Финансовый ЛП или сколько сейчас минимально треба грошей...

Чтоб прожить в условиях города?
Конечно читать о рюкзаках выживальщика, ножах, топорах, машинах судного дня, джокервилях и проекте "Противостояние" конечно полезно и интересно (для общего развития, так сказать) но если отодвинуть пока на дальнюю перспективу всеобщий БП, прилет Алиенов-содомитов, высадку натовского десанта и оставить на время подготовку к выживанию в условиях диких джунглей хочется опустится до низменного, так сказать. А именно до банального финансового ЛП который,КМК, коснулся уже значительной части Россиян. Ценники в магазинах неуклонно растут, с первого апреля обещано подорожание топлива, а вслед за ним и всего остального... При том что зарплаты остаются на прежнем уровне, а где то понижаются а где то и вовсе не выплачиваются... Наблюдая весь этот "горький катаклизьм" призадумался, на какую сумму сейчас реально можно протянуть месяц чтоб не завернуть ласты. Без привязки к минимальному прожиточному...
В эту сумму должны входить обязательные платежи (коммуналка)ну и продукты питания само собой.
Может есть у кого реальный опыт в цифрах, раскладке продуктов и т.д.

ПыСы
Если тема неинтересна или есть аналогичная то прошу модератора удалить..

Навеяло:
- А вот соседи Ивановы вообще на 100 тыс. в месяц живут!
- Да как они только умудряются...

Да уж, вопрос сурьёзный...

Да уж, вопрос сурьёзный...

А почему нет? По крайней мере реалистичный 😊 Посмотрел тут какие зряплаты предлагают, оказывается существуют такие как 10000 в месяц... Удивился. Смутно представляю как можно прожить на десятку в месяц... Но если "кризис" задержится... То фиг знает, может и придется.

Если ранее работающая стратегия обеспечения себя финансовыми средствами, перестает выполнять свои фун-кции. Нужно что-то новое. Давать советы, нету смысла т.к. нету вводных данных. ТС-у в тему "методы заработка". 😊

Лучше тему оставить.
Вот может стоять такая задача: сколько денег оставить дома в сейфе, а все оставшиеся деньги класть в банк на депозит?
Можно формулировать не в абсолютных суммах, а в количестве месячных зарплат. С другой стороны, можно попасть в больницу и надолго заболеть. Тогда приплюсуется еще и стоимость лечения. Нужно еще подумать об максимальной сумме денег, которая может понадобиться на случай лечения.

Я как-то банкам, кроме стеклянных, не доверяю....

А вот будет у вас миллион рублей, тогда вы дома такую сумму хранить дома не будете.

wasya83
А вот будет у вас миллион рублей, тогда вы дома такую сумму хранить дома не будете.

Кто не знает куда девать миллион рупий - не создают таких тем )))

Живу в деревне -- расход на электричество 300 р
Еще на сахар и чай рублей 500 р
Иногда спички
Ну и интернет 600 р
Вроде все.....

Myha__TT
Если ранее работающая стратегия обеспечения себя финансовыми средствами, перестает выполнять свои фун-кции. Нужно что-то новое. Давать советы, нету смысла т.к. нету вводных данных. ТС-у в тему "методы заработка". 😊

+1

------------------
а la guerre comme а la guerre

cartuz
Живу в деревне -- расход на электричество 300 р
Еще на сахар и чай рублей 500 р
Иногда спички
Ну и интернет 600 р
Вроде все.....

ИТОГО: Продовольствие 500р
Интернет 900р
😀

wasya83
А вот будет у вас миллион рублей, тогда вы дома такую сумму хранить дома не будете.

wasya83
А вот будет у вас миллион рублей, тогда вы дома такую сумму хранить дома не будете.

😀
Я не в квартире живу, если что...

Давать советы, нету смысла т.к. нету вводных данных.

Дык советов то я и не спрашивал. Задался вопросом какой должна быть минимальная сумма в нынешних реалиях что бы не протянуть ноги и не влезть в долги по коммуналке. Предполагается что бытовая техника, шмотки, телефоны, аудио-видео, это все есть и замены не требует. Реально ли скажем прожить месяц на десять тысяч "вечнодеревянных"? Чем, кстати, не выживание?

Живу в деревне

Не подходит под условия задачи 😊

в тему "методы заработка"

Читал, не целиком конечно, но читал... Все одно, сразу на нормальные деньги в другой конторе может рассчитывать только востребованный специалист. Применимо ко мне, увы, рассчитывать на то что по моей специальности оторвут с руками и ногами несколько наивно 😊 Уж очень узкоспециальна моя профессия 😊

Вот может стоять такая задача: сколько денег оставить дома в сейфе, а все оставшиеся деньги класть в банк на депозит?

Опять же, в нынешних условиях, банкам не доверяю! И держать крупнные суммы наличкой смысла не вижу. Нет, небольшой запасец конечно есть, и он позволит случ чего протянуть какое то время (какое сейчас и пытаюсь понять, от части для этого и тему создал)... Остальные деньги вкладываю в "фазенду", закупаю необходимый инструмент. Не супер дорогой но и не совсем дешевый.

хранить деньги вообще не вижу смысла - они обесцениваются. Есть куча способов использовать накопления. У меня как то раз 2000 литров спирта лежало.

а про востребованных специалистов улыбнуло.

Реально ли скажем прожить месяц на десять тысяч "вечнодеревянных"?

http://www.bmwclub.ru/index.ph...013095/page-363 Ы, нищеброды 😊!

Озвучьте свои пищевые потребности и стоимость транспорта. Я вот без мяса не могу, но могу 300 дней в году на велосипеде.

Свои минимальные пищевые потребности предполагаю так:
Завтрак - булка с кисломолочным.
Обед и ужин курица с гарниром.
Хлеб, сахар, чай.
По моим расчетам это 200р в день, т.е. в месяц на человека только на еду 6 т.р. Дошираки долго есть не могу, на них может и можно на коротком периоде сэкономить, но лечение потом золотом отольется.

Живу в деревне -- расход на электричество 300 р
Еще на сахар и чай рублей 500 р
Иногда спички
Ну и интернет 600 р
Вроде все.....

Обед и ужин курица с гарниром.

arjan
кроме того не учитывается полдник и второй ужин .

Нехрен столько жрать. 😀

arjan
Через пару недель от курицы тошнить начнет , кроме того не учитывается полдник и второй ужин .

Голод лучший кулинар. А курицу можно заменить консервой или рыбой мороженной.

Нехрен столько жрать.

А курицу можно заменить консервой или рыбой мороженной

zhogl
Озвучьте свои пищевые потребности и стоимость транспорта. Я вот без мяса не могу, но могу 300 дней в году на велосипеде.

Пока есть на что в потребностях себя не ограничиваю. Мясо, мясные продукты (колбаса, ветчина), овощи/фрукты и прочие продукты 😊
Случ чего уже не до потребностей буде, их, потребности к имеющейся сумме...

Транспорт... тут не все удачно. Внедорожник, довольно прожорливый потихоньку "строящийся" для покорения бездорожья. Китайского производства... Бэкап, он же машина для супруги, он же экономичный мобиль, француз 12 лет отроду, мелкий хетч... В случае чего ни та не другая машина не позволят устроится в то же такси, к примеру. Впрочем данный рынок услуг перенасыщен. Под грузоперевозки тоже не пойдет, разве что на мелкой развозить что то типа пиццы или еще чего мелкого... Но тут речь не за то, последнее как раз в тему "Метод заработка"...

sloniki
хранить деньги вообще не вижу смысла - они обесцениваются. Есть куча способов использовать накопления. У меня как то раз 2000 литров спирта лежало.

а про востребованных специалистов улыбнуло.

Вот и я смысла не вижу...

А что вас улыбнуло про специалистов? Я конечно не специалист по кадровым вопросам и не анализировал рынок труда но думаю что к примеру хороший автомеханик, автомаляр, или скажем хороший хирург имеющие репутацию работу на желаемое вознаграждение найдут всегда...

arjan
так худой станешь и слабый ни поднять толком ничего ни в морду дать , мож каким офисным комп червям и нормально мне точно никак .

Полдники и вторые ужины - это просто глупые привычки.Бессмысленный расход ресурсов организма и "многожрат" мешает работе мозгов и вообще бодрости лишает, из-за постоянного оттока крови к ЖКТ. Хотя наверное, труженикам лома и кувалды, это не важно. 😊

или сколько сейчас минимально треба грошей...

на сайте про внаукраину нельзя
а вы опять провна нее

Хотя наверное, труженикам лома и кувалды, это не важно.

на сайте про внаукраину нельзя
а вы опять провна нее

Причем тут? Тема к данной стране никакого отношения не имеет...

arjan
абсолютно верно , нужно пополнять потраченные калории . Что бы не быть овощем .

Оно то может и правильно, но даже если к ломокувалдной работе подключить мозги,, то велик шанс домахаться хотя бы до бригадирства. А это уже зарплата минимум на 30% выше и более свободный доступ к материальным ценностям. Так-что не одними калориями как говорится.... 😀

. А это уже зарплата минимум на 30% выше и более свободный доступ к материальным ценностям. Так-что не одними калориями как говорится....

AlexKa
Причем тут? Тема к данной стране никакого отношения не имеет...

Ну так и пишите по-русски, а не на диалекте. Вы с территории 404, угадал?

Ну так и пишите по-русски, а не на диалекте. Вы с территории 404, угадал?

Конечно... Именно с нее! 😀 Даже в паспорте написано, место рождения г. Ленинград... Самый центр 404...По русски вроде и пишу. Или нет? А диалекты... жена на половину хохлушка, и что то с того? Мне межнациональные вопросы побоку. Я ничего против нее не имею... Друг детства поляк... Уж сколько лет прошло. А до сих пор польские слова проскакивают, сам не замечаю а говорю "день добры", "не розумен", "проше"... И что?

а он что не по русски пишет.

Видимо нет... Сейчас меня наверное еще грамматике обучат, знакам препинания и т.д. 😀

arjan
а как с работягами отношения строить , к дохляку никакого уважения, ни взбодрить ни показать как надо , ну чисто овощ . 😀
А насчет легкости так бред это полный , легкость есть когда сила есть , сила есть когда мышцы есть , мышцы есть когда питания хватает . А если серьезно то у всех людей разный метаболизм следовательно разные потребности в еде .
Можешь подтянуться 30 раз - нет , тогда иди кушай и тренируйся .
Я могу а ты ? 😊

18 наверняка, напрячься то может и больше. Это немного не та стезя на которой я пытался достижения достигать. 😀 Просто когда мне срочно нужны новые идеи, я вообще на полуголодный режим перехожу, мозг тогда пугается и начинает явно получше шевелиться. 😊 А подтягивания...Как-то счет не пополняют...

18 наверняка, напрячься то может и больше

Просто когда мне срочно нужны новые идеи, я вообще на полуголодный режим перехожу, мозг тогда пугается и начинает явно получше шевелиться.

3 nhjkkz nhjkkbkb lheu lheuf? дебилы, или ольгинские 😊? Пизда пришла ресурсу...

arjan
Все люди разные , я например вообще не могу ничего делать в голодном виде , болит голова и полный упадок сил .

Ну так "голодный вид" -тоже перебор. Просто ТСу явно нужны инновационные идеи и как раз подходящее время сесть на диету. 😀

3 nhjkkz nhjkkbkb lheu lheuf?

Расшифруйте...

arjan
Все люди разные , я например вообще не могу ничего делать в голодном виде , болит голова и полный упадок сил .

AlexKa
Расшифруйте...

3 тролля троллили друг друга

Но, ресурсу, действительно pipics 😊.

Но, ресурсу, действительно pipics

Ну если всерьез обсуждать темы типа "Противостояния" то да... Я в 151-вую давно не заходил. Зашел. Все то же 😊

over9000
3 тролля троллили друг друга

"Противостояния"

это вообще огонь 52 страницы борьбы за правду

Ну если всерьез обсуждать темы типа "Противостояния" то да... Я в 151-вую давно не заходил. Зашел. Все то же

AlexKa
Может есть у кого реальный опыт в цифрах, раскладке продуктов и т.д.

ПыСы
Если тема неинтересна или есть аналогичная то прошу модератора удалить..

Тема реальная, а потому и и нтересная, но думаю стоит с самого начала определиться ЧТО вы понимаете под минимумом? Одно дело подготовка по-взрослому - со строительством собственного дома соскважиной, теплицей и автономным отоплением\генератором и совсем другое - чтобы было чего пожрать т.е. бомж-стайл. 😛
С уважение.

AlexKa
Реально ли скажем прожить месяц на десять тысяч "вечнодеревянных"?

Москва детектед! 😀

А я х.з.! Посмотрим. 😊 Моя тема конечно мало интересна. Ибо, КМК, слишком приближена к реалиям... Не тут полета фантазии... И, скоро уйдет в небытие, так думаю. Но все одно, интересно, ибо готовлюсь к худшему. Делаю потихоньку запасы. А не грежу 131 Зилом подготовленным к драпу и не набиваю ЕДЦ рюк фаерами, ножами и натовскими сухпаями 😊

Rockstaring
Москва детектед!

кошмарные БПсны Рублевки))

тут на форуме кто-то опыт житья на маленькую сумму выкладывал, меньше десятки вроде...

Тема реальная, а потому и и нтересная, но думаю стоит с самого начала определиться ЧТО вы понимаете под минимумом? Одно дело подготовка по-взрослому - со строительством собственного дома соскважиной, теплицей и автономным отоплением\генератором и совсем другое - чтобы было чего пожрать т.е. бомж-стайл.

А вот в том и смысл, что я пока не понимаю тот самый минимум. Щупаю так сказать. На данном этапе прикидываю как выжить в том случае если на работе будут перебои с зряплатой. Прямых предпосылок пока не наблюдается но кто его знает. Пока наметил скажем десять тысяч. Вот реально ли на них прожить в течении месяца семье из двух человек, с тем расчетом что бы оплатить комуналку и питаться так что бы не протянуть ноги а иметь возможность выполнять какую либо работу, хоть тем же грузчиком. Дом есть, пусть и не зимний, гена, колодец, транспорт, инструмент... Но речь не за это. Хотелось бы практики. Сумма- раскладка продуктов-меню на каждый день... В таком ключе.

Москва детектед!

Не внимательно читаете, Питер.

Создайте тему про канаду !

Сарказм оценил! 😊 Спасибо! Согласен полностью, не та тема у меня тема... но как в той рекламе, а что? а вдруг? 😊

4ernokozov
Надо что то решать !

Не переживайте вы так. Научный центр в Ольгино, уже готовит список рекомендация для правительства Канады. А Ольгино это вам знаете ли не Сколково какое-то.

Нормальна тема. И не надо нам про Канаду. И про другие страны, это политика уже. И про причины жопы у нас тоже не надо. И так все всем ясно. Лучше давайте прикинем, как прожить более менее достойно. Нефтюшка на этой неделе немножко в рост пошла, что не может не радовать. Но боюсь, что до сотни она не скоро вырастет. А нам сейчас жить как-то надо. Я вот перестал мелкие радости типа шоколадок и сока в супермаркетах брать, дорого. Да и сок нормальный вообще неподъемен стал по цене. Беру теперь мелким оптом на базах. В место соков - газвода местного производителя, компоты когда варить не лень, да чай с травами. Вот всякие орехи типа кешью, арахиса, грецкого не знаю чем заменить 😞

Я вот перестал мелкие радости типа шоколадок и сока в супермаркетах брать, дорого. Да и сок нормальный вообще неподъемен стал по цене. Беру теперь мелким оптом на базах. В место соков - газвода местного производителя,

Об этом и тема! Обычно с зарплаты что то откладывал, аванс же весь полностью "улетал" сейчас, от аванса осталось около трех тысяч. Это при том что сейчас праздники, Восьмая марта блин. В последний месяц практически перестал тратится на субпродукты типа колбас, ветчины и прочего подобного. В меню, в основном, супы, второе на основе картофеля, макарон. Каши терпеть не могу, но попытаюсь привыкнуть.
Белый хлеб свой, из хлебопечки. Все выше перечисленное не причина отсутствия денег. Пытаюсь перейти в режим экономии... Почти перестал тарится в гиперах. Из последних осталась только Лента. Нашел рядом с домом неплохой мясной магаз, рыбный.

На данном этапе прикидываю как выжить в том случае если на работе будут перебои с зряплатой. Прямых предпосылок пока не наблюдается но кто его знает. Пока наметил скажем десять тысяч. Вот реально ли на них прожить в течении месяца семье из двух человек, с тем расчетом что бы оплатить комуналку и питаться так что бы не протянуть ноги а иметь возможность выполнять какую либо работу, хоть тем же грузчиком. Дом есть, пусть и не зимний, гена, колодец, транспорт, инструмент... Но речь не за это. Хотелось бы практики. Сумма- раскладка продуктов-меню на каждый день... В таком ключе.

Перебои с зряплатой решаются поиском новой работы (подработки) и наличием подушки безопасности.
Коммуналка у вас сколько? У меня 10тыщ в месяц, и это без интернета.
Незимний дом у вас ...в Питере? Поясните, плиз.
Транспорт - это такая штука, которая регулярно потребляет топливо, добываемое на бензоколонках за деньги, а ещё иногда требует внепланового ремонта, запчастей и расходников? Где в вашей раскладке траты на всё вышеперечисленное?
Второй член семьи из двух человек - женщина? Её спросите, на какую минимальную сумму она согласна выживать в "незимнем" доме.
Насчет питания - растиражированный пост товарища, так и не закончившего практические занятия по теме:
http://www.ejin.ru/interesnoe/...y-v-mesyac.html

автор темы 36 лет
семья 2 человека
можно уже как бы и забить на выживание
уже как бы почти пофигу
и есть ли смысл ?

алехандрэ
Нормальна тема

AlexKa
субпродукты типа колбас, ветчины и прочего подобного

AlexKa
Почти перестал тарится в гиперах.

До недавнего времени, не считал, сколько денег уходит за месяц. Вроде хватает и ладно. После новогодних праздников решил посчитать и стал все траты записывать в тетрадь. Когда в конце месяца посчитал общую сумму... тихо сполз под стол:-((( Оказалось ОЧЕНЬ много. Если текущая на данный момент тенденция в РФ продолжится, остро встанет вопрос о выживании. А она продолжится:-((( Никаких предпосылок к улучшению не видно:-(((

Вот смотрю в тетрадь, репу почёсываю, ни как не могу придумать на чём сэкономить.

михрюнчик
Вот смотрю в тетрадь, репу почёсываю, ни как не могу придумать на чём сэкономить.

KoCMoHaBT
Дык, ить. Сэкономь на тетради -- записывай в электронном виде.

AlexKa
Чтоб прожить в условиях города?
... А именно до банального финансового ЛП который,КМК, коснулся уже значительной части Россиян. Ценники в магазинах неуклонно растут, с первого апреля обещано подорожание топлива, а вслед за ним и всего остального... При том что зарплаты остаются на прежнем уровне, а где то понижаются а где то и вовсе не выплачиваются... Наблюдая весь этот "горький катаклизьм" призадумался, на какую сумму сейчас реально можно протянуть месяц чтоб не завернуть ласты. Без привязки к минимальному прожиточному...
В эту сумму должны входить обязательные платежи (коммуналка)ну и продукты питания само собой.
Может есть у кого реальный опыт в цифрах, раскладке продуктов и т.д.

amatol
-личный транспорт

amatol
-жратва

И не смотря на это, всё равно много получается:-((( Чо дальше делать, как жить, х.з.

увеличении минимальной суммы стоимости тайно похищенного имущества, с которой наступает уголовная ответственность, - с 1 тыс. до 5 тыс. руб.

Незимний дом у вас ...в Питере? Поясните, плиз.

Транспорт - это такая штука, которая регулярно потребляет топливо, добываемое на бензоколонках за деньги, а ещё иногда требует внепланового ремонта, запчастей и расходников? Где в вашей раскладке траты на всё вышеперечисленное?

Сейчас фонд есть, в условиях реальных финансовых трудностей нужно смотреть по ситуации, может от личного транспорта и вовсе придется откзатся. Яж не за то тему начинал, речь о том как ласты не завернуть и сколько для этого нужно. Машина в таких условиях - роскошь...

Второй член семьи из двух человек - женщина?

Есессно... На даче живет с удовольствием. На зиму в город съезжает с сожалением. Определенный комфорт ей нужен, и он разумеется есть и для его поддержания и улучшения я постоянно что то делаю. Но особых запросов нет, родителями не избалованная...

Коммуналка у вас сколько?

Пять с копейками... Интернет 500 рублей в месяц
На телефон у меня уходит рублей 600 (половина на интернет)
У супруги примерно так же.
Налог на 2 машины и квартиру около 6 тысяч.
За дачу платили шесть+электричества "нажгли" на восемь.
ОСАГО на две машины 18000
Гараж 6500

как то так...

Мы сейчас живём в частном доме. Так вот по грубым прикидкам выходит:

отопление в год-50тыр
электричество в год-50тыр
инет и телефоны в год-30тыр
горючка для машины в год-80тыр
ТО на машину в год-25тыр (было)

Итого 250тыр в год (округлённо) неизбежных расходов или 21тыр в месяц. Ну и как тут прожить на десятку??? А ведь по мимо этого ещё и жрать надо. А ещё покупается мыло, стиральный порошок, туалетная бумага, зубная паста и т.д., что не съедобно. Хозяйственно бытовых расходов ещё набежит.
Это я ещё не считал ОСАГО, налог, омывалка, шиномонтаж и т.д. Если поточней всё прикинуть, то получится больше 30тыр в месяц обязательных расходов. Машина, удовольствие не дешёвое, но как быть если она необходима. Вот такая математика...

ded2008
бухло дорогое и т.д.)

а я наоборот больше его начал пить - потом уж точно не купишь.

Так вот по грубым прикидкам выходит:

Не маленькие суммы.... Я летом задался целью подсчитать сколько уходит на топливо. При расходе в 13-14 литров на сотню бака, грубо хватает на три дня в режиме дом-работа. Каждая заправка 2000 рублей, округленно. В месяц получается минимум 14000. Если только на работу и больше никуда. За семь месяцев пока мы живем на даче набегает минимум сотня (по факту больше).
Пробег за месяц составляет минимум 3000 км. ТО раз в десять тысяч. При таких пробегах получается за дачный сезон два ТО по любому. В том году укладывался в десятку с работой расходниками и ГСМ. Что в этом году будет х.з.
Как ни крути а за семь месяцев обязательных трат минимум 120 тысяч (Топливо+ТО)... ОСАГО не считаю, она на год.
Получается опять же округленно на один только транспорт минимум 17 тысяч в месяц...

ded2008
В конце июля население страны обрадовали о предстоящем явлении - декриминализации ряда статей уголовного кодекса, а именно: нанесения побоев (ч. 1 ст. 116 УК РФ); угрозы убийством или причинением тяжкого вреда здоровью (ч. 1 ст. 119 УК РФ); злостного уклонения от уплаты средств на содержание детей или нетрудоспособных родителей (ч. 1-2 ст. 157 УК РФ); использования заведомо подложного документа (ч. 3 ст. 327 УК РФ); увеличении минимальной суммы стоимости тайно похищенного имущества, с которой наступает уголовная ответственность, - с 1 тыс. до 5 тыс. руб.; повышении нижней границы ущерба гражданину, начиная с которого ущерб становится значительным (то есть деяние приобретает квалифицирующий признак), - с 2,5 тыс. до 10 тыс. руб, а также введении всякой околопроцессуальной околесицы в виде применения мер уголовно-правового характера.

Красота! Идеш в супермаркет, набераеш в лукошко товаров на 4999 руб. Если охрана быкует - угрожаеш убийством или причинением ТТ вреда здоровью, если до них не доходит - причиняеш вред здоровью охранника, методом нанесения побоев на 9999руб. И сваливаеш. PROFIT!

Myha__TT
Красота! Идеш в супермаркет, набераеш в лукошко товаров на 4999 руб. Если охрана быкует - угрожаеш убийством или причинением ТТ вреда здоровью, если до них не доходит - причиняеш вред здоровью охранника, методом нанесения побоев на 9999руб. И сваливаеш. PROFIT!

AlexKa
Получается опять же округленно на один только транспорт минимум 17 тысяч в месяц...

михрюнчик
Вот об этом я и говорю. Пока не посчитал, вроде и не заметно, а как подсчитал, так ОЙ:-((( Вот кто прям сейчас может без ущерба отказаться от личного транспорта?

На сезон - пересев в городе на два колеса (скутер, легкий мот до 250) сэкономиш кучу денег на горючке и пол жизни времени (не стоиш в пробках). Главное не забыть минмальный экип - шлем, защита колен, локтей, мотоперчатки и боты.

Налог на 2 машины и квартиру около 6 тысяч.

ded2008, насчет алиментов же только что резко ужесточали политику вплоть до "турма сидеть"... хозяева своего слова опять передумали, получается?

AlexKa
Не маленькие суммы.... Я летом задался целью подсчитать сколько уходит на топливо. При расходе в 13-14 литров на сотню бака, грубо хватает на три дня в режиме дом-работа. Каждая заправка 2000 рублей, округленно. В месяц получается минимум 14000. Если только на работу и больше никуда. За семь месяцев пока мы живем на даче набегает минимум сотня (по факту больше).
Пробег за месяц составляет минимум 3000 км. ТО раз в десять тысяч. При таких пробегах получается за дачный сезон два ТО по любому. В том году укладывался в десятку с работой расходниками и ГСМ. Что в этом году будет х.з.
Как ни крути а за семь месяцев обязательных трат минимум 120 тысяч (Топливо+ТО)... ОСАГО не считаю, она на год.
Получается опять же округленно на один только транспорт минимум 17 тысяч в месяц...

это на какой?

Myha__TT
На сезон - пересев в городе на два колеса

amatol
исходя из этих же расчетов в ноябре прошлого года скрепя ягодицы сердце сменил автомобиль на новый отечественный

amatol
резерв экономии-буду ставить газ

Когда покупали жене гольф она выбрала самый маленький движок, 80 лс, я смеялся: против ветра же не сможешь ехать))). Теперь сам на нем езжу и не нарадуюсь, средний расход 6л/100км. ТО, масло меняю сам, остальные проблемы буду решать по мере возникновения.

Кстати слышал мульку: на установку гбо будут выплачивать компенсацию 30%.

Myha__TT

На сезон - пересев в городе на два колеса (скутер, легкий мот до 250) сэкономиш кучу денег на горючке и пол жизни времени (не стоиш в пробках).

И в чем там экономия? Сплошные неудобства и расходы. Сам тоже планирую скутер, хороший мощный скутер. Но я его не рассматриваю, как транспортное средство.

HARON

И в чем там экономия? Сплошные неудобства и расходы. Сам тоже планирую скутер, хороший мощный скутер. Но я его не рассматриваю, как транспортное средство.

Могу задать вопрос - и в чем там неудобство и "сплошные расходы"? Расходы на малых кубатурах, как на газонокосилке и с автомобилем вообще не сравнить. Обслуживание - примитив полный.

Да сейчас везде проблемы с деньгами,во всех уоглках мира.

михрюнчик
Исходя из местных реалий, мне подходит только УАЗ. Хрен редьки не слаще:-(

amatol
михрюнчик вы вроде бы где-то в районе Сергиева посада живете?где там такие говна,что только УАЗ спасет?регулярно мотаюсь Хотьково- Краснозаводск-Струнино-Александров.на калине один раз по собственной глупости пришлось цепи доставать,в остальном-проходимости чуть доведенной пузотерки хватало

Тэкс, про политику вообще и про Канаду в частности потер. И, несмотря на то что это Ганза, прошу в этой теме политику не обсуждать...

Mamzay
Мужик, у тебя 2 машины и ты считаешь копейки на еду?
По твоим раскладкам машины будут кушать больше, чем ты со своей скво, разве это разумно?

ded2008, насчет алиментов же только что резко ужесточали политику вплоть до "турма сидеть"... хозяева своего слова опять передумали, получается?

А как иначе? Деньги счет любят, копейка к копейке... Благодаря этому счету и две машины, пусть и не дорогие, вторая бэу покупалась, но содержать их, на данном этапе, возможности позволяют.
Вторая машина "ест" меньше, в среднем от 5.5 до 8 литров. В зависимости от времени года, режима (в том числе и скоростного).
Собственно поэтому и куплена. В качестве единственно машины в семье, да еще при условии наличия загородного хозяйства она не подойдет ибо по сути двухместная тележка с небольшим багажником. А вот для экономичного перемещения тогда когда не требуется что то возить вполне годится.

Логика...
"Канада продаёт золото" -> "Рашка в жопе, голодранцы и должны признаться самим себе, покаяться и кому-то заплатить".
...где-то должна быть пробирка, откуда такие гомункулусы лезут.

Картоху возить на базар надо вообще в телеге,в которую запряжен конь!
А что бы денег за него не платить—надо украсть коня!
А что бы расходов на бензин не было(на авто)—коня того кормить овсом,выращенным на вспаханном этим конем поле!
А картоху для базара—иметь с соседнего поля,тоже распаханного этим конем!
И за поле это никому не платить налогов!

Эх,где—бы взять такую вот глушь?.....но что бы недалеко до базара опять—же было,ато тем конем—не довезти той картохи издалека.....

amatol
исходя из этих же расчетов в ноябре прошлого года скрепя ягодицы сердце сменил автомобиль на новый отечественный(гусары,молчать!).расходы на транспорт существенно снизились,про налоги и страховку нечего и говорить.еще один резерв экономии-буду ставить газ

Я изначально сделал глупость, полный привод купил в качестве основной машины. Надо было придерживатся изначального плана, менять Логан на Ларгус (очень универсальная машина) а потом брать под узкоспециальные задачи тот же УАЗ 469... Но сделанного не воротишь.

bairat
Кстати слышал мульку: на установку гбо будут выплачивать компенсацию 30%.

И толку-то? Мне установка ГБО на СУГ обошлась в 35 тыр, а ГБО на КПГ уже было под 70.

И бензин все одно надо на прогрев до момента переключения. У меня стоит 40 градусов.
Летом сразу переключается, если машина на солнце постояла, зимой бак в месяц выкатывается. Экономия была 500 руб/месяц при работа-дом в один конец 62 км.

Я после первого месяца шибко расстроен был, когда дебет с кредитом сводил.

AlexKa
Я изначально сделал глупость, полный привод купил в качестве основной машины.

Я полным пользуюсь или зимой, когда снег выпал но дороги не почищены либо когда выбираюсь в лес чтоб до грибных мест доехать ну и так, "говны" помесить. Большую же часть времени езжу в режиме монопривода...

AlexKa
Я полным пользуюсь или зимой, когда снег выпал но дороги не почищены либо когда выбираюсь в лес чтоб до грибных мест доехать ну и так, "говны" помесить. Большую же часть времени езжу в режиме монопривода...

мне на семью надо 80-100тыр на месяц

У нас поменьше получается, но где то около того...

Вот и удивился как люди могут жить на 10000-20000 тысяч в месяц? Потом задумался... Ведь живут как то, читай выживают! Конечно сейчас, пока все ровно и с работой и с зарплатой (говорю про себя) можно вроде как и не забивать себе голову, но я чет заморочился. По нынешнему времени кто его знает что будет завтра... Когда то давно, в молодости, "выживали" с подругой на три тысячи в месяц. Ее зарплата уходила на оплату комнаты на мою жили. Занимались огородом, у ее матери был огород,в основном сажали картошку, морковь, я ездил рыбу ловил, осенью грибы, ягоды собирали. Халтурил по возможности. Как то тянули, еще и на кино/кабаки деньги находились. На шмот и чего нужное конечно копили...
Но то давно было, сейчас привык жить ни в чем себе не отказывая...

у нас даже в лучших домах стока не выходит. максимум 50-60 на двоих. плюс дети малолетние. стоха это в семье если два мента.

ded2008
у нас даже в лучших домах стока не выходит. максимум 50-60 на двоих. плюс дети малолетние.

AlexKa
Тэкс, про политику вообще и про Канаду в частности потер. И, несмотря на то что это Ганза, прошу в этой теме политику не обсуждать...

Так у вас все - политика. Потёрли мои сообщения, где я политики и не касался - только лишь одной беды России. Дураков. Ну, успехов.

arjan
Логика такова что средняя зарплата у нас 400 баксов , а в Канаде продающей золото, 2500 баксов при одинаковой цене жратвы и бенза . Вот и вся логика .
Пропагандонить можно долго , но это не меняет реальности .

Думаете, поймёт? Таким сцут в глаза - им божья роса.

Так у вас все - политика. Потёрли мои сообщения, где я политики и не касался - только лишь одной беды России. Дураков. Ну, успехов.

Не все! Если какое то стер ошибочно, укажите, восстановлю! С каждым бывает! Но вроде бы тер только те где про Канаду...

Думаете, поймёт? Таким сцут в глаза - им божья роса.

arjan
главная проблема России дураки и дороги , второе это следствие первого .

Это для многих не проблема 😊

Myha__TT

Могу задать вопрос - и в чем там неудобство и "сплошные расходы"? Расходы на малых кубатурах, как на газонокосилке и с автомобилем вообще не сравнить. Обслуживание - примитив полный.

Я уже года три как отказался от своего автомобиля - смысла гноить никакого, 99% потребностей покрывает автомобиль жены, ездит каждый день, довольно много и исключительно по городу - это дешевле, быстрее и удобнее общественного транспорта. И я представляю расходы на мопед, который присматриваю - микролитражный автомобиль на треть дешевле обходится, работает круглый год, можно сложить покупки, помещается вся семья.

это дешевле, быстрее и удобнее общественного транспорта.

Ну на счет дешевле можно конечно поспорить, но все остальное это факт!
Вообще для города малолитражка более предпочтительна. Сам оценил. Пожалуй, стоило купить еще помельче, типа С1...

AlexKa
Пожалуй, стоило купить еще помельче, типа С1...

AlexKa

Ну на счет дешевле можно конечно поспорить, но все остальное это факт!
Вообще для города малолитражка более предпочтительна. Сам оценил. Пожалуй, стоило купить еще помельче, типа С1...

Я говорю за себя. Общественный транспорт у нас дешевле, если ездишь один и с проездным, но придётся приспосабливаться к графику - если вдвоём, есть вещи, неурочное время и ещё масса обстоятельств, то авто вне конкуренции.

михрюнчик
А ездить на таком не страшно? Я не часто попадал в аварии по своей вине, но в меня пару раз влетали. И ведь ничего не сделаешь:-(((

У вас половина автопарка - значительно более опасные при столкновениях автомобили. Ездят.

Формула простая:
п.1 идете и спрашиваете у родителей сколько тратит ваша семья в месяц на неотъемлемые нужды. (судя по заглавию темы это не всем известно)
п.2 множите на 5 и получаете сколько вам надо зарабатывать на случай легкого кризиса уже сейчас.
п.3. множите существующий минимум на 10 и получаете сколько нужно денег для ЛП

попытка определить среднюю сумму для всех обречена на провал. кому то в тюрьме или на помойке 1000 рублей хватит а кому то в москве... не хватает.

п.1 идете и спрашиваете у родителей сколько тратит ваша семья в месяц на неотъемлемые нужды. (судя по заглавию темы это не всем известно)
п.2 множите на 5 и получаете сколько вам надо зарабатывать на случай легкого кризиса уже сейчас.
п.3. множите существующий минимум на 10 и получаете сколько нужно денег для ЛП

ded2008
ЁПТ. у меня оклад 25 и мне его никто не повысит. научите как 125 в городе заработать.

Может надо с оклада переходить на зарплату 😊 ?

ded2008 все зависит от того что вы можете/умеете и на какой риск готовы идти для получения 125К. Увы без того чтоб выйти из зоны относительного комфорта резкого скачка в доходах не добиться. И при этом гарантии никто не даст.

п.1 идете и спрашиваете у родителей сколько тратит ваша семья в месяц на неотъемлемые нужды.

Причем тут родители? Мать не работает, на пенсии. Батя работает, военный пенсионер. Пенсия не плохая, да и зарабатывает поболе чем я, скажем так.

А ездить на таком не страшно?

Ну на С1 не ездил конечно, на моем пузотере не страшно. Не, конечно на жипе чуствуешь себя уверенней но не настолько что прям уж. Раньше гонял на жигуленке, вот на том было страшно в наш век скорости 😊

HARON
И я представляю расходы на мопед, который присматриваю - микролитражный автомобиль на треть дешевле обходится, работает круглый год, можно сложить покупки, помещается вся семья.

Если честно - не могу понять, каким образом вам удалось так посчитать?

AlexKa
Причем тут родители?

ded2008 все зависит от того что вы можете/умеете и на какой риск готовы идти для получения 125К. Увы без того чтоб выйти из зоны относительного комфорта резкого скачка в доходах не добиться. И при этом гарантии никто не даст.

мне отец оставил, как мельник из сказки, только кота в наследство 😊
и пару десятков долгов за квартиру
понемногу выплачиваю
сам на учёбе, жена на декрете
спасибо, папа, за наше щасливое децство! 😞

ded2008
мне сдохнуть?

