Автоматчик в Екатеринбурге отстреливался от 30 вооруженных человек

Как сообщил источник в правоохранительных органах, у 38-летнего предпринимателя Олега Ш. ещё в пятницу, 2 сентября, произошёл конфликт с жителями цыганского посёлка. На следующий день к его дому на улице Депутатской подъехали на девяти автомобилях около 30 вооружённых людей. В результате произошла двусторонняя перестрелка. Известно, что среди нападавших было трое 17-летних подростков.
Получив отпор от предпринимателя, который открыл огонь из автомата Калашникова, часть нападавших уехала, а другие сбежали, бросив на месте изрешечённые пулями открытые машины "Тойота-Камри", "БМВ-Х6" и ГАЗ 2705.

Восемь раненых доехали до горбольницы ? 40 на "хендэ-элантра", где один из них - 27-летний К. Штриплинг - вскоре скончался.

По предварительным данным, Олег Ш. в прошлом - участник боевых действий в горячей точке. Кроме автомата Калашникова, из которого он отстреливался, у него числится ещё три единицы нарезного оружия, один травматический пистолет и одна единица гладкоствольного оружия.

После перестрелки Олег Ш., усадив в свой автомобиль жену и детей, выехал в сторону Челябинской области. По словам очевидцев, его машина "Тойота-Королла" также имеет повреждения от пуль. Правоохранительными органами введён план "Перехват", но пока обнаружить стрелка не удалось.

На месте перестрелки специалисты нашли 18 гильз калибра 7,62 мм и 9 гильз калибра 9 мм, всего 27 гильз передали на экспертизу.
https://life.ru/t/%D0%BD%D0%BE...t_30_chieloviek

Молодец. Мужик. Удачи.
С уважением.

Прав, не прав, но то, что отстрелялся от такой толпы и смог вывезти своих - достойно уважения. Все по канонам 151 палаты. К сожалению как закон посмотрит пока неясно 😞 Наверное скажут нужно было вызвать полицию ... если бы успел.

Если поймают-посадят.

Респект мужику. И один в поле воин, когда "трещетка" есть.. (не, я чисто гипотетически, без всяких смыслов). Киргизинг заканчивается очень быстро.

Вот чего бы ему легальной нарезью было не стрелять? Если никакого палева дома, вызвал бы полицию , и проблем с законом имел бы по минимуму .

18 выстрелов, 8 раненых- 2,25 выстрел/ тушка. Неплохо.

А точно ли там калаш был?Или про автоматную стрельбу только со слов цыган известно?

В криминальных сводках инфа интересная - стрелок и в казачестве состоял и спецов к БД готовил и амуницией торговал - может и тут присутствовал на ганзе

Журналюги переврали насчет калаша. Скорее из сайги или вепря отбивался. Расход патронов на такое количество раненых как раз для одиночного.

Всё будет очень плохо и печально для мужика, если "рафики" ушли живыми, сейчас они сбегают за денежками и "рафики будут ниучём ниувиноватые". Завалил бы всю делегацию - был бы шанс на оправдание.

------------------
скачу как ковбой, стреляю как лошадь!

Fregat
Если поймают-посадят.

FaceGrabber
Вот чего бы ему легальной нарезью было не стрелять?

wandergraft
подъехали на девяти автомобилях около 30 вооружённых людей

Олег Шишов - раньше работал в армии, готовил спецназовцев для боевых миссий. 10 лет назад ушел на гражданку. К тому времени его первый брак распался. Дочки-близняшки остались жить с мамой. Шишов женился во второй раз - на дизайнере одежды Анастасии. Сейчас у них трое детей. Сам он ударился в бизнес. Продавал оборудование для холодильников.
Рассказ жены:

В пятницу 2 сентября мы с Олегом пошли на день рождения к нашему другу Александру, - рассказала 'КП-Екатеринбург' Анастасия Шишова. - У Саши есть взрослая дочь Алиса. И она привела на праздник своего нового парня Дмитрия. Уж не знаю, кем он работает, но по виду явно мужик серьезный. Он приехал на BMV X6. Весь вечер гнул понты. Олегу это не понравилось. Мой муж прямо сказал этому Диме, чтобы тот вел себя поскромнее. Началась перепалка. И тогда Олег послал Дмитрия матом.

По словам Шишовой, Дмитрий на нецензурное предложение лишь усмехнулся и ничего не ответил. А на следующий день именинник Александр услышал, как его дочь Алиса разговаривает по телефону с Дмитрием. Тот, якобы, как раз в этот момент говорил, что сегодня собирается с нанятыми чоповцами навестить Шишовых и проучить Олега.
Саша услышал, как Дмитрий пообещал, что мой Олег умоется кровью, - продолжает Анастасия. - Тогда Александр взял с собой своего друга и вдвоем они поехали к нам на помощь. По дороге Саша позвонил Олегу и рассказал о том, что слышал. Я с малышами в это время спала. Олег не стал нас будить. Он просто взял свой карабин и вышел за ворота.
Сперва приехал друг Александр с приятелем. А чуть позже пожаловал и Дмитрий с кавалерией на 6 машинах. Шишова говорит, проснулась от канонады выстрелов. А через пять минут к ней в спальню забежал весь в крови Олег. Его серьезно ранили в ногу и из травматики попали в лицо. Шишов кричал: 'Скорее одевайся и собирай детей!' Следом зашел Александр. Мужчине прострелили руку.

- Муж отвез нас к общим друзьям, а сам, не зная, что делать дальше, спрятался за городом. Сейчас он планирует приехать к следователям. Ведь его обвиняют в двух убийствах, а на самом деле он всего лишь защищал свою семью! - чуть не плачет Шишова.

Отметим, что 6 человек из так называемой 'банды Дмитрия' сейчас тоже находятся в бегах.
http://www.ural.kp.ru/daily/26577.5/3592681/

Вроде как сайга и чистая необходимая самооборона
https://www.znak.com/2016-09-0..._sluchivshemsya
Не за что садить по идее. Если уж это не самооборона, то что тогда самооборона?

samrat
Всё будет очень плохо и печально для мужика, если "рафики" ушли живыми, сейчас они сбегают за денежками
и "рафики будут ниучём ниувиноватые". Завалил бы всю делегацию - был бы шанс на оправдание.

печально должно быть в первую очередь для тех кто развёл весь этот бандитизм. Для тех кто закрывал на это глаза, а может быть и прикрывал способствуя безнаказанности и оборзению.
И для местных представителей власти.

Надеюсь, что так и будет.
Дело громкое, резонансное.

А всю компанию нападавших было бы вполне уместно и желательно оформить и изолировать от общества. Насовсем.

И дома бы их снести, как это делают в некоторых странах с домами террористов.

FaceGrabber
весь в крови Олег. Его серьезно ранили в ногу и из травматики попали в лицо. Шишов кричал: 'Скорее одевайся и собирай детей!' Следом зашел Александр. Мужчине прострелили руку.

- Муж отвез нас к общим друзьям, а сам, не зная, что делать дальше, спрятался за городом. Сейчас он планирует приехать к следователям. Ведь его обвиняют в двух убийствах, а на самом деле он всего лишь защищал свою семью! - чуть не плачет Шишова.

Надо было озимые вдоль забора сажать. Толпа бы там под забором и осталась. И мужыку ничо - сами сорняком выросли. От сырости.

При появлении стволов из тачек случайно наступить на плохо закрепленую крышку дренажколодца и провалиться. А с газона вдоль забора вдруг обильно взошли озимые. На удивление понаехавших. Озимые лучше настроить чтобы повыше двигателя стоящей легковушки всходили.

Посидел бы на дне колодца и даже смазка от последней чистки сайги в стволе осталась - а на улице чиста нещастный случай.

Мужык рекламы триколора пересмотрел - там где гуталином мазался.

[QUOTE]Originally posted by jim hokins:
[B]
Все равно посадят,потому как нежелательный прецендент.
К сожалению полностью согласен с прогнозом и с причиной

Нормально посоны на стрелку съездили 😊

уважуха и респект! готов скинуть денег на адвоката в общую копилку. образец идеального самооборонщика.

Mixel75
18 выстрелов, 8 раненых- 2,25 выстрел/ тушка. Неплохо.

Nikolay_K
Дело громкое, резонансное.

Nikolay_K
печально должно быть в первую очередь для тех кто развёл весь этот бандитизм. Для тех кто закрывал на это глаза, а может быть и прикрывал способствуя безнаказанности и оборзению.
И для местных представителей власти.

один из пострадавших, Кирилл Штриплинг, выпускник института МВД

Я сколько ни общался с практиками–не нужно им FA.Они пальчиком делают не особо медленнее,но результативнее.А это и сайга может быть.А если легальное,то хороший юрист и большая петиция с сотнями тысяч подписей россиян помогут как–то скостить срок.Без него не верю,что обойдется,увы.
Мужчине и стрелку–респект.
------------------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..

бирюк71
Прав, не прав, но то, что отстрелялся от такой толпы и смог вывезти своих - достойно уважения. Все по канонам 151 палаты. К сожалению как закон посмотрит пока неясно 😞 Наверное скажут нужно было вызвать полицию ... если бы успел.

Да на местах медлено едут. Звонил как-то в дежурную часть в райцентр - типа гастеры понаехавшие угрожают напасть с целью закопать. Типа как-бы подкрепление вызвать если чо. Так сказали ща выходной день и еще и день города - вообщем лучше до понедельника продержаться своими силами.

любительбулок
большая петиция с сотнями тысяч подписей россиян помогут как-то скостить срок

алехандрэ
Вроде как сайга и чистая необходимая самооборона
https://www.znak.com/2016-09-0..._sluchivshemsya
Не за что садить. Если уж это не самооборона, то что тогда самооборона?

Это когда нападавших 301 и более. Надо же быть хоть чуть круче спартацев древних.

jim hokins
Учитывая,что фраера легли не все(плюс их родственники,друзья семьи и прочая пи...та),-есть шанс что не дотянет до конца срока.Зона,-это такое место...там люди умирают.

Там чалятся тоже иногда люди.И они всегда и точно знают,кто и за что там находится.Учитывая отношение к некоторым слоям общества,у него вполне может оказаться и неожиданная поддержка.
Единственно,пока неясно, бывшему силовику светит красная зона или уже обычная.

Все равно посадят,потому как нежелательный прецендент.Ну нельзя себя защищать самому,тем более с помощью оружия.Это монополия государства,наглухо,без вариантов.Поэтому посадят,чтобы остальным было неповадно.

alfabravo
уважуха и респект! готов скинуть денег на адвоката в общую копилку. образец идеального самооборонщика.

Подписался бы и поучаствовал в оплате защиты. Мож где уже норотт кучкуется? Тут надо оперативно.

уважуха и респект! готов скинуть денег на адвоката в общую копилку. образец идеального самооборонщика.Подписался бы и поучаствовал в оплате защиты. Мож где уже норотт кучкуется? Тут надо оперативно.

Жмуров что-то мало после полуоболочки 7,62х39,тем более на близкой дистанции.

Почему полуоболочка? Где это указано достоверно?
Пока гадаем даже про марку оуржия.

7,62х39 довольно гуманный патрон У амеров при одном массакре было два десятка раненых из калаша и ни одного загнувшегося. Лень сейчас искать в стенке и листать британскую книгу про оружие, где эжтот факт описан чобы уточнить где и когда именно.
5,45х39 много злее на рану.
семера хороша когда надо кого то за укрытием выковырять.

n114b
Надо было озимые вдоль забора сажать.

В любом случае в номинации "гражданский бой против численно превосходящего противника" рекорд Шурыгина побит

Но Шурыгина спасло именно вот это видео с видеорегистратора. Не зная что территория поместья снимается - милиция успела заявить "предприниматель с сыном постреляли простых парней!"

любом случае в номинации "гражданский бой против численно превосходящего противника" рекорд Шурыгина побит

FaceGrabber
у него сильные позиции.

Майор
Почему полуоболочка? Где это указано достоверно?

nikserg
[b]Васёк попытался. индивидуальный ЛП досрочно.[/B]

Так без росписей про состав посадок на газоне. Зато какая обьяснительная простая была бы -

Нцатого сентября пошел в магазин за хлебом. У калитки увидел на дороге много машин и мужчин с оружием. Очень испугался и хотел побежать в дом спрятаться. Но случайно провалился через плохо закрытую крышку колодца. Сверху что-то пошумело. Когда вылез увидел на дороге много лежащих в крови. Подумал там произошло дтп и им нужна медицинская помощь - пошел в дом и позвонил 03. Потом приехала скорая помощь и полиция.

Фсио.

Сначала думали дтп, потом оказалось эхо войны и дяди просто ехали на стрельбище. Претензий у сторон нет.
По весне заказал машину торфа на газон у забора - а она оказалась с болота с неразорвавшимися боеприпасами. Вот корешок приходного на 1250 руб 50 копеек от ооо-везем-сыпучее-дешево. У мужыков заглох мотор в головной машыне и все вышли помочь, у одного произошел случайный выстркел травмата и пуля попала в газон в неразорвавшийся боеприпас. И он сдетонировал. Дело о массовой гибели граждан закрывается в связи с отсутствием состава преступления.

Надо же умело и цывилизовано разруливать - в пределах действующего законодательства. Никакой самообороны с возбуждающей пионэров автоматной перестрелкой в населенном пункте. Только случайные совпадения и несчастный случай.

Умер второй.
Оффициально:
http://sverdlovsk.sledcom.ru/Novosti/item/1064580/

Поскольку мы тут анализируем данный инцидент - не могу не отметить, что один из пострадавших "визитеров" был бойцом ММА как пишут СМИ. Ставим галочку : кунг фу в такой ситуации не прокатывает.

"В результате преступления были ранены шесть человек, один из которых впоследствии скончался"-lenta.ru.
О каг! Не в результате необходимой обороны или еще каких вариантов.А сразу преступления..Уже приговор вынесен,блин.Новая профессия-журналист-прокурор 3-го разряда.

------------------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..

Майор
Не зная что территория поместья снимается
- милиция успела заявить "предприниматель с сыном постреляли простых парней!"

да...
некрасиво вышло.
спалились на ровном месте.

jim hokins
Дедукция.Сомневаюсь,что он держал дома в сейфе вместе с легальной сайгой 57-Н-231 или 7Н23.

Джим, оболочкой идет отстрел нарезняка. Оболочка в России в свободной продаже.

любительбулок
Умер второй.

бирюк71
один из пострадавших "визитеров" был бойцом ММА как пишут СМИ. Ставим галочку : кунг фу в такой ситуации не прокатывает.

Видеозапись происшествия (даже с автомобильного видеорегистратора) могла бы очень сильно помочь Олегу Шишову.

Но "крайним", к сожалению, сделают имено его...

------------------
С уважением, Андрей.

ТС,может все же название привести в соответствие с тем фактом,что про автомат пока это домыслы.

------------------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..

любительбулок
"В результате преступления были ранены шесть человек, один из которых впоследствии скончался"-lenta.ru.
О каг! Не в результате необходимой обороны или еще каких вариантов.А сразу преступления..Уже приговор вынесен,блин.Новая профессия-журналист-прокурор 3-го разряда.

Результат желаемый пытаются писать на корочку

Единственно,пока неясно, бывшему силовику светит красная зона или уже обычная.

Учитывая,что фраера легли не все(плюс их родственники,друзья семьи и прочая пи...та),-есть шанс что не дотянет до конца срока

old lazy
Если служил в МВД-красная,нет-обычная.

Nikolay_K
некрасиво вышло.
спалились на ровном месте.

andrei72
"крайним", к сожалению, сделают имено его

Когда про такие поступки узнаёшь, радуешься, что не все до одного уже превратились в послушную невякающую биомассу. Что есть люди, готовые рискнуть всем, чтобы поступить именно по-мужски, по-совести или ещё не знаю как. От таких новостей как-то думается, что не всё ещё потеряно, что есть ещё люди.
А отношение государства к таким - ну оно понятно, что тут обсуждать. Подавлять всеми силами тех, кто в стойле стоять не желает, ясен пень. Тут применят всю строгость закона, увы.

Nikolay_K

А всю компанию нападавших было бы вполне уместно и желательно оформить и изолировать от общества. Насовсем.

Дело реально очень мутное. Езда по городу с вооруженными чоповцами и фсошниками совершенно законна. Сам когда еду на дело по ленобласти с вероятностью нападения заказываю законную охрану с оружием у местных комерсантов. При меньшем нищебродстве можно заказать и машины фсо с автоматчиками. Если по нанятой охране какие-то ходящие по улицам в режиме ношения фул/семи авто калашоидов откроют автоматный огонь она тоже имхо будет отстреливаться. Со стороны будет для кого-то выглядеть как приезжие в поселок на машинах чужие в превосходящем количестве открыли огонь по всем знакомому аборигену.

В посте конкретно указано - абориген пошел на разборки с калашоидом за свою територию - на общак поселения.

любительбулок
ТС,может все же название привести в соответствие с тем фактом,что про автомат пока это домыслы.

автомат, полуавтомат, не суть важно! Тоже сомневаюсь что у Олега нелегальный калаш был.

Мне казалось это справедливо только для служащих в данный момент, а если в отставке то как обычный гражданин - нет?

n114b
Что за чушь? Если верить всяким журнашлюхам, особенно про "автомат" (наверняка, со слов цыганья!!!), то, вероятнее всего и стреляные гильзы были бы калибра 5,45мм (удобнее, б/к больше, эффективность больше, отдача меньше и т.д.), но гильзы были 7,62мм и у человека было ЛЕГАЛЬНОЕ нарезное оружие калибра 7,62мм.

------------------
С уважением, Андрей.

n114b
Езда по городу с вооруженными чоповцами и фсошниками совершенно законна

Ostko
Мне казалось это справедливо только для служащих в данный момент, а если в отставке то как обычный гражданин - нет?

красная-не обязательно ментовская зона
красная-где власть держит администрация колонии

FaceGrabber
А тут не гараж, а жилой дом, и жена-дети.Нападавшие стреляли. Если не выяснится чего то совсем нового, то у него сильные позиции.

Нападавшие вели огонь конкретно по жилому дому ? Щас вроде только описана перестрелка в населенном пункте между сторонами.

wandergraft

автомат, полуавтомат, не суть важно! Тоже сомневаюсь что у Олега нелегальный калаш был.

Похоже что важно.Не секрет,что форум читают разные люди.И за инфой обращаются по специфической тематике порой как за истиной в последней инстанции.И надо признать,часто небезосновательно.
А между нами говоря,имеет значение оружие.Вот будь у меня в такой ситуации именно автомат,я не уверен что мое желание совпадет с моими возможностями,как на духу говорю.Скорее всего проиграю раньше по очкам..
А здесь человек походу выехал именно на навыках,грамотной тактике и знании предмета.Профи,одним словом.К чему многие и хотели бы стремиться,но не всем дано.Автомат он,с высокой долей вероятности,перевел бы в семиавто.Именно потому что профи.имхо,а там как знаете.

красная-не обязательно ментовская зона

интересно-как он отстреливался,схема/порядок действий

любительбулок
здесь человек походу выехал именно на навыках,грамотной тактике и знании предмета.Профи,одним словом

Mixel75
18 выстрелов, 8 раненых

terranin

Джим, оболочкой идет отстрел нарезняка. Оболочка в России в свободной продаже.

И че - для применения по назначению хиловатого православного х39 тоже заряжают только оболочку ? Типа меньше жмуров - короче срок ? Или таки по максимуму экспансивные чтобы каждое попадание имело максимальный фефект.

Наличие/отсутствие НЕлегального оружия ОЧЕНЬ важно - человек, его применивший, АВТОМАТИЧЕСКИ становится вне закона! С другой стороны, при РЕАЛЬНОЙ угрозе жизни и здоровью семьи Олега, он, (как и любой нормальный мужчина), был ОБЯЗАН защитить свою семью и себя лично (согласно Конституции РФ). В таком случае цыганью придётся заносить ГОРАЗДО БОЛЬШЕ денег, но, если максимальное количество народа узнает о РЕАЛЬНЫХ обстоятельствах дела, то, вполне возможно (во избежание нагнетания народного недовольства), Олега могут и не признать виновным (хотя мне в это тоже не верится, при таком количестве цыган и немалой стоимости машин, на которых ехали на "разборку")...

------------------
С уважением, Андрей.

n114b

И че - для применения по назначению хиловатого православного х39 тоже заряжают только оболочку ? Типа меньше жмуров - короче срок ? Или таки по максимуму экспансивные чтобы каждое попадание имело максимальный фефект.

У меня оболочка, в основном, та, что не на охоту, а в резерв.

jim hokins
Несомненно.Уже делают,-"автомат","преступление" и т.д.

Да нагнетают просто. По факту еще только проишествие со стрельбой и два трупа. Мож они сами себя по факту окажется. В толпе то и давке с паникой например. А гражданин только использовал для подачи звуковых сигналов и привлечения внимания сотрудников полиции.

jim hokins
Ага,особенно с вламыванием в частные домовладения.

А где про вламывание было ? Вот про выход с карабином да похоже в режиме ношения за ворота уже тута было. И это какое-то сомнительное поведение. И имхо очень вредные для одной из сторон показания. Плохо обученая жена похоже.

samrat
Всё будет очень плохо и печально для мужика, если "рафики" ушли живыми, сейчас они сбегают за денежками и "рафики будут ниучём ниувиноватые". Завалил бы всю делегацию - был бы шанс на оправдание.

У них родственнички есть-набегут с воплями и баблом.

n114b
Не стОит уводить тему своими дОмыслами: есть факт - наличие огнестрельных ранений у 8-ми человек, есть факт - 2 огнестрельных трупа; есть факт - около 30 человек приехали к Олегу и открыли по нему огонь (а не он к ним приехал) и т.д.

Так что не нужно писать по "звуковые сигналы" и "привлечение внимания", это называется несколько иначе - мягко говоря, "словоблудием", не соответствующим действительности.

------------------
С уважением, Андрей.

jim hokins
но один раз промахнулся.

n114b
Вот про выход с карабином да похоже в режиме ношения за ворота уже тута было. И это какое-то сомнительное поведение.

------------------
С уважением, Андрей.

terranin

У меня оболочка, в основном, та, что не на охоту, а в резерв.

Ну это уже личный истинно демократичный выбор хозяина. Слава барнаульскому заводу все три варианта практически в одну цену.

n114b
Да нагнетают просто

jim hokins
ниучемневиноватого "юношу" подстрелили

------------------
С уважением, Андрей.

andrei72
Не стОит уводить тему своими дОмыслами: есть факт - наличие огнестрельных ранений у 8-ми человек, есть факт - 2 огнестрельных трупа; есть факт - около 30 человек приехали к Олегу и открыли по нему огонь (а не он к ним приехал) и т.д.

Так что не нужно по "звуковые сигналы" и "привлечение внимания", это называется несколько иначе - мягко говоря, "словоблудием", не соответствующим действительности.

Без официально заявленой привязки каждой конкретной раны к конкретному стволу все еще куча вариантов. И по ним можно повернуть следствие в разные стороны. Да и даже с привязкой тоже разные варианты - отобрали карабин и устроили подставу типа.
Тем более когда 30 стреляют им проще устроить 8 ранений относительно одного.

8 это сдавшихся раненых со стороны приезжих ? Вроде описаны еще +2 раненых со стороны домохозяйства.

andrei72
Наличие/отсутствие НЕлегального оружия ОЧЕНЬ важно - человек, его применивший, АВТОМАТИЧЕСКИ становится вне закона!

С какой писи?
Оружие - факультативный признак.

Официальная привязка будет с "виновным" Олегом и "невиновными" цыганами, а красивые формулировки придумают, "не в первой".

------------------
С уважением, Андрей.

jim hokins
Стрелял двойками(8х2=16),но один раз промахнулся.

Уже пишут 9 раненых,и 2 трупа из них. Значит двойками.
Только или крутой знаток анатомии с ледяной головой, или патрон такой...

andrei72
"заносить" во все остальные инстанции, задействовать все "связи" во властных структурах и правоохранительных органах

n114b
А гражданин только использовал для подачи звуковых сигналов и привлечения внимания сотрудников полиции.

В СМИ про Сайгу пишут, значит легальный ствол.

Партизан 1
Уже пишут 9 раненых,и 2 трупа из них. Значит двойками.

jim hokins
все таки девять,-бил без промаха

Нападавшие вели огонь конкретно по жилому дому ? Щас вроде только описана перестрелка в населенном пункте между сторонами.

Если к нему приехали вооруженные люди которые обещали его кровью умыть и открыли огонь, он может предположить что его жену и детей они пряниками кормить не будут, и их надо защищать.

andrei72
Это НОРМАЛЬНОЕ и логичное поведение... Не проще ли постараться их уничтожить на "нейтральной" территории, но рядом с домом,

andrei72
Это НОРМАЛЬНОЕ и логичное поведение или Вы предлагаете отбиваться от 30 вооружённых гандонов находясь у себя дома и подвергая жизнь своих близких опасности? Не проще ли постараться их уничтожить на "нейтральной" территории, но рядом с домом, коли они к дому Олега приехали?

Малоумно как-то ходить голым с карабином по поселению и мочить вооруженную толпу. Имха. Когда гражданин с красной армии тама вроде учат вести огонь изза укрытия. А так остантся жена вдовой да еще хз доживет до конца того дня или не.

Тама скорее сначала обе стороны пошли светить стволами и гнуть понты и потом уже перестрелка завязалась. Че теперь обе стороны будут судье говорить интересно.

Тама дом из досок и фуфла и простреливается православным навылет ? Тогда надо было сначала отправить жену и потомство куда-нить в более толковое укрытие вместо выхода за ворота пострелять вражин типа при спящих в доме.

Единственный небольшой плюс у самооборонщика,-наличие трех свидетелей с его стороны.Но 100% следствие будет выпрыгивать из шкуры,чтобы дезавуировать их показания.Методов для этого предостаточно.Ему сейчас дозарезу нужен толковый и энергичный адвокат+поднять волну в СМИ в свою защиту,-иначе все будет очень плохо.

не по логике, а по ЗАКОНУ

Убивать нельзя.+ предупредительный выстрел в воздух, в землю, направо, налево, вокруг себя, смена пустой обоймы.... и т.д.:\

А по закону защищаться можно только внутри двора,

Отсюда:http://sverdlovsk.sledcom.ru/Novosti/item/1064580/

"На основании собранных в ходе следствия доказательств (в том числе, данных видеозаписей камер наружного наблюдения, показаний свидетелей и иных данных), в настоящее время органами Следственного комитета по Свердловской области рассматриваются и тщательно проверяются 2 версии произошедшего: во-первых, ранее озвученная версия о совершении убийства и покушения на убийство в результате межличностного конфликта стрелявшего лица и некоторых пострадавших, и равноправная ей версия о необходимой обороне со стороны лиц, к которым на нескольких автомашинах приезжали граждане, впоследствии пострадавшие в результате инцидента."

Версия о необходимой самообороне хотя бы присутствует.

jim hokins
Ага
http://ura.ru/news/1052260336
ниучемневиноватого "юношу" подстрелили.Вот гады...

Ну там напридумывали похоже лишнего про трупы от сайги. Результаты балистических экспертиз по каждому раненому/убитому через сутки уже опубликованы официально ?

jim hokins
Ему сейчас дозарезу нужен толковый и энергичный адвокат+поднять волну в СМИ в свою защиту,-иначе все будет очень плохо.

Чего плохо то будет?? Всего льшь тольько обьявлен " план перехват" Не факт что выживальщика вообще поймают!!

FaceGrabber

Если к нему приехали вооруженные люди которые обещали его кровью умыть и открыли огонь, он может предположить что его жену и детей они пряниками кормить не будут, и их надо защищать.

Ну это против показаний жены. Типа сидели мужыки тихо пили чай и вдруг с улицы по ним открыли огонь приезжие. Ну они отставили чашки, взяли карабин и пошли за ворота заниматься подавлением беспокоящих огневых точек.

Реально жена говорит - муж пошел на разборку с карабином и кунаками на територию населенного пункта, потом началась стрельба, потом мужыки вернулись подраненые и муж скомандовал сваливать автомашинно нафиг.

FaceGrabber
Цитату из закона?

Нет в законе ничего про предупредительный выстрел.

Вконтактике не смотрели его никто?Тут не только я там не зареган чтоли 😊
P.S.Да и убитых может глянуть бы,для создания по бырому психологического портрета

jim hokins
Единственный небольшой плюс у самооборонщика,-наличие трех свидетелей с его стороны.

Эти свидетели имхо уже наговорили на ощутимый срок гражданину. Теперь надо много отмазок придумывать и доказывать очередность выстрелов и др.
Само по себе хождение по поселению с целью уничтожения превосходящей группы противника уже похоже на большой минус. Ну или мож доказывать калашоид с кучей рожков как элемент возрожденного особой духовностью национального парадного казачьего костюма.

