В России могут запретить резиноплюи?

makao

Власти готовят новые изменения в законодательство об оружии. Сейчас подготовлены и активно обсуждаются несколько законопроектов, предусматривающих либерилизацию оборота охотничьего и спортивного оружия, но серьёзно ограничивающего оборот "травматики", вплоть до полного запрета на его ношение. Как говорят специалисты, все эти изменения вызваны реальным положением дел на рынке оборота гражданского оружия: и рост его утрат, и увеличение числа преступлений и правонарушений, совершённых с применением "легального травмата", и резкий рост сокращения импорта из-за введённых санкций.

http://www.interfax.ru/interview/498078

Mixel75

Тема:   В России могут запретить резиноплюи?
Хорошо бы, а то уроды стреляют направо и на лево, потому что "не летально". И часто в голову- "что бы побольней".
ИМХО резиноплюй воспитывает вседозволенность. Особенно у скотов.

vpa430

Поддерживаю запрет однозначно. Короткоствол бы разрешили. Наган хочу...

ДМВ

Статью причитал, релоадинг хотят запретить окончательно, о либерализации не слова... за утерю еще ужесточат...

makao

Мы хуже молдаван но лудше казахов???

Mixel75

Короткоствол бы разрешили. Наган хочу...
Наган- реален! И ПМ можно: он же типа "не пистолет", "только для застрелиться" 😀

makao

Mixel75
Наган- реален! И ПМ можно: он же типа "не пистолет", "только для застрелиться" 😀

http://m.youtube.com/watch?v=j1E9RbgWlPE
Александр Петров. О русском оружии

Лахти

ООО наконец-то, неужели манерных дебилоидов на кредитных кроссоверах лишат их пукалок. Наверное худшее что можно было разрешить - резиновое ушлёпство.

Mixel75

Александр Петров. О русском оружии
Да я немного в курсе о возможностях ПМ 👍 Там жеж смайлик стоит 😊

Maze64

makao

http://m.youtube.com/watch?v=j1E9RbgWlPE
Александр Петров. О русском оружии

Браунинг родился в штате Юта. Остальной бред не комментирую.

U**er

vpa430
Поддерживаю запрет однозначно. Короткоствол бы разрешили. Наган хочу...

У тя хоть гладкое то есть?! Наган он хочет))))))

fedorve


http://www.interfax.ru/interview/498078

И, как результат - ежегодно от травматического оружия в стране ежегодно погибает около ста человек!



Надо кухонные ножи запретить! Из них больше всего людей убивают!

дезерт игл

Ну и слава богу а то резиновый пистолет, резиновая женщина, безалкогольное пиво...

tozik

Не удивлюсь теперь, если журналюги напишут "На основании соцопроса, проведенного на крупнейшем российском оружейном форуме, выяснилось, что 99% владельцев ОООП против ОООП"

дезерт игл

Так я реально против. Имел я эту дрянь, продал и не жалею. КС гораздо лучше

tozik

дезерт игл
Так я реально против. Имел я эту дрянь, продал и не жалею. КС гораздо лучше

Просто сегодня одно запретят, завтра другое а там и до жириновского "пусть все стволы в милиции хранятся, пошел на охоту- получил, пришел - сдал" недалеко.

дезерт игл

Собственно сейчас де-факто КС спортивный можно "транспортировать", служебный"носить", наградной вообще таскать где вздумается. На хрена РС то?

tozik

Спортивные КС хранятся на объекте, если я не путаю. Служебные- тоже, если не при исполнении. Про наградной - это троллинг такой? 😊 Да и в статье точно сказано, что гражданам нельзя КС. Нет "культуры". Пьянь, рвань и быдло- читай.

дезерт игл

сегодня одно запретят, завтра другое а
Запретить могут вообще все что угодно, смысл гадать?

дезерт игл

Спортивные КС хранятся на объекте, если я не путаю. Служебные- тоже, если не при исполнении.
Гм...блажен кто верует...
Про наградной - это троллинг такой?
Это жизнь, стал копать сей вопрос, оказываецца у меня столько заслуг перед разными странами планеты 😀

дезерт игл

гражданам нельзя КС. Нет "культуры". Пьянь, рвань и быдло- читай.
Ну нет у граждан культуры, и бог с ними с гражданами...

tozik

У кого-то есть возможность, не сомневаюсь. Кому-то вообще пох, на бронированном лимузине-то.

дезерт игл

кого-то есть возможность, не сомневаюсь. Кому-то вообще пох, на бронированном лимузине-то.
Честно говоря, НЕ троллинг а правда-матка, у кого нема денег/связей тем и РС не нужен, посадят при применении нах, такова правда жизни

tozik

дезерт игл
Честно говоря, НЕ троллинг а правда-матка, у кого нема денег/связей тем и РС не нужен, посадят при применении нах, такова правда жизни

Это правда. Если нет денег/связей - вообще лучше не обороняться, дешевле получится сразу все отдать, что есть. И это даже не шутка 😞 Все требует больших денег- еда, лекарства, право на самооборону.

tozik

Об этом уже пишут не стеняясь даже http://lenta.ru/articles/2016/02/11/samooborona/
К сожалению, наши правоохранители обычно стараются возбудить дело по наиболее тяжкой статье. При этом по закону у них есть несколько суток, чтобы подумать получше. В случаях аналогичных рассматриваемому всегда производство начинается по статье об убийстве либо о тяжких телесных повреждениях, если нападавший выжил. Секрет прост. За раскрытие тяжкого преступления полицейские и их руководители могут рассчитывать на определенные бонусы: премии и повышения. А вот для самооборонщиков такие обвинения - тяжелейший стресс.

Если грамотный адвокат включается в дело о самообороне с первого же дня, есть большая вероятность, что оно будет закрыто еще до суда. В пример могу привести эпизод с Татьяной Кудрявцевой, собиравшей грибы в Солнечногорском районе Подмосковья. На нее напал гражданин Узбекистана, попытался затащить в лес и изнасиловать. Она нанесла ему один удар ножом, оказавшийся смертельным.

Татьяна сразу же позвонила своему начальнику, а тот - хорошему юристу. Адвокат потребовал от следователей, чтобы без него не приступали даже к осмотру места происшествия. Прыгнул в машину и через два часа уже участвовал в процессе. Именно этот человек настоял на медицинском освидетельствовании Кудрявцевой и фиксации других важных обстоятельств. В результате женщина была оправдана. Ей компенсировали расходы на защитника и даже вернули тот самый нож. А вот следователя, несмотря на то, что она тоже была женщиной, как-то не особенно волновали обстоятельства, заставившие подозреваемую убить нападавшего. Она, видимо, мечтала о награде.

Государственный защитник для этого дела не годится?

Как правило, это бывшие следователи и дознаватели, которые работают не в интересах клиентов, а для соблюдения формальностей, и иногда в открытую помогают своим бывшим коллегам 'расколоть' фигуранта. Печально, что ошибку с первоначальным выбором адвоката и стратегии защиты исправить практически невозможно.

Где начинается необходимая самооборона? Вот есть у человека земельный участок с домом, как у Григорьева, и вдруг туда без спроса заходят люди, которым он не рад. Имеет он право защитить свою собственность?

Принцип неприкосновенности жилища, частной собственности у нас закреплен в конституции, но более нигде. И поэтому не работает. Скажем, в статье 37 Уголовно-процессуального кодекса РФ о необходимой самообороне это право не упоминается. Отсюда в том числе и родилась наша инициатива 'Мой дом - моя крепость', которая довольно быстро набрала достаточное количество подписей, но благополучно зависла где-то в правительстве. Попытки некоторых парламентариев провести законодательные акты, опирающиеся на эту инициативу, пресекаются.

У тех, кто против, - у них ведь все в порядке. Живут в охраняемых поселках, пользуются услугами личных телохранителей, передвигаются на бронированных авто.

В чем основное отличие вашей концепции от той, что существует сейчас?

Законный на сегодня принцип самообороны - убегай и умоляй. Другими словами, человек должен по возможности скрыться от нападающего, попросить того прекратить противоправные действия, предупредить о возможности применить оружие, произвести предупредительный выстрел, а затем уже стрелять с причинением минимального ущерба преступнику. Кроме прочего, по закону, мы должны успеть оценить характер ущерба, который собирается нам причинить злоумышленник. И только в том случае, если возможный ущерб окажется существенным, приступить к активной самообороне.

дезерт игл

Я об этом еще осенью писал, в своей методичке. Мой вывод, проще денег накопить и добыть законно нормальный, чем экономить и брать дерьмо

tozik

дезерт игл
Я об этом еще осенью писал, в своей методичке. Мой вывод, проще денег накопить и добыть законно нормальный, чем экономить и брать дерьмо

Если можно ссылку на методичку 😊

дезерт игл

Уж извините за резкую правду. Сейчас коплю на спортивный, в мечтах наградняк(дорого блин!), а РС похоже все...сдулся

дезерт игл

и брать дерьмо
Если можно ссылку на методичку
Киньте плиз в личку почту, я в вордЕ ее пришлю

tozik

дезерт игл
Уж извините за резкую правду. Сейчас коплю на спортивный, в мечтах наградняк(дорого блин!), а РС похоже все...сдулся

Наоборот, интересно. Касаемо спортивного, просто вкратце - цена вопроса какая?

tozik

дезерт игл
Киньте плиз в личку почту, я в вордЕ ее пришлю

Ок, спасибо заранее. Почитаю.

дезерт игл

Касаемо спортивного, просто вкратце - цена вопроса какая?
Ну, 150 где то...я Кольт911 хочу, а он 99 щас...минус в том, что таскать с собой в кейсе "до места соревнований и обратно".
Наградной(по слухам) от 15-18 и выше, (долларов конечно), но отдавать цену машины за это...я не сумашедший

дезерт игл

Вобщем сам факт слухов о запрете РС меня насторожил

tozik

дезерт игл
Ну, 150 где то...я Кольт911 хочу, а он 99 щас...минус в том, что таскать с собой в кейсе "до места соревнований и обратно".
Наградной(по слухам) от 15-18 и выше, (долларов конечно), но отдавать цену машины за это...я не сумашедший

Мда, нехило так, пистолет за лям с лишним ... Кстати, вот такие спреи могут вполне заменить РС http://sredstvo-ot-komarov.ru/...percovie-sprei/ Что интересно, оранжевых баллонов уже нет в наличии, есть только белые, подороже. Я оранжевый баллон такой себе летом покупал за 2990р. Теперь он 4404р. и нет в наличии.

дезерт игл

Мда, нехило так, пистолет за лям с лишним
Там некий карт-бланш имеется, ну Рочдельская, Буданцев...вобщем тоже есть смысл свой. Дело то замяли

дезерт игл

Заместо спрея Антидог от ЧихПыха взял, светозвук без лицензии весьма приятен

tozik

дезерт игл
Там некий карт-бланш имеется, ну Рочдельская, Буданцев...вобщем тоже есть смысл свой. Дело то замяли

Понятно, типа как уже одним мизинцем в матрице 😊

tozik

дезерт игл
Заместо спрея Антидог от ЧихПыха взял, светозвук без лицензии весьма приятен

От двортерьеров наверное работает хорошо, я как-то по старинке, пшикаю из баллона. И ротация опять же. "Доброе тепло" должно быть свежим. 😊

дезерт игл

типа как уже одним мизинцем в матрице
Ну похоже на то...

дезерт игл

как-то по старинке, пшикаю из баллона.
Охота ж грохота и дыма 😊

tozik

дезерт игл
Охота ж грохота и дыма 😊

Это да, понимаю 😊 но 3500р. за пугач по сути - как-то не очень ИМХО http://tnwt.ru/kompleks-samooboronyi-osa/#ustroystvo-antidog Как бы тут еще бдительные граждане " ст. 20.13 стрельбу в неотведенных" не усмотрели. Сейчас СМ очень любят эту статью находить чуть что.

Еще видел видюшку про обрез иж43 с холостыми патронами, что-то такое якобы готовится к производству и продаже.



Кстати вот ссыль даже http://guns.allzip.org/topic/355/1761498.html Но ценаааааааа ... 😞

idv1

резиновый пистолет, резиновая женщина, безалкогольное пиво...
Имел я эту дрянь
))) фрейд в гробу перевернулся

idv1

в статье 37 Уголовно-процессуального кодекса РФ о необходимой самообороне
во блин! кто это писал? не иначе дорогой адвокат..

ICEberg1981

вот когда разрешат КС - тогда пусть и резиноствол запрещают
а то чую будет как всегда - сперва одно запретят... а другое вот разрешить "забудут"...

xytaxis

ну запретят и запретят. кстати там тока про запрет ношения написали.
фиолетово - он у меня в сейфе и так чалится все время)))

собсна там в статье промелькнуло то что ствола боятся перестали. вообщем то резонное замечание.

как никрути - а иногда демонстрации боевого было бы достаточно.

короче РС говно, КС лучше.
а разрешат не разрешат - там посмотрим.

borealis78

У нас, в Казахстане, уже запретили. Владельцы завывали-завывали, но на мнение нескольких тысяч человек как всегда положили, или поклали...
Особо ничего не изменилось, только мажоры перестали в клубах устраивать дуэли.

goga312

дезерт игл
Охота ж грохота и дыма 😊

Если охото грохота и дыма, есть отличная возможность без регистрации и смс купить дульнозарядное оружие. С 2012 года на покупку длинноствольного одноствольного дульнозарядного оружия не требуется никаких документов, оно продается как пневматика. Дым и грохот в комплекте, при этом при рекомендованных навесках отдача на удивление комфортная. Индийская реплика стоит около 40-45 тысяч, итальянцы где то от 100 тысяч. Купил себе энфилд образца 1853 года, вполне себе доволен им, развлекальная стрельба из него занятие веселое вполне, есть что то привлекательное в стрельбе из дульнозарядки. Причем осыпь дроби и резкость вполне сопоставимы с современными ружьями аналогичного калибра.

Братеньков А

Давно пора запретить эти пукалки и выдать народу нормальный огнестрел.

tozik

Братеньков А
запретить ... и выдать ...

Так бывает редко и не в нашей стране.

sachaff

не удивлюсь если через год другой ужесточат получение прочего/резкое подорожание патронов/изъятие по поводу и без...

Erosion

дезерт игл
Это жизнь, стал копать сей вопрос, оказываецца у меня столько заслуг перед разными странами планеты 😀

В этом всете интересны различные микрогосударства, которые раздают гражданства за недорого. Правда, врятли наше МВД разрешит владеть наградным стволом от такой сомнительной маленькой страны.

wandergraft

xytaxis
ну запретят и запретят. кстати там тока про запрет ношения написали.
фиолетово - он у меня в сейфе и так чалится все время)))
действительно пофигу, пусть запрещают. Как носил так и носить буду, я же не тыкаю им в морду всем подряд, кто узнает что я его ношу?
А если уж ситуация случится и придется применить так тоже это оправдано, мне моя жизнь дороже чем какие то там запреты сраные)))

Братеньков А

tozik
Так бывает редко и не в нашей стране.
Мы живем в России, в стране с непредсказуемым будущим что будет завтра никто не знает.Вдруг разрешат?

