А если сирена... Кто готов и как?

Понимаю, что тема скорее пятничная, но тем не менее - стало интересно!
Вводная простая:
Сигнал воздушной тревоги, причём не просто авианалет, а летят уже "минитмены" и прочие "трайденты" с "першингами"...
Кто готов и главное как?
За себя, наверное, скажу примерно так:
Находясь дома - хватану семью под мышку, воду и съестное из холодильника и в цокольный этаж... - а там по ситуации

Закурить надо и неспешно пивка выпить. 35 минут как раз хватит это сделать. Но это порядок действий лишь для тех, кто проживает в нпосредственном соседстве со стратегически значимыми объектами. Остальным ГО и МЧС вместе с военными расскажут что делать.

Ночью подземный гараж, днём метро.

это в сказках так бывает, что "вдруг сирена!" и есть тридцать пять минут.
А на деле пуски то ли провафлили хотя скорее саботировали а система оповещения повисла, поскольку ификтивненькие собрали ее из алкателевского оборудования, что не успели впарить Хуссейну. Ну помните, то, которое в день "Х" для Ирака выключилось все нафиг.

А скорее всего и ударов по городам ни каких не будет. Просто чубарисам сделают предложения на строительство концлагерей и поставку газа в лагерные крематории и они все сдадут с потрохами. И ни какой политики, просто бизнес.

Не готов. Готовлюсь. Здесь будет филиал ада. на границе разрушений для 1Мт. Сомневаюсь что выживу, но постараюсь.

Возле дома огромныый завод с нормальным убежищем, метро.Есть еще 2 точки чуть дальше.Но про них не скажу.По постоянным маршрутам так же отмечены места, где можно укрыться.Рядом с дачей заброшенная войсковая часть с бункерами.Жена в курсе куда бечь, если я не рядом 😊.
А вообще по обстоятельствам..Всего не предусмотришь.

метро опасная штука.

Насколько мне известно, система вентиляции там не рассчитана на тот случай, когда на улице густой дым от пожаров.

Можно так вот зайти туда и умереть отравившись дымом.

Так, что при явной угрозе применения ЯО я бы предпочёл другое место.
( извините, но раскрывать всего не буду ).

Goblin_13
... сделают предложения на строительство концлагерей и поставку газа в лагерные крематории и они все сдадут с потрохами.
И ни какой политики, просто бизнес.

Дык, это ж давно уже случилось.
И они уже трудятся на покладая рук...
заключённых уже пронумеровали, некоторым выдали строгие ошейники с функциями отслеживания местоположения и дистанционного управления ( УЭК и т.п. )
Всё идёт по плану.

Только вот не знают они как дело повернётся в итоге.

Ломанусь в ближайший глубокий овраг, до него бегом 5-7 минут, глубина метров 20-ть. От ударной волны и вспышки скорее всего спасёт. Если не спасёт, то никакого другого более защищённого места здесь нет

Поселок во все времена отстраивался как "бомбежный". Послевоенные двухэтажки все на бомбоубежищах сидят. Не от ядерного удара, увы. Более современное (конца советских времен) в 200 метрах от дома, в прошлом году там входную решетку красили и замок меняли, ага.
В частном секторе хуже, там и без бомбежки в неделю раз где-то да горит. Почему эти примеры никого не наводят на мысль, что при такой-то устоявшейся жаре и суши надо бы какие-то меры принимать, я ХЗ. Случись аларм в ближайшие дни, выгорит нафиг все далеко за пределами зоны непосредственного поражения. Не от радиации, а от СО народ передохнет.

если верить тому что написано в книжке "черный день", то сирену вы рискуете не услышать вообще. А уж тем более если учесть что там еще приукрашена боеспособность так сказать... то тем более.

alex332008
А если сирена... Кто готов и как?

От стратегических объектов лучше заблаговременно подальше свалить, если на одном из них не работаешь, конечно. И схрон держать подальше. Тогда есть шанс.
А москвичам к примеру - сирена не поможет, кто чуть быстрее окочурится, кто медленнее, если кто-то охерачит ракетой по городу... Там, в муравейнике, без вариантов.

Sobaka1970
метро

Летом 2010-ого температура в метра перепрыгивала за +30. Это не город горел, эт просто жарко было на улице. Если же город загорится - сколько градусов тогда будет в метро?

Дэмьен

Летом 2010-ого температура в метра перепрыгивала за +30. Это не город горел, эт просто жарко было на улице. Если же город загорится - сколько градусов тогда будет в метро?

А какая там глубина станций?

alex332008
А если сирена...

...Включаем телевизор и смотрим Лебединое Озеро... 😀

lv333
А какая там глубина станций?

Разная. Да один хрен - резкое повышение температуры наверху до экстремальных значений + глобальное разрушение коммуникаций + перебои или же полное прекращение энергоснабжения + теснота + задымление + загазованность = смерть в метро.

Ещй вариант - пожары наверху объединяются в один огненный смерч ( как было в Хиросиме, как было в Дрездене ) и он высасывает весь кислород снизу вверх.

Сирены практически точно не будет - зачем плебс - оповестят только своих. Остальные - корованы

Специально для идиотов поясняю.
При сигнале ядерная угроза станция метро запечатывается герметично полностью в том числе и от тоннелей.
Далее каждая станция укомплектована фильтро-вентиляционным оборудование из расчета на 14 дней минимум, дым не пойдет.
Далее каждая станция имеет так называемый зип для оперативного заделывания небольших трещин.
Посему если станция не разгерметизировалась и фильтро-вентиляционное оборудование исправно там можно пересидеть и пожары и падение уровня радиации до условно безопасного уровня.

7roland7
7roland7

Вы в метрополитен спускались хоть раз?

7roland7
При сигнале ядерная угроза станция метро запечатывается герметично полностью в том числе и от тоннелей.

Я немало лет пpожил в Москве, пользовался метро. Фото "запечатывалок" станций - в студию. Как они выглядят? Где установлены?

Дэмьен

Я немало лет пpожил в Москве, пользовался метро. Фото "запечатывалок" станций - в студию. Как они выглядят? Где установлены?

Они есть не на всех станциях.
А дым и жара в метро оттого, что при одном чудном руководителе, которого после сняли, все системы фильтрации и защиты тупо разворовали на металл.

alex332008
Вводная простая:
Сигнал воздушной тревоги, причём не просто авианалет, а летят уже "минитмены" и прочие "трайденты" с "першингами"...
Кто готов и главное как?

то же самое-сиpены ГО каждый месяц. Всю жизнь игноpил,и игноpить буду далее

Дэмьен

Я немало лет пpожил в Москве, пользовался метро. Фото "запечатывалок" станций - в студию. Как они выглядят? Где установлены?

Гермозатворами на входах в станции небыли оборудованы станции первой линии и частично третьей. Т.е. красной и зеленой ветки. Начало тридцатых, то-се, все дела. О массовых бомбежках ни кто не слышал и уж тем более о массовых бомбежках с использованием СМП.

Вентиляция в условиях работы метрополитена в качестве бомбоубежища предусматривает забор воздуха НА КРАЙНЕЙ станции со стороны, не подвергшейся заражению. И прогона его до противоположного конца по туннелям. За счет этого же обеспечивается и наддув давления в помещениях, для обеспечения герметичности.

Объективно надо стремиться либо попасть на ветки в случае "часа икс" либо позднесталинской постройки, либо брежневской, либо позднесоветской.

Хотя конечно, что там натворили после Гаева ификтивные манагеры из РЖД - бог ведает. С учетом того, как они лихо зарубили регламентные сроки замены высоковольтных кабелей - даже боюсь догадываться. Фантазия у меня хоть и богатая богатая, но перед "талантами" ификтивнененьких по уничтожению вверенных активов ради прибыли на следующий год - откровенно пасует.

если на работе, то есть убежище. (правда, по слухам, постоянно полузатоплено ливневкой)
а если дома, то накроюсь простыней и медленно поползу на кладбище. или просто перед телеком полежу. рядом с домом ТЭЦ. жахнет нехило. дом на возвышенности относительно всего района, так что его сдует моментом. подвала нет.
но есть плюс. если ничего не упадет, а ЧП другого характера (наводнение, безпредел) то условная удаленность дома будет преимуществом. Да и тут лазейка есть под КАДом - можно прошмыгнуть в область и лесами до дачи - по прямой 20км. а там и грядка маслом полита и харчи закопаны. =)) маленький, но шанс есть.

