.е. вырезаем зараженное и еще чуть скока можем, все обрабатываем фунгицидами. Потом щелочный раствор (известь), высушить. Обмазать "кашей" из извести и фунгицидами, высушиваем. Потом протезируем.

Можно без ампутации/протезирования но тогда очень осторожно, продуманно, глубоко проникающи и.т.п.

Из стартового сообщения не понятно какой деревянный. Если каркасник щитовой, то не имеет смысла, в любом случае восстановление обойдется дороже.
Если сруб из кругляка или бруса, надо смотреть по состоянию. Если не гнилой, то можно восстановить. Выше уже описали что да как.

Сжечь старье и построить новое предлагали уже?

Лахти

Есть такое растение - ревень. Если он растет на участке, в радиусе 20 метров муравьев не бывает. Если не растет - нарезаете его стебель ломтями и разбрасываете по местам где живут муравьи. Через пару часов они собирают свои яйца и уходят. Далеко.

Таких примеров - масса. Большинство проблем имеет быстрое, эффективное, копеечное решение. Что конечно не нравится продавцам "чудо средств".

Случайно не знаете как от двухвостки избавиться? Желательно за два часа.

Тему пока не читал
По опыту покупки домика в деревне и последующей стройке, могу сказать, что строить с нуля выгоднее, затраты будут примерно такие же, а результат кардинально разный

Maksim V
сруб

Herr_prapor
Из стартового сообщения не понятно какой деревянный.

растение - ревень. Если он растет на участке, в радиусе 20 метров муравьев не бывает.

Лахти

Есть такое растение - ревень. Если он растет на участке, в радиусе 20 метров муравьев не бывает

На даче растёт, в 5 метрах были муравьиные кучки. Но мне пофигу на муравьёв, мне не мешают

fencer_al
Вот сруб если новый ставить точно не вариант в тех краях.

victor01
Камрад, если есть выбор и возможности, то лучше не вестись и строить с нуля.
Реконструировать стоит только что-то реально стоящее, типа:
- каменный дом из приличного материала;
- дом-реликвия;
- запало в душу, хочу.
и т.п.
Перестройка и переделка через некоторое время становятся неочевидными и обременительными...
Сугубо ИМХО, тапки не кидать.

согласен на все 100. купил дом 1906 года. из кирпича и фундамент хорош. но по деньгам перестройка под современные условия комфорта уже превысило строительство "с нуля". одно тешить души- дом то у меня старинный, с историей

Maksim V
Я охреневаю дорогая редакция над этим бессмысленным враньём .
У меня рядом стоят два дома - деревянный( брус 15 см ) и из пенобетона ( блоки лежат на 30 ) . Размеры одинаковые 8,5Х8 и 8Х8.
Оба обшиты сайдингом - высота потолков одинаковая .
В деревянном и теплее и легче дышится - в бетонном и холоднее и влажность всегда выше .
Затраты на отопление одинаковые и это при том , что у пенобетона стены в 2 (два) раза толще и + отштукатурен изнутри.
На другом участке у меня ещё есть дом деревянный рубленный- печь кирпичная - обычный деревенский дом без всякого утепления - всё по -старинке и в нём тоже гораздо лучше чем в бетонном .
И ещё - если дом долго стоял - деревянный быстрее прогреется и сырости будет в разы меньше .

Тоже не нужно передергивать. Как блочный дом можно построить холодным, так и деревянный можно построить теплый - бревна взять толстые, утеплить и т.п.

Во-первых вы писали про пенобетон. Это материал недышащий (поры закрыты - т.к. это пузырики из пены) - в результате дома влажно и душно без хорошей вентиляции. Обычная плотность пенобетона самопального около 800, редко достигают 600. В результате утепляющие свойства минимальные. 300мм толщины для пенобетона - это только для гараж и сгодится (считается что минимум допустимой толщины для жилого дома это 375-400мм для газобетона плотности 400, и даже это еще рекомендуют утеплить). Газобетон вообще другое дело - дыщащий материал (поры проницаемые), плотность 400 без проблем - в результате хорошая теплоизоляция. Дом из него с деревянным не сравнить.
Говорю из личного опыта. У меня два дома - один старый бревенчатый 50ых годов постройки, но вполне в приличном состоянии. Новый построил из газобетона, отделку в этом году буду делать. Но даже сейчас в нем что летом в жару прохладно, что осенью в заморозки тепло даже без отопления - уровень температуры держится очень стабильным, меняется медленно. И главное дышится легко (хотя вентиляцию все равно предусмотрел). В старом доме - сыро, по полу сквозняки - дык пол-то тесаные полубревна на лагах над подвалом, запахи плесени и сырости - несмотря на то, что топим и печку и камин постоянно.

Старый дом имеет смысл восстанавливать если остался несгнивший и неперекосившийся сруб (т.е. фундамент ровный остался). Пусть даже нижние венцы подгнили.
Но все равно восстановление обойдется в копеечку, у меня соседка летом пыталась венцы поменять - никто меньше 80тыс не предложил даже. Может получиться, что дешевле быстро залить микроленту по периметру и поставить сруб сверху купленный со скидкой (сейчас кучу срубов не выкупили у знакомых рубщиков - кризиссс..).

AlixIven
считается что минимум допустимой толщины для жилого дома это

Со старым домом большая проблема в том, что он - старый. Т.е. удобства во дворе для того времени - нормально, но сейчас-то душ и туалет требуются. Соответственно - все это пристраивать, а если уж пристраивать - стоит ли изначально сохранять тот старый дом...

Лахти

Есть такое растение - ревень. Если он растет на участке, в радиусе 20 метров муравьев не бывает.

(вот только араджан придет и...)))

Газобетон вообще другое дело - дыщащий материал (поры проницаемые),

bairat
Случайно не знаете как от двухвостки избавиться? Желательно за два часа.

Названия даже такого не знаю, может медведка?

фершал
у меня не даче муравьи живут в 2 метрах от здорового куста ревеня,ничего и не делается

Bonifaciy10
или ревень не такой

Именно. Ревень однолетнее растение. Не все то, что называют в народе им он и есть.

Лахти
Ревень однолетнее растение

Кому верить? Давайте точное название и ссылку на описание

fencer_al
А кто реально представляет что такое дом возрастом в 30+ лет, простоявший несколько лет (как минимум) без хозяина?
По своему опыту посещения стары и заброшенных деревень знаю что будет течь крыша, гулять и проваливаться полы, будут перекошены дверные и оконные проемы... Есть еще вопрос с плесенью.

Я гостил несколько дней в доме, построенном более века назад. Он как будто только что выстроен! Никакой плесени, никаких гуляющих полов и текущей кровли, хотя после революции наследники бывали там только наездами, в отпуске.

Построен, конечно, на совесть. Дом земского врача с высоченным подклетом, бревно минимум 40 см, срубленное в половину диаметра.

Стало быть, тему можно закрывать.

У меня опыт именно такой который интересует Тса. Могу поделится. Но если кратко,то проще и дешевле снести все к чертям и строить новый. Ремонт дома простоявшего несколько лет без хозяина превращается в "увлекательную" и весьма затратную затею.

От плесени и грибка, если дёшево и сердито, медный или железный купорос.

Как только потекла крыша, дни дома сочтены.

Цивилизованая стерилизация бревен дереводома от грибов - гаммапушкой. Но выродившемуся населению при плохой демократии ее пользовать имхо запретят. Поэтому только по знакомству. И сушить.

По слухам от спецов дозы порядка 2 мегарад от кобальта-60 достаточно и грибам и спорам.

Названия даже такого не знаю, может медведка?

Живу в "доме на земле" уже давно.
По двухвосткам (оно же медведка, уховертка) - помогает "медветокс" - вонючие зеленые гранулы закапываются неглубоко (3-5см) в землю. На пару лет хватает, но они (насекомые), приходят от соседей.

По муравьям - по ревню они и у меня носились... Применял какой-то копеечный порошок в банке (дома посмотрю - напишу че за зверь).

По плесени - ее видов много. По опыту - отработкой мазать (если подвал), но помогает на пару лет - затем плесень дохнет, но ползет по отработке ("остаться в живых"...). Хороший вариант - серные шашки. Я на подвальную площадь 6*6м брал 2 пакета (10 табл). Высота от "пола до потолка" - около метра.
По новой древесине хорошо помогает препарат "огнебиозащита" - распыляется с пульверизатора.
По старой - на 5 литров объема - замешивал 1л. Белизны, стакан соли, пару ст. ложек фейри (для адгезии 😊 ). Остальное - теплая вода. Ну, и распыляем, матерясь.

Кстати по теме вот попалась информация

***********************

НАТУРАЛЬНАЯ КРАСКА - В 10 РАЗ ДЕШЕВЛЕ! ОЧЕНЬ ТОЛКОВАЯ СТАТЬЯ С ЛИЧНЫМ ПРАКТИЧЕСКИМ ОПЫТОМ!

Когда последний раз вы красили свой дом?

В этом году мне пришлось прочувствовать цену краски. И заодно прочувствовал, как система нас... "бережёт" от лишних знаний и этим кормится.

Задумал дом покрасить, которому уже 6 лет, а заодно мастерскую и гостевой дом. Пока не посерели. И как началось: баночка за баночкой, того не хватило, то не подошло. В результате, краска - вторая по крупности трата в этом сезоне - тысяч 20 рублей.

