"Счастливые люди" 10 лет спустя.

beehunter

Есть над чем задуматься. Здесь обсуждалось 2009г
http://guns.allzip.org/topic/151/529025.html



ddf250

Спасибо интересно.

Андрей_Алекс

Hubschman
- хочу чтобы как раб на галере лодку с веслом, главное чтобы соседу так же плохо было
А мне показалось что про другое говорил. Не чтобы соседу плохо было, а чтобы не было у любого желающего возможности добраться к ним, потому что если доберутся, то см. следующий пункт.

Hubschman
- кругом мудаки которые хотят нагадить в твою реку
А разве не так? Посмотрите вокруг, места, где люди массово отдыхают превращаются черти во что. Кругом пустые банки, бутылки, пакеты, кострища (причем каждый считает что нафига мне костер жечь на старом кострище, там же засрано все, я лучше рядышком разведу, тут почище.)
И чем больше народу посещает определенное место, тем больше срач.

Hubschman
- прогресс - язва, долой его
В его понимании-да. Человек пожил без достижений этого прогресса, сейчас есть с чем сравнить, и он считает что лично для него (его края) лучше бы прогресса не было.

FaceGrabber

Господи, до чего люди дожили...
Я так понимаю, это не продолжение культового фильма а репортаж местной телекомпании.Естественно они сняли то что ложится в редакторскую политику.Только музыку взяли ту что в оригинальном фильме.

jim hokins

Если в теме опять самозародится срач,-ВСЕ его участники улетят в недельный бан.

Андрей_Алекс

alex@2141
>> Естественно они сняли то что ложится в редакторскую политику

мужика пургу нести заставляли под дулом пистолета?

"Пусть у меня опять одна лодка будет, а у других воообще не будет" (5:36)
. Жесть.
"Пусть мой дом сгорит - лишь бы соседский кот сдох" - это и есть русский мир.

Блин, ну что же вы так выборочно смотрели ролик?
прямо через несколько секунд (5:54) ему задают вопрос почему? (он так хочет)
и он отвечает:
-потому что тайга осталась открытая, сейчас любой человек может запросто взять и прилететь/приехать/приплыть в любое, самое глухое место.
И дальше он говорит, что если такая техника есть у тебя, значит она есть и у всех, и весь мир только и мечтает, чтобы махнуть куда-нибудь на природу.

Hubschman

Ну тогда не пускать их в город. Раз они не хотят видеть городских в своей тайге то и сидите там, а в город ни ногой.
Справедливо же будет?

Max-Rite

Андрей_Алекс

Блин, ну что же вы так выборочно смотрели ролик?
прямо через несколько секунд (5:54) ему задают вопрос почему? (он так хочет)
и он отвечает:
-потому что тайга осталась открытая, сейчас любой человек может запросто взять и прилететь/приехать/приплыть в любое, самое глухое место.
И дальше он говорит, что если такая техника есть у тебя, значит она есть и у всех, и весь мир только и мечтает, чтобы махнуть куда-нибудь на природу.

Он купил участок в тайге в собственность?

Андрей_Алекс

Max-Rite

Он купил участок в тайге в собственность?

нет, он боится что тайга станет засраным городским парком

Андрей_Алекс
Посмотрите вокруг, места, где люди массово отдыхают превращаются черти во что. Кругом пустые банки, бутылки, пакеты, кострища (причем каждый считает что нафига мне костер жечь на старом кострище, там же засрано все, я лучше рядышком разведу, тут почище.)
И чем больше народу посещает определенное место, тем больше срач.

Max-Rite

Вот пусть сначала купит, а потом боится.

ddizel

Max-Rite
Вот пусть сначала купит, а потом боится.
пОлно, Макс! Вот ты США не купил же? А когда срач, мигранты барагозят или просто непорядок, тебе же не нравится?
Его спросили - он ответил, как ему кажется правильным. Думать так имеет право.
А начнет действия предпринимать, вступая в конфликт - его поправят.
Личная трагедия. его мир разрушается. другой ему не симпатичен.

beehunter

он боится что тайга станет засраным городским парком
Как ведут себя горожане на природе, в лесу и тайге, это отдельная тема достойная сожаления.

Шалим

По моим наблюдениям, больше чем местные, ни кто не срёт. Это в средней полосе. Тверская, владимирская, тульская, рязанская,... и естественно московская области.