Rockstaring

makao
Власти готовят новые изменения в законодательство об оружии. Сейчас подготовлены и активно обсуждаются несколько законопроектов, предусматривающих либерилизацию оборота охотничьего и спортивного оружия, но серьёзно ограничивающего оборот "травматики", вплоть до полного запрета на его ношение. Как говорят специалисты, все эти изменения вызваны реальным положением дел на рынке оборота гражданского оружия: и рост его утрат, и увеличение числа преступлений и правонарушений, совершённых с применением "легального травмата", и резкий рост сокращения импорта из-за введённых санкций.

http://www.interfax.ru/interview/498078

Обсуждать мнение нынешней власти на тему оружия (как и вообще любую тему) это тоже самое, что слушать рассуждения человека, вывалившегося из окна десятого этажа о том, где он проведет следующий отпуск.

дезерт игл

но 3500р. за пугач по сути
Так дешевле и нет уже ничего
есть отличная возможность без регистрации и смс купить дульнозарядное оружие.
С собой носить ружье по городу унреал, а дома два ТОЗа, мне хватает

goga312

дезерт игл
С собой носить ружье по городу унреал, а дома два ТОЗа, мне хватает

Ну длинномерный дульнозаряд он конечно не для обороны, это штука для развлекательной стрельбы, и возможно охоты, если есть желание. Дульнозаряд интересен в контексте если хочется грохота и дыма, а оформлять документы нет желания.

ost1

Братеньков А
Давно пора запретить эти пукалки и выдать народу нормальный огнестрел.

...который должен продаваться в автоматах на манер тех, что отпускают гражданам чипсы и кофий в разных присутственных местах.

jim hokins

Братеньков А
выдать народу нормальный огнестрел.
Боже упаси.Его выдают только по одному весьма не интересному случаю 😞...

Fregat

jim hokins
Боже упаси.Его выдают только по одному весьма не интересному случаю ...
Ага, а потом когда уже возвращаешься, долго и нудно проверяют, чтобы ты никаких деталек обратно не привез... 😛

дезерт игл

это штука для развлекательной стрельбы, и возможно охоты, если есть желание.
Не а, нету.
если хочется грохота и дыма, а оформлять документы нет желания.
Последнее время дико хочу Кольт 1911

-Tourist-

дезерт игл
Последнее время дико хочу Кольт 1911

Возьмёте себе ещё несколько клиентов, "заработаете" на них (хотя некоторые камрады считают что это не заработали, а кинули) и купите себе КС.

В разделе Москва и Подмосковье Вас обвиняют в кидалове и ждут в теме. А то вы как-то стесняетесь заходить сами, все клонами да клонами.

дезерт игл

Кто? тамошний ТСка?

вы как-то стесняетесь заходить сами, все клонами да клонами.
Я туда вообще никак не захожу. Там кружок забаненых дезертом да троллей всяких

дезерт игл

Возьмёте себе ещё несколько клиентов, "заработаете" на них (хотя некоторые камрады считают что это не заработали, а кинули) и купите себе КС.
Увы, купить КС в нашей стране унреал, если наградит только кто

si1v3r

Господа, которые за запрет. А поясните чем вам ОООП не угодили. Никак не удается проследить вашу логику. Если это недооружие, то чем оно вам опасно? Если оружие хулиганов, так оно у них незаконное, тут запрет не повлияет. Если ужесточить наказание за него, то гопота с незаконных травматов на обычный огнестрел вернется.

Egolf

Статья богата жыром:
- расовый грузинский "бизнес" требует вкусного халявного бабла из бюджета РФ на патроны для обороны
- сцукоопасный релоад шершавого надо запретить ещё раз. А то понимаешь пороха продаются, непорядок
- от резинострелов гибнет 100 человек в год (сколько НЕ гибнет благодаря ему они не знают и знать не хотят), значит надо запретить. А то понимаешь стреляют без повода. Не ловить же нам конкретных хулиганов. Мы лучше запретим законопослушным
- доборное КС оружие не дадим! это же оружие! а на охоте все пьют (им ли не знать)! и могут друг-друга пострелять.
- неблагодарные граждане много теряют стволов от таких инициатив запретителей. Надо наказывать за утерю! Лодка перевернулась - значит тебе штраф 15 тыс.
- вопрос о золотых стечкиных остался без рассмотрения
- хищения оружия у военных и мвд так же не заметили

з.ы. интересы этнического бизнеса, силовиков и бюрократов превыше всего. Права и интересы граждан никто естественно не помянул. Мнение устриц не спрашивают при сервировке стола.

alex9999

Лично я против запрета ОООП, такая мера будет разумной исключительно при разрешении КС.
Получается интересная картина, сейчас запретят ОООП, пробный шар запустят, а завтра перед охотой из оружейки полицайской будете под расписку получать ружье, чтобы на охоту сходить.

alex9999

И кстати господа, подавляющее большинство насильственных преступлений с применением оружия или предметов используемых в качестве оружия, совершаются не с ОООП... Просто об этой статистике МВД помалкивает, так как она не укладывается в общую картину рисуемых событий 😊

любительбулок

В МВД на хранение сдавать 😀
Сейчас прямо начальник полиции РнД отвечает на неудобные вопросы важняков..Там есть за что

------------------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..

wandergraft

alex9999
сейчас запретят ОООП, пробный шар запустят, а завтра перед охотой из оружейки полицайской будете под расписку получать ружье, чтобы на охоту сходить.
Конечно все постепенно запретят, на что вы надеетесь? Вот еще решили грузовики и автобусы регистрировать гражданам запретить, а все почему? потому что "в МВД после протестов против 'Платона' поняли, что не могут контролировать граждан - собственников грузовиков, которые и стали основой протеста," А то если на грузовике да еще и с ружьем или с резиноплюем, то это вообще писец))) пусть лучше сидят по норам и вотку глушат
https://news.mail.ru/economics/25129501/?frommail=10

Militarist

В одной из покойных тем я рассматривал сценарий с поэтапным введением увеличенных санкций за утерю, с последующим введением новых припон при перерегистрации. Например по мимо отстрела даже гладкого еще какое нибудь анальное изнасилование + огромная гос. пошлина + справка о доходах за последние 30 лет, мазок из всех отверстий и.т.д. и.т.п.
В общем по вполне "естественным" причинам популяция легальных владельцев резко сократится оставив самых стойких и упругих.

alex9999

В одной из покойных тем я рассматривал сценарий с поэтапным введением увеличенных санкций за утерю


В 224 УК РФ уже вносились изменения... Появилась вторая часть с реальным лишением. Сравните редакцию статьи от 03.02.2014 года и теперешнюю.

огромная гос. пошлина

Налог или сбор сделают на каждый ствол порядке 2 - 3 рублей ежегодно.


В общем по вполне "естественным" причинам популяция легальных владельцев резко сократится оставив самых стойких и упругих.

Оружия много покупается, достаточно много, просто будут брать не пять стволов, а один - два...

михрюнчик

alex9999
Оружия много покупается, достаточно много, просто будут брать не пять стволов, а один - два...
По сегоднешнему дню мне и два ненать. Куплены в разное время и перерегистрация тож в разное время. Получается уже не раз в пять лет. А если пять и все в разное время? Дык этож КАЖДЫЙ ГОД по инстанциям бегать и в очередях стоять! А оно мне надо??? Вот так, господа "оруженосцы":-((( ЗАДАЛБАЛО!!!

wasya83

А что с охотничьим холодным оружием? Неужели за утерю номерного ножа человек не продлит лицензию на ружье?

-Tourist-

михрюнчик
Дык этож КАЖДЫЙ ГОД по инстанциям бегать и в очередях стоять! А оно мне надо??? Вот так, господа "оруженосцы":-((( ЗАДАЛБАЛО!!!

Регистрируетесь и подаёте заявление через госуслуги, никаких очередей.

xytaxis

wasya83
А что с охотничьим холодным оружием? Неужели за утерю номерного ножа человек не продлит лицензию на ружье?

а кто вообще в курсе что у вас оно есть, кроме вас самого.

з.ы. понимаю что раздел такой, чтобы нагнетать... но запрещать.
а кому надо то рынок терять, какой никакой? 😊

fedorve

михрюнчик
Куплены в разное время и перерегистрация тож в разное время. Получается уже не раз в пять лет. А если пять и все в разное время? Дык этож КАЖДЫЙ ГОД по инстанциям бегать и в очередях стоять! А оно мне надо??? Вот так, господа "оруженосцы":-((( ЗАДАЛБАЛО!!!

Вроде ничто не запрещает провести перерегистрацию всех единиц сразу, пусть даже у некоторых срок 5 лет не подошел.

Egolf

xytaxis
а кому надо то рынок терять, какой никакой?
Какая-нибудь ежегодная обязательная "страховка" или сбор в пользу коренных народов Азербайджана по 3-4 тыс на ружжо даст некислый профит. Это больше, я уверен, чем среднестатистический охотник тратит на патроны в 5 лет. Да, через год-два (когда 80% стволов либо потеряется либо пойдёт в утиль) рынок подожмётся, но так далеко обычно не считают.

михрюнчик
Куплены в разное время и перерегистрация тож в разное время. Получается уже не раз в пять лет. А если пять и все в разное время?
Досрочно подать заявление и тем самым синхронизировать даты продления что мешает?

igor ivanov

wasya83
А что с охотничьим холодным оружием? Неужели за утерю номерного ножа человек не продлит лицензию на ружье?

оно нигде не регистрируется и на него вообще пох.

Roman Prag

вплоть до полного запрета на его ношение
И правильно. Недооружие, и в плане эффективности, и в плане ответственности их владельцев. Показательно, что владельцы сами приходят к таким выводам, и отказываются от резинострела, нередко в пользу ГБ.

михрюнчик

Roman Prag
И правильно. Недооружие, и в плане эффективности, и в плане ответственности их владельцев. Показательно, что владельцы сами приходят к таким выводам, и отказываются от резинострела, нередко в пользу ГБ.
Наверно у Вас никогда не было НОРМАЛЬНОГО ОООП. Всё, что сейчас делают и продают-НЕДООРУЖИЕ! В этом я согласен. В "золотые" времена ГСВ (газовое с возможностью), выпустили несколько образцов ОЧЕНЬ не плохих. Те, кто правильно понял тему, купили и продавать не собираются, потому что понимают, что это оружие. Правда совсем ближнего бая, 3-5м. А на большей дистанции и самооборону хрен докажешь.
А вааще я тож за отмену РС, НО при условии легализации КС. Это быстро поставит всё по местам. Культура оружейная как из под земли вырастет! По началу потаскают, постреляют... А потом в сейфе лежать будет у большинства одекватных владельцев. Угадайте почему! Но зато все будут довольны и счастливы, и будут с грустью вспоминать времена ОООП (не все, но некоторые), кто был в теме:-)))

Roman Prag

Наверно у Вас никогда не было НОРМАЛЬНОГО ОООП.
Да все равно это нелетальное недооружие. Для серьезных случаев слишком слабое, для других - излишне проблемное, тогда рулит ГБ. И практика его применения такая же неэффективная и сомнительная.
при условии легализации КС
О том и речь. Разрешить настоящее оружие, и спрашивать, как со взрослых, а не как сейчас, ни туда, ни сюда.
Когда это случится, это и будет означать взросление страны.

дезерт игл

Запретят и куй с ним, толку все равно нет

georg1

дезерт игл
Запретят и куй с ним,
Тут ить ни в том вопрос-есть толк,али где,а вопрос в ином- чё в замен? А то скора и всё изымут. За ненадобностью.

дезерт игл

чё в замен
Газбаллон и доброе слово

georg1

дезерт игл
доброе слово
Межъ ушей? 😊

Nimravus

Roman Prag
И правильно. Недооружие, и в плане эффективности, и в плане ответственности их владельцев. Показательно, что владельцы сами приходят к таким выводам, и отказываются от резинострела, нередко в пользу ГБ.

вполне себе оружие, со своей нишей и спецификой, если понимать которые - очень даже эфективное и самое главное - базальтернативное.

про тех владельцев что приходят к каким то выводам изначально было понятно, что люди в принципе не понимали что и зачем покупали, отсюда и разочарование, когда розовые и влажные мечты столкнулись с реальностью. ситуация совершенно типичная для определенной инфантильной прослойки, которая умудряется с завидной регулярностью во всем разочаровываться, от ножа до варминт винтовки

я даже больше того скажу, если вдруг короткоствол станет широко доступен гражданам РФ в личное владение, то эти кадры и в нем (хотя так вожделеют нынче) быстро зарочаруются. ибо и всякие 9*19 с 40S&W из тапок не вышибают, с пистолетом все равно придется тренироватся, физуху подтягивать, самообразованием в сфере права озаботится и тд и тп.

-Tourist-

Nimravus
я даже больше того скажу, если вдруг короткоствол станет широко доступен гражданам РФ в личное владение, то эти кадры и в нем (хотя так вожделеют нынче) быстро зарочаруются. ибо и всякие 9*19 с 40S&W из тапок не вышибают, с пистолетом все равно придется тренироватся, физуху подтягивать, самообразованием в сфере права озаботится и тд и тп.

Вот как раз после изучения права и понимаешь, что смысла в нем практически нет. Ибо во всех некритичных ситуациях поможет ГБ без юридических последствий, а в критической и ОООП не поможет.

Nimravus

-Tourist-
Ибо во всех некритичных ситуациях поможет ГБ без юридических последствий, а в критической и ОООП не поможет.
юридические последствия и после применения ГБ вполне себе наступают, от 213ой до приченения тяжкого вреда в случаи астматика какого

и в критических ОООП вполне себе вариант, просто нужно понимать его возможности и ограничения. ну и тренироваться. за 14 лет владения мне по крайней мере он неоднократно помогал

и еще раз, тезисно. нет универсального оружия. абсолютно любой вариант имеет узкие места, либо в тактике применения, либо в эфективности, либо еще в чем то, вся закавыка в том, чтоб знать это и уметь использовать то что есть а не грезить неким вундер вафлем

ну и стрельба по людям в любой стране мира обходиться дорого, вне зависимости от того насколько она правомерна. беда в том, что там где пытаются стрелять чаще всего стрелять совершенно не нужно, что еще и усугубляется тем фактом что собственно стрелять то и не умеют

goga312

В текущей правопримениельной практике, если у тебя нет 200-300 к на адвоката, доставать и применять ОООП чревато реальным сроком. Получить судимость за ГБ то же можно, но значительно сложнее, и подавляющее большинство их применений остается без всяких юридических последствий для применившего.

С резинострелом главная проблема это не понимание его возможностей:

Первый вариант, это убер оружие ногиба, почти как боевой пистолет, я стрельну враг выроникт кал упадет и будет повержен. Заканчивается обычно засунутым в жопу травматом и тяжким телесными для оборонщика.

Второй вариант, да это же вообще не оружие, травматическое же, такой длинный кулак, чо я за ним буду бегать что бы пнуть возьму и стрельну в него чтоб знал. Ну и в результате уголовное дело, вопросы а меня за что, вопли про кровавый режим и прочее.

И если в первом случае заблуждения опасны только для владельца, то во втором случае от этой инфантильности страдают и другие люди. На мой взгляд на текущий момент, с легальной энергетикой патронов большого смысла в травматике нет, большинство вопросов возлагаемых на нее не менее эффективно решит ГБ.