все четко.
единственно с женой недоработка.
болтает много лишнего и интересного для следствия.
возьмите на заметку этот момент, коллеги)

Вот поэтому постоянный набор в машине трогать нельзя. Быстро метнулся в дом за большим тревожным рюкзачком и в Джокервиль. Машинку ему бы в зеленке замаскировать, а место съезда на лесную дорогу грязью закидать, чтобы не было свежего следа. И вынимание батареек из мобил.
Плохо, что подпустил близко на ранение. Сделал бы предупредительные перед машинками -они бы разбежались.
К вопросу о том, что реально происходит и кто что контролирует.

Теперь надо много отмазок придумывать и доказывать очередность выстрелов и др.

По самообороне, обороняться вне своего хозяйства, только с правом ношения и применения. Внутри территории, ещё куда ни шло

харамамбару
все четко.
единственно с женой недоработка.
болтает много лишнего и интересного для следствия.
возьмите на заметку этот момент, коллеги)

Жене надо долго внушать правильную идеологию. И регулярно тренировать. Иначе попутает заученые варианты и накинет сроку хозяину. А так должна уметь вспоминать и повторять максимально выгодные показания на базе простейших хозбыт вводных.

Исходя из весьма ограниченого количества сюжетов кинофильмов и хозбыт вводных с трупами чужих тоже весьма мало.

А на Украине народ давно бы за это громил дома цыган...
И ничего бы ему ( народу) за это не было...но тут же Россиюшка..
По мне, тут типичная Сагра 2, там вообще незаконный огнестрел был.
А цыгане в тех местах - это наркотики ... наркотики и еще раз наркотики..

Я с малышами в это время спала. Олег не стал нас будить. Он просто взял свой карабин и вышел за ворота.

Ну вот уже интереснее версия от того же ура.ру,чем выше была:
http://pda.ura.ru/news/1052260319

Где то прочитал, что жену с детьми Олег отправил прятаться в баню..что бы пулями не посекло...

И вообще о чем спор?
Кто к кому приехал на разборки толпой и с оружием?
Оскорбили ? Вызывай повесткой в суд о защите чести и достоинства...

любительбулок
Ну вот уже интереснее версия от того же ура.ру,чем выше была:
http://pda.ura.ru/news/1052260319

Там уже про дробовой заряд. Или дело уже разваливают или таки приезжие сами себя постреляли. Часть же скрылась.

Вроде сдается Олег властям:
http://pda.ura.ru/news/1052260342

n114b

Там уже про дробовой заряд.

Сам Олег Шишов тоже известен как активный член Оренбургского войскового казачьего общества и как атаман хутора 'Казачий рассвет', владелец одноименного магазина по производству казачьей амуниции и одежды. Благодаря статусу казака в доме у Шишова было оружие. Уместно добавить, что в 2014 году мужчина воевал на стороне ополченцев в Донбассе

Жена вроде правильнее показания вспомнила -http://ura.ru/news/1052260333

На следующий день к дому Шишовых приехали вооруженные люди и сразу же открыли огонь. Бизнесмен в ответ начал стрелять в нападавших. «Во время перестрелки я с детьми убежала через огород», — рассказала женщина Life.ru.

Наверно напомнили специалисты. Таки да - сидели, пили чай и тут понаехавшие открыли огонь (че-то маловато гильз на минимум вооруженных 20 боевиков осталось - косяк). Мужыки значит как положено заняли огневые позиции (1 шт ?) и начали подавлять огневые точки противника. Зачем-то отпустили жену с детьми бегать через простреливаемый (?) 20 вооруженными/стреляющими (?) боевиками огород. Лучше бы магазины снаряжали.

Благодаря статусу казака в доме у Шишова было оружие.'

Никак при статусе казака уже фулавто калаш можно в доме ? Или только семи как у остальных граждан ?

n114b

Дело реально очень мутное.
Езда по городу с вооруженными чоповцами и фсошниками совершенно законна.
Сам когда еду на дело по ленобласти с вероятностью нападения заказываю законную охрану с оружием у местных комерсантов.
При меньшем нищебродстве можно заказать и машины фсо с автоматчиками.
Если по нанятой охране какие-то ходящие по улицам в режиме ношения фул/семи авто калашоидов откроют автоматный огонь она тоже имхо будет отстреливаться.

Со стороны будет для кого-то выглядеть как приезжие в поселок на машинах чужие в превосходящем количестве открыли огонь по всем знакомому аборигену.

Мы с Вами видимо в разных странах живём.

Почитайте действующие российские законы о ФСО, о ЧОП, поинтересуйтесь нормативами на хранение и перемещение ЧОП-ом оружия и прочее.

Если Вы говорите это всё применительно к РФ, то, видимо не знакомы ни с законами, ни с реальной практикой функционирования ЧОП-ов.
( в своё время был немного связан с этой темой и вникал в делали, в том числе и юридические... и консультировался с опытными людьми )

Про автоматическое штурмовое оружие у ЧОП или охраны --- ЭТО ВНЕ ЗАКОНА.

Аналогично в отношении "заказать машины фсо с автоматчиками".

То, что кто-то так делает вовсе не означает, что это делается в рамках закона.
Закон чётко предписывает какие именно объекты должна охранять ФСО и там нет ни одного слова об "оказании коммерческих услуг".

Собственно вот:

Федеральный закон от 27 мая 1996 г. N 57-ФЗ "О государственной охране"

http://www.fso.gov.ru/dokum/p1.html
http://base.garant.ru/10105588/

Надеюсь, получит пожизненное. Ну или - очень долгое.

Ст 24 закона о фсо - 2. При применении физической силы, специальных средств или оружия сотрудники органов государственной охраны обязаны предупредить о намерении их использовать, предоставив при этом достаточно времени для выполнения законных требований сотрудников, за исключением случаев, если:
1) промедление в применении физической силы, специальных средств или оружия создает непосредственную опасность для жизни или здоровья объектов государственной охраны, сотрудников органов государственной охраны и государственных органов обеспечения безопасности, привлеченных для участия в проведении охранных мероприятий, а также иных граждан либо реальную угрозу безопасности охраняемых объектов и транспортных средств;

Фсошники вполне имеют право открывать огонь для охраны жизни и здоровья иных граждан.

Еще ст 27 п. 1.Сотрудники органов государственной охраны в качестве крайней меры имеют право применять оружие в случае:

6) защиты граждан от нападения, угрожающего их жизни или здоровью, если другими способами и средствами защитить их невозможно.

n114b
Наверно

ты какую-то хрень несешь на каждой странице.
остановись

Надеюсь, получит пожизненное. Ну или - очень долгое.

При советах ему бы еще и медаль дали за то что от банды отбился..
Возможно..

n114b
Там уже про дробовой заряд.

Не помог спортивный опыт.Точнее,-помешал.С голой пяткой на саблю...

Александэр
Надеюсь, получит пожизненное. Ну или - очень долгое.

"Семен Семеныч..."

Власть сейчас в сложной ситуации.
С одной стороны стрелок прав, с другой такого никак нельзя простить и допустить.
Скорее всего найдут Олега предварительно застреленным/повешенным.
При СССР на дурку загремел-бы.

Сдался,сам пришел в полицию.
http://tvzvezda.ru/news/vstran...050650-20in.htm

"Нож передавали друг другу,решали,кто будет меня резать."

------------------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..

Только что РенТВ дословно так и показало.
Его в кадре не держат в клетке,а какая-то как домашняя обстановка,обступили люди с фотовидеотехникой.

Да, дела...так-то мужик прав, но посадить его тоже правильно.

Обосновали бы

Нда, это вам не здесь.

История какая то мутная. Ничего пока не понятно. Обычно 30 приезжают пугать, а не убивать. Непонятно все.
вот очевидно дом должен быть как крепость. Чтобы тогда вопросов меньше было бы.

на видео вообще странное объяснение. вырвали уже оружие и они как Рэмбо тут их всех

поправите если не прав
1. Нападавшие приперлись почти без огнестрельного оружия. Травматы и возможно пара-тройка стволов на 30 мужиков - это не серьезно.
2. Обороняющие вышли на разборку к забору. Не стрельнули в воздух или под ноги в результате чего нападающие с таким вооружением с высокой вероятностью просто бы свалили. Или те из них у кого что-то было в голове. Думаю пару залпов всех бы успокоили. Вместо этого поперлись со стволами на разборку. Ближнюю встречу. Обороняющийся не похож на совсем дебила. Или думал что этим оружием всех напугает? Одним фактом что есть ствол?
3. Версии шоковой перестрелки противоречит соотношение гильз и пострадавших.
нужны детали

Александэр
Надеюсь, получит пожизненное. Ну или - очень долгое.

иногда лучше помолчать

А за ночь то у журналистов прояснение наступило:подозреваемый,участник перестрелки..

фома верующий
поправите если не прав
1. Нападавшие приперлись почти без огнестрельного оружия. Травматы и возможно пара-тройка стволов на 30 мужиков - это не серьезно.
и

Ройзман прийде,порядок наведе.

Новая информация
www.znak.com/2016-09-05/oleg_shishov_sdalsya_policii

И его пресс конференция журналистам, где он подробно описывает свою версию :
www.znak.com/2016-09-04/specna...nburg_sdavatsya

Оказывается оборонявшихся было четверо и стрелял не сам хозяин дома, хотя стреляли из его оружия.

Все приехавшие на разборку были циганами, кроме двоих Русских рукопашников, которых послали вперед с голыми пятками против "Вепря". В результате именно оба рукопашника и получили смертельные ранения. Цигане как всегда отделались легкими ранениями и испугом.

Еще интересный факт. Фамилия второго погибшего Басаргин. Именно такая же фамилия у губернатора соседнего с Екатеринбургом Пермского края. Если выяснится что это родственник, то ребятам будет очень плохо. Хотя в настоящий момент Басаргин находится далеко не в фаворе у власти и занимает предпоследнюю строчку в рейтинге губернаторов.

любительбулок
Если позволите.Стволы потом тикали вместе со своими обладателями.Шестеро приехавших пока в розыске.Точнее,их фэйсы возможно еще и не установлены.
Сейчас криминалисты по гильзам определяют сколько и каких стволов успели выстрелить.Потом и можно судить с оружием,или "почти без оружия".

Цигане как всегда отделались легкими ранениями и испугом.

фома верующийпоправите если не прав1. Нападавшие приперлись почти без огнестрельного оружия. Травматы и возможно пара-тройка стволов на 30 мужиков - это не серьезно.

почитайте законы про "нападение группы лиц" = если докажет , что было нападение то по идее оправдать должны . другой вопрос , что они сами к ним вышли из дома - это сильно осложнит защиту в суде .

Все приехавшие на разборку были циганами, кроме двоих Русских рукопашников

интересно , что они делали среди цыган ?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

HARON

5-9-2016 07:42

Да, дела...так-то мужик прав, но посадить его тоже правильно.

в следующий раз придут к тебе домой с разборками - так ты вазелин запасай - за то не посадят тебя . возможно ...

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Вот они-герои современной России, самые востребованные люди. Они никого не обижали, стрелять начали в ответ, напали на них без выяснения отношений, без слов, отбивались вчетвером против тридцати, да и вообще случайно выстрелили, когда у них карабин легальный нападавшие отбирали, с чем нападали на них-не разобрали. сдались добровольно, сейчас будут общественное мнение детьми жалобить. Имеющий глаза да прочитает, чума на обе стороны, но все очень закономерно и симптоматично.

по факту перестрелки свердловским управлением СКР было возбуждено дело. Сейчас оно квалифицируется по пункту 'а' части 2 статьи 105 УК РФ 'Убийство двух лиц' и части 1 статьи 222 УК РФ 'Незаконный оборот оружия'. По первоначальной версии, между Шишовым и его оппонентами произошел межличностный конфликт.

Что интересно - на месте был убит один, а у второго - тяжкие телесные, повлекшие. И всё равно возбуждаются "по максимуму".

mara2107
почитайте законы про "нападение группы лиц" = если докажет , что было нападение то по идее оправдать должны . другой вопрос , что они сами к ним вышли из дома - это сильно осложнит защиту в суде .

О ходе расследования уголовного дела об убийстве и покушении на убийство нескольких человек, а также о незаконном обороте оружия

04 Сентября 19:41

Первым отделом по расследованию особо важных дел СК России по Свердловской области продолжается расследование уголовного дела по факту инцидента с применением огнестрельного оружия, который произошел 3 сентября 2016 года около 17 часов в частном секторе у дома по улице Депутатская в Ленинском районе города Екатеринбурга. В результате происшествия 9 пострадавших (возрастом от 17 до 34 лет) доставлены в различные больницы города. Несмотря на предпринятые врачами меры по оказанию неотложной медицинской помощи, впоследствии двое из пострадавших (возрастом 27 и 18 лет) скончались в реанимации.

С учетом указанных обстоятельств, следователем областного СКР уголовное дело переквалифицировано по признакам преступлений, предусмотренных п.'а' ч.2 ст.105 УК РФ (убийство двух лиц) и ч.1 ст.222 УК РФ (незаконный оборот оружия).

На основании собранных в ходе следствия доказательств (в том числе, данных видеозаписей камер наружного наблюдения, показаний свидетелей и иных данных), в настоящее время органами Следственного комитета по Свердловской области рассматриваются и тщательно проверяются 2 версии произошедшего: во-первых, ранее озвученная версия о совершении убийства и покушения на убийство в результате межличностного конфликта стрелявшего лица и некоторых пострадавших, и равноправная ей версия о необходимой обороне со стороны лиц, к которым на нескольких автомашинах приезжали граждане, впоследствии пострадавшие в результате инцидента.

Но сейчас от следствия скрылись не только граждане, которые находились в доме по улице Депутатской, но и те лица, кто приехал к дому, чтобы разобраться в ранее произошедшем конфликте. По предварительным данным следствия, инцидент произошел с участием порядка 15 человек с одной из сторон конфликта, которые прибыли к дому по улице Депутатская не менее чем на 6 автомашинах. Практически все указанные автотранспортные средства уже установлены и направлены на охраняемую стоянку полиции, следствие принимает меры к розыску их владельцев. При этом для установления истинных обстоятельств нужны пояснения лиц-участников конфликта, и органы следствия предлагают добровольно явиться к следователю для дачи показаний по существу произошедшего. От указанных показаний, в том числе, будет зависеть окончательная оценка случившегося инцидента и определение лиц, подлежащих (или не подлежащих) привлечению к уголовной ответственности.

http://sverdlovsk.sledcom.ru/Novosti/item/1064580/

Интервью
---

...звонил цыган Дмитрий, кто это такой?

Александр Дутов: Да, он. Это сожитель моей дочери. Около года вместе живут.
---

У друга Олега дочка - чернильница, вот и фся проблема...

У друга Олега дочка - чернильница, вот и фся проблема...

харамамбару
все четко.
единственно с женой недоработка.
болтает много лишнего и интересного для следствия.
возьмите на заметку этот момент, коллеги)

это единственное что разумное можно вынести из этой истории, все остальное похоже на горячечный бред.

n114b

Жене надо долго внушать правильную идеологию. И регулярно тренировать. Иначе попутает заученые варианты и накинет сроку хозяину. А так должна уметь вспоминать и повторять максимально выгодные показания на базе простейших хозбыт вводных.

---------

а по происшествию пока что куча вранья где то по не компетентности журналистов, где то одна из сторон врет в свою пользу.
делать какие то выводы на основе того что есть рано, ну кроме того что надо оформлять документы и приобретать ствол тем у кого его еще нет, а тем у кого он уже есть много тренироваться.

чего я пока не понял:
1) почему не разбудил жену и почему вышел на улицу?
2) что за бред про день рождение маты и умоется кровью?
3) с чего некоторые тут решили что нападавшие имеют связи круче чем этот дядька, тоже как журналисты что ли?

Homo_erectus
отказ от показаний по любой причине,

SDR
Александэр
Надеюсь, получит пожизненное. Ну или - очень долгое.
иногда лучше помолчать

Мож они родственники с цыганами 😀

Homo_erectus
где то одна из сторон врет в свою пользу.

кто знает... вон и дочка сожительствовала... сами знаете чем цыгане барыжат, может просто передел рынка или ещё какие уголовные разборки...

Вот смеху то будет если окажется, что на самом деле было то.

А что на самом деле было то ?😉

Зы стрельба на поражение двойками и "вырвали автомат и он выстрелил " ... неее ,чет тут не то...

Пока общий вывод (без учёта "правоты", практический):
1. если ты законно вооружён - учись стрелять.
2. змужем, имеешь детей - учись стрелять.
3. горячий ножевик (любой национальности) - учись стрелять.
4. уверенный чемпион-рукопахарь - всё равно учись стрелять.
"Наш лозунг должен быть один - учиться военному делу настоящим образом" (с)В.И.Ленин.

Вот с сайта
- http://www.e1.ru/news/spool/news_id-451337.html

ст1ст
Пока общий вывод:
1. если ты законно вооружён - учись стрелять.
2. жена, имеешь детей - учись стрелять.
3. горячий [b]ножевик - учись стрелять.
4. уверенный чемпион-рукопахарь - всё равно учись стрелять.
"Наш лозунг должен быть один - учиться военному делу настоящим образом" (с)В.И.Ленин.[/B]

Военое дело эта и пулевая стрельба и минновзрывное дело.

фома верующий

5-9-2016 09:00
quote:
"Originally posted by mara2107:

почитайте законы про "нападение группы лиц" = если докажет , что было нападение то по идее оправдать должны . другой вопрос , что они сами к ним вышли из дома - это сильно осложнит защиту в суде ."

я не о законе. Я о том нафиг было идти. пусть на штурм шли. Может одного выстрела по ногам хватило бы или даже в воздух.

тут я согласен . а если хотели именно разборок - то перевели бы стрелку на нейтральную территорию 😊

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Военое дело эта и пулевая стрельба и минновзрывное дело.

Как показывает практика, главное в военном деле - логистика, плюс медицина.
А основные потери - как и встарь, артиллерийские. Сюжет несколько о другом.

mara2107
тут я согласен . а если хотели именно разборок - то перевели бы стрелку на нейтральную территорию

фома верующий
я не о законе. Я о том нафиг было идти. пусть на штурм шли. Может одного выстрела по ногам хватило бы или даже в воздух.

Согласно показаниям домохозяев приехавшие начали просто повреждать имущество - ломать ворота. Тута можно было просто позвонить в дежурную часть и попросить приехать и упаковать хулиганов. Но похоже это против понятий - типа обращаться к полицаям плохо.

SDR
Вот они-герои современной России ... чума на обе стороны

ой, а чем цыгане то провинились сбившиеся по этническому признаку добровольно куда то подорвавшиеся толпой чего то выяснять и как минимум в части членов свой сплоченной группы уже имевшие нарушения закона?

казак, служивший защищавший родину, с 3я детьми: конечно мало достоин числится героем нашего времени (сарказм).

все хотят быть крутыми.

так дефицит логического мышления у обоих сторон .

И как эжто пятеро там оказалось на стрелке ?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

n114b

Согласно показаниям домохозяев приехавшие начали просто повреждать имущество - ломать ворота. Тута можно было просто позвонить в дежурную часть и попросить приехать и упаковать хулиганов. Но похоже это против понятий - типа обращаться к полицаям плохо.

Обращаться к полицаям контрпродуктивно. Полицаи приедут только через пару часов, даже если отдел на соседней улице. Разбираться, кто прав, они не хотят. А так, есть тела, изнасилованные - есть дело. Нет четкого состава, можно нарваться на звонок сверху и увольнение. Поэтому полицаям звонить надо, но при этом надо стрелять самому.

n114b

5-9-2016 10:53

Согласно показаниям домохозяев приехавшие начали просто повреждать имущество - ломать ворота. Тута можно было просто позвонить в дежурную часть и попросить приехать и упаковать хулиганов. Но похоже это против понятий - типа обращаться к полицаям плохо.

сам давно пробовал в дежурку дозвонится ? хотя конечно звонить было надо ... женщинам

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

n114b
можно было просто позвонить в дежурную часть и попросить приехать и упаковать хулиганов.

Любитель Гулять
Вот с сайта
- http://www.e1.ru/news/spool/news_id-451337.html

http://www.e1.ru/news/spool/news_id-451327.html

– Второго сентября у Олега была стычка с цыганами. А в субботу они решили разобраться и приехали к нему домой, – рассказала E1.RU подруга семьи. – Он позвонил, позвал на помощь, открыто сказал: "Едут убивать". Из казаков кто успел, тот подъехал. Потом приехали цыгане, молодёжь стала разбивать кувалдой ворота дома. Стрелки встали по сторонам от ворот, начали обстреливать дом. У них были пистолеты Макарова и Стечкина, травматы. Всего насчитали 25 гильз. Олег стрелял из охотничьей "Сайги". Там очень тесный участок дороги и свара была нереальная. Олега не ранили. У одного казака ещё ранение в руку. В машинах множество пулевых отверстий. Вся улица была в крови, – рассказали знакомые Олега.

Это таки в городе с полицаями было или в далекой деревне и туда участковый на оленях раз в год доезжает ? В городах полицаи уже тоже забивают на выезд в субботу и просят продержаться своими силами до понедельника ?

фома верующий
все хотят быть крутыми. К нам приперлись - надо ответить. И как эжто пятеро там оказалось на стрелке ?

Так нет же обязаности для показа крутизны спускаться на уровень дебилов с кувалдой и травматами. Вот к президенту в кремль какие-нить дебилы приедут с ножом/травматами и обещаниями убить по телефону и будут ломать кувалдой ворота в кремль - тоже выйдет пешком через калитку на разборки шо ли.

Сначала 03 надо было звонить - просить прислать санитаров для упаковки группы буйных психов с намерениями устроить вооруженное нападение на домохозяйство да еще аж в городе вроде.

один раз я примерно так и сделал. Наряд приехал, да. На меня нападали уже при четверых полицейских, а они просто стояли и смотрели в сторону. После того, как отбился, приняли у двоих нападавших заявления о том, что я нанёс им побои и передали материалы в мировой суд - для возбуждения уголовных дел. Их же оштрафовали за хулиганство и оскорбления. Вопли "я тебе #$%#%$ сломаю!" с напрыгиваниями в целях реализовать задуманное, с точки зрения российского права уголовно ненаказуемы, увы.
Великое счастье, что всё было от и до записано на видео и аудио.

верю. Силовики еще те у нас. Видео не всегда помогает

https://ystav.com/oleg-shishov...alsya-politsii/

Что то непонятно, вроде хозяин сам вышел к гостям, а потом оказывается ворота заперты и их кувалдой ломают...

n114b
Так нет же обязаности для показа крутизны спускаться на уровень дебилов с кувалдой и травматами. Вот к президенту в кремль какие-нить дебилы приедут с ножом/травматами и обещаниями убить по телефону и будут ломать кувалдой ворота в кремль - тоже выйдет пешком через калитку на разборки шо ли.

вопрос к тем, кто высказался за посадку оборонявшихся:

Вы в своем уме? Если к вам в дом будут ломиться с оружием и вы защитили себя и семью(приземлили парочку нападающих), то вас тоже должны посадить на пожизняк?

По теме поддерживаю Олега и его друга. Много было ошибок ими допущено, но в целом молодцы, что отбились. Теперь нужен чемодан денег и подключать связи, чтоб переквалифицировали дело в оправдательное русло.

А по поводу связей цыган с властью, то тут я сомневаюсь, что им кто-то захочет помогать, даже за деньги при таком резонансном деле. Ибо с таких случаем начинаются прецеденты и кадровые перестановки. А чинушам не хочется местечко терять. Лучше брать по малу, но часто и долго, чем много, но один раз. Это мое ИМХО

Вот верховный суд высказал недавно свое мнение по поводу защиты себя
http://ya-russ.ru/verxovnyj-su...semi-sposobami/

Выдержка из статьи:

По мнению Верховного суда страны, действующего законодательства по вопросам самообороны и так вполне достаточно. Теперь важно, чтобы и практики - следователи, гособвинители, нижестоящие судьи - прониклись идеей, что жизнь человека бесценна. И при ее защите лучше погорячиться и выжить, чем оробеть и умереть.

n114b

http://www.e1.ru/news/spool/news_id-451327.html

- Второго сентября у Олега была стычка с цыганами. А в субботу они решили разобраться и приехали к нему домой, - рассказала E1.RU подруга семьи. - Он позвонил, позвал на помощь, открыто сказал: "Едут убивать". Из казаков кто успел, тот подъехал. Потом приехали цыгане, молодёжь стала разбивать кувалдой ворота дома. Стрелки встали по сторонам от ворот, начали обстреливать дом. У них были пистолеты Макарова и Стечкина, травматы. Всего насчитали 25 гильз. Олег стрелял из охотничьей "Сайги". Там очень тесный участок дороги и свара была нереальная. Олега не ранили. У одного казака ещё ранение в руку. В машинах множество пулевых отверстий. Вся улица была в крови, - рассказали знакомые Олега.

Это таки в городе с полицаями было или в далекой деревне и туда участковый на оленях раз в год доезжает ? В городах полицаи уже тоже забивают на выезд в субботу и просят продержаться своими силами до понедельника ?

история все видоизменяется.

теперь по мимо ствола должно еще захотеться записаться в казаки.
как оказывается все же несколько друзей готовых к тебе приехать помочь иметь не недурственно.

фома верующий
учитывая слова нашего о том что бить надо первым ...

а потом оказывается ворота заперты и их кувалдой ломают...

по идее кувалда должна была на месте остаться ...

...получаем всё тот же извечный конфликт военного и гражданского подхода к самообороне. Кто-то, помнится, комментировал известнейшую книгу Фэйрберна по боевому РБ, говоря, что заложенный в системе принцип "Бей первым и бей насмерть" (продуктивный для фронта) в мирной жизни обязательно приведёт следующего ему на скамью подсудимых.

а что лучше ждать пока тебя и домашних резать начнут ? в Кущовке вон дождались ага ...

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Аноним Анонимыч
"Бей первым и бей насмерть" (продуктивный для фронта) в мирной жизни обязательно приведёт следующего ему на скамью подсудимых.

Александэр
Надеюсь, получит пожизненное. Ну или - очень долгое.

------------------
С уважением, Андрей.

ганза упала и вновь ожила.

andrei72
Александэр

Надеюсь, получит пожизненное. Ну или - очень долгое.

Наверное тяжело Вам жить, среди нормальных людей, с такими убеждениями? Хотя бы ход своих мыслей рассказали, вдруг найдётся в них что-то, с чем я лично буду согласен? (хотя сомневаюсь..., но всё же пытаюсь Вас понять).

Меня тоже возмутил этот пост про пожизняк. Ведь сегодня Олег попал в такую ситуацию, а завтра может попасть любой из нас.

Не поддерживаю товарища Александэр

Давным-давно усвоил, что для того, чтобы сделать хотя бы первоначальные выводы о виновности и невиновности, нужно выслушать минимум три стороны - потерпевшую, ответчика и свидетелей. Потом оказывается что все они допускали "неточности". Кто не правильно рассмотрел/понял, а кто откровенно лгал и выкручивался. Оценку происшедшему даст суд. Но как по мне - очень похоже на криминальные разборки.
Слушаем жену Олега: Дочь Александра разговаривала по телефону со своим ёбарем, и отец услыхал, что тот берёд ЧОПовцев и едет делать Олегу "кровью умоется". Это как он услыхал? Дочь специально поставила на громкую, чтобы подставить своего суженного на Х6? Папаша рванул на помощь другу прихватив ещё товарища. Верю. Правда их почему-то всё-таки четверо оказалось.
Ладно. Берём показания Олега. Вышел во двор с друзьями, которым раздал своё оружие. Слово за слово, куем по столу...начались отбирания стволов силами 30 человек включая двух крутых рукопашников, супротив четверых ниндзя в лампасах. Потом кто-то куда-то случайно выстрелил, по итогу семь раненных+два прижмуренных. Верим?
И в результативность стрельбы "двоечками" по активно стреляющей в ответ(если верить оборонявшимся), может поверить лишь тот, кто сам никогда не участвовал в перестрелке накоротке.
Могу ошибаться, но картина напоминает стандартную ситуацию, когда приезжают на разборки на дом к задолжавшему партнёру, а тот решает нивелировать численный перевес наезжающих, переводя ситуацию в несколько иную плоскость - с участием полиции, прокуроров, суда. На самом деле, это очень не оригинальный способ "списания" собственных долгов. Что отчасти подтверждается результативностью стрельбы - огонь вёлся по людям в автомобилях. Ответный огонь открыли лишь те и тогда, кто успел выбраться.
Если так - Олег просчитался. Повторюсь - ситуация стандартная. Стандартнее только, когда кредитора ложат наглухо в своём коридоре, и торжественно вручают труппу топор. Мол, самооборона - он мыня с дитями убивать пришёл! И обильные слёзы по еблу...Всегда.

Да он наверно сам из рома, вот и брызжет слюной.

diamond_d
Меня тоже возмутил этот пост про пожизняк.

Вот вот... выше пост оч похож на правду. Только интересно как с цыганами окпзались два русских ,да еще один почти мент ??

Что ттбился ,конечно ,молодец. Но думаю если там бизнес ,это вскроется ,и тогда правилтная самооборона бубет выглядеть совсем по другому.

wandergraft
И меня тоже до глубины души возмутил!!

классический вброс говна на вентилятор. Не ведитесь.

jasav
Что ттбился ,конечно ,молодец. Но думаю если там бизнес ,это вскроется ,и тогда правилтная самооборона бубет выглядеть совсем по другому.