Ulliss
если на работе, то есть убежище. (правда, по слухам, постоянно полузатоплено ливневкой)
а если дома, то накроюсь простыней и медленно поползу на кладбище..

Хотя надо что сказать. Ядерный удар полностью внезапным не будет. То есть сам то сам факт удара могут прозевать, а вот принятие решение о нанесении - процесс политически организационно не быстрый. За это время, если запахнет жаренным, можно будет успеть слинять в Аргентину, поближе к сороковым широтам.

Goblin_13
Если дома советской постройки - убежище есть. Вы о нем просто не знаете. Оно не обязательно в подвале вашего дома, но дойти успеете.

Хотя надо что сказать. Ядерный удар полностью внезапным не будет. То есть сам то сам факт удара могут прозевать, а вот принятие решение о нанесении - процесс политически организационно не быстрый. За это время, если запахнет жаренным, можно будет успеть слинять в Аргентину, поближе к сороковым широтам.

дом прошлогодней постройки. =)
рядом строится школа. вроде бы в них все еще делают убежища, но могу и ошибаться.

Ulliss

дом прошлогодней постройки. =)

Дэмьен

Я немало лет пpожил в Москве, пользовался метро. Фото "запечатывалок" станций - в студию. Как они выглядят? Где установлены?

https://www.google.com.ua/sear...7&bih=588&dpr=0 .9

Я свободна, словно птица в небесах...
___________________________________________________________________

Выпью коньячку с колой, кошке открою валерьянки и буду счастлива, поскольку дети с отцом на отдыхе, далеко.
Если переживу первый день, буду добираться до мамы и, в случае успеха, поеду к детям. Обещаю показать все свои худшие качества в дороге.
___________________________________________________________________

Я хитер, я зол и жаден
Груб жесток и беспощаден
Хладнокровно действую мечом
Незнакомы мне сомненья
Сдал я сердце на храненье
И не сожалею ни о чем.

Если вы настолько тупы что не можете пользоваться гуглом то вот вам сцыло.

Ижевск в списке потенциальных целей на случай войны
шансов выжить нету
лучше сразу испариться, чем неделю умирать от ожогов и лучевой болезни

Скоро все сами увидим:
"...Генерал-полковник Леонид Ивашов: Похоже, НАТО готовится к войне с Россией..."
http://www.kp.ru/daily/26547.7/3563115/?from=smi2
Не будет никаких прелюдий, е@нут сразу, и высокоточным и ядерным.
Ответка опоздавшего, не е@нувшего первым, не будет глобальной - подлодки отслеживают в океане, Сатану отслеживают в шахте со спутников, Тополи далеко не летают, только по Европе и до Аляски с Канадой.
Первыми е@нуть наши "герои" зассут, сдрыснут за бугор, забьются пониже или взлетят повыше, м.б. в суматохе уцелеют.
Те, которые, окажутся в метро и немного поживут, позавидуют тем, которые сразу испарились...

ЗЫ, единственное убежище во всем микрорайоне уже 20 лет как разворовано и разгромлено.
Если бы заранее кто на ушко шепнул, чтобы на дачу свинтить. 😞

По сигналу воздушной тревоги слушаем радио. Затем берем тревожные комплекты оружие из сейфа и отправляемся в гараж где укрываемся в погребе. А там уж дальше как повезет.

victor01
Не будет никаких прелюдий, е@нут сразу, и высокоточным и ядерным.

Чудаки... если разорят Россию ( не важно как, пусть даже и без ЯО),
то этим спровоцируют большую войну с Китаем, которая разорит их и разрушит до оснований. Силёнок на то, чтобы по-быстрому победить и полностью разоружить эти обе страны нет ни у НАТО, ни у всего оставшегося мира.

Китай давно претендует на Сибирь и при первой же удобной возможности туда полезет. Никому её уступать не станет.

Но что тут поделаешь... если очень хотят наступать на грабли... то кто им воспрепятствует?

Из упомянутой статьи ( http://www.kursk.kp.ru/daily/26547.7/3563115/ ) более вероятным в ближайшее время мне видится

- Американцы делают сегодня все, чтобы столкнуть Европу и Турцию с Россией. И раскрутить большой военный конфликт. Для США стратегически важно остановить возрождение России. Ведь Россия не просто на глазах становится самостоятельным государством, а мировым геополитическим игроком. Я бы даже сказал, одним из геополитических центров мира. Становится «несущей конструкцией» нового мирового порядка. Американцев выдавливают с огромного пространства, - там уже Россия и Китай главные игроки. А мы помним, что Бжезинский говорил в начале 90-х: что Евразия это - приз победителю в Холодной войне. А тут у США этот приз из-под носа уносят. Американцам это не нравится.

то есть намерение столкнуть Россию с Турцией,
а заодно попутно следом втянуть туда и весь ЕС.

Вот это считаю наиболее вероятным.

А дальше... дальше всякое может быть. И Китай может тоже потом подключиться... а там следом и ЯО...

goga312
По сигналу воздушной тревоги слушаем радио. Затем берем тревожные комплекты оружие из сейфа и отправляемся в гараж где укрываемся в погребе. А там уж дальше как повезет.

Вроде у входа ещё должны флажки выставить с количеством тел?

goga312
По сигналу воздушной тревоги слушаем радио.

А смысл?

думаете там по радио скажут что-то хорошее и обнадёживающее?
или песенку весёлую будут крутить?

Nikolay_K
Чудаки... если разорят Россию...
Но что тут поделаешь... если очень хотят наступать на грабли... то кто им воспрепятствует?

Nikolay_K

А смысл?

думаете там по радио скажут что-то хорошее и обнадёживающее?
или песенку весёлую будут крутить?

Так смотря как прописано...у нас нет разделения сигналов - просто сирена любой тональности и длины, хоть гудки паровозов или школьные звонки - это лишь сигнал внимание. А вот что случилось - за этим в СМИ, посредством СМСки, служб и даже пеших посыльных.

ИГИЛ ничего не продемонстрировал.
Когда настанет насущная необходимость - их сотрут с лица земли за несколько месяцев. Начнут досматривать, топить или сбивать все транспортные средства идущие в этот регион через Индийский Океан, что бы блокировать поставки оружия а непосредственно на местности начнут делить территорию минными полями. Производства у ИГИЛ нет, как только их отрежут от поставок оружия, боеприпасов и техники - вся война закончится. Воевать просто будет нечем. А бегать по пустыням, напичканной противопехотными очень быстро... бегуны кончатся. Так или иначе.

P.S. сейчас обязательно вылезет какой то лабутен и тиснет цитатку из замусоленной соросовской методички "в вот в афганистани!!!".

"...Имеющий уши, да услышит...", думающему и видящему необязательно пялиться в зомбоящик, чтобы понять происходящее - скотство прет отовсюду.
Феномен "ИГИЛ/ДАИШ" продемонстрировал нам как легко и просто можно устроить новый порядок на огромных территориях.
Также, он продемонстрировал абсолютную власть социальных технологий.
Еще ИГИЛ продемонстрировал цену жизни сегодня, гуглим казни - людей тысячами как баранов.
Особо неверующие могут погуглить про съемки казней ИГИЛ в павильонах киностудий...
Пора уйти от привычных страшилок, есть вещи покруче и, что характерно, поближе (на соседней стройке или в общяге ЖЭКа)...

victor01
Первыми е@нуть наши "герои" зассут, сдрыснут за бугор, забьются пониже или взлетят повыше, м.б. в суматохе уцелеют.

поражаюсь человеческой наивности =) Кто е@нет? Люди у которых все активы на той стороне? А так же дети учатся и живут в странах вероятного противника? Т.е. вот прямо так свои бабки и деток обратят в радиоактивный пепел? =))) И это еще при условии что было бы чем е@нуть... 😊 А если уж и состоится такой маловероятный сценарий как война НАТО против РФ, то она и закончится в тот же день.

Ядерной войны скорее не будет все же. Европе радиоактивная пустыня под боком не нужна. "местячковый" конфликт возможен. Причем скорее в Прибалтике, чем в Турции. Все таки на прибалтов влияние у США и NATO больше, чем на Турцию. Турки с случае заварухи могут подставить. А вот устроить подставу у Прибалтики легче легкого. Типа наш самолет нарушил воздушное пространство перестрелка. И масс медиа раздуют историю так, что Россия типа уже бомбить летела. Вот NATO и встало на защиту своих сателлитов. Соответственно постараются оттяпать Псковскую или Калининградскую область (пообещать новые земли прибалтам).