Roman Prag

Сколько случаев применения резинострелов описано здесь же, на Ганзе. Чаще всего это "Сделал 3 выстрела, 4 заклинило, у нападавшего ноль реакции". Или "Нападавший продолжил свои действия, а потом подал в суд, потому что, оказывается, в его теле обнаружилось несколько проникающих ранений". Или "Выстрел в голову, человек неожиданно скончался в реанимации от обычной резинки".

vpa430

Лично я, еще раз, однознано за запрет травматов. Не потому, что они "недопистолеты", не потому что они "не достаточно", или "чрезмерно" эффективны (тут как кому нравится). А потому что все больше их у дебилоидов в руках. Вам не приходилось наблюдать, как немного нервный тип в очереди выхватывал такой "аргумент" и начинал орать, что "оно тут стояло"? Мне - да. Как в парке моложежь прикалывается - по банке пива попасть. То что рядом люди ходят, "так резина ж несмертельна". Тоже имел счастье, от промахнувшегося получить. Про дороги молчу вообще (тут правда, лично не наблюдал).
Так что мое мнение - и не продавать и изъять в принудительном порядке. Ужеспочение правил получения - не выход, я могу не получить, вы - не получите, дебил с деньгами - получит (только бабла надо побольше).
PS Реплику, отработают на резине, потом огнестрел будут отбирать, читал, и даже в чем то согласен - опасения реальные. Но резиноплюи - запетить!

Roman Prag

vpa430
Лично я, еще раз, однознано за запрет травматов. Не потому, что они "недопистолеты", не потому что они "не достаточно", или "чрезмерно" эффективны (тут как кому нравится). А потому что все больше их у дебилоидов в руках. Вам не приходилось наблюдать, как немного нервный тип в очереди выхватывал такой "аргумент" и начинал орать, что "оно тут стояло"? Мне - да. Как в парке моложежь прикалывается - по банке пива попасть. То что рядом люди ходят, "так резина ж несмертельна". Тоже имел счастье, от промахнувшегося получить. Про дороги молчу вообще (тут правда, лично не наблюдал).
Все, что вы описываете, как раз является следствием того, что "резиноплюй" за оружие многие владельцы не считают.

goga312

На мой взгляд травматическое оружие должно быть калибром не меньше 18 мм а лучше выше, и с хорошей дульной энергией дж в 150. Тогда толку от него будет больше, а дохнуть будут меньше. Хотя по сути, надо просто разрешить вместе с длинным нарезным и короткое, пусть и не автоматическое. Револьвер вполне себе достаточен для самообороны.

Mixel75

Все, что вы описываете, как раз является следствием того, что "резиноплюй" за оружие многие владельцы не считают.
Есть такая (ныне уже многочисленная) прослойка населения, так называемых "потенциальных преступников". Взращиваются методом отупления и оскотинивания населения. Они трусливы для решительных действий и внешне законопослушны, но если появляется внешнее послабление навроде: "это же нелетальное", то сразу данный контингент начинает проявлять свою истиннуюсуть, зачастую просто не понимая последствий.
В результате имеем толпы бычья и малолетних идиотов, которые просто опасны для окружающих.
Кстати, такой контингент при ЧС всегда первым идёт грабить магазины, обносить дома и насиловать.
Вся эта масса НИКОГДА не позволит себе такого при настоящем КС. В силу природной ТРУСЛИВОСТИ, как бы грозно они не выглядели внешне.

P.S. А по резиноплюю я согласен с камрадами: ВСЕГДА виноват по закону, зато в серьёзной переделке он весьма спорный девайс.

Nimravus

vpa430
А потому что все больше их у дебилоидов в руках.
ОООП, будучи лицензионным оружием, по определению не может законно оказаться в руках у дебила 😀

так что тут вопрос не к пистолету, а к "фильтру" состоящему из ЛРО МВД и Минздрава которые не способны отсеять людей с противопоказаниями

но, и это очень хорошо, ни ваше, ни мое мнение абсолютно никак не могут повлиять на законотворческие позывы формально уполномоченных на это.
так что они и дальше будут упоенно боротся с несуществующими проблемами, исходить законотворческим поносом и фонтанировать откровениями уровня "100 смертей в год". просто потому что надо отрабатывать деньги спонсоров да и запрещать гораздо интересней и куда проще то, что разрешенно. это ведь так заманчиво - запретить ОООП и проблема сразу исчезнет. у нас ведь запретили преступность и коррупцию и их больше не существует)

Mixel75

надо просто разрешить вместе с длинным нарезным и короткое, пусть и не автоматическое. Револьвер вполне себе достаточен для самообороны.
Точно! И тогда не только работники гор. администрации, но даже и директора ЖЭКов перестанут публично появляться на улице 😀

georg1

Mixel75
И тогда
И мало того- Оне ВСЕ наконец то уедут на Марс... 😊

михрюнчик

Roman Prag
Да все равно это нелетальное недооружие. Для серьезных случаев слишком слабое
Вот я и говорю, что нормальный РС в руках не держали
Nimravus
вполне себе оружие, со своей нишей и спецификой, если понимать
Roman Prag
"Выстрел в голову, человек неожиданно скончался в реанимации от обычной резинки".
И таких случаев много
goga312
В текущей правопримениельной практике, если у тебя нет 200-300 к на адвоката, доставать и применять ОООП чревато реальным сроком.
Точно так же будет и с нормальным КС! И какой правильный вывод мы должны из этого сделать???

goga312

Ну когда есть желание решить вопрос радикально не важно есть КС или нет.
Вот например товарищ обошелся вполне себе без пистолета, сайга решила вопрос.

http://rg.ru/2010/08/25/pensioner.html

goga312

михрюнчик
Точно так же будет и с нормальным КС! И какой правильный вывод мы должны из этого сделать???

Что если нет разницы, то зачем нужна резина?

Nimravus

goga312
Что если нет разницы, то зачем нужна резина?
разница есть. и собственно, ГСВ появилось чуть ли не с подачи самого МВД (точнее, отдельных носителей погон этого ведомства, совершенно бескорыстно конечно) если помните 😊

дезерт игл

разница есть.
Конечно есть. Сношать живую бабу и резиновую всегда есть разница

дезерт игл

точнее, отдельных носителей погон этого ведомства, совершенно бескорыстно конечно) если помните
Только у них КС почему то...задолбала секта РС уже, прям как айфонщики...

georg1

дезерт игл
всегда есть разница
Это другой вопрос. 😊 Но,повторюсь,всё же- Сперва резиноплюи,опосля нарезняк,там гладкое,ну и вилки с булавками... 😛
Если чо,то я не сторонник недопиздалетов.

дезерт игл

другой вопрос. Но,повторюсь,всё же- С
Пока с РС всем капает бабло, никакого КСа не будет, вот и все

Militarist

но если появляется внешнее послабление навроде: "это же нелетальное", то сразу данный контингент начинает проявлять свою истиннуюсуть, зачастую просто не понимая последствий.

Вот золотые слова!
Именно поэтому РС - это гениальнейший способ выявлять латентных садистов и прочий скам.
Так что запрещать изначально что либо - это всегда порочная практика, напоминающая прикрытие еловыми веточками бочки с говном.
Любой запрет отправляет все пороки поглубже в общество и, зачастую, их даже усугубляет.

Newfox

Не запрещать резинострел нужно, а упорядочить владение. Ежемесячные или хотябы ежеквартальные платные курсы по применению с практикой и теорией на базе СК, с ответственностью СК за прошедших обучение. Регулярные проверки участковыми владельцев и мест хранения. Но это же такая морока, проще запретить и обязать: не шляца потемну, не провоцировать, расслабица-и-наслаждаца.

georg1

дезерт игл
никакого КСа не будет
Я таки шо и против КСа... 😊

Nimravus

дезерт игл
Сношать живую бабу и резиновую всегда есть разница
я не берусь спорить с пробывавшими второе, так что верю на слово
дезерт игл
Только у них КС почему то...задолбала секта РС уже, прям как айфонщики...
бггг, задолбала уже эта секта верующих в КС. одни и теже ники плачуться и ноют по всем разделам. прям как Банзаюшка.

блин, вот почему нельзя просто относиться к любому оружию как к инструменту, инструменту что заточен под какую то конкретную задачу, имеет свои ограничения и недостатки. обязательно прибежит кто-то кто начнет плакатся о пистолетиках, расказывать как хорошо там где нас нет и как дешево там где нам не купить
неужели так сложно понять что если молотки запрещенны, то ныть о том как плохо без них - бесполезно? но есть киянки, которыми вполне можно вбить гвоздь, так лучше уметь пользоваться этой самое киянкой, чем неуметь нихрена, мечтать о молотке а гвозьди забивать руками?
я понимаю что это риторическое, любителям сравнивать с резиновыми женщинами и всюду видеть айфоны в принципе не понять о чем идет речь, для них все и всегда сводится только к собственным сексуальным фантазиям, ну а КС - фетиш, без которого прямващеникакжитьнизя

дезерт игл

если молотки запрещенны, то ныть о том как плохо без них - бесполезно? но есть киянки, которыми вполне можно вбить гвоздь,
А я и не ною, если мне надо будет кого то стрельнуть есть куча инструментов вообще не пистолетообразных, с эффективностью выше РС..да хоть хорошая рогатка с гайкой или арбалет сойдут. Я скорее удивлен, что есть люди искренне ценящие ЭТО

дезерт игл

ну а КС - фетиш, без которого прямващеникакжитьнизя
И без РС можно, чего ж не продадите то?

Mixel75

Militarist
Именно поэтому РС - это гениальнейший способ выявлять латентных садистов и прочий скам.
Оно конечно философия, но провокация- это явление одного ряда с искушением; то есть демонический метод ведения дел.
ИМХО толкать человека на преступление и радоваться что "выявили", как это всё более популярно у "правоохранителей" и всяких СБ, это.... мягко говоря, не в тот Рай! 👍

TSX

Newfox
Не запрещать резинострел нужно, а упорядочить владение. Ежемесячные или хотябы ежеквартальные платные курсы по применению с практикой и теорией на базе СК, с ответственностью СК за прошедших обучение.

Предлагаю будить звонком ночью и требовать изложить наизусть пп814, а что - это же ПИСТОЛЕТЫ - почти ядерное оружие. Звонок естественно платный за счет вызываемого, 50$ в минуту. И попробуй не ответь.

Nimravus

дезерт игл
И без РС можно, чего ж не продадите то?



а зачем? у меня много оружия, разного. каждому есть своя ниша, и Грозе и кастомной винтовке Лобаева. ношу ОООП очень редко, но стреляю из него регулярно, как впрочем и из прокатного короткоствола. и никакой трагедии от того что наряду с патронами доброго десятка калибров "свинцового" огнестрела в сейфе лежат 9PA c резиной не замечаю. да и Гроза - инструмент как инструмент, никаких комплексов у мну не порождает

дезерт игл

ношу ОООП очень редко, но стреляю из него регулярно,
Пардон, зачем? в чем радость стрельбы резиной?

дезерт игл

будить звонком ночью и требовать изложить наизусть пп814, а что - это же ПИСТОЛЕТЫ - почти ядерное оружие.
Угу, и жену отдавать в ЛРО регулярно, на проверку...во народ, сам себе ограничения выдумывает

Militarist

Пардон, зачем? в чем радость стрельбы резиной?

Грохает? Грохает! Отдача мало мальски есть? Есть! Дырки в мишени приемлемой кучности на дистанции стандартного огневого контакта делает ? Делает! Боезапас как у боевого ? Да!
Счастье просто.
Для многих ОООП -это давно уже объект для коллекционирования или инструмент для тринировок а не как не продолжение пениса. И как то привыкли к нему уже и лишний раз ужиматся в правах как то не хочется

дезерт игл

Грохает? Грохает! Отдача мало мальски есть? Есть! Дырки в мишени приемлемой кучности на дистанции стандартного огневого контакта делает ? Делает! Боезапас как у боевого ? Да!
Счастье просто.
Чем тир то плох? тем более что стрелять где то кроме него верный путь к лишению лицензии

Roman Prag

Вот я и говорю, что нормальный РС в руках не держали
А какой смысл держать в руках\при себе недооружие? Я его просто как класс не признаю, и на то есть все причины. Либо не спасет от проблемы, либо создаст еще большую. Но дело вкуса, конечно.
При этом не поддерживаю запреты, кстати.

дезерт игл

нормальный РС в руках не держали
Эти сказки про НОРМАЛЬНЫЙ РС оставим школьникам. Я еще эти РС в 2004 помню, самый правильный РС выдавал 200ДЖ и то не весь и не на всех патронах. Для сравнения ППО-250-300ДЖ, при этом это не самый мощный 9х18. Глок/Беретта-500ДЖ. Так что сказки о нормальном РС к школьникам, они поверят

Militarist

Чем тир то плох? тем более что стрелять где то кроме него верный путь к лишению лицензии

А тут нюанс в том, что со своим привычней, а с колхозным иногда брезгливо. Покупать же свой КС под тир....... Чета спасибо но не в здесь.

дезерт игл

Покупать же свой КС под тир....... Чета спасибо но не в здесь.
ну, каждому-свое. В принципе ПЯ и ПМ за 25 000 не так уж и дорог, Хотя я 911 возьму

михрюнчик

Я устал читать споры и все аргументы ЗА и ПРОТИВ РС... Если у вас есть дрель, то вы не будете забивать ей гвозди, если у вас есть хороший молоток, то вы не будете забивать им шурупы. ЛОГИЧНО??? Каждый инструмент имеет свою нишу применения. Почему из РС палят куда попало и где придётся? Да потому что нет пулегильзотеки, потому что типа не смертельный ( нам так внушили) и т.д. и т.п. Порог применения гораздо ниже, чем боевое оружие! Если завтра нам всем разрешат покупать полноценный КС и носить с собой как РС, НО... Регистрировать как охотничье нарезное, с пулегильзотекой и т.п. Да никто не будет из него палить на право и на лево! Большую часть времени он будет проводить в сейфе владельца! Почему в Молдавии, во время заварушки, здоровые мужики кидались в друг друга камнями имея на кармане нормальный КС??? Вот то же самое и у нас в РФ будет! КС нужен для успокоения души, для осознания себя как личность, для снижения уличной преступности (да и вааще любой преступности). Не попрёт отморозок на человека, зная, что он вооружён! Сейчас у граждан нет оружия при себе, да и дома не у всех есть, вот отморозки и лезут расчитывая на безнаказанность. Почему в самых вооружённых штатах США самая низкая насильственная преступность?
Короче, мозги нам промыли конкретно, что оружие-это зло. Каждый человек имеет право на самозащиту (по Конституции РФ), вот только оружие защиты (действенное и эфективное) нам запрещено. И даже если бы оно было разрешено, то исходя из нашей правоприменительной судебной практики, применить мы его всё равно не смогли бы, иначе посадят:-(((
Я закончил, ловлю тапки:-)))

дезерт игл

Почему из РС палят куда попало и где придётся?
Потому что всерьез его не воспринимает никто. да собственно и не за что. Я помню еще неудачные самообороны с ним когда оно по 150 дж выдавало, и то...вместо эффектного прострела головы(как тут многие пишут) опи..вались самооборонщики и тогда

goga312

Так в том и проблема, что результат не стабильный, я видел пострадавших которые с пулями от травматики в полости черепа шарились по отделению стреляли сигаретки, и видел людей которые от травмы погибали в реанимации не приходя в сознание.

С одной стороны не достаточно мощное что бы наверняка остановить, с другой стороны достаточно опасное что бы случайно убить. Тот же газовый баллон конечно в теории может убить асматика с аллергией на перец, но сколько таких случаев за всю историю их применения? А с ранениями из травмата поступают ежедневно в ЧЛХ.

михрюнчик

Если вы будете пытаться забить гвоздь шуруповёртом... возможно и получится, но явно хуже чем молотком.

