Автоматчик в Екатеринбурге отстреливался от 30 вооруженных человек

wandergraft

Как сообщил источник в правоохранительных органах, у 38-летнего предпринимателя Олега Ш. ещё в пятницу, 2 сентября, произошёл конфликт с жителями цыганского посёлка. На следующий день к его дому на улице Депутатской подъехали на девяти автомобилях около 30 вооружённых людей. В результате произошла двусторонняя перестрелка. Известно, что среди нападавших было трое 17-летних подростков.
Получив отпор от предпринимателя, который открыл огонь из автомата Калашникова, часть нападавших уехала, а другие сбежали, бросив на месте изрешечённые пулями открытые машины "Тойота-Камри", "БМВ-Х6" и ГАЗ 2705.

Восемь раненых доехали до горбольницы ? 40 на "хендэ-элантра", где один из них - 27-летний К. Штриплинг - вскоре скончался.

По предварительным данным, Олег Ш. в прошлом - участник боевых действий в горячей точке. Кроме автомата Калашникова, из которого он отстреливался, у него числится ещё три единицы нарезного оружия, один травматический пистолет и одна единица гладкоствольного оружия.

После перестрелки Олег Ш., усадив в свой автомобиль жену и детей, выехал в сторону Челябинской области. По словам очевидцев, его машина "Тойота-Королла" также имеет повреждения от пуль. Правоохранительными органами введён план "Перехват", но пока обнаружить стрелка не удалось.

На месте перестрелки специалисты нашли 18 гильз калибра 7,62 мм и 9 гильз калибра 9 мм, всего 27 гильз передали на экспертизу.
https://life.ru/t/%D0%BD%D0%BE...t_30_chieloviek

Sergey911

Молодец. Мужик. Удачи.
С уважением.

бирюк71

Прав, не прав, но то, что отстрелялся от такой толпы и смог вывезти своих - достойно уважения. Все по канонам 151 палаты. К сожалению как закон посмотрит пока неясно 😞 Наверное скажут нужно было вызвать полицию ... если бы успел.

Fregat

Если поймают-посадят.

vjhvjy

Респект мужику. И один в поле воин, когда "трещетка" есть.. (не, я чисто гипотетически, без всяких смыслов). Киргизинг заканчивается очень быстро.

FaceGrabber

Вот чего бы ему легальной нарезью было не стрелять? Если никакого палева дома, вызвал бы полицию , и проблем с законом имел бы по минимуму .

Mixel75

18 выстрелов, 8 раненых- 2,25 выстрел/ тушка. Неплохо.

FaceGrabber

А точно ли там калаш был?Или про автоматную стрельбу только со слов цыган известно?

бирюк71

В криминальных сводках инфа интересная - стрелок и в казачестве состоял и спецов к БД готовил и амуницией торговал - может и тут присутствовал на ганзе

aws77

Журналюги переврали насчет калаша. Скорее из сайги или вепря отбивался. Расход патронов на такое количество раненых как раз для одиночного.

samrat

Всё будет очень плохо и печально для мужика, если "рафики" ушли живыми, сейчас они сбегают за денежками и "рафики будут ниучём ниувиноватые". Завалил бы всю делегацию - был бы шанс на оправдание.

------------------
скачу как ковбой, стреляю как лошадь!

jim hokins

Fregat
Если поймают-посадят.
Однозначно.
FaceGrabber
Вот чего бы ему легальной нарезью было не стрелять?
wandergraft
подъехали на девяти автомобилях около 30 вооружённых людей
Не?

FaceGrabber

Олег Шишов - раньше работал в армии, готовил спецназовцев для боевых миссий. 10 лет назад ушел на гражданку. К тому времени его первый брак распался. Дочки-близняшки остались жить с мамой. Шишов женился во второй раз - на дизайнере одежды Анастасии. Сейчас у них трое детей. Сам он ударился в бизнес. Продавал оборудование для холодильников.
Рассказ жены:

В пятницу 2 сентября мы с Олегом пошли на день рождения к нашему другу Александру, - рассказала 'КП-Екатеринбург' Анастасия Шишова. - У Саши есть взрослая дочь Алиса. И она привела на праздник своего нового парня Дмитрия. Уж не знаю, кем он работает, но по виду явно мужик серьезный. Он приехал на BMV X6. Весь вечер гнул понты. Олегу это не понравилось. Мой муж прямо сказал этому Диме, чтобы тот вел себя поскромнее. Началась перепалка. И тогда Олег послал Дмитрия матом.

По словам Шишовой, Дмитрий на нецензурное предложение лишь усмехнулся и ничего не ответил. А на следующий день именинник Александр услышал, как его дочь Алиса разговаривает по телефону с Дмитрием. Тот, якобы, как раз в этот момент говорил, что сегодня собирается с нанятыми чоповцами навестить Шишовых и проучить Олега.
Саша услышал, как Дмитрий пообещал, что мой Олег умоется кровью, - продолжает Анастасия. - Тогда Александр взял с собой своего друга и вдвоем они поехали к нам на помощь. По дороге Саша позвонил Олегу и рассказал о том, что слышал. Я с малышами в это время спала. Олег не стал нас будить. Он просто взял свой карабин и вышел за ворота.
Сперва приехал друг Александр с приятелем. А чуть позже пожаловал и Дмитрий с кавалерией на 6 машинах. Шишова говорит, проснулась от канонады выстрелов. А через пять минут к ней в спальню забежал весь в крови Олег. Его серьезно ранили в ногу и из травматики попали в лицо. Шишов кричал: 'Скорее одевайся и собирай детей!' Следом зашел Александр. Мужчине прострелили руку.

- Муж отвез нас к общим друзьям, а сам, не зная, что делать дальше, спрятался за городом. Сейчас он планирует приехать к следователям. Ведь его обвиняют в двух убийствах, а на самом деле он всего лишь защищал свою семью! - чуть не плачет Шишова.

Отметим, что 6 человек из так называемой 'банды Дмитрия' сейчас тоже находятся в бегах.
http://www.ural.kp.ru/daily/26577.5/3592681/

алехандрэ

Вроде как сайга и чистая необходимая самооборона
https://www.znak.com/2016-09-0..._sluchivshemsya
Не за что садить по идее. Если уж это не самооборона, то что тогда самооборона?

Nikolay_K

samrat
Всё будет очень плохо и печально для мужика, если "рафики" ушли живыми, сейчас они сбегают за денежками
и "рафики будут ниучём ниувиноватые". Завалил бы всю делегацию - был бы шанс на оправдание.

печально должно быть в первую очередь для тех кто развёл весь этот бандитизм. Для тех кто закрывал на это глаза, а может быть и прикрывал способствуя безнаказанности и оборзению.
И для местных представителей власти.

Надеюсь, что так и будет.
Дело громкое, резонансное.

А всю компанию нападавших было бы вполне уместно и желательно оформить и изолировать от общества. Насовсем.

И дома бы их снести, как это делают в некоторых странах с домами террористов.

jim hokins

FaceGrabber
весь в крови Олег. Его серьезно ранили в ногу и из травматики попали в лицо. Шишов кричал: 'Скорее одевайся и собирай детей!' Следом зашел Александр. Мужчине прострелили руку.

- Муж отвез нас к общим друзьям, а сам, не зная, что делать дальше, спрятался за городом. Сейчас он планирует приехать к следователям. Ведь его обвиняют в двух убийствах, а на самом деле он всего лишь защищал свою семью! - чуть не плачет Шишова.


Все равно посадят,потому как нежелательный прецендент.Ну нельзя себя защищать самому,тем более с помощью оружия.Это монополия государства,наглухо,без вариантов.Поэтому посадят,чтобы остальным было неповадно.

n114b

Надо было озимые вдоль забора сажать. Толпа бы там под забором и осталась. И мужыку ничо - сами сорняком выросли. От сырости.

При появлении стволов из тачек случайно наступить на плохо закрепленую крышку дренажколодца и провалиться. А с газона вдоль забора вдруг обильно взошли озимые. На удивление понаехавших. Озимые лучше настроить чтобы повыше двигателя стоящей легковушки всходили.

Посидел бы на дне колодца и даже смазка от последней чистки сайги в стволе осталась - а на улице чиста нещастный случай.

Мужык рекламы триколора пересмотрел - там где гуталином мазался.

бирюк71

[QUOTE]Originally posted by jim hokins:
[B]
Все равно посадят,потому как нежелательный прецендент.
К сожалению полностью согласен с прогнозом и с причиной

osetindvr


Schnapps

Нормально посоны на стрелку съездили 😊

alfabravo

уважуха и респект! готов скинуть денег на адвоката в общую копилку. образец идеального самооборонщика.

jim hokins

Mixel75
18 выстрелов, 8 раненых- 2,25 выстрел/ тушка. Неплохо.
Жмуров что-то мало после полуоболочки 7,62х39,тем более на близкой дистанции.
Nikolay_K
Дело громкое, резонансное.
Пофиг.Замнут и спустят на тормозах.И погромче дела затирали,-примеры приводить не стану,дабы не нагнетать.
Nikolay_K
печально должно быть в первую очередь для тех кто развёл весь этот бандитизм. Для тех кто закрывал на это глаза, а может быть и прикрывал способствуя безнаказанности и оборзению.
И для местных представителей власти.
Да?
один из пострадавших, Кирилл Штриплинг, выпускник института МВД

любительбулок

Я сколько ни общался с практиками–не нужно им FA.Они пальчиком делают не особо медленнее,но результативнее.А это и сайга может быть.А если легальное,то хороший юрист и большая петиция с сотнями тысяч подписей россиян помогут как–то скостить срок.Без него не верю,что обойдется,увы.
Мужчине и стрелку–респект.
------------------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..

n114b

бирюк71
Прав, не прав, но то, что отстрелялся от такой толпы и смог вывезти своих - достойно уважения. Все по канонам 151 палаты. К сожалению как закон посмотрит пока неясно 😞 Наверное скажут нужно было вызвать полицию ... если бы успел.

Да на местах медлено едут. Звонил как-то в дежурную часть в райцентр - типа гастеры понаехавшие угрожают напасть с целью закопать. Типа как-бы подкрепление вызвать если чо. Так сказали ща выходной день и еще и день города - вообщем лучше до понедельника продержаться своими силами.

jim hokins

любительбулок
большая петиция с сотнями тысяч подписей россиян помогут как-то скостить срок
Учитывая,что фраера легли не все(плюс их родственники,друзья семьи и прочая пи...та),-есть шанс что не дотянет до конца срока.Зона,-это такое место...там люди умирают.

n114b

алехандрэ
Вроде как сайга и чистая необходимая самооборона
https://www.znak.com/2016-09-0..._sluchivshemsya
Не за что садить. Если уж это не самооборона, то что тогда самооборона?

Это когда нападавших 301 и более. Надо же быть хоть чуть круче спартацев древних.

любительбулок

jim hokins
Учитывая,что фраера легли не все(плюс их родственники,друзья семьи и прочая пи...та),-есть шанс что не дотянет до конца срока.Зона,-это такое место...там люди умирают.

Там чалятся тоже иногда люди.И они всегда и точно знают,кто и за что там находится.Учитывая отношение к некоторым слоям общества,у него вполне может оказаться и неожиданная поддержка.
Единственно,пока неясно, бывшему силовику светит красная зона или уже обычная.

FaceGrabber

Все равно посадят,потому как нежелательный прецендент.Ну нельзя себя защищать самому,тем более с помощью оружия.Это монополия государства,наглухо,без вариантов.Поэтому посадят,чтобы остальным было неповадно.
А не факт.Вспоминается случай с погромом Ночными Волками гаража другого мотоклуба под Зеленоградом,дело Некрасова. Там тоже в районе сорока человек,вломились в час ночи,и начали громить, а у одного из оборонявшихся, помпа оказалась.У Волков-труп, двое раненых. Некрасов в СИЗО, год до суда, и вышел прямо из зала.Превышение,дали как раз год.
А тут не гараж, а жилой дом, и жена-дети.Нападавшие стреляли. Если не выяснится чего то совсем нового, то у него сильные позиции.

terranin

alfabravo
уважуха и респект! готов скинуть денег на адвоката в общую копилку. образец идеального самооборонщика.

Подписался бы и поучаствовал в оплате защиты. Мож где уже норотт кучкуется? Тут надо оперативно.

FaceGrabber

уважуха и респект! готов скинуть денег на адвоката в общую копилку. образец идеального самооборонщика.Подписался бы и поучаствовал в оплате защиты. Мож где уже норотт кучкуется? Тут надо оперативно.
Сдается мне, Ройзман подключится.Он цыган любит. Сагра-2 будет.

Майор

Жмуров что-то мало после полуоболочки 7,62х39,тем более на близкой дистанции.

Почему полуоболочка? Где это указано достоверно?
Пока гадаем даже про марку оуржия.

7,62х39 довольно гуманный патрон У амеров при одном массакре было два десятка раненых из калаша и ни одного загнувшегося. Лень сейчас искать в стенке и листать британскую книгу про оружие, где эжтот факт описан чобы уточнить где и когда именно.
5,45х39 много злее на рану.
семера хороша когда надо кого то за укрытием выковырять.

nikserg

n114b
Надо было озимые вдоль забора сажать.
Васёк попытался. индивидуальный ЛП досрочно.

Майор

В любом случае в номинации "гражданский бой против численно превосходящего противника" рекорд Шурыгина побит


Но Шурыгина спасло именно вот это видео с видеорегистратора. Не зная что территория поместья снимается - милиция успела заявить "предприниматель с сыном постреляли простых парней!"

FaceGrabber

любом случае в номинации "гражданский бой против численно превосходящего противника" рекорд Шурыгина побит
С Ночными Волками явно массовей было чем у Щарыгина. Там, правда со стволами у нападавших не так очевидно.


jim hokins

FaceGrabber
у него сильные позиции.
В момент повсеместного закручивания гаек в стране(примеры опять-же из гуманизма приводить не стану),позиции у него на редкость хреновые.
Майор
Почему полуоболочка? Где это указано достоверно?
Дедукция.Сомневаюсь,что он держал дома в сейфе вместе с легальной сайгой 57-Н-231 или 7Н23.

n114b

nikserg
[b]Васёк попытался. индивидуальный ЛП досрочно.[/B]

Так без росписей про состав посадок на газоне. Зато какая обьяснительная простая была бы -

Нцатого сентября пошел в магазин за хлебом. У калитки увидел на дороге много машин и мужчин с оружием. Очень испугался и хотел побежать в дом спрятаться. Но случайно провалился через плохо закрытую крышку колодца. Сверху что-то пошумело. Когда вылез увидел на дороге много лежащих в крови. Подумал там произошло дтп и им нужна медицинская помощь - пошел в дом и позвонил 03. Потом приехала скорая помощь и полиция.

Фсио.

Сначала думали дтп, потом оказалось эхо войны и дяди просто ехали на стрельбище. Претензий у сторон нет.
По весне заказал машину торфа на газон у забора - а она оказалась с болота с неразорвавшимися боеприпасами. Вот корешок приходного на 1250 руб 50 копеек от ооо-везем-сыпучее-дешево. У мужыков заглох мотор в головной машыне и все вышли помочь, у одного произошел случайный выстркел травмата и пуля попала в газон в неразорвавшийся боеприпас. И он сдетонировал. Дело о массовой гибели граждан закрывается в связи с отсутствием состава преступления.

Надо же умело и цывилизовано разруливать - в пределах действующего законодательства. Никакой самообороны с возбуждающей пионэров автоматной перестрелкой в населенном пункте. Только случайные совпадения и несчастный случай.

любительбулок

Умер второй.
Оффициально:
http://sverdlovsk.sledcom.ru/Novosti/item/1064580/

бирюк71

Поскольку мы тут анализируем данный инцидент - не могу не отметить, что один из пострадавших "визитеров" был бойцом ММА как пишут СМИ. Ставим галочку : кунг фу в такой ситуации не прокатывает.

любительбулок

"В результате преступления были ранены шесть человек, один из которых впоследствии скончался"-lenta.ru.
О каг! Не в результате необходимой обороны или еще каких вариантов.А сразу преступления..Уже приговор вынесен,блин.Новая профессия-журналист-прокурор 3-го разряда.

------------------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..

Nikolay_K

Майор
Не зная что территория поместья снимается
- милиция успела заявить "предприниматель с сыном постреляли простых парней!"

да...
некрасиво вышло.
спалились на ровном месте.

terranin

jim hokins
Дедукция.Сомневаюсь,что он держал дома в сейфе вместе с легальной сайгой 57-Н-231 или 7Н23.

Джим, оболочкой идет отстрел нарезняка. Оболочка в России в свободной продаже.

jim hokins

любительбулок
Умер второй.
Статистика помаленьку улучшается.
бирюк71
один из пострадавших "визитеров" был бойцом ММА как пишут СМИ. Ставим галочку : кунг фу в такой ситуации не прокатывает.
Серго удовлетворенно кивает головой и поддакивает.

andrei72

Видеозапись происшествия (даже с автомобильного видеорегистратора) могла бы очень сильно помочь Олегу Шишову.

Но "крайним", к сожалению, сделают имено его...

------------------
С уважением, Андрей.

любительбулок

ТС,может все же название привести в соответствие с тем фактом,что про автомат пока это домыслы.

------------------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..

terranin

любительбулок
"В результате преступления были ранены шесть человек, один из которых впоследствии скончался"-lenta.ru.
О каг! Не в результате необходимой обороны или еще каких вариантов.А сразу преступления..Уже приговор вынесен,блин.Новая профессия-журналист-прокурор 3-го разряда.


Результат желаемый пытаются писать на корочку

old lazy

Единственно,пока неясно, бывшему силовику светит красная зона или уже обычная.
Если служил в МВД-красная,нет-обычная.
Учитывая,что фраера легли не все(плюс их родственники,друзья семьи и прочая пи...та),-есть шанс что не дотянет до конца срока
Дотянет.Если никого из серьезных авторитетов не завалил.Один мой знакомый за дюжину бойцов из чеченской ОПГ пятнаху огреб в 90-х и ничего-давно дома,головой только чуток подвинулся.И никто его там не доставал.Ну чеченами там не все были и не всех на него повесили,но тем не менее.

Ostko

old lazy
Если служил в МВД-красная,нет-обычная.
Мне казалось это справедливо только для служащих в данный момент, а если в отставке то как обычный гражданин - нет?

jim hokins

Nikolay_K
некрасиво вышло.
спалились на ровном месте.
Не впервой...выгребут 😠.
andrei72
"крайним", к сожалению, сделают имено его
Несомненно.Уже делают,-"автомат","преступление" и т.д.

zengaya

Когда про такие поступки узнаёшь, радуешься, что не все до одного уже превратились в послушную невякающую биомассу. Что есть люди, готовые рискнуть всем, чтобы поступить именно по-мужски, по-совести или ещё не знаю как. От таких новостей как-то думается, что не всё ещё потеряно, что есть ещё люди.
А отношение государства к таким - ну оно понятно, что тут обсуждать. Подавлять всеми силами тех, кто в стойле стоять не желает, ясен пень. Тут применят всю строгость закона, увы.

n114b

Nikolay_K

А всю компанию нападавших было бы вполне уместно и желательно оформить и изолировать от общества. Насовсем.

Дело реально очень мутное. Езда по городу с вооруженными чоповцами и фсошниками совершенно законна. Сам когда еду на дело по ленобласти с вероятностью нападения заказываю законную охрану с оружием у местных комерсантов. При меньшем нищебродстве можно заказать и машины фсо с автоматчиками. Если по нанятой охране какие-то ходящие по улицам в режиме ношения фул/семи авто калашоидов откроют автоматный огонь она тоже имхо будет отстреливаться. Со стороны будет для кого-то выглядеть как приезжие в поселок на машинах чужие в превосходящем количестве открыли огонь по всем знакомому аборигену.

В посте конкретно указано - абориген пошел на разборки с калашоидом за свою територию - на общак поселения.

wandergraft

любительбулок
ТС,может все же название привести в соответствие с тем фактом,что про автомат пока это домыслы.

автомат, полуавтомат, не суть важно! Тоже сомневаюсь что у Олега нелегальный калаш был.

old lazy

Мне казалось это справедливо только для служащих в данный момент, а если в отставке то как обычный гражданин - нет?
Вы себе представляете опера,например,на пенсии в обычной зоне?Если срочную служил-могут и в обычную запихать.Но вообще тому,кто это будет решать,не сильно нужно чтоб его на зоне пришили и родственники подняли шум.Ну если действительно не нужно.

andrei72

n114b
Что за чушь? Если верить всяким журнашлюхам, особенно про "автомат" (наверняка, со слов цыганья!!!), то, вероятнее всего и стреляные гильзы были бы калибра 5,45мм (удобнее, б/к больше, эффективность больше, отдача меньше и т.д.), но гильзы были 7,62мм и у человека было ЛЕГАЛЬНОЕ нарезное оружие калибра 7,62мм.

------------------
С уважением, Андрей.

jim hokins

n114b
Езда по городу с вооруженными чоповцами и фсошниками совершенно законна
Ага,особенно с вламыванием в частные домовладения.

вольмар

Ostko
Мне казалось это справедливо только для служащих в данный момент, а если в отставке то как обычный гражданин - нет?
По закону положено и бывшему-красная зона
в реале-годах в 2009-2010(не помню точно)мне 1 бывший мент,в 90 ставший бандитом говорил-если идет этап в ментовскую зону или места есть-отправят туда,если нет-в обычную
но за бабки могут 100% в ментовскую отправить
в ссср было 2зоны ментовских(вроде)сейчас дофига,,оборотней,,-на всех не хватает зон
интересно-как он отстреливался,схема/порядок действий

вольмар

красная-не обязательно ментовская зона
красная-где власть держит администрация колонии

n114b

FaceGrabber
А тут не гараж, а жилой дом, и жена-дети.Нападавшие стреляли. Если не выяснится чего то совсем нового, то у него сильные позиции.

Нападавшие вели огонь конкретно по жилому дому ? Щас вроде только описана перестрелка в населенном пункте между сторонами.

любительбулок

wandergraft

автомат, полуавтомат, не суть важно! Тоже сомневаюсь что у Олега нелегальный калаш был.

Похоже что важно.Не секрет,что форум читают разные люди.И за инфой обращаются по специфической тематике порой как за истиной в последней инстанции.И надо признать,часто небезосновательно.
А между нами говоря,имеет значение оружие.Вот будь у меня в такой ситуации именно автомат,я не уверен что мое желание совпадет с моими возможностями,как на духу говорю.Скорее всего проиграю раньше по очкам..
А здесь человек походу выехал именно на навыках,грамотной тактике и знании предмета.Профи,одним словом.К чему многие и хотели бы стремиться,но не всем дано.Автомат он,с высокой долей вероятности,перевел бы в семиавто.Именно потому что профи.имхо,а там как знаете.

old lazy

красная-не обязательно ментовская зона
Ну человек просто имел в виду зону для бывших сотрудников,это понятно.

old lazy

интересно-как он отстреливался,схема/порядок действий
Дык как учили.Посмотреть где служил-можно прикинуть алгоритм.

jim hokins

любительбулок
здесь человек походу выехал именно на навыках,грамотной тактике и знании предмета.Профи,одним словом
Судя по этому
Mixel75
18 выстрелов, 8 раненых
Стрелял двойками(8х2=16),но один раз промахнулся.

n114b

terranin

Джим, оболочкой идет отстрел нарезняка. Оболочка в России в свободной продаже.

И че - для применения по назначению хиловатого православного х39 тоже заряжают только оболочку ? Типа меньше жмуров - короче срок ? Или таки по максимуму экспансивные чтобы каждое попадание имело максимальный фефект.

andrei72

Наличие/отсутствие НЕлегального оружия ОЧЕНЬ важно - человек, его применивший, АВТОМАТИЧЕСКИ становится вне закона! С другой стороны, при РЕАЛЬНОЙ угрозе жизни и здоровью семьи Олега, он, (как и любой нормальный мужчина), был ОБЯЗАН защитить свою семью и себя лично (согласно Конституции РФ). В таком случае цыганью придётся заносить ГОРАЗДО БОЛЬШЕ денег, но, если максимальное количество народа узнает о РЕАЛЬНЫХ обстоятельствах дела, то, вполне возможно (во избежание нагнетания народного недовольства), Олега могут и не признать виновным (хотя мне в это тоже не верится, при таком количестве цыган и немалой стоимости машин, на которых ехали на "разборку")...

------------------
С уважением, Андрей.

terranin

n114b

И че - для применения по назначению хиловатого православного х39 тоже заряжают только оболочку ? Типа меньше жмуров - короче срок ? Или таки по максимуму экспансивные чтобы каждое попадание имело максимальный фефект.

У меня оболочка, в основном, та, что не на охоту, а в резерв.

n114b

jim hokins
Несомненно.Уже делают,-"автомат","преступление" и т.д.

Да нагнетают просто. По факту еще только проишествие со стрельбой и два трупа. Мож они сами себя по факту окажется. В толпе то и давке с паникой например. А гражданин только использовал для подачи звуковых сигналов и привлечения внимания сотрудников полиции.

n114b

jim hokins
Ага,особенно с вламыванием в частные домовладения.

А где про вламывание было ? Вот про выход с карабином да похоже в режиме ношения за ворота уже тута было. И это какое-то сомнительное поведение. И имхо очень вредные для одной из сторон показания. Плохо обученая жена похоже.

Партизан 1

samrat
Всё будет очень плохо и печально для мужика, если "рафики" ушли живыми, сейчас они сбегают за денежками и "рафики будут ниучём ниувиноватые". Завалил бы всю делегацию - был бы шанс на оправдание.


У них родственнички есть-набегут с воплями и баблом.

andrei72

n114b
Не стОит уводить тему своими дОмыслами: есть факт - наличие огнестрельных ранений у 8-ми человек, есть факт - 2 огнестрельных трупа; есть факт - около 30 человек приехали к Олегу и открыли по нему огонь (а не он к ним приехал) и т.д.

Так что не нужно писать по "звуковые сигналы" и "привлечение внимания", это называется несколько иначе - мягко говоря, "словоблудием", не соответствующим действительности.

------------------
С уважением, Андрей.

jim hokins

jim hokins
но один раз промахнулся.
https://www.znak.com/2016-09-0...ley_i_silovikov
все таки девять,-бил без промаха.Опыт.-великое дело.

andrei72

n114b
Вот про выход с карабином да похоже в режиме ношения за ворота уже тута было. И это какое-то сомнительное поведение.
Это НОРМАЛЬНОЕ и логичное поведение или Вы предлагаете отбиваться от 30 вооружённых гандонов находясь у себя дома и подвергая жизнь своих близких опасности? Не проще ли постараться их уничтожить на "нейтральной" территории, но рядом с домом, коли они к дому Олега приехали?

------------------
С уважением, Андрей.

n114b

terranin

У меня оболочка, в основном, та, что не на охоту, а в резерв.

Ну это уже личный истинно демократичный выбор хозяина. Слава барнаульскому заводу все три варианта практически в одну цену.

jim hokins

n114b
Да нагнетают просто
Ага
http://ura.ru/news/1052260336
ниучемневиноватого "юношу" подстрелили.Вот гады...

andrei72

jim hokins
ниучемневиноватого "юношу" подстрелили
У цыганья сейчас единственный верный козырь - занести максимум бабла во все СМИ и профинансировать сказку о том, как 1 "бездельник" напал на 30 "честных, ни в чём не виноватых" и далее по списку. Одновременно с этим, после грамотного "отбеливания" цыганья и "очернения" Олега, можно "заносить" во все остальные инстанции, задействовать все "связи" во властных структурах и правоохранительных органах (коррупцию ещё никто не отменял).

------------------
С уважением, Андрей.

n114b

andrei72
Не стОит уводить тему своими дОмыслами: есть факт - наличие огнестрельных ранений у 8-ми человек, есть факт - 2 огнестрельных трупа; есть факт - около 30 человек приехали к Олегу и открыли по нему огонь (а не он к ним приехал) и т.д.

Так что не нужно по "звуковые сигналы" и "привлечение внимания", это называется несколько иначе - мягко говоря, "словоблудием", не соответствующим действительности.

Без официально заявленой привязки каждой конкретной раны к конкретному стволу все еще куча вариантов. И по ним можно повернуть следствие в разные стороны. Да и даже с привязкой тоже разные варианты - отобрали карабин и устроили подставу типа.
Тем более когда 30 стреляют им проще устроить 8 ранений относительно одного.

8 это сдавшихся раненых со стороны приезжих ? Вроде описаны еще +2 раненых со стороны домохозяйства.

Майор

andrei72
Наличие/отсутствие НЕлегального оружия ОЧЕНЬ важно - человек, его применивший, АВТОМАТИЧЕСКИ становится вне закона!

С какой писи?
Оружие - факультативный признак.

andrei72

Официальная привязка будет с "виновным" Олегом и "невиновными" цыганами, а красивые формулировки придумают, "не в первой".

------------------
С уважением, Андрей.

Партизан 1

jim hokins
Стрелял двойками(8х2=16),но один раз промахнулся.

Уже пишут 9 раненых,и 2 трупа из них. Значит двойками.
Только или крутой знаток анатомии с ледяной головой, или патрон такой...

jim hokins

andrei72
"заносить" во все остальные инстанции, задействовать все "связи" во властных структурах и правоохранительных органах
Не сомневаюсь,что за этим дело не станет.
n114b
А гражданин только использовал для подачи звуковых сигналов и привлечения внимания сотрудников полиции.
Хватит дурака валять.Вы умеете писать на редкость точно и без своей специфической манеры.За примерами далеко ходить не надо,-на прошлой странице.

fedos868

В СМИ про Сайгу пишут, значит легальный ствол.

jim hokins

Партизан 1
Уже пишут 9 раненых,и 2 трупа из них. Значит двойками.
Я выше поправился
jim hokins
все таки девять,-бил без промаха

FaceGrabber

Нападавшие вели огонь конкретно по жилому дому ? Щас вроде только описана перестрелка в населенном пункте между сторонами.

Если к нему приехали вооруженные люди которые обещали его кровью умыть и открыли огонь, он может предположить что его жену и детей они пряниками кормить не будут, и их надо защищать.


Mixel75

andrei72
Это НОРМАЛЬНОЕ и логичное поведение... Не проще ли постараться их уничтожить на "нейтральной" территории, но рядом с домом,
Судить будут не по логике, а по ЗАКОНУ. А по закону защищаться можно только внутри двора, при сборе 100 пр. доказательств уже свершившегося факта агрессии на необходимую оборону. Стрелять только после исчерпания словесных доводов 😊 Убивать нельзя.+ предупредительный выстрел в воздух, в землю, направо, налево, вокруг себя, смена пустой обоймы.... и т.д.:\

n114b

andrei72
Это НОРМАЛЬНОЕ и логичное поведение или Вы предлагаете отбиваться от 30 вооружённых гандонов находясь у себя дома и подвергая жизнь своих близких опасности? Не проще ли постараться их уничтожить на "нейтральной" территории, но рядом с домом, коли они к дому Олега приехали?


Малоумно как-то ходить голым с карабином по поселению и мочить вооруженную толпу. Имха. Когда гражданин с красной армии тама вроде учат вести огонь изза укрытия. А так остантся жена вдовой да еще хз доживет до конца того дня или не.

Тама скорее сначала обе стороны пошли светить стволами и гнуть понты и потом уже перестрелка завязалась. Че теперь обе стороны будут судье говорить интересно.

Тама дом из досок и фуфла и простреливается православным навылет ? Тогда надо было сначала отправить жену и потомство куда-нить в более толковое укрытие вместо выхода за ворота пострелять вражин типа при спящих в доме.

jim hokins

Единственный небольшой плюс у самооборонщика,-наличие трех свидетелей с его стороны.Но 100% следствие будет выпрыгивать из шкуры,чтобы дезавуировать их показания.Методов для этого предостаточно.Ему сейчас дозарезу нужен толковый и энергичный адвокат+поднять волну в СМИ в свою защиту,-иначе все будет очень плохо.

FaceGrabber

не по логике, а по ЗАКОНУ
Убивать нельзя.+ предупредительный выстрел в воздух, в землю, направо, налево, вокруг себя, смена пустой обоймы.... и т.д.:\
Нет в законе ничего про предупредительный выстрел.
А по закону защищаться можно только внутри двора,
Цитату из закона?

Deitar

Отсюда:http://sverdlovsk.sledcom.ru/Novosti/item/1064580/

"На основании собранных в ходе следствия доказательств (в том числе, данных видеозаписей камер наружного наблюдения, показаний свидетелей и иных данных), в настоящее время органами Следственного комитета по Свердловской области рассматриваются и тщательно проверяются 2 версии произошедшего: во-первых, ранее озвученная версия о совершении убийства и покушения на убийство в результате межличностного конфликта стрелявшего лица и некоторых пострадавших, и равноправная ей версия о необходимой обороне со стороны лиц, к которым на нескольких автомашинах приезжали граждане, впоследствии пострадавшие в результате инцидента."

Версия о необходимой самообороне хотя бы присутствует.

n114b

jim hokins
Ага
http://ura.ru/news/1052260336
ниучемневиноватого "юношу" подстрелили.Вот гады...

Ну там напридумывали похоже лишнего про трупы от сайги. Результаты балистических экспертиз по каждому раненому/убитому через сутки уже опубликованы официально ?

wandergraft

jim hokins
Ему сейчас дозарезу нужен толковый и энергичный адвокат+поднять волну в СМИ в свою защиту,-иначе все будет очень плохо.

Чего плохо то будет?? Всего льшь тольько обьявлен " план перехват" Не факт что выживальщика вообще поймают!!

n114b

FaceGrabber

Если к нему приехали вооруженные люди которые обещали его кровью умыть и открыли огонь, он может предположить что его жену и детей они пряниками кормить не будут, и их надо защищать.

Ну это против показаний жены. Типа сидели мужыки тихо пили чай и вдруг с улицы по ним открыли огонь приезжие. Ну они отставили чашки, взяли карабин и пошли за ворота заниматься подавлением беспокоящих огневых точек.

Реально жена говорит - муж пошел на разборку с карабином и кунаками на територию населенного пункта, потом началась стрельба, потом мужыки вернулись подраненые и муж скомандовал сваливать автомашинно нафиг.

Mixel75

FaceGrabber
Цитату из закона?
Щас, буду я в 12 ночи лазить собирать цитаты 😊
Если оружие охотничье, то за воротами только разряженным, в транспортировочной таре и патроны отдельно 😊 Как миниум факт нарушения транспортировки.
По самообороне, обороняться вне своего хозяйства, только с правом ношения и применения. Внутри территории, ещё куда ни шло.
Нет в законе ничего про предупредительный выстрел.
Нету, но факт демонстрации серьёзности намерений должен быть. Иначе факт применения повернуть можно на 180.

любительбулок

Вконтактике не смотрели его никто?Тут не только я там не зареган чтоли 😊
P.S.Да и убитых может глянуть бы,для создания по бырому психологического портрета

n114b

jim hokins
Единственный небольшой плюс у самооборонщика,-наличие трех свидетелей с его стороны.

Эти свидетели имхо уже наговорили на ощутимый срок гражданину. Теперь надо много отмазок придумывать и доказывать очередность выстрелов и др.
Само по себе хождение по поселению с целью уничтожения превосходящей группы противника уже похоже на большой минус. Ну или мож доказывать калашоид с кучей рожков как элемент возрожденного особой духовностью национального парадного казачьего костюма.

харамамбару

все четко.
единственно с женой недоработка.
болтает много лишнего и интересного для следствия.
возьмите на заметку этот момент, коллеги)


Братишка!

Вот поэтому постоянный набор в машине трогать нельзя. Быстро метнулся в дом за большим тревожным рюкзачком и в Джокервиль. Машинку ему бы в зеленке замаскировать, а место съезда на лесную дорогу грязью закидать, чтобы не было свежего следа. И вынимание батареек из мобил.
Плохо, что подпустил близко на ранение. Сделал бы предупредительные перед машинками -они бы разбежались.
К вопросу о том, что реально происходит и кто что контролирует.

FaceGrabber

Теперь надо много отмазок придумывать и доказывать очередность выстрелов и др.
Очередность выстрелов, это понятно. Но если они светанули стволы сразу по приезду,то тогда отмаза и на ношение, сразу.
Кстати фермер который отбивался от десятка бандюков, которого видеозапись спасла, тоже как я понял не только по своей земле бегал, но и по деревенской улице. Сагра- тоже не дома оборону держали.
По самообороне, обороняться вне своего хозяйства, только с правом ношения и применения. Внутри территории, ещё куда ни шло
Нет там такого.Нет привязки к территории.Есть неоходимость в самообороне-можно стрелять, если потом в суде готов доказывать ,а уж где это происходит,пофиг. Ношение-да, ограничено.

n114b

харамамбару
все четко.
единственно с женой недоработка.
болтает много лишнего и интересного для следствия.
возьмите на заметку этот момент, коллеги)

Жене надо долго внушать правильную идеологию. И регулярно тренировать. Иначе попутает заученые варианты и накинет сроку хозяину. А так должна уметь вспоминать и повторять максимально выгодные показания на базе простейших хозбыт вводных.

Исходя из весьма ограниченого количества сюжетов кинофильмов и хозбыт вводных с трупами чужих тоже весьма мало.

Wladim753

А на Украине народ давно бы за это громил дома цыган...
И ничего бы ему ( народу) за это не было...но тут же Россиюшка..
По мне, тут типичная Сагра 2, там вообще незаконный огнестрел был.
А цыгане в тех местах - это наркотики ... наркотики и еще раз наркотики..

FaceGrabber

Я с малышами в это время спала. Олег не стал нас будить. Он просто взял свой карабин и вышел за ворота.
И кстати, это не показания, это предположения.Она спала.Как он там оказался со стволом она не знает.Может они гранату пригрозили кинуть если не выйдет.

любительбулок

Ну вот уже интереснее версия от того же ура.ру,чем выше была:
http://pda.ura.ru/news/1052260319

Wladim753

Где то прочитал, что жену с детьми Олег отправил прятаться в баню..что бы пулями не посекло...

Wladim753

И вообще о чем спор?
Кто к кому приехал на разборки толпой и с оружием?
Оскорбили ? Вызывай повесткой в суд о защите чести и достоинства...

n114b

любительбулок
Ну вот уже интереснее версия от того же ура.ру,чем выше была:
http://pda.ura.ru/news/1052260319

Там уже про дробовой заряд. Или дело уже разваливают или таки приезжие сами себя постреляли. Часть же скрылась.

любительбулок

Вроде сдается Олег властям:
http://pda.ura.ru/news/1052260342

любительбулок

n114b

Там уже про дробовой заряд.

Так вскрытие сделали еще до остывания тела.Не верите-у журналистов спросите.
А на фото там фообще Ярыгин. Ну что с них взять,убогих..

SSDD

Сам Олег Шишов тоже известен как активный член Оренбургского войскового казачьего общества и как атаман хутора 'Казачий рассвет', владелец одноименного магазина по производству казачьей амуниции и одежды. Благодаря статусу казака в доме у Шишова было оружие. Уместно добавить, что в 2014 году мужчина воевал на стороне ополченцев в Донбассе

n114b

Жена вроде правильнее показания вспомнила -http://ura.ru/news/1052260333

На следующий день к дому Шишовых приехали вооруженные люди и сразу же открыли огонь. Бизнесмен в ответ начал стрелять в нападавших. «Во время перестрелки я с детьми убежала через огород», — рассказала женщина Life.ru.

Наверно напомнили специалисты. Таки да - сидели, пили чай и тут понаехавшие открыли огонь (че-то маловато гильз на минимум вооруженных 20 боевиков осталось - косяк). Мужыки значит как положено заняли огневые позиции (1 шт ?) и начали подавлять огневые точки противника. Зачем-то отпустили жену с детьми бегать через простреливаемый (?) 20 вооруженными/стреляющими (?) боевиками огород. Лучше бы магазины снаряжали.

n114b

Благодаря статусу казака в доме у Шишова было оружие.'

Никак при статусе казака уже фулавто калаш можно в доме ? Или только семи как у остальных граждан ?

Nikolay_K

n114b

Дело реально очень мутное.
Езда по городу с вооруженными чоповцами и фсошниками совершенно законна.
Сам когда еду на дело по ленобласти с вероятностью нападения заказываю законную охрану с оружием у местных комерсантов.
При меньшем нищебродстве можно заказать и машины фсо с автоматчиками.
Если по нанятой охране какие-то ходящие по улицам в режиме ношения фул/семи авто калашоидов откроют автоматный огонь она тоже имхо будет отстреливаться.

Со стороны будет для кого-то выглядеть как приезжие в поселок на машинах чужие в превосходящем количестве открыли огонь по всем знакомому аборигену.



Мы с Вами видимо в разных странах живём.


Почитайте действующие российские законы о ФСО, о ЧОП, поинтересуйтесь нормативами на хранение и перемещение ЧОП-ом оружия и прочее.


Если Вы говорите это всё применительно к РФ, то, видимо не знакомы ни с законами, ни с реальной практикой функционирования ЧОП-ов.
( в своё время был немного связан с этой темой и вникал в делали, в том числе и юридические... и консультировался с опытными людьми )


Про автоматическое штурмовое оружие у ЧОП или охраны --- ЭТО ВНЕ ЗАКОНА.

Аналогично в отношении "заказать машины фсо с автоматчиками".

То, что кто-то так делает вовсе не означает, что это делается в рамках закона.
Закон чётко предписывает какие именно объекты должна охранять ФСО и там нет ни одного слова об "оказании коммерческих услуг".

Собственно вот:

Федеральный закон от 27 мая 1996 г. N 57-ФЗ "О государственной охране"

http://www.fso.gov.ru/dokum/p1.html
http://base.garant.ru/10105588/


Александэр

Надеюсь, получит пожизненное. Ну или - очень долгое.

n114b

Ст 24 закона о фсо - 2. При применении физической силы, специальных средств или оружия сотрудники органов государственной охраны обязаны предупредить о намерении их использовать, предоставив при этом достаточно времени для выполнения законных требований сотрудников, за исключением случаев, если:
1) промедление в применении физической силы, специальных средств или оружия создает непосредственную опасность для жизни или здоровья объектов государственной охраны, сотрудников органов государственной охраны и государственных органов обеспечения безопасности, привлеченных для участия в проведении охранных мероприятий, а также иных граждан либо реальную угрозу безопасности охраняемых объектов и транспортных средств;


Фсошники вполне имеют право открывать огонь для охраны жизни и здоровья иных граждан.

Еще ст 27 п. 1.Сотрудники органов государственной охраны в качестве крайней меры имеют право применять оружие в случае:

6) защиты граждан от нападения, угрожающего их жизни или здоровью, если другими способами и средствами защитить их невозможно.

харамамбару

n114b
Наверно

ты какую-то хрень несешь на каждой странице.
остановись

Опель-капут

Надеюсь, получит пожизненное. Ну или - очень долгое.
Лососни тунца, отмажут хлопца как с Сагрой.Инфа 146%

Wladim753

При советах ему бы еще и медаль дали за то что от банды отбился..
Возможно..

jim hokins

n114b
Там уже про дробовой заряд.
Не помог спортивный опыт.Точнее,-помешал.С голой пяткой на саблю...

FaceGrabber

Не помог спортивный опыт.Точнее,-помешал.С голой пяткой на саблю...
А вот не факт что с голой пяткой. Спортсмен не обязательно значит идиот.Вполне мог иметь стрелялку в руках. Потому и пулю словил.

любительбулок

Александэр
Надеюсь, получит пожизненное. Ну или - очень долгое.

"Семен Семеныч..."

Vlad_35

Власть сейчас в сложной ситуации.
С одной стороны стрелок прав, с другой такого никак нельзя простить и допустить.
Скорее всего найдут Олега предварительно застреленным/повешенным.
При СССР на дурку загремел-бы.

любительбулок

Сдался,сам пришел в полицию.
http://tvzvezda.ru/news/vstran...050650-20in.htm

"Нож передавали друг другу,решали,кто будет меня резать."

------------------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..

любительбулок

Только что РенТВ дословно так и показало.
Его в кадре не держат в клетке,а какая-то как домашняя обстановка,обступили люди с фотовидеотехникой.

HARON

Да, дела...так-то мужик прав, но посадить его тоже правильно.

любительбулок

Обосновали бы

M2 Browning

Нда, это вам не здесь.

фома верующий

История какая то мутная. Ничего пока не понятно. Обычно 30 приезжают пугать, а не убивать. Непонятно все.
вот очевидно дом должен быть как крепость. Чтобы тогда вопросов меньше было бы.

на видео вообще странное объяснение. вырвали уже оружие и они как Рэмбо тут их всех

фома верующий

поправите если не прав
1. Нападавшие приперлись почти без огнестрельного оружия. Травматы и возможно пара-тройка стволов на 30 мужиков - это не серьезно.
2. Обороняющие вышли на разборку к забору. Не стрельнули в воздух или под ноги в результате чего нападающие с таким вооружением с высокой вероятностью просто бы свалили. Или те из них у кого что-то было в голове. Думаю пару залпов всех бы успокоили. Вместо этого поперлись со стволами на разборку. Ближнюю встречу. Обороняющийся не похож на совсем дебила. Или думал что этим оружием всех напугает? Одним фактом что есть ствол?
3. Версии шоковой перестрелки противоречит соотношение гильз и пострадавших.
нужны детали

SDR

Александэр
Надеюсь, получит пожизненное. Ну или - очень долгое.

иногда лучше помолчать

любительбулок

А за ночь то у журналистов прояснение наступило:подозреваемый,участник перестрелки..

любительбулок

фома верующий
поправите если не прав
1. Нападавшие приперлись почти без огнестрельного оружия. Травматы и возможно пара-тройка стволов на 30 мужиков - это не серьезно.
и
Если позволите.Стволы потом тикали вместе со своими обладателями.Шестеро приехавших пока в розыске.Точнее,их фэйсы возможно еще и не установлены.
Сейчас криминалисты по гильзам определяют сколько и каких стволов успели выстрелить.Потом и можно судить с оружием,или "почти без оружия".

Опель-капут

Ройзман прийде,порядок наведе.

Pilot_4x4

Новая информация
www.znak.com/2016-09-05/oleg_shishov_sdalsya_policii

И его пресс конференция журналистам, где он подробно описывает свою версию :
www.znak.com/2016-09-04/specna...nburg_sdavatsya

Оказывается оборонявшихся было четверо и стрелял не сам хозяин дома, хотя стреляли из его оружия.

Все приехавшие на разборку были циганами, кроме двоих Русских рукопашников, которых послали вперед с голыми пятками против "Вепря". В результате именно оба рукопашника и получили смертельные ранения. Цигане как всегда отделались легкими ранениями и испугом.

Еще интересный факт. Фамилия второго погибшего Басаргин. Именно такая же фамилия у губернатора соседнего с Екатеринбургом Пермского края. Если выяснится что это родственник, то ребятам будет очень плохо. Хотя в настоящий момент Басаргин находится далеко не в фаворе у власти и занимает предпоследнюю строчку в рейтинге губернаторов.

фома верующий

любительбулок
Если позволите.Стволы потом тикали вместе со своими обладателями.Шестеро приехавших пока в розыске.Точнее,их фэйсы возможно еще и не установлены.
Сейчас криминалисты по гильзам определяют сколько и каких стволов успели выстрелить.Потом и можно судить с оружием,или "почти без оружия".
Количество гильз на месте произшествия и применение травматов. Хотя согласен что инфы мало

SDR

Цигане как всегда отделались легкими ранениями и испугом.
свалили

mara2107

фома верующийпоправите если не прав1. Нападавшие приперлись почти без огнестрельного оружия. Травматы и возможно пара-тройка стволов на 30 мужиков - это не серьезно.

почитайте законы про "нападение группы лиц" = если докажет , что было нападение то по идее оправдать должны . другой вопрос , что они сами к ним вышли из дома - это сильно осложнит защиту в суде .

Все приехавшие на разборку были циганами, кроме двоих Русских рукопашников

интересно , что они делали среди цыган ?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107

HARON


5-9-2016 07:42


Да, дела...так-то мужик прав, но посадить его тоже правильно.

в следующий раз придут к тебе домой с разборками - так ты вазелин запасай - за то не посадят тебя . возможно ...

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

SDR

Вот они-герои современной России, самые востребованные люди. Они никого не обижали, стрелять начали в ответ, напали на них без выяснения отношений, без слов, отбивались вчетвером против тридцати, да и вообще случайно выстрелили, когда у них карабин легальный нападавшие отбирали, с чем нападали на них-не разобрали. сдались добровольно, сейчас будут общественное мнение детьми жалобить. Имеющий глаза да прочитает, чума на обе стороны, но все очень закономерно и симптоматично.

Аноним Анонимыч

по факту перестрелки свердловским управлением СКР было возбуждено дело. Сейчас оно квалифицируется по пункту 'а' части 2 статьи 105 УК РФ 'Убийство двух лиц' и части 1 статьи 222 УК РФ 'Незаконный оборот оружия'. По первоначальной версии, между Шишовым и его оппонентами произошел межличностный конфликт.

Что интересно - на месте был убит один, а у второго - тяжкие телесные, повлекшие. И всё равно возбуждаются "по максимуму".

фома верующий

mara2107
почитайте законы про "нападение группы лиц" = если докажет , что было нападение то по идее оправдать должны . другой вопрос , что они сами к ним вышли из дома - это сильно осложнит защиту в суде .
я не о законе. Я о том нафиг было идти. пусть на штурм шли. Может одного выстрела по ногам хватило бы или даже в воздух.

Аноним Анонимыч

О ходе расследования уголовного дела об убийстве и покушении на убийство нескольких человек, а также о незаконном обороте оружия

04 Сентября 19:41

Первым отделом по расследованию особо важных дел СК России по Свердловской области продолжается расследование уголовного дела по факту инцидента с применением огнестрельного оружия, который произошел 3 сентября 2016 года около 17 часов в частном секторе у дома по улице Депутатская в Ленинском районе города Екатеринбурга. В результате происшествия 9 пострадавших (возрастом от 17 до 34 лет) доставлены в различные больницы города. Несмотря на предпринятые врачами меры по оказанию неотложной медицинской помощи, впоследствии двое из пострадавших (возрастом 27 и 18 лет) скончались в реанимации.

С учетом указанных обстоятельств, следователем областного СКР уголовное дело переквалифицировано по признакам преступлений, предусмотренных п.'а' ч.2 ст.105 УК РФ (убийство двух лиц) и ч.1 ст.222 УК РФ (незаконный оборот оружия).

