Как выжить в условиях беспредела правоохранительных структур.

jim hokins

'Убить всех'
06.09.2016 08:42

Популист Родриго Дутерте стал президентом Филиппин, пообещав избирателям расправиться с наркоторговлей и криминалом. Теперь он претворяет страшное обещание в жизнь, охота на людей идет полным ходом. Благая цель президента Филиппин - избавить страну от наркотиков - обернулась массовыми расправами.
Политик, не стесняющийся в выражениях, не раз называл папу римского 'сукиным сыном'. По словам Дутерте, он собственноручно расстреливал злодеев. Своим сторонникам перед выборами он обещал сбросить в Манильскую бухту 100 000 преступников. 'Убить их всех, и проблемы больше не будет', - грозно вещал он. В островном государстве, стонущем под гнетом коррупции, злоупотреблений и преступности, где элита обогащается, а бедные практически не пользуются плодами экономического роста, брошенное им зерно упало на благодатную почву. Многие филиппинцы превозносят Дутерте как мессию.

Он обещал полностью избавить Филиппины от наркотиков за 3-6 месяцев и взялся за дело всерьез. Сразу после инаугурации началась беспощадная война, которая изо дня в день уносит десятки жизней. Промежуточные итоги: 4400 арестов и 603 трупа с конца июня. Эту статистику пополняют не только мелкие дилеры, но и, по всей видимости, невинные граждане, гибнущие в ходе полицейских облав, всегда проходящих по одной схеме: следователи в штатском штурмуют предполагаемый наркопритон, где, по их сведениям, находятся дилеры, после чего на полу остаются лежать изрешеченные пулями тела мужчин. Почти всегда полиция уверяет, что убитые угрожали оружием. В доказательство предъявляются фотографии, которые кажутся постановочными: рядом с трупами, как правило, пистолеты, а также мешочки якобы с метом. Проверить это практически невозможно.
Убийствами занимаются не только полицейские. Все больше людей гибнет от рук киллерских бригад. И большинство из этих убийств укладываются в одну схему: киллеры приближаются к жертве на мотоциклах и стреляют, после чего растворяются в дорожном хаосе. 'Ангелы смерти' (Angels of death) - так филиппинская пресса окрестила бандитов‑убийц.

Другие бригады похищают своих жертв и только потом убивают. Они обматывают головы трупов мусорными пакетами, связывают руки за спиной и вешают на шеи картонные таблички. Стандартная надпись: 'Я - наркодилер. Не берите с меня пример. У нас много жертв'. Подготовленные таким образом тела убийцы оставляют на темных улочках.

К услугам киллеров прибегают и полицейские, причастные к наркобизнесу. После прихода Дутерте они боятся за свою жизнь и стараются ликвидировать сообщников, связных и свидетелей.
http://cripo.com.ua/index.php?sect_id=1&aid=218069
Как выживать в сходных условиях собираетесь господа?Ясное дело,метод светить-и-резать и прикинуться ветошью явно не сработают.
Да,-рекомендую прочитать все статью по ссылке.

Dmitry&Santa

Это ерунда: "Красных кхмеров" вспомните или "культурную революцию"... ничто не ново, под луной, тем более в ЮВА... 😞

Таких условий, надеюсь у нас не будет никогда.
А вот сходные... почитайте "Выбраковка" Олега Дивова... 😛

devious_medic

Не быть тебе в Москве, не жить тебе с людьми;
Подалее от этих хватов.
В деревню, к тетке, в глушь, в Саратов,
Там будешь горе горевать.
За пяльцами сидеть, за святцами зевать.

YBK

jim hokins
Как выживать в сходных условиях собираетесь господа?
а будут ли условия сходными?

МеМ-Д-ВеДь

Не впечатляет.

Лет эдак двадцать назад в моем городе людей стреляли, как зайцев.
Не говоря уж о том, что взрывали, резали, забивали до смерти в офисах/квартирах, вывозили в окрестные леса где закапывали, и совсем не обязательно мертвыми... да много чего подобного в то время творилось.
Без какой-либо оглядки на власти и закон... да их и не было тогда, говоря по существу.

Пережили.

jim hokins

YBK
а будут ли условия сходными?
Ну так я ведь не говорю что все будет ровно так-же.На то они сходные условия,что есть нечто общее,объединяющее,-в остальном разница.
МеМ-Д-ВеДь
Не впечатляет.
Лет эдак двадцать назад в моем городе
Ну так условия скажем так...несколько изменились.Не?

МеМ-Д-ВеДь

jim hokins
Ну так условия скажем так...несколько изменились.Не?
Не существенно. Имхо.

YBK

если

jim hokins
светить-и-резать и прикинуться ветошью явно не сработают
то надо было валить. заранее. а кто не успел/не захотел - ССЗБ
ЗЫ вот старенькая темка для почитать на сон грядущий http://guns.allzip.org/topic/151/535422.html
как выше было верно замечено - проходили уже.
ЗЫЫ тема быстро свалится в политсрач и будет сактирована

jim hokins

YBK
надо было валить. а кто не успел/не захотел
Таких абсолютное,подавляющее большинство.

YBK

а выживут не все (с)

Surov Bober

Судя по количеству убитых на Филиппинах (к августу было ликвидировано 900 наркодилеров), там убивают действительно наркодилеров, естественно при этом погибло немного гражданских.
Если учесть численность населения, а она всего лишь в 1,5 раза меньше чем в РФ, то и в РФ нужно бы расстрелять не меньше
Насчет якобы ангелов смерти на мотоциклах и публичных казней... журналисты такие журналисты... из одного случая могут раздуть
Да и кстати стрелять на ходу с мотоцикла очень тяжело, не верю, что именно так происходит.

Как выживать в сходных условиях собираетесь господа?Ясное дело,метод светить-и-резать и прикинуться ветошью явно не сработают.
А что, есть предпосылки в России к этому? Или в США? Именно к такому варианту, который журналисты описали (сомневаюсь, что это описание соответствует действительности)

Братишка!

www.youtube.com%2Fwatch%3Ffeat...v%3D4G5Io2R44V4
Местная самоборона жи есть!

cms2176

Да все как всегда:
- вступить в местную самооборону
- не чудить
- спрыгнуть с местной самообороны когда их начнут отстреливать

FaceGrabber

- спрыгнуть с местной самообороны когда их начнут отстреливать
А вот это может не получиться. Если начнут организованно отстреливать самооборонцев могут и бывших валить. В назидание.

Змеюка

стати стрелять на ходу с мотоцикла очень тяжело, не верю, что именно так происходит
Так мотоцикл же двухместный.
Так что сначала водителю кулаком по шлему, потом заорать
- Короткая!
прицеливание выстрел, и вперед.
Мемуары танкистов ВОВ в помощь.