Я считаю, что это неразумно. Это как, если женщина покупает платье, если сама прекрасно шьёт, но ленится выкройку подходящую найти.

Одно дело на 20.000 рублей саженцев купить, семян, микоризы - это на века вложения! Или пруд на века выкопать. Или на 20.000 досок и кровли купить, чтобы веранду пристроить - лет 20 точно простоит.

А краска? Во-первых, существенно ничего в жизни не меняется. Во-вторых, краски лет на 5-7 всего хватает, затем она видом своим настроение портит.

Решил, что неразумно вкладывать деньги в незначимое. Тем более что краску можно делать самому. Более качественную, в любых количествах и очень дёшево!

Впервые о самодельной краске узнал от друзей в Ковчеге - они дом свой так покрасили. Прошло несколько лет и я созрел. Далее информация от них.

Здравствуй, Вадим!

Вот финский состав, который мы использовали и рецепт его приготовления. Откуда скопировал - уже не помню.

Финский рецепт краски

ПОМНИТЕ, как Том Сойер маялся, когда тетушка Полли заставила его красить забор? Оказалось, зря мы все тратим столько сил на окраску деревянных сооружений.

Практичные жители Финляндии установили, что масляная краска не способствует долговечности домов из древесины. Исследования показали, что под краской скапливается влага, создается оптимальная среда для развития микроорганизмов, разрушающих древесину.

Лучше применить наш финский состав, говорят они. Действительно такие дома, штакетники стоят десятилетия, не подвергаясь разрушению. Предлагаю и в России шире пропагандировать финский состав для окраски домов, строений, ограждений. Это позволит сэкономить миллиарды, лучше сохранить жилой фонд, хозпостройки. Финский состав, прямо скажу, находка для жителей села, садоводов.

Финский состав для окраски:

мука ржаная или пшеничная - 720 г,
железный купорос - 1560 г,
поваренная соль - 360 г,
сухой известковый пигмент - 1560 г,
вода - 9 л.

Изюминка, как говорят, кроется в строгом соблюдении технологии приготовления финского состава. Сначала готовят клейстер. Берут муку, постепенно добавляют холодную воду с тем, чтобы довести муку до консистенции густой сметаны. Остаток от 6 л воды доливают в горячем состоянии. Теперь клейстер процеживают и ставят на огонь.

Постоянно помешивая, добавляют соль, затем железный купорос, сухой известковый пигмент. Теперь вливают остаток воды (горячей) для получения рабочего малярного состава.

Наносят на поверхность кистью в два захода. Расход раствора - 300 г на квадратный метр. Если же дом или штакетник был ранее окрашен масляной краской, ее полностью счищают. Грунтовка не требуется. Штакетник, обработанный финским составом, может простоять без ремонта до 20 лет.

Известно, что дома, окрашенные масляной краской, плохо пропускают воздух. Состав лишен этого недостатка. Целесообразно наладить выпуск комплектов финского состава с приложением инструкции. Польза будет всем.

Наш опыт:

Прочитали этот рецепт, вдохновились и решили попробовать. Железный купорос уже не продают в магазинах (или надо сильно искать), зато он был на 'Птичьем рынке', в Москве. Наверняка, он есть на каких-то базах.

Полагаю, что любой человек, имея телефонный справочник и телефон - без труда справится с поиском купороса даже в небольшом городке (особенно если на ответ: 'У нас купорос не продаётся', спрашивать: 'Может быть, Вы знаете - где продаётся?'. Как правило, люди охотно делятся этой информацией).

Большей загадкой был для нас 'известковый пигмент'. Его искать пришлось немного дольше. Сначала нужно было понять, что это, дабы иметь возможность объяснить продавцам (они все, как один, переспрашивают: 'Известь?' - 'Нет' - 'Мел?' - 'Да нет же - пигмент. Известковый'. - 'А что это?')

Как следует из самого названия пигмент - это добавка, задающая цвет смеси. Видимо, раньше пигмент был обычным товаром. Чаще всего он представляет собой мелко молотую цветную глину. Это, пожалуй, самый лучший и самый экологичный вариант. Я бы, например, избегал пигментов на основе оксидов хрома (зелёный) и так далее. Тем более, что они заметно дороже, чем молотые глины.

В итоге мы нашли какую-то базу в Подмосковье, торгующую пигментами. Сделали совместную покупку, собрав заказы по поселению.

Когда у нас были все составляющие - мы, по указанному рецепту, приготовили краску. Укутали ведро одеялом и покрасили горячей смесью дом, используя обычные кисти и разрезанные пластиковые канистры в качестве временной тары.

Примечания.

1. Если на доме есть деревянные элементы, которым вы хотите оставить натуральный деревянный цвет - то не прикасайтесь к ним краской: от железного купороса дерево сразу же темнеет. Под краской этого не видно, но если смыть - то там будет древесина серого цвета (такого же, как и непокрытые старые доски).

2. Шляпки оцинкованных гвоздей потеряют цинковый слой (железо восстанавливается из купороса, окисляя цинк. Так что можно не покупать оцинкованные гвозди, а сразу простые железные, они дешевле).

3. Нужна солнечная погода во время покраски и пару дней после неё.

4. В дождь мокрая стена слегка мажется. Мы успокаиваем себя тем, что стены дома построены не для того, чтобы о них тереться в дождь 😊 (есть состав с добавлением олифы: пишут, что он не мажется).

5. Пошёл 7 год (на 2014), краска держится. В местах наиболее интенсивно поливаемых дождем появился эффект прозрачности и немного потерялся цвет. Зато видно текстуру дерева и это создаёт всё-таки, приятный вид. Во всяком случае - отнюдь не неряшливый (в сухую погоду стена выглядит красивей, чем в мокрую).

6. Покраска двухэтажного дома, размером 6х6 м в два слоя обошлась в 260р (двести шестьдесят рублей, и большая часть цены - пигмент).

Резюме. В целом - результат хороший. Дом выглядит удовлетворительно. Летом 2014г. хочу перекрасить составом с льняным маслом.

Пару слов об олифе. Натуральная олифа это, чаще всего - натуральное льняное масло. Оно ещё называется техническим льняным маслом.

Льняное масло обладает одним эффектом, из-за которого его и используют для покрытия древесины: будучи нагретым и нанесённым на дерево - оно впитывается и высыхает, образуя прочный защитный слой. Высыхание происходит потому, что льняное масло содержит непредельные жирные кислоты (омега-3 и другие). Не все масла со временем высыхают, некоторые образуют невысыхающую и липкую на ощупь плёнку.

Все 'обычные' олифы, продающиеся в магазинах, содержат в себе смесь растительных и синтетических масел. Сами по себе высыхают они хуже, чем разогретое льняное масло (либо не высыхают вовсе). Для того, чтобы малярам было удобно (чтобы не нагревать и потом не ждать пока высохнет) - производители добавляют в смесь масел специальные вещества (сиккативы), ускоряющие процесс высыхания масла.

К сожалению, наиболее частая и самая простая (дешёвая) добавка - соединения свинца. Поэтому олифу не рекомендуют к использованию внутри помещений.

Техническое льняное масло бывает не так просто достать, зато почти в каждом супермаркете есть обычное пищевое льняное масло, стоящее примерно 100р за пол-литра (есть и дороже, но зачем?). Может, повезёт купить и просроченное, если спросить у товароведа.

Покрытие пола

Есть и интересный опыт по покрытию пола льняным маслом с воском.

В кастрюле разогрел льняное масло, положил туда кусочек натурального пчелиного воска (на 0,5л масла - кусочек размером с полмизинца). Температуру масла определял, окуная в масло спичку. Если она начинает "шкворчать", значит пора красить. Кисть лучше использовать с натуральным ворсом, пластиковая будет плавиться. Если масло перегрето, то лучше подождать, чтобы остыло, потому что иначе и натуральная кисть 'закучерявиться'.

Масло наносится на поверхность не как при покраске, а втирается малыми количествами: чуть-чуть макаешь кисть и потом с усилием растираешь по как можно большей поверхности. Естественно, доски должны быть не только сухими и струганными, но и шлифованными, это снижает расход масла и делает поверхность более приятной на ощупь, практически глянцевой.

Работа по втиранию масла - хорошая физическая нагрузка 😊. Зато чем лучше вотрёшь, тем более качественным будет покрытие. Не стоит забывать и про температуру масла. Если остыло - надо снова подогреть (горячее масло глубже проникает в древесину).

Таким образом, я покрыл половину пола на втором этаже одним слоем. Спустя три года покрытие не только не вытерлось, но стало ещё более гладким и матово-глянцевым (промежуточный вариант между глянцем и простой матовой доской). Цвет древесины не изменился совсем.

Поскольку я покрыл только половину пола (тогда не успел, а потом - времени не было), то сейчас видна разница между покрытым и непокрытым полом. Покрытый выглядит так же хорошо, как и 3 года назад, даже, наверное, лучше, за счёт дополнительной полировки ногами. Непокрытый пол приобрел слегка сероватый блеклый оттенок (по сравнению с покрытым) и больше рассохся.

Это есть с чем сравнивать: с ничем не покрытым полом на веранде и полом на первом этаже, покрытым 'яхтным лаком'. Непокрытый пол немного сереет, а лак со временем трескается, царапается и вытирается (отчасти из-за мягкости ели), а трещины, царапины и вытертости - темнеют. И это происходит уже на 2-3 год эксплуатации.