На основании собранных в ходе следствия доказательств (в том числе, данных видеозаписей камер наружного наблюдения, показаний свидетелей и иных данных), в настоящее время органами Следственного комитета по Свердловской области рассматриваются и тщательно проверяются 2 версии произошедшего: во-первых, ранее озвученная версия о совершении убийства и покушения на убийство в результате межличностного конфликта стрелявшего лица и некоторых пострадавших, и равноправная ей версия о необходимой обороне со стороны лиц, к которым на нескольких автомашинах приезжали граждане, впоследствии пострадавшие в результате инцидента.

Но сейчас от следствия скрылись не только граждане, которые находились в доме по улице Депутатской, но и те лица, кто приехал к дому, чтобы разобраться в ранее произошедшем конфликте. По предварительным данным следствия, инцидент произошел с участием порядка 15 человек с одной из сторон конфликта, которые прибыли к дому по улице Депутатская не менее чем на 6 автомашинах. Практически все указанные автотранспортные средства уже установлены и направлены на охраняемую стоянку полиции, следствие принимает меры к розыску их владельцев. При этом для установления истинных обстоятельств нужны пояснения лиц-участников конфликта, и органы следствия предлагают добровольно явиться к следователю для дачи показаний по существу произошедшего. От указанных показаний, в том числе, будет зависеть окончательная оценка случившегося инцидента и определение лиц, подлежащих (или не подлежащих) привлечению к уголовной ответственности.

http://sverdlovsk.sledcom.ru/Novosti/item/1064580/

terranin

Интервью
---

...звонил цыган Дмитрий, кто это такой?

Александр Дутов: Да, он. Это сожитель моей дочери. Около года вместе живут.
---

У друга Олега дочка - чернильница, вот и фся проблема...

SDR

У друга Олега дочка - чернильница, вот и фся проблема...
Х6 в регионах

Homo_erectus

харамамбару
все четко.
единственно с женой недоработка.
болтает много лишнего и интересного для следствия.
возьмите на заметку этот момент, коллеги)

это единственное что разумное можно вынести из этой истории, все остальное похоже на горячечный бред.

n114b

Жене надо долго внушать правильную идеологию. И регулярно тренировать. Иначе попутает заученые варианты и накинет сроку хозяину. А так должна уметь вспоминать и повторять максимально выгодные показания на базе простейших хозбыт вводных.

единственные выгодные показания это отказ от показаний по любой причине, а там уж пусть адвокатъ пишет чего говорить.
самодеятельность в данном вопросе в 99% случае выходит боком.

---------

а по происшествию пока что куча вранья где то по не компетентности журналистов, где то одна из сторон врет в свою пользу.
делать какие то выводы на основе того что есть рано, ну кроме того что надо оформлять документы и приобретать ствол тем у кого его еще нет, а тем у кого он уже есть много тренироваться.

чего я пока не понял:
1) почему не разбудил жену и почему вышел на улицу?
2) что за бред про день рождение маты и умоется кровью?
3) с чего некоторые тут решили что нападавшие имеют связи круче чем этот дядька, тоже как журналисты что ли?

фома верующий

Homo_erectus
отказ от показаний по любой причине,
Просто ст.51 конституции и молчок. Самое правильное, а то придумают потом.

rds1

SDR
Александэр
Надеюсь, получит пожизненное. Ну или - очень долгое.
иногда лучше помолчать

Мож они родственники с цыганами 😀

Аноним Анонимыч

Homo_erectus
где то одна из сторон врет в свою пользу.
Как-то читал статистику по делам: в административных процессах врут в 60% случаев, в уголовных - в 90% случаев.

Farmacevt

кто знает... вон и дочка сожительствовала... сами знаете чем цыгане барыжат, может просто передел рынка или ещё какие уголовные разборки...

фома верующий

Вот смеху то будет если окажется, что на самом деле было то.

jasav

А что на самом деле было то ?😉

Зы стрельба на поражение двойками и "вырвали автомат и он выстрелил " ... неее ,чет тут не то...

ст1ст

Пока общий вывод (без учёта "правоты", практический):
1. если ты законно вооружён - учись стрелять.
2. змужем, имеешь детей - учись стрелять.
3. горячий ножевик (любой национальности) - учись стрелять.
4. уверенный чемпион-рукопахарь - всё равно учись стрелять.
"Наш лозунг должен быть один - учиться военному делу настоящим образом" (с)В.И.Ленин.

Любитель Гулять

Вот с сайта
- http://www.e1.ru/news/spool/news_id-451337.html

n114b

ст1ст
Пока общий вывод:
1. если ты законно вооружён - учись стрелять.
2. жена, имеешь детей - учись стрелять.
3. горячий [b]ножевик - учись стрелять.
4. уверенный чемпион-рукопахарь - всё равно учись стрелять.
"Наш лозунг должен быть один - учиться военному делу настоящим образом" (с)В.И.Ленин.[/B]

Военое дело эта и пулевая стрельба и минновзрывное дело.

mara2107

фома верующий

5-9-2016 09:00
quote:
"Originally posted by mara2107:

почитайте законы про "нападение группы лиц" = если докажет , что было нападение то по идее оправдать должны . другой вопрос , что они сами к ним вышли из дома - это сильно осложнит защиту в суде ."

я не о законе. Я о том нафиг было идти. пусть на штурм шли. Может одного выстрела по ногам хватило бы или даже в воздух.

тут я согласен . а если хотели именно разборок - то перевели бы стрелку на нейтральную территорию 😊

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

ст1ст

Военое дело эта и пулевая стрельба и минновзрывное дело.

Как показывает практика, главное в военном деле - логистика, плюс медицина.
А основные потери - как и встарь, артиллерийские. Сюжет несколько о другом.

фома верующий

mara2107
тут я согласен . а если хотели именно разборок - то перевели бы стрелку на нейтральную территорию
все хотят быть крутыми. К нам приперлись - надо ответить. И как эжто пятеро там оказалось на стрелке ?

n114b

фома верующий
я не о законе. Я о том нафиг было идти. пусть на штурм шли. Может одного выстрела по ногам хватило бы или даже в воздух.

Согласно показаниям домохозяев приехавшие начали просто повреждать имущество - ломать ворота. Тута можно было просто позвонить в дежурную часть и попросить приехать и упаковать хулиганов. Но похоже это против понятий - типа обращаться к полицаям плохо.

Homo_erectus

SDR
Вот они-герои современной России ... чума на обе стороны

ой, а чем цыгане то провинились сбившиеся по этническому признаку добровольно куда то подорвавшиеся толпой чего то выяснять и как минимум в части членов свой сплоченной группы уже имевшие нарушения закона?

казак, служивший защищавший родину, с 3я детьми: конечно мало достоин числится героем нашего времени (сарказм).

mara2107

все хотят быть крутыми.

так дефицит логического мышления у обоих сторон .

И как эжто пятеро там оказалось на стрелке ?
это то как раз нормально и правильно = хорошо когда к тебе пятеро могут приехать в помощь на такое дело . другой вопрос , что надо было переназначать на укромное место и выпиливать всех в ноль 😊 но это конечно в случае БП - когда законность будет отсутствовать в принципе 😊
ну и как часто видим , что причиной стала женщина не контролирующая себя .
надо тщательнее присматривать за своими детьми или нафиг из семьи такие "подарки"

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

terranin

n114b

Согласно показаниям домохозяев приехавшие начали просто повреждать имущество - ломать ворота. Тута можно было просто позвонить в дежурную часть и попросить приехать и упаковать хулиганов. Но похоже это против понятий - типа обращаться к полицаям плохо.

Обращаться к полицаям контрпродуктивно. Полицаи приедут только через пару часов, даже если отдел на соседней улице. Разбираться, кто прав, они не хотят. А так, есть тела, изнасилованные - есть дело. Нет четкого состава, можно нарваться на звонок сверху и увольнение. Поэтому полицаям звонить надо, но при этом надо стрелять самому.

mara2107

n114b


5-9-2016 10:53




Согласно показаниям домохозяев приехавшие начали просто повреждать имущество - ломать ворота. Тута можно было просто позвонить в дежурную часть и попросить приехать и упаковать хулиганов. Но похоже это против понятий - типа обращаться к полицаям плохо.

сам давно пробовал в дежурку дозвонится ? хотя конечно звонить было надо ... женщинам

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Аноним Анонимыч

n114b
можно было просто позвонить в дежурную часть и попросить приехать и упаковать хулиганов.
один раз я примерно так и сделал. Наряд приехал, да. На меня нападали уже при четверых полицейских, а они просто стояли и смотрели в сторону. После того, как отбился, приняли у двоих нападавших заявления о том, что я нанёс им побои и передали материалы в мировой суд - для возбуждения уголовных дел. Их же оштрафовали за хулиганство и оскорбления. Вопли "я тебе #$%#%$ сломаю!" с напрыгиваниями в целях реализовать задуманное, с точки зрения российского права уголовно ненаказуемы, увы.
Великое счастье, что всё было от и до записано на видео и аудио.

n114b

Любитель Гулять
Вот с сайта
- http://www.e1.ru/news/spool/news_id-451337.html

http://www.e1.ru/news/spool/news_id-451327.html


– Второго сентября у Олега была стычка с цыганами. А в субботу они решили разобраться и приехали к нему домой, – рассказала E1.RU подруга семьи. – Он позвонил, позвал на помощь, открыто сказал: "Едут убивать". Из казаков кто успел, тот подъехал. Потом приехали цыгане, молодёжь стала разбивать кувалдой ворота дома. Стрелки встали по сторонам от ворот, начали обстреливать дом. У них были пистолеты Макарова и Стечкина, травматы. Всего насчитали 25 гильз. Олег стрелял из охотничьей "Сайги". Там очень тесный участок дороги и свара была нереальная. Олега не ранили. У одного казака ещё ранение в руку. В машинах множество пулевых отверстий. Вся улица была в крови, – рассказали знакомые Олега.

Это таки в городе с полицаями было или в далекой деревне и туда участковый на оленях раз в год доезжает ? В городах полицаи уже тоже забивают на выезд в субботу и просят продержаться своими силами до понедельника ?

n114b

фома верующий
все хотят быть крутыми. К нам приперлись - надо ответить. И как эжто пятеро там оказалось на стрелке ?

Так нет же обязаности для показа крутизны спускаться на уровень дебилов с кувалдой и травматами. Вот к президенту в кремль какие-нить дебилы приедут с ножом/травматами и обещаниями убить по телефону и будут ломать кувалдой ворота в кремль - тоже выйдет пешком через калитку на разборки шо ли.

Сначала 03 надо было звонить - просить прислать санитаров для упаковки группы буйных психов с намерениями устроить вооруженное нападение на домохозяйство да еще аж в городе вроде.

фома верующий

один раз я примерно так и сделал. Наряд приехал, да. На меня нападали уже при четверых полицейских, а они просто стояли и смотрели в сторону. После того, как отбился, приняли у двоих нападавших заявления о том, что я нанёс им побои и передали материалы в мировой суд - для возбуждения уголовных дел. Их же оштрафовали за хулиганство и оскорбления. Вопли "я тебе #$%#%$ сломаю!" с напрыгиваниями в целях реализовать задуманное, с точки зрения российского права уголовно ненаказуемы, увы.
Великое счастье, что всё было от и до записано на видео и аудио.

верю. Силовики еще те у нас. Видео не всегда помогает

Surov Bober

Что то непонятно, вроде хозяин сам вышел к гостям, а потом оказывается ворота заперты и их кувалдой ломают...

фома верующий

n114b
Так нет же обязаности для показа крутизны спускаться на уровень дебилов с кувалдой и травматами. Вот к президенту в кремль какие-нить дебилы приедут с ножом/травматами и обещаниями убить по телефону и будут ломать кувалдой ворота в кремль - тоже выйдет пешком через калитку на разборки шо ли.



учитывая слова нашего о том что бить надо первым ...

diamond_d

вопрос к тем, кто высказался за посадку оборонявшихся:

Вы в своем уме? Если к вам в дом будут ломиться с оружием и вы защитили себя и семью(приземлили парочку нападающих), то вас тоже должны посадить на пожизняк?

По теме поддерживаю Олега и его друга. Много было ошибок ими допущено, но в целом молодцы, что отбились. Теперь нужен чемодан денег и подключать связи, чтоб переквалифицировали дело в оправдательное русло.

А по поводу связей цыган с властью, то тут я сомневаюсь, что им кто-то захочет помогать, даже за деньги при таком резонансном деле. Ибо с таких случаем начинаются прецеденты и кадровые перестановки. А чинушам не хочется местечко терять. Лучше брать по малу, но часто и долго, чем много, но один раз. Это мое ИМХО


Вот верховный суд высказал недавно свое мнение по поводу защиты себя
http://ya-russ.ru/verxovnyj-su...semi-sposobami/

Выдержка из статьи:

По мнению Верховного суда страны, действующего законодательства по вопросам самообороны и так вполне достаточно. Теперь важно, чтобы и практики - следователи, гособвинители, нижестоящие судьи - прониклись идеей, что жизнь человека бесценна. И при ее защите лучше погорячиться и выжить, чем оробеть и умереть.

Homo_erectus

n114b

http://www.e1.ru/news/spool/news_id-451327.html


- Второго сентября у Олега была стычка с цыганами. А в субботу они решили разобраться и приехали к нему домой, - рассказала E1.RU подруга семьи. - Он позвонил, позвал на помощь, открыто сказал: "Едут убивать". Из казаков кто успел, тот подъехал. Потом приехали цыгане, молодёжь стала разбивать кувалдой ворота дома. Стрелки встали по сторонам от ворот, начали обстреливать дом. У них были пистолеты Макарова и Стечкина, травматы. Всего насчитали 25 гильз. Олег стрелял из охотничьей "Сайги". Там очень тесный участок дороги и свара была нереальная. Олега не ранили. У одного казака ещё ранение в руку. В машинах множество пулевых отверстий. Вся улица была в крови, - рассказали знакомые Олега.

Это таки в городе с полицаями было или в далекой деревне и туда участковый на оленях раз в год доезжает ? В городах полицаи уже тоже забивают на выезд в субботу и просят продержаться своими силами до понедельника ?

история все видоизменяется.

теперь по мимо ствола должно еще захотеться записаться в казаки.
как оказывается все же несколько друзей готовых к тебе приехать помочь иметь не недурственно.

Аноним Анонимыч

фома верующий
учитывая слова нашего о том что бить надо первым ...
...получаем всё тот же извечный конфликт военного и гражданского подхода к самообороне. Кто-то, помнится, комментировал известнейшую книгу Фэйрберна по боевому РБ, говоря, что заложенный в системе принцип "Бей первым и бей насмерть" (продуктивный для фронта) в мирной жизни обязательно приведёт следующего ему на скамью подсудимых.

mara2107

а потом оказывается ворота заперты и их кувалдой ломают...

по идее кувалда должна была на месте остаться ...

...получаем всё тот же извечный конфликт военного и гражданского подхода к самообороне. Кто-то, помнится, комментировал известнейшую книгу Фэйрберна по боевому РБ, говоря, что заложенный в системе принцип "Бей первым и бей насмерть" (продуктивный для фронта) в мирной жизни обязательно приведёт следующего ему на скамью подсудимых.

а что лучше ждать пока тебя и домашних резать начнут ? в Кущовке вон дождались ага ...

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

andrei72

Аноним Анонимыч
"Бей первым и бей насмерть" (продуктивный для фронта) в мирной жизни обязательно приведёт следующего ему на скамью подсудимых.
Это если квалификация бойца достаточно низкая. Если относительно хорошо подготовлен (как диверсант) и ГРАМОТНО всё сделал - с вероятностью в 90% может избежать уголовной ответственности.

Александэр
Надеюсь, получит пожизненное. Ну или - очень долгое.
Наверное тяжело Вам жить, среди нормальных людей, с такими убеждениями? Хотя бы ход своих мыслей рассказали, вдруг найдётся в них что-то, с чем я лично буду согласен? (хотя сомневаюсь..., но всё же пытаюсь Вас понять).

------------------
С уважением, Андрей.

diamond_d

ганза упала и вновь ожила.

diamond_d

andrei72
Александэр

Надеюсь, получит пожизненное. Ну или - очень долгое.

Наверное тяжело Вам жить, среди нормальных людей, с такими убеждениями? Хотя бы ход своих мыслей рассказали, вдруг найдётся в них что-то, с чем я лично буду согласен? (хотя сомневаюсь..., но всё же пытаюсь Вас понять).


Меня тоже возмутил этот пост про пожизняк. Ведь сегодня Олег попал в такую ситуацию, а завтра может попасть любой из нас.

Не поддерживаю товарища Александэр

WindMaker

Давным-давно усвоил, что для того, чтобы сделать хотя бы первоначальные выводы о виновности и невиновности, нужно выслушать минимум три стороны - потерпевшую, ответчика и свидетелей. Потом оказывается что все они допускали "неточности". Кто не правильно рассмотрел/понял, а кто откровенно лгал и выкручивался. Оценку происшедшему даст суд. Но как по мне - очень похоже на криминальные разборки.
Слушаем жену Олега: Дочь Александра разговаривала по телефону со своим ёбарем, и отец услыхал, что тот берёд ЧОПовцев и едет делать Олегу "кровью умоется". Это как он услыхал? Дочь специально поставила на громкую, чтобы подставить своего суженного на Х6? Папаша рванул на помощь другу прихватив ещё товарища. Верю. Правда их почему-то всё-таки четверо оказалось.
Ладно. Берём показания Олега. Вышел во двор с друзьями, которым раздал своё оружие. Слово за слово, куем по столу...начались отбирания стволов силами 30 человек включая двух крутых рукопашников, супротив четверых ниндзя в лампасах. Потом кто-то куда-то случайно выстрелил, по итогу семь раненных+два прижмуренных. Верим?
И в результативность стрельбы "двоечками" по активно стреляющей в ответ(если верить оборонявшимся), может поверить лишь тот, кто сам никогда не участвовал в перестрелке накоротке.
Могу ошибаться, но картина напоминает стандартную ситуацию, когда приезжают на разборки на дом к задолжавшему партнёру, а тот решает нивелировать численный перевес наезжающих, переводя ситуацию в несколько иную плоскость - с участием полиции, прокуроров, суда. На самом деле, это очень не оригинальный способ "списания" собственных долгов. Что отчасти подтверждается результативностью стрельбы - огонь вёлся по людям в автомобилях. Ответный огонь открыли лишь те и тогда, кто успел выбраться.
Если так - Олег просчитался. Повторюсь - ситуация стандартная. Стандартнее только, когда кредитора ложат наглухо в своём коридоре, и торжественно вручают труппу топор. Мол, самооборона - он мыня с дитями убивать пришёл! И обильные слёзы по еблу...Всегда.

PaulB

Да он наверно сам из рома, вот и брызжет слюной.

wandergraft

diamond_d
Меня тоже возмутил этот пост про пожизняк.
И меня тоже до глубины души возмутил!!
В свою очередь предлагаю ходотайствовать о награждении Олега медалью за особые успехи в уничтожении банды напавших на него циган. А так же вручении ему денежной премии и ценного подарка!!

jasav

Вот вот... выше пост оч похож на правду. Только интересно как с цыганами окпзались два русских ,да еще один почти мент ??

Что ттбился ,конечно ,молодец. Но думаю если там бизнес ,это вскроется ,и тогда правилтная самооборона бубет выглядеть совсем по другому.

Sobol'

wandergraft
И меня тоже до глубины души возмутил!!

классический вброс говна на вентилятор. Не ведитесь.

diamond_d

jasav
Что ттбился ,конечно ,молодец. Но думаю если там бизнес ,это вскроется ,и тогда правилтная самооборона бубет выглядеть совсем по другому.



Даже если должен был, то на мой взгляд не очень важно важно бизнес или нет, должен/ не должен.

Поехал на разборку выбивать бабки? будь готов, что пуля выбьет мозг или нож выпустит кишки. Правило простое. А цыгане и рукопашники не верят в это, вот и поплатились.

Где написано, что за долг можно ехать и крушить дом, убивать семью и так далее? Хотели бы по закону выбивать, то действовали бы по закону через суд.

поехали решать по понятиям, но атака захлебнулась и начались слезы, что мол невиновного спортсмена, который даже НЕ КУРИЛ, застрелили НИЗАЧТО!!!!!!

jasav

Полностью согласен . Имел ввиду ,какая на самом деле там история.

А выбивать деньги дома да еше грозить семье -за такое валить надо на месте и без базара!!!

Мужик прав по любому !!

Arbusoff

jasav
Только интересно как с цыганами окпзались два русских ,да еще один почти мент ??
Все просто - немец и гусский рукопашники - сотрудники чопа СОВА, и раньше работали в клубе Сова инструкторами, которые скорей всего под цыганами. Они в ОПГ были торпеды - бойцы. Их и стрельнули первыми потому что они напали. Есть такие люди которые беспринципные и хоть на цыган хоть еще на кого работать будут. Но судьба распорядилась по своему. Пусть теперь гниют на кладбище.

Они не выжили потому что были самоуверены и тупы. Старичок Дарвин их одобряет.

WindMaker

diamond_d
Где написано, что за долг можно ехать и крушить дом, убивать семью и так далее?
А почему Вы решили, что они ехали крушить дом и убивать семью? Из показаний одной из сторон, которой карячится умышленное убийство совершённое группой лиц, двух и более лиц общественно опасным способом? Приехали 30 человек? Значит у Олега было время посчитать? Странно, не находите?
Как раз то обстоятельство, то более взвода бандосов едущих "крушить и убивать" не взяли с собой лишь гандоноплюи и может ещё какую-нить картечницу. Не расчитывали на сопротивление? Полно-те...
А вовсе не утверждаю, что цыгане зайчики и белочки. Но при самообороне очень желательно предупредить о намерениях стрелять на поражение(выстрелом в воздух например). Ибо в суде судебный психолог с лёгкостью докажет, что это естественная реакция человека. (Кому интересно - чё так? В гугл). А воспроизведение (следственное действие такое) момента, как 30 человек отбирают у четверых оружие, и в результате девятеро из тридцати ложаться подышать пылью, я бы посмотрел с поп-корном)))

Аноним Анонимыч

diamond_d
По мнению Верховного суда страны, действующего законодательства по вопросам самообороны и так вполне достаточно. Теперь важно, чтобы и практики - следователи, гособвинители, нижестоящие судьи - прониклись идеей, что жизнь человека бесценна. И при ее защите лучше погорячиться и выжить, чем оробеть и умереть.
В общем, правильно написано, но "авангардистская" позиция ВС РФ, как всегда, опережает реакционную практику правоприменения. Возможно, в надзорном производстве эта позиция сыграет роль, если всё пойдёт привычно плохо.

Самооборона тянет на пожизненное
Убивший в своем доме троих грабителей бизнесмен мог 'выйти за рамки самообороны', считают в полиции
Жанна Ульянова 09.04.2012, 15:41 Thinkstock/Fotobank.ru
Когда преступники приставили оружие к виску младенца, хозяин дома схватился за кухонный нож и набросился с ним на грабителей
https://www.gazeta.ru/social/2012/04/09/4340129.shtml

sledopyt78

а отбился ли? Точнее, а ОН ли отбился? Судя по синякам ствол у него реально отобрали, а вот кореша, который за него впрягся, еще и спас конкретно, подставил, и ОЧЕНЬ серьезно.

WindMaker

Что-бы я сделал на месте Олега, будь всё так, как он говорит.
Перво-наперво банально позвонил 02. Даже если они приедут через неделю - пофиг. И на следствии и в суде сам факт - кто вызвал ментов, очень важен. Затем, как только попытались открыть дверь или жахнуть кувалдой - предупредительные выстрелы и громким голосом попытка договориться. Это для свидетелей и чтобы потом самому со спокойной советсью давать показания не путаясь на очках(тоже следственное действие).
Если преступные действия нападающих не прекратились - со вздохом можно стрелять. Прекратились(мат и угрозы "порэзать" не в счёт) - стрелять нельзя (особенно в драпающих, даже если очень хочется).
Четыре вооружённых мужика в частном доме вполне могут продержаться несколько часов против штурмующего взвода с таким-же оружием и подготовкой. А тут - инструктор спец.наза против каких-то будулаев. Смешно.

andrei72

WindMaker
Оценку происшедшему даст суд. Но как по мне - очень похоже на криминальные разборки.
То, что это "криминальная разборка" - согласен. Не знаю, как на/в Украине, но у нас, в России, суд, как бы это помягче сказать... иногда не совсем объективен (как и предварительное следствие) и возможностей воздействия (в том числе подкупа как следователей, так и их руководства), в ходе досудебного разбирательства - "выше крыши". Рад, если в/на Украине ситуация с коррупцией гораздо лучше, но у нас, к сожалению, она довольно печальна.

Тем не менее, считаю, что Олег, даже допустивший серьёзнейшие просчёты в бизнесе и глупо подставивший свою семью под криминальную разборку, тем не менее, сделал мужественный поступок, вступив в бой с группой противников, многократно превосходящей по численности.
Отдельно, заслуживают ГЛУБОЧАЙШЕГО УВАЖЕНИЯ, его друзья, которые, ИМЕЯ ТОЧНУЮ ИНФОРМАЦИЮ, что преступники "едут убивать", тем не менее, "НЕ приссали", а бросились на помощь к своему другу (прекрасно зная, что могут быть либо убиты, либо пойти из-за него в тюрьму).
Считаю, что при любых "неточностях" (которые, естественно, даются больше для следствия и суда, чем для нас), тем не менее - эти люди заслуживают всяческого уважения и в данной ситуации проявили себя с самой лучшей стороны.

------------------
С уважением, Андрей.

WindMaker

sledopyt78
Судя по синякам ствол у него реально отобрали
Отёчность под глазом, как можно понять со слов жены Олега, это следствие попадание резиновой пули(след виден над левой височной костью).

diamond_d

Аноним Анонимыч
Убивший в своем доме троих грабителей бизнесмен мог 'выйти за рамки самообороны', считают в полиции

ключевое слово считают в полиции, но не в суде. Полиция для меня не авторитет т.к. очень много доказательств тому, что полиция не разбирается в законах.

Аноним Анонимыч
В общем, правильно написано, но "авангардистская" позиция ВС РФ, как всегда, опережает реакционную практику правоприменения.

я ссылку привел свежую т.к. ВС недавно опять акцентировал на этом внимание.

WindMaker
при самообороне очень желательно предупредить о намерениях стрелять на поражение

не обязательно т.к. закон этого не требует.

WindMaker
то обстоятельство, то более взвода бандосов едущих "крушить и убивать" не взяли с собой лишь гандоноплюи и может ещё какую-нить картечницу.

достал оружие против человека, будь готов, что кто-то может оказаться быстрее и стрелять точнее. И не надо потом кричать " Я просто дАстал травмат, чтоб чистА припугнуть, а в меня НИЗАЧНО картечью из 12 к стрельнули. Ну как же так? Яведь никого еще не убил.

WindMaker

andrei72
Тем не менее, считаю, что Олег, даже допустивший серьёзнейшие просчёты в бизнесе и глупо подставивший свою семью под криминальную разборку, тем не менее, сделал мужественный поступок, вступив в бой с группой противников, многократно превосходящей по численности.
Отдельно, заслуживают ГЛУБОЧАЙШЕГО УВАЖЕНИЯ, его друзья, которые, ИМЕЯ ТОЧНУЮ ИНФОРМАЦИЮ, что преступники "едут убивать", тем не менее, "НЕ приссали", а бросились на помощь к своему другу (прекрасно зная, что могут быть либо убиты, либо пойти из-за него в тюрьму).
Считаю, что при любых "неточностях" (которые, естественно, даются больше для следствия и суда, чем для нас), тем не менее - эти люди заслуживают всяческого уважения и в данной ситуации проявили себя с самой лучшей стороны.
Согласен, это было мужественно. И возможно мои умозаключения ошибочны, и Олег говорит чистую правду(пусть даже путаясь в показаниях). Но дело не только в коррупции силовиков и Власти. Менты априори с недоверием относятся лишь к двум видам происшествий - изнасилование и самооборона. Просто и там и там очень часто всё не так, как кажется на первый взгляд.

Hubschman

http://www.ural.kp.ru/daily/26577.5/3592567/ как вам такая версия событий?

n114b

18 гильз калибра 7,62 мм'

Тама таки калаш с рожком армейским был или гражданин нарушал с увеличеным магазином или при отбирании нападавшими рукопашниками гражданин еще и магазин на 10 успел поменять на второй законный на 10 и разрешил нападавшим продолжить отбирать ?

andrei72

WindMaker
Четыре вооружённых мужика в частном доме вполне могут продержаться несколько часов против штурмующего взвода с таким-же оружием и подготовкой. А тут - инструктор спец.наза против каких-то будулаев. Смешно.
Не соглашусь, по одной простой причине: в частном доме, при находящихся рядом жене и детях, обороняться НЕЛЬЗЯ!!! Ведь после первой же бутылки с бензином, брошенной в окно, защитники дома прекратят оборону и будут спасать женщин и детей. Всё, оборона закончена, началась эвакуация! именно по этому бандитов надо было встречать НЕ ПОДПУСКАЯ К ДОМУ НА БРОСОК гранаты/бутылки и т.д., что они и сделали.

Второй момент, "инструктор спец.наза" ЛИБО "крутой рукопашник", ЛИБО хороший стрелок, всегда что-либо одно! Невозможно быть и отличным стрелком и отличным рукопашником, так что в данном случае, считаю, что перевести ситуацию в плоскость огневого контакта, для защитников было гораздо лучше и грамотнее, чем они и воспользовались.
Третье, 30 человек, имея высокую мотивацию, могут "смять" оборону людей, хоть и вооружённых огнестрелом, но НА БЛИЗКОЙ ДИСТАНЦИИ, особенно, если в составе группы нападающих есть професиональные бойцы рукопашники.

------------------
С уважением, Андрей.

diamond_d

WindMaker
Менты априори с недоверием относятся лишь к двум видам происшествий - изнасилование и самооборона. Просто и там и там очень часто всё не так, как кажется на первый взгляд.

это их работа разобраться так или не так. Но в 99% они просто действуют по принципу: кто выжил, тот должен сесть.

Аноним Анонимыч

andrei72
иногда не совсем объективен (как и предварительное следствие)
вывел простую формулу: на предварительном следствии презюмируется умысел, в судебном следствии - вина. Хотя органы в этом никогда не признаются, это так.

diamond_d
Полиция для меня не авторитет т.к. очень много доказательств тому, что полиция не разбирается в законах.
В итоге так оно и оказалось в том самом деле (и во многих аналогичных).
Просто в полиции "не боятся ошибаться в большую сторону", скажем так.

diamond_d
не обязательно т.к. закон этого не требует.
но "ОЧЕНЬ ЖЕЛАТЕЛЬНО", соглашусь с автором поста.


Семью екатеринбургского стрелка взяли под госзащиту
Алексей Гладких/
05.09.2016 17:40

Следствие опасается, что нападавшие могут совершить новую попытку расправы над семьёй предпринимателя.

Чтобы обезопасить 38-летнего бизнесмена из Екатеринбурга Олега Ш., а также его жену и троих малолетних детей, решено в отношении всей семьи принять предусмотренные законом меры государственной защиты. Отметим, что изначально, ссылаясь на поступающие угрозы, о защите государства просила жена Олега.

Ранее было принято решение не отправлять Олега Ш. за решётку, и на период следствия ему назначена подписка о невыезде.

Напомним, двое подозреваемых - Олег Ш. и Александр Д. сегодня утром сдались полиции. Весь день с мужчинами работали следователи. В настоящее время Александра отвезли домой, там же в качестве вещдока изымают его окровавленную рубашку. Какие-либо санкции к нему применяться не будут, так как известно, что он не брал в руки оружие, при этом получил пулевое ранение в левое плечо. Олег Ш. в ближайшие часы будет отпущен под подписку о невыезде. А в эти минуты Олег Ш. проходит проверку на полиграфе.

Трагический инцидент случился в субботу, 3 сентября. К дому Шишова подъехала группа вооружённых мужчин на шести автомобилях. Олег вышел к ним с карабином в руках, вместе с ним его семью защищали Александр и Алексей Дутовы. Последний до сих пор скрывается от следствия.

В результате произошла двусторонняя перестрелка, в которой получили ранения девять человек, двое из них позже скончались в больнице.
https://life.ru/t/новости/8997...d_ghoszashchitu

WindMaker

diamond_d
не обязательно т.к. закон этого не требует.
Выражение "Закон как дышло..." слыхали? Я не навязываю свою точку зрения, просто знаю, как подобным ситуациям относятся органы дознания, прокуратура и суд.
А следовать или нет моему совету - дело сугубо Ваше.
diamond_d
достал оружие против человека, будь готов, что кто-то может оказаться быстрее и стрелять точнее. И не надо потом кричать " Я просто дАстал травмат, чтоб чистА припугнуть, а в меня НИЗАЧНО картечью из 12 к стрельнули. Ну как же так? Яведь никого еще не убил.
А это Вы к чему? Кто что кричал?

andrei72

Hubschman
http://www.ural.kp.ru/daily/26577.5/3592567/ как вам такая версия событий?
От статейки ВОНЯЕТ цыганскими деньгами...

------------------
С уважением, Андрей.

алехандрэ

diamond_d
вопрос к тем, кто высказался за посадку оборонявшихся:
Вы в своем уме? Если к вам в дом будут ломиться с оружием и вы защитили себя и семью(приземлили парочку нападающих), то вас тоже должны посадить на пожизняк?
Это менталитет уже такой выработался. Я например, удивлен, что под подписку его не выпустили. Если никого в спину не добивал, то по закону должны самообороной признать.

WindMaker

andrei72
Не соглашусь, по одной простой причине: в частном доме, при находящихся рядом жене и детях, обороняться НЕЛЬЗЯ!!! Ведь после первой же бутылки с бензином, брошенной в окно, защитники дома прекратят оборону и будут спасать женщин и детей. Всё, оборона закончена, началась эвакуация! именно по этому бандитов надо было встречать НЕ ПОДПУСКАЯ К ДОМУ НА БРОСОК гранаты/бутылки и т.д., что они и сделали.
Где в материалах прессы указывается о наличии у нападавших "гранаты/бутылки"? Досужие домысли, даже очень красочные, к делу не пришьёшь. Что до возможностей обороны дома, тоже имею мнение отличное от Вашего, но это было бы офф-топом.
andrei72
Второй момент, "инструктор спец.наза" ЛИБО "крутой рукопашник", ЛИБО хороший стрелок, всегда что-либо одно! Невозможно быть и отличным стрелком и отличным рукопашником
Тоже не соглашусь.
andrei72
Третье, 30 человек, имея высокую мотивацию, могут "смять" оборону людей, хоть и вооружённых огнестрелом, но НА БЛИЗКОЙ ДИСТАНЦИИ, особенно, если в составе группы нападающих есть професиональные бойцы рукопашники.
Более-менее высокую мотивацию там имел лишь один человек - Дима.

J.IMPRO

diamond_d
Меня тоже возмутил этот пост про пожизняк. Ведь сегодня Олег попал в такую ситуацию, а завтра может попасть любой из нас.

Не поддерживаю товарища Александэр


+1000 %

Не вас одного. Пипец просто ...

diamond_d

WindMaker
А это Вы к чему? Кто что кричал?

это не к вам обращение, а ко всем тем людям, которые задумывают решить вопрос не по закону, а по "пацански" по понятиям с применением волЫны. Они даже и не думают, что может ответка прилететь.

diamond_d

Александэр
Надеюсь, получит пожизненное. Ну или - очень долгое.

Одумайтесь товарищ!!!!!

WindMaker

diamond_d
ко всем тем людям, которые задумывают решить вопрос не по закону, а по "пацански" по понятиям с применением волЫны. Они даже и не думают, что может ответка прилететь.
Тут я с Вами полностью согласен. Поэтому считаю резиноплюи злом. Ситуации - "Первым начинает резинострельщик, а заканчивает чел с боевым КС" не редки.
И если окажется, что именно цыгане первыми открыли огонь с резинострела, то это тоже не удивит. Несколько лет назад был случай, когда примажоренный браконьер, имея карабин, всё-же пальнул в лесника из резиноплюя (ну, типа убивать-же не хотел). Лесник юмора не оценил и ответил картечью. Грешно смеяться над покойником, но сдержать улыбку сложно.

andrei72

WindMaker
Где в материалах прессы указывается о наличии у нападавших "гранаты/бутылки"? Досужие домысли, даже очень красочные, к делу не пришьёшь. Что до обороны дома, тоже имею мнение отличное от Вашего, но это было бы офф-топом.
Защитники НЕ МОГЛИ ИСКЛЮЧАТЬ такое развитие событий, тогда зачем рисковать понапрасну своей семьёй?

WindMaker
Тоже не соглашусь.
Попробуйте пообщаться со знакомыми СпНазовцами, наверняка многие "вояки" скажут, что рукопашный бой им дают в основном, в качестве повышения морально-психологической устойчивости и общей выносливости, поскольку у военного СпН (в отличие от МВД и ФСИН), совершенно другие задачи и решаются они, естественно, совершенно иными способами, в которых рукопашный бой стоит не на 10-м и даже не на 20-ом месте...
WindMaker
Более-менее высокую мотивацию там имел лишь один человек - Дима.
Не патологоанатом 😊 , по этому не могу судить, кто какую мотивацию имел, особенно из убитых. Однако, если убитый "рукопашник" был хорошо мотивирован, он один представлял, для защитников дома, ОЧЕНЬ СЕРЬЁЗНУЮ опасность (не думаю, что "бывший СпНазовец" Олег мог на равных ему противостоять, про остальных и говорить нечего).


------------------
С уважением, Андрей.

diamond_d

andrei72
наверняка многие "вояки" скажут, что рукопашный бой им дают в основном, в качестве повышения морально-психологической устойчивости, поскольку у военного СпН (в отличие от МВД и ФСИН), совершенно другие задачи и решаются они, естественно, совершенно иными способами, в которых рукопашный бой стоит не на 10-м и даже не на 20-ом месте...

ну да. если перешел на короткий ствол или рукопашку, значит плохо стрелял из длинного )))

qwerty1974qwerty

Осилил все 11 страниц. История обрастает подробностями и взаимоисключающими параграфами. И только одно неизменно - соотношение выстрел\тушка. Кстати, стрельба 2 участников по тушкам нападавших велась с 1-го или 2-го этажа, или стреляли на улице перед воротами? Или по флангам работали - ворота типа закрыты, их ломали, кувалды там и т.п. и т.д., куча машин директрису стрельбы загораживает - с соседних участков? Очень интересна тактика заварушки.

diamond_d

WindMaker
был случай, когда примажоренный браконьер, имея карабин, всё-же пальнул в лесника из резиноплюя (ну, типа убивать-же не хотел). Лесник юмора не оценил и ответил картечью. Грешно смеяться над покойником, но сдержать улыбку сложно.

я бы тоже так сделал. Нужно быть полным идиотом, чтобы в лесу кидаться резиной на человека с ружьем))))


Goddog

Прошу заметить, это не казак поехал к кому-то на разборки, а вломились к нему домой. Потому вся вина на том, кто напал.

qwerty1974qwerty

diamond_d

я бы тоже так сделал. Нужно быть полным идиотом, чтобы в лесу кидаться резиной на человека с ружьем))))

"Сходил на охоту"

Пропала карьера, зарплата,
кокос и мажоры-друзья!
Кабан пристрелил депутата!
В упор наповал, из ружья!

Закрытым сезон был охоты,
и год как назло был Свиньи.
И вот депутат двинул боты,
Охотничьи боты свои!

Он должен служить нам примером,
Для электората, для масс.
Своею заботой и верой,
Окутывать должен был нас.

Но нет - наступает расплата.
Жестокая фауны месть.
Кабан застрелил депутата!
А мог бы и трахнуть, и съесть.

Homo_erectus

WindMaker
Что-бы я сделал на месте Олега, будь всё так, как он говорит.
Перво-наперво банально позвонил 02. ...

перво-наперво не надо было ругаться с каким то неизвестным хмырем на непонятной пьянке.
очевидно что все произошло (если это не завуалированные бандитские разборки) из-за пойла, амбиций и ЧСВ.
по итогу образ жизни привел всех к закономерному итогу (включая и противную сторону у них то тоже писец по полной).

WindMaker
Перво-наперво банально позвонил 02. Даже если они приедут через неделю - пофиг. И на следствии и в суде сам факт - кто вызвал ментов, очень важен. Затем, как только попытались открыть дверь или жахнуть кувалдой - предупредительные выстрелы и громким голосом попытка договориться. Это для свидетелей и чтобы потом самому со спокойной советсью давать показания не путаясь на очках(тоже следственное действие).
Если преступные действия нападающих не прекратились - со вздохом можно стрелять. Прекратились(мат и угрозы "порэзать" не в счёт) - стрелять нельзя (особенно в драпающих, даже если очень хочется).
Четыре вооружённых мужика в частном доме вполне могут продержаться несколько часов против штурмующего взвода с таким-же оружием и подготовкой. А тут - инструктор спец.наза против каких-то будулаев. Смешно.
хотел бы я посмотреть на холодноголовую вашу реакцию когда несколько десятков цыган приедет делать с вами неизвестно что. у большинства людей все же адреналин влияет на мышление. то что в момент опасности некоторые центры в мозгу подавляются, а некоторые наоборот - это более чем норма, это установленная эволюцией необходимость, потому размышлять чего же натворил обычно человек начинает несколько позже. и не поверю что вы другой, ваши предки просто бы не дотянули до того чтобы вас родить если бы много думали когда надо быстро шевелить руками и ногами.

Аноним Анонимыч

Если ты пьешь с ворами - опасайся за свой кошелек
Если ты пьешь с ворами - опасайся за свой кошелек
Если ты ходишь по грязной дороге, ты не сможешь не выпачкать ног...

Goddog

Отпустили домой под подписку. Хороший признак.

http://www.e1.ru/news/spool/news_id-451382.html

ThaiKhanRho

Если брать формальную сторону (не пытаясь домысливать подоплеку) - то 37 УК РФ в чистом виде. Необходимая оборона от группового нападения с применением оружия.
Так что отстреливающийся прав.
Это, кстати, независимо от подоплеки. Пришли-то к нему, и явно не в кино пригласить.

Sobol'

Goddog
Отпустили домой под подписку. Хороший признак.

Дык стрелял-то не он, а сын друга. Который в розыске. Который и присядет теперь, если поймают.

andrei72

Goddog
Отпустили домой под подписку. Хороший признак.

http://www.e1.ru/news/spool/news_id-451382.html


Это говорит только о том, что именно Олег не стрелял. Значит стрелял его товарищ, который за друга, теперь пойдёт в тюрьму. Ведь у человека был выбор (когда били обороняющихся) , стрелок мог не стрелять, тем самым обрекая всю группу, возможно, на смерть, но он выбрал другой путь. И, когда его поймают, защищаться будет ГОРАЗДО тяжелее, к сожалению...

------------------
С уважением, Андрей.

Homo_erectus

то что его отпустили под подписку потому что "он не стрелял" это наивно, закрыли бы в сизо и год выясняли бы стрелял он или нет.

дело очень мутное.

WindMaker

andrei72
Попробуйте пообщаться со знакомыми СпНазовцами
😊 Хорошо. Попробую.
Homo_erectus
хотел бы я посмотреть на холодноголовую вашу реакцию когда несколько десятков цыган приедет делать с вами неизвестно что. у большинства людей все же адреналин влияет на мышление. то что в момент опасности некоторые центры в мозгу подавляются, а некоторые наоборот - это более чем норма, это установленная эволюцией необходимость, потому размышлять чего же натворил обычно человек начинает несколько позже. и не поверю что вы другой, ваши предки просто бы не дотянули до того чтобы вас родить если бы много думали когда надо быстро шевелить руками и ногами.
Вы судите по себе. А я сужу по себе. Олег воевал в Чечне и на Донбассе. Следовательно подобная ситуация для него не настолько стрессовая, как для обычного человека. Да, можно совершить ошибку, когда ситуация развилась мгновенно и ты был к ней абсолютно не готов. Но у него было, как минимум, несколько минут на то, чтобы успокоится и подумать. Что значит три десятка цыган на полном расслабоне, перед теми ситуациями, в которых он уже бывал? Просто он включил режим "война" и сделал, что сделал. С ветеранами так бывает.

jim hokins

Хотели бы по закону выбивать, то действовали бы по закону через суд.
Есть долги,которые по закону выбивать,-себе дороже.

Аноним Анонимыч

WindMaker
Просто он включил режим "война" и сделал, что сделал. С ветеранами так бывает.
реабилитация нужна, да.

Hubschman

WindMaker
Олег воевал в Чечне и на Донбассе.
Тоесть не стоит исключать что с башкой не все ладно. Одно дело в чечне по "долгу", на донбас явно или за деньги поехал или дебил.
Так что не факт что этот герой сам раскачал ситуацию.

Стас

WindMaker
Что значит три десятка цыган
Да минимум три десятка ножей, полдюжины травматов и 60 ног, которые обязательно пнут хотя бы по разу. А ещё тридцать членов, которые хотят его жену попользовать... Давно пора ужесточать законодательство в отношении пидор%сов, которые тридцать на одного свои бл%дские понятия устанавливают... Кстати, в случае группового нападения даже наш УК разрешает стрелять в несовершеннолетних и беременных...

Стас

Hubschman
Так что не факт что этот герой сам раскачал ситуацию.
И что? Приезжать тридцатью рылами бить/калечить/убивать? Всё он правильно сделал!

danc

как оно было на самом деле не так и важно.
в любом конфликте всегда виноваты двое. может и разборки бандитские.
но мне кажется, что скорее всего он реально цыгана опустил морально, тот приехал мстить и авторитет возвращать, но нарвался на стволы. и если инфа по гильзам и по раненым верная, то казак ждать не стал, а стрелял первым.
и опять же, по-моему, правильно. надо было бы еще во двор запустить.
а сейчас он говорит то, что адвокаты насоветовали. и правильно делает.

terranin

К стати, ход с бегством, потом найти самому адвоката, самому собрать прессу и только потом сдаться, очень нормальный и разумный.

Если б остался, сто пудов дело крутанули бы как те пидоры из комсомольской правды описали - отморозок и т.д.

Pavel_Khl

Hubschman
донбас явно или за деньги поехал или дебил.
Как же измельчали люди! Помощь братьям называют меркантилизмом или дебилизмом... Интересно, где парень был на Донбасе? Может где пересекались...
В моём понимании мужик и его товарищи молодцы! Защищал Родину, помогал Донбасу, постоял за семью. В случае шухера только на таких и можно надеяться. Большинство, абсолютное большинство на такое не способны! И для утырков всяческих дал хороший урок, что нехер даже стадами бросаться на людей. Может быдлобанды в следующий раз призадумаются, а стоит ли к людям в дом ломиться? Искренне надеюсь, что правосудие будет на стороне оборонявшихся!

Kill_Maker

выпустили под подписку

https://life.ru/t/%D0%BD%D0%BE...li_pod_podpisku

WindMaker

Стас
Да минимум три десятка ножей, полдюжины травматов и 60 ног, которые обязательно пнут хотя бы по разу. А ещё тридцать членов, которые хотят его жену попользовать...
И что? Ветеран спец.наза должен был в обморок хлопнуться от таких перспектив? Придётся повториться - уровень стрессовой ситуации, при которой адреналином сносит крышу, у реально воевавшего бойца должен быть несравнимо выше.
Сомневаюсь, что суд примет версию с аффектом (тем более с учётом, что Олег сотоварищи стали на лыжи по итогу).

Nail 116

Ладно хоть выпустили.
Есть шанс выйти сухим из передряги.
Хоть и не большой.

terranin

WindMaker
Придётся повториться - уровень стрессовой ситуации, при которой адреналином сносит крышу, у реально воевавшего бойца должен быть несравнимо выше.

Я сомневаюсь, что он на войну жену и детей таскал.

Так что ваши выкладки, кмк, немного не к месту. Он действовал, как отец и муж, спецназ тут не при чем

andrei72

WindMaker
Придётся повториться - уровень стрессовой ситуации, при которой адреналином сносит крышу, у реально воевавшего бойца должен быть несравнимо выше.
Сомневаюсь, что суд примет версию с аффектом (тем более с учётом, что Олег сотоварищи стали на лыжи по итогу).
К сожалению, согласен (аффекта не было - проверяется довольно легко), но то, что "стали на лыжи", это правильно - он убрал подальше жену и детей, тем самым выведя их из-под возможного удара цыган. Сдался, получив гос. защиту для семьи - всё правильно сделал (ну не подготовлен он для нелегального положения, это надо готовиться сильно заранее, всё досканально продумывать, вкладывать много денег и др., ТАКИЕ на "пропаганду", как "повоевать в Донбассе, позащищать Новороссию" и т.д., 100% НЕ ведутся и если туда и едут, то только по приказу).


------------------
С уважением, Андрей.

Nail 116

С позиции нормального человека, он прав 1000 раз.
С позиции закона, как повезёт.
Может перед выборами не будут людей злить.

WindMaker

terranin
Я сомневаюсь, что он на войну жену и детей таскал.

Так что ваши выкладки, кмк, немного не к месту. Он действовал, как отец и муж, спецназ тут не при чем


Вы принципиально не вчитываетесь в чужие посты? Три раза повторять одну и ту же мысль - это перебор. К чему Вы приплели жену и детей? Они тоже в перестрелке участвовали? Мы же обсуждали реакцию Олега и только его. Без тёщи и любимой болонки.

любительбулок

WindMaker
И что? Ветеран спец.наза должен был в обморок хлопнуться от таких перспектив? Придётся повториться - уровень стрессовой ситуации, при которой адреналином сносит крышу, у реально воевавшего бойца должен быть несравнимо выше.

У Вас детей сколько?
Это у себя на блок посту Вы натренированно действуете при стрессе.При условии,что те,кого любите и о ком заботитесь,кого как бы защищаете в своей дислокации, они находятся явно далеко от места надвигающейся баталии .Реализуя тактический замысел, Вы не можете не просчитывать потенциальные риски.Так вот среди них Вашей семьи и детей нет за спиной.Вы только собой если что рискуете,а он рисковал своей семьей.Если бы их рядом не было,может и не включился бы режим "защита своей семьи".Этот режим хардкорнее режима "война",имхо.
Про сидевших в машинах Вы тоже явно перегнули.Видеоряд показывали -выбитая кувалдой часть стены, где навесы у ворот.Это они из машин стукали,да 😊,из под опущенных стекол..
Показывали сегодня интервью с одним из цыган:-Мы ни в чем не виноватые,просто приехали поговорить.." 😀Рафик одобряэ.Они на разговор приезжают десятками человек..ню-ню..Верю-верю,зайцы совсем обнаглели,на людей кидаются..