FaceGrabber

стати стрелять на ходу с мотоцикла очень тяжело, не верю, что именно так происходит
Я думаю не находу. Стоят, ждут. Жертва идет мимо ,очередь и по газам. Или догоняют на малой скорости, чуть быстрее чем шагом.

фома верующий

1. самое надежное бежать как можно раньше
2. не хочешь или не можешь бежать - оказать сопротивление и отступить
3. организоваться с другими кто осознает что иначе ему конец и атаковать тех кто начал террор. Террористы обычно не ожидают что их так атакуют. Да и как сказано у Семенова "В тайную полицию идут трусы".


Еще есть путь пресмыкательства и преварщания в прислугу сильных мира. Защиту дает неплохую от смерти. Но ты пешка. Захотят сольют.

VK3542

Ну да, у меня тоже только одна идея - если объявляют "решительную и бескомпромиссную борьбу" с чем-то, пора хватать тревожный рюкзак. Как мы видим, решительность государства часто дорого обходится его жителям. Типа "лес рубят - щепки летят", так вот не хочется быть летящей щепкой.

YBK
ЗЫ вот старенькая темка для почитать на сон грядущий http://guns.allzip.org/topic/151/535422.html
Там люди такого склада, их так воспитывали - Честь офицера, Родина, Православие, Самодержавие - бОльшая часть никуда не поехала, скорее всего им тяжело было осознать, что их может предать собственная страна.

Homo_erectus

вот удивительно что сразу всем в голову мысль не пришла что там наркоторговля и наркоманы это такая огромная проблема что общество с радостью приняло эти методы. сколько бы в ближайший год погибло бы от нападений наркоманов и подростков было бы втянуто в употребление наркотиков (отсроченная смерть) даже если только половина убитых имели отношение к наркотикам этими убитыми?
самое что интересное ведь правоохранители знают все долго действующие притоны и всех наркоманов со стажем в любой стране мира.

как уменьшить шанс погибнуть? может перестать торговать наркотиками?

VK3542

Homo_erectus
перестать торговать наркотиками?
Так бывших тоже расстреливают. Не начинать? А кушать им что? Вон в статье девка киллером стала, чтобы денег заработать. У них там треть экономики на наркотики завязана.

terranin

VK3542
Там люди такого склада, их так воспитывали - Честь офицера, Родина, Православие, Самодержавие - бОльшая часть никуда не поехала, скорее всего им тяжело было осознать, что их может предать собственная страна.

Николашка. Тсарь. Офицеры служили за Веру Царя и Отечество. Царь оказался слаб. Вот и рухнуло все у людей.

Счас, в основном, девиз «ни родины, ни флага», если что, все пройдет легче.

А кто пережил девяностые, не в стойле, а дела делал, так этот беспредел не заметят.

VK3542

terranin
А кто пережил девяностые, не в стойле, а дела делал, так этот беспредел не заметят.



Кстати говоря, заметно по воспоминаниям, что в 90-е всё гораздо хуже было там, где и в обычное время жопа, где власть слабее, на севере, в Сибири, на Дальнем Востоке. В Геленджике как-то всё мирно прошло, никаких "Лихих". Одно громкое убийство за весь период.

jim hokins

Судя по количеству убитых на Филиппинах (к августу было ликвидировано 900 наркодилеров), там убивают действительно наркодилеров, естественно при этом погибло немного гражданских.
Когда вы совершенно случайно очнетесь с мусорным пакетом,который прикрывает несовместимую с жизнью дырку в башке,то,как говорил всем известный персонаж "Если меня, например, убьют я особо сильно переживать не буду."Все верно?
- вступить в местную самооборону
- не чудить
- спрыгнуть с местной самообороны когда их начнут отстреливать
1.Вступить,-дело не хитрое.
2.А не чудить очень даже может не получиться,-примеров в новейшей истории более чем предостаточно.
3.Ага 👍.А списки "самооборонщиков" то остались,и очень может стать,что станут они поскрипционными.
оказать сопротивление и отступить
3. организоваться с другими кто осознает что иначе ему конец и атаковать тех кто начал террор. Террористы обычно не ожидают что их так атакуют.
Ну да 👍
в условиях беспредела правоохранительных структур.
война с государством в одно(тысячу) рыл очень ...продуктивна.Главное,-с предсказуемым результатом.

arjan

Хотел в этом году съездить на Филиппины Себу , а там война с наркобарыгами , как бы под раздачу не попасть , в Тае взрывают , что делать ума не приложу ...

Kolhoz

Борьба государства с организованной преступностью уже называется "беспредел правоохранительных структур"?

фома верующий

jim hokins
война с государством в одно(тысячу) рыл очень ...продуктивна.Главное,-с предсказуемым результатом.
Когда как. Сколько раз свергали правителей? При этом не всегда это дворцовый переворот. Иногда методы партизанской войны срабатывали. Так что предсказать итог противостояния тяжело. Много факторов. Для выживания лучше уйти в тень. Хутор в лесу особо никому не интересен сегодня. А вот если хочешь хорошо зарабатывать и богато жить - придется либо быть слугой, либо инстругентом.
Сериал "Нарко" кто смотрел? Как Пабло гнул правительство? Так что если нарки там серьезные, Филиппины должны быть охвачены покушениями на праительственных чиновников. И гибнуть куча полиции и армии. Если этого нет - то это расправа с конкурентами.

олег0165

О чём тема то?
О том как выжить бедному филиппинскому наркоторговцу когда на него ополчилось государство в лице правоохранительных органов?
Так это проблема филиппинских наркоторговцев.... 😛
Обычные то граждане тут к какому "месту"?
Тем более живущие не то что в другой стране-в другой части света....

jim hokins
война с государством в одно(тысячу) рыл очень ...продуктивна.Главное,-с предсказуемым результатом
Это точно, если слово "государство" писать с большой буквы. 😛
На выходе два "продукта":
1. "Сидельцы"(в местах не столь отдалённых)
2. "Лежальцы"(на кладбище)

фома верующий

Kolhoz
Борьба государства с организованной преступностью уже называется "беспредел правоохранительных структур"?
Грань зыбкая. Тем более высока вероятность, что идет отстрел конкурентов, а не борьба. Мне это версия кажется на порядок более вероятна.

олег0165

Kolhoz
Борьба государства с организованной преступностью уже называется "беспредел правоохранительных структур"?
Я Вам больше скажу....ни кто из авторов-пареводчиков(что они там вообще напереводили только бог знает) статьи так ведь и не задался вопросом что собственно делали в наркопритоне те самые "пострадавшие обычные граждане"....не иначе дорогу в библиотеку спрашивали..... 😛

фома верующий

олег0165
О чём тема то?
О том как выжить бедному филиппинскому наркоторговцу когда на него ополчилось государство в лице правоохранительных органов?
Так это проблема филиппинских наркоторговцев....
Обычные то граждане тут к какому "месту"?
Тем более живущие не то что в другой стране-в другой части света....
Самый грамотный путь показал Пабло.
олег0165
Это точно, если слово "государство" писать с большой буквы.
На выходе два "продукта":
1. "Сидельцы"(в местах не столь отдалённых)
2. "Лежальцы"(на кладбище)
Есть третий и даже четвертый, а может и пятый
3. Беженец
4. подпольщик
5. Участник вооруженного восстания - даже в итоге который стал правителем того самого с большой буквы.