В мире Паралетчика конечно да! Еще вчера! А в реальном мире - посмотреть, не принесет ли ваше хобби больше денег чем специальность.

Да мир Паралетчика реальнее и правдивее ваших, раз в 1000 в такой же степени.
Это видно как по наличию здравого смысла в высказываниях, так и в реальном соц.статусе оного.
Многим тут, именно и надо, спрашивать у мамок цену проживания в месяц ,ибо посты наводят именно на такие мысли.
Уровень нытиков-школяров и лентяев-неудачников виден отчетливо.

Если вы вешаете темы
скока надо денег в месяц на жизнь ?
как прятать анальный наз ?
какая рогатка лучше для штурма воинских частей ?

заявив ,что вам 30-40-50 лет
то и отношение будет соответствующим

если вы сами управляете семейным бюджетом то наверно и так знаете минимальную прожиточную сумму.

Разумеется сам! Беда (или не беда) в том, что на протяжении длительного количества времени, лет эдак с десять наверное, не испытывал глобальных финансовых трудностей (ТТТ), жил и живу практически себя, и супругу, ни в чем не ограничивая. Разумеется в разумных пределах,согласно дохода и социального положения. Напротив, даже наблюдается некий рост благосостояния, по моим меркам. В свете моих доходов я конечно знаю эту сумму. А вот случись урезание финансирования, перебои с зарплатой и тому подобное себя придется ограничить, до некоего необходимого минимума который позволил бы купить некий набор продуктов что бы не помереть с голоду. Вот каков этот минимум, и что на этот минимум можно купить меня и интересует. При этом я вполне осознаю что возможно придется отказаться от транспорта, как минимум от одной из машин, возможно перебраться на ПМЖ за город что бы сдавать квартиру и т.д. и сократить или полностью исключить расходы на то что не является жизненно необходимым и так далее.

ПыСы пару лет назад, один коллега заморочился покупкой машины стоимостью чуть за мильен. Причем хотел купить ее именно без кредита. Говорит что питался на шесть тысяч в месяц... Каши, курятина, макароны, рыба. Что то типа того. Правда сам садовод, так что дары сада тоже присутсвовали...

Myha__TT

Если честно - не могу понять, каким образом вам удалось так посчитать?

Я знаю расходы на автомобиль в семье - в месяц на топливо и в среднем за годы, могу высчитать цену километра. И имею общие представления о расходах на мопед. Даже топлива авто жрет меньше - а для авто это основная и значимая статья расходов.

ded2008
я инженер оборонщик по диплому. предприятие мое на грани умирания. рисковать ничем не готов возраст под полтинник. жена и дети малые. мне сдохнуть?

А о чем Вы думали, когда женились и заводили детей причем во множественном числе при зарплате в 25? Вопрос типа
- Что делать, когда наступил на мину?
- Ничего. Мина всё сделает за Вас.

Если вы хотели сочувствия, так посочувствуют Вам, но в кармане приятно шелестеть не станет.

скока надо денег в месяц на жизнь ?

Вы хоть в суть темы вникали? Или так, срач развести? сколько мне надо денег на жизнь я и так знаю, меня интересует каков он, прожиточный минимум. Реальный, а не установленный законотворцами. Ибо опыта выживать считая каждую копейку и каждый грамм продукта я лично не умею! А видя что творится в стране, рассматриваю такой сценарий "песца" как более реальны, хоть и приземленный нежели визит алиенов и постройку бункера в квартире... 😊 Ну да, скучный я, что поделать. Шишигу вот предлагали, вполне живую и за недорого. Нет чтоб купить и замутить БП мобиль чтоб драпать, решетками его обвесить, да люстрами чтоб зомбаков разгонять я же дурак, сарайку на даче поставил, на те же деньги 😊

А о чем Вы думали, когда женились и заводили детей причем во множественном числе при зарплате в 25? Вопрос типа

А если когда человек женился у него зарплата была в двое больше? Или те же 25 но когда это были деньги? От сумы и тюрьмы... избитая поговорка.

TSX

А о чем Вы думали, когда женились и заводили детей причем во множественном числе при зарплате в 25? Вопрос типа
- Что делать, когда наступил на мину?
- Ничего. Мина всё сделает за Вас.

Если вы хотели сочувствия, так посочувствуют Вам, но в кармане приятно шелестеть не станет.

Ну...вы сильно не правы.

ded2008
я инженер оборонщик по диплому. предприятие мое на грани умирания. рисковать ничем не готов возраст под полтинник. жена и дети малые. мне сдохнуть?

У каждого есть свой потолок возможностей. кто то рискнет и прыгнет выше головы, а кто то будет на 25000 жить. я вовсе не призываю всех пытаться стать миллионерами, но воспринимайте мир адекватно. Тут не путин/обама или гад на форуме виноват вы сами выбрали свой путь. Просто наслаждайтесь закатами и восходами, солнцем, речкой... а случись ЛП - пенсии не ждите.

Общий принцип экономического выживания- надо больше зарабатывать а не меньше тратить. Ставить надо максимальные цели, тогда и голода не будет.

AlexKa

А если когда человек женился у него зарплата была в двое больше? Или те же 25 но когда это были деньги? От сумы и тюрьмы... избитая поговорка.

Вы тоже сильно. Неправы. Я, честно говоря, не представляю семьи без детей. Все это нет денег, для себя, Чайлд фри - не приживается в моей голове. А ведь мы практически ровесники.

Чайлд фри - не приживается в моей голове. А ведь мы практически ровесники.

#1

В моей то же. Но не дал Бог детей, увы. Надеюсь что пока... В край возьмем из детдома... Но речь не об этом тут, и обсуждать это не хочу! Надеюсь почему понятно...

А о чем Вы думали, когда женились и заводили детей причем во множественном числе при зарплате в 25? Вопрос типа
- Что делать, когда наступил на мину?
- Ничего. Мина всё сделает за Вас.

AlexKa

А если когда человек женился у него зарплата была в двое больше? Или те же 25 но когда это были деньги? От сумы и тюрьмы... избитая поговорка.

Учитывая обозначенный возраст, в оборонке уже была Ж когда человек получал образование. И дети если малолетние - тоже не так давно. Так что сознательный выбор.

TSX
подумываю об эмиграции в австралию или канаду.

таки что делать то надо было. у нас кроме этого завода практически ничего и нет. собственно и учился по направлению от завода. на момент окончания вуза завод работал в три смены. не ну если к 18 годам стать мавроди то конечно проблем нет... у вас все рецепты какието для одиночек- каждый пишет вот я крутой, вот у меня земли сто гектар, две машины по миллиону. дак вас сотня таких у нас в городе. а остальные работяги которые еще хуже меня живут. быдло сейчас каждый день вечерами шарахается машины жгут да колеса колят. тоже наверное хитрые- выживают. в шиномонтажках поди работают.

HARON

Ну...вы сильно не правы.

спасибо за сильно аргументированный ответ 😊

AlexKa

В моей то же. Но не дал Бог детей, увы. Надеюсь что пока... В край возьмем из детдома... Но речь не об этом тут, и обсуждать это не хочу! Надеюсь почему понятно...

Приношу извинения, ошибся.

не не владею вообще. в канаде по бабкиной линии где то родственники есть а в австралии вроде русских общин полно. староверы всякие. мне пойдет.

каждый пишет вот я крутой, вот у меня земли сто гектар, две машины по миллиону.

Ну зачем обобщать, не все. Я так не пишу.

Приношу извинения, ошибся.

Да нормально все! 😊

AlexKa

Ну зачем обобщать, не все. Я так не пишу.

И я так не пишу. Вот, нас уже трое 😊 .

ded2008
не не владею вообще. в канаде по бабкиной линии где то родственники есть а в австралии вроде русских общин полно. староверы всякие. мне пойдет.

Поймите правильно, тухляк ваша идея.

ded2008
я извиняюсь первый свой диплом получил в 1988 году и прийдя на завод был уважаемым человеком, под началом мастерская с более чем под 200 человек.как бы меня это устраивало. квартиру получил. с первой зарплаты взял телевизор цветной. а сейчас цех две недели без содержания сидит, смежники не поставили комплектующие. разговор идет что из нескольких однотипных заводов оставят один и это в масштабах страны а не города.
что мне делать? у меня одна специальность. я умею по ней работать хорошо. могу организовать производство, работать с людями, знаю чертежи и схемы производимой продукции. но это скоро умрет. что мне делать? я даже не токарь и не грузчик. воровать не умею. связей особо крутых в администрациях нет. реальный способ достать денег- пойти таксистом работать или на маршрутку водилой. больше нету ничего. подумывал о переезде в другой регион но друзья сказали что везде так. подумываю об эмиграции в австралию или канаду.

Вот тогда и резали оборонку только в путь при Горбачеве. И дети малолетние у Вас не в 1988 году ведь родились, правда?

Австралия и Канада - большой вопрос выпустят ли туда оборонщика со знанием чертежей и схем, а если и выпустят, то впустят по какой линии? Если как специалиста, то нужен английский, подтвержденный экзаменом IELTS порядка 7.5 балла (могу ошибаться), с учетом возраста. А это время и бабло, один экзамен тысяч 15 рублей стоит, и сдать нужно лучше чем сдают в среднем нейтивы. + Востребованная специальность.
Есть другие линии миграции - может подойдут.
И опять таки с чем ехать - с $50000 за проданную квартиру в депрессивном регионе? (тут Вам виднее, но первое время без денег было бы очень грустно).

Попробуйте учиться по инету на что-то пользующееся спросом, с учетом доступности книг, лекций, это сейчас легче чем в 1988... Авось сможете что-то предложить рынку труда в любой стране за хорошие деньги.

В другой регион? Смотрите на города миллионники, там хоть из чего выбирать есть.

Калеб
языком владеете в совершенстве? Ну хотя бы Upper-Intermediate?

Я владею, Upper-Intermediate, но этого хватит для работы в сфере обслуживания, не более 😊 И это не я сказал что в Канаду хочу 😊

Когда-то давно я учился при НПО "ЭНЕРГИЯ" а Королёве (тогда он назывался Калининград подмосковный), весьма престижная профессия и контора сильная, ракетостроение однако. А потом перестройка, гласность, демократия (мать её итить)... Откуда я мог знать в 14 (четырнадцать) лет, что надо учиться на другую специальность? Расскажите, что я лентяй и я выпал из рынка...

ded2008
не не владею вообще. в канаде по бабкиной линии где то родственники есть а в австралии вроде русских общин полно. староверы всякие. мне пойдет.

Если правда хотите, то какой-нибудь план сочините, потому что один билет до Австралии на одного человека примерно в четыре зп выйдет. И пальцем в небо тыкать вообще какой-то дикий риск для семьи. Начните с языка, если хотите советов по изучению, черкните в PM. Но сразу говорю - изучение языка тоже денег будет стоить, бесплатно можно, но почти бесполезно.

михрюнчик
Когда-то давно я учился при НПО "ЭНЕРГИЯ" а Королёве (тогда он назывался Калининград подмосковный), весьма престижная профессия и контора сильная, ракетостроение однако. А потом перестройка, гласность, демократия (мать её итить)... Откуда я мог знать в 14 (четырнадцать) лет, что надо учиться на другую специальность? Расскажите, что я лентяй и я выпал из рынка...

Никаких скидок на возраст, семеро-по-лавкам, общественную важность профессии рынок не даёт. Всё что вы можете сделать - или сказать "Я всё понял, чтобы соответствовать рынку труда надо специализироваться вот так" или можете сожалеть о том что ваша профессия не востребована на рынке, возможно временно.

Никаких скидок на возраст, семеро-по-лавкам, общественную важность профессии рынок не даёт. Всё что вы можете сделать - или сказать "Я всё понял, чтобы соответствовать рынку труда надо специализироваться вот так" или можете сожалеть о том что ваша профессия не востребована на рынке, возможно временно.

За рынком труда не угонишься, как и и за модой. Сегодня есть спрос на токарей, завтра на манагеров и после завтра на водителей трамвая... Все профессии не изучишь. Всегда в струе тоже быть не получится. Разве что можно проведя некий маркетиг выявить те профессии на которые спрос всегда более менее стабилен. Вот только что то мне подсказывает что наиболее востребованные за частую не очень ценятся финансово. Впрочем это лишь мои предположения, рынок труда особо не изучал.

TSX
И это не я сказал что в Канаду хочу

рынок труда да не смешите меня. весь рынок труда это военные с зарплатой 60 тыщ. доктора с зарплатой 30-60 и менты с 35-60. всем остальным платят 5-20 не зависимо от специальности и стажа. я имею ввиду работяг и инженеров. ну у учителей 25. все. идет массовое сокращение и увольнение. человек проработавший 30 лет на предприятии и не умеющий ничего кроме как сверлить конкретную дырку в конкретном месте на конкретном станке не может себя найти на рынке а открыть чтото свое ему не даст отсутсвие финансов.
товарищ у меня держал свадебное агентство, да бывало и по 30-50 тысяч за неделю зарабатывал. спился сейчас ибо клиентуры нет. какие свадьбы если на продукты у людей денег нет. сейчас охранником за 12 тыщ на проходной стоит.

HARON

Я знаю расходы на автомобиль в семье - в месяц на топливо и в среднем за годы, могу высчитать цену километра. И имею общие представления о расходах на мопед. Даже топлива авто жрет меньше - а для авто это основная и значимая статья расходов.

Ваше авто расходует меньше 3х литров? Будьте добры, озвучьте марку и модель. Я заинтригован.

ded2008
человек проработавший 30 лет на предприятии и не умеющий ничего кроме как сверлить конкретную дырку в конкретном месте на конкретном станке не может себя найти на рынке а открыть чтото свое ему не даст отсутсвие финансов.

ded2008
я инженер оборонщик по диплому. предприятие мое на грани умирания. рисковать ничем не готов возраст под полтинник. жена и дети малые. мне сдохнуть?

За 16 лет сознательной трудовой деятельности четыре раза кардинально менял свою работу. Читай начинал с нуля. На нынешней работе с 2005 года. Достиг определенных навыков и должность. В молодости менять все кардинально и разом было проще. Сейчас тоже не старик, но как то хочется стабильности. Опять же, если что, получается десять, вернее одиннадцать лет псу под хвост? Обидно и не хочется. Опять же, уже говорил, нынешняя деятельность слишком узкоспециальна. А переучиваться на что то другое как то тяжко.

ded2008
всем остальным платят 5-20 не зависимо от специальности и стажа. я имею ввиду работяг и инженеров.

Лаборантки в сибири со средним специальным и опытом от года зп получают от 20 000руб

это реальные бюджеты реальных компаний где держат не за знакомства или стаж и усталость а за конкретную работу.

ИМХО профессиональная гибкость это тоже необходимый навык для выживания в экономическом ЛП.

Проверочная работа: HH.ru

а все так живут. и за бугром также. сократили людей на фольксвагене. сидят на пособии. вы думаете работяга сокращенный стал суперменеджером или суперриэлтером или еще кемто супер? да есть какието ниши приносящие супердоход но во первых это единичные места. например директор у нас около миллиона в месяц зарабатывает, ну мы же не директор. во вторых все что может сделать частник это уровень малого бизнеса. розничная торговля, оказание каких либо услуг, теже агентсва свадебные, или сфера общепита, всякие блинные, шашлычные и т.д. при отсутсвии платежеспособного населения все это хиреет и не приносит дохода. прибыли нет и хозяева уходят в минуса платя налоги и аренду. на данный момент в челябинске в крупнейших торговых центрах половина площадей пустует, на главных улицах магазины закрывапются. везде таблички сдам в аренду причем никто не берет или меняются арендаторы со скоростью раз в два три месяца. единственно стабильно зарабатывать и неплохо можно находясь в близи от попила бабла с самоназначенной зарплатой или используя мутные финансовые схемы на грани законности. мне вот интересно хомо эректус в какой сфере трудится и как зарабатывает.

профессиональная гибкость это тоже необходимый навык

Что понимается под этим понятием? В одной конторе, в которой довелось работать, слышал такое. Под "гибкостью" понималось за зарплату одного человека выполнять функции нескольких, в том числе и сверх рабочего времени. То есть задержаться на пару тройку часов на работе было в порядке вещей. Причем выполняя не свои обязанности.

Myha__TT

Ваше авто расходует меньше 3х литров? Будьте добры, озвучить марку и модель. Я заинтригован.

Только в теории. На самом деле 4-4.5...3 - по трассе, но за город поездок раз-два в году. Таких машин нынче не мало, на любой кошелёк, смотрите любой малокубатурный дизель на малолитражке, конкретно у меня фолькс лупо 3л, основная причина выбора - автома, довольно капризная, ибо возраст и пробег за триста,но я пока всегдасправлялся.

инженеры электронщики у меня не получали ниже 80 000 с 2012 года

Причем выполняя не свои обязанности.

фолькс лупо 3л

Тоже интересный аппарат... Правда мало их. Мое "ведро" по трассе при крейсерской 100 жрет пять. При плавных разгонах. Без кондея. Без торможений и разгонов. Движка 1.4, 75 кобыл.

ded2008
мне вот интересно хомо эректус в какой сфере трудится и как зарабатывает.

AlexKa профессиональная гибкость в данном случае это умение адаптироваться к новым рыночным требованиям, повышать квалификацию, получать новые знания в смежных областях и уметь вовремя менять/создавать работу при спаде/отсутствии перспектив на существующей.

Вот статистика средних зарплат инженеров:
http://russia.trud.com/salary/692/3670.html
у меня в компании работало 18 програмистовну и инженеров все с зп выше 80к. правда квалификация у них была выше среднезаводской.

Лаборанты обычные за 20к.
вот вам и получается средняя по больнице. есть инновационные компании а есть тухлые заводы. кому куда- решает HR исходя из квалификации.

так вы наверное не безработный а ИП? ну а если нет то и цех ваш не легален и налоги вы не платите да и лес наверное воруете. так что опять же все это может плохо кончится.
я из советских времен когда государство обучало и гарантировало работу и доход. без пляжей малибу и яхт. но с квартирой, женой , машиной, уважением и почетом в обществе и стабильной пенсией.

ded2008
и есть какой нибудь вася который отработал на этом заводе много лет знает каждую гайку и на котором все держится работает вася за три копейки. тянет как может за себя и за того парня. а потому что податься больше некуда.

ну согласно приведенной на сайте диограмме в ингушетии инженеры получают под 80 а в тюмене аж 27. интересное распределение.

Я не понимаю одного, если в городе кругом "вилы", что мешает сдать квартиру(гарантированный денежный минимум)и свалить в деревню ? Брошенных или полупустых деревень - более чем.Нормальный дом,пригодный для жилья, можно купить буквально за копейки(Вологодчина,Кировская обл - 20-30 тыс.руб), сад,а главное-огород, минимальный набор живности: десяток кур, коза,пара-тройка кроликов.Цены на многие продукты существенно ниже городских. - Зачем выживать,если можно более/менее нормально жить ?Только работать надо: и в саду,и на огороде, и по хозяйству. Или легче причитать, что "я только на станке дырки умею/ в свадебном агентстве"? Тем более,если дети взрослые.Другое дело, что из сотни горожан, добровольно в деревню, хорошо если один согласится.Ну тогда не стоните,"как плохо в городе!".

ded2008 ООО, причем бухгалтерия белая и вся ЗП белая, но режим льготного налогообложения мы естественно получаем. чистый НИОКР. Продажники конечно получают больше инженеров. Замечу что 2/3 сотрудников тоже из советских времен но мхом обрастать не стали а делали заказы для Интела и Самсунга и пары ФГУПов.

Гарантированная работа приводит к профессиональной деградации.

ded2008
так вы наверное не безработный а ИП? ну а если нет то и цех ваш не легален и налоги вы не платите да и лес наверное воруете. так что опять же все это может плохо кончится.

ded2008
я из советских времен когда государство обучало и гарантировало работу и доход.

или просто так о себе думает.

AlexKa профессиональная гибкость в данном случае это умение адаптироваться к новым рыночным требованиям, повышать квалификацию, получать новые знания в смежных областях и уметь вовремя менять/создавать работу при спаде/отсутствии перспектив на существующей.

Ну в теории то выглядит красиво. А как на практике? Опять же, скажу на своем примере...Летом, в период навигации, ты судовой агент. Должен рысачить по судам, решать проблемы, оформлять документы. Вопросов нет, на то и устроился. Вне навигации, подбитие итогов, отчеты, статистика, отпуск. Но в нагрузку работа бухгалтера (при том что штат бухгалтеров укомплектован), незнание бухучета не освобождает от ответственности, и пох что ты на это не учился. Косячишь, получи. А еще понадобился пожарный инспектор, вот ты им и будешь! Проверка скоро! И пох что ты на эту должность не обучался и понятия не имеешь что да как, бери на себя ответственность! Вот такая "гибкость" Сейчас нам нужен бухгалтер, потом инспектор... И будь любезен, проявляй ее...
На нынешней работе у подчиненных такая же фигня. Вышестоящее начальство требует. И косарь, и уборщик, и тракторист и водитель, маляр, плотник, разнорабочий, плотник, вообщем "гибкий" специалист широкого профиля! Десять профессий в одном человеке. И каждую должен выполнять на профессиональном уровне 😊

в этом и есть ваша трудность. бери бензопилу и идите делать ДЕЛО,

ЭЛЬ-КОЙОТ
Я не понимаю одного, если в городе кругом "вилы", что мешает сдать квартиру(гарантированный денежный минимум)и свалить в деревню ?

За всех не скажу, но я такой вариант рассматриваю. Пока "вил" нет, потихоньку готовлю "фазенду"... Вариант разумный, правда есть и нюанс. В условиях кризиса как она, сдача жилья, будет ли рентабельна?

ded2008
вы меня не поймете. сейчас предложение превышает спрос многократно. вася держит язык в жопе потомучто таких вась безработных сотни кругом. и будет за копейки работать потому что иначе вообще ничего не получит.
вот наш челябинский сайт с работой.обратите внимание сколько вакансий и сколько резюме. притом что половина вакансий фуфлыжные. о рекрутинговых агентств.
http://74.ru
Работа:
Вакансии 7 423
Резюме 98 328

ded2008
так можно и пистолет взять или сайгу например

так можно и пистолет взять или сайгу например.

Ну перегибать то не надо... Зачем сразу на большую дорогу выходить. Я вот тут прикидывал, в том году, куда чуть что податься. Согласно своих умений. Нацелился было на грузоперевозки. А что, купить микроб, он и в хозяйстве полезен, и случись что перевозить грузы населению. Но поизучал предмет, рынок перенасыщен. В такси тоже не вариант... Строитель из меня не особо. Разве что ломатель. Вообщем в крутом раздумье...

Десять профессий в одном человеке. И каждую должен выполнять на профессиональном уровне

если вам так уж нужна работа езжайте в москву там её полно.

ded2008
вы вот сейчас практически признались что занимаетесь незаконной деятельностью.

дружно 146 миллионов на электричках едем в москву на работу...

AlexKa
В условиях кризиса как она, сдача жилья, будет ли рентабельна?

Соотношение вакансий и резюме вот статистика: http://hh.ru/article/news-3339
многие работающие имеют размещенное резюме, а то и 2-3 это тоже известная уловка, когда ищут разные варианты занятости.
При этом уровень безработицы около 10%

Если же проанализировать что пишет ded, то я не буду оригинален и соглашусь с Homo_erectus.

Кто ищет - тот всегда найдет
Нет попытки - нет Победы
Кто хочет- ищет КАК сделать, кто не хочет ищет отмазки.

Мы сейчас живем в тепличных условиях, нет войны, все стабильно, работы разной полно, бизнес открыть - нет проблем.... даже дауншифтеров за тунеядство не сажают!)

ни срок мне не грозит за ту деятельность которой я зарабатываю, все более менее пристойно.

Подпольную лесопилку и склад пиломатериалов обнаружили на территории Кетовского района оперативники отдела по борьбе с экономическими преступлениями УВД по Курганской области. Как сообщил начальник ОБЭП Алексей Лепшин, предприниматель из Челябинской области самовольно захватил участок леса, находящийся в федеральной собственности, и запустил производство. Расследование показало, что он сбывал продукцию на одну из баз стройматериалов в Кургане на улице Омской. Сейчас устанавливается объем ущерба и масштабы незаконного промысла. За незаконную вырубку деревьев и кустарников предусматривается крупный штраф до 200 МРОТ либо арест до шести месяцев. После завершения следствия и передачи дела в суд незаконная лесопилка будет демонтирована.

Служба новостей "Гриф-Медиа"

AlexKa

За всех не скажу, но я такой вариант рассматриваю. Пока "вил" нет, потихоньку готовлю "фазенду"... Вариант разумный, правда есть и нюанс. В условиях кризиса как она, сдача жилья, будет ли рентабельна?

"Вилы", в смысле - очень плохо.Сдача жилья - смотря какое жильё и кому сдавать.Сами понимаете,бывает по разному.Если грамотно подойти к делу, просчитать риски, отъезд на "фазенду", пожалуй, самый простой и беспроигрышный вариант.

ded2008
дружно 146 миллионов на электричках едем в москву на работу...

Паралетчик
даже дауншифтеров за тунеядство не сажают!)

Мы сейчас живем в тепличных условиях, нет войны, все стабильно, работы разной полно, бизнес открыть - нет проблем.... даже дауншифтеров за тунеядство не сажают!)

ded2008
вы какойто бред несете.

ded2008
а все что ниже это вообще бесперспиктивняк который может надеятся только на государство, которое на все забило.

сдача жилья уже не рентабельна

И я того же мнения...

Если грамотно подойти к делу, просчитать риски, отъезд на "фазенду", пожалуй, самый простой и беспроигрышный вариант.

Максимум что я смогу выжать за совою "хату" тысяч 15, в лучшем случае. Но это совсем уж крайний вариант.

за каждую практически штраф в сумме по статьям на полтинник как на должностное лицо.

Вот и я об том же писал. Ответственность есть. Оплаты за нее нет. То что ты никаких курсов не проходил никого не волнует. Гибкость, ити ее. Отвечай как хочешь, крутись! Но все претензии к тебе, штрафы то же! Словом твои проблемы! Назначен и все. Я еле отбрыкался, со скандалом! И сразу стал плохим, смотрели косо. Но лучше так, чем потом, случись что, не за куй собачий турма сидеть!

Homo_erectus
если вам так уж нужна работа езжайте в москву там её полно.

amatol
ну из красноярска конечно виднее.был тут один,рассказывал,что в Москве деньги кучами под ногами валяются,и все обленились настолько,что даже нагнуться за ними лень...оно это...не мешки ворочать

"15 тысяч-крайний вариант" - Вы эти деньги будете иметь не работая.В райцентре,где я живу, это считается хорошей зарплатой,люди за такую работу руками/ногами держатся. Причём, наша Липецкая область отнюдь не депрессивный регион.Найдёте какой нибудь приработок,опять же огород,живность заведёте,зато свободным себя почувствуете,ни кто Вам на работе нервы трепать не будет.Впрочем,дело Ваше, вариантов много, выбирать Вам. Ни когда не поздно круто изменить жизнь,если не боитесь и не ленитесь.

Вы эти деньги будете иметь не работая.В райцентре,где я живу, это считается хорошей зарплатой,люди за такую работу руками/ногами держатся.

А как с ценами у Вас? Спрашиваю без подколок, серьезно! Не раз замечал что в нашем мегаполисе ценник выше на искомое чем в других городах. Видимо считается что в Питере все миллионеры. Рискну предположить что 15 тысяч и есть то самый минимум на который можно протянуть. Если квартплату, свет, газ и воду вменить в оплату жильцам. На свет и воду счетчики есть, на газ пока не сподобился.
На самом деле вариантов не то что бы много, но они есть...

В Москве тяжелее всего сейчас найти работу. Туда все ломанулись.
😀

HH выкладки давало.

HARON

Только в теории. На самом деле 4-4.5...3 - по трассе, но за город поездок раз-два в году. Таких машин нынче не мало, на любой кошелёк, смотрите любой малокубатурный дизель на малолитражке, конкретно у меня фолькс лупо 3л, основная причина выбора - автома, довольно капризная, ибо возраст и пробег за триста,но я пока всегдасправлялся.

4-4.5 это расход скутеров 200 кубов и большее, это уже категория максискутер. Лупо с дизелем 1.2, в реальности расходует от 5 до 7 литров. На полигоне с правильной резиной, пустым баком, без пассажира и с попутным ветром, в идеальных условиях может и покажет 3л. А уж какие дешевые в обслуживании дизели с пробегами под 300.000км не надо рассказывать. Цена турбины, помпы и калильных свечей вас приятно удивят. 😊

ded2008
вы какойто бред несете. вы понимаете что все то о чем вы пишите начинается с определенной планки. какой бизнес можно сейчас открыть работяге. да- если у вас доход от 200 тысяч в месяц можно чтото открыть. и не факт что это не прогорит. а все что ниже это вообще бесперспиктивняк который может надеятся только на государство, которое на все забило.

Вас, как представителя пятой колонны, не мешало бы показательно поколотить.

Homo_erectus
моя прабабушка была оставлена в поле в эвакуации с 4я детьми, им выдали лопату и она сама копала себе землянку в то время как муж воевал на фронте, а потом ее сделали токарем с нуля и точила она чего то для фронта в холодных цехах, работала за еду которую сейчас даже вы за пару жней зарабатывает. паралетчик прав, сейчас нет войны и масса возможностей

Диды воевали, не 😊 ?

Как с ценами -Я вот так, навскидку, не скажу. Что-то почти как в столице, что-то существенно дешевле.Ну скажем, яйца не покупаем -свои куры,картофель,овощи - опять таки свои,хлеб - конечно дешевле питерского и(я уверен) качество намного лучше,мясо- смотря что, ну свинина у частника дешевле, чем у Вас,колбасные изделия -местные мясокомбинаты, дешевле и натуральнее, алкоголь -ну наверное,так же, как и у Вас,молоко и молочные продукты,не намного дешевле, но намного качественнее. ЖКХ - конечно,таких цен, как в городах нет.Остальное - сейчас просто не вспомню.

Myha__TT

4-4.5 это расход скутеров 200 кубов и большее, это уже категория максискутер. Лупо с дизелем 1.2, в реальности расходует от 5 до 7 литров. На полигоне с правильной резиной, пустым баком, без пассажира и с попутным ветром, в идеальных условиях может и покажет 3л. А уж какие дешевые в обслуживании дизели с пробегами под 300.000км не надо рассказывать. Цена турбины, помпы и калильных свечей вас приятно удивят. 😊

Не надо мне рассказывать про мой автомобиль и его обслуживание, а уж тем более расход. У меня этот авто три года, пробежал за это время 50 тысяч, все работы, проблемы, происшествия и вопросы, в том числе и расход топлива можно найти на сайте фан-клуба этой модели, ник такой же. Ни ценой турбины, которая на весь срок двигателя, ни помпой, которая идёт в комплекте с ремнём газораспределения вы меня не удивите, я их знаю, хоть и не менял, как и свечами, которые практически вечные, практически не включаются, а стоят...можно найти в моих постах на сайте фан-клуба, подозреваю евриков пять, я одну менял. Расход за городом 2.9-3.3 - меньше небыло, больше тоже, двое взрослых, двое детей, вещи, комп обнуляется во дворе, показания по возвращению в тот же двор, пробег 300-600км. В городе 4.3-4.5, летом чуть меньше, зимой при долгих прогревах может временами подняться до 5, но как поедите - пойдёт вниз. И это много. Потому как владел пассатом такого же года 1.9 - средний 6-7 литров, но это авто другого класса, массы и размера.Стоит в этой машине неподъёмно робот, полуоси, амортизаторы...многое другое тоже стоит, но есть аналоги.
Касаемо мопедов. В реальности расход 5-7 литров - именно на те модели, что я смотрю: веспа250-300, скарабей400-500 - визжалка на 50 кубиков мне не нужна.

ded2008
я из советских времен когда государство обучало и гарантировало работу и доход. без пляжей малибу и яхт. но с квартирой, женой , машиной, уважением и почетом в обществе и стабильной пенсией.

Парадигма сменилась или адаптируетесь или нет. Не желаете адаптироваться - можете вступить в секту мечтателей об СССР 2.0
Я тоже оборонщик, сейчас должен был бы проектировать электронные мозги для оружия. Но рынок труда на тот момент предлагал столько денег что есть пришлось бы через день. Ушел в IT. Если IT сдохнет, буду искать другую нишу для приложения сил.

максимальный размер пособия по безработице 5000руб.
соответственно этой суммы и должно хватить по мнению государства

Homo_erectus
если сомневайтесь поезжайте на алтай к аржану, он вас с учительницей своего ребенка познакомит работающей за 15т.р. в месяц.

Homo_erectus
но работы там очевидно больше и более оплачиваемой.

я за квартиру больше шести плачу.

итого расчет трат и зарплат в регионах. 6 тыщ -квартира. 5 - на еду. 4 тыщщи еще- обувь, одежда. бензин, развлечения или еда для ребенка и ли домашнего животного. примерно так тратится зарплата в 15 тысяч которую у нас платят массово.

кстати к вопросу об отсутствии рук ног, стартового капитала и якобы нищеты в регионах:
есть у меня старый друг Сергей Бурлаков из города таганрога. Полный ампутант (ни рук н ног, ходит на протезах) при этом- он ченловек планеты. создал с нуля свой собственный бизнес, и еще активно ведет общественную работу. Собирается в кругосветное плавание. познакомились на восхождении в горах, приезжал летать...
у него не было ни мохнатой лапы, ни московской прописки ни рук ни ног. у него была воля к выживанию и к победе. просто мировой мужик! гуглите "сергей бурлаков таганрог"

Паралетчик
кстати к вопросу об отсутствии рук ног, стартового капитала и якобы нищеты в регионах:
есть у меня старый друг Сергей Бурлаков из города таганрога. Полный ампутант (ни рук н ног, ходит на протезах) при этом- он ченловек планеты. создал с нуля свой собственный бизнес, и еще активно ведет общественную работу. Собирается в кругосветное плавание. познакомились на восхождении в горах, приезжал летать...
у него не было ни мохнатой лапы, ни московской прописки ни рук ни ног. у него была воля к выживанию и к победе. просто мировой мужик! гуглите "сергей бурлаков таганрог"

Людей с подобной харизмой и умением общаться - едва 3-4% от общего числа.
Пытаться повторить его успехи, не имея подобных данных - то же самое, что утверждать, что приму-балерину заменит любая кухарка 😊
Пример безусловно хорош, как пример "под лежач камень вода не течет".
И как повод задуматься и поискать пути.
Но не как руководство к действию 😉

Прочитал всю тему-всё как всегда, переход в беспредметный срачь:-((( Я могу сказать только про себя. Я с удовольствием жил бы в деревне, мне не нравятся города с их постоянным шумом, вонью, злобой и т.д. Как только появилась возможность- построил дом в пригороде небольшого городка (население 100+тыс) и уехал из Москвы. В молодости хватался за любую работу, лишь бы денег заработать. Сейчас у меня диагноз, серьёзная травма позвоночника, хрен вылечишь. Возможна операция за много тыш рублей с НЕ 100%-ым результатом и длительным реабилитационным курсом. Денег таких у меня нет. Иногда бывают приступы, что неделю в лёжку, еле до сортира ползаю. Я не могу работать на тяжёлой физически работе-спина не выдерживает. Как я с таким здоровьем смогу выжить в деревне? Тут многие пишут типа не нравится город-вали в деревню. Свалил бы с удовольствием, вот только здоровье не позволяет. Вот потому и дом построил в пригороде, чтоб медицина поближе была. А так да, в деревне здорово! Недавно знакомые предложили работу на персоналке. Новая иномарка, нормальная з/п-пошёл. Через месяц, от постоянного сидения за рулём спину прихватило, пришлось уйти. Такси- та же тема, общественный транспорт-то же... т.е. шофёрские варианты для меня закрыты. Осталось перебраться в деревню в исдохнуть на природе:-)))
Последнее место работы было продавцом автозапчастей. Самая жопа, когда товар приходит и разгружать-принимать надо, но как-то терпел. Потом хозяин магазинчик прикрыл-не рентабельно стало и я остался без работы:-((( Искал что-то подобное по горячим следам-хрен там! Там, где платят, очередь стоит из местных (друзья, соседи и т.д.), там, где берут-народ последний йух без соли доедает и мечтают найти что-нибудь получше. Не всё так просто оказывается однако:-(((

.

михрюнчик

веспа250-300, скарабей400-500 - визжалка на 50 кубиков мне не нужна.

Трачу 2000 руб в месяц. Живу в деревне. Траты - 500 руб. лектричество. 500 связь и интернет. 1000 - еда (сахар,соль,масло подсолнечное,крупа,премиксы для комбикорма курам и гусям). Питаюсь в основном - щами,борщами в общем где не надо крупы а надо картошки капусты. Мясо -куры,гуси.

АТ
Знаю людей, которые стали долларовыми миллионерами после десятка попыток поднять бизнес.