коралл

jim hokins
Все равно посадят,потому как [b]нежелательный прецендент.Ну нельзя себя защищать самому,тем более с помощью оружия.Это монополия государства,наглухо,без вариантов.Поэтому посадят,чтобы остальным было неповадно.[/B]

Все с моей клавиатуры снял! Согласен!

lich

WindMaker
И что? Ветеран спец.наза должен был в обморок хлопнуться от таких перспектив? Придётся повториться - уровень стрессовой ситуации, при которой адреналином сносит крышу, у реально воевавшего бойца должен быть несравнимо выше.
Сомневаюсь, что суд примет версию с аффектом (тем более с учётом, что Олег сотоварищи стали на лыжи по итогу).

Оно так удобно рассуждать о том, что и как, сидя на мягком диване. Вас, интересно, хотя бы раз, били хорошенько, хотя бы до переломов?

vaneks12

Олег и его друзья молодци! Друзья скорее все сослуживци. Герои нашего времени!

terranin

WindMaker
Вы принципиально не вчитываетесь в чужие посты? Три раза повторять одну и ту же мысль - это перебор. К чему Вы приплели жену и детей? Они тоже в перестрелке участвовали? Мы же обсуждали реакцию Олега и только его. Без тёщи и любимой болонки.

Я очень внимательно читаю ваши посты, а вот в мои, судя по всему, н очень. Дети и жена были в десятке метров от него. Эта мысль понятна?

В боевой ситуации он был БЕЗ родных и с подразделением. Разница заметна? Не надо делать из него терминатора. Такого холодного убивца. Был бы он один, может, и ментам позвонил и в спортлото, а в данной действовал жестко, наверняка.

WindMaker

lich
Вас, интересно, хотя бы раз, били хорошенько, хотя бы до переломов?
Чего не было, того не было. Списываем меня в теоретики под чистую?
Хотя я и не совсем понимаю - почему для того, чтобы понять психологию ветерана нужно не повоевать, а просто отхватить грандиозной пизды. Может просветите?

andrei72

любительбулок
Это у себя на блок посту Вы натренированно действуете при стрессе.При условии,что те,кого любите и о ком заботитесь,кого как бы защищаете в своей дислокации, они находятся явно далеко от места надвигающейся баталии .Реализуя тактический замысел, Вы не можете не просчитывать потенциальные риски.Так вот среди них Вашей семьи и детей нет за спиной.Вы только собой если что рискуете,а он рисковал своей семьей.Если бы их рядом не было,может и не включился бы режим "защита своей семьи".Этот режим хардкорнее режима "война",имхо.
На мой взгляд, не совсем так: в СпН ОТБИРАЮТСЯ люди (из очень многих желающих), с СОВСЕМ ДРУГОЙ ПСИХОЛОГИЕЙ, совершенно не такой, как у большинства "гражданских". Эти люди, даже в самой стрессовой ситуации, обычно, никогда не "теряют голову" и всегда действуют по определённым алгоритмам, многократно отработанным на различных тренировках (грубо говоря, ВСЕ стрессовые ситуации укладываются в одну из нескольких схем, которые многократно отработаны и для этого человека не являются "серьёзным стрессом"). По этому даже "бывший СпНазовец" гораздо быстрее, чем любой другой человек примет решение и оно будет намного более правильным, чем такое же решение, но принятое гражданским человеком.

------------------
С уважением, Андрей.

Стас

WindMaker
И что? Ветеран спец.наза должен был в обморок хлопнуться от таких перспектив? Придётся повториться - уровень стрессовой ситуации, при которой адреналином сносит крышу, у реально воевавшего бойца должен быть несравнимо выше.
Вас хоть раз в жизни пизд%ли трое - пятеро? Олени мля диванные... как-нибудь искалечат вас трое-пятеро пьяных отморозков, будете петь другие песни. Хотя может вы из тех, что тщательно запоминают приметы тех, кто трахает его жену и дочерей, чтобы потом полиции поточнее злодеев описать? Тогда вперёд. 😞

WindMaker

terranin
В боевой ситуации он был БЕЗ родных и с подразделением. Разница заметна? Не надо делать из него терминатора. Такого холодного убивца.
Он произвел не менее девяти результативных выстрела на поражение с близкой дистанции. С близкой. Это о многом говорит. Так кто он? Если вы будете мандражировать по поводу того что и кто у вас за спиной - в слона посреди вольера не попадёте.
Я уже говорил ранее - может он прав на все сто и его версия единственно верная, но моё, сугубо индивидуальное видение жизненных реалий заставляет сомневаться. Уж извините, ничего с собой поделать не могу.

Стас

WindMaker
Если вы будете мандражировать по поводу того что и кто у вас за спиной - в слона посреди вольера не попадёте.
Просто вы не знаете, что такое - когда за вами ваши дети... Дай Бог вам и не знать... мандражировать? Термин то какой... гейропейский... удачи!

terranin

WindMaker
Он произвел не менее девяти результативных выстрела на поражение с близкой дистанции. С близкой. Это о многом говорит. Так кто он? Если вы будете мандражировать по поводу того что и кто у вас за спиной - в слона посреди вольера не попадёте.
Я уже говорил ранее - может он прав на все сто и его версия единственно верная, но моё, сугубо индивидуальное видение жизненных реалий заставляет сомневаться. Уж извините, ничего с собой поделать не могу.


Я понял вас. Я не про мандраж имел в виду, а про более жесткий, гарантированный результат. А моторная память сработала, как надо

terranin

WindMaker
Он произвел не менее девяти результативных выстрела на поражение с близкой дистанции. С близкой. Это о многом говорит. Так кто он? Если вы будете мандражировать по поводу того что и кто у вас за спиной - в слона посреди вольера не попадёте.
Я уже говорил ранее - может он прав на все сто и его версия единственно верная, но моё, сугубо индивидуальное видение жизненных реалий заставляет сомневаться. Уж извините, ничего с собой поделать не могу.


Я понял вас. Я не про мандраж имел в виду, а про более жесткий, гарантированный результат. А моторная память сработала, как надо

andrei72

Господа, перестаньте ругаться (как дети малые, в песочнице 😊 )!

Стас и Lich, Вы ЗРЯ набросились на WindMaker, он говорит ПРАВИЛЬНО, хотя это многим и не нравится. Моё личное мнение (не собираюсь никому навязывать), что Олег действовал СПОКОЙНО, без всяких "аффектов" и прочего (и абсолютно не важно, были ли у него за спиной жена и дети или нет, от этого он ЛУЧШЕ или ХУЖЕ, действовать бы НЕ стал). Доказывать не буду, но тот, кто "в теме", даст аналогичный ответ.

------------------
С уважением, Андрей.

Dmitry&Santa

WindMaker
Он произвел не менее девяти результативных выстрела на поражение с близкой дистанции. С близкой. Это о многом говорит. Так кто он? Если вы будете мандражировать по поводу того что и кто у вас за спиной - в слона посреди вольера не попадёте.
Я уже говорил ранее - может он прав на все сто и его версия единственно верная, но моё, сугубо индивидуальное видение жизненных реалий заставляет сомневаться. Уж извините, ничего с собой поделать не могу.

Читаю перепалку, глянул ролик "с места", и мое мнение, что в этой ситуации, вы в первую очередь помните, что на Донбассе "обсуждаемый хозяин дома" был по другую сторону "барикад". Поэтому и такой негатив... вы попробуйте представить, что к вам в дом "такой приезд"?
"примусы" будете по телефону вызывать?

То, что сам явился в полицию, написал заявление, дает показания (а не сидит на 51-й, как некоторые тут советовали)и на свободе, а семья под гос.защитой, да и друг - под подпиской, дает мне полагать, что самозащита была. Было ли превышение - вопрос следствия, и суда.
Надеюсь, что выйдут друзья, с минимальными потерями, зато живые и с целыми семьями, а "15 кунаков цыгана Димы", приехавшие с недобрым в чужой дом, не свидетелями пойдут, а соучастниками...

Стас

andrei72
и абсолютно не важно, были ли у него за спиной жена и дети или нет,
Сразу понятно что у вас нет ни жены, ни детей. Либо они для вас ничто.

nikserg

Dmitry&Santa
что в этой ситуации, вы в первую очередь помните, что на Донбассе "обсуждаемый хозяин дома" был по другую сторону "барикад". Поэтому и такой негатив...
не согласен. нормальный ментовский взгляд на произошедшее.

Стас

Dmitry&Santa
а "15 кунаков цыгана Димы", приехавшие с недобрым в чужой дом, не свидетелями пойдут, а соучастниками...
Люто плюсую 😊

zair

Dmitry&Santa
"обсуждаемый хозяин дома" был по другую сторону "барикад"

Это ключевое. На грани рефлекса.

коралл

old lazy
Дык как учили.Посмотреть где служил-можно прикинуть алгоритм.

Как насчет набросать варианты? Чисто для оценки возможно бывшей ситуации?!

любительбулок

Тот,кого писдили от души,наотмашь,получает в подарок кроме сломанных носов и покореженных челюстей от природы интересную функцию.Как только глаза сообщают мозгу,что сейчас,судя по всему, будет больно, организм говорит:-Куй там,не будет!И идет мощный выброс адреналина в кровь.Сердце работает быстрее,центры боли притупляются/отключаются на время, рефлексы обостряются,легкий тремор.К сожалению,угол зрения сужается,и красная пелена по краям экрана.Но зато кто попал в кадр,весь как на ладони.

------------------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..

WindMaker

terranin
Я понял вас. Я не про мандраж имел в виду, а про более жесткий, гарантированный результат. А моторная память сработала, как надо
Это и называется "включить войну". При опасности или чём-то крепко ассоциирующимся с войной, человек может потерять адекватность и перейти в реальность, где убийство это норма и ничего за него не будет.
У нас строго запрещён пуск петард. Кое-кто нарушает. Глупые люди не понимают, что звук петард - офигенная "переключалка". И для любителей праздника может закончится чем-то нехорошим.
В ситуации Олега(исключительно мои домыслы), он не оценивал юридическую сторону вопроса, и стрелял на упреждение, как на войне. А вот у Закона на этот счёт может быть другое мнение.

Стас

любительбулок
Тот,кого писдили от души,наотмашь,получает в подарок кроме сломанных носов и покореженных челюстей от природы интересную функцию.Как только глаза сообщают мозгу,что сейчас,судя по всему, будет больно, организм говорит:-Куй там,не будет!И идет мощный выброс адреналина в кровь.Сердце работает быстрее,центры боли притупляются/отключаются на время, рефлексы обостряются,легкий тремор.К сожалению,угол зрения сужается,и красная пелена по краям экрана.Но зато кто попал в кадр,весь как на ладони.
Хорошо сказали. +1000. Ключевые слова "Тот,кого писдили от души,наотмашь"... Кто на диване - тем не понять...

terranin

Щас «мегаверинары» тему завалят. 😞

Шершень 762

27 выстрелов.... 2х200, непонятное количество 300х.
В итоге полная "задняя" у нападавших., без 200х со стороны защищающихся)))
Добрый расклад))
Теперь оборонщикам не жадного и идейного адвоката, да адекватного судью)))
И дай Бог им здоровья!

Стас

terranin
'мегаверинары'
Это кто такие??

Стас

Шершень 762
Теперь оборонщикам не жадного и идейного адвоката, да адекватного судью)))
+ 1000 😊

terranin

А нет какого-нибудь «общества самооборонщиков»? Ну, с кучеренами, сми, депутатами.

Alexey Kiev

У нас в Киеве обсуждение заняло полторы страницы - мужик молодца.
Всьо.

terranin

Alexey Kiev
У нас в Киеве обсуждение заняло полторы страницы - мужик молодца.
Всьо.

Так у вас где-то там несколько домов почистили.

И ничо

любительбулок

У Вас в Киеве и Одессе народ молодца.Были цыгане и не стало.

------------------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..

TapakaH

ОПЯТЬ!
Опять все из-за бабы.

И мерились потом, у кого толще.

И ведь баба не угомонилась.

Классика.

White_hunter

любительбулок
У Вас в Киеве и Одессе народ молодца.Были цыгане и не стало.

А чё цыгане? Команда карателей из разных национальностей состояла.Даже обрусевший немец был. 😀 Просто барыги-чавелы столкнулись с барыгами-типа казаками.

тоз-194

Тот,кого писдили от души,наотмашь,получает в подарок кроме сломанных носов и покореженных челюстей от природы интересную функцию.Как только глаза сообщают мозгу,что сейчас,судя по всему, будет больно, организм говорит:-Куй там,не будет!И идет мощный выброс адреналина в кровь.Сердце работает быстрее,центры боли притупляются/отключаются на время, рефлексы обостряются,легкий тремор.К сожалению,угол зрения сужается,и красная пелена по краям экрана.Но зато кто попал в кадр,весь как на ладони.
+1000

любительбулок

Барыги делают дело.
Наркота,износ и убийства это не дело.имхо

тоз-194

А вообще из содержания последних новостей ясно следующее:
Парни казаки все обдумали, покумекали, первые в ментовку сдались. Версия их достойна уважения и смекалки.
Приехали абреки, убивали нас, в драке ствол выпал, его поднял сын друга и 9 раз подряд выстрелил. Стрелял не Олег,а сын друга, где он не знаем.
Отпечатки на стволе стопудово сына друга. Ну что,красавы)
Сыну друга лет 17,дадут условку за превышение в состоянии сильного душевного, а если и даже реальный срок-не беда, Олег подогреет, обогреет,поможет. Ну да и правильно это. Лучше так.

White_hunter

любительбулок
Тот,кого писдили от души,наотмашь,получает в подарок кроме сломанных носов и покореженных челюстей от природы интересную функцию.Как только глаза сообщают мозгу,что сейчас,судя по всему, будет больно, организм говорит:-Куй там,не будет!И идет мощный выброс адреналина в кровь.Сердце работает быстрее,центры боли притупляются/отключаются на время, рефлексы обостряются,легкий тремор.К сожалению,угол зрения сужается,и красная пелена по краям экрана.Но зато кто попал в кадр,весь как на ладони.

Это да,но адреналин способность мыслить отшибает.Остаются только рефлексы самые простые.С этим как раз справляется многократная имитация смертельной опасности в учебном варианте.Тогда внештатная ситуация превращается в штатную.Что мы и видим по теме:спец сделал понтующуюся шоблу с наколками.

Аноним Анонимыч

...Как ныне сбирается Вещий Олег отмстить неразумным...

Sobaka1970

Аноним Анонимыч
...Как ныне сбирается Вещий Олег отмстить неразумным...

Недавно к воротам Олега пришли ...... за звиздюлями. 😊
...Двоих закопали, троих унесли, а умные сами сбежали.

Arbusoff

White_hunter
Даже обрусевший немец был.
Наркозависимый, за чек у цыган служил.
https://www.znak.com/2016-09-0...op_za_narkotiki

тоз-194

1.В четверг в Общественной палате РФ пройдут общественные слушания, посвящённые теме допустимых пределов самообороны. Поводом послужили события в цыганском посёлке в Екатеринбурге.
2.К участию в заседании планируется пригласить непосредственно одного из главных участников конфликта Олега Шишова, а также представителя следственного управления следственного комитета РФ по Свердловской области, который сейчас занимается расследованием этого дела. Для этого с последним будет организован сеанс видеоконференцсвязи из Общественной палаты Свердловской области.
3.Любопытно, что оппонентов Шишова, цыган, к участию в общественных слушаниях приглашать не планируется.
4.Как рассказывала Znak.com жена Шишова Анастасия, в момент перестрелки в доме были ее муж, а также Александр Дутов, его старший сын-тезка и младший сын Алексей, который в свою очередь был сослуживцем Шишова. По словам женщины, которые позже подтверждал ее муж, стрелял Алексей Дутов. Местонахождение Алексея Дутова неизвестно.....
В кой это веки, Общественная палата так размахнулась))))

Стас

Интересно почему так много раненых и лишь один убитый сразу? Стрелять пацан не умел? Вроде как х39 должен был больше мёртвых оставить на поле брани...

любительбулок

Так это интересно дела пошли,я сначала был удивлен,а потом вспомнил,что выборы вот думские 18.09...Плюс явно негативное отношение к сообществу,кроме криминала ничего не умеющему.Если ситуацию сейчас отдать полиции на самотек, то известно примерно,чем для самооборонщика это закончится..Электорат перед выборами напряжется, и счетные комиссии потом еще больше напрягутся,чтобы подтвердилось про великий одобрямс дорогих россиян политики партии.После выборов могут открыться "новые обстоятельства", и все может шибко поменяться,пмсм.

------------------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..

Rotmestr

тоз-194
А вообще из содержания последних новостей ясно следующее:
Парни казаки все обдумали, покумекали, первые в ментовку сдались. Версия их достойна уважения и смекалки.
Приехали абреки, убивали нас, в драке ствол выпал, его поднял сын друга и 9 раз подряд выстрелил. Стрелял не Олег,а сын друга, где он не знаем.
Отпечатки на стволе стопудово сына друга. Ну что,красавы)
Сыну друга лет 17,дадут условку за превышение в состоянии сильного душевного, а если и даже реальный срок-не беда, Олег подогреет, обогреет,поможет. Ну да и правильно это. Лучше так.
Сын друга скорее всего помер от ранения.поэтому на него и валят,ему сейчас все равно

Rotmestr

Стас
Интересно почему так много раненых и лишь один убитый сразу? Стрелять пацан не умел? Вроде как х39 должен был больше мёртвых оставить на поле брани...
2 убитых и 9 раненых.мало чтоли

Морзе

Rotmestr
Сын друга скорее всего помер от ранения.
Судя по тому как держится отец - нет.
Потом выйдет когда ситуация в его сторону будет. А на данный момент он просто боялся за свою жизнь под "стражей".

Морзе

http://www.ural.kp.ru/daily/26577/3593193/

Гражданская жена цыгана Дмитрия, который приехал разбираться со спецназовцем: Я была на перестрелке. Олег мог попасть в меня, а ведь я беременна

КП наперекор всем? 😊

любительбулок

Потом будет,только если сейчас правильные выводы сделаны из палатных тем про триангуляцию,сорм-2 и прочие современные технологии.Это для просто хорошего стрелка и умелого ветерана может быть сложновасто.Это уже следующий левел войны.

------------------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..

Maksim V

Остаются только рефлексы самые простые.С этим как раз справляется многократная имитация смертельной опасности в учебном варианте.
Я о этом пишу постоянно , что в экстремальной ситуации человек действует так как его научили ... а на Ганзе смеются - типа херню пишу ...

тоз-194

http://www.ural.kp.ru/daily/26577/3593193/
А вот и версия Димы, складно чешет)

diamond_d

тоз-194
1.В четверг в Общественной палате РФ пройдут общественные слушания, посвящённые теме допустимых пределов самообороны. Поводом послужили события в цыганском посёлке в Екатеринбурге.
2.К участию в заседании планируется пригласить непосредственно одного из главных участников конфликта Олега Шишова, а также представителя следственного управления следственного комитета РФ по Свердловской области, который сейчас занимается расследованием этого дела. Для этого с последним будет организован сеанс видеоконференцсвязи из Общественной палаты Свердловской области.
3.Любопытно, что оппонентов Шишова, цыган, к участию в общественных слушаниях приглашать не планируется.
4.Как рассказывала Znak.com жена Шишова Анастасия, в момент перестрелки в доме были ее муж, а также Александр Дутов, его старший сын-тезка и младший сын Алексей, который в свою очередь был сослуживцем Шишова. По словам женщины, которые позже подтверждал ее муж, стрелял Алексей Дутов. Местонахождение Алексея Дутова неизвестно.....
В кой это веки, Общественная палата так размахнулась))))


Пусть пригласят чувака из Миасского, который приземлил 4-х отморозков во дворе дома.

terranin

тоз-194
http://www.ural.kp.ru/daily/26577/3593193/
А вот и версия Димы, складно чешет)

Баба - чернильница, это очень плохо. Как можно было позволить появиться с ебарем гражданским мужем чужой культуры в доме, на СЕМЕЙНОМ празднике?

Maksim V

Как можно было позволить появиться с ебарем гражданским мужем чужой культуры
Цыгане - ХРИСТИАНЕ .

SDR

25-летним Дмитрием Пестриковым
ездит на Ха6

в регионе, где двадцатка считается хорошей зп

Goddog

Maksim V
Цыгане - ХРИСТИАНЕ .

Речь не о религии, а о культуре.

любительбулок

Ну их накуй,таких единоверцев,простите мой французский.
Цыган нужно допрашивать в их единственный день в году,когда им религия запрещает врать.Совсем.Но проблема в том, что они скрывают,что это за день.Маскируют под другие дни.Нужно быть ихним,чтобы узнать этот день.Вот тогда и порасспросить бы.

Стас

В кримсводках видос выложили, говорят что вепрь 9х19, раньше речь шла про 7.62х39. Ясно почему так много раненых и только один труп на месте... Наверное правильно я выбрал МК03 х39, а хотел 9х19...

вольмар

извините за нецензурность-совсем охренели https://www.znak.com/2016-09-0...ganskom_poselke
приехали убивать человека,нарвались на патроны ,а сейчас плачутся
пускай шапку по кругу среди цыган пустят

Стас

любительбулок
Ну их накуй,таких единоверцев,простите мой французский.
Кстати, именно во франции цыганский вопрос решался ранее очень жёстко 😊

YBK

Алаозович знал правильное решение этого вопроса))

Hicom

Цыгане бывают не только христианами, особенно если фамилия Оглы.

Стас

Я батюшку спросил только что. Он сказал что в храм их (цыган) пущать нельзя и иноверцы они. Так вот.

SDR

вольмар
извините за нецензурность-совсем охренели https://www.znak.com/2016-09-0...ganskom_poselke
приехали убивать человека,нарвались на патроны ,а сейчас плачутся
пускай шапку по кругу среди цыган пустят

собирать надо на похороны оставшихся в живых.....

фома верующий

Отпустили под подписку. Надо с полицией общаться только в компании вооруженных друзей? Покемоны опаснее

фома верующий

Стас
Я батюшку спросил только что. Он сказал что в храм их (цыган) пущать нельзя и иноверцы они. Так вот.
дорозжигаетесь. Или перед выборами можно?

Стас

фома верующий
дорозжигаетесь. Или перед выборами можно?
Причём тут разжигание? Вас в мечеть пустят? Или в буддистский храм? Или по синагоге погулять? У каждой религии свои правила в их культовых местах.

тоз-194

Да что вы на цыган взъелись, я 10 лет в частном секторе живу в окружении цыган,милейшие люди скажу вам. Не видно и не слышно. Только в НГ, соревнуемся у кого салют выше и громчее)
На видео,Алиса за отца то вступилась и Диме рот быстро прикрыла (тот еще подкаблучник), а брата похоже сливает..или уже нет его..

Стас

тоз-194
Да что вы на цыган взъелись
Я, например, вовсе на цыган. А на всех, кто имеет наглость устанавливать бандой свои законы и творить беспредел. Те же ночные волки тоже скоты, хоть и не цыгане. Просто банды отморозков должны отстреливаться без последствий для обороняющегося со стороны государства.

SDR

Стас
Я батюшку спросил только что. Он сказал что в храм их (цыган) пущать нельзя и иноверцы они. Так вот.

не в вере дело

ворують (С).....

sergey-man

Стас
Причём тут разжигание? Вас в мечеть пустят? Или в буддистский храм? Или по синагоге погулять? У каждой религии свои правила в их культовых местах.

в мечеть пускали, в буддийски храм так же, главное не мешать, а вот в синагогу - не пускали...
конечно может что поменялось, давно было ...

Стас

sergey-man
главное не мешать, а вот в синагогу - не пускали...
конечно может что поменялось,
Так я и говорю: везде свои правила. А меня в разжигании обвинили 😊

Hicom

У меня тоже сосед через огород цыган(нетипичный какой то) сын в школу ходит, жена работает, курей держат, одно время свиней даже. На соседнй улице несколько участков самозахватом застроили в середине 90-х деревянными халупами без фундамента фамилия Савва (или как то так). Промышляют металоломом, покрышки жгут, это самый заметный вред. Богатый клан в окрестностях тоже есть (Казаченко). Дома большие, заборы высокие в два этажа, я не шучу. ПРИХОДИЛОСЬ БЫВАТЬ ВНУТРИ ПО РАБОТЕ... Большая комната холл в два этажа. На полу паркет мозаикой, на антресоли деревянные очень крутые во обоих смыслах (дорогие и неудобные) лестницы. Ходят в доме обутые. Наверху потолок натяжной с мадонной.пацан лет на вид 7-10 прилично одетый с сигаретой. Отец ихний баро -а чего на сигареты он сам заработал, пусть курит. Те которые Оглы как раз не христиане и барыжат не только и не столько золотом. Вот такие пироги с котятами... Ничего не имею против цыган, ног сильно возражаю чтоб в окрестностях наркоторговцы жили.

Стас

Hicom
Ничего не имею против цыган, ног сильно возражаю чтоб в окрестностях наркоторговцы жили.
Поддерживаю. Но в реальности не выходит хорошо. Печальных примеров полно, а иных не знаю... Может про них просто не пишут. 😊

sergey-man

тоз-194
Да что вы на цыган взъелись, я 10 лет в частном секторе живу в окружении цыган,милейшие люди скажу вам. Не видно и не слышно. Только в НГ, соревнуемся у кого салют выше и громчее)
На видео,Алиса за отца то вступилась и Диме рот быстро прикрыла (тот еще подкаблучник), а брата похоже сливает..или уже нет его..

Да не, кто взъелся...


Наум

шо нового по теме?

Hicom

Стас
Поддерживаю. Но в реальности не выходит хорошо. Печальных примеров полно, а иных не знаю...

По логике не должны гадить, воровать и торговать там где живут, то тож по логике... особо крутых машин не замечал, раздолбаные газели жигули, бэхи без стекол иногда и номеров. металолом одним словом на котором возят другой металолом.

любительбулок

Стас
Ясно почему так много раненых и только один труп на месте... Наверное правильно я выбрал МК03 х39, а хотел 9х19...

Давайте разберем,предполагая что работал 9*19.
Задача обороны выполнена?Да.
Количество нападающих его не лимитировало?Нет.
200-х 1+1.Сразу и потом.Остальные 300-е, и сбежавшие.
А будь более мощный боеприпас,пропорции были бы другими.Особенно с 17-летними.Они еще на рану слабоваты.А погибшие несовершеннолетние дали бы ненужный негативный оттенок.Там бы еще детский омбудсмен бы мог подтянуться.
Ну и тактически отдача 9пара поменьше 7ки.

Братишка!

е" НЕлегального оружия ОЧЕНЬ важно - человек, его применивший, АВТОМАТИЧЕСКИ становится вне закона! "
Крайняя необходимость позволяет хоть танк угнать если банда серьезная и грамоту получить. В данном случае он принизил оборону, пулемет тоже был бы не превышением, Все- таки вооруженный взвод

Стас

любительбулок
А погибшие несовершеннолетние дали бы ненужный негативный оттенок
А живые будут давать показания. Дескать воды попить просили. Было это всё уже много раз. 😞

SDR

sergey-man

Да не, кто взъелся...


мрази
не сажать
а стрелять нахер

kovab

Братишка!
Крайняя необходимость позволяет хоть танк кгнать если банда серьезная и грамоту получить
...а потом сесть по 222, и это тоже нормально.

rds1

Вывод-держать семерку хорошие субсоники и годный модератор 😀 хотя смысл, хозяева гостей в таких ситуациях дома сидят и безнаказанно прикопать супостатов все равно никак не выйдет в цивилизованном обществе. Посему 9*19 молодчина, цена правда на них сейчас неадекватная

ALEKSBU

terranin
А нет какого-нибудь 'общества самооборонщиков'? Ну, с кучеренами, сми, депутатами.

Борщевского надо сюда!!!

коралл

Морзе
http://www.ural.kp.ru/daily/26577/3593193/

Гражданская жена цыгана Дмитрия, который приехал разбираться со спецназовцем: Я была на перестрелке. Олег мог попасть в меня, а ведь я беременна

КП наперекор всем? 😊

Думаю что просто единое мнение о целесообразности такой самообороны дробятся на мелкие мнения, кому то перестрелка претит, кто то за нее, другие за переговоры, четвертые за вызов полиции ибо самим страшно.. А вообще любая драма не обходится без беременной, ребенка и котенка - закон жанра! Плюс отягчающее типа безчеловечно на глазах у всех и бла-бла-бла..
Интересны последствия этого конфликта в долгосрочной перспективе! Чего ожидать и что делать?!

коралл

Maksim V
Я о этом пишу постоянно , что в экстремальной ситуации человек действует так как его научили ... а на Ганзе смеются - типа херню пишу ...

А че, правильно пишут твои оппоненты, для себя правильно! Чем меньше ты умеешь тем выше шансы у человека который умеет, ведь у него тоже есть жена, ребенок и котенок..

terranin

ALEKSBU

Борщевского надо сюда!!!

А это кто?

terranin

SDR
мрази
не сажать
а стрелять нахер


написано Hicom:
По логике не должны гадить, воровать и торговать там где живут, то тож по логике... особо крутых машин не замечал, раздолбаные газели жигули, бэхи без стекол иногда и номеров. металолом одним словом на котором возят другой металолом.

Деньги любят тишину
Зря вы, парни, резкие слова про цыган говорите. Не стоит этого говорить ни про какую нацию.
Надо просто у инородцев ничего не покупать и им ничего не продавать. Не надо приводить их в свой дом. Не надо оказывать им никакой помощи (я сейчас не про то, что оставить умирать цыгана или армяна с сердечным приступом, такой поступок просто не гуманен), не знакомить, не давать возможности заработать. Предостерегать других от этого. Нельзя, что бы ваши девки стали чернильницами.
Если следовать таким правилам, то образуется вакуум, в котором человек не живет. И тогда будет мир во всем мире.

SDR

сейчас смотрят эту тему : практик 52 , коралл , Lemnos , smola , Guncho , rds1 , Fregat , Циник72 , Amurskii_shaman , Pilot_4x4 , tozik , kozerog-1972-35 , Homo_erectus , Ватник-Ратник , BEAVIS75 , Pirat1 , Goddog , old lazy , 1000чертй , foma_peredelkino , АСВ 308 , qwertypo41 , Doomin , fencer_al , EvilShooter , Mamzay , турист-шатун , AleksandrD , черный токарь , jasav , EvgenAV , Spido , Ларич , volkoffps , MAPTOBCKuu KOT , Manstopper , tasur , apparatchik , ШУРУПИК , ukt1 , what's , какикамбос , terranin , Гриня , bale , Dr.Karter , Ches13r , ymberto40 , keks139

SDR

Надо просто у инородцев ничего не покупать и им ничего не продавать. Не надо приводить их в свой дом. Не надо оказывать им никакой помощи (я сейчас не про то, что оставить умирать цыгана или армяна с сердечным приступом, такой поступок просто не гуманен), не знакомить, не давать возможности заработать. Предостерегать других от этого. Нельзя, что бы ваши девки стали чернильницами.
Если следовать таким правилам, то образуется вакуум, в котором человек не живет.
вы видео внимательно смотрели?
цыги не живут без ментовской крыши
и срали они на ваши предостережения

Maksim V

е" НЕлегального оружия ОЧЕНЬ важно - человек, его применивший, АВТОМАТИЧЕСКИ становится вне закона! "
Ерунда полная . Вспомните случай самообороны священника - пострелял налётчиков из "свеженайденного" Нагана- который он нёс сдавать в ОВД и ту на него напали .....Ничего попу не было - совсем ничего не было....

фома верующий

Maksim V
Ерунда полная . Вспомните случай самообороны священника - пострелял налётчиков из "свеженайденного" Нагана- который он нёс сдавать в ОВД и ту на него напали .....Ничего попу не было - совсем ничего не было....
да вообще отобрал у нападавших. Увидел на земле в ходе борьбы. Упало оружие с неба.

SDR

Ничего попу не было - совсем ничего не было....
а попам вообще мало что бывает

они вон людей сбивают насмерть и не садяться

и т д

jasav

После таких слов началтника уфскн по региону понимаешь -Иосиф Виссарионович много чего правилтьно делал ...

mjkl

От неуиноуных версия

http://crimerussia.ru/gromkie-...yni-v-ekaterin/

SDR

mjkl
От неуиноуных версия

http://crimerussia.ru/gromkie-...yni-v-ekaterin/

на донбасс их родимых
с голыми руками на оружие пошли херои

только потом куда то подразбежались

Стас

mjkl
От неуиноуных версия
А от убиенных никаких версий нет. Мёртвые не кусаются. Так что имеющий уши...

old lazy

А от убиенных никаких версий нет. Мёртвые не кусаются. Так что имеющий уши...
То есть надо было всех 30-наглушняк?))

Наум

цЫганская версия:
"Нам ничего не оставалось: один мой знакомый толкнул Александра по голове рукой — тот об забор ударился, упал."
ТОЛКНУЛ 😊 по голове рукой 😊.
Это типа "потрогал" печень ножом, а он упал ,ударился об асфальт и из за этого умер...

фома верующий

old lazy

То есть надо было всех 30-наглушняк?))


Нет человека - нет проблемы. Если тел не находят списывают в пропавших У нас статистику кто будет портить:? Если тела не найдут

коралл

old lazy
То есть надо было всех 30-наглушняк?))

Вдумчиво смотреть мультфильм раз ковбой, два ковбой.. 😊

почти аноним

Баба - чернильница, это очень плохо. Как можно было позволить появиться с ебарем гражданским мужем чужой культуры в доме, на СЕМЕЙНОМ празднике?
да вы охренели, милейший 😊

почти аноним

А вообще любая драма не обходится без беременной, ребенка и котенка - закон жанра!
эта сучка по первичным данным была далеко от ТБД. Из ее телефонного разговора с хахалем и стало известно о том, что тот едет на разборки.

Стас

Дело семейное. В моём доме это невозможно, просто #досвиданьядоченька. А кому то и хахиль-цыган подходит. Каждому своё...

почти аноним

Дело семейное. В моём доме это невозможно, просто #досвиданьядоченька. А кому то и хахиль-цыган подходит. Каждому своё...
только ли цигане для вас иные, мож еще кто?
и не на семейном празднике были, а у общих знакомых в гостях..

Стас

почти аноним
только ли цигане для вас иные, мож еще кто?
А то... Перечислять не буду.

Стас

почти аноним
а у общих знакомых в гостях..
А вот нех иметь таких знакомых. И ходить в такие гости. И не было бы всей этой истории...

old lazy

Нет человека - нет проблемы. Если тел не находят списывают в пропавших У нас статистику кто будет портить:? Если тела не найдут
Только вот два нюанса-кучу трупов опупеешь прятать и по таким делам случается и находят.

E-Colt

Почитал тему.
От высказывания собственного мнения воздержусь.
Однако, интересует такой вопрос:
Изъяли ли у стрелка оружие?
(то, из которого стрелял - это понятно, но у него еще несколько легальных стволов)
Если оружие было изъято, история в самые ближайшие дни может получить продолжение.

Стас

E-Colt
история в самые ближайшие дни может получить продолжение.
Это вряд ли. И охрану дали, и о трупах все помнят.

LazyOne

Maksim V
Ерунда полная . Вспомните случай самообороны священника - пострелял налётчиков из "свеженайденного" Нагана- который он нёс сдавать в ОВД и ту на него напали .....Ничего попу не было - совсем ничего не было....
Это же поп, считай ГБшник под прикрытием. Естественно ему ничего не было.

алехандрэ

Из которого стреляли изъяли гарантировано. Он там даже сам его принес. А вот остальное не факт.

Kill_Maker

эт получается, что его выпустили потому, что стрелял не он, а его друг, который по прежнему в бегах??

terranin

Kill_Maker
эт получается, что его выпустили потому, что стрелял не он, а его друг, который по прежнему в бегах??

Вроде так

E-Colt

Стас
Это вряд ли. И охрану дали, и о трупах все помнят.

Это было contra, а вот pro:
1) Времени прошло мало, кровь еще кипит, и попоболь стала лишь сильнее.
2) Охрану дали не пятерых бугаев с автоматами, а чисто номинальную, на большее людей не хватает.
3) В цыганских общинах за своих принято мстить, и подрядить на мокрое дело парочку дураков помоложе несложно.
4) Информацию о том, что оружие изъяли, и стрелок отныне безоружен (если это так) они быстро узнают по своим каналам.

jim hokins

Интересны последствия этого конфликта в долгосрочной перспективе! Чего ожидать и что делать?!
Очень удачный пример самообороны с применением легального огнестрельного оружия.Возможен всплеск покупок этого самого оружия среди широких слоев общественности,воодушевленных наочным примером.
Стас
А от убиенных никаких версий нет
И в этом есть громадное преимущество их статуса.
E-Colt
Изъяли ли у стрелка оружие?
По закону,должны изъять оружие замешанное в деле на время следствия и судебных слушаний.

vasilijchapaew

http://www.newsru.com/russia/06sep2016/shootingekb.html
"Давай рассказывай, как обгонял, как подрезал..."
Из анекдота про гаишника, приехавшего на разбор ДТП с участием асфальтового катка и 600 мерседеса лихих времен. Это он машиниста катка допрашивает после общения с водителем мерседеса.

Истина существует только непосредственно в момент, когда происходят события. Затем истину интерпретируют заинтересованные лица каждый искажает ее в своих интересах.

Судья будет судить по чотко подготовленным бумажкам, которые будут отражать все что угодно - предвыборную ситуацию, политический тренд, общественный интерес, а не истину.
Судьей быть - это страшный выбор, как они идут на такую работу?

n114b

E-Colt

Это было contra, а вот pro:
1) Времени прошло мало, кровь еще кипит, и попоболь стала лишь сильнее.
2) Охрану дали не пятерых бугаев с автоматами, а чисто номинальную, на большее людей не хватает.
3) В цыганских общинах за своих принято мстить, и подрядить на мокрое дело парочку дураков помоложе несложно.
4) Информацию о том, что оружие изъяли, и стрелок отныне безоружен (если это так) они быстро узнают по своим каналам.

Эта предполагается побитый теперь имеет право носить с собой везде заряженые остальные стволы для самообороны ? Или второй штурм домохозяйства ? Для мести намного проще встретить за забором домохозяйства да и процессуально выгоднее - шел по поселению и вдруг упал и умер. Чем помогут оставшиеся в сейфе на хранении стволы и бумажные разрешения на кармане ?

E-Colt

vasilijchapaew
Судья будет судить по чотко подготовленным бумажкам, которые будут отражать все что угодно - предвыборную ситуацию, политический тренд, общественный интерес, а не истину.
Судьей быть - это страшный выбор, как они идут на такую работу?

Вы же сами пишете - судить будет по подготовленным бумажкам (где уже написано, чья и в чем установлена вина. Эта бумажка называется "обвинительное заключение").
Факт виновности устанавливает не судья, а опер и следак. Судья лишь отмеряет срок.
А идут на такую работу они с гордо поднятой головой. Погуглите зарплаты судей и блага, которые дает им судейская неприкосновенность.

E-Colt

jim hokins
По закону,должны изъять оружие замешанное в деле на время следствия и судебных слушаний.

Для проведения экспертиз могут изъять все зарегистрированное. Терпилы наверняка хором говорят, что казак вооружил своих товарищей. Значит, достал из сейфа все стволы.

n114b

.Возможен всплеск покупок этого самого оружия среди широких слоев общественности,воодушевленных наочным примером.'

У ижмаша и вятских полян плохо с продажами и теперь устроили вирусную рекламную кампанию ?

Тама таки узнали как из легального вепря сделали минимум 18 выстрелов ? С учетом гражданских магазинов только по 5 и 10. Меняли магазины или фокус какой ? Мож дозаряжали одиночными ?

E-Colt

n114b

Эта предполагается побитый теперь имеет право носить с собой везде заряженые остальные стволы для самообороны ? Или второй штурм домохозяйства ? Для мести намного проще встретить за забором домохозяйства да и процессуально выгоднее - шел по поселку и вдруг упал и умер. Чем помогут оставшиеся в сейфе на хранении стволы и бумажные разрешения на кармане ?

Сейчас, скорее всего, и стрелок, и его семья стараются лишний раз из дома не выходить. Охрана у них, думаю, пара-тройка оперов, сменяющих друг друга. Они вооружены, но сидят там не столько, как охранники, а скорее, как гаранты нейтралитета. Второго штурма, может, и не будет. Но отомстить терпилы попытаются наверняка.

Стас

Опера вряд ли. Ппсники

n114b

коралл

Думаю что просто единое мнение о целесообразности такой самообороны дробятся на мелкие мнения, кому то перестрелка претит, кто то за нее, другие за переговоры, четвертые за вызов полиции ибо самим страшно..

Граждане за нормальную цывилизованую перестрелку на шершавом длиностволе - с заранее подотовленых оборонных позиций. Вместо каких-то бандитских разборок на голой площадке накоротке и потом начала применения законного гражданского (охот?) в мало удобных условиях. Причем гражданин сам своими ногами в эти условия зашел и ствол доставил.

Ходить пешком без брони против 30 тяжко оружных боевиков на открытое поле да на десятки метров противостояния как-то излишне антипалатно. Наверное хотел сразу срубить экспы на +10 левелов при успешном прохождении квеста. За повышеную сложность.

А экспу срезали похоже за малую сложность квеста - большая часть заявленых оружных боевиков была безоружными наблюдателями-свидетелями похоже. И ехали только засвидтельствовать результаты разборки малого количества особей. Но по результатам огребли пулевых ранений после начала перестрелки.

lich

n114b
.Возможен всплеск покупок этого самого оружия среди широких слоев общественности,воодушевленных наочным примером.'

У ижмаша и вятских полян плохо с продажами и теперь устроили вирусную рекламную кампанию ?

Тама таки узнали как из легального вепря сделали минимум 18 выстрелов ? С учетом гражданских магазинов только по 5 и 10. Меняли магазины или фокус какой ? Мож дозаряжали одиночными ?

В случае крайней необходимости и необходимой обороны допускается использование любых средств, в том числе использование емкостей для хранения патронов в качестве магазинов. Владеть и хранить снаряженными магазины на 30 и более патронов никто не запрещает, пока они к оружию не присоединены - это всего-навсего такие коробки для патронов.

А когда 30 рыл приехало штурмовать дом, не грех и бубен примкнуть.

Меня поражают персонажи, которые в любой ситуации будут выискивать и искать, к чему бы прицепиться. Похожая была ситуация, когда от стайки гоблинов отбился. Мол с уголовного дела соскочил, но хотя бы административку мы тебе выпишем. Походу, такое мусорское мировоззрение. Тьфу, противно.

n114b
большая часть заявленых оружных боевиков была безоружными наблюдателями-свидетелями похоже. И ехали только засвидтельствовать результаты разборки малого количества особей.

Может хватит чушь писать?

Кот@ра-2

В ходе расследования уголовного дела, возбуждённого по факту убийства двух лиц, совершённого с применением огнестрельного оружия на улице Депутатской в городе Екатеринбурге, следователями Следственного комитета во взаимодействии с сотрудниками полиции проведен комплекс мероприятий, направленных на установление всех обстоятельств этого резонансного происшествия.

В ходе тщательного анализа ситуации, многочисленных допросов участников инцидента, осмотра видеозаписей камер наблюдения, проведения исследований на полиграфе следствием добыты объективные подтверждения того, что в действиях группы лиц, приехавшей для выяснения отношений к частному дому по улице Депутатской в Екатеринбурге, усматриваются признаки преступления, предусмотренного ч.ч.1,2 ст.212 УК РФ (организация и участие в массовых беспорядках). В этой связи сегодня следователем СКР возбуждено уголовное дело по указанной статье.
http://sverdlovsk.sledcom.ru/Novosti/item/1065021/

Старый Доктор

terranin


Надо просто у инородцев ничего не покупать

Расскажите это наркозависимым.

vasilijchapaew

E-Colt

Вы же сами пишете - судить будет по подготовленным бумажкам (где уже написано, чья и в чем установлена вина. Эта бумажка называется "обвинительное заключение").
Факт виновности устанавливает не судья, а опер и следак. Судья лишь отмеряет срок.
А идут на такую работу они с гордо поднятой головой. Погуглите зарплаты судей и блага, которые дает им судейская неприкосновенность.

Следак обязан найти доказательства двух видов- вины и невиновности.
А судья в судебном заседании должен искать истину.
А потом приговорить.
Как у них с совестью дело обстоит?
Потом, когда деньги перестанут мозг от совести отделять?
Они же просто переписывают обвинительное заключение, т.е. приговариваю по произволу

jim hokins

n114b
У ижмаша и вятских полян плохо с продажами и теперь устроили вирусную рекламную кампанию ?
Не в курсе,думаю,-вам должно быть виднее.
lich
Походу, такое мусорское мировоззрение.
Нет,-это государственное мировозрение.

jasav

Статья за беспорядки ????? Это пи...ц ,товарищи!!!!

Голосуте за единую россию -гаранта вашей безопасности..тьфу бля..

Сука ,в таиланде безопаснее даже иностранцам.

Старый Доктор

Про цыган надо бы отдельную тему замутить, но боюсь, что не долго она провисит.

Для справки: В России около 4млн. цыган.
В Европе около 30млн.

В основном повадки схожие, но в России цыгане никогда не работали и не пытались даже.
Фильм Цыган - фуфло пропагандистское!

Сколько я их знаю сначала торговали дефицитом, джинсами, тряпками, жевачками, гадали и тырили по мелочи.
Потом, на волне перестройки торговали сигаретами, алкоголем.
Ну а теперь наркота.

И ездят они на крутых тачках и живут в домах напоминающих сильно укреплённые замки.

А вот в Болгарии например эта нация сильно приземлённая.
Ходят как зачуханцы и хватаются за любую ЛЮБУЮ!!! самую низкооплачиваемую работу.

И вроде и в школах их не прессуют, а вот не ведут они своих детей в школу.
Вроде и в криминальных сводках присутствуют, но не так как у нас.
Более мирные и спокойные они там что ли.

Но они там хотя бы ХОТЯТ работать!!!

Ну а так- то все мы помним как Саркози несколько эшелонов цыган румынских выслал из франции.
Думаю не спроста всё это было. Думаю поделом.

jasav

Во во ... а саркози у кого учился ?))) Пральна -отец народов показал как надо разговаривать с иеми ,кто ставит себя выше общества.

arjan

Как у них с совестью дело обстоит?
никак , обычно это самые бессовестные люди .
Голосуте за единую россию -гаранта вашей безопасности..тьфу бля..
😀
Нет,-это государственное мировозрение.
такое мусорское мировоззрение.
😀

arjan

И ездят они на крутых тачках и живут в домах напоминающих сильно укреплённые замки.
Далеко не все , полно и нищих ,живущих практически в трущобах , но работать не работают , воровство и мелкая торговля всяким говном - отвратительная нация .

Старый Доктор

sergey-man


В фильме много притянуто за уши и не в пользу автора.
На практике: вину на себя берут как правило самые многодетные матери.

В суде(даже если туда не занесли) принимают это как смягчающее обстоятельство и дают условно.

А в последнее время распространителями чеков назначают детишек (хули им в школе штаны просиживать?)
Те вообще уголовной ответственности не подлежат.

Старый Доктор

arjan
но работать не работают , воровство и мелкая торговля всяким говном - отвратительная нация .
О тож!

E-Colt

vasilijchapaew
Как у них с совестью дело обстоит?
Потом, когда деньги перестанут мозг от совести отделять?
Они же просто переписывают обвинительное заключение, т.е. приговариваю по произволу

Со... Сове... Как Вы сказали? Совесть?

Кодекс судейской этики гласит, что судья обязан придерживаться следующих принципов:
- принципа независимости,
- принципа объективности и беспристрастности,
- принципа равенства.

О том, что судья должен руководствоваться совестью, как в кодексе судейской этики, так и в уголовном кодексе ничего не сказано.

фома верующий

Басманный суд приговорил Месси к 21 месяцу игры в сборной России.

Аноним Анонимыч

Мда, по ч.1 массовых беспорядков ответственность уже как за убийство стала и причём - без вариантов. Условка если только, разумеется.

В прежней редакции:
Статья 212. Массовые беспорядки

1. Организация массовых беспорядков, сопровождавшихся насилием, пог-
ромами, поджогами, уничтожением имущества, применением огнестрельного
оружия, взрывчатых веществ или взрывных устройств, а также оказанием во-
оруженного сопротивления представителю власти, -
наказывается лишением свободы на срок от четырех до десяти лет.
2. Участие в массовых беспорядках, предусмотренных частью первой нас-
тоящей статьи, -
наказывается лишением свободы на срок от трех до восьми лет.
3. Призывы к активному неподчинению законным требованиям представите-
лей власти и к массовым беспорядкам, а равно призывы к насилию над граж-
данами -
наказываются ограничением свободы на срок до двух лет, либо арестом
на срок от двух до четырех месяцев, либо лишением свободы на срок до
трех лет.

В УК РСФСР 1960-1997:
Статья 79. Массовые беспорядки
Организация массовых беспорядков, сопровождавшихся погромами, разрушениями, поджогами и другими подобными действиями, а равно непосредственное совершение их участниками указанных выше преступлений или оказание ими вооруженного сопротивления власти -
наказываются лишением свободы на срок от двух до пятнадцати лет.

Kill_Maker

т.е. получается, Шишов поцапался с цыганёнком, который пер дочку его друга которая еще и беременна от него, к матери которой он приехал на ДР.
Затем цыганенок сотоварищи, приезжает с ним на разборки к нему домой,
к Шишову успевают приехать его друзья.
Случается замес.
По имеющейся инфе, всех покрошил не Шишов, а его друг, который щас в бегах, поэтому Шишова выпустили под подписку, так как формально он почти и не участвовал. А его друг, всё еще в бегах.
Всё верно??

Итак:
1. хорошо когда у тебя есть такие друзья
2. Шишов с большой долей вероятности успешно соскочит
3. Что будет с его другом?