Sadovod-777

beehunter
Как ведут себя горожане на природе, в лесу и тайге, это отдельная тема достойная сожаления.
Ну, как ведут себя пейзане у себя же дома насмотрелся за 40 лет в Подмосковье и на Владимирщине. Например, засирать окраину СВОЕЙ ЖЕ деревни свалкой или попилить на дрова рощицу на окраине СВОЕЙ ЖЕ деревни, где гуляют его же дети - абсолютная норма и самое обычное дело. Или в пьяном виде вернуться домой на тракторе, поломав уйму деревьев. Или слить масло с машины в деревенский прудик, где его же утки/гуси/дети обычно барахатаются.
Разумеется, и поведение пейзан на пляже у реки ничем не отличается от поведения горожан, пустую стеклянную бутылку надо не просто бросить в кусты, а обязательно - разбить о ствол дерева.

К сожалению, один пейзанин в силу постоянного присутствия в данном месте и полной бесцеремонности приносит вреда природе примерно столько же, как батальон горожан и прочих "туристов". Как "туристы" собирали за собой (и не только за собой) мусор в мешки - видел, как пейзане - никогда, последнее даже представить себе невозможно.

Пишу не развития срача ради, а только объективности для.


n114b

Так зона ледяного мордора исходно защищала аборигенов от чужих сложностями с транспортом и длиной маршрута. Аборигены теперь с жалобами на моторы и вертолеты поломавшие географическую защиту зоны от пришельцев. Ничо нового.

Лучше бы доложили на камеру сколько кв км сухой зоны нужно на прокорм одного аборигена в счастье.

zair

Михаил Тарковский человек с понятиями, проживший жизнь на севере. Если он так говорит, стоит прислушаться. Хотя кому я это пишу...

Mr.Kovalsky

Везде где наши человеки оказываются засирается ВСЕ в тотальную помойку. Почему мы себя так не уважаем, а только претендуем на великое величие?

Андрей_Алекс

Засирают все, и местные и приезжие.
Но если посчитать сколько "туристов" приезжает в год в различные живописные места, то общее количество приехавших-уехавших за год превысит местное население в несколько раз.

beehunter

Mr.Kovalsky
Везде где наши человеки оказываются засирается ВСЕ в тотальную помойку. Почему мы себя так не уважаем, а только претендуем на великое величие?
Сочи. Дикий пляж. с 4ой мин


Sadovod-777

Андрей_Алекс
Засирают все, и местные и приезжие.
Но если посчитать сколько "туристов" приезжает в год в различные живописные места, то общее количество приехавших-уехавших за год превысит местное население в несколько раз.
Правильно, но по моим наблюдениям ушерб от ВСЕХ этих туристов с игрушечными топориками и "складными" пилами меньше ущерба от ОДНОГО местного алкаша-тракториста, который всего-лишь за бутылку от "бабы Нюры" заготовил ей несколько кубов дров из местной же рощи (пока лесники не увидели).

beehunter

с игрушечными топориками и "складными" пилами меньше ущерба от ОДНОГО местного алкаша-тракториста, который всего-лишь за бутылку от "бабы Нюры" заготовил ей несколько кубов дров из местной же рощи (пока лесники не увидели).
Фантазии! Сейчас в деревнях газ! И дрова там нафиг никому не нужны. И те времена когда тракторист за бутылку что й либо делал тоже канули в лету. Сейчас все всё считают. А метная роща может статься к лесничеству и никаким боком не относится. Все стали грамотные и леснику легко укажут где кончаются его полномочия.

Шалим

Фантазии! Сейчас в деревнях газ! И дрова там нафиг никому не нужны

Фантазии!!!)))
Газ далеко не везде.

И те времена когда тракторист за бутылку что й либо делал тоже канули в лету

Вот тут соглашусь. Ибо колхозов давно нету и колхозная техника, вернее её жалкие остатки, давно на руках. Как правило, выкуплена за копейки, по цене металлолома. Трактористы эти не пьют, как правило крепкие хозяева. Зарабатывают прилично, относительно большинства местного населения.

georg1

Только что с дачи. Да,серут местные. Хотя я и сам местный-дача в 10ти км.
Задрали уроды. И ,сцуко, выбешивает что,пройди ты,пилятъ,
сто метров до контейнера,да выкини ты мусор. Но нет,надо на берег озера...
Неужели самим то в говне приятно?

beehunter

Слова о староверах вызывают гордость. Как ни как бывший старовер. К слову -

Староверы научат военных выживать в тайге
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2779560

Mr.Kovalsky

Сочи. Дикий пляж. с 4ой мин

Неоднократно бывали...знаем и очень жаль. Просто не понятно откуда у нашего брата столько гонора когда "гадим под себя"? Вот если грубо мы еще себе жо....у подтирать не научились зато великие такие все.
Хотя ответ есть это все гейропа с юсой виновата

jim hokins

Mr.Kovalsky
это все гейропа с юсой виновата
Вот гады...