Даже если должен был, то на мой взгляд не очень важно важно бизнес или нет, должен/ не должен.

Поехал на разборку выбивать бабки? будь готов, что пуля выбьет мозг или нож выпустит кишки. Правило простое. А цыгане и рукопашники не верят в это, вот и поплатились.

Где написано, что за долг можно ехать и крушить дом, убивать семью и так далее? Хотели бы по закону выбивать, то действовали бы по закону через суд.

поехали решать по понятиям, но атака захлебнулась и начались слезы, что мол невиновного спортсмена, который даже НЕ КУРИЛ, застрелили НИЗАЧТО!!!!!!

Полностью согласен . Имел ввиду ,какая на самом деле там история.

А выбивать деньги дома да еше грозить семье -за такое валить надо на месте и без базара!!!

Мужик прав по любому !!

jasav
Только интересно как с цыганами окпзались два русских ,да еще один почти мент ??

Они не выжили потому что были самоуверены и тупы. Старичок Дарвин их одобряет.

diamond_d
Где написано, что за долг можно ехать и крушить дом, убивать семью и так далее?

diamond_d
По мнению Верховного суда страны, действующего законодательства по вопросам самообороны и так вполне достаточно. Теперь важно, чтобы и практики - следователи, гособвинители, нижестоящие судьи - прониклись идеей, что жизнь человека бесценна. И при ее защите лучше погорячиться и выжить, чем оробеть и умереть.

Самооборона тянет на пожизненное
Убивший в своем доме троих грабителей бизнесмен мог 'выйти за рамки самообороны', считают в полиции
Жанна Ульянова 09.04.2012, 15:41 Thinkstock/Fotobank.ru
Когда преступники приставили оружие к виску младенца, хозяин дома схватился за кухонный нож и набросился с ним на грабителей
https://www.gazeta.ru/social/2012/04/09/4340129.shtml

а отбился ли? Точнее, а ОН ли отбился? Судя по синякам ствол у него реально отобрали, а вот кореша, который за него впрягся, еще и спас конкретно, подставил, и ОЧЕНЬ серьезно.

Что-бы я сделал на месте Олега, будь всё так, как он говорит.
Перво-наперво банально позвонил 02. Даже если они приедут через неделю - пофиг. И на следствии и в суде сам факт - кто вызвал ментов, очень важен. Затем, как только попытались открыть дверь или жахнуть кувалдой - предупредительные выстрелы и громким голосом попытка договориться. Это для свидетелей и чтобы потом самому со спокойной советсью давать показания не путаясь на очках(тоже следственное действие).
Если преступные действия нападающих не прекратились - со вздохом можно стрелять. Прекратились(мат и угрозы "порэзать" не в счёт) - стрелять нельзя (особенно в драпающих, даже если очень хочется).
Четыре вооружённых мужика в частном доме вполне могут продержаться несколько часов против штурмующего взвода с таким-же оружием и подготовкой. А тут - инструктор спец.наза против каких-то будулаев. Смешно.

WindMaker
Оценку происшедшему даст суд. Но как по мне - очень похоже на криминальные разборки.

Тем не менее, считаю, что Олег, даже допустивший серьёзнейшие просчёты в бизнесе и глупо подставивший свою семью под криминальную разборку, тем не менее, сделал мужественный поступок, вступив в бой с группой противников, многократно превосходящей по численности.
Отдельно, заслуживают ГЛУБОЧАЙШЕГО УВАЖЕНИЯ, его друзья, которые, ИМЕЯ ТОЧНУЮ ИНФОРМАЦИЮ, что преступники "едут убивать", тем не менее, "НЕ приссали", а бросились на помощь к своему другу (прекрасно зная, что могут быть либо убиты, либо пойти из-за него в тюрьму).
Считаю, что при любых "неточностях" (которые, естественно, даются больше для следствия и суда, чем для нас), тем не менее - эти люди заслуживают всяческого уважения и в данной ситуации проявили себя с самой лучшей стороны.

------------------
С уважением, Андрей.

sledopyt78
Судя по синякам ствол у него реально отобрали

Аноним Анонимыч
Убивший в своем доме троих грабителей бизнесмен мог 'выйти за рамки самообороны', считают в полиции

ключевое слово считают в полиции, но не в суде. Полиция для меня не авторитет т.к. очень много доказательств тому, что полиция не разбирается в законах.

Аноним Анонимыч
В общем, правильно написано, но "авангардистская" позиция ВС РФ, как всегда, опережает реакционную практику правоприменения.

я ссылку привел свежую т.к. ВС недавно опять акцентировал на этом внимание.

WindMaker
при самообороне очень желательно предупредить о намерениях стрелять на поражение

не обязательно т.к. закон этого не требует.

WindMaker
то обстоятельство, то более взвода бандосов едущих "крушить и убивать" не взяли с собой лишь гандоноплюи и может ещё какую-нить картечницу.

достал оружие против человека, будь готов, что кто-то может оказаться быстрее и стрелять точнее. И не надо потом кричать " Я просто дАстал травмат, чтоб чистА припугнуть, а в меня НИЗАЧНО картечью из 12 к стрельнули. Ну как же так? Яведь никого еще не убил.

andrei72
Тем не менее, считаю, что Олег, даже допустивший серьёзнейшие просчёты в бизнесе и глупо подставивший свою семью под криминальную разборку, тем не менее, сделал мужественный поступок, вступив в бой с группой противников, многократно превосходящей по численности.
Отдельно, заслуживают ГЛУБОЧАЙШЕГО УВАЖЕНИЯ, его друзья, которые, ИМЕЯ ТОЧНУЮ ИНФОРМАЦИЮ, что преступники "едут убивать", тем не менее, "НЕ приссали", а бросились на помощь к своему другу (прекрасно зная, что могут быть либо убиты, либо пойти из-за него в тюрьму).
Считаю, что при любых "неточностях" (которые, естественно, даются больше для следствия и суда, чем для нас), тем не менее - эти люди заслуживают всяческого уважения и в данной ситуации проявили себя с самой лучшей стороны.

http://www.ural.kp.ru/daily/26577.5/3592567/ как вам такая версия событий?

18 гильз калибра 7,62 мм'

Тама таки калаш с рожком армейским был или гражданин нарушал с увеличеным магазином или при отбирании нападавшими рукопашниками гражданин еще и магазин на 10 успел поменять на второй законный на 10 и разрешил нападавшим продолжить отбирать ?

WindMaker
Четыре вооружённых мужика в частном доме вполне могут продержаться несколько часов против штурмующего взвода с таким-же оружием и подготовкой. А тут - инструктор спец.наза против каких-то будулаев. Смешно.

Второй момент, "инструктор спец.наза" ЛИБО "крутой рукопашник", ЛИБО хороший стрелок, всегда что-либо одно! Невозможно быть и отличным стрелком и отличным рукопашником, так что в данном случае, считаю, что перевести ситуацию в плоскость огневого контакта, для защитников было гораздо лучше и грамотнее, чем они и воспользовались.
Третье, 30 человек, имея высокую мотивацию, могут "смять" оборону людей, хоть и вооружённых огнестрелом, но НА БЛИЗКОЙ ДИСТАНЦИИ, особенно, если в составе группы нападающих есть професиональные бойцы рукопашники.

------------------
С уважением, Андрей.

WindMaker
Менты априори с недоверием относятся лишь к двум видам происшествий - изнасилование и самооборона. Просто и там и там очень часто всё не так, как кажется на первый взгляд.

это их работа разобраться так или не так. Но в 99% они просто действуют по принципу: кто выжил, тот должен сесть.

andrei72
иногда не совсем объективен (как и предварительное следствие)

diamond_d
Полиция для меня не авторитет т.к. очень много доказательств тому, что полиция не разбирается в законах.

diamond_d
не обязательно т.к. закон этого не требует.

Семью екатеринбургского стрелка взяли под госзащиту
Алексей Гладких/
05.09.2016 17:40

Следствие опасается, что нападавшие могут совершить новую попытку расправы над семьёй предпринимателя.

Чтобы обезопасить 38-летнего бизнесмена из Екатеринбурга Олега Ш., а также его жену и троих малолетних детей, решено в отношении всей семьи принять предусмотренные законом меры государственной защиты. Отметим, что изначально, ссылаясь на поступающие угрозы, о защите государства просила жена Олега.

Ранее было принято решение не отправлять Олега Ш. за решётку, и на период следствия ему назначена подписка о невыезде.

Напомним, двое подозреваемых - Олег Ш. и Александр Д. сегодня утром сдались полиции. Весь день с мужчинами работали следователи. В настоящее время Александра отвезли домой, там же в качестве вещдока изымают его окровавленную рубашку. Какие-либо санкции к нему применяться не будут, так как известно, что он не брал в руки оружие, при этом получил пулевое ранение в левое плечо. Олег Ш. в ближайшие часы будет отпущен под подписку о невыезде. А в эти минуты Олег Ш. проходит проверку на полиграфе.

Трагический инцидент случился в субботу, 3 сентября. К дому Шишова подъехала группа вооружённых мужчин на шести автомобилях. Олег вышел к ним с карабином в руках, вместе с ним его семью защищали Александр и Алексей Дутовы. Последний до сих пор скрывается от следствия.

В результате произошла двусторонняя перестрелка, в которой получили ранения девять человек, двое из них позже скончались в больнице.
https://life.ru/t/новости/8997...d_ghoszashchitu

diamond_d
не обязательно т.к. закон этого не требует.

diamond_d
достал оружие против человека, будь готов, что кто-то может оказаться быстрее и стрелять точнее. И не надо потом кричать " Я просто дАстал травмат, чтоб чистА припугнуть, а в меня НИЗАЧНО картечью из 12 к стрельнули. Ну как же так? Яведь никого еще не убил.

Hubschman
http://www.ural.kp.ru/daily/26577.5/3592567/ как вам такая версия событий?

------------------
С уважением, Андрей.

diamond_d
вопрос к тем, кто высказался за посадку оборонявшихся:
Вы в своем уме? Если к вам в дом будут ломиться с оружием и вы защитили себя и семью(приземлили парочку нападающих), то вас тоже должны посадить на пожизняк?

andrei72
Не соглашусь, по одной простой причине: в частном доме, при находящихся рядом жене и детях, обороняться НЕЛЬЗЯ!!! Ведь после первой же бутылки с бензином, брошенной в окно, защитники дома прекратят оборону и будут спасать женщин и детей. Всё, оборона закончена, началась эвакуация! именно по этому бандитов надо было встречать НЕ ПОДПУСКАЯ К ДОМУ НА БРОСОК гранаты/бутылки и т.д., что они и сделали.

andrei72
Второй момент, "инструктор спец.наза" ЛИБО "крутой рукопашник", ЛИБО хороший стрелок, всегда что-либо одно! Невозможно быть и отличным стрелком и отличным рукопашником

andrei72
Третье, 30 человек, имея высокую мотивацию, могут "смять" оборону людей, хоть и вооружённых огнестрелом, но НА БЛИЗКОЙ ДИСТАНЦИИ, особенно, если в составе группы нападающих есть професиональные бойцы рукопашники.

diamond_d
Меня тоже возмутил этот пост про пожизняк. Ведь сегодня Олег попал в такую ситуацию, а завтра может попасть любой из нас.

Не поддерживаю товарища Александэр

Не вас одного. Пипец просто ...

WindMaker
А это Вы к чему? Кто что кричал?

это не к вам обращение, а ко всем тем людям, которые задумывают решить вопрос не по закону, а по "пацански" по понятиям с применением волЫны. Они даже и не думают, что может ответка прилететь.

Александэр
Надеюсь, получит пожизненное. Ну или - очень долгое.

Одумайтесь товарищ!!!!!

diamond_d
ко всем тем людям, которые задумывают решить вопрос не по закону, а по "пацански" по понятиям с применением волЫны. Они даже и не думают, что может ответка прилететь.

WindMaker
Где в материалах прессы указывается о наличии у нападавших "гранаты/бутылки"? Досужие домысли, даже очень красочные, к делу не пришьёшь. Что до обороны дома, тоже имею мнение отличное от Вашего, но это было бы офф-топом.

WindMaker
Тоже не соглашусь.

WindMaker
Более-менее высокую мотивацию там имел лишь один человек - Дима.

------------------
С уважением, Андрей.

andrei72
наверняка многие "вояки" скажут, что рукопашный бой им дают в основном, в качестве повышения морально-психологической устойчивости, поскольку у военного СпН (в отличие от МВД и ФСИН), совершенно другие задачи и решаются они, естественно, совершенно иными способами, в которых рукопашный бой стоит не на 10-м и даже не на 20-ом месте...

ну да. если перешел на короткий ствол или рукопашку, значит плохо стрелял из длинного )))

Осилил все 11 страниц. История обрастает подробностями и взаимоисключающими параграфами. И только одно неизменно - соотношение выстрел\тушка. Кстати, стрельба 2 участников по тушкам нападавших велась с 1-го или 2-го этажа, или стреляли на улице перед воротами? Или по флангам работали - ворота типа закрыты, их ломали, кувалды там и т.п. и т.д., куча машин директрису стрельбы загораживает - с соседних участков? Очень интересна тактика заварушки.

WindMaker
был случай, когда примажоренный браконьер, имея карабин, всё-же пальнул в лесника из резиноплюя (ну, типа убивать-же не хотел). Лесник юмора не оценил и ответил картечью. Грешно смеяться над покойником, но сдержать улыбку сложно.

я бы тоже так сделал. Нужно быть полным идиотом, чтобы в лесу кидаться резиной на человека с ружьем))))

Прошу заметить, это не казак поехал к кому-то на разборки, а вломились к нему домой. Потому вся вина на том, кто напал.

diamond_d

я бы тоже так сделал. Нужно быть полным идиотом, чтобы в лесу кидаться резиной на человека с ружьем))))

"Сходил на охоту"

Пропала карьера, зарплата,
кокос и мажоры-друзья!
Кабан пристрелил депутата!
В упор наповал, из ружья!

Закрытым сезон был охоты,
и год как назло был Свиньи.
И вот депутат двинул боты,
Охотничьи боты свои!

Он должен служить нам примером,
Для электората, для масс.
Своею заботой и верой,
Окутывать должен был нас.

Но нет - наступает расплата.
Жестокая фауны месть.
Кабан застрелил депутата!
А мог бы и трахнуть, и съесть.

WindMaker
Что-бы я сделал на месте Олега, будь всё так, как он говорит.
Перво-наперво банально позвонил 02. ...

перво-наперво не надо было ругаться с каким то неизвестным хмырем на непонятной пьянке.
очевидно что все произошло (если это не завуалированные бандитские разборки) из-за пойла, амбиций и ЧСВ.
по итогу образ жизни привел всех к закономерному итогу (включая и противную сторону у них то тоже писец по полной).

WindMaker
Перво-наперво банально позвонил 02. Даже если они приедут через неделю - пофиг. И на следствии и в суде сам факт - кто вызвал ментов, очень важен. Затем, как только попытались открыть дверь или жахнуть кувалдой - предупредительные выстрелы и громким голосом попытка договориться. Это для свидетелей и чтобы потом самому со спокойной советсью давать показания не путаясь на очках(тоже следственное действие).
Если преступные действия нападающих не прекратились - со вздохом можно стрелять. Прекратились(мат и угрозы "порэзать" не в счёт) - стрелять нельзя (особенно в драпающих, даже если очень хочется).
Четыре вооружённых мужика в частном доме вполне могут продержаться несколько часов против штурмующего взвода с таким-же оружием и подготовкой. А тут - инструктор спец.наза против каких-то будулаев. Смешно.

Если ты пьешь с ворами - опасайся за свой кошелек
Если ты пьешь с ворами - опасайся за свой кошелек
Если ты ходишь по грязной дороге, ты не сможешь не выпачкать ног...

Отпустили домой под подписку. Хороший признак.

http://www.e1.ru/news/spool/news_id-451382.html

Если брать формальную сторону (не пытаясь домысливать подоплеку) - то 37 УК РФ в чистом виде. Необходимая оборона от группового нападения с применением оружия.
Так что отстреливающийся прав.
Это, кстати, независимо от подоплеки. Пришли-то к нему, и явно не в кино пригласить.

Goddog
Отпустили домой под подписку. Хороший признак.

Дык стрелял-то не он, а сын друга. Который в розыске. Который и присядет теперь, если поймают.

Goddog
Отпустили домой под подписку. Хороший признак.

http://www.e1.ru/news/spool/news_id-451382.html

------------------
С уважением, Андрей.

то что его отпустили под подписку потому что "он не стрелял" это наивно, закрыли бы в сизо и год выясняли бы стрелял он или нет.

дело очень мутное.

andrei72
Попробуйте пообщаться со знакомыми СпНазовцами

Homo_erectus
хотел бы я посмотреть на холодноголовую вашу реакцию когда несколько десятков цыган приедет делать с вами неизвестно что. у большинства людей все же адреналин влияет на мышление. то что в момент опасности некоторые центры в мозгу подавляются, а некоторые наоборот - это более чем норма, это установленная эволюцией необходимость, потому размышлять чего же натворил обычно человек начинает несколько позже. и не поверю что вы другой, ваши предки просто бы не дотянули до того чтобы вас родить если бы много думали когда надо быстро шевелить руками и ногами.

Хотели бы по закону выбивать, то действовали бы по закону через суд.

WindMaker
Просто он включил режим "война" и сделал, что сделал. С ветеранами так бывает.

WindMaker
Олег воевал в Чечне и на Донбассе.

WindMaker
Что значит три десятка цыган

Hubschman
Так что не факт что этот герой сам раскачал ситуацию.

как оно было на самом деле не так и важно.
в любом конфликте всегда виноваты двое. может и разборки бандитские.
но мне кажется, что скорее всего он реально цыгана опустил морально, тот приехал мстить и авторитет возвращать, но нарвался на стволы. и если инфа по гильзам и по раненым верная, то казак ждать не стал, а стрелял первым.
и опять же, по-моему, правильно. надо было бы еще во двор запустить.
а сейчас он говорит то, что адвокаты насоветовали. и правильно делает.

К стати, ход с бегством, потом найти самому адвоката, самому собрать прессу и только потом сдаться, очень нормальный и разумный.

Если б остался, сто пудов дело крутанули бы как те пидоры из комсомольской правды описали - отморозок и т.д.

Hubschman
донбас явно или за деньги поехал или дебил.

выпустили под подписку

https://life.ru/t/%D0%BD%D0%BE...li_pod_podpisku

Стас
Да минимум три десятка ножей, полдюжины травматов и 60 ног, которые обязательно пнут хотя бы по разу. А ещё тридцать членов, которые хотят его жену попользовать...

Ладно хоть выпустили.
Есть шанс выйти сухим из передряги.
Хоть и не большой.

WindMaker
Придётся повториться - уровень стрессовой ситуации, при которой адреналином сносит крышу, у реально воевавшего бойца должен быть несравнимо выше.

Я сомневаюсь, что он на войну жену и детей таскал.

Так что ваши выкладки, кмк, немного не к месту. Он действовал, как отец и муж, спецназ тут не при чем

WindMaker
Придётся повториться - уровень стрессовой ситуации, при которой адреналином сносит крышу, у реально воевавшего бойца должен быть несравнимо выше.
Сомневаюсь, что суд примет версию с аффектом (тем более с учётом, что Олег сотоварищи стали на лыжи по итогу).

------------------
С уважением, Андрей.

С позиции нормального человека, он прав 1000 раз.
С позиции закона, как повезёт.
Может перед выборами не будут людей злить.

terranin
Я сомневаюсь, что он на войну жену и детей таскал.

Так что ваши выкладки, кмк, немного не к месту. Он действовал, как отец и муж, спецназ тут не при чем

WindMaker
И что? Ветеран спец.наза должен был в обморок хлопнуться от таких перспектив? Придётся повториться - уровень стрессовой ситуации, при которой адреналином сносит крышу, у реально воевавшего бойца должен быть несравнимо выше.

У Вас детей сколько?
Это у себя на блок посту Вы натренированно действуете при стрессе.При условии,что те,кого любите и о ком заботитесь,кого как бы защищаете в своей дислокации, они находятся явно далеко от места надвигающейся баталии .Реализуя тактический замысел, Вы не можете не просчитывать потенциальные риски.Так вот среди них Вашей семьи и детей нет за спиной.Вы только собой если что рискуете,а он рисковал своей семьей.Если бы их рядом не было,может и не включился бы режим "защита своей семьи".Этот режим хардкорнее режима "война",имхо.
Про сидевших в машинах Вы тоже явно перегнули.Видеоряд показывали -выбитая кувалдой часть стены, где навесы у ворот.Это они из машин стукали,да 😊,из под опущенных стекол..
Показывали сегодня интервью с одним из цыган:-Мы ни в чем не виноватые,просто приехали поговорить.." 😀Рафик одобряэ.Они на разговор приезжают десятками человек..ню-ню..Верю-верю,зайцы совсем обнаглели,на людей кидаются..

jim hokins
Все равно посадят,потому как [b]нежелательный прецендент.Ну нельзя себя защищать самому,тем более с помощью оружия.Это монополия государства,наглухо,без вариантов.Поэтому посадят,чтобы остальным было неповадно.[/B]

Все с моей клавиатуры снял! Согласен!

WindMaker
И что? Ветеран спец.наза должен был в обморок хлопнуться от таких перспектив? Придётся повториться - уровень стрессовой ситуации, при которой адреналином сносит крышу, у реально воевавшего бойца должен быть несравнимо выше.
Сомневаюсь, что суд примет версию с аффектом (тем более с учётом, что Олег сотоварищи стали на лыжи по итогу).

Оно так удобно рассуждать о том, что и как, сидя на мягком диване. Вас, интересно, хотя бы раз, били хорошенько, хотя бы до переломов?

Олег и его друзья молодци! Друзья скорее все сослуживци. Герои нашего времени!

WindMaker
Вы принципиально не вчитываетесь в чужие посты? Три раза повторять одну и ту же мысль - это перебор. К чему Вы приплели жену и детей? Они тоже в перестрелке участвовали? Мы же обсуждали реакцию Олега и только его. Без тёщи и любимой болонки.

Я очень внимательно читаю ваши посты, а вот в мои, судя по всему, н очень. Дети и жена были в десятке метров от него. Эта мысль понятна?

В боевой ситуации он был БЕЗ родных и с подразделением. Разница заметна? Не надо делать из него терминатора. Такого холодного убивца. Был бы он один, может, и ментам позвонил и в спортлото, а в данной действовал жестко, наверняка.

lich
Вас, интересно, хотя бы раз, били хорошенько, хотя бы до переломов?

любительбулок
Это у себя на блок посту Вы натренированно действуете при стрессе.При условии,что те,кого любите и о ком заботитесь,кого как бы защищаете в своей дислокации, они находятся явно далеко от места надвигающейся баталии .Реализуя тактический замысел, Вы не можете не просчитывать потенциальные риски.Так вот среди них Вашей семьи и детей нет за спиной.Вы только собой если что рискуете,а он рисковал своей семьей.Если бы их рядом не было,может и не включился бы режим "защита своей семьи".Этот режим хардкорнее режима "война",имхо.

------------------
С уважением, Андрей.

WindMaker
И что? Ветеран спец.наза должен был в обморок хлопнуться от таких перспектив? Придётся повториться - уровень стрессовой ситуации, при которой адреналином сносит крышу, у реально воевавшего бойца должен быть несравнимо выше.

terranin
В боевой ситуации он был БЕЗ родных и с подразделением. Разница заметна? Не надо делать из него терминатора. Такого холодного убивца.

WindMaker
Если вы будете мандражировать по поводу того что и кто у вас за спиной - в слона посреди вольера не попадёте.

WindMaker
Он произвел не менее девяти результативных выстрела на поражение с близкой дистанции. С близкой. Это о многом говорит. Так кто он? Если вы будете мандражировать по поводу того что и кто у вас за спиной - в слона посреди вольера не попадёте.
Я уже говорил ранее - может он прав на все сто и его версия единственно верная, но моё, сугубо индивидуальное видение жизненных реалий заставляет сомневаться. Уж извините, ничего с собой поделать не могу.

Я понял вас. Я не про мандраж имел в виду, а про более жесткий, гарантированный результат. А моторная память сработала, как надо

WindMaker
Он произвел не менее девяти результативных выстрела на поражение с близкой дистанции. С близкой. Это о многом говорит. Так кто он? Если вы будете мандражировать по поводу того что и кто у вас за спиной - в слона посреди вольера не попадёте.
Я уже говорил ранее - может он прав на все сто и его версия единственно верная, но моё, сугубо индивидуальное видение жизненных реалий заставляет сомневаться. Уж извините, ничего с собой поделать не могу.

Я понял вас. Я не про мандраж имел в виду, а про более жесткий, гарантированный результат. А моторная память сработала, как надо

Господа, перестаньте ругаться (как дети малые, в песочнице 😊 )!

Стас и Lich, Вы ЗРЯ набросились на WindMaker, он говорит ПРАВИЛЬНО, хотя это многим и не нравится. Моё личное мнение (не собираюсь никому навязывать), что Олег действовал СПОКОЙНО, без всяких "аффектов" и прочего (и абсолютно не важно, были ли у него за спиной жена и дети или нет, от этого он ЛУЧШЕ или ХУЖЕ, действовать бы НЕ стал). Доказывать не буду, но тот, кто "в теме", даст аналогичный ответ.

------------------
С уважением, Андрей.

WindMaker
Он произвел не менее девяти результативных выстрела на поражение с близкой дистанции. С близкой. Это о многом говорит. Так кто он? Если вы будете мандражировать по поводу того что и кто у вас за спиной - в слона посреди вольера не попадёте.
Я уже говорил ранее - может он прав на все сто и его версия единственно верная, но моё, сугубо индивидуальное видение жизненных реалий заставляет сомневаться. Уж извините, ничего с собой поделать не могу.

Читаю перепалку, глянул ролик "с места", и мое мнение, что в этой ситуации, вы в первую очередь помните, что на Донбассе "обсуждаемый хозяин дома" был по другую сторону "барикад". Поэтому и такой негатив... вы попробуйте представить, что к вам в дом "такой приезд"?
"примусы" будете по телефону вызывать?

То, что сам явился в полицию, написал заявление, дает показания (а не сидит на 51-й, как некоторые тут советовали)и на свободе, а семья под гос.защитой, да и друг - под подпиской, дает мне полагать, что самозащита была. Было ли превышение - вопрос следствия, и суда.
Надеюсь, что выйдут друзья, с минимальными потерями, зато живые и с целыми семьями, а "15 кунаков цыгана Димы", приехавшие с недобрым в чужой дом, не свидетелями пойдут, а соучастниками...

andrei72
и абсолютно не важно, были ли у него за спиной жена и дети или нет,

Dmitry&Santa
что в этой ситуации, вы в первую очередь помните, что на Донбассе "обсуждаемый хозяин дома" был по другую сторону "барикад". Поэтому и такой негатив...

Dmitry&Santa
а "15 кунаков цыгана Димы", приехавшие с недобрым в чужой дом, не свидетелями пойдут, а соучастниками...

Dmitry&Santa
"обсуждаемый хозяин дома" был по другую сторону "барикад"

Это ключевое. На грани рефлекса.

old lazy
Дык как учили.Посмотреть где служил-можно прикинуть алгоритм.

Как насчет набросать варианты? Чисто для оценки возможно бывшей ситуации?!

Тот,кого писдили от души,наотмашь,получает в подарок кроме сломанных носов и покореженных челюстей от природы интересную функцию.Как только глаза сообщают мозгу,что сейчас,судя по всему, будет больно, организм говорит:-Куй там,не будет!И идет мощный выброс адреналина в кровь.Сердце работает быстрее,центры боли притупляются/отключаются на время, рефлексы обостряются,легкий тремор.К сожалению,угол зрения сужается,и красная пелена по краям экрана.Но зато кто попал в кадр,весь как на ладони.

------------------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..

terranin
Я понял вас. Я не про мандраж имел в виду, а про более жесткий, гарантированный результат. А моторная память сработала, как надо

любительбулок
Тот,кого писдили от души,наотмашь,получает в подарок кроме сломанных носов и покореженных челюстей от природы интересную функцию.Как только глаза сообщают мозгу,что сейчас,судя по всему, будет больно, организм говорит:-Куй там,не будет!И идет мощный выброс адреналина в кровь.Сердце работает быстрее,центры боли притупляются/отключаются на время, рефлексы обостряются,легкий тремор.К сожалению,угол зрения сужается,и красная пелена по краям экрана.Но зато кто попал в кадр,весь как на ладони.

Щас «мегаверинары» тему завалят. 😞

27 выстрелов.... 2х200, непонятное количество 300х.
В итоге полная "задняя" у нападавших., без 200х со стороны защищающихся)))
Добрый расклад))
Теперь оборонщикам не жадного и идейного адвоката, да адекватного судью)))
И дай Бог им здоровья!

terranin
'мегаверинары'

Шершень 762
Теперь оборонщикам не жадного и идейного адвоката, да адекватного судью)))

А нет какого-нибудь «общества самооборонщиков»? Ну, с кучеренами, сми, депутатами.