пункт 3 очень не простой... так как если всё повесят на друга, то ему будет не отвертеться, и в розыске он будет долго, а если найдут, то сядет.

Если только вообще весь инцидент не признают самообороной, но у нас это не любят...

фома верующий

Мне как-то рассказывал историю. Когда он служил в армии (еще в СССР), к ним приехал какой-то там политрук. Всем выдали анкеты с дебильными вопросами и велели заполнять. Разумеется, на вопрос "Слушаете ли вы иностранные радиостанции?" батя, как самый остроумный, ответил: "Да, каждый вечер слушаю "Голос Америки" и все тщательно конспектирую в тетрадочку". Особист после этого его вызвал и сказал, мол, я, конечно, понимаю, что ты просто молодой идиот, но инструкция обязывает. И его заперли в отдельной комнате и восемь часов трахали мозги. Мораль такова: не надо умничать с властями, у них вместо души и чувства юмора одни инструкции.

diamond_d

Kill_Maker
Если только вообще весь инцидент не признают самообороной, но у нас это не любят...



давайте все вместе помолимся и попросим, чтоб признали самообороной))))

Пожалуй надо бы еще патронов докупить, и сжечь их на стрельбище из различных положений.

Задумался установить видеокамеры вокруг дома с записью звука. Мало ли Чо!

Rotmestr

Kill_Maker
так как если всё повесят на друга, то ему будет не отвертеться,
А может друга уже нет,он ведь тоже был ранен,поэтому на него все и переводят.Как такой вариант.И не найдут его никогда.

jim hokins

Kill_Maker
всех покрошил не Шишов, а его друг
Хороший друг.
Свалил двойками как в тире без малого десять человек,при этом успел как минимум раз перезарядиться.Хороший стрелок.

terranin

Старый Доктор
практике: вину на себя берут как правило самые многодетные матери.

Ювенальная юстиция не действует на цыган?
Вроде как можно отнять всех цыганят и отправить их в детдома...

terranin

Интересен опыт американских коллег. Пересекли ли кибитки океан? Есть ли проблема цыган в Америке?

jim hokins

terranin
можно отнять всех цыганят и отправить из вдетдома
😊 И долго они там пробудут?Зуб даю,-сбегут сразу.И не с пустыми руками.

LazyOne

arjan
Далеко не все , полно и нищих ,живущих практически в трущобах , но работать не работают , воровство и мелкая торговля всяким говном - отвратительная нация .
Нехорошо так говорить. Деды за то воевали, чтобы Адольф Алоизыч цыган не холокостил.

Dmitry&Santa

LazyOne
Нехорошо так говорить. Деды за то воевали, чтобы Адольф Алоизыч цыган не холокостил.

Не хорошо так о дедах писать... мои деды за Родину воевали.

Homo_erectus

по поводу что суд обязательно его осудит.
я ошибаюсь или ч.2 ст.105 может рассматриваться в составе присяжных? как я понял пока именно по этой статье возбуждено дело и то что следствие настаивает именно на этой статья и именно на второй части дает неплохие шансы быть оправданным.
для того чтобы гарантированно его посадить следствию по уму надо бы было заменить статью. на ч.1 ст.105 и на вред здоровью повлекший смерть для всех не умерших сразу.
а так ему прямо в зале суда еще и медаль выдадут?
получается ему свезло что второй в больнице откинулся?

Стас

terranin
Ювенальная юстиция не действует на цыган?
Вроде как можно отнять всех цыганят и отправить их в детдома...
Опеке дадут писдов и выгонят нах из табора. Могут ещё и порезать. Это у тихой русской матери-одиночки можно изъять ребенка за то, что зарплата маленькая.

Стас

Homo_erectus
а так ему прямо в зале суда еще и медаль выдадут?
получается ему свезло что второй в больнице откинулся?
Его везение в том, что он всё свалил на исчезнувшего друга.

Морзе

Вопрос про нарко-следователей. Как бы по мягче выразиться...
Каким надо быть дебилом чтобы проводя дознавание посадить "не того"
Даже простым вопросом можно выявить что она не знает об всех найденных закладках. Раз не описала 50% значит в доме есть ещё дилер. Значит сажать нужно почти всех. Для нормального человека они все соучастники.

К чему эта возня со вторым приездом? Если приехали вовторой раз то в первый раз СП сильно лоханулись. Но если в 3ий то выгонять с позором со службы.

По хорошему ОРМ позволит посадить всю улицу при удачном обыске в ОДНОМ доме.

Homo_erectus

по поводу того что кто то выше писал что живет он рядом с цыганами и они милейшие люди. а кто спорит, только потом оказывается что "твоя дочь встречается с цыганом или даже беременна от него". в принципе если такой вариант приемлем то почему нет, как я понял из истории для обсуждаемых персонажей такой вариант оказался малость неприятен в результате образовались трупы, ну прям ромео и джульетта.

terranin

Homo_erectus
прям ромео и джульетта.

Монтеки и Копулетти были приличные семьи, а тут неувязочка.

Стас

Морзе
По хорошему ОРМ позволит посадить всю улицу при удачном обыске в ОДНОМ доме.
Эээээ... Стесняюсь спросить: вы и вправду столь наивны? Или прикалываетесь?

Homo_erectus

Стас
Его везение в том, что он всё свалил на исчезнувшего друга.
категорически не согласен. при типичном поведении следователя закрыли бы его не смотря на то что он говорит (мало ли как преступник пытается себя выгородить). тут либо опрос с полиграфом подтвердил что он реально не при делах, либо у человека есть определенные связи что полагаю необходимо и в случае когда следователь всерьез относится к показаниям данным под полиграфом.
гуманизм следствия в отношении подозреваемого меня лично оставляет в недоумении.

Стас

Homo_erectus
тут либо опрос с полиграфом подтвердил что он реально не при делах, либо у человека есть определенные связи что полагаю необходимо и в случае когда следователь всерьез относится к показаниям данным под полиграфом.
Да уже ясно что что стрелял не он, а его друг. И резонанс. И все показания уже сравнили сто раз. Максимум что ему можно предъявить - что матом ругался. Вот где взять такого друга, это вопрос 😊

Морзе

Стас
Эээээ... Стесняюсь спросить: вы и вправду столь наивны? Или прикалываетесь?
Кто мешает зайти с обыском в соседний дом?????? Ах ну да в этом доме непричастную взяли и хватит на сегодня.

Ватник-Ратник

Морзе
Кто мешает зайти с обыском в соседний дом?????? Ах ну да в этом доме непричастную взяли и хватит на сегодня.

То есть теперь СОБР и прочий народ может входить в ЛЮБОЙ дом без разрешения и просто так устроить обыск?

Морзе

Ватник-Ратник
и просто так устроить обыск?
А почему нет? Достаточно свидетельских показаний что идёт торговля. Ордер и вперёд.

vasilijchapaew

terranin
Монтеки и Копулетти были приличные семьи, а тут неувязочка.
Копулетти от слова копуляция у вас случились?
В приличных семьях пишут МонтекКи и Капулетти.

Homo_erectus

Стас
Да уже ясно что что стрелял не он, а его друг.
и что с того что стрелял не он?
соучастие в ч.2 ст.105 не обязательно предполагает что надо было на курок нажимать, оружием то похоже он обеспечил исполнителю даже если он не стрелял, может предположительно быть и организатором, мог совершать иные действия способствую совершению убийства, так что то что его отпустили посидеть дома - это нонсенс, это очень не типично.

Homo_erectus

я не понял, что монтекки и капулетти не могли быть цыганами что ли?
если судить по их поведению - типичная гопота и ситуация у них описанная один в один как в нашем случае с самообороной - на ровном месте все нажили себе неприятностей, а все из-за идиотского поведения и неспособности себя держать в руках.

Морзе

Что там про Украину писали ранее ?


SSDD

И ездят они на крутых тачках и живут в домах напоминающих сильно укреплённые замки.
Как сказать...
Знал одну точку, где банчили - так счас в этом доме парикмахерская, штоле...
Ещё в одном бывшем цыганском доме какое-то производство развернулось.
А чавелы эти самые сейчас в количестве улицы метут в оранжевых жилетках, невзирая на пол и возраст. Я хз, это случайно так совпало или по всему городу/стране началось... Регион - РнД, если чё.

SSDD

Кстать, Самый Главный Вывод кто-нить сделал, не?
Или за стенанием о закручивании гаек и минтавском бисприделе так и не удосужился никто?
С учётом специфики палаты, вполне можно посмотреть, на что конкретно будут похожи нынешние "бОндиты", так и продолжившие ездить на перестрелки с кулаками и ножами, случись вдруг тот самый бэпэ.

ст1ст

vasilijchapaew
В приличных семьях пишут МонтекКи и Капулетти.
Да не, у Ромки-то с Юлькой ваще трэшЪ был (см. псто#1294 воттута: http://guns.allzip.org/topic/151/1626662.html )
Гыгыгыгыыыыы!

Самый Главный Вывод кто-нить сделал, не?

-дык ещё на 8й странице, см.псто#150, бугага!

Морзе

SSDD
случись вдруг тот самый бэпэ.
давным давно такой расклад обсуждён в высокоточке

Fregat

Морзе
Что там про Украину писали ранее ?
В Одесской области, тоже долго терпели, пока молодой 19 летний чавело, изнасиловал и убил ребёнка. После этого несколько дней погромов и табор покидал населённый пункт, под охраной полиции. Для того чтобы местные не порвали на отходе.

Нельзя осудить или посадить всё село сразу( по крайней мере у нас). Крайних нет, кто первый начал неизвестно, кто поджёг циганские дома - "у огня спрашивайте".

Есть и другие примеры и прецинденты, На Полтавщине тоже может повториться.

Стас

Морзе
А почему нет? Достаточно свидетельских показаний что идёт торговля. Ордер и вперёд.
Потому, что потом показания дадут на вас всем посёлком. 😊 Закон - он или соблюдается по отношению ко всем, у кого есть деньги, или его нет для тех, у кого денег нет. Так как у наркобарыг денег много, по отношению к ним он соблюдается всегда. 😞 Хотя от души я бы с вами согласился и даже поучаствовал 😊

n114b

lich
Владеть и хранить снаряженными магазины на 30 и более патронов никто не запрещает, пока они к оружию не присоединены - это всего-навсего такие коробки для патронов.

А откуда появляются такие интересные коробки для хранения 30 патронов к вепрю ? Может в результате действий с расценками по ст 222 уголовного прайса ?

Тута же судья по совокупности с другими фактами может умысел на массовое убийство с подготовкой усмотреть - гражданин заранее готовился к массовым убийствам и откуда-то у него появились такие коробки для патронов. Или сам сделал или приобрел где ? Или просто нашел под забором - подбросили ?

алехандрэ

Журналисты пишут, что 'Разборку' со стрельбой в Цыганском поселке устроили воспитанники клуба единоборств 'Храбр' http://www.ural.kp.ru/daily/26577/3593094/
Так что не все тут так однозначно

n114b

jim hokins
Хороший друг.
Свалил двойками как в тире без малого десять человек,при этом успел как минимум раз перезарядиться.Хороший стрелок.

Ну про двойки вроде в показаниях небыло. Мож наоборот - сначала кто-то высадил початый магазин на 8 в молоко, потом друг сказал - фу как косо - смотри как надо - перезарядил свежим магазином и отщелкал фрагов одиночными.

lich

n114b

А откуда появляются такие интересные коробки для хранения 30 патронов к вепрю ? Может в результате действий с расценками по ст 222 уголовного прайса ?

Что за бред несете? Состав 222 образует незаконный оборот основных частей огнестрельного оружия. Магазины к таковым не относятся и свободно продаются в оружейных магазинах и здесь на ганзе. Хоть на 30, хоть на 40, хоть на 75, любой каприз, как говорится. Более того, стрелкам-спортсменам, в частности IPSC разрешается использовать такие магазины для тренировок и соревнований.

Так что, может матчасть стоит подтянуть, тогда и глупых вопросов возникать не будет.

n114b

Стас
Опеке дадут писдов и выгонят нах из табора. Могут ещё и порезать. Это у тихой русской матери-одиночки можно изъять ребенка за то, что зарплата маленькая.

Злые слухи с инета. Практически даже у безработной бомжихи отказываются отбирать. Сам пробовал возбудить опеку - но фиг. А судье пофиг - тоже отказалась возбуждаться сама. Можно конешн заявой попозже попробовать повозбуждать.

Arbusoff

В шапке пишут что 9 мм гильз было 9, это значит каждый выстрел попал в цель, по одному на каждого подранка. 18 гильз было от 7,62 х 39 и стрелял непонятно кто. Так что 1 патрон в магазине вепря еще оставался. Если все гильзы нашли.

n114b

lich

Что за бред несете? Состав 222 образует незаконный оборот [b]основных

частей огнестрельного оружия. Магазины к таковым не относятся и свободно продаются в оружейных магазинах и здесь на ганзе. Хоть на 30, хоть на 40, хоть на 75, любой каприз, как говорится. Более того, стрелкам-спортсменам, в частности IPSC разрешается использовать такие магазины для тренировок и соревнований.

Так что, может матчасть стоит подтянуть, тогда и глупых вопросов возникать не будет.[/B]

Можно спокойно покупать бубен на 75 и подтыкать при потребности в самообороне т.к. это уже типа крайняя необходимость и ничо за это лишнего не будет ?
Только на охоту низя ходить с длинными рожками и бубнами ?

zair

Arbusoff
В шапке пишут что 9 мм гильз было 9, это значит каждый выстрел попал в цель, по одному на каждого подранка.

Там судя по характеру ранений, он свалил двух быков передних почти в упор а остальным по ногам и ключицам выцеливал. Вот только цыган то и не было, одни русичи-утырки из секций рукомашества и ногодрыжества.

n114b

Arbusoff
В шапке пишут что 9 мм гильз было 9, это значит каждый выстрел попал в цель, по одному на каждого подранка. 18 гильз было от 7,62 х 39 и стрелял непонятно кто. Так что 1 патрон в магазине вепря еще оставался. Если все гильзы нашли.

9мм это вроде был калибр приезжих с резиной ? И на стороне домохозяйства вроде описано минимум одно попадание резиной.

Стас

n114b
Злые слухи с инета.
Я слухами не оперирую. Чесслово. Имею отношение к этим разборкам. Грустно там всё. 😞

lich

n114b

Можно спокойно покупать бубен на 75 и подтыкать при потребности в самообороне т.к. это уже типа крайняя необходимость и ничо за это лишнего не будет ?

Да. Попробуют, наверняка, продавить на умысел, мол инструмент-то имеется. Но по закону здесь придираться не к чему. Что было под рукой, то и воткнул.

На коллективных охотах с нарезным, емкость магазина ограничивается пятью патронами.

Стас

n114b
9мм это вроде был калибр приезжих с резиной ?
После прошла инфа что у героя был вепрь 9х19. 7.62х39 испарился куда то. Журналисты такие журналисты...

terranin

Какой смысл покупать 9х19, кроме как на песпалевно купить патрон на копанину?

lich

terranin
Какой смысл покупать 9х19, кроме как на песпалевно купить патрон на копанину?

Стрелять в пистолетных тирах.

Стас

terranin
Какой смысл покупать 9х19, кроме как на песпалевно купить патрон на копанину?
Я тоже так решил.
lich
Стрелять в пистолетных тирах.
Есть такое. Ещё масса наградного под 9х18. Только наградного у меня нет 😊 а эффективность 9х19 против 7,62х39 как плотник супротив столяра (с) не мой 😊 И уж если жизнь так повернулась, что приходится сознательно идти на ПЖ, мне будет греть душу мысль, что я сделал не 5 раненых, которые потом начнут мстить моей семье и давать показания, что я им вместо воды попить свинца в пузо налил, а 5 молчаливых тушек.

lich

Стас, если уж говорить про самооборону, то промежуточный в городе может делов на делать. Хорошо он пролетает всякие препятствия и даже человеков. С 9х19 меньше шансов, что пуля прошьет супостата и уложит невинную старушку. Но у меня 9х19 нет, как компромисс держу несколько условно неприкосновенных магазинов с HP.

В 5.45, правда, экспансивки весьма так себе.

SSDD

Морзе
давным давно такой расклад обсуждён в высокоточке

Моё дело в очередной раз напомнить. 😛
Так-то, думаю, у зравомыслящей части палаты вопросов ещё после Сагры не осталось, но мало ли...

SSDD

Так что не все тут так однозначно
Вы думаете?
После вот этого вот фееричного "толкнул рукой в голову", полудесятка минимум рукомашцев с группой поддержки, приехавших на пяти машинах только за тем, чтобы Дима получил ещё раз в бубен ("ладно, чувак, ударь его и мы поехали")?
Рафика со скрипкой помните? Который неуиновен? Вот-вот.

lich

"Дима" этот наглый и тупой. В земельке ему самое место.

Стас

lich
Стас, если уж говорить про самооборону, то промежуточный в городе может делов на делать. Хорошо он пролетает всякие препятствия и даже человеков. С 9х19 меньше шансов, что пуля прошьет супостата и уложит невинную старушку. Но у меня 9х19 нет, как компромисс держу несколько условно неприкосновенных магазинов с HP.
Я именно НР и имею ввиду. Согласен, что 9х19 менее опасен для окружающих, но уж больно велика разница в энергии и последствиях попадания по тушке бандюгана. 😊

Homo_erectus

алехандрэ
Журналисты пишут, что 'Разборку' со стрельбой в Цыганском поселке устроили воспитанники клуба единоборств 'Храбр' http://www.ural.kp.ru/daily/26577/3593094/
Так что не все тут так однозначно
да уж, в довершение ко всему цыгане оказались не при чем 😊

п.с. судя по ранениям бронежилеты бы им помогли.

nikserg

SSDD
Моё дело в очередной раз напомнить.
если я Вас правильно понял, почитайте тему уважаемого камрада Инициаторhttp://guns.allzip.org/topic/166/1811788.html . зачем пришли, чего нашли, чего теперь камрад ждёт под подпиской. так сказать, тоже в очередной раз напоминаю.

SSDD

если я Вас правильно понял, почитайте тему уважаемого камрада Инициатор'а
Видимо, неправильно.
Я ни в коей мере не призываю к нарушению действующего УК, если вам вдруг это показалось.
Смысл мессиджа в том, что при отсутствии сдерживающих факторов (ну, тот самый бэпэ) или при непосредственной угрозе жизни гражданину современному представителю формации "бандиты" придётся ой как не сладко.

Вон, в Сагру ребятки покуражится ехали и рога лохам пообламывать (тоже цыгане замешаны были, верно?) теперь вот сабж... Смысл в том, что представители лихого племени рассчитывали на драчку - а внезапно попали на перестрелку, куда явились с ножами, как истые дураки из боянного анекдота.
Что до легальности...
Согласно статистике МВД, на руках населения РФ около 5 млн единиц оружия.
На первый взгляд немного, но если мы уберём из списка женщин и детей, то получим приблизительно 10% шанс идиотов нарваться на подобные ситуации в стартовом посте неприятности.
А пересмотри компетентные органы правоприменительную практику по "превышению самообороны" - так вообще количество малолетних и не очень талпайопов, желающих побакланить и поездить на полудесятке машин на разборки за косой взгляд и посыл нахрен сойдёт на нет.
"Трудности" же с получением разрешения на гладкое - не мне тут рассказывать, ога.

nikserg

SSDD
Видимо, неправильно.
нуславабоху. а то когда камрад Морзе сказал, что всё давно перетёрто в высокоточке, я уже заволновался. начитался этих высокоточников, "Когда в руках молоток, всё вокруг кажется гвоздями...".
SSDD
Смысл в том, что представители лихого племени рассчитывали на драчку - а внезапно попали на перестрелку, куда явились с ножами, как истые дураки из боянного анекдота.
а вот это откровенно радует. собрались 30 рыл с одним поговорить (они же про подтянутых друзей заранее не знали?). нормуль поговорили, долго теперь в таборе икаться будет.

E-Colt

...а где-то сейчас в лесу сидит паренек, на котором два трупешника, и думает, что ему дальше делать.
Выходить сдаваться? Копать землянку? Прорываться в бега?
Надеюсь, кто-нибудь принес ему одежду и еду.
Да, его наверняка хочет найти не только полиция.

goga312

Если он вообще жив, и на него просто не списали трупы.

Морзе

nikserg
я уже заволновался. начитался этих высокоточников, "Когда в руках молоток, всё вокруг кажется гвоздями...".
ну а в пневме все радостно кричали что бандитов не будет- все будут розовые и человеколюбимые.

В высокоточке рассматривался вариант что делать с бандой когда она сформировалась и совершает вот именно такие набеги. Бандитам придавался именно такой интеллект как и у этих. Только чутка запуганней. Один из сценариев: попасть единственным выстрелом в "Диму". После чего банда разваливается или дробится на мини отряды.

FaceGrabber

А Ахмед, в похожей ситуации просто гранату в окно кинул. На кого Аллах пошлет.

YBK

была когда-то тема про "в бегах от полиции"

Goddog

Диму забрали на "побеседовать".

http://www.e1.ru/news/spool/news_id-451486.html

jim hokins

Указанная группа агрессивно настроенных лиц с оружием злонамеренно приехали к месту происшествия не только в целях устрашения, но и реального применения принесённого с собой оружия по отношению к лицам, которые находились в доме, - прокомментировал Александр Шульга. - Такого рода обстоятельства говорят о явном противоправном характере действий большой группы сообщников, которые, как полагает следствие, были нацелены на причинение вреда здоровью граждан и их имуществу, создание опасности для посторонних лиц, что подпадает под предусмотренное действующим уголовным законодательством определение организации и участия в массовых беспорядках.
и вотЪ
Стоит отметить, что, исходя из обстоятельств происшествия, связанного с применением огнестрельного оружия и гибелью двоих сообщников со стороны приехавших к дому людей, органы Следственного комитета в настоящее время не усматривают оснований для предъявления обвинения и задержания лиц, к которым приехали 'разобраться' сообщники на машинах, поскольку в действиях находившихся в доме лиц на данный момент усматриваются признаки необходимой обороны, - добавил представитель силового ведомства

YBK

Goddog
Диму забрали на "побеседовать".
а мог бы и откочевать, долго бы потом искали...

jim hokins

YBK
а мог бы и откочевать
Хрентам,-ништяки видать крепко к месту держат.

Морзе

Парни хотели их обезвредить, потому что они перезарядили оружие и, по всей видимости, не собирались разговаривать. Папу, Олега и дядю толкнули и повалили, чтобы забрать оружие, но раздался выстрел. Шишов поднял пистолет и выстрелил в сторону толпы несколько раз, после него уже дядя начал из автомата по всем стрелять и ранил трёх парней.

А вам не кажется что она этими словами посадила мужа надолго? 😊

Goddog

YBK
а мог бы и откочевать, долго бы потом искали...

Видать не ожидал такого поворота. Он же все по понятиям, по пацански сделал. Собрал бригаду и поехал лохов щемить. Это лохи виноваты, повели себя неправильно. Вместо того, чтоб огрести люлей и идти обтекать, стрельбу устроили. Он же прямо сказал - "что эти старые себе позволяют, какое неправильное поведение".

Homo_erectus

Goddog
Диму забрали на "побеседовать".

http://www.e1.ru/news/spool/news_id-451486.html


ну вот все и открылось. для самообороны нужны убеждения, а не только ствол. орнамент доставляет.
осетра урезали к слову, нападающих оказалось 1,5 десятка но в любом случае неплохо.

Стас

Морзе
А вам не кажется что она этими словами посадила мужа надолго?
Да они друг друга достойны. Сладкая парочка... 😊

n114b

Цыгане малоудачно попали под выборы. Теперь героических пострелявших огородиков назовут годными оборонщегами и разрешат дальше копать огород. А постреляных кочевников покажут злыми беспорядчиками и пару штук закроют на сизо до конца выборов. И все огородники опять случайно проолосуют за такую добрую партию власти.

Депутаты будут обещать любую группу кочевников с ножами и резиной больше двух закрывать по 212 ук на 10+ лет за намерение нарушить покой огородников. А кто из огородников их успеет раньше найти и пострелять - тому медаль и благодарность от главы администрации под камеры местных новостей. Явка на избиручастках будет выше 143%.

terranin

n114b
Цыгане малоудачно попали под выборы. Теперь героических пострелявших огородиков назовут годными оборонщегами и разрешат дальше копать огород. А постреляных кочевников покажут злыми беспорядчиками и пару штук закроют на сизо до конца выборов. И все огородники опять случайно проолосуют за такую добрую партию власти.

Если будет квалификация «беспорядки» и посадка цыган, то будет прецедент.

Аноним Анонимыч

дай Бог

SvarogC

n114b
Цыгане малоудачно попали под выборы. Теперь героических пострелявших огородиков назовут годными оборонщегами и разрешат дальше копать огород. А постреляных кочевников покажут злыми беспорядчиками и пару штук закроют на сизо до конца выборов. И все огородники опять случайно проолосуют за такую добрую партию власти.

Блин, как люди умудряются все подогнать под политику и постаратья покакать на власть.. А если бы было наоборот? Вот так например:
" Цыгане удачно попали под выборы. Теперь пострелявших огородников назовут злыми безпредельщиками и посадят в СИЗО до конца выборов. А пострелянных кочевников кочевников оставят на свободе и назовут героически пострадавшей стороной от вооруженных огородников. И Все кочевники проголосуют за такую добрую партию власти"
Что более правильно по Вашему? Чуствую Вам пофиг, главное (такая добрая партия власти..)

n114b

terranin

Если будет квалификация «беспорядки» и посадка цыган, то будет прецедент.

Перед выборами сказки бывают покруче деда мороза перед новым годом. Просто бабло кончилось а стабильность надо еще потянуть.

n114b

SvarogC

Блин, как люди умудряются все подогнать под политику и постаратья покакать на власть.. А если бы было наоборот? Вот так например:
" Цыгане удачно попали под выборы. Теперь пострелявших огородников назовут злыми безпредельщиками и посадят в СИЗО до конца выборов. А пострелянных кочевников кочевников оставят на свободе и назовут героически пострадавшей стороной от вооруженных огородников. И Все кочевники проголосуют за такую добрую партию власти"
Что более правильно по Вашему? Чуствую Вам пофиг, главное (такая добрая партия власти..)

Власти же умненькие и знают кого больше - огородников больше кочевников. Поэтому в таких разборках надо присадить кочевников и показать сказку огородникам.
А потом после выборов апеляционная инстанция отменит приговор первой и усе будет как раньше.

Kill_Maker

jim hokins
Хороший друг.
Свалил двойками как в тире без малого десять человек,при этом успел как минимум раз перезарядиться.Хороший стрелок.

там сразу мог быть магазин на 30 патронов,
поэтому возможно было без перезарядов

SSDD

органы Следственного комитета в настоящее время не усматривают оснований для предъявления обвинения и задержания лиц, к которым приехали 'разобраться' сообщники на машинах, поскольку в действиях находившихся в доме лиц на данный момент усматриваются признаки необходимой обороны
Нууот. А то "посадят" и "гайки с болтами да саморезами позакрутят"...
что делать с бандой когда она сформировалась и совершает вот именно такие набеги.
Ну, есть большая вероятность того, что статистически она очень быстро закончится, ибо всего спектра угроз, исходящих от зажатого в угол человека, представить себе не может - интеллект-с не тот.
Что самое интересное - робяты ж на полном серьёзе уверены, что "качелями" с последующим обламыванием рогов и нанесением "лоху" Т(Т)П дело и ограничится. А в идеале он так вообще обосраться от одного их вида должен.
И, щетаю, отэто тут и есть
Папу, Олега и дядю толкнули и повалили, чтобы забрать оружие, но раздался выстрел
самое шедевральное.
Ниитиццкую высоту полёта мысли злоумышленников улавливаете?
"фсёравно не выстрелишь" - как это до боли знакомо и иногда фатально...

vasilijchapaew

Цыгане малоудачно попали под выборы. Теперь героических пострелявших огородиков назовут годными оборонщегами и разрешат дальше копать огород. А постреляных кочевников покажут злыми беспорядчиками и пару штук закроют на сизо до конца выборов. И все огородники опять случайно проолосуют за такую добрую партию власти.

+100500
Инфа точная 146%.

old lazy

Свалил двойками как в тире без малого десять человек,при этом успел как минимум раз перезарядиться.Хороший стрелок.
Имхо-если хороший стрелок и двойками-двухсотых было бы гораздо больше.А вот если не очень хороший и по толпе одиночными-примерно соответствует.Или где-то написано что именно двойками?Тогда я чего-то не понимаю.Двойками стреляют чтоб валить и делает это тренированный человек на автомате.Дистанция-практически в упор.Не,ИМХО-кто-то просто стрелял как попало.Промазать на такой дистанции трудно.

jasav

А с чего решили ,что трупы на нем ??это еще доказать надо

old lazy

Речь про ворота и за ними некая конструкция, позволяющая обороняющемуся хозяину дома в одиночку или с минимальным количеством друзей эффективно держать оборону от 'переговорщиков' в стиле ММА, м.б. и вооруженных.
ИМХО,надо только при этом учесть бутылки с"коктейлем Молотова".

любительбулок

Палатные выводы бы надо сделать из данной кризисной ситуации.
На кону то походу было выживание.
Ситуация может и повториться,и где угодно и когда угодно.
Интересно было бы узнать мнение оборонявшихся,как они бы организовали обустройство дворовой территории на этапе строительства дома.
Речь про ворота и за ними некая конструкция, позволяющая обороняющемуся хозяину дома в одиночку или с минимальным количеством друзей эффективно держать оборону от «переговорщиков» в стиле ММА, м.б. и вооруженных.
Т9((
------------------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..

YBK

как говаривал классик камрад Васёк еще задолго до своего выздоровления?
оборона должна быть многоуровневой и глубоко эшелонированной(с)

FaceGrabber

Нууот. А то "посадят" и "гайки с болтами да саморезами позакрутят"...
Пока рано говорить.Тот кто стрелял в бегах.

почти аноним

А вам не кажется что она этими словами посадила мужа надолго?
и слава богу 😊
не мужа, а сожителя.
если там все просуммировать... приехал с организованной вооруженной группой, угрожал убийством, дал команду на хищение оружия... блин, ему лучше бы погибнуть героически...

SSDD

Блин, как люди умудряются все подогнать под политику
Ничего необычного, данное явление давно изучено и имеет занятное название "высшее слабоумие".
Часто встречается в литературе - например, "пикейные жилеты".
-- Скажу вам откровенно, мосье Фунт, -- шептал Валиадис, -- все в порядке. Бенеш уже согласился на пан-Европу, но знаете, при каком условии?

Пикейные жилеты собрались поближе и вытянули куриные шеи.

-- При условии, что Черноморск будет объявлен вольным городом. Бенеш-это голова. Ведь им же нужно сбывать кому-нибудь свои сельскохозяйственные орудия? Вот мы и будем покупать.

Кстати, у Михал Михалыча, который Жванецкий, есть презабавный монолог "Я слышала у Рейгана неприятности". Тоже, тыкскыть, в полной мере отражает суть явления.

тоз-194

любительбулок
Палатные выводы бы надо сделать из данной кризисной ситуации.
На кону то походу было выживание.
Ситуация может и повториться,и где угодно и когда угодно.
Интересно было бы узнать мнение оборонявшихся,как они бы организовали обустройство дворовой территории на этапе строительства дома.

Палатные выводы здесь однозначные. Не имей сто рублей а имей сто друзей.
Никакое обустройство дворовой территории не поможет если ты один, и без поддержки. Причем в данной ситуации, это высказывание относится к обеим сторонам конфликта. Человек существо социальное, и уровень его социализации,его вертикальные и горизонтальные связи, уровень его комуникабельности-гораздо важнее количества стволов, обустройства дворовой территории и запасов хабара.
Хотя количество стволов, пожалуй надо вычеркнуть)))))))

SSDD

Пока рано говорить.Тот кто стрелял в бегах.
КМК, нет.

Ибо шерстят зачинщиков действа да и вообще,

органы Следственного комитета в настоящее время не усматривают оснований для предъявления обвинения и задержания лиц, к которым приехали 'разобраться' сообщники на машинах, поскольку в действиях находившихся в доме лиц на данный момент усматриваются признаки необходимой обороны
Кому как, а лично я тут закручивания с затягиванием не наблюдаю.
Да и признаки нарушения необходимой обороны можно и без основного фигуранта найти, разве нет?

diamond_d

YBK
как говаривал классик камрад Васёк еще задолго до своего выздоровления?
оборона должна быть многоуровневой и глубоко эшелонированной(с)

а что он уже так не говорит? куда он пропал кстати?

jim hokins

diamond_d
а что он уже так не говорит?
Отоборонялся.
Правда очень повезло,-дело закончилось условным сроком.
diamond_d
куда он пропал кстати?
Никуда он не пропал,-тусит в "Екатеринбурге",периодически и сюда заглядывает.

SSDD

Человек существо социальное, и уровень его социализации,его вертикальные и горизонтальные связи, уровень его комуникабельности-гораздо важнее количества стволов, обустройства дворовой территории и запасов хабара.
Как-то не помогли нападавшим ни коммуникабельность, ни социальные связи)))
Тут всё проще - с одной стороны титановые йайцы в штанах, а с другой - кураж, понты и зачаточное состояние интеллекта.
Случаев-то на самом деле пруд пруди. Правда, достаточно многие стрелки сидят, но тем, кто цветы теперь из-под земли нюхает, от этого не легче.
Объединяет подобные случаи одно - непробиваемая, железобетонная уверенность нападающих в том, что "лох с ружьём в руках так и останется законопослушным и ссыкливым лохом" да и вообще "слыш, вася, ты эта, ружжо положи на землю ннах, пока писты не получил блдь".
Поколение непуганных идиотов, что ещё тут скажешь?..

YBK

SSDD
Объединяет подобные случаи одно - непробиваемая, железобетонная уверенность нападающих в том, что "лох с ружьём в руках так и останется законопослушным и ссыкливым лохом"
снилось давно...
пёр как-то на ствол в моих руках один обморок, со словами: "хрен ты меня, кубанского казака, застрелишь!" и лихо рвал тельник на себе
кактотаг

n114b

old lazy
ИМХО,надо только при этом учесть бутылки с"коктейлем Молотова".

Давно ж печаталось - нормально построеное поселение пережывальщегов должно выдерживать периодическую стерилизацию територии и подходов сообразными тактическими ядрен зарядами. А от бутылок/гранат - на окнах противогранатные сетки и +регулярные тренировки всех проживающих забросом канистры бензина с поджигалкой в случайное окно. Чтобы и средства автоматического пожаротушения по отсекам проверять и включение личного состава жилого дома в аппараты автономного дыхания и др. Ну и от лишнего горючего хозбыт хлама по отсекам избавляться. Стальные нары с сетками на лежанках в бетонных камерах рулят и педалят. С минимумом постельных тряпок. На стальных столах и стульях жаростойкая краска для метал печей.

SSDD

Кстати, ещё и боянное "достал ствол - будь готов стрелять" в очередь выводов напрашивается.
Одним его видом сих представителей рода человеческого нихрена не испугаешь.
Наоборот, на перегонки под пулю-картечь лезть будут - "чё ты им тут тычешь, всё равно не стрельнешь" типа.
Соответственно и о сильно торчащей мушке напомнить бы хотелось, как одном из нежелательных последствий психологического давления оружием.

SSDD

снилось давно...
пёр как-то на ствол в моих руках один обморок, со словами: "хрен ты меня, кубанского казака, застрелишь!" и лихо рвал тельник на себе
кактотаг
вот и я об этом же.
Полная отмороженность одной боевой единицы плюс алкоголь или вещества - а при их количестве больше одного ещё и понты друг перед другом - и уже нужно очень постараться чтобы убедить нападавших, что вон та хреновина у вас в руках вовсе не водяной пистолет и может причинить неиллюзорное бобо по мановению пальца.
И, КМК, в ощущении бессмертности нападавших отчасти и правоприменительная практика по превышению самообороны виновата. Будет больше громких случаев оправдательных приговоров - будет и меньше бессмертных.

n114b

тоз-194
Никакое обустройство дворовой территории не поможет если ты один,

Как уже давно установили баивые психиатры - группа атакующих сворачивает атаку из-за пропадения морального духу при потере всего то порядка начальных десятков процентов личного состава в одном боевом эпизоде. А это можно устроить вообще без выхода из дома правильной инженерной подготовкой територии.

Тута сопсно наблюдения армейских психиатров тоже подтвердилось - из 15..30 голов атакующих (?) после выноса примерно 8..10 атака была прекращена и похоже началось отступление.

Когда тута уже началось "при обороне любые средства хороши" - то можно всего чуть расширить метод поражения атакующих тушек металлом. Вместо засаживания из стреляющей палки веером по толпе можно засаживать оптом из других случайно оказавшихся в хозяйстве конструкций.

n114b

SSDD
Кому как, а лично я тут закручивания с затягиванием не наблюдаю.
Да и признаки нарушения необходимой обороны можно и без основного фигуранта найти, разве нет?

Какую команду сверху спустили такую и отрабатывают. Незряж сразу с самых верхов прибыли следователи на обычную бытовуху копеешную. Еще только самое начало долгого следствия и в любой момент все может повернуться в любую сторону. Электорат щас надо готовить под правильное голосование в первую очередь. А потом можно еще годами расследовать кто там оборонялся.

SSDD

давно установили баивые психиатры - группа атакующих сворачивает атаку из-за пропадения морального духу
Так то баивые...
ИМХО, "атакующие" в этом случае дисциплинированны, мотивированны, руководимы Командиром да и вообще им в целом деваться некуда. 😛

А тут - когда вот она готова дырка в Васе, приехал ты сюда качать из-за посланного найух Пети, а дома стынет вкусная водка и где-то тьотки горизонтальных нравов не прочь стресс снять - нахрен конкретному мне, спрашивается, какой-то там неправильный лошок, который (ну не мудаг ли?) удумал Настоящими Пулями из Взаправдашнего Ружья стреляться, когда я "просто поговорить"(с) хотел?
Не, я так не согласен - нуиво, такой бандитизм, так ведь и убить могут...


из 15..30 голов атакующих после выноса примерно 8..10 атака была прекращена и похоже началось отступление.
КМК, там не атака была, а инерция, потом ступор, потом вялые попытки противодействия, потом бегство.

Doctor_D

Что характерно, в рядах нападавших, помимо мордобойцов из спортивного клуба "Храбр" был чемпион мира по дартсу. 😊
И на разборки они попали случайно- покойный товарищ попросил подъехать, а для чего не уточнил. И куда они ехали колонной с цыганами они тоже не догадывались. 😊

n114b

"Настоящими Пулями из Взаправдашнего Ружья стреляться, когда я "просто поговорить""

При таких делах безконечная гражданолюбивость властями пострелявших огородников определенно связана с внешними событиями. Вместо внутренних умений и убеждений огородников.

SSDD

Электорат щас надо готовить под правильное голосование в первую очередь.
Пффф... 😀
Серьёзно?
Вы, если так огорчены действующей "властью" и уверены в её коррумпированности и всемогуществе, должны понимать хотя бы то, что выгодный ей результат она сфабрикует и озвучит уже на начальном этапе следствия.
Стратегически выгодно оформить сей инцидент как "бандитскую разборку" со всеми вытекающими, а вы сейчас всего лишь подгоняете действительность под устраивающий вас результат.
Или вы действительно уверены, что озвучь "они" версию самообороны - и электорат вот прям массово побежал ставить галочки и крестики в нужном месте? 😀 😀 😀 Нуну...

SSDD

на разборки они попали случайно- покойный товарищ попросил подъехать, а для чего не уточнил.
Что? "Бросить все свои дела и ехать незнамо куда, даже без уточнения цели поездки?" Дык фигня вопрос, я постоянно так делаю, когда зовут 😊
Попробуйте, кстати, провернуть сей фокус даже с самыми близкими... 😛

Не, ну не исключено, что там "железная дисциплина", например как в армии, и тем самым подобное заявление поможет накинуть сроку за участие в организованной преступной группе, разве нет?

любительбулок

Спортсмены в череде своих спортивных рукопашных удач все же должны помнить,что сейчас не средневековье.По крайней мере,чисто технически.И со времен "великого уравнивателя" Сэма Кольта автоматические импульсно-тепловые машины только усовершенствовались.Что мы и видим периодически вообще,и в рассматриваемой ситуации в частности.
Забыли спортсмены,что спорить с тренером по борьбе может тренер по стрельбе.
Здесь спортсмены пожаловали к стрелку,а у нас в 90-е к спортсменам пожаловали стрелки.В спортзал,там и качалка,и боксеры.И местный авторитет как раз занимался.Зашли двое,и в него высадили по магазину каждый.Больше никто физически не пострадал.Только пол-60 гильз,емнип пистолетного калибра.

jim hokins

SSDD
Будет больше громких случаев оправдательных приговоров - будет и меньше бессмертных.
Совсем "МакЛаудов" под корень извести что-ль решил?
Doctor_D
был чемпион мира по дартсу
Этот,сцуко,был самый опасный.Просто до него ход не дошел.
Doctor_D
мордобойцов из спортивного клуба "Храбр"
Кстати,как оказалось,-мочить бледнолицых таки кошерно,в отличие отЪ.

n114b

SSDD
Или вы действительно уверены, что озвучь "они" версию самообороны - и электорат вот прям массово побежал ставить галочки и крестики в нужном месте? 😀 😀 😀 Нуну...

Дык на бравого огородника уже практически собрались повесить медаль за доблестное выявление и рассеяние меткими выстрелами организованой группы злонамеренных общественно опасных безпорядчиков.

Огородники же сами сильно пересрали после своих пострелушек и резко свалили по лесам от властей. Или у них патроны к шершавому кончились ? Или думали щас отступившие цыгане подтянут артуху и крупнокалиберные пулеметы на броне и им с их жестяным забором и трухлявым сараем будет тяжко отбивать второй штурм ? Могли бы вслух с выражением прочитать над валяющимися ранеными и убитыми содержание ст 37 ук и после оказания первой помощи раненым спокойно ожидать приезда скорой помощи раненым и полицаев для составления протокола о злонамеренном нападении.

любительбулок

На нападавших завели уд.

SDR

любительбулок
На нападавших завели уд.

cтрелок пошел свидетелем а не обвиняемым?

Perevozchik

n114b

Дык на бравого огородника уже практически собрались повесить медаль за доблестное выявление и рассеяние меткими выстрелами организованой группы злонамеренных общественно опасных безпорядчиков.

Медаль не медаль,а наградное оружие золотой пулемет максим точно дадут!

n114b

SDR
cтрелок пошел свидетелем а не обвиняемым?

По тому делу он должен идти потерпевшим. Важно чтобы не забыл вовремя зайти в травмпункт и зарегистрировать травмы - синяк под глазом.

Doctor_D

https://www.znak.com/2016-09-0...oselke_intervyu
Интервью с участниками "группы поддержки" цыгана Димы. 😊
Феерично, я считаю. 😊

n114b

Doctor_D
https://www.znak.com/2016-09-0...oselke_intervyu
Интервью с участниками "группы поддержки" цыгана Димы. 😊
Феерично, я считаю. 😊

изогнутый магазин - ну да - шмаляли с 10+ магазина как и предполагалось. Обычный гражданский 10макс магазин еле видно на вепре.

"Меня задело вот здесь, в мышце, на боку справа (поднимает футболку, показывает рану). Пуля вошла сзади и прошла насквозь. Я так понимаю, пуля была с этого автомата."

Гражданин ошибочно понимает действие 7.62х39 с десятка метров ? Или оболочка так вполне могет ?

"Мы думаем тоже писать заявление."

Гражданин ходит неделю с простреленым с калаша брюхом навылет и думает написать заявление в полицию ?

SDR

n114b

По тому делу он должен идти потерпевшим.

это не стрелок
стрелок в бегах

Стас

Doctor_D
Феерично, я считаю.
+1000. Ща начнётся #онижедети... Биомусор прыщавый, отправились пугать мужика... а ведь если бы не стволы, запинали бы и глумились, твари...

Doctor_D

изогнутый магазин - ну да - шмаляли с 10+ магазина как и предполагалось. Обычный гражданский 10макс магазин еле видно на вепре."Меня задело вот здесь, в мышце, на боку справа (поднимает футболку, показывает рану). Пуля вошла сзади и прошла насквозь. Я так понимаю, пуля была с этого автомата."Гражданин ошибочно понимает действие 7.62х39 с десятка метров ? Или оболочка так вполне могет ?
У меня на Вепре (ВПО-209), штатный магазин- обычный бакелитовый "рыжик" с ограничителем внутри. Так что не все так однозначно.

Если оболочка- вполне могет.

Doctor_D

Стас
+1000. Ща начнётся #онижедети... Биомусор прыщавый, отправились пугать мужика... а ведь если бы не стволы, запинали бы и глумились, твари...

Да, классическое "приехали с ножами на перестрелку".

n114b

SDR

это не стрелок
стрелок в бегах

И стрелок тоже потерпевшим. Вот если граждане с прострелеными тушками таки напишут заявления с претензиями - тогда по тем делам может пойти подозреваемым (для начала).

Хрычонак

95% населения этой планеты = животные
готовые за визги самки глотки передрать чужим самцам
стаей напасть и запинать честного трудягу
а вы еще за разрешение короткоствола ратуете

да если всех учителей, врачей, инженегров убить, то остальным ничего не останется, как только глотки друг другу грызть и бошки проламывать за сухарик в кармане

n114b

Doctor_D
Если оболочка- вполне могет.

Какие гражданолюбивые стрелки попались. Стабильная тяжкая 7.62 в цельной оболочке.

jim hokins

Хрычонак
если всех учителей, врачей, инженегров убить, то остальным ничего не останется, как только глотки друг другу грызть и бошки проламывать за сухарик в кармане
Было нечто похожее уже,-после 1917-го.
n114b
Какие гражданолюбивые стрелки попались.
И то верно.Им-бы полуоболочку,или на худой конец носики у пуль пооткусывать 👍.

Аноним Анонимыч

Хрычонак
а вы еще за разрешение короткоствола ратуете
Ратуем.
Это вечная тема. В ряде стран экс-СССР короткоствол давно разрешён к гражданскому обороту, всплеска расстрелов там не наблюдается. Такая же практика и в целом по миру. В то же время, расстрелов безоружных из нелегального короткоствола у нас всё равно немало, так и какой смысл в запрете? Обезопасить преступников от жертв? 😛

SvarogC

Я за легализацию короткострела был всегда.. Но последнее время, одолевают сомнения когда смотрю новости из страны переселенческого капитализма под названием США. Вооруженные отморозки валят людей десятками и что то я не разу не слышал что-бы кто-то воспротивился и ответил им из легально носимого ствола. В жизни не поверю что у нескольких десятков человек присутствующих на месте совершаемого преступления нет ствола. В чем тогда смысл легализации короткострела?

Doctor_D

SvarogC
Я за легализацию короткострела был всегда.. Но последнее время, одолевают сомнения когда смотрю новости из страны переселенческого капитализма под названием США. Вооруженные отморозки валят людей десятками и что то я не разу не слышал что-бы кто-то воспротивился и ответил им из легально носимого ствола. В жизни не поверю что у нескольких десятков человек присутствующих на месте совершаемого преступления нет ствола. В чем тогда смысл легализации короткострела?

Дык, массовые расстрелы обычно бывают в "ган фри зонах". Там у законопослушных людей оружия быть не должно.
Хотя, случаев, когда стрелка завалил вооруженный гражданин- достаточно. Просто, прессе писать о них не интересно. В местных новостях бегущей строкой- и все...

Sobol'

SvarogC
Во-первых, про стрельбы у пиндосов Вы смотрите по нашему телевидению.
Во-вторых, большинство массовых расстрелов у пиндосов произошли в зонах, где оружие носить запрещено - школах, парках, кинотеатрах.

Rotmestr

Doctor_D
https://www.znak.com/2016-09-0...oselke_intervyu
😊

Дрищщщщииииии безмозглые

Аноним Анонимыч

Doctor_D
Дык, массовые расстрелы обычно бывают в "ган фри зонах". Там у законопослушных людей оружия быть не должно.Хотя, случаев, когда стрелка завалил вооруженный гражданин- достаточно. Просто, прессе писать о них не интересно. В местных новостях бегущей строкой- и все...
ППКС.
Уж что говорить - на военных базах США расстреливают, давайте думать, есть ли смысл вооружать армейцев? 😛)

Очередной террорист убит вооруженным гражданином.
http://guns.allzip.org/topic/20/432050.html

+
Целый список:
http://fakeoff.org/terrorism/nitstsa-terror-po-palestinski

goga312

SvarogC
Я за легализацию короткострела был всегда.. Но последнее время, одолевают сомнения когда смотрю новости из страны переселенческого капитализма под названием США. Вооруженные отморозки валят людей десятками и что то я не разу не слышал что-бы кто-то воспротивился и ответил им из легально носимого ствола. В жизни не поверю что у нескольких десятков человек присутствующих на месте совершаемого преступления нет ствола. В чем тогда смысл легализации короткострела?

Ну так валят то только в ган фри местах, куда с оружием не пускают, охрана не справляется с вооруженным фекалом, а законопослушные люди ей оружие сдали. Если же мы посмотрим на тот же израиль, то не проблема найти множество случаев когда террориста ликвидирует случайный прохожий. Вот недавно случай был с расстрелом в школе, нападающий убил охранника, ворвался на школьный двор открыл стрельбу, мимо проходящий товарищ выстрелил ему в голову и террорист перестал представлять угрозу.

SvarogC

Почитал список. Израиль в состоянии войны и из всего списка только один гражданский кто применил оружие по террористу. Просто я к тому веду, что помимо того что иметь оружие, нужно иметь волю и характер что- бы выстрелить в человека, пусть даже преступника. Это далеко не просто и не всем дано.

YBK

Помню, какое-то время тому эгоу, были вопли про харам СО с шершавым.
Нипазокону и турмасидеть, говорили они. Отта типерь и посмотрим, куда то самое дышло выйдет

Старый Доктор

YBK
Помню, какое-то время тому эгоу, были вопли про харам СО с шершавым.
Нипазокону и турмасидеть, говорили они.

По Русски можете сказать?

YBK

Могу))

Старый Доктор

И ещё.
Мне одному кажется что модер Джим последнее время не совсем адекватен?
Может забухал? )))

Старый Доктор

YBK
Могу))

Ну так соизвольте.