Шалим

Да всё это просто воспитание.
Постоянно наблюдаю, как идя человек (школьник, взрослый, пожилой, не важно) чипсы сожрал (покурил, выпил пива....) - упаковку бросил походя, не задумываясь, хорошо это или плохо. До контейнера 100 метров, до ближайшей урны 20. Нет, по ходу бросил, чисто между делом, и идёт дальше. Причём не важно, мужчина или женщина. Всё одинаково. Самое интересное, что люди, может и не плохие, но срут походя, даже не задумываясь над тем, что сделал. Идёт, допил, бросил там где шёл. Ни одной мысли в мозгу не промелькнуло. Чисто на автоматизме.

georg1

Шалим
но срут походя, даже не задумываясь
Ну почему я ни сру? Жена моя? Дети? Внуки,и те уже знают что нельзя фантик
бросать...
Ну а те,вроде жъ такие же-две руки,две ноги...
Да и живут же там. Плятъ,контейнеры им организовали,вывоз.
Так нет жешь...
Шалим
Чисто на автоматизме.
Может пистить ихъ? Профилактики заради?

Шалим

Может пистить ихъ? Профилактики заради?

Думаю это поможет)))
Как ссаного кота мордой повозить, что бы запомнил.
Я такое вижу не только в деревне. В городе всё тоже самое. На ум приходит сравнение с мартышками. Пожрал, посрал, побежал дальше.

ID18

Парни. Если речь идет об отношении к природе, и взаимоотношениях внутри мирских поселков типа Бахты - то это еще цветочки..
Я промышляю соболя вторым номером у староверов в 50км от истока р. Бахта.
Там, все Намного сложнее.. Там каждый живет принципом - каждый сам за себя. Это очень плохо..(( О какой-то культуре я вообще молчу.. Конечно, они стараются не пускать туристов на боковушки.., которых начали возить после выхода фильма сами же енисейские староверы..)) Дело почти доходило до стрельбы..

Александэр

Шалим
По моим наблюдениям, больше чем местные, ни кто не срёт. Это в средней полосе. Тверская, владимирская, тульская, рязанская,... и естественно московская области.

Да ну НА! Гадят - исключительно наймиты Госдепа, а также агенты Моссада, Сигуранцы и Дефензивы! Ну и немного - гастарбайтеры.
"А сами мы - лучистые, наивные и чистые, иначе даже думать не моги!"(с)

georg1

Александэр
Да ну НА!
Да хоть под.Постоянно ездим на Ильмень и на Чудское.
Наши, Лужские,кого видим,за собой отходы в мешки
и в помойки,по ходу назад. А вот местные и питерцы...
Пляттъ,ну хоть бы помыслили что внукам то...

Remus 06

beehunter
Фантазии! Сейчас в деревнях газ! И дрова там нафиг никому не нужны. И те времена когда тракторист за бутылку что й либо делал тоже канули в лету. Сейчас все всё считают. А метная роща может статься к лесничеству и никаким боком не относится. Все стали грамотные и леснику легко укажут где кончаются его полномочия.

Вы с другой планеты наверное... Московская обл 3 км от города деревни... в них газа как экспедиции угадывать на Марс ждать....Так что это не фантазии а быль.

Александэр

georg1
Да хоть под.Постоянно ездим на Ильмень и на Чудское.
Наши, Лужские,кого видим,за собой отходы в мешки
и в помойки,по ходу назад. А вот местные и питерцы...
Пляттъ,ну хоть бы помыслили что внукам то...