У нас в Киеве обсуждение заняло полторы страницы - мужик молодца.
Всьо.

Alexey Kiev
У нас в Киеве обсуждение заняло полторы страницы - мужик молодца.
Всьо.

Так у вас где-то там несколько домов почистили.

И ничо

У Вас в Киеве и Одессе народ молодца.Были цыгане и не стало.

------------------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..

ОПЯТЬ!
Опять все из-за бабы.

И мерились потом, у кого толще.

И ведь баба не угомонилась.

Классика.

любительбулок
У Вас в Киеве и Одессе народ молодца.Были цыгане и не стало.

А чё цыгане? Команда карателей из разных национальностей состояла.Даже обрусевший немец был. 😀 Просто барыги-чавелы столкнулись с барыгами-типа казаками.

Тот,кого писдили от души,наотмашь,получает в подарок кроме сломанных носов и покореженных челюстей от природы интересную функцию.Как только глаза сообщают мозгу,что сейчас,судя по всему, будет больно, организм говорит:-Куй там,не будет!И идет мощный выброс адреналина в кровь.Сердце работает быстрее,центры боли притупляются/отключаются на время, рефлексы обостряются,легкий тремор.К сожалению,угол зрения сужается,и красная пелена по краям экрана.Но зато кто попал в кадр,весь как на ладони.

Барыги делают дело.
Наркота,износ и убийства это не дело.имхо

А вообще из содержания последних новостей ясно следующее:
Парни казаки все обдумали, покумекали, первые в ментовку сдались. Версия их достойна уважения и смекалки.
Приехали абреки, убивали нас, в драке ствол выпал, его поднял сын друга и 9 раз подряд выстрелил. Стрелял не Олег,а сын друга, где он не знаем.
Отпечатки на стволе стопудово сына друга. Ну что,красавы)
Сыну друга лет 17,дадут условку за превышение в состоянии сильного душевного, а если и даже реальный срок-не беда, Олег подогреет, обогреет,поможет. Ну да и правильно это. Лучше так.

любительбулок
Тот,кого писдили от души,наотмашь,получает в подарок кроме сломанных носов и покореженных челюстей от природы интересную функцию.Как только глаза сообщают мозгу,что сейчас,судя по всему, будет больно, организм говорит:-Куй там,не будет!И идет мощный выброс адреналина в кровь.Сердце работает быстрее,центры боли притупляются/отключаются на время, рефлексы обостряются,легкий тремор.К сожалению,угол зрения сужается,и красная пелена по краям экрана.Но зато кто попал в кадр,весь как на ладони.

Это да,но адреналин способность мыслить отшибает.Остаются только рефлексы самые простые.С этим как раз справляется многократная имитация смертельной опасности в учебном варианте.Тогда внештатная ситуация превращается в штатную.Что мы и видим по теме:спец сделал понтующуюся шоблу с наколками.

...Как ныне сбирается Вещий Олег отмстить неразумным...

Аноним Анонимыч
...Как ныне сбирается Вещий Олег отмстить неразумным...

Недавно к воротам Олега пришли ...... за звиздюлями. 😊
...Двоих закопали, троих унесли, а умные сами сбежали.

White_hunter
Даже обрусевший немец был.

1.В четверг в Общественной палате РФ пройдут общественные слушания, посвящённые теме допустимых пределов самообороны. Поводом послужили события в цыганском посёлке в Екатеринбурге.
2.К участию в заседании планируется пригласить непосредственно одного из главных участников конфликта Олега Шишова, а также представителя следственного управления следственного комитета РФ по Свердловской области, который сейчас занимается расследованием этого дела. Для этого с последним будет организован сеанс видеоконференцсвязи из Общественной палаты Свердловской области.
3.Любопытно, что оппонентов Шишова, цыган, к участию в общественных слушаниях приглашать не планируется.
4.Как рассказывала Znak.com жена Шишова Анастасия, в момент перестрелки в доме были ее муж, а также Александр Дутов, его старший сын-тезка и младший сын Алексей, который в свою очередь был сослуживцем Шишова. По словам женщины, которые позже подтверждал ее муж, стрелял Алексей Дутов. Местонахождение Алексея Дутова неизвестно.....
В кой это веки, Общественная палата так размахнулась))))

Интересно почему так много раненых и лишь один убитый сразу? Стрелять пацан не умел? Вроде как х39 должен был больше мёртвых оставить на поле брани...

Так это интересно дела пошли,я сначала был удивлен,а потом вспомнил,что выборы вот думские 18.09...Плюс явно негативное отношение к сообществу,кроме криминала ничего не умеющему.Если ситуацию сейчас отдать полиции на самотек, то известно примерно,чем для самооборонщика это закончится..Электорат перед выборами напряжется, и счетные комиссии потом еще больше напрягутся,чтобы подтвердилось про великий одобрямс дорогих россиян политики партии.После выборов могут открыться "новые обстоятельства", и все может шибко поменяться,пмсм.

------------------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..

тоз-194
А вообще из содержания последних новостей ясно следующее:
Парни казаки все обдумали, покумекали, первые в ментовку сдались. Версия их достойна уважения и смекалки.
Приехали абреки, убивали нас, в драке ствол выпал, его поднял сын друга и 9 раз подряд выстрелил. Стрелял не Олег,а сын друга, где он не знаем.
Отпечатки на стволе стопудово сына друга. Ну что,красавы)
Сыну друга лет 17,дадут условку за превышение в состоянии сильного душевного, а если и даже реальный срок-не беда, Олег подогреет, обогреет,поможет. Ну да и правильно это. Лучше так.

Стас
Интересно почему так много раненых и лишь один убитый сразу? Стрелять пацан не умел? Вроде как х39 должен был больше мёртвых оставить на поле брани...

Rotmestr
Сын друга скорее всего помер от ранения.

http://www.ural.kp.ru/daily/26577/3593193/

Гражданская жена цыгана Дмитрия, который приехал разбираться со спецназовцем: Я была на перестрелке. Олег мог попасть в меня, а ведь я беременна

КП наперекор всем? 😊

Потом будет,только если сейчас правильные выводы сделаны из палатных тем про триангуляцию,сорм-2 и прочие современные технологии.Это для просто хорошего стрелка и умелого ветерана может быть сложновасто.Это уже следующий левел войны.

------------------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..

Остаются только рефлексы самые простые.С этим как раз справляется многократная имитация смертельной опасности в учебном варианте.

http://www.ural.kp.ru/daily/26577/3593193/
А вот и версия Димы, складно чешет)

тоз-194
1.В четверг в Общественной палате РФ пройдут общественные слушания, посвящённые теме допустимых пределов самообороны. Поводом послужили события в цыганском посёлке в Екатеринбурге.
2.К участию в заседании планируется пригласить непосредственно одного из главных участников конфликта Олега Шишова, а также представителя следственного управления следственного комитета РФ по Свердловской области, который сейчас занимается расследованием этого дела. Для этого с последним будет организован сеанс видеоконференцсвязи из Общественной палаты Свердловской области.
3.Любопытно, что оппонентов Шишова, цыган, к участию в общественных слушаниях приглашать не планируется.
4.Как рассказывала Znak.com жена Шишова Анастасия, в момент перестрелки в доме были ее муж, а также Александр Дутов, его старший сын-тезка и младший сын Алексей, который в свою очередь был сослуживцем Шишова. По словам женщины, которые позже подтверждал ее муж, стрелял Алексей Дутов. Местонахождение Алексея Дутова неизвестно.....
В кой это веки, Общественная палата так размахнулась))))

Пусть пригласят чувака из Миасского, который приземлил 4-х отморозков во дворе дома.

тоз-194
http://www.ural.kp.ru/daily/26577/3593193/
А вот и версия Димы, складно чешет)

Баба - чернильница, это очень плохо. Как можно было позволить появиться с ебарем гражданским мужем чужой культуры в доме, на СЕМЕЙНОМ празднике?

Как можно было позволить появиться с ебарем гражданским мужем чужой культуры

25-летним Дмитрием Пестриковым
ездит на Ха6

в регионе, где двадцатка считается хорошей зп

Maksim V
Цыгане - ХРИСТИАНЕ .

Речь не о религии, а о культуре.

Ну их накуй,таких единоверцев,простите мой французский.
Цыган нужно допрашивать в их единственный день в году,когда им религия запрещает врать.Совсем.Но проблема в том, что они скрывают,что это за день.Маскируют под другие дни.Нужно быть ихним,чтобы узнать этот день.Вот тогда и порасспросить бы.

В кримсводках видос выложили, говорят что вепрь 9х19, раньше речь шла про 7.62х39. Ясно почему так много раненых и только один труп на месте... Наверное правильно я выбрал МК03 х39, а хотел 9х19...

извините за нецензурность-совсем охренели https://www.znak.com/2016-09-0...ganskom_poselke
приехали убивать человека,нарвались на патроны ,а сейчас плачутся
пускай шапку по кругу среди цыган пустят

любительбулок
Ну их накуй,таких единоверцев,простите мой французский.

Алаозович знал правильное решение этого вопроса))

Цыгане бывают не только христианами, особенно если фамилия Оглы.

Я батюшку спросил только что. Он сказал что в храм их (цыган) пущать нельзя и иноверцы они. Так вот.

вольмар
извините за нецензурность-совсем охренели https://www.znak.com/2016-09-0...ganskom_poselke
приехали убивать человека,нарвались на патроны ,а сейчас плачутся
пускай шапку по кругу среди цыган пустят

собирать надо на похороны оставшихся в живых.....

Отпустили под подписку. Надо с полицией общаться только в компании вооруженных друзей? Покемоны опаснее

Стас
Я батюшку спросил только что. Он сказал что в храм их (цыган) пущать нельзя и иноверцы они. Так вот.

фома верующий
дорозжигаетесь. Или перед выборами можно?

Да что вы на цыган взъелись, я 10 лет в частном секторе живу в окружении цыган,милейшие люди скажу вам. Не видно и не слышно. Только в НГ, соревнуемся у кого салют выше и громчее)
На видео,Алиса за отца то вступилась и Диме рот быстро прикрыла (тот еще подкаблучник), а брата похоже сливает..или уже нет его..

тоз-194
Да что вы на цыган взъелись

Стас
Я батюшку спросил только что. Он сказал что в храм их (цыган) пущать нельзя и иноверцы они. Так вот.

не в вере дело

ворують (С).....

Стас
Причём тут разжигание? Вас в мечеть пустят? Или в буддистский храм? Или по синагоге погулять? У каждой религии свои правила в их культовых местах.

в мечеть пускали, в буддийски храм так же, главное не мешать, а вот в синагогу - не пускали...
конечно может что поменялось, давно было ...

sergey-man
главное не мешать, а вот в синагогу - не пускали...
конечно может что поменялось,

У меня тоже сосед через огород цыган(нетипичный какой то) сын в школу ходит, жена работает, курей держат, одно время свиней даже. На соседнй улице несколько участков самозахватом застроили в середине 90-х деревянными халупами без фундамента фамилия Савва (или как то так). Промышляют металоломом, покрышки жгут, это самый заметный вред. Богатый клан в окрестностях тоже есть (Казаченко). Дома большие, заборы высокие в два этажа, я не шучу. ПРИХОДИЛОСЬ БЫВАТЬ ВНУТРИ ПО РАБОТЕ... Большая комната холл в два этажа. На полу паркет мозаикой, на антресоли деревянные очень крутые во обоих смыслах (дорогие и неудобные) лестницы. Ходят в доме обутые. Наверху потолок натяжной с мадонной.пацан лет на вид 7-10 прилично одетый с сигаретой. Отец ихний баро -а чего на сигареты он сам заработал, пусть курит. Те которые Оглы как раз не христиане и барыжат не только и не столько золотом. Вот такие пироги с котятами... Ничего не имею против цыган, ног сильно возражаю чтоб в окрестностях наркоторговцы жили.

Hicom
Ничего не имею против цыган, ног сильно возражаю чтоб в окрестностях наркоторговцы жили.

тоз-194
Да что вы на цыган взъелись, я 10 лет в частном секторе живу в окружении цыган,милейшие люди скажу вам. Не видно и не слышно. Только в НГ, соревнуемся у кого салют выше и громчее)
На видео,Алиса за отца то вступилась и Диме рот быстро прикрыла (тот еще подкаблучник), а брата похоже сливает..или уже нет его..

Да не, кто взъелся...

шо нового по теме?

Стас
Поддерживаю. Но в реальности не выходит хорошо. Печальных примеров полно, а иных не знаю...

По логике не должны гадить, воровать и торговать там где живут, то тож по логике... особо крутых машин не замечал, раздолбаные газели жигули, бэхи без стекол иногда и номеров. металолом одним словом на котором возят другой металолом.

Стас
Ясно почему так много раненых и только один труп на месте... Наверное правильно я выбрал МК03 х39, а хотел 9х19...

Давайте разберем,предполагая что работал 9*19.
Задача обороны выполнена?Да.
Количество нападающих его не лимитировало?Нет.
200-х 1+1.Сразу и потом.Остальные 300-е, и сбежавшие.
А будь более мощный боеприпас,пропорции были бы другими.Особенно с 17-летними.Они еще на рану слабоваты.А погибшие несовершеннолетние дали бы ненужный негативный оттенок.Там бы еще детский омбудсмен бы мог подтянуться.
Ну и тактически отдача 9пара поменьше 7ки.

е" НЕлегального оружия ОЧЕНЬ важно - человек, его применивший, АВТОМАТИЧЕСКИ становится вне закона! "
Крайняя необходимость позволяет хоть танк угнать если банда серьезная и грамоту получить. В данном случае он принизил оборону, пулемет тоже был бы не превышением, Все- таки вооруженный взвод

любительбулок
А погибшие несовершеннолетние дали бы ненужный негативный оттенок

sergey-man

Да не, кто взъелся...

мрази
не сажать
а стрелять нахер

Братишка!
Крайняя необходимость позволяет хоть танк кгнать если банда серьезная и грамоту получить

Вывод-держать семерку хорошие субсоники и годный модератор 😀 хотя смысл, хозяева гостей в таких ситуациях дома сидят и безнаказанно прикопать супостатов все равно никак не выйдет в цивилизованном обществе. Посему 9*19 молодчина, цена правда на них сейчас неадекватная

terranin
А нет какого-нибудь 'общества самооборонщиков'? Ну, с кучеренами, сми, депутатами.

Борщевского надо сюда!!!

Морзе
http://www.ural.kp.ru/daily/26577/3593193/

Гражданская жена цыгана Дмитрия, который приехал разбираться со спецназовцем: Я была на перестрелке. Олег мог попасть в меня, а ведь я беременна

КП наперекор всем? 😊

Думаю что просто единое мнение о целесообразности такой самообороны дробятся на мелкие мнения, кому то перестрелка претит, кто то за нее, другие за переговоры, четвертые за вызов полиции ибо самим страшно.. А вообще любая драма не обходится без беременной, ребенка и котенка - закон жанра! Плюс отягчающее типа безчеловечно на глазах у всех и бла-бла-бла..
Интересны последствия этого конфликта в долгосрочной перспективе! Чего ожидать и что делать?!

Maksim V
Я о этом пишу постоянно , что в экстремальной ситуации человек действует так как его научили ... а на Ганзе смеются - типа херню пишу ...

А че, правильно пишут твои оппоненты, для себя правильно! Чем меньше ты умеешь тем выше шансы у человека который умеет, ведь у него тоже есть жена, ребенок и котенок..

ALEKSBU

Борщевского надо сюда!!!

А это кто?

SDR
мрази
не сажать
а стрелять нахер

написано Hicom:
По логике не должны гадить, воровать и торговать там где живут, то тож по логике... особо крутых машин не замечал, раздолбаные газели жигули, бэхи без стекол иногда и номеров. металолом одним словом на котором возят другой металолом.

Деньги любят тишину
Зря вы, парни, резкие слова про цыган говорите. Не стоит этого говорить ни про какую нацию.
Надо просто у инородцев ничего не покупать и им ничего не продавать. Не надо приводить их в свой дом. Не надо оказывать им никакой помощи (я сейчас не про то, что оставить умирать цыгана или армяна с сердечным приступом, такой поступок просто не гуманен), не знакомить, не давать возможности заработать. Предостерегать других от этого. Нельзя, что бы ваши девки стали чернильницами.
Если следовать таким правилам, то образуется вакуум, в котором человек не живет. И тогда будет мир во всем мире.

сейчас смотрят эту тему : практик 52 , коралл , Lemnos , smola , Guncho , rds1 , Fregat , Циник72 , Amurskii_shaman , Pilot_4x4 , tozik , kozerog-1972-35 , Homo_erectus , Ватник-Ратник , BEAVIS75 , Pirat1 , Goddog , old lazy , 1000чертй , foma_peredelkino , АСВ 308 , qwertypo41 , Doomin , fencer_al , EvilShooter , Mamzay , турист-шатун , AleksandrD , черный токарь , jasav , EvgenAV , Spido , Ларич , volkoffps , MAPTOBCKuu KOT , Manstopper , tasur , apparatchik , ШУРУПИК , ukt1 , what's , какикамбос , terranin , Гриня , bale , Dr.Karter , Ches13r , ymberto40 , keks139

Надо просто у инородцев ничего не покупать и им ничего не продавать. Не надо приводить их в свой дом. Не надо оказывать им никакой помощи (я сейчас не про то, что оставить умирать цыгана или армяна с сердечным приступом, такой поступок просто не гуманен), не знакомить, не давать возможности заработать. Предостерегать других от этого. Нельзя, что бы ваши девки стали чернильницами.
Если следовать таким правилам, то образуется вакуум, в котором человек не живет.

е" НЕлегального оружия ОЧЕНЬ важно - человек, его применивший, АВТОМАТИЧЕСКИ становится вне закона! "

Maksim V
Ерунда полная . Вспомните случай самообороны священника - пострелял налётчиков из "свеженайденного" Нагана- который он нёс сдавать в ОВД и ту на него напали .....Ничего попу не было - совсем ничего не было....

Ничего попу не было - совсем ничего не было....

они вон людей сбивают насмерть и не садяться

и т д

После таких слов началтника уфскн по региону понимаешь -Иосиф Виссарионович много чего правилтьно делал ...

От неуиноуных версия

http://crimerussia.ru/gromkie-...yni-v-ekaterin/

mjkl
От неуиноуных версия

http://crimerussia.ru/gromkie-...yni-v-ekaterin/

на донбасс их родимых
с голыми руками на оружие пошли херои

только потом куда то подразбежались

mjkl
От неуиноуных версия

А от убиенных никаких версий нет. Мёртвые не кусаются. Так что имеющий уши...

цЫганская версия:
"Нам ничего не оставалось: один мой знакомый толкнул Александра по голове рукой — тот об забор ударился, упал."
ТОЛКНУЛ 😊 по голове рукой 😊.
Это типа "потрогал" печень ножом, а он упал ,ударился об асфальт и из за этого умер...

old lazy

То есть надо было всех 30-наглушняк?))

old lazy
То есть надо было всех 30-наглушняк?))

Вдумчиво смотреть мультфильм раз ковбой, два ковбой.. 😊

Баба - чернильница, это очень плохо. Как можно было позволить появиться с ебарем гражданским мужем чужой культуры в доме, на СЕМЕЙНОМ празднике?

А вообще любая драма не обходится без беременной, ребенка и котенка - закон жанра!

Дело семейное. В моём доме это невозможно, просто #досвиданьядоченька. А кому то и хахиль-цыган подходит. Каждому своё...

Дело семейное. В моём доме это невозможно, просто #досвиданьядоченька. А кому то и хахиль-цыган подходит. Каждому своё...

почти аноним
только ли цигане для вас иные, мож еще кто?

почти аноним
а у общих знакомых в гостях..

Нет человека - нет проблемы. Если тел не находят списывают в пропавших У нас статистику кто будет портить:? Если тела не найдут

Почитал тему.
От высказывания собственного мнения воздержусь.
Однако, интересует такой вопрос:
Изъяли ли у стрелка оружие?
(то, из которого стрелял - это понятно, но у него еще несколько легальных стволов)
Если оружие было изъято, история в самые ближайшие дни может получить продолжение.

E-Colt
история в самые ближайшие дни может получить продолжение.

Maksim V
Ерунда полная . Вспомните случай самообороны священника - пострелял налётчиков из "свеженайденного" Нагана- который он нёс сдавать в ОВД и ту на него напали .....Ничего попу не было - совсем ничего не было....

Из которого стреляли изъяли гарантировано. Он там даже сам его принес. А вот остальное не факт.

эт получается, что его выпустили потому, что стрелял не он, а его друг, который по прежнему в бегах??

Kill_Maker
эт получается, что его выпустили потому, что стрелял не он, а его друг, который по прежнему в бегах??

Вроде так

Стас
Это вряд ли. И охрану дали, и о трупах все помнят.

Это было contra, а вот pro:
1) Времени прошло мало, кровь еще кипит, и попоболь стала лишь сильнее.
2) Охрану дали не пятерых бугаев с автоматами, а чисто номинальную, на большее людей не хватает.
3) В цыганских общинах за своих принято мстить, и подрядить на мокрое дело парочку дураков помоложе несложно.
4) Информацию о том, что оружие изъяли, и стрелок отныне безоружен (если это так) они быстро узнают по своим каналам.

Интересны последствия этого конфликта в долгосрочной перспективе! Чего ожидать и что делать?!

Стас
А от убиенных никаких версий нет

E-Colt
Изъяли ли у стрелка оружие?

http://www.newsru.com/russia/06sep2016/shootingekb.html
"Давай рассказывай, как обгонял, как подрезал..."
Из анекдота про гаишника, приехавшего на разбор ДТП с участием асфальтового катка и 600 мерседеса лихих времен. Это он машиниста катка допрашивает после общения с водителем мерседеса.

Истина существует только непосредственно в момент, когда происходят события. Затем истину интерпретируют заинтересованные лица каждый искажает ее в своих интересах.

Судья будет судить по чотко подготовленным бумажкам, которые будут отражать все что угодно - предвыборную ситуацию, политический тренд, общественный интерес, а не истину.
Судьей быть - это страшный выбор, как они идут на такую работу?

E-Colt

Это было contra, а вот pro:
1) Времени прошло мало, кровь еще кипит, и попоболь стала лишь сильнее.
2) Охрану дали не пятерых бугаев с автоматами, а чисто номинальную, на большее людей не хватает.
3) В цыганских общинах за своих принято мстить, и подрядить на мокрое дело парочку дураков помоложе несложно.
4) Информацию о том, что оружие изъяли, и стрелок отныне безоружен (если это так) они быстро узнают по своим каналам.

Эта предполагается побитый теперь имеет право носить с собой везде заряженые остальные стволы для самообороны ? Или второй штурм домохозяйства ? Для мести намного проще встретить за забором домохозяйства да и процессуально выгоднее - шел по поселению и вдруг упал и умер. Чем помогут оставшиеся в сейфе на хранении стволы и бумажные разрешения на кармане ?

vasilijchapaew
Судья будет судить по чотко подготовленным бумажкам, которые будут отражать все что угодно - предвыборную ситуацию, политический тренд, общественный интерес, а не истину.
Судьей быть - это страшный выбор, как они идут на такую работу?

Вы же сами пишете - судить будет по подготовленным бумажкам (где уже написано, чья и в чем установлена вина. Эта бумажка называется "обвинительное заключение").
Факт виновности устанавливает не судья, а опер и следак. Судья лишь отмеряет срок.
А идут на такую работу они с гордо поднятой головой. Погуглите зарплаты судей и блага, которые дает им судейская неприкосновенность.

jim hokins
По закону,должны изъять оружие замешанное в деле на время следствия и судебных слушаний.

Для проведения экспертиз могут изъять все зарегистрированное. Терпилы наверняка хором говорят, что казак вооружил своих товарищей. Значит, достал из сейфа все стволы.

.Возможен всплеск покупок этого самого оружия среди широких слоев общественности,воодушевленных наочным примером.'

У ижмаша и вятских полян плохо с продажами и теперь устроили вирусную рекламную кампанию ?

Тама таки узнали как из легального вепря сделали минимум 18 выстрелов ? С учетом гражданских магазинов только по 5 и 10. Меняли магазины или фокус какой ? Мож дозаряжали одиночными ?

n114b

Эта предполагается побитый теперь имеет право носить с собой везде заряженые остальные стволы для самообороны ? Или второй штурм домохозяйства ? Для мести намного проще встретить за забором домохозяйства да и процессуально выгоднее - шел по поселку и вдруг упал и умер. Чем помогут оставшиеся в сейфе на хранении стволы и бумажные разрешения на кармане ?

Сейчас, скорее всего, и стрелок, и его семья стараются лишний раз из дома не выходить. Охрана у них, думаю, пара-тройка оперов, сменяющих друг друга. Они вооружены, но сидят там не столько, как охранники, а скорее, как гаранты нейтралитета. Второго штурма, может, и не будет. Но отомстить терпилы попытаются наверняка.

Опера вряд ли. Ппсники

коралл

Думаю что просто единое мнение о целесообразности такой самообороны дробятся на мелкие мнения, кому то перестрелка претит, кто то за нее, другие за переговоры, четвертые за вызов полиции ибо самим страшно..

Граждане за нормальную цывилизованую перестрелку на шершавом длиностволе - с заранее подотовленых оборонных позиций. Вместо каких-то бандитских разборок на голой площадке накоротке и потом начала применения законного гражданского (охот?) в мало удобных условиях. Причем гражданин сам своими ногами в эти условия зашел и ствол доставил.

Ходить пешком без брони против 30 тяжко оружных боевиков на открытое поле да на десятки метров противостояния как-то излишне антипалатно. Наверное хотел сразу срубить экспы на +10 левелов при успешном прохождении квеста. За повышеную сложность.

А экспу срезали похоже за малую сложность квеста - большая часть заявленых оружных боевиков была безоружными наблюдателями-свидетелями похоже. И ехали только засвидтельствовать результаты разборки малого количества особей. Но по результатам огребли пулевых ранений после начала перестрелки.

n114b
.Возможен всплеск покупок этого самого оружия среди широких слоев общественности,воодушевленных наочным примером.'

У ижмаша и вятских полян плохо с продажами и теперь устроили вирусную рекламную кампанию ?

Тама таки узнали как из легального вепря сделали минимум 18 выстрелов ? С учетом гражданских магазинов только по 5 и 10. Меняли магазины или фокус какой ? Мож дозаряжали одиночными ?

В случае крайней необходимости и необходимой обороны допускается использование любых средств, в том числе использование емкостей для хранения патронов в качестве магазинов. Владеть и хранить снаряженными магазины на 30 и более патронов никто не запрещает, пока они к оружию не присоединены - это всего-навсего такие коробки для патронов.

А когда 30 рыл приехало штурмовать дом, не грех и бубен примкнуть.

Меня поражают персонажи, которые в любой ситуации будут выискивать и искать, к чему бы прицепиться. Похожая была ситуация, когда от стайки гоблинов отбился. Мол с уголовного дела соскочил, но хотя бы административку мы тебе выпишем. Походу, такое мусорское мировоззрение. Тьфу, противно.

n114b
большая часть заявленых оружных боевиков была безоружными наблюдателями-свидетелями похоже. И ехали только засвидтельствовать результаты разборки малого количества особей.

Может хватит чушь писать?

В ходе расследования уголовного дела, возбуждённого по факту убийства двух лиц, совершённого с применением огнестрельного оружия на улице Депутатской в городе Екатеринбурге, следователями Следственного комитета во взаимодействии с сотрудниками полиции проведен комплекс мероприятий, направленных на установление всех обстоятельств этого резонансного происшествия.

В ходе тщательного анализа ситуации, многочисленных допросов участников инцидента, осмотра видеозаписей камер наблюдения, проведения исследований на полиграфе следствием добыты объективные подтверждения того, что в действиях группы лиц, приехавшей для выяснения отношений к частному дому по улице Депутатской в Екатеринбурге, усматриваются признаки преступления, предусмотренного ч.ч.1,2 ст.212 УК РФ (организация и участие в массовых беспорядках). В этой связи сегодня следователем СКР возбуждено уголовное дело по указанной статье.
http://sverdlovsk.sledcom.ru/Novosti/item/1065021/

terranin

Надо просто у инородцев ничего не покупать

Расскажите это наркозависимым.

E-Colt

Вы же сами пишете - судить будет по подготовленным бумажкам (где уже написано, чья и в чем установлена вина. Эта бумажка называется "обвинительное заключение").
Факт виновности устанавливает не судья, а опер и следак. Судья лишь отмеряет срок.
А идут на такую работу они с гордо поднятой головой. Погуглите зарплаты судей и блага, которые дает им судейская неприкосновенность.

Следак обязан найти доказательства двух видов- вины и невиновности.
А судья в судебном заседании должен искать истину.
А потом приговорить.
Как у них с совестью дело обстоит?
Потом, когда деньги перестанут мозг от совести отделять?
Они же просто переписывают обвинительное заключение, т.е. приговариваю по произволу

n114b
У ижмаша и вятских полян плохо с продажами и теперь устроили вирусную рекламную кампанию ?

lich
Походу, такое мусорское мировоззрение.