SSDD

Doctor_D
https://www.znak.com/2016-09-0...oselke_intervyu
Интервью с участниками "группы поддержки" цыгана Димы. 😊
Феерично, я считаю. 😊

Краткий пересказ действа:

Четыре опестола приезжают незнамо куда и незнамо к кому (ачотакова? мы всегда так делаем) видят на месте четырёх вооружённых людей (пьяных и злобных) и ни капли этим не смущаясь, ходят и ведут степенную беседу о странности и необычности приключившейся с ними ситуации. Периодически увещевая "неадекватных" и, сцуко, вооружённых "настоящим АК-47, чесна-чесна", господ "бросить понты и сложить оружие".
И когда буйный гражданин "в очередной раз перезарядил оружие"(sic!!!), направил его в толпу (...) и выстрелил(!!!) "все", сцуко, кинулись куда вы себе думаете? "Отбирать", млять, "автомат".

Потом, наблюдая продолжающуюся убыль личного состава и бесплодность попыток разоружения, прибывшие начали разбегаться, оглядываясь(!), чтобы видеть, кто по ним сзади стреляет(!).
(Дальше идёт неинтересное перечисление зверств, таких как дострел в упор какого-то цыгана в окно автомобиля и срубание половины буйной головы шашкой, розовые сопли предсмертных звонков и прочие трагические сцены, но мы это опускаем)
Хотелось бы упомянуть то, что гражданин со сквозной дырой в боку способен пробежать минут пять или километра полтора...

Заканчивается действо фееричным "ой, меня мамка заругает - два часа уже ищет" от одного из фигурантов.
Неплохая цена за "просто постоять рядом", щетаю. Чудно время провели.
ММГ "крутых парней", йопта...

Стас

SSDD
........
Шикарное либретто. 😊 😊

heg

Хрычонак
стаей напасть и запинать честного трудягу
а вы еще за разрешение короткоствола ратуете
не находите противоречий в своих утверждениях?
они (утверждения) идут подряд, ничего не менялось.
эти 30 #ОниЖеДетей приперлись бы выяснения отношать, зная, что могут увеличить содержание тяжелых, и не очень, металлов в организме?
вероятность такая существовала, но восновном вокруг одни терпилы- вряд ли это был первый подобный выезд "на поговорить", раньше видать прокатывало.
Другое дело, что если бы оружие было более массово распространено- возможно бы сразу стрелка завалили и все..
хотя из легального оружия, которое отстреляно в ЭКЦ, тока полный идиот на стрелке стрелять будет- это же не резина, которую не отследить, даже теореетически

YBK

Чавэлы, как и прочие унтера, в случае фэйла, способны наредкость трогательно и проникновенно повествовать о тяготах, злом роке и прочей несправедливости, упорно приследующих их.

jim hokins

Старый Доктор
Мне одному кажется что модер Джим последнее время не совсем адекватен?

heg

SSDD

SSDD


отлично изложил 😊
а есть где видео расстрела #оНИЖЕдЕТЕЙ ?

Стас

jim hokins
....
Жжёте напалмом 😊

SSDD

Шикарное либретто.
Если я вдруг чёт пропустил - можете добавлять 😊

Я когда пытался понять, ЧТО они говорят... В голове крутилось, что если бы не трагизм данной ситуации, вполне можно было бы Задорнову отправить - годный бы получился номер.
А если добавить ещё и показания шпрехшталмейстера Димы с его шедевральным "мужики, ну побейте меня да я поехал" - ситуация вообще раскрывается невиданными ранее гранями идиотизма.

Старый Доктор

Едко и не совсем в тему комментируешь посты форумчан

Все твои комменты в пику оппоненту.

Достаточно?

Я собственно чего зацепился? Негоже это для статуса модератора.
Или я не прав?

Стас

heg
вероятность такая существовала, но восновном вокруг одни терпилы- вряд ли это был первый подобный выезд "на поговорить", раньше видать прокатывало.
Об чём и спич. Видно от безнаказанности совсем о%?ели. Неужто там такие терпильные края? Всёж казаки, участники бд, сиделых вагон... И кодла вьюношей так спокойно резвится? Не понимаю...

КОНСЕРВАТОР

Doctor_D
https://www.znak.com/2016-09-0...oselke_intervyu
Интервью с участниками "группы поддержки" цыгана Димы. 😊
Феерично, я считаю. 😊

Либо 3,14здят напропалую (4 человека оборонщиков вместо изначально заявленных двух, стрельба очередями, добивание раненого агрессора невесть откуда взявшейся саблей, стрельба в спины бегущим, пьяное состояние оборонщиков и пр.), либо скоро мы узнаем что-то новое по ходу расследования. Но скорее всего - просто 3,14здят, себя выгораживая.
А вообще - кретины. Уже только потому, что с цыганами связались.
Что поехали, не зная куда - тоже под дурачков косят, это любимая отмазка отморозков - стрелочников. Вспоминается случай в Сагре, там тоже 50 или 60 рыл приехало, вообразивших себя зондеркомандой СС, получили люлей и тоже потом все гнусили, что "нас позвали, мы поехали, а куда и зачем - не знали".
Кстати, забавляет привычка аульно - кемпинговых народностей собирать на разборку "для количества" вообще всех, кого только можно и до кого дозвонились, включая бомжей, дрищей и совершенно левых людей. Главное, чтоб много было и солидно смотрелось, а что разбегутся все при первых выстрелах - всем пох.

Doctor_D

SSDD

Краткий пересказ действа:

Четыре опестола приезжают незнамо куда и незнамо к кому (ачотакова? мы всегда так делаем) видят на месте четырёх вооружённых людей (пьяных и злобных) и ни капли этим не смущаясь, ходят и ведут степенную беседу о странности и необычности приключившейся с ними ситуации. Периодически увещевая "неадекватных" и, сцуко, вооружённых "настоящим АК-47, чесна-чесна", господ "бросить понты и сложить оружие".
И когда буйный гражданин "в очередной раз перезарядил оружие"(sic!!!), направил его в толпу (...) и выстрелил(!!!) "все", сцуко, кинулись куда вы себе думаете? "Отбирать", млять, "автомат".

Потом, наблюдая продолжающуюся убыль личного состава и бесплодность попыток разоружения, прибывшие начали разбегаться, оглядываясь(!), чтобы видеть, кто по ним сзади стреляет(!).
(Дальше идёт неинтересное перечисление зверств, таких как дострел в упор какого-то цыгана в окно автомобиля и срубание половины буйной головы шашкой, розовые сопли предсмертных звонков и прочие трагические сцены, но мы это опускаем)
Хотелось бы упомянуть то, что гражданин со сквозной дырой в боку способен пробежать минут пять или километра полтора...

Заканчивается действо фееричным "ой, меня мамка заругает - два часа уже ищет" от одного из фигурантов.
Неплохая цена за "просто постоять рядом", щетаю. Чудно время провели.
ММГ "крутых парней", йопта...

На самом деле, они, фактически, полностью отмазали от уголовки оборонявшихся и утопили себя, ибо признали что:
1. Были в составе вооруженной группы, совершившей нападение. (Подтвердили наличие холодного оружия у цыган, как минимум.)
2. Напали именно они, причем первым попытку хищения огнестрельного оружия совершил местный чемпион по мордобитию.

Их попытки сослаться на то, что "не знали зачем едут"- вызовут хохот и издевательства со стороны следствия.

jim hokins

Старый Доктор
Едко и не совсем в тему комментируешь посты форумчан
Все твои комменты в пику оппоненту.
Понятно.Я сразу подумал,-может и вправду где налажал?А так 😊,-вопросов нет.

SSDD

На самом деле, они, фактически, полностью отмазали от уголовки оборонявшихся и утопили себя
На самом деле достаточно грамотный следак с такими показаниями фигурантов и на убийство Кеннеди раскрутит, и на кражу Янтарной комнаты 😊

А если серьёзно - следствие не так чтобы одобряет совмещение понятия "самооборона" и одновременное наличие дырок входных отверстий в спине у нападавшего.
Нападать спиной кагбэ не сподручно, соответственно в момент получения туда пули нападающий уже скорее всего драпал без оглядки, что с понятием "нападение" как-то не вяжется. Ну и "оборона", естественно, тоже отсутствует.
М.б. с учётом факта группового нападения на что-то глаза и закроют.

SSDD

Их попытки сослаться на то, что "не знали зачем едут"- вызовут хохот и издевательства со стороны следствия
Вы лучше попробуйте найти более-менее связную мысль в их показаниях, чтобы она этот хохот и издевательства наоборот не провоцировала.
Там чё не ляпнут - всё какая-то хня получается.

Ватник-Ратник

А вообще есть где-то список "подранков" с описанием куда и с а какой стороны им прилетело? Думаю, не только мне хотелось бы узнать.

Хрычонак

откуда у цыгана х6 = наверняка наркотой барыжит, проверять их всех

Homo_erectus

Ватник-Ратник
А вообще есть где-то список "подранков" с описанием куда и с а какой стороны им прилетело? Думаю, не только мне хотелось бы узнать.
из тех что в больнице (как я понял это русская часть группы) в основном корпус
http://www.ural.kp.ru/daily/26577/3593094/
по цыганам сложилось впечатление что в больницу они не поехали, а лечатся где то неофициально.

как мнение, хороший бы броник повысил шансы нападавших на выживание или в упор маловероятно?

YBK

Представил - смуглые в брониках едут напаписдеть...
Ну нахер, пойду лучше чаю заварю.

jim hokins

YBK
смуглые в брониках едут напаписдеть
Да чО там представлять...



vasilijchapaew


SDR

cтрелок пошел свидетелем а не обвиняемым?
По тому делу он должен идти потерпевшим. Важно чтобы не забыл вовремя зайти в травмпункт и зарегистрировать травмы - синяк под глазом.

Скол зубной эмали, епта...

old lazy

А вообще есть где-то список "подранков" с описанием куда и с а какой стороны им прилетело? Думаю, не только мне хотелось бы узнать.
+1

Perevozchik

все трындят про пол отрубленной головы .кому отрубили и куда он без неё убежал?

Ватник-Ратник

Perevozchik
все трындят про пол отрубленной головы .кому отрубили и куда он без неё убежал?

Мозгов там не было - поэтому и убежал и не почувствовал даже.

Стас

Perevozchik
куда он без неё убежал?
В табор, вестимо. 😊 А серьёзно - не удивлюсь, если найдётся ещё труп-другой из нападавших, те кто в больничку не рискнул...

SSDD

все трындят про пол отрубленной головы .кому отрубили и куда он без неё убежал?
Дык по ссылкам побродил - таки три двухсотых получается. Два огнестрельных и вот этот полуголовый. Если инфа верна, то и в профессиональном владении холодняком (кто там чуть выше говорил, что против рукомашцев только огнестрел рулит?) защищающимися тоже сомнений нет - это ж надо так затейливо рубануть - казалось бы, фигли там того мозга, кость одна ж в основном, а так точно попал-то... 😛

Завтра, кстати, у Малахова сия ситуёвина на повестке дня в "пустьговорят"е. У кого идиосинкразии к телевизору вообще и первому каналу в частности нет - могут присоединиться, члены ордена Святого Несмотрения смогут вкусить зрелище на ютубе.
Ото там, кстати, можно будет и отношение "электората" к сабжу промониторить.
Вангую, что в истерике и выкриках с мест "это ж надо - гранатой по простым людям-то..."(цэ) недостатка не будет.

Майор

КОНСЕРВАТОР

Либо 3,14здят напропалую (4 человека оборонщиковох.

"Врут все" (доктор Хаус, но также и аксиома любого расследования)
Потерпевшие и преступники каждый в свою пользу, свидетели потому что их это не касалось, нафиг им было нужно и мало что запомнили.

Hicom

https://m.youtube.com/watch?v=XgDeFGMIuN8
Виде по теме и улица депутатская фигурует...

Стас

Майор
"Врут все" (доктор Хаус, но также и аксиома любого расследования)
Потерпевшие и преступники каждый в свою пользу, свидетели потому что их это не касалось, нафиг им было нужно и мало что запомнили.
Забыли следователя, который врёт чтобы более тяжкое раскрыть/оформить и судью, которому статистику оправдаловками портить нельзя... 😞

YBK

... а по той статистике и премия к концу года и 13я...
и цифры там - не "средняя по стране"

Аноним Анонимыч

;Потерпевшие и преступники каждый в свою пользу, свидетели потому что их это не касалось, нафиг им было нужно и мало что запомнили.

😛))
Щас УД в суде, где я потерпевший (116-я). Даже сам на видео снимал, как всё и было.Показания давал: удар нанесён правой рукой. А дознаватель в деле пишет: ЛЕВОЙ. Я говорю, как же так, а видео? Она говорит, что и там - левой. Пересмотрел: на самом деле, левой. Стресс корёжит всё: и восприятие (времявосприятие, в том числе), и запоминание, и воспроизведение запомненного...

Стас

Аноним Анонимыч
Стресс корёжит всё: и восприятие (времявосприятие, в том числе), и запоминание, и воспроизведение запомненного...
Есть такое. Был свидетелем когда во дворе мой сосед по площадке порезал чувака из другого подъезда. Они оба и три свидетельницы такого наплели, что судья мутнела глазом. Был момент - все пятеро говорят одно, я - другое. Полчаса, наверное, доказывал, что было так, как я сказал, привлекали зрителей и конвойного для опыта. Представляю, каково следователям по делу какой-нибудь банды в деле на 100 томов и спустя лет пять... 😊

Стас

Вот наткнулся на кино про трудную жизнь ромалэ:

Смотрю и плачу, пулемёт то по ФЗ "Об оружии" нельзя... совсем нельзя... 😞

YBK

А практику применения газенвагенов международная общественность сильно не одобряет😩

zair

Из всей темы сделал важный вывод. Коли к тебе едет группа супостатов, не надо никаких стволов. Это же глупость при любых раскладах. Граната нужна. Или две. Как Ахметка завещал. И при подходе оной группы, граната бросается в ее геометрический центр насколько возможно. Из-за забора, дабы никто из свидетелей не выпас. И ты чист перед законом, и все улажено как нельзя лучше. Ни тебе привязки гранаты к субьекту, ни тебе отпечатков с гильз. Пришли злодеи. Что то у них выпало по дороге, подорвались на своей же аццкой мине. И всем хорошо и все довольны. Просто замечательная схема. Ну, на беглый взгляд.

YBK

Даешь тему "граната вышывальщика"! Или уже было, да я пропустил?

Майор

zair
Из всей темы сделал важный вывод. Коли к тебе едет группа супостатов, не надо никаких стволов. Это же глупость при любых раскладах. Граната нужна. Или две. Как Ахметка завещал. И при подходе оной группы, граната бросается в ее геометрический центр насколько возможно. Из-за забора, дабы никто из свидетелей не выпас. И ты чист перед законом, и все улажено как нельзя лучше. Ни тебе привязки гранаты к субьекту, ни тебе отпечатков с гильз. Пришли злодеи. Что то у них выпало по дороге, подорвались на своей же аццкой мине. И всем хорошо и все довольны. Просто замечательная схема. Ну, на беглый взгляд.

Если без хохмы то пара свето-шумовых+пара армейских шашек со слезогонкой (там ее много и она ОЧЕНЬ злая) + две дымовых для красоты и чтобы им совсем хорошо было - это ОЧЕНЬ хорошая комбинация. Мало какая толпа выдержит, совсем мало смогут действовать осмысленно. И не оружие и все живы и все смеются.

FaceGrabber

Если без хохмы то пара свето-шумовых+пара армейских шашек со слезогонкой (
Салют китайский направить на толпу и бабахнуть.К примеру во двор, со второго этажа, сверху вниз. И не убьешь никого, и не спецсредство.

goga312

FaceGrabber
Салют китайский направить на толпу и бабахнуть.К примеру во двор, со второго этажа, сверху вниз. И не убьешь никого, и не спецсредство.

Проблема в том, что в отличии от газовых гранат это может привести к тому, что товарищи таки поднимутся к вам и вставят салют вам в одно место и включат. Если бы газовые гранаты были легальны, это было бы идеальным средством самообороны от больших групп нападающих. Однако их запрещено иметь физическим лицам.

YBK

Не, гранаты и прочие танковые клинья не катят. Надо исходить из того, что в сейфе стоит двудулка, в лучшем случае - Сайга. Нарезное хоть и стало доступнее, когда местные разрешиловки стали выдавать розовые, таки есть не у всех. В палате до сих пор живы настроения выживать то с пневмой, то с арбалетом. Требуше никто еще не додумался в огороде поставить... 😀

polex

Граната нужна. Или две. Как Ахметка завещал. И при подходе оной группы, граната бросается в ее геометрический центр насколько возможно.
идеальный вариант. Гранаты по РОХа где бы прикупить?

polex

Смотрю и плачу, пулемёт то по ФЗ "Об оружии" нельзя... совсем нельзя...
пулемет не нужен, ТОС Буратиноминимум

Surov Bober

Светошумовые гранаты тоже запрещены к использовагию гражданскими?

YBK

Увы, да.

polex

Светошумовые гранаты
баловство это. Вреда нет, кончиться тем что засунут в задницу. Как дети, чесслово. Нелюди пришли убивать, а тут собираются их фейерверками встречать. Праздничный салют типа хотите устроить? Торжественный прием?
Без вариантов лучшее решение - это граната. Эффективность 146% А с точки зрения закона вообще беспалевно. Нападающие принесли с собой и точка.

YBK

ану как найдут сыщики рычаг от узргм с вашими пото-жировыми, будет сложно шлангом прикинуться...
до наступления событий, повлекших применение грОнаты, можно еще заиметь вполне себе натуральные проблемы с законом.
и выживать уже в казенном доме...
А так да, граната сука вещь👍

FaceGrabber

Проблема в том, что в отличии от газовых гранат это может привести к тому, что товарищи таки поднимутся к вам и вставят салют вам в одно место и включат. Если бы газовые гранаты были легальны, это было бы идеальным средством самообороны от больших групп нападающих. Однако их запрещено иметь физическим лицам.
После газовых гранат они тоже могут прочихаться и подняться.Только в случае с фейерверком о движухе будет знать вся округа.И вы не можете пойти и купить шашки с хлорпикрином, а фейерверк можете.

Rotmestr

Hicom
https://m.youtube.com/watch?v=XgDeFGMIuN8
Виде по теме и улица депутатская фигурует...

В екб всегда было такое блядство.Вонючие толерасты россель с чернецким все это крушевали,потом смешарик плешывый,теперь вот кувайчик

VK3542

polex
Без вариантов лучшее решение - это граната.
Озимых бы посадить.. Урожая побольше б было наверное

VK3542

А вообще Майор конечно прав. И наверное светошумовые и газовые проще достать, чем боевые гранаты, и прикопать до времени..

Rotmestr

Rotmestr

В екб всегда было такое блядство.Вонючие толерасты россель с чернецким все это крышевали,потом смешарик плешывый,теперь вот кувайчик. ну кто еще считает что россия должна быть многонациональной страной?Везде где чурки.любые чурки,там всегда криминал и наркотики

YBK

есть локации, где ассортимент "достать бы, да прикопать до лучших времен" несколько шире, чем это принято))

Homo_erectus

VK3542
А вообще Майор конечно прав. И наверное светошумовые и газовые проще достать, чем боевые гранаты, и прикопать до времени..
срок за них какой? такой же как за обычные?


гранаты не панацея, это в данном случае они толпой шли в узком месте и то не факт что одной бы гранаты хватило.
а уж газовая и подавно.

вот огнемет у него да, останавливающее действие на толпу отличнейшее. нету часом каких нибудь охотничьих огнеметов гражданских?

п.с. я раз видел собак с которыми зону охраняют вот что действительно легально и жутко, но мороки много по содержанию и дрессировке.

Стас

YBK
есть локации, где ассортимент "достать бы, да прикопать до лучших времен" несколько шире, чем это принято))
В тех локациях цыгане-спортсмены в ворота не ломятся без очень сильной мотивации 😊 Я спросил тут тётку одну из донецка, какие у них проблемы с цыганами, там их раньше было много. Она говорит "Никаких. Совсем никаких. Не стало их совсем, перевелись." 😊

Аноним Анонимыч

Я как-то тему СШГ поднимал давно на другом ресурсе, но там юзер типа в теме написал, что вне помещений они малоэффективны (мысль была именно обороняться от хулиганских групповых нападений и нападений хищников - медведя, в основном).
А обычные боевые гранаты когда-то были "абсолютным оружием самообороны" у "братвы", судя по СМИ.
Но заранее запасать нелегальное оружие/боеприпасы для теоретически вероятной самообороны - это очень скользкая тема. Для нападений-то проблем нет: достают из тайника, да применяют. А вот самооборона всегда внезапна, то есть, либо постоянно хранить по месту жительства, либо постоянно носить с собой. И то, и другое - безумие, в общем-то.
Огромные шансы, что рано или поздно подорвёшься сам, или кто-то из родных и близких. Сколько, вон, детей маленьких из любопытства, да по неосторожности из легальных папиных/дядиных пистолетов самоубились. А некоторые додумываются выносить из дома, да хвастаться игрушками (а то и пугать, Боже упаси)...

КОНСЕРВАТОР

Стас
Смотрю и плачу, пулемёт то по ФЗ "Об оружии" нельзя... совсем нельзя... 😞
Почему это низя? Очень даже зя.
Про молотовский "карабин охотничий "Максим" слышали? Вполне аутентичен, на том же двухколёсном станке и со щитком. Токо дорого и очередями не стреляет. Но при ленточном питании это не критично, народ по 200 патронов за несколько минут расстреливал 😊.


Rotmestr

Homo_erectus
вот огнемет у него да,
можно самому собрать из подручных средств

Аноним Анонимыч

https://ru.wikipedia.org/wiki/...шленных_убийств

прикольная статистика для тех, кто в теме по оружейным законодательствам государств 😛

Стас

КОНСЕРВАТОР
Про молотовский "карабин охотничий "Максим" слышали
Слышал и даже стрелял на партизанском матче. 😊 Но всерьёз рассматривать его как оружие самообороны не готов 😊

Стас

Rotmestr
можно самому собрать из подручных средств
Точно. Садовый опрыскиватель и вперёд. По УК тоже будут три гуся. Удобнее пистолет или автомат нелегальный, для тех кто готов к тюрьме и зоне. 😊

КОНСЕРВАТОР

Слышал и даже стрелял на партизанском матче.
Завидую 😊.
Но всерьёз рассматривать его как оружие самообороны не готов
Я, какбэ, тоже не готов. Но теоретически, если не брать в расчёт редкость и высокую цену, сложности в обслуживании и прочее, как раз самое то для таких случаев. Лента - двухсотка, сэр, это не магазинчики на 10 патронов. Ну и внешний вид, извините, кого угодно разгонит.

Стас

КОНСЕРВАТОР
и внешний вид, извините, кого угодно разгонит.
А вот хрен там... И в данном случае, и во множестве других упоротые ублюдки прут на ствол и пытаются отобрать. Разбегаются только после появления трупов. А до этого они уверены что в них стрелять ни кто не будет. Так что напугать смешно рассчитывать... 😞

Hicom

https://www.youtube.com/watch?v=CW4jiZ6jheY
Еще видео по теме, на этот раз про Курск, блин как покажут по TV в новостях, так обязательно какая нибуть гадость.

любительбулок

Тем временем Павел Астахов,детский омбудсмен,выходит из затяжного своего отпуска.Как пишет в соц.сети,"с новыми силами, защищать детишек всех обиженных"..Вот нет никаких гарантий,что не подключится к этому делу.Типа,почему стрелок сначала не проверил документы у молодых спортсменов,например 😊
Или спросит у них на камеру:-Ну как съездили, на стрелкАх размялись?

------------------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..

Mixel75

упоротые ублюдки прут на ствол и пытаются отобрать. Разбегаются только после появления трупов.
После "лихих 90х" с её массовым забоем говядины и победой над ними козлятины, прошло почти 20 лет. Заколосилось новое поколение оторванных от реальности, непуганых бычков. Всё движется по спирали.

Аноним Анонимыч

любительбулок
Тем временем Павел Астахов,детский омбудсмен,выходит из затяжного своего отпуска.Как пишет в соц.сети,"с новыми силами, защищать детишек всех обиженных"..Вот нет никаких гарантий,что не подключится к этому делу.Типа,почему стрелок сначала не проверил документы у молодых спортсменов,например Или спросит у них на камеру:-Ну как съездили, на стрелкАх размялись?

Любопытная информация о Павле Астаховве:
Образование: 1. Высшая школа КГБ СССР
2. Питтсбургский университет
Наградной пистолет ПМ - (Министерство внутренних дел Российской Федерации, 14 ноября 2011 года) - за оказание активной помощи органам внутренних дел в их деятельности.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Астахов,_Павел_Алексеевич

Как говорится, вопросы?..

SDR

Высшая школа КГБ СССР
"мастерство" не пропьешь

Стас

Аноним Анонимыч
Образование: 1. Высшая школа КГБ СССР
2. Питтсбургский университет
Самое подходящее образование, чтобы детьми заниматься, не? 😞 Главное - наградной ПМ. Прямо Макаренко 21 века...

КОНСЕРВАТОР

А вот хрен там... И в данном случае, и во множестве других упоротые ублюдки прут на ствол и пытаются отобрать. Разбегаются только после появления трупов. А до этого они уверены что в них стрелять ни кто не будет. Так что напугать смешно рассчитывать...
Разбегаются, как правило, после первого выстрела, а не первых трупов. когда становится ясно, что у тебя не ММГ и не пневма в руках, а самый что ни на есть всамделишный ствол, который даже заряжен. У нас, конечно, много кретинов, не спорю. Но элементарное чувство самосохранения никто не отменял, и подыхать "вот прям здесь и сейчас" таки никому не охота.

Mixel75

Главное - наградной ПМ. Прямо Макаренко 21 века...
Они все себе делают "наградное". Под это даже специальный закон есть, с описанием кого можно награждать. И это конечно же,силовики и госслужащие 😀
Свободный йоменам и крепостным- никак, хоть лопни от героизма и полезности. Феодализм, сэр. 👍


Аноним Анонимыч

У нас тут Главу областного УМВД судили за "растрату" 😛
Два уголовных дела. Одно закрыли "по амнистии".
Сам ушёл "в отставку". По второму получил маленький срок, разумеется, условный.
Процесс взяли и закрыли для СМИ.
За ним сохранено звание "полковник полиции".
Соответственно, имеет право ношения формы, получения пенсии и всех прочих благ. Потом снимут судимость до окончания срока "условки" и может возглавить какой-нибудь ЧОП. Такие дела.

До него был генерал, прикарманивший минивэн. Амнистировали.

А вот прямо сейчас "крепостного йомена" пенсионного возраста в Новосибирске судят за то, что посмел отбиться от пьяного с ножом КУСКОМ РАЗБИТОГО ОКОННОГО СТЕКЛА!
http://sibkray.ru/news/8/883243/

Такая страна.

Старый Доктор

Аноним Анонимыч

А вот прямо сейчас "крепостного йомена" пенсионного возраста в Новосибирске судят за то, что посмел отбиться от пьяного с ножом КУСКОМ РАЗБИТОГО ОКОННОГО СТЕКЛА!
http://sibkray.ru/news/8/883243/

Такая страна.

Просто пипец! Других слов не нахожу.

Получается что если на тебя с ножом кидаются и явно не для того, чтобы пейсы укоротить, то ты должен звонить в полицию. Или отталкивать человека с ножом. Или нанести ему окорбление, чтобы он офуел и застыдился своего поступка...

Аноним Анонимыч

А наш закон - "что дышло":
"Ветеран войны зарезал своего грабителя"
....
"- Обязательно передайте ему привет, скажите, что все восхищены его мужеством и что он стал героем многих газет.
Никакой уголовной ответственности дедушка, скорее всего, нести не будет.
- Следствие предполагает, что участник войны убил 35-летнего мужчину в условиях необходимой обороны. - озвучил позицию правоохранительных органов помощник СУ СК по Забайкальскому краю Егор Марков."
http://www.mk.ru/incident/2012...grabitelya.html

Следователи в Забайкалье не стали возбуждать дело против ветерана, убившего грабителя

Чита. 25 июня. ИНТЕРФАКС-СИБИРЬ - Шилкинский межрайонный следственный отдел СУ СКР по Забайкальскому краю отказал в возбуждении уголовного дела в отношении ветерана Великой Отечественной войны, который убил напавшего на него 35-летнего односельчанина, сообщает пресс-служба краевого СУ СКР.

"Вынесено постановление об отказе в возбуждении уголовного дела на основании п. 2 ч. 1 ст. 24 УПК РФ (в связи с отсутствием состава преступления)", - отмечается в сообщении.

Как ранее сообщалось, в забайкальском селе Казаново ветеран Великой Отечественной войны в целях самообороны убил ранее судимого односельчанина. Сам ветеран, которому 87 лет, в тяжелом состоянии был госпитализирован с ножевым ранением груди и множественными побоями.

http://www.interfax-russia.ru/...323490&sec=1671

Goddog

Это всё потому, что что новосибирский пенсионер не дал себя потыкать ножиком. Вот если бы подождал, пока его зарежут, то мог законно самообороняться... а так ни-ни...

Fregat

Аноним Анонимыч
- Следствие предполагает, что участник войны убил 35-летнего мужчину в условиях необходимой обороны. - озвучил позицию
Два похожих случая в соседних странах случились в 2012 году
В Забайкалье

и нас в Николаевской области


Аноним Анонимыч

Человек убил троих грабителей защищая семью.
https://www.youtube.com/watch?v=wu1cmZDi_as

Гегам Саркисян на суде
https://www.youtube.com/watch?v=HnXrs3YUSts

За тройное убийство не стали наказывать

Поставлена точка в громком деле бизнесмена из Тульской области. Гегам Саркисян убил троих грабителей в собственном доме. Следственный комитет признал, что действия Саркисяна - самооборона, и освободил его от уголовной ответственности за отсутствием состава преступления. Такие случаи в РФ единичны - жертвы нападений часто оказываются за решеткой.
http://www.pravda.ru/accidents...07-sarkisyan-0/

LamaK

Аноним Анонимыч
За тройное убийство не стали наказывать
Аноним Анонимыч
Следователи в Забайкалье не стали возбуждать дело против ветерана, убившего грабителя

А тенденция-то интересная намечается.

jim hokins

LamaK
А тенденция-то интересная намечается.
Тенденцией это станет когда подобные случаи станут правилом,а не исключением(которое только подчеркивает правило).

Аноним Анонимыч

jim hokins
Тенденцией это станет когда подобные случаи станут правилом,а не исключением(которое только подчеркивает правило).
На 300% согласен.

Fregat

jim hokins
Тенденцией это станет когда подобные случаи станут правилом,а не исключением
Лучше бы за подобные Поступки ( не побоюсь написать с большой буквы), Людей которые смогли успешно самооборониться , чем нибудь торжественно награждали и в пример по ТВ показывали.
И тогда любая мразь, которая будет лезть в чужой дом будет помнить что очень легко поймает пулю. А хозяин дома даже задумываться не станет перед стрельбой по непрошенным гостям, потому что будет знать, что за успешную и точную стрельбу его наградят , как на олимпиаде 😊.

Конечно же это шутка но... в каждой шутке- есть доля шутки.

jim hokins

Fregat
А хозяин дома даже задумываться не станет перед стрельбой по непрошенным гостям, потому что будет знать, что за успешную и точную стрельбу его наградят , как на олимпиаде
Это плохо,когда он не будет задумываться и шмалять на любой посторонний звук и движение.Так и электрики и газовики повыведутся в стране,заодно с почтальенами и т.д.

Аноним Анонимыч

"Подобные дела всегда вызывают широкий резонанс. После них, как правило, в Госдуме появляются различные инициативы, так или иначе усиливающие защиту тех, кто защищался. Была идея даже принять отдельный закон о самообороне, прописывающий, что можно, а что нельзя.
Ни одна подобная инициатива не прошла".

За год за убийство при превышении пределов самообороны были осуждены 340 человек
https://rg.ru/2016/05/17/dela-...risiazhnyh.html

YBK

цыганский поселок просто не может функционировать без "попечительства" тех, чья прямая обязанность - бороться с их функционированием.
отсюда весь этот трэш и угар, связанный с димами на Х6, молодыми бычками, не боящимися стволов и прочие чемпионы по дартсу без правил.
простые пейзане тоже вкурсе кто кого е%ет и кормит, потому особых иллюзий по поводу закон-и-порядок не испытывают.
а самооборона - она такая самооборона. каждый сам делает выбор "или жертва или посидеть".

Goddog

jim hokins
Это плохо,когда он не будет задумываться и шмалять на любой посторонний звук и движение.Так и электрики и газовики повыведутся в стране,заодно с почтальенами и т.д.

А может наоборот, хорошо, если в стране переведутся граждане, любящие без предупреждения вламываться в чужие дома? А электрик или газовик и позвонить предварительно может.

Fregat

jim hokins
Это плохо,когда он не будет задумываться и шмалять на любой посторонний звук и движение.Так и электрики и газовики повыведутся в стране,заодно с почтальенами и т.д.

Нет,не настолько, это уже крайности. На звук и движение пожалуй не стоит стрелять через входную дверь... 😊 Не на войне всё таки...

Хотя если электрик на пару с газовщиком, ломают вам дверь и лезут в квартиру, то почему бы и не стрелять? Вы их не приглашали.

YBK

Аноним Анонимыч
За год за убийство при превышении пределов самообороны были осуждены 340 человек
это все, что нужно знать о самообороне в данной местности в предБП

DeniskaDav

YBK
это все, что нужно знать о самообороне в данной местности в предБП
Далеко не все, если не знать всех обстятельств.
А то на меня тоже может напасть какая-нибудь старушка с внучкой (для группы), а я от нее самооборонюсь с серьезными травмами, и что, я белый и пушистый окажусь? Нихуа, берега тоже надо знать и не путать педали.
Напали-ответил, не добивая и не отрезая головы.
Плохо то, что все же в большинстве случаев действует вариант "ну и что, что ножом махал, не зарезал же, фули вы оборонялись"

Стас

jim hokins
Это плохо,когда он не будет задумываться и шмалять на любой посторонний звук и движение.Так и электрики и газовики повыведутся в стране,заодно с почтальенами и т.д.

Я в своей квартире проживаю уже 6 лет. В нашем подъезде за это время обокрали 4 квартиры. Во всех случаях незадолго перед этим подъезд обходили газовщики, ищущие утечку газа, и агенты мосэнерго, типа показания счётчиков снимали. Участковый мне шепнул, что описания некоторых "газовщиков" и "инспекторов энергосбыта" и даты их прихода не совпали с настоящими - а ведь все показывали какие-то ксивы, газовщики были в спецодежде и с приборами и солидного вида тетрадками с перечнем квартир. Вот и думайте после этого... Я игнорирую незнакомых людей у двери и детям запретил категорически открывать дверь незнакомцам. Стрелять через дверь конечно слишком 😊 Но надёжно запертая изнутри прочная дверь даёт +80лвл к спокойствию 😊

Аноним Анонимыч

DeniskaDav
ну и что, что ножом махал, не зарезал же, фули вы оборонялись"
Самое интересное, что для состава 119-й (угроза убийством) описанных действий УЖЕ достаточно. В отличие от угроз безоружной группы, когда всё туманно. И 37-я УК РФ в полный рост работать УЖЕ должна. Не говоря уже о тех случаях, когда реально наносятся ножевые удары, случаются реальные ранения от них. Ан нет.
Шиворот навыворот у нас правоприменение и последующее правосудие.

jim hokins

Goddog
электрик или газовик и позвонить предварительно может.
Да,-в квартиру.В селе,обычно заходи в двор,-не хочу.
Аноним Анонимыч
Шиворот навыворот у нас правоприменение и последующее правосудие.
Вот именно.Так что если по счастливой случайности фигурант этого дела таки отмажется,-это ни разу не показатель изменившегося общего тренда на посадку самооборонцев.

Rotmestr

свежие новостиЮпродолжение банкета https://news.mail.ru/incident/27048803/?frommail=1

почти аноним

А вот прямо сейчас "крепостного йомена" пенсионного возраста в Новосибирске судят за то, что посмел отбиться от пьяного с ножом КУСКОМ РАЗБИТОГО ОКОННОГО СТЕКЛА!
да вы охренели!
если бы не хотели оправдать - хрен бы отпустили.

После нескольких месяцев разбирательств и вступления в силу приговора Верховный суд вернул его дело на пересмотр президиуму Новосибирского областного суда. Виктор Ганчар был освобожден из исправительной колонии под подписку о невыезде до завершения повторного процесса 19 августа
Источник: ]http://sibkray.ru/news/8/883243/

sf127

Изначально написано Александэр:
Надеюсь, получит пожизненное. Ну или - очень долгое.

надеюсь вы вспомните о своих надеждах когда в "гости" прийдут к вам...
п.с. задумался о системе видеоконтроля окресностей.

jim hokins

Rotmestr
продолжение банкета
Любопытно, что накануне полиция сняла охрану с семьи Олега Шишова: как рассказал он сам, в настоящее время его семью охраняют казаки и бывшие сослуживцы.
Офигенные государственные гарантии безопасности потерпевшим 👍.

Аноним Анонимыч

jim hokins
Офигенные государственные гарантии безопасности потерпевшим
В 90-е после заявления о грабеже со стороны дагестанцев я поинтересовался, какую охрану мне могут предоставить в милиции (УВД г. Иваново). Сотрудница сказала: ну, походят с вами милиционеры несколько дней. По ходу, с тех пор ничего особо не поменялось.

SvarogC

Смотрел сейчас передачу Малахова, феерические идиоты. Поразили особо два персонажа. Первый какая то дамочка, типа эксперт по самообороне заявила типа а чо они за ворота вышли? им же в дом не ломились... Второй кореш погибшего спортсмена Да Кирилл зарабатывал деньги своей силой, но не убивать же его за это... ПИ-ец. Деградация нации полнейшая. Дочь друга Олега.. жаль мужика но дочь шлюха.

jim hokins

Аноним Анонимыч
По ходу, с тех пор ничего особо не поменялось.
Забыли добавить "в лучшую сторону".Нет чтобы

YBK

SvarogC
Смотрел сейчас передачу Малахова
завидую Вашей выдержке, коллега...

Аноним Анонимыч

SvarogC
Смотрел сейчас передачу Малахова, феерические идиоты.
Из уважения к сопалатнику уж не буду писать здесь о своём отношении к тем, кто такие "передачи" смотрит на постоянной основе.

SvarogC

спасибо за сочуствие, просто было интересно посмотреть на персонажи.. Александр, его сын Олег и дядя той самой Алисы (или ошибаюсь) действительно мужики. Что то мне напомнило в отношениях Александра и дочери проблему Тараса Бульбы и сына... Вот что он сделал не так в воспитании?

SvarogC

Аноним Анонимыч
смотрит на постоянной основе.
Я где то это писал?
А по большому счету, как то смотрел целенаправлено в течении двух недель Дом-2, пытаясь понять психологию вот именно той части нового покаления что там "звездит". Просто для жизни надо, да и в профессиональном плане работая с людьми иногда такие просмотры надо устраивать. Своего рода тренинг нахаляву...

Аноним Анонимыч

SvarogC
Я где то это писал?
А я и не в адрес, а вообще именно про ту аудиторию, которая на постоянной основе смотрит. Не вопрос, что кто угодно случайно может посмотреть что угодно разик - например ТВ в публичном месте (типа зала ожидания), где 1 канал и деваться некуда.

SvarogC
пытаясь понять психологию вот именно той части нового покаления что там "звездит".
Да глупо это, всё равно, что изучать астрономию по отражениям звёзд в грязной луже. Как психолог говорю: желающий познать психологию людей (именно в практических целях, а не запомнить массив теорзнаний для галочки)
неизбежно должен с людьми экспериментировать. Ставить им задачи (их мнения не спрашивая), обмениваться с ними информацией, конфликтовать, желательно.
Тогда, со временем, наработается умение успешно "работать с людьми".

goga312

Кстати миасского стрелка признали находившемся в состоянии необходимой обороны, дело закрыто за отсутствием состава преступления.

http://ura.ru/news/1052260807

YBK

goga312
дело закрыто
прекрасно. чаще бы.

diamond_d

goga312
Кстати миасского стрелка признали находившемся в состоянии необходимой обороны, дело закрыто за отсутствием состава преступления.
http://ura.ru/news/1052260807

Шикарная новость. За это и выпить не грех.... лимонада.

любительбулок

Пока суть да дело.
Пара пунктиков,которые всплывают периодически в разных ветках.
1)БП-пневма в этой ситуации что принесла бы для стрелка?
Ворота то сплошные,сквозь них стрелять и незаконно наверно,и бессмыссленно,позволяя таким образом спокойно расковыривать ворота.ПослеОни могут при этом спокойно закидать дом навесиком КМ.После их взлома десятки человек лавинообразно устремляются внутрь.
2)Любителям малозарядного оружия посвящается..
Тут есть люди,стреляющие далеко.И очень далеко.И попадающие при этом.А что они будут делать со своими продольно-скользящими,когда лавина хлынула и начала рассредотачиваться?
Не есть ли это та ситуация,когда обладатель 338WM недолго успеет посожалеть об отсутствии швейной машинки под 366ткм.

------------------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..

SvarogC

Аноним Анонимыч
Как психолог говорю: желающий познать психологию людей (именно в практических целях, а не запомнить массив теорзнаний для галочки)
неизбежно должен с людьми экспериментировать. Ставить им задачи (их мнения не спрашивая), обмениваться с ними информацией, конфликтовать, желательно.
Что бы конфликтовать нужен получить какой то объем информации, была проблема с племянницей. пришлось тему изучать.

SSDD

Тенденцией это станет когда подобные случаи станут правилом,а не исключением(которое только подчеркивает правило).
Чито? А, ну да, вам-то из-за границы виднее. У нас же три с половиной сотни человек в год на стописят миллионов самообороняется, РГ соврать не даст.
За год за убийство при превышении пределов самообороны были осуждены 340 человек
Остальные, сцук, терпилы...

nikserg

любительбулок
БП-пневма в этой ситуации что принесла бы для стрелка?
воевать с многочисленными противниками надо оружием, предназначенным для борьбы с многочисленными противниками. хватит несчастную пневму натягивать на БД, это не её. хотя недавно в продаже за полтинник был полуавтомат в деде. но тут нюанс: чтобы не пришлось достреливать весь магазин, надо, чтобы по оппонентов дошло, что их таки убивают насмерть. задушенная пневма в таких случаях не обеспечивает необходимый эффект "громовой палки".

SvarogC

Плохо что у парня была не сайга или вепрь 12 с картечью..

Стас

любительбулок
БП-пневма в этой ситуации что принесла бы для стрелка?
С неспиленной мушкой вызвала бы разрывы ануса стрелка. Возможно многократные, если б он перед тем успел в кого-нибудь пальнуть 😊

Аноним Анонимыч

SSDD
За год за убийство при превышении пределов самообороны были осуждены 340 человекОстальные, сцук, терпилы...
Тут же указывается, по-видимому, те "самооборонщики", кому инкриминировали вообще "умышленное убийство", просто без всякого даже "превышения".
Ну - нет вот явных доказательств нападения на человека, а по трупу "решать что-то" надо. И тогда все сомнения предсказуемо истолковываются не в пользу обвиняемого, презюмируется умысел, вина и на одного "убийцу" в РФ становится больше. Хотя тут и так уровень умышленных убийств (не будем про ненайденные трупы "пропавших без вести") и так примерно в 2 раза выше, чем в страшных США, где народ прям увешан автоматическими винтовками 😛)))
https://ru.wikipedia.org/wiki/...шленных_убийств

Опель-капут

гыг)это зачем еще?или гладкий п/а,помпа в 12 кал.или нарезной п/а,как правило калашматообразный.Больше вариантов в контексте темы нету

diamond_d

любительбулок
Не есть ли это та ситуация,когда обладатель 338WM недолго успеет посожалеть об отсутствии швейной машинки под 366ткм.

швейная машинка а таких ситуациях рулит. Болт лучше в сторону отложить.

diamond_d

по первому каналу сейчас идет Пусть говорят. Перетирают эту ситуацию.

коралл

Fregat
Два похожих случая в соседних странах случились в 2012 году
В Забайкалье


Господа! Давайте не будем забывать что в первом случае был рядовой пенсионер, ветеран ВОВ, стоящий одной новой в могиле и срок его точно доконает плюс у пенсионера небыло состава преступления, то есть умысла выраженного в ношении ножа, он воспользовался тем что нашел, плюс деда били и даже ударили ножом в грудь..
Во втором случае бизнесмен, человек с деньгами и правильным адвокатом который ВОЗМОЖНО занес что надо кому надо..

Морзе

любительбулок
2)Любителям малозарядного оружия посвящается..
Тут есть люди,стреляющие далеко.
Между балконом и головой Димона было менее 100м , любой снайпер разрешил конфликт за один выстрел. Но о законности я промолчу.

Аноним Анонимыч

diamond_d
по первому каналу сейчас идет Пусть говорят. Перетирают эту ситуацию.
Спасибо за наводку, смотрю!!!

PS: аудитория, там, конечно, та ещё 😛))
Надо будет видео сюда выложить.

Морзе

Написанное мне приснилось.
Нападающие изначально предполагали что "лох" стрелять не будет и оружие у него не настоящее. На заре становления каждый из них прошёл через пневмомуляжи. Вся тактика была на массовость. Как я мыслю - так и враг будет мыслить. Поэтому в быковатом мозгу звук затвора напомнил как они лохов пугали и бросились отнимать. А вот тут оказалось что лохов то не двое. Изза забора стали раздаваться выстрелы из настоящего оружия и не пульками к которым они привыкли. А эти 2е, которых они замяли, просто защищали ворота. Они даже и не стреляли, им и не потребовалось, дизориентация , головокружение. Их цель выжить.

Далее в рядах нападающих паника, те что поглупее улыбались и рассказывали на камеру о своём участии в организации вооружённого нападения. Остальные попрятались понимая что за вооружённый налёт придётся отсидеть.

Что этот старый-белый-лох себе позволяет?! (с) Димон

Мы решили просто взять и силой отобрать у вооружённого человека принадлежащее ему на законных основаниях оружие (с) Евойная подружка

А далее я проснулся.

YBK

таки решился вопрос, чем потчивали супостатов, 7,62*39 или 9*19?

Homo_erectus

SvarogC
спасибо за сочуствие, просто было интересно посмотреть на персонажи.. Александр, его сын Олег и дядя той самой Алисы (или ошибаюсь) действительно мужики. Что то мне напомнило в отношениях Александра и дочери проблему Тараса Бульбы и сына... Вот что он сделал не так в воспитании?
может быть жил в таком месте где каждый второй цыган при этом на глазах у дочери еще и по добрососедски к ним относился вот для нее в итоге и все люди одинаковые.

wandergraft


SSDD

Что этот старый-белый-лох себе позволяет?! (с) ДимонМы решили просто взять и силой отобрать у вооружённого человека принадлежащее ему на законных основаниях оружие (с) Евойная подружкаА далее я проснулся.
Сегодня в телевизере ещё прекрасное от друга сложившего сотни рукомашца Штриприкаеготам было:
-мой друг зарабатывал на жизнь, как умел, силой.
-т.е. вы хотите сказать, что он ездил на разборки за деньги?
-и чё, его теперь за это убивать?
(пааадумаешь, пистил кого-то переодически, действительно...)

SSDD

Тут же указывается, по-видимому, те "самооборонщики", кому инкриминировали вообще "умышленное убийство", просто без всякого даже "превышения".
Ну - нет вот явных доказательств нападения на человека, а по трупу "решать что-то" надо. И тогда все сомнения предсказуемо истолковываются не в пользу обвиняемого, презюмируется умысел, вина и на одного "убийцу" в РФ становится больше.
Так натягивая кондом на глобус, вы его определённо порвёте 😊

А вообще, тому, что вы данном случае понимаете под "самообороной", есть ёмкое расхожее название "бытовуха".
Там сам чёрт ногу.., в этих хитросплетениях. Разбойное нападение или проникновение в жилище - одно; но когда ситуация начинается с "сидели мы это с Васей и пили, потом блевали, потом опять пили, потом Вася меня нах*й послал, а я его в бок толкнул, а Вася сказал, что щас меня убьёт и бутылку со стола схватил, а я его ножом в бок ткнул... вроде несильно" - тут надо очень нетривиального ума быть и терпением обладать, чтобы в говне этом разобраться.
А журналистам только громкий заголовок подавай.

Rotmestr

самые последние сплетни https://news.mail.ru/incident/27048542/?frommail=1

гудмен

http://sverdlovsk.sledcom.ru/Novosti/item/1065021/

Отличная новость.

kovab

Rotmestr
самые последние сплетни
Не последние.

гудмен
Отличная новость.
Совсем не новость.

"На Ганзе постов не читают" (с)

гудмен

Ну, звыняй, дядьку 😊 Я только сегодня утром узнал.

Spido

Goddog

Таки неужели ОНИ!?

Посмотри на фотографии оборонщиков, там всё на лицах написано.
Ошибиться невозможно.

https://www.google.ru/search?q...o=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwi7zNDI64DPAhVM3SwKHcBPBv8QsAQIJw#imgrc=V28hlRleukTU4M%3A


Вас СМИ опять дурачат, а вы как всегда ведётесь, даже не подозревая обмана.
На 32 страницы развели соплей.

Goddog

Spido

Вас СМИ опять дурачат, а вы как всегда ведётесь, даже не подозревая обмана.
На 32 страницы развели соплей.


А можно поподробнее? То есть все было не так, как на самом деле? Откройте глаза общественности!

Spido

Если с вами произойдет аналогичная ситуация, то вас посадят.

Вам будут пенять на судью, на отсутствие прецедентного права, на то как звёзды встали и прочую чушь.
Но ключ понимания кроется в происхождении субъекта права.

Если вы имеете права от рождения, то будете пользоваться правами, а этнос проследит за этим.
А если ты скот, то прав нет. Турьма сидеть.
Пользуйтесь этим ключом и многое откроется к пониманию.
Тогда сможете делать правильные выводы и видеть перспективы любой ситуации.

rds1

Spido
Если с вами произойдет аналогичная ситуация, то вас посадят.
Вам будут пенять на судью, на отсутствие прецедентного права, на то как звёзды встали и прочую чушь.
Но ключ понимания кроется в происхождении субъекта права.