ВВП отреагирует асинхронно и боюсь, что не пользу простого населения России и Прибалтики.

Стратегическое, м.б. не применят, а тактическое может выстрелить вполне себе...
Причем, нужно учитывать усилия третьих сил.

victor01
В страшилки про ядрен апокалипсис не особо верится, в Припяти живут и не умирают.

victor01
Феномен "ИГИЛ/ДАИШ" продемонстрировал нам как легко и просто можно устроить новый порядок на огромных территориях.

ну да... при всесторонней поддержке со стороны Израиля, США, Турции, Саудовской Аравии, Кувейта и т.д.

немудрено...

не будь этой поддержки всё было бы иначе.

Пройдёт ещё какое-то время и даже Израиль пожалеет о содеянном.
И начнётся "работа над ошибками".
Тогда от ИГИЛ и воспоминаний не останется.

Alexey Kiev
Припять была одна и с ней боролись если не всем миром, то уж всем СССР так точно.
И людей от лучевой болезни умерло не один, и не два. Это не говоря уже о прочих косвенных отрицательных влияниях радиации на здоровье людей.

Nikolay_K
...Тогда от ИГИЛ и воспоминаний не останется...

На работе нахожусь в 3 минутах бегом от м. Лубянка интересно она выдержит удар ЯО ?

Васёк
Ижевск в списке потенциальных целей на случай войны
шансов выжить нету
лучше сразу испариться, чем неделю умирать от ожогов и лучевой болезни

а что там у вас в Ижевске?

Ulliss
Причем скорее в Прибалтике, чем в Турции. Все таки на прибалтов влияние у США и NATO больше, чем на Турцию. Турки с случае заварухи могут подставить.

Турция у сильных мира сего стоит в очереди на "утилизацию" и вроде как сразу за Сирией. В отличии от Прибалтики.

Утилизировать её хотят чужими руками.

Уже сделали ключевую ставку на курдов.
И начали их поддерживать и раскручивать.
Что будет дальше можно догадаться... это вопрос времени.

А после Турции следующим хотят сделать Иран.

Вот достаточно ясно изложено куда и сколько прилетит)))
Сори ...только язык на русский переключите))

http://futureoflife.org/backgr...argets/#nukemap

victor01
Считаете, что умрут все, везде и сразу?
Не думаю, что арсеналы враз сбросят все и сразу...
Пару/тройку сбросят, "триумвират" сольет царя и все упростится.

demon 001
Вот достаточно ясно изложено куда и сколько прилетит)))
Свежачок... 2016 год.
http://futureoflife.org/backgr...argets/#nukemap

карта США там девственно чистая... Израиль, Сирия, Турция и Ирак тоже... Норвегия со Швецией...
это какая-то неправильная карта.
Нереалистичная до неприличия.

Alexey Kiev
Не, ну в Новой Зеландии всё будет ок, я уверен.

и в Австралии тоже... до определённого момента.

Ой, а давайте лучше в стиле МэдМэкса.
Жахнуло, и вот я еду в ебеня, паля из всех стволов.

victor01
Не думаю, что арсеналы враз сбросят все и сразу...
Пару/тройку сбросят

наниматель
Закурить надо и неспешно пивка выпить.

victor01
Считаете, что умрут все, везде и сразу?
Не думаю, что арсеналы враз сбросят все и сразу...
Пару/тройку сбросят, "триумвират" сольет царя и все упростится.

Во-первых, надо понять для чего кому-то этот арсенал "сбрасывать".
А уже исходя из этого и размышлять.

Вряд ли кто-то будет пускать одну ракету чисто так "по приколу", "припугнуть".

Атака США на РФ с использованием ядерного оружия (сразу, "внезапно", когда средь бела дня и мира - вдруг сирена) может быть уместна только в одном случае: внезапно принято решение о немедленном полномасштабном военном нападении.
Оставим в стороне вопросы: а нахуа? а смысл? с какой целью? (и т.д.).

Ну а если исходить именно из такой ситуации, то, на мой взгляд, очевидно, что это будут не единичные пуски, а массовый залп МБР-ами наземного и морского базирования, а дальше уже, может быть "вдогонку" - тактическими ракетами, а также "крылышками" с кораблей и самолётов.
Массовый - потому что надо максимально быстро нанести максимальный ущерб вооружённым силам и инфраструктуре противника. А значит целей - много!
Перечень целей, думаю, тоже несложно предположить - аэродромы, базы, склады, командные пункты, энергетические объекты, заводы.

имхо.

п.максим
А кто будет решать когда пора остановиться? тут ведь только начать.

demon 001
Вот достаточно ясно изложено куда и сколько прилетит)))
Свежачок... 2016 год.

http://futureoflife.org/backgr...argets/#nukemap

Карта 1956 года. Наличие целей в странах НАТО Вас не смутило?

Nikolay_K

карта США там девственно чистая... Израиль, Сирия и Ирак тоже...
это какая-то неправильная карта.

Вы думаете в 56г США собирались бомбить сами себя?

Аналитики ***новы, про Иран с Турцией рассуждают, а текст перед глазами прочитать не в состоянии.

Сивутя
Во-первых, надо понять для чего кому-то этот арсенал "сбрасывать".
А уже исходя из этого и размышлять...

Сивутя

Атака США на РФ с использованием ядерного оружия (сразу, "внезапно") может быть уместна только в одном случае: принято решение о полномасштабном военном нападении.

Подобное станет теоретически возможным только когда американские базы ПРО будут расположены практически по всему периметру РФ, а перехватчики будут исчисляться десятками тысяч.

diamond_d

На работе нахожусь в 3 минутах бегом от м. Лубянка интересно она выдержит удар ЯО ?

Умрёте уставшим.

необязательно испепелять все Тополя и Булавы
эффективнее, как в Ираке, купить тех, кто может нажать на красную кнопку

Max-Rite
Карта 1956 года. Наличие целей в странах НАТО Вас не смутило?

А что меня должно смутить в этом?

demon 001

А что меня должно смутить в этом?

Действительно, что? До первой американской МБР еще 3 года. В арсенале США на тот момент было емнип ~18,000 спецБЧ, преимущественно в виде свободнопадающих бомб. Цель - все страны Варшавского Договора. Метод доставки преимущественно бомбардировщики Б-47, потому что Б-52 только пошел в серию. Ваша карта, это кусочек истории, никакого отношения не имеющий к сегодняшней реальности.

Я теряюсь в догадках, вам в воду что-то добавляют, что очевидное становится непонятным и непостижимым? Или это просто понедельник так влияет?

в центре стабильно еженедельно что-то "воет"... если прислушаться
чуть дальше от центра нет никаких сирен МЧС
вблизи магистрали столь же стабильно что-то "воет"... если прислушаться

в округе все бомбоубежиша заварены наглухо
и внутреннее состояние убежищ не внушает доверия судя по внешнему и внутреннему виду оголовков вентшахт

так что если ВНЕЗАПНО вдруг услышу реально ВОЮЩИЕ сирены и СООБЩЕНИЕ О - ну тут только "укрываться в складках местности" либо дома/на работе спуститься на первый этаж
тогда есть шанс при нахождении не в центре города и маломощно наземном ударе именно по центру

потом либо драп, либо закукливание в цоколе и последующий драп

diamond_d
а что там у вас в Ижевске?

Мотозавод:
http://www.axion.ru

Радиозавод:
http://www.irz.ru/products/11/index.htm

Купол:
https://ru.wikipedia.org/wiki/...й_завод_'Купол'

Ижмаш:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Концерн_Калашников

Механический завод:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ижевский_механический_завод

Думаю, вполне достаточно этого.

Рядовой Прометей

Мотозавод:
http://www.axion.ru

Радиозавод:
http://www.irz.ru/products/11/index.htm

Купол:
https://ru.wikipedia.org/wiki/...й_завод_'Купол'

Ижмаш:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Концерн_Калашников

Думаю, вполне достаточно этого.

У США 1500 БЧ, на все мотозаводы не хватит.