Резюме:

Если б знал заранее - сразу бы весь пол покрыл разогретым льняным маслом с воском (правда, пока нет опыта наблюдения за покрытием в местах наиболее интенсивного абразивного износа, на веранде, в прихожей). Но пока что - это самый хороший и стойкий вариант, и очень недорогой.

'Яхтные лаки', видимо, более подходят для твёрдых сортов древесины. Но всё же он - трескается, пачкается, вытирается. Через 3 года вид уже неряшливый.

В тех местах дома, где редко ступает нога человека - можно оставить и просто деревянный пол. Со временем он несколько тускнеет, но это не проблема.

Автор Вадим Карабинский

Лахти

Есть такое растение - ревень. Если он растет на участке, в радиусе 20 метров муравьев не бывает. Если не растет - нарезаете его стебель ломтями и разбрасываете по местам где живут муравьи. Через пару часов они собирают свои яйца и уходят. Далеко.

Таких примеров - масса. Большинство проблем имеет быстрое, эффективное, копеечное решение. Что конечно не нравится продавцам "чудо средств".

А вот хрен, через 4 месяца я вам сфотографирую огромный куст ревеня, и муравейник в 4-5 метрах от него. Под самим кустом и в метра где то от него муравьев нет, это да, но никак не в 20 метрах. Через грядку от куста ревеня муравейников каждый год дофига. Ревень конечно не нравиться мурвавьям, но описанного вам супер эффекта он не дает это проверенно годами его выращивания.

Лахти

Названия даже такого не знаю, может медведка?

Медведка роет норы в земле, при этом поедая корни растений. В длину
она, если не ошибаюсь, 5 - 7 см. Сама она серого цвета. Видел я их. На поверхность земли она не выходит. А то, что вы называете двухвосткой,
это скорее всего личинка жужелицы. Одни считают ее вредителем, другие
- полезной для огорода. Личинка жужелицы хищница.

На мой взгляд для не жилых помещений, где много дерева, и имеется плесень, насекомые, гниль, лучший вариант это серные шашки. Инкубация серной шашкой по кубатуре указанной в инструкции в течении суток убивает всю плесень, её споры, изгоняет всех насекомых и других вредителей. Правда есть и проблема, все металлические объекты в такой атмосфере активно ржавеют. Зато дерево и камень очень хорошо очищаются. Что использовать для защиты древесины от последующего заражения я не скажу, я банально доски в погребе крашу, возможно имеются варианты намного лучше.

3 года назад был куплен участок с деревянным домом,которому лет 60.
Немного привели в порядок - жить можно. Летом в доме прохладно,зимой очень тепло. Крыша не течет и других проблем не видно.
Мы что-то не так делаем?

Bonifaciy10
...называете двухвосткой,
это скорее всего личинка жужелицы...

azulen
3 года назад был куплен участок с деревянным домом,которому лет 60.
Немного привели в порядок - жить можно. Летом в доме прохладно,зимой очень тепло. Крыша не течет и других проблем не видно.
Мы что-то не так делаем?

Старые дома то же очень разные по качеству есть, некоторые вполне себе хороши и через 100 лет, другие и живущими в них хозяевами через 20 лет разваливаются.

Не все плесени вредны. В селе Ковда на белом море есть церковь деревянная. Какого века она - не помню. Но вот что интересно - плесень на ней есть, и даже много. Только она не очень агрессивна по отношеню к древесине - НО она не дает селится более агрессивным видам грибов. Конкуренция, понимашь.

Комп сожрал всё.
Придите на сайт Форумхаус в тему Реконструкции домов. Моя тема есть в деревянном строительстве. В любом случае, если даже захотите строиться, пока надо осмотреться и довести дом до жилого состояния. Это не так сложно.

Да, поздравляю с приобретением участка и подарка в виде ещё стоящего дома. Если основа есть - почти бесплатно конфетку можно сделать. Не слушайте паникёров и пустозвонов.

Да , и есть весьма бюджетные варианты строительства. Осмотритесь, потом спрашивайте.

Да я давно уже форумхаус читаю...
Раздел про реконструкцию не видел, сейчас нашел - спасибо за наводку.

От грибка рецепт с белизной неплох, только там потом несколько часов находиться нельзя. Вот ещё один - раствор МЕДНОГО купороса (в любом магазине семена и цветы)+ гашёная известь. Сдираете все 1..-надцать слоёв обоев и нещадно по брёвнам белите. После высыхания лелите просто чистой известью.
Душа деревенского дома печь - попробуйте растопить. Сначала прожгите много бумаги(газет), потом тонкие щепочки.
Короче, давайте фото, во всех ракурсах. Потом будет подробнее.
Корова только что отелилась, пока некогда.

fencer_al
Да я давно уже форумхаус читаю...Раздел про реконструкцию не видел, сейчас нашел - спасибо за наводку.

У вас прекрасный возраст, первый свой дом я начала строить в 33 года. Через год зашла. тоже был куплен участок с халупой.

Сначала прожгите много бумаги(газет), потом тонкие щепочки.

Фоточек пока не будет... Домик на значительном удалении от текущего места пребывания.
В апреле поеду.

Перекрыть бюджетно крышу пока можно рубероидом. Или просто пока закрыть дыры чем угодно, если они есть. Есть ли в подполье вода?- двухвостки обычно оттуда лезут. Срочно выкачать маленьким насосом или вычерпать вёдрами. В любом случае. если будете строиться, жильё не помешает.
Заткнуть щели в бревенчатом доме можно недорого, если их мало, новыми межвенцовыми уплотнителями - термолён, термоджут . Они в рулонах по 20 метров разной ширины и толщины. Либо купить паклю, но она обычно продаётся большими тюками, выйдет дороже. Если дом оштукатурен по дранке, просто пропитать от грибка (есть и современные недорогие качественные пропитки для внутренних работ), подмазать глина+опилки и подбелить. Если печь сильно дымит, позовите любого местного мужичка или тётку, в деревнях обычно печки стандартные - они покажут, где вынуть кирпичи и прочистить. Опять же, в теме о печах на ФХ можно быстро спросить, там спецы сразу отвечают, нужно фото со всех сторон.

fencer_al
В апреле поеду.

Да, тогда сложнее, там наверняка хилый интернет.

Если есть друзья-авантюристы, либо подруга без детей- хватайте. С детьми сложнее, прихватите палатку) Вот вам тема ещё неплохая, молодёжь на Урал переезжает, второй сезон восстанавливают дом активно и успешно
http://nikola-zel.livejournal.com/

В доме не жили с 11-12 года.
Судя по внешнему виду, пока участок смотрели - не разрушен вообще.
Интернет там лучше чем в МСК 4G на полной))
Жена с ребенком есть.

Значит, восстанавливайте сами, или с друзьями, или с деньгами через разовый найм деревенских. Поспрашивайте, кто в деревне может помочь за деньги. Видимо, люди там неплохие, если дом ещё не растащили на дрова, либо старого хозяина уважали. Договаривайтесь заранее на объём и сумму, до окончания работы не платите. Доведёте до более-менее жилого состояния - тогда и жену с ребёнком можно везти, если она не выживальщица) Но раз согласилась на покупку из семейного бюджета, значит, вполне себе из наших)))
План чёткий составьте, под список всё купите.
Я вам уже надоела, наверное)
Бычок у нас родился) Как всегда, мужики мои калитку не восстановили в загончик для телка. Сто раз говорила, орать неохота. Вот они у меня ни разу не выживальщики) Сейчас сын что-то лепит.

ИМХО:
по своему опыту знаю-проще снести и строить вновь, чем восстанавливать рухлядь...

dimon8-5
чем восстанавливать рухлядь...

Перестраиваю четвёртый год.

djentelmen uda4i

Перестраиваю четвёртый год.

Дом может быть и не рухлядью

Дело не в друзьях,а в наличности.

djentelmen uda4i
а в наличности.

Дом был куплен родителями 10 лет назад и использовался под дачу.В 12 году в деревню подвели газ,и они решили отстроить дом под постоянное жильё.На мои предложения снести дом(ему около 50 лет)и построить новый,отмахивались как могли.Без моего ведома наняли бригаду "спецов",вложили свои накопления,получили головную боль,которую переложили на меня.Теперь своё свободное времы и деньги у меня есть куда потратить.

если дом не очень, наверное можно его в сарай/хлев превратить?

Такая конструкция полов не располагала к зимнему проживанию.

Такая конструкция полов не располагала к зимнему проживанию.

4-3-2016 21:10           
Такая конструкция полов не располагала к зимнему проживанию.

Max-Rite
Не сталкивался, но знаю, что есть специальные химикаты "плесенициды" (moldicide), которыми можно вычистить эту дрянь.

Вариант "hard" - прожигание поверхностей паяльной лампой (Однажды применял такой метод на старом деревянном сараею. 😛)

Фундамента изначально и не было,по углам выведены были столбы,между собой соединялись кладкой из всего,что было плюс отсыпка землёй,полы промерзали,зимой в доме ходили в шерстяных носках.Подвести под дом кап. фундамент геморой был ещё тот.

Вот смысла заниматься домом если в нем нет фундамента нормального не вижу.
Проще разобрать и использовать в строительстве нового.

djentelmen uda4i
Такая конструкция полов не располагала к зимнему проживанию.

Так раньше и жопу лопухами вытирали.Вся перестройка затевается ради комфорта.