Точно говорю - наймиты. И прочие агенты. Ну и - гастарбайтеры немного.
Однозначно - не великие и могучие россияне 😛

georg1

Александэр
Однозначно - не великие и могучие россияне
Не. Эти кристальночистые во всём. И комарика веточкой,и в лес в бахилах...

beehunter

ID18
Парни. Если речь идет об отношении к природе, и взаимоотношениях внутри мирских поселков типа Бахты - то это еще цветочки..
Я промышляю соболя вторым номером у староверов в 50км от истока р. Бахта.
Там, все Намного сложнее.. Там каждый живет принципом - каждый сам за себя. Это очень плохо..(( О какой-то культуре я вообще молчу.. Конечно, они стараются не пускать туристов на боковушки.., которых начали возить после выхода фильма сами же енисейские староверы..)) Дело почти доходило до стрельбы..

Боковушки имеется ввиду притоки?

PS Наберите на ютубе "Мусор на природе" Будет очень НЕ интересно.

Eskoff2

Проблема мусора несколько глобальнее, чем многим кажется на первый взгляд. Мусор вначале производится, потом покупается, а потом куда нибудь пристраивается. Даже если его собрали в мусорный пакет и положили в контейнер - мусором он от этого не перестает быть. Везут на свалку, растут мусорные горы со всем букетом проблем. Конечно, мусор на свалке несколько лучше или культурнее, чем мусор под кустом.
Причина всего - в человеке неразумном. Прибыль, потребление, моральное устаревание, мусор, мусор.
Избыток средств, которые есть у нашей "цивилизации" тратится не на какие либо великие дела, типа освоение Луны, Марса, а на скорейшее уничтожение своей среды обитания, увеличение количества потребителей, что бы процесс уничтожения шел еще быстрее.

n114b

Даже если его собрали в мусорный пакет и положили в контейнер - '

Это у безпечных дикарей. У типовых бомжей в землянке большая часть мусора уходит на жжение в печке т.к. это еще и тепло дает.

Mr.Kovalsky

Ну почему я ни сру? Жена моя? Дети? Внуки,и те уже знают что нельзя фантик

Видимо потому что Вы входите в 1-2% процента населения великой которые так не делают

ID18

beehunter,
Да, я про притоки.. Про староверов свистит Тарковский, они давно живут в этих местах и в разы больше их не стало..
Если все обсуждают проблему мусора, дык это проблема самих людей. Сам фильм и то, какова там жизнь - намного глубже..

DIZZI

ID18 А в чем проблема туристов на боковушках? Они ведь наверное не в сезон ездят, охоте вряд ли мешают? Сам понимаю и ревностно отношусь к появлению чужих в своих пенатах. Но может тут что то кроме такой ревности?

Чего то не порадовало это "десять лет спустя"

F0X

Забывает мужик только сказать,как местные срут.2013 год,командировка в Бурятию.Едем по тайге на АТСке.Вокруг консервные банки и бутылки.Местные добытчики пьют водку с горла и кидают пустую тару за борт.

Kosoi

Eskoff2
Проблема мусора несколько глобальнее, чем многим кажется на первый взгляд

Ну сейчас значительная часть всё же перерабатывается, особенно этому способствуют бомжи

ID18

DIZZI
Ну, сейчас их меньше стало. по крайней мере в тех местах где я бываю..
Но, первые три года после выхода фильма их возили толпами с Енисея (в основном с Бора, до туда дешевле добраться через Енисейск по реке), возили те же староверы.. за деньгу большую.. Причина конфликта была отчасти в том, что они с эхолотами ловили тайменей.., останавливались в избушках без договоренностей. Но, в основном, причина в нежелании пускать мирских людей в свой мир.. Короче, тех кто возил предупредили, еще раз и перестреляем моторы..

Eskoff2

Ну сейчас значительная часть всё же перерабатывается, особенно этому способствуют бомжи
Нет, незначительная. Знаю этот вопрос слегка изнутри, это почти параллельно основной деятельности. Ставили котельную на мусороперерабатывающем заводе в районе Ногинска.

Alexander_SAS

останавливались в избушках без договоренностей.
Скорее всего вот в этом, ну и далее из серии спички соль крупы и другие запасы, это тут для нас оставили, дрова для нас заготовили.

Да и просто, человек не курит, а ему всю избушку прокурили, и все вокруг обгадили.

А ему в этой избушке жить.

Sadovod-777

К слову, еще в исходном фильме меня удивило, что у всех неплохие снегоходы/лодочные моторы. Если озвученные расценки (очень низкие) на сдаваемую пушнину - правда, то как люди ухитряются их покупать и эксплуатировать? Летом ездят на большую землю на заработки что ли?