дезерт игл
Потому что всерьез его не воспринимает никто. да собственно и не за что.
дезерт игл
Я помню еще неудачные самообороны с ним когда оно по 150 дж выдавало, и то...вместо эффектного прострела головы(как тут многие пишут) опи..вались самооборонщики и тогда
А вот это не проблема инструмента а проблема оператора, который не умеет работать с инструментом. Я мог бы выложить прям здесь фото, но не буду, на что способен ГСВ лучших времён. Наган времён революции выдавл 250жд и считалсЯ боевым оружием. Правда он простреливал 2-х дюймовую доску на расстоянии 50 шагов. ГСВ лучших времён выдавал ЗА 200дж и простреливал ту же доску, но с расстояния 1-2м. Вот и все секреты. Просто надо понять, что перфоратор может просверлить бетонную стену, но в упор а не с дистанции 25м как КС и в арматуру сверлить не надо (типа в ляжки, пузы жирные и т.п.). А влажные розовые мечты несостоявшихся стрелков из РС... Ну да, это недооружие... ЗАПРЕТИТЬ!!! Я только ЗА:-)))

дезерт игл

одной стороны не достаточно мощное что бы наверняка остановить, с другой стороны достаточно опасное что бы случайно убить.
об том и речь...
проблема оператора, который не умеет работать с инструментом.
И то, и то...не надо забывать, что у оператора помимо мифической самообороны в будущем, есть вполне реальная и конкретная жизнь здесь и сейчас. И в этой реальной конкретной жизни, нет ни времени ни сил, задрачивать мастерство владения шуруповертом, а есть более насущные дела. В конце концов, че ж ГБводы тысячи баллончиков за тренировку не выливают?

михрюнчик

goga312
С одной стороны не достаточно мощное что бы наверняка остановить, с другой стороны достаточно опасное что бы случайно убить.
Абсолютно так же можно сказать о КС. Вопчем 12к рулит и бибикает:-))) А ещё лучше крупнокалиберный пулемёт. Вот только таскать тяжело:-(((

Возьмите та лося 9,3мм и стрельните ему в заднюю ляжку разок... Догонять замучаетесь. А теперь вастрелите ему же 223рем в ухо или сердце... Вот в этом и разница.
Вот тут правильно написали типа ща я дастану валыну и все описаются... А нифига!

дезерт игл

Абсолютно так же можно сказать о КС. Вопчем 12к рулит и бибикает:-))) А ещё чучше крупнокалиберный пулемёт. Вот только таскать тяжело:-((
Ну стрельни в ляжку чему то сродни человека по весу/размеру с 7.62х25 и 9РА с злобного РС, поймешь всю разницу...то то в УР дураки сидят, с ПЯ да ПМами бегают...

любительбулок

Миш, там если 10*28 при 250желудях изначальных,отцентрифуженный а потом довальцованный,да со словака-будет этой ляжке сквозная вентиляция..

------------------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..

полковник1

Лахти
ООО наконец-то, неужели манерных дебилоидов на кредитных кроссоверах лишат их пукалок. Наверное худшее что можно было разрешить - резиновое ушлёпство.

после травматов запретят биты, потом кухонные ножи, потом вилки, потом ложки, а потом введут налог на воздух налог на хотььбу налог на секс налог на телевизер долбойопы, и так уже т96 из за санций если и таскаю то нелегально, ну давайте запрещайте, токо нате вам эти гондоноплюи и верните мне за них деньги

михрюнчик

дезерт игл
Ну стрельни в ляжку чему то сродни человека по весу/размеру с 7.62х25 и 9РА с злобного РС, поймешь всю разницу...то то в УР дураки сидят, с ПЯ да ПМами бегают...
Да ни кто и не спорит, что КС эфективней РС! Когда не было шуруповёртов, обходились отвёрткой одноручного привода, и ведь шурупы заворачивали, только не так быстро иэфективно:-))) А неумехи и шуруповёртом современным шуруп завернуть не могут. Вот это самое относится к некоторым операторам РС. Они и КС обосрут и заморозят (здесь об этом уже писАли). Типа выстрелил ПЯТЬ раз а он сцука не упал нифига... И репу мне намял и в поп... поимел:-((( А теперь на меня дело завели... ААААА... Чо делать? Камрады помогите! КС гавно на палочке, он нифига не эфективен:-(((

полковник1

ну, каждому-свое. В принципе ПЯ и ПМ за 25 000 не так уж и дорог, Хотя я 911 возьму
покупать для в тире пострелять это токо не в россии предприятие КУПИЛО ПМы для деньги сопровождать все честь по чести лицензия удостоверение, а потом государство ОТОБРАЛО купленые ПМы без компенсации
то вы не будете забивать им шурупы
не логично, мебельщики именно так и делают, даже поговорка есть, вбитый молотком шуруп держится крепче чем вкрученый отверткой гвоздь
Я закончил, ловлю тапки:-)))
(кинул хомячка)
самообороны с ним когда оно по 150 дж
не пужай людей, первые осы и то больше 90 джоулей не выдавали а ща и подавно типа 50

Militarist

ну, каждому-свое. В принципе ПЯ и ПМ за 25 000 не так уж и дорог, Хотя я 911 возьму

Здесь вопрос не в цене в а в принципе. Насколько мне известно покупаю я такое оружие на тировое хранение. Т.е. он там лежит и типа мой, при этом:
1) Мне никто не гарантирует, что без меня его разве только не в попу засовывать будут
2) Тир не пойдет "по миру" и пистоль затеряется в недрах МВД

Именно поэтому я и против

дезерт игл

Миш, там если 10*28 при 250желудях изначальных,отцентрифуженный а потом довальцованный,да со словака-будет этой ляжке сквозная вентиляция..
222, и смысл? проще тогда с КС возиться

михрюнчик

любительбулок
Миш, там если 10*28 при 250желудях изначальных,отцентрифуженный а потом довальцованный,да со словака-будет этой ляжке сквозная вентиляция..
А вот с этим я согласен полностью, НО ... были и такие, что и без всяких "центрифуг" (ГрозаР 06-С) вентиляцию органов могли сделать.
полковник1
после травматов запретят биты, потом кухонные ножи, потом вилки, потом ложки, а потом введут налог на воздух налог на хотььбу налог на секс налог на телевизер долбойопы, и так уже т96 из за санций если и таскаю то нелегально, ну давайте запрещайте, токо нате вам эти гондоноплюи и верните мне за них деньги
Палковник, как всегда шикарен! Согласен на 146%:-)))
полковник1
(кинул хомячка)
Поймал... Потихоньку "оприходую":-)))
Militarist
Здесь вопрос не в цене в а в принципе. Насколько мне известно покупаю я такое оружие на тировое хранение. Т.е. он там лежит и типа мой, при этом: 1) Мне никто не гарантирует, что без меня его разве только не в попу засовывать будут2) Тир не пойдет "по миру" и пистоль затеряется в недрах МВД
Это как деньги держать на пластиковой карточке (картой назвать-язык не поворачивается, не та это кар...точка).
дезерт игл
222, и смысл? проще тогда с КС возиться
А не надо 222 и не надо ни с чем возиться, были образцы без всякой доработки спрособные на многое, как говорится- из коробки. Вот то, что производят и продают сейчас... Это Дааа... НЕДООРУЖИЕ:-((( Относительно современных РС. Может именно владельцы этих поделок здесь истерию поднимают??? Что РС это гавно на палочке, запретить и не пущать...


Кстати, кто нибудь слышал о служебных РС? Например хорхе-с? А знаете сколько он выдавал в ганзовских "желудях"??? Тож гавно???

михрюнчик

дезерт игл
проще тогда с КС возиться
Ну а чо с ним возиться??? Есть два варианта:


Покупаешь КС для тира и молишься, чтоб твой тир не сдох. Периодически ездишь пострелять.


Покупаешь нелегал и щемишся, чтоб не сдали и срок не намотали. Если при покупке не приняли.


Есть ещё варианты? ОЗВУЧЬТЕ!!!

михрюнчик

дезерт игл
проще тогда с КС возиться
Ну а чо с ним возиться??? Есть два варианта:


Покупаешь КС для тира и молишься, чтоб твой тир не сдох. Периодически ездишь пострелять.


Покупаешь нелегал и щемишся, чтоб не сдали и срок не намотали. Если при покупке не приняли.


Есть ещё варианты? ОЗВУЧЬТЕ!!! (про наградные можно не говорить "...не по сеньке шапка"):-(((

МеМ-Д-ВеДь

полковник1
не пужай людей, первые осы и то больше 90 джоулей не выдавали а ща и подавно типа 50
Первые осы вполне прилично колотили.
Не считал по джоулям, но эффект там присутствовал, более чем.
Осы нет сейчас, поэтому о современных выстрелах ничего сказать не могу.
Строго по теме: да пусть запретят весь РС, подчистую... но тогда что - лучше станет?..
Это вряд ли.
Вновь будут, приличные при том люди, как в 90-е, ходить с остро отточенными отвертками/стамесками... проходили уже.

Не пойму никак - кому это надо??

михрюнчик

МеМ-Д-ВеДь
Не пойму никак - кому это надо??
Подумай малость и поймёшь:-)))

МеМ-Д-ВеДь

михрюнчик
Подумай малость и поймёшь
Не припомню ч.б. "на ты" переходили...

wandergraft

МеМ-Д-ВеДь
Вновь будут, приличные при том люди, как в 90-е, ходить с остро отточенными отвертками/стамесками...
так я и сейчас в дополнение к РС остро отточенный нож ношу, потому как действительно ризиноплюй надежа небольшая. А нож он всегда холодня сталь и оружие последнего шанса. Только у РС есть одно приемущесвто перед ножом и КС и поэтому он в наших условиях практически ни чем не заменим.

любительбулок


222, и смысл? проще тогда с КС возиться

Нет там орнитологии.Совсем-совсем. 😊

дезерт игл

так я и сейчас в дополнение к РС остро отточенный нож ношу,
Не лень же Вам...я дерринджер с ГБ да и хватит за глаза...
Вновь будут, приличные при том люди, как в 90-е, ходить с остро отточенными отвертками/стамесками...
С ножами будут ходить, в принципе и сейчас с ножами ходят и ГБ

полковник1

Именно поэтому я и против
и первое и второе верно, и тирщик будет бабло рубить с вашим пистолетом и лицензию не продлят тиру и все оружие увд изымет и скажет - не волнуйтесь товарищ пистолет безусловно ваш, но хранится он будет у нас, продлят лицензию отдадим тиру, такие случаи бывали и не раз не с тирами но тем не менее
Кстати, кто нибудь слышал о служебных РС?
у меня как то менты в качестве штрафа отжали три патрона к вальтеру р88 газовых, хи, им долбойопам даже не ведомо было что те патроны в пм не лезут
Есть ещё варианты? ОЗВУЧЬТЕ!!!
выкапываеш на местах боев восстанавливаеш и никому не хвастаешся изредка ездиш пострелять куда нить в овраг и каждую весну от имени соседа пишеш заявление в увд что типа сосед имеет автомат зарытый в огороде, сплошной профит
про наградные можно не говорить "...не по сеньке шапка"
я вроде писал сдесь а может и нет но суть в том что и наградные изымают на ответственное хранение, можно даже по пенсионному пройти и при ответственном за хранение разобрать смазать и обратно отдать
Первые осы вполне прилично колотили.
ай боже ж ты мой, не осы колотили а патроны, было в первых патронах 90 джоулей, мне ли не знать, я осу купил когда есче думали пускать ли их в магазин или оставить ДСП
Не пойму никак - кому это надо??
есть такое слово популизм от слова попа, вот этим пидорасом это и надо, запретят гондоноплюи народ будет с топорами и МСЛ ездить, а чо сельхозинвентарь, телескопы кастеты опять же, да запрещены но административка так что по бую
Не припомню ч.б. "на ты" переходили...
ой да лан, вы с моим друганом в засос троекратно и перейдите 😀
остро отточенный нож ношу,
та же байда, токо если не хотим сидеть долго и вдумчево, то надо себе блок поставить против колющих ударов, токо режущие, крови много клиент в ахуе но не летально
я дерринджер
забибись, где носиш то как данди промеж лопаток или в разрезаном кормане это же я понимаю халабуда

demon 001

дезерт игл
Ну и слава богу а то резиновый пистолет, резиновая женщина, безалкогольное пиво...

Искусственная елка))

полковник1

чучело белки

demon 001

Newfox
Не запрещать резинострел нужно, а упорядочить владение. Ежемесячные или хотябы ежеквартальные платные курсы по применению с практикой и теорией на базе СК, с ответственностью СК за прошедших обучение. Регулярные проверки участковыми владельцев и мест хранения. Но это же такая морока, проще запретить и обязать: не шляца потемну, не провоцировать, расслабица-и-наслаждаца.

Прошу прощения за дерзость!
Могу попросить Вас, пояснить как каждый из этих пунктов позволит решить проблему с ОООП? Если таковая вообще есть! Я вижу одну проблему ее г-н Хубутия четко обозначил падения интереса ЦА. Иными словами нах это говно никому не нужно. В тиры с ним не ходят, патроны сотнями за тренировку не жгут, коллекционировать эти изделия может только очень оригинальный персонаж. Короче нормальный оружейный бизнес ждет нормальный КС))

полковник1

Ежемесячные или хотябы ежеквартальные платные курсы по применению с практикой и теорией на базе СК
пиля, а вы случайно не тот кто руководит курсами, 2000 руб в пять лет это ладно но в месяц и даже в квартал, да вы на ферари будете ездить и дом в три этажа построите а бюджету дулю покажете а да дом на канарах

дезерт игл

забибись, где носиш то как данди промеж лопаток или в разрезаном кормане это же я понимаю халабуда
Гугли что это, это маленький пистолет 😀
наградные изымают на ответственное хранение, можно даже по пенсионному пройти и при ответственном за хранение разобрать смазать и обратно отдать
Кого знаю-таскают с собой

михрюнчик

МеМ-Д-ВеДь
Не припомню ч.б. "на ты" переходили...
Извиняйте, если обидел:-)))

полковник1

дезерт игл
Кого знаю-таскают с собой

да знаю я что такое диринжер, оне от маленьких до чуть ли не обрезов, я просто забыл что там где ты его носиш можно и пулемет таскать.
дезерт вот я хз тут не силен, просто у знакомого по приезде из одной очень жаркой страны изьяли у него и его товарищей наградные что тамошний президент подарил и сказали типа обратно куда поедете отдадим безусловно оне ваши но лежать будут у нас, можете даже прийти и поананировать на них

Newfox

demon 001
Прошу прощения за дерзость!
Могу попросить Вас, пояснить как каждый из этих пунктов позволит решить проблему с ОООП? Если таковая вообще есть! Я вижу одну проблему ее г-н Хубутия четко обозначил падения интереса ЦА. Иными словами нах это говно никому не нужно. В тиры с ним не ходят, патроны сотнями за тренировку не жгут, коллекционировать эти изделия может только очень оригинальный персонаж. Короче нормальный оружейный бизнес ждет нормальный КС))
Прощаю. Можете. Эти "пункты" позволят сделать регулярными обучение и контроль использования и хранения. Что, как мне кажется, способно снизить количество неадекватов среди владельцев и повысит их, владельцев, оружейную и юридическую грамотность. Быть грамотным юридически и иметь на автомате технику применения оружия еще никому не вредило. Странно, что некоторые отнеслись к этому посту с таким негодованием. Видимо весна...