Что касается Васи с завода, котрый всю жизнь дырки сверлит... Вот представим себе, что все эти Васи занялись своим бизнесом, кто дырки сверлить будет??? Кто будет прикручивать гайки на колёса на конвеере автозавода, если все эти Васи займутся своим бизнесом???

Хотелось бы услышать аргументированый ответ!

HARON

Не надо мне рассказывать про мой автомобиль и его обслуживание, а уж тем более расход. У меня этот авто три года, пробежал за это время 50 тысяч, все работы, проблемы, происшествия и вопросы, в том числе и расход топлива можно найти на сайте фан-клуба этой модели, ник такой же. Ни ценой турбины, которая на весь срок двигателя, ни помпой, которая идёт в комплекте с ремнём газораспределения вы меня не удивите, я их знаю, хоть и не менял, как и свечами, которые практически вечные, практически не включаются, а стоят...можно найти в моих постах на сайте фан-клуба, подозреваю евриков пять, я одну менял. Расход за городом 2.9-3.3 - меньше небыло, больше тоже, двое взрослых, двое детей, вещи, комп обнуляется во дворе, показания по возвращению в тот же двор, пробег 300-600км. В городе 4.3-4.5, летом чуть меньше, зимой при долгих прогревах может временами подняться до 5, но как поедите - пойдёт вниз. И это много. Потому как владел пассатом такого же года 1.9 - средний 6-7 литров, но это авто другого класса, массы и размера.Стоит в этой машине неподъёмно робот, полуоси, амортизаторы...многое другое тоже стоит, но есть аналоги.
Касаемо мопедов. В реальности расход 5-7 литров - именно на те модели, что я смотрю: веспа250-300, скарабей400-500 - визжалка на 50 кубиков мне не нужна.

Вынужден буду вникнуть в конструкцию Лупо, ТНВД в комонрайл приводимый РЕМНЕМ, не могу представить. Максискутер с пассажиром, в городе с постоянными открутами до упора,,, до 7 литров можно докрутить, но это только 400ки и кубатуру выше, но для этого нужно специально сношать и не факт, что получится. Для всех остальных - 5л максимум и это с пассажиром под гору. Если расход был больше, значит скут был неисправен. Если уж не верите мне, даю ссылку на таблицу фактического расхода.

http://maxitest.moto-station.com/scooter/consommation/

Что касается Васи с завода, котрый всю жизнь дырки сверлит... Вот представим себе, что все эти Васи занялись своим бизнесом, кто дырки сверлить будет??? Кто будет прикручивать гайки на колёса на конвеере автозавода, если все эти Васи займутся своим бизнесом???

Уважаемый, михрюнчик!

михрюнчик
... Осталось перебраться в деревню и исдохнуть на природе:-))) ...

Не самый плохой вариант, кстати.

Здоровья Вам и успехов.

михрюнчик

Что касается Васи с завода, котрый всю жизнь дырки сверлит... Вот представим себе, что все эти Васи занялись своим бизнесом, кто дырки сверлить будет??? Кто будет прикручивать гайки на колёса на конвеере автозавода, если все эти Васи займутся своим бизнесом???

Хотелось бы услышать аргументированый ответ!

Ну во первых "свой бизнес" - не означает автоматического появления офиса и гарема из секретарш 😀 Так-что вася гаек накрутится. Желающих крутить гайки и не парится - намного больше, чем желающих заниматься бизнесом, а уж способных заниматься бизнесом вообще исчезающе мало. НО....Чем больше бизнесменов, тем нужнее вася крутильщик гаек, тем выше у васи зарплата. А когда завод - единственный работодатель в городе, то какой дурак будет зарплаты подымать??? Привез бочку с супом, пожрут и хватит им. 😊

михрюнчик
кто дырки сверлить будет???

Myha__TT
Кто будет прикручивать гайки на колёса на конвеере автозавода

Калеб
после сокращения 20 000 человек на ВАЗе, кто гайки прикручивает?

Это не я писал.

Myha__TT

Вынужден буду вникнуть в конструкцию Лупо, ТНВД в комонрайл приводимый РЕМНЕМ, не могу представить. Максискутер с пассажиром, в городе с постоянными открутами до упора,,, до 7 литров можно докрутить, но это только 400ки и кубатуру выше, но для этого нужно специально сношать и не факт, что получится. Для всех остальных - 5л максимум и это с пассажиром под гору. Если расход был больше, значит скут был неисправен. Если уж не верите мне, даю ссылку на таблицу фактического расхода.

http://maxitest.moto-station.com/scooter/consommation/

Спасибо, но в табличке на мои симпатии и написано - пять с небольшим. И в лупо не комон рейл, обычные нф.

"свой бизнес"

вася гаек накрутится

HARON

Спасибо, но в табличке на мои симпатии и написано - пять с небольшим. И в лупо не комон рейл, обычные нф.

Максискутеры не покупают для экономии.))) Ихнюю экономичность уместнее сопоставлять с автомобилями класса Е 😊 Для города 100ки - более чем достаточно, а это расход до 3х литров и не стоишь в пробках. День знаете ли не резиновый. При движении в режиме "штопор" когда крутишься через пробки на скорости 20-30км\ч - расход вообще падает до 1.5л на 100км.

Myha__TT
Это не я писал.

ded2008
а сейчас бизнес это не производство. смотрели фильм красотка? купил завод. обанкротил. продал по частям что не продано сдал в аренду торгашам под рынок. где здесь место васям?
первыми слили инфраструктуру. больницы.садики. дачи, базы отдыха. оно же в производстве не участвует. потом стали оптимизировать производство. потом когда дооптимизировались до того что мелкие смежники поставщики умерли. стали останавливатся гиганты из за отсутствия комплектующих.

Не нужно называть бизнесменами - гос.воров.

Myha__TT

Максискутеры не покупают для экономии.))) Ихнюю экономичность уместнее сопоставлять с автомобилями класса Е 😊 Для города 100ки - более чем достаточно, а это расход до 3х литров и не стоишь в пробках. День знаете ли не резиновый. При движении в режиме "штопор" когда крутишься через пробки на скорости 20-30км\ч - расход вообще падает до 1.5л на 100км.

Мне мопед не для экономии и не как транспортное средство, и я понимаю, что с учётом расходов и пользования в режиме выехать под настроение - километр в сравнении с автомобильным будет золотым. Сотки-стописятки откровенно мало для уверенного движения, да и не собираюсь ни в какие пробки...эх, стоили бы они подемократичнее, а то как в фильме - хочу новую веспу300, но не имею возможности, могу купить новый полтинник, но не имею желания.

Не нужно называть бизнесменами - гос.воров.

а других нет.

Сейчас месяц? Давайте прикинем. Коммуналка. Зависит от квартиры. Хотя если свой дом проблема почти решена. Если квартира - зависит от цен на коммуналку. У меня сейчас квартира с землей в пешей доступности. У меня 8 тысяч с трешки зимой. И 3 с небольшим при газе и электричестве летом. 6 в среднем в месяц. Интернет - еще 500 рублей. В принципе можно не платить за квартиру полностью. По опыту можно удерживать месяца три спокойно ))) Судится по неустойке если потом начинаешь платить обычно лень управляющей. Если совсем ЛП можно таким образом не хило экономить.
Еда - считаем - дневной рацион в 400-500 рублей на человека более чем достаточно. Транспорт - еще тысячи 2 в моем случае. Итого 20 тысяч минимум.Для комфортного жилья. При тотальной экономии можно ужать тысяч до 10 рублей. Покупать только мясо. Куриное.

СПИСОК УНИЧТОЖЕННЫХ ПРЕДПРИЯТИЙ
АЗЛК (1930-2010) 'Москвич'.
В наиболее удачные годы на АЗЛК работали до 25 тысяч человек.
В 2006 году ОАО 'Москвич' официально было объявлено банкротом.
В 2009 году произошел окончательный переход к 'Автофрамосу' территории бывшего ОАО 'Москвич' с целью расширения производства автомобилей Logan и Sandero до 160 тыс. в год.
В сентябре 2010 года завершена процедура банкротства.
Значительная часть огромной территории АЗЛК ныне используется арендаторами в разнообразных целях.
ЗАВОД 'КРАСНЫЙ ПРОЛЕТАРИЙ' (1857 - 2010)
Выпускал универсальные токарно-винторезные и специальные станки. На заводе было 3 вида производства: крупносерийное, серийное, мелкосерийное и единичное.
Ныне завод существует как ОАО 'КП' и переведен на новую территорию.
За 11 га старой территории завода ведут спор компании 'Ведис групп' и 'Роснефть'.
ИЖЕВСКИЙ МОТОЦИКЛЕТНЫЙ ЗАВОД (1928 - 2009) Мотоциклы ИЖ
В январе 2008 года почти весь трудовой коллектив Ижевского мотоциклетного завода (ООО "ИжМото"), а это около 480 человек, получил уведомления о предстоящем увольнении ":в связи со значительным увеличением убытков предприятия"
ИРБИТСКИЙ МОТОЦИКЛЕТНЫЙ ЗАВОД (1941) Мотоциклы Урал
В 1992 г. завод акционировался, сменив название ИМЗ на "Уралмото". Необходимость приспособиться к условиям рыночной экономики вынудила расширить ассортимент выпускаемой продукции: начали собираться новые модели мотоциклов - с приводом на колесо коляски, трицикл, "Вояж".
По состоянию на конец 2010 года Ирбитский мотоциклетный завод проходил процедуру банкротства не один раз, на базе предприятия сформировано общество с ограниченной ответственностью, большая часть активов ОАО "ИМЗ" продана и сдана в аренду.
ОАО 'СЧЕТМАШ' (1948-2009)
В 2009 году обанкротилось. Курский завод выпускал электронику для АВТОВАЗ. Новые хозяева создали вместо одного крупного производства несколько мелких, большая часть работников экс-гиганта советс кой электроники была вынуждена уволиться.
ВОРОНЕЖСКИЙ ЭКСКАВАТОРНЫЙ ЗАВОД
В сентябре 2006 года экскаваторный завод был признан банкротом решением арбитражного суда Воронежской области.
В октябре 2010 года была полностью погашена задолженность по заработной плате перед работниками.
ПАВЛОВСКИЙ ИНСТРУМЕНТАЛЬНЫЙ ЗАВОД (1820-2011)
Завод выпускал инструмент для слесарных работ при обслуживании разнообразных видов техники, при работе под напряжением, инструмент для работы в быту, необходимый каждой семье.
В феврале 2011 года ПИЗ был безжалостно обанкрочен (строго говоря, история с банкротством завода тянулась с 2004 года).
МТЗ 'РУБИН' (1932-2003)
До недавнего времени телевизоры под маркой 'Рубин' выпускались (не в очень больших количествах) на предприятиях южнокорейской фирмы 'Rolsen' (в Калининграде и Воронеже).
'Рубин' как предприятие, производящее телевизоры (несмотря на продолжение существования фирмы с аналогичным названием), полностью уничтожено.
'РЕКОРД' (1957-1996)
В 1996 признана банкротом. На месте экс-советского предприятия в Александрове широко развернула свою деятельность турецкая компания 'Vestel' (штаб-квартира в Стамбуле) - один из крупнейших европейских производителей бытовой техники и электроники.
ЛИПЕЦКИЙ ТРАКТОРНЫЙ ЗАВОД (1943-2009)
Осенью 2004 года завод был признан банкротом. После приобретения активов концерн 'Тракторные заводы' в качестве основной деятельности избрал сдачу в аренду производственных помещений завода. Таким образом, на сегодняшний день на территории ЛТЗ функционирует несколько мелких частных производств. К примеру, кузнечное.
АЛТАЙСКИЙ ТРАКТОРНЫЙ ЗАВОД (Рубцовск) (1942-2010)
Выпускал до 30 тыс. тракторов в год. В 2006-2009 годах завод прошел процедуру банкротства.
На заводе до сих пор числятся несколько тысяч жителей города, бывшая ТЭЦ 'Алттрака' обеспечивает теплом и горячей водой две трети горожан.
СУДОСТРОИТЕЛЬНЫЙ ЗАВОД 'АВАНГАРД' (Петрозаводск) (1939-2010)
В 2010 году завод признан банкротом, здания распроданы за долги.
ОАО 'ХК ДАЛЬЗАВОД' (ВЛАДИВОСТОК) (1895-2009)
Крупнейшее судоремонтное предприятие Дальнего Востока, располагает тремя сухими доками площадью более 7 тыс. кв. метров каждый. Стратегически важный объект.
В конце 2009 года полностью прекратило свою деятельность.
1165 сотрудников были уволены и пополнили ряды безработных во Владивостоке.
Сегодня в одном из бывших дальзаводских цехов разворачивается автопроизводство компании Sollers.
ПО 'ВЕГА' (БЕРДСК, НОВОСИБИРСКАЯ ОБЛАСТЬ) (1946-1999) Радиозавод
Приватизирован и в 1998 объявлен банкротом.
САРАТОВСКИЙ АВИАЦИОННЫЙ ЗАВОД (САЗ) (1931-2010)
В 2009-2010 годах было продано более половины территории завода вместе с корпусами и оборудованием. На этой территории по состоянию на 2011 год находится котлован для возведения магазина ИКЕА.
В 2010 году завод практически прекратил свое существование, возобновлена процедура банкротства. От некогда 30-тысячного коллектива осталось около 200 человек.
В 2011 году Саратовскому авиационному заводу исполнилось бы 80 лет.
ФГУП "ОМСКИЙ ЗАВОД ТРАНСПОРТНОГО МАШИНОСТРОЕНИЯ" (1896-2009)
В 2007 году первую часть имущества 'Омсктрансмаша', в 2007-2008 годах выкупило ФГУП 'КБ транспортного машиностроения'. В 2009 оставшееся от завода имущество выкупил 'ЧТЗ-Уралтрак', хотя законность той сделки неоднократно оспаривалась в суде.
Теоретически де-юре ФГУП 'Омсктрансмаш' существует и по сей день. Однако оно теперь является частями двух других предприятий, что позволяет нам говорить об уничтожении гиганта оборонной индустрии как единого целого.
ЧЕЛЯБИНСКИЙ ЧАСОВОЙ ЗАВОД 'МОЛНИЯ' (1947-2009)
В 2010 году производство практически всех видов часов в Челябинске прекращено. Оставшееся от завода юридическое лицо 'ЧЧЗ' собирается наладить выпуск джинсовой ткани и одежды.
УГЛИЧСКИЙ ЧАСОВОЙ ЗАВОД 'ЧАЙКА' (1938-2009)
С весны 2006 года завод приостановил массовое производство часов. В данное время специализируется на производстве золотых и серебряных женских и мужских наручных часов. В 2009 году собственники предприятия, обремененного многомиллионными долгами, выразили готовность продать его за символическую цену в одну копейку.
ПЕНЗЕНСКИЙ ЧАСОВОЙ ЗАВОД ( ООО 'ЗАРЯ' ) (1935-1999)
В 1999 году завод был объявлен банкротом и 'подняться' уже не смог.
ВТОРОЙ МОСКОВСКИЙ ЧАСОВОЙ ЗАВОД 'СЛАВА' (1924-2006)
В 2005 году завод и торговая марка 'Слава' были приобретены частной компанией.
В 2006 году большая часть помещений завода 'Слава' (Москва, Ленинградское шоссе, собственником были отданы под строительство офисного центра.
ЧИСТОПОЛЬСКИЙ ЧАСОВОЙ ЗАВОД 'ВОСТОК' (1941-2010)
Являлся одним из двух российских часовых заводов (второй завод - 'Полет'), имеющих полный цикл производства.
В сентябре 2010 года признан банкротом, однако производство часов пока продолжается.
Московский станкостроительный завод им. Серго Орджоникидзе (1932-2007)
Предприятие не производит станков и какой-либо иной машиностроительной продукции, а основной доход получает от сдачи внаем территории и производственных помещений. В настоящее время на территории предприятия находятся несколько автосервисов, один из производственных корпусов арендует сеть спортивных магазинов 'Спортмастер' (стоковый магазин), в другом находится головной офис межбанковского объединения (МБО) 'Оргбанк', а в третьем несколько раз в неделю показывают шоу De la Guarda.
Станкостроительный завод 'Свердлов' (1868-2005)
В 2003 г. в отношении предприятия была возбуждена процедура банкротства.
В 2005 г. в административном здании обанкротившегося завода был открыт бизнес-центр 'Феникс'.
СТАНКОМАШ, Челябинск (1935-2009)
От прежнего штата работающих (20 тысяч человек) на 'Станкомаше' осталась лишь десятая часть, многие производственные площадки проданы или сданы в аренду.
Рязанский станкостроительный завод (1949-2008)
В 2008 году на заводе начата процедура банкротства. Имущество завода, в том числе земля и здания, в значительной степени распроданы, хотя завод еще пока продолжает существовать и выпускать продукцию.
Кронштадтский морской завод (1858-2005)
- уникальное предприятие с пятью сухими доками, позволяющими производить комплексный ремонт и модернизацию судов длиной до 220 метров и шириной до 35 метров.
Разрушено эффективно действующее предприятие. Надо понимать, что 100% акций этого предприятия принадлежит государству в лице ФГУП 'Кронштадтский морской завод' - говорит директор завода.
К 2008 году количество работающих сократилось до 600-700 человек.
ЗАО 'Кузбассэлемент' (1942-2008)
с 2008 находится в стадии банкротства.
В 2010 году и в первом полугодии 2011 года завод не работал, несмотря на все попытки федерального и областного руководства. На его территории в настоящее время размещены офисы и торговые помещения.
Иркутский завод радиоприемников (1945-2007)
В 2007 году на территории завода воцарился радиорынок, в 2008 году на его территории появился торгово-развлекательный комплекс.
Численность работающих не превышает нескольких десятков человек.
Завод точного литья 'ЦЕНТРОЛИТ' (1963-2009)
30 сентября 2009 года завод остановил производство чугунолитейных изделий и распустил рабочих. Производственные цеха отныне используются в качестве складов бытовой техники.
Хорский БИОХИМ (Хабаровский край) (1982-1997)
Томский приборный завод (1961-2007)
Оборонное предприятие. Завод был секретным, директором был генерал.
В конце 1997 года завод был приватизирован, при этом 51% акций остался под контролем государства, 20% были переданы в уставный капитал общероссийской государственной корпорации 'Компомаш', 25% - трудовому коллективу. Предприятие было ликвидировано в первом полугодии 2007 года.
Сивинит (Красноярск) (197?-2004)
До 2003 года на неработающем заводе хранились химические вещества, и из-за угрозы теракта они были вывезены (потратили на это дело 7 млн. руб.), и ФСБ официально потеряла к нему интерес.
В 2004 году имущество завода было реализовано как металлолом и часть площадей раскуплена под склады и торговые комплексы.
Красноярский завод телевизоров (1952-2003) Телевизоры Рассвет
Прекратило производство из-за отсутствия перспектив
Завод 'Динамо' (Москва) (1897-2009)
В 2003 году "Динамо" оставалось ведущим в России разработчиком и производителем тягового и подъемно-транспортного электрооборудования с номенклатурой более 5 тысяч наименований изделий.
Сегодня они практически ничего не выпускают, выживают в основном за счет аренды.
В 2008-2009 годах 100 процентов акционерной собственности 'Динамо' было куплено ЭДС-холдингом, который включает в себя несколько крупных электромашиностроительных предприятий России.
В настоящее же время московский завод 'Динамо' банально разбирают на металлолом.
Орловский завод управляющих вычислительных машин им. К.Н. Руднева (1968-2006)
Последние свои компьютеры завод им. Руднева собрал в середине 90-х годов. Затем последовала длительная агония. Окончательно завод прекратил свое существование в 2006 году.
Оренбургский аппаратный завод (1943-2009)
В 1998 году помещения и часть территории завода были переданы местному университету, а в 2009 году завод был окончательно ликвидирован. На его площадях сейчас располагается бизнес-инкубатор.
Хабаровский завод 'ЕВГО' (2000-2009)
Специализировалась на выпуске (сборке) стиральных машин и телевизоров из иностранных и отечественных комплектующих, но под собственным логотипом.
На фабрике в 2008 году выпустила миллионную машинку, на изготовлении работало 300 человек.
Не рассчиталось с кредитами .
Ульяновский радиоламповый завод (1959-2003)
Цеха разгромленного предприятия превращены в торговые павильоны и отданы на откуп коммерсантам.
Завод им. Козицкого, Санкт-Петербург (1853) Телевизоры Радуга
Производит пеноупаковку, тару для 'Кока-Колы' и фрезерно-токарные работы.
Постигло полный разгром.
Сибэлектросталь, Красноярск (1952-2008)
В прошлом - один из наиболее современных и высокотехнологичных металлургических комбинатов страны.
В 2004-2005 годах проходил длительную и мучительную процедуру банкротства. В 2008 году был уничтожен де-факто, на предприятии к этому моменту оставалось 18 сотрудников.
Усолье-Сибирский химико-фармацевтический завод (УСХФЗ), Иркутская область (1970-20??)
Завод не один раз находился на грани банкротства, менял собственников, полностью прекращал выпуск готовых лекарственных средств. В данный момент от огромного производства осталось лишь несколько действующих цехов. Большинство производственных линий и цехов находятся в аварийном состоянии.
ОРЕНБУРГСКИЙ КОМБИНАТ ШЕЛКОВЫХ ТКАНЕЙ 'ОРЕНБУРГСКИЙ ТЕКСТИЛЬ' (1972-2004)
В 1998 г. производство было остановлено. Предприятие было разделено.
В результате объем выпуска с нулевой отметки вырос до 8,4 млн. п.м. (1999), а затем до 14 млн. п/м (2000).
в 2002 г. производство снова было остановлено, в 2004 г. ОАО 'Орентекс' вошло в процедуру банкротства. Акционеры приняли решение о диверсификации бизнеса, выделении 120 тыс. кв. м производственных площадей под строительство торгового центра (объем инвестиций - 20 млн. долларов).
БАРЫШСКАЯ ФАБРИКА им. ГЛАДЫШЕВА, Ульяновская область (1825-2005)
Не выдержало перестройки, поменяло название, на базе его работает КО 'Октябрь'
ЛЬНООБЪЕДИНЕНИЕ им. И.Д. ЗВОРЫКИНА, Кострома (1939-2011)
В июне 2011 года в Костроме официально объявлено банкротом льнообъединение имени Зворыкина. Причина - отсутствие заказов и огромные долги.
КАМЫШИНСКИЙ ХЛОПЧАТОБУМАЖНЫЙ КОМБИНАТ ИМЕНИ КОСЫГИНА, Волгоградская область (1955-201?)
В 2010 году то, что осталось от предприятия-гиганта, территория которого была разделена между 'Росконтрактом' и ООО 'Камышинский ХБК', вроде бы начало вставать на ноги и наращивать производство, но:собственник наметил банкротство
ТРЁХГОРНАЯ МАНУФАКТУРА, Москва (1799-201?)
Под нытье про спасение российского производства в 2008 г. структуры Дерипаски получили огромную государственную помощь, спасшую Олега margin call Владимировича от заслуженного банкротства.
Происходит её прекращение деятельности. Работники фабрики вместе с руководителями производства пытаются протестовать против разрушения одного из старейших предприятий России, выходят на пикеты
Дальневосточный радиозавод, Комсомольск-на-Амуре (1993-2009)
С 1996 года завод выпускал бытовую технику под брендом 'Авест'.
В 2003 году, после приватизации КнААПО, ДРЗ был выведен в самостоятельный актив, имеющий стопроцентную 'дочку' - ОАО 'Производственно-торговая компания 'Авест' (г. Хабаровск). Стал одним из крупнейших радиоэлектронных предприятий на востоке России. Активно внедрялся на рынок, ведя сборку из китайских, японских и корейских комплектующих
В 2005 году продукция 'Авеста' занимала по продажам телевизоров 5,6% рынка Хабаровского края, DVD-техники - 15,9%, стиральных машин - 7,86%. Выручка от продаж в 2005 году составила почти 900 млн руб. В декабре 2004 года генеральный директор ОАО 'ДРЗ 'Авест' Александр Микрюков за успехи в развитии промышленности получил правительственную награду - орден 'Национальная слава'. Однако в конце марта 2006 года полномочия Александра Микрюкова были приостановлены, а сам завод был признан находящимся на грани банкротства, и вскоре на нем было введено внешнее управление. В начале 2006 года прокуратура Комсомольска-на-Амуре возбудила в отношении руководства предприятия два уголовных дела.
В 2007 году завод сменил собственника, а в 2009 вошел в процедуру банкротства.
Велозавод, Йошкар-Ола (1950-2006)
Был признан банкротом еще в 2001-2002 годах и прекратил свое существование в 2005-2006 годах, хотя, возможно, де-юре продолжает свое существование в виде какого-нибудь ОАО или ЗАО.

Да причем тут уничтоженные заводы , я говорю вообще о мелком и среднем бизнесе , его катастрофически мало в России .

его вообще сейчас нет. все что мелкое и среднее под себя подмяли диаспоры. это например мелкое строительство и дорожный ремонт. весь мелкий бизнес российского провинциала это торговля суррогатным спиртным и перепродажа товаров купленных на китайском рынке в своей деревне.

ded2008
а других нет.

Ну так и говорите - нету бизнесменов, есть только гос.воры. И вот уже видна суть проблемы. А то с подменой понятий, реальность потерять и попасть в матрицу -это на раз два. 😊

михрюнчик
Прочитал всю тему-всё как всегда, переход в беспредметный срачь:-((( Я могу сказать только про себя. Я с удовольствием жил бы в деревне, мне не нравятся города с их постоянным шумом, вонью, злобой и т.д. Как только появилась возможность- построил дом в пригороде небольшого городка (население 100+тыс) и уехал из Москвы. В молодости хватался за любую работу, лишь бы денег заработать. Сейчас у меня диагноз, серьёзная травма позвоночника, хрен вылечишь. Возможна операция за много тыш рублей с НЕ 100%-ым результатом и длительным реабилитационным курсом. Денег таких у меня нет. Иногда бывают приступы, что неделю в лёжку, еле до сортира ползаю. Я не могу работать на тяжёлой физически работе-спина не выдерживает. Как я с таким здоровьем смогу выжить в деревне? Тут многие пишут типа не нравится город-вали в деревню. Свалил бы с удовольствием, вот только здоровье не позволяет. Вот потому и дом построил в пригороде, чтоб медицина поближе была. А так да, в деревне здорово! Недавно знакомые предложили работу на персоналке. Новая иномарка, нормальная з/п-пошёл. Через месяц, от постоянного сидения за рулём спину прихватило, пришлось уйти. Такси- та же тема, общественный транспорт-то же... т.е. шофёрские варианты для меня закрыты. Осталось перебраться в деревню в исдохнуть на природе:-)))
Последнее место работы было продавцом автозапчастей. Самая жопа, когда товар приходит и разгружать-принимать надо, но как-то терпел. Потом хозяин магазинчик прикрыл-не рентабельно стало и я остался без работы:-((( Искал что-то подобное по горячим следам-хрен там! Там, где платят, очередь стоит из местных (друзья, соседи и т.д.), там, где берут-народ последний йух без соли доедает и мечтают найти что-нибудь получше. Не всё так просто оказывается однако:-(((

михрюнчик

Что касается Васи с завода, котрый всю жизнь дырки сверлит... Вот представим себе, что все эти Васи занялись своим бизнесом, кто дырки сверлить будет??? Кто будет прикручивать гайки на колёса на конвеере автозавода, если все эти Васи займутся своим бизнесом???

Хотелось бы услышать аргументированый ответ!

уровень ваших забот потрясает, извините не узнал вас мистер президент галактики.

ded2008
его вообще сейчас нет. все что мелкое и среднее под себя подмяли диаспоры. это например мелкое строительство и дорожный ремонт. весь мелкий бизнес российского провинциала это торговля суррогатным спиртным и перепродажа товаров купленных на китайском рынке в своей деревне.

Какие диаспоры мешают вам искать заказы через знакомых, интернет, "столбы" и регулярную прессу? И исполнять заказ? Какая диаспора мешает закупать товар на китайских торговых интернет площадках и продавать так же через интернет по всей РФ, а не только в деревне? Епанулись что ли? Какой диаспоры вам надо? Какой век на дворе? Что мешает самому производить что-то нужное и продавать это? На одной только ганзе "самоделкиных" сколько? Бедствуют?

Еда - считаем - дневной рацион в 400-500 рублей на человека более чем достаточно. Транспорт - еще тысячи 2 в моем случае. Итого 20 тысяч минимум.Для комфортного жилья. При тотальной экономии можно ужать тысяч до 10 рублей. Покупать только мясо. Куриное.

10 без коммуналки? 500 рублей на человека на двух штука в день. Если в месяцу 31 день значит при таком раскладе минимум 31 тысяча....
10 в месяц, опять же 31 день... получается на нос 320 рублей, грубо. на два носа 160 каждому. Вот уже вырисовываются некие реальные цифры...
Теперь только осталось прикинуть примерную раскладку продуктов исходя из этой суммы. Разумеется что бы каждый день в магаз не ходить проще закупится например на неделю. Получается что на 7 дней на двух человек полагается 2240 рублей. На эту сумму нужно купить продуктов с таким рассчетом что бы хватило приготовить первое, второе (ужин) что то на завтрак. Мясо/рыба, макаронные изделия, буханка хлеба, овощи (морковь, капуста, картофель, лук) крупы для каш (завтрак) Ту же кастрюлю супа можно сварить на семь дней, со вторым уже сложнее. Опять же нужно высчитать объем порций...

Myha__TT

ded2008
вы сами то чем на жизнь живете?

Может тебе еще и ключи от квартиры где деньги лежат? (с) Можешь дальше искать виноватых в своих проблемах, может даже найдешь,только в кошельке от этого не прибавится. 😊

мнеж пароли и явки не надо. скажи просто в метро по карманам шакалю. или заводик имею по производству воздуха. или в думе депутатом отираюсь. а то у вас вариантов бизнеса куча а сами тихаритесь. тут собственно тема и создана для того чтоб люди опытом выживания делились. может вы мент на гособеспечении. это тоже нужно и даже наверное почетно.

Myha__TT

Может тебе еще и ключи от квартиры где деньги лежат? (с) Можешь дальше искать виноватых в своих проблемах, может даже найдешь,только в кошельке от этого не прибавится. 😊

Человек со своего балкона смотрит, нету бизнеса, не видно его, значит так оно и есть

ded2008

Яж просил, без политики! И тем болей без обсуждения 404...

8-3-2016 17:45           

Myha__TT

а что это за флажок у вас в профайле? в днр бандитствуете чтоли. вроде украинский трезуб а что за флаг не разберу. нацик чтоле?

#259

P.M.   Ц
ded2008
8-3-2016 17:48           
так цеж бандера з правогу сектору. ой який прапор поганий. нехай люди дивуються хто тут поради даэ
edit log

дожили бандюки с запрещеного правого сектора будут россеян жизни учить...

вот жеш мерзкие черные колдуны достали. пьют кровь и пьют, ноют и ноют. нытье есть ни что иное как чистой воды черна магия, мол испытывайте ко мне жалость я несчастный и обделенный, хрен вам, Иисус удочки раздавал, а кто не хочет рыбачить приняв за свою жизнь полную ответственность так со свиньями вместе с обрыва, дорога известная.
5000т.р. достаточно не только чтобы просто питаться, а чтобы мясо каждый день есть.
если ж ты вегетарианец вообще еда ничего не стоит.

дожили бандюки с запрещеного правого сектора будут россеян жизни учить...

Homo_erectus
5000т.р. достаточно не только чтобы просто питаться, а чтобы мясо каждый день есть.

да за такие деньги... хотя писали что сечин 50 лямов в день получает, а все рожа не довольная. не хватает чево та.

arjan
Если есть чему учиться то глупо этого не делать . И не важно кто учит жизни

arjan
главная проблема мелкого бизнеса это государство , которое снова хочет стать чем то типа квази СССР.

bairat

да за такие деньги... хотя писали что сечин 50 лямов в день получает, а все рожа не довольная. не хватает чево та.

если у вас есть конкретно претензия к сечену так пойдите и спросите с него почему недоволен и до коль, адрес его места работы легко найти в интернете.

Homo_erectus
моя прабабушка была оставлена в поле в эвакуации с 4я детьми, им выдали лопату и она сама копала себе землянку в то время как муж воевал на фронте, а потом ее сделали токарем с нуля и точила она чего то для фронта в холодных цехах, работала за еду которую сейчас даже вы за пару жней зарабатывает. паралетчик прав, сейчас нет войны и масса возможностей.
смотрите почаще на людей без ножек ручек может поймете как у вас много вариантов.

Для сравнения: после 2-й мировой войны, СССР восстановился за какие-то не полных 10 лет, получили ядерное оружие, вышли в космос, построили ТЫСЯЧИ разрушенных городов (раздав БЕСПЛАТНО жильё своим гражданам), при этом, ЕЖЕГОДНО происходило СНИЖЕНИЕ цен на ВСЕ продукты питания, пром товары и т.д.
Думаете, при нынешнем строе такое будет? Какую цифру, в постоянно дешевеющих рублях, нужно назвать, чтобы она была правильной, в отрыве от экономической и политической ситуации в стране?

------------------
С уважением, Андрей.

я вам вот чего скажу, вы комраы выживальщики крайне не культурные люди, ведь что вас интересует прежде всего - пожрать.
ни кто почему то не создает тем, "где мне за недорого взять книг почить?" или "как заработать на дорогие книги?" или "какую театральную постановку в этом сезоне надо посмотреть тру выШивальщику?"
почему ни кто не жалуется что ему стало в связи с кризисом не хватать на книги? не стыдно вам? и это выходцы их самой читающей страны мира.

п.с. летом можно накопать очень много дождевых червей и наморозить их на зиму.

ded2008
дожили бандюки с запрещеного правого сектора будут россеян жизни учить...

То ли еще будет. 😀

научились уже чему то?

вот тут вы не правы. нет ни какого государства, всегда есть конкретные люди с конкретными фамилиями причем не только те что по телеку, а и на местах в каждой конкретной точке пространства это всегда конкретные люди со своими интересами на вас, перестаньте воспринимать их как что то облеченное легитимностью и сакрализированное, просто конкретные люди хотят жить конкретно за вас счет.

andrei72
Не сравнивайте "то время" и "сейчас", ведь есть маленький нюанс: раньше, наше государство было СОЦИАЛЬНЫМ (ориентированным на благополучие всего народа СССР) и народ отвечал взаимностью (патриотизм действительно "зашкаливал", причём, не на словах, а на деле). А как сейчас Вы ЛИЧНО поступите (рассмотрим самый простой случай), например, когда ВНЕШНИЙ враг напал на нашу страну и необходимо "точить снаряды, разгружать вагоны с углём и т.д." и всё это, в "чистом поле", за миску жидкой похлёбки в день (при этом, в свободное от работы время, самостоятельно откопав себе землянку), причём, Вы сможете часто созерцать молоденьких шлюх, ездящих мимо Вас, в собственных "Бентли" детей, высоко поставленных родителей, которые будут "вытирать о Вас ноги", предаваясь всевозможным утехам...
Ведь ТЕПЕРЬ, в нашей стране, построен КАПИТАЛИСТИЧЕСКИЙ строй и теперь, за то, что Вы будете надрываться "в чистом поле", НИКТО не отменит Ваши кредиты (т.е., если Вы ВДРУГ выживите, то Вас банально ВЫШВЫРНУТ из вашей собственной квартиры, за неуплату), Вашей жене и детям НИКТО не будет ничего обеспечивать и государству будет "глубоко насрать" (извините, за мой французский), как Вы там будете дальше жить (пример, с использованным презервативом, в данном случае, наиболее подходит, для сравнения. Т.е., благодаря вашему труду государство получило какие-то преференции, но ему глубоко наплевать, что из-за этого Вы стали немощным инвалидом - либо тяжёлый труд дальше, либо подыхай с голоду).

Для сравнения: после 2-й мировой войны, СССР восстановился за какие-то не полных 10 лет, получили ядерное оружие, вышли в космос, построили ТЫСЯЧИ разрушенных городов (раздав БЕСПЛАТНО жильё своим гражданам), при этом, ЕЖЕГОДНО происходило СНИЖЕНИЕ цен на ВСЕ продукты питания, пром товары и т.д.
Думаете, при нынешнем строе такое будет? Какую цифру, в постоянно дешевеющих рублях, нужно назвать, чтобы она была правильной, в отрыве от экономической и политической ситуации в стране?

Homo_erectus

если у вас есть конкретно претензия к сечену так пойдите и спросите с него почему недоволен и до коль, адрес его места работы легко найти в интернете.