Вариантов всегда много.

фома верующий

олег0165
Я Вам больше скажу....ни кто из авторов-пареводчиков(что они там вообще напереводили только бог знает) статьи так ведь и не задался вопросом что собственно делали в наркопритоне те самые "пострадавшие обычные граждане"....не иначе дорогу в библиотеку спрашивали.....
А варинат, взяли и подбросили тела? А что отличная схема кстати расправы с неугодными. И главное можно личных врагов так зачистить.

Egunis

Если бы у нас строже взялись за ЛЮБЫЕ притоны, жизнь была бы намного лучше. Ошибки людей не считаются, а вот осмысленно оставленные места с лёгким обогащением всех коррумпированных слоёв причиняют бездну горя детям, жёнам и родителям.

фома верующий

Серьезная наркоторговля без участия полиции невозможна. В принципе. Так что вполне возможно идет просто зачистка конкурентов. Чтобы не мешали бизнесу

фома верующий

Egunis
Если бы у нас строже взялись за ЛЮБЫЕ притоны, жизнь была бы намного лучше. Ошибки людей не считаются, а вот осмысленно оставленные места с лёгким обогащением всех коррумпированных слоёв причиняют бездну горя детям, жёнам и родителям.
Притоны можно и так уничтожить за неделю. Все. Даже за 24 часа. Без расстрелов без суда. Это очень просто. Но кому это надо?

олег0165

фома верующий
Грань зыбкая. Тем более высока вероятность, что идет отстрел конкурентов, а не борьба. Мне это версия кажется на порядок более вероятна.
Ни какой "зыбкости".
Если действительно правоохранители(как пишет в названии темы ТС)борются с наркоторговцами то какая тут "зыбкость"? Какие им "дали" способы борьбы-теми и борются.
Если "правоохранители" убирают конкурентов то тему стоило обозвать-"криминал в правоохранительных органах Филиппин", или как то наподобе...
Раз уж тема названа как названа.....чего огород то городить?
Думается...кажется....хочется(что бы было)-понятия эфимерные и мало имеющие отношение к тому что есть на самом деле.
Давайте уж "танцевать" от чего то определённого. 😛

jim hokins

arjan
что делать ума не приложу
Дома сидеть.
Kolhoz
Борьба государства с организованной преступностью уже называется "беспредел правоохранительных структур"?
Нет,беспределом правоохранительных структур называются массовые внесудебные убийства граждан страны.Разницу с борьбой ощущаете?
олег0165
О том как выжить бедному филиппинскому наркоторговцу когда на него ополчилось государство в лице правоохранительных органов?
Нет,- о том,как выжить бедному ничем не приметном у жителю,когда на преступников ополчилось государство и мочит их без разбору внесудебными методами.
олег0165
Обычные то граждане тут к какому "месту"?
Не то место,не то время...классика.С трупами на выходе.
Egunis
Ошибки людей не считаются
Это пока не коснется вас лично.После,-поздно уже будет менять мнение.
фома верующий
Притоны можно и так уничтожить за неделю. Все. Даже за 24 часа. Без расстрелов без суда. Это очень просто. Но кому это надо?
ВотЪ!

олег0165

фома верующий
Есть третий и даже четвертый, а может и пятый
3. Беженец
4. подпольщик
5. Участник вооруженного восстания
Что же, давайте разбираться.
"Беженец" говорите?
Какое к монаху отношение "беженец" имеет к процессу

война с государством
???????
"Подпольщик", "участник вооруженного восстания" говорите?
Давайте я Вам не буду обьяснять что Государство(именно с большой буквы 😛)всегда имеет сильные правоохранительные органы.
Всякие там "подпольщики" и "участники" покушающиеся на него имеют два варианта-"сесть" и "лечь".
Всё. Третьего(четвёртого, пятого,...)не дано.
Как бы кому не мечталось. 😛

Egunis

фома верующий
наркоторговля без участия полиции
согласна, поэтому и говорю о коррумпированности

олег0165

jim hokins
Нет,- о том,как выжить бедному ничем не приметном у жителю,когда на преступников ополчилось государство и мочит их без разбору внесудебными методами.
Расскажите что делает этот "бедный неприметный" в наркопритоне?
Государство "ополчилось на преступников"-да это его прямая обязанность бороться с преступностью. В том числе и "мочить без разбору" если они вооруженно противодействуют правоохранителям.
"Внесудебными методами"? Вот уж не думал что на зачистку наркопритонов правоохранителям нужно выездную сессию суда с собой брать. 😊
Что то мне кажется Джим что Вы перемудрили. 😛
"Вводная" судя по стартовому сообщению и названию темы проста и недвусмысленна(борьба государства с наркоторговлей), а "блудняков" во круг неё понакручено....

Egunis

jim hokins
пока не коснется вас лично
Меня лично это коснулось, когда торговцы самогоном вытягивали последнее из семьи. Противопостоять прикрывающимся законом невозможно. Нет совести - её не воспитаешь.
Много писать на эту тему бессмысленно. Захотят прикрыть притоны- прикроют. Не захотят- будет та самая бессмыслица.

jim hokins

олег0165
"Подпольщик", "участник вооруженного восстания" говорите?
Приписывать другим то,что они не говорили,-как минимум не красиво.
олег0165
Государство(именно с большой буквы )всегда имеет сильные правоохранительные органы.
Точно 😊?
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%B5%D0%B9%D0%BD

https://ru.wikipedia.org/wiki/...%B0%D0%BA%D0%BE

олег0165
Всякие там "подпольщики" и "участники" покушающиеся на него имеют два варианта-"сесть" и "лечь".
Всё. Третьего(четвёртого, пятого,...)не дано.
Ага
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%86%D0%B8%D1%8F
сели.Прям в правительственные кресла.Вам еще примеров накидать 😊?

terranin

jim hokins
как выжить бедному ничем не приметном у жителю,когда на преступников ополчилось государство и мочит их без разбору внесудебными методами.

1. Не барыжить наркотой.
2. Не употреблять наркоту
3. Не ходить в наркопритон.
4. Не ходить в клубы, дискотеки, етс., где барыжат и употребляют.
5. Стучать, желательно, анонимно.
6. Застучать и ликвидировать притон в своем районе.
7. Радоваться, что, наконец-то, избрали такого хорошего президента.