SDR

beehunter
Есть над чем задуматься. Здесь обсуждалось 2009г
http://guns.allzip.org/topic/151/529025.html


это анонс нового фильма или микроочерк?

Prixvat

пиз.да свиньи не родит орла , а навозная муха предпочитает говно. так и живем. все это безобразие началось с уничтожением большевиками собственников и аристократии. все донное всплыло на верх и там благополучно благоухало последние сто лет. И пока не передохнет это биомасса ( а сейчас для этого все условия есть) так и будем жить среди помойки. Заметил, что большая часть участников Ганзы - адекватные культурные люди, понимающие природу и поведение в ней. Сообщество единомышленников. Лично я такой же противник всей саморазрушаемой быдломассы и без сожаления топил бы ей печки.

ID18

у всех неплохие снегоходы/лодочные моторы
Ну да.. Как то так. Это лодки кетов.

ID18

Если озвученные расценки (очень низкие) на сдаваемую пушнину
В принципе - да. Любыми путями стараются вывезти на большую землю и там продать. В прошедшем сезоне крайне мало сдавали закупщикам на местах..
Летом ездят на большую землю на заработки что ли?
Староверы ни куда не ездят.

ID18

еще в исходном фильме меня удивило, что у всех неплохие снегоходы
Моя однако уверена, что это спонсорские снегоходы. А так, в основном Бураны и Ямаха Браво.

Sadovod-777

ID18
Староверы ни куда не ездят.
А что они там за люди? Реально не пьют, работают как пчелки? Крепкие семьи? Или как наши, центрально-российские - только формальные: сами пьют, молодежь - где-то по городам шарится?

beehunter

возили те же староверы.. за деньгу большую.
что они там за люди? Реально не пьют, работают как пчелки? Крепкие семьи? Или как наши, центрально-российские - только формальные: сами пьют, молодежь - где-то по городам шарится?
Староверы ни куда не ездят.
У меня один племяш в Ирландии другой в Норвегии. Староверы тож двоюродные.

ID18

В двух словах - старовер староверу рознь! Разница бывает просто очень огромной.. Будут отличаться как от частного образа жизни и к какому согласию старой христианской веры относятся, так и от места проживания, уклада и т.д..

ID18

Sadovod-777
Рассказывать можно очень долго, в инете много док.фильмов есть, посмотрите.. Самая большая семья, где я был лично - 14 детей..

Calex


Реально не пьют, работают как пчелки? Крепкие семьи?
Питие в христианстве грехом никогда не было, чай не магометане.

И несмотря на множество староверческих толков, у них есть общие черты.
Опуская вещи чисто обрядовые, выделю главное.


Это протест против слияния духовной и светской власти. Непризнание огосударствивания религии, а вслед за ней и частной жизни. Далее, уже следствия.

Староверы- полное отрицание экуменизма. Новообрядцы приемлют совместные богослужения с инославными.
Староверы всех согласий считают КЦ- еретиками 1 чина, на ровне с другими нехристями. РПЦ же признает благодатность католического крещения и признает латынскую иерархию. (С)


И т.д., и т.п. Но повторюсь, это следствия. Принципиальных разногласий между самими толками нет.


Одинаковы староверы в нежелании становиться винтиками в государственном механизме. Что и вызвало Исход.
Кто бежал в леса и горы, кто за кордон.
Поскольку в те века образ жизни определялся религией, то и протест принял религиозную форму...
Всё довольно просто, собственно.

Zincprom

Правильно, но по моим наблюдениям ушерб от ВСЕХ этих туристов с игрушечными топориками и "складными" пилами меньше ущерба от ОДНОГО местного
+1
Чего ожидал автор фильма, когда точно обозначил места съемок? всегда будут желающие посетить такие места. таких состоятельных туристов не много, они платят хорошие деньги, за ними можно и прибрать самим организаторам, они ведь любят свои места больше всех на свете.

KostyanR

Фильм "Рай" помните с Ди Каприо? Так вот там был рай в джунглях, пока все не узнали и не открыли туда паломничество. Так же и тут. Думали снимут фильм популярный и никто в Бахту не поедет?