ну я примерно понимаю чего у него лицо кислое, в 2013 за 55 млрд поглотили бипи, а теперь вместе с бипи Роснефть стоит всего 36 млрд зеленых, и долгов на 60 млрд. такого управленца только вешать, а не вопросы задавать.

andrei72
Не сравнивайте "то время" и "сейчас"

раньше, наше государство было СОЦИАЛЬНЫМ (ориентированным на благополучие всего народа СССР)

Ведь ТЕПЕРЬ, в нашей стране, построен КАПИТАЛИСТИЧЕСКИЙ строй

Homo_erectus
если у вас есть конкретно претензия к сечену так пойдите и спросите с него почему недоволен и до коль, адрес его места работы легко найти в интернете.

------------------
С уважением, Андрей.

и что даже в этом плохо живется можно и выжить и профессию получить и детей иметь

arjan

Их очень много и они принимают законы которые мешают мне жить по этому это и есть государство .

мальчик ходит в школу хилый, а его хулиганы обижают и деньги на еду забирают. чего стоило бы сделать мальчику чтобы решить данную проблему и лучше не сиюминутно, а в долгую?

arjan
с жутким прессингом гос контроля

------------------
С уважением, Андрей.

Если вдруг, что-то изменится в нашей стране, с большим удовольствием запишусь в "расстрельную команду" и буду "не за страх, а за совесть" исполнять приговоры, для таких личностей. И после этого, по ночам, буду спать спокойно, "сном младенца" и меня АБСОЛЮТНО не будут мучить кошмары и подобная чушь...

bairat
ну я примерно понимаю чего у него лицо кислое, в 2013 за 55 млрд поглотили бипи, а теперь вместе с бипи Роснефть стоит всего 36 млрд зеленых, и долгов на 60 млрд. такого управленца только вешать, а не вопросы задавать.

лучше не сиюминутно, а в долгую?

Homo_erectus
я вам вот чего скажу, вы комраы выживальщики крайне не культурные люди, ведь что вас интересует прежде всего - пожрать.
ни кто почему то не создает тем, "где мне за недорого взять книг почить?" или "как заработать на дорогие книги?" или "какую театральную постановку в этом сезоне надо посмотреть тру выШивальщику?"
почему ни кто не жалуется что ему стало в связи с кризисом не хватать на книги? не стыдно вам? и это выходцы их самой читающей страны мира.

------------------
С уважением, Андрей.

andrei72
Если вдруг, что-то изменится в нашей стране

arjan
перестать ходить в школу

Homo_erectus
если вдруг чего то изменится в вас КАРЛ, в ВАС.

------------------
С уважением, Андрей.

Homo_erectus
вам веревку по почте прислать или уж раскошелитесь на 100 рублей за ради торжества справедливости?

Там веревкой не обойдешься, что бы снести охрану надо нанимать нехилую чвк.

andrei72
Мне уже поздно меняться (43 года - т.е., пенсионный возраст + другое воспитание), но Вы, возможно, ещё неоднократно измените своё мнение, например, через годик-два 😊

О пенсионер нынче пошёл - в сорокет на заслуженном отдыхе. Что за труд такой?

andrei72
Извиняюсь, но это называется банальная ОТВЕТСТВЕННОСТЬ, перед своей СЕМЬЁЙ!!!!!! Т.е., нормальный мужик, В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ, озабочен, чем и как будут питаться его родные, хватит ли денег жене и детям, на НЕОБХОДИМЫЕ товары (детская одежда, обувь, товары первой необходимости), минимальный запас продуктов (хотя бы на пару недель вперёд), а уж потом прочие "развлечения"...

вот тут вы не правы, вы даже не отличайте культурное развитие от развлечение. развлечение это вам по ящику покажут за бесплатно.

andrei72
Мне уже поздно меняться (43 года - т.е., пенсионный возраст + другое воспитание), но Вы, возможно, ещё неоднократно измените своё мнение, например, через годик-два 😊

Мне уже поздно меняться (43 года - т.е., пенсионный возраст + другое воспитание)

bairat
Там веревкой не обойдешься, что бы снести охрану надо нанимать нехилую чвк.

HARON
в сорокет на заслуженном отдыхе. Что за труд такой?

Homo_erectus
вот тут вы не правы, вы даже не отличайте культурное развитие от развлечение. развлечение это вам по ящику покажут за бесплатно.

------------------
С уважением, Андрей.

а пойти в секцию дзюдо и стать президентом?
а чего вы из него создаете какого то бога, вы же даже не видели сколько там охранников может и не надо ни какой ЧВК.
в общем понятно, опять есть причина никуда не ходить ничего не делать.

Homo_erectus
а пойти в секцию дзюдо и стать президентом?
а чего вы из него создаете какого то бога, вы же даже не видели сколько там охранников может и не надо ни какой ЧВК.
в общем понятно, опять есть причина никуда не ходить ничего не делать.

Я узнавал, охрана мощная. Пришлете денег на чвк?

но ещё на службе.

Homo_erectus
о ты ёмоё. поздно в 43 меняться. С М Е Ш Н О !
я так понял жизнь закончена, адаптационные возможности израсходованы, пора в утиль?

------------------
С уважением, Андрей.

andrei72
Извиняюсь, но это называется банальная ОТВЕТСТВЕННОСТЬ, перед своей СЕМЬЁЙ!!!!!! Т.е., нормальный мужик, В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ, озабочен, чем и как будут питаться его родные, хватит ли денег жене и детям, на НЕОБХОДИМЫЕ товары (детская одежда, обувь, товары первой необходимости), минимальный запас продуктов (хотя бы на пару недель вперёд), а уж потом прочие "развлечения"...

andrei72
Вероятно, Вы не обратили внимание на "кавычки", в которое взято слово... Это я несколько сократил предложение, но как вижу, в ущерб смысловой составляющей.

andrei72
В 43 года сложно изменить ВЗГЛЯД НА ЖИЗНЬ

arjan
Номо можно пытаться игнорировать окружающую действительность и забиваться все дальше и дальше , но вполне возможно что можно оказаться рано или поздно в таком государстве игнорировать которое уже не получится аля как при товарище сталине и будет поздно .

так вот по секрету как человеку которого уважаю. о том что есть некое государство вы узнали где? правильно...
вам просто засорили мозги. подметите сор и будет сильно легче.

Homo_erectus
культура и развитие важнее хлеба и шмоток. это не значит что надо жертвовать одним в пользу другого, нужно все вместе получить,

------------------
С уважением, Андрей.

Как пример - являются "законченными мразями", дети отдельных высокопоставленных родителей, которые не смогли дать своим детям нормального воспитания и духовного развития

Homo_erectus
а желание то есть? например прочесть 1000 книг. гарантирую ваши взгляды на жизнь изменятся уже на 100той, только аккуратней подбирайте список

------------------
С уважением, Андрей.

arjan
Их процент ничтожно мал в сравнении в просто мразями самых обычных быдлородителей .

------------------
С уважением, Андрей.

andrei72
Как пример - являются "законченными мразями", дети отдельных высокопоставленных родителей, которые не смогли дать своим детям нормального воспитания и духовного развития. И, довольно скоро, такие родители "пожнут плоды своих трудов".

Homo_erectus
вы просто бредите какой то справедливостью которая должна наступить еще и без вашего личного участия.

Homo_erectus
ну и все эти влажные мечты о справедливости - откровенная глупость, вам от этой "справедливости" легче ни разу не станет.

------------------
С уважением, Андрей.

Можно спросиьть тех успешных людей у которых свой бизнес и которые умом и упорством своим в жизни пробились? Лично ВЫ сами делаете свой бизнес и у вас нет ни одного подчинённого, который работает за з/п по найму? ЭТО вопрос РАС!

Если "завтра" все ваши наёмные рабочие скажут, да пош... ты начальник, мы свой бизнес мутить будем, о старости своей заботиться. Что будет с ВАШИМ бизнесом? ЭТО вопрос ДВА!

Никогда не развилась бы человеческая цивилизация до современного уровня без наёмного труда! Есть понятие узкой специализации, есть понятие чернорабочий (кто-то это должен делать). Если вы в своём бизнесе не используете наёмный труд, вы не бизнесмен а ремесленник! Не было бы при таком раскладе не машин современных, не мобильников, не океанских лайнеров... Я уже не говорю о космических кораблях и прочее. Мусор из дома вы будете сами перерабатывать или за окно выкинете? А кто работает на мусороперерабатывающих предприятиях? Наверно сплшь одни бизнесмены в цехах работают? ЭТО просто ТРИ!

Не надо считать простых рабочих( которые по ряду независящих от них обстоятельств, остались "на обочине жизни") лохами. Эти люди необходимы! И дворники, и токари, и сварщики, и сантехники... У них нет своего бизнеса, но без них НИКАК! И когда такие люди стареют, что им делать? Создавать свой бизнес? КАК??? Или умные и успешные сейчас скажут, что они просто не вписались в рынок, и теперь, когда они состарились их надо тупо утилизировать? А как бы вы без этих людей жили? ЭТО...МНОГО!

Тема походу зашла в тупик. Те,кто здесь пишет, говорят на "разных языках".:-(((((

михрюнчик
Никогда не развилась бы человеческая цивилизация до современного уровня без наёмного труда!

михрюнчик
Если "завтра"

михрюнчик
Не надо считать простых рабочих( которые по ряду независящих от них обстоятельств, остались "на обочине жизни") лохами.

михрюнчик
их надо тупо утилизировать

Те,кто здесь пишет, говорят на "разных языках

Не надо считать простых рабочих( которые по ряду независящих от них обстоятельств, остались "на обочине жизни") лохами. Эти люди необходимы! И дворники, и токари, и сварщики, и сантехники... У них нет своего бизнеса, но без них НИКАК! И когда такие люди стареют, что им делать? Создавать свой бизнес? КАК??? Или умные и успешные сейчас скажут, что они просто не вписались в рынок, и теперь, когда они состарились их надо тупо утилизировать? А как бы вы без этих людей жили? ЭТО...МНОГО!

Об этом же подумал. Да и не бывает так. Кто то головой работает, кто то руками, кто то и тем и другим... не, еще конечно есть звиздаболы, те только языком махать умеют.
Работать на себя а не на дядю это конечно прекрасно, но не у каждого есть жилка того же купи-продая.

Тема походу зашла в тупик. Те,кто здесь пишет, говорят на "разных языках".:-(((((

Нет, тему заводят! 😞 Этож Ганза, ничего удивительного.

пирамиды вообще строили рабы. может вернем институт

и по теме сколько надо грошей. По простым прикидкам - 3,5-4,5 коммуналка. 4 тыс на человека на покушать, пару тысяч на непредвиденные расходы.

Впрочем и в жизни есть примеры как вполне успешный человек с Порше-Кайен пересаживается на потрепанную "пятерку".

Знал одного такого, правда пересел он с ТЛК на 99 тую, продал почти все что можно было но свои дела так и не поправил.
Опять же приятель еще со школьных времен все пытался заделатся бизнесменом. Начинал с продажи газет, потом канцелярию ходил втюхивал, помните такая тема была, приходишь слушаешь лекцию как продавать и покупаешь у "лекторов" товар на определенную сумму. А дальше ходишь и продаешь, хоть за мильен, вся прибыль твоя. Потом заморочился компьютерной бэушкой, на рубеже нового тысячелетия было актуально. Даже нашлись те кто решил вложится в этот "проект", и я в их рядах, даже присмотрели помещение в проходном месте. Но увы, товарищ прогорел. Слишком высокой оказалась конкуренция. Потом бомбил, опять решил свое дело организовать, теперь такси уже... Меня тянул, но опять же ничего не вышло. В итоге так в такси и работает, официальном...

polex
рабство давно вернулось, странно что вы этого не понимаете. Во всем мире.

Homo_erectus
пирамиды вообще строили рабы. может вернем институт, ведь доказал эффективность, проверен временем так сказать.

polex
и по теме сколько надо грошей. По простым прикидкам - 3,5-4,5 коммуналка. 4 тыс на человека на покушать, пару тысяч на непредвиденные расходы.

------------------
С уважением, Андрей.

3,5-4,5

4 тыс на человека на покушать

михрюнчик
Можно спросиьть тех успешных людей у которых свой бизнес и которые умом и упорством своим в жизни пробились? Лично ВЫ сами делаете свой бизнес и у вас нет ни одного подчинённого, который работает за з/п по найму? ЭТО вопрос РАС!

Да. Начало было именно таким.

михрюнчик
Если "завтра" все ваши наёмные рабочие скажут, да пош... ты начальник, мы свой бизнес мутить будем, о старости своей заботиться. Что будет с ВАШИМ бизнесом? ЭТО вопрос ДВА!

михрюнчик
Никогда не развилась бы человеческая цивилизация до современного уровня без наёмного труда! Есть понятие узкой специализации, есть понятие чернорабочий (кто-то это должен делать). Если вы в своём бизнесе не используете наёмный труд, вы не бизнесмен а ремесленник! Не было бы при таком раскладе не машин современных, не мобильников, не океанских лайнеров... Я уже не говорю о космических кораблях и прочее. Мусор из дома вы будете сами перерабатывать или за окно выкинете? А кто работает на мусороперерабатывающих предприятиях? Наверно сплшь одни бизнесмены в цехах работают? ЭТО просто ТРИ!

Некто не отрицает нужность наемного труда.

михрюнчик
Не надо считать простых рабочих( которые по ряду независящих от них обстоятельств, остались "на обочине жизни") лохами. Эти люди необходимы! И дворники, и токари, и сварщики, и сантехники... У них нет своего бизнеса, но без них НИКАК! И когда такие люди стареют, что им делать? Создавать свой бизнес? КАК??? Или умные и успешные сейчас скажут, что они просто не вписались в рынок, и теперь, когда они состарились их надо тупо утилизировать? А как бы вы без этих людей жили? ЭТО...МНОГО!

Чем проще рабочий - тем чаще он ЛОХ. Квалифицированные кадры поддерживающие свои умения на актуальном уровне, проблем "неуважения" не испытывают. И рынок труда это рынок и в него нужно вписываться. А если проблема есть то она или в вас или сменяй работодателя. Вопросы по пенсиям - это к правительству, которое трусит бабло всю жизнь с вас и с тех у кого вы работаете.

AlexKa
но не у каждого есть жилка

polex
рабство давно вернулось, странно что вы этого не понимаете. Во всем мире.

господа, вы реально как по методичке стелите. ну чисто вампиры: мир дерьмо, жилка не у всех, знал одного парня - все усилия напрасны, капиталисты мудаки васю гнобят, государство должно но не делает, мы все умрем. мир в котором вы живете ужасен, пошел я в свою параллельную реальность.

Homo_erectus
Homo_erectus

AlexKa
но не у каждого есть жилка того же купи-продая.

polex
успех держится на трех китах.

polex
рабство давно вернулось, странно что вы этого не понимаете. Во всем мире.

Типа отдать все свои сбережения соседу

Myha__TT
Чем проще рабочий - тем чаще он ЛОХ.

Homo_erectus
господа, вы реально как по методичке стелите. ну чисто вампиры: мир дерьмо, жилка не у всех, знал одного парня - все усилия напрасны, капиталисты мудаки васю гнобят, государство должно но не делает, мы все умрем. мир в котором вы живете ужасен,

Homo_erectus
пошел я в свою параллельную реальность.

vhunter55
Из сострадания могу веревку с мылом предложить.

вы говорите о генетической неполноценности некоторых людей.

Где я говорю о неполноценности? Любой бизнес так или иначе купи-продай... Во мне такой жилки нет, поэтому возьмись я даже за свое дело все равно, быстрее всего буду работать себе в убыток. Что не есть правильно. Хотя продавцом когда то работал и после обретения некоторых навыков умудрялся продавать так что бы на карман кое что падало помимо зарплаты. Но, посути, обманывал покупателей. Не наглея разумеется. Но все равно долго так работать не смог. Не по мне такая работа.
Года два назад попытался организовать халтурку. Перевозка некрупных грузов на универсале. Подал объявы в местную газетенку, на машине повесил объяву, на авито закинул. В итоге за месяц позвонили человек двадцать. Реальных заказов было только два. Оба раза впринципе окупил бензин да чутка наварил сверх этого. В итоге забил...

Самое смешное, что если всех спорщиков свести в реале - многие лопнут со смеху с кем они ВСЕРЬЕЗ спорят. Интернет....

AlexKa
Перевозка некрупных грузов на универсале.

многие лопнут со смеху с кем они ВСЕРЬЕЗ

михрюнчик
Шесть лет отработал "на себя" занимаясь частным извозом на грузовичках. Я бы и сейчас так работал, но здоровье кончилось:-(((

У меня были такие же наметки, сперва так, на чем есть. В четверу можно впихнуть прилично, да еще учитывая верхний большой багажник и длинномер перевезти не проблема. Рассуждал так, не всем нужна большая машина когда перевезти надо что то небольшое или габаритное что не влезет в собственную, или если не хочется свою портить. Опять же за "воздух" платить не надо. Как если нанимать что то типа Газели...
Но рынок оказался перенасыщен. А думал если пойдет то в последствии или каблучок взять типа Кангу или же микроб небольшой типа фольксаТ4
На так давно надо было стеклопакеты на дачу перевезти, позвонил в 2 известных фирмы с газелями... Зарядили в одной 5500 в другой 5000. Позвонил по нескольким частным объявам. В итоге нашел человечка который согласился на 3000... С погрузкой и выгрузкой.

AlexKa
Рассуждал так, не всем нужна большая машина когда перевезти надо что то небольшое или габаритное что не влезет в собственную, или если не хочется свою портить. Опять же за "воздух" платить не надо. Как если нанимать что то типа Газели...

Вощем кисло всё

[QUOTE]Originally posted by vhunter55:

Мне 60, начхать на все... Хотя-за державу обидно, просрать. Измена ж.

[/QUO
Да продали нас за грошь. Мне 50, но здоровье ни к чёрту:-( Так что мне тож насрать на всё, но "за державу обидно". Пусть СССР не идеален был, но боялись и уважали а на любовь ни кто и не претендовал. И ведь пукнуть боялись, хоть и была холдная война, но в СССР делалось всё, от шнурков, до самолётов. Зайди сейчас в любой магаз и посмотри на товары, чо на них написано? А на кухню зайди и оглянись вокруг, много Российского видишь? Вот так:-((( Да перекрой сейчас импорт и мы сами загнёмся года через три, а-то и раньше и воевать с нами не надо будет, приходи и бери чо хошь...

Да задолбала уже эта тема про СССР, сам поднял-сам и сливаюсь, обсуждать больше не хочу.

vhunter55
Мне с Самары в Питер Газельку надо через месяц... Говорят-37000 минимум. В поиске...

По опыту скажу, что ГАЗель, что каблук-разница не болшая.

В габаритах разница все же большая. Газель в гараж не влезет, ее держать где то надо. Во дворе тоже место занимает. У нас несколько стоят. Опять же всякие малолетние "художники" свои каракули на кузовах малюют. Получается надо ставить на стоянку. Если только этим на хлеб зарабатывать это одно, а если как я планировал, в качестве халтуры так каблучки самое оно... Опять же можно в какую то конторку устроится, товар по точкам развозить. Канцелярию там, бытовую химию или еще что...

AlexKa
В габаритах разница все же большая. Газель в гараж не влезет, ее держать где то надо. Во дворе тоже место занимает. У нас несколько стоят. Опять же всякие малолетние "художники" свои каракули на кузовах малюют. Получается надо ставить на стоянку. Если только этим на хлеб зарабатывать это одно, а если как я планировал, в качестве халтуры так каблучки самое оно... Опять же можно в какую то конторку устроится, товар по точкам развозить. Канцелярию там, бытовую химию или еще что...

чтоб не гуглить?

Мыслите разумно.

Прорабатывал вопрос. Интересовался. Даже попробовал. На основной работе какие то слухи были нехорошие, мол сокращать будут, грузооборот упал и т.д. Вот и готовился к худшему. Даже наметки были по развозу товара на той же четвере. Но обошлось. Да и конкуренция была не маленькая. Опять же халтурить возможность была только после пяти или в выходные. А как оказалось, много кому надо именно в будни и днем. Выше писал, рекламу давал в местную газетку, на авито, опять же на машине была на стекло прилеплена бумага "Грузоперевозки на этом авто" и телефон...

vhunter55
От 1740(по МКАД) до 2000, как маршрут...45 южнее Самары и юг Всеволожска, если точно...

Посчитайте сами

AlexKa
на машине была на стекло прилеплена бумага "Грузоперевозки на этом авто" и телефон...

Полное фуфло, не работает

Согласен! Интереса ради спрашивал где увидели объяву. В основном авито, потом газетка. И никто не сказал что прочел на машине.

НУ а так да, коли серьезно в эту тему лезть надо куда то прибиватся. Заказы брать. Свою клиентуру нарабатывать. Согласен полностью.

Работайте с соц. сетями. Создайте себе и своим газелям профиль на ФБ и в ОК. Хотя бы страницу визитку в нете. Связать в одну структуру - достаточно штатного инструментария. Базового рекламного инструментария в сетях хватит на первое время. Бумагу -пресса, визитки - тоже не забывать. И курить, курить инфу по рекламе, все в свободном доступе. Это работа.

ЭЛЬ-КОЙОТ
Как с ценами -Я вот так, навскидку, не скажу. Что-то почти как в столице, что-то существенно дешевле.Ну скажем, яйца не покупаем -свои куры,картофель,овощи - опять таки свои.

В 90 моя семья копила, чтобы купить картошки на зиму. Когда я стал жить один и меня начали посещать "плохие" предчувствия, пошел закупить картошки на зиму. Сначала думал узнать цену. Так вот, денег в кармане хватило на 3 мешка. Как я вспоминал этого колорадского жука, копку 11 соток лопатой, полив 2 раза в неделю.
Я может крамольную вещь скажу. В Москве все дешевле. А если еще отслеживать цены, то сильно дешевле. И если еще чуть подожмет, брошу все и поеду в Москву. Больше некуда. У нас все заводы. ВСЕ заводы такого вида:

vhunter55
Мне с Самары в Питер Газельку надо через месяц... Говорят-37000 минимум. В поиске...

Догрузом в фуру. Обычная практика. Бред по трассе на газеле гонять.

Valery22
Догрузом в фуру. Обычная практика

Однажды, с десяток лет назад, ехал я поездом из Смоленска в столицу. Поезд отходил очень поздно, приходил в Москву очень рано, ехать часов шесть. Двинулись, попутчиком оказался мужик лет 45, вояка, но в штатском. Скучновато, не спалось, разговорились обо всём и ни о чём, взяли в баре поезда пиво, немного оживились и пошла обычная российская беседа о жизни, причинах и следствиях бытия и т.п. Были мы родом из Советского Союза, конечно, зашла речь и о том, почему и как появились на Руси сверхбогатые люди, владельцы заводов, газет, пароходов, олигархи, одним словом. И рассказал мне попутчик такую историю. Начинал он карьеру ещё в Союзе, начальником пограничной заставы где-то в Эстонии. И была у них на погранзаставе хозчасть, точнее свинарник, где выращивали поросят для подкормки солдат. Это я тоже знал по своей службе, так что поверил. Так однажды там свинья принесла сразу с десяток поросят, погранцы, конечно, обрадовались, но и забот у них прибавилось, кормить же надо было. Понеслось, после солдатского завтрака, обеда и ужина начиналась кормёжка поросят. Среди поросят сразу выделились и самые наглые и жадные и аутсайдеры. Особенно ему запомнился один - всегда приходил к корыту первым, расталкивал других, жадно жрал, наедался, сваливался и только тогда допускал к корыту остальных, но зато и стал он самым жирным и упитанным. Попутчик мой замолчал. Так в чём же суть и как это связано с нашей темой об олигархах, не выдержал и спросил я. Да просто, когда пришло время забивать свиней, то первым забили этого, самого наглого, жирного и толстого. Тогда и под пиво мне эта история очень понравилась!

Valery22

У нас все заводы. ВСЕ заводы такого вида:

Эта какой то пц товарищи. У нас если завод банкротят то на его месте как грибы начинают расти мелкие производства, склады и прочий бизнес. А тут разруха беспросветная.

у нас примерно треть завода так выглядит. самое убитое разломали. часть отдали на реконструкцию и строители доломали но новое не построили, остальные цеха рабочии времен постройки военного и послевоенного периода и рассыпаются от ветхости сами. были попытки сдать в аренду помещения находящиеся за периметром режимной территории но арендаторов не нашлось. внутрь кого либо пускать никто не позволит. ибо режим и даже строители имеют какую то специальную фсбешную лицензию. кстати те вроде которые космодром все построить не могут.

Чапаевский завод химических удобрений- один из основных производителей компонентов химического оружия в ссср.
http://www.urban3p.com/object8279/gallery/

Ну че вы сопли тут размазываете... Идите работать на завод и поднимать производство. Самого жирного забили.. Сказочник епть 😀

Чапаевский завод химических удобрений- один из основных производителей компонентов химического оружия в ссср.

Мать моя...

А был хороший завод. Бывал там в командировке.

bairat

Эта какой то пц товарищи. У нас если завод банкротят то на его месте как грибы начинают расти мелкие производства, склады и прочий бизнес. А тут разруха беспросветная.

Обсуждение на ЯПе, большей частью по теме:
http://www.yaplakal.com/forum7/topic1332786.html

А был хороший завод

potatowarrior
Обсуждение на ЯПе, большей частью по теме:
http://www.yaplakal.com/forum7/topic1332786.html

Там одни госдеповские засланцы, бабама их прислал скрепу шатать...подивитесь, что пишут, креста на них нет: "и да крымнемой, ебал я его в рот вместе с сирией с квартплатой в 7,5 т.р. в месяц и жратвой подорожавшей вдвое"

http://www.yaplakal.com/forum7/topic1332786.html

Почитаю, спасибо!

Решил все же более-менее детально посчитать, сколько мне по минимуму надо бабла:
При жизни в в двухкомнатной квартире площадью 60м2 в моем городе доход, достаточный для минимально приемлемого обитания лично для меня выглядит примерно так по нынешним ценам:

оплата зомбоящика + интернет 80 мбит/с + статический IP - 135 грн
мобильная связь - 100 грн (у меня два номера)
коммуналка (отопление, электричество, газ, горячая и холодная вода) ~ 1000 грн (2720р), из них стоимость газа ~40-50грн (108-136р)
Питание ~ 2500 грн
Аптека ~ 400 грн (контактные линзы и жидкость для их обработки)
Шмотки ~ 1200 грн (из расчета суммы, которую я трачу примерно в год)
Разное ~ 1000 грн (городской транспорт и всякие неучтенные расходы)
Итого: 6335 грн/17250 руб

Естественно, что в эти суммы я не включал расходы на солярку для машины - в случае жопы с деньгами, живя в не очень большом городе с населением ~310 тыс, я смогу ограничиться общественным транспортом, велосипедом или ходьбой пешком - я постоянно практиковал это. Что то мне подсказывает, что я смогу обойтись без машины.

Я сейчас живу за городом, поэтому статьи расходов несколько другие (к примеру интернет - в три раза дороже, нет коммуналки, зато есть расходы на дрова для пиролизника, меньше расходы на продукты - овощи свои), но сумма выходит примерно +- та же.

Если говорить по продуктам, то к примеру пятилитровая кастрюля борща по местным ценам - это примерно 50 грн (137 р), хотя, если делать из куриных суповых наборов, то выходит дешевле еще гривен на 15 (97-100р)

1. Ребра свиные 0.5 кг - 25 грн (50 грн/кг)
2. Капуста (половина килограммового кочана по 8.5грн за кило) - 4 грн
3. Картошка (пять штук, примерно полкило, по 5 грн за кило) - 2.5 грн
4. Морковка (одна большая, примерно 200гр, по 9грн за кило) - 2 грн
5. Свекла длинная (~0.5 кг, по 6 грн) - 3 грн
6. Луковица (5 грн за кило) - 1 грн
7. Стакан фасоли "Яська" - 5 грн
8. Зелень - 2 грн
9. Поллитра томатного сока (Пакет два литра по 25 грн) - 6 грн

over9000
коммуналка (отопление, электричество, газ, горячая и холодная вода) ~ 1000 грн (2720р)

Valery22

В 90 моя семья копила, чтобы купить картошки на зиму. Когда я стал жить один и меня начали посещать "плохие" предчувствия, пошел закупить картошки на зиму. Сначала думал узнать цену. Так вот, денег в кармане хватило на 3 мешка. Как я вспоминал этого колорадского жука, копку 11 соток лопатой, полив 2 раза в неделю.
Я может крамольную вещь скажу. В Москве все дешевле. А если еще отслеживать цены, то сильно дешевле. И если еще чуть подожмет, брошу все и поеду в Москву. Больше некуда. У нас все заводы. ВСЕ заводы такого вида:

Valery22
В 90 моя семья копила, чтобы купить картошки на зиму. Когда я стал жить один и меня начали посещать "плохие" предчувствия, пошел закупить картошки на зиму. Сначала думал узнать цену. Так вот, денег в кармане хватило на 3 мешка. Как я вспоминал этого колорадского жука, копку 11 соток лопатой, полив 2 раза в неделю.
Я может крамольную вещь скажу. В Москве все дешевле. А если еще отслеживать цены, то сильно дешевле. И если еще чуть подожмет, брошу все и поеду в Москву. Больше некуда. У нас все заводы. ВСЕ заводы такого вида

В 90-х мы садили картошку на участке (15 соток), который нам выделили от завода, где тогда работали родители. Тогда это была жесть жестяная - машины не было, добраться могли только на забитой электричке, вода была в озере в 500м, пока не пробурили скважину на 4 участка. Помню, что картошку мы садили на 6 соток, потому что с большего участка урожай был для нас избыточен даже - земля была хорошая и картоха отлично росла. После 2000 картошку уже не садили, потому что проще купить, чем заморачиваться с посадками - в прошлом году взял осенью у соседей несколько мешков картошки по 2 грн (5.5р) за килограмм. В этом правда хочу посадить сотку хорошей сортовой картошки, хочу посмотреть, какой урожай получится снять с маленького участка из хорошего материала.

ЭЛЬ-КОЙОТ
Картошку поливали 2 раза в неделю ??!!У нас её вообще не поливают.

potatowarrior
Обсуждение на ЯПе, большей частью по теме:
http://www.yaplakal.com/forum7/topic1332786.html

'Муж зарабатывает 25 тысяч рублей, хотя работает торговым представителем в большой корпорации. Я в отпуске по уходу до трех лет. На домашней подработке 14 тысяч получаю. И двое детей! Задолбало меня выбирать в магазине между яблоками и бананами что-нибудь одно. Сижу реву, как дура. Надо к школе 2000 сдать уже неделю назад, а у меня 1500 осталось в кошельке, и стыдно признаться: в родительском комитете все знакомые и думают, что у меня все хорошо'.

там вот цитируют чего то художественное но не суть.

на семью получилось у них 39т.р. в яблоках даже из супермаркета это 390кг в месяц, более 130кг на человека, или по 4кг в день в один рот.
кто нибудь пробовал за день съесть 4 кг яблок? в шашлыках это 2кг на человека в день. в рисе крупы 8кг, а сколько каши даже страшно представить.
п.с. так там еще ребенок до 3х лет, они вообще не едят по сравнению со взрослыми.
5т.р. на одного взрослого достаточно чтобы питаться на уровне приличного ресторана с рационом в котором есть и мясо и фрукты и салаты и базелик прости господи. причем не обращать внимание на сезон, что вообще то кощунство по отношению к реально голодающим людям которые тоже есть, которых много, но суммы на которые они живут другие.

5т.р. на одного взрослого достаточно чтобы питаться на уровне приличного ресторана с рационом в котором есть и мясо и фрукты и салаты и базелик прости господи. причем не обращать внимание на сезон, что вообще то кощунство по отношению к реально голодающим людям которые тоже есть, которых много, но суммы на которые они живут другие.

Точно...
Надо маме-пенсионерке об этом сказать. А если учесть, что у нас продукты дешевле, то она может как сыр в масле кататься.

А если серьезно, то прожить можно на эту сумму, но уж никак не на уровне ресторана.

Homo_erectus
5т.р. на одного взрослого достаточно чтобы питаться на уровне приличного ресторана

-Tourist-
11 соток лопатой сажается картошкой за один день, выкапывается тоже.

-Tourist-
Надо лучше готовиться, а так лажаете, что прям хочется сказать НЕ ВЕРЮ. Больше артистизма и слезу пустите.
Клоун, 11 соток лопатой сажается картошкой за один день, выкапывается тоже. Поливать не надо, чайник 😀 (учи матчасть) Про деньги в кармане на картошечку вообще эпично 😀 Эх..Валера

Между Москвой и Волгоградом климат различается кардинально: у вас сыро и холодно, там сухо и жарко.

Ну вот лично я сажаю 3 сотки картофеля за 3-4 часа, не спеша, и мне нагрузки вполне себе хватает для того что бы задолбаться.

У нас если лето сухое поливать картофель надо хотя бы раз в неделю, если дожди идут, то конечно поливать не нужно. Климат то везде разный, как и собственно погода.

goga312
лично я сажаю 3 сотки картофеля за 3-4 часа

goga312
вполне себе хватает для того что бы задолбаться.

михрюнчик
Во сколько рук и лопат? В две руки и одну лопату? Вы терминатор?:-)))

Это потом когда стал работать, я в гробу видал это сажание, брали газель на 3 семьи и до чернозему в область соседнюю, в любую деревню заехали и взяли 15 мешков картошки.

Не, посадить, в принципе, можно.

Только вот поднять землю после зимы...
😀
А хули по вскопанному через полметра канавки не выкопать по веревке, туда бросить золы немного и навозу с соломой.

Я таки повторюсь - в наших краях(Липецкая обл) ни кто картоху не поливает.Климат, конечно,- с волгоградским не сравнить,но поливное огородничество(земледелие) - это совершенно другая вещь, и там свои плюсы/минусы. Скажем, у нас бахчевые культуры почти не растут, а там арбузами скотину кормят.

ЭЛЬ-КОЙОТ
Климат, конечно,- с волгоградским не сравнить

-Tourist-
Надо лучше готовиться, а так лажаете, что прям хочется сказать НЕ ВЕРЮ. Больше артистизма и слезу пустите.
Клоун, 11 соток лопатой сажается картошкой за один день, выкапывается тоже. Поливать не надо, чайник 😀 (учи матчасть) Про деньги в кармане на картошечку вообще эпично 😀 Эх..Валера

Я перед вами уже преклоняюсь 😊 . Сажаю ноль целых хрен деясятых - что-б рання, своя и для удовольствия. Возни много, поливать тоже надо, результат тоже переменный. Себестоимость урожая - почти золото, а читывая, что за рабочий день можно купить картошки на целый год...

Сибирь матушка, отчитаюсь по картошке. Сажаю 4 сотки. После зимы вскапываю трактором - 200 руб за сотку. сажу один в течении 1,5 - 2 часов. не поливаю. 1 раз тяпается. 1 раз окучивается. 2 раза опрыскивается от колорада. Копать начинаю в конце июля - свежую на поесть. Копка в 20-ых числах сентября, что осталось 😊. В прошлом году выкопали за 8 часов вдвоем с шурином 60 ведер (едовая + семенная). Хватает на семью из 4 человек на год. плюсом еще остатки родственникам по весне раздаю. Как-то так. Отчет за 2015.

Homo_erectus, вот этот ваш очередной высер подтверждает, что у вас нет не только образования/оружия/накоплений, но и детей, на что я очень надеюсь. Ибо, если они есть, то тогда это один из крайне малого числа случаев, в которых деятельность ювенальной юстиции пойдет во благо.

Potatowarrior, за что так Homo_erectusа обидели?
Типа, низзя питаться на 5тыр в месяц, или ещё что крамольное нашли?
Подтверждаю, питаться на 5тыр в месяц одному можно, а семье из 4-х человек на 20тыр и вовсе не трудно.
Прошлые словесные подвиги Homo_erectusа - выселение детей в коридор и ненужность высшего образования - стали палатной легендой. Какое творчество Homo_erectusа я пропустила?

михрюнчик
Сейчас у меня диагноз, серьёзная травма позвоночника, хрен вылечишь. Возможна операция за много тыш рублей с НЕ 100%-ым результатом и длительным реабилитационным курсом. Денег таких у меня нет. Иногда бывают приступы, что неделю в лёжку, еле до сортира ползаю.

Грыжи диска? У вас там вроде Дикуль есть? Слышал что разбирается в этих делах.

HARON
Себестоимость урожая - почти золото, а читывая, что за рабочий день можно купить картошки на целый год.

Но сейчас?

михрюнчик
Сейчас у меня диагноз, серьёзная травма позвоночника, хрен вылечишь. Возможна операция за много тыш рублей с НЕ 100%-ым результатом и длительным реабилитационным курсом. Денег таких у меня нет. Иногда бывают приступы, что неделю в лёжку, еле до сортира ползаю.

Грыжи диска? У вас там вроде Дикуль есть? Слышал что разбирается в этих делах.

z-zebra
Я вот тоже этого корячинья понять не могу. Сцуко, как снег сошел - итить, вместо того, чтобы девкам сиськи щупать, на дачу копать под картошку, огурцы, помидоры.
Потом полоть, окучивать...
Клубнике усы рвать.
Это все воспоминания времен СССР.
Да, картошка в магазинах гнилая была.
Может, поэтому и имело смысл сажать.