Egunis

terranin
ликвидировать притон в своем районе.
прикрытые властью притоны не ликвидируют

terranin

Egunis
прикрытые властью притоны не ликвидируют

Нужны "Ангелы смерти"

олег0165

jim hokins
Приписывать другим то,что они не говорили,-как минимум не красиво.
Джим, это Вы за себя "обиделись"?
Зря. Мой аппонент сказал именно эти слова. Цитата от Вас была только о борьбе(войне)с государствоми и не более, что бы было понятно о каком процессе вообще идёт речь.
Да и аппонировал то я собственно не с Вами.
Так что зря Вы это..... 😛
З.Ы.
Во избежание "блудняков" обезличил цитату.

олег0165

jim hokins
Вам еще примеров накидать ?
Валяйте.
Только для начала расскажите как Куба во время Батисты Была государством с большой буквы...... 😛
Лихтенштейн("придаток" Швейцарии) так и вообще апофеоз государственной силы..... 😊

jim hokins

олег0165
Расскажите что делает этот "бедный неприметный" в наркопритоне?
Что мешает назвать наркопритоном лично вашу квартиру?Ну,ну реально,-что?(то что она ею не является,-не аргумент ниразу).
олег0165
Государство "ополчилось на преступников"-да это его прямая обязанность бороться с преступностью.
Внесудебными методами,с помощью массовых казней и эскадронов смерти.Я верно понял вашу мысль?
олег0165
В том числе и "мочить без разбору"
Расскажете это после того,как кого-то из ваших детей случайно "замочат без разбору".Ну не повезло,шеи в универ,а тут по дороге "мочили",-ну бывает...Верно?
олег0165
Вот уж не думал что на зачистку наркопритонов правоохранителям нужно выездную сессию суда с собой брать.
А вы не в курсе,что правоохранители действуют ограниченные некими законодательными рамками?Если нет,-это уже эскадроны смерти и они ничем не отличаются от тех,кого уничтожают.
олег0165
"Вводная" судя по стартовому сообщению и названию темы проста и недвусмысленна(борьба государства с наркоторговлей)
Вы невнимательно читаете,либо(скорее всего) сознательно утрируете.Вместо борьбы с наркоторговлей можно подставить все что угодно.

FaceGrabber

Сдается мне, что для масштабной борьбы с наркомафией надо не местный СОБР по притонам гонять,в первую очередь, а местное МВД чистить. Иначе получается что коррумпированные госорганы получили картбланш на масштабный отстрел кого сами захотят. А уж кого они захоят...

jim hokins

terranin
1.
Как все легко и просто 😊...А ведь я в стартовом посте четко написал,-сходной ситуации.Ну оно понятно,-свести все к наркам оно конечно проще.
terranin
Нужны "Ангелы смерти"
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%80%D1%82%D0%B8
называйте вещи своими именами
олег0165
Джим, это Вы за себя "обиделись"?
На обиженных воду возят.Не?
олег0165
Валяйте.
Не могу,папаха давит.Можете просто вспомнить как в одном государстве один из непримиримейший его противников,который с оружием в руках воевал с ним сразу сел в президентское кресло одного из регионов.После этого все вопросы автоматически отпадут.
олег0165
Только для начала расскажите как Куба во время Батисты Была государством с большой буквы
Для вас государство с большой буквы начинается когда у него ВС начинают исчисляться с нескольких сот тыщ юнитов?Или может миллионов полицаев 😊?Между прочим,-Куба,те-же Монако и Лихтенштейн официально признаны и являются действительными членами ООН.
олег0165
Лихтенштейн("придаток" Швейцарии) так и вообще апофеоз государственной силы
Для своих граждан он сделал куда как больше,чем некоторые страны,которые потрясают ядерной дубиной.Про уровень жизни граждан в сравнении я вообще молчу,-там бездонная пропасть.

YBK

Браво!

Kill_Maker

jim hokins
Как выживать в сходных условиях собираетесь господа?

не торговать наркотой???

Goddog

Kill_Maker

не торговать наркотой???

... да не... бред какой-то!

nikaljak

terranin

1. Не барыжить наркотой.
2. Не употреблять наркоту
3. Не ходить в наркопритон.
4. Не ходить в клубы, дискотеки, етс., где барыжат и употребляют.
5. Стучать, желательно, анонимно.
6. Застучать и ликвидировать притон в своем районе.
7. Радоваться, что, наконец-то, избрали такого хорошего президента.

Вот и готовый рецепт.

олег0165

jim hokins
Что мешает назвать наркопритоном лично вашу квартиру?Ну,ну реально,-что?
Не путайте наши с вами реалии Джим. Вашу квартиру может ничего и не мешает, я не в курсе как там у Вас дела обстоят, а мою , да и любую другую в России уж извините но-нет, не прокатит. Как бы Вам не хотелось так думать.
jim hokins

Внесудебными методами,с помощью массовых казней и эскадронов смерти.Я верно понял вашу мысль?


Алаверды уважаемый, алаверды-
jim hokins
Приписывать другим то,что они не говорили,-как минимум не красиво
😛
Где это я хотя бы намёк давал на перечисленные Вами способы?
jim hokins
.Ну не повезло,шеи в универ,а тут по дороге "мочили",-ну бывает...Верно?
Не верно.
Я не в курсе как действуют у Вас, у нас подобного что то нет.
Уж извиняйте... 😊
Подобные "казусы" говорят именно о слабости правоохранителей.... 😛
jim hokins

А вы не в курсе,что правоохранители действуют ограниченные некими законодательными рамками?


Не поверите, в курсе.
Именно по этому у меня нет боязни что мой сын погибнет во время проведения "спец.операции" от рук правоохранителей, именно по этому у меня нет боязни что мою квартиру "назначат" наркопритоном, ......много чего ещо "именно".....
Не поверите, недавно меня "тормознули" полиционеры в лёгком подпитии(шол домой из гостей), документов с собой не было, препроводили для установления, просидел в обезьяннике час-полтора и был отпущен восвояси.
Не поверите, цел и невредим, всё что было с собой-всё в карманах. Не самый дешевый смартфон, не самые дешевые часы, деньги, зажигалка, курево....всё вернули и именно моё!
В девяностые подобное не прокатывало-обирали "до нитки". 😛
jim hokins
Вы невнимательно читаете,либо(скорее всего) сознательно утрируете
Я читаю только то что Вы написали, не додумываю, не парю себе мозг что могли забыть кавычки или хотели что то там подспудно вложить.
Пишите "борьба с наркоторговлей", читаю-борьба с наркоторговлей.
А уж как у них там это "принято" проводить в жизнь не мне и не Вам судить. Это их дело. Вон в некоторых странах принято(и они считают это нормальным)побивать камнями неверную жену или отрубать ворам руку или голову прям на площади, прям при всех.....в Китае взяточников расстреливают.....где то за наркоту враз расстреливают.....
С какого перепуга именно я(или Вы) должны решать что на Филипинах это "беспредел правоохранителей"?
Вполне возможно что эти самые правоохранители действуют сообразно законам своей страны а "эскадроны смерти" это уже самодеятельность конкурентов-наркоторговцев промеж себя. Под шумок так сказать..... 😛
Где вообще гарантии что в той статье хоть что то переведено правильно и смысл первоисточника сохранён?