Если вы имеете права от рождения, то будете пользоваться правами, а этнос проследит за этим.
А если ты скот, то прав нет. Турьма сидеть.
Пользуйтесь этим ключом и многое откроется к пониманию.
Тогда сможете делать правильные выводы и видеть перспективы любой ситуации.

edit log


Зачем абстракции конкретнее можно?) Имеете ввиду, что самооборонщик матерый ват... патриот/казачОк/чинуша и поэтому ему простили?

MAPTOBCKuu KOT

Spido
Если вы имеете права от рождения, то будете пользоваться правами, а этнос проследит за этим.
А если ты скот, то прав нет. Турьма сидеть.
можно подробнее про права от рождения?
goga312
Кстати миасского стрелка признали находившемся в состоянии необходимой обороны, дело закрыто за отсутствием состава преступления.
хочу уточнить у юридически подкованных камрадов: я правильно понимаю, что вследствие инцидента проблем с разрешением на оружие у стрелка не возникнет?
понимаю, что по сравнению с возможными последствиями от правосудия это мелочи, но все ж...

Spido

rds1

Имеете ввиду, что самооборонщик матерый ват... патриот/казачОк/чинуша и поэтому ему простили?

Простили и поняли, по этнической принадлежности.


rds1

Зачем абстракции конкретнее можно?

Конкретнее нельзя, за нами следят 😛

Goddog

rds1

Зачем абстракции конкретнее можно?) Имеете ввиду, что самооборонщик матерый ват... патриот/казачОк/чинуша и поэтому ему простили?

Похоже гражданин намекает, что ассирийцы вступили с хазарами в сговор, инсценировав конфликт, с целю вовлечения в него истинно русских арийцев Штриплинга и К, после чего злонамеренно убили последних, вероятно, с ритуальными целями.

Экспроминентор

Посадят - выйду... зато сам живой и семья целая

YBK

было бы здорово исключить из цепочки событий, связанных с самообороной, пункт "посадка"

Rotmestr

свежие сплетни https://news.mail.ru/incident/27056683/?frommail=1

goga312

MAPTOBCKuu KOT
хочу уточнить у юридически подкованных камрадов: я правильно понимаю, что вследствие инцидента проблем с разрешением на оружие у стрелка не возникнет?
понимаю, что по сравнению с возможными последствиями от правосудия это мелочи, но все ж...

Судимости нет, как следствие нет и поражения в правах, админ ему никакой то же не вменили, так что владеть и оружием он может на общих основаниях. Единственное, что оружие из которого он стрелял ему врятли вернут.

YBK

goga312
оружие из которого он стрелял ему врятли вернут
почему?

EvgenAV

Судя по звукам на видео, весь замес длился 17 секунд. Причем начали стрелять с какого то мало шумного оружия, около 12 выстрелов, а потом из чего то громкого больше 20-ти раз стреляли.

Не-Он

Вчера в новостях показывали как Димулька сопли распустил в клетке.
Вот интересно, это от пересеру, что посодють и долго на Х6 не покатается или игра на публику "крокодильими слезами"?

old lazy

от пересеру,
ИМХО.))Уж очень все не так пошло,как он рассчитывал.С самого начала.

Аноним Анонимыч

MAPTOBCKuu KOT
можно подробнее про права от рождения?
Статья 1
Все люди рождаются свободными и равными в своем достоинстве и правах. Они
наделены разумом и совестью и должны поступать в отношении друг друга в
духе братства.
Всеобщая декларация прав человека, 1948 г.

Стас

Аноним Анонимыч
Всеобщая декларация прав человека, 1948 г.
Такая же пурга, ка "общечеловеческие ценности".

Spido

Аноним Анонимыч
Статья 1
Все люди рождаются свободными и равными в своем достоинстве и правах. Они
наделены разумом и совестью и должны поступать в отношении друг друга в
духе братства.
Всеобщая декларация прав человека, 1948 г.

Всё верно написано и всё так и по сей день.., для человеков.
Для всех остальных законодательно введен промежуточный статус: "человеческий ресурс".
Этот закон (декларация) был принят в ООН, в 2014 году и подписан всеми странами, в том числе и РФ.

Вы не человеки и не люди, вы человеческий ресурс.
Понятно?
Это как топливный ресурс, как водный ресурс, как промышленный ресурс, как ресурсы древесины и т.д..

На основании этого закона и были приняты законы о донорстве после смерти, о автоназии, расширены права ювенальной юстиции и т.д..
Отработал свой ресурс - тебя утилизируют, переработают как прочие ресурсы.

Spido

Человеческий ресурс размножают на фермах, которые назвали страны.
У каждой фермы есть менагеры разного уровня и персонал.
Кто-то же ещё должен следить за технологией выращивания, контролем популяции определенных пород и их заменой.
Так вот казаки и выполняли и выполняют роль звена по контролю, в числе нескольких других звеньев.
Вся иерархия кагала строится на происхождении, иерархии.
В этой связи им делегированы права от вышестоящих менагеров, которые они получают от рождения.
В разные периоды у них делегированные права изымаются и число сокращают.
Потом снова увеличивают число и наделяют правами.
Таким образом происходит управление фермами, в двух словах.

А вы как думали? 😊

Сейчас на казаков есть планы, поэтому их выделяют из остальных и делают поблажки.

vasilijchapaew

Аноним Анонимыч
Статья 1
Все люди рождаются свободными и равными в своем достоинстве и правах. Они
наделены разумом и совестью и должны поступать в отношении друг друга в
духе братства.
Всеобщая декларация прав человека, 1948 г.
Всё верно написано и всё так и по сей день.., для человеков.
Для всех остальных законодательно введен промежуточный статус: "человеческий ресурс".
Этот закон (декларация) был принят в ООН, в 2014 году и подписан всеми странами, в том числе и РФ.

Вы не человеки и не люди, вы человеческий ресурс.
Понятно?
Это как топливный ресурс, как водный ресурс, как промышленный ресурс, как ресурсы древесины и т.д..

На основании этого закона и были приняты законы о донорстве после смерти, о автоназии, расширены права ювенальной юстиции и т.д..
Отработал свой ресурс - тебя утилизируют, переработают как прочие ресурсы.

1.Дж.Оруэлл "Скотный двор".
'Все животные равны. Но некоторые животные равны более, чем другие' ('All animals are equal, but some animals are more equal than others')
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BA%D0%BE%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D1%80
2. Единственным источником власти в РФ является ее многонациональный народ.
Он осуществляет ее непосредственно - на выборах и референдумах. (Из Конституции РФ).
3.Если народ не реализует себя как источник власти, то власть попадет к кому то обязательно и без волеизъявления этого самого народа.Ну как мед никогда не остается без медведя или пчел. А раз это так, то см. п.1

Аноним Анонимыч

Spido
Вы не человеки и не люди, вы человеческий ресурс.Понятно?Это как топливный ресурс, как водный ресурс, как промышленный ресурс, как ресурсы древесины и т.д..На основании этого закона и были приняты законы о донорстве после смерти, о автоназии, расширены права ювенальной юстиции и т.д..Отработал свой ресурс - тебя утилизируют, переработают как прочие ресурсы.
технофашизм

vasilijchapaew
2. Единственным источником власти в РФ является ее многонациональный народ.Он осуществляет ее непосредственно - на выборах и референдумах. (Из Конституции РФ).
Единственным источником власти в РФ является финансовая олигархия. Именно она пишет федеральные законы (которым не должны противоречить все остальные НПА), определяет курс госвалюты и командует госаппаратом - вооружённой его частью, в том числе. От имени народа она определяет внешнюю политику.

Не-Он

Аноним Анонимыч
Статья 1
Все люди рождаются свободными и равными в своем достоинстве и правах. Они
наделены разумом и совестью и должны поступать в отношении друг друга в
духе братства.
Всеобщая декларация прав человека, 1948 г.

https://www.jewish-museum.ru/tolerance-center/

Mixel75

Spido
Сейчас на казаков есть планы, поэтому их выделяют из остальных и делают поблажки.
Где можно почитать?

easszr

То что погромче на видосе - 7,62 и судя по выстрелам не двойками лупил и магазин явно не гражданский был.

Стас

Не-Он
https://www.jewish-museum.ru/tolerance-center/
Не очень удачный пример. Они "толерантность" пропагандируют только по отношению к ним.

andrei72

Стас
... Они "толерантность" пропагандируют только по отношению к ним.
Совершенно верно! Что-то я не слышал про толерантность евреев, в отношении Палестинцев, других арабов, да хотя бы вспомнить про Голланские высоты, отжатые евреями у арабов (хотя..., как мне кажется, евреи палестинцев полностью не уничтожили, не потому что не могут, а потому, что не хотят активно воевать с другими арабами ещё много веков, вот и пытаются "приобщать к культуре" сначала другие нации, потом начнут "промывать мозг" арабам).


------------------
С уважением, Андрей.

Goddog

Возвращаясь к теме... Мерзкое зрелище, цыгане врут, как дышат.

http://www.e1.ru/news/spool/news_id-451680.html

Морзе

На заседании Дмитрий бросал в адрес Алисы, стоящей у входа, какие-то претензии.
Алиса лишь плакала и соглашалась.

vasilijchapaew

2 Аноним Анонимыч

2. Единственным источником власти в РФ является ее многонациональный народ.Он осуществляет ее непосредственно - на выборах и референдумах. (Из Конституции РФ).

Единственным источником власти в РФ является финансовая олигархия. Именно она пишет федеральные законы (которым не должны противоречить все остальные НПА), определяет курс госвалюты и командует госаппаратом - вооружённой его частью, в том числе. От имени народа она определяет внешнюю политику.

Заметьте, это вы определяете каким то образом, кто реально, по вашему мнению, правит Россией.

Повторю для вас еще раз:

1.Дж.Оруэлл "Скотный двор".
'Все животные равны. Но некоторые животные равны более, чем другие' ('All animals are equal, but some animals are more equal than others')
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%B2%D0%BE%D1%80
2. Единственным источником власти в РФ является ее многонациональный народ.
Он осуществляет ее непосредственно - на выборах и референдумах. (Из Конституции РФ).
3.Если народ не реализует себя как источник власти, то власть попадет к кому то обязательно и без волеизъявления этого самого народа.Ну как мед никогда не остается без медведя или пчел. А раз это так, то см. п.1

Источником власти в России является народ.
Это декларативно утверждает Конституция - Высший Закон страны.

Если народ свои властные полномочия НЕ ОСУЩЕСТВЛЯЕТ, то см. п.1, епта!!!
А кто заберет власть - ХЗ, но кто то заберет, ибо власть без ее обладателя - не существует. Кто у власти - вы сами думайте.
Я сказал вам что народ не берет власть в руки, как он САМ (проголосовав в свое время за Конституцию) ПРОВОЗГЛАСИЛ.

Голосовать ходят пенсионеры и бюджетники. За подачки и по принуждению.
Но это не весь народ.
Поэтому не надо скулить про олигархию, которая взяла власть.
Чо б ее не взять, если народец сам ее НЕ БЕРЕТ. И неважно почему - то ли неразвит, то ли раболепен.

Аноним Анонимыч

vasilijchapaew
Поэтому не надо скулить про олигархию, которая взяла власть.
А кто-то "скулит-то"? 😛)) Констатация факта. Нищих на вершинах нет и живут они никак не на зарплату. Что народец не берёт - тоже верно. Таков закон:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Железный_закон_олигархии

Spido

Вот, берите власти столько, сколько сможете.


Это видео опубликовано 2 года назад и всего 1031 просмотр.
Это говорит о том, что баранам фермы РФ - власть ненужна.
Зато бараны ознакомлены о лабутенах и восхитительных штанах.

vasilijchapaew

Что народец не берёт - тоже верно. Таков закон:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Железный_закон_олигархии
Homo Sapiens - это все мы, обладаем иерархической структурой в группах со времен путешествий еще и в Африке. Это данность.

Демократия - общественной устройство, появившееся в Греции, позволило прекратить стремление главных альфа-самцов-руководителей к беспредельной и абслолютной власти простым способом - сменяемостью, причем менять их демос решил сам- на выборах.
Таким образом естественное стремление к беспредельной власти стали ограничивать. И делать это стал народец.

и закон олигархии стал действовать в условиях огрничения, т.е. перстал быть абсолютным.

От народца многое зависит, если он небезволен.

YgorVM

vasilijchapaew
От народца многое зависит, если он небезволен.
И в каких краях сейчас есть такой народец?

vasilijchapaew

YgorVM
И в каких краях сейчас есть такой народец?
А там, где на выборы ходит в количестве 70-80-90% а не наоборот.

В Швейцарии, например, даже нет парламента. Они законы принимают референдумами. В почте приходит законопроект и все голосуют.
Получается что принятый закон становится всеобщей договоренностью и все его выполняют. и оружие военное у каждого в доме есть - все резервисты. Там понятие самообороны - естественное, потому что сам народ и принял закон о обороне и самообороне.
А у нас законы принимают хренпоймикто, поэтому мы и не желаем их выполнять. Думу выбрали не все, а пенсионеры с бюджетниками. Их меньшинство. Кому надо выполнять волю меньшинства?

Поэтому такой бардак в случае с Шишовым и цыганами.
Нет даже квалификации сего деяния однозначного по закону.
Рулит политическая коньюктура. Предвыборная.Сейчас нужно чтоб Шишов был чесноком.

VK3542

Почистили бы тему.. От народа и власти..
А то грохнут. Хотя через пару недель сама сдохнет, я думаю.

Аноним Анонимыч

vasilijchapaew
А там, где на выборы ходит в количестве 70-80-90% а не наоборот.
Демократических утопий крайне мало на Земле (если вообще есть).
А по явке на выборы именно авторитарные режимы всегда лидируют.
Напомнить, где в РФ явка самая высокая? 😛))
Трагедия именно в том, что элиты всегда меньшинство, а антиэлита с покорными холопами-обывателями вместе всегда образует большинство и рулит всем народом. Социальный тупик, обусловленный генотипом, видимо.

jim hokins

Я так понял по последней паре страниц,что тему спасать уже бессмысленно?Или все-же обсуждение вернется к конкретному случаю?

YBK

По теме подвижек нет, вот накипь и пошла...

Eishund

easszr
То что погромче на видосе - 7,62 и судя по выстрелам не двойками лупил и магазин явно не гражданский был.

Есть такая забавная штука, как акустика. Лично я там услышал переотражение звука (попросту - эхо). Очередей, КМК, не было.
Да и громче/тише тоже спорно, зависит от направления выстрела.
Естественно, настаивать не буду.
Тем не менее - стрелять очередями из боевого, чтобы потом сдать гражданский Вепрь и надеяться, что эксперты не проверят, из него ли стреляли по бандитам - надо быть редким дятлом в клиническом варианте долбоклюйства, а казаки такими не выглядят.

easszr

Очередей там не было, это одиночки так шли у него. Вначале на беспорядочную пальбу сходит, под конец уже выцеливал судя по паузам.

Mixel75

Spido
Сейчас на казаков есть планы, поэтому их выделяют из остальных и делают поблажки.
Spido, где можно почитать про планы?

Аноним Анонимыч

Появилось видео с места стрельбы в Екатеринбурге

https://www.youtube.com/watch?v=0X5eoeStzGY

хоть и недельной давности сюжет, но всё ж лучше один раз увидеть место событий, чем 100 раз услышать / прочитать про него.

jim hokins

Mixel75
где можно почитать про планы?
Как где?В последнем циркуляре ЗОГа.
YBK
По теме подвижек нет, вот накипь и пошла
В общем-то да.Смотрел по телику анонс "Пусть говорят",-молодой непуганный и не битый жизнью дрыщ чо-то там пальцы загибал в обратную сторону.Что характерно,на зачинщике "веселья" ни царапины,-сытных пестов получили совершенно левые(в смысле конкретного случая посылания на йух,а не в общем) люди.Некоторые умиротворились до состояния полной нирваны.Кстати,-где всадник безполголовы?

Spido

Mixel75
Где можно почитать?

В интернете полно фактов, из которых можно сделать однозначный вывод.
Или Вы ждёте какой-то обнародованный меморандум?

У властей логика простая: делегировав соответствующие задаче права казакам - использовать казаков в их привычной роли, для подавления бунтов.

zubrilov

https://www.youtube.com/watch?v=0X5eoeStzGY
Какую же ахинею она несет! 😞 Откуда их таких набирают? 😞

Eishund

easszr
Очередей там не было, это одиночки так шли у него. Вначале на беспорядочную пальбу сходит, под конец уже выцеливал судя по паузам.
Ну в общем да. Про очереди, похоже, я не у Вас прочитал.

terranin

Spido
использовать казаков в их привычной роли, для подавления бунтов

Позвольте улыбнуться 😊 Про современных козаков есть хорош ее изречение. «Дед твой был казак, отец - сын казачий, а ты - ...» (дальше в Гугль 😊)

artmel

что не мешает пацанам разгуливать на массовых скоплениях людей с ХО шашки и нагайки. прямо перед полицией.

Стас

terranin
Позвольте улыбнуться Про современных козаков есть хорош ее изречение. 'Дед твой был казак, отец - сын казачий, а ты - ...' (дальше в Гугль )
Если им дадут оружие и право пиз%ить народ - этого вполне хватит. Невеликого ума была революционная толпа и необразованная, однако натворили такого...

terranin

Стас
Если им дадут оружие и право пиз%ить народ - этого вполне хватит. Невеликого ума была революционная толпа и необразованная, однако натворили такого...

А если у бабушки вырастет, как у дедушки....

pwr^2

Аноним Анонимыч
Появилось видео с места стрельбы в Екатеринбурге

Кстати, почему именно в Екатеринбурге так кучкуются и тянутся туда? В других городах тоже цыгане есть, но не целыми поселками живут. А так, одиночные домики.

YBK

Видимо сбыт хороший и крыша не лютует...
А так, тов. Ройзмана бы интересно послушать. Он кагбэ в теме.

Spido

Стас
Если им дадут оружие и право пиз%ить народ - этого вполне хватит.

Не если, а уже дали это право.
Сначала пробные шары https://www.google.ru/#newwind...%B8%D0%BB%D0%B8
Позже население свыкнется и примет как должное.

Старый Доктор

Аноним Анонимыч
Появилось видео с места стрельбы в Екатеринбурге

https://www.youtube.com/watch?v=0X5eoeStzGY

хоть и недельной давности сюжет, но всё ж лучше один раз увидеть место событий, чем 100 раз услышать / прочитать про него.

И где там видео с места стрельбы?

Две пустоголовые журнашлюшки несут пургу и показывают фото запачканного асфальта.

Аноним Анонимыч

Старый Доктор
И где там видео с места стрельбы?
Видео с места стрельбы - по гиперссылке. У всех остальных хватило ума понять, что видео "с места стрельбы" вовсе не означает "видео инцидента".

Старый Доктор

Аноним Анонимыч
Видео с места стрельбы - по гиперссылки. У всех остальных хватило ума понять, что видео "с места стрельбы" вовсе не означает "видео инцидента".

Хорошо, задам вопрос по другому.

Что вы увидели в вашей ссылке такого, чего в этой ветке не увидели другие на предыдущих 35 страницах?

Аноним Анонимыч

Бессмысленный вопрос, имхо. Кому неинтересно посмотреть на место происшествия, пусть не смотрит.

CROW HUNTER

terranin

Позвольте улыбнуться 😊 Про современных козаков есть хорош ее изречение. 'Дед твой был казак, отец - сын казачий, а ты - ...' (дальше в Гугль 😊)

https://www.google.ru/url?sa=t...Ie0WBdXZqXik5XE uQFxjeaCr-JQ&cad=rjt
😀 😀 😀

Стас

CROW HUNTER
https://www.google.ru/url?sa=t...Ie0WBdXZqXik5XE uQFxjeaCr-JQ&cad=rjt
Да уж...

terranin

Стас

Да уж...


Так и я о чем

FaceGrabber

так, тов. Ройзмана бы интересно послушать. Он кагбэ в теме.
Цытата
'Бойня в цыганском - не геройская история. Повздорив по пьянке из-за ничего, русские убили трех русских. Не самооборона, а самоистребление'

terranin

FaceGrabber
Цытата

Чего такого, русский человек грустит о нескладушках, от него же ничего не зависело..

ralf945

О чем вообще здесь дискуссия?

Аноним Анонимыч

FaceGrabber
так, тов. Ройзмана бы интересно послушать. Он кагбэ в теме.
безмолствует...
http://roizman.livejournal.com
а в твиттере, да:
Бойня в Цыганском - не геройская история. Повздорив по пьянке из-за ничего, русские убили трёх русских. Не самооборона,а самоистребление.
https://twitter.com/roizmangbn
и это всё

Goddog

Трое истинно русских людей зачистили тех балластов. Всем нормально. Не вижу ничего плохого.

goga312

YBK
... это у нас

А в какой стране из 200 существующих в мире решения референдума имеет силу прямого законодательного акта?

jim hokins

Goddog
зачистили тех балластов
Третий кто?

Мэтью Кейн

jim hokins
Третий кто?

видимо некто, кого не принято сдавать на потрошениев морг..?

Eishund

jim hokins
Третий кто?
А третьего следователи не стали объявлять в розыск.

Мэтью Кейн
некто, кого не принято сдавать на потрошениев морг..?
Жив вроде бы.

ДНДшник

terranin
Так и я о чем
что вы, что Spido - обосрать много ума не надо...
а дальше по пословице
"спорить с дураком, все равно что играть в шахматы с голубем - разбросает фигуры, насрет на доску и улетит к своим рассказывать как он тебя уделал".

beehunter

Находящийся в розыске Алексей Дутов выступил с видиообращением

Rotmestr

jim hokins
Третий кто?

цыган,+ 9 300тых,с нашей стороны потерь нет.нормальный расклад что бы осадить зарвавшихся чурбеков

terranin

ДНДшник
что вы, что Spido - обосрать много ума не надо...
а дальше по пословице
"спорить с дураком, все равно что играть в шахматы с голубем - разбросает фигуры, насрет на доску и улетит к своим рассказывать как он тебя уделал".

Если задел лично - извините.

Но как прокомментируете факт, что реестрового козака чурка обложил данью, а когда тот не заплатил, просто трахнул? А «козачье сообщество» побежало жаловаться администрации, мол, нельзя насиловать козаков

jim hokins

Rotmestr
цыган
Откуда инфа,если официально в морге не зарегистрирован?

Rotmestr

jim hokins
Откуда инфа,если официально в морге не зарегистрирован
похоронили в тихую да и все.может беглый какой без доков или в розыске за прошлые дела.где то видео на ютубе про это,или в соседней теме,в самообороне вроде

ДНДшник

Но как прокомментируете факт, что реестрового козака чурка обложил данью, а когда тот не заплатил, просто трахнул? А 'козачье сообщество' побежало жаловаться администрации, мол, нельзя насиловать козаков
а никак.
среди всех народов-народностей-слоев-сословий-обществ есть умные/есть глупые, есть люди/есть нелюди, есть нормальные люди/есть гандоны, есть лохи/есть хитрожопые...
есть случаи когда кавказцы с кавказцами также поступали, есть когда русские с кавказцами, есть когда русские с русскими, есть когда негры с белыми, есть когда белые с неграми и т.д. и т.п. - раздули мерзкий жизненный случай вот и все.
что комментировать-то?

П.С.
добавлю:
- корреспондентам была нужна шумиха - они нашли ее противопоставляя исторических "крутых" казаков нынешним ряженным
- кому-то хотелось быть лучше остальных - а как не знал, вот и пошел по самому простому на его взгляд пути - объявил себя казаком, забыв что этому нужно соответствовать в ожиданиях окружающих
- те кто объявил себя казаками и воюет в 404-й - явно отличаются от персонажей в данной истории - наша тема про 30 нападавших яркий пример тому

продолжать можно до бесконечности - надо ли?

igorinych

Случай показательный. Если фемида опять решит, что виноват обороняющийся, грош цена нашему правосудию. Но уже сам факт, что Олега неизаключили под стражу, оставляет надежду на справедливый исход.

Rotmestr

igorinych
что Олега неизаключили под стражу, ост
потому и не заключили,что не он главный виновник торжества

Стас

Не понимаю, что все так рады за Олега, хотя стрелял Алексей. Вот если его отпустят, это да. А так могли бы порадоваться за меня, что не закрыли по делу лотковой. 😊 😊

YBK

... зашел посмотреть, грохнули ли тему. ан нет, страсти кипят...

Homo_erectus

удивительно как модераторы мило позволили рептилойду сеять разброд и шатание в ряды вышивальщиков.

искателям связи формы черепа и продолжительности пребывания на свободе после обороны стоит понять 2е вещи:
1) начало надо отстреляться самому не получив пулю - мужики смогли
2) потом сориентироваться по обстоятельствам и уклонится от немедленного задержания на месте преступления\самообороны - например сбежать и выстроить какую то правдоподобную версию - мужики смогли
3) доказать что все же самооборона - мужики смогли
и тут из-за третьего пункта начался бредовый поиск хазар. кто это кстати такие вроде народа такого больше нет, так пишут учебники.
вы хотя бы первые 2а пункта выполните для начала вместо выяснение чего вам можно.

ДНДшник

Homo_erectus
1) начало надо отстреляться самому не получив пулю - мужики смогли
2) потом сориентироваться по обстоятельствам и уклонится от немедленного задержания на месте преступления\самообороны - например сбежать и выстроить какую то правдоподобную версию - мужики смогли
3) доказать что все же самооборона - мужики смогли
коротко и ясно, добавить нечего
на счет 2 пункта - хочу отдельно отметить, что этот пункт по моему мнению необходим, т.к. позволяет сделать многие вещи себе на пользу, которые сделать будучи задержаным уже возможности не будет.
да и ст.24 говорит : "О каждом случае применения оружия владелец оружия обязан незамедлительно, но не позднее суток, сообщить в орган внутренних дел по месту применения оружия".
вот эти сутки и надо использовать по полной

КОНСЕРВАТОР

ИМХО, обсуждающие забыли один важный момент. Цыгане не представляют для властей такого "ценного ресурса", как, например, чечены. И это даёт основания надеяться на благополучный (для оборонщиков) исход дела. Вот если бы постреляли тожероссиян, то была бы совсем другая реакция. Все, "посмевшие поднять руку", уже были бы за решёткой. А цыгов - не жалко.

Rotmestr

КОНСЕРВАТОР
ИМХО, обсуждающие забыли один важный момент. Цыгане не представляют для властей такого "ценного ресурса", как, например, чечены. И это даёт основания надеяться на благополучный (для оборонщиков) исход дела. Вот если бы постреляли тожероссиян, то была бы совсем другая реакция. Все, "посмевшие поднять руку", уже были бы за решёткой. А цыгов - не жалко.
Ну в Сагре же постреляли и "тожеросиян" но удачно.Побольше надо таких инцидентов,это должно принять массовый характер.вот тогда властьимущие запрыгают.хотя рыба гниет с головы и все беды оттуда

Serrrgey

Нда, этакая мегабытовуха. А две жены цыгана Димы - вообще песня, бразильская мыльная опера.

КОНСЕРВАТОР

Ну в Сагре же постреляли и "тожеросиян" но удачно.
Там тожероссияне были второсортные, чечен не было. И, как и в сабжевом случае, "для количества" были привлечены какие-то кретины из русских. Которых в основном потом и показывали в новостях - вот мол, смотрите, интернациональная банда, "преступность не имеет", и т.п.

Homo_erectus

ДНДшник
на счет 2 пункта - хочу отдельно отметить, что этот пункт по моему мнению необходим, т.к. позволяет сделать многие вещи себе на пользу, которые сделать будучи задержаным уже возможности не будет.
да и ст.24 говорит : "О каждом случае применения оружия владелец оружия обязан незамедлительно, но не позднее суток, сообщить в орган внутренних дел по месту применения оружия".
вот эти сутки и надо использовать по полной
имхо, сообщить можно и заказным письмом с уведомлением через почту россии в генпрокуратуру, мне кажется такое уведомление полностью соответствует нормам действующего законодательства.
[B][/B]

Sadovod-777

Rotmestr
Ну в Сагре же постреляли и "тожеросиян" но удачно.
В Кондопоге тоже были "тожероссияне", причем те самые.
Rotmestr
Побольше надо таких инцидентов,это должно принять массовый характер.вот тогда властьимущие запрыгают.
Это - да.

Sadovod-777

; 3) доказать что все же самооборона - мужики смогли

Тут, к сожалению, вынужден согласиться, что не столько "доказали", сколько очень сильно повезло с датой инцидента - перед самыми выборами. Если б местные власти оборонявшихся сразу б закрыли, то результат на выборах местной ЕР получился б таким скандально-низким, что Москва бы сняла начальство мигом. И они, видимо, это сообразили.

ДНДшник

Homo_erectus
имхо, сообщить можно и заказным письмом с уведомлением через почту россии в генпрокуратуру, мне кажется такое уведомление полностью соответствует нормам действующего законодательства.
интересная мысль - в законе сказано "...владелец оружия обязан незамедлительно, но не позднее суток, сообщить в орган внутренних дел по месту применения оружия..." но не сказано ЛИЧНО ЯВИВШИСЬ.
Главное - сообщить в определенное время.
Способ - не оговорен.
Интересно...

П.С.
задал вопрос в "законодательство об оружии"

КОНСЕРВАТОР

В Кондопоге тоже были "тожероссияне", причем те самые.
Угу. Поэтому сдриснувших из города "тех самых" приютили за государственный счёт в пригородном санатории (или пионерлагере, не помню), нагнали туда омону, и две недели охраняли их как зеницу ока - как водится, под мантры о том, что "преступность не имеет". А участников беспорядков тем временем прессовали по полной.

Аноним Анонимыч

Конечно, необязательно являться лично в полицию. Мож владелец оружия после применения с больничной койки не слезает - оттуда, по телефону и сообщает.

YBK

Или тем паче, чемодан / самолет / забугор. Вот оттуда и шлет телеграмму. За сутки, если клювом не щелкать, можно очень далеко оказаться.

Sadovod-777

КОНСЕРВАТОР
; В Кондопоге тоже были "тожероссияне", причем те самые.

Угу. Поэтому сдриснувших из города "тех самых" приютили за государственный счёт в пригородном санатории (или пионерлагере, не помню), нагнали туда омону, и две недели охраняли их как зеницу ока - как водится, под мантры о том, что "преступность не имеет". А участников беспорядков тем временем прессовали по полной.

Да. Но с каждым годом понемногу отношение властей к тожероссиянам и им подобным меняется. Если даже судить по массмедиа. Еще лет 5 назад любой тожероссиянин даже в Москве мог напасть на местного, устроить стрельбу из свадебного кортежа и пр. И ничего тожероссиянину заведомо не бывало. А на любое возражение, что местные тоже люди, массмедиа с пеной у рта бросалась разоблачать "фашизм" местных и защищать бедьненьких тожероссиян. То сейчас тожероссияне и под суд иногда попадают и пресса стала вести себя не столь безобразно. Что-то понемногу меняется. Какая-то динамика в правильном направлении есть. Имхо.

jim hokins

Рискуя прослыть держимордой немного удалил непрофильное обсуждение.Мне одному кажется,что в связи с отсутствием значимых событий по обсуждаемой теме,она скатилась в флуд?Может стоит закрыть?

skycat

Да ладно вам,Джимми. В които веки выживальшицкая тема в разделе появилась.

YBK

скорее, самооборонная

Homo_erectus

YBK
скорее, самооборонная
не, банда мародеров атакующая джокервиль это наша тема.

-----

посетила мену тут странная мысль о данном случае.
а если бы у обороняющихся был не нарезняк, а сайга, да еще с крупной дробью, прикиньте заголовки газет с учетом иного соотношение раненый\убитый?!

SvarogC

Я писал об этом. Коль 12 саежка да с крофелем.. Раненых бы небыло,бой то ближний..

ralf945

YBK
Видимо сбыт хороший и крыша не лютует...
А так, тов. Ройзмана бы интересно послушать. Он кагбэ в теме.

Вот потому ничего и не скажут, имхую что и не посадят никого.
Казак однако, Русский.

jim hokins

Homo_erectus
банда мародеров атакующая джокервиль это наша тема
Ни джокервиля,ни грамотных мародеров в упор не вижу.

FaceGrabber

Ни джокервиля,ни грамотных мародеров в упор не вижу.
Они не грамотные, но вполне типичные. Мотивация у них именно такая бывает часто-идут громить, по ним начинают стрлять, разбегаются.Класика жанра.

Goddog

Рано обрадовались.

Следователи увидели превышение необходимой обороны в действиях казаков в Цыганском посёлке

http://www.e1.ru/news/spool/news_id-451908.html

YBK

Матрица исправляет собственные сбои и ошибки

Goddog

YBK
Матрица исправляет собственные сбои и ошибки

Интересно, а что, по мнению следователей, надо делать, чтоб не превысить необходимую самооборону, когда тебя одного приезжают пиздить 30 рыл?

YBK

знамо дело, сдохнуть. "как убьют - приходите" (с)

коралл

Goddog

Интересно, а что, по мнению следователей, надо делать, чтоб не превысить необходимую самооборону, когда тебя одного приезжают пиздить 30 рыл?

Есть буква закона а есть правоприменительная практика.
С точки зрения практики кто победил тот и виноват.

igorinych

Этот вопрос нужно разруливать. Сейчас на рынок оружия начали поступать новые изделия Молота - впо 208 и 209, соответственно скс 9,5 мм и такой же акм. На очереди еще и сайга 366. Отличие этих образцов от оригинала в том, что они гладкие, с частично нарезным стволом. И их может купить любой дееспособный гражданин. Вот. А по мощности они на сотню лучше оригинала. Это я к чему - скс, он охотничье оружие. А вот калаши - чисто практика, самооборона и тд. Если в нашей стране ты не можешь себя защитить от толпы уродов, ломящихся в твою дверь, то тогда какой смысл вообще в оружии самообороны?!!! Если мент не в силах защитиьь каждого - а он не в силах - пусть каждый защищает себя сам, хотя бы за порогом-границей своего дома. Ведь это еще и прописано в конституции. А если гос-во боится, что под этот закон будет много несчастных, или подтасованных случаев, то пусть обратится за опытом забугор - там есть чему поучиться.

Homo_erectus

jim hokins
Ни джокервиля,ни грамотных мародеров в упор не вижу.
ну мародеры не обязаны быть грамотными.
да и насчет джокервиля, все же это не квартира, а частный дом с неоднозначными жильцами.
в реальной жизни до БП все выглядит не так как в книгах и фильмах о БП, но смысл то тот же - люди ОРГАНИЗОВАННО обороняют какую то территорию которую считают своим домом и где находятся не способные себя защитить члены семьи.

jim hokins

Homo_erectus
все же это не квартира, а частный дом с неоднозначными жильцами.
Не более того.
Goddog
Следователи увидели превышение необходимой обороны в действиях казаков в Цыганском посёлке
О!Потихоньку начали переобуваться в полете.Логично,-все должно придти к естественному финалу.

Kill_Maker

На суде по аресту также выяснилось, что у Дмитрия есть четверо детей и первая жена, с которой он, несмотря на отношения с Алисой, поддерживал хорошие отношения. Женщины знакомы и уже заявили, что вместе будут вытаскивать любимого из-за решётки.
а будулай то красавчеГ!
вон как бап то построил

Goddog


На суде по аресту также выяснилось, что у Дмитрия есть четверо детей и первая жена, с которой он, несмотря на отношения с Алисой, поддерживал хорошие отношения. Женщины знакомы и уже заявили, что вместе будут вытаскивать любимого из-за решётки.

Дополню, первая жена с четырьмя детьми - она же единственная и законная, т.к. брак не рассторгнут. А деффочко Алисо - х.з. кто. Таких раньше называли содержанками.

YBK

igorinych
Все верно, здраво и логично. Но реалии таковы, что власть, должная заботиться о безопасности гражданина, на деле заботится только о том, чтоб как можно дольше оставаться властью. Не более того. Ваша безопасность и моя безопасность ее не интересует от слова совсем. А расширение списка доступного оружия это, конечно, здорово, но всего лишь бизнес, ничего личного (с) и этот бизнес принадлежит совсем не случайным людям.

M2 Browning

власть, должная заботиться о безопасности гражданина

Как власть может заботиться о безопасности гражданина? На каждый угол полицейского поставить? По-моему спасение утопающих - дело рук самих утопающих. А власть в суде разберется кто прав и кто не прав.

YBK

Власть кагбэ бывает законодательная и исполнительная.
Так вот, для обеспечения безопасности граждан должны быть приняты все необходимые законы и, что обязательно, они должны исполняться в полном объеме.
Как только возникают "варианты", механизм начинает сбоить. Примерно как сейчас. А про ментов на каждом углу не надо))

ЗЫ как мы можем наблюдать, в судах очень часто "разбираются кто прав а кто виноват". Посадки самооборонщиков намекают на некоторую недостоверность этого тезиса...

old lazy

А власть в суде разберется кто прав и кто не прав.
Ну или по крайней мере у кого бабла больше.

M2 Browning

Так вот, для обеспечения безопасности граждан должны быть приняты все необходимые законы и, что обязательно, они должны исполняться в полном объеме.

Преступники априори не соблюдают законы, какие бы они не были. Только угроза того что жертва пришлет ответку притормаживает некоторых акцентуированных личностей, да и то не всех. То что самооборонщиков сажают меня вообще не удивляет. Если гос-во хочет иметь МОНОПОЛИЮ на использование силы по другому не будет.

YBK

Коллега, таки речь и не о преступниках, они были, есть и будут есть. Это в природе чилавекоф. Одна из задач гос-ва - свести их число к возможному минимуму, а остальным обеспечить неотвратимость наказания. Речь идет о власти и законопослушных гражданах. А про монополию насилия- это не совсем да. Власть делит эту сферу с криминалом, а вот мы там лишние.

почти аноним

YBK
Матрица исправляет собственные сбои и ошибки
по хорошему надо бы глянуть поближе на эту лису-алису. она единственный выгодоприобретатель при убийстве отца с семьей и дяди с двоюродным братом. в результате в живых осталась бы только тетя, которую тоже легко грохнуть или запугать, чтобы отказалась от наследства.
алиса - заказчик убийства и приехала лично убедиться в смерти родственников.

Sobol'

Здесь одному мне кажется, что ситуация, скажем так, не совсем однозначная?
Судя по комментам, здесь все категорически оправдывают обороняющегося. Я какбэ тоже "ненавижуцыган", но к категоричным высказываниям по отношению к данному событию - не готов.

M2 Browning

Коллега, таки речь и не о преступниках, они были, есть и будут есть. Это в природе чилавекоф. Речь о власти и законопослушных гражданах. А про монополию насилия- это не совсем да. Власть делит эту сферу с криминалом, а вот мы там лишние.

Изначально было сказано что власть должна заботится о безопасности граждан. Но ни в одной стране мира власть не в состоянии обеспечить защиту граждан от криминала, а может только разбираться по факту совершенного приступления. Причем как суды видят правых и виноватых это та еще песня.

В америце придумали вооружать население, чтобы в исключительных случаях граждане сумели противостоять криминальному элементу до того как подъедет полиция. Но и тут многие "правозащитники", адвокаты и идиоты недовольны такому положению дел.

jim hokins

M2 Browning
Как власть может заботиться о безопасности гражданина? На каждый угол полицейского поставить? По-моему спасение утопающих - дело рук самих утопающих. А власть в суде разберется кто прав и кто не прав.
А как это происходит в том-же Люксембурге?И что характерно,-полицейских на каждом углу там попросту нет.
YBK
для обеспечения безопасности граждан должны быть приняты все необходимые законы и, что обязательно, они должны исполняться в полном объеме
без изъятий и исключений.
old lazy
по крайней мере у кого бабла больше.
Типа того.

Goddog

M2 Browning

В америце придумали вооружать население, чтобы в исключительных случаях граждане сумели противостоять криминальному элементу до того как подъедет полиция. Но и тут многие "правозащитники", адвокаты и идиоты недовольны такому положению дел.

По моему в америце население вооружилось издавно само, т.к. активно расселялось по континенту в условиях агрессивной среды и государство за ним не поспевало. А вот теперь, похоже настала пора и америце разоружаться начать. Ибо нефиг...

M2 Browning

А вот теперь, похоже настала пора и америце разоружаться начать. Ибо нефиг...

хаха, удачи. Предлагаю начать разоружение с Техаса.

YBK

Паапрааашу 2ю поправку не трогать немытыми руками! 😀

Goddog

YBK
Паапрааашу 2ю поправку не трогать немытыми руками! 😀

Думаю потрогают, ибо размножились там многие "правозащитники", адвокаты и идиоты.
Короче будем посмотреть...

YBK

Техас будет не одинок. Кентукки, Луизиана etc не останутся в стороне.

почти аноним

Здесь одному мне кажется, что ситуация, скажем так, не совсем однозначная?
Судя по комментам, здесь все категорически оправдывают обороняющегося. Я какбэ тоже "ненавижуцыган", но к категоричным высказываниям по отношению к данному событию - не готов.
кто к нам с оружием и далее по тексту. классика.
в том смысле, что не надо в чужой дом приходить на разборки - вам там не рады.
тем более после словесной перебранки.

Kill_Maker

Sobol'
Здесь одному мне кажется, что ситуация, скажем так, не совсем однозначная?
Судя по комментам, здесь все категорически оправдывают обороняющегося. Я какбэ тоже "ненавижуцыган", но к категоричным высказываниям по отношению к данному событию - не готов.

а что там не однозначного??
кто к кому приехал и ломал ворота??
Шишов в табор или табор к Шишову???

old lazy

В америце придумали вооружать население, чтобы в исключительных случаях граждане сумели противостоять криминальному элементу до того как подъедет полиция. Но и тут многие "правозащитники", адвокаты и идиоты недовольны такому положению дел.
Ну,если будут сильно недовольны,оружейные компании могут хмыкнуть и наиболее оручим злобный криминальный элемент начнет драть задницы.По совершенно случайному,понятное дело,совпадению.

Mixel75

M2 Browning
ни в одной стране мира власть не в состоянии обеспечить защиту граждан от криминала
Достаточно разрешить местное самоуправление и ношение\применение оружия, как это было раньше.
может только разбираться по факту совершенного приступления
Может... А может создать здоровую систему, где факты преступлений будут исчезающе малы. 😛

как суды видят правых и виноватых это та еще песня
Просто судьи, прокуроры, городовые и пр. ответственные должности должны избираться из числа УВАЖАЕМЫХ и ВСЕМ ИЗВЕСНЫХ своими ДЕЛАМИ людей, а не из тех хмырей, которых я вижу 1 неделю перед выборами и потом не увижу никогда 😊

Kill_Maker

Просто судьи, прокуроры, городовые и пр. ответственные должности должны избираться из числа УВАЖАЕМЫХ и ВСЕМ ИЗВЕСНЫХ своими ДЕЛАМИ людей, а не из тех хмырей, которых я вижу 1 неделю перед выборами и потом не увижу никогда
назовите таковых в мск к примеру
или в любом другом крупном городе
даж интересно

Mixel75

Kill_Maker
назовите таковых
Дык, вопрос- системный. В 1 минут всё не восстановишь. Начать надо с местного уровня: подьезд-улица и по нарастающей...
Фамилии моих местных вам ничего не скажут, а так чтобы точно и я и вы слышали... Стрелков, например. ИМХО- отличный городовой 😊 👍
Как политическая личность спорный, но как человек- весьма честен и порядочен.

Homo_erectus

jim hokins
А как это происходит в том-же Люксембурге?И что характерно,-полицейских на каждом углу там попросту нет.
да точно так же как в ницце, париже, брюселе и уже не помню в каких городах германии где любят помахать мачете.

----

YBK
igorinych
Все верно, здраво и логично. Но реалии таковы, что власть, должная заботиться о безопасности гражданина, на деле заботится только о том, чтоб как можно дольше оставаться властью. Не более того. Ваша безопасность и моя безопасность ее не интересует от слова совсем. А расширение списка доступного оружия это, конечно, здорово, но всего лишь бизнес, ничего личного (с) и этот бизнес принадлежит совсем не случайным людям.


"взрослым" дяденькам никто ничего не должен потому что они не дети, "взрослые" дяденьки сказали бы что то вроде: "почему мне пытаются мешать самому защищать себя, не за одно ли вы с преступниками?!"

jim hokins

Homo_erectus
да точно так же как в ницце, париже, брюселе и уже не помню в каких городах германии где любят помахать мачете
Представьте хоть один пруф на подобное в Люксембурге.Хоть один.

YBK

вот и сложилось так, что нам никто ничего не должен
рекомендую вспоминать об этом, когда будете платить в очередной раз налоги, коммунальные платежи, сборы, пошлины и прочие осаго.
ЗЫ а в том, что "они уже давно заодно", лично у меня нет никаких сомнений.

VK3542

YBK
ЗЫ а в том, что "они уже давно заодно", лично у меня нет никаких сомнений.
+151

Sadovod-777

Kill_Maker
; Здесь одному мне кажется, что ситуация, скажем так, не совсем однозначная?
; Судя по комментам, здесь все категорически оправдывают обороняющегося. Я какбэ тоже "ненавижуцыган", но к категоричным высказываниям по отношению к данному событию - не готов.;

а что там не однозначного??
кто к кому приехал и ломал ворота??
Шишов в табор или табор к Шишову???

Именно так. Рассмотри ситуацию абстрактно. Деятель "А" собрал вооруженную кодлу и они стали ломиться к деятелю "Б" в дом "мочить" его (совершенно неважно про каким причинам и неважно кто там был виноват), прекрасно зная, что у "Б" в доме - жена с маленькими детьми. "Б" защищал жену и детей всеми доступными ему тогда способами. О человеке, защитившим свою семью, ничего кроме как "молодец" сказать нельзя. Безотносительно от того - был ли он братком или нет. Если б это цыган защищал своих детей, то он был бы молодцом.

При своих разборках женщин и детей убивать нельзя!! Вообще не понимаю - при чем тут чья-то национальность?

Homo_erectus

jim hokins
Представьте хоть один пруф на подобное в Люксембурге.Хоть один.
вы серьезно считайте что в люксембурге есть какие то особые механизмы не дающие арабам кататься на грузовиках или попытаться на практике установить что все же лучше мачете или томагавк? ну кроме абсолютной заштатности этого места в рамках европейской политической географии?

Homo_erectus

YBK
вот и сложилось так, что нам никто ничего не должен
рекомендую вспоминать об этом, когда будете платить в очередной раз налоги, коммунальные платежи, сборы, пошлины и прочие осаго.
ЗЫ а в том, что "они уже давно заодно", лично у меня нет никаких сомнений.
VK3542
+151
и за чем дело встало раз у вас ни каких сомнений?

ну и не надо все в кучу.
с помощью осаго вы можете врезаться в машину депутата почти без ущерба для своих финансов т.е. его оплата это уже не полностью вас обирают.
коммунальные платежи - так вы пользуйтесь этими услугами, ну не нравится цена можете переехать за город и получать коммуналку по другим схемам
налоги - так по мимо воровства и откатов где то строят мосты, где то беспрестанно кладут асфальт и даже при том что он разваливается все равно вы ездите под дороге, а не по ямам, особенно если живете в большом городе, в школу опять же детей можете отдать 😀 скорую на дом вызвать. Не нравится качество? так страна то третьего мира чего вы хотите.
Не ну если вы чего то конкретное делайте чтобы это изменить то я не прав и снимаю шляпу, но обычно с дивана водят армии руками ведь большинство людей именно так делает.
не нравится страна смени страну, измени страну, организуй свою страну.

фома верующий

Homo_erectus
не нравится страна смени страну, измени страну, организуй свою страну.
Вообщем вали если недоволен. С евреями тоже вначале планировалось выселение

goga312

фома верующий
Вообщем вали если недоволен. С евреями тоже вначале планировалось выселение

Человек всегда имеет возможность сменить место жительства, или попытаться сделать свое нынешнее место жительства лучше. Но беда в том что 99,99999% людей вместо того что бы что-то предпринять предпочитают жаловаться и ждать пока оно само как то образуется.

Homo_erectus

фома верующий

Вообщем вали если недоволен. С евреями тоже вначале планировалось выселение


почему вы хватаетесь за самый простой вариант? их предложено как минимум три.
еще, кстати, можно встроиться и попытаться получить условия получше.
т.е. вариантов на любой вкус, ни к чему конкретному вас не принуждают, а сложившаяся ситуация результат объективных обстоятельств уж точно не в меньшей степени чем чьей то злой воли.

jim hokins

Homo_erectus
вы серьезно считайте что в люксембурге есть
jim hokins
Представьте хоть один пруф на подобное в Люксембурге.Хоть один.

Rotmestr

goga312
Человек всегда имеет возможность сменить место жительства,
Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше мир погнется под нас

Аноним Анонимыч

Homo_erectus
не нравится страна смени страну, измени страну, организуй свою страну.
Просто, лаконично, гениально.
Я выбрал второе.

Стас

Аноним Анонимыч
Просто, лаконично, гениально.
Я выбрал второе.
Какую страну изменили?

Стас

jim hokins
Представьте хоть один пруф на подобное в Люксембурге.Хоть один.
Про люксембург даже гугл почти не знает. Возьмите в пример что-нибудь боле заметное 😊 😊

kovab

Аноним Анонимыч
Я выбрал второе.
Владимир Владимирович, Вы?..

YBK

Homo_erectus
не нравится страна смени страну, измени страну, организуй свою страну.
...,говори, что тебе нравится страна.

igorinych

С другой стороны, во двор дома (уже на твоей земле) приехала толпа дебилов с оружием. Кто выстрелил первым даже не важно. Ко мне пришли вооруженные люди, я от них защищался. Всё. Кто там кому брат и сват тоже в этой ситуации не важно. Факт, что некоторые дебилы умерли от ранений, всего лишь подтверждает еще один факт, что пуля-дура, но как можно натянуть превышение в случае применения огннестрела, для меня загадка. Понимаю, если они б один на один, и победитель бы долго и нудно отрезал тупым ножом голову нападавшему - это да, превышение. Но тут - пуля, да еще мягкая, скорее всего, охотничья какая-нибудь.

jim hokins

igorinych
тут - пуля, да еще мягкая, скорее всего, охотничья какая-нибудь.
Если-бы это было так,количество жмуров было-бы поболе.
Стас
Про люксембург даже гугл почти не знает. Возьмите в пример что-нибудь боле заметное
Исландия,Швейцария,-годится?