Но сейчас?

Может есть у кого реальный опыт в цифрах, раскладке продуктов и т.д.

Итого на проживание: 26,5 т.р. (без поездок в родной город).
За вычетом аренды жилья - 12,3 тыс. руб на человека.
С поездками в родной город (2 раза в месяц): 33,7 т.р.

Расклада продуктов нет, не веду, в среднем на обеды в столовой на работе уходит 1,2 т.р., а остальные 3,7 т.р. - на покупную еду.

HARON
Сажал и сажать буду, хоть и одна грядка...

ЭЛЬ-КОЙОТ
Картошку поливали 2 раза в неделю ??!!У нас её вообще не поливают. И 11соток лопатой не копают - полно частников с тракторами

-Tourist-
Надо лучше готовиться, а так лажаете, что прям хочется сказать НЕ ВЕРЮ. Больше артистизма и слезу пустите.
Клоун, 11 соток лопатой сажается картошкой за один день, выкапывается тоже. Поливать не надо, чайник 😀 (учи матчасть) Про деньги в кармане на картошечку вообще эпично 😀 Эх..Валера

11 соток за день посадить. Я дня три-четыре копал. Может это по паханному, в рядки и тяпкой засыпать? Про полив это сильно. Осенью можно будет засохшую отдолбить.
4 мешка я купил - что эпично?

z-zebra
Я вот тоже этого корячинья понять не могу. Сцуко, как снег сошел - итить, вместо того, чтобы девкам сиськи щупать, на дачу копать под картошку, огурцы, помидоры.
Потом полоть, окучивать...
Клубнике усы рвать.
Это все воспоминания времен СССР.
Да, картошка в магазинах гнилая была.
Может, поэтому и имело смысл сажать.

Но сейчас?

Я то же не понимаю, год за годом копают несчастную землю и окучивают, она уш как песок стала, но весенний ритуал никто не отменял. Урожаи нулевые, как не лень людям заниматься бесполезным делом? То ли дело органическое земледелие.

Есть.

Спасибо! Интересная инфа по теме!

11 соток за день посадить.

Чапаевский завод химических удобрений- один из основных производителей компонентов химического оружия в ссср.

ЗИМ в Самаре так же выглядит.

kostya163
Вы про Чапаевск много знаете? Тогда расскажите про несколько поколений детей, уже родившихся с мутациями от этой ебаной химии.

Читал как ко время войны рабочие(женщины и дети) в ужасных условиях, без защиты, гнали это химоружие. За нарушения легко давали срок, который отбывали тут же на заводе.

AlexKa

Давно, в молодости 10 соток перекапывал лопатой. В одно лицо. Участок был просто куском поля. Возился дней пять, точно. Правда не весь день. Работал часов с восьми и часов в пять уезжал домой. Да и рекорды ставить цели не было.

Аналогично.
Поднимал дикую луговую землю лопатой в одно жало.
Проклинал всё и прежде всего бессмысленность этого труда.
Считается, что с такой земли самый вкусный корнеплод - это наверное из-за пролитого пота.
ХЗ как уж так вышло, но домашние эту картошку отличали особо, после чего забрал свои проклятия напрасному труду обратно.
(Женщины умеют подольстить, когда требуется)

По теме - потерзайте кнопку "поиск" в разделе "Мужской разговор" - там модератор Gasar создавал тему про "питаться на 200 руб/день" - много дельного прозвучало

potatowarrior
деятельность ювенальной юстиции пойдет во благо.

Огласите ее координаты и существует ли вообще ? Похоже на журноламерский миф.
Давно пытаюсь ее найти в спб. Может из мск вызывать надо ?

питаться на 200 руб/день

Rosencrantz
про "питаться на 200 руб/день" - много дельного прозвучало

Это ужасно зажористо. Вот на 20 руб в день гораздо ближе к 151 палате.

n114b
Это ужасно зажористо. Вот на 20 руб в день

n114b
Огласите ее координаты и существует ли вообще?...
Давно пытаюсь ее найти в спб

Адрес эл. почты: ksp@gov.spb.ru
Ржаненков Александр Николаевич
Председатель Комитета
Телефон: (812) 576-24-61
Сухачева Надежда Геннадьевна
Начальник управления по опеке и попечительству Комитета
Телефон: (812) 576-24-87
Адрес эл. почты: suhacheva@ksp.gov.spb.ru
Гордеева Ольга Витальевна, Паршина Елена Вениаминовна, Классен Надежда Борисовна
Региональный оператор ГБД
Телефон: (812) 576-24-33, 576-26-30
Адрес эл. почты: gordeeva@ksp.gov.spb.ru, parshina@ksp.gov.spb.ru, klassen@ksp.gov.spb.ru
Прием: с понедельника по четверг с 10.00 до 17.00
Булашева Татьяна Николаевна, Елкина Наталья Владимировна
Специалисты по опеке и попечительству
Телефон: (812) 576-26-31, 576-26-33
Адрес эл. почты: bulasheva@ksp.gov.spb.ru, elkina@ksp.gov.spb.ru
Прием: с понедельника по четверг с 10.00 до 17.00

Rosencrantz
Ну уж как есть.
Там задача ставится вроде как жить, а не выживать.
Просто жить без излишеств, но и без аскетизма

cartuz
Живу в деревне -- расход на электричество 300 р
Еще на сахар и чай рублей 500 р
Иногда спички
Ну и интернет 600 р
Вроде все.....

Myha__TT

ИТОГО: Продовольствие 500р
Интернет 900р
😀

Ну мы готовим сами, полуфабрикаты почти не используем. Выходит примерно около 200 р в сутки, если расходы средне месячные разбить по дням. Питаемся овощами, крупами, рыбой и рыбо продуктами, мясом птицы, иногда мясом КРС, но я его плохо перевариваю изжога, а от молочного у меня несваренье, потому его берем мало. Если стараюсь питаться диетично выходит по 1500 ккал в сутки, если этим не заморачиваюсь около 2500. На самом деле дешевле и проще жрать калорийно, чем диетично и сбалансированно.

Полмира питается на пару долларов в день.
То, что видел в разных частях света, примерно совпадает: рис (или его местный аналог), овощи, хлеб к ним, рыба, яйца, курица, фрукты по сезону, сладкое детям, говядина по праздникам.
В нашей реальности: греча, рис, лук, морковь, свекла, картошка дорого, но пусть, для разнообразия, хлеб, фрукты по сезону, на что в Пятерочке акция, яйца, курица, рыба, молоко, сладкое (у нас сильно дешевле, чем в др. странах), говядина по выходным.
И "Компливит" на зиму.

z-zebra
Я вот тоже этого корячинья понять не могу. Сцуко, как снег сошел - итить, вместо того, чтобы девкам сиськи щупать, на дачу копать под картошку, огурцы, помидоры.
Потом полоть, окучивать...
Клубнике усы рвать.
Это все воспоминания времен СССР.
Да, картошка в магазинах гнилая была.
Может, поэтому и имело смысл сажать.

Но сейчас?

кто знает как делают колбасу и картошку с морковкой (на полях) её не ест, для остальной нежити (как говорит один комрад) есть супермаркет с химиатерапией, глядишь и вопрос на что жить на пенсии отпадет.

Mamzay
Potatowarrior, за что так Homo_erectusа обидели?

народ а чего вы картоху под сено\траву не землю не кидайте? не продвинутые что ли? весь развитый мир уже давно так делает в случае мелких участков для поесть себе. хватит себя мучить, картошка - это сорняк и растем вполне себе без больших трудозатрат.

smith_SVP
картошка дорого

potatowarrior
Региональный оператор ГБД о детях, оставшихся без попечения родителей
Комитет по социальной политике Санкт-Петербурга
Адрес: 190000, г. Санкт-Петербург, пер.Антоненко,6
Телефон: (812) 576-24-61
Факс: (812) 576-24-60

О как замаскировались бездельники. Буду долбить жалобами и заявлениями чтобы усиленно трудились и помогали плохо сознательным гражданкам вступать на путь исправления и сотрудничества с режимом с помощью усиленной трудовой деятельности.

smith_SVP
Полмира питается на пару долларов в день.

И большая часть на 1 и меньше.

"И "Компливит" на зиму."

А вот это может быть и вредно для части особей. Чтобы убавить потенциальный вред особям в колесах компливита примерно 1/10 суточной нормы химии на тушку гражданина. Чтобы заменить норматив потребления химии тушкой ежесуточно компливитом колеса надо жрать горстями примерно по 10 в сутки.

Homo_erectus
народ а чего вы картоху под сено\траву не землю не кидайте? не продвинутые что ли? весь развитый мир уже давно так делает в случае мелких участков для поесть себе. хватит себя мучить, картошка - это сорняк и растем вполне себе без больших трудозатрат.

Не взлетает это у нас пробовали многие люди много раз. Если сажать в мульчу, то требуется просто огромное количество биомассы, у нас столько травы банально нет, придется привозить машину или две соломы и травы. Причем то как показано в руководствах, где сыплют полторы травинки, на урале не работает, нужен слой минимум в 2 раза больше чем в руководствах. Это очень трудозатратно и требует гемора по доставке биомассы к участку. Возможно в другой климатической зоне это и сработает, но только не у нас.

Для нашего климата намного эффективней доступную биомассу перевести в перегной в компостной яме, а затем уже его вносить в борозды или лунки при посеве. Для этого не потребуется заказывать солому и траву машинами, достаточно сорняков и отходов производимых самим участком. Плюс минеральные удобрения вносимые при посадке. В наших условиях проще вырыть борозду мотоблоком, или выкопать лунок, закинуть туда картоху, перегной и удобрения и закопать. Трудозатрат как максимум столько же как при мудоханье с мульчей а расходов и хлопот меньше.

8 руб за кг? это дорого???

А вот это может быть и вредно для части особей.

goga312 т.е. на самом деле проблема с недостатком травы?
на самом деле проблема что хозяйство ведется на даче с очень урезанной структурой производства, ни животных с навозом и подстилкой, ни покосов, ни зерновых и за всю продукцию из вне надо платить, платить, платить рублями и бензин оплатить на доставке.
т.е. полная бесперспективность и нерентабельность мелкого монотоварного производства да еще и в отрыве от места проживания.
но дело здесь вообще не в конкретных способах возделывания той или иной культуры а в непродумонности всей системы, ее несбалансированности.

smith_SVP
А почему? У нас зимой недостаток витаминов, на севере живем.

Часть стандартных витаминов из компливита вредна для части особей даже в дозировке одного колеса в сутки. Например по принципу замещения выработки витаминов внутрях тушки. Происходит подседание на постоянный источник этой химии снаружи.
Поэтому компливит все еще продают в аптеках как лекарственную химию и за ее потреблением в хорошем случае должны следить специалисты.
Ну и по принципу усреднения - состав химии колеса компливита усреднен по какой-то выборке особей и по каким-то идеям авторов состава. А каждой конкретной особи лучше иметь таки максимально специфичный под данную особь состав в виде терапии или в лучшем случае вообще отсутствие такого лечебного питания. Это зависит и от региона обитания особи.
Состав колес компливита слишком общий, часть компонентов может вредить, часть помогать. Общий фефект может быть около нуля. Использовать такое для регулярного питания вполне может быть вредно.

В хорошем случае бездельствующие медсотрудники в зонах обитания граждан в ледяном мордоре должны разрабатывать с специафические для той зоны коррекционные рационы питания и с возможными химдобавками для сокращенного по цене рациона (по результатам практических тестов на достаточной выборке особей в зоне) и + заниматься индивидуальной коррекцией рациона для каждой особи.

Часть стандартных витаминов из компливита вредна для части особей даже в дозировке одного колеса в сутки.

smith_SVP
купи за 8 руб, половину выкинь, потому как гнилье, потом почисти и свари. И выйдет готовый к потреблению продукт в 2..2,5 раза дороже, чем ценник в магазине.

Квартирные мученики детектед ?

Картошка хранится всю зиму в погребе при около 0 хорошо и почти безплатно. Еще и до середины следущего лета мож долежит. Брать соотв по осени на сборе урожая по минимуму цены. Потом цена растет из-за расходов на хранение и переборку перед продажей.

Для квартирных мучеников без погреба и с протухающей за месяц сырой картошкой доступен воркароунд по покупке централизованного мешка промышленной сухой картошки или розничной фасовки в конторе по раскидыванию больших мешков в мелкие магазинные пакеты. Такая картошка в сухих и отапливаемых квартирах хранится годами без потерь практически. Цена за кг выходного пюре получается дешевле зимних магазинных цен на сырую и нет надобности чистить и варить.

smith_SVP
а картофель - около 20 руб и больше за 1 кг отварной картошки.

Ща позвонил в спб в фасующую контору - сухкартошка в мешках 15..20 кг по 100 руб кг. Разводится в 6 раз по массе водой. Получается 16 руб за кг готового картофельного жорева на своей воде. В любое время года без проблем хранения и в землянке и в квартире.

Промышленные методы питания таки сокращают и упрощают расходы на питание и поголовья граждан тоже.

n114b
Для квартирных мучеников без погреба и с протухающей за месяц сырой картошкой доступен воркароунд по покупке централизованного мешка промышленной сухой картошки или розничной фасовки в конторе по раскидыванию больших мешков в мелкие магазинные пакеты

over9000
А зачем? Купленная осенью картошка отлично храниться на остекленном балконе в овощных контейнерах (есть такие, которые один на другой ставятся) накрытая одеялом. Если сильные морозы, то и в комнату занести можно

Зависит от стабильности зимней температуры в регионе ледяного мордора. В ленобласти в начале 2016 температура упала на примерно 40 градусов за десятки часов и надолго. Пришлось даже погреб профилактически чуть догревать примерно на 150вт.

А в комнате сырой картошке начинает ощутимо быстро плохеть и ее кпд еще падает.

n114b
Такая картошка в сухих и отапливаемых квартирах хранится годами без потерь практически. Цена за кг выходного пюре получается дешевле зимних магазинных цен на сырую и нет надобности чистить и варить.

Особенно прекрасна такая картоха в запеченном виде, пожарить с луком, в суп и т.д. 😀
Все из картохи только пюре делают?

По расходам еды на семью из двоих человек в Киеве на неделю посчитал - получается регулярно от 5 до 7 тык. грн, (от 13500 руб до 18900руб) это без огорода, тещи с дачей (лучше куплю на рынке чем связываться с ней), родственников и т.д., покупая еду только на рынке или в магазине.
Естественно - это покупая нормальные продукты, а не самые дешевые.
На человека получается от 2500грн до 3500грн в месяц или 6500руб до 9450руб
Сума колебается в большую сторону, если бывать кафе, заказывать еду домой, суши и т.д.
Естственно в 2013 году до сегодняшних событий это все было почти в 2 раза дешевле.

Квартирные мученики детектед ?

Но это все "привет из 90-х", я говорю про то, как живу прямо сейчас, а не выживаю под угрозой голодной смерти.

rujjo

Особенно прекрасна такая картоха в запеченном виде, пожарить с луком, в суп и т.д. 😀
Все из картохи только пюре делают?

Когда надо пожрать вечером чтобы идти утром - пюрешной хватает. Джоули там сравнимые.

В московском гипермаркете "умерли от истощения" десятки людей: фоторепортаж
http://finance.obozrevatel.com...toreportazh.htm
Общественная организация "Правда о еде" вечером 10 марта провела "мертвый" флешмоб "fall4life2016" в одном из московских гипермаркетов.
Активисты выступили против введения так называемого налога на бедность, пишет Мослента.
Отмечается, что в начале февраля несколько российских министерств и ведомств предложили ввести акцизы на популярные потребительские товары и пищевое сырье - ради пополнения государственной казны. Активисты считают, что введение акцизов приведет к повышению цен на продукты.
"Мы против такой инициативы, поэтому провели такой флешмоб в более чем десяти городах России, в том числе и в Москве, - пояснил исполнительный директор "Правды о еде" Сергей Ракша, и ровно в 19:00 в торговом центре участники акции замертво упали на пол, изображая истощение от голода. Пролежав неподвижно 1 минуту, они встали и как ни в чем не бывало, разошлись по магазину.
По его словам, в акции приняли участие более 100 человек, а за флешмобом следили несколько десятков полицейских, охранников и сотрудников гипермаркета.

smith_SVP
Картошка кстати прекрасно хранится в квартире в ящиках из-под бананов, картонные такие. Ставишь табелем в прихожей, и полгода горя не знаешь - ниче не гниет.

От сорта и зараженностью разной гнилью похоже сильно зависит. Привозимая с полей ленобласти за 1..2 мес уже плохеет даже зимой в прохладном углу землянки. Там имхо холоднее варианта типовой квартиры.

over9000
А зачем?

смысл делать нелогичное - нет погребка - ходи в магазин - всегда в наличии свежая картошка/капуста и прочая "зелень" 😛

n114b

Часть стандартных витаминов из компливита вредна для части особей даже в дозировке одного колеса в сутки. Например по принципу замещения выработки витаминов внутрях тушки. Происходит подседание на постоянный источник этой химии снаружи.
Поэтому компливит все еще продают в аптеках как лекарственную химию и за ее потреблением в хорошем случае должны следить специалисты.
Ну и по принципу усреднения - состав химии колеса компливита усреднен по какой-то выборке особей и по каким-то идеям авторов состава. А каждой конкретной особи лучше иметь таки максимально специфичный под данную особь состав в виде терапии или в лучшем случае вообще отсутствие такого лечебного питания. Это зависит и от региона обитания особи.
Состав колес компливита слишком общий, часть компонентов может вредить, часть помогать. Общий фефект может быть около нуля. Использовать такое для регулярного питания вполне может быть вредно.

В хорошем случае бездельствующие медсотрудники в зонах обитания граждан в ледяном мордоре должны разрабатывать с специафические для той зоны коррекционные рационы питания и с возможными химдобавками для сокращенного по цене рациона (по результатам практических тестов на достаточной выборке особей в зоне) и + заниматься индивидуальной коррекцией рациона для каждой особи.

Витамины, они потому и витамины, что в теле НЕ СИНТЕЗИРУЮТСЯ! То что синтезируется в теле человека к витаминам не относится

По расходам еды на семью из двоих человек в Киеве на неделю посчитал - получается регулярно от 5 до 7 тык. грн, (от 13500 руб до 18900руб) это без огорода, тещи с дачей (лучше куплю на рынке чем связываться с ней), родственников и т.д., покупая еду только на рынке или в магазине.
Естественно - это покупая нормальные продукты, а не самые дешевые.
На человека получается от 2500грн до 3500грн в месяц или 6500руб до 9450руб
Сума колебается в большую сторону, если бывать кафе, заказывать еду домой, суши и т.д.
Естственно в 2013 году до сегодняшних событий это все было почти в 2 раза дешевле.

Так на неделю или на месяц?
А то 3000 грн на чел в неделю - можно дома в принципе не готовить.

goga312
Витамины, они потому и витамины, что в теле НЕ СИНТЕЗИРУЮТСЯ! То что синтезируется в теле человека к витаминам не относится

Вы правы лишь на-половину.

Кроме своих собственных сил у организма есть ещё порядка 2кг бактерий-симбионтов ( мутуалистов), именуемых микрофлорой, которые помимо всего прочего помогают в деле выработки некоторых витаминов.

При правильном питании ( клетчатка и т.п. ) это неплохо работает.

goga312

Витамины, они потому и витамины, что в теле НЕ СИНТЕЗИРУЮТСЯ! То что синтезируется в теле человека к витаминам не относится

Конкретно в основной части клеток тушки гражданина может быть нет. А вот симбионты кишек граждан вполне так синтезят часть витаминов группы В например. И в тушке гражданина в общем случае весьма много разных симбионтов и даже мало известных науке органов.

Alexandr13
почти +1

смысл делать нелогичное - нет погребка - ходи в магазин - всегда в наличии свежая картошка/капуста и прочая "зелень" 😛

Это во время отсутствия финансового лп. Офтопик.

Я не понял. Обсуждается питание на 200 р/день. При этом картошка по 24 р/кг - дорго. Да больше 2х кг даже с голодухе не съешь. Плюс масло горчичное. Пусть 50 гр. - 8 руб. И хлеба сайка 24 руб. Грубо 70 рублей максимум.
Мы 4ром тратим на еду меньше 20 т.р. в месяц. Если не брать сыр и овощи, то еще меньше получится.
П.С. Было лень лезть в погреб, взял 2 кг картошки в Ашане - мороженная. Первый раз такая ерунда.

Мы 4ром тратим на еду меньше 20 т.р. в месяц.

У нас в двоем больше получается. Правда привыкли себе не отказывать... Сейчас постепенно пытаюсь снизить расходы, не потому что реально надо, просто предварительная тренировка с прицелом на будущее...

Правда привыкли себе не отказывать... Сейчас постепенно пытаюсь снизить расходы, не потому что реально надо, просто предварительная тренировка с прицелом на будущее...

Кто любит халяву. Шанс один к трем получить пару тысяч рублей(минут 20 работы, если это можно назвать работой) Спившимся в личке ))
Когда у меня нет денег, я ищу способ их заработать.

Homo_erectus
goga312 т.е. на самом деле проблема с недостатком травы?
на самом деле проблема что хозяйство ведется на даче с очень урезанной структурой производства, ни животных с навозом и подстилкой, ни покосов, ни зерновых и за всю продукцию из вне надо платить, платить, платить рублями и бензин оплатить на доставке.
т.е. полная бесперспективность и нерентабельность мелкого монотоварного производства да еще и в отрыве от места проживания.
но дело здесь вообще не в конкретных способах возделывания той или иной культуры а в непродумонности всей системы, ее несбалансированности.

Ну с мульчирование проблема действительно с недостатком травы. Да же если иметь полноценное хозяйство с покосами, со скотиной, и прочим, то эта трава и солома будет потребляться на выращивание животных. Да конечно можно будет заготовить еще больше сена и использовать его для мульчирования, но опять же трудозатраты на заготовку и доставку сена на картофельное поле в достаточном количестве будут превышать трудозатраты на перекопку и внесение туда перегноя который получается из отходов животноводства.

В условиях дачного участка, это да урезанная схема, мелкие объемы, дефицит земли, делает множество агротехнологий не применимыми в этих условиях. Как собственно крупное товарное земледелие делает целый ряд применяемых в дачном хозяйстве технологий не применимыми. Иметь дачу где-то далеко это настоящая проблема, у нас сад например в 30 минутах не спешной ходьбы от дома, и то меня задалбывает туда ходить заниматься растениями.

По сути у нас сад, это летнее развлечение для бабушки, что бы ей дома не сидеть иметь физ нагрузку, ей нравиться у а нам почему бы не сделать ей приятное. У нас хозяйство разблансиорванное на самом деле, яблок и груш избыток около 60-70 кг остается лишних мы не справляемся с их переработкой, а картофеля хватает в притык и если не урожай то приходится докупать. Овощами на зиму обеспечены. В целом, этот сад, если там работать может обеспечить семью из 3 человек овощами и картофелем на весь год. А плодовые деревья да же в избытке дают продукции.

azulen

Так на неделю или на месяц?
А то 3000 грн на чел в неделю - можно дома в принципе не готовить.

там третья строчка снизу в сообщении 😊

"На человека получается от 2500грн до 3500грн в месяц или 6500руб до 9450руб" 😊

goga312

Ну с мульчирование проблема действительно с недостатком травы. Да же если иметь полноценное хозяйство с покосами, со скотиной, и прочим, то эта трава и солома будет потребляться на выращивание животных

bairat
В деревне в сезон купить пару катушек соломы будет не дорого, надеюсь. Свое хозяйство(16 соток, этим летом выхожу на оперативный простор, йохоу) хочу дополнить десятком кур, и еще прикуплю семью червей "старатель". Очень уш их нахваливают, может не врут.

Купить то солому можно, можно и распашку поля заказать трактором, только это все деньги, и внешние факторы для вашего хозяйства. А перекопка и свой перегной из компостной ямы совершенно автономны и бесплатны. Количество мульчи потребное для посадки во много зависит от климата, как я понимаю в теплом влажном климате эта система нормально работает. У нас же нихрена не взлетает, с 80х годов в дачных журналах это говно пиарят, люди пробуют наступают на грабли возвращаются к традиционной посадке. И в каждом поколении снова пробуют. Агротехнология штука очень сильно завязанная на климат. Да же форма и высота гряды очень сильно отличается в башкирии, челябинской области, курганской области. Если сделать гряду по курганскому образцу у нас, то нихрена расти не будет, и наооборот. У прадеда был сад в кургане, у нас в челябинске, лично наблюдал все это дело.

goga312

Купить то солому можно, можно и распашку поля заказать трактором, только это все деньги, и внешние факторы для вашего хозяйства. А перекопка и свой перегной из компостной ямы совершенно автономны и бесплатны.

Valery22
А я не задумывался раньше. Только в этой теме прочитал. У меня жена не работала. Оплата всего на ней была. Сейчас вышла на работу за 12 т.р. )))) Смотрю на расходы камрадов, похоже, выгодней чтобы она дома готовила. Надо узнать, сколько у нее на бензин уходит.

Какая знакомая тема 😊 . Моя долго и упорно работала, чего я только не делал, до скандалов доходило - ходит на работу и теряет время за копейки...а женщина дома - не только готовка.

HARON
а женщина дома - не только готовка.

Egunis
покой в семье, плюс куча сделанных "по ходу" дел.

z-zebra
Это вынос мозга мужу с кучей сделанных дел.

Почему так? Может просто нет компромисса и начинают меряться у кого длиннее вместо взаимопонимания?

там третья строчка снизу в сообщении

"На человека получается от 2500грн до 3500грн в месяц или 6500руб до 9450руб"

За то первая сверху - тоже, но в неделю.

А если серьезно, то все зависит от выбора продуктов.
Я только что сходил с сыном в магазин и пристроил 600 грн(1800 руб) и практически ничего не купил. Ну захотелось ребенку ананасов и прочей фигни. Если я один - то я предпочитаю другие продукты, но это вкусовщина.

rujjo
Почему так? Может просто нет компромисса и начинают меряться у кого длиннее вместо взаимопонимания?

Valery22
Надо еще парочку детей и огород.

Бьет- значит любит...женское счастье...
😀

rujjo

Особенно прекрасна такая картоха в запеченном виде, пожарить с луком, в суп и т.д. 😀
Все из картохи только пюре делают?

По расходам еды на семью из двоих человек в Киеве на неделю посчитал - получается регулярно от 5 до 7 тык. грн, (от 13500 руб до 18900руб) это без огорода, тещи с дачей (лучше куплю на рынке чем связываться с ней), родственников и т.д., покупая еду только на рынке или в магазине.
Естественно - это покупая нормальные продукты, а не самые дешевые.
На человека получается от 2500грн до 3500грн в месяц или 6500руб до 9450руб
Сума колебается в большую сторону, если бывать кафе, заказывать еду домой, суши и т.д.
Естственно в 2013 году до сегодняшних событий это все было почти в 2 раза дешевле.

Больше года веду учёт расходов. два взрослых, двое детей н\с. Ничего особо не экономим, каждый день мясо-курица, школьник питается в школе (40 руб\день), не покупаем фигню вроде чипсов, - в итоге средний расход 13 000 руб.!!! Это без алкоголя. На бензин 7-8 т.р. Областной город нечерноземья.
Нет своего сада\огорода\дачи.

azulen

За то первая сверху - тоже, но в неделю.

Елки, пардон, шото я напутал.
Все просчеты на месяц.

z-zebra
Потому-что у нее все одно и тоже. Вот и начинается вынос мозга.
Бабская натура - это чтобы язык размят был обсуждением всякого.
Если этого нет - яд копиться и на мужа изливается.

Тогда такой вопрос - как у вас с этим делом? Регулярно или редко?
+
Есть ли общие хобби? Есть ли вообще хобби у жены?
+
Если 2 человека с ЧСВ и доказывают во всем свою правоту то дела не будет - кто-то должен уступить.
+
В совсем тяжелых случаях есть психологи к которому можно пойти вдвоем.
+
Телик желательно разбить топором/кувалдой/расстрелять с гладкого/выкинуть в окно (если есть телик)

Женщина дома - покой в семье, плюс куча сделанных "по ходу" дел.

На счет сделанных дел соглашусь. На счет покоя нет. Скорее будет

вынос мозга мужу

Начинаются всякие размышления, самокопания, выискивания недостатков. То есть вылезает все то о чем нет времени подумать когда человек работает.
Потом начинается нытье про то что "надоело", "скучно", "нет драйва"... Ибо получается что один человек высыпается, особо не напрягается, всегда отдохнувший, другой вымотан на работе, с постоянными недосыпами... Заведутся какие нибудь местные "подружки". Такие же домохозяйки. Потянет на приключения. Яж еще молодая, яж хочу культурно отдыхать. Походы в кабак, клуб и т.д. Ну а там и "мальчики". Ой, он на меня посмотрел, ой он мне комплимент сказал! Значит я еще ничего. И пошло поехало, тут романтика там муж который тянет семью и которому конечно не до сюсей пусей...

Если че не мои фантазии, пример был перед глазами. Хотя я человеку говорил, глупость делаешь.

AlexKa

Начинаются всякие размышления, самокопания, выискивания недостатков. То есть вылезает все то о чем нет времени подумать когда человек работает.
Потом начинается нытье про то что "надоело", "скучно", "нет драйва"... Ибо получается что один человек высыпается, особо не напрягается, всегда отдохнувший, другой вымотан на работе, с постоянными недосыпами... Заведутся какие нибудь местные "подружки". Такие же домохозяйки. Потянет на приключения. Яж еще молодая, яж хочу культурно отдыхать. Походы в кабак, клуб и т.д. Ну а там и "мальчики". Ой, он на меня посмотрел, ой он мне комплимент сказал! Значит я еще ничего. И пошло поехало, тут романтика там муж который тянет семью и которому конечно не до сюсей пусей...

Если че не мои фантазии, пример был перед глазами. Хотя я человеку говорил, глупость делаешь.

Тут один ответ - накуя тогда женился, если изначально разные люди были и друг другу не подходили... Чето чесалось сильно или забыл вынуть?

rujjo
Тогда такой вопрос - как у вас с этим делом? Регулярно или редко?

rujjo
Есть ли общие хобби? Есть ли вообще хобби у жены?

rujjo
Если 2 человека с ЧСВ и доказывают во всем свою правоту то дела не будет - кто-то должен уступить.

rujjo
Телик желательно разбить топором/кувалдой/расстрелять с гладкого/выкинуть в окно (если есть телик)

AlexKa
Потом начинается нытье про то что "надоело", "скучно", "нет драйва"...

rujjo

Тут один ответ - накуя тогда женился, если изначально разные люди были и друг другу не подходили... Чето чесалось сильно или забыл вынуть?

Ну того я не знаю. Но вроде бы в первые годы жизни все было нормально. Семья как семья. Но в какой то момент чела переклинило, мол я зарабатываю нормально, нечего моей жене работать. Пусть дома сидит, хозяйством занимается да ребенком. И тоже вроде бы все норм было, но потом ее переклинило видать. Однообразие и все такое...

Я вот, честно сказать, не пойму как вообще можно не работать и сидеть дома? Довелось месяц просидеть дома, месяц Карл! Не работая и большую часть сидя в четырех стенах. Под конец месяца хотелось волком выть, до того осточертело сидение дома!

AlexKa

Я вот, честно сказать, не пойму как вообще можно не работать и сидеть дома? Довелось месяц просидеть дома, месяц Карл! Не работая и большую часть сидя в четырех стенах. Под конец месяца хотелось волком выть, до того осточертело сидение дома!

Как? Нормально. Не работать - не значит лежать на диване. Все упирается в деньги, будь у меня постоянный источник доходов, хотя бы минимальный, хрен меня кто нанял бы.

Valery22
Сейчас вышла на работу за 12 т.р. )))) Смотрю на расходы камрадов, похоже, выгодней чтобы она дома готовила. Надо узнать, сколько у нее на бензин уходит.

она на машине ездит на работ на которой платят 12т.р., это полный день или пол дня?
могу вас поздравить ваша жена работает за бесплатно на какого то другого мужика. кроме бензина там еще по уму + столько же обслуживание машины прочим + больше расходы на еду и наверняка одежду. если все подробно посчитать то реально чисто бесплатный работник которого даже не кормят.

goga312
то эта трава и солома будет потребляться на выращивание животных.

то реально чисто бесплатный работник которого даже не кормят.

Не работать - не значит лежать на диване.

Я вот как раз большую часть времени лежал. Ибо болел. 😊

Все упирается в деньги, будь у меня постоянный источник доходов,

Для того что бы этот источник был все равно, работать надо. Иное дело что можно исключительно на себя по такому графику который удобен тебе и только тебе.

azulen
А если серьезно, то все зависит от выбора продуктов.
Я только что сходил с сыном в магазин и пристроил 600 грн(1800 руб) и практически ничего не купил. Ну захотелось ребенку ананасов и прочей фигни. Если я один - то я предпочитаю другие продукты, но это вкусовщина.

ded2008
браво. у нас везде так.

mks221
в итоге средний расход 13 000 руб.!!! Это без алкоголя.

Homo_erectus
что экономически выгоднее такой работы.

AlexKa

Я вот, честно сказать, не пойму как вообще можно не работать и сидеть дома? Довелось месяц просидеть дома, месяц Карл! Не работая и большую часть сидя в четырех стенах. Под конец месяца хотелось волком выть, до того осточертело сидение дома!

AlexKa

Ибо получается что один человек высыпается, особо не напрягается, всегда отдохнувший, другой вымотан на работе, с постоянными недосыпами...

Homo_erectus

она на машине ездит на работ на которой платят 12т.р., это полный день или пол дня?
могу вас поздравить ваша жена работает за бесплатно на какого то другого мужика. кроме бензина там еще по уму + столько же ее обслуживание + больше расходы на еду и наверняка одежду. если все подробно посчитать то реально чисто бесплатный работник которого даже не кормят.

На государство. В отделе кадров что-то делает.

Valery22

На государство

Я СМИ читаю - кто на государство - те шубохранилища после работы строят и заполняют 😛

Valery22
На государство. В отделе кадров что-то делает.

Homo_erectus
кроме бензина там еще по уму + столько же обслуживание машины прочим

Homo_erectus
+ больше расходы на еду и наверняка одежду. если все подробно посчитать

считаем. 21 смена в месяц. сто рублей дорога. 250 пообедать в столовой. итого 350 Х 21= 7350
платим коммуналку 6000 руб.
имеем 13350 минимально на одного человека. это если дома вообще не едим. одежду и продукты не покупаем.
сьездить на работу, там похавать в столовой. приехать домой и спать до следующего рабочего дня.

джинсы в магазине стоят 5 т.рублей. если покупаем то или не едим месяц на работе или не платим коммуналку за квартиру. на пожрать дома все равно уже нет.

за вычетом коммуналки 12000-6000=6000 ваша жена получает 85 долларов в месяц. при курсе 70 рублей за доллар.

85 делим на 21 равно 4 доллара в смену.
4 умножим на 70 равно 280 рублей чистыми на себя. итого траты минимальные 350 см. выше. доход 250. то есть предприятие на котором работает ваша жена ворует у нее сто рублней каждый день а она еще работает. тут не то что работает бесплатно а еще и сама платит предприятию получается.

ded2008

джинсы в магазине стоят 5 т.рублей.

реально по 1000 (еще не так давно) можно было найти.

это если у нерусей на базаре левые брать. ноской на сезон.

я тоже ботики раз за 1500 взял местной фабрики. через сезон подошва треснула. так что дороже выйдет дешевые вещи покупать.

итого 4 доллара в смену денег которые мы можем тратить на себя а не отдавая государству в виде налогов и коммунальных платежей. чистый доход. делим на восьмичасовую смену и получаем 50 центов в час американских денег.
минималка в пиндостане ктото говорил 8 долларов в ЧАС.

для сравнения у гансов пособие 600 евро на члена семьи в месяц. при курсе евро=78 рублей семья из трех человек имеет 78 х 600 х 3 = 140400 рублей. сто сорок тысяч четыреста рублей.

140400 рублей. сто сорок тысяч четыреста рублей.

fencer_al
А как вы посчитали расходы на машину не зная ее модели и региона?

fencer_al
А сможете реально посчитать?

вообще мне кажется человек с ВО которому предлагают ЗП в 12т.р. должен чувствовать себя униженным потому что ему еще и образование (5 лет иждивенчества) окупать нужно. там хотя бы не полученная прибыль хотя бы 12т.р. в месяц это уже 720т.р.(не вдаваясь в подробные расчеты с процентами а чисто в первом приближении), для сравнения сколько это - процентов с этой суммы (при 12% годовых) только 86т.р. получается в год, т.е. одно только образование на 86/12=7т.р. в месяц надо оправдывать. т.е. от 12 мы уже имеем 5т.р.
экономически полный убыток, но какое то время конечно может казаться то раз есть операционная прибыль то дело выгодное. пока капитал не сожрете не амортизируя его достаточно. это если чисто в экономических категориях.