7roland7

https://www.google.com.ua/sear...7&bih=588&dpr=0 .9

1. А как загерметизировать открытые наземные станции метро? Нну ладно, это был очень сложный вопрос на него можно не отвечать 😀

2. Допустим, оказались вы запертыми вместе с тысячами таких же бедолаг на одной из крупных подземных станций вроде Комсомольской, Октябрьской или Таганской. Темнота, духота, теснота, полное отсутствие информации из внешнего мира, депрессиия... У кого-то чисто случайно с собой оказалась пара бутербродов ( хотел съесть их в обеденный перерыв, на работе ), у кого-то бутылка минералки, кому-то повезло - у него с собой пакет из Ашана 😀
Через какое время вы там начнёте пить друг у дружки кровь и кушать друг дружку?
😀

ПыСы ---> чем будет разделывать то, что удалось "заохотить"? 😛 а на чём варить или жарить? 😛

Так там мотоциклы никогда и не делали 😊

А вот 2 завода электроники, которые работают на космос, 2 завода стрелкового оружия и один завод делающий пво, вполне стоят, что бы на них выделить хотя бы одну БЧ из 1500

Интересно, люди, которые считают, что ядерной бомбой можно расковырять Йеллоустон тоже побегут спасаться он неё в метро? Или ирония убьёт их на полдороги? 😊

Рядовой Прометей
Так там мотоциклы никогда и не делали 😊

А вот 2 завода электроники, которые работают на космос, 2 завода стрелкового оружия и один завод делающий пво, вполне стоят, что бы на них выделить хотя бы одну БЧ из 1500

Я не буду прикидываться, что *знаю* куда полетят и куда не полетят ракеты. Но рассуждая логически:

1. имея всего 1500
2. зная, что какой-то процент, пусть даже очень малый, не взлетит
3. какой-то процент не долетит
4. какой-то не попадёт
5. какой-то процент не взорвётся правильно
и 6 зная, что на тер-рии РФ есть цели, которые нужно подавить совершенно обязательно, иначе вся затея коту под хвост

.... я бы не тратил даже одну БЧ на какой-то завод ПВО, который всё равно уже никогда ничего не произведёт, потому что производственные связи будут навсегда разрушены.

Тоже самое относится и к РВСН РФ. У них БЧ примерно столько же, а целей еще больше.

Разумно. Однако, полагаю, что кроме военных целей в условиях неограниченной войны необходимо разрушить и крупнейшие производственные цели. Я бы сказал, что это электростанции и большие города. Городов крупнее 500 000 человек в России всего 36, более 100 000 - 180. БЧ может и хватить...

В случае чего в в двух километрах от меня упадет 15 МТ. Смысла дергаться ваще никакого.

Сорокдва
В случае чего в в двух километрах от меня упадет 15 МТ. Смысла дергаться ваще никакого.

Давно уже нет таких боеголовок. Или вы в сумме считаете?

Хризофилакс
Разумно. Однако, полагаю, что кроме военных целей в условиях неограниченной войны необходимо разрушить и крупнейшие производственные цели. Я бы сказал, что это электростанции и большие города. Городов крупнее 500 000 человек в России всего 36, более 100 000 - 180. БЧ может и хватить...

Возникает вопрос, в режиме строгой экономии ЯБЧ, стоит ли их тратить на города, заводы и электростанции (цели, которые никому не угрожают и никуда не убегут)? Обычная американская БЧ - 475Кт (емнип). На город с преимущественно ж/б застройкой их нужно несколько. На Москву, Питер, Екб, скорее всего не пожалеют... а на Ижевск? Я не знаю ответа.

Хризофилакс
полагаю, что кроме военных целей в условиях неограниченной войны необходимо разрушить и крупнейшие производственные цели. Я бы сказал, что это электростанции и большие города. Городов крупнее 500 000 человек в России всего 36, более 100 000 - 180. БЧ может и хватить...

Про аэродромы и их дублёры не забывайте.

Дэмьен
Допустим, оказались вы запертыми вместе с тысячами таких же бедолаг на одной из крупных подземных станций вроде Комсомольской, Октябрьской или Таганской. Темнота, духота, теснота, полное отсутствие информации из внешнего мира, депрессиия...

Кроме того надо понимать, что долго вы в убежище все равно сидеть не будете. Это не бункер. Неделя, пока основные факторы спадут а потом будут выводить в сторону территорий с наименьшим заражением. Пешочком, по трубе.

ЯВ не будет.
Просто потому, что идиотам ( нигде и никогда ) не выдают тех чемоданчиков...

ЯО - щит страны, в самом прямом смысле этого слова.

Goblin_13
Неделя

Неделя? Вы спустились в метро имея с собой в лучшем случае пакет из супермаркета. А у тех, кто вокруг - и того нет.
Как вы там все вместе, толпой, собираетесь просуществовать неделю без воды и еды?

Дэмьен

Про аэродромы и их дублёры не забывайте.

Аэродромы, склады, штабы, РЛС, ПУ, порты, морские и сухопутные районы патрулирования и развертывания, военные базы, ж/д узлы и тд... Некоторые цели либо укреплены, либо защищены, либо размазаны по площади и все требуют множественных попаданий, иначе п****ц котёнку. Если о ядерной войне думать трезво... то начинаешь думать, что она уже практически не возможна. Приоритетных целей больше, чем БЧ на носителях.

Goblin_13
в сторону территорий с наименьшим заражением.

Это в Москве-то? Долго идти придётся.

Max-Rite
Это в Москве-то? Долго идти придётся.

upd:
И, если что, ходил. В начале двухтысячных пришлось из за одного заказа, первого и единственного государственного, навязаного дядькой из СпецСтроя, пройти две самых длинных ветки пешком. В оба конца. Завел среди ночного люда много знакомых, регулярно пили пиво в трубе. И там скорее скучно, чем интересно или темно.

Исчерпывающий аргумент, чо.

Max-Rite
Я теряюсь в догадках, вам в воду что-то добавляют, что очевидное становится непонятным и непостижимым? Или это просто понедельник так влияет?

а почему вы мне хамите?
как я понимаю правила этого раздела, имею полное право ожидать тот вид апокалипсиса который мне наиболее симпатичен!
А если так, то идете... подальше с Вашими домыслами...

demon 001

а почему вы мне хамите?!

Вы написали глупость.

Дэмьен

Неделя? Вы спустились в метро имея с собой в лучшем случае пакет из супермаркета. А у тех, кто вокруг - и того нет.
Как вы там все вместе, толпой, собираетесь просуществовать неделю без воды и еды?

Когда строили метро и ПЛАНОВО предусматривали использование его в качестве бомбоубежищ - разумно допускать, что были предусмотрены и запасы продуктов питания на этот срок. И медикаментов. Это же коммунисты строили а не чубарисы, у которых "не утонуло и не сгорело, потому что прорвало и вытекшим затопило".

А вот насчет того, в каком состоянии запасы находятся сейчас... один, бог ведает, что там натворили ификтивненькие.

Max-Rite
Вы написали глупость.

как и вы.
также считаю ваши доводы глупостью.
сомневаюсь, что вы "из широких штанин" достанете актуальный вариант ядерной доктрины США.
а хамить это плохо((

demon 001

как и вы.
также считаю ваши доводы глупостью.
сомневаюсь, что вы "из широких штанин" достанете актуальный вариант ядерной доктрины США.
а хамить это плохо((

За это время появились новые объекты .
значит дополнят. или перераспределят.

Goblin_13
а его и нечего доставать. План Кентавр по прежнему не отменен. Все тоже, ядерные удары по 250 городам.

Что за план такой? Можно ссылку?

Goblin_13
если что, ходил.

опять панику навели...
Москву прикрывает несколько полков С-400, не одним эшелоном расположенные. Автомобильные шасси с яд. боеголовками катаются по маршрутам, и гарантированно уничтожить ВСЁ абсолютно никак невозможно.
А в Пентагоне сидят люди, которые не любят теории вероятности...

а я список накидал, чего в рюкзак запихать, в случае чего)

за время подлета собрать не успею) а за часик вполне можно.

Max-Rite

Аэродромы, склады, штабы, РЛС, ПУ, порты, морские и сухопутные районы патрулирования и развертывания, военные базы, ж/д узлы и тд... Некоторые цели либо укреплены, либо защищены, либо размазаны по площади и все требуют множественных попаданий, иначе п****ц котёнку. Если о ядерной войне думать трезво... то начинаешь думать, что она уже практически не возможна. Приоритетных целей больше, чем БЧ на носителях.

Не следует забывать что ЯБЧ это не только МБР. Есть еще довольно много тактического оружия, есть крылатые ракеты с ядерной БЧ.

Для нанесения удара по гражданским целям, вроде крупных городов, не надо его под ноль равнять, достаточно бахнуть где-нить его в пределах, людишки сами разбегутся оттуда и санитарных потерь будет достаточно из-за нарушения инфраструктуры и паники. Для этого достаточно фактически что бы долетел 1 заряд на город.