ID18

Думали снимут фильм популярный и никто в Бахту не поедет?
Дак да.. Популяризация российского севера..)

beehunter

Одинаковы староверы в нежелании становиться винтиками в государственном механизме. Что и вызвало Исход.
Кто бежал в леса и горы, кто за кордон.
Поскольку в те века образ жизни определялся религией, то и протест принял религиозную форму...
Подпишусь.

Calex

Sadovod-777
- где-то по городам шарится?


Уход (в терминологии 151-й Драп) не есть цель, это только средство.
Цель же - Спасение (Выживание).
Уход, это просто наиболее доступный метод.

Согласно исследованиям английских учёных древнеправославных афтароф, Апокалипсис (Писец) уже произошёл.
Причём, в отдельно взятой стране. Поэтому пора либо валить (в леса, на горы, к антиподам), либо научиться как-то жить в окружении зомби (согласно канонической терминологии "Сосудов Антихристовых", то биш псевдоживых телесных оболочек, лишенных духовного содержания).
Второй вариант сложнее...


ID18

:pipec: 😀

Sadovod-777

Calex


Уход (в терминологии 151-й Драп) не есть цель, это только средство.
Цель же - Спасение (Выживание).
Уход, это просто наиболее доступный метод.

Согласно исследованиям английских учёных древнеправославных афтароф, Апокалипсис (Писец) уже произошёл.
Причём, в отдельно взятой стране. Поэтому пора либо валить (в леса, на горы, к антиподам), либо научиться как-то жить в окружении зомби (согласно канонической терминологии "Сосудов Антихристовых", то биш псевдоживых телесных оболочек, лишенных духовного содержания).
Второй вариант сложнее...

Имхо, они не так уж неправы, на предмет "уже произошедшего Апокалипсиса" (по крайней мере, для христианской цивилизации). Имхо, он просто сильно растянут по времени.

П.С. После "кончиты вурст" на Евровидении и вывертов А.Меркель с экономическими мигрантами в Германию, которых она почему-то считает беженцами, реально ощутил, что когда говорят о конце европейской христианской цивилизации - это не просто фигура речи... 😞

7Sniff

+1 к тому, что от местных вреда больше.
-1 к тому, что это черта характерна только русским. Везде так, в любой развитой стране находится много мусорящих людей. А в странах третьего мира всё вообще кошмар.

Нотка оптимизма:
Много лет живу в Москве, регулярно выбираюсь в походы, ПВД чаще всего Московская область, разумеется.
По сравнению с тем, что было лет 5 тому назад, ситуация стала заметно лучше. Да, до идеала далеко, но и в городе люди стали меньше мусорить, и на природе сейчас часто из мусора можно только обожженные консервные банки в кострище найти.
Это не включает площадки фестивалей, пляжи и прочие места сборищ алкобиоты.

Lis-biker

"пустых мечт не осталось" по моему это фигня, бвло бы желание забраться в ипеня всегда можно, другое дело надо-ли? а то к технике привыкли 😀 так не бывает чтоб и техника и пустое место, выбирать надо что ты больше хочеш. я вот думаю они не особо хотели https://www.youtube.com/watch?v=Kli-6QAmCmM

botche

Мусор.... Мусор - это хорошо ! Через тысячу лет археологи будут нам благодарны за множество артефактов спрятанных в самых далёких уголках природы !

Александэр

Кому нравится жить в глуши - живет, никто ему не запрещает. Главное, чтобы не начинал ныть про то, что-де такой он весь несчастный и ему ДОЛЖНЫ - дорогу строить, продукты возить, и т.д., и т.п.

beehunter

Главное, чтобы не начинал ныть про то, что-де такой он весь несчастный и ему ДОЛЖНЫ -
Вот к героям этого фильма как раз и не относится.

n114b

beehunter
Вот к героям этого фильма как раз и не относится.

Относится - должны считать их постоянное браконьерство общака федералов нормой. Или они там честно на своих законных участках выращивают сельхоз и рыбу в своем рыбхозе ? И налоги платят с имущества и доходов ?

ID18

n114b
Вы о чем?

n114b

Или герои фильма как-то примазались к коренным малочисленным народам зоны и им теперь можно ? И справку от вождей племни получили для фмс о чистокровности и ведении коренного бомжовничества ?

beehunter

ведении коренного бомжовничества ?
Бомжевание Вы путаете с методами добывания пушнины.

ID18

n114b
Вы сидели?

Calex

ID18
сидели?

ID18

Calex
Ну, да..) Судя по орфографии, очень похож..)