Newfox

полковник1
пиля, а вы случайно не тот кто руководит курсами, 2000 руб в пять лет это ладно но в месяц и даже в квартал, да вы на ферари будете ездить и дом в три этажа построите а бюджету дулю покажете а да дом на канарах

Пиля, отнюдь, я тот, кто посещает эти курсы. И, насколько я заметил, наш инструктор даже машину не поменял, так и ездит на Ниве. Шифруется видимо.
ЗЫ. Тренеровка - 1000р

полковник1

И, насколько я заметил, наш инструктор даже машину
в офшоры сливает гадом буду.
способно снизить количество неадекватов среди владельцев
наивный чукотский юноша, вы действительно в это верите??? ООООО. уж как ужестачили наказание за пьяную езду ну и чо, кто адекватные перестали ездить под шафе я например, так свято место пусто не бывает, появились другие, ща вон уже бабы подтягиваются

МеМ-Д-ВеДь

михрюнчик
Извиняйте, если обидел:-)))
Огорчили )) Извинения принимаются.

МеМ-Д-ВеДь

полковник1
не осы колотили а патроны, было в первых патронах 90 джоулей
Да, признаю свою ошибку, оговорился. Конечно же, о патронах речь.
А откуда инфа про бывшие 90 и про современные 50 джоулей?

Herr_prapor

полковник1
та же байда, токо если не хотим сидеть долго и вдумчево, то надо себе блок поставить против колющих ударов, токо режущие, крови много клиент в ахуе
Клиент в запале боя даже не чувствует, а потом просто отходит в мир иной от потери крови. В принципе это стандартный исход боя с применением ножа.
Нах эти все ножи. Займитесь боксом.

Newfox

полковник1
наивный чукотский юноша, вы действительно в это верите??? ООООО. уж как ужестачили наказание за пьяную езду ну и чо...
Чукча не читатель, чукча писатель? Бывает. Я писал об ответственности СК за проходящих обучение. В этом случае ужесточен будет именно контроль на низовом уровне, а наказание и сейчас нормальное. Вопрос в том, как отловить неадекватов и научить вменяемых. Надеюсь возражений на то, что обучение и проверка должны быть по возможности частыми и регулярными, не будет. А сам "инструмент" вполне адекватен угрозе. Это я про свой словацкий Т-12 на дореформе.

Newfox

Herr_prapor
Нах эти все ножи. Займитесь боксом.
А ножевики утверждают обратное. Кому верить?!

МеМ-Д-ВеДь

Herr_prapor
Нах эти все ножи. Займитесь боксом.
+100500, и даже больше.

Goddog

Newfox
А ножевики утверждают обратное. Кому верить?!

Сами решайте. Вот только если что, сидеть вам, а не абстрактным "ножевикам".

Herr_prapor

Newfox
А ножевики утверждают обратное. Кому верить?!
У вас есть знакомые ножевики с опытом реального ножевого боя?
Ломатели досок и разбиватели кирпичей тоже утверждают, что их кунфу круче любого другого. Но забыли они, что говорил Брюс Ли: Доски не могут дать сдачи.

МеМ-Д-ВеДь

Herr_prapor
Ломатели досок и разбиватели кирпичей
Та ещё публика ))
Среди многих каратистов/таэквондистов/кунфуистов и проч. , крайне мало встречалось способных нормально подраться на улице... при том, что ни разу не встретил боксера, неспособного к бою вне ринга.

Извиняюсь за офф.

дезерт игл


Нах эти все ножи. Займитесь боксом.
И чем он от группы поможет?

Herr_prapor

дезерт игл
И чем он от группы поможет?
Умением двигаться. Противостоять 2-3 не подготовленным людям можно вполне. В случае, если люди подготовлены и умеют действовать в группе, то вам и пулемет не поможет, они его раньше у вас отнимут.
От группы, я так думаю, что ГБ самое то, ибо работает по площадям.
Если вы считаете, что нож в данном случае то что надо, то просто прикиньте, что вы будете говорить следователю объясняя как возле вас оказалось три труппа с травмами нанесенными вашим ножом.
Тащемто любое применение оружия должно начинаться с того, что вы точно знаете, что вы сможете доказать.
https://www.youtube.com/watch?v=iXdAhy_82nY

АТ

Мой выбор-телескопическая дубинка. Конкретно хороша тем, что позволяет дозировать меру нанесения ущерба(либо по конечностям, либо сразу уж в голову, если ситуация ЖОПА). Не теоретик, неоднократно доводилось гонять гопоту(правда бывало и обратное, но таковое было когда я был без отягощения в руках, да и против 4-х только бегать 😀) Но дубинка(да и любое оружие) хорошо как приложение к уже имеющимся навыкам в рукомашестве(побуду КЭПом).
Убивает не оружие, убивает человек(с)
P.S. Sog Field Pup в кастомных ножнах с собой всегда.

mara2107

И чем он от группы поможет?

от группы помогают мозги = не попадать в такую ситуацию .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

дезерт игл

прикиньте, что вы будете говорить следователю объясня
До следователя еще надо дожить...
группы помогают мозги = не попадать в такую ситуацию .
А если попал уже?

mara2107

Местным ухарям захотелось продемонстрировать залетному фраеру, сидящему в машине рядом с автомобильной остановкой-свою удаль. Тем более их несколько, а он один.

где вы места то такие находите ??

До милиции 30км.

ага вы ещё дозвонитесь для начала 😀

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

МеМ-Д-ВеДь


Мой выбор-телескопическая дубинка.
Если прихватят с такой - не затаскают?

АТ

МеМ-Д-ВеДь
Если прихватят с такой - не затаскают?
Административка.
Либо берите телескопическую монтировку 😀

дезерт игл

На мой взгляд, перед самооборонщиком всегда стоит вопрос где грань между обычной дракой, и пониманием что самооборонщика просто будут убивать. Ибо в первом случае о следователе стоит думать, во втором-уже нет, ибо бывших сидельцев много, бывших покойников ни одного.

дезерт игл

Противостоять 2-3 не подготовленным людям можно вполне.
В 2015 в Германии зарезали чемпиона по боксу, я думаю двигаться он умел

МеМ-Д-ВеДь

дезерт игл
В 2015 в Германии зарезали чемпиона по боксу, я думаю двигаться он умел
Их, боксеров в т.ч. и такого уровня, достаточно резали... пьяных, по кабакам... обдолбанных, по ночникам...
Именно в этом вопрос, а уж никак не в боевой практике.

Goddog

Кста, касательно дубинок. Очень интересный вариант.
http://guns.allzip.org/topic/119/1606391.html

МеМ-Д-ВеДь

Originally
Административка.
Не уголовка, за телескоп то?

дезерт игл

Их, боксеров в т.ч. и такого уровня, достаточно резали... пьяных, по кабакам... обдолбанных, по ночникам...
Станина трезвым зарезали, хотя он ММАшник вроде, но все равно...

K/B

В 2015 в Германии зарезали чемпиона по боксу, я думаю двигаться он умел

МеМ-Д-ВеДь

дезерт игл
он ММАшник вроде, но все равно
Очень даже не все равно, категорически не все равно ))

mara2107

Их, боксеров в т.ч. и такого уровня, достаточно резали... пьяных, по кабакам... обдолбанных, по ночникам...Именно в этом вопрос, а уж никак не в боевой практике.

их и трезвых резали . некоторых стреляли .
вывод то простой = не надо бычить .


------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

АТ

МеМ-Д-ВеДь
Не уголовка, за телескоп то?
Вы удивитесь 😀 За ношение ХО-только административка на текущий момент. Как долго такое счастье продлится-я не знаю.

МеМ-Д-ВеДь

mara2107
их и трезвых резали
Это вряд ли, что трезвых...
Говорил уже, повторюсь: зайдите в ближайший боксерский зал, посмотрите как пластают в подушки, а уж тем паче, как без перчаток хлещут... ножЫка в руку брать не захочется ))
Уверяю вас.

дезерт игл

Очень даже не все равно, категорически не все равно ))
Перед обрезом все они в кучу утекут:-D
их и трезвых резали . некоторых стреляли .
вывод то простой = не надо бычить .
Башка отбита

дезерт игл

Говорил уже, повторюсь: зайдите в ближайший боксерский зал, посмотрите как пластают в подушки, а уж тем паче, как без перчаток хлещут... ножЫка в руку брать не захочется ))
Уверяю вас.
Ох уж эти сказки...

МеМ-Д-ВеДь

АТ
Вы удивитесь За ножение ХО-только административка на текущий момент.
Вот оно как... от жизни, значит, совсем я отстал.
Однако, если никогда не был сторонником железок(с), то тем более теперь, в моем возрасте, совершенно ни к чему за них хвататься, имхо.

АТ

МеМ-Д-ВеДь
Это вряд ли, что трезвых...
Говорил уже, повторюсь: зайдите в ближайший боксерский зал, посмотрите как пластают в подушки, а уж тем паче, как без перчаток хлещут... ножЫка в руку брать не захочется ))
Уверяю вас.
Поэтому и говорю-рукопашка база. Все оружие-уже довеском.
P.S. Большинство чистых ударников сдуваются в партере. Личная практика 😀

дезерт игл

ножЫка в руку брать не захочется ))
Захочется как раз, оружие для того и есть чтоб нивелировать преимущество. Это Бонд в кено голыми руками толпу вооруженных раскидывает, но то Бонд и в кено

mara2107

Это вряд ли, что трезвых...Говорил уже, повторюсь: зайдите в ближайший боксерский зал, посмотрите как пластают в подушки, а уж тем паче, как без перчаток хлещут... ножЫка в руку брать не захочется ))Уверяю вас.

да легко и не принуждённо - когда чел идёт по людной улице днём , а сзади неприметный чел ему заточку в печень нежданно негаданно ... и это не фантазии .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Newfox

МеМ-Д-ВеДь
Это вряд ли, что трезвых...
Говорил уже, повторюсь: зайдите в ближайший боксерский зал, посмотрите как пластают в подушки...
Уйдут от такого пластуна в нижний уровень (проход в ноги) и потыкают в пах/живот. Был боксер и нет боксера. Бег - лучшее оружие самооборонщика!

МеМ-Д-ВеДь

дезерт игл
Ох уж эти сказки...
Доводилось видеть нормальные боксерские удары, тем более, рукой без перчатки?
А если нет, не говорите о том, чего не знаете.

полковник1

А откуда инфа про бывшие 90 и про современные 50 джоулей?
а раньше на коробочках писали, давно не покупал так что не знаю ща пишут или нет
Займитесь боксом.
прапорщик очевидность 😀 я ваще то в детстве КМС был по боксу
частыми и регулярными
регулярными то да, а вот частыми то смотря на скоко частыми, ща вот раз в пять лет при переоформлении по мне так нормально, я если чо с 90тых с газюком ниразу не применял ни травматов ни газюка ни балонов ни ножей хотя все это есть, как правило на ля ля сьезжал, а ваще как говаривал конфуций наш лудший бой тот который не состоялся
ножевики утверждают обратное. Кому верить?!
и тем и другим, к статии и то и другое до безобразия опасно, противник может от вида собственной крови испугатся до обсира, но и хороше поставленый удар боксера может и шею сломать и переносицу в череп вогнать
ни разу не встретил боксера, неспособного к бою вне ринга ))
совершенно верно, для первых нужно знание приемов и что бы противник повелся на прием, а боксеру нужен поставленый удар и знание куда лудше уе**ть клиента
что ГБ самое то, ибо работает по площадям.
ай бросьте, обдолбаных и упитых болевой порог снижен так что они этот ГБ вам же и засунут
Мой выбор-телескопическая дубинка.
тоже вожу с собой полицейскую но это незаконное оружие минимум изьятие максимум административка
Либо берите телескопическую монтировку
я понимаю что это шутка а вот телескопический балонный ключ это реальность
В 2015 в Германии зарезали чемпиона по боксу, я думаю двигаться он умел
не ну мля, может и кирпич на голову упасть, сзади проходя мимо пырнуть ножом никакое рукодрыгание не спасет

АТ

МеМ-Д-ВеДь
Вот оно как... от жизни, значит, совсем я отстал.
Однако, если никогда не был сторонником железок(с), то тем более теперь, в моем возрасте, совершенно ни к чему за них хвататься, имхо.
Не-знаю-не знаю. Это в молодости мог с голыми руками против нескольких на кураже выйти и полном похуаже на последствия(да и везло сильно, хотя не без последствий для шкуры). Ну а хрена-ни семьи, ни детей. Одна только дурь в башке 😊
А сейчас уже только по нужде, и желательно вооруженным. На кулаках пусть голыдьба месится.

МеМ-Д-ВеДь

АТ
Большинство чистых ударников сдуваются в партере.
До партера ещё добраться надо... если позволят ))

дезерт игл

Доводилось видеть нормальные боксерские удары, тем более, рукой без перчатки?
Мне мил человек такое видеть доводилось, от чего тут многие б поседели. С этого опыта я и говорю что рулит огнестрел да ножи, а все остальное для драки в городе не более

полковник1

АТ
Вы удивитесь 😀 За ножение ХО-только административка на текущий момент. Как долго такое счастье продлится-я не знаю.

дубинка как и кастет как и мухобойка - оружие дробящего типа, запрещено, административка максимум а скорее всего изьятие - мент тоже человек , и отвешивание поджопника

Newfox

МеМ-Д-ВеДь
До партера ещё добраться надо... если позволят ))
Да ладно, уход-уклон-нырок и вот уже шинкуется печень и прочий ливер. 2-3 проникающих и можно разорвать дистанцию, клиент сам дойдет через пару минут. Не надо демонизировать боксеров, редкий чистый ударник доживет до середины первого раунда в ММА - это из популярных примеров.

МеМ-Д-ВеДь

АТ
желательно вооруженным.
Там ведь особое умение надо, с железками(с).
Я вот никогда не обучался с ними, оттого и не берусь за них.

полковник1

Большинство чистых ударников сдуваются в партере.
ну это если боксер захочет что бы вы его в партер уложили а коли нет
в нижний уровень (проход в ноги) и потыкают в пах/живот.
и получат в табло с ноги
А если нет, не говорите о том, чего не знаете.
Дезерт я как бывший КМС подтверждаю, мешки с песком пробивают бывает
А сейчас уже только по нужде, и желательно вооруженным.
точняк, в нашем возрасте токо по нужде и ходить 😀 а в молодости да в дерёвне дрын оторвал от забора или оглоблю прихватил раз махнул улочка второй раз переулочек

АТ

Newfox
Да ладно, уход-уклон-нырок и вот уже шинкуется печень и прочий ливер. 2-3 проникающих и можно разорвать дистанцию, клиент сам дойдет через пару минут. Не надо демонизировать боксеров, редкий чистый ударник доживет до середины первого раунда в ММА - это из популярных примеров.
Зачем пытаться пройти на дистанцию реза туловища с риском получить в голову(может с той стороны МСМК), вместо, для начала-пореза рук?