Статья за беспорядки ????? Это пи...ц ,товарищи!!!!

Голосуте за единую россию -гаранта вашей безопасности..тьфу бля..

Сука ,в таиланде безопаснее даже иностранцам.

Про цыган надо бы отдельную тему замутить, но боюсь, что не долго она провисит.

Для справки: В России около 4млн. цыган.
В Европе около 30млн.

В основном повадки схожие, но в России цыгане никогда не работали и не пытались даже.
Фильм Цыган - фуфло пропагандистское!

Сколько я их знаю сначала торговали дефицитом, джинсами, тряпками, жевачками, гадали и тырили по мелочи.
Потом, на волне перестройки торговали сигаретами, алкоголем.
Ну а теперь наркота.

И ездят они на крутых тачках и живут в домах напоминающих сильно укреплённые замки.

А вот в Болгарии например эта нация сильно приземлённая.
Ходят как зачуханцы и хватаются за любую ЛЮБУЮ!!! самую низкооплачиваемую работу.

И вроде и в школах их не прессуют, а вот не ведут они своих детей в школу.
Вроде и в криминальных сводках присутствуют, но не так как у нас.
Более мирные и спокойные они там что ли.

Но они там хотя бы ХОТЯТ работать!!!

Ну а так- то все мы помним как Саркози несколько эшелонов цыган румынских выслал из франции.
Думаю не спроста всё это было. Думаю поделом.

Во во ... а саркози у кого учился ?))) Пральна -отец народов показал как надо разговаривать с иеми ,кто ставит себя выше общества.

Как у них с совестью дело обстоит?

Голосуте за единую россию -гаранта вашей безопасности..тьфу бля..

Нет,-это государственное мировозрение.

такое мусорское мировоззрение.

И ездят они на крутых тачках и живут в домах напоминающих сильно укреплённые замки.

sergey-man

В фильме много притянуто за уши и не в пользу автора.
На практике: вину на себя берут как правило самые многодетные матери.

В суде(даже если туда не занесли) принимают это как смягчающее обстоятельство и дают условно.

А в последнее время распространителями чеков назначают детишек (хули им в школе штаны просиживать?)
Те вообще уголовной ответственности не подлежат.

arjan
но работать не работают , воровство и мелкая торговля всяким говном - отвратительная нация .

vasilijchapaew
Как у них с совестью дело обстоит?
Потом, когда деньги перестанут мозг от совести отделять?
Они же просто переписывают обвинительное заключение, т.е. приговариваю по произволу

Со... Сове... Как Вы сказали? Совесть?

Кодекс судейской этики гласит, что судья обязан придерживаться следующих принципов:
- принципа независимости,
- принципа объективности и беспристрастности,
- принципа равенства.

О том, что судья должен руководствоваться совестью, как в кодексе судейской этики, так и в уголовном кодексе ничего не сказано.

Басманный суд приговорил Месси к 21 месяцу игры в сборной России.

Мда, по ч.1 массовых беспорядков ответственность уже как за убийство стала и причём - без вариантов. Условка если только, разумеется.

В прежней редакции:
Статья 212. Массовые беспорядки

1. Организация массовых беспорядков, сопровождавшихся насилием, пог-
ромами, поджогами, уничтожением имущества, применением огнестрельного
оружия, взрывчатых веществ или взрывных устройств, а также оказанием во-
оруженного сопротивления представителю власти, -
наказывается лишением свободы на срок от четырех до десяти лет.
2. Участие в массовых беспорядках, предусмотренных частью первой нас-
тоящей статьи, -
наказывается лишением свободы на срок от трех до восьми лет.
3. Призывы к активному неподчинению законным требованиям представите-
лей власти и к массовым беспорядкам, а равно призывы к насилию над граж-
данами -
наказываются ограничением свободы на срок до двух лет, либо арестом
на срок от двух до четырех месяцев, либо лишением свободы на срок до
трех лет.

В УК РСФСР 1960-1997:
Статья 79. Массовые беспорядки
Организация массовых беспорядков, сопровождавшихся погромами, разрушениями, поджогами и другими подобными действиями, а равно непосредственное совершение их участниками указанных выше преступлений или оказание ими вооруженного сопротивления власти -
наказываются лишением свободы на срок от двух до пятнадцати лет.

т.е. получается, Шишов поцапался с цыганёнком, который пер дочку его друга которая еще и беременна от него, к матери которой он приехал на ДР.
Затем цыганенок сотоварищи, приезжает с ним на разборки к нему домой,
к Шишову успевают приехать его друзья.
Случается замес.
По имеющейся инфе, всех покрошил не Шишов, а его друг, который щас в бегах, поэтому Шишова выпустили под подписку, так как формально он почти и не участвовал. А его друг, всё еще в бегах.
Всё верно??

Итак:
1. хорошо когда у тебя есть такие друзья
2. Шишов с большой долей вероятности успешно соскочит
3. Что будет с его другом?

пункт 3 очень не простой... так как если всё повесят на друга, то ему будет не отвертеться, и в розыске он будет долго, а если найдут, то сядет.

Если только вообще весь инцидент не признают самообороной, но у нас это не любят...

Мне как-то рассказывал историю. Когда он служил в армии (еще в СССР), к ним приехал какой-то там политрук. Всем выдали анкеты с дебильными вопросами и велели заполнять. Разумеется, на вопрос "Слушаете ли вы иностранные радиостанции?" батя, как самый остроумный, ответил: "Да, каждый вечер слушаю "Голос Америки" и все тщательно конспектирую в тетрадочку". Особист после этого его вызвал и сказал, мол, я, конечно, понимаю, что ты просто молодой идиот, но инструкция обязывает. И его заперли в отдельной комнате и восемь часов трахали мозги. Мораль такова: не надо умничать с властями, у них вместо души и чувства юмора одни инструкции.

Kill_Maker
Если только вообще весь инцидент не признают самообороной, но у нас это не любят...

давайте все вместе помолимся и попросим, чтоб признали самообороной))))

Пожалуй надо бы еще патронов докупить, и сжечь их на стрельбище из различных положений.

Задумался установить видеокамеры вокруг дома с записью звука. Мало ли Чо!

Kill_Maker
так как если всё повесят на друга, то ему будет не отвертеться,

Kill_Maker
всех покрошил не Шишов, а его друг

Старый Доктор
практике: вину на себя берут как правило самые многодетные матери.

Ювенальная юстиция не действует на цыган?
Вроде как можно отнять всех цыганят и отправить их в детдома...

Интересен опыт американских коллег. Пересекли ли кибитки океан? Есть ли проблема цыган в Америке?

terranin
можно отнять всех цыганят и отправить из вдетдома

arjan
Далеко не все , полно и нищих ,живущих практически в трущобах , но работать не работают , воровство и мелкая торговля всяким говном - отвратительная нация .

LazyOne
Нехорошо так говорить. Деды за то воевали, чтобы Адольф Алоизыч цыган не холокостил.

Не хорошо так о дедах писать... мои деды за Родину воевали.

по поводу что суд обязательно его осудит.
я ошибаюсь или ч.2 ст.105 может рассматриваться в составе присяжных? как я понял пока именно по этой статье возбуждено дело и то что следствие настаивает именно на этой статья и именно на второй части дает неплохие шансы быть оправданным.
для того чтобы гарантированно его посадить следствию по уму надо бы было заменить статью. на ч.1 ст.105 и на вред здоровью повлекший смерть для всех не умерших сразу.
а так ему прямо в зале суда еще и медаль выдадут?
получается ему свезло что второй в больнице откинулся?

terranin
Ювенальная юстиция не действует на цыган?
Вроде как можно отнять всех цыганят и отправить их в детдома...

Homo_erectus
а так ему прямо в зале суда еще и медаль выдадут?
получается ему свезло что второй в больнице откинулся?

Вопрос про нарко-следователей. Как бы по мягче выразиться...
Каким надо быть дебилом чтобы проводя дознавание посадить "не того"
Даже простым вопросом можно выявить что она не знает об всех найденных закладках. Раз не описала 50% значит в доме есть ещё дилер. Значит сажать нужно почти всех. Для нормального человека они все соучастники.

К чему эта возня со вторым приездом? Если приехали вовторой раз то в первый раз СП сильно лоханулись. Но если в 3ий то выгонять с позором со службы.

По хорошему ОРМ позволит посадить всю улицу при удачном обыске в ОДНОМ доме.

по поводу того что кто то выше писал что живет он рядом с цыганами и они милейшие люди. а кто спорит, только потом оказывается что "твоя дочь встречается с цыганом или даже беременна от него". в принципе если такой вариант приемлем то почему нет, как я понял из истории для обсуждаемых персонажей такой вариант оказался малость неприятен в результате образовались трупы, ну прям ромео и джульетта.

Homo_erectus
прям ромео и джульетта.

Монтеки и Копулетти были приличные семьи, а тут неувязочка.

Морзе
По хорошему ОРМ позволит посадить всю улицу при удачном обыске в ОДНОМ доме.

Стас
Его везение в том, что он всё свалил на исчезнувшего друга.

Homo_erectus
тут либо опрос с полиграфом подтвердил что он реально не при делах, либо у человека есть определенные связи что полагаю необходимо и в случае когда следователь всерьез относится к показаниям данным под полиграфом.

Стас
Эээээ... Стесняюсь спросить: вы и вправду столь наивны? Или прикалываетесь?

Морзе
Кто мешает зайти с обыском в соседний дом?????? Ах ну да в этом доме непричастную взяли и хватит на сегодня.

То есть теперь СОБР и прочий народ может входить в ЛЮБОЙ дом без разрешения и просто так устроить обыск?

Ватник-Ратник
и просто так устроить обыск?

terranin
Монтеки и Копулетти были приличные семьи, а тут неувязочка.

Стас
Да уже ясно что что стрелял не он, а его друг.

я не понял, что монтекки и капулетти не могли быть цыганами что ли?
если судить по их поведению - типичная гопота и ситуация у них описанная один в один как в нашем случае с самообороной - на ровном месте все нажили себе неприятностей, а все из-за идиотского поведения и неспособности себя держать в руках.

Что там про Украину писали ранее ?

И ездят они на крутых тачках и живут в домах напоминающих сильно укреплённые замки.

Кстать, Самый Главный Вывод кто-нить сделал, не?
Или за стенанием о закручивании гаек и минтавском бисприделе так и не удосужился никто?
С учётом специфики палаты, вполне можно посмотреть, на что конкретно будут похожи нынешние "бОндиты", так и продолжившие ездить на перестрелки с кулаками и ножами, случись вдруг тот самый бэпэ.

vasilijchapaew
В приличных семьях пишут МонтекКи и Капулетти.

Самый Главный Вывод кто-нить сделал, не?

-дык ещё на 8й странице, см.псто#150, бугага!

SSDD
случись вдруг тот самый бэпэ.

Морзе
Что там про Украину писали ранее ?

Нельзя осудить или посадить всё село сразу( по крайней мере у нас). Крайних нет, кто первый начал неизвестно, кто поджёг циганские дома - "у огня спрашивайте".

Есть и другие примеры и прецинденты, На Полтавщине тоже может повториться.

Морзе
А почему нет? Достаточно свидетельских показаний что идёт торговля. Ордер и вперёд.

lich
Владеть и хранить снаряженными магазины на 30 и более патронов никто не запрещает, пока они к оружию не присоединены - это всего-навсего такие коробки для патронов.

А откуда появляются такие интересные коробки для хранения 30 патронов к вепрю ? Может в результате действий с расценками по ст 222 уголовного прайса ?

Тута же судья по совокупности с другими фактами может умысел на массовое убийство с подготовкой усмотреть - гражданин заранее готовился к массовым убийствам и откуда-то у него появились такие коробки для патронов. Или сам сделал или приобрел где ? Или просто нашел под забором - подбросили ?

Журналисты пишут, что 'Разборку' со стрельбой в Цыганском поселке устроили воспитанники клуба единоборств 'Храбр' http://www.ural.kp.ru/daily/26577/3593094/
Так что не все тут так однозначно

jim hokins
Хороший друг.
Свалил двойками как в тире без малого десять человек,при этом успел как минимум раз перезарядиться.Хороший стрелок.

Ну про двойки вроде в показаниях небыло. Мож наоборот - сначала кто-то высадил початый магазин на 8 в молоко, потом друг сказал - фу как косо - смотри как надо - перезарядил свежим магазином и отщелкал фрагов одиночными.

n114b

А откуда появляются такие интересные коробки для хранения 30 патронов к вепрю ? Может в результате действий с расценками по ст 222 уголовного прайса ?

Что за бред несете? Состав 222 образует незаконный оборот основных частей огнестрельного оружия. Магазины к таковым не относятся и свободно продаются в оружейных магазинах и здесь на ганзе. Хоть на 30, хоть на 40, хоть на 75, любой каприз, как говорится. Более того, стрелкам-спортсменам, в частности IPSC разрешается использовать такие магазины для тренировок и соревнований.

Так что, может матчасть стоит подтянуть, тогда и глупых вопросов возникать не будет.

Стас
Опеке дадут писдов и выгонят нах из табора. Могут ещё и порезать. Это у тихой русской матери-одиночки можно изъять ребенка за то, что зарплата маленькая.

Злые слухи с инета. Практически даже у безработной бомжихи отказываются отбирать. Сам пробовал возбудить опеку - но фиг. А судье пофиг - тоже отказалась возбуждаться сама. Можно конешн заявой попозже попробовать повозбуждать.

В шапке пишут что 9 мм гильз было 9, это значит каждый выстрел попал в цель, по одному на каждого подранка. 18 гильз было от 7,62 х 39 и стрелял непонятно кто. Так что 1 патрон в магазине вепря еще оставался. Если все гильзы нашли.

lich

Что за бред несете? Состав 222 образует незаконный оборот [b]основных

частей огнестрельного оружия. Магазины к таковым не относятся и свободно продаются в оружейных магазинах и здесь на ганзе. Хоть на 30, хоть на 40, хоть на 75, любой каприз, как говорится. Более того, стрелкам-спортсменам, в частности IPSC разрешается использовать такие магазины для тренировок и соревнований.

Так что, может матчасть стоит подтянуть, тогда и глупых вопросов возникать не будет.[/B]

Можно спокойно покупать бубен на 75 и подтыкать при потребности в самообороне т.к. это уже типа крайняя необходимость и ничо за это лишнего не будет ?
Только на охоту низя ходить с длинными рожками и бубнами ?

Arbusoff
В шапке пишут что 9 мм гильз было 9, это значит каждый выстрел попал в цель, по одному на каждого подранка.

Там судя по характеру ранений, он свалил двух быков передних почти в упор а остальным по ногам и ключицам выцеливал. Вот только цыган то и не было, одни русичи-утырки из секций рукомашества и ногодрыжества.

Arbusoff
В шапке пишут что 9 мм гильз было 9, это значит каждый выстрел попал в цель, по одному на каждого подранка. 18 гильз было от 7,62 х 39 и стрелял непонятно кто. Так что 1 патрон в магазине вепря еще оставался. Если все гильзы нашли.

9мм это вроде был калибр приезжих с резиной ? И на стороне домохозяйства вроде описано минимум одно попадание резиной.

n114b
Злые слухи с инета.

n114b

Можно спокойно покупать бубен на 75 и подтыкать при потребности в самообороне т.к. это уже типа крайняя необходимость и ничо за это лишнего не будет ?

Да. Попробуют, наверняка, продавить на умысел, мол инструмент-то имеется. Но по закону здесь придираться не к чему. Что было под рукой, то и воткнул.

На коллективных охотах с нарезным, емкость магазина ограничивается пятью патронами.

n114b
9мм это вроде был калибр приезжих с резиной ?

Какой смысл покупать 9х19, кроме как на песпалевно купить патрон на копанину?

terranin
Какой смысл покупать 9х19, кроме как на песпалевно купить патрон на копанину?

Стрелять в пистолетных тирах.

terranin
Какой смысл покупать 9х19, кроме как на песпалевно купить патрон на копанину?

lich
Стрелять в пистолетных тирах.

Стас, если уж говорить про самооборону, то промежуточный в городе может делов на делать. Хорошо он пролетает всякие препятствия и даже человеков. С 9х19 меньше шансов, что пуля прошьет супостата и уложит невинную старушку. Но у меня 9х19 нет, как компромисс держу несколько условно неприкосновенных магазинов с HP.

В 5.45, правда, экспансивки весьма так себе.

Морзе
давным давно такой расклад обсуждён в высокоточке

Моё дело в очередной раз напомнить. 😛
Так-то, думаю, у зравомыслящей части палаты вопросов ещё после Сагры не осталось, но мало ли...

Так что не все тут так однозначно

"Дима" этот наглый и тупой. В земельке ему самое место.

lich
Стас, если уж говорить про самооборону, то промежуточный в городе может делов на делать. Хорошо он пролетает всякие препятствия и даже человеков. С 9х19 меньше шансов, что пуля прошьет супостата и уложит невинную старушку. Но у меня 9х19 нет, как компромисс держу несколько условно неприкосновенных магазинов с HP.

алехандрэ
Журналисты пишут, что 'Разборку' со стрельбой в Цыганском поселке устроили воспитанники клуба единоборств 'Храбр' http://www.ural.kp.ru/daily/26577/3593094/
Так что не все тут так однозначно

п.с. судя по ранениям бронежилеты бы им помогли.

SSDD
Моё дело в очередной раз напомнить.

если я Вас правильно понял, почитайте тему уважаемого камрада Инициатор'а

Вон, в Сагру ребятки покуражится ехали и рога лохам пообламывать (тоже цыгане замешаны были, верно?) теперь вот сабж... Смысл в том, что представители лихого племени рассчитывали на драчку - а внезапно попали на перестрелку, куда явились с ножами, как истые дураки из боянного анекдота.
Что до легальности...
Согласно статистике МВД, на руках населения РФ около 5 млн единиц оружия.
На первый взгляд немного, но если мы уберём из списка женщин и детей, то получим приблизительно 10% шанс идиотов нарваться на подобные ситуации в стартовом посте неприятности.
А пересмотри компетентные органы правоприменительную практику по "превышению самообороны" - так вообще количество малолетних и не очень талпайопов, желающих побакланить и поездить на полудесятке машин на разборки за косой взгляд и посыл нахрен сойдёт на нет.
"Трудности" же с получением разрешения на гладкое - не мне тут рассказывать, ога.

SSDD
Видимо, неправильно.

SSDD
Смысл в том, что представители лихого племени рассчитывали на драчку - а внезапно попали на перестрелку, куда явились с ножами, как истые дураки из боянного анекдота.

...а где-то сейчас в лесу сидит паренек, на котором два трупешника, и думает, что ему дальше делать.
Выходить сдаваться? Копать землянку? Прорываться в бега?
Надеюсь, кто-нибудь принес ему одежду и еду.
Да, его наверняка хочет найти не только полиция.

Если он вообще жив, и на него просто не списали трупы.

nikserg
я уже заволновался. начитался этих высокоточников, "Когда в руках молоток, всё вокруг кажется гвоздями...".

В высокоточке рассматривался вариант что делать с бандой когда она сформировалась и совершает вот именно такие набеги. Бандитам придавался именно такой интеллект как и у этих. Только чутка запуганней. Один из сценариев: попасть единственным выстрелом в "Диму". После чего банда разваливается или дробится на мини отряды.

А Ахмед, в похожей ситуации просто гранату в окно кинул. На кого Аллах пошлет.

была когда-то тема про "в бегах от полиции"

Диму забрали на "побеседовать".

http://www.e1.ru/news/spool/news_id-451486.html

Указанная группа агрессивно настроенных лиц с оружием злонамеренно приехали к месту происшествия не только в целях устрашения, но и реального применения принесённого с собой оружия по отношению к лицам, которые находились в доме, - прокомментировал Александр Шульга. - Такого рода обстоятельства говорят о явном противоправном характере действий большой группы сообщников, которые, как полагает следствие, были нацелены на причинение вреда здоровью граждан и их имуществу, создание опасности для посторонних лиц, что подпадает под предусмотренное действующим уголовным законодательством определение организации и участия в массовых беспорядках.

Стоит отметить, что, исходя из обстоятельств происшествия, связанного с применением огнестрельного оружия и гибелью двоих сообщников со стороны приехавших к дому людей, органы Следственного комитета в настоящее время не усматривают оснований для предъявления обвинения и задержания лиц, к которым приехали 'разобраться' сообщники на машинах, поскольку в действиях находившихся в доме лиц на данный момент усматриваются признаки необходимой обороны, - добавил представитель силового ведомства

Goddog
Диму забрали на "побеседовать".

YBK
а мог бы и откочевать

Парни хотели их обезвредить, потому что они перезарядили оружие и, по всей видимости, не собирались разговаривать. Папу, Олега и дядю толкнули и повалили, чтобы забрать оружие, но раздался выстрел. Шишов поднял пистолет и выстрелил в сторону толпы несколько раз, после него уже дядя начал из автомата по всем стрелять и ранил трёх парней.

А вам не кажется что она этими словами посадила мужа надолго? 😊

YBK
а мог бы и откочевать, долго бы потом искали...

Видать не ожидал такого поворота. Он же все по понятиям, по пацански сделал. Собрал бригаду и поехал лохов щемить. Это лохи виноваты, повели себя неправильно. Вместо того, чтоб огрести люлей и идти обтекать, стрельбу устроили. Он же прямо сказал - "что эти старые себе позволяют, какое неправильное поведение".

Goddog
Диму забрали на "побеседовать".

http://www.e1.ru/news/spool/news_id-451486.html

Морзе
А вам не кажется что она этими словами посадила мужа надолго?

Цыгане малоудачно попали под выборы. Теперь героических пострелявших огородиков назовут годными оборонщегами и разрешат дальше копать огород. А постреляных кочевников покажут злыми беспорядчиками и пару штук закроют на сизо до конца выборов. И все огородники опять случайно проолосуют за такую добрую партию власти.

Депутаты будут обещать любую группу кочевников с ножами и резиной больше двух закрывать по 212 ук на 10+ лет за намерение нарушить покой огородников. А кто из огородников их успеет раньше найти и пострелять - тому медаль и благодарность от главы администрации под камеры местных новостей. Явка на избиручастках будет выше 143%.

n114b
Цыгане малоудачно попали под выборы. Теперь героических пострелявших огородиков назовут годными оборонщегами и разрешат дальше копать огород. А постреляных кочевников покажут злыми беспорядчиками и пару штук закроют на сизо до конца выборов. И все огородники опять случайно проолосуют за такую добрую партию власти.

Если будет квалификация «беспорядки» и посадка цыган, то будет прецедент.

дай Бог

n114b
Цыгане малоудачно попали под выборы. Теперь героических пострелявших огородиков назовут годными оборонщегами и разрешат дальше копать огород. А постреляных кочевников покажут злыми беспорядчиками и пару штук закроют на сизо до конца выборов. И все огородники опять случайно проолосуют за такую добрую партию власти.

Блин, как люди умудряются все подогнать под политику и постаратья покакать на власть.. А если бы было наоборот? Вот так например:
" Цыгане удачно попали под выборы. Теперь пострелявших огородников назовут злыми безпредельщиками и посадят в СИЗО до конца выборов. А пострелянных кочевников кочевников оставят на свободе и назовут героически пострадавшей стороной от вооруженных огородников. И Все кочевники проголосуют за такую добрую партию власти"
Что более правильно по Вашему? Чуствую Вам пофиг, главное (такая добрая партия власти..)

terranin

Если будет квалификация «беспорядки» и посадка цыган, то будет прецедент.

Перед выборами сказки бывают покруче деда мороза перед новым годом. Просто бабло кончилось а стабильность надо еще потянуть.

SvarogC

Блин, как люди умудряются все подогнать под политику и постаратья покакать на власть.. А если бы было наоборот? Вот так например:
" Цыгане удачно попали под выборы. Теперь пострелявших огородников назовут злыми безпредельщиками и посадят в СИЗО до конца выборов. А пострелянных кочевников кочевников оставят на свободе и назовут героически пострадавшей стороной от вооруженных огородников. И Все кочевники проголосуют за такую добрую партию власти"
Что более правильно по Вашему? Чуствую Вам пофиг, главное (такая добрая партия власти..)

Власти же умненькие и знают кого больше - огородников больше кочевников. Поэтому в таких разборках надо присадить кочевников и показать сказку огородникам.
А потом после выборов апеляционная инстанция отменит приговор первой и усе будет как раньше.

jim hokins
Хороший друг.
Свалил двойками как в тире без малого десять человек,при этом успел как минимум раз перезарядиться.Хороший стрелок.

там сразу мог быть магазин на 30 патронов,
поэтому возможно было без перезарядов

органы Следственного комитета в настоящее время не усматривают оснований для предъявления обвинения и задержания лиц, к которым приехали 'разобраться' сообщники на машинах, поскольку в действиях находившихся в доме лиц на данный момент усматриваются признаки необходимой обороны

что делать с бандой когда она сформировалась и совершает вот именно такие набеги.

Папу, Олега и дядю толкнули и повалили, чтобы забрать оружие, но раздался выстрел

Цыгане малоудачно попали под выборы. Теперь героических пострелявших огородиков назовут годными оборонщегами и разрешат дальше копать огород. А постреляных кочевников покажут злыми беспорядчиками и пару штук закроют на сизо до конца выборов. И все огородники опять случайно проолосуют за такую добрую партию власти.

+100500
Инфа точная 146%.

Свалил двойками как в тире без малого десять человек,при этом успел как минимум раз перезарядиться.Хороший стрелок.

А с чего решили ,что трупы на нем ??это еще доказать надо

Речь про ворота и за ними некая конструкция, позволяющая обороняющемуся хозяину дома в одиночку или с минимальным количеством друзей эффективно держать оборону от 'переговорщиков' в стиле ММА, м.б. и вооруженных.

Палатные выводы бы надо сделать из данной кризисной ситуации.
На кону то походу было выживание.
Ситуация может и повториться,и где угодно и когда угодно.
Интересно было бы узнать мнение оборонявшихся,как они бы организовали обустройство дворовой территории на этапе строительства дома.
Речь про ворота и за ними некая конструкция, позволяющая обороняющемуся хозяину дома в одиночку или с минимальным количеством друзей эффективно держать оборону от «переговорщиков» в стиле ММА, м.б. и вооруженных.
Т9((
------------------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..

как говаривал классик камрад Васёк еще задолго до своего выздоровления?
оборона должна быть многоуровневой и глубоко эшелонированной(с)

Нууот. А то "посадят" и "гайки с болтами да саморезами позакрутят"...

А вам не кажется что она этими словами посадила мужа надолго?

Блин, как люди умудряются все подогнать под политику

-- Скажу вам откровенно, мосье Фунт, -- шептал Валиадис, -- все в порядке. Бенеш уже согласился на пан-Европу, но знаете, при каком условии?

Пикейные жилеты собрались поближе и вытянули куриные шеи.

-- При условии, что Черноморск будет объявлен вольным городом. Бенеш-это голова. Ведь им же нужно сбывать кому-нибудь свои сельскохозяйственные орудия? Вот мы и будем покупать.

Кстати, у Михал Михалыча, который Жванецкий, есть презабавный монолог "Я слышала у Рейгана неприятности". Тоже, тыкскыть, в полной мере отражает суть явления.

любительбулок
Палатные выводы бы надо сделать из данной кризисной ситуации.
На кону то походу было выживание.
Ситуация может и повториться,и где угодно и когда угодно.
Интересно было бы узнать мнение оборонявшихся,как они бы организовали обустройство дворовой территории на этапе строительства дома.

Палатные выводы здесь однозначные. Не имей сто рублей а имей сто друзей.
Никакое обустройство дворовой территории не поможет если ты один, и без поддержки. Причем в данной ситуации, это высказывание относится к обеим сторонам конфликта. Человек существо социальное, и уровень его социализации,его вертикальные и горизонтальные связи, уровень его комуникабельности-гораздо важнее количества стволов, обустройства дворовой территории и запасов хабара.
Хотя количество стволов, пожалуй надо вычеркнуть)))))))

Пока рано говорить.Тот кто стрелял в бегах.

Ибо шерстят зачинщиков действа да и вообще,

органы Следственного комитета в настоящее время не усматривают оснований для предъявления обвинения и задержания лиц, к которым приехали 'разобраться' сообщники на машинах, поскольку в действиях находившихся в доме лиц на данный момент усматриваются признаки необходимой обороны

YBK
как говаривал классик камрад Васёк еще задолго до своего выздоровления?
оборона должна быть многоуровневой и глубоко эшелонированной(с)

а что он уже так не говорит? куда он пропал кстати?

diamond_d
а что он уже так не говорит?

diamond_d
куда он пропал кстати?

Человек существо социальное, и уровень его социализации,его вертикальные и горизонтальные связи, уровень его комуникабельности-гораздо важнее количества стволов, обустройства дворовой территории и запасов хабара.

SSDD
Объединяет подобные случаи одно - непробиваемая, железобетонная уверенность нападающих в том, что "лох с ружьём в руках так и останется законопослушным и ссыкливым лохом"

old lazy
ИМХО,надо только при этом учесть бутылки с"коктейлем Молотова".