В европейской части РФ часть целей будет поражаться ракетами из стран НАТО, и тактическими зарядами авиации. По логике МБР будут применяться для поражения целей в глубине страны. Тот же Ижевск, вполне себе в списке приоритетных целей. Да же если не говорить о ПВО, то крупнейший производитель стрелкового оружия для ВС РФ то же там.

Как я уже говорил крупные города, не требуют для получения эффекта множественных попаданий, достаточно для создания целой горы проблем одного дошедшего заряда в 100 кт. Город конечно большей частью уцелеет, а вот с населением сразу возникнет множество проблем, что если и не парализует, то крайне затруднит любую конструктивную деятельность в данном населенном пункте, и для данной группы граждан в целом.

Вероятность внезапного термоядерного удара считаю крайне низкой. Ниже сотни других способов внезапно получить условия, несовместимые с безопасной жизнедеятельностью. Потому и особо не парюсь. Парился бы - жил бы в экопоселении далеко от всех городов и смутных объектов.

крупнейший производитель стрелкового оружия для ВС РФ то же там.'

А еще должны жечь тайгу и рассыпать горы в песок. Иначе после термоядерной бомбардировки оставшиеся аборигены ледяного мордора пойдут в атаки с каменными молотками из камней на палках.

А на складах красной армии за десятки лет все калаши конечно сгнили от старости.

В отношении Москвы ситуация специфическая. Во первых существует позиционный район ПРО, и специфическая система стационарной ракетной обороны, усиленная мобильными подразделениями. Согласно данным открытых источников, на боевом дежурстве состоит минимум 68 ракет перехватчиков ближнего радиуса с ядерной БЧ мощностью 10 кт. Эти ракеты проверены контрольным пуском, и достоверно стоят на вооружении. Дистанция поражения 60 км, максимум по высоте 30 км. Дальние ракеты перехватчики вроде бы как сняты с вооружения из-за истечения сроков годности, но при этом были в прессе упоминания, что успешно были проведены испытания новой ракеты перехватчика для комплекса А-135. Так же в состава позиционного района ПРО входят дивизионы С-300 и С400. Способные поражать баллистические ракеты на дистанции в 30-50 км, в зависимости от ракеты, и типа пункта управления.

Если рассматривать только А-135, без систем мобильной ПВО, то система в теории обеспечивает гарантированное уничтожение 34 боевых частей МБР, вне зависимости от того моноблочная система или несет несколько боеголовок. Согласно данным открытых источников, вероятность поражения боеголовки для ракеты перехватчика с не ядерной бч составляет 0.7. У ядерной БЧ помимо поражения смой БЧ есть возможность отклонения БЧ в сторону от цели в результате ударной волны воздушного взрыва.

В теории ракеты при входе в верхние слои атмосферы встречают ракеты дальнего перехвата, а по мере снижения подключаются ракеты ближнего перехвата и мобильные комплексы. Единственное, что сейчас не понятно сколько и каких дальних ракет перехватчиков стоит на боевом дежурстве.

n114b
крупнейший производитель стрелкового оружия для ВС РФ то же там.'

А еще должны жечь тайгу и рассыпать горы в песок. Иначе после термоядерной бомбардировки оставшиеся аборигены ледяного мордора пойдут в атаки с каменными молотками из камней на палках.

А на складах красной армии за десятки лет все калаши конечно сгнили от старости.

Разрушение, или вывод из строя промышленного потенциала противника это основа любого военного противостояния. Мобилизационный запас это конечно хорошо, но убыль оружия и потери на складах так же необходимо восполнять.

jim hokins
Учитывая площадь и важность города,-накрывать будут [b]несколькими ракетами(залп) с разводящимися боевыми блоками.
В общем,-можете и не торопиться.[/B]

Но бог с ним, с ПРО.
Метро распложено в на достаточно большой глубине под землей. Т.е. ядерный воздушный взрыв, для нанесения максимального урона, метрополитен выдержит без повреждений скорее всего даже если эпицентр будет непосредственно над туннелями, не защищенными с верху строениями.

Даже если допустить, что не выдержит свод - ну обвалится туннель. Один. В одной, локальной зоне. Там даже заражения не будет.

Вообщем с точки зрения статистики - неприятно для тех, кому не повезет оказаться в таком месте, но не фатально для абсолютного большинства.

Ну а бить бетонобойками с атомной бч... Бессмысленная трата боеприпасов. Туннель не бункер, малейший пропах мимо самого туннеля и все закончится завалом пары сотен метров одного туннеля. И все.

вот сколько голову не ломаю...
не могу придумать ни одной причины ,
ЗАЧЕМ?
Нахрена половину "шарика" в пустыню превращать?!
Уверен дикое желание мифического запада "не дать нам встать с колен", тем более такой ценой ,серьезно никто рассматривать не будет...

demon 001
Нахрена половину "шарика" в пустыню превращать?!

Вот по все тем же, актуальным и до сих пор не решенным причинам.

Nikolay_K
А смысл?

думаете там по радио скажут что-то хорошее и обнадёживающее?
или песенку весёлую будут крутить?

goga312
Единственное, что сейчас не понятно сколько и каких дальних ракет перехватчиков стоит на боевом дежурстве.

Про комплекс ПРО то все и забыли

Eishund
Не, там могут сказать, что это проверка систем оповещения.
И не придётся впустую переться в убежище .

а какое радио надо слушать? ( полосы, частоты, тип модуляции )

у меня, например, нет проводного радио вообще.

Ну вопрос немного двухсмыслен: нужно отличать от сирена и вы дома, сирена и вы на работе и сирена и вы в дороге. На каждую из трех ситуаций вы будете реагировать по разному. Да и вообще в начале надо знать что именно произошло.
Самый плохой сценарий в дороге. Потому что наверняка не все вещи тревожного чемоданчика возятся с вами и во вторых вы можете быть отрезанными от семьи например пробкой а оставаться запертым в машине или общ транспорте -это самый плохой вариант.

События крайних нескольких лет показывают, что вероятен ЛЮБОЙ сценарий. Вплоть до ядерного удара. Как, почему, зачем - в этом будут разбираться историки выжившей стороны. Возможен не массовый удар, а использование тактических зарядов, единичные поражения городов (столиц) или объектов.
Ядерное оружие страшно - но это не повальное 100%-е аннигилирование всего живого на территории применения. Будут и выжившие, будет и обеззараживание территории, будут и смена расположения городов, заводов, искусственных водоёмов.

Goblin_13
А нахрена евронацисты в 1941 пришли в СССР и устроили тут этническую чистку, за три года оккупации уничтожив двадцать миллионов человек?
Вот по все тем же, актуальным и до сих пор не решенным причинам.

Воин555
События крайних нескольких лет показывают, что вероятен ЛЮБОЙ сценарий. Вплоть до ядерного удара. Как, почему, зачем - в этом будут разбираться историки выжившей стороны. Возможен не массовый удар, а использование тактических зарядов, единичные поражения городов (столиц) или объектов.

в войнах всегда было много такого, что в логику простого обывателя и его здравый смысл не укладывается. Вообще никак.

Насчёт частичного поражения --- это более вероятно для РФ.
В отличии от массированного глобального удара.

jim hokins
Нет,-не забыли.Есть такой принцип,-избыточное дублирование.Когда на очень важную цель направляют такое количество ракет,которое гарантированно не сможет остановить позиционная ПРО.

И во вторых еще раз повторюсь. Метро это не бункер. Что бы хоть как то серьезно повредить туннель - надо попасть непосредственно в него. Иначе ваши четыреста килотонн просто обрушат пару сотен метров туннеля и все. Для бункера это фатально, спору нет. Для семидесяти километровой трубы - фатально только тем, кто окажется непосредственно в зоне обвала.

Для борьбы с такими убежищами как метрополитен нужно радиологическое оружие. Та же кобальтовая бомба, к примеру. Нейтронная не годится. Или потребуется такая моща, что ее придется на р-н от Аполлона запускать.

Nikolay_K

в войнах всегда было много такого, что в логику простого обывателя и его здравый смысл не укладывается. Вообще никак.

Goblin_13
А нахрена евронацисты в 1941 пришли в СССР и устроили тут этническую чистку, за три года оккупации уничтожив двадцать миллионов человек?

Вот по все тем же, актуальным и до сих пор не решенным причинам.