Rockstaring
Вариант "hard" - прожигание поверхностей паяльной лампой

Лахти

Абсолютно верно. Плюс - деревянный дом очень холодная конструкция. Зиму прожил в отличном грамотно построенном доме из дерева, обшитом вагонкой и утепленном. Хозяева в нем жили больше 30 лет, им нравилось. Поставили рядом еще блок из пенобетона. В один слой, без облицовки. И только тогда поняли какой дубак царит в деревянном и сколько уходит на отопление.

Бред какой то! Отлично грамотно построенный и тут же - холодный. Не вяжется как то.

Бред какой то! Отлично грамотно построенный и тут же - холодный. Не вяжется как то.

Грибок вывести это проблема в 2 этапа,кмк.
1)убрать то,что вызрело;
2)не допустить вызревания нового очага.
Ну и перед этим убрать причину как таковую.
Поэтому,видится:
1)убрать прлтечки и прочие неконтролируемые источники поступления влаги.
2)выжечь все живое на стенах и в воздухе паяльной и/или бактерицидной лампой.
3)обработать все стены раствором типа SUHO.
Паяльной можно пользоваться только на этапе стройки,а бактерицидка вполне применима на постоянном креплении,с отдельного выключателя,на недоступной детям высоте.Проверено,работает.Люди стали реже болеть.

------------------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..

Достаточно адекватно обработать серной шашкой, паяльная лампа тут не нужна, серная шашка прекрасно справляется, и намного удобней.

любительбулок
или бактерицидной лампой.

Egunis
2 угла в доме до сих пор сыреют.

arjan
почему бред , теплопотери деревянного дома традиционной конструкции типа брус 18см или бревно д 25-27 см с пазами в 12-15см намного больше чем стены из газобетона или каркасной сделанной по современным нормативам. Теплопроводность материалов и ничего больше . Деревянная стена что бы удовлетворять современным нормативам должна быть толщиной около 40см , но это очень дорого .

Чем современный температурный уровень комфорта человека отличается от уровня прошлого века?
Про "современные" требования, есть таблица сравнения теплопроводности бревна и кирпичной кладки. В инете много.
Но речь не об этом. Про " деревянный дом-очень холодная конструкция" и " грамотно построенный, но холодный". Взаимоисключающие вещи.
Если, конечно, не жить 30 лет в доме, собранном из "хлыстов" жопорукими рубщиками, плохо подбитый и плохим основанием, а потом вдруг "торкнет", что холодновато и топим улицу!

Про деревянные дома. Есть дома, которые после 50 лет, покупают недорого,разбирают, перевозят на другое место и живут. Гниют нижние венцы и места под окнами. Перебирают и живут дальше. А ныне химии импортной и отечественной по уходу за деревом столько, что проблем с деревом никаких нет.
Как то так.

Egunis
Спасибо за совет. Где купить, сколько стоит? 2 угла в доме до сих пор сыреют.

Чем современный температурный уровень комфорта человека отличается от уровня прошлого века?

Lycalope
А ныне химии импортной и отечественной по уходу за деревом столько, что проблем с деревом никаких нет.
Как то так.

bairat
Я купил в магазинчике торгующем медоборудованием, ищите аналоги в своих краях. Ртутная лампа на 30 ватт, открытая, за полчаса пережигает весь кислород в квартире в озон, а это смерть для микроорганизмов.

Ну в пыли от такого может и передохнет часть живности.

Грибы вообще растут в древесине внутрях. Наружу когда надо высовывают плодовое тело чтобы выкинуть споры на ветер и поразмножаться. Поэтому для нормального изведения гриба из бревна надо или гамма пушку или сжечь полностью. Еще тяжкий вариант - нагреть все бревна с грибами до 100 градусей и более надолго для температурной стерилизации.

n114b

Ну в пыли от такого может и перехохнет часть живности.

Грибы вообще растут в древесине внутрях. Наружу когда надо высовывают плодовое тело чтобы выкинуть споры на ветер и поразмножаться. Поэтому для нормального изведения гриба из бревна надо или гамма пушку или сжечь полностью. Еще тяжкий вариант - нагреть все бревна с грибами до 100 градусей и более для температурной стерилизации.

Серная шашка то же хорошо помогает, древесина пропитывается сернистыми соединениями, особенно там где она влажная, а там где она влажная и живут грибы, пораженная область как раз совпадает в глубиной пропитки. Как следствие от серной шашки погибает гриб не только снаружи, но и мицелий внутри древесины.

Из сернистого газа кислот весьма мало. Много улетает мимо и вредит дорогому металлу. В случае серной кислоты можно по месту мазать серной кислотой - она дешевая в автотоварах для кислых акб в продаже. Или из старого акб слить.

У себя в землянке и электрохолодильную сушилку поставил из ашана и тряпки хозяйственные стираю с добавлением эфирномасла чайного дерева и на печку капаю иногда при топке для пропитки нутренностей землянки парами эфирномасла чайного дерева. Вроде грибов типа плесени на тряпках и сырых частях душевой кабины стало ощутимо меньше. Эфирномасло чайного дерева в аптеках покупаю.

Для раскидывания масла на мелкие капли можно капать или на какую-нить соль мелкую в сухом порошке или прямо в сухой стирпорошок при стирке тряпок типа одежды или постельных.

Lycalope
Как то так.

http://smartcalc.ru/thermocalc

Братцы, скажу честно, сам живу в рубленном доме 10x12. Общая площадь без подвала 190м , два этажа. И баня рубленная. Зимой по расходам на отопление, газа рубля на 2-2.7 в месяц выходит вместе с нагревом воды " на помыться". При этом котел выше 60 градусов не ставлю даже в морозы минус 30 и ветра. Температура в доме 24. Бревно 25-28. Полноценный теплый подвал. Заставлял один раз пересобирать уже собранный. Испытывал, нагретый дом (24 градуса) при отключении отопления полторы суток ( минус 10 за бортом) приемлимо тепло держит.
http://www.izba.su/index/materials/ - текст про деревянные дома, про 60-80 см., несколько сомнителен. Церкви из бруса 30 строят. Есть 30-40, но это уже действительно очень дорого.
Я про то волну нагоняю, что хорошо собранный деревянный дом по денежным затратам на отопление не хуже, чем кирпичный или блочный. Да и факторов много, таких как: территория матушки России, ветра, окна и двери, с прихожкой или без, с каким фундаментом, наличие подвала, утепление чердака и т.д.. Ну и, конечно, кто какой срубит, как поставит, чем утеплит, чем обложит это тоже гигабайты текста и десятки сайтов.
Как есть пишу не по книжке, а по личной практике, плюс у друзей лесопилки, может кому и пригодиться. История, почему из дерева - отдельная песня 8-)).
Не агитирую ни на что, ни с кем не ругаюсь.
Всем хороших выходных и праздничных дней!

Lycalope
Зимой по расходам на отопление, газа рубля на 2-2.7 в месяц

Из розетки на отопление 4540-2412=2128 кВт*ч. Если тариф 3руб/кВт*ч, за год на отопление 6384 рубля.
Или по 532 рубля/мес.
Это самый пессимистичный прогноз.

Вес всех материалов дома 25,5 тонн.
Объем порядка 26 кубов. Т.е. в принципе, все влезает в один камаз с "шаландой", приходит одной машиной.
Транспортные на этот вес и объем, примерно 60 тыс на плечо 40 км.

Цена 540 тыс. руб. В нее входит:
- фундамент с работой и материалами. От состояния: - "кривая площадка с некошенной травой". Необслуживаемый на весь срок службы.
- силовой каркас. Не обслуживаемый на весь срок службы.
- финишный фасад под покраску. Обслуживание - окраска раз в 15-25 лет.
- финишная кровля. Обслуживание - сложно сказать, думаю тоже не обслуживаемый на весь срок службы, но практики такого нет.
- весь утеплитель, как внешних ограждений (стены, пол, потолок), так внутренних перегородок. Внутренние - утеплены слоем 100 мм, позволяет отсекать ненужные (гостевые) комнаты, решает звукопоглощение. Необслуживаемый на весь срок службы.
- финишные полы под покраску (ЦСП). Ну, или стелим по хотелкам.
- гипсокартон внутренних стен с обоих сторон.
- все необходимые мембраны
- все окна
- все внутренние (10 штук) и наружняя (двойная) двери.
- финишные потолки (ПВХ панели).
Т.е. цена всех материалов (плюс работа по фундаменту) до состояния: покрасить пол, поклеить обои, покрасить фасад.

Для Kosoi

Пришлось поднимать бухгалтерские архивы 8-)). В 2009 год, рубили в лесхозе области. Дом с баней обошлись рублей в 400. С доставкой и установкой. Дом 10х12, баня 6х6.

На ближайшей лесопилке рубят дом 6х9, полтора этажа, с установкой, и крышей. Хотят 620 рублей. Вчера заезжал.

История, почему из дерева - отдельная песня 8-)).'

Дома из частей трупов деревьев по определению имеют проблемы. В лесу живые здоровые деревья кстати обходятся без гнили своими силами. А когда дохнут - их трупы быстро дожирают всякие трупоеды - грибы и жуки и др.

При постройке жилья из трупов убитых деревьев приходится принимать меры по консервации трупов чтобы пролежали подольше и их помедленее жрали падальщики.

А при заезде в уже порядком и давно протухшую и пожранную кучу трупов в виде старого дома из частей давно убитых деревьев с целью проживания проблем еще побольше.