Давно ж печаталось - нормально построеное поселение пережывальщегов должно выдерживать периодическую стерилизацию територии и подходов сообразными тактическими ядрен зарядами. А от бутылок/гранат - на окнах противогранатные сетки и +регулярные тренировки всех проживающих забросом канистры бензина с поджигалкой в случайное окно. Чтобы и средства автоматического пожаротушения по отсекам проверять и включение личного состава жилого дома в аппараты автономного дыхания и др. Ну и от лишнего горючего хозбыт хлама по отсекам избавляться. Стальные нары с сетками на лежанках в бетонных камерах рулят и педалят. С минимумом постельных тряпок. На стальных столах и стульях жаростойкая краска для метал печей.

Кстати, ещё и боянное "достал ствол - будь готов стрелять" в очередь выводов напрашивается.
Одним его видом сих представителей рода человеческого нихрена не испугаешь.
Наоборот, на перегонки под пулю-картечь лезть будут - "чё ты им тут тычешь, всё равно не стрельнешь" типа.
Соответственно и о сильно торчащей мушке напомнить бы хотелось, как одном из нежелательных последствий психологического давления оружием.

снилось давно...
пёр как-то на ствол в моих руках один обморок, со словами: "хрен ты меня, кубанского казака, застрелишь!" и лихо рвал тельник на себе
кактотаг

тоз-194
Никакое обустройство дворовой территории не поможет если ты один,

Как уже давно установили баивые психиатры - группа атакующих сворачивает атаку из-за пропадения морального духу при потере всего то порядка начальных десятков процентов личного состава в одном боевом эпизоде. А это можно устроить вообще без выхода из дома правильной инженерной подготовкой територии.

Тута сопсно наблюдения армейских психиатров тоже подтвердилось - из 15..30 голов атакующих (?) после выноса примерно 8..10 атака была прекращена и похоже началось отступление.

Когда тута уже началось "при обороне любые средства хороши" - то можно всего чуть расширить метод поражения атакующих тушек металлом. Вместо засаживания из стреляющей палки веером по толпе можно засаживать оптом из других случайно оказавшихся в хозяйстве конструкций.

SSDD
Кому как, а лично я тут закручивания с затягиванием не наблюдаю.
Да и признаки нарушения необходимой обороны можно и без основного фигуранта найти, разве нет?

Какую команду сверху спустили такую и отрабатывают. Незряж сразу с самых верхов прибыли следователи на обычную бытовуху копеешную. Еще только самое начало долгого следствия и в любой момент все может повернуться в любую сторону. Электорат щас надо готовить под правильное голосование в первую очередь. А потом можно еще годами расследовать кто там оборонялся.

давно установили баивые психиатры - группа атакующих сворачивает атаку из-за пропадения морального духу

А тут - когда вот она готова дырка в Васе, приехал ты сюда качать из-за посланного найух Пети, а дома стынет вкусная водка и где-то тьотки горизонтальных нравов не прочь стресс снять - нахрен конкретному мне, спрашивается, какой-то там неправильный лошок, который (ну не мудаг ли?) удумал Настоящими Пулями из Взаправдашнего Ружья стреляться, когда я "просто поговорить"(с) хотел?
Не, я так не согласен - нуиво, такой бандитизм, так ведь и убить могут...

из 15..30 голов атакующих после выноса примерно 8..10 атака была прекращена и похоже началось отступление.

Что характерно, в рядах нападавших, помимо мордобойцов из спортивного клуба "Храбр" был чемпион мира по дартсу. 😊
И на разборки они попали случайно- покойный товарищ попросил подъехать, а для чего не уточнил. И куда они ехали колонной с цыганами они тоже не догадывались. 😊

"Настоящими Пулями из Взаправдашнего Ружья стреляться, когда я "просто поговорить""

При таких делах безконечная гражданолюбивость властями пострелявших огородников определенно связана с внешними событиями. Вместо внутренних умений и убеждений огородников.

Электорат щас надо готовить под правильное голосование в первую очередь.

на разборки они попали случайно- покойный товарищ попросил подъехать, а для чего не уточнил.

Не, ну не исключено, что там "железная дисциплина", например как в армии, и тем самым подобное заявление поможет накинуть сроку за участие в организованной преступной группе, разве нет?

Спортсмены в череде своих спортивных рукопашных удач все же должны помнить,что сейчас не средневековье.По крайней мере,чисто технически.И со времен "великого уравнивателя" Сэма Кольта автоматические импульсно-тепловые машины только усовершенствовались.Что мы и видим периодически вообще,и в рассматриваемой ситуации в частности.
Забыли спортсмены,что спорить с тренером по борьбе может тренер по стрельбе.
Здесь спортсмены пожаловали к стрелку,а у нас в 90-е к спортсменам пожаловали стрелки.В спортзал,там и качалка,и боксеры.И местный авторитет как раз занимался.Зашли двое,и в него высадили по магазину каждый.Больше никто физически не пострадал.Только пол-60 гильз,емнип пистолетного калибра.

SSDD
Будет больше громких случаев оправдательных приговоров - будет и меньше бессмертных.

Doctor_D
был чемпион мира по дартсу

Doctor_D
мордобойцов из спортивного клуба "Храбр"

SSDD
Или вы действительно уверены, что озвучь "они" версию самообороны - и электорат вот прям массово побежал ставить галочки и крестики в нужном месте? 😀 😀 😀 Нуну...

Дык на бравого огородника уже практически собрались повесить медаль за доблестное выявление и рассеяние меткими выстрелами организованой группы злонамеренных общественно опасных безпорядчиков.

Огородники же сами сильно пересрали после своих пострелушек и резко свалили по лесам от властей. Или у них патроны к шершавому кончились ? Или думали щас отступившие цыгане подтянут артуху и крупнокалиберные пулеметы на броне и им с их жестяным забором и трухлявым сараем будет тяжко отбивать второй штурм ? Могли бы вслух с выражением прочитать над валяющимися ранеными и убитыми содержание ст 37 ук и после оказания первой помощи раненым спокойно ожидать приезда скорой помощи раненым и полицаев для составления протокола о злонамеренном нападении.

На нападавших завели уд.

любительбулок
На нападавших завели уд.

cтрелок пошел свидетелем а не обвиняемым?

n114b

Дык на бравого огородника уже практически собрались повесить медаль за доблестное выявление и рассеяние меткими выстрелами организованой группы злонамеренных общественно опасных безпорядчиков.

Медаль не медаль,а наградное оружие золотой пулемет максим точно дадут!

SDR
cтрелок пошел свидетелем а не обвиняемым?

По тому делу он должен идти потерпевшим. Важно чтобы не забыл вовремя зайти в травмпункт и зарегистрировать травмы - синяк под глазом.

https://www.znak.com/2016-09-0...oselke_intervyu
Интервью с участниками "группы поддержки" цыгана Димы. 😊
Феерично, я считаю. 😊

Doctor_D
https://www.znak.com/2016-09-0...oselke_intervyu
Интервью с участниками "группы поддержки" цыгана Димы. 😊
Феерично, я считаю. 😊

изогнутый магазин - ну да - шмаляли с 10+ магазина как и предполагалось. Обычный гражданский 10макс магазин еле видно на вепре.

"Меня задело вот здесь, в мышце, на боку справа (поднимает футболку, показывает рану). Пуля вошла сзади и прошла насквозь. Я так понимаю, пуля была с этого автомата."

Гражданин ошибочно понимает действие 7.62х39 с десятка метров ? Или оболочка так вполне могет ?

"Мы думаем тоже писать заявление."

Гражданин ходит неделю с простреленым с калаша брюхом навылет и думает написать заявление в полицию ?

n114b

По тому делу он должен идти потерпевшим.

это не стрелок
стрелок в бегах

Doctor_D
Феерично, я считаю.

изогнутый магазин - ну да - шмаляли с 10+ магазина как и предполагалось. Обычный гражданский 10макс магазин еле видно на вепре."Меня задело вот здесь, в мышце, на боку справа (поднимает футболку, показывает рану). Пуля вошла сзади и прошла насквозь. Я так понимаю, пуля была с этого автомата."Гражданин ошибочно понимает действие 7.62х39 с десятка метров ? Или оболочка так вполне могет ?

Если оболочка- вполне могет.

Стас
+1000. Ща начнётся #онижедети... Биомусор прыщавый, отправились пугать мужика... а ведь если бы не стволы, запинали бы и глумились, твари...

Да, классическое "приехали с ножами на перестрелку".

SDR

это не стрелок
стрелок в бегах

И стрелок тоже потерпевшим. Вот если граждане с прострелеными тушками таки напишут заявления с претензиями - тогда по тем делам может пойти подозреваемым (для начала).

95% населения этой планеты = животные
готовые за визги самки глотки передрать чужим самцам
стаей напасть и запинать честного трудягу
а вы еще за разрешение короткоствола ратуете

да если всех учителей, врачей, инженегров убить, то остальным ничего не останется, как только глотки друг другу грызть и бошки проламывать за сухарик в кармане

Doctor_D
Если оболочка- вполне могет.

Какие гражданолюбивые стрелки попались. Стабильная тяжкая 7.62 в цельной оболочке.

Хрычонак
если всех учителей, врачей, инженегров убить, то остальным ничего не останется, как только глотки друг другу грызть и бошки проламывать за сухарик в кармане

n114b
Какие гражданолюбивые стрелки попались.

Хрычонак
а вы еще за разрешение короткоствола ратуете

Я за легализацию короткострела был всегда.. Но последнее время, одолевают сомнения когда смотрю новости из страны переселенческого капитализма под названием США. Вооруженные отморозки валят людей десятками и что то я не разу не слышал что-бы кто-то воспротивился и ответил им из легально носимого ствола. В жизни не поверю что у нескольких десятков человек присутствующих на месте совершаемого преступления нет ствола. В чем тогда смысл легализации короткострела?

SvarogC
Я за легализацию короткострела был всегда.. Но последнее время, одолевают сомнения когда смотрю новости из страны переселенческого капитализма под названием США. Вооруженные отморозки валят людей десятками и что то я не разу не слышал что-бы кто-то воспротивился и ответил им из легально носимого ствола. В жизни не поверю что у нескольких десятков человек присутствующих на месте совершаемого преступления нет ствола. В чем тогда смысл легализации короткострела?

Дык, массовые расстрелы обычно бывают в "ган фри зонах". Там у законопослушных людей оружия быть не должно.
Хотя, случаев, когда стрелка завалил вооруженный гражданин- достаточно. Просто, прессе писать о них не интересно. В местных новостях бегущей строкой- и все...

SvarogC
Во-первых, про стрельбы у пиндосов Вы смотрите по нашему телевидению.
Во-вторых, большинство массовых расстрелов у пиндосов произошли в зонах, где оружие носить запрещено - школах, парках, кинотеатрах.

Doctor_D
https://www.znak.com/2016-09-0...oselke_intervyu
😊

Дрищщщщииииии безмозглые

Doctor_D
Дык, массовые расстрелы обычно бывают в "ган фри зонах". Там у законопослушных людей оружия быть не должно.Хотя, случаев, когда стрелка завалил вооруженный гражданин- достаточно. Просто, прессе писать о них не интересно. В местных новостях бегущей строкой- и все...

Очередной террорист убит вооруженным гражданином.
http://guns.allzip.org/topic/20/432050.html

+
Целый список:
http://fakeoff.org/terrorism/nitstsa-terror-po-palestinski

SvarogC
Я за легализацию короткострела был всегда.. Но последнее время, одолевают сомнения когда смотрю новости из страны переселенческого капитализма под названием США. Вооруженные отморозки валят людей десятками и что то я не разу не слышал что-бы кто-то воспротивился и ответил им из легально носимого ствола. В жизни не поверю что у нескольких десятков человек присутствующих на месте совершаемого преступления нет ствола. В чем тогда смысл легализации короткострела?

Ну так валят то только в ган фри местах, куда с оружием не пускают, охрана не справляется с вооруженным фекалом, а законопослушные люди ей оружие сдали. Если же мы посмотрим на тот же израиль, то не проблема найти множество случаев когда террориста ликвидирует случайный прохожий. Вот недавно случай был с расстрелом в школе, нападающий убил охранника, ворвался на школьный двор открыл стрельбу, мимо проходящий товарищ выстрелил ему в голову и террорист перестал представлять угрозу.

Почитал список. Израиль в состоянии войны и из всего списка только один гражданский кто применил оружие по террористу. Просто я к тому веду, что помимо того что иметь оружие, нужно иметь волю и характер что- бы выстрелить в человека, пусть даже преступника. Это далеко не просто и не всем дано.

Помню, какое-то время тому эгоу, были вопли про харам СО с шершавым.
Нипазокону и турмасидеть, говорили они. Отта типерь и посмотрим, куда то самое дышло выйдет

YBK
Помню, какое-то время тому эгоу, были вопли про харам СО с шершавым.
Нипазокону и турмасидеть, говорили они.

По Русски можете сказать?

Могу))

И ещё.
Мне одному кажется что модер Джим последнее время не совсем адекватен?
Может забухал? )))

YBK
Могу))

Ну так соизвольте.

Doctor_D
https://www.znak.com/2016-09-0...oselke_intervyu
Интервью с участниками "группы поддержки" цыгана Димы. 😊
Феерично, я считаю. 😊

Краткий пересказ действа:

Четыре опестола приезжают незнамо куда и незнамо к кому (ачотакова? мы всегда так делаем) видят на месте четырёх вооружённых людей (пьяных и злобных) и ни капли этим не смущаясь, ходят и ведут степенную беседу о странности и необычности приключившейся с ними ситуации. Периодически увещевая "неадекватных" и, сцуко, вооружённых "настоящим АК-47, чесна-чесна", господ "бросить понты и сложить оружие".
И когда буйный гражданин "в очередной раз перезарядил оружие"(sic!!!), направил его в толпу (...) и выстрелил(!!!) "все", сцуко, кинулись куда вы себе думаете? "Отбирать", млять, "автомат".

Потом, наблюдая продолжающуюся убыль личного состава и бесплодность попыток разоружения, прибывшие начали разбегаться, оглядываясь(!), чтобы видеть, кто по ним сзади стреляет(!).
(Дальше идёт неинтересное перечисление зверств, таких как дострел в упор какого-то цыгана в окно автомобиля и срубание половины буйной головы шашкой, розовые сопли предсмертных звонков и прочие трагические сцены, но мы это опускаем)
Хотелось бы упомянуть то, что гражданин со сквозной дырой в боку способен пробежать минут пять или километра полтора...

Заканчивается действо фееричным "ой, меня мамка заругает - два часа уже ищет" от одного из фигурантов.
Неплохая цена за "просто постоять рядом", щетаю. Чудно время провели.
ММГ "крутых парней", йопта...

SSDD
........

Хрычонак
стаей напасть и запинать честного трудягу
а вы еще за разрешение короткоствола ратуете

Чавэлы, как и прочие унтера, в случае фэйла, способны наредкость трогательно и проникновенно повествовать о тяготах, злом роке и прочей несправедливости, упорно приследующих их.

Старый Доктор
Мне одному кажется что модер Джим последнее время не совсем адекватен?

SSDD

SSDD

jim hokins
....

Шикарное либретто.

Я когда пытался понять, ЧТО они говорят... В голове крутилось, что если бы не трагизм данной ситуации, вполне можно было бы Задорнову отправить - годный бы получился номер.
А если добавить ещё и показания шпрехшталмейстера Димы с его шедевральным "мужики, ну побейте меня да я поехал" - ситуация вообще раскрывается невиданными ранее гранями идиотизма.

Едко и не совсем в тему комментируешь посты форумчан

Все твои комменты в пику оппоненту.

Достаточно?

Я собственно чего зацепился? Негоже это для статуса модератора.
Или я не прав?

heg
вероятность такая существовала, но восновном вокруг одни терпилы- вряд ли это был первый подобный выезд "на поговорить", раньше видать прокатывало.

Doctor_D
https://www.znak.com/2016-09-0...oselke_intervyu
Интервью с участниками "группы поддержки" цыгана Димы. 😊
Феерично, я считаю. 😊

Либо 3,14здят напропалую (4 человека оборонщиков вместо изначально заявленных двух, стрельба очередями, добивание раненого агрессора невесть откуда взявшейся саблей, стрельба в спины бегущим, пьяное состояние оборонщиков и пр.), либо скоро мы узнаем что-то новое по ходу расследования. Но скорее всего - просто 3,14здят, себя выгораживая.
А вообще - кретины. Уже только потому, что с цыганами связались.
Что поехали, не зная куда - тоже под дурачков косят, это любимая отмазка отморозков - стрелочников. Вспоминается случай в Сагре, там тоже 50 или 60 рыл приехало, вообразивших себя зондеркомандой СС, получили люлей и тоже потом все гнусили, что "нас позвали, мы поехали, а куда и зачем - не знали".
Кстати, забавляет привычка аульно - кемпинговых народностей собирать на разборку "для количества" вообще всех, кого только можно и до кого дозвонились, включая бомжей, дрищей и совершенно левых людей. Главное, чтоб много было и солидно смотрелось, а что разбегутся все при первых выстрелах - всем пох.

SSDD

Краткий пересказ действа:

Четыре опестола приезжают незнамо куда и незнамо к кому (ачотакова? мы всегда так делаем) видят на месте четырёх вооружённых людей (пьяных и злобных) и ни капли этим не смущаясь, ходят и ведут степенную беседу о странности и необычности приключившейся с ними ситуации. Периодически увещевая "неадекватных" и, сцуко, вооружённых "настоящим АК-47, чесна-чесна", господ "бросить понты и сложить оружие".
И когда буйный гражданин "в очередной раз перезарядил оружие"(sic!!!), направил его в толпу (...) и выстрелил(!!!) "все", сцуко, кинулись куда вы себе думаете? "Отбирать", млять, "автомат".

Потом, наблюдая продолжающуюся убыль личного состава и бесплодность попыток разоружения, прибывшие начали разбегаться, оглядываясь(!), чтобы видеть, кто по ним сзади стреляет(!).
(Дальше идёт неинтересное перечисление зверств, таких как дострел в упор какого-то цыгана в окно автомобиля и срубание половины буйной головы шашкой, розовые сопли предсмертных звонков и прочие трагические сцены, но мы это опускаем)
Хотелось бы упомянуть то, что гражданин со сквозной дырой в боку способен пробежать минут пять или километра полтора...

Заканчивается действо фееричным "ой, меня мамка заругает - два часа уже ищет" от одного из фигурантов.
Неплохая цена за "просто постоять рядом", щетаю. Чудно время провели.
ММГ "крутых парней", йопта...

На самом деле, они, фактически, полностью отмазали от уголовки оборонявшихся и утопили себя, ибо признали что:
1. Были в составе вооруженной группы, совершившей нападение. (Подтвердили наличие холодного оружия у цыган, как минимум.)
2. Напали именно они, причем первым попытку хищения огнестрельного оружия совершил местный чемпион по мордобитию.

Их попытки сослаться на то, что "не знали зачем едут"- вызовут хохот и издевательства со стороны следствия.

Старый Доктор
Едко и не совсем в тему комментируешь посты форумчан
Все твои комменты в пику оппоненту.

На самом деле, они, фактически, полностью отмазали от уголовки оборонявшихся и утопили себя

А если серьёзно - следствие не так чтобы одобряет совмещение понятия "самооборона" и одновременное наличие дырок входных отверстий в спине у нападавшего.
Нападать спиной кагбэ не сподручно, соответственно в момент получения туда пули нападающий уже скорее всего драпал без оглядки, что с понятием "нападение" как-то не вяжется. Ну и "оборона", естественно, тоже отсутствует.
М.б. с учётом факта группового нападения на что-то глаза и закроют.

Их попытки сослаться на то, что "не знали зачем едут"- вызовут хохот и издевательства со стороны следствия

А вообще есть где-то список "подранков" с описанием куда и с а какой стороны им прилетело? Думаю, не только мне хотелось бы узнать.

откуда у цыгана х6 = наверняка наркотой барыжит, проверять их всех

Ватник-Ратник
А вообще есть где-то список "подранков" с описанием куда и с а какой стороны им прилетело? Думаю, не только мне хотелось бы узнать.

как мнение, хороший бы броник повысил шансы нападавших на выживание или в упор маловероятно?

Представил - смуглые в брониках едут напаписдеть...
Ну нахер, пойду лучше чаю заварю.

YBK
смуглые в брониках едут напаписдеть

SDR

cтрелок пошел свидетелем а не обвиняемым?
По тому делу он должен идти потерпевшим. Важно чтобы не забыл вовремя зайти в травмпункт и зарегистрировать травмы - синяк под глазом.

Скол зубной эмали, епта...

А вообще есть где-то список "подранков" с описанием куда и с а какой стороны им прилетело? Думаю, не только мне хотелось бы узнать.

все трындят про пол отрубленной головы .кому отрубили и куда он без неё убежал?

Perevozchik
все трындят про пол отрубленной головы .кому отрубили и куда он без неё убежал?

Мозгов там не было - поэтому и убежал и не почувствовал даже.

Perevozchik
куда он без неё убежал?

все трындят про пол отрубленной головы .кому отрубили и куда он без неё убежал?

Завтра, кстати, у Малахова сия ситуёвина на повестке дня в "пустьговорят"е. У кого идиосинкразии к телевизору вообще и первому каналу в частности нет - могут присоединиться, члены ордена Святого Несмотрения смогут вкусить зрелище на ютубе.
Ото там, кстати, можно будет и отношение "электората" к сабжу промониторить.
Вангую, что в истерике и выкриках с мест "это ж надо - гранатой по простым людям-то..."(цэ) недостатка не будет.

КОНСЕРВАТОР

Либо 3,14здят напропалую (4 человека оборонщиковох.

"Врут все" (доктор Хаус, но также и аксиома любого расследования)
Потерпевшие и преступники каждый в свою пользу, свидетели потому что их это не касалось, нафиг им было нужно и мало что запомнили.

https://m.youtube.com/watch?v=XgDeFGMIuN8
Виде по теме и улица депутатская фигурует...

Майор
"Врут все" (доктор Хаус, но также и аксиома любого расследования)
Потерпевшие и преступники каждый в свою пользу, свидетели потому что их это не касалось, нафиг им было нужно и мало что запомнили.

... а по той статистике и премия к концу года и 13я...
и цифры там - не "средняя по стране"

;Потерпевшие и преступники каждый в свою пользу, свидетели потому что их это не касалось, нафиг им было нужно и мало что запомнили.

😛))
Щас УД в суде, где я потерпевший (116-я). Даже сам на видео снимал, как всё и было.Показания давал: удар нанесён правой рукой. А дознаватель в деле пишет: ЛЕВОЙ. Я говорю, как же так, а видео? Она говорит, что и там - левой. Пересмотрел: на самом деле, левой. Стресс корёжит всё: и восприятие (времявосприятие, в том числе), и запоминание, и воспроизведение запомненного...

Аноним Анонимыч
Стресс корёжит всё: и восприятие (времявосприятие, в том числе), и запоминание, и воспроизведение запомненного...

Вот наткнулся на кино про трудную жизнь ромалэ:

Смотрю и плачу, пулемёт то по ФЗ "Об оружии" нельзя... совсем нельзя... 😞

А практику применения газенвагенов международная общественность сильно не одобряет😩

Из всей темы сделал важный вывод. Коли к тебе едет группа супостатов, не надо никаких стволов. Это же глупость при любых раскладах. Граната нужна. Или две. Как Ахметка завещал. И при подходе оной группы, граната бросается в ее геометрический центр насколько возможно. Из-за забора, дабы никто из свидетелей не выпас. И ты чист перед законом, и все улажено как нельзя лучше. Ни тебе привязки гранаты к субьекту, ни тебе отпечатков с гильз. Пришли злодеи. Что то у них выпало по дороге, подорвались на своей же аццкой мине. И всем хорошо и все довольны. Просто замечательная схема. Ну, на беглый взгляд.

Даешь тему "граната вышывальщика"! Или уже было, да я пропустил?

zair
Из всей темы сделал важный вывод. Коли к тебе едет группа супостатов, не надо никаких стволов. Это же глупость при любых раскладах. Граната нужна. Или две. Как Ахметка завещал. И при подходе оной группы, граната бросается в ее геометрический центр насколько возможно. Из-за забора, дабы никто из свидетелей не выпас. И ты чист перед законом, и все улажено как нельзя лучше. Ни тебе привязки гранаты к субьекту, ни тебе отпечатков с гильз. Пришли злодеи. Что то у них выпало по дороге, подорвались на своей же аццкой мине. И всем хорошо и все довольны. Просто замечательная схема. Ну, на беглый взгляд.

Если без хохмы то пара свето-шумовых+пара армейских шашек со слезогонкой (там ее много и она ОЧЕНЬ злая) + две дымовых для красоты и чтобы им совсем хорошо было - это ОЧЕНЬ хорошая комбинация. Мало какая толпа выдержит, совсем мало смогут действовать осмысленно. И не оружие и все живы и все смеются.

Если без хохмы то пара свето-шумовых+пара армейских шашек со слезогонкой (

FaceGrabber
Салют китайский направить на толпу и бабахнуть.К примеру во двор, со второго этажа, сверху вниз. И не убьешь никого, и не спецсредство.

Проблема в том, что в отличии от газовых гранат это может привести к тому, что товарищи таки поднимутся к вам и вставят салют вам в одно место и включат. Если бы газовые гранаты были легальны, это было бы идеальным средством самообороны от больших групп нападающих. Однако их запрещено иметь физическим лицам.

Не, гранаты и прочие танковые клинья не катят. Надо исходить из того, что в сейфе стоит двудулка, в лучшем случае - Сайга. Нарезное хоть и стало доступнее, когда местные разрешиловки стали выдавать розовые, таки есть не у всех. В палате до сих пор живы настроения выживать то с пневмой, то с арбалетом. Требуше никто еще не додумался в огороде поставить... 😀

Граната нужна. Или две. Как Ахметка завещал. И при подходе оной группы, граната бросается в ее геометрический центр насколько возможно.

Смотрю и плачу, пулемёт то по ФЗ "Об оружии" нельзя... совсем нельзя...

Светошумовые гранаты тоже запрещены к использовагию гражданскими?

Увы, да.

Светошумовые гранаты

ану как найдут сыщики рычаг от узргм с вашими пото-жировыми, будет сложно шлангом прикинуться...
до наступления событий, повлекших применение грОнаты, можно еще заиметь вполне себе натуральные проблемы с законом.
и выживать уже в казенном доме...
А так да, граната сука вещь👍

Проблема в том, что в отличии от газовых гранат это может привести к тому, что товарищи таки поднимутся к вам и вставят салют вам в одно место и включат. Если бы газовые гранаты были легальны, это было бы идеальным средством самообороны от больших групп нападающих. Однако их запрещено иметь физическим лицам.

Hicom
https://m.youtube.com/watch?v=XgDeFGMIuN8
Виде по теме и улица депутатская фигурует...

В екб всегда было такое блядство.Вонючие толерасты россель с чернецким все это крушевали,потом смешарик плешывый,теперь вот кувайчик

polex
Без вариантов лучшее решение - это граната.

А вообще Майор конечно прав. И наверное светошумовые и газовые проще достать, чем боевые гранаты, и прикопать до времени..

Rotmestr

В екб всегда было такое блядство.Вонючие толерасты россель с чернецким все это крышевали,потом смешарик плешывый,теперь вот кувайчик. ну кто еще считает что россия должна быть многонациональной страной?Везде где чурки.любые чурки,там всегда криминал и наркотики

есть локации, где ассортимент "достать бы, да прикопать до лучших времен" несколько шире, чем это принято))

VK3542
А вообще Майор конечно прав. И наверное светошумовые и газовые проще достать, чем боевые гранаты, и прикопать до времени..

гранаты не панацея, это в данном случае они толпой шли в узком месте и то не факт что одной бы гранаты хватило.
а уж газовая и подавно.

вот огнемет у него да, останавливающее действие на толпу отличнейшее. нету часом каких нибудь охотничьих огнеметов гражданских?

п.с. я раз видел собак с которыми зону охраняют вот что действительно легально и жутко, но мороки много по содержанию и дрессировке.

YBK
есть локации, где ассортимент "достать бы, да прикопать до лучших времен" несколько шире, чем это принято))

Я как-то тему СШГ поднимал давно на другом ресурсе, но там юзер типа в теме написал, что вне помещений они малоэффективны (мысль была именно обороняться от хулиганских групповых нападений и нападений хищников - медведя, в основном).
А обычные боевые гранаты когда-то были "абсолютным оружием самообороны" у "братвы", судя по СМИ.
Но заранее запасать нелегальное оружие/боеприпасы для теоретически вероятной самообороны - это очень скользкая тема. Для нападений-то проблем нет: достают из тайника, да применяют. А вот самооборона всегда внезапна, то есть, либо постоянно хранить по месту жительства, либо постоянно носить с собой. И то, и другое - безумие, в общем-то.
Огромные шансы, что рано или поздно подорвёшься сам, или кто-то из родных и близких. Сколько, вон, детей маленьких из любопытства, да по неосторожности из легальных папиных/дядиных пистолетов самоубились. А некоторые додумываются выносить из дома, да хвастаться игрушками (а то и пугать, Боже упаси)...