Perevozchik

igorinych
С другой стороны, во двор дома (уже на твоей земле) приехала толпа дебилов с оружием. Кто выстрелил первым даже не важно. Ко мне пришли вооруженные люди, я от них защищался. Всё. Кто там кому брат и сват тоже в этой ситуации не важно. Факт, что некоторые дебилы умерли от ранений, всего лишь подтверждает еще один факт, что пуля-дура, но как можно натянуть превышение в случае применения огннестрела, для меня загадка. Понимаю, если они б один на один, и победитель бы долго и нудно отрезал тупым ножом голову нападавшему - это да, превышение. Но тут - пуля, да еще мягкая, скорее всего, охотничья какая-нибудь.

Двор дома или около дома и дистанция до нападавших вообще не важны,важна реальная угроза жизни и соразмерность применения насилия ,пример :
1Ваши окна прицельно обстреливает некто с дистанции 300 метров ,
2Ваши окна прицельно закидывает некто бутылками с дистанции 5 метров,
Если подстрелить первого скажут аяяй ,а если второго легко получить 20 лет лс
но если эти некто вместе можно подстрелить обоих


Аноним Анонимыч

Стас
Какую страну изменили?
РФ

kovab
Владимир Владимирович, Вы?..
Нет, Товарищ Майор 😛


Perevozchik
легко получить 20 лет лс
Не в РФ, в сказке.

igorinych

Perevozchik

Двор дома или около дома и дистанция до нападавших вообще не важны,важна реальная угроза жизни и соразмерность применения насилия

НАпадавшие стреляли? Стреляли. Всё. Оценить же куда в тебя летит пуля - в ногу, или в бровь, пока никто не научился.

Стас

jim hokins
Исландия,Швейцария,-годится?

Норвегия опять же 😊

Goddog

Продолжение истории.

http://www.e1.ru/news/spool/news_id-452082.html

jim hokins

Goddog
Продолжение истории.
Хоть какая-то подвижка в истории,а то тут такого нафлудят...

Стас

Goddog
Продолжение истории.
Вот его теперь и закроют лет на несколько. А учитывая количество цыган в млс ему там может быть печально...

jim hokins

Стас
Вот его теперь и закроют лет на несколько
Поживем,-увидим.

YBK

закроют. два 200х и никто не сидит? непорядок...

Sadovod-777

YBK
закроют. два 200х и никто не сидит? непорядок...
Имхо, дело к этому идет. К сожалению. Как только выборы пройдут, так власти и устроят сюрприз всем защищавшимся.

А сама чернильница - тот еще подарок, судя по всему.

"На суде по аресту также выяснилось, что у Дмитрия есть четверо детей и первая жена, с которой он, несмотря на отношения с Алисой, поддерживал хорошие отношения. Женщины знакомы и уже заявили, что вместе будут вытаскивать любимого из-за решётки."

Harding

самооборонявшемуся хотел бы пожелать удачи.
но главная его ошибка была задолго до стрельбы.
не зачем жить или бывать в дурном месте или общаться самому или твои близким с дурными людьми, тогда и проблем не будет.

ужасно то, что какие-то негодяи могут приехать толпой к нормальному человеку чтоб на него наезжать.

тоз-194

40 страниц тема, но нигде нет информации, какой конкретно Вепрь был у Олега Шишова? ВПО-209 под 366ТКМ? Или что то другое?

jim hokins

Sadovod-777
А сама чернильница - тот еще подарок
Что-же вы так о бедной девушке?Как может,-так и...выживает 👍.
Harding
ужасно то, что какие-то негодяи могут приехать толпой к нормальному человеку чтоб на него наезжать
В общем и целом,-это обыденная практика.Просто за время...стабильности,как-то от этого поотвыкли.
тоз-194
нигде нет информации, какой конкретно Вепрь был у Олега Шишова? ВПО-209 под 366ТКМ? Или что то другое?
Надо написать коллективный запрос от ганзовцев следователям,которые ведут это дело.И все сразу проясниться 😊.

тоз-194

Надо написать коллективный запрос от ганзовцев следователям,которые ведут это дело.И все сразу проясниться .
Не,ну а самим то неинтересно разве?)Есть какие то предположения?

Стас

тоз-194
ВПО-209 под 366ТКМ?
Зачем это взрослому мужику, да повоевавшему к тому же? Не смешите.

КОНСЕРВАТОР

Всё зло от бап.
Мало того, что "дочурка" связалась с уродом и притащила его домой (с чего всё и началось), так теперь готова отца посадить, ради выгораживания этого урода.
От ведь сука.

Goddog

Может таки есть на земле правда?

Следователи не будут задерживать Алексея Дутова - ветерана Чечни, который по версии правоохранителей, застрелил двух человек во время конфликта в Цыганском посёлке, отбивая атаку на дом своего друга Олега Шишова. Напомним, что его появлению предшествовало заявление Следственного комитета о превышении пределов обороны защитниками дома.

http://www.e1.ru/news/spool/news_id-452121.html

Стас

Goddog
Следователи не будут задерживать Алексея Дутова
Думаю, до после выборов подождут. Либо закроют на суде.

terranin

Стас

тоз-194

ВПО-209 под 366ТКМ?


Зачем это взрослому мужику, да повоевавшему к тому же? Не смешите.


+ 100500

Читайте стартовый пост. Православный и 9мм

jim hokins

тоз-194
Есть какие то предположения?
Нет.

Perevozchik

QUOTE]Originally posted by Goddog:

Продолжение истории.

[/QUOTE]
Вот его теперь и закроют лет на несколько. А учитывая количество цыган в млс ему там может быть печально...
пересечься с цыганами в млс в большом количестве не реально в 90 случаев из ста сидят цыганские бабы ,вот их среди зк до 50 проц.
Никто его не закроет ,искали чтоб медаль отважную вручить.

Harding

jim hokins
В общем и целом,-это обыденная практика.Просто за время...стабильности,как-то от этого поотвыкли.

это обычная практика для особо дурных мест. когда собирается 30 чел мочить одного это уже перебор даже для 90х.
понимаю еще бы тихо и незаметно пришли трое-пятеро, но 30 это уже Махно.

jim hokins

Harding
понимаю еще бы тихо и незаметно пришли трое-пятеро, но 30 это уже Махно.
Вопрос не в количестве "гостей",а в самом принципе "зайти на огонек".

vasilijchapaew

http://www.newsru.com/russia/16sep2016/ekaterinburg.html

Алексея Дутова (который удачно стрелял по прежним слухам) признали потерпевшим.
Он пришел, прошел полиграф, неуиновен пока.
Теперь там версия такая - стрелял неизвестный!!!

Завтра - выборы!

YBK

vasilijchapaew
Теперь там версия такая - стрелял неизвестный
а Дутов себя оговорил?

Goddog

YBK

vasilijchapaew

Теперь там версия такая - стрелял неизвестный


а Дутов себя оговорил?


Ребята, вы вообще, то что в новости написано читали? Или просто попиздеть хочется?

"Неизвестный" это в сообщении от 3 сентября.

"Перестрелка произошла вечером 3 сентября. По данным СК, в правоохранительные органы Ленинского района Екатеринбурга поступило сообщение о том, что в частном секторе у дома по улице Депутатской неизвестный произвел выстрелы в нескольких людей."

YBK

то-то я и думаю, хня какая-то, то Дутов на камеру рассказывает как он "старался по ногам стрелять", то уже "неизвестный"...

Goddog

YBK
то-то я и думаю, хня какая-то, то Дутов на камеру рассказывает как он "старался по ногам стрелять", то уже "неизвестный"...

На ганзе постов не читают... классика.

YBK

ну дык...
чай, не первый день 😀

wandergraft

Кто такие «цыган Дима» Пестриков и его братья Оглы.
молодой человек родился в 1991 году в СИЗО № 5 Нижнего Тагила, где под следствием содержалась его мать.

С четырех лет он жил в цыганском таборе, имея лишь единственный документ — свидетельство о рождении. С 16 лет Пестриков жил в Екатеринбурге без паспорта и, соответственно, без гражданства. Сам Пестриков объясняет это тем, что за него некому было хлопотать: мать скончалась в 2009 году, а из родственников были лишь братья из многочисленного цыганского рода Оглы. Такую же фамилию носит и ранее судимый за сбыт наркотиков Руслан, который также арестован за организацию массовых беспорядков на улице Депутатская.

Не имеющий паспорта и гражданства Пестриков, тем не менее, имел в распоряжении вышеупомянутый немецкий кроссовер, ценой в несколько миллионов рублей. Автомобиль, зарегистрированный в Башкирии, был приобретен молодым человеком в рассрочку у знакомого, Евгения Жержука. Поскольку документов у Пестрикова не было, BMW X6 записан на его гражданскую супругу Алису Дутову, имевшую водительские права. У самого Дмитрия их не было, что не мешало ему ездить за рулем по всей стране без документов. Самое интересное, что официального источника дохода и постоянной работы цыган не имел, но пояснял в своих показаниях, что имеет доход от риэлтерской деятельности — от сдачи в аренду квартир.
http://pda.ura.ru/news/1052261436?f?f

Nikolay_K

wandergraft
С четырех лет он жил в цыганском таборе, имея лишь единственный документ — свидетельство о рождении. С 16 лет Пестриков жил в Екатеринбурге без паспорта и, соответственно, без гражданства. Сам Пестриков объясняет это тем, что за него некому было хлопотать: мать скончалась в 2009 году, а из родственников были лишь братья из многочисленного цыганского рода Оглы. Такую же фамилию носит и ранее судимый за сбыт наркотиков Руслан, который также арестован за организацию массовых беспорядков на улице Депутатская.

Не имеющий паспорта и гражданства Пестриков, тем не менее, имел в распоряжении вышеупомянутый немецкий кроссовер, ценой в несколько миллионов рублей. Автомобиль, зарегистрированный в Башкирии, был приобретен молодым человеком в рассрочку у знакомого, Евгения Жержука. Поскольку документов у Пестрикова не было, BMW X6 записан на его гражданскую супругу Алису Дутову, имевшую водительские права. У самого Дмитрия их не было, что не мешало ему ездить за рулем по всей стране без документов. Самое интересное, что официального источника дохода и постоянной работы цыган не имел, но пояснял в своих показаниях, что имеет доход от риэлтерской деятельности — от сдачи в аренду квартир.


феерично!

и думаю, что это вершки... а если покопать, то будут ещё и коршки похлеще того, что лежит на поверхности ...

но и жутко в то же время... потому что такая феерия возможна только при явном систематическом попустительстве и пособничестве тех,
кто как-бы призван блюсти в обществе порядки и законность.
И если на этом уровне всё так запущено, так прогнило... то гнилые подпорки могут в треском и шумом рухнуть в любой момент и тогда непоздоровится всем, в том числе и тем кто позволил им сгнить.

YBK

Nikolay_K
в том числе и тем кто
они успеют на лазурный берег, али на маямщину

jim hokins

wandergraft
С 16 лет Пестриков жил в Екатеринбурге без паспорта и, соответственно, без гражданства.
Кто там затирал,что первая жена единственно законная?
В результате возникшей перестрелки с последними ранено восемь человек, трое из которых погибло.
Опять этот неизвестный третий 😞.Кто-же он,этот Мистер Х?
Некоторые из упомянутых молодых людей не имели образования, места работы и постоянного дохода. Тем не менее, у двух из них был BMW 745 и Тойота Камри.
Где Хомо?!!
ВотЪ как надо,-образования нет,зато есть нехилая машина.
Интересна роль Кирилла Штриплинга, получившего смертельные ранения. По показанию Руслана Оглы, 27-летний спортсмен имел при себе пистолет, который он еще перед стрельбой приставил к голове вооруженного карабином Алексея Дутова. При этом свидетели видели, что Штриплинг продемонстрировал магазин, патроны в котором (пули) были золотистого цвета. Этот факт подтверждает версию о том, что один из Дутовых был ранен в руку боевым патроном.
Пацаны подъехали чисто потележить 👍...

Harding

jim hokins
Вопрос не в количестве "гостей",а в самом принципе "зайти на огонек".
ой Джим, да в "гости " всегда и везде ходили и будут ходить всю историю человечества. Кто-то более гостеприимный хозяин, кто-то больше гостить любит. Был бы повод. "Отмечать" "праздники" будут всегда и всегда "отмечали".
Но когда собирается целый табор в 30 персон, это извините слишком большая гулянка, даже для самых гостевых лет. Просто перебор и из ряда вон гости.
это ужасное событие даже по меркам нехороших лет.

jim hokins

http://ura.ru/articles/1036268893?story_id=255
много интересных подробностей.Тут еще интересовались оружием самоборонцев,-

'Мы восприняли эту угрозу серьезно и вышли защитить свой дом с карабином 'Сайга'. Нападавшие попытались выбить у нас оружие, после чего началась перестрелка - у приезжих были пистолеты', - заявил Олег Шишов.
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/3081828
http://www.kommersant.ru/doc/3081828

jim hokins

Harding
когда собирается целый табор в 30 персон
Менты насчитали всего 16.

Harding

а в целом стоит отметить мужественное поведение самооборонившихся. Как и следовало ожидать "гости" бежали встретив сопротивление. Это не с ларьков капусту трясти, здесь холодной сырой землей пахнет.
Не раз видел подобные случаи.
Урок на будущее каждому самоборонщику.

Harding

jim hokins
Менты насчитали всего 16.

извините , но и даже большой сервиз все таки для их маловат, слишком многолюдно для тихой вечеринки.
к тому же, бывает, ну обсчитались.

Goddog

jim hokins
Менты насчитали всего 16.

Не насчитали 16, а установили личности 16 присутствующих. Остальные пожелали остаться неизвестными, включая третьего трупа.

Harding

jim hokins
Менты насчитали всего 16.

а любовь к многолюдству праздник заглянувшим на огонек-то и попортила. скромнее надо быть, не так многолюдно отмечать.
хотя спортсменов думать-то не учат, они вообще предварительно прикинули к кому загостить-то собрались и какое им там угощение готовят?
пачки фаршированных свинцовым горошком сосисочек хватит накормить целый спортзал спортсменов на всю оставшуюся им жизнь.

Старый Доктор

jim hokins
Менты насчитали всего 16.

http://cdn01.ru/files/users/im...c140b952385.jpg

jim hokins

Goddog
включая третьего трупа
Все о нем так уверенно говорят,но никто его не видел.

Goddog

Цыгане... нахрена цыганам надо объяснять, откуда в таборе взялся труп. Скорее всего без прописки и документов, с криминальным прошлым.

jim hokins

Goddog
нахрена цыганам надо объяснять, откуда в таборе взялся труп.
Куда дели?Почему ментам пофиг что был еще один жмур?Если знает весь интернет,что жмуров было таки трое,-значит знают и следаки.Только как-то их флегматизм по этому поводу напрягает,потому и вопрос,-а был-ли мальчик?

Старый Доктор

В армейке видел всего двух цыган.
Один видать "отверженный". Может родичи за какой проступок сдали...
Но "косить" умеет! В санчасти с ним чалились. Ничего так. Приятный парень. Там гитара была, так я у него кучу песен на цыганском перенял)
Так они по одиночки в армейке все ничё так.
Второго всем табором провожали.
Как только зашёл в часть, переоделся в ХБ, сразу запросился попрощаться с роднёй.
Командиры его выпустили. После этого табор снялся вместе с бойцом и больше его никто не видел.
ХБ кстати тоже(

Но всё это было в далёкие 80е

Goddog

jim hokins
Куда дели?Почему ментам пофиг что был еще один жмур?Если знает весь интернет,что жмуров было таки трое,-значит знают и следаки.Только как-то их флегматизм по этому поводу напрягает,потому и вопрос,-а был-ли мальчик?

В тот поселок никакие менты не ходють, им там не рады. У нас тут своя атмосфера 😊
Про третьего мальчика мелькали сообщения от цыгов на Е1.

jim hokins

Goddog
мелькали сообщения от цыгов на Е1
Вот-вот,сообщения-а был-ли мальчик?

SvarogC

Старый Доктор
Второго всем табором провожали.
они с ним до части ехали?

Goddog

jim hokins
Вот-вот,[b]сообщения-а был-ли мальчик?[/B]

А ХЗ... мне хочется думать, что был. На одного цыгана стало меньше, и мир стал чище.

wandergraft

jim hokins
Пацаны подъехали чисто потележить 👍...

'Это не травмат!' Пуля в теле участника массовой бойни в Екатеринбурге останется навсегда
Хирурги первой городской больницы не стали извлекать пулю из плеча Александра Дутова, раненного в ходе массовой драки со стрельбой в Цыганском поселке Екатеринбурга. Об этом 'URA.Ru' сообщила адвокат Елена Афанасьева.

По словам врачей, пуля вошла в руку настолько глубоко, что доставать ее сейчас опасно - можно повредить артерию. Обработав раны, медики решили оставить инородное тело на месте (во всяком случае, пока). Они не исключают, что Дутов будет носить пулю в руке до конца жизни.

Перед операцией медики провели Александру ряд исследований, в частности - рентген. Снимок показал, что пуля, застрявшая в плече Дутова, металлическая.
http://ura.ru/news/1052260937?story_id=255

wandergraft

Олег Шишов вместе с раненым Александром Дутовым вывез на своей машине жену и двоих детей с перестрелки на Депутатской улице.
В распоряжении Лайфа оказались записи с камер видеонаблюдения, запечатлевших побег семейства Шишовых после кровавой бойни, случившейся в цыганском посёлке. Камеры находились на одном из автосервисов Екатеринбурга, куда Шишов заехал поменять пробитое колесо, чтобы скрыться от погони полиции.

jim hokins

А,-вот и третий

Специалисты Свердловского бюро судмедэкспертизы изучают труп молодого человека с пулевым ранением, доставленного вечером 3 сентября в приемный покой ГКБ ? 40 с улицы Депутатской в цыганском поселке. Экстренная операция не помогла, молодой человек скончался, сообщил источник 'URA.Ru'.

Данных о погибшем, предположительно, цыганской национальности у медиков нет. По сведениям источников агентства, молодой человек был застрелен в автомобиле 'Тойота Камри', на которой его привезли к месту разборок. С места ЧП его в бессознательном состоянии на частном авто увезли в больницу.

Имеются основания полагать, что застреленный был одним из тех, кто приехал для разборок к казаку Олегу Шишову. Последний вместе со своим товарищем Александром Дутовым и его родственниками отбился от нападения, перестреляв агрессоров на улице. До последнего времени было известно, что погибших было двое - 27-летний Кирилл Штриплинг и 19-летний Илья Ташимов. Оба были спортсменами, нанятыми организаторами разборок. О потерях со стороны 'нанимателей' до вторника, 6 сентября, не было известно.

http://ura.ru/news/1052260571?story_id=255

тоз-194

'Это не травмат!' Пуля в теле участника массовой бойни в Екатеринбурге останется навсегда
Хирурги первой городской больницы не стали извлекать пулю из плеча Александра Дутова, раненного в ходе массовой драки со стрельбой в Цыганском поселке Екатеринбурга. Об этом 'URA.Ru' сообщила адвокат Елена Афанасьева.

По словам врачей, пуля вошла в руку настолько глубоко, что доставать ее сейчас опасно - можно повредить артерию. Обработав раны, медики решили оставить инородное тело на месте (во всяком случае, пока). Они не исключают, что Дутов будет носить пулю в руке до конца жизни.

Перед операцией медики провели Александру ряд исследований, в частности - рентген. Снимок показал, что пуля, застрявшая в плече Дутова, металлическая.

На видеокамерах автосервиса,Алексей Дутов совсем не раненый,и вроде без пули металической в руке)))
Ну да ладно)Это все мелочи. Так все таки Вепрь-КМ или Сайга была у них?

Harding

Не знаю отметил ли кто в теме, но Сайга, на которую презрительно гадят все , в том числе и я тоже , безотказно сработала на этот раз.
в руках Красногорского стрелка по слухам она заклинила.
так что на практике часто все бывает очень по другому , не как в наших думах

YBK

Результат отстрела мог быть другим, если бы нападающая сторона удосужилась привезти с собой пару Саёг, пусть даже гладких. На 30 рыл могло бы быть и больше и разнообразнее, особенно учитывая специфику контенгента.

тоз-194

Вы задолбали со своими хазарами,святославами и запорожкими казаками, а также с маузерами 36г.в. Ближе к теме-из чего велся огонь? Вепрь или сайга? Какой был магазин?

Serrrgey

jim hokins
http://ura.ru/articles/1036268893?story_id=255
много интересных подробностей.Тут еще интересовались оружием самоборонцев,-
[/URL]
http://www.kommersant.ru/doc/3081828

ПРямо возврат в 90е. Чего дальше ждать?

wandergraft

тоз-194
Вы задолбали. Ближе к теме-из чего велся огонь? Вепрь или сайга? Какой был магазин?
Точной информации пока не поступило. Понятно только что из какого то калашоида. Тут например пишут что стреляли из Вепря.
"Следствие также уточнило данные о произошедшем 3 сентября инциденте. Сейчас в рамках расследования известно о двух погибших и семерых пострадавших - все они получили огнестрельные ранения из карабина 'Вепрь', который был в руках Алексея Дутова. Также с 16 до 21 увеличилось число участников массовых беспорядков," http://ura.ru/news/1052261620?story_id=255
А тут что из Сайги. 'Мы восприняли эту угрозу серьезно и вышли защитить свой дом с карабином 'Сайга'. Нападавшие попытались выбить у нас оружие, после чего началась перестрелка - у приезжих были пистолеты',
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/3081828
Если было все как рассказывают обороняющиеся то магазин был больше чем 10 зарядный.

jim hokins

Дутов пояснил, что 3 сентября ждал визита Пестрикова, но никто не вызывал полицию, поскольку ждали максимум словесных разбирательств с будущим родственником. 'Мы не готовились к бою, но, когда из-за забора дома услышали шум, голоса десятков людей и фразу 'Кидай гранату во двор', вышли на улицу. У Олега был карабин 'Вепрь' (родственники Пестрикова указывали, что автомат был у Алексея Дутова - ред.) и травматический пистолет. У моего брата Александра - травматический револьвер. У меня не было в руках ничего. Мы вышли за ворота, и спустя короткое время нас окружила толпа из 20-30 человек. Была большая скученность, у людей были ножи, вероятно, также два пистолета (один был у Кирилла Штриплинга - ред.). Подозреваю, было и оружие более серьезное, поскольку пуля пробила толстостенную трубу ворот рядом со мной. Пуля из ПМ сделать такую дырку не могла', - говорит Алексей Дутов. Он уверен, что в них стреляли с двух сторон. Первый удар пришелся на его старшего брата Александра, вторым ударом выбили карабин у Олега Шишова.

Собеседник уверен, что нападавшие заранее распределили жертв.

В пользу того, что цели были намечены заранее, поясняет Алексей Дутов, говорит тот факт, что приехавшие прежде всего искали отца Алисы - Александра. '[Оглы] кричали: 'Где тут отец Алисы?' У меня есть версия, что Сашу хотели убить именно из-за [принадлежащей Дутовым] квартиры на Походной. Пестриков, как он сам говорил, занимался недвижимостью, поэтому еще давно предлагал Саше (брату, Дутову-старшему - ред) за трехкомнатную квартиру 500 тысяч рублей. Мол, пусть купят себе участок земли в Горном Щите, расширят дом, а они - Дима с Алисой - останутся в благоустроенном городском жилье. Сделка не состоялась, поскольку предложение было неадекватным цене жилища', - выстраивает гипотезу Алексей Дутов.

В качестве аргумента он приводит свое видение бойни: первая пуля попала именно в его брата. В эту же логику укладывались планы и по убийству сына Александра Дутова, который 3 сентября тоже защищал дом Шишовых.

jim hokins

Участниками 'стрелки' возле дома по улице Депутатской, кроме основного зачинщика 'цыгана Димы' Пестрикова, оказались девять человек из родственного ему клана Оглы. Из показаний участников известно, что на месте преступления были Сергей Оглы, Андрей Оглы и его сын Иван Оглы, 19-летний Янек Князев (родственник по мужской линии Оглы), Петр Оглы, Роман Оглы, Аслани Оглы, 32-летний Челеп Оглы и 24-летний Руслан Оглы. Последний вместе с Пестриковым подозревается в том, что для решения силовых вопросов пригласили спортсменов. В их числе был знакомый Руслана Оглы 19-летний Павел Басаргин, которого поддержали его друзья-сверстники, а также 27-летний Кирилл Штриплинг. Подавляющее большинство приглашенных к разборкам были физически подготовленными бойцами.

Из материалов дела следует, что наиболее активным в первые минуты 'стрелки' был брат Пестрикова Руслан Оглы. Именно он начал переговоры с Олегом Шишовым и Александром Дутовым, рядом с которым стоял его сын-тезка и брат Алексей Дутов, вооруженный карабином 'Вепрь'. В один из моментов к вооруженным казакам подошел Кирилл Штриплинг. Взведя курок имевшегося у него пистолета ПМ, приставил его к голове Алексея Дутова и потребовал от казаков убрать оружие и начать переговоры. Затем Штриплинг достал обойму и показал всем, что боеприпасы снабжены металлическими пулями.

Одновременно родственники Оглы начали демонстративно передавать из рук в руки нож, который якобы специально из машины достал Пестриков. Сцену устрашения дополнил вышедший к Шишову и Дутовым Челеп Оглы. Он достал из кармана нож и начал кричать, чтобы казаки убрали оружие. После этого Алексей Дутов, и без того решительно настроенный, сделал шаг назад и передернул затвор карабина. В этот же момент Алексея Дутова атаковал Руслан Оглы, толкнув его к воротам и схватившись за ствол. Сергей Оглы ударил Александра Дутова, после чего началась быстротечная схватка. Прибывшие с Пестриковым спортсмены навалились на державшего карабин мужчину, но тот открыл огонь, заставив нападавших обратиться в бегство. Челеп Оглы, оказавшись за спиной Шишова, ударил его в голову и тоже пустился наутек.

По показаниям Дмитрия Пестрикова, он сам вместе с братом Сергеем Оглы погнались за сыном Александра Дутова, но догнать не смогли. Зачем это было сделано, 'цыган Дима' не объясняет, но рассказывает, что место перестрелки не покидал единственный человек - Кирилл Штриплинг. Он, оставшись у ворот дома Шишовых, стрелял в казаков до последнего патрона. Вдогонку убегавшим из карабина стрелял Алексей Дутов и его старший брат, а также Олег Шишов. Оба последних применяли травматические пистолеты.

Как стало известно позже, Штриплинг и участвовавший в нападении на Алексея Дутова Илья Ташимов получили смертельные ранения. С травмами в больницах оказались еще шестеро, наиболее тяжелые получили приглашенные спортсмены бойцовского движения 'Храбр', включая Павла Басаргина.

http://ura.ru/news/1052261515?story_id=255

YBK

как в анекдоте про мексиканцев, которые с ножами на перестрелку приехали...

почти аноним

Мол, пусть купят себе участок земли в Горном Щите, расширят дом, а они - Дима с Алисой - останутся в благоустроенном городском жилье.
я всегда вру опираясь на факты (с) моё.

почти аноним
14-9-2016 12:45
по хорошему надо бы глянуть поближе на эту лису-алису. она единственный выгодоприобретатель при убийстве отца с семьей и дяди с двоюродным братом. в результате в живых осталась бы только тетя, которую тоже легко грохнуть или запугать, чтобы отказалась от наследства.
алиса - заказчик убийства и приехала лично убедиться в смерти родственников.

lich

YBK
как в анекдоте про мексиканцев, которые с ножами на перестрелку приехали...

Эти-то приехали не только с ножами. Только не ждали, что жертвы окажутся с зубами.

Hicom

lich
YBK
как в анекдоте про мексиканцев, которые с ножами на перестрелку приехали...
Эти-то приехали не только с ножами. Только не ждали, что жертвы окажутся с зубами.
Вполне могла получиться Мексиканская Ничья... если бы не Брат2(Алексей Дутов)
на видео с заправке ранеными руками бодро машут
По Россия 24 был сюжет. Карабин который показывали сайга 12 ранее мелькал под пистолетный, из чего все таки стреляли?

Hicom

почти аноним
я всегда вру опираясь на факты (с) моё.

[b]

почти аноним
14-9-2016 12:45
по хорошему надо бы глянуть поближе на эту лису-алису. она единственный выгодоприобретатель при убийстве отца с семьей и дяди с двоюродным братом. в результате в живых осталась бы только тетя, которую тоже легко грохнуть или запугать, чтобы отказалась от наследства.
алиса - заказчик убийства и приехала лично убедиться в смерти родственников.

[/B]

А еще на нее дело уголовное заводилось мелкая кража из магазина, и беха Х6 на нее оформлена т. как у Цигана димы нет паспорта и прав... Реелтер х@ров, отжимал у наркоманов квартиры что ли? Бизнес с жильем у таких как клан Оглы может быть только отмыванием денег полученных от наркоты. Скупка золота за дозу, продажа 99% мошенничество. Левые китайские телефоны, планшеты, одноразовый электроинструмент, на этом фоне сравнительно честный бизнес. Единственный действительно честный сбор металлолома, эти живут сравнительно бедно, дома-сараи а не дворцы. Есть исключения, женщина работает, сын учится, баранов, кур, свиней держат. Количество таких в пределах статистической погрешности .

YBK

lich
не только с ножами
ну не пляшет один пистолет в руках уебка, привыкшего понтить, против длинноствола у норм мужиков, готовых и умеющих применять. факторов конечно много и решают они вместе.
Hicom
могла получиться Мексиканская Ничья
могла ба быть и мексиканская победа, но ставка была сделана неверно)) много спортсменов и чотких пацанчиков это конечно отлично, но огнестрел как-то лучше. черти приехали унижать, а потом уже избивать/убивать, а мужики защищали жизнь. свою и семьи.

Perevozchik

Hicom
. Единственный действительно честный сбор металлолома,
Видимо у Ваших родителей дачного участка не было ,Все металическое эти честные уносят с завидным постоянством

Hicom

У меня, моих родителей, и еще нескольких родственников, частные дома по соседству и цигане на улице недалеко живут. До недавнего времени калитки на замок не закрывали. Металлолом с помоек тащат, скупают в деревнях от электромоторов до наковален. Друг по объявлению потом покупал у них, наковальню 100 кг по цене мягко говоря в разы больше закупки по цене металлолома. Дома кирпичные слеплены абы как, деревянные не крашенные, без фундамента окна двери перекошены. Заборов нет. рядом с домом кучи железа.
В качестве альтернативы большие безвкусные, с высокими крышами, разляпистыми фасадами, высокими заборами, это явно не с металлалома живут и даже не с золота. Те что с метал таскают который плохо лежит, разборки устраивать не поедут. В них больше всего меня раздражает, что покрышки жгут, зачем сами объяснить не могут металла там мизер. На дачах воруют и не только металл и наши бомжи, хуже всего если не просто воруют а гадят, устраивают пожары.

Hicom

Есть еще одна тема циганского реелтерского бизнеса, обналичка материнского капитала, причем зачастую справки о рождении и свидетельства покупаются. То есть никаких детей собственно и нет. Есть мощенничество в особо крупном почва для коррупции, без которой такой " бизнес" невозможен и дискредитация хорошей собственно идеи. В случае вскрытия такой схемы вернуть гос. деньги невозможно, так как покупаются мизерные доли, в несуществующем или аварийном жилье, официальных доходов мошенницы не имеют.

Valentinovich

jim hokins
Harding

ужасно то, что какие-то негодяи могут приехать толпой к нормальному человеку чтоб на него наезжать


В общем и целом,-это обыденная практика.Просто за время...стабильности,как-то от этого поотвыкли.

"Обыденной практикой" это не было даже в "лихие 90-ые". Ибо нерентабельное занятие. Свежеоткрытый бизнес покрышевать - это да, практиковалось достаточно широко. Приезжали. Хотя дважды был свидетелем/участником заездов, которые начинались и заканчивались обменом визитками. Мол, "У меня уже есть крыша, вот она. Будем стволами меряться или как?"

Spido

Про то, на чём основаны такие преференции казакам.
Казаков будут использовать и уже используют как силу, все стороны борьбы за власть.



Скрепы совсем расшатались и галера вот-вот перевернется.

YBK

А как же духовность? Без духовности вапще никак нельзя

terranin

Spido
Скрепы совсем расшатались и галера вот-вот перевернется.

Да закроют живчиков по-тихому. Выборы прошли, после Нового Года сядут, как пить дать. Причем сядут не за политику.

Perevozchik

А никого за политику не садят 25 лет уже.Тебя посудют а ты неворуй(с)

YBK

какая политика? ыкстрымизьм и вся недолга. или картинко в вкантактике. а тут ваще палил по согражданам с ружжа, ирод!

jim hokins

Павлу Басаргину, оказавшемуся в числе нападавших в начале сентября на дом казака Олега Шишова в Цыганском поселке, в понедельник, 19 сентября, проводят пятую по счету операцию. Медики уже ампутировали молодому человеку пятку правой ноги, сообщил 'URA.Ru' информированный источник.
Предыдущие хирургические вмешательства спасли Басаргину жизнь, однако несколько пуль, выпущенных из карабина защитником дома по улице Депутатской Алексеем Дутовым, нарушили нервную проводимость спинного мозга. Вкупе с ампутацией пятки этот диагноз может привести 19-летнего бойца по смешанным единоборствам к инвалидной коляске.
Павел Басаргин оказался одним из выживших спортсменов-наемников, которые были приглашены на разборки 'цыганом Димой' Пестриковым. Последний 3 сентября, собрав девять родственников из клана Оглы и столько же бойцов, напали на дом Шишова. С ним Пестриков повздорил за день до этого. Однако отомстить не удалось: вооруженное сопротивление оказал как хозяин жилища, так и его друзья - казаки Дутовы, приходящиеся Пестрикову родственниками по гражданской жене.

НОВОСТЬ ПО ТЕМЕ

Сдавшийся участник бойни в Цыганском поселке: об Алисе-'проституточке', причинах перестрелки и герое Донбасса Шишове
Отбиваясь от толпы, Алексей Дутов воспользовался шишовским карабином 'Вепрь', из которого смертельно ранил Илью Ташимова и Кирилла Штриплинга. Пули также попали в Алексея Подоруева, Данила Кузакова и Алексея Портнова. Все молодые люди - спортсмены, занимавшиеся в клубе 'Храбр' Никиты Мальцева. Наиболее тяжелые травмы получил Басаргин.
На минувшей неделе организаторы массовых беспорядков Дмитрий Пестриков и Руслан Оглы получили обвинение по одноименной статье УК РФ. Согласно показаниям участников налета на дом, к ответственности могут быть привлечены и все раненые, в том числе Павел Басаргин. Ранее подозреваемые в убийстве казаки Олег Шишов и Алексей Дутов изменили статус и стали фигурантами уголовного дела о превышении пределов необходимой самообороны.

http://ura.ru/news/1052261870?story_id=255

jim hokins

jim hokins
На минувшей неделе организаторы массовых беспорядков Дмитрий Пестриков и Руслан Оглы получили обвинение по одноименной статье УК РФ
jim hokins
Ранее подозреваемые в убийстве казаки Олег Шишов и Алексей Дутов изменили статус и стали фигурантами уголовного дела о превышении пределов необходимой самообороны.
На всех телеэкранах страны,-новое захватывающее шоу "ТанцуютСядут все"!Спешите видеть!

Стас

jim hokins
Медики уже ампутировали молодому человеку пятку правой ноги
Отличное ранение. До самой смерти будет помнить, как на разборку за пару тыров ездил.

terranin

jim hokins
Ранее подозреваемые в убийстве казаки Олег Шишов и Алексей Дутов изменили статус и стали фигурантами уголовного дела о превышении пределов необходимой самообороны.


На всех телеэкранах страны,-новое захватывающее шоу "ТанцуютСядут все"!Спешите видеть!


Я ни в коем случае не хочу портить никому удовольствие, просто хочу напомнить.

Есть трупы, полицай начинают расследование. Насильственная смерть - убийство - возбуждаемся по 105-й.
В ходе расследования выясняется, что состава 105-й нет - переквалификация на превышение

----------------------------

УК РФ, Статья 108. Убийство, совершенное при превышении пределов необходимой обороны либо при превышении мер, необходимых для задержания лица, совершившего преступление

""1. Убийство, совершенное при превышении пределов "необходимой обороны", -
наказывается исправительными работами на срок до двух лет, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на тот же срок.
(в ред. Федерального закона от 07.12.2011 N 420-ФЗ)

-----------------------------

Обратите внимание на наказание.

В ходе расследования может быть выяснено, что и состава 108-й нет. Тогда

-------------------------

УПК РФ, Статья 24. Основания отказа в возбуждении уголовного дела или прекращения уголовного дела

""1. Уголовное дело не может быть возбуждено, а возбужденное уголовное дело подлежит прекращению по следующим основаниям:
""1) отсутствие события преступления;
""2) отсутствие в деянии состава преступления;
""3) истечение сроков давности уголовного преследования;
------------------------

Можем прекратиться по УПК РФ, Статья 24. п.2.

Не обязательно, но можем. Так что, Джим, Ваша новость - хорошая для козаков 😊

terranin

Кстати, вот, что сказано про исправительные работы

---------------------------
Статья 50. Исправительные работы
[Уголовный кодекс РФ] [Глава 9] [Статья 50]

1. Исправительные работы назначаются осужденному, имеющему основное место работы, а равно не имеющему его. Осужденный, имеющий основное место работы, отбывает исправительные работы по основному месту работы. Осужденный, не имеющий основного места работы, отбывает исправительные работы в местах, определяемых органами местного самоуправления по согласованию с уголовно-исполнительными инспекциями, но в районе места жительства осужденного.

2. Исправительные работы устанавливаются на срок от двух месяцев до двух лет.

3. Из заработной платы осужденного к исправительным работам производятся удержания в доход государства в размере, установленном приговором суда, в пределах от пяти до двадцати процентов.
---------------------------

То есть, жизнь осужденного на исправительные работы круто не меняется. Просто надо будет заплатить государству от пяти до двадцати процентов от белой зарплаты за свое право валить негодяев.

Не так уж и плохо

Hicom

Басаргин кроме всего прочего служит и по сути находился в самоволке, причем в постоянной самоволке, что по сути само по себе состав преступления. а его руководство не могло не быть в курсе.
Сумма в 500 тыр предлагаемая циганами за квартиру с высокой вероятностью мошенничество с использованием материнского капитала. Хотя у тех из них, кто связан с распостранением наркоты и так черной налички хватает, которую надо отмывать, легализовать например с помощью сделок с недвижимостью, машинами. Источник всех более менее серьезных денег у цыганских кланов один...
Завладение оружием само по себе состав преступления, воспрепятствовать этому право и обязанность его законного владельца.

terranin

Hicom
Завладение оружием само по себе состав преступления, воспрепятствовать этому право и обязанность его законного владельца.

Согласно камментам к

--------------

Статья 226. Хищение либо вымогательство оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств.
1. Хищение либо вымогательство огнестрельного оружия, комплектующих деталей к нему, боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств -

наказываются лишением свободы на срок от трех до семи лет.
.
.

3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, если они совершены:
а) группой лиц по предварительному сговору;
б) утратил силу. - Федеральный закон от 08.12.2003 N 162-ФЗ;
в) лицом с использованием своего служебного положения;
г) с применением насилия, не опасного для жизни или здоровья, либо с угрозой применения такого насилия, -
наказываются лишением свободы на срок от пяти до двенадцати лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового.
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
4. Деяния, предусмотренные частями первой, второй или третьей настоящей статьи, если они совершены:
а) организованной группой;
б) с применением насилия, опасного для жизни или здоровья, либо с угрозой применения такого насилия, -
наказываются лишением свободы на срок от восьми до пятнадцати лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового.
--------------------------

-----------------------

Хищение оружия и других указанных предметов путем кражи, мошенничества, присвоения или растраты и грабежа считается оконченным с момента завладения оружием и другими указанными предметами. Хищение же последних путем разбоя или вымогательство оружия и указанных предметов является оконченным с момента применения насилия, опасного для жизни и здоровья, или его угрозы (для разбоя) либо с момента предъявления требования передачи оружия или других указанных предметов под угрозой насилия или с его применением.

-----------------

т.е., когда "спортсмены" потребовали отдать оружие, "а то возьмем сами", они подписали себе приговор, кому-то и смертный, с приведением на месте.

Hicom

Ну дык камрад terranin про оружие все по полочкам разложил...
Даже нападающая сторона попытки отобрать стволы не отрицает, да еще в составе группы, организаторы тоже налицо, что еще надо. Массовые беспорядки как раз под большим вопросом, они что собрали толпу и всю улицу громили?
кстати terranin это Землянин или Земляк? Ладно замнем для ясности.
Про оружие а теперь уже орудие как то так и замяли , то ли Сайга (из интервью с владельцем), но нет точно Вепрь, вот только какой

alex9999

На всех телеэкранах страны,-новое захватывающее шоу "ТанцуютСядут все"!Спешите видеть!

Джим, по 108 не сядут.... Она у нас практически не посадочная. Тем более в деле есть моменты и нюансы 😊)) Возможно и прекращение за отсутствием в действиях состава. Просто возбудились по мокрой, что логично, дело со жмурами, потом перешли на 108, а она как известно небольшой тяжести, а потом порасследуют малеха и прекратят. Сказать точнее, надо материалы дела уголовного видеть, но судя по ОБЩЕЙ канве, шансы есть.

Вот цыганча присядет, сколько, прокурор попросит, суд отмерит 😊

Стас

Hicom
Про оружие а теперь уже орудие как то так и замяли , то ли Сайга (из интервью с владельцем), но нет точно Вепрь, вот только какой
Ещё обязательно точно знать твист, массу пули и наличие/отсутствие кримметок. Всё это очень важно для понимания произошедшего 😊

Hicom

В данном деле думаю безусловно важно, так же как количество и очередность выстрелов и гильз, их тип с обоих сторон конфликта, траектории пуль ушедших в землю, соседние заборы и стены, машины. Если нападающая сторона не смогла предъявить использовавшееся травматическое оружие, есть повод перетрясти дома всех многочисленных родственников Оглы. Там не может не найтись наркота да и много чего может найтись.

Juupcis

Про орожие стрелка, см. с 4.40

Deitar

alex9999

Джим, по 108 не сядут....

Сажают по этой статье.
Вот кому интересно, практика по 108, свежак 2016 год:
https://rospravosudie.com/law/...9A_%D0%A0%D0%A4

Hicom

Да из уст журналиста... звучит Вепрь 139.В кадрах котырые вставлены для убедительности, дескать вот оно орудие, два разных один какой то совсем короткий в пластике и в дереве. 139й как вроде один в один как акм длинной. В руках Олег Шишов жержет чтото в одеяле достаточно длинное. В других более поздних видео показывали то сайгу 12го, то что то СВД образное.

YBK

видео про то, как русские поехали русских убивать за чавэльские героинобабки. патриотизм, скрепы, духовность и честь, хули там...

Juupcis

звучит Вепрь 139
По данным было 18 выстрелов. Все ломали голову почему так, а здесь совпадает - у В139 магази от ЦЗ, там 18 9Х19. Все как обычно - стрелял до железки

Hicom

Juupcis
По данным было 18 выстрелов. Все ломали голову почему так, а здесь совпадает - у В139 магази от ЦЗ, там 18 9Х19. Все как обычно - стрелял до железки

Штатно не более 10 должно быть, но не суть. Прозвучало 18 выстрелов или найдено 18 гильз 9х19? Проходила информация что были дескать гильзы 7,62, дыра на стойке ворот имеет место. ПМом Штриплинг не только хвастался, но и стрелял, что вместе с попыткой отобрать оружие могло само по себе могло стать причиной ответной стрельбы именно на поражение, тем более соответствующие навыки и опыт имелся.

terranin

Hicom
Массовые беспорядки как раз под большим вопросом, они что собрали толпу и всю улицу громили?

Там вся улица не нужна

------------------------

УК РФ, Статья 212. Массовые беспорядки

1. Организация массовых беспорядков, сопровождавшихся насилием, погромами, поджогами, уничтожением имущества, применением оружия, взрывных устройств, взрывчатых, отравляющих либо иных веществ и предметов, представляющих опасность для окружающих, а также оказанием вооруженного сопротивления представителю власти, а равно подготовка лица для организации таких массовых беспорядков или участия в них -
(в ред. Федерального закона от 05.05.2014 N 130-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции")
наказываются лишением свободы на срок от восьми до пятнадцати лет.
(в ред. Федерального закона от 05.05.2014 N 130-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции")
1.1. Склонение, вербовка или иное вовлечение лица в совершение действий, предусмотренных частью первой настоящей статьи, -
наказываются штрафом в размере от трехсот тысяч до семисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до четырех лет либо без такового, либо принудительными работами на срок от двух до пяти лет, либо лишением свободы на срок от пяти до десяти лет.
(часть 1.1 введена Федеральным законом от 06.07.2016 N 375-ФЗ)
""2. Участие в массовых беспорядках, предусмотренных частью первой настоящей статьи, -
наказывается лишением свободы на срок от трех до восьми лет.

Состав на лицо: приехали с оружием, угрожали громить, вовлекли лиц. Лица участвовали.

На самом деле, если статью применят, будет охренительный прецедент. На разборки толпой не поездишь уже. Сроки хорошие.

Hicom
кстати terranin это Землянин или Земляк?

Старкрафт люблю 😊 Там еще Протосы и Зерги были...

YBK

зергов вон кругом развелось...

terranin

Козакам могут вменить

-----------------------

Статья 20.12. Пересылка оружия, нарушение правил перевозки, транспортирования или использования оружия и патронов к нему
[Кодекс РФ об административных правонарушениях] [Глава 20] [Статья 20.12]


2. Нарушение правил перевозки, транспортирования оружия и патронов к нему -

влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.


влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи пятисот до трех тысяч рублей либо лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок от одного года до двух лет.
------------------


Если доказать, что они вышли в общественное место с оружием с пристегнутым магазином и без чехла.

Поскольку
----------------


Закон об оружии
Статья 6
...
запрещено
...
п.6. ношение гражданами в целях самообороны огнестрельного длинноствольного оружия и холодного оружия, за исключением случаев перевозки или транспортирования указанного оружия;

-----------------

Насчет пристегнутого магазина не уверен, если кто знает лучше, поправьте.



-------------------------
постановлением Правительства РФ от 21.07.98г. ? 814

77. Граждане Российской Федерации осуществляют транспортирование оружия по территории Российской Федерации в количестве не более 5 единиц и патронов не более 1000 штук на основании разрешений органов внутренних дел на хранение, хранение и ношение, хранение и использование, на ввоз в Российскую Федерацию соответствующих видов, типов и моделей оружия либо лицензий на их приобретение, коллекционирование или экспонирование оружия.
(в ред. )
(см. текст в предыдущей "редакции")
Транспортирование оружия и патронов в количестве, превышающем указанные нормы, осуществляется гражданами Российской Федерации в порядке, предусмотренном для юридических лиц.
Транспортирование принадлежащего гражданам оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах, а также в специальной упаковке производителя оружия.

-----------------------

Оружие должно быть разряжено (правила безопасности), т.е., патрон не в патроннике.

турист43


Juupcis

Там в конце ролика - снимают чей то двор. Там рисунок из плитки интересный... Никто не знает, чей это двор?

alex9999

Сажают по этой статье.

В подавляющем большинстве нет. Статья предусматривает лишение свободы, но практика обычно иная. Спорить много можно, но зачем, дождемся приговора по данному делу или в части прекращения.

Perevozchik

alex9999
Никто не знает, чей это двор?
Точно не цыгов
Это плац для построения казаков хутора расвет

YBK

... пока в магазе топтался, наблюдал как 2 цыга зашли и активно интересовались гладкими па. Работает, видать, сарафанное радио. Или может знают что-то...

тоз-194

Ну дык камрад terranin про оружие все по полочкам разложил...
Красава,век живи век учись!
Про оружие а теперь уже орудие как то так и замяли , то ли Сайга (из интервью с владельцем), но нет точно Вепрь, вот только какой
Скорее всего Вепрь-КМ. Вчера заходил в ормаг,со штык ножом висит,пока разглядывал, пару штук взяли. Как горячие пирожки разлетаются)

Rotmestr

тоз-194
Как горячие пирожки разлетаются)
Готовицо народ

YBK

Rotmestr
Готовицо народ

Ну дык стабилизец же...

RobBoy

Да и барнаул подорожал, сцуко

YBK

RobBoy
барнаул подорожал
сильно? у нас х39 от 12 до 18

alex9999

сильно? у нас х39 от 12 до 18


У нас БПЗ 7.62Х39 оболочка были по 9 - 9.50 в зависимости от места, стали в среднем 11 - 12....

ХМ, по 18 это за гранью разумного.

YBK

alex9999
18 это за гранью разумного
согласен. но монополист уверен в обратном...
я беру кспз по 13.

Goddog

Еще спортсменов задержали.

http://www.ural.kp.ru/daily/26586.7/3601129/

alex9999

я беру кспз по 13.


У нас такие по 10 пока, но видимо не любит эти патроны наш местный потребитель, их почти не берут.

YBK

Стрелял по мет пластине 10мм разными с 50м. Кратеры от кспз были самыми глубокими. Понятно, что колхоз, но за неимением горничной...

Goddog
Еще спортсменов задержали.

Когда вертикаль накроется стабильностью и скрепы полетят в разные стороны, этих бойцов мма, ратиборцев и прочих дим выползет чуть больше, чем дохрена.
Вспомним еще тему о похождениях некого Клова...

RobBoy

YBK
сильно? у нас х39 от 12 до 18
11 - 13 - 13.50 сейчас 15

RobBoy

Goddog
Еще спортсменов задержали.
http://www.ural.kp.ru/daily/26586.7/3601129/
"Ребята сейчас находятся ИВС-74, - рассказывает адвокат задержанных Оксана Зиновьева. - Вчера были следственные мероприятия с ними: допросы и оформление задержания. Не понимаю, почему они стали участниками уголовного дела. В конфликт парни не вмешивались. Один из них - пострадавший. Алексею Подоруеву пуля попала в мышцу на правом боку. Пуля вошла сзади и прошла насквозь. Так любой прохожий мог стать участником массовых беспорядков. В ближайшее время ребятам предъявят обвинение."