времена другие))
нацисты свято верили в Блицкриг.
и расовое превосходство...
сейчас наши "друзья и партнеры" такой ерундой не занимаются ))
все вопросы решают с помощью денег, экономического шантажа, агентов влияния, информационных и сетицентрических войн!
Бомбами через полюс кидаться это варварство и прошлый век..

Max-Rite

Возникает вопрос, в режиме строгой экономии ЯБЧ, стоит ли их тратить на города, заводы и электростанции (цели, которые никому не угрожают и никуда не убегут)? .

Eishund
Извините, а это не гостайна часом? КМК, оно и не должно быть понятно.

Ну данные из открытых источников я привел, а то что и сколько сейчас стоит на БД неизвестно.

Как показывает практика , никто никак не реагирует.
Возмите челябинский метеорит. десятки видео. люди смотрят, тычут пальцами и едут в машинах.
И никто не вспомнил уроки обж , не прыгнул в канаву, ногами в сторону взрыва. Никто даже за угол не спрятался.
В случае реального ядерного взрыва, многие так и помрут тыча пальцем в гриб.

Nikolay_K

а какое радио надо слушать? ( полосы, частоты, тип модуляции )

у меня, например, нет проводного радио вообще.

Радио России тогда, оно вещает на FM и вещание на УКв было частично восстановлено в ряде регионов.

artmel
Как показывает практика , никто никак не реагирует.
Возмите челябинский метеорит. десятки видео. люди смотрят, тычут пальцами и едут в машинах.
И никто не вспомнил уроки обж , не прыгнул в канаву, ногами в сторону взрыва. Никто даже за угол не спрятался.
В случае реального ядерного взрыва, многие так и помрут тыча пальцем в гриб.

Просто те кто видели вспышку и укрывались не снимали видео, и не выкладывали его на ютубики. Например, у нас награждали от МЧС учительницу одной из школ, она после вспышки скомандовала ученикам укрыться за партами, пришла ударная волна, от осколков стекла никто не пострадал, обеспечила эвакуацию учеников из здания.

Большинство людей не чесалось, потому, что не было сигнала внимания всем. Если сигнала не будет большинство проигнорирует вспышку, если она не будет наносить термического урона. После сигнала если бы вспышку увидели поднялась бы паника, было бы дофига жертв. Выживальщики схватили бы свои 410 сайги, и огнем и колесами бы начали пробиваться из гибнущего города. Ну и прочие радости столпотворения паникующей толпы. А так все благополучно прошло, никто ничего не понял толком, и жертв было мало.

Nikolay_K
а какое радио надо слушать? ( полосы, частоты, тип модуляции )

Kolhoz
Опыт ВОВ и не только...

jim hokins
Нет,-не забыли.Есть такой принцип,-избыточное дублирование.Когда на очень важную цель направляют такое количество ракет,которое гарантированно не сможет остановить позиционная ПРО.

Alexey Kiev
Есть такое выражение - "Генералы всегда готовятся к прошлой войне".

События крайних нескольких лет показывают, что вероятен ЛЮБОЙ сценарий. Вплоть до ядерного удара. Как, почему, зачем - в этом будут разбираться историки выжившей стороны. Возможен не массовый удар, а использование тактических зарядов, единичные поражения городов (столиц) или объектов.
Ядерное оружие страшно - но это не повальное 100%-е аннигилирование всего живого на территории применения. Будут и выжившие, будет и обеззараживание территории, будут и смена расположения городов, заводов, искусственных водоёмов.

А вот что делать с местечковыми по факту клоунами,а по должности министр обороны одной маленькой южной страны,который на весь мир обьявил применение соседом ядерного оружия против его страны.Тот клоун,что присягу подписывал сурово,не снимая с ручки колпачка.И вот он же не уникален,увы.Будут и другие делать громкие заявления.А ты поди разберись,правда или брешет.

Вот тут кто-то говорил дети у них там..., деньги...
Так вот ежели дети начнут в срочном порядке из стран вероятного противника возвращаться на Родину или переводиться в Зимбабве и Н.Зеландию, а деньги из Швейцарии выводится куда-нибудь совсем далеко - вот тогда вероятно это будет повод задуматься, что "первый" рубильник уже включили и пора свою выживальческую тушку готовить к чему-то не очень приятному... )))
Как вариант для наблюдения - заинстаграмиться с "маячковым мажором" обучающемся в школе ландОна или парижу и мониторить. Как только запостит - "меня папка из ландОна забирает" - значит неспроста... Либо папку раскулачили либо чуйка включилась.

Тогда и обратную сторону медали-оценить динамику закупки американских и прочих ценных бумаг.Иначе-долговых расписок.Если в этом году увеличили на 30млрд.$,к прежним сотням,то какая накуй война?

------------------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..

artmel
Как показывает практика , никто никак не реагирует.
Возмите челябинский метеорит. десятки видео. люди смотрят, тычут пальцами и едут в машинах.
И никто не вспомнил уроки обж , не прыгнул в канаву, ногами в сторону взрыва. Никто даже за угол не спрятался.
В случае реального ядерного взрыва, многие так и помрут тыча пальцем в гриб.

если смогли увидеть гриб, значит уже всё не так уж плохо.
Но ударная волна уже в пути...

Те, кто окажутся рядом с эпицентром в лучшем случае смогут увидеть в этой жизни только инверсионый след и очень яркую вспышку.
До гриба многие из них уже не доживут.

бежать они собрались когда сирену услышат, вот же хохма.
жить надо так и там чтобы бежать не пришлось иначе все бессмысленно.

Nikolay_K
а какое радио надо слушать? ( полосы, частоты, тип модуляции )
у меня, например, нет проводного радио вообще.

http://base.garant.ru/189954/#friends
Не регламентировано.
Вообще - лучше местные.
Примеры здесь: http://muzofon.com/search/%D0%...%BD%D0%B8%D1%8F .

Четвертый пример, с 51 сек. - довольно показательно.

Было как то лет 10 назад. Энергетики вбивали столб в землю, и случайно пробили тоннель метрополитена между станциями Сокол и Войковская (как раз на одной живу, на другой работаю), а заодно крышу вагона электрички.
Слава Богу не кого не прибило.
Так что при ЯУ не всем удасться спастись в метро

alex332008
Понимаю, что тема скорее пятничная, но тем не менее - стало интересно!
Вводная простая:
Сигнал воздушной тревоги, причём не просто авианалет, а летят уже "минитмены" и прочие "трайденты" с "першингами"...
Кто готов и главное как?
За себя, наверное, скажу примерно так:
Находясь дома - хватану семью под мышку, воду и съестное из холодильника и в цокольный этаж... - а там по ситуации

Homo_erectus
бежать они собрались когда сирену услышат, вот же хохма.
жить надо так и там чтобы бежать не пришлось иначе все бессмысленно.

Не-Он
Было как то лет 10 назад. Энергетики вбивали столб в землю, и случайно пробили тоннель метрополитена между станциями Сокол и Войковская (как раз на одной живу, на другой работаю), а заодно крышу вагона электрички.

любительбулок
Тогда и обратную сторону медали-оценить динамику закупки американских и прочих ценных бумаг.Иначе-долговых расписок.Если в этом году увеличили на 30млрд.$,к прежним сотням,то какая накуй война?

Господа, позвольте...Какие вопросы будет решать то самое нападение, из-за которого мы должны услышать сирену?? 1. Территориальные? - Нет. У нас один из самых неплодородных регионов земного шара (не считая Монголии). Глубокое промерзание грунта зимой, короткий световой день (как следствие короткий вегетационный период растений) и т.д. И как следствие низкая урожайность по основным культурам в целом (в сравнении с другими гос-ми). Иными словами, наша земля как источник возобновляемых пищевых ресурсов не нужна. 2. Экономические? - Нет. В мировом разделении труда мы уже Карьер и Труба. Всё. Низкие цены на основные металлы и углеводороды приведут (привели) к общему падению оплаты труда и как следствие уменьшению денежной массы в стране и общему замедлению экономики. Отсюда причина 3. Снижение нагрузки на почву - Нет. Нас немного (в количестве человек/км) и поэтому желающим с нами повоевать, надо немного подождать (есть хорошая китайская пословица по этому поводу). Зачем другой стороне свои пацаны в цинке и снижение своего рейтинга в предверии очередных дележей сладких кусков (выборов)? К вопросу о Китае. Пока цена добычи/продажи будет приемлемой, возможно у Китая будут цели на нашей территории. Думаю, в первую очередь водные ресурсы. Байкал там не сильно далеко и делать трубопровод проще - вода среда не агрессивная. Добавлю по экономике (и так все знают) - у нас нет самостоятельной банковской системы. ЦБ это обменник на входе в город. Количество пришедших в страну долларов от нефти, газа и т.д. согласно внутреннему курсу обменивается на рубли и печатается нужный объем. Поэтому любое боестолкновение сейчас (на мой неквалифицированный взгляд) с привлечением ЯО невозможен. ЯО есть дубинка для внутреннего пользования. Как у нас, так и у остальных стран. Так что, услышать сейчас сирену сложнее, чем получить по голове в подворотне.