Homo_erectus
экономически полный убыток

В нынешнее время, наличие ВО, означает не "высокооплачиваемую" а вообще возможность найти работу, дополнительную возможность. А для женщин, часто единственную - если не рассматривать проституцию и прочий хардкор. А вы еще прибыль считаете. Подсчет прибылей, зимой знаете ли не проводят. 😀

Myha__TT

а вообще возможность найти работу

Alexandr13
если работа не в состоянии прокормить - может ну её? А?

Ну если есть другие варианты....

Ага
Стартап как в анегдоте.

Homo_erectus
то в долгосроке на 1 рубль на бензин надо еще как минимум столько же на запчасти, масло, сервис, осмотры, страховки, налоги и прочее.

Alexandr13
если работа не в состоянии прокормить - может ну её? А?

Myha__TT
В нынешнее время, наличие ВО, означает не "высокооплачиваемую" а вообще возможность найти работу, дополнительную возможность. А для женщин, часто единственную - если не рассматривать проституцию и прочий хардкор.

Homo_erectus
как что так сразу проституция, может надо за муж за нормального мужчину выйти и детей ему рожать чтоб за 12т.р. не работать?садик на квартире, няня, репетитор языка, приходящий парикмахер\визажист\... (чего там еще у них бывает), пошив ремонт одежды все это не так престижно как в отделе кадров бумажки тасовать, но зная людей из этих областей, 12т.р. для них это просто не серьезное предложение. причем везде требуются реальные навыки и знания, а бумажек не требуется.рассадой торговать и цветами на даче выращенной люди больше получают.

Гы-ы кто про что,а еректус про ненужное высшее..Ну да конечно, не нужны деньги - не нужно образование...Чего там..горбаться всю жизнь руками на дядю пока здоровье есть и без перспектив..ПУть долболома...НЕ оправдывайте себя, не можете дать детям образование - ваши проблемы, другим только не рассказывайте о его ненужности.. В нормальных странах, начиная учиться студент знает, за какое время он отобьет стоимость учебы с точностью до трех месяцев...

Norge
Гы-ы кто про что,а еректус про ненужное высшее..Ну да конечно, не нужны деньги - не нужно образование...Чего там..горбаться всю жизнь руками на дядю пока здоровье есть и без перспектив..ПУть долболома...НЕ оправдывайте себя, не можете дать детям образование - ваши проблемы, другим только не рассказывайте о его ненужности.. В нормальных странах, начиная учиться студент знает, за какое время он отобьет стоимость учебы с точностью до трех месяцев...

мне вот интересно какая ЗП получала Гюльчехра Бобокулова и какое образование получила, не уж то 12т.р. и имела ВО, не верю.
мигранты, с плохим знание языка и без ВО и то далеко не все станут за столько денег работать.
и да женщина прошедшая школу на такую работу согласна сплошь и рядом. если кому то не верится в обсуждаемый случай то ведь аржан рассказывал про учительницу своего ребенка работающую в школе за 15т.р., не на много больше, ну о той хоть машину нет потому что муж ей ее не купил и она не додумалась в школу на машине ездить 😀

Norge
В нормальных странах, начиная учиться студент знает, за какое время он отобьет стоимость учебы с точностью до трех месяцев...

Norge
Гы-ы кто про что,а еректус про ненужное высшее..Ну да конечно, не нужны деньги - не нужно образование...Чего там..горбаться всю жизнь руками на дядю пока здоровье есть и без перспектив..ПУть долболома...НЕ оправдывайте себя, не можете дать детям образование - ваши проблемы, другим только не рассказывайте о его ненужности.. В нормальных странах, начиная учиться студент знает, за какое время он отобьет стоимость учебы с точностью до трех месяцев...

ded2008
итого 4 доллара в смену денег которые мы можем тратить на себя а не отдавая государству в виде налогов и коммунальных платежей. чистый доход. делим на восьмичасовую смену и получаем 50 центов в час американских денег.
минималка в пиндостане ктото говорил 8 долларов в ЧАС.

Только учитывайте что расходы там несколько другие, чем у нас. Например у моего товарища родственица работает за 1000 евро в месяц, из них 400 евро уходит на бензин и около 600 на еду и коммуналку. Случай ровно тот же что вы описываете выше, когда работая за зарплату человек еще и приплачивает работодателю. Только у нас это значение около 13 тысяч рублей а у них около 70 тысяч рублей.

В той же германии 1500 евро в месяц достаточно что бы жить довольно скромно, около 1000-1500 евро. В это дело входит опалата коммуналки, выплата кредита за б\у машину оплата бензина, покупка еды примерно того же рациона как у нас и вещей в секонде.

Если брать те же США, 8 баксов в час, это 23000 долларов в год, без вычета налогов. При таком доходе человек может оплачивать коммуналку, кредит за дешевую машину тратить деньги на еду и одежду, жить правда придется в трейлере, или аналогичном дешевом говне, ибо денег оплачивать кредит за жилье уже не будет.

Прежде чем сравнивать доходы, нужно обязательно вводить сравнительную шкалу и расходов, без этого корректное сравнение не возможно. Вы же тратите не тут, а там. Американские пенсионеры потому и предпочитают селиться во всяких других странах, ибо в их стране доход в 20000-30000 долларов в год весьма скромный, а в мексике, или каком-нить парагвае это вполне себе хорошие деньги на которые можно и дом купить хороший и жить не отказывая себе не в чем.

Homo_erectus
как что так сразу проституция, может надо за муж за нормального мужчину выйти и детей ему рожать чтоб за 12т.р. не работать?
садик на квартире, няня, репетитор языка, приходящий парикмахер\визажист\... (чего там еще у них бывает), пошив ремонт одежды все это не так престижно как в отделе кадров бумажки тасовать, но зная людей из этих областей, 12т.р. для них это просто не серьезное предложение. причем везде требуются реальные навыки и знания, а бумажек не требуется.
рассадой торговать и цветами на даче выращенной люди больше получают.

Принцев мало и на всех их не хватает.)) К тому же "принцам" нужно соответствовать, а для того, чтобы попасть на бал - нужно инвестировать в дорогие шмотки, аксессуары, косметику, фитнес и т.д. К тому же степень финансовой независимости, также важна для имиджа, дабы не отрабатывать коктейли. 😀 Необходимы навыки общения с людьми, умение общаться на самые разные темы, а это снова проклятущее ВО. 😊 Есть шанс найти "принца" на работе - но какая работа, такие на ней и "принцы" будут 😀

Что касается вышеперечисленной сферы услуг - сильно длительный период наработки постоянной клиентуры и в периоды кризисов, сфера услуг всегда сдувается до исчезающих размеров, так-что не БП вариант неразу. 😊

Homo_erectus
как что так сразу проституция, может надо за муж за нормального мужчину выйти и детей ему рожать чтоб за 12т.р. не работать?
садик на квартире, няня, репетитор языка, приходящий парикмахер\визажист\... (чего там еще у них бывает), пошив ремонт одежды все это не так престижно как в отделе кадров бумажки тасовать, но зная людей из этих областей, 12т.р. для них это просто не серьезное предложение. причем везде требуются реальные навыки и знания, а бумажек не требуется.
рассадой торговать и цветами на даче выращенной люди больше получают.

Принцев мало и на всех их не хватает.)) К тому же "принцам" нужно соответствовать, а для того, чтобы попасть на бал - нужно инвестировать в дорогие шмотки, аксессуары, косметику, фитнес и т.д. К тому же степень финансовой независимости, также важна для имиджа, дабы не отрабатывать коктейли. 😀 Необходимы навыки общения с людьми, умение общаться на самые разные темы, а это снова проклятущее ВО. 😊 Есть шанс найти "принца" на работе - но какая работа, такие на ней и "принцы" будут 😀

Что касается вышеперечисленной сферы услуг - сильно длительный период наработки постоянной клиентуры и в периоды кризисов, сфера услуг всегда сдувается до исчезающих размеров, так-что не БП вариант неразу. 😊

goga312
Если брать те же США, 8 баксов в час, это 23000 долларов в год,

Пакет чипсов с мешок от Ротбанда, может, чуть больше, 4 доллара. Маленький пакет, который у нас большой - 2 доллара.
Минералка, 1,5 литра - 99с.

К этим ценам надо еще налог штата добавить, в Кентукки он был, ЕМНИП, 6%

Это то, что меня впечатлило.
Патроны для гладкого - как у нас. Были. Сейчас, соответственно, в 2 раза дороже.

goga312

Только учитывайте что расходы там несколько другие, чем у нас. Например у моего товарища родственица работает за 1000 евро в месяц, из них 400 евро уходит на бензин и около 600 на еду и коммуналку. Случай ровно тот же что вы описываете выше, когда работая за зарплату человек еще и приплачивает работодателю. Только у нас это значение около 13 тысяч рублей а у них около 70 тысяч рублей.

В той же германии 1500 евро в месяц достаточно что бы жить довольно скромно, около 1000-1500 евро. В это дело входит опалата коммуналки, выплата кредита за б\у машину оплата бензина, покупка еды примерно того же рациона как у нас и вещей в секонде.

Если брать те же США, 8 баксов в час, это 23000 долларов в год, без вычета налогов. При таком доходе человек может оплачивать коммуналку, кредит за дешевую машину тратить деньги на еду и одежду, жить правда придется в трейлере, или аналогичном дешевом говне, ибо денег оплачивать кредит за жилье уже не будет.

Прежде чем сравнивать доходы, нужно обязательно вводить сравнительную шкалу и расходов, без этого корректное сравнение не возможно. Вы же тратите не тут, а там. Американские пенсионеры потому и предпочитают селиться во всяких других странах, ибо в их стране доход в 20000-30000 долларов в год весьма скромный, а в мексике, или каком-нить парагвае это вполне себе хорошие деньги на которые можно и дом купить хороший и жить не отказывая себе не в чем.

Ну тут как обычно описано или существование идейных вымиральщиков за одно поколение или типовой нежити. А более нормально живые с 5..6 потомками сколько там тратят ?

12 т.р.- нормальная з/п для женщины. А отдел кадров - нормальная не пыльная работа для женщины. Пройдет чуть времени, и многие в этой чудесной стране будут мечтать о такой з/п. Даже уже сейчас мечтают. Если кому нужна бизнес-вумен или прачка-домохозяйка-уборщица -то на вкус и цвет фломастеры разные.

А чё 12 а не 5??? Как посчитано?

n114b

Ну тут как обычно описано или существование идейных вымиральщиков за одно поколение или типовой нежити. А более нормально живые с 5..6 потомками сколько там тратят ?

Ну у если говорить о германии то семье с 3 детьми от 6 до 9 лет возрастом требуется около 6-7 тысяч евро в месяц. Основные расходы это медицина и образование, еда составляет не большую часть, достаточно много уходит на одежду и сопутствующие расходы. В эту сумму входит полное социальное и медицинское обеспечение всех членов семьи, расходы на еду и топливо, коммуналку, одежду, за год накапливается около 3-5 тысяч евро на отдых или более крупную покупку. В общем по их рассказам на 7 тысяч евро дохода на семью в целом можно вполне достойно жить. Нижний порог для 3 детей, для сносного проживания это 3.5-4 к евро на семью, ниже уже начинается выживание и необходимость жесткой экономии на всем.

Погонял налоговый калькулятор США.

Выбрал штат Кентукки.
Зарплата 24.000 в год. Три спиногрыза. Больше доходов нет. Женат.

Калькулятор показал, что такому нищеброду полагается получить в кассе 7 466 доллариев.
😀

При тех же вводных, но зарплата 60 зеленых кусков, я должен буду заплатить 8.531 зеленый доллар.

Калькулятор вот этот:
http://www.tax-rates.org/income-tax-calculator/?ref=n

Основные расходы это медицина '

Здоровых там уже нет совсем ? Быстро выродились.

n114b
Основные расходы это медицина '

Здоровых там уже нет совсем ? Быстро выродились.

В основном расходы идут на страхование медицинское. Дешевле получается отстегивать по 500-1000 евро в месяц за страховку, чем платить в случае необходимости из своего кармана. Например, когда один из их детей катаясь на велосипеде упал и получил перелом костей запястья, то его лечили по этой страховке. Страховой был выставлен счет от больницы за все услуги в 50 с лишним тысяч евро. Сумма явно не подъемная для разовой выплаты для одной семьи, или же сожравшая бы все их накопления. А при наличии страховки они ничего не платили страховая компенсировала все расходы. Причем эта страховка шире чем наша ОМС, туда в том числе входят и стоматологически услуги, реабилитация после заболеваний и много всякой диагностической штуки. Например, если в больнице нет возможности делать необходимые анализы, можно идти в любое место где они есть, предоставлять полис, направление от лечащего врача, анализы сделают, счет отправят в страховую.

Медицина в германии очень дорогая, не подъемная для среднего жителя, все делается через полиса ДМС, как правило эти полиса предоставляет работодатель. Например, врач линейный терапевт в германии получает относительно скромно, около 3000-4000 евро в месяц, но при этом он имеет лучшую мед страховку, которая бы ему стоила на общих основаниях около 2000-3000 евро, а тут ему предоставляется за счет финансирования больницы и государства. Например, заводы мерседса предоставляют своим рабочим очень хорошие полисы ДМС, за довольно скромные деньги, но и оплата там ниже чем у частника. Например работая в частной мастерской за схожую работу можно получать на 1000-1500 евро больше чем на заводе, но полис ты сам будешь оплачивать, мелкий бизнес очень редко работникам ДМС предоставляет. В общем там нужно выбирать или ты работаешь на крупную фирму и получаешь социалку теряя в деньгах, или работаешь на частника получаешь больше денег, но тогда социалка это уже твои проблемы.

Myha__TT
Принцев мало и на всех их не хватает.))

Myha__TT
Что касается вышеперечисленной сферы услуг - сильно длительный период наработки постоянной клиентуры и в периоды кризисов, сфера услуг всегда сдувается до исчезающих размеров, так-что не БП вариант неразу.

goga312
Страховой был выставлен счет от больницы за все услуги в 50 с лишним тысяч евро.

Homo_erectus
т.е. лечение перелома за нал 50т.евро? или цена квартиры в москве?

На самом деле, многие немцы ездят лечиться в другие страны, если нет хорошей страховки. Очень распространен мед туризм в калининград, в польшу, да же в италии и франции лечиться дешевле. Если за наличку делать все, то в германии все очень дорого. Например, тетка моего товарища которая живет в германии работает в хостеле на ресепшене, у нее страховой какой то дешевый, туда стоматология не входит, так она когда к матери сюда приезжает, то зубы делает здесь планово. Услуги хорошей клиники не хуже немецкой, тут обходятся в 2-3 раза дешевле, при сопоставимом качестве. Что то из их стоматологии у нас сильно дешевле, а некоторые операции на 20-30% всего. Имплантация хорошими имплантами зубов стоит где то на 20% дешевле, а вот кариес полечить в разы отличается цена.

Ну на самом деле, если за наличные лечить перелом, и экономить, то да же в германии это обойдется где то в 10-15 тысяч евро. При лечении по ДМС клиники и больные не стесняются в расходах, делают все по максимуму, самые дорогие лекарства, самые дорогие методики реабилитации из возможных. Так что суммы выставляемые страховым, при оплате лечения в целом можно делить на 2 или 3, что бы получить реальные расходы при лечении за свои, при разумной экономии. Ну а педиатрическая служба в германии это отдельная вообще проблема, она зарегулирована очень сильно там свои заморочки.

goga312
по 500-1000 евро в месяц за страховку

ащч
Подскажите, 500 евро это на 1 чел.?

Если я их правильно понял, то это на каждого ребенка. У дяди его который работает на мерседесе страховка за счет завода, а у его детей которые работают на себя и на частников страховка на них, там получается меньше где то в 2 раза чем на детей. Там какие то сложные коэффициенты для детей по страховке, от количества госпитализаций возраста и всего прочего, я знаю что они платят за каждого из детей разные суммы, а как это вычисляется я не в курсе. Говорят что мол это достаточно хорошая страховка детская, покрывает практически весь спектр мед услуг.

семье с 3 детьми от 6 до 9 лет возрастом требуется около 6-7 тысяч евро в месяц. '

Мдя - в федерации похоже двойной писец. И население относительно этого в нищете с получкой в 10 раз меньше и при этой нищете также отказывается плодиться как в нормально нищих теплых зонах. Хорошо план уничтожения проигравших действует.

over9000
В случае нестабильности - бесплатная медицина сдуется от слова вообще.

Homo_erectus

наши пока в среднюю азию не ездят лечится.

Обязательное мед страхование это штука которая покрывает далеко не все медицинские расходы, к сожалению спектр манипуляций по ней ограничен. Например, при инфаркте в германии показано проводить экстренную реваскуляризацию миокарда, для этого по стране понастроили кардио отделений, и смертность от инфаркта действительно упала. Но тут есть подвох с оплатой саму процедуру, и нахождение в реанимации вам оплатит и ОМС полис, а вот реабилитацию, физиотерапию, курс регенеративной терапии, все мероприятия направленные на закрепления эффекта от лечения оплачивать надо по ДМС или своими средствами.

Или вот пример о котором мне рассказывали, человек в германии занимался ремонтом машин, в ходе работы получил травму которая привела к перелому костей запястья и разрыву связок, так как у него была только обязательная страховка его повезли в больницу по территориальному признаку, хотя в 30 километрах севернее находился федеральный центр восстановительной хирургии и травматологии. Его прооперировали, руку сохранили, но 2 пальца утратили подвижность из-за контрактур связок.

Вроде бы и все по стандарту делали, но муниципальная больница делает таких операций хорошо если 2 в год, а в фед центре их каждый день штук 5 делают. В результате он потом отдал за лечение около 100 тысяч евро уже в фед центре что бы частично восстановить подвижность пальцев. Причем как ему сказали врачи и в больнице местной так и в фед центре, что если бы у него была спец страховка ДМС от такого травматизма его бы сразу повезли в этот центр, так как они головное учреждение федеральной земли, туда всех по ДМС везут с подобными травмами, а по ОМС везут в местные больницы. Вроде бы все по стандарту, ровно то же лечение, а практический опыт разный, и результат разнится.

goga312
В результате он потом отдал за лечение около 100 тысяч евро уже в фед центре

подытожить можно одну интересную мысль.
есть можно и на 5т.р. и это не самая страшная проблема, еду даже можно частично вырастить или собрать в лесу или даже украсть на сумму не более 1000р. за раз, а вот лечится особенно если ты не очень богат?!
поэтому надо прилагать усилия (именно в такой формулировке) к сохранению и укреплению здоровья.

Valery22
Да больше 2х кг даже с голодухе не съешь.

1600ккал взрослому мужику - впроголодь.

z-zebra
Вот и начинается вынос мозга.

"Если бабу не ети - баба будешь чушь нести"
Вынос мозга, когда херней мается. А когда детей от трех, без возможности распихать по бабкам-нянькам, то все становится в норму. Правда, в этом вопросе я пока лишь наблюдатель за более удачливыми товарищами.

AlexKa
Если че не мои фантазии, пример был перед глазами.

На работе такой же пример. И что характерно - до выхода из декрета все было нормально. На работу, кстати, многие тетки сбегают от пеленок и сосок, так как тупо меньше напрягаться приходится. А коллектив разведенок еще хлеще действует, чем местные "домохозяйки". Плюс на работе меньше контроля со стороны соседей, детей, родственников.

AlexKa
Под конец месяца хотелось волком выть, до того осточертело сидение дома!

Ну, тут не то что книжку почитать - патроны некогда накрутить. А люди не знают, чем дома заняться.

z-zebra
А где он 100 кусков взял, если у него не было нормальной страховки?

Да вообще какие-то лютые цены приведены...коллегу машиной к рампе прижало и пальцы отрезало - счёт был и по рядок цен совсем не такой, не разы, порядок.

HARON
Да вообще какие-то лютые цены приведены...

z-zebra
А где он 100 кусков взял, если у него не было нормальной страховки?

Он взял кредит под залог своей доли в автомастерской в которой он собственно и получил травму. Он работал фактически на себя был одним из 3 совладельцев автосервиса.

z-zebra
А где он 100 кусков взял, если у него не было нормальной страховки?

Он взял деньги в кредит, под залог своей доле в автосервисе, он собственно там травму и получил.

Кстати сегодня говорил с товарищем, он общался со своими родственниками в германии, после последних выборов в федеральных землях, у них активно в голове крутиться мысль что нужно готовить запасной аэродром для отъезда из германии. Думают или купить в черноземье земли в РФ, или получить по гос программе освоения северных территорий в канаде участок. Пока еще не определились только прикидывают что да как, стоит ли вообще заниматься.

goga312
Кстати сегодня говорил с товарищем, он общался со своими родственниками в германии, после последних выборов в федеральных землях, у них активно в голове крутиться мысль что нужно готовить запасной аэродром для отъезда из германии. Думают или купить в черноземье земли в РФ, или получить по гос программе освоения северных территорий в канаде участок. Пока еще не определились только прикидывают что да как, стоит ли вообще заниматься.

Видимо они слишком долго жили в Германии, у них в голове не укладываются риски хозяйствования в стране, где у них могут на счет раз отобрать всё во что они вкладывали труд и деньги, а самих их сжечь, если перейдут дорогу каким-нибудь цапкам.

пусть в крым едут. там вроде немцев зовут. меркелиху скоро скинут а там начнут всех эмигрантов не разбирая прессовать.

Hornisse
1600ккал взрослому мужику - впроголодь.

Даже если три кг, по 15 р/кг + 200 гр мяса по ? р/кг - это на весь день. А не 250 р за обед в столовой.

goga312
после последних выборов в федеральных землях, у них активно в голове крутиться мысль что нужно готовить запасной аэродром для отъезда из германии

люди везде одинаковые, все им не слава богу

TSX

Видимо они слишком долго жили в Германии, у них в голове не укладываются риски хозяйствования в стране, где у них могут на счет раз отобрать всё во что они вкладывали труд и деньги, а самих их сжечь, если перейдут дорогу каким-нибудь цапкам.

рвет ваши шаблоны? то ли еще будет БП приближается.
вам же чуть выше написали как в германии мужчина оказался весь в долгах в результате банальной травмы, а вы все не как не хотите понять сут происходящего.

ded2008
зарплата вашей жены за ГОД.

Не забывайте про пенсию. Она смешная, пока есть силы работать. Для нее (пенсии) нужен стаж. Так что, сколько-то поработать не помешает.

ded2008
пусть в крым едут. там вроде немцев зовут. меркелиху скоро скинут а там начнут всех эмигрантов не разбирая прессовать.

я так думаю что операция с эмигрантами задумывалась для компроментации меркель. чтоб поставить другого канцлера или кто там у них. этих бородатых как загнали за год. так за год и выгонят. это не россия. при желании порядок на раз наведут.
первоначально я думал что их нагнали чтоб армию надуть для войны с нами.

ded2008
я так думаю что операция с эмигрантами задумывалась для компроментации меркель.

в оной из подобных тем вспомнили про почтальонов и где их учат и сколько они потом получают.
мне в распоряжение попала секретна 👍 аудиозапись на которой сотрудник кадровой службы почты выбалтывает коммерческую тайну о состоянии дел. обязательно к прослушиванию.
http://www.youtube.com/watch?v=K-nFg5AWyZo

где их учат

демографический в связке с экономикой.

была у меня зарплата и в 15 тысяч. и я забивал на всех, ну почти забивал. на шефа в частности. просто выбора нет.

4 минуты по ссылке послушал. мужик профессиональный бездельник, пи..бол и сутяжник. я бы ему еще подсрачник дал на месте оператора.

ded2008
я так думаю что операция с эмигрантами задумывалась для компроментации меркель. чтоб поставить другого канцлера или кто там у них.

нет.
не угадали.

Цели куда как более масштабные и далекоидущие. ( смотрим на Францию и шевелим мозгами... )

Меркель в этой игре разменная пешка, а не ферзь.

Если бы её принципиально захотели убрать и заменить, то с ней случилось бы как с польским правительством Качиньского, как с Уго Чавесом или как с Маржери, и случилось бы это безо всяких мигрантов и прочих лишних заморочек.

а че с францией? базы пиндосов сделали, так у гансов они давно квартируют.

а зачем? чтото недошевелю?

ded2008
а в чем плюс обезьян завозить? по мне дак меньше народа больше кислорода. а не видел чтоб бородатые на госпредприятих работали. на всяких там фольксвагенах и мерседесах. будут шаурмой торговать.

Фолькс и Мерседес - госпредприятия? Вот не довелось быть на фольксвагене, а бмв и мерседес, да, наверное на большинстве, это огромное количество, раскиданы густо...смуглых и бородатых - дохренища, а вот точек с шаурмой - дефицит.

ded2008
а в чем плюс обезьян завозить? по мне дак меньше народа больше кислорода. а не видел чтоб бородатые на госпредприятих работали. на всяких там фольксвагенах и мерседесах. будут шаурмой торговать.

Фолькс и Мерседес - госпредприятия? Вот не довелось быть на фольксвагене, а бмв и мерседес, да, наверное на большинстве, это огромное количество, раскиданы густо...смуглых и бородатых - дохренища, а вот точек с шаурмой - дефицит.

На самом деле, проблемы с беженцами у них начались давно, еще когда меркель только пришла к власти, просто это было не так заметно, и у нас в СМИ не освещалась. И беженцы были преимущество с балкан, а не сирийцы. Мне рассказывали историю, как делали албанские цыгане. Они идут по дороге, пешочком, от одного городка к другому, заходят в город, начинают заниматься тем чем всегда они занимаются, навороуют, наклянчат, идут ближайшей гостинице, говорят мол мы беженцы нам негде жить, заселяйте нас. И их что характерно заселяют совершенно бесплатно.

Если их послать нах, у гостиницы отберут лицензию на ведение бизнеса. И все это удовольствие оплачивает муниципалитет. Подаются документы о принятии стольких то беженцев, в такие то номера, и потом эта сумма вычитается из налогов. Потому их селят по возможности в самые дорогие свободные номера, что бы бабло отбить. По идее их должны по утру полицаи забирать и отводить в муниципальный центр регистрации, где их должны приписать к жилью, и все прочее. Но заставить их идти в этот центр нельзя, они сразу вопят, мол вы нацисты убивали наших дедов, у вас расовая ненависть к нам. Везите нас кровавые сатрапы в свой концлагерь. Все это дело снимают на мобилы, потом звонят адвокату, те сразу иск полицейскому управлению. Очень выгодная штука, ибо суды всегда на стороне исца по таким обвинениям, иски там на очень хорошие суммы, в сотни тысяч евро, и адвокату хорошая доля достается.

Потому полиция с ними просто не связывается, если те не убили никого, а только свинтили диски с колес, да немножко продали героина, никто их не трогает, так они и кочевали по всей стране. Все как бы об этом знали, их видели, но поделать ничего не могли.

Homo_erectus
подытожить можно одну интересную мысль.
есть можно и на 5т.р. и это не самая страшная проблема, еду даже можно частично вырастить или собрать в лесу или даже украсть на сумму не более 1000р. за раз, а вот лечится особенно если ты не очень богат?!
поэтому надо прилагать усилия (именно в такой формулировке) к сохранению и укреплению здоровья.

К сожалению, даже при не особо остром кризисе, относительно сохранения здоровья это не более как благие пожелания + лотерея.
Не только (а, быть может, и не столько) в криминально-мародерских страшилках дело.
По вполне понятным причинам рост бытового травматизма.
Напряг и ослабление организма от изменения привычного меню не в лучшую сторону как по калориям, так и по сбалансированности.
Нервишки с депрессухой или чем похуже.

Знакомый частный стоматолог рассказывал, что бизнес его расцвел и запах только после кризиса 98-го.
Несмотря на денежные проблемы у населения, кардинально увеличилось обращений с зубными вопросами. У молодых совсем парней и девушек просто массово начали зубы крошиться, не было такой статистики раньше.

Доктор особо не заморачивался выяснением причин, ему тогда самого явления по ходу жизни было достаточно.
"Кому война, а кому мать родна".

Valentinovich
Несмотря на денежные проблемы у населения, кардинально увеличилось обращений с зубными вопросами. У молодых совсем парней и девушек просто массово начали зубы крошиться, не было такой статистики раньше.

забавно наблюдать, как дискуссию уводят от насущных проблем своей страны к каким-то немцам с меркелями. Прям не покидает ощущение, что профи на зарплате работают.

Калеб
забавно наблюдать, как дискуссию уводят от насущных проблем своей страны к каким-то немцам с меркелями. Прям не покидает ощущение, что профи на зарплате работают.

PS Удовлетворены?

Nikolay_K
Цели куда как более масштабные и далекоидущие. ( смотрим на Францию и шевелим мозгами... )

over9000
При всем напряге с беженцами - они составляют 0.2% от населения ЕС.

и это только начало.

Процесс прошел и просто так он не остановится.

over9000
Но это же совсем не интересно - интереснее же рассуждать как Франция под своими проблемами рассыпется, конспироложество, хитрые заговоры и как ЗОГ вертит Меркель в теме про личный финансовый ЛП и то, за какую минимальную сумму можно выжить, уводя обсуждение в любую другую сторону.

тут Вы правы в том, что не надо размывать тему.

Что касается денег и финансов, то надо быть
готовым к тому, что наличку полностью отменят,
и те, кто имел что-то значительное на счетах
рискует оказаться в положении птички с увязшим коготком.
Так, что очень желательно иметь жильё, кусочек земли и запасы на пол-года
позволяющие существовать автономно и независимо от государства
и всяких инфраструктур типа газа, бензина, электричества, водопроводной воды ( так как при БП всё это будет рушиться ).

Nikolay_K
Процесс прошел и просто так он не остановится.

Процесс прошел и просто так он не остановится.

Достаточно предложить по 500 евро за чорную голову и беженцы сами себя убьют 😀

Myha__TT
Достаточно предложить по 500 евро за чорную голову и беженцы сами себя убьют

HARON
Было бы желание...объявить программу - беженцы в обмен на продовольствие - и всех бородатых сплавить в РФ, заодно и демографию поправите и бп не страшен.

"Знаю как решить две главные мировые проблемы - надо бездомных скормить голодным".

Вот видео

Вот видео

White_hunter
У таких одна тактика:запугать а потом в карман залезть.

Homo_erectus
сначала подумал вы про самого! пишите а потом увидел что только про демуру.
вы поаккуратней бы с обвинениями власти 😛 😀 нынче за это сесть можно.

Давно пора принять закон, по аналогии с игил(запрещённой в России организации)...при упоминании самого!, добавлять "о великий" и делать три раза ку - не будет путаницы, национальная идея воспрянет, народ сплотится и в едином порыве...а посадки давно нужны, чтоб ресурс не тратить - сгноить каждого третьего, бабы ещё нарожают.

Что касается денег и финансов, то надо быть
готовым к тому, что наличку полностью отменят,
и те, кто имел что-то значительное на счетах
рискует оказаться в положении птички с увязшим коготком.
Так, что очень желательно иметь жильё, кусочек земли и запасы на пол-года
позволяющие существовать автономно и независимо от государства
и всяких инфраструктур типа газа, бензина, электричества, водопроводной воды ( так как при БП всё это будет рушиться ).

Не думаю. Если в крупных мегаполисах по карте расплатится можно даже в том же такси (впрочем еще полно мест где принимают только наличку) то в провинции, в небольших населенных пунктах с этим дело, рискну предположить и вовсе никак. И опять таки, какой либо сбой и все, швах! Ни пожрать не купишь ни машину не заправишь. Картой конечно расплачиватся удобно, но пару тройку тысяч в кармане с сбой ношу всегда, в виде нз.

О том что копить в наше время бесполезно понял уже давно. Поэтому все верно, вкладывать во что либо! Купили с супругой участок в СНТ, своя земля. Пока есть возможности приводим в порядок. Стараемся делать качественно, чтоб не на сезон а на годы. Закупаю разный инструмент в том числе и про запас. Пусть будут дублеры. Делаем ремонт в квартире. Обновили бытовую технику, сантехнику. Словом стараюсь вкладывать деньги в нужное уже сейчас или в то что может понадобится в ближайшее время.

AlexKa

Не думаю. Если в крупных мегаполисах по карте расплатится можно даже в том же такси (впрочем еще полно мест где принимают только наличку) то в провинции, в небольших населенных пунктах с этим дело, рискну предположить и вовсе никак. И опять таки, какой либо сбой и все, швах! Ни пожрать не купишь ни машину не заправишь. Картой конечно расплачиватся удобно, но пару тройку тысяч в кармане с сбой ношу всегда, в виде нз.

О том что копить в наше время бесполезно понял уже давно. Поэтому все верно, вкладывать во что либо! Купили с супругой участок в СНТ, своя земля. Пока есть возможности приводим в порядок. Стараемся делать качественно, чтоб не на сезон а на годы. Закупаю разный инструмент в том числе и про запас. Пусть будут дублеры. Делаем ремонт в квартире. Обновили бытовую технику, сантехнику. Словом стараюсь вкладывать деньги в нужное уже сейчас или в то что может понадобится в ближайшее время.

Так это собственно специально сделано это везде так где капитализм. Изначально деньги выполняли функцию накопления, и товарного эквивалента. Теперь функцию накопления у денег убрали что бы стимулировать спрос. Исчез смысл копить деньги все равно они сгорят, лучше купить вещь она хотя бы останется после покупки и будет использоваться или храниться.

goga312

Так это собственно специально сделано это везде так где капитализм. Изначально деньги выполняли функцию накопления, и товарного эквивалента. Теперь функцию накопления у денег убрали что бы стимулировать спрос. Исчез смысл копить деньги все равно они сгорят, лучше купить вещь она хотя бы останется после покупки и будет использоваться или храниться.

Так я вам приведу страну, где небыло капитализма - СССР. Был смысл копить? У людей были накопления по одной простой причине - купить за них было нечего, а если быть точным - это небыло товарным эквивалентом, просто резанная бумага. И тлела эта бумага все годы, пока в конце 80-ых не вспыхнула синим пламенем. Вот и вся правда до копеечки.

HARON
У людей были накопления по одной простой причине - купить за них было нечего

fencer_al
Чего?
На машину, квартиру, отпуск, "на черный день" копили.
[QUOTE]HARON
[b]
это небыло товарным эквивалентом, просто резанная бумага.
Это каким макаром?[/B]

Расскажите мне, как просто можно было купить квартиру, машину, мебель, одежду, бытовую технику, продукты питания? Вот на чёрный день, да, копили - и он настал, когда вся эта резанная бумага просто сгорела. А поскольку очевидно, что эти денежные знаки недолговечны - лет 30 - то очередное потрясение не за горами.

HARON
У людей были накопления по одной простой причине -

Но капиталл поставил их на место.

И мои 10 рублей скотина схарчилл.

Alexandr13
Потому что люди наивно думали что "пшика" накоплений не будет.

Но капиталл поставил их на место.

И мои 10 рублей скотина схарчилл.

HARON
Я бы понял накопления в чем-то постоянном...а рубли

HARON

И у многих сгорел эквивалент нескольких лет работы - по факту люди годами работали бесплатно, за ничего не стоящие фантики, не имея возможности приобрести что-то полезное или нужное,

fencer_al
Это каким макаром?

Alexandr13
Ага. но люди не хотели квартиры и машины - считали бумагу надежнее.

Правда 😊 ?

а что с ним было почти 50 лет?

HARON
Расскажите мне, как просто можно было купить квартиру, машину, мебель, одежду, бытовую технику, продукты питания?

HARON

Так я вам приведу страну, где небыло капитализма - СССР. Был смысл копить? У людей были накопления по одной простой причине - купить за них было нечего, а если быть точным - это небыло товарным эквивалентом, просто резанная бумага. И тлела эта бумага все годы, пока в конце 80-ых не вспыхнула синим пламенем. Вот и вся правда до копеечки.

При СССР человек мог копить на машину в течении 3-5 лет, и при этом его накопления не обесценивались в 2 раза. В кооперативных домах так же можно было покупать квартиры. Например мой прабабушка накопила за 10 лет денег и купила квартиру в кооперативном доме. А теперь что станет с вашими накоплениями в рублях за 10 лет?

HARON

Правда 😊 ?

зуб даю (С)

goga312
А теперь что станет с вашими накоплениями в рублях за 10 лет?

планирую прикупить фильтр под мойку для очистки водички.
25 рублей.
родственники приобрели аналогичный 2,5 года назад за 10 руб.
я тогда думал мля как недешево....

sachaff

планирую прикупить фильтр под мойку для очистки водички.
25 рублей.
родственники приобрели аналогичный 2,5 года назад за 10 руб.
я тогда думал мля как недешево....

Скважина или водоканал халтурит?

Москва. квартира.
отложения в чайнике пипец. (даже после фильтра баръера)
но цена то как изменилась.