АТ

полковник1
ну это если боксер захочет что бы вы его в партер уложили а коли нет
С боксерами серьезными не бился(разрядники шушера), а КМС по кикбоксу по молодости партером ломал.
Так что не все так страшно(с)

полковник1

Newfox

АТ
нет ну молоцы бля а фигли, рассуждения в духе моего сына , а я ей под дверь насру, а я ему кирпич кину на машину. Ребяты, давайте ближе к реальности, ну коли уж мы уклонились от темы (поклон в сторону ТС) ну вот скажите положа руку на сердце и встав с дивана, вы что вот реально так да, в подворотне гобник скажет - дай закурить, и хек Невфох уже вовсю шинкует печень и ливер, должно быть шурпу приготовить, АТ уже режет руки ноги и все до чего может дотянутся. ДАвайте ка не сказки сказывать а ближе к реальности. Лично за себя, если я буду один то просто сь**сь если успею, если не успею то буду по ситуации но либо руками либо травматом и бегом нет не так БЕГОМ в ближайший околоток писать заявление о происшедшем, потому как если гобнек первым успеет то утром вы с удивлением узнаете что вчера без причины расстреляли человека который нюхал цветочки и любовался звездочками и ваще шел из кансервотории

полковник1

а да, если со мной будет жена не важно другой человек который может пострадать то да попытаюсь дать закурить если дело пошло дальше то однозначно бой но опять таки бегом в околоток

АТ

полковник1
ДАвайте ка не сказки сказывать а ближе к реальности.
Не всегда можно срулить 😞
Я потер детали из личного РЕАЛЬНОГО и свежего опыта, но бывают ситуации-когда ты УЙТИ не можешь. Ждешь близкого родственника. До милиции 30 км, мирно разрулить и отбазариться не получилось(оппонентов несколько, причем самый борзый по габаритам выглядит бодрее тебя, они на кураже).
И что делать?
В моем случае я поломал(спасибо телескопу) самого борзого, остальные от расправы обосрались и сдулись.
Работая ТОЛЬКО руками-ногами имел немаленький риск увязнуть в толпе и получить по башке. Убежать, как я описал выше-не вариант.

дезерт игл

подворотне гобник скажет - дай закурить, и хек Невфох уже вовсю шинкует печень и ливер,
Не, ну перебор конечно..сначала надо дать ему закурить из любовно тюненого Сигнала Охотника 15мм деревяшкой, если не впечатлит, то взять любовно тюненый сигнальник...(чистые фантазии если чо)

полковник1

Убежать, как я описал выше-не вариант.
я про это и сказал в разделе - если не получится сь**ся
(чистые фантазии если чо)
да уж у тебя та фонтазии ага, дастанеш диринджер фигак фигак, если их больше то ну

дезерт игл

дастанеш диринджер фигак фигак, если их больше то ну
Ничто так не деморализует противника, как вид дырки в затылке его товарища

полковник1

как вид дырки в затылке его товарища
аа так это ты нападаеш

wandergraft

полковник1
аа так это ты нападаеш
я так понял ты будешь ждать пока гопники первыми тебе не переебут чем небуть?

полковник1

я так понял ты будешь ждать пока гопники первыми тебе не переебут чем небуть?
отнють, я понимаю что на ганзе посты не читают а если читают то не воспринимают а если и читают и воспринимают то не понимают, сказал же что сь**сь, а если нет возможности по какой то причине то сперва буду поглядеть потом действовать, ниодин гопнег никогда (покрайне мере я об этом даже не слышал) не нападает как черт из коробочки, ему же покуражится надо ему же лихость свою перед пасанами показать надо, сперва идет дай закурить, потом дай телефон позвонить потом вот потом уже понятно и дальше следуют орг выводы, тут все тонко и по обстановке но бить буду первым это залог успеха и главное как тут уже отмечалось вычеслить и бить рукой ли дубинкой ли травматом ли именно вожака сразу уже выйграл если важак лежит

wandergraft

полковник1
но бить буду первым это залог успеха и главное как тут уже отмечалось вычеслить и бить рукой ли дубинкой ли травматом ли именно вожака сразу уже выйграл если важак лежит
ахаахаа)) то есть тоже первым нападешь и как потом в ментовке отмазываться будешь? И грамотный вожак гопников сам не подходит к прохожему, вожак обычно в стороне стоит и наблюдает. Посылают дрища самого, он спрашивает у тебя закурить и когда ты его рукой оттолкнешь, налетают уже всей толпой и пиздят за то что ты их человека обидел. А потом уже когда запинают ногами на земле, подходит вожак и начинает куражится, "засовывает жертве травмат в задницу" Ах ты сучара, ты зачем хотел нас из травмата стрелять!!!

Nimravus

дезерт игл
Пардон, зачем? в чем радость стрельбы резиной?

а вот нет в городе где живу прокатного короткоствола, вообще нет, даже в теории. а тир и хорошее открытое стрельбище есть. продолжать надо?

ну и скромно полагаю, что имеющимся оружием надо уметь пользоваться а также поддерживать навык, значит стрелять из него, благо со специально отведенным местом - никаких проблем
да, я из всего имеющегося оружия стараюсь стрелять, получается не так часто как хотелось бы, но совокупно в год 6000 выстрелов из огнестрела набегает, и на фоне цены хорошего импортного патрона для моих болтов, даже 25 руб за 9PA - копейки о которых не стоит говорить

Herr_prapor

дезерт игл
До следователя еще надо дожить...
Думать надо, тогда доживете. Ну есть еще такое понятие "крайняя необходимость", но опять таки надо думать, а крайняя она или все-таки можно мордобоем отделаться.
http://vk.com/motoposad
Вот тебе ситуация, один в грунте другой отдаст охулиард, чтобы хотя бы съехать на превышение. И ни кто не знает теперь была там крайняя необходимость или не было.

АТ
Поэтому и говорю-рукопашка база. Все оружие-уже довеском.
P.S. Большинство чистых ударников сдуваются в партере. Личная практика 😀
Не боксируйте с боксерами, не боритесь с борцами. 😊

Newfox

полковник1
в подворотне гобник скажет - дай закурить, и хек Невфох уже вовсю шинкует печень и ливер, должно быть шурпу приготовить, АТ уже режет руки ноги и все до чего может дотянутся. ДАвайте ка не сказки сказывать а ближе к реальности. Лично за себя, если я буду один то просто сь**сь если успею, если не успею то буду по ситуации но либо руками либо травматом и бегом нет не так БЕГОМ в ближайший околоток писать заявление о происшедшем, потому как если гобнек первым успеет то утром вы с удивлением узнаете что вчера без причины расстреляли человека который нюхал цветочки и любовался звездочками и ваще шел из кансервотории
КЭП? Вроде про другое разговор был, а вы все в кучу и майонезом, майонезом... Если ближе в теме изначальной - то травмат - инструмент и им надо учить пользоваться, а не запрещать. Если про рукопашку - то упор в ударную технику ущербен и ведет к поражению. Это однозначно. Если про тактику подачи заявы - ясен пень, кто первей, тот и потерпевший. Особенно если на этом же будет настаивать ваш хороший адвокат.

МеМ-Д-ВеДь

Herr_prapor
или все-таки можно мордобоем отделаться.
Завсегда лучше "мордобоем отделаться", пусть и тяжелым.
Для того и ходят в залы, тренируются, да при том плотно, что б без железок(с) вопросы решались... достаточно многие.
Newfox
Если про рукопашку - то упор в ударную технику ущербен и ведет к поражению.
Это вы просто не видели, как голой рукой бьют... когда удар мало-мальски поставлен. Не говоря уж о большем.

Это однозначно.

wandergraft

и бокс этот тоже не панацея. В 90-е дело было, у меня друг боксер все боксу тренировлася. И вот он нарвался вечером на толпу этих гопников, школоту. Они его так отмудохали и по голове каким то предметом ударили, перелом черепа, еле выжил. Потом от переживаний сразу ружье себе купил))) тогда травматы еще не продавали. Только я так и не понял что он хотел с этим ружьем делать? вечерами ходить и гопников отстреливать что ли, как бетмен)))

botanik

Newfox
Если про рукопашку - то упор в ударную технику ущербен и ведет к поражению. Это однозначно.

Нифига не однозначно. Любое барахтанье в клинче или тем более партере на улице - это хороший способ получить по затылку или нож в бочину от незамеченного еще одного нападающего.
Из рукопашных техник для самозащиты лучше всего ударка.

wandergraft

МеМ-Д-ВеДь
Завсегда лучше "мордобоем отделаться", пусть и тяжелым.
офигеть логика))) пусть лучше проломят череп, трахнут в жопу тебя и изнасилуют твою девушку, но только гопника не убий

дезерт игл

Думать надо, тогда доживете.
Когда на меня полезут трое и более с ножами, думать будет и поздно, и вредно.
Завсегда лучше "мордобоем отделаться", пусть и тяжелым.
Для того и ходят в залы, тренируются, да при том плотно, что б без железок(с) вопросы решались...
нападающим это скажите, ну например парням танцующим лезгинку, они поржут

mara2107

Когда на меня полезут трое и более с ножами, думать будет и поздно, и вредно

думать надо ДО !!!!

нападающим это скажите, ну например парням танцующим лезгинку, они поржут

даааааа вам тут поможет сииииииииииииильно гонд..ёт ага 😊

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Herr_prapor

botanik

Нифига не однозначно. Любое барахтанье в клинче или тем более партере на улице - это хороший способ получить по затылку или нож в бочину от незамеченного еще одного нападающего.
Из рукопашных техник для самозащиты лучше всего ударка.

Универсального ничего нет, чтобы "хоп" провел прием и ты победитель и нет последствий с законом. В каких то случаях надо бить, в разных случаях бить по разному: в одном свет выключать, в другом стукнуть по корпусу, сделать больно и не оставить следов., в каких то проще провести болевой оппоненту и на этом выяснения, кто тут доминирующий самец, закончить.
Как говориться: я сама дочь боксера и тут все не так однозначно, ни кто не хочет бить. 😊

МеМ-Д-ВеДь

wandergraft
пусть лучше проломят череп, трахнут в жопу и изнасилуют твою девушку, но только гопника не убий
Нет, вы как то не так поняли сказанное.
Я говорю о том, что надо заниматься мордобойной прикладухой(с) и, разумеется, практиковать её применение при необходимости... а не хвататься сдуру за железки.
Да и не факт ведь, к слову говоря, что железо окажется пользительней, очень даже не факт.

дезерт игл
нападающим это скажите, ну например парням танцующим лезгинку, они поржут
А вот они то как раз не поржут... поскольку сами вполне даже уважают спорт, как бы это не казалось кому то странным.
И если б наша молодежь встречалась в боксерских или даже иных спортивных залах, а не в пивняках/кабаках/ночниках и иных гадюШниках, при сигаретках... - они бы здесь лезгинку не танцевали, отнюдь.

wandergraft

mara2107

даааааа вам тут поможет сииииииииииииильно гонд..ёт ага 😊

если вы с двух метров не сможете попасть человеку в убойное место тогда уж точно ни чего не помоежет)))

wandergraft

МеМ-Д-ВеДь
Я говорю о том, что надо заниматься мордобойной прикладухой(с) и, разумеется, практиковать её применение при необходимости... а не хвататься сдуру за железки.
так кто спорит то??? конечно надо заниматься и тренироваться. Но практиковать её применение в безлюдных местах я бы очень не советовал))) А так конечно пожалуйста на свадьбах, днях рождениях, дружеских корпоративах можно и кулаки почесать между собой. Всегда есть гарантия что не забьют ногами досмерти, кто нибудь да разнимет)))

Newfox

botanik
Из рукопашных техник для самозащиты лучше всего ударка.
Лучше комплекс, как тут уже отмечали. А вот перекос в одну или другую сторону чреват. И чем больше у вас возможностей - ударная техника, борцовская, стрелковая, беговая, метательная, орательная - тем лучше. И чем менее вы ограничены в средствах обороны, среди которых и травмат, тем так же лучше.
ЗЫ. Что такое поставленный удар я в курсе, давно в курсе. И что такое поставленный захват-бросок-болевой я так же в курсе. И все это не панацея. Как и ножи с травматами и телескопами. Но этот комплекс инструментов при должной тренировке способен защитить. А сейчас из этого комплекса хотят убрать одну из составляющих, не предлагая ничего взамен. Что есть сильно плохо!

дезерт игл

ни то как раз не поржут... поскольку сами вполне даже уважают спорт, как бы это не казалось кому то странным.
Ну, спорт то они уважают(я кстати тоже) а вот вопросы решают ножами да стрелялами...я вам еще раз говорю бокс не панацея от всего, как и думать куда попадать тоже. Ну, вот свежий пример взялся за дело одного неисправного должника, собственно дело чистое как слеза(обанкротить товарища через суд). Таки вчера подваливают двое конкретных таких ребят, с живым интересом в глазах, где сей должник прячется? судя по их габаритам кстати, со спортом они дружат давно, чем бы мне тот бокс помог не понятно совсем, а вот хорошая стрелялка да мордой в пол положить интересующихся9а лучше на два метра в грунт) очень даже

дезерт игл

Вобщем мое имхо, бокс хорош от двух-трех дрищей в подворотне, что правда в принципе для среднестатистического человека наверное хватит

МеМ-Д-ВеДь

дезерт игл
судя по их габаритам кстати, со спортом они дружат давно, чем бы мне тот бокс помог не понятно совсем
Если о непосредственно боксерской подготовке говорить, то там дело совсем даже не в габаритах никаких!
Да, в проф. боксе есть 17 весовых категорий... но они ведь для мастеров(!), это в ринге важно ч.б. не давать кому то преимущество, пусть и достаточно незначительное, однако ведь не более того.
И если "на улице"(с) встретятся боксер и хомяк офисный, то никакие массы/габариты последнему не помогут... от слова совсем.
Вот и говорю о занятии спортом. Желательно боксом ))

wandergraft

дезерт игл
Вобщем мое имхо, бокс хорош от двух-трех дрищей в подворотне, что правда в принципе для среднестатистического человека наверное хватит
причем дрищей безоружных и сильно пьяных))) И если сами их пиздить начнете, потому как такие и не нападут ни когда)))

дезерт игл

то там дело совсем даже не в габаритах никаких!
Конечно не в габаритах, у парней этих с собой наверняка стреляла были, и бокса б не случилось, а случилась бы перестрелка(к счастью не дошло съехали на базаре)

дезерт игл

о непосредственно боксерской подготовке говорить
Эхх..гуру ну давайте поговорим. 2015 год, я ездил в Сьерра-Леоне и Либерию, блок посты стояли, там типа "люди" с вполне настоящими АК, меня вот не оставляет мысль, если их переклинит меня бокс спасет?

полковник1

И грамотный вожак гопников сам не подходит к прохожему, вожак обычно в стороне стоит и наблюдает.
тогда извиняюсь это не гопники, бандицкая группировка иностранные шпиёны алиены но кто угодно но не гопники тогда 3.14здец без вариантов, а вот когда буду бить на упреждение тогда уже о ментовке надо думать, если это таки гопниги то они в местном околотке известны прекрасно и отмазатся на раз менты токо облегчатся что можно закрыть по заяве

дезерт игл

Я ведь еще могу из своей бурной жизни примеров накидать, когда спасает только нормальное стреляло со свинцовыми пулями. У меня с детства была сплошная 151я палата)))))

дезерт игл

тогда уже о ментовке надо думать
Вот и я о том, бывают ситуации, когда зона и камера являются мечтой, ибо альтернатива-яма даже без креста

дезерт игл

Я ж говорю, для самооборонщика главная проблема в том, что он как правило человек мирный, и понять где грань между пьяной куражной дракой, и "вот сейчас меня убьют" не способен. Отсюда и УД всякие с одной стороны, с другой тысячи ежегодно пропавших без вести...

МеМ-Д-ВеДь

дезерт игл
ну давайте поговорим. 2015 год, я ездил в Сьерра-Леоне и Либерию, блок посты стояли, там типа "люди" с вполне настоящими АК, меня вот не оставляет мысль, если их переклинит меня бокс спасет?
В таком варианте вас и Печенег(тм) не спасет...
дезерт игл
когда спасает только нормальное стреляло со свинцовыми пулями.
Не панацея, от слова совсем. В таких то ситуациях!
когда

блок посты стояли
...
дезерт игл
гуру
Отнюдь.
И никогда себя так не называл.