Жар_Птица
Ну вопрос немного двухсмыслен: нужно отличать от сирена и вы дома, сирена и вы на работе и сирена и вы в дороге. На каждую из трех ситуаций вы будете реагировать по разному. Да и вообще в начале надо знать что именно произошло.
Самый плохой сценарий в дороге. Потому что наверняка не все вещи тревожного чемоданчика возятся с вами и во вторых вы можете быть отрезанными от семьи например пробкой а оставаться запертым в машине или общ транспорте -это самый плохой вариант.

Max-Rite

Подобное станет теоретически возможным только когда американские базы ПРО будут расположены практически по всему периметру РФ, а перехватчики будут исчисляться десятками тысяч.

+ американцы совсем еб**нутся и не придумают ничего умнее.
а они могут. куча цветных революций по всему миру это доказывает.

давайте посмотрим правде в глаза.
при всём том ушате поноса, что периодически льётся на них по ТВ и прочих СМИ - там далеко не идиоты и алкаши сидят (в отличие от наших).
А нормальные люди, которые умеют анализировать и разносторонне оценивать ситуацию и риски.
И никто там не будет нажимать красную кнопку просто потому что сегодня Барак Обама упился текилы и его настигла белочка.

Есть куча других рычагов и мер воздействия. Без подобных глобальных потрясений.
Я вообще считаю, что среднестатистический индивид, скажем так, серьёзно недооценивает глобальное политико-экономическое влияние, скажем так, США. (не хочу применять здесь более правильную терминологию, подпадающие под нормы УК РФ)))

Не-Он
Так что при ЯУ не всем удасться спастись в метро

Бытует мнение, что метро в случае ЯУ - это не более чем братская могила.

Предложили домик в деревне. Чернозем, рядом несколько шахт. Вот сижу и думаю - шахта это хорошо или плохо?
Там попадаются просто воронки в земле как от авиабомб - провалы грунта. Вроде и не стратегический объект, а кто его знает...

Dr.Artem
услышать сейчас сирену сложнее, чем получить по голове в подворотне

Не-Он
Было как то лет 10 назад. Энергетики вбивали столб в землю, и случайно пробили тоннель метрополитена между станциями Сокол и Войковская (как раз на одной живу, на другой работаю), а заодно крышу вагона электрички.
Слава Богу не кого не прибило.
Так что при ЯУ не всем удасться спастись в метро

И чё ваще?
Есть станции и линии разного уровня залегания. И чё?
Некоторые вообще никак даже от обычных бомб не защитят.
И чё?

Я написал уже, что метро - это братская могила для тех, кто захочет там спрятаться в случае БП.

Если у кого-то есть другая инфа, подкреплённая расчётами - вэлкам.

Сивутя
метро

за все города не скажу,
но про Москву и СПб скажу
что в метро я в них точно не полезу
и никому этого делать не пожелаю.

Даже в мирное время стараюсь пореже там бывать.
А если что-то начнётся, то и подавну.

Про взрывы-теракты все помнят, но ещё было вот это:
http://www.msk.kp.ru/daily/26255/3135161/

а история со сваями вбитыми в тоннель повторялась неоднократно:

Если в мирное и относительно спокойное время это подземное сооружение притягивает к себе так много неприятностей,
то что с ним начнёт творится по мере перерастания ситуации в БП мне даже представить страшно.

И уж понятно, что для террористов и диверсантов оно будет всегда лакомой и очень желанной целью...

Dr.Artem
Господа, позвольте...Какие вопросы будет решать то самое нападение, из-за которого мы должны услышать сирену?? 1. Территориальные? - Нет. У нас один из самых неплодородных регионов земного шара (не считая Монголии). Глубокое промерзание грунта зимой, короткий световой день (как следствие короткий вегетационный период растений) и т.д. И как следствие низкая урожайность по основным культурам в целом (в сравнении с другими гос-ми). Иными словами, наша земля как источник возобновляемых пищевых ресурсов не нужна. 2. Экономические? - Нет. В мировом разделении труда мы уже Карьер и Труба. Всё. Низкие цены на основные металлы и углеводороды приведут (привели) к общему падению оплаты труда и как следствие уменьшению денежной массы в стране и общему замедлению экономики. Отсюда причина 3. Снижение нагрузки на почву - Нет. Нас немного (в количестве человек/км) и поэтому желающим с нами повоевать, надо немного подождать (есть хорошая китайская пословица по этому поводу). Зачем другой стороне свои пацаны в цинке и снижение своего рейтинга в предверии очередных дележей сладких кусков (выборов)? К вопросу о Китае. Пока цена добычи/продажи будет приемлемой, возможно у Китая будут цели на нашей территории. Думаю, в первую очередь водные ресурсы. Байкал там не сильно далеко и делать трубопровод проще - вода среда не агрессивная. Добавлю по экономике (и так все знают) - у нас нет самостоятельной банковской системы. ЦБ это обменник на входе в город. Количество пришедших в страну долларов от нефти, газа и т.д. согласно внутреннему курсу обменивается на рубли и печатается нужный объем. Поэтому любое боестолкновение сейчас (на мой неквалифицированный взгляд) с привлечением ЯО невозможен. ЯО есть дубинка для внутреннего пользования. Как у нас, так и у остальных стран. Так что, услышать сейчас сирену сложнее, чем получить по голове в подворотне.

Задачей данного нападения, будет не захват территорий и ресурсов, а устранение геополитического конкурента. В условиях нарастающего кризиса существующей капиталистической системы, лишние игроки не нужны никому. Понятно, что пока есть потенциал для ответного удара, подобная атака приведет помимо выполнения основной задачи, и к устранению из числа активных игроков на мировой арене и атакующего. Так что инициатива атаки по решению одного из конкурентов мало вероятна, что впрочем не отменят вероятности когда в результате хитрого плана один конкурент устранит в результате войны другого, а не участвующие в процессе получат весь профит. Вероятность ядерного конфликта в ближайщее время довольно скромная, ибо еще не использованы все прочие не прямые методы влияния, есть надежда устранить и подчинить конкурентов без большой войны. В ближайщие лет 5-10 для стран владеющих ЯО нет никакого практического смысла в начале конфликта, с этим соглашусь, а что будет дальше предсказать трудно.

Проблема в том товарищи, что вы постоянно путаете укрытие от прямого ядерного удара, и от ударной волны. Метро предназначено в качестве укрытия от ударной волны и радиоактивного излучения. Это не бункер правительственный который должен выдерживать прямое попадание ядерного заряда. Да же станции глубокого залегания для этого никогда не были предназначены.

От ударной волны способна защитить успешно, да же банальная перекрытая щель. Да и вообще любая ямка в земле. Так как ударная волна совершенно аналогична тому же смерчу, и распространяется строго параллельно поверхности грунта. При этом нужно помнить что для ЯО основным поражающим фактором является именно ударная волна. Термическое и лучевое поражение действует преимущественно на дистанции не больше 1 км от эпицентра, а обычно меньше. Все что дальше, уже поражается преимущественно именно ударной волной.

Возьмем ситуацию с так любимым вами московским метро. Да же если по москве одновременно ударит 10-15 ядерных зарядов, то в зоне сплошного разрушения окажется не больше 2-3% её площади. В зоне эпицентра не поможет и станция глубокого залегания. А уже на дистанции в 1-2 км, вы останетесь живы, спрыгнув в банальную канаву, не говоря уже о перекрытом туннеле.

Конечно после ударной волны остаются еще и радиоактивные факторы поражения, которых вы в открытой канава хапанете прилично, и тут вот как раз чем толще прослойка грунта между вами и поверхностью тем лучше. Да же банальный подземный переход, позволит успешно укрыться от ударной волны, не говоря уже о станциях поверхностного залегания.