МеМ-Д-ВеДь

FaceGrabber
Сдается мне, что для масштабной борьбы с наркомафией надо не местный СОБР по притонам гонять,в первую очередь, а местное МВД чистить.
Полиция, по всему миру, занимается "гопьем" и "карманной тягой".
Все что выше - удел тех, кто выше полиции...

"Организованная преступность потому называется организованной, что её организовывали"(с)

з.ы. Порядок может быть установлен лишь на основании Закона, иначе это будет нечто качественно иное.

jim hokins

Kill_Maker
не торговать наркотой???
Наркота,пармезан,свинина,идеи,подставить нужное,-есть разница?
олег0165
мою , да и любую другую в России уж извините но-нет, не прокатит.
Ну да,ну да 😊.
олег0165
Где это я хотя бы намёк давал на перечисленные Вами способы?
Какие намеки,-все,все ваши прежние посты практически прямой одобрямс подобным методам.
олег0165
Я не в курсе как действуют у Вас, у нас подобного что то нет.
Это называется слив,ага.Речь ведь не о том,есть или нет,а о том,
что может быть в случае.Вы это превосходно понимаете и увиливаете от прямого ответа.
олег0165
у меня нет боязни что мой сын погибнет во время проведения "спец.операции" от рук правоохранителей, именно по этому у меня нет боязни что мою квартиру "назначат" наркопритоном
Так это сейчас,да и то далеко не факт.
олег0165
Пишите "борьба с наркоторговлей", читаю-борьба с наркоторговлей.
jim hokins
Как выживать в сходных условиях собираетесь господа?
Для вас специально выделил 😊.Ни единого слова про наркоторговлю в предложении НЕТ.
олег0165
С какого перепуга именно я(или Вы) должны решать что на Филипинах это "беспредел правоохранителей"?
С того,что номинально Филлипины вроде как демократическое и
правовое государство.По шариату точно не живет.

олег0165

jim hokins
Между прочим,-Куба,те-же Монако и Лихтенштейн официально признаны и являются действительными членами ООН
И что?
Сомали то же "член ООН", с шестидесятого года, и что дальше то? 😛
jim hokins
Для своих граждан он сделал куда как больше.......
Уважаемый Вы про уровень жизни говорите или о безопасности граждан?
Попробуйте отделить тёплое от мягкого....
Во Франции и Германии так же не хилый уровень жизни однако чувствуют ли они себя в безопасности от терактов и прочего разного?
Давайте уже как то определимся за что разговор вести, за уровень жизни или за что другое....
З.Ы.
К стати о "миллионах юнитов" и прочему разному.....не удивили, вполне предсказуемые размышления 😛.....однако они мало имеют отношения к нашей(именно нашей)реальности. Как бы Вам не хотелось думать иначе. 😛

jim hokins

МеМ-Д-ВеДь
Порядок может быть установлен лишь на основании Закона, иначе это будет нечто качественно иное
Учились убивать, 'шинкуя живых крестьян'

Именно так - 'шинкованием' - называли боевики колумбийских 'эскадронов смерти' ('парамилитарес') тренировки новобранцев по расчленению живых людей.

Поначалу власти пренебрегали рассказами крестьян, говоривших об этом и связывавших проведение таких 'тренировочных курсов' с исчезновениями людей.

Однако вскоре сами боевики 'парамилитарес' стали давать показания об этом в ходе допросов в прокуратуре, и то, что считалось выдумкой, превратилось в свидетельства ещё одного чудовищного преступления.

Франсиско Вильальба
Франсиско Вильальба
Франсиско Энрике Вильальба Эрнандес (он же Кристиан Баррето), один из участников резни в Эль-Аро (муниципалитет Итуанго, департамент Антиокия), прошёл подобный курс тренировок. На тех же 'курсах' его обучали обращению с оружием и изготавлению самодельных бомб.

Сегодня Вильальба содержится в тюрьме 'Ла Пикота' в Боготе. В ходе длительных допросов он подробно рассказал, как проходили 'тренировки'.

'В середине 1994 года меня послали на курсы в 'Поместье 35' в Эль-Томате, Антиокия, где находился тренировочный лагерь', - говорит он в своих показаниях. Рабочий день начинался в 5 утра и подготовку проводили непосредственно члены высшего военного командования, такие, как 'Добле Серо' (Карлос Гарсия, убитый впоследствии боевиками отряда 'парамилитарес' 'Касик Нутибара'[1]).

Вильальба утверждает, что в качестве 'расходного материала' при обучении расчленению использовали крестьян, собранных из захваченных 'эскадронами смерти' окрестных селений. 'Это были люди в возрасте, которых связанными привозили в грузовиках', - рассказывает он.

Жертвы прибывали в крытых грузовых машинах. Их выводили со связанными руками и помещали в камеры, где держали запертыми в течение несколько дней до начала 'тренировок'.

Занятия называли 'воспитанием смелости': схваченных крестьян разбивали на четыре или пять групп и 'затем их расчленяли', - говорит Вильальба в своих показаниях.

'Инструктор тебе говорил: 'Ты встанешь здесь, он - вон там, и будете обеспечивать безопасность того, кто работает'. Каждый раз, когда захватывается деревня и собираются кого-то расчленять, необходимо обеспечивать безопасность тех, кто этим занимается'.

Из камер женщин и мужчин выводили в нижнем белье. Со связанными руками их пригоняли туда, где ждал инструктор, дававший первые указания.

'Инструкции были следующими: отрубить руку, отрубить голову, разделать живьём на части. Крестьяне плакали и просили, чтобы их пощадили, говорили, что у них дети'.

Вильальба так описывает этот процесс:

'Людей вскрывали от груди до живота и доставали внутренности, потроха. Им отрубали ноги, руки и голову. Это делали в помощью мачете или большого ножа. Остальное - потроха - руками. Мы, курсанты, доставали кишки'.

Эти тренировки требовались для 'воспитания смелости' и для обучения тому, как избавляться от людей.

В течение полутора месяцев своего нахождения на 'курсах' Франсиско Вильальба трижды наблюдал подобные 'учебные занятия'.

'Они отбирали курсантов для занятий. Однажды один из них отказался. 'Добле Серо' остановился, сказал 'Ладно, а вот я смогу' и приказал расчленить самого курсанта. Меня заставили отрубить руку у одной молодой женщины. Предварительно ей отрубили голову и ногу. Перед этим она умоляла, чтобы с ней ничего не делали, говорила, что у неё двое детей'.