Дома из частей трупов деревьев по определению имеют проблемы. В лесу живые здоровые деревья кстати обходятся без гнили своими силами. А когда дохнут - их трупы быстро дожирают всякие трупоеды - грибы и жуки и др.

При постройке жилья из трупов убитых деревьев приходится принимать меры по консервации трупов чтобы пролежали подольше и их помедленее жрали падальщики.

На ближайшей лесопилке рубят дом 6х9, полтора этажа, с установкой, и крышей. Хотят 620 рублей. Вчера заезжал.

Дома из частей трупов деревьев по определению имеют проблемы. В лесу живые здоровые деревья кстати обходятся без гнили своими силами. А когда дохнут - их трупы быстро дожирают всякие трупоеды - грибы и жуки и др.

При постройке жилья из трупов убитых деревьев приходится принимать меры по консервации трупов чтобы пролежали подольше и их помедленее жрали падальщики.

А при заезде в уже порядком и давно протухшую и пожранную кучу трупов в виде старого дома из частей давно убитых деревьев с целью проживания проблем еще побольше.

Lycalope
На ближайшей лесопилке рубят дом 6х9, полтора этажа, с установкой, и крышей. Хотят 620 рублей.

Lycalope: в этом тексте(на избе), сплошное резонёрство, кривая логика и опора на слабые признаки. Если говорить общо, то ни в каких конструкциях одно свойство не является выраженным выше отметки "удовлетворительно" само по себе. По дефолту, так сказать. Но может быть получено развитием конструкции в правильном направлении. Болтун он в общем(публикатор с избы).

------------------
скачу как ковбой, стреляю как лошадь!

Kosoi: спасибо за ссылку на http://strannik-v.ru/topic1906.html на редкость здраво мыслит автор относительно возраста и сроков и заблуждается в расчётах и приоритетах.Хотя, если для мегаполиса 30-40 километров, то для областного центра это будет окраина или пригородные посёлки. Тут он прав. А вот одной розеткой не протопишься. Увы. Многотопливный котёл-мастхэв. Дочитал до размышлений автора про Канаду и начал ржать. Ещё один "самый-умный-из-интернета-детектед"! Интересно, он хоть читал рекомендованный им документ? Или думал, что чуть битая ссылочка не даст это сделать? Это просто сборник стандартов из общих слов на тему "Каким должен быть дом". Каркасник в России это стояковый сруб! В котором 3-4 нижних бревна должны быть лежаковыми!(Для удобства замены) Каркасник а-ля США не пригоден по причине подгнивания нижнего венца и невозможности его замены отдельно. Ну а про заливаемый утеплитель - это ваще шЫдевр! Он хоть знает СКОЛЬКО это стоит? Подозреваю, что нет.

А вот одной розеткой не протопишься.

Каркасник а-ля США не пригоден по причине подгнивания нижнего венца и невозможности его замены отдельно

Каркасник в России это стояковый сруб!

Он хоть знает СКОЛЬКО это стоит? Подозреваю, что нет.

samrat
Это просто сборник стандартов из общих слов на тему "Каким должен быть дом

samrat
Каркасник а-ля США не пригоден по причине подгнивания нижнего венца и невозможности его замены отдельно

samrat
Ну а про заливаемый утеплитель - это ваще шЫдевр! Он хоть знает СКОЛЬКО это стоит? Подозреваю, что нет.

Заполнение в готовые полости жидкий пеноизол 1350-1490руб.

arjan: я прекрасно понимаю, что за куб относительно недорого, но те конторы, которые производят заливку пеной в РФ за Ваш маленкий домик просто не возьмутся. Им нужны объёмы. Им бы теплотрассу на половину областного центра запенить...ну вы поняли.

------------------
скачу как ковбой, стреляю как лошадь!

Kosoi: вот именно потому, что видел, говорю, что у каркасника будут очень большие проблемы именно на этом месте. Нет, конечно если метровой высоты цоколь, то да, нет проблем. А если, не дай бог, открытая местность, то репортажи о разрушениях от торнадо, для владельца каркасника, станут объективной реальностью. Я видел как крыши сдвигало, как выкорчёвывало уличные газопроводы и это в средней полосе России.

------------------
скачу как ковбой, стреляю как лошадь!

прекрасно понимаю, что за куб относительно недорого, но те конторы, которые производят заливку пеной в РФ за Ваш маленкий домик просто не возьмутся. Им нужны объёмы. Им бы теплотрассу на половину областного центра запенить...ну вы поняли.

А если, не дай бог, открытая местность, то репортажи о разрушениях от торнадо, для владельца каркасника, станут объективной реальностью

На правильном кирпичном лежит плита потолка в полметра+ бетона. Даже в случае сдува кровли и утеплителя будет только прохладнее потолок.

На правильном кирпичном лежит плита потолка в полметра+ бетона. Даже в случае сдува кровли и утеплителя будет только прохладнее потолок

samrat
Kosoi: вот именно потому, что видел, говорю, что у каркасника будут очень большие проблемы именно на этом месте. Нет, конечно если метровой высоты цоколь, то да, нет проблем. А если, не дай бог, открытая местность, то репортажи о разрушениях от торнадо, для владельца каркасника, станут объективной реальностью. Я видел как крыши сдвигало, как выкорчёвывало уличные газопроводы и это в средней полосе России.

У любого дома будут проблемы в этом месте, если сделано "сто лет так делаю, всех устраивает"
Есть СНИПы и прочие САНПИНы по ним и надо делать, а не как у нас обычно делают и будет 100 лет стоять
Ну и про торнадо, я видел как крышу в рулон скатало на кирпичном здании, вывод: всё говно, что плохо сделано
З.Ы. я видел "каркасники" которые даже без ветра падали, но на то они и "каркасники"

arjan: всё, что я описывал происходило в 1999-м, 2010-м, году без торнадо, в городе Тамбов и рядом расположенном посёлке Комсомолец. В качестве торнадозаменителя был шквальный ветер. Так, что вы правы далек я от описанного, в одном случае 20 км по дорогам, в другом в пределах 1-2км по улицам. Ну и времени, конечно, целая пропасть.....Как, всё-таки безумно далёк я от народа(с)почти Герцен.

что я описывал происходило в 1999-м, 2010-м, году без торнадо, в городе Тамбов и рядом расположенном посёлке Комсомолец. В качестве торнадозаменителя был шквальный ветер. Так, что вы правы далек я от описанного, в одном случае 20 км по дорогам, в другом в пределах 1-2км по улицам.

arjan: согласен, необходимые условия: укрытая местность, цоколь(высота "нуля") выше уровня снега. Иначе перестраивать придётся не внукам, а каждые 10 лет.

------------------
скачу как ковбой, стреляю как лошадь!

arjan
У вас не будет окон и внутренней отделки , ну конечно можно поставить мет ставни из 4ки , и жить в бункере за немерянную кучу бабла ИМХО это бред .

Регулярно улетать с ветром в зоне проживания или огребать травмы осколками окон и мебели лучше ?

Интересно, иксперты по каркасникам здесь по опыту или по имхе судят?
У меня каркасник, смешно читать про ветер...
Скорее пенобетон сдует.

Может он у Вас недавно,и еще не столкнулись с недостатками.
Сам интересуюсь каркасником из лстк.

------------------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..

arjan: согласен, необходимые условия: укрытая местность, цоколь(высота "нуля") выше уровня снега. Иначе перестраивать придётся не внукам, а каждые 10 лет.

Может он у Вас недавно,и еще не столкнулись с недостатками

Сам интересуюсь каркасником из лстк.

любительбулок
Может он у Вас недавно,и еще не столкнулись с недостатками.
Сам интересуюсь каркасником из лстк.

arjan
есть внешняя отделка и отмостка для этого

Каркас лиственница, собран с применением уголков и саморезов, гвоздя нет ни одного.

arjan
плохо - деньги на ветер

Почему никто не изучает как надо делать правильно? Всё же уже есть на русском языке http://www.ohranatruda.ru/ot_b...ormativ/9/9761/ и посмотреть фильмы Ларри Хона

arjan
плохо - деньги на ветер + слабая надежность на срез в отличии от гвоздей , об этом указано в любо своде строительных правил по каркасам .
для каждой стойки необходимо и достаточно 3 гвоздя в нижнюю обвязку и 3 в верхнюю. шаг стоек от 40 см до 60см .

5лет проживания в каркаснике это достаточно,для составления собственного обьективного мнения о типе дома.Даже если 1-2 зимы были "аномально теплыми",то 5 уже так вряд ли будет.У каркаса из металла есть прочность конструкционной стали,антимостики холода,а утепление все равно разные виды базальта/эковаты.Цикл разборки-сборки до 5раз включительно вполне себе приятный бонус.Там, наверно,главное не пролюбить сборочный чертеж.А там можно построить случайно не то,что нужно.

------------------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..

Дом у меня не совсем "каркасный по канадской технологии"

arjan
Нет никакой канадской технологии , есть способ строительства платформа , балун , скандинавсий вариант платформы и балуна , а силовой каркас называется тимберфрейм , фахверк на каждый из этих вариантов есть свои правила строительства и соединения узлов , которые многократно просчитаны и опробованы более 100 лет назад , а тимбер и фахверк более 500лет назад , но наши люди упорно пытаются изобрести что то свое якобы эффективное и правильно в результате строя не пойми что .