Безусловно ряд станций, и туннелей будет разрушена в ходя ядерного удара, но система станций связанна между собой достаточно плотно, что бы в течении нескольких суток после удара можно было провести эвакуацию населения из убежища.

Никто и не предполагает как в одноименной игре сидеть в метро годами, максимум неделю, в течении которой силами и средствами ГО обеспечивается эвакуация населения по туннелями из очага поражения.

Sobaka1970

Они есть не на всех станциях.
А дым и жара в метро оттого, что при одном чудном руководителе, которого после сняли, все системы фильтрации и защиты тупо разворовали на металл.

Противоатомные щиты - есть на всех станциях. И во многих подземных переходах.
Входы закрываются через 15 минут после оповещения.
Но! При мегатонном взрыве от динамического удара переломает все кости в убежищах любой разумной глубины в радиусе 30 км от эпицентра.

Сивутя
Я написал уже, что метро - это братская могила для тех, кто захочет там спрятаться в случае БП.

Samson67
Но! При мегатонном взрыве от динамического удара переломает все кости в убежищах любой разумной глубины в радиусе 30 км от эпицентра.

Samson67

Противоатомные щиты - есть на всех станциях. И во многих подземных переходах.
Входы закрываются через 15 минут после оповещения.
Но! При мегатонном взрыве от динамического удара переломает все кости в убежищах любой разумной глубины в радиусе 30 км от эпицентра.

Вы лучше почитайте отчеты по испытаниям ядерных зарядов, а не желтые газетки. Во первых описанный вами эффект наблюдается только в твердых грунтах и не более чем в 1000 метрах от эпицентра. И это правило работаетает только в случае наземного взрыва. Воздушный взрыв обладает в разы меньшим сейсмическим эффектом. Говорить о 30 км можно говорить только для подземных ядерных взрывах и то не во всех грунтах. А ракеты не умеют закапываться для подземных взрывов. И кстати тут такая незадача у сша нет пригодных для применения на мбр зарядов мощьностью в 1 мтн. Стандартный заряд имеет макс мощьность 470 кт.

Кстати говоря от чего вы все готовитесь к ядреному батону? Вполне может быть и бактериологическое оружие.
Выведут новую заразу, прививку от неё. И пустят.
Всем своим прививку сделают, а тем, кто против - не дадут. Может через2 недели прививка и появится, специалисты сделают, но для подавляющего большинства обывателей - будет поздно. Всё можно спихнуть на арабов, например.

А дальше по отлаженному сценарию - 5-я колонна, помощнички и дерьмо всех мастей, готовое пострелять ради наживы...

Ядерная дубинка - это ведь потом куча говна и проблем у всех.
Так что как мне кажется - сначала постараются решить вопрос альтернативными методами. Которых много.

Гонорея
Кстати говоря от чего вы все готовитесь к ядреному батону? Вполне может быть и бактериологическое оружие.
Выведут новую заразу, прививку от неё. И пустят.
Всем своим прививку сделают, а тем, кто против - не дадут. Может через2 недели прививка и появится, специалисты сделают, но для подавляющего большинства обывателей - будет поздно. Всё можно спихнуть на арабов, например.

А дальше по отлаженному сценарию - 5-я колонна, помощнички и дерьмо всех мастей, готовое пострелять ради наживы...

Ядерная дубинка - это ведь потом куча говна и проблем у всех.
Так что как мне кажется - сначала постараются решить вопрос альтернативными методами. Которых много.

Проблема в том, что заболевание с коротким инкубационным периодом быстро и легко локализуется, да потери будут, но не более чем от локального применения химического или ядерного оружия, и это в худшем случае.

Для заболевания с длинным инкубационным периодом, крайне сложно обеспечить селективность поражения, вирус циркулируя в популяции будет неизбежно мутировать, что запросто может привести к не эффективности вакцины.

Бак оружие, в качестве оружия наступления не эффективно, это оружие проигрывающей стороны которая погибая хочет погромче хлопнуть дверью и захватить с собой остальное человечество.

Dr.Artem
Господа, позвольте...Какие вопросы будет решать то самое нападение, из-за которого мы должны услышать сирену??

Сивутя
И никто там не будет нажимать красную кнопку просто потому что сегодня Барак Обама упился текилы и его настигла белочка.

Dr.Artem
услышать сейчас сирену сложнее, чем получить по голове в подворотне.

это событие не может быть рассмотрено методом теории вероятности. на то он и апокалипсис что его вероятность 100%, не известны лишь сроки.

goga312

Вы лучше почитайте отчеты по испытаниям ядерных зарядов, а не желтые газетки. Во первых описанный вами эффект наблюдается только в твердых грунтах и не более чем в 1000 метрах от эпицентра. И это правило работаетает только в случае наземного взрыва. Воздушный взрыв обладает в разы меньшим сейсмическим эффектом. Говорить о 30 км можно говорить только для подземных ядерных взрывах и то не во всех грунтах. А ракеты не умеют закапываться для подземных взрывов. И кстати тут такая незадача у сша нет пригодных для применения на мбр зарядов мощьностью в 1 мтн. Стандартный заряд имеет макс мощьность 470 кт.

Ну-ну... В моих конспектах - информация более точная.
Но Вы верьте...

Homo_erectus
вот зачем им нужен такой документ?

PS А вообще, если смотреть в мировом масштабе планеты - мы сейчас тут как феодалы. Мировой порядок, единое управление для всех... Ни каких там войн и заварушек. Сразу скачек в развитии. Для человечества - это единственный вариант. Но объединение - это всегда делалось только по средствам деспотии и сильной руки.

Homo_erectus
как это не странно, но у сша вроде в соответствующих документах написано что они могут первыми применить ядерное оружие не в качестве ответа, а в качестве нападения, а у нас бесхребетная оборонительная стратегия.
вот зачем им нужен такой документ?

Вы вообще действующую военную доктрину читали? Там прямым текстом сказано что решение применение ядерного оружия принимается верховным главнокомандующим в случае возникновения угрозы нац безопасности, в том числе и привентивно для предотвращения угрозы. Уже лет как 5 эта военная доктрина действует. Было трудно в свое время пропустить вой либерастов по поводу кроваго режима готового нанести первым ядерный удар.

Samson67

Ну-ну... В моих конспектах - информация более точная.
Но Вы верьте...

В моих конспектах информация другая, но вы верьте своим они совершенно точно абсолютно правильные.

goga312
Вы вообще действующую военную доктрину читали? Там прямым текстом сказано что решение применение ядерного оружия принимается верховным главнокомандующим в случае возникновения угрозы нац безопасности, в том числе и привентивно для предотвращения угрозы. Уже лет как 5 эта военная доктрина действует. Было трудно в свое время пропустить вой либерастов по поводу кроваго режима готового нанести первым ядерный удар.

Homo_erectus
знал но забыл 😊 получается все совсем плохо. все открытым текстом пишут что готовы ударить первыми.

Давно уж, в доктрине прописано это еще при медведеве приняли изменения. Что мы для применения ЯО не будем ничего дожидаться, а жахнем когда нам надо.

https://www.youtube.com/watch?v=F1TOP2-wLhk
Может бахнем?

й

1

goga312
жахнем когда нам надо.

Васёк
жахнем когда нам надо.

ну и правильно
чего на других оглядывацца, когда самим выжить надо

И чего тут правильного??
Или, считаете, что под ракетно-ядерной ответкой(с) удачнее выживать получится?..

Одно радует - не допускают тех медведевых(тм) до красных кнопок... ни у нас, ни у них.

Просто потому, что все(!) жить хотят...

МеМ-Д-ВеДь
Одно радует - не допускают тех медведевых(тм) до красных кнопок... ни у нас, ни у них.

Просто потому, что все(!) жить хотят...

МеМ-Д-ВеДь
Ага ))

И чего тут правильного??
Или, считаете, что под ракетно-ядерной ответкой(с) удачнее выживать получится?..

Только угроза гарантированного ядерного удара позволяет избегать мировых войн уже больше 50 лет.

goga312
Только угроза гарантированного ядерного удара позволяет избегать мировых войн уже больше 50 лет.

ЯО - оружие сдерживания. Не более того.
В этом суть.

Homo_erectus
стесняюсь спросить каким же таким разумны людям подконтрольна красная кнопка?

МеМ-Д-ВеДь
Вменяемым и адекватным. Как минимум.

МеМ-Д-ВеДь
Вменяемым и адекватным

------------------
Si vis pacem, para bellum

Homo_erectus
ага идеальные.

А это - главное.