Тела свозили в общие могилы там же, в 'Поместье 35', где, по предварительным подсчётам, было захоронено больше 400 человек.

jim hokins

олег0165
Уважаемый Вы про уровень жизни говорите или о безопасности граждан?
Попробуйте отделить тёплое от мягкого
Элементарно,сравните уровень безопасности граждан(и не граждан,находящихся там) в тех-же Монако и Люксембурге с уровнем безопасности граждан скажем ...Индии,Пакистана,Северной Кореи.И ответьте без увиливания,-в какой из пяти вышеназванных стран вы предпочли-бы проживать?

олег0165

jim hokins
С того,что номинально Филлипины вроде как демократическое и
правовое государство
США так же "номинально правовое государство" в котором полицейские тем не менее периодически стреляют, и убивают, своих граждан. Не сопротивляющихся им граждан.....
Давайте и им "предьяву кинем". Начинайте Джим, я поддержу. 😛
Знаете что Вам ответят?
Так я Вам скажу: Сидите в своём "центре европы" и не лезьте куда не просят.....
Как то вот так. 😊
jim hokins
Это называется слив,ага.Речь ведь не о том,есть или нет,а о том,
что может быть в случае.Вы это превосходно понимаете и увиливаете от прямого ответа
То есть Вы призываете меня помечтать? 😛
Извольте.
Сегодня же куплю Армату и вне дома только на ней. И что бы "бетономешалка" впереди стрекотала, и рота автоматчиков на броне.... 😊
З.Ы.
Какой "слив" Джим? Просто я вижу что Вы предлагаете "пообсуждать" довольно затейливую тему-недоверие к правоохранителям. При чом начинать предлагаете с чисто эмпирической(для моей Страны)ситуации....
Вроде как, вроде как начали проявляться признаки того что граждане хоть немного стали им доверять, хоть чуть чуть.....
Неужели такая малость кому то покоя не даёт?
Помнится в одной из стран Европы, пару лет тому как, всё начиналось так же.... 😛
Я высказал мнение именно россиянина живущего на севере Страны. Это моё личное мнение, оно может отличаться от мнения жителей других стран и регионов.

олег0165

jim hokins
Ну да,ну да
Вы правда думаете что я собираюсь Вас переубеждать? Думайте о наших реалиях что хотите, от этого они не изменятся.
Да и честно говоря апсолютно пофиг какие "тараканы" видятся Вам из "далёкого далёка"....
Каждый живёт в своих реалиях, правда некоторые пытаются проецировать их на других.... 😛

МеМ-Д-ВеДь

jim hokins
Учились убивать, 'шинкуя живых крестьян'

Именно так - 'шинкованием' - называли боевики колумбийских 'эскадронов смерти' ('парамилитарес') тренировки новобранцев по расчленению живых людей.


Да, именно о подобном речь.

YBK

Что-то этот дичайший пиздец про парамилитарис мне напомнил, как в одном из дотационных регионов уничтожали местное население по одному единственному признаку, а внутренности убитых развешивали на заборах, дабы дать понять всем, что домовладение занято новыми хозяивами...
С тех пор правда много времени прошло, почти все старательно забылось.

jim hokins

олег0165
США так же "номинально правовое государство" в котором полицейские тем не менее периодически стреляют, и убивают, своих граждан. Не сопротивляющихся им граждан
Ключевое слово "периодически",причем таких примеров и в РФ достаточно.Но за это и там и там наказывают,и это не имеет никакого отношения к полновесным эскадронам смерти.Не?
олег0165
Думайте о наших реалиях что хотите, от этого они не изменятся.
Вы по прежнему пытаетесь съехать 😊,-вам говорят о гипотетической ситуации,а вы упорно начинаете переминать текущие реалии.
олег0165
апсолютно пофиг какие "тараканы" видятся Вам из "далёкого далёка"
Знаете,как-бы вам не показалось парадоксальным,-абсолютно никакие не видятся.Ну вот такое горе приключилось 😊.
Кстати,как там о попытке
олег0165
отделить тёплое от мягкого
😊?Список по прежнему в силе,-
Originally posted by
jim hokins:
сравните уровень безопасности граждан(и не граждан,находящихся там) в тех-же Монако и Люксембурге с уровнем безопасности граждан скажем ...Индии,Пакистана,Северной Кореи.И ответьте без увиливания,-в какой из пяти вышеназванных стран вы предпочли-бы проживать?
Ну так как?Огласите ваш выбор.

jim hokins

YBK
Что-то этот дичайший пиздец про парамилитарис мне напомнил

Признания командира ультраправых 'эскадронов смерти' Манкусо потрясли колумбийское общество

Командир формально демобилизованной ультраправой 'Объединенной самообороны Колумбии' (AUC) признался, что отдавал приказы об избирательных убийствах 336 человек, об акциях истребления, в которых погибли сотни гражданских лиц, а также о похищениях людей. Он признал, что AUC с оружием в руках оказывала давление на избирателей, с тем чтобы на выборах 1998 года они голосовали в первом туре за Орасио Серпу, во втором - за победившего на выборах Андреса Пастрану, а на следующих выборах - и за действующего президента Альваро Урибе.
Информация о деятельности бывшего главы 'Объединенной самообороны Колумбии' начала просачиваться в СМИ в понедельник 15 октября, когда Манкусо в третий раз давал добровольные показания, но только во вторник 16-го стали известны детали, потрясшие колумбийское общество.

Манкусо признался в своих преступлениях при условии применения к нему положений 'Закона о справедливости и мире', действующего в Колумбии с 2005 года и гарантирующего снижение сроков наказания, а также другие судебные преференции членам ультраправых незаконных вооружённых формирований, сложившим оружие и признавшимся в преступлениях против человечества.

Рассказ Манкусо, скотопромышленника-миллионера итальянского происхождения, достигшего положения одного из высших руководителей AUC, был представлен в письменном виде прокурору, который затем в течение нескольких часов заслушивал его устные показания.
Хотя признания занимают около двадцати страниц, многие в Колумбии полагают, что это только начало и что, возможно, в ближайшее время могут вскрыться новые факты.

Бывший командир назвал имена и фамилии 336 человек, которые были убиты по его приказу. Речь идет, в частности, об убийствах мэра Тьерраальты Эктора Акосты Пачеко и его беременной жены Летиции Морено.

Также он признался в организации покушений на профсоюзных деятелей, членов прогрессивных организаций, на университетских преподавателей, прокуроров и правозащитников, которых он, по его словам, подозревал в сотрудничестве с повстанческими группами.
Манкусо признал, что отдавал приказы о проведении массовых убийств, в которых погибли сотни людей, и сам в них участвовал.