.У каркаса из металла есть прочность конструкционной стали,антимостики холода,а утепление все равно разные виды базальта/эковаты.Цикл разборки-сборки до 5раз включительно вполне себе приятный бонус

Конструкция зависит от возможностей (материалов), сломайте об колено брусок 40х40 лиственницы, сосну легко, соответственно и подход будет разным.

Психологи различают два вида спора: по интересам и по позициям, во втором варианте спорить бессмысленно...

Maksim V
...обложили дом кирпичом...

любительбулок
...У каркаса из металла...

Простой пример - в 70 -х годах 20-го века - с началом дачного строительства-пошла мода на дома "финские" или "щитовые" и надо такому случится , что в соседней деревне сгорел дом .

arjan
Те "финские" дома к нормальным каркасникам в том числе и финским не имели ни какого отношения...

victor01
Это красиво в техническом плане, но смета Вас убьет.

Чо ? У меня вообще цельнометалическая землянка на 100% несущих из ограждающих из стали в 2 слоя (внутри сталь, снаружи сталь, нет безконтрольной паропроницаемости ограждающих и продуваемости) на 40 кв м пола получилась 200 круб по материалу. Из этого основной несущий металл скатов - 40 круб. Тонна несущего профлиста и основной вопрос с несущими, ограждающими и несением кровли решен.

n114b
Чо...

victor01
Это красиво в техническом плане, но смета Вас убьет.

Судя по роликам на ютубе основной косяк при строительстве каркасников - кривые руки тех кто строит и отсутствие окончательного плана сборки.

"http://strannik-v.ru/topic1906.html
На второй странице есть расчёт отопления"

Там отсутствует самое главное - расчет привязки теплотехники эксплуатируемой конструкции к погодно-климатическому режиму зоны размещения. И модель формирования температурного (и влажностного) режима в эксплуатируемых помещениях и конструкциях очень упрощена. И уже при этом куча упоминаний про требования сложных устройств вентиляции и рекуперации.
Например полностью отсутствует весьма важное для надземных конструкций поступление энергии от сонца радиационно.

Нет расчета что случится в таком изделии при наружней температуре +17 или еще хуже +25 и совсем кошмар если +30 и лето с антициклоном.

Нет расчета что случится во время аварийных антициклонов на месяц летом и зимой.

Слова отопление для читающих бывших совков и обитателей крупных совковообрзных домов в принципе привычны и их там много, а вот про охлаждение наоборот мало. Хотя при заявлениях про температурный баланс при -17 снаружи без отопления очень важно знать что будет при более высокой температуре снаружи.

Известные предки за сотни лет практики на грунте планеты кое как осознали принцип построения простых и удобных жилищ с учетом всех особенностей зоны размещения. Чтобы стараться обходиться без рекуператоров и кондиционеров. А на температурную коррекцию зимой хватает иногда и каменной печки вмеру сообразно под конструктив изготовленной.

В 2016 году подыхания очередной техноцивилизации при наличии эвм у населения теплорасчеты жилых конструкций должны вестись уже в программах с использованием дифференциального исчисления. И показывать че будет происходить внутрях конструкций в различных режимах эксплуатации (в динамике). Простейшие статические и линейные модели теплопроцессов показанные в статье весьма далеки от реальности. Даже простейшее хозбыт устройство для температурной коррекции типа печки из костра с камнями моделируется только высшей математикой (с использованием дифференциального исчисления) для сред с распределенными параметрами.

"тем больше убеждаюсь, что кирпич лучше всего."

И нету страха пользования кирпича ? Для теплорасчетов всего одного кирпича нужна сложная эвм со сложной программой, а кирпичей в домах предков бывает десятки тысяч. И в печке и в стенах. А каркасный проект из досок и пены в одну строчку единицами сложений и перемножений расчитывают как в той статье.

Нет расчета что случится в таком изделии при наружней температуре +17 или еще хуже +25 и совсем кошмар если +30 и лето с антициклоном.

n114b
"тем больше убеждаюсь, что кирпич лучше всего."

И нету страха пользования кирпича ? Для теплорасчетов всего одного кирпича нужна сложная эвм со сложной программой, а кирпичей в домах предков бывает десятки тысяч. И в печке и в стенах. А каркасный проект из досок и пены в одну строчку единицами сложений и перемножений расчитывают как в той статье.

ПРАВИЛЬНЫЙ КАРКАСНИК НЕЛЬЗЯ ПОСТРОИТЬ БЕЗ ГОЛОВЫ И БЕЗ ПРОЕКТА.

arjan
так же как и любой другой .

Каркасник по аналогии (как брусовой или сруб) не построить, в каждом конкретном случае скрытые работы будут разными и простое копирование не поможет.

n114b
Слова отопление для читающих бывших совков и обитателей крупных совковообрзных домов в принципе привычны и их там много, а вот про охлаждение наоборот мало. Хотя при заявлениях про температурный баланс при -17 снаружи без отопления очень важно знать что будет при более высокой температуре снаружи.

fencer_al
Ну, справедливости ради.
http://pro-dom.org/project/dom...tml#prettyPhoto
Плюсы ЛСТК на вскидку:
Простая сборка не требующая квалификации
Минимизация числа ошибок при сборке каркаса

Судя по роликам на ютубе основной косяк при строительстве каркасников - кривые руки тех кто строит и отсутствие окончательного плана сборки.

arjan
а карасник 7*8 можно построить вообще без всякого проекта просто прочитав 1 книжку .

arjan
Нормального размера брусовый как и сруб тоже не построить 7*8 конечно запросто , а вот 12*15 да с эркерами , да не прямоугольный как барак а с архитектурой нисколько не проще чем каркасник , а карасник 7*8 можно построить вообще без всякого проекта просто прочитав 1 книжку .

вы отрицайте необходимость высшего образования в малоэтажном строительстве?

victor01
Камрад, нужно учитывать доступность комплектующих на рынке и их объективную стоимость.
Из Москвы занедорого все не завезешь, на местных рынках укомплектовать проект будет затруднительно.

victor01
Об этом и речь с самого начала.
Строить можно, но сначала нужно смотреть на руки и головы строителей.
В моем случае никого со стороны не звал, все сделал сам.
Гражданская специальность позволяет и не такое.

Homo_erectus
вы отрицайте необходимость высшего образования в малоэтажном строительстве?

Каркасник сложнее технологически?
Будете спорить?

fencer_al
...Совершенно не уверен что смогу нормально и ровно резать все что надо.
Точнее, по имеющемуся опыту уверен что будут огрехи.
Прочитать и посмотреть технологию не проблема, а вот качество исполнения будет только в процессе вырабатываться...

arjan
Сложнее только для того кто никогда не строил , в остальном не сложнее а даже я бы сказал легче по крайней мере физически намного легче .

Прочитать и посмотреть технологию не проблема, а вот качество исполнения будет только в процессе вырабатываться.

arjan
вы же не руками все это пилите а торцовкой или паркеткой , по уму и гвозди надо забивать не руками а нейлером , хотя можно и руками 😊 с деревяшкой всегда проще работать чем с металлом и камнем .

Дерево многое прощает, с металлом так не прокатит...

arjan
много +, накосячил с палкой ,она не пропадет пойдет на распорки , коротыши и т.д.
Строительство это не изготовление мебели , я вот например не могу заниматься столяркой , у меня не хватает терпения , кропотливости , мне это просто не нравится .

во вы понаписали, че делать че делать, товарищ лет двадцать назад купил дом один дом во всю деревню больше в поле ничего уже нет токо этот дом дому ну лет 50 на данный момент, бываем мы там неделю весной и неделю осенью, самое фиговое это то что нижние венцы гниют и дом опускается, скоро головой потолок будем мести, а что касается плесени так печь протопили и никакой плесени, да первый день все как водой пропитано вплоть до простыней а дальше нормальный сухой дом

бываем мы там неделю весной и неделю осенью, самое фиговое это то что нижние венцы гниют и дом опускается, скоро головой потолок будем мести

то то не так с фундаментом (если он вообще есть )

отмечусь,актуально мне.

велкам

Homo_erectus
вы отрицайте необходимость высшего образования в малоэтажном строительстве? 😀

Легчайшие палатки каркасников из досок и пены это еще один маркер вырождения цивилизации. Раньше население вообще без высшего и особо специального образования строило из подручных местных материалов. И даже имело признаки племени - когда жители деревни могли взаимно помогать. Теперь население кончающейся цивилизации закатилось ранее первобытно общинного строя и стало просто массой из особей без возможности взаимопомощи. Без взаимных интересов по проживанию. Население сильно ослабло физически - нет возможности производить физический труд типа копания или таскания. Добыть стройматериал теперь тоже нет возможности т.к. все ресурсы за пределами микроучастков стали чужие. Поэтому в населении и популярны технологии строительства из досок на гвоздях с запениванием перекрытых пленкой пустот. Можно строить останками сил в одну каску.

arjan
с деревяшкой всегда проще работать чем с металлом и камнем .

Короткая радость легкости сборки досок на гвоздях потом будет капать на мозг десятками лет скорби наблюдения за богоугодным разрушением сушеных или местами отмокающих кусков трупов деревьев.

А вот технологии многослойных покрытий на прокатной стали весьма радуют уже годами. И чем дальше тем больше. Ожидалось уже коррозия или потребность в покраске. Хотя бы валяющихся под ногами листов.

victor01
Дерево многое прощает, с металлом так не прокатит...