Стас
Смотрю и плачу, пулемёт то по ФЗ "Об оружии" нельзя... совсем нельзя... 😞

Homo_erectus
вот огнемет у него да,

https://ru.wikipedia.org/wiki/...шленных_убийств

прикольная статистика для тех, кто в теме по оружейным законодательствам государств 😛

КОНСЕРВАТОР
Про молотовский "карабин охотничий "Максим" слышали

Rotmestr
можно самому собрать из подручных средств

Слышал и даже стрелял на партизанском матче.

Но всерьёз рассматривать его как оружие самообороны не готов

КОНСЕРВАТОР
и внешний вид, извините, кого угодно разгонит.

https://www.youtube.com/watch?v=CW4jiZ6jheY
Еще видео по теме, на этот раз про Курск, блин как покажут по TV в новостях, так обязательно какая нибуть гадость.

Тем временем Павел Астахов,детский омбудсмен,выходит из затяжного своего отпуска.Как пишет в соц.сети,"с новыми силами, защищать детишек всех обиженных"..Вот нет никаких гарантий,что не подключится к этому делу.Типа,почему стрелок сначала не проверил документы у молодых спортсменов,например 😊
Или спросит у них на камеру:-Ну как съездили, на стрелкАх размялись?

------------------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..

упоротые ублюдки прут на ствол и пытаются отобрать. Разбегаются только после появления трупов.

любительбулок
Тем временем Павел Астахов,детский омбудсмен,выходит из затяжного своего отпуска.Как пишет в соц.сети,"с новыми силами, защищать детишек всех обиженных"..Вот нет никаких гарантий,что не подключится к этому делу.Типа,почему стрелок сначала не проверил документы у молодых спортсменов,например Или спросит у них на камеру:-Ну как съездили, на стрелкАх размялись?

Любопытная информация о Павле Астаховве:
Образование: 1. Высшая школа КГБ СССР
2. Питтсбургский университет
Наградной пистолет ПМ - (Министерство внутренних дел Российской Федерации, 14 ноября 2011 года) - за оказание активной помощи органам внутренних дел в их деятельности.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Астахов,_Павел_Алексеевич

Как говорится, вопросы?..

Высшая школа КГБ СССР

Аноним Анонимыч
Образование: 1. Высшая школа КГБ СССР
2. Питтсбургский университет

А вот хрен там... И в данном случае, и во множестве других упоротые ублюдки прут на ствол и пытаются отобрать. Разбегаются только после появления трупов. А до этого они уверены что в них стрелять ни кто не будет. Так что напугать смешно рассчитывать...

Главное - наградной ПМ. Прямо Макаренко 21 века...

У нас тут Главу областного УМВД судили за "растрату" 😛
Два уголовных дела. Одно закрыли "по амнистии".
Сам ушёл "в отставку". По второму получил маленький срок, разумеется, условный.
Процесс взяли и закрыли для СМИ.
За ним сохранено звание "полковник полиции".
Соответственно, имеет право ношения формы, получения пенсии и всех прочих благ. Потом снимут судимость до окончания срока "условки" и может возглавить какой-нибудь ЧОП. Такие дела.

До него был генерал, прикарманивший минивэн. Амнистировали.

А вот прямо сейчас "крепостного йомена" пенсионного возраста в Новосибирске судят за то, что посмел отбиться от пьяного с ножом КУСКОМ РАЗБИТОГО ОКОННОГО СТЕКЛА!
http://sibkray.ru/news/8/883243/

Такая страна.

Аноним Анонимыч

А вот прямо сейчас "крепостного йомена" пенсионного возраста в Новосибирске судят за то, что посмел отбиться от пьяного с ножом КУСКОМ РАЗБИТОГО ОКОННОГО СТЕКЛА!
http://sibkray.ru/news/8/883243/

Такая страна.

Просто пипец! Других слов не нахожу.

Получается что если на тебя с ножом кидаются и явно не для того, чтобы пейсы укоротить, то ты должен звонить в полицию. Или отталкивать человека с ножом. Или нанести ему окорбление, чтобы он офуел и застыдился своего поступка...

А наш закон - "что дышло":
"Ветеран войны зарезал своего грабителя"
....
"- Обязательно передайте ему привет, скажите, что все восхищены его мужеством и что он стал героем многих газет.
Никакой уголовной ответственности дедушка, скорее всего, нести не будет.
- Следствие предполагает, что участник войны убил 35-летнего мужчину в условиях необходимой обороны. - озвучил позицию правоохранительных органов помощник СУ СК по Забайкальскому краю Егор Марков."
http://www.mk.ru/incident/2012...grabitelya.html

Следователи в Забайкалье не стали возбуждать дело против ветерана, убившего грабителя

Чита. 25 июня. ИНТЕРФАКС-СИБИРЬ - Шилкинский межрайонный следственный отдел СУ СКР по Забайкальскому краю отказал в возбуждении уголовного дела в отношении ветерана Великой Отечественной войны, который убил напавшего на него 35-летнего односельчанина, сообщает пресс-служба краевого СУ СКР.

"Вынесено постановление об отказе в возбуждении уголовного дела на основании п. 2 ч. 1 ст. 24 УПК РФ (в связи с отсутствием состава преступления)", - отмечается в сообщении.

Как ранее сообщалось, в забайкальском селе Казаново ветеран Великой Отечественной войны в целях самообороны убил ранее судимого односельчанина. Сам ветеран, которому 87 лет, в тяжелом состоянии был госпитализирован с ножевым ранением груди и множественными побоями.

http://www.interfax-russia.ru/...323490&sec=1671

Это всё потому, что что новосибирский пенсионер не дал себя потыкать ножиком. Вот если бы подождал, пока его зарежут, то мог законно самообороняться... а так ни-ни...

Аноним Анонимыч
- Следствие предполагает, что участник войны убил 35-летнего мужчину в условиях необходимой обороны. - озвучил позицию

и нас в Николаевской области

Человек убил троих грабителей защищая семью.
https://www.youtube.com/watch?v=wu1cmZDi_as

Гегам Саркисян на суде
https://www.youtube.com/watch?v=HnXrs3YUSts

За тройное убийство не стали наказывать

Поставлена точка в громком деле бизнесмена из Тульской области. Гегам Саркисян убил троих грабителей в собственном доме. Следственный комитет признал, что действия Саркисяна - самооборона, и освободил его от уголовной ответственности за отсутствием состава преступления. Такие случаи в РФ единичны - жертвы нападений часто оказываются за решеткой.
http://www.pravda.ru/accidents...07-sarkisyan-0/

Аноним Анонимыч
За тройное убийство не стали наказывать

Аноним Анонимыч
Следователи в Забайкалье не стали возбуждать дело против ветерана, убившего грабителя

А тенденция-то интересная намечается.

LamaK
А тенденция-то интересная намечается.

jim hokins
Тенденцией это станет когда подобные случаи станут правилом,а не исключением(которое только подчеркивает правило).

jim hokins
Тенденцией это станет когда подобные случаи станут правилом,а не исключением

Конечно же это шутка но... в каждой шутке- есть доля шутки.

Fregat
А хозяин дома даже задумываться не станет перед стрельбой по непрошенным гостям, потому что будет знать, что за успешную и точную стрельбу его наградят , как на олимпиаде

"Подобные дела всегда вызывают широкий резонанс. После них, как правило, в Госдуме появляются различные инициативы, так или иначе усиливающие защиту тех, кто защищался. Была идея даже принять отдельный закон о самообороне, прописывающий, что можно, а что нельзя.
Ни одна подобная инициатива не прошла".

За год за убийство при превышении пределов самообороны были осуждены 340 человек
https://rg.ru/2016/05/17/dela-...risiazhnyh.html

цыганский поселок просто не может функционировать без "попечительства" тех, чья прямая обязанность - бороться с их функционированием.
отсюда весь этот трэш и угар, связанный с димами на Х6, молодыми бычками, не боящимися стволов и прочие чемпионы по дартсу без правил.
простые пейзане тоже вкурсе кто кого е%ет и кормит, потому особых иллюзий по поводу закон-и-порядок не испытывают.
а самооборона - она такая самооборона. каждый сам делает выбор "или жертва или посидеть".

jim hokins
Это плохо,когда он не будет задумываться и шмалять на любой посторонний звук и движение.Так и электрики и газовики повыведутся в стране,заодно с почтальенами и т.д.

А может наоборот, хорошо, если в стране переведутся граждане, любящие без предупреждения вламываться в чужие дома? А электрик или газовик и позвонить предварительно может.

jim hokins
Это плохо,когда он не будет задумываться и шмалять на любой посторонний звук и движение.Так и электрики и газовики повыведутся в стране,заодно с почтальенами и т.д.

Нет,не настолько, это уже крайности. На звук и движение пожалуй не стоит стрелять через входную дверь... 😊 Не на войне всё таки...

Хотя если электрик на пару с газовщиком, ломают вам дверь и лезут в квартиру, то почему бы и не стрелять? Вы их не приглашали.

Аноним Анонимыч
За год за убийство при превышении пределов самообороны были осуждены 340 человек

YBK
это все, что нужно знать о самообороне в данной местности в предБП

jim hokins
Это плохо,когда он не будет задумываться и шмалять на любой посторонний звук и движение.Так и электрики и газовики повыведутся в стране,заодно с почтальенами и т.д.

Я в своей квартире проживаю уже 6 лет. В нашем подъезде за это время обокрали 4 квартиры. Во всех случаях незадолго перед этим подъезд обходили газовщики, ищущие утечку газа, и агенты мосэнерго, типа показания счётчиков снимали. Участковый мне шепнул, что описания некоторых "газовщиков" и "инспекторов энергосбыта" и даты их прихода не совпали с настоящими - а ведь все показывали какие-то ксивы, газовщики были в спецодежде и с приборами и солидного вида тетрадками с перечнем квартир. Вот и думайте после этого... Я игнорирую незнакомых людей у двери и детям запретил категорически открывать дверь незнакомцам. Стрелять через дверь конечно слишком 😊 Но надёжно запертая изнутри прочная дверь даёт +80лвл к спокойствию 😊

DeniskaDav
ну и что, что ножом махал, не зарезал же, фули вы оборонялись"

Goddog
электрик или газовик и позвонить предварительно может.

Аноним Анонимыч
Шиворот навыворот у нас правоприменение и последующее правосудие.

свежие новостиЮпродолжение банкета https://news.mail.ru/incident/27048803/?frommail=1

А вот прямо сейчас "крепостного йомена" пенсионного возраста в Новосибирске судят за то, что посмел отбиться от пьяного с ножом КУСКОМ РАЗБИТОГО ОКОННОГО СТЕКЛА!

После нескольких месяцев разбирательств и вступления в силу приговора Верховный суд вернул его дело на пересмотр президиуму Новосибирского областного суда. Виктор Ганчар был освобожден из исправительной колонии под подписку о невыезде до завершения повторного процесса 19 августа
Источник: ]http://sibkray.ru/news/8/883243/

Изначально написано Александэр:
Надеюсь, получит пожизненное. Ну или - очень долгое.

надеюсь вы вспомните о своих надеждах когда в "гости" прийдут к вам...
п.с. задумался о системе видеоконтроля окресностей.

Rotmestr
продолжение банкета

Любопытно, что накануне полиция сняла охрану с семьи Олега Шишова: как рассказал он сам, в настоящее время его семью охраняют казаки и бывшие сослуживцы.

jim hokins
Офигенные государственные гарантии безопасности потерпевшим

Смотрел сейчас передачу Малахова, феерические идиоты. Поразили особо два персонажа. Первый какая то дамочка, типа эксперт по самообороне заявила типа а чо они за ворота вышли? им же в дом не ломились... Второй кореш погибшего спортсмена Да Кирилл зарабатывал деньги своей силой, но не убивать же его за это... ПИ-ец. Деградация нации полнейшая. Дочь друга Олега.. жаль мужика но дочь шлюха.

Аноним Анонимыч
По ходу, с тех пор ничего особо не поменялось.

SvarogC
Смотрел сейчас передачу Малахова

SvarogC
Смотрел сейчас передачу Малахова, феерические идиоты.

спасибо за сочуствие, просто было интересно посмотреть на персонажи.. Александр, его сын Олег и дядя той самой Алисы (или ошибаюсь) действительно мужики. Что то мне напомнило в отношениях Александра и дочери проблему Тараса Бульбы и сына... Вот что он сделал не так в воспитании?

Аноним Анонимыч
смотрит на постоянной основе.

SvarogC
Я где то это писал?

SvarogC
пытаясь понять психологию вот именно той части нового покаления что там "звездит".

Кстати миасского стрелка признали находившемся в состоянии необходимой обороны, дело закрыто за отсутствием состава преступления.

http://ura.ru/news/1052260807

goga312
дело закрыто

goga312
Кстати миасского стрелка признали находившемся в состоянии необходимой обороны, дело закрыто за отсутствием состава преступления.
http://ura.ru/news/1052260807

Шикарная новость. За это и выпить не грех.... лимонада.

Пока суть да дело.
Пара пунктиков,которые всплывают периодически в разных ветках.
1)БП-пневма в этой ситуации что принесла бы для стрелка?
Ворота то сплошные,сквозь них стрелять и незаконно наверно,и бессмыссленно,позволяя таким образом спокойно расковыривать ворота.ПослеОни могут при этом спокойно закидать дом навесиком КМ.После их взлома десятки человек лавинообразно устремляются внутрь.
2)Любителям малозарядного оружия посвящается..
Тут есть люди,стреляющие далеко.И очень далеко.И попадающие при этом.А что они будут делать со своими продольно-скользящими,когда лавина хлынула и начала рассредотачиваться?
Не есть ли это та ситуация,когда обладатель 338WM недолго успеет посожалеть об отсутствии швейной машинки под 366ткм.

------------------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..

Аноним Анонимыч
Как психолог говорю: желающий познать психологию людей (именно в практических целях, а не запомнить массив теорзнаний для галочки)
неизбежно должен с людьми экспериментировать. Ставить им задачи (их мнения не спрашивая), обмениваться с ними информацией, конфликтовать, желательно.

Тенденцией это станет когда подобные случаи станут правилом,а не исключением(которое только подчеркивает правило).

За год за убийство при превышении пределов самообороны были осуждены 340 человек

любительбулок
БП-пневма в этой ситуации что принесла бы для стрелка?

Плохо что у парня была не сайга или вепрь 12 с картечью..

любительбулок
БП-пневма в этой ситуации что принесла бы для стрелка?

SSDD
За год за убийство при превышении пределов самообороны были осуждены 340 человекОстальные, сцук, терпилы...

гыг)это зачем еще?или гладкий п/а,помпа в 12 кал.или нарезной п/а,как правило калашматообразный.Больше вариантов в контексте темы нету

любительбулок
Не есть ли это та ситуация,когда обладатель 338WM недолго успеет посожалеть об отсутствии швейной машинки под 366ткм.

швейная машинка а таких ситуациях рулит. Болт лучше в сторону отложить.

по первому каналу сейчас идет Пусть говорят. Перетирают эту ситуацию.

Fregat
Два похожих случая в соседних странах случились в 2012 году
В Забайкалье

Господа! Давайте не будем забывать что в первом случае был рядовой пенсионер, ветеран ВОВ, стоящий одной новой в могиле и срок его точно доконает плюс у пенсионера небыло состава преступления, то есть умысла выраженного в ношении ножа, он воспользовался тем что нашел, плюс деда били и даже ударили ножом в грудь..
Во втором случае бизнесмен, человек с деньгами и правильным адвокатом который ВОЗМОЖНО занес что надо кому надо..

любительбулок
2)Любителям малозарядного оружия посвящается..
Тут есть люди,стреляющие далеко.

diamond_d
по первому каналу сейчас идет Пусть говорят. Перетирают эту ситуацию.

PS: аудитория, там, конечно, та ещё 😛))
Надо будет видео сюда выложить.

Написанное мне приснилось.
Нападающие изначально предполагали что "лох" стрелять не будет и оружие у него не настоящее. На заре становления каждый из них прошёл через пневмомуляжи. Вся тактика была на массовость. Как я мыслю - так и враг будет мыслить. Поэтому в быковатом мозгу звук затвора напомнил как они лохов пугали и бросились отнимать. А вот тут оказалось что лохов то не двое. Изза забора стали раздаваться выстрелы из настоящего оружия и не пульками к которым они привыкли. А эти 2е, которых они замяли, просто защищали ворота. Они даже и не стреляли, им и не потребовалось, дизориентация , головокружение. Их цель выжить.

Далее в рядах нападающих паника, те что поглупее улыбались и рассказывали на камеру о своём участии в организации вооружённого нападения. Остальные попрятались понимая что за вооружённый налёт придётся отсидеть.

Что этот старый-белый-лох себе позволяет?! (с) Димон

Мы решили просто взять и силой отобрать у вооружённого человека принадлежащее ему на законных основаниях оружие (с) Евойная подружка

А далее я проснулся.

таки решился вопрос, чем потчивали супостатов, 7,62*39 или 9*19?

SvarogC
спасибо за сочуствие, просто было интересно посмотреть на персонажи.. Александр, его сын Олег и дядя той самой Алисы (или ошибаюсь) действительно мужики. Что то мне напомнило в отношениях Александра и дочери проблему Тараса Бульбы и сына... Вот что он сделал не так в воспитании?

Что этот старый-белый-лох себе позволяет?! (с) ДимонМы решили просто взять и силой отобрать у вооружённого человека принадлежащее ему на законных основаниях оружие (с) Евойная подружкаА далее я проснулся.

Тут же указывается, по-видимому, те "самооборонщики", кому инкриминировали вообще "умышленное убийство", просто без всякого даже "превышения".
Ну - нет вот явных доказательств нападения на человека, а по трупу "решать что-то" надо. И тогда все сомнения предсказуемо истолковываются не в пользу обвиняемого, презюмируется умысел, вина и на одного "убийцу" в РФ становится больше.

А вообще, тому, что вы данном случае понимаете под "самообороной", есть ёмкое расхожее название "бытовуха".
Там сам чёрт ногу.., в этих хитросплетениях. Разбойное нападение или проникновение в жилище - одно; но когда ситуация начинается с "сидели мы это с Васей и пили, потом блевали, потом опять пили, потом Вася меня нах*й послал, а я его в бок толкнул, а Вася сказал, что щас меня убьёт и бутылку со стола схватил, а я его ножом в бок ткнул... вроде несильно" - тут надо очень нетривиального ума быть и терпением обладать, чтобы в говне этом разобраться.
А журналистам только громкий заголовок подавай.

самые последние сплетни https://news.mail.ru/incident/27048542/?frommail=1

http://sverdlovsk.sledcom.ru/Novosti/item/1065021/

Отличная новость.

Rotmestr
самые последние сплетни

гудмен
Отличная новость.

"На Ганзе постов не читают" (с)

Ну, звыняй, дядьку 😊 Я только сегодня утром узнал.

Goddog

Таки неужели ОНИ!?

Посмотри на фотографии оборонщиков, там всё на лицах написано.
Ошибиться невозможно.

https://www.google.ru/search?q...o=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwi7zNDI64DPAhVM3SwKHcBPBv8QsAQIJw#imgrc=V28hlRleukTU4M%3A

Вас СМИ опять дурачат, а вы как всегда ведётесь, даже не подозревая обмана.
На 32 страницы развели соплей.

Spido

Вас СМИ опять дурачат, а вы как всегда ведётесь, даже не подозревая обмана.
На 32 страницы развели соплей.

А можно поподробнее? То есть все было не так, как на самом деле? Откройте глаза общественности!

Если с вами произойдет аналогичная ситуация, то вас посадят.

Вам будут пенять на судью, на отсутствие прецедентного права, на то как звёзды встали и прочую чушь.
Но ключ понимания кроется в происхождении субъекта права.

Если вы имеете права от рождения, то будете пользоваться правами, а этнос проследит за этим.
А если ты скот, то прав нет. Турьма сидеть.
Пользуйтесь этим ключом и многое откроется к пониманию.
Тогда сможете делать правильные выводы и видеть перспективы любой ситуации.

Spido
Если с вами произойдет аналогичная ситуация, то вас посадят.
Вам будут пенять на судью, на отсутствие прецедентного права, на то как звёзды встали и прочую чушь.
Но ключ понимания кроется в происхождении субъекта права.

Если вы имеете права от рождения, то будете пользоваться правами, а этнос проследит за этим.
А если ты скот, то прав нет. Турьма сидеть.
Пользуйтесь этим ключом и многое откроется к пониманию.
Тогда сможете делать правильные выводы и видеть перспективы любой ситуации.

edit log

Зачем абстракции конкретнее можно?) Имеете ввиду, что самооборонщик матерый ват... патриот/казачОк/чинуша и поэтому ему простили?

Spido
Если вы имеете права от рождения, то будете пользоваться правами, а этнос проследит за этим.
А если ты скот, то прав нет. Турьма сидеть.

goga312
Кстати миасского стрелка признали находившемся в состоянии необходимой обороны, дело закрыто за отсутствием состава преступления.

rds1

Имеете ввиду, что самооборонщик матерый ват... патриот/казачОк/чинуша и поэтому ему простили?

rds1

Зачем абстракции конкретнее можно?

rds1

Зачем абстракции конкретнее можно?) Имеете ввиду, что самооборонщик матерый ват... патриот/казачОк/чинуша и поэтому ему простили?

Похоже гражданин намекает, что ассирийцы вступили с хазарами в сговор, инсценировав конфликт, с целю вовлечения в него истинно русских арийцев Штриплинга и К, после чего злонамеренно убили последних, вероятно, с ритуальными целями.

Посадят - выйду... зато сам живой и семья целая

было бы здорово исключить из цепочки событий, связанных с самообороной, пункт "посадка"

свежие сплетни https://news.mail.ru/incident/27056683/?frommail=1

MAPTOBCKuu KOT
хочу уточнить у юридически подкованных камрадов: я правильно понимаю, что вследствие инцидента проблем с разрешением на оружие у стрелка не возникнет?
понимаю, что по сравнению с возможными последствиями от правосудия это мелочи, но все ж...

Судимости нет, как следствие нет и поражения в правах, админ ему никакой то же не вменили, так что владеть и оружием он может на общих основаниях. Единственное, что оружие из которого он стрелял ему врятли вернут.

goga312
оружие из которого он стрелял ему врятли вернут

Судя по звукам на видео, весь замес длился 17 секунд. Причем начали стрелять с какого то мало шумного оружия, около 12 выстрелов, а потом из чего то громкого больше 20-ти раз стреляли.

Вчера в новостях показывали как Димулька сопли распустил в клетке.
Вот интересно, это от пересеру, что посодють и долго на Х6 не покатается или игра на публику "крокодильими слезами"?

от пересеру,

MAPTOBCKuu KOT
можно подробнее про права от рождения?

Аноним Анонимыч
Всеобщая декларация прав человека, 1948 г.

Аноним Анонимыч
Статья 1
Все люди рождаются свободными и равными в своем достоинстве и правах. Они
наделены разумом и совестью и должны поступать в отношении друг друга в
духе братства.
Всеобщая декларация прав человека, 1948 г.

Всё верно написано и всё так и по сей день.., для человеков.
Для всех остальных законодательно введен промежуточный статус: "человеческий ресурс".
Этот закон (декларация) был принят в ООН, в 2014 году и подписан всеми странами, в том числе и РФ.

Вы не человеки и не люди, вы человеческий ресурс.
Понятно?
Это как топливный ресурс, как водный ресурс, как промышленный ресурс, как ресурсы древесины и т.д..

На основании этого закона и были приняты законы о донорстве после смерти, о автоназии, расширены права ювенальной юстиции и т.д..
Отработал свой ресурс - тебя утилизируют, переработают как прочие ресурсы.

Человеческий ресурс размножают на фермах, которые назвали страны.
У каждой фермы есть менагеры разного уровня и персонал.
Кто-то же ещё должен следить за технологией выращивания, контролем популяции определенных пород и их заменой.
Так вот казаки и выполняли и выполняют роль звена по контролю, в числе нескольких других звеньев.
Вся иерархия кагала строится на происхождении, иерархии.
В этой связи им делегированы права от вышестоящих менагеров, которые они получают от рождения.
В разные периоды у них делегированные права изымаются и число сокращают.
Потом снова увеличивают число и наделяют правами.
Таким образом происходит управление фермами, в двух словах.

А вы как думали? 😊

Сейчас на казаков есть планы, поэтому их выделяют из остальных и делают поблажки.

Аноним Анонимыч
Статья 1
Все люди рождаются свободными и равными в своем достоинстве и правах. Они
наделены разумом и совестью и должны поступать в отношении друг друга в
духе братства.
Всеобщая декларация прав человека, 1948 г.
Всё верно написано и всё так и по сей день.., для человеков.
Для всех остальных законодательно введен промежуточный статус: "человеческий ресурс".
Этот закон (декларация) был принят в ООН, в 2014 году и подписан всеми странами, в том числе и РФ.

Вы не человеки и не люди, вы человеческий ресурс.
Понятно?
Это как топливный ресурс, как водный ресурс, как промышленный ресурс, как ресурсы древесины и т.д..

На основании этого закона и были приняты законы о донорстве после смерти, о автоназии, расширены права ювенальной юстиции и т.д..
Отработал свой ресурс - тебя утилизируют, переработают как прочие ресурсы.

'Все животные равны. Но некоторые животные равны более, чем другие' ('All animals are equal, but some animals are more equal than others')

Spido
Вы не человеки и не люди, вы человеческий ресурс.Понятно?Это как топливный ресурс, как водный ресурс, как промышленный ресурс, как ресурсы древесины и т.д..На основании этого закона и были приняты законы о донорстве после смерти, о автоназии, расширены права ювенальной юстиции и т.д..Отработал свой ресурс - тебя утилизируют, переработают как прочие ресурсы.

vasilijchapaew
2. Единственным источником власти в РФ является ее многонациональный народ.Он осуществляет ее непосредственно - на выборах и референдумах. (Из Конституции РФ).

Аноним Анонимыч
Статья 1
Все люди рождаются свободными и равными в своем достоинстве и правах. Они
наделены разумом и совестью и должны поступать в отношении друг друга в
духе братства.
Всеобщая декларация прав человека, 1948 г.

https://www.jewish-museum.ru/tolerance-center/

Spido
Сейчас на казаков есть планы, поэтому их выделяют из остальных и делают поблажки.

То что погромче на видосе - 7,62 и судя по выстрелам не двойками лупил и магазин явно не гражданский был.

Не-Он
https://www.jewish-museum.ru/tolerance-center/

Стас
... Они "толерантность" пропагандируют только по отношению к ним.

------------------
С уважением, Андрей.

Возвращаясь к теме... Мерзкое зрелище, цыгане врут, как дышат.

http://www.e1.ru/news/spool/news_id-451680.html

На заседании Дмитрий бросал в адрес Алисы, стоящей у входа, какие-то претензии.
Алиса лишь плакала и соглашалась.

2 Аноним Анонимыч

2. Единственным источником власти в РФ является ее многонациональный народ.Он осуществляет ее непосредственно - на выборах и референдумах. (Из Конституции РФ).

Единственным источником власти в РФ является финансовая олигархия. Именно она пишет федеральные законы (которым не должны противоречить все остальные НПА), определяет курс госвалюты и командует госаппаратом - вооружённой его частью, в том числе. От имени народа она определяет внешнюю политику.

Заметьте, это вы определяете каким то образом, кто реально, по вашему мнению, правит Россией.

Повторю для вас еще раз:

1.Дж.Оруэлл "Скотный двор".
'Все животные равны. Но некоторые животные равны более, чем другие' ('All animals are equal, but some animals are more equal than others')
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%B2%D0%BE%D1%80
2. Единственным источником власти в РФ является ее многонациональный народ.
Он осуществляет ее непосредственно - на выборах и референдумах. (Из Конституции РФ).
3.Если народ не реализует себя как источник власти, то власть попадет к кому то обязательно и без волеизъявления этого самого народа.Ну как мед никогда не остается без медведя или пчел. А раз это так, то см. п.1

Источником власти в России является народ.
Это декларативно утверждает Конституция - Высший Закон страны.

Если народ свои властные полномочия НЕ ОСУЩЕСТВЛЯЕТ, то см. п.1, епта!!!
А кто заберет власть - ХЗ, но кто то заберет, ибо власть без ее обладателя - не существует. Кто у власти - вы сами думайте.
Я сказал вам что народ не берет власть в руки, как он САМ (проголосовав в свое время за Конституцию) ПРОВОЗГЛАСИЛ.

Голосовать ходят пенсионеры и бюджетники. За подачки и по принуждению.
Но это не весь народ.
Поэтому не надо скулить про олигархию, которая взяла власть.
Чо б ее не взять, если народец сам ее НЕ БЕРЕТ. И неважно почему - то ли неразвит, то ли раболепен.

vasilijchapaew
Поэтому не надо скулить про олигархию, которая взяла власть.

Вот, берите власти столько, сколько сможете.