Он рассказал об организации покушений на многих региональных и муниципальных политиков, среди которых - бывший священник и мэр Кукуты Пауселино Камарго, а также Карлос Кирос, мэр Сан-Хасинто, и Генри Таруф Барриос, мэр Сан-Мартин-де-Лоба.
Как отмечает колумбийская пресса, Манкусо признал, что был ответственным за покушения на Бернабе Санчеса, муниципального советника Ла-Габарры; Оскара Энрике Ниньо, муниципального советника Грамалоте (департамент Северный Сантандер); Уго Игуарана, кандидата на пост ректора Университета Кордобы; Тирсо Велеса, кандидата в правительство Северного Сантандера.

Манкусо признался в организации убийства индейских лидеров и некоторых членов самой AUC.
Другими жертвами Манкусо были сотрудники Генеральной прокуратуры, имевшие, по его предположениям, контакты с левыми партизанскими группами.

Их имена, согласно версиям, опубликованным в колумбийской прессе, предположительно были сообщены Манкусо прокурором Анной Марией Флорес, бывшей в 2003 году главой отдела прокуратуры Северного Сантандера и скрывающейся ныне от колумбийского правосудия.

Многочисленные соучастники
При совершении многих преступлений Манкусо и члены AUC опирались на поддержку различных официальных лиц из рядов полиции, армии, прокуратуры, службы безопасности (DAS) и других государственных организаций, от которых и получали информацию о лицах, подозреваемых в контактах с партизанами, для последующего их убийства.

Прокурор Флорес, согласно сообщениям прессы, была одной из союзниц AUC, и, предположительно, поставщиком информации о приказах о задержании, обысках и наблюдении за членами незаконных вооруженных формирований.

Другим возможным информатором AUC был покойный генерал Альфонсо Маносальва в бытность свою командующим Четвёртой бригадой сухопутных войск Колумбии.
Именно этот высокопоставленный военный, как полагают, предоставил AUC важные сведения и позволил организовать массовое убийство в Эль-Аро в департаменте Антиокия, где развернулись настолько масштабные сражения с партизанами, что армии пришлось перебрасывать для AUC боеприпасы вертолётом.

Манкусо, согласно публикациям в прессе, заявил, что пользовался поддержкой со стороны Военно-воздушных сил Колумбии, которые предоставили ему два самолёта для расстрела в Мапарапане (департамент Мета), имевшем место в 1997 году, жертвами которого стали около 50 человек.
Он подтвердил, что в 2001 году было проведена встреча с группой из более чем 40 депутатов парламента и высокопоставленных политиков, которым он сделал предложение о сотрудничестве и это предложение было принято.

'Политическое соглашение', подписанное между AUC и парламентариями, предположительно имело целью 'изучить пути для мирных переговоров'.

Вмешательство в политику
Бывший командир военизированных формирований также признал, что AUC оказывала влияние на политику на севере страны и что она с оружием в руках вмешивалась в ход президентских выборов 1998 года, в первом туре которых 'эскадроны смерти' поддерживали Орасио Серпу, а во втором - победившего в дальнейшем Андреса Пастрану.

В этот период AUC вынуждала колумбийцев, проживающих в зоне ее влияния, голосовать за указанных кандидатов.

Манкусо заявил, согласно колумбийской прессе, что AUC вложила большие деньги в транспорт, чтобы доставлять людей к месту голосования.
Однако он утверждает, что приказы об оказании давления на голосующих отдавал покойный Карлос Кастаньо, с которым Манкусо в своё время разделял верховное командование AUC.

По утверждению Манкусо, на последних выборах, приведших к власти нынешнего президента Альваро Урибе, AUC всего лишь 'рекомендовала' людям голосовать за Урибе.
В период правления Урибе, переизбранного в 2006 году, AUC добилась принятия 'Закона о справедливости и мире', с введением в действие которого более 25 тысяч боевиков из 'эскадронов смерти' были 'реинтегрированы в общество' и приблизительно 6 тысячам боевиков, осужденных за совершённые ими преступления против человечества, было гарантировано снижение сроков заключения до 8 лет тюрьмы максимум.

AUC завершила в апреле 2006 года 'мирный процесс', инициированный в 2003 году, после чего около 60 бывших руководителей 'эскадронов смерти' начали с 3 января 2007 года добровольно давать показания.

С момента первых признаний главарей 'эскадронов смерти' по заявлениям 25 тысяч пострадавших было возбуждено более 100 тысяч уголовных дел.

Манкусо содержится в особой тюрьме Итагуи вместе с другими 59 руководителями AUC.

Этот скотопромышленник руководил вооруженными формированиями в Кататумбо - северо-восточном регионе Колумбии, покрытом джунглями и богатом нефтью, где в период между 1999 и 2004 годами, согласно данным неправительственных организаций, было убито более 3 тысяч человек.

Ко всему прочему Соединённые Штаты потребовали его выдачи по обвинению в торговле наркотиками, однако рассмотрение этого запроса колумбийским правосудием было отложено, поскольку обвиняемый присоединился к 'мирному процессу' и подпадает под действие 'Закона о справедливости и мире'.

Этот закон подвергается критике как со стороны ООН, так и со стороны организаций по защите прав человека, которые считают, что аморально предлагать боевикам в обмен на признание вины от 5 до 8 лет лишения свободы за такие тяжкие преступления, как массовые убийства и преступления против человечества.

олег0165

jim hokins
модератор
14-9-2016 11:54
=================================================================
Элементарно,сравните уровень безопасности граждан(и не граждан,находящихся там) в тех-же Монако и Люксембурге с уровнем безопасности граждан скажем ...Индии,Пакистана,Северной Кореи.И ответьте без увиливания,-в какой из пяти вышеназванных стран вы предпочли-бы проживать?
=================================================================

Эко как у Вас ловкО получается. 😛
Судя по всему от уровня жизни "танцуете"? 😛
Как же тогда Германия с Францией? Уровень жизни там неплохой а теракты и прочий "беспредел понаехавших".....
Стоит вообще понять о чём разговор ведём. Если просто о безопасности проживания это одно а если о совокупности жизни-может быть совсем другое.
Не думаю что предпочел бы жить в "арабском квартале" хоть Франции, хоть Германии, хоть Люксембурга(если они там есть)вместо "элитного" квартала в Индии или просто Белоруссии или России. Это если чисто о физической безопасности говорить. 😛