Сталь режется и варится.
А вот жить под палками со сборкой на гвоздях действительно опасно. Да и скорость коррозии стали и дерева в сырых регионах типа ленобласти весьма в пользу стали. Деревянные свежедобытые сосновые стойки сгнили даже после попытки промазки хм-11 снаружи за единицы лет. А стальные столбы на огороде стоят и держат нагрузку десятки лет даже без спецзащиты.

Кой где деревяшек маловато будет (япония), кой где все на фанэру извли и на палочки для еды, выруб дерева под запретом (корея), кое где стараются из глины, типа кирпичей (африка)...

Страна у нас богатая, душа широкая, сосна карельская. Могем сруб запилить, могем каркас отшлифовать, могем брус настругать. Фубля, могем даже пенопласт в фанерку завернуть. Отож и штаты деревцами не обижены...

Прокатных херовин для проживания не видал, однако по технологии этой гипермаркеты строятся, отопление газовое, лучистое видимо. Для проживания пригодны, тепло в них. Контейнеры морские подойдут для одинокого падавана...

Наблюдаю как знакомый сисадмин древний домик развалюху купил и восстанавливает. Приятно посмотреть. Увы почти как с восстановлением машины, мало материала, нужны знания и много работы, энтузиазизма.

"Используй то, что под рукою и не ищи себе другое" (с) Ф.Фогг

fencer_al
Нагрузку считать в любом случае придется.
Без расчетов только большие запасы по всему и перерасход, соответственно.

n114b
Население сильно ослабло физически - нет возможности производить физический труд типа копания или таскания. Добыть стройматериал теперь тоже нет возможности т.к. все ресурсы за пределами микроучастков стали чужие. Поэтому в населении и популярны технологии строительства из досок на гвоздях с запениванием перекрытых пленкой пустот. Можно строить останками сил в одну каску.

Короткая радость легкости сборки досок на гвоздях потом будет капать на мозг десятками лет скорби наблюдения за богоугодным разрушением сушеных или местами отмокающих кусков трупов деревьев.

А вот технологии многослойных покрытий на прокатной стали весьма радуют уже годами. И чем дальше тем больше. Ожидалось уже коррозия или потребность в покраске. Хотя бы валяющихся под ногами листов.

да и считается там все на самом деле без ламповых ЭВМ, интернет полон "сакральной" информацией.

Homo_erectus
в запас заложу

Homo_erectus
от запасов по прочности в своем доме будет куда лучше чем от точных расчетов.

Homo_erectus
да и считается там все на самом деле без ламповых ЭВМ, интернет полон "сакральной" информацией.

n114b
Легчайшие палатки каркасников из досок и пены это еще один маркер вырождения цивилизации.

n114b
Раньше население вообще без высшего и особо специального образования строило из подручных местных материалов.

n114b
И даже имело признаки племени - когда жители деревни могли взаимно помогать.Теперь население кончающейся цивилизации закатилось ранее первобытно общинного строя и стало просто массой из особей без возможности взаимопомощи. Без взаимных интересов по проживанию.

n114b
Население сильно ослабло физически - нет возможности производить физический труд типа копания или таскания.

n114b
Добыть стройматериал теперь тоже нет возможности т.к. все ресурсы за пределами микроучастков стали чужие.

Помилуйте... Какие запасы без расчетов?)

Добыть элементарно

не ну а чо, когда то строил домик ну правда дачный ну в полкирпича, но двухэтажный

полковник1
не ну а чо, когда то строил домик ну правда дачный ну в полкирпича

полковник1
добыть, значит стырить, а отдавать эквивалент труда это купить

до 2х этажей в кирпич допускается.

Стырить подразумевается чужое.

"Раньше строили специально обученные люди. Знания передавались ученикам в работе, результат достигался методом проб и ошибок. Качество жизни в домах 200 летней давности, думаю, упоминать бессмысленно?)"

Этта как ? В древних веках оказывается были специальные высшие учебные заведения для обучения строителей для массового строительства землянок/срубов ?

Качество жизни в жилых строениях и сооружениях прошлого кстати позволило иметь достаточное количество жизни чтобы дотянуть до 2016 года с текущим поголовьем населения. А вот в 20хх годах при повышении качества жизни начало резко валиться качество и количество населения.

"А дальше не забываем что "Запас" толщины перекрытий рождает рост нагрузки на несущие конструкции, запас толщины стен + перекрытий рост нагрузки на фундамент и т.п."

Толщина нормальных каменных стен с годной теплоемкостью обычно имеет существенный запас на несение перекрытия. С фундаментом под нормальное каменное строение надо сразу думать.

Этта как ? В древних веках оказывается были специальные высшие учебные заведения

n114b
Этта как ? В древних веках оказывается были специальные высшие учебные заведения для обучения строителей для массового строительства землянок/срубов ?

n114b
Качество жизни в жилых строениях и сооружениях прошлого кстати позволило иметь достаточное количество жизни чтобы дотянуть до 2016 года с текущим поголовьем населения.

n114b
А вот в 20хх годах при повышении качества жизни начало резко валиться качество и количество населения.

n114b
Толщина нормальных каменных стен с годной теплоемкостью обычно имеет существенный запас на несение перекрытия. С фундаментом под нормальное каменное строение надо сразу думать.

и сортиром не на улице.
Странно, да?

полковник1
сортир не на улице это зависит от хозяина

да нафига то в доме ух йопть грю же на дворе, вышел на крыльцо из дома вот он двор справа от крыльца дверь в сортир двор крытый

да нафига то в доме ух йопть грю же на дворе, вышел на крыльцо из дома вот он двор справа от крыльца дверь в сортир двор крытый сзади у сортира этакие ворота на земле лежат вот они уже на улице говновоз подьехал открыл откачал

Зависит от доступности технологий его оборудования в доме.

В наше время уже только от хозяина

Тему я конечно не читал, однака, являюсь счастливым обладателем дома 47 года постройки.

Дом выкопан из земли, поднят на домкратах, залит широкий ленточный фундамент (что б более не уходил в землю).
Все пристрои снесены.
Дом выпотрошен полностью, обработан огнебиозащитой. Заменены сгнившие бревна под окнами. Окна пластик (тройной стеклопакет). двери новые. проемы раньше очень уж низко делали.
Пол заменен, выложены новые стойки.
Крыша перекрыта, с заменой стропил и прочего.
Оборудован санузел.
Смонтировано отопление. Котел дрова + электричество.
Внутри обшито OSB +50 мм утеплителя. Снаружи профнастил +50 мм утеплителя.
Проводка заменена полностью.

Строил 3 года.

Живу 4 месяца. Выявлена проблема - влажность. Буду чёта решать с вентиляцией по лету. Ну и полы холодные, надо было утеплять пенополистеролом.

Моя имха. Есть смысл приобретать развалюху, ставить на новый фундамент и пристраивать к ней каркасники, хоть на все 4 стороны. Прочный устоявшийся сруб нивелирует просчеты и ошибки при строительстве каркаса.
И ваще. экономический смысл в перестройке старых домов есть. Особенно если вы готовы работать руками, но не умеете 😛 Массу неквалифицированных работ можно выполнить самостоятельно.

mrdr
Снаружи профнастил

проемы раньше очень уж низко делали.

Массу неквалифицированных работ можно выполнить самостоятельно.

На стенах? вентзазор оставили?

я, дяденька, не настоящий сталевар (С)

Прфнастил, естественно, на обрешетке. и на старом срубе, и на пристроях на осб и брусе.
Если под зазором имеется ввиду меж ватой (+пароизоляция) и профнастилом, то да. (местами кошка пролезет). В самом профнастиле отверстий нет. Делали специально обученные люди.

С нуля точно не проще и не дешевле. Старая коробка - это готовая коробка. Все эти обшивания - факультативно. При возможности подогнать технику ваще фигня делов. Льем ленточный фундмент. Водружаем коробку без разбора. можно со страпилами, если живы. или даже крышей целиком. Пристаиваем, П-образно, каркасником, скока чего хотим (фундамент конечно общий).

Расчеты... ну незнаю. я ничо нигде не считал 😊

Вся эта красота, конечно, 100 лет не простоит. Ну да и я стока не проживу.
Но дом у меня есть. полностью готов и я могу направить ресурсы на другие проекты, держа в голове, что лет через 30 надо бы отсюдова свалить. Но мы же меняем квартиры и незаморачиваемся. Нафига в доме на 100 лет запаса? Если он не бесплатный конечно 😊

Если под зазором имеется ввиду меж ватой (+пароизоляция)

mrdr
Если под зазором имеется ввиду

Чёт мы в частности именно моего проекта углубляемся.
Я же просто хотел сказать что старой коробки бояццо нинада.

Ну да уточню. Мне фасад монтировала специальная контора которая занимается фасадами. То что принял за пароизоляцию, может быть и ветрозащитой. я их извините на вид не отличу. Снизу никаких зазоров не вижу. и не тока у себя. Или 1 см это зазор? 

Я вполне допускаю, что они могли мне там накосорезить, вместе с тем я допускаю, что люди не видевшие моего дома тоже запросто могут ошибаться (со всем уважением и ничего личного).