Alexandr13

зуб даю (С)

Тогда откуда у людей были все эти груды всякого-разного? Запчасти для техники, которой у вас нет, какая-то бытовуха, вплоть до ковров, мыло-порошок, золото-серебро, сервизы-унитазы и ещё тысячи вещей, которые в тот момент были не нужны, но которые посчастливилось достать? Квартиру они могли купить, как же...
Единственный неоспоримый плюс той системы - уверенность в завтрашнем дне даже у последнего безрукого лентяя - его трудоустраивали и ему платили...наверное потому и деньги имели условный вес, ибо небыли обеспечены реальным произведённым товаром или услугой.

sachaff
Москва. квартира.
отложения в чайнике пипец. (даже после фильтра баръера)
но цена то как изменилась.

Накипь в чайнике вполне нормальна - не дистиллированную кипятите. А вообще, водоподготовкой должен заниматься поставщик, я водой из крана удовлетворён абсолютно.

Тогда откуда у людей были все эти груды всякого-разного?

Дык брали порой все что подворачивалось. Где то что то выкинули надо брать! Даже если не надо или столько не надо. Потом то уже может не быть!

AlexKa

Дык брали порой все что подворачивалось. Где то что то выкинули надо брать! Даже если не надо или столько не надо. Потом то уже может не быть!

Нет, я этот момент хорошо понимаю и пытаюсь его донести. Но тут утверждают, что люди верили в самый прочный рубль и считали его наилучшим способом сбережения.

HARON
Тогда откуда у людей были все эти груды всякого-разного?

HARON
вплоть до ковров, мыло-порошок, золото-серебро, сервизы-унитазы и ещё тысячи вещей, которые в тот момент были не нужны,

HARON
Запчасти для техники, которой у вас нет

Всё просто таки да?

HARON
и пытаюсь его донести

обожди пока те кто застал вымрут 😊

что за люди невозможные. все темы про экономику скатываются в воспоминания об СССР.
у каждого был свой СССР, не о чем спорить, он уже умер, никто из вас больше его не увидит.

В федерации какой-то антиписец по финансам наблюдается - цены на часть хозбыт товаров в нормальных деньгах упали примерно в 2 раза. Продавцы втихую говорят нет продаж и пришлось опускать. Надо было подержать зелень от курса 30 и теперь набрать ништяков в 2 раза дешевле в зелени.

n114b
в нормальных деньгах

Homo_erectus
у каждого был свой СССР,

Alexandr13
Был и в моем покупали машины/квартиры/ездили на море или копили деньги - был именно ВЫБОР что делать

А сейчас что? Не так?

А сейчас для накопления деньги не пригодны, приходится использовать другие активы. Если есть задача копить на несколько лет вперед хотя бы на 3-5 лет есть план, например накопить и квартиру купить, то валюта и рубли вообще не вариант, приходится думать как сохранить накопления от инфляции.

а что, приходили ли уже кому в этом году квитанции по налогу на недвижимость? Сильное повышение?

а что, приходили ли уже кому в этом году квитанции по налогу на недвижимость?

Так рановато еще, обычно где то ближе к осени приходят...

Калеб
Сильное повышение?

goga312
А сейчас для накопления деньги не пригодны, приходится использовать другие активы. Если есть задача копить на несколько лет вперед хотя бы на 3-5 лет есть план, например накопить и квартиру купить, то валюта и рубли вообще не вариант, приходится думать как сохранить накопления от инфляции.

опять же что считать машиной. приятель недавно с еще парой друзей взял 6-ерку или что то в этом роде в складчину кататься по люду так она обошлась им в 30т.р. машина на ходу и не являются убитой в хлам т.е. еще побегает. сейчас машиной может обзавестись каждый хоть двумя, плохо то что анунаки - гады, берегут остатки нефти и искусственно завышают стоимость содержания автомобиля и за год за акцизы, налоги, страховки, техосмотры и парковки можно отдать сумму большую чем стоимость самого такого авто.

Калеб
а что, приходили ли уже кому в этом году квитанции по налогу на недвижимость? Сильное повышение?

Калеб
а что, приходили ли уже кому в этом году квитанции по налогу на недвижимость? Сильное повышение?

Хорошо у вас, как в Америке 😊 ! А у нас ни налога на недвижимость, ни на автомобиль - но регулярно грозятся, наверное скоро догоним 😞 .

кто в баксах копил думаю нынче об этом не жалеют,

Ну так то да, во только где гарантия что в какой то момент не возьмут да и не запретят оборот иносранной валюты для простых граждан? И будут скупать доллАры и еврики у населения за копейки... 😊

AlexKa

Ну так то да, во только где гарантия что в какой то момент не возьмут да и не запретят оборот иносранной валюты для простых граждан? И будут скупать доллАры и еврики у населения за копейки... 😊

И границы закроют?

А вот кстати не удивлюсь! Хотя конечно это врятли. Впрочем попытки откатится назад наблюдаются. Взять хоть рассмотрение закона о запрете регистрации грузовиков и автобусов частникам. Ладно, на счет автобусов соглашусь, тут перевозка людей как никак, наличие фуры тоже как бэ предполагает коммерческую деятельность владельца, а вот обычные то с какого? Вот я все хочу какой нибудь газончик старый или зилок купить на дачу, для личных нужд. Дык на кой мне ИП какое то открывать или что там придумают?

HARON

А сейчас что? Не так?

Не так.
Совсем не так.

Нет выбора - все деньги уходят на покупку квартиры - и это безвариантно!!!

Калеб
а что, приходили ли уже кому в этом году квитанции по налогу на недвижимость?

Alexandr13

Не так.
Совсем не так.

Нет выбора - все деньги уходят на покупку квартиры - и это безвариантно!!!

Так может ну её, эту квартиру?

HARON

Так может ну её, эту квартиру?

рынок съемного жилья пока хромает.

Alexandr13

рынок съемного жилья пока хромает.

Небольшой дом эконом класса выходит дешевле квартиры, в содержании расходы одинаковы при несопоставимых условиях и квадратуре.

Да просто на газонах и зилках тоже зарабатывают: я как то песочег купил года три назад, аж целый грузовик, за 5 тыр, а опосля когда на тачке кучу развозил, нашёл путевой лист и приколотый к нему кассовый чек в песке, меньше тыщи по деньгам. А водитель частник, из тех, что у дорог стоят. Вот и бизнес такой. Не я непротив наценки в 500%, но налоги они должны же платить! И ведь никто из них не ИП ни разу

Интересная тема, отмечусь.

за 5 тыр, а опосля когда на тачке кучу развозил, нашёл путевой лист и приколотый к нему кассовый чек в песке, меньше тыщи по деньгам.

А сколько кубов брали? В ЗИЛок где то 4 куба влезает, примерно. Стоимость куба песка в среднем 250 - 400 рублей, в зависимости о того какой песок.
Так что если брали обычный карьерный то как раз рубль и получается. Остальное за доставку. Километраж, погрузка/разгрузка, бензин (ЗИЛок жрет литров 30 не меньше груженый). Ктож себе в убыток работать будет?

ещё раз повторюсь, я не против прибыли. Пусть хоть на 1 тыр песка купит а продаст его через километр от карьера за 20... Я про то что налоги платить надо. Вот и хочет государство, чтоб люди ИП оформили. Грузовики и пр. всегда были в категории КОММЕРЧЕСКИЙ транспорт

Ну так то да, только есть нюансы. Так вот этот водитель купил себе чахлый ЗИЛок, подлатал его, работает на себя. Оформляет ОСАГО, платит транспортный налог и дерет за доставку четыре штуки. А если ему еще придется платить за свое ИП? Сколько там и как чего не знаю, не в курсе. Сколько он будет "заряжать" за доставку того же песка будучи индивидуальным предпринимателем? Ведь ему надо и машину содержать, и налоги платить за свою деятельность, а еще и семью кормить... Так что в итоге платить налоги будем мы с вами..

Князь Тишины
Я про то что налоги платить надо.

AlexKa
А если ему еще придется платить за свое ИП? Сколько там и как чего не знаю, не в курсе.

AlexKa
Так что в итоге платить налоги будем мы с вами..

Около 25 тысяч обязаловка в год,

Тоже не мало!

Действительно... йух с этими налогами.... Пущай менты учителя врачи и прочая бюджетная шалашовка левачит и дальше, тряся с граждан за свои "услуги" всё равно налогов нет и денег им на зряплату не будет. А владельцам ЗИЛков хорошо: срубил бабла на песке без уплаты налогов и в поликлинику бесплатно (читай за чужой счёт) лечить геморрой... зае...сь двойной профит: и так и так не платит 😀

Князь Тишины
Пущай менты учителя врачи и прочая бюджетная шалашовка левачит и дальше, тряся с граждан за свои "услуги" всё равно налогов нет и денег им на зряплату не будет

Князь Тишины
А владельцам ЗИЛков хорошо: срубил бабла на песке без уплаты налогов и в поликлинику бесплатно (читай за чужой счёт) лечить геморрой... зае...сь двойной профит: и так и так не платит

По топу.
Сытно и достаточно комфортно, от (ОТ!) 100 000 рублей в месяц. Москва. Семья два взрослых, трое детей. Коты, собака.
Без излишеств, но достаточно комфортно.
Без походов в театр, кино, рестораны.

Все что выше - можно тратить на комфорт.
Пока так.

Цены реально растут. Понемногу, потихоньку, но заметно, когда товаришься в одних и тех же магазинах.

Сытно и достаточно комфортно, от (ОТ!) 100 000 рублей в месяц.

Однако ж...

AlexKa
Однако ж...

Действительно... йух с этими налогами....

Просто не надо всех под одну гребенку ровнять. Одно дело предприниматель у которого таких ЗИЛков к примеру десяток и процесс грузоперевозок у него поставлен. Он получает прибыль. А другое дело когда это один человек который получает деньги на прокорм себя и своей семьи! Какой он нафиг предприниматель то? Если я буду ходить по садовым 1234уу45участкам и, грубо говоря, наниматься на поденную работу (тут вскопал, там разобрал, здесь спилил) я что тоже предприниматель? Ведь деньгу то я зашибаю? Доход в чистом виде!

AlexKa

Однако ж...

Ну а как?
Памперсы, еда специальная, молочной кухней - не брезгуем, это конечно, как красный крест - но все же "вспоможение". Не брезгуем.
Шмотье раз от раза, по мере необходимости.

С обувью - жопа. Хорошая обувь - проблема.

HARON
Небольшой дом эконом класса выходит дешевле квартиры,

может в стране где это уже за пределами страны это конечно трудно понять??? х.3.

AlexKa

Просто не надо всех под одну гребенку ровнять. Одно дело предприниматель у которого таких ЗИЛков к примеру десяток и процесс грузоперевозок у него поставлен. Он получает прибыль. А другое дело когда это один человек который получает деньги на прокорм себя и своей семьи! Какой он нафиг предприниматель то? Если я буду ходить по садовым 1234уу45участкам и, грубо говоря, наниматься на поденную работу (тут вскопал, там разобрал, здесь спилил) я что тоже предприниматель? Ведь деньгу то я зашибаю? Доход в чистом виде!

Налоги должны платить все: и бюджетник со своей зряплаты и самозанятый владелец ЗИЛка. А то у первых бухгалтерия вычитает, а у другого ничего. А в муниципальный садик у обоих детки ходят 😀

Князь Тишины
Налоги должны платить все: и бюджетник со своей зряплаты и самозанятый владелец ЗИЛка.

Я не против 😊

А сейчас для накопления деньги не пригодны, приходится использовать другие активы. Если есть задача копить на несколько лет вперед хотя бы на 3-5 лет есть план, например накопить и квартиру купить, то валюта и рубли вообще не вариант, приходится думать как сохранить накопления от инфляции.

ну 7 тыр за дом в год это фигня, вобщем-то

Калеб
ну 7 тыр за дом в год это фигня, вобщем-то

я еще помню когда за дом давали 25-500 тысяч.
так что по сравнению с рыночной ценой налог эээ радует???

kostya163
У Вас видимо хроническая амнезия.Сколько при совке давали за бакс помните?

Кому как не повезло - могли и вышку за баксы выписать

goga312
А сейчас для накопления деньги не пригодны, приходится использовать другие активы. Если есть задача копить на несколько лет вперед хотя бы на 3-5 лет есть план, например накопить и квартиру купить, то валюта и рубли вообще не вариант, приходится думать как сохранить накопления от инфляции.

Например какие активы Вы считаете пригодными для накопления?

Alexandr13
налог эээ радует

Калеб Вы наверное не полностью представляете себе порядок цифр 😊
Власть озвучила что жаждет 1% от рыночной стоимости каждый божий год.

Так если предположить что моя квартира стоит 10 млн. руб., то в год (к окончанию реформы с меня будет набегать 100 тысяч - согласись - эта сумма уже заставляет задуматься над смыслом жэизни??? 😊 😀

------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

ВЦИОМ предупредил о падении экономики России в дефляционную спираль
...
Социолог считает, что российская экономика может оказаться в 'дефляционной спирали': из-за опасений потерять работу население старается не тратить деньги, после чего их оборот в экономике снижается; предприятия не могут продавать свои товары и сокращают производство, что влечет за собой увольнения; в результате население убеждается в верности своих опасений и продолжает экономить.
...

http://lenta.ru/news/2016/03/18/wciom/

ВЦИОМ предупредил о падении экономики России в дефляционную спираль

TSX

Например какие активы Вы считаете пригодными для накопления?

Если начинать лет 5 назад, то имело смысл вкладывать в золото, как в ОМС так и физ металл, сейчас особого смысла в этом нет, цена на пике. Сейчас в плане сохранения инвестиций интересно как физическое, так и бумажное серебро. Сейчас соотношение серебра к золоту около 80, за 1 гр золота дают 80 гр серебра, такое соотношение было только 3 раза за последние 100 лет, перед 2 мировой, в 2008 году, и сейчас. Как минимум это означает то, что рынок золота сильно перенасыщен спросом и дефицит предложения. А вот рынок серебра перегрет не так сильно, возможно имеет смысл сейчас если есть золото продать его и приобрести на эти деньги серебро, что бы их конвертировать через несколько лет обратно в золото когда курс снова вернется к 50-60, можно будет выкупить золота побольше.

Цены на драгоценные металлы хоть и изменяются в некотором диапазоне, но за последние 20-30 лет, они в целом постепенно растут, и покупательная способность металла остается примерно равной. Например, у нас городе последние 20 лет 1 кг золота было всегда достаточно что бы купить квартиру, а мой дробовик как стоил 10 гр золота так и стоит, хотя в рублях подорожал в 2 раза, за эти 4 года.

На мой взгляд накопления следует разделять между физическим и бумажным металлом. ОМС не облагаются НДС, но и не попадают под программу страхования вкладов, как следствие если банк закроют, например отобрав лицензию, или по какой другой причине ваше золото превратиться в тыкву. Физический металл облагается НДС при продаже и выдаче его на руки населению, при продаже его банку экспертиза занимает до суток, за сохранность слитка вам отвечать самому, потеряли утратили ваши проблемы, но с другой стороны банк закрылся, да и хрен с ним, слиток то вот он, можно сдать в другой банк, да же при полном БП этот актив не утратит ликвидности.

Если вкладывать деньги в металл, то извлекать их нужно не раньше чем через 4-5 лет, или в моменты специфических скачков курса, иначе часть денег на продаже потеряете. Если же хранить 5 лет и более, то инфляция за этот период однозначно съедает больше, чем все возможные потери при продаже драгоценного металла. Если стоит задача накоплений на длительный срок, например на покупку квартиры, то драгоценный металл наиболее удобный инструмент для обычного человека.

Еще один довольно важный момент, серебро, в отличии от золота, имеет низкий порог вхождения, в серебро может вкладывать деньги совершенно любой человек. Если для золота 10 гр это около 28 тысяч рублей, что составляет примерно месячную зарплату, то для серебра это всего 350-370 рублей, слиток физического металла 500 гр с учетом НДС обойдется вам всего в 23 тысячи рублей. Драгоценный металлы привлекательны в качестве средства накопления еще и тем, что они не требуют специальных усилий по управлению активом, купил слиток или завел ОМС счет и собственно все, больше ничего делать не нужно.

Слитки или монеты, на мой взгляд, предпочтение следует отдавать слиткам. Объясню почему, во первых, монеты хотя и продаются без НДС, цена как минимум равна, а чаще выше металлу проданному с НДС. При этом при продаже монет их принимают чаще всего по фактическому весу драг металла. Вот например, мне не давно пришла рекламка сербрянных монет 12 гр чистого серебра 1140 рублей, при цене покупки банком на металл по примерно 34 р за грамм, вот и подумайте, сколько вы потеряете при продаже монет банку. Конечно это почтовый каталог и монеты дорогие, в банке можно купить дешевле, но все равно, как минимум они имеют такую же наценку как слиток с НДС. Во вторых, банки любят отказывать в приеме монет определенных серий, и как следствие продать их нормально может стать проблемой. Слиток же примут в любом банке, пока частникам разрешено владеть драг металлами он будет ликвиден.

Можно еще конечно вложить деньги в ПИФ, но это значительно более рисковый актив, и порог вхождения у него выше. Если серебро может копить совершенно любой человек, да же пенсионер с пенсией 12 тысяч, то что бы войти в ПИФ нужно некоторое накопление в рублях, плюс риск разорения фонда выше чем потеря средств при хранении в драг металле. Так что, для частника, который не хочет заморачиваться финансовыми инструментами, на срок от 3 лет, имеет смысл покупка драгоценных металлов.

Alexandr13
Власть озвучила что жаждет 1% от рыночной стоимости каждый божий год.

Калеб в яндексе забанили???

"Законом устанавливается и новая ставка налога на недвижимость в 2016 год. Введены три базовые ставки:

Ставка в 0,1 % от кадастровой оценки вводится на следующие объекты:
Жилые помещения - квартиры, дома

Незавершённое строительство жилых помещений, в том числе единых жилых комплексов

Хозяйственные строения или постройки, с площадью, не превышающей 50 кв.м.

Гаражи

Ставка в 2 % от оценки кадастра для следующих объектов:
Торговые и административно-деловые центры

Нежилые офисные помещения

Объекты общепита и бытового обслуживания стоимостью выше 300,0 тыс. руб.

Гостиничные комплексы, гостиницы

Ставка 0,5 % от кадастровой стоимости для всех остальных объектов недвижимости
Дифференциация установленных ставок может проводиться самостоятельно каждым муниципалитетом. При этом ставка регионом может быть понижена до нуля, а повышена не более чем в три раза. Узнать ставки по своему региону можно на официальном портале вашего налогового органа."

ну 0,1% и 1% - это как-то не одно и тоже

Калеб
ну 0,1% и 1% - это как-то не одно и тоже

Вспомнился анекдот про еженедельное анальное сношение народа...не только очередь с пятницы занимают, но и поясняют, что на пол-шишки не считается.

Проснулись.
😀

МОСКВА, 23 мар - РИА Новости. Падение доходов населения в России характеризуется как очень резкое, заявила вице-премьер РФ Ольга Голодец, выступая на Неделе российского бизнеса.
В понедельник Росстат сообщил, что по итогам 2015 года численность населения РФ с доходами ниже прожиточного минимума выросла по сравнению с предыдущим годом до максимума за девять лет: до 19,2 миллиона человек с 16,1 миллиона или до 13,4% от всех жителей страны

РИА Новости http://ria.ru/economy/20160323/1395303130.html#ixzz43jDjgrjy

Калеб
ну 0,1% и 1% - это как-то не одно и тоже

А говорил я про грядущее - которое

HARON
про еженедельное анальное сношение народа...не только очередь с пятницы занимают, но и поясняют

голодец- вице премьер
пиз...- президент
капец- глава мчс
я кажись новые фамилии для правительства придумывать научился.

Renegad
С обувью - жопа. Хорошая обувь - проблема.

Только вот женские кожаные сапоги стоят 120 долларов уже лет тридцать.

Соглашусь, что сходу можно не купить туфли по ноге, надо бывает поискать, заглядывать не в сезон на распродажи, все такое.

Ну и, кто ж знает ваш уровень потребления насчет обуви 😊))

дитю купили сапоги за 5 тыщ. денег не жалко и для москвичей может это копейки. но беда в том что даже покупая в крупных отделах больших торговых центров есть большая вероятность купить тоже чем торгуют чебуреки на рынках просто по цене в 2-3 раза дороже. качество никто не гарантирует. официальная гарантия- 30 суток с момента покупки.

беда в том что даже покупая в крупных отделах больших торговых центров есть большая вероятность купить тоже чем торгуют чебуреки на рынках просто по цене в 2-3 раза дороже. качество никто не гарантирует

ded2008
но беда в том что даже покупая в крупных отделах больших торговых центров есть большая вероятность купить тоже чем торгуют чебуреки на рынках просто по цене в 2-3 раза дороже.

kostya163
На немецком ebay цены начинаются от 150 ойро.
А вот в моем городе на сегодня:
цена 1690р.

Alexandr13
Мы не про деревню толкуем!!!
До дома эконом класса дороги часа на три минимум.

Так надо уметь работать. Дома работать намного ближе и дешевле.

Homo_erectus
это одна и та же обувь ля немцев 150евро, а для наших 20?
терзают меня смутные сомнения.

Да нет, тут все честно. Обувь одна и та же. Это коллекция 13-14 года. Остатки. И окончание сезона. Есть почти те же модели и за 2, и за 5, и за 7 тысяч рублей. Если интересно- это магазин Кант (не реклама)
Я киндеру чуть ли не по всему миру обувь покупаю. В попытках и рыбку съесть и на х... сесть. Буквально на прошлой неделе купил Рибок на зиму во Владике...
Хули, крутимся, голь она такая... на выдумки... 😊

Ну что, беседа иссякла?

n114b
Так надо уметь работать. Дома работать намного ближе и дешевле.

n114b
Так надо уметь работать. Дома работать намного ближе и дешевле.

Проблема работы, что она не хочет сидеть в деревне - а всё больше тяготеет к мегаполисам.

работы везде хватает- деньги к мегаполисам тяготеют.

Alexandr13

Проблема работы, что она не хочет сидеть в деревне - а всё больше тяготеет к мегаполисам.

Тогда свое хозяйство - при умении можно зарабатывать больше чем в городе сидя в офисе, но это надо работать с утра и до вечера каждый день и земли соток 50 иметь.

Тогда свое хозяйство - при умении можно зарабатывать больше чем в городе сидя в офисе, но это надо работать с утра и до вечера каждый день и земли соток 50 иметь.

квасерпервый
У нас это уголовно наказуемо.

Корова, свиньи, козы, куры, сад, огород?

Да о чём ВЫ, камрад ??!! Я уже писал об этом несколько страниц назад - тема не вызывает энтузиазма, абсолютно. Сад,огород(в сезон) и живность(особенно) требуют ежедневного труда, а так хочется сидеть на жопе ровно(в офисе) и чтобы зарплата была такая, что можно было многое себе позволить.Отсюда все эти посты -сколько чего где стоит и сколько где платят. По логике/желанию многих, лучше нищенствовать в городе, чем трудиться в деревне...

rujjo
Корова, свиньи, козы, куры, сад, огород?

rujjo
земли соток 50

ЗАРПЛАТЫ РАНЬШЕ

цены раньше

Из моих собственных наблюдений в общую копилку:
- стипендия в ВУЗах была 40 рублей, на нашем факультете 70 руб. Я получал 87,50 руб.
- обед в университетских столовых ЛГУ обходился мне максимум в 80 копеек: салат, первое, второе с мясом (гуляш, азу по-татарски, еще какие-то вкусности), компот, хлеб. Самое дорогое блюдо был плов - 44 коп. Почти в два раза дороже другого второго блюда.
- билет на самолёт Ленинград - Мурманск мне, студенту, стоил 18 рублей (обычный - 25 руб.) Мог на стипендию слетат дважды туда-обратно и разок на такси Пулково-Петергоф (10 руб. в 1988-89, 16 руб. в 90-м - уже удорожание началось)
- в метро опускаешь не жетон, а 5-копеечную монету. 5 копеек они и в Африке 5 копеек. А стоимость жетона ведь можно изменить. Поэтому их и ввели после СССР.
- сигареты по 50 копеек за пачку, в твёрдой пачке на 20 коп. дороже: "Космос", болгарский "ВТ". Без фильтра "Прима", "Ватра" и пр. 10 (или 12, забыл) копеек. Папиросы того дешевле.
- Билеты в кино копеек 15-20, даже не обращали внимания на такие расходы.
- по рекам ходили Метеоры, Ракеты и пр. - на Оке и Волге проезд был, по-моему, копеек 15. Использовались не как туристический транспорт, а как обычный: Горький-Дуденево, например.
- копчёную колбасу помню по 9 руб. за кг
- пиво: в Ленинграде по 50 копеек за бутылку, в Риге - 46 коп. Сдать бутылку - вернуть 20 копеек.
- за общежитие платили в месяц рубль или два с чем-то.
- в ресторации посидеть с портвейном и шашлыками - по 5 рублей с носа (на углу Гороховой и Садовой)
*
Приведу примеры только самое начало списка - самые дешёвые покупки:

1 коп. коробок спичек, стакан газированной воды без сиропа, газета "Пионерская правда", карандаш, кусочек хлеба в столовой, 2 целлулоидных медиатора для игры на гитаре, таблетки от кашля "термопсис"

2 коп. разговор по телефону-автомату, набор крючков и петель (10 пар), ежемесячные комсомольские членские взносы, пулька в тире, презерватив, газета, чай с сахаром в столовой и кафе, школьная тетрадь (12 листов)

3 коп. стакан газированной воды с сиропом, стакан кваса из бочки, проезд в трамвае, газеты, стакан чая в кафе, карандаш с ластиком, баночка из-под майонеза, булочка кунцевская

4 коп. электроэнергия за 1 кВт/час, проезд в троллейбусе, автобусе, пуговица для пионерской рубашки, зелёнка, пирожок с ливером, газета "Правда", зубной порошок "Детский"

5 коп. проезд в метро, пучок укропа или петрушки, прокатиться на колесе обозрения, детская книжка, бублик свежий поджаристый, пирожок с повидлом, резистор любого номинала и любой мощности, шарик для настольного тенниса, зубной порошок "Мятный", четвертинка чёрного хлеба, стакан кваса из автомата (в 1980-х годах), книжка из "библиотечки "Крокодила", баночка вазелина (железная)

5-10 коп. соль 1 кг, стакан семечек подсолнуха
6 коп. большая кружка кваса из бочки, почтовая открытка, котлеты на развес за шт., булочка-рогалик, бублик с маком, контурные карты (3 класс, 5 класс), зубной порошок "Особый", витамин С
7 коп. фруктовое мороженое в бумажном стаканчике, мороженое "Шербет", мячик для настольного тенниса, стрижка "под ноль", салат в столовой, лампочка 3,5 В, французская булочка, городская булка, слоёное с сахаром, сигареты короткие "Южные", папиросы "Шахтёрские"

8 коп. тульский пряник, коржик молочный, блокнот, стакан березового сока, плюшка с повидлом или маком, стержень в шариковую ручку

9 коп. булка калорийная, пирожок с картошкой в кафе и столовой, линейка, мороженое "Молочное", треугольник школьный пластмассовый, билет в кино на утренний сеанс

10 коп. мороженое "Ягодное", стакан томатного сока, бутерброд с варёной колбасой в кафе, 1 кг картошки, бутылка газированной воды "Колокольчик", "Буратино", пустая банка из под майонеза, проезд в такси за 1 км. (до 1973 г.), пачка нюхательного табака, пуговица для школьной формы, контурные карты (8-9 класс), косметический вазелин "Норка", плитка гематогена, горчичники, струна (3 шт., синтетическая/металлическая), табак нюхательный (50 гр.), фотопленка для "шпионской" камеры, скрепки канцелярские (100 шт.)

11 коп. беляш с мясом в кафе и столовой, литературная газета, сантиметр хозяйственный, тетрадь для нот, мороженое "Эскимо"

12 коп. 1 кг моркови, мыло детское "Земляничное", пустая бутылка из под газировки (0,5 л.), пустая водочная бутылка, атлас истории СССР (8 класс), штекер телевизионный (антенный), полстакана сметаны в столовой, расчёска гребешок, детский билет в кинотеатр

13 коп. батон белого хлеба

14 коп. коктейль молочный, сигареты без фильтра "Прима", Астра", "Памир", "Аврора", гранёный стакан, круглый ржаной хлеб, школьный дневник

15 коп. мороженое "Сливочное", арбуз за 1 кг, поездка в маршрутке, сыр плавленный "Дружба" 62 гр, сигареты "Прима", значок олимпийский мишка, стакан виноградного сока, пустая бутылка из под кефира, одна игра в игровом автомате, стакан тыквенных семечек, временная единица разговора в междугородном телефоне-автомате
16 коп. мука 1 кг, треугольный пакет молока 0,5 л, черный хлеб, сигареты "Астра", шило, чебурек, кекс с изюмом в столовой

17 коп. батарейка "Элемент 373", пустая бутылка из под вина, новогодняя открытка с конвертом, электрическая вилка (пластмассовая), чернила "Радуга" для авторучек (флакон)

18 коп. батон белого хлеба "Подмосковный", мороженое "Лакомка", свечи бенгальские (10 шт.), пачка сигарет с фильтром "Новость", пакет стерильный перевязочный, угольник 23 см.

19 коп. мороженое пломбир в стаканчике

20 коп. мороженое пломбир в вафельном стаканчике, мороженое в вафельном стаканчике с кремовой розочкой (ГУМ, ЦУМ), белый хлеб в кальке "Сдобный",1 литр молока из бочки, школьный завтрак без первого, значок чемпионат мира, дед мороз пластмассовый (малый), прищепка, мухобойка, спица для вязания (малая), сигареты "Дымок", заколка в виде ромашки, пустая бутылка из под шампанского, ручка шариковая, ложка алюминиевая, шоколадка "Аленка" (15 гр.), 1 км. на такси.

ded2008
ЗАРПЛАТЫ РАНЬШЕ

Мать, конструктор 1 категории - что-то около 120 руб.

z-zebra
Пизд..шь.

Мать, конструктор 1 категории - что-то около 120 руб.

Первое слово можно не сокращать - именно это он и делает.

конструктор 1 категории - что-то около 120 руб.

конь44
Голая ставка, а премиальные, а тринадцатая. У начальника цеха был оклад 110, а получал около 270. Слесарь инструментальщик на сдельщине около 350. И это в глухой провинции.

У начальника цеха было до 1000 человек и работал цех в три смены. А получал он меньше чем обычный рабочий. Рабочие специальности оплачивались хорошо. Многие мастера после рождение детей переходили на рабочие должности. ИТР не получали. Доктор наук 500 рублей, как волочильщик после вечерней школы и ЗФТУ. Так что развал СССР сильно поднял благосостояние грамотных людей. Вот только уверенности в завтрашнем дне нет.

Alexandr13

Проблема работы, что она не хочет сидеть в деревне - а всё больше тяготеет к мегаполисам.

Застряли в индустриализме и радостях стояния у больших железных станков ? Уже давно постиндустриальный информационал. Заходящий раз в неделю на пару часов вечером программер получает от 60 тыр. Это конечно эпическая нищета и низкая квалификация. Нормальный програмер получает 10..50 денег цивилизации в час.

Госдума подписала межправительственное соглашение России и Узбекистана по взаимным финансовым требованиям. В соответствии с ним, Москва облегчить долговое бремя этой страны, списав 95% долга. Взамен Узбекистан снимает претензии по Алмазному фонду бывшего СССР и 'внутреннему валютному долгу' СССР.

Одно из основных условий - признание Узбекистаном суммы долга. На 1 ноября 2014 года она составляла 889,3 млн долларов, однако Ташкент оценивал ее лишь в 43,1 млн долларов.

Напомним, в последние годы Россия также списала 97,8% долга Монголии, 90% долга КНДР и 90% долга Кубе.

Valery22

Вот только уверенности в завтрашнем дне нет.

А что бы сказал старик Фрейд????

n114b
Заходящий раз в неделю на пару часов вечером программер получает от 60 тыр.

Разное там шастает очень разное.

Valery22

У начальника цеха было до 1000 человек и работал цех в три смены. А получал он меньше чем обычный рабочий. Рабочие специальности оплачивались хорошо. Многие мастера после рождение детей переходили на рабочие должности. ИТР не получали. Доктор наук 500 рублей, как волочильщик после вечерней школы и ЗФТУ. Так что развал СССР сильно поднял благосостояние грамотных людей. Вот только уверенности в завтрашнем дне нет.

ЭЛЬ-КОЙОТ
Реальные учёные работали в "почтовых ящиках" и их труд достойно оплачивался.

Интересные вещи рассказывает иногда.
😀

Коллега, долб...бы были и есть всегда и везде, но в те времена, процент их в промышленности, науке и (особенно)среди руководителей всех уровней был невысок, если , допустим, сравнивать с тем, что мы с Вами наблюдаем сегодня.

n114b
Застряли в индустриализме и радостях стояния у больших железных станков ? Уже давно постиндустриальный информационал. Заходящий раз в неделю на пару часов вечером программер получает от 60 тыр. Это конечно эпическая нищета и низкая квалификация. Нормальный програмер получает 10..50 денег цивилизации в час.

z-zebra

и зарплата там херовая была

Чудес то не бывает.

Homo_erectus
это скоро кончится.

canonic
Коммуналка была на уровне как и сейчас

Уважаемый, Вы пишете абсолютную чушь .Я не буду опровергать всё, что Вы сейчас написали,но если Вы так думаете, значит о жизни в СССР Вы почти ни чего не знаете. Вопрос - какие шансы найти работу по специальности у выпускника ВУЗа/авиационного инженера сейчас ? И квартиру молодому специалисту дадут ? И оклад будет такой, что можно жить ,а не выживать ?

Подытожу по совку...уверенность в завтрашнем дне, пусть и не очень радостном и так жили все, вроде как и не обидно.

ЭЛЬ-КОЙОТ я всего один пункт привёл 😊

даж не стал расписывать!!!!

ЭЛЬ-КОЙОТ
И квартиру молодому специалисту дадут ?

Островки социализма есть, но они не для большинства.
У меня выбор тоже есть - либо мне авто оплачивают, либо квартиру предоставляют.
Но я не молодой специалист.
😀

Alexandr13, я писал ответ на пост Canonic'a,к Вам мой пост конечно не относится.

опять у вас фантомные боли по помершему государству.
какого тогда с автоматом его прекрасное не защищали? был же откровенный переворот и захват власти.
сразу оговорюсь я еще в начальную школу ходил и единственное что сам лично об ссср помню - это блестящую нержавейку ГОЛЫХ полок магазина "океан", представьте себе супермаркет в котором ВСЕ полки пустые и при этом он вроде как работает.

Alexandr13
стоимость приобретения жилья (чтоб небыло недоговорённостей) цену ипотеки - учли?? 😊 Ась??? 😊

Сколько можно говорить - не сравнивайте конец 80х-начало 90х(угар перестройки)с 70-80ми годами.А фантомные боли - они неизбежны, ибо слишком многое потеряли, поверив ублюдкам,дорвавшимся до власти...

2Canonic, интересно,в 95г люди зарплату годами не видели, а Вы квартиру трёхкомнатную взяли. Бандитствовали или наследство получили?

Alexandr13
стоимость приобретения жилья (чтоб небыло недоговорённостей) цену ипотеки - учли?? 😊 Ась??? 😊

В СССР я бы так и жил с родителями и ждал очередь на квартиру еще лет 10.

ЭЛЬ-КОЙОТ
При Союзе как раз и было нормально - создатели материальных ценностей получали неплохие зарплаты, а профессура, пи...болившая в институтах, немного меньше.Реальные учёные работали в "почтовых ящиках" и их труд достойно оплачивался.

Только "создателя" можно подготовить за год максимум,а профессура она требует одаренности от природы, трудолюбивого склада характера и наличия научной школы.

ЭЛЬ-КОЙОТ
2Canonic, интересно,в 95г люди зарплату годами не видели, а Вы квартиру трёхкомнатную взяли. Бандитствовали или наследство получили?

Valery22

Только "создателя" можно подготовить за год максимум,а профессура она требует одаренности от природы, трудолюбивого склада характера и наличия научной школы.

2Canonic, конкретно Вам просто повезло+ Ваши личные сугубо положительные качества позволили Вам нормально устроится.
Что касается жизни в СССР -да, в Союзе люди жили в разных местах по разному, но, не богатых не было, а бедных не было. Не было всех тех страшных и ужасающих социальных явлений, которые, чуть ли не в порядке вещей существуют сейчас.Что касается жилья,качества продуктов, квартплаты,лекарств и прочего -всё это кардинально и в лучшую сторону отличалось от нынешнего, но спорить с Вами не буду,видимо мы с Вами жили в разном СССР.

Кстати,на Севере где жили ?

ЭЛЬ-КОЙОТ
2Canonic, конкретно Вам просто повезло+ Ваши личные сугубо положительные качества позволили Вам нормально устроится.
Что касается жизни в СССР -да, в Союзе люди жили в разных местах по разному, но, не богатых не было, а бедных не было. Не было всех тех страшных и ужасающих социальных явлений, которые, чуть ли не в порядке вещей существуют сейчас.Что касается жилья,качества продуктов, квартплаты,лекарств и прочего -всё это кардинально и в лучшую сторону отличалось от нынешнего, но спорить с Вами не буду,видимо мы с Вами жили в разном СССР.