дезерт игл

Отсюда кстати и пустые "самооборонные" рассуждения, я его вот в челюсть, потом из ГБ, потом ногами...хотя в реале дай бог 50% из пишущих вообще вспомнят где у них этот ГБ находиться...из них 30 достанут и только 10 результативно применят. Се ля ви

Farmacevt

нах эти резинострелы? нож и гб на кармане - и все ОК 😊

дезерт игл


В таком варианте вас и Печенег(тм) не спасет...
в таком варианте спасает умение разговаривать, и внезапно русский язык(много выпускников Лумумбария ибо).

Не панацея, от слова совсем. В таких то ситуациях!
панацея в этих ситуациях, холодная голова, и на самый крайний случай что то ручное и с колечком...

дезерт игл

нах эти резинострелы? нож и гб на кармане - и все ОК
#248
Неужто Наган перестал носить?))))

полковник1

Из рукопашных техник для самозащиты лучше всего ударка.
эъх молодость молодость, мото цепь рулит вместо ремня одевали никто из ментов не приставал, цепь от пояса монтажника тож хороше шла ну и старая русская оглобля
думать надо ДО !!!!
вот именно если одела юбку едва прикрывающюю ну что там надо, колготки в сеточку и пошла в 24 часа по темной аллее то ясно что вы***т, так и в нашем случае есть маршруты когда мы идем которые мы знаем что туда ходить не надо и есть варианты обхода, нахрен соватся туда где большая вероятность быть о3.14здюленым, а ну да я забыл у нас же травмат и телескоп нам же пофиг, а вот есче Хайлайн говорил, человек безоружный выживает чаще чем человек вооруженный, бо боится каждого звука каждой тени в незнакомом месте и действует стараясь не привлекать к себе внимания
А сейчас из этого комплекса хотят убрать одну из составляющих, не предлагая ничего взамен.
вот не вижу повода не согласится
лучше на два метра в грунт)
лудше в асфальт, искать дольше
Вобщем мое имхо, бокс хорош от двух-трех дрищей в подворотне,
при этом если товарищи никогда ничего тяжелее шприца не поднимали то да аднозначна

дезерт игл

Отнюдь.
И никогда себя так не называл.
Я дружеско-иронически, вообще не подумайте что я не уважаю физуху, отнюдь! дома есть специальный угол с гирями/гантелями который не простаивает, да и мешок пожалуй повешу на выходных. Но говорить что физуха защитит даже от ножа...ну сомневаюсь я, и весь мой специфический жизненный опыт о том же говорит. Собственно, будь здесь отношение к стрелялке попроще, и была б хотя бы админка за ношение а не уголовка я бы носил КС и не парился.

полковник1

Но говорить что физуха защитит даже от ножа
скажем так, даст шанс лишний.

дезерт игл


лудше в асфальт, искать дольше
асфальт долбить это шум...
нахрен соватся туда где большая вероятность быть о3.14здюленым
В моем случае, банально можно заработать. Можно вообще никуда не соваться и впроголодь лапу сосать. тА так да, если есть возможность не рисковать то лучше вообще с кабака на такси домой доехать, не стоят сэкономленная 1000-2000 рублей приключений

дезерт игл


скажем так, даст шанс лишний.
Ну, даст а может и не даст..помнишь я в методичке писал про "самооборонные фантазии" и "моделирование ситуации". Всего не предскажешь, могут и без разговоров с того же РС пальнуть(у криминала тоже РС имеется), или пером в бочину дать..всякое может быть

МеМ-Д-ВеДь

дезерт игл
да и мешок пожалуй повешу
Подушку боксерскую к стене - по ним удар ставят, не по мешкам.
дезерт игл
Но говорить что физуха защитит даже от ножа...ну сомневаюсь я, и весь мой специфический жизненный опыт о том же говорит.
У меня другой опыт: несколько раз резать пытались... и ножики и резальщики совсем даже нормально отлетают, если с соответствующей подготовкой мало-мальски нормально, а для этого надо заниматься плотно.
Что и рекомендую всем, кому возраст/здоровье позволяет.
Этой прикладухи(с) ничем не заменить, и уверенно выручает она, в нужную минуту...

А РС - ну, пусть будет. Если с головой применять, да умеючи, и он окажется более чем вполне полезен при самозащите.

Herr_prapor

дезерт игл
Но говорить что физуха защитит даже от ножа...ну сомневаюсь я
А вот тут стоит походить на ножевой бой, чтобы знать как от этого защититься.

дезерт игл

несколько раз резать пытались... и ножики и резальщики совсем даже нормально отлетают, если с соответствующей подготовкой мало-мальски нормально,
Это значит что Вы просто сталкивались с обычными лохами, пусть и с ножом. Не более того.

Подушку боксерскую к стене - по ним удар ставят, не по мешкам.
Что за подушка если не секрет?

полковник1

или пером в бочину дать..всякое может быть
да Миш полностью гутен морген
кому возраст/здоровье позволяет.
увы, ушли те времена, теперь кефир клистир и теплый сортир

дезерт игл

А вот тут стоит походить на ножевой бой, чтобы знать как от этого защититься.
В идеале пулей ножевику. Но увы...

МеМ-Д-ВеДь

Вот была у меня Оса - по гопью не стрелял, но так то вполне внушала ))
Оставшись без неё, совсем даже не ощущаю себя беззащитным, поскольку несмотря на возраст могу еще чего то немного изобразить.
Была мысль снова взять РС, ту же самую Осу... но тут вот форумчане говорят, что слабые к ней патроны пошли, а раз так - то зачем оно надо?..

МеМ-Д-ВеДь

дезерт игл
Что за подушка если не секрет?
Какой такой секрет тут может быть то?
Обыкновенная боксерская подушка... ей сто лет в обед, всем известна.

дезерт игл

Оставшись без неё, совсем даже не ощущаю себя беззащитным,
Ну, стреляло это инструмент, иногда оно удобней чем кулаки чесать, а иногда и единственно возможный. Другое дело, что РС это гамно по определению, но тут боюсь уйдем в легалайзо-срач...хотя скромно замечу что правительство Болгарии доверяет мне таскать дульнозарядный КС по достижении 18 лет, а правительство РФ считает опасным маньяком который "фсехперестреляит" увы и ах, но от этого мне грустно господа..

МеМ-Д-ВеДь

дезерт игл
Это значит что Вы просто сталкивались с обычными лохами, пусть и с ножом.
Возможно, что и так. Не силён совсем в ножевых делах.
Однако, не занимайся я ударной техникой, да при том вполне плотно - не звИздеть бы мне сейчас на форуме.. ))

дезерт игл

Обыкновенная боксерская подушка... ей сто лет в обед, всем известна.
Так я боксом и не занимался никогда, от того и не знал

полковник1

мне таскать дульнозарядный КС
эт че, позапрошлого века что то?

дезерт игл


эт че, позапрошлого века что то?
http://popgun.ru/viewtopic.php?f=90&t=609510
вот он на попгане

полковник1

мда уже хочу

полковник1

http://www.kimono43.ru/collect...864970518891505

миш сюда смотри

дезерт игл

Не хвастаюсь, но две 9мм пули и 310 ДЖ вкупе с оригинальным ко-Фогом прекрасно защищают меня от неприятностей курортного города. Наверно это и есть идеальный комплекс оружия СО горожанина

полковник1

не нормальн я прошел уже хачу такой

дезерт игл

миш сюда смотри
понял спс

полковник1

вот чет сообщения не проходят от слова совсем

Goddog

дезерт игл
че то ссылка глючит
http://guns.allzip.org/topic/81/1283692.html

Зашибательская волына.

дезерт игл

вот он на попгане
че то ссылка глючит
http://guns.allzip.org/topic/81/1283692.html

U**er

vpa430
Лично я, еще раз, однознано за запрет травматов. запетить!
Друг, ты на ганзе вообще, что делаешь? Так, мимо проходил? Проходи дальше! Это форум владельцев оружия.

ICEberg1981

Goddog

Зашибательская волына.

только в этой стране столь же незаконна, как и любой современный пистоль
увы

дезерт игл

только в этой стране столь же незаконна, как и любой современный пистоль
угу, это вполне полноценный КС по ЗОО РФ., кому охота вэлком в болгарию

дезерт игл

Так штаа я по РСу особ и не страдаю теперь. Мне в принципе месяца два в году ежедневного ношения этой няшки хватает

U**er

goga312
Так в том и проблема, что результат не стабильный, я видел пострадавших которые с пулями от травматики в полости черепа шарились по отделению стреляли сигаретки, и видел людей которые от травмы погибали в реанимации не приходя в сознание.

С одной стороны не достаточно мощное что бы наверняка остановить, с другой стороны достаточно опасное что бы случайно убить. Тот же газовый баллон конечно в теории может убить асматика с аллергией на перец, но сколько таких случаев за всю историю их применения? А с ранениями из травмата поступают ежедневно в ЧЛХ.

Гога, ИМХО выстрел в голову из ОООП (120 Дж) с 1,5 метров НЕ СМЕРТЕЛЕН за исключением височной области.

дезерт игл

НЕ СМЕРТЕЛЕН за исключением височной области.
да пущай дальше в РС верят...

Farmacevt

дезерт игл
Неужто Наган перестал носить?))))
так все равно с газовыми зарядами ношу 😊 опять же в Москву на днях катался - на кармане Кондрат и гб Блек 65 мл. Норм, ни то, ни то не пригодилось 😀

дезерт игл

на кармане Кондрат и гб Блек 65 мл. Норм, ни то, ни то не пригодилось
ну, Кондрат то в Мск если специально приключений не искать и не пригодится...

ZeroSignal

дезерт игл
правительство Болгарии доверяет мне таскать дульнозарядный КС по достижении 18 лет, а правительство РФ считает опасным маньяком который "фсехперестреляит" увы и ах, но от этого мне грустно господа..
по отношению государства к праву граждан на оружие,
забюрокраченности и зарегулированности
мы примерно после каких-нибудь банановых республик - вот такой уровень.
Макс-Райт в соседней теме всё расписал, как оно в цивильных странах-то бывает с регистрацией, приобретением, владением, продажей...
http://guns.allzip.org/topic/151/1719598.html
а тут сначала разрешить гандоноплюй, а затем запретить - вот и все подвижки за 20 лет.

дезерт игл

Вообще если РС запретят, наверно стоит мне над созданием ЧОПа подсуетиться, или даже наградное, хотя не, наградное дорого будет для ганзы, даже не в РФ

дезерт игл

забюрокраченности и зарегулированности
мы примерно после каких-нибудь банановых республик
Не наговаривайте, я в банановых республиках могу себе АКМ сделать, с разрешением выданным лично президентом.

дезерт игл

Так что уровень как раз совсем не такой увы...

дезерт игл

Болгария кстати тоже третий мир и бананы, а вот поди ж ты КС разрешен...

ZeroSignal

дезерт игл
Не наговаривайте, я в банановых республиках могу себе АКМ сделать, с разрешением выданным лично президентом.
...
Так что уровень как раз совсем не такой увы...
дык и я об том же. совок - он и в африке совок: низзя! запретить! ограничить! порегулировать!
а что и делают с благими типа намерениями - то делается всё через Ж.
ладно хоть госуслуги с горем пополам состряпали...

дезерт игл

низзя! запретить!
Как показывает мой опыт владения железками, главный предохранитель-в голове. И никакие запреты и разрешения тут не помогут. А в ситуации РФ это "ничего личного, только бизнес"

дезерт игл

всё через Ж.
Запрет из той же серии, ибо если кому будет "очень надо, прям вот сейчас", тот птицеводством разными путями займется. А государство гарантированно лишиться возможности контролировать стрелков, ну или токарные и прочую слесарку у граждан запретить

дезерт игл

Вообще из личного опыта юриста, самое тяжелое была лицензия Минатома на ремонтные работы на АЭС...вот там да, особисты все мозги вынули, никакому Веденову не снилось 😀

нотнА

Тема ушла не туда и что самое смешное десерт за полгода переобулся на ходу. Как тогда он своим клювом меня заклевать пытался доказывая, что нож против братух-борцух или травмата в кармане с метра это фуфло, что ножом нельзя руку отрубить(хорошие фиксы точить научиcь ёпта бля 😀) и т.п. А щас вот оно как 😀 Нож зебест, ещё скоро придёт понимание того, что нож должен не колоть, а резать так вообще откроются глаза на его применение 😀

Моё ИМХО.

Травматы запретить и отобрать, ибо нех. КС не разрешать, ибо нех. Ублюдочное ограничение длинны оружия в 800 мм снять. И лично для меня наступит счастье 😊 Зачем мне пекаль, мне обреза помпы или хауды или коротыша сайги хватит за глаза.

Farmacevt

Нельзя ничего запрещать. Ибо в этой стране с запретить всегда пожалуйста,а вот дать что то в замен "это фантастика, сынок" (с). Отберут РС намекнув что мол настоящие пистики дадут, потом еще чего нибудь отберут опять отделавшись обещаниями. А потом останемся с сиренами и свистками. Так к слову и гладенького могут лишить, под предлогом мол 21 век, какая еще охота - в супермаркете колбаску готовую лучше покупайте.

paradox

михрюнчик
Наверно у Вас никогда не было НОРМАЛЬНОГО ОООП. )))

а его и не было.
всё, что делалось и делается- смертельно опасные дивайсы с непредсказуемым останавливающим действием.
действительно ОООП должно было бы иметь калибр не меньше 20 мм, тяжелую медленную пулю и энергетику 150-200 дж

paradox

вот что такое нормальное оооп

paradox

чего то картинки не вставляются.
Flash-Ball гуглите

нотнА

paradox
вот что такое нормальное оооп

+1 Короткая помпа + http://techcrim.ru/?page_id=6222

FaceGrabber

Лучше бы гранаты разрешили.Круто было бы,самооборонные гранаты,охотничьи, сигнальные.С ними КС нафиг не нужен.Я бы с немецкой колотушкой за хлебом ходил.Можно было бы федерацию практичекого гранатометания создать.Весь мир бы завидовал.


wandergraft

paradox
чего то картинки не вставляются.
Flash-Ball гуглите

Слишком здоровый, как его носить вообще??)
Нормальный тогда точно такой же под 12К. Тогда он не больше осы по размеру будет

FaceGrabber

Кстати, а что будет если на ствол 12 калибра надеть шарик из литой резины размером с теннисный мяч и пальнуть холостым. Это будет травматично или убойно? И не будет ли рикошетить?

paradox

Нормальный тогда точно такой же под 12К.
так я и писал- от 20мм.
флешболл пожалуй, ИДЕАЛЬНОЕ оооп.
труп практически исключен, останавливающее действие выше 90%
20 мм будет поопаснее и менее надежно в качестве стоппера, но уже нормальное.
и джоули, джоули..
оса и тем более 9 мм, да ещё с ограничением по энергетике...

FireLynx

paradox

так я и писал- от 20мм.
флешболл пожалуй, ИДЕАЛЬНОЕ оооп.
труп практически исключен, останавливающее действие выше 90%
20 мм будет поопаснее и менее надежно в качестве стоппера, но уже нормальное.
и джоули, джоули..
оса и тем более 9 мм, да ещё с ограничением по энергетике...


Круто! Заряжаешь РПГ-7 вместо(либо вместе- по ситуации) "гвоздя" энтой штукой...и 99.999% поражающего /останавливающего действия при одной демонстрации девайса супротивнику (-кам)
😀


А по ОООП - в тундру его. Сдал и забыл как сон пустой.
Нарезняк наше фсё!
Даешь АКСУ каждой кухарке! и 40 маслят в рожке от РПК-74 😊))))
Оружие массового неприцельного и рикошетного поражения! Гыыыыыыыы...