Вот, кстати, а ветрозащита зачем? чтоб не продуло профнастил или конопаченый сруб? 😊

Нас могут читать люди, не сталкивавшиеся с никаким стоительством. и мы создаем им ложное впечатление жуууткой сложностью и сакральностью знаний.
Меж тем, речь идет о сущих мелочах. типа разнице в 5 лет эксплуатации или лишних пару киловат на отопление или кондиционирование. Утеплить можно хоть пластиковый сортир. Утеплить кстати можно и пенопластом! 

А коробка... ну чё коробка... пусть стоит себе гниет дальше... Поглядите на дачные домики. там совеццкими гуманитариями такого поновороченно, ан нет, стоят не падают почти.
Ставьте рядом новую неторопясь и на свободные средства. Гнить будет доооолго и не рухнет ничего, если печь не выковыривать и второй этаж не городить 😊

От така имха... 

P.S. Да, у меня оно от бедности )))

У меня квартира практически гидроизолирована изнутри (пенофол под 8мм обшивкой из гипсостружечной плиты, пенофол под ламинатом и натяжной потолок поверх монолитного бетона). И никаких проблем с повышенной влажностью от слова "вообще". С пониженной - есть, воздухомойка литр-полтора воды в сутки расходует на минимальных оборотах. Батареи еле тёплые, включаются только если окна открыть. Приточка - канал 40мм (мало, надо ещё один или даже два), вытяжка обычный 110 в санузле и такой же в кухне. Сосёт исправно, лист бумаги удерживает как приклеенный. Так что про высокое искусство дышащих стен - примерно туда же, куда тёплый ламповый звук и различение автомобильного номера с километра без бинокля.

Дед поставил сруб в 41, крышу накрыл только в 45. Дом стоит до сих пор.

а как же он жил то 4 года без крыши или просто на фронте был?

mrdr
Вот, кстати, а ветрозащита зачем?

mrdr
Утеплить кстати можно и пенопластом!

mrdr
Утеплить кстати можно и пенопластом! 

mrdr
там совеццкими гуманитариями такого поновороченно, ан нет, стоят не падают почти.

Makc k-113
У меня квартира

У квартиры свои нюансы за счет центрального отопления и бетонных стен.

Я о том что квартиры, по умолчанию, имеют определенную теплоемкость и инерцию. В сравнении с деревянными домами.

полковник1
а как же он жил то 4 года без крыши или просто на фронте был?

В Медногорске под Оренбургом. Ковал победу в тылу, ибо хромой с детства. Но суть не в том - дом простоял всю войну без крыши и не сгнил. Короед, правда, порезвился, чем-то его травили после возвращения. Я в этом доме прожил с 73 по 76, норы в брёвнах были - мой палец влезал.

С точки зрения баланса влажности - без разницы, дом или квартира. Если внутренний объём от стен отделён пароизоляцией - достаточно, чтобы точка росы не оказалась внутри изоляции, остальное значения не имеет вообще. А несколько слоёв пенофола, кстати, более чем серьёзный утеплитель 😊

Без разницы, что там за стены снаружи. Если изнутри пароизоляция и сверху не капает - внутри стены влаге браться неоткуда. А несколько слоёв пенки ещё и неслабо сдвигают пресловутую точку росы.

В сравнении с деревянными домами.

Когда сырое и гниет вовсю без сквозной пропитки промышленными ядами.

Во время обхода удалённой части леса возле города Арката (США, штат Калифорния) сотрудник лесничества обнаружил выстроенную там хижину.
Любое строительство в данной части леса запрещено, однако постройка явно не выглядела заброшенной. Внутри никого не было.
Далее с фото:
http://www.yaplakal.com/forum2/topic1342719.html

вот это я понимаю, бомж по американски не то что наши

Когда сырое и гниет вовсю без сквозной пропитки промышленными ядами.

Теплоемкость целюлозы 1.3 http://thermalinfo.ru/publ/tve...erov/15-1-0-331

А вот у сырого дерева - половина от воды - порядка 2.

potatowarrior
Далее с фото:

Теплоемкость целюлозы 1.3

С серными шашками поаккуратней, есть мнение что сернистый газ в кратчайший срок окислит все не защищённые участки металла....

potatowarrior
Во время обхода удалённой части леса возле города Арката (США, штат Калифорния) сотрудник лесничества обнаружил выстроенную там хижину.
Любое строительство в данной части леса запрещено, однако постройка явно не выглядела заброшенной.

Маскировка снаружи,домик неприметный.

Порядок можно сказать внутри образцовый армейский.

Набор литературы неоднозначный.Книжная полка. Словари, справочники и автобиография Фрэнка Абигнейла 'Поймай меня, если сможешь'.

И то как он потом всё разобрал без следов- на "хобби" не похоже...

Тоже в лесу как-то встречал "Хижину",но с кольями по забору.
Окошки во все стороны и даже с какой-то площадкой на деревьях,непонятно.

При наличии печки и дров без счёта-существуют такие заимки в глухих местах вечно.
А вы говорите-утепление,"нанотехнологии"... 😀

По переделке "старья"-когда начинаешь делать,думаешь одно,а получаешь другое.Новый сруб под баню ставил,потом второй этаж-свежие опилки,смола,запах дерева-это же Праздник!
Ты Строишь Новый Дом!
Как ты хочешь,как задумано,как правильно,а не переделывая от безысходности.Ты знаешь что там и внутри и снаружи.
А старьё,если это деревянный,а не кирпичный капитальный дом-только под нежилое,под сарай и подсобные помещения.
ИМХО конечно же 😊...

Тоже в лесу как-то встречал "Хижину",но с кольями по забору.

Egunis
Спасибо за совет. Где купить, сколько стоит? 2 угла в доме до сих пор сыреют.

О,не заметил.
В магазинах медтехники или у крупных поставщиков эл.материалов.
Бывают 15Вт и 30Вт,цоколь G13.Стоить будет рублей 250-400.А вот светильник к ним медицинский специальный сертифицированный брать совсем не надо.Достаточно китайца типа TL3016-30Вт.(у меня такого типа,только на 15Вт).
Но причину сырых стен он не лечит.А только последствия в виде грибков и плесени быстро уничтожает.
Сушить угол это температурой,в инфракрасном режиме,а бактерицидный для обработки жизни.
Сушка возможна сплитом,настенным эл.конвектором,лампой ИКЗК-250 или обычной эл.лапой,частично обернутой фольгой.

Появились фотки домика. На мой взгляд восстанавливать нечего)

Домик "из говна и палок")

Единственное - радует цветущая груша...

Значит использовать, как временное жильё. Крыша ещё живая, чердак высокий. Подштукатурить, подстучать, внутри осмотреть, печь подшаманить, опилок на чердак подсыпать,подполье осушить. Делов на пару дней- неделю, и ещё года 4 можно строиться.
А лес там нарос - просто ужас, сколько сил придётся потратить, знаю. Сами такое же поимели при выделении участка. Зато палок на растопку...

Можно кого местного нанять (в деревне, чтоб без обид, это называется)) "пригласить помочь") для использования второй пары рук. Нестрашно, как временное жильё ещё вполне. Такие избушки по деревням сплошь и рядом, ещё и пару поколений они пережить успевают.

За какую сумму приобрели, если не секрет? Размер участка? Есть ли какая-либо инфраструктура? транспорт?
У нас такие уё)) стоят от материнского капитала, но тут участки по 15-20 соток, есть где размахнуться. И не ломайте, пока доки на строительство не оформите, потом напряжно в эксплуатацию будет ввести. У нас тут один новый городской полную развалину купил, а она хорошее место занимала на участке. Сломал.Целый комплекс настроил, берег укрепил. Теперь второй год в эксплуатацию ввести не может при всех его бабках, плюс ещё бонус заимел в виде штрафа за вмешательство в береговую линию...

Единственное - радует цветущая груша...

fencer_al
Единственное - радует цветущая груша...

Так уже лучок свежий вырос.Скоро будет отчет по бп-грядкам в спальном районе с защитой от бомжей и котиков.
А домик зачетный в плане мародерки.В такой полезешь в крайнюю очередь.При этом внутри может быть обшит сэндвич-панелями и быть весьма теплым и даже уютным,пмсм.

------------------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..

fencer_al
Домик "из говна и палок")

в таких домах маньяки живут. точно говорю - я в кине видел

Такие домики у нас "разбогатевшие" поколения) изнутри обшивают ГВЛ, снаружи пластиковым сайдингом, на крышу железо - и ещё ого-го как городским впаривают. И он действительно может быть тёплым).
Так что не боитесь))

Саман теплый,это да.

Egunis
За какую сумму приобрели, если не секрет? Размер участка? Есть ли какая-либо инфраструктура? транспорт?

Egunis
И не ломайте, пока доки на строительство не оформите, потом напряжно в эксплуатацию будет ввести.

arjan
это она уже сейчас цветет ?

Kosoi
Есть фото внутрянки? Снаружи типичный садовый домик.

любительбулок
В такой полезешь в крайнюю очередь.

Ну, для Краснодарского края такая цена на такой участок - красота! Справитесь)

Я дочери под строительство покупала подобный участок в 20 соток с похожим домиком - 23 квадрата общей из кругляка, обмазанный глиной с 2-х сторон, там у меня квартирант жил, а вместо платы за жильё он за участком ухаживал. Трудно найти нормального, конечно. Была б ещё какая постройка на летний период, чтобы он туда съёзжал, когда вы в отпуск приезжаете - вообще красота. И присмотр, и пара рук, и всем неплохо. Пару соток ему под посадки на прокорм выделить)