WindMaker

Так как рассуждения о том "не может быть, потому что я в это не верю" кажутся мне очень наивными (террору подвергались все страны мира в разные периоды своей истории, а уж бывшие республики СССР - не по одному разу), то рискну высказаться по сабжу.
Понимая как работают правоохранительные структуры как таковые (не важно в какой стране), хочу сказать странную, на первый взгляд, вещь - Больше всего мешают работе органов по обеспечению соблюдения законности, это необходимость соблюдать эти самые законы самим. Этот парадокс очень прост - демократия и либерализм обеспечивают очень высокую степень контроля над действиями карательных органов, а необходимость придерживаться буквы Закона вяжет по рукам и ногам. Суды,прокуратура, адвокаты и правозащитники чрезвычайно усложняют работу по отлову "плохих парней".
И вот представьте себе ситуацию, когда Вам (сотруднику чего-то там), разрешают мочить в сортирах наркоторговцев не обременяя себя проблемами общения с прокурором, судьями и даже прессой. Конечно же вы рьяно возмётесь за дело со всей ответственностью и наличным арсеналом. И кто вас осудит, когда попутно вы будете раскрывать квартирные кражи, грабежи, убийства...а чуть позже теми же методами - уклонение от выплаты алиментов, семейные разборки... а ещё чуть позже выбивать долги у должников для банков, и дурь из голов либерастов для правительства?
Очень тяжело остановиться у черты, и в истории масса примеров. Благими намерениями, как известно...
Что до случайных жертв и перепутывании/отработка по ложной информации "адресов наркопритонов", то такие случаи отнюдь не единичны. И то, что кто-то не в курсе, отражает эффективную работу не полиции, а СМИ. Никто от этого не застрахован. Тем более на фоне общественной истерии, как на Филиппинах. На вас могут ложно донести; вы могли в школьные годы чудесные пиздить будущего шефа полиции, а потом забыть...а он не забудет; при отработке трафика ваша машина может показаться подозрительной, а ваши действия угрожающими жизни и здоровью сотрудников полиции. И ещё сотня способов попасть под раздачу будучи невиновным.

YBK

Какая прелесть. Есть и у нас на скамейке запасных такой персонаж. Знатный скотопромышленник. При БП проявит себя во всей красе...

WindMaker

Что бы лично я делал в подобной ситуации будучи гражданским, законопослушным лицом и не более.
Наладил хорошие отношения с участковым и местными операми. Бухать и тыкать взятки не обязательно и скорее вредно, ибо подозрительно. Скажите, что согласны посматривать по сторонам и быть понятым при случае, но не соглашайтесь на "внештатную работу" - рано или поздно тех, кто сегодня нарушал Закон по приказу Президента, будут судить. Ибо президенты меняются, а Закон остаётся. Эта мера не факт, что поможет, но возможно вас предупредят при отработке вашего района/дома просто уточнив - будете ли вы дома тогда-то, абы послужить кардиналу в качестве свидетеля и понятого.
Становитесь чрезвычайно законопослушным. Пучечку травы, которую вы закинули за холодильник двадцать лет назад, извлечь и уничтожить немедленно и самым противоестественным способом - смыть в унитазе. Строго выполнять все указания властей и полиции и забыть о адвокате, потому что он всё равно не будет вас хоронить. По возможности, сменить неблагополучный район (если вы в таком живёте) на респектабельный. Тикать из страны....ну не знаю. Проще сказать, чем сделать. Да и удастся ли при таком закручивании гаек?

олег0165

jim hokins
к полновесным эскадронам смерти
Какое отношение понятие "эскадроны смерти" имеет к понятию правоохранители Филиппин?
Ну кроме того что какой то непонятный "желтый листок" напечатал непонятно кем сделанный перевод из неизвестного источника......где вообще гарантия что первоисточник совпадает по смыслу с переводом.... 😛
З.Ы.
Обаме что не понравилось что президент Филиппин его на йух послал?
На китайцев видать слабО "наехать" за то что трап не подали и дорожку не постелили?
А может он их перепутал? Оба же ж "прищуренные"..... 😊
Ота сколько вариантов "развития событий"......чем плохИ.....выбирай любой....обсуждай до посинения...... 😛

МеМ-Д-ВеДь

"Как выжить в условиях беспредела правоохранительных структур"

Строго по вопросу: выШивальщику(тм) следует держаться от тех структур как можно дальше. Во всех смыслах.
И, соотв., быть максимально удаленным от их действий/безпредела(с).

олег0165

МеМ-Д-ВеДь
Во всех смыслах.
Живущий в .бенях законопослушный гражданин-мечта любого государства(с любой буквы). 😊
На самом деле хватит просто не нарушать законы. 😛
Меня к примеру(езжу спокойно, правил не нарушаю)"гайцы" уже туеву хучу лет не тормозили....я их вижу и они меня видят, однако стоят спокойно "беспределить" не рвутся.....
В чем "проблема" не пойму. 😊

YBK

Вкратце - нех делать во всяких питомниках сами знаете кого.
А тема про " сара, надо ехать, ми таки чужие на этом празднике жизни..." уже есть в палате...

arjan

Меня лично это коснулось, когда торговцы самогоном вытягивали последнее из семьи. Противопостоять прикрывающимся законом невозможно. Нет совести - её не воспитаешь.
вообще не понимаю в чем виноваты торговцы бухлом , ведь бухают то не они , алкашей ни разу не жалко как и нариков- отбросы общества .
так можно и до банкиров докопаться , бедные, неразумные граждане без гроша в кармане берут огромные кредиты, а потом все вокруг виноваты .

jim hokins

олег0165
Эко как у Вас ловкО получается.
Чиво?Это я начал про государство,причем с Большой буквы 😊?Ась?
олег0165
Судя по всему от уровня жизни "танцуете"?
Нет,-я "танцую" от заявленных вами-же критериев "безопасного" государство.Но вашему получается,что Исландия,Лихтенштейн,Монако,-это государство с мАЛЕНЬКОЙ буквы 😊.Так...недоразумения в общем.У настоящего,безопасного государства должна быть многомиллионная армия и ядрендубина(желательная опция).Вот я вам и предложил сравнить уровень безопасности граждан в "недогосударствах" и титанах безопасности своих граждан,-Индии,Пакистане,Северной Корее.Ну так где-вы говорите хотели-бы жить из этих 5-6 стран 😊?Ну чтобы чувствовать себя безопасно.
олег0165
Стоит вообще понять о чём разговор ведём. Если просто о безопасности проживания это одно а если о совокупности жизни-может быть совсем другое.
Да не вопрос,-просвещайтесь 😊:
http://evroportal.ru/immigrats...opasnyih-stran/
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%D0%B1%D0%B8%D1 %8F
http://www.oecdbetterlifeindex.org/ru/topics/safety-ru/
http://basetop.ru/reyting-samyih-blagopoluchnyih-stran-mira/
олег0165
Какое отношение понятие "эскадроны смерти" имеет к понятию правоохранители Филиппин?
Самое прямое,-почитайте статью и не задавайте несуразных вопросов.
олег0165
какой то непонятный "желтый листок" напечатал непонятно кем сделанный перевод из неизвестного