Farmacevt

Однажды в России ,Англии и Франции ввели закон об Анальном Изнасиловании граждан по субботам. Из за этого англичане переизбрали Парламент , во Франции начались волнения, приведшие к Революции, а в России граждане стали занимать очередь на изнасилование в пятницу , что бы пораньше освободиться в субботу 😊

paradox

Однажды в России ,Англии и Франции
с английскими законами про оружие- не смешите.
я чуть за свисс не присел.

Farmacevt

так там ни слова про оружие, только анальное изнасилование... хотите, можете заменть Англия на США, если глазу приятнее будет.

griga71

15 минут назад участковый ушел. Первый случай за 10 лет. Попросил открыть сейф, что бы сверить номера. Два моих ружжа его не заинтересовали, сверил только на резиноплюе. Готовятся?

paradox

так там ни слова про оружие, только анальное изнасилование...
а я чего-то не припомню, когда англичан анально изнасиловали, отобрав не только пистолеты, но и складные ножички, а сборная по биатлону переехала на континент- чтоб те переизбрали парламент.
привычно нагнулись, намазались и причмокнули..

terrakot

Farmacevt
Однажды в России ,Англии и Франции ввели закон об Анальном Изнасиловании граждан по субботам. Из за этого англичане переизбрали Парламент , во Франции начались волнения, приведшие к Революции, а в России граждане стали занимать очередь на изнасилование в пятницу , что бы пораньше освободиться в субботу 😊

'Даже когда сотрудники МВД применяют репрессивные меры, но люди видят, что это делается в интересах всего общества, это вызывает поддержку со стороны народа', - сказал Путин.

михрюнчик

paradox
вот что такое нормальное оооп
Тот который эфективен. Например служебные РС с энергией за 200дж, ну и прочие разные спецсредства.

paradox

'Даже когда сотрудники МВД применяют репрессивные меры,
то, что наши граждане позволяют себе по отношению к сторудникам МВД, ни англичанам, ни америкацам, ни немцам и не снилось.
их бы грохнули на самом начале эксперимента

paradox

михрюнчик
с энергией за 200дж,.

так я об том же

griga71

paradox
то, что наши граждане позволяют себе по отношению к сторудникам МВД, ни англичанам, ни америкацам, ни немцам и не снилось.
их бы грохнули на самом начале эксперимента

Это все оттого что наши полицейские самые гуманные. Они ждут когда у гражданина совесть проснется. После чего граждане вешаются и выкидываются из окон в полицейских участках.
https://www.google.ru/webhp?so...cbkcz+d+gjkbwbb

https://www.google.ru/webhp?so...kcz%20bp%20jryf

georg1

griga71
Это все оттого что наши полицейские самые гуманные.
Плоть от плоти,йоптыть... 😊

paradox

Это все оттого что наши полицейские самые гуманные.
это от того, что наши граждане самые борзые.
в отличии от всегда готовых к добровольноанальному европейцев

полковник1

дезерт игл
угу, это вполне полноценный КС по ЗОО РФ., кому охота вэлком в болгарию

в балгарии много диковин, мне товарищ от туда настоящий полицейский телескоп привез, в магазине купил вполне законно и кастет тоже вполне законно. не ту страну гондурас назвали

полковник1

griga71
15 минут назад участковый ушел. Первый случай за 10 лет. Попросил открыть сейф, что бы сверить номера. Два моих ружжа его не заинтересовали, сверил только на резиноплюе. Готовятся?
не затруднит место жительства озвучить? а то может и мне свои гондоноплюи в сейф запереть, а то валяюца по квартире

terrakot

paradox
это от того, что наши граждане самые борзые.
в отличии от всегда готовых к добровольноанальному европейцев

полиция дармоеды, вот и весь сказ

paradox

полиция дармоеды
а то они в йоуропе другие.
граждане разные- наши "волю" понимают..

полковник1

полиция дармоед
не ребята работают, просто один паганец в стаде виднее чем куча добросовесных сотрудников

paradox

от туда настоящий полицейский телескоп привез
чехи- лидеры в производстве телескопов.
насколько я знаю, они сейчас бодаются со всем ес по поводу палочки для селфи...

alex9999

в балгарии много диковин, мне товарищ от туда настоящий полицейский телескоп привез, в магазине купил


Полковник, тебе подсказать в ПМ где у нас на форуме можно купить правильный телескоп и кастет? 😊

ded2008

гансы школьники как то в прагу на экскурсию ездили. по приезду их автобус оцепили полицаи и натрясли на два мешка кастетов, стилетов и телескопов.

АТ

Да, чешские каленые телескопы-ЗЕБЭСТ! 😀 Вот реально. Как я чешский телескоп на тренировках не насиловал, сколько дреколья им не переломал-из повреждений краска с металла послазила и все.
А есть телескопы с хромом, что не будет облазить при ударах о твердые поверхности! Для эстетов 😀

АТ

paradox
чехи- лидеры в производстве телескопов.
В Европе-чехи телескопщики пацаны ваще ребята. 😀 Амеры еще умеют, но там цена сильно выше при одинаковой прочности дубья.
Ну и типа есть каленое дубье из 5 секций(покомпактнее и по заявлению маркетолухов не менее прочное чем из трех секций).
Но мне и обычная 18 дюймовая трехсекционная вполне компактна, хотя конечно не перышко. Комплектный чехол-сугубо для полицейских, слишком громоздкий и заметный. В итоге ношение дубья в кармане куртки(либо за ремнем, если одет легко)-самое то. Только сразу говорю-носить так, чтобы кольцо фиксирующее смотрело вверх 😀 А то возможны сюрпризы с выпадением секций в штаны 😀

полковник1

тебе подсказать в ПМ где у нас на форуме можно купить правильный телескоп и кастет?
нах, во первых у меня уже есть во вторых совершенно бесплатно
а тут зашел в ормаг вот оне телескопы, я типа а веть запрещены, эти не запрещены, поглядел действительно гнутые перегнутые тонкостенные даже один раз ударить не получится
с выпадением секций в штаны
точно так и есть

дезерт игл

чехи- лидеры в производстве телескопов.
Баловство это, огнеплюйки лучше

полковник1

кто бы спорил, может пойдеш к нам в президенты

дезерт игл

пойдеш к нам в президенты
Я б с удовольствием. Тем более мечтаю застать карту России хотя б в границах 1914 года, хотя можно и в 1946...

paradox

России хотя б в границах 1914 года,
неправильно.
1857

михрюнчик

Не буду всех цитировать... НО! Навшёл на просторах инета телескоп иСраильской конструкции аш за 12000р. Это чо таке однако? Сильно лучшей ESP? За чо деньжище-то такие??? Мож кто юзал? Инфой поделитесь. Мож он весь мз инопланетного металлу? И вааще неснашаемый???
ССылку не дам, не умею...:-((( Старенький я уже:-(

полковник1

ССылку не дам, не умею...:-((( Старенький я уже:-(
звиздобол фоту тогда вставь.
иСраильской конструкции аш за 12000р
евреи гуля, шекелей больше хотят

михрюнчик

полковник1
евреи гуля, шекелей больше хотят
Да не знаю я чо оне хочут. Мож материалы там какие космические приминяють? Они ж израипьтяне, типа посвещёные... Вопчем в инете забил запрос: телескопическая дубинка. Вот он мне и выдал. И хрен я эту ссылку уже найду:-((( С утра дело было:-)))

полковник1

И хрен я эту ссылку уже найду:-((( С утра дело было:-)))
ясно, есче пиян был. Не думаю что там чтото типа из храма всех святых и мощи в стержне, у меня отличная обрезиненая рукоять, стержень два из легированой стали с наболдажником и подвес на ремень который на раз расстегивается что самое ценное, тот же друган привез и навершие на рукоять типо светодиодный фонарь, вместо штатной крышки вкручивается и становится дубинка-фонарь всегда на вопрос-ты кто? можно ответить - зёбра

дезерт игл

телескоп иСраильской конструкции аш за 12000р. Это чо таке однако? С
Курс к рублю это

potatowarrior

михрюнчик
За чо деньжище-то такие???
Погуглите телескопы Monadnock, Bonovi и ASP, на них и до кризица цены были 12-15 тыров. Отличия от китая и ESP - радикальные (замки, точность подгонки, материалы, отсутствие стуков и люфтов). У кого чешки есть, тот поймет...

михрюнчик

potatowarrior
Погуглите телескопы Monadnock, Bonovi и ASP, на них и до кризица цены были 12-15 тыров. Отличия от китая и ESP - радикальные (замки, точность подгонки, материалы, отсутствие стуков и люфтов). У кого чешки есть, тот поймет...
Ну вот, хоть один вразумительно объяснил:-))) Видать не зра иСраильтяне за свою поделку стока денеХ хотят.

griga71

полковник1
не затруднит место жительства озвучить? а то может и мне свои гондоноплюи в сейф запереть, а то валяюца по квартире

Кузбасс. Спас меня домофон, 2 минут (пока полицай поднимался) хватило что бы все в порядок привести 😊
Возможно связано вот с этим случаем http://www.novayagazeta.ru/inquests/72237.html?print=1

Приказали как всегда ужесточить и начали конечно же с владельцев.

михрюнчик

griga71
Приказали как всегда ужесточить и начали конечно же с владельцев.
Ещё одно, очередное, подтверждение того, что легальное оружие контролировать проще, чем нелегал.

Serdjo-1

Получается так что лучше нелегальный кс чем зарегистрированный на себя травмат.

дезерт игл

лучше нелегальный кс чем зарегистрированный на себя травмат.
222 Не отменяли

Serdjo-1

Это да.(((

михрюнчик

дезерт игл
222 Не отменяли
Вот тут очень скользкий момент. Любой преступник расчитывает на безнаказанность. Легальный ствол числится на владельце и зафиксирован в базе. Не легальный ствол ни где не зафиксирован, соответственно порог применения гораздо ниже, чем у легального. Травмат не значится в пуле гильзотеке, но числится за конкретным владельцем, как и гладкоствол. Вот такой ребус получается...

дезерт игл

зе. Не легальный ствол ни где не зафиксирован,
Все, что храниться на складах МВД/МО отстреляно в ПГТ...так что сюрпрайз!

ДМВ

Комрады а есть гденибудь конкретные предложения по изменениям в законодательство?

михрюнчик

дезерт игл
Все, что храниться на складах МВД/МО отстреляно в ПГТ...так что сюрпрайз!
Никакого сюрпрайза нет. Пусть он хоть сто раз отстрелян! Нелегал не имеет привязки к конкретному владельцу и это определяющий момент. Потерянный (украденный) ствол из МВД или ещё откуда сегодня в МСК, завтра может всплыть в Архангельске или Хабаровске и не известно у кого. Кого искать? Этот момент развязывает руки владельцу нелегального ствола, понижает планку применения. Так что лучше, разрешить легал и всех владельцев на карандаш или пусть по стране нелегал гуляет?
Нелегал конечно всёравно будет, но многие, кто хочет КС, купят его легально а не будут искать нелегальные пути приобретения, что сильно сократит нелегальный рынок. И применять его будут очень осмотрительно, только в самом крайнем случае, когда иначе уже никак. И прятаться при этом не будут, потому как бессмысленно.
И кому от этого плохо? Вот в чём вопрос! А это даже не вопрос, потому как плохо от этого только преступникам. И под кого тогда законы пишут???

дезерт игл

Нелегал не имеет привязки к конкретному владельцу и это определяющий момент
Те кто торгует нелегалом "под колпаком у Мюллера", и быстро сдают покупателей. Черный рынок хорошо контролируется, одиночки со стороны быстро садятся, уж поверь

михрюнчик

дезерт игл
Те кто торгует нелегалом "под колпаком у Мюллера", и быстро сдают покупателей. Черный рынок хорошо контролируется, одиночки со стороны быстро садятся, уж поверь
О как! И в горячих точках тож? Новость однако.

Неустрой

Весь длинноствол должен продаваться свободно, допустим с 21 года. Короткоствол-свободно, может с регистрацией в уведомительном порядке (ну что бы рабочие места не сокращать в разрешиловке).
Только так правильно.

дезерт игл

как! И в горячих точках тож? Новость однако.
А ты ее оттуда попробуй вывезти 😀, а те кто вывозит в масштабах под колпаком

полковник1

griga71

Кузбасс. Спас меня домофон, 2 минут

ага, тода расслаблюсь это от нас далеко, если чо тоже домофон е

михрюнчик

полковник1
это от нас далеко, если чо тоже домофон е
А у меня бомофона нет:-((( Только звонок на калитке и собаки во дворе:-((( Всё пропало да?

дезерт игл

собаки во дворе:-(
Суп из участкового будет?

полковник1

собаки злые но без зубов, зато засосут до смерти

TSX

griga71

Кузбасс. Спас меня домофон, 2 минут (пока полицай поднимался) хватило что бы все в порядок привести 😊

Спрашивается - зачем его в квартиру пускать? Зачем пускать без предварительного созвона, если уж собрались впустить?
Зачем открывать сейф, если уж впустили?

полковник1

Зачем открывать сейф, если уж впустили?
можно конечно этого не делать, подождать когда он явится с санцией и в сопровождении

TSX

полковник1
можно конечно этого не делать, подождать когда он явится с санцией и в сопровождении

С санкцией на что?

полковник1

С санкцией на что?
на посещение берлоги

TSX

полковник1
на посещение берлоги

Точно. И талоны на сношение с женой проживающего.

ded2008

предписание на руках у него должно быть на проверку. а на оборотней стороне сразу акт проверки им пишется. но можно сказать что ключи на работе или в гараже забыл от сейфа. или мужа дома нет. куча отмазок.

полковник1

а на оборотней стороне сразу акт проверки им пишется.
наш не сходя с опорника пишет со слов просителя

ded2008

а по чему нет? если сто раз на месте был и владельца знает?

полковник1

а по чему нет? если сто раз на месте был и владельца знает?
ни разу не был и меня в глаза не видел если токо по фамилии знает, дерёвня тут каждый второй мой мобильник знает хз откудава

ded2008

полковник милиции че вас проверять. если тока как повод побухать вместе.

полковник1

для этого гараж есть 😛

griga71

TSX

Спрашивается - зачем его в квартиру пускать?

Потому что в следующий раз он может просто ждать меня у подъезда.
Потому что в следующий раз он может явиться с доблестными ЛРОшниками. А здесь у нас даже не провинция, не замкадье какое нибудь. Здесь медвежий угол и наши ЛРОшники самые лрошные. Читайте ст 22 Закона об оружии 5 абзац и проникайтесь бесконечной мудростью наших законодателей. Видите там словосочетание - исключение доступа. Не свободного доступа, не беспрепятственного доступа, а просто доступа мать их. Вот под это можно изъять любое оружие у любого владельца, и не знаю как там в москвах, а у нас суд всегда согласится с любой формулировкой ЛРО.
Да и зачем было сразу грубить, если 10 к одному выходило, что все свои нарушения я сейчас устраню за минуту.


TSX
Зачем открывать сейф, если уж впустили?

Да я его запереть не успел, так то у нас с сейфом друг от друга секретов нет 😊

полковник1
наш не сходя с опорника пишет со слов просителя

Вот тоже всегда так было. Но все бывает в первый раз.

полковник1

Но все бывает в первый раз.
трудно не согласится, потому и спрашивал адресок что как это не коснется ли нас, обычно вся подобная кака лезет из москвы и как правило первого января