Это видео опубликовано 2 года назад и всего 1031 просмотр.
Это говорит о том, что баранам фермы РФ - власть ненужна.
Зато бараны ознакомлены о лабутенах и восхитительных штанах.

Что народец не берёт - тоже верно. Таков закон:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Железный_закон_олигархии

Демократия - общественной устройство, появившееся в Греции, позволило прекратить стремление главных альфа-самцов-руководителей к беспредельной и абслолютной власти простым способом - сменяемостью, причем менять их демос решил сам- на выборах.
Таким образом естественное стремление к беспредельной власти стали ограничивать. И делать это стал народец.

и закон олигархии стал действовать в условиях огрничения, т.е. перстал быть абсолютным.

От народца многое зависит, если он небезволен.

vasilijchapaew
От народца многое зависит, если он небезволен.

YgorVM
И в каких краях сейчас есть такой народец?

В Швейцарии, например, даже нет парламента. Они законы принимают референдумами. В почте приходит законопроект и все голосуют.
Получается что принятый закон становится всеобщей договоренностью и все его выполняют. и оружие военное у каждого в доме есть - все резервисты. Там понятие самообороны - естественное, потому что сам народ и принял закон о обороне и самообороне.
А у нас законы принимают хренпоймикто, поэтому мы и не желаем их выполнять. Думу выбрали не все, а пенсионеры с бюджетниками. Их меньшинство. Кому надо выполнять волю меньшинства?

Поэтому такой бардак в случае с Шишовым и цыганами.
Нет даже квалификации сего деяния однозначного по закону.
Рулит политическая коньюктура. Предвыборная.Сейчас нужно чтоб Шишов был чесноком.

Почистили бы тему.. От народа и власти..
А то грохнут. Хотя через пару недель сама сдохнет, я думаю.

vasilijchapaew
А там, где на выборы ходит в количестве 70-80-90% а не наоборот.

Я так понял по последней паре страниц,что тему спасать уже бессмысленно?Или все-же обсуждение вернется к конкретному случаю?

По теме подвижек нет, вот накипь и пошла...

easszr
То что погромче на видосе - 7,62 и судя по выстрелам не двойками лупил и магазин явно не гражданский был.

Есть такая забавная штука, как акустика. Лично я там услышал переотражение звука (попросту - эхо). Очередей, КМК, не было.
Да и громче/тише тоже спорно, зависит от направления выстрела.
Естественно, настаивать не буду.
Тем не менее - стрелять очередями из боевого, чтобы потом сдать гражданский Вепрь и надеяться, что эксперты не проверят, из него ли стреляли по бандитам - надо быть редким дятлом в клиническом варианте долбоклюйства, а казаки такими не выглядят.

Очередей там не было, это одиночки так шли у него. Вначале на беспорядочную пальбу сходит, под конец уже выцеливал судя по паузам.

Spido
Сейчас на казаков есть планы, поэтому их выделяют из остальных и делают поблажки.

Появилось видео с места стрельбы в Екатеринбурге

https://www.youtube.com/watch?v=0X5eoeStzGY

хоть и недельной давности сюжет, но всё ж лучше один раз увидеть место событий, чем 100 раз услышать / прочитать про него.

Mixel75
где можно почитать про планы?

YBK
По теме подвижек нет, вот накипь и пошла

Mixel75
Где можно почитать?

В интернете полно фактов, из которых можно сделать однозначный вывод.
Или Вы ждёте какой-то обнародованный меморандум?

У властей логика простая: делегировав соответствующие задаче права казакам - использовать казаков в их привычной роли, для подавления бунтов.

https://www.youtube.com/watch?v=0X5eoeStzGY

easszr
Очередей там не было, это одиночки так шли у него. Вначале на беспорядочную пальбу сходит, под конец уже выцеливал судя по паузам.

Spido
использовать казаков в их привычной роли, для подавления бунтов

Позвольте улыбнуться 😊 Про современных козаков есть хорош ее изречение. «Дед твой был казак, отец - сын казачий, а ты - ...» (дальше в Гугль 😊)

что не мешает пацанам разгуливать на массовых скоплениях людей с ХО шашки и нагайки. прямо перед полицией.

terranin
Позвольте улыбнуться Про современных козаков есть хорош ее изречение. 'Дед твой был казак, отец - сын казачий, а ты - ...' (дальше в Гугль )

Стас
Если им дадут оружие и право пиз%ить народ - этого вполне хватит. Невеликого ума была революционная толпа и необразованная, однако натворили такого...

А если у бабушки вырастет, как у дедушки....

Аноним Анонимыч
Появилось видео с места стрельбы в Екатеринбурге

Кстати, почему именно в Екатеринбурге так кучкуются и тянутся туда? В других городах тоже цыгане есть, но не целыми поселками живут. А так, одиночные домики.

Видимо сбыт хороший и крыша не лютует...
А так, тов. Ройзмана бы интересно послушать. Он кагбэ в теме.

Стас
Если им дадут оружие и право пиз%ить народ - этого вполне хватит.

Не если, а уже дали это право.
Сначала пробные шары https://www.google.ru/#newwind...%B8%D0%BB%D0%B8
Позже население свыкнется и примет как должное.

Аноним Анонимыч
Появилось видео с места стрельбы в Екатеринбурге

https://www.youtube.com/watch?v=0X5eoeStzGY

хоть и недельной давности сюжет, но всё ж лучше один раз увидеть место событий, чем 100 раз услышать / прочитать про него.

И где там видео с места стрельбы?

Две пустоголовые журнашлюшки несут пургу и показывают фото запачканного асфальта.

Старый Доктор
И где там видео с места стрельбы?

Аноним Анонимыч
Видео с места стрельбы - по гиперссылки. У всех остальных хватило ума понять, что видео "с места стрельбы" вовсе не означает "видео инцидента".

Хорошо, задам вопрос по другому.

Что вы увидели в вашей ссылке такого, чего в этой ветке не увидели другие на предыдущих 35 страницах?

Бессмысленный вопрос, имхо. Кому неинтересно посмотреть на место происшествия, пусть не смотрит.

terranin

Позвольте улыбнуться 😊 Про современных козаков есть хорош ее изречение. 'Дед твой был казак, отец - сын казачий, а ты - ...' (дальше в Гугль 😊)

https://www.google.ru/url?sa=t...Ie0WBdXZqXik5XE uQFxjeaCr-JQ&cad=rjt
😀 😀 😀

CROW HUNTER
https://www.google.ru/url?sa=t...Ie0WBdXZqXik5XE uQFxjeaCr-JQ&cad=rjt

Стас

Да уж...

Так и я о чем

так, тов. Ройзмана бы интересно послушать. Он кагбэ в теме.

FaceGrabber
Цытата

Чего такого, русский человек грустит о нескладушках, от него же ничего не зависело..

О чем вообще здесь дискуссия?

FaceGrabber
так, тов. Ройзмана бы интересно послушать. Он кагбэ в теме.

Трое истинно русских людей зачистили тех балластов. Всем нормально. Не вижу ничего плохого.

YBK
... это у нас

А в какой стране из 200 существующих в мире решения референдума имеет силу прямого законодательного акта?

Goddog
зачистили тех балластов

jim hokins
Третий кто?

видимо некто, кого не принято сдавать на потрошениев морг..?

jim hokins
Третий кто?

Мэтью Кейн
некто, кого не принято сдавать на потрошениев морг..?

terranin
Так и я о чем

Находящийся в розыске Алексей Дутов выступил с видиообращением

jim hokins
Третий кто?

цыган,+ 9 300тых,с нашей стороны потерь нет.нормальный расклад что бы осадить зарвавшихся чурбеков

ДНДшник
что вы, что Spido - обосрать много ума не надо...
а дальше по пословице
"спорить с дураком, все равно что играть в шахматы с голубем - разбросает фигуры, насрет на доску и улетит к своим рассказывать как он тебя уделал".

Если задел лично - извините.

Но как прокомментируете факт, что реестрового козака чурка обложил данью, а когда тот не заплатил, просто трахнул? А «козачье сообщество» побежало жаловаться администрации, мол, нельзя насиловать козаков

Rotmestr
цыган

jim hokins
Откуда инфа,если официально в морге не зарегистрирован

Но как прокомментируете факт, что реестрового козака чурка обложил данью, а когда тот не заплатил, просто трахнул? А 'козачье сообщество' побежало жаловаться администрации, мол, нельзя насиловать козаков

П.С.
добавлю:
- корреспондентам была нужна шумиха - они нашли ее противопоставляя исторических "крутых" казаков нынешним ряженным
- кому-то хотелось быть лучше остальных - а как не знал, вот и пошел по самому простому на его взгляд пути - объявил себя казаком, забыв что этому нужно соответствовать в ожиданиях окружающих
- те кто объявил себя казаками и воюет в 404-й - явно отличаются от персонажей в данной истории - наша тема про 30 нападавших яркий пример тому

продолжать можно до бесконечности - надо ли?

Случай показательный. Если фемида опять решит, что виноват обороняющийся, грош цена нашему правосудию. Но уже сам факт, что Олега неизаключили под стражу, оставляет надежду на справедливый исход.

igorinych
что Олега неизаключили под стражу, ост

Не понимаю, что все так рады за Олега, хотя стрелял Алексей. Вот если его отпустят, это да. А так могли бы порадоваться за меня, что не закрыли по делу лотковой. 😊 😊

... зашел посмотреть, грохнули ли тему. ан нет, страсти кипят...

удивительно как модераторы мило позволили рептилойду сеять разброд и шатание в ряды вышивальщиков.

искателям связи формы черепа и продолжительности пребывания на свободе после обороны стоит понять 2е вещи:
1) начало надо отстреляться самому не получив пулю - мужики смогли
2) потом сориентироваться по обстоятельствам и уклонится от немедленного задержания на месте преступления\самообороны - например сбежать и выстроить какую то правдоподобную версию - мужики смогли
3) доказать что все же самооборона - мужики смогли
и тут из-за третьего пункта начался бредовый поиск хазар. кто это кстати такие вроде народа такого больше нет, так пишут учебники.
вы хотя бы первые 2а пункта выполните для начала вместо выяснение чего вам можно.

Homo_erectus
1) начало надо отстреляться самому не получив пулю - мужики смогли
2) потом сориентироваться по обстоятельствам и уклонится от немедленного задержания на месте преступления\самообороны - например сбежать и выстроить какую то правдоподобную версию - мужики смогли
3) доказать что все же самооборона - мужики смогли

ИМХО, обсуждающие забыли один важный момент. Цыгане не представляют для властей такого "ценного ресурса", как, например, чечены. И это даёт основания надеяться на благополучный (для оборонщиков) исход дела. Вот если бы постреляли тожероссиян, то была бы совсем другая реакция. Все, "посмевшие поднять руку", уже были бы за решёткой. А цыгов - не жалко.

КОНСЕРВАТОР
ИМХО, обсуждающие забыли один важный момент. Цыгане не представляют для властей такого "ценного ресурса", как, например, чечены. И это даёт основания надеяться на благополучный (для оборонщиков) исход дела. Вот если бы постреляли тожероссиян, то была бы совсем другая реакция. Все, "посмевшие поднять руку", уже были бы за решёткой. А цыгов - не жалко.

Нда, этакая мегабытовуха. А две жены цыгана Димы - вообще песня, бразильская мыльная опера.

Ну в Сагре же постреляли и "тожеросиян" но удачно.

ДНДшник
на счет 2 пункта - хочу отдельно отметить, что этот пункт по моему мнению необходим, т.к. позволяет сделать многие вещи себе на пользу, которые сделать будучи задержаным уже возможности не будет.
да и ст.24 говорит : "О каждом случае применения оружия владелец оружия обязан незамедлительно, но не позднее суток, сообщить в орган внутренних дел по месту применения оружия".
вот эти сутки и надо использовать по полной

[B][/B]

Rotmestr
Ну в Сагре же постреляли и "тожеросиян" но удачно.

Rotmestr
Побольше надо таких инцидентов,это должно принять массовый характер.вот тогда властьимущие запрыгают.

; 3) доказать что все же самооборона - мужики смогли

Тут, к сожалению, вынужден согласиться, что не столько "доказали", сколько очень сильно повезло с датой инцидента - перед самыми выборами. Если б местные власти оборонявшихся сразу б закрыли, то результат на выборах местной ЕР получился б таким скандально-низким, что Москва бы сняла начальство мигом. И они, видимо, это сообразили.

Homo_erectus
имхо, сообщить можно и заказным письмом с уведомлением через почту россии в генпрокуратуру, мне кажется такое уведомление полностью соответствует нормам действующего законодательства.

П.С.
задал вопрос в "законодательство об оружии"

В Кондопоге тоже были "тожероссияне", причем те самые.

Конечно, необязательно являться лично в полицию. Мож владелец оружия после применения с больничной койки не слезает - оттуда, по телефону и сообщает.

Или тем паче, чемодан / самолет / забугор. Вот оттуда и шлет телеграмму. За сутки, если клювом не щелкать, можно очень далеко оказаться.

КОНСЕРВАТОР
; В Кондопоге тоже были "тожероссияне", причем те самые.

Угу. Поэтому сдриснувших из города "тех самых" приютили за государственный счёт в пригородном санатории (или пионерлагере, не помню), нагнали туда омону, и две недели охраняли их как зеницу ока - как водится, под мантры о том, что "преступность не имеет". А участников беспорядков тем временем прессовали по полной.

Рискуя прослыть держимордой немного удалил непрофильное обсуждение.Мне одному кажется,что в связи с отсутствием значимых событий по обсуждаемой теме,она скатилась в флуд?Может стоит закрыть?

Да ладно вам,Джимми. В които веки выживальшицкая тема в разделе появилась.

скорее, самооборонная

YBK
скорее, самооборонная

-----

посетила мену тут странная мысль о данном случае.
а если бы у обороняющихся был не нарезняк, а сайга, да еще с крупной дробью, прикиньте заголовки газет с учетом иного соотношение раненый\убитый?!

Я писал об этом. Коль 12 саежка да с крофелем.. Раненых бы небыло,бой то ближний..

YBK
Видимо сбыт хороший и крыша не лютует...
А так, тов. Ройзмана бы интересно послушать. Он кагбэ в теме.

Вот потому ничего и не скажут, имхую что и не посадят никого.
Казак однако, Русский.

Homo_erectus
банда мародеров атакующая джокервиль это наша тема

Ни джокервиля,ни грамотных мародеров в упор не вижу.

Рано обрадовались.

Следователи увидели превышение необходимой обороны в действиях казаков в Цыганском посёлке

http://www.e1.ru/news/spool/news_id-451908.html

Матрица исправляет собственные сбои и ошибки

YBK
Матрица исправляет собственные сбои и ошибки

Интересно, а что, по мнению следователей, надо делать, чтоб не превысить необходимую самооборону, когда тебя одного приезжают пиздить 30 рыл?

знамо дело, сдохнуть. "как убьют - приходите" (с)

Goddog

Интересно, а что, по мнению следователей, надо делать, чтоб не превысить необходимую самооборону, когда тебя одного приезжают пиздить 30 рыл?

Есть буква закона а есть правоприменительная практика.
С точки зрения практики кто победил тот и виноват.

Этот вопрос нужно разруливать. Сейчас на рынок оружия начали поступать новые изделия Молота - впо 208 и 209, соответственно скс 9,5 мм и такой же акм. На очереди еще и сайга 366. Отличие этих образцов от оригинала в том, что они гладкие, с частично нарезным стволом. И их может купить любой дееспособный гражданин. Вот. А по мощности они на сотню лучше оригинала. Это я к чему - скс, он охотничье оружие. А вот калаши - чисто практика, самооборона и тд. Если в нашей стране ты не можешь себя защитить от толпы уродов, ломящихся в твою дверь, то тогда какой смысл вообще в оружии самообороны?!!! Если мент не в силах защитиьь каждого - а он не в силах - пусть каждый защищает себя сам, хотя бы за порогом-границей своего дома. Ведь это еще и прописано в конституции. А если гос-во боится, что под этот закон будет много несчастных, или подтасованных случаев, то пусть обратится за опытом забугор - там есть чему поучиться.

jim hokins
Ни джокервиля,ни грамотных мародеров в упор не вижу.

Homo_erectus
все же это не квартира, а частный дом с неоднозначными жильцами.

Goddog
Следователи увидели превышение необходимой обороны в действиях казаков в Цыганском посёлке

На суде по аресту также выяснилось, что у Дмитрия есть четверо детей и первая жена, с которой он, несмотря на отношения с Алисой, поддерживал хорошие отношения. Женщины знакомы и уже заявили, что вместе будут вытаскивать любимого из-за решётки.

На суде по аресту также выяснилось, что у Дмитрия есть четверо детей и первая жена, с которой он, несмотря на отношения с Алисой, поддерживал хорошие отношения. Женщины знакомы и уже заявили, что вместе будут вытаскивать любимого из-за решётки.

Дополню, первая жена с четырьмя детьми - она же единственная и законная, т.к. брак не рассторгнут. А деффочко Алисо - х.з. кто. Таких раньше называли содержанками.

igorinych
Все верно, здраво и логично. Но реалии таковы, что власть, должная заботиться о безопасности гражданина, на деле заботится только о том, чтоб как можно дольше оставаться властью. Не более того. Ваша безопасность и моя безопасность ее не интересует от слова совсем. А расширение списка доступного оружия это, конечно, здорово, но всего лишь бизнес, ничего личного (с) и этот бизнес принадлежит совсем не случайным людям.

власть, должная заботиться о безопасности гражданина

Как власть может заботиться о безопасности гражданина? На каждый угол полицейского поставить? По-моему спасение утопающих - дело рук самих утопающих. А власть в суде разберется кто прав и кто не прав.

Власть кагбэ бывает законодательная и исполнительная.
Так вот, для обеспечения безопасности граждан должны быть приняты все необходимые законы и, что обязательно, они должны исполняться в полном объеме.
Как только возникают "варианты", механизм начинает сбоить. Примерно как сейчас. А про ментов на каждом углу не надо))

ЗЫ как мы можем наблюдать, в судах очень часто "разбираются кто прав а кто виноват". Посадки самооборонщиков намекают на некоторую недостоверность этого тезиса...

А власть в суде разберется кто прав и кто не прав.

Так вот, для обеспечения безопасности граждан должны быть приняты все необходимые законы и, что обязательно, они должны исполняться в полном объеме.

Преступники априори не соблюдают законы, какие бы они не были. Только угроза того что жертва пришлет ответку притормаживает некоторых акцентуированных личностей, да и то не всех. То что самооборонщиков сажают меня вообще не удивляет. Если гос-во хочет иметь МОНОПОЛИЮ на использование силы по другому не будет.

Коллега, таки речь и не о преступниках, они были, есть и будут есть. Это в природе чилавекоф. Одна из задач гос-ва - свести их число к возможному минимуму, а остальным обеспечить неотвратимость наказания. Речь идет о власти и законопослушных гражданах. А про монополию насилия- это не совсем да. Власть делит эту сферу с криминалом, а вот мы там лишние.

YBK
Матрица исправляет собственные сбои и ошибки

Здесь одному мне кажется, что ситуация, скажем так, не совсем однозначная?
Судя по комментам, здесь все категорически оправдывают обороняющегося. Я какбэ тоже "ненавижуцыган", но к категоричным высказываниям по отношению к данному событию - не готов.

Коллега, таки речь и не о преступниках, они были, есть и будут есть. Это в природе чилавекоф. Речь о власти и законопослушных гражданах. А про монополию насилия- это не совсем да. Власть делит эту сферу с криминалом, а вот мы там лишние.

Изначально было сказано что власть должна заботится о безопасности граждан. Но ни в одной стране мира власть не в состоянии обеспечить защиту граждан от криминала, а может только разбираться по факту совершенного приступления. Причем как суды видят правых и виноватых это та еще песня.

В америце придумали вооружать население, чтобы в исключительных случаях граждане сумели противостоять криминальному элементу до того как подъедет полиция. Но и тут многие "правозащитники", адвокаты и идиоты недовольны такому положению дел.

M2 Browning
Как власть может заботиться о безопасности гражданина? На каждый угол полицейского поставить? По-моему спасение утопающих - дело рук самих утопающих. А власть в суде разберется кто прав и кто не прав.

YBK
для обеспечения безопасности граждан должны быть приняты все необходимые законы и, что обязательно, они должны исполняться в полном объеме

old lazy
по крайней мере у кого бабла больше.

M2 Browning

В америце придумали вооружать население, чтобы в исключительных случаях граждане сумели противостоять криминальному элементу до того как подъедет полиция. Но и тут многие "правозащитники", адвокаты и идиоты недовольны такому положению дел.

По моему в америце население вооружилось издавно само, т.к. активно расселялось по континенту в условиях агрессивной среды и государство за ним не поспевало. А вот теперь, похоже настала пора и америце разоружаться начать. Ибо нефиг...

А вот теперь, похоже настала пора и америце разоружаться начать. Ибо нефиг...

хаха, удачи. Предлагаю начать разоружение с Техаса.

Паапрааашу 2ю поправку не трогать немытыми руками! 😀

YBK
Паапрааашу 2ю поправку не трогать немытыми руками! 😀

Думаю потрогают, ибо размножились там многие "правозащитники", адвокаты и идиоты.
Короче будем посмотреть...

Техас будет не одинок. Кентукки, Луизиана etc не останутся в стороне.

Здесь одному мне кажется, что ситуация, скажем так, не совсем однозначная?
Судя по комментам, здесь все категорически оправдывают обороняющегося. Я какбэ тоже "ненавижуцыган", но к категоричным высказываниям по отношению к данному событию - не готов.

Sobol'
Здесь одному мне кажется, что ситуация, скажем так, не совсем однозначная?
Судя по комментам, здесь все категорически оправдывают обороняющегося. Я какбэ тоже "ненавижуцыган", но к категоричным высказываниям по отношению к данному событию - не готов.

а что там не однозначного??
кто к кому приехал и ломал ворота??
Шишов в табор или табор к Шишову???

В америце придумали вооружать население, чтобы в исключительных случаях граждане сумели противостоять криминальному элементу до того как подъедет полиция. Но и тут многие "правозащитники", адвокаты и идиоты недовольны такому положению дел.

M2 Browning
ни в одной стране мира власть не в состоянии обеспечить защиту граждан от криминала

может только разбираться по факту совершенного приступления

как суды видят правых и виноватых это та еще песня

Просто судьи, прокуроры, городовые и пр. ответственные должности должны избираться из числа УВАЖАЕМЫХ и ВСЕМ ИЗВЕСНЫХ своими ДЕЛАМИ людей, а не из тех хмырей, которых я вижу 1 неделю перед выборами и потом не увижу никогда

Kill_Maker
назовите таковых

jim hokins
А как это происходит в том-же Люксембурге?И что характерно,-полицейских на каждом углу там попросту нет.

----

YBK
igorinych
Все верно, здраво и логично. Но реалии таковы, что власть, должная заботиться о безопасности гражданина, на деле заботится только о том, чтоб как можно дольше оставаться властью. Не более того. Ваша безопасность и моя безопасность ее не интересует от слова совсем. А расширение списка доступного оружия это, конечно, здорово, но всего лишь бизнес, ничего личного (с) и этот бизнес принадлежит совсем не случайным людям.

"взрослым" дяденькам никто ничего не должен потому что они не дети, "взрослые" дяденьки сказали бы что то вроде: "почему мне пытаются мешать самому защищать себя, не за одно ли вы с преступниками?!"

Homo_erectus
да точно так же как в ницце, париже, брюселе и уже не помню в каких городах германии где любят помахать мачете

вот и сложилось так, что нам никто ничего не должен
рекомендую вспоминать об этом, когда будете платить в очередной раз налоги, коммунальные платежи, сборы, пошлины и прочие осаго.
ЗЫ а в том, что "они уже давно заодно", лично у меня нет никаких сомнений.

YBK
ЗЫ а в том, что "они уже давно заодно", лично у меня нет никаких сомнений.

Kill_Maker
; Здесь одному мне кажется, что ситуация, скажем так, не совсем однозначная?
; Судя по комментам, здесь все категорически оправдывают обороняющегося. Я какбэ тоже "ненавижуцыган", но к категоричным высказываниям по отношению к данному событию - не готов.;

а что там не однозначного??
кто к кому приехал и ломал ворота??
Шишов в табор или табор к Шишову???

Именно так. Рассмотри ситуацию абстрактно. Деятель "А" собрал вооруженную кодлу и они стали ломиться к деятелю "Б" в дом "мочить" его (совершенно неважно про каким причинам и неважно кто там был виноват), прекрасно зная, что у "Б" в доме - жена с маленькими детьми. "Б" защищал жену и детей всеми доступными ему тогда способами. О человеке, защитившим свою семью, ничего кроме как "молодец" сказать нельзя. Безотносительно от того - был ли он братком или нет. Если б это цыган защищал своих детей, то он был бы молодцом.

При своих разборках женщин и детей убивать нельзя!! Вообще не понимаю - при чем тут чья-то национальность?

jim hokins
Представьте хоть один пруф на подобное в Люксембурге.Хоть один.

YBK
вот и сложилось так, что нам никто ничего не должен
рекомендую вспоминать об этом, когда будете платить в очередной раз налоги, коммунальные платежи, сборы, пошлины и прочие осаго.
ЗЫ а в том, что "они уже давно заодно", лично у меня нет никаких сомнений.

VK3542
+151

ну и не надо все в кучу.
с помощью осаго вы можете врезаться в машину депутата почти без ущерба для своих финансов т.е. его оплата это уже не полностью вас обирают.
коммунальные платежи - так вы пользуйтесь этими услугами, ну не нравится цена можете переехать за город и получать коммуналку по другим схемам
налоги - так по мимо воровства и откатов где то строят мосты, где то беспрестанно кладут асфальт и даже при том что он разваливается все равно вы ездите под дороге, а не по ямам, особенно если живете в большом городе, в школу опять же детей можете отдать 😀 скорую на дом вызвать. Не нравится качество? так страна то третьего мира чего вы хотите.
Не ну если вы чего то конкретное делайте чтобы это изменить то я не прав и снимаю шляпу, но обычно с дивана водят армии руками ведь большинство людей именно так делает.
не нравится страна смени страну, измени страну, организуй свою страну.

Homo_erectus
не нравится страна смени страну, измени страну, организуй свою страну.

фома верующий
Вообщем вали если недоволен. С евреями тоже вначале планировалось выселение

Человек всегда имеет возможность сменить место жительства, или попытаться сделать свое нынешнее место жительства лучше. Но беда в том что 99,99999% людей вместо того что бы что-то предпринять предпочитают жаловаться и ждать пока оно само как то образуется.

фома верующий

Вообщем вали если недоволен. С евреями тоже вначале планировалось выселение

Homo_erectus
вы серьезно считайте что в люксембурге есть

jim hokins
Представьте хоть один пруф на подобное в Люксембурге.Хоть один.

goga312
Человек всегда имеет возможность сменить место жительства,

Homo_erectus
не нравится страна смени страну, измени страну, организуй свою страну.

Аноним Анонимыч
Просто, лаконично, гениально.
Я выбрал второе.

jim hokins
Представьте хоть один пруф на подобное в Люксембурге.Хоть один.

Аноним Анонимыч
Я выбрал второе.

Homo_erectus
не нравится страна смени страну, измени страну, организуй свою страну.

С другой стороны, во двор дома (уже на твоей земле) приехала толпа дебилов с оружием. Кто выстрелил первым даже не важно. Ко мне пришли вооруженные люди, я от них защищался. Всё. Кто там кому брат и сват тоже в этой ситуации не важно. Факт, что некоторые дебилы умерли от ранений, всего лишь подтверждает еще один факт, что пуля-дура, но как можно натянуть превышение в случае применения огннестрела, для меня загадка. Понимаю, если они б один на один, и победитель бы долго и нудно отрезал тупым ножом голову нападавшему - это да, превышение. Но тут - пуля, да еще мягкая, скорее всего, охотничья какая-нибудь.

igorinych
тут - пуля, да еще мягкая, скорее всего, охотничья какая-нибудь.

Стас
Про люксембург даже гугл почти не знает. Возьмите в пример что-нибудь боле заметное

igorinych
С другой стороны, во двор дома (уже на твоей земле) приехала толпа дебилов с оружием. Кто выстрелил первым даже не важно. Ко мне пришли вооруженные люди, я от них защищался. Всё. Кто там кому брат и сват тоже в этой ситуации не важно. Факт, что некоторые дебилы умерли от ранений, всего лишь подтверждает еще один факт, что пуля-дура, но как можно натянуть превышение в случае применения огннестрела, для меня загадка. Понимаю, если они б один на один, и победитель бы долго и нудно отрезал тупым ножом голову нападавшему - это да, превышение. Но тут - пуля, да еще мягкая, скорее всего, охотничья какая-нибудь.

Двор дома или около дома и дистанция до нападавших вообще не важны,важна реальная угроза жизни и соразмерность применения насилия ,пример :
1Ваши окна прицельно обстреливает некто с дистанции 300 метров ,
2Ваши окна прицельно закидывает некто бутылками с дистанции 5 метров,
Если подстрелить первого скажут аяяй ,а если второго легко получить 20 лет лс
но если эти некто вместе можно подстрелить обоих