Приехали постоять 😀 😀 😀

Goddog

RobBoy

Приехали постоять


Выросло поколение безответственных дебилов. Собраться стадом, потравить безнаказанно беззащитную жертву всегда пжалст... а как ответку получили, так сразу " а нас то за што!"
И пусть не пиздят, что не знали куда и зачем ехели.

terranin

RobBoy
Приехали постоять

По 212, «приехать постоять» стоит от трех до восьми лет

RobBoy

terranin
По 212, 'приехать постоять' стоит от трех до восьми лет
По п.4 кааак раз всех, физкультурников 😀

Rotmestr

Goddog

23-9-2016 19:19           
Еще спортсменов задержали.
http://www.ural.kp.ru/daily/26586.7/3601129/



Да показывали уже этих дистрофиков.Одно слово Алени мохнорылые

RobBoy

Вообще по теме - добить и простить

n114b

Rotmestr
Готовицо народ

*ходил в пнд к психиатру - доктор, случилось нарушение сна. Мне кажется магазина на 10 не хватит и пока перезаряжаюсь меня убьют. А в аптеке магазины на 30 и бубны только рецепту. Выпишите рецепт хоть на магазин на 30. Спать спокойнее буду. Если не поможет - придется просить увеличить дозу до бубна на 75*.

Приехал по почте пафгановский мазагин типа на 30 за 800 руб примерно - но влезло почему-то только 25 и он с вырезом спереди. Патрон лезет горизонтально и упор пулей перед патронником и опаньки задержка. Пришлось поксиполом наращивать край стенки магазина чтобы патрон вышее в патронник лез. Теперь новая фобия - поксипол при стрельбе отвалится и будет опять задержка. Вообщем без рецепта похоже магазины на 30 к православному вепрю не продают.

YBK

Пятница вчера вроде была...

Морзе

Только что прочитал:
http://www.ural.kp.ru/daily/26586.7/3601129/

"постоянно перезаряжал и направлял на толпу. Это было раза три-четыре."
"'Валим их?' и после этого перезарядился "

Зачем этот спортсмен говорит такое? это вообще как так можно? Какие должны быть магазины чтобы делать это постоянно раза 3-4? Каким надо быть тупым что бы не понять, что если человек зарядил оружие и направил на тебя то следующий шаг это выстрел? Я теперь не усну.

wandergraft

Морзе
Только что прочитал:
тоже утверждает что был третий трупешник - какой то молодой циган!
И зачем еще до стрельбы "постоянно перязаряжать три-четыре раза" , тоже не понятно? Какую то херню петушара городит. А если в процессе стрельбы стрелок перезараяжался, он что следил за всем этим и считал, вместо того чтоб бежать быстрей))

YBK

Морзе
Каким надо быть тупым
пришел к выводу, что обыватель, в большинстве своем, не боится ствола по нескольким, пусть и идиотским, но причинам:
1. данунах, он не настоящий!
2. ятвойрот, ты не выстрелишь!
3. пля,если заднюю включить - посоны не поймут...

jim hokins

YBK
если заднюю включить - посоны не поймут
Зато мамка обрадуется,-сына домой живой вернулся.И даже целый.

YBK

а в силу юности лет, низкого IQ, либо под веществами, мало кто из них задумывается о смерти. все думают, что это дерьмо произойдет обязательно, но не с ним, не здесь и не сейчас. сложно ведь представить, что вот сейчас один хлопок и твой любимый и дорогой тебе организм в некрасивой позе лежит в грязной луже. мертвый насовсем. и загрузить сохраненку уже не получицца...

коралл

jim hokins
Зато мамка обрадуется,-сына домой живой вернулся.И даже целый.

О мамке думают когда она передачи носить будет в (вписать нужное).

RobBoy

Не расист но цыган не люблю. (барон знакомы - адекватнейший человек)

SvarogC

" Человек, который был с автоматом, постоянно перезаряжал и направлял на толпу. Это было раза три-четыре."

Что интересно они подразумевают под перезаряжался? прердергивал затвор и освобождал магазин от патронов? Бред какойто..

alex9999

" Человек, который был с автоматом, постоянно перезаряжал и направлял на толпу. Это было раза три-четыре."

Так у них баба адвокат, точно ее версия, далека то курица от оружия 😊

YBK

SvarogC
Что интересно они подразумевают под перезаряжался?
alex9999
у них баба адвокат
ну 3.14здец, теперь точно не узнаем 😀
а если без смеха, то предположу, что могло иметь место "демонстрирование серьезности намерений". лично я в эффективность "предупредительных" выстрелов в такой ситуации не верю, а уж в показательное лязганье затвором - тем паче...
но следствие обязательно разберется (с) 😛

jim hokins

коралл
О мамке думают когда она передачи носить будет

YBK

warte Dampflokomotive еще не так плохо, хуже когда

Perevozchik

[QUOTE]Изначально написано SvarogC:
[B]" Человек, который был с автоматом, постоянно перезаряжал и направлял на толпу. Это было раза три-

после этого не получиться сказать: неожиданно начал стрелять ,была возможность сдриснуть, но остался и продолжил нападение

alex9999

а если без смеха, то предположу, что могло иметь место "демонстрирование серьезности намерений". лично я в эффективность "предупредительных" выстрелов в такой ситуации не верю, а уж в показательное лязганье затвором - тем паче...

Так вот и я об этом... Такие показания не в пользу нападавшим. Особенно если стрелка грамотно допросить, типа вышел с оружием, да была реальная угроза, потом демонстративно несколько раз дергал ручку затвора, чтобы показать серьезность ситуации и своим поведением постараться погасить нарастающий конфликт и исключить применение оружия и силы в целом в отношении осаждаемого семейства.

А вот если, вышел со стволом, мы пытались с ним поговорить, а он открыл огонь, это несколько другое, так как уже заведомо покинул домовладение и вышел к прибывшим (когда угроза еще не очевидна) с оружием готовым произвести выстрел (патрон дослан в патронник, механизм взведен)...

Perevozchik

alex9999
Такие показания не в пользу нападавшим
Эти нападауны сами на себя своими выступлениями участие в ОПГ легко вешают,если следаки принципиальность проявят сидеть им до ишачьей пасхи.

YBK

alex9999
если стрелка грамотно допросить
согласен, коллега.
тут-то и открывается дилемма самообонщега: или вести себя правильно "для прокурора", или вести себя правильно для собственной безопасности в угрожаемой ситуации. успешные сочетания того и другого единичны...

Perevozchik

еще до кучи в студию нужно "знакомого доктора "пригласить к кому с огнестрелом в жопу раненого отвезли.

alex9999

согласен, коллега.
тут-то и открывается дилемма самообонщега: или вести себя правильно "для прокурора", или вести себя правильно для собственной безопасности в угрожаемой ситуации. успешные сочетания того и другого единичны...

Коллега, ну вы же знаете, иногда полезно и на 51 посидеть, пока ситуация не прояснится 😊

Хотя, хуже нет, когда в деле несколько поделов, да еще и недалеких и поют в разнобой 😊

Hicom

[QUOTE]Изначально написано YBK:
[B]
пришел к выводу, что обыватель, в большинстве своем, не боится ствола по нескольким, пусть и идиотским, но причинам:
1. данунах, он не настоящий!
2. ятвойрот, ты не выстрелишь!
Действительно практически не боятся, с тех пор как появилось масса, сигнальных, пневматических травматических. Разве что двухстволкой, полноразмерной в лесу... В девяностые не то что газовый-сигналный, кусок трубы примотанный изолентой к деревяшке прокатывал, особенно если мог громко бабахнуть, ну или как в брат2...

Наум

На днях смотрел программу "Человек и закон", так вот когда говорили про поднятую "волну" в сми и соцсетях стали показывать "страницы" ,среди прочих была ганза 😊, мельком НО...

Perevozchik


В управление МВД по Свердловской области пришли с обысками

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/57e8edbb9a79477d5086f95e

Почаще надо туда захаживать ,с обысками и др.проверками ,может героиновые бароны из под плинтуса не будут выглядывать!

YBK

Матрица усердно поддерживает иллюзию реальности у батареек.

YBK

http://www.e1.ru/news/spool/news_id-452835.html
слово ведь какое, "сражался"...
тьфублять...

Perevozchik

YBK
сражался
Массово беспорядил ,щас его посудют нечего с поля боя живым убегать!

Аноним Анонимыч

Послезавтра месяц заварухе 😛

jim hokins

Аноним Анонимыч
Послезавтра месяц заварухе
Пока сидит исключительно сторона джигитов,что радует.

Стас

jim hokins
Пока сидит исключительно сторона джигитов,что радует.
Вы это, джигитов не обижайте, ладно? Цыгане не джигиты.

jim hokins

Стас
Цыгане не джигиты.
Джиги́т (в переводе с тюркских языков - 'молодой парень', 'юноша', также 'молодец'[1][2]) - исторически в Средней Азии и на Кавказе: наездник, отличающийся отвагою, выносливостью, стойкостью, искусством управлять конём и владеть оружием.
Понятие 'джигит' актуально и поныне. Оно имеет смысл аналогичный понятию 'добрый молодец' и не связано напрямую с ездой на коне.
Молодые "добры молодцы",прискакали на пафосных коняхтачках,гнули пальцы и махали стволами.Не джигиты 😊?

YBK

Какая нах разница...

vasilijchapaew

RobBoy
Не расист но цыган не люблю. (барон знакомы - адекватнейший человек)
- Гиви, ты помидоры любишь?
- Есть - да, а так - нет.

Вы не расист, если вы европеец (а расистом вы можете быть только если вы азиат, австралийский абориген, африканец, т.к. цыгане относятся к индо-европейской расе), вы скорее - ксенофоб.
Это человек, испытывающий ненависть (по научному парохиализм) к представителям иной группы.
К своей группе есть чувство альтруизма (к небольшой - до 150 человек), к родственникам, друзьям, жителям своей деревни небольшой.

Оба эти чувства - эволюционные приобретения Homo Sapiens как вида.
Это биологические истории.

Если социальная среда позволяет человеку подняться над своей биологией и инстинктами (а это возможно в хороших экономических условиях, когда не нужно у соседа ничего отнимать, в т.ч. и с помощью насилия и оружия, а также в условиях высокого стандарта образования) - то парохиализм и ненависть подавляется социальной средой.
В таких государствах ненависть к чужакам испытывают (аж кушать не могут) необразованные и бедные слои населения образуя сообщества нацистов и футбольных фанатов.
Но у них ничего не выходит, т.к. общество созрело и сильнее быдла.
В Европу едут несчастные беженцы и несмотря на ужасное поведение приличной их части, не желающей интегрироваться в новую культурную среду, Европа не выгоняет их, хотя такая благотворительность стоит им денег, беспокойства и проблем.

У нас образование такое стало, что 50% невкуривают, что вокруг чего вращается - Земля или Солнце, а почему меняются времена года знают только 5% россиян. Общее состояние нищеты и безнадеги вместе с необразованностью пробуждают дикие идеи - виноваты гейропейцы, омерикосы, евреи, таджики, геи и лесбиянки, цыгане и т.п. - кроме самих себя, не желающих понимать, что власть в России должна (по Конституции) принадлежать народу (нам самим) и наша судьба - в наших руках. Надо на выборы ходить, иначе бюджетники и пенсионеры проголосуют за тех, кто им деньги платит в надежде что их не забудут.

Но так не было никогда - кинут всех, а экономику строить некому - нормальные не строят заводов в среде где правят клептократы, сатрапы, а выбирают их необразованные идиоты - первый признак которых - ксенофобия.

terranin

vasilijchapaew
Но так не было никогда - кинут всех, а экономику строить некому - нормальные не строят заводов в среде где правят клептократы, сатрапы, а выбирают их необразованные идиоты - первый признак которых - ксенофобия

Ни одной темы нет, штоб не взвыл кто-нибудь, заламывая руки «Фсе пропало! Правительство....! Воры....!»

Блджад, здесь про самооборону, унесите мусор свой, плз.

YBK

vasilijchapaew
аплодисменты стоя!

ЧебурашкО

Где цыгане там говно.

VOTAL

есть новости?

vasilijchapaew

terranin
Ни одной темы нет, штоб не взвыл кто-нибудь, заламывая руки 'Фсе пропало! Правительство....! Воры....!'
Блджад, здесь про самооборону, унесите мусор свой, плз.
Взвыл - это как раз terranin взвыл.

Самооборона здесь началась с фашистской выходки - цыгана нахпослали и далее по тексту...
А фашизм и ксенофобия произрастают на удобрении-дерьме бедности и необразованности ak дебилизме.

https://slon.ru/posts/74186
Это про бедность и нищету. Просто статистика.
Про образование - полно в прессе. В МИФИ кафедра теологии, в школах - уроки православия, министр образования считает что Войну и мир Толстого изучать не нужно, а нужно читать библию.

Хорошего вам настроения, вы держитесь тут! (просто денег нет, будут деньги, проиндексируем) (с).

YBK

щаз начнется за опщичилавечискии ценности...

vasilijchapaew

YBK
щаз начнется за опщичилавечискии ценности...

https://slon.ru/posts/62403
Про нищету духа, которая рождается пустотой в карманах и безысходностью.

Perevozchik

vasilijchapaew
Самооборона здесь началась с фашистской выходки - цыгана нахпослали
Послать нах ,не подавать руки, и не сидеть за одним столом с sидором ,с цыганом ,и любым к кому испытываешь личную неприязнь ,а потом за это ответить -это право любого нормального мужика ,на фашисткую выходку это не тянет.Так в фашисты можно записать владельцев торговых центров ,которые собак не пускают.

vasilijchapaew

Perevozchik
Послать нах ,не подавать руки, и не сидеть за одним столом с sидором ,с цыганом ,и любым к кому испытываешь личную неприязнь ,а потом за это ответить -это право любого нормального мужика ,на фашисткую выходку это не тянет.Так в фашисты можно записать владельцев торговых центров ,которые собак не пускают.
Фашисты - это про людей, а не про собак. У собак нет парохиализма, как и у волков- их прародителей. Собаки добрее и лучше, если вы позволите, в этом смысле. Парохиализм - свойство животных Homo Sapiens, безволосых, прямоходящих, узконосых приматов, т.е. обезьян. А парохиализм порождает ксенофобию, расизм и фашизм.

Нет желания чморить наркоторговцев (среди них и цыгане и русские и таджики и кого только нет)? Вот эту группу преследуйте плз. - и никакого фашизма.

Во всем этом топике собрались именно ксенофобы и фашисты.
Вот вы, например, именно фашист.
Ровно так, как вы поступил Гитлер - объявил не заслуживающими признания их прав, уважения, а потом и жизни ИМЕННО "sидоров", цыган и евреев.

А мои многочисленные дяди и деды умерли, чтобы таких выродков стереть с лица Земли. Опять повылазили.
Если кто забыл или не знал по дикой необразованности, Гитлер и славян всех объявил неполноценной группой из неарийской расы.

Теперь вы вдруг себя арийцем считаете по отношению к цыганам и sидорам.
Кстате, вот если они меня зах нетянут и за жопу не теребят, то мне пох что они там делают друг с другом.
А говорят, кого они сильно беспокоят, возможно, сам сильно хочет пошалить под хвостик.

terranin

vasilijchapaew
Кстате, вот если они меня зах нетянут и за жопу не теребят, то мне пох что они там делают друг с другом

А вот потянут и потеребят. А на возражения придут всем табором. Парахиализьм ведь, приматы и все такое. Какую песнь петь будем?

Стас

vasilijchapaew
Во всем этом топике собрались именно ксенофобы и фашисты.
Вот вы, например, именно фашист.
И меня приплюсуйте. Фашист я как есть. А ещё и ксенофоб страшный. Зато у меня в доме тёрок с цыганами и прочими не бывает, ввиду полного отсутствия оных в моём окружении. 😊 😊

Стас

Perevozchik
Послать нах ,не подавать руки, и не сидеть за одним столом с sидором ,с цыганом ,и любым к кому испытываешь личную неприязнь ,а потом за это ответить -это право любого нормального мужика ,на фашисткую выходку это не тянет.Так в фашисты можно записать владельцев торговых центров ,которые собак не пускают.
+1000.

Deitar

vasilijchapaew
Фашисты - это про людей, а не про собак.


Вы как бы все верно говорите, плохие и хорошие люди есть в каждой нации, но цыгане это скорее образ жизни, культурные ценности и род деятельности, чем национальность. Лично в моем понимании, по этому я себе позволяю одновременно не любить как фашистов-нацистов так и цыган.

terranin

YBK
Коллега, Вы так это говорите, как-будто это что-то плохое 😛
Конкретно фашисты — это плохо.

terranin

Стас
А кто эти конкретные?
Ну, фашизм был в Италии, ничего хорошего он стране не принес.

Стас

terranin
Ну, фашизм был в Италии, ничего хорошего он стране не принес.
Вы найдите сначала определение слова "фашизм". Одно, точное, конкретное и непротиворечивое. РАН вот что изрыгнула: 'Фашизм - это идеология и практика, утверждающая превосходство и исключительность определенной нации или расы и направленная на разжигание национальной нетерпимости, обоснование дискриминации в отношении представителей иных народов, отрицание демократии, установление культа вождя, применение насилия и террора для подавления политических противников и любых форм инакомыслия, оправдание войны как средства решения межгосударственных проблем.'
Под это можно что угодно подтянуть и наоборот, отмазаться. Так что давайте уйдем от терминов и будем оперировать простыми словами. Может быть назвать мою позицию "бытовым фашизмом", а то разная антифа напрягается сразу и нацистов вспоминает.

Стас

Deitar
Вы как бы все верно говорите, плохие и хорошие люди есть в каждой нации, но цыгане это скорее образ жизни, культурные ценности и род деятельности, чем национальность.
Я лично в сортах не разбираюсь. Хоть профессией назовите. 😊

terranin

ОК, простые слова.

Вот просто представьте себе. Вы состоите в русском национальном движении. Все члены движения — здоровые члены общества. Просто занимаются спортом, выбирают себе здоровых славянских супруг (не заостряю на русских конкретно, потому что не вижу различия между славянами), выступают за чистоту и здоровье нации. Кладут болт на попытки использования их ПРОТИВ других наций. То есть, они, чисто ЗА свою.

В момент послания нах цыгана, и назначения разборок, вы собираете, человек пятьдесят, не против цыган, а за русских. Разницу чувствуете? Между против, и за?

В момент приезда гостей из цыганского квартала, происходит приезд русских националистов в количестве большем (русские титульная нация, их больше по-любому) происходит мужской разговор, просто разговор, приехавшим за цыган спортсменам становиться стыдно. Цыганам — тоже. Ножи цыгане прячут в своем теле, как и не было.

Профит!

Молодые-горячие живы. Полиция занимается своими делами. Цыгане едут домой, усвоив урок.


Стас

terranin
Вот просто представьте себе. Вы состоите в русском национальном движении. Все члены движения - здоровые члены общества.
Не а. Не состою. Мне с этими умудками говорить не о чем, они не знают даже царей Российских, языка русского не знают - достаточно почитать один раз, пообщаться. Это те же скинхэды/нацики/баркашовцы/нужное вписать. А в остальном ваша сказка мне нравится. Одна поправка: вы тоже оперируете "группами спортсменов". Я же считаю что такие группы должны расстреливать простые 40-летние мужики, поскольку сбившаяся стая через некоторое время начнет вымогать, угрожать и т.п. - они же славянские витязи/эльфы/богатыри, будьте добры платить за защиту. Всё это давно пройдено. Только отстрел сбивающихся в стаи.

terranin

Стас
Одна поправка: вы тоже оперируете "группами спортсменов".

Не было такого. Я написал, что «все занимаются спортом».

Я, конечно, утопию нарисовал. Видео в пруф.

У Баркашова я сам был, не рассказывайте, там было не ЗА, а ПРОТИВ. Результаты такого единства недалеко можно посмотреть. Онлайн.

vasilijchapaew

Стас
И меня приплюсуйте. Фашист я как есть. А ещё и ксенофоб страшный. Зато у меня в доме тёрок с цыганами и прочими не бывает, ввиду полного отсутствия оных в моём окружении. 😊 😊

Во-первых, пропаганда фашизма - уголовное преступление у нас в России.
Будьте аккуратней, посодют.
Во-вторых, я вам не верю, вы либо стебетесь, либо не понимаете что сами и говорите.

Стас

terranin
У Баркашова я сам был
Так отож... Вся идея - собраться в группу и стать круче всех, неважно, какого цвета флаг над ними, всё одно. Потому и говорю, что я за отстрел. Просто, если приехали на разборки - хозяин дома должен иметь право стрелять. Даже в нашем куцем в отношении самооборонщика законодательстве прописано, что можно стрелять в беременных и несовершеннолетних, если они совершают групповое нападение. Осталось квалифицировать в УК "стрелки/разборки" и всё станет тихо.

terranin

Стас
Вся идея - собраться в группу

Да нет, там учили рукопашке, причем хорошо, плюс еще чо. Призывали блюсти чистоту. Кормили ффкуссно. Потом решили всех обученных потратить. Втемную. Опять пидорасы оказались. А, вот, если б, как я намечтал...

Стас

vasilijchapaew
Во-первых, пропаганда фашизма - уголовное преступление у нас в России.
Будьте аккуратней, посодют.
Я ничего не пропагандирую. Я просто констатирую факт: моё личное мнение местами вполне подходит под определение фашизма.
vasilijchapaew
Во-вторых, я вам не верю, вы либо стебетесь
Бывает. В каждой шутке есть доля шутки 😊
vasilijchapaew
либо не понимаете что сами и говорите.
Это вряд ли 😊 Я вообще ещё на работе.

Стас

terranin
Да нет, там учили рукопашке, причем хорошо, плюс еще чо. Призывали блюсти чистоту. Кормили ффкуссно. Потом решили всех обученных потратить. Втемную. Опять пидорасы оказались. А, вот, если б, как я намечтал...
Ну да. 😞 А про собраться в группу и стать круче всех - это я не про вас, а про лидеров. Вы, извините, были пушечным мясом, расходником. И если какие нибудь славянороды соберутся в группу - будет так же.

vasilijchapaew

Нетерпимость к наркоманам ,гомосекам, педофилам и даже превентивное нападение на них ,это всегда самооборона.Пример:
У меня три сына ,если сын станет кем-либо из вышеперечисленных или сука Родину предаст то мне придется по примеру более опытного товарища Тараса Бульбы поступить с ним очень сурово,и отправиться на елочные плантации ,оставив семью голодать и бедствовать.Но если в округе на пушечный выстрел нет тварей из верхней строчки и общество открыто высказывает пренебрежение к данному преступному образу жизни то стать таким шансы ничтожно малы,потому нападение-самооборона!
Наркомания - это тяжелейшее психиатрическое заболевание, зависимость с которой самостоятельно не в состоянии справиться 98% наркоманов (из диссертации Вешневой С.А.- единственного в России доказанного исследования).
Давайте убейте и всех психических больных из психиатрических клиник - это будет одно и тоже.
Гомосеки - это врожденное изменение сексуального влечения, вызванного всплеском гормона тестостерона в утробе матери в определенный период беременности. Вымереть они не могут, хотя и не размножаются - у любой матери может случиться эта байда.
Может тоже убьете их всех?
А настоящие педофилы (психиатрический диагноз) неразвиты в сексуальном смысле до такой степени, что в 99% случаев неспособны ни на какой половой акт, кроме мастурбации.
В обычной жизни педофилами называют тех, кто изнасиловал ребенка.
Но детей насилуют в 80% случаев (из приговоров и психиатрических судмедэкспертиз) - обычные гетеросексуальные мужики. Женатые в том числе.
В том числе родные отцы насилуют своих родных дочерей, не то что уж приемных.

За уголовные преступления - надо преследовать и сажать.
В том числе и за попытку объявить какой то народ изгоем и неполноценным, а какой то - расово или национально - превосходящим другие.

vasilijchapaew

Ладно, чото я не йопнулси тут умишком ли, лекции читать на весь интернет.
Надо понимать, что тебя могут понимать...
Иначе это напоминает брэд оф сиф кэблл.

Будьте здрассте. Берегите себя.

terranin

Стас
Ну да. А про собраться в группу и стать круче всех - это я не про вас, а про лидеров. Вы, извините, были пушечным мясом, расходником. И если какие нибудь славянороды соберутся в группу - будет так же

Полегче, про «славянородов». Если сам без родины, без флага, так, хоть, топтаться не надо.

Что касается «пушечного мяса», то я жив, здоров и получил с этих занятий все, что хотел. Просто, к мускулам, надо еще и голову. У кого ее нет, компрометирует идею.

Стас

terranin
Полегче, про 'славянородов'. Если сам без родины, без флага, так, хоть, топтаться не надо.
А что не так? Родина у меня есть. Предков помню мал мала. Чё мне париться про "полегче" в отношении непонятных клоунов, которые в 21 веке вдруг стали перуну поклоняться и изображать из себе соль земли русской? Вот уж у кого ни родины, ни флага...

Perevozchik

vasilijchapaew
За уголовные преступления - надо преследовать и сажать.
Это условности, некоторое время назад педерастия и наркомания были вполне себе уголовными преступлениями
vasilijchapaew
за попытку объявить какой то народ изгоем
Цыган -дословно по др. гр.- неприкасаемый т.е изгой т.е отправленый в принудительное пешее путешествие с родины ,толерантненько их ромалообразными называть,
А если убрать все казаки, цыгане, спортсмены ,убитые немец и мусульманин ,и заменить на граждане сути это не поменяет гр Пестриков был послан джа прокар ,вполне заслуженно за свой моральный облик и образ жизни, что позже ему и его тупоголовым подельникам было обосновано и аргументировано,
Вот если бы Шишов Дутов и еще взвод их друзей полегли при штурме дома Пестрикова ,тогда да был бы он молодец

Стас

Perevozchik
Вот если бы Шишов Дутов и еще взвод их друзей полегли при штурме дома Пестрикова ,тогда да был бы он молодец
Если бы он дочку воспитал так, чтобы она не стала подстилкой мелкого криминала, тогда он был бы молодец. Не ходил бы бухать в дом к цыгану, история не случилась бы. А сейчас вполне ССЗБ.

terranin

FaceGrabber
Олег Шишов - раньше работал в армии, готовил спецназовцев для боевых миссий. 10 лет назад ушел на гражданку. К тому времени его первый брак распался. Дочки-близняшки остались жить с мамой. Шишов женился во второй раз - на дизайнере одежды Анастасии. Сейчас у них трое детей. Сам он ударился в бизнес. Продавал оборудование для холодильников.
Рассказ жены:

В пятницу 2 сентября мы с Олегом пошли на день рождения к нашему другу Александру, - рассказала 'КП-Екатеринбург' Анастасия Шишова. - У Саши есть взрослая дочь Алиса. И она привела на праздник своего нового парня Дмитрия. Уж не знаю, кем он работает, но по виду явно мужик серьезный. Он приехал на BMV X6. Весь вечер гнул понты. Олегу это не понравилось. Мой муж прямо сказал этому Диме, чтобы тот вел себя поскромнее. Началась перепалка. И тогда Олег послал Дмитрия матом.

По словам Шишовой, Дмитрий на нецензурное предложение лишь усмехнулся и ничего не ответил. А на следующий день именинник Александр услышал, как его дочь Алиса разговаривает по телефону с Дмитрием. Тот, якобы, как раз в этот момент говорил, что сегодня собирается с нанятыми чоповцами навестить Шишовых и проучить Олега.
Саша услышал, как Дмитрий пообещал, что мой Олег умоется кровью, - продолжает Анастасия. - Тогда Александр взял с собой своего друга и вдвоем они поехали к нам на помощь. По дороге Саша позвонил Олегу и рассказал о том, что слышал. Я с малышами в это время спала. Олег не стал нас будить. Он просто взял свой карабин и вышел за ворота.
Сперва приехал друг Александр с приятелем. А чуть позже пожаловал и Дмитрий с кавалерией на 6 машинах. Шишова говорит, проснулась от канонады выстрелов. А через пять минут к ней в спальню забежал весь в крови Олег. Его серьезно ранили в ногу и из травматики попали в лицо. Шишов кричал: 'Скорее одевайся и собирай детей!' Следом зашел Александр. Мужчине прострелили руку.

- Муж отвез нас к общим друзьям, а сам, не зная, что делать дальше, спрятался за городом. Сейчас он планирует приехать к следователям. Ведь его обвиняют в двух убийствах, а на самом деле он всего лишь защищал свою семью! - чуть не плачет Шишова.

Отметим, что 6 человек из так называемой 'банды Дмитрия' сейчас тоже находятся в бегах.
http://www.ural.kp.ru/daily/26577.5/3592681/

Аноним Анонимыч

МЕСЯЦ С ДАТЫ СОБЫТИЯ

Клуб "Храбр", чьи бойцы участвовали в бойне в цыганском поселке, не допустят на соревнования МВД

Спортсмены екатеринбургского клуба "Храбр", чьи бойцы участвовали в массовых беспорядка в цыганском поселке, не будут допущены на соревнования, посвященные Дню сотрудника МВД, 10 ноября, передает корреспондент Накануне.RU. Свердловский правозащитник Василий Рыбаков опубликовал в своем блоге официальный ответ полиции. "Сообщаю, что спортивный клуб "Храбр" в 2016 году в соревнованиях ко дню сотрудника органов внутренних дел в УМВД России по Екатеринбургу по рукопашному бою участвовать не будет", - говорится в документе за подписью врио начальника ОРЛС подполковника внутренней службы С.В. Зинченко. "Это позитивно. Нечего бандитам делать на спортивных соревнованиях", - отметил сам Рыбаков. Напомним, перестрелка в цыганском поселке произошла 3 сентября у коттеджа казака и предпринимателя Олега Шишова на улице Депутатской. С одной стороны в ней участвовали казаки, с другой - цыгане и молодые люди, часть из которых являются воспитанниками клуба единоборств "Храбр". Всего к дому Шишова приехали порядка 20 человек на семи машинах. В перестрелке были ранены 12 человек, девять пострадавших были доставлены в различные больницы города. Впоследствии двое из них скончались в реанимации. В ходе расследования дела об убийстве следователи пришли к выводу, что в ситуации усматривается организация и участие в массовых беспорядках.

http://www.nakanune.ru/news/2016/10/03/22448955

Казаки заказали цыганочку с выстрелами. А кто заплатит? (1 октября)
www.kp.ru/daily/26588/3603919

МВД о новом инциденте на Депутатской в Екатеринбурге: "Стреляли в воздух"

На улице Депутатской в Екатеринбурге, где в начале сентября произошел вооруженный конфликт, вновь была стрельба. Инцидент случился в минувшую пятницу, 23 сентября. Как передает корреспондент Накануне.RU, сообщения об этом появились в соцсетях. Читайте также: Побег казака Шишова, участвовавшего в перестрелке на Депутатской, попал на видео Участнику перестрелки в цыганском поселке Екатеринбурга могут ампутировать руку "Вчера поговорил с очевидцами. Дело было так. Армянин, живущий в паре домов от Шишовых, решил показать "крутизну" перед парой друзей. Он вытащил травматический пистолет и трижды выстрелил в воздух, с интересом наблюдая за реакцией казаков. Те поступили просто до безобразия - сообщили в полицию. Приехало несколько десятков стражей правопорядка и повязали чудака. Теперь за кураж ему придется выложить крупный денежный штраф, а вот со своим пистолетом, увы, он более не увидится", - говорится в сообществе "Правда о стрельбе на Депутатской"

В УМВД Екатеринбурга Накануне.RU подтвердили, что стрельба действительно была. "В прошлую пятницу один из местных жителей чистил травматическое оружие, и, чтобы проверить его, вышел во двор и трижды выстрелил в воздух. Граждане сообщили в полицию. Стражи порядка опросили стрелявшего гражданина, его оружие было изъято. Был составлен протокол по факту стрельбы в не отведенном для этого месте. Кроме того, у гражданина была аннулирована лицензия на данный вид оружия", - рассказали в МВД. Как уточнили в ведомстве, пострадавших в данном случае не было. Там добавили, что владельцев оружия просят соблюдать законодательство, регулирующее обращение с ним, вовремя оформлять все надлежащие документы, следить за сохранностью оружия и помнить о порядке его использования.

http://www.nakanune.ru/news/2016/9/27/22448402/

О ходе расследования уголовного дела об инциденте со стрельбой на улице Депутатской в городе Екатеринбурге 16 сентября (последний релиз от Следкома)

Первым отделом по расследованию особо важных дел СК России по Свердловской области продолжается расследование инцидента с применением огнестрельного оружия, который произошел днем 3 сентября 2016 года у дома по улице Депутатская в городе Екатеринбурге.

В ходе расследования установлено, что в результате происшествия погибли 2 из тех граждан, которые в составе не менее 21 человека на 7 автомашинах приезжали к дому по улице Депутатская, также 7 из соучастников доставлялись в различные больницы города, где им оказана необходимая медицинская помощь. Среди указанных граждан, которые приезжали к дому, трое в настоящее время содержатся по решению суда под стражей (в том числе, двое лиц, обвиняемых в организации массовых беспорядков и один обвиняемый по статье 'участие в массовых беспорядках'). В отношении двоих подозреваемых судом отказано в удовлетворении ходатайства следствия об аресте. 6 подозреваемых в участии в массовых беспорядках, в связи с неустановлением их местонахождения, объявлены в федеральный розыск, личности остальных устанавливаются.

Сегодня утром в следственное управление областного СКР самостоятельно явился Алексей Д., который, согласно полученным данным, являлся одним из непосредственных участников инцидента со стороны лиц, к которым приехала группа на 7 автомашинах. В отношении Алексея Д. проведено психофизиологическое исследование при помощи полиграфа (так называемого 'детектора лжи'), также назначено проведение судебной медицинской экспертизы. С учетом первоначально полученных сведений на данном этапе расследования, Алексей Д. признан потерпевшим по уголовному делу о массовых беспорядках (ст.212 УК РФ). Необходимо при этом отметить, что окончательно действия данного гражданина как непосредственного участника конфликта с применением оружия могут быть оценены только после выполнения необходимого комплекса следственных действий, в том числе, проведения ряда судебных экспертиз.

Расследование инцидента органами Следственного комитета в настоящее время продолжается, допрашиваются свидетели, назначен и проводится комплекс необходимых экспертиз, тщательно проверяются все версии, в том числе, озвученные допрошенными лицами - участниками происшествия. Проведение всех указанных следственных действий позволит следствию сделать объективные выводы относительно причин и истинных обстоятельств произошедшего конфликта, а также установить роль каждого из лиц, участвовавших в инциденте, дать их действиям объективную правовую оценку.

http://sverdlovsk.sledcom.ru/Novosti/item/1067455/

Стас

terranin
Неохота чукчу оскорблять сравнением . Вот, с первой страницы
Да вы меня оскорбить не можете. 😊 Ну попутал, не Александр к цыгану приехал, а цыган к Александру. Что сову об пень, что пнём по сове. Повторяю с новыми вводными: ЕСЛИ БЫ АЛЕКСАНДР НЕ ВЫРАСТИЛ ДОСКУ ШПАНСКОЙ ПОДСТИЛКОЙ И НЕ ПУСТИЛ В ДОМ ЦЫГАНА ДИМУ, всей этой истории не было бы. Совсем не было. Нет никакой разницы между вашим визитом в дом цыгана и визитом цыгана в ваш дом. Никакой. Жопа и в том и в другом случае. Связался с цыганами - получай. И повторюсь: в мой дом цыган не зайдёт и моя дочь с цыганом не свяжется, а свяжется - она мне не дочь. Всё, вопрос исчерпан. Без стрельбы и пены в сети.

jim hokins

Ша,горячие финские паарни.Если будете опять сраться и флудить в теме,я уже больше открывать и чистить для вас площадку для разборок не стану,-получите по две недели бана каждому и тема в архив.

дезерт игл

А вот если б по дороге с праздника Дима пропал, ничего б и не было...

jim hokins

дезерт игл
А вот если б по дороге с праздника Дима пропал, ничего б и не было
В принципе,-да.Официально его ведь не существует.

дезерт игл

принципе,-да.Официально его ведь не существует.
превентивное выживание

jim hokins

дезерт игл
превентивное выживание
Скорее перманентное.

Аноним Анонимыч

jim hokins
и тема в архив.

Так ведь недруги прочухают и будут специально все темы "закрывать" именно этим способом... Есть те, кому выгодно закрытие тем в публичном вебе на популярных ресурсах...

jim hokins

Аноним Анонимыч
Так ведь недруги прочухают и будут специально все темы "закрывать" именно этим способом.
Банхаммер животворящий способен на Чудо 👍.Я в курсе подобной..."возможности".Некоторых участников даже в этой теме предупреждал,-попытка ею воспользоваться ничем хорошим не закончится.

terranin

jim hokins
Некоторых участников даже в этой теме предупреждал,-попытка ею воспользоваться ничем хорошим не закончится.

Зачем, начальник, дело шьешь? 😊

Мне тема очень даже интересна. Прецедент-то какой! Самооборонщики сразу вздохнут свободнее в случае положительного для казаков решения. Судебная практика, хоть у нас и не прецедентное право, очень важна при рассмотрении дел.

jim hokins

terranin
Мне тема очень даже интересна. Прецедент-то какой!
Мне тоже интересна.Поэтому утопить ее не дам.

igorinych

И в итоге - что по делу? Кого посадили, кого оправдали? Или эту тему уже банят в СМИ, как несколько других? - По ТВ тишина.

Perevozchik

Садить будут весной как картошку,пока некоторых арестовали

jim hokins

Perevozchik
пока некоторых арестовали
Жернова правосудия и все такое прочее...

YBK

Матрице спешить некуда

igorinych

Тем временем:

Леший60

Чуть не всплакнул, без иронии и глума.
Даже комок в горле.
Спасибо за видео.

Deitar

По теме: https://www.znak.com/2016-10-2...eduyuchego_goda
Сегодня судья Ленинского районного суда Екатеринбурга Владимир Ушенин частично удовлетворил ходатайство следствия, продлив на 4 месяца, до 5 марта 2017 года включительно, срок ареста Дмитрию Пестрикову, обвиняемому в организации массовых беспорядков в Цыганском поселке Екатеринбурга 3 сентября этого года, передает корреспондент Znak.com.


Из это группы: https://vk.com/club128262356
По рассказу Александра Дутова, во время очной ставки, Дима Оглы вёл себя нагло и развязанно, пытался шутить и врал следователям, противореча своим же показаниям.

- Дядя Саша, да давай уже прости меня, что нам ссориться. И квартиру нам с Алисой оставь, где-то же внука нужно растить! - Заливался соловьём Дима.
- Нет, Дима, такого не будет. Ты очень плохо себя вёл. - Парировал Александр, вызвав хохот следователей.

турист43

igorinych

Огромное спасибо за видео.
Очень познавательно!!!!

jim hokins

igorinych
Тем временем:
Ничего,даже фантастически отдаленно похожего на произошедшее на видео, на 1/6 части суши не будет никогда,-в принципе.

igorinych

Нууу... В теории, уже сегодня можно гулять по улице с Сайгой 9. Правда, с разряженной и в чехле.

jim hokins

igorinych
В теории
😊 Попробуйте погулять в точности как на видео 😛...

VK3542

jim hokins
Ничего,даже фантастически отдаленно похожего на произошедшее на видео, на 1/6 части суши не будет никогда,-в принципе.
Вроде со "второго ноября" возможны изменения 😊
igorinych
Видео
Спасибо, приятно, что такое вообще где-то бывает.

ДМВ

Комрады а чем дело то кончилось?

jim hokins

ДМВ
а чем дело то кончилось?
А оно что,-уже закончилось???

Perevozchik

Для одного немца и одного татарина да, все закончилось

тоз-194

jim hokins

Ничего,даже фантастически отдаленно похожего на произошедшее на видео, на 1/6 части суши не будет никогда,-в принципе.

Вообще не понимаю где вы живете. В сентябре возвращался с охоты, вышел из леса на пересечение двух федеральных трасс, крупное село,на перекрестке два гаишника кого то бедолагу мучают) Я иду с Вепрем-12 Молот (длинный), да еще с сошками+колиматор) Меня сначала бедолага заметил, глаз оторвать не мог, потом менты повернулись, мне до них метров 100,иду в их сторону. Так вот они пока я к ним шел, все втроем смотрели на меня как чудо какое то))) Прошел от них в паре метров, непринужденно разговаривая по телефону. Они равнодушно отвернулись и дальше на бедолагу протокол стали составлять. Никаких доебок об полуавтоматическом или автоматическом варианте Вепря, никаких нарушений прав гражданина, никаких проверок документов и прочей белеберды. А вы говорите Америка)))Как говорит мой брат "Мы живем в самой демократичной стране мира, просто многие об этом не знают".

Perevozchik

Для одного немца и одного татарина да все закончилось

Братишка!

тоз-194
Никаких доебок об полуавтоматическом или автоматическом варианте Вепря, никаких нарушений прав гражданина, никаких проверок документов и прочей белеберды. А вы говорите Америка)))Как говорит мой брат "Мы живем в самой демократичной стране мира, просто многие об этом не знают".
Органы не выполняют никаких своих функций.
https://www.gazeta.ru/social/2016/11/25/10373039.shtml
ЖЕнщине, которую убили в ДЧ сказали (сказала отличница службы) "Когда вас убьют мы опишем труп, до свидания"

zair

Братишка!
ЖЕнщине, которую убили в ДЧ сказали (сказала отличница службы) "Когда вас убьют мы опишем труп, до свидания"

Вы знаете умершую? Знаете всю подоплеку? Отлично по новостям судить. Гнев праведный все дела.

Deitar

zair

Вы знаете умершую? Знаете всю подоплеку? Отлично по новостям судить. Гнев праведный все дела.

Если у вас есть иная информация, отличная от той что идет в СМИ, поделитесь ею.

Аноним Анонимыч

Прямой эфир 28.12.2016 - Преступник или герой: судят отца, защитившего дочь

http://pryamoj-efir.ru/pryamoj...itivshego-doch/

YBK

Слышно что-нибудь по теме?

Perevozchik

такая новость пойдет?
В Екатеринбурге задержан идейный лидер участников бойни в Цыганском поселке
https://news.mail.ru/incident/28426812/?frommail=1

YBK

Пойдет. Хотя больше интересует судьба стрелков-самооборонщиков, а не этого биомусора.

timerbulat

Меня интересует вот что - в показаниях обоих сторон есть несовпадения, которые по идее легко проверить. Имею ввиду разговоры по телефону. Кто кому звонил и что сказал легко установить, благодаря чему сами знаете 😛 так неужели трудно хотяб это сделать и приложить распечатки разговоров и тд к делу?

Axl_ural_1_52

timerbulat
Меня интересует вот что - в показаниях обоих сторон есть несовпадения, которые по идее легко проверить. Имею ввиду разговоры по телефону. Кто кому звонил и что сказал легко установить, благодаря чему сами знаете 😛 так неужели трудно хотяб это сделать и приложить распечатки разговоров и тд к делу?

Вы как дети ЧЕС СЛОВО.
Нет тела - нет дела. Как обеспечить - ВОТ ваша задача.

timerbulat

тел хватает, как 300х, так и 200х. просто откровенная ложь цыганенка и Ко видна невооруженным глазом, имхо и перепроверить ихние слова не составляет труда. ИМХО, конечно

jim hokins

Ну и чем кончилась эпопея?А то уже почти год прошел,-пора-бы и результаты подбить.Сколько жмуров по последним уточненным данным?Кто под следствием?Суд был,сроки?

YBK

тему в чулан

Партизан 1

jim hokins
Ну и чем кончилась эпопея?А то уже почти год прошел,-пора-бы и результаты подбить.Сколько жмуров по последним уточненным данным?Кто под следствием?Суд был,сроки?

"В здоровом государстве будет здравый покой" (с) уже классик Егор Летов ещё.

Tverdislav

Дело в отношении нападавших (!) передают в суд
https://www.znak.com/2017-08-2...aterialami_dela

Там по ходу расследования еще множество интересных подробностей выяснилось
https://66.ru/news/incident/196169/
http://eburg.mk.ru/articles/20...-rieltorom.html
https://www.znak.com/2017-06-1...anskom_poselke/
https://www.ural.kp.ru/daily/26694/3717898/

Не-Он

Tverdislav
Там по ходу расследования еще множество интересных подробностей выяснилось

Рафыки нэ увыноватые?

wandergraft

Не-Он
Рафыки нэ увыноватые?
конечно не уноватые! пусть им земля пухом будет!!
23 сентября сего года еще один автоматчик угомонил троих ромал которые хотели проникнуть на его участок для сбора алюминия.

В Шпаковском районе пожилой мужчина подозревается в двойном убийстве, покушении на убийство и незаконном хранении оружия

26 Сентября 10:49

Шпаковским межрайонным следственным отделом следственного управления Следственного комитета Российской Федерации по Ставропольскому краю возбуждено уголовное дело в отношении 61-летнего местного жителя, подозреваемого в совершении преступлений, предусмотренных п.п. 'а', 'е' ч. 2 ст. 105 УК РФ (убийство двух лиц общеопасным способом), ч. 3 ст. 30
п. 'а' ч. 2 ст. 105 УК РФ (покушение на убийство), ч. 1 ст. 222 УК РФ (незаконные приобретение, хранение или ношение оружия).

По данным следствия, днем 23 сентября текущего года подозреваемый услышал стук в ворота своего домовладения. Он вышел и увидел возле двора ранее ему незнакомых 43-летнего мужчину, 16-летнего и 19-летнего молодых людей, с которыми у него сразу произошла ссора из-за малозначительного повода. Пожилой мужчина попросил пришедших подождать его около его домовладения. Вернувшись на улицу, подозреваемый произвел несколько выстрелов из автомата. В результате полученных ранений 43-летний мужчина скончался на месте, 16-летний подросток в этот же день скончался в больнице, 19-летний молодой человек находится в больнице с огнестрельным ранением.

В настоящее время подозреваемый задержан, с применением криминалистической и специальной техники проведен осмотр места происшествия, назначены ряд судебных экспертиз, в том числе баллистическая, проводятся иные следственные действия, направленные на сбор доказательств. В целях более тщательного и квалифицированного расследования уголовного дела его производство руководителем следственного управления Следственного комитета Российской Федерации по Ставропольскому краю Игорем Николаевичем Ивановым поручено отделу по расследованию особо важных дел СУ СКР по Ставропольскому краю. Расследование уголовного дела продолжается.
http://stavropol.sledcom.ru/news/item/1167071/

wandergraft

"Ставропольский край, тихое село Сенгилеевское. В одном из домов за столом, нахмурив брови, сидит 61-летний пенсионер. DEADOK пьет чай, читает газетку, и всё у него збсь, вот только в какой-то момент абсолютную идиллию нарушает яростный стук в ворота. DEADOK, выругавшись матом, встает из удобного кресла и идёт открывать дверь, где его встречают три цыгана 16, 19 и 43 лет, ребята с порога предлагают мужику отдать им весь ненужный металлолом, который у него имеется. На это DEADOK предлагает ромалам поискать железо в области обитания междуножной гадюки, на что гости отвечают оскорблениями, спонтанно завязывается конфликт. Тогда хозяин дома просит цыган немного подождать, а сам уходит за автоматом Калашникова, из которого технично разъебывает в кровавые клочья всех троих незнакомцев. Старший пострадавший отъезжает на месте, 16-летний подросток в этот же день умирает в больнице, 19-летний паренёк госпитализирован в критическом состоянии с множественными огнестрельными ранениями. DEADOK теперь получит пиздюлей от Фемиды по п. "а, е" ч. 2 ст. 105 ("Убийство двух лиц общеопасным способом"), ч. 3 ст. 30 п. "а" ч. 2 ст. 105 ("Покушение на убийство"), ч. 1 ст. 222 ("Незаконные приобретение, хранение или ношение оружия") УК РФ. По словам задержанного, автомат он купил в Чечне... "



YBK

3 к 1 = не самый выгодный размен

Tverdislav

С казаков, устроивших кровавую бойню в цыганском поселке Екатеринбурга, сняли обвинение!

СКР снял обвинения с казаков, в сентябре 2016 года устроивших бойню в цыганском поселке в Екатеринбурге.
«Следственный комитет не стал предъявлять обвинения в превышении пределов необходимой самообороны казакам Олегу Шишову, Александру и Алексею Дутовым, которые были пострадавшей стороной в деле о массовых беспорядках в Цыганском поселке 3 сентября 2016 года. Дело по казакам закрыто, состава преступления в деяниях Алексея Дутова нет. Осталось лишь уголовное дело по факту хранения боевых патронов к карабину, из которого производилась стрельба», — сообщает «АиФ-Урал» со ссылкой на источник в силовых структурах.
https://ura.news/news/1052307932

alex9999

СКР снял обвинения с казаков, в сентябре 2016 года устроивших бойню в цыганском поселке в Екатеринбурге.


Законно и вполне логично.....

Не-Он

Вот и хорошо. Упыри теперь будут знать, что нельзя обижать простых людей, можно отхватить в ответ.

гелани

Хорошее окончание истории.

Андрюх

Гуд.

wandergraft

Ссылка от навечно забаненного камрада!
Казака все таки посадили. Посадили на однушку за хранение нелегально приобретенных патронов!

jim hokins

Какая темище всплыла...

Аноним Анонимыч

wandergraft
Казака все таки посадили.
Не посадили, хотя и осудили.

Mahombra

wandergraft
Ссылка от навечно забаненного камрада!
Казака все таки посадили. Посадили на однушку за хранение нелегально приобретенных патронов!

СКР, таки, понадкусывал. Айяйяй...

MAPTOBCKuu KOT

Мораль — приобретай и храни легально

Братишка!

Действительно когда-то по охот. билету продавали патроны с сердечником? Но поскольку пррдажа была законной, то осудить можно только за применение, а не за хранение, а такого в статье УК нет.
Сегодня на фабрике Меньшивик отец восьмерых детей отстрелялся от банды под руководством кавказских прокуроров.
Он должен быть уже мертв, а рафикам дали бы условно пять лет за хулиганство или убийство по неосторожности. Но он этническую банду переиграл. А если подготовил лежку и не будет пользоваться документами

fencer_al

Братишка!
Сегодня на фабрике Меньшивик отец восьмерых детей отстрелялся от банды под руководством кавказских прокуроров
Теперь его по всей Москве с Сиреной ищут, чтоб грамоту и приз вручить.