ЭЛЬ-КОЙОТ
Кстати,на Севере где жили ?

Да ну что Вы,отец-водитель,мать-медсестра. Я почему про Север спросил - родился и вырос на Чукотке(родители туда в молодости поехали,на заработки)и моё детство с Вашим не сравнить. Тем не менее, я не считаю,что живя в СССР, был чем то обделён. И, уж поверьте,таких как я намного больше, чем таких как Вы.

ЭЛЬ-КОЙОТ
Да ну что Вы,отец-водитель,мать-медсестра. Я почему про Север спросил - родился и вырос на Чукотке(родители туда в молодости поехали,на заработки)и моё детство с Вашим не сравнить. Тем не менее, я не считаю,что живя в СССР, был чем то обделён. И, уж поверьте,таких как я намного больше, чем таких как Вы.

Токарей 6-го разряда было примерно столько же, сколько профессоров. 😊

Традиционное страдание по величию такого чудного бывшего государства. Страна была настолько замечательной, но мандарины, живя в областном центре ex-УССР даже не в период распада страны - я видел только когда мать из командировок в Москву привозила. Там же было и мясо - куры были либо местные синие трупики, либо венгерские - за ними надо было уже по блату стоять, великая страна не могла выращивать курей, ей надо были танки. В центральном магазине - были самые лучшие натуральные советские продукты: плавленный сырок, серые рожки (те что 7.62), редька, резанные соленые огурцы на дегустации, вареная колбаса, которую жрать не особо, прокисшее молоко, "дюшес" и сгущенка на разлив. Если хочешь купить мясо - только к барыгам, только на базар. Я конечно понимаю, что у многих в бывшей стране было 20-30 лет, стоял хер и у баб были сиськи, но я бы крайне сопротивлялся возвращению совка.

ЭЛЬ-КОЙОТ
Все профессора СССР были одарённые от природы,трудолюбивы и были представителями серьёзной научной школы? Не смешите.И потом, толкового токаря,слесаря, автомеханика,сварщика и т.д. за год не подготовишь.

Я СССРовских чисто уже не застал. Без трудолюбия, огромной трудоспособности - профессором не быть. Чтобы защитить кандидатскую по технической дисциплине, при наличии хорошего руководителя надо 5 лет. Добавим 4 года вышки и 2 класса в школе. Получается 11 лет и это еще не доктор. При хорошей теме, везении докторскую можно защитить лет через пять. Итого 16 лет за копейки. Сварщик через 6 месяцев спокойно сдает НАКС допуск и варит. Тоже талант определенный нужен. Но сроки говорят за себя. Делать одинаковую зарплату таким специалистам - это надо иметь фимоз головного мозга.
Вы не подумайте, что я принижаю рабочие специальности. Я считаю, что они очень важны, и высокая оплата была справедлива. Но, я также считаю, что квалифицированные кадры должны получать больше, чтобы в среднем за период трудовой деятельности доход был равен.

Нема объективных критериев для сравнения. Тогда можно было поехать на севера, заработать денег и купить кооперативную квартиру, а можно было годами стоять в очереди. Тогда лекарство нужно было доставать, теперь искать на него деньги. Тогда люди, пережившие войну, разруху, голод считали хрущёвки вершиной комфорта, а вот не всякий современный выживальщик выживет в тогдашнем крестьянском доме. Сравнивать голые суммы зарплат бессмысленно. Союз был ориентирован на обеспечение минимальных, но обязательных благ для всех(питание, одежда, жилье, общественный транспорт, образование, медицина), плюс относительно небольшие бонусы для элиты. Сейчас советский минимум для одних выглядит полной нищетй, для других это несбыточная мечта.

Совок прикольный был.
Особенно доставляло быдло, ломящяеся за пойлом.
Интересно посмотреть было, как в хари сували друг другу в очереди.

У меня магазин под окнами был. И в кино ходить не надо. С 3-х предприятий в один магазин. И общага.

А пили, потому-что все было. И карьерный рост, и достаток и квартира у каждого.
😀 😀 😀

+100500! Вы абсолютно правы,коллега. Причём, очереди за водкой - это уже горбачёвские приколы, в разгар перестройки.

учуматчасть
Нема объективных критериев для сравнения. Тогда можно было поехать на севера, заработать денег и купить кооперативную квартиру, а можно было годами стоять в очереди. Тогда лекарство нужно было доставать, теперь искать на него деньги. Тогда люди, пережившие войну, разруху, голод считали хрущёвки вершиной комфорта, а вот не всякий современный выживальщик выживет в тогдашнем крестьянском доме. Сравнивать голые суммы зарплат бессмысленно. Союз был ориентирован на обеспечение минимальных, но обязательных благ для всех(питание, одежда, жилье, общественный транспорт, образование, медицина), плюс относительно небольшие бонусы для элиты. Сейчас советский минимум для одних выглядит полной нищетй, для других это несбыточная мечта.

ЭЛЬ-КОЙОТ
Причём, очереди за водкой - это уже горбачёвские приколы, в разгар перестройки.

ЭЛЬ-КОЙОТ
Если очень примитивно - большинство при Союзе жило нормально, но кто-то получше.Большинство сейчас живёт так себе, многие очень хреново,но кое -кто хорошо.

Нормально ПО ТЕМ меркам. Та норма по нынешним меркам -нищета голимая. Те что сейчас живут так себе- по тем меркам просто богачи несусветные, те что сейчас хреново -ну примерно так как большинство тогда жило Вы когда представляете нынешних бедолаг которые внизу списка- то в СССР тоже были такие , которые внизу списка. Господи -ну Вы же должны помнить ЗП отца, сравните с ЗП нынешнего водителя на Северах. И получите коэффициент. ну грубо, отец получал ( предположим) - 500 рублей, нынешний водитель - 50 000 . Коэфициент - 100. ( я для примера, думаю там цифра больше будет) И сранвивайте те цены с нынешними. Ты водку -бескозырку по 3,6 сравните с тем что сейчас водка стоит умножив ту цену на коэффициент . Ту ужасную колбасу по 2,2 с нынешней перемножив. Тот киловат елктроэнергии по 2 коп.
Я конечно не знаю за Россию, у нас по тем меркам продовольствие стоит начиная от 1,5 до 5 раз дешевле чем при СССР при несравнимом качестве и выборе.

canonic

Во времена СССР по сравнению с нынешними хорошо было только тем, кто не умел работать ни головой ни руками и не хотел не учиться и не трудиться- тем да. тогда было лучше. Их общество тянуло. сейчас никого не тянут.

Среди плохо умеющих тянуть техноцивилизацию и биокачественные низкоинтелектуальные. Им трудно выучиваться и по текущей схеме им опаньки. С учетом малого предложения высокооплачиваемого физического труда - они во время цивилизации практичски как инвалиды и их должны поддерживать. У них мож единственный вариант - пристройство рядовым на контракт в красну армию. Но там тоже имхо трудно получить 4комнатную квартиру через 5 лет и кормить с получки жену и многодетей 25..35 лет.
Вырождение популяции ускоряется.

В понятиях аборигенов восточно-европейской равнины имхо использовать здоровых низкоинтелектуальных по назначению и тянуть их по потребностям. Но потребности в дырках между цивилизациями у огородников простые - землянка с печкой и поле с сохой ручной тяги. В муфильмах про богатырей местами показано.
А вот во время техноцив здоровые низкоинтелектуалы должны как-то получать (скрытую) пенсию (по инвалидности) чтобы кормить многодетную семью в большой городской квартире и привлекать годных самок.

canonic
Я конечно не знаю за Россию, у нас по тем меркам продовольствие стоит начиная от 1,5 до 5 раз дешевле чем при СССР при несравнимом качестве и выборе.

Большое социалистическое завоевание совка - в столовых хлеб безплатно. А щас жорево в дешевых крупнозаводских столовых и дорого и мелкий кусок хлеба - за рубли.

canonic
Коэфициент - 100.

Они много учитывали, стоимость хлеба, проезд и так далее.
Обратно никто из них не хотел.
😀

n114b
в столовых хлеб безплатно.

ЭЛЬ-КОЙОТ
Сколько можно говорить - не сравнивайте конец 80х-начало 90х(угар перестройки)с 70-80ми годами.А фантомные боли - они неизбежны, ибо слишком многое потеряли, поверив ублюдкам,дорвавшимся до власти...

а царь николай, ведь святой человек, прекрасная страна была Российская империя в 1913 году. как промышленность росла. не без перегибов конечно но ...

Вот при Сталине был порядок. не без перегибов конечно но ...

смешно.

canonic

Нормально ПО ТЕМ меркам. Та норма по нынешним меркам -нищета голимая. Те что сейчас живут так себе- по тем меркам просто богачи несусветные, те что сейчас хреново -ну примерно так как большинство тогда жило Вы когда представляете нынешних бедолаг которые внизу списка- то в СССР тоже были такие , которые внизу списка. Господи -ну Вы же должны помнить ЗП отца, сравните с ЗП нынешнего водителя на Северах. И получите коэффициент. ну грубо, отец получал ( предположим) - 500 рублей, нынешний водитель - 50 000 . Коэфициент - 100. ( я для примера, думаю там цифра больше будет) И сранвивайте те цены с нынешними. Ты водку -бескозырку по 3,6 сравните с тем что сейчас водка стоит умножив ту цену на коэффициент . Ту ужасную колбасу по 2,2 с нынешней перемножив. Тот киловат елктроэнергии по 2 коп.
Я конечно не знаю за Россию, у нас по тем меркам продовольствие стоит начиная от 1,5 до 5 раз дешевле чем при СССР при несравнимом качестве и выборе.

ЭЛЬ-КОЙОТ
Я частично соглашусь - возможности заработать и тогда, и сейчас были и есть.И я не скажу, что в СССР всё было очень хорошо, а теперь всё очень плохо - что то лучше, что то хуже.Что касается водки -она была государственная, не сравнимая по качеству с нынешней, и ею ни кто не травился.Колбаса и другие продукты - был советский ГОСТ и всё было натуральным( мне не надо объяснять, я Московский мясо-молочный закончил),нынешнее продуктовое изобилие - как раз следствие развития пищевой и сельскохозяйственной химии(ГМО,антибиотики,премиксы и проч.)Дефицит всего пошёл со второй половины 80х и был создан искусственно. Что касается Украины -при Союзе она жила много лучше России,но тут надо помнить,что только две республики полностью себя обеспечивали, это Украина и Азербайджан, остальные жили за счёт Российской федерации, у которой до 90проц. бюджета уходило на помощь разным джамшудам. Да ещё и помогали по всему миру "братским" народам в Африке и Азии.

ЭЛЬ-КОЙОТ
.Колбаса и другие продукты - был советский ГОСТ и всё было натуральны

Мифы такие мифы. Ну хватит уже бредить Койот, тут не дети собрались. Жил я при этом вашем коммунизьме, назад и под дулом аффтомата - нехочу.

За колбасу и ГОСТ :

https://rufabula.com/author/mironova/682

"в ту самую 'Чайную' колбасу, которую никто не ел, по ГОСТу клали 70% говядины второго сорта, 20% полужирной свинины и 10% бокового шпика. Тем не менее, колбаса эта отчетливо отдавала картоном. Почему? Да потому, что ГОСТы содержали обширные примечания, в которых скурпулезно описывалось, что и чем на производстве можно заменить: мясную массу на смесь из выварки костей, крахмала и пищевой плазмы, эмульгированные растительные жиры в маргарине и масле 'Бутербродном' - на минеральное масло (помните, как масло сливочное на сковороде взрывалось, оставляя после себя черное пятно и пахнущую гудроном пустоту?).

ГОСТы постоянно редактировали, для некоторых продуктов - ежесезонно, в зависимости от норм забоя, уровня удоев, урожая, импорта...

Вот знаменитый сосисочно-колбасный ГОСТ 23670-79 от 1979 года в редакции года 1980. В нем мы читаем, например: 'Допускается взамен говядины, свинины, баранины совместное использование стабилизатора белкового, массы мясной говяжьей или свиной, или бараньей, пищевой плазмы (сыворотки) крови, крахмала или муки пшеничной'.

ГОСТ и нормы закладки были для внутренней пропаганды (дескать, успокойтесь, дорогие граждане, хоть колбаса у нас настоящая) и пускания пыли в глаза иностранцам (вот, наши люди только натуральное мясо едят, свежим молоком запивают, хлебом с маслом закусывают). Для реального же пользования были примечания к ГОСТам, которые прямо в документе и печатались". (c)

Еще вот вспомнилось. Книги. Я читать любил, книги глотал. Так вот в самом читающе в мире СССР был дефицит книг. Книжные магазины были завалены материалам съездов, Брежневскими Целиной и Малой Землей., а нормальную книгу можно было купить только где то на руках или по страшному блату.И это не тольок художественная литература. Батя мечтал иметь Большую Советсвкую Энциклопедию. Купить ее полностью было невозможно. Никак, нигде. Собирал много лет по отдельным томам в букинистических магазинах по огромным ценам по всей стране , куда его заносило. Так в итоге и не дособрал, двух томовне хватает.
При СССР дать книгу на почитать на ночь -было нормальное явление. Ну бред же!!!! При том что сколько бумаги уходило на никому не нужную мукулатуру.
Страна -дурдом.

J.IMPRO, сударь, ну так почитайте современные ТУ и сравните. И не только на колбасу -из чего сейчас делается вся молочка и многое другое. При СССР так было ?!
Canonic, вот тут соглашусь полностью, хороших книг не хватало.

Эл койот- в СССР ХОРОШЕГО не хватало всего. В избытке было только полно никому не нужного дерьма. Это касается и книги еды и одежды и стройматериалов и мебели и лекарств ,да всего. По пролуктам= во первых сейчас обязуют писать состав и его таки пишут, во вторых есть выбор.
Я могу СССР сравнить с армией. Ведь в армии что? Все одеты, обуты, питаются по расписанию, регулярно ходят в баню, все одинаково заняты (зачастую бессмысленным трудом), думать не надо, все за тебя решают ,по выходным строевые и спортивные праздники!))- ну красота же! Только в армии нравится быть очень небольшому проценту людей. Специфическому.
Вы в армии служили? Понравилось?

Каноник, не буду с Вами спорить - у Вас получилось удачно самореализоваться после распада Союза и Вы сейчас хорошо живёте, дай Вам Бог. Но таких как Вы, единицы из десятков тысяч( я пишу о России, как на Украине -не знаю).
Что касаемо социалки,ЖКХ, жилья, качества продуктов,транспорта, образования,медицины и т.д. и т.п. - я не собираюсь с кем либо спорить вообще и даже сравнивать не буду - сегодняшняя Россия по сравнению с Союзом просто ниже плинтуса.Я всё сказал.Хау.

canonic

Нормально ПО ТЕМ меркам. Та норма по нынешним меркам -нищета голимая. Те что сейчас живут так себе- по тем меркам просто богачи несусветные, те что сейчас хреново -ну примерно так как большинство тогда жило Вы когда представляете нынешних бедолаг которые внизу списка- то в СССР тоже были такие , которые внизу списка. Господи -ну Вы же должны помнить ЗП отца, сравните с ЗП нынешнего водителя на Северах. И получите коэффициент. ну грубо, отец получал ( предположим) - 500 рублей, нынешний водитель - 50 000 . Коэфициент - 100. ( я для примера, думаю там цифра больше будет) И сранвивайте те цены с нынешними. Ты водку -бескозырку по 3,6 сравните с тем что сейчас водка стоит умножив ту цену на коэффициент . Ту ужасную колбасу по 2,2 с нынешней перемножив. Тот киловат елктроэнергии по 2 коп.
Я конечно не знаю за Россию, у нас по тем меркам продовольствие стоит начиная от 1,5 до 5 раз дешевле чем при СССР при несравнимом качестве и выборе.

canonic
доме заныканную еще наверное дедом бутылку водку времен совка.

Это мне в СЭС показали.
😀

canonic
В избытке было только полно никому не нужного дерьма

даже в нашей мелкой конторе ,где я работаю, абсолютное большинство - не Москвичи.
Пенза,Ростов, Краснодарский края, Липецк, Томбов итд.
к чему это я? наверное, в столице книги более доступные и интересные...
кстати, да, у метро 40 рэ книга новая на лотке, по цене как газета. только кто их сейчас читает?

по тв, был у нас цветной гроб, приезжал его мастер чинить ежегодно.
сейчас отечественные тв, вроде есть, но вот меня терзают сомнения, как они могут быть отечественными, если еще батарейки не умеют производить?

учуматчасть
Коэффициент годный. Но! Средняя советская пенсия 80-100 руб, если перемножим,то получим среднюю пенсию 8000-10000 грн? Если разделить среднюю зарплату 4362 грн, то получим 43 руб. средней советской зарплаты?

По коффициенту- я считал по тому направлению которое я точно знаю, я знаю зарплату инженера по своему направлению тогда и сейчас. Я не был пенсионерм в СССР и не есть им сейчас. Деталей всех не знаю, фантазировать -не хочу. Помню бабушка у меня ( Краснодарский край) получала в СССР пенсию- 40 с чем то рублей. Если бы не регулярная помощь отца , не знаю как бы жила.
Средняя зарплата в нынешней Украине -величина условно -статистическая. Да и прямо сейчас нашу страну сравнивать не совсем корректно, ситуация в стране форс мажорная. Для сравнения по пенсам и бюджетникам зависящим от бюджета надо брать ситуацию до начала событий.

В центральном магазине - были самые лучшие натуральные советские продукты: плавленный сырок, серые рожки (те что 7.62), редька, резанные соленые огурцы на дегустации, вареная колбаса, которую жрать не особо, прокисшее молоко, "дюшес" и сгущенка на разлив. Если хочешь купить мясо - только к барыгам, только на базар.

ну что за бред....Ольгино,как говориться,в полный рост

"вареная колбаса, которую жрать не особо" - как раз за такой колбасой и стоял час или больше в очереди. Еще и не хватало народу. Могли крикнуть, что есть еще 10-ти человекам и все... Соленых огурцов на дегустации не помню, а вот трехлитровые банки с 3-4 огурцами внутри стояли длинными рядами, китовое мясо по 12 копеек. Но его никто есть не хотел....

ЭЛЬ-КОЙОТ
Но таких как Вы, единицы из десятков тысяч

А если серьезно, о чем вы вообще?! Какой еще нахрен СССР, уже второе поколение рождается после его распада, а все ноют про труп, который уже истлел давно. Причем ноют люди при СССР и не жившие толком, так, юность веселая, девки-гулянки на предсмертный период той страны пришлась и все. Не будет вам никакого совка больше, поймите уже. Сурковские пропагандисты потеребили ностальгический клитор у пенсионеров карго-совкацкими ритуалами ГТО и греоев труда, но похоже сами испугались и тема плавно притухла.

sergey_zh
"вареная колбаса, которую жрать не особо" - как раз за такой колбасой и стоял час или больше в очереди.

я за ЭТОЙ колбасой и сегодня бы два часа в очереди постоял...

skycat

я за ЭТОЙ колбасой и сейчас бы два часа постоял...

Реально вкусная была (колбаса.) Сейчас ни чего даже близко похожего нет ,даже среди колбас дорогих сортов.Нет- и все!

Valery22

В СССР я бы так и жил с родителями и ждал очередь на квартиру еще лет 10.

Лениво в профайл идти поди москаль???

skycat
я за ЭТОЙ колбасой и сейчас бы два часа постоял...

Не особо помню за советскую колбасу мелкий еще был, вроде бы ничего так была. Любительская, Докторская, еще вроде бы была Весенняя. Четвертинка черного мягкого хлебушка да 100 грамм вареной колбаски... И лимонад Буратино. 😊 Сейчас вареную почти всю жрать нельзя. Везде, куда не сунься, мясо птицы, мясо кур... Фиг бы, как говорится, с ним ну так это самое мясо преобладает над остальным. Получается вроде бы говядина/свинина а по факту курятина, вполне ощутимая на вкус. С сосисками та же история. Найти сосиски без мяса птицы почти не реально...

skycat
Реально вкусная была (колбаса.)

skycat
я за ЭТОЙ колбасой и сегодня бы два часа в очереди постоял...

skycat
Реально вкусная была (колбаса.) Сейчас ни чего даже близко похожего нет ,даже среди колбас дорогих сортов.Нет- и все!

canonic

По коффициенту- я считал по тому направлению которое я точно знаю, я знаю зарплату инженера по своему направлению тогда и сейчас. Я не был пенсионерм в СССР и не есть им сейчас. Деталей всех не знаю, фантазировать -не хочу. Помню бабушка у меня ( Краснодарский край) получала в СССР пенсию- 40 с чем то рублей. Если бы не регулярная помощь отца , не знаю как бы жила.
Средняя зарплата в нынешней Украине -величина условно -статистическая. Да и прямо сейчас нашу страну сравнивать не совсем корректно, ситуация в стране форс мажорная. Для сравнения по пенсам и бюджетникам зависящим от бюджета надо брать ситуацию до начала событий.

Голосую за свежую Докторскую времён Союза! 😊 Правда, она была без консервантов и быстро превращалась в тот самый зелёный и слизкий ужоснах.

учуматчасть
Для чистоты эксперимента сопоставим пресловутые "2 коп за кВт" и 28 коп за кВт в 2013

z-zebra
В РФ 2 коп (СССР) и 3,84 руб сейчас.

учуматчасть
обещают поднять.

Мне одному кажется или нам с вами одновременно и согласованно уровень жизни понижают, объясняя это одинаковыми причинами. 😊

хорош спорить. цены в россии к ценам ссср кратны 1000. делим зарплату 20.000 рублей на тысячу. получаем 20 рублей. такова сейчас зарплата и её покупательская способность.
у нас тут даже тыщщу официально рублем в округе зовут.
при союзе работник в среднем получал 200 рублей что в 10 раз больше нынешней зарплаты. зарплаты равнозначные советским и даже возможно больше сейчас у военных. прокуратуры и полиции. остальные сидят на подсосе. то что цены сейчас дешевле на бытовую технику так это не дешевле а потому что это реальная стоимость их. учитывая также что в россии сей час продается низший ценовой и качественный сегмент бытовой техники к тому же произведенный под мировыми брендами в третьих странах . цены на продукты равносильны советским ценам с учетом кратности. но покупательская способность и зарплаты упали у россиян в 1000 раз по сравнению с союзом а качество продуктов упала ровно на столько же или даже больше. мяса в колбасе нет. молока в молоке нет. шоколад из пальмового масла, жира и красителя. лекарства и спиртное 98% подделка не имеющая своих свойств и приносящая вред организму. что еще?
хлеб 25 рублей- было 22 копейки
колбаса 350 рублей- было 3.50
и т.д. вот и весь расчет кратный 1000
чтоб иметь уровень дохода советского инженера в 200 рублей на сейчас гражданин россии должен получать 200000 рублей. ну ка похвастайтесь? канон или как его который трешку мутными схемамивзял когда вся страна голодала не в счет. он и сейчас наверное при делах. помогает чурову голоса подсчитывать на выборах. очень нужный электроник. высокоплачиваемый.

где то я корешок за квартплату приводил
около 5 рублей. ну дак и сейчас плачу 5.000 рублей. это подтвержает кратность в 1000. просто раньше это было 2,5% от зарплаты а сейчас 25%. то есть цены то теже. сложно цены в 1000 раз по сравнению с мировыми повысить. никто не поймет. а вот платить в 1000 раз меньше можно, этоже для внутреннего потребления. россияне не поймут и будут радоваться. им лиш бы водка была круглосуточно и они будут довольны. ведь раньше они получали при союзе 120 рублей. а теперь целых 20 тыщ в месяц. за такие деньги ведь можно было волгу каждый месяц покупать при совке. а иностранцам пофиг с их долларами цены на все у нас такие же как на все у них. ну с учетом правда что здесь он суррогат купит и адидас пошитый в подвале. а у себя на родине купит экологически чистый продукт и реально брендовую вещь.

объясняя это одинаковыми причинами.

ded2008
ded2008

учуматчасть
Мне одному кажется или нам с вами одновременно и согласованно уровень жизни понижают, объясняя это одинаковыми причинами. 😊

Причины разные, средства одинаковые.

sergey_zh
что мешает объединиться в коммуну и жить типа как живут в "Городе солнца"?

а можно? земли дадут или надо отвоевать?

ded2008
хлеб 25 рублей- было 22 копейки
колбаса 350 рублей- было 3.50
и т.д. вот и весь расчет кратный 1000

sachaff
а можно? земли дадут или надо отвоевать?

двушка- пять тысяч. раньше трешка- около 5 рублей. общага- 57 копеек в месяц. стипендия 51 рубль 47 копеек.

ded2008
двушка- пять тысяч. раньше трешка- около 5 рублей. общага- 57 копеек в месяц. стипендия 51 рубль 47 копеек.

Homo_erectus
а вы помните каким классным местом была Русь при ярославе мудром? не без перегибов конечно но ...

А уж в новгородской республике как хорошо было. И демократия вовсю. И колбаса без туалетной бумаги и из мяса.
Форма правления феодальная демократическая республика с элементами олигархии - прошло всего 800 лет.

Но выродились и передохли - где теперь та новгородская область и типа великий новгород.

А вы по золоту прикиньте....

ded2008
я не силен в ценах на золоте. но думаю что там цены одинаковые с учетом кратности.

Уточнил, 25 руб. цепочка стоила...

ну и что? она и сейчас наверное 25 тысяч стоит. я вам и говорю что зарплата вашей мамы по сравнению с союзом упала в 1000 раз. если она при зарплате в 120 рублей покупала золотую цепочку и у ней еще оставалась куча денег. то сейчас она купить цепочку за 25 тысяч и положит зубы на полку до следующей зарплаты. что вы мне своим постом хотели доказать?

ded2008
она и сейчас наверное 25 тысяч стоит

sergey_zh
что вы мне своим постом хотели доказать?

спасибо вам за путешествие в детство, вспомнил и про бидон с которым ходил за молоком и про то как на санках возил макулатуру чтобы получить какую то бумажку и собрав какое то количество бумажек вроде можно было купить книг хорошую. А еще про то что детям бесплатно на молочной кухне молоко давали и я за компанию с матерью ходил за ним.

Homo_erectus
опять у вас фантомные боли по помершему государству.
какого тогда с автоматом его прекрасное не защищали? был же откровенный переворот и захват власти.
сразу оговорюсь я еще в начальную школу ходил и единственное что сам лично об ссср помню - это блестящую нержавейку ГОЛЫХ полок магазина "океан", представьте себе супермаркет в котором ВСЕ полки пустые и при этом он вроде как работает.

Совок сначала расшатали-прогноили и потом выключили. Был бы тот переворот в 1950 - мож и провалился бы. А в 1990 всего через 40 лет уже прокатило. Геологически минимальнейшее время сгнивания.

Homo_erectus
А еще про то что детям бесплатно на молочной кухне молоко давали и я за компанию с матерью ходил за ним.

ded2008
ну и что? она и сейчас наверное 25 тысяч стоит. я вам и говорю что зарплата вашей мамы по сравнению с союзом упала в 1000 раз. если она при зарплате в 120 рублей покупала золотую цепочку и у ней еще оставалась куча денег. то сейчас она купить цепочку за 25 тысяч и положит зубы на полку до следующей зарплаты. что вы мне своим постом хотели доказать?

По сравнению с совком сейчас жить однозначно лучше любому работающему человеку .
В плане одежды и техники намного лучше .
Совок это страшный сон как для меня так и для моих родителей .

sergey_zh
.... Люди не понимали реальную стоимость вещей, когда перестройка началась и 90-е, я встречал объявления, о продаже квартиры в центре Москвы за 2000 долл.

Это жадный кто то. на видеодвойки меняли квартиры. 😊

Alexandr13
Это жадный кто то. на видеодвойки меняли квартиры.

sergey_zh
Купите

Originally posted by :
Совок это страшный сон как для меня так и для моих родителей .

все это так.
но я подозреваю,что в нашей немаленькой стране , все еще есть места , где зп 5-10 тыр считаются нормальными зарплатами.
т.е если по -русски говорить, то там последний х без соли доедают.
так что страшный сон (для них)или нет спорный вопрос.
зы (мы все нищеброды, жена мне новость про свадьбу гуцериевых кинула, вот как живут нерусские в России!)

зы (мы все нищеброды, жена мне новость про свадьбу гуцериевых кинула, вот как живут нерусские в России!)

где зп 5-10 тыр считаются нормальными зарплатами.

sergey_zh
Еще на автомобили было меняли...., да, на видеодвойки.. но это продолжалось очень ограниченное время...

да и на автомобили тож.

arjan
нормальным считается около 25 т

arjan
нормальным считается около 25 т

нормальным от слова "норма", а не личные пожелания и ожидания соискателя.
и да 25 тыр писец как "нормально".
зы за посл 2 часа потратил 5 тыр. (чисто бензина и немного еды на ужин).

arjan
По сравнению с совком сейчас жить однозначно лучше любому работающему человеку .

Homo_erectus
вы несколько не правы.

ded2008
хорош спорить. цены в россии к ценам ссср кратны 1000. делим зарплату 20.000 рублей на тысячу. получаем 20 рублей. такова сейчас зарплата и её покупательская способность.
у нас тут даже тыщщу официально рублем в округе зовут

......

хлеб 25 рублей- было 22 копейки
колбаса 350 рублей- было 3.50
и т.д. вот и весь расчет кратный 1000
чтоб иметь уровень дохода советского инженера в 200 рублей на сейчас гражданин россии должен получать 200000 рублей. ну ка похвастайтесь?.

Считаем: хлеб был 20-22 копейки, сейчас 20-25 рублей - грубо 100 коэффициент.
Колбаса вареная около 3 руб, сейчас 300 - коэффициент 100.
Молоко разливное было 28 копеек литр, сейчас разливного конечно нет, но самое дешевое упакованное 40 руб - коэффициент 140.
Водка Русская 4-12 (была по 3-62, но такую в сознательном возрасте не застал 😛 - сейчас водяра от 185 рублей - коэффициент 50 (во, спаивают народ!!! 😀)
Мужской костюм - двойка тогда стоил в районе 120-150 рублей приличный, сейчас в районе 20-30тыс, коэффициент 150.
Автомобиль ВАЗ стоил 7000 рублей, Волга 15000, иномарок не было.
Сейчас в диапазоне 700тыс - 1,5 ляма огромное предложение авто, т.е. опять таки коэффициент 100.

Главное и принципиальное отличие от "совка" - жилье. При совке квартиры давали забесплатно, сейчас - только покупка, за сумму, эквивалентную доходу за 10 лет.

Прохожий_007
сейчас разливного конечно нет

AlexKa
на какую сумму сейчас реально можно протянуть месяц чтоб не завернуть ласты. Без привязки к минимальному прожиточному...
В эту сумму должны входить обязательные платежи (коммуналка)ну и продукты питания само собой.

Отпишу в ответ на самый первый топик, а то тема традиционно съехала в хрен знает куда.
Исходные данные - Питер. Поехали...
- аренда жилья (однушка, юго-запад) без ЖКУ - 18000 руб
- кредит - 11000 руб
- ежемесячные ЖКУ - за февраль 3600 руб. Раньше было меньше.
- электричество - затрудняюсь. Пусть 400 руб.
- бензин - ну пусть 1000 руб.
==============================
Итого без шмоток, непредвиденных расходов, жрачки и курева получаем 34000 руб в месяц

На покушать, пару кошек покормить и покурить "и ни в чем себе не отказывай" - 500 руб в день = 15000 руб в месяц.

Итого в месяц 49000 руб.

Любой доход ниже указанной суммы грозит или недоеданием, или "негде жить". Все.

Прохожий_007
Не в 1000, а в 100 раз, примерно.

alex@2141
- аренда жилья (однушка, юго-запад) без ЖКУ - 18000 руб
- кредит - 11000 руб

>>Так аренда или кредит?

и то, и то

400 за электричество и 1000 на бензин?
У нас я за свет плачу около 40грн(меньше 2 уе) зимой и около 3уе летом(кондер круглые сутки работает на поддержание температуры, юга,жара) и около 50уе обходится бензин.

KoCMoHaBT
Так аренда или кредит?

Hubschman
1000 на бензин?

В день проезжаю 20 км (дом - работа - магазин - дом). Ну плюс туда - сюда. Давай умножим на 30 дней. 600 км в месяц.
Расход по городу 10 л на сотню = 60 л. Цены на ТНК сегодня - 33.80 за литр. То есть 2000 руб в месяц.
Так что на счет тысячи это я ошибся.

Alexandr13
считать надо одно.
не?

Аренда жилья - это аренда жилья.
Потребительский кредит - это потребительский кредит.
Я не вкуриваю, что тут непонятно. Не надо отвлекаться на это. В первом посте человек захотел статистики - я ее предоставил со своей стороны.

alex@2141
Потребительский кредит - это потребительский кредит

alex@2141
Я не вкуриваю, что тут непонятно.

>>ЭЭЭ У вас нет жилья и есть кредит????

Разумеется.
Брать ипотеку в моем возрасте (45) и с учетом нереальных процентов - это бред. А если не смогу отдать однажды? Заберут хату.
Снимать уже оборудованную хату ничуть не менее выгодно.

Что касается кредита - это была вынужденная мера. Но я не в проигрыше, поскольку отдаю ту же резаную бумагу (рубли). Для успешного возврата долгов достаточно, чтобы моя зарплата просто осталась на прежнем уровне - не надо даже повышать. Можно даже понизить. К тому же есть ощущение, что через два года выплачивать этот долг будет уже ненужно ))

KoCMoHaBT
А если курс доллара пересчитать, то получается, что доллар стоит 70 копеек.
И получается, что совковые-то госплановые деятели-экономисты работали и считали правильно... И картина-то у них была объективная, которую даже невидимая рука рынка подтверждает...

Тож попробую подсчитать.
Машина. Годовые расходы: ОСАГО 7тыр, перекинуть резину 2 раза в год 5тыр, пара ТО за год 10тыр, всякие мелочи типа лампочку в фаре поменять, на мойку хоть раз в пару месяцев заехать - еще 5тыр. "В итого" получается 2,5тыр в месяц.
Безин заправляюсь в среднем раз в две недели на 1,5тыр. Т.е. машина даже без дополнительного финансового экстрима типа аварий и поломок обходится минимум в 5,5тыр в месяц.
Съемная хата вместе с коммуналкой 22тыр. Обед на работе в среднем 150 руб х 22 рабочих дня = 3,5 тыр. Интернет и телефоны семьи 3 тыр.
В магазин раз в 2 дня, средний чек 1тыр, в месяц 15тыр.
Итого "полтинник" в месяц улетает как ни было на самые что ни на есть повседневные надобности, без излишеств.

alex@2141
Брать ипотеку в моем возрасте (45) и с учетом нереальных процентов - это бред.
Снимать уже оборудованную хату ничуть не менее выгодно.

Весьма спорный вопрос. Так ты просто отдаешь 20-ху в месяц чужому дяде, за просто так, за то, что живешь в его хате.
При ипотеке ты ту же двадцаху отдаешь за "квадрат", который медленно но верно становится твоим.
Сам конечно дай бог к пенсии рассчитаешься, но хоть детям что-то оставишь.

Брать ипотеку во времена падающих цен мало смысла - уже надо ждать дна. И чем больше ждущих тем быстрее будет падение. Самоускоряющийся процесс взрыва пузыря цен на жилплощади.

n114b

Брать ипотеку во времена падающих цен мало смысла

Давно?

Что именно осело?

Alexandr13
Что цены начали падение????

Давно?

Что именно осело?

Да вообщем-то почти все. Ну мож кроме цен на проезд в общетранспорте.
Часть аж в 2 раза. Осело где-то за зиму 2015-2016.

В магазине у бойни осела свинина без сортировки (четверти тушек) - с 213..+ до 174.
Жилье исходя из рекламы в метро в спб провалилось к концу марта процентов на 30.
Электроника мелкая в рублях осела в 2 раза и в уях в 4 раза. Взял 4г модем у теле2 за 1200 руб - в прошлом году такое стоило около 2400 руб. Продавцы говорят продажи примерно встали и чтобы хоть что-то продавать приходится им ужиматься в ценах.
Электротехника бытовая осела на заметные десятки тыр и в уях вообще до смешных значений - одинаковые стирмашинки в англии в фунтах в 2 раза дороже даже в инет магазинах. Производители сильно скрывают от буржуинов продажные цены в ледяном мордоре иначе буржуины обидятся за такое кидалово - модели (маркировка) быттехники для ледяного мордора делаются уникальными чтобы было труднее искать в инете.
Вообщем в конце техноцивилизации из-за падения спроса резко падают ранее сильно задраные цены на ништяки. Можно было бы спокойно скопить планетарных денег за прошлые единицы лет и щас накупить годного барахла за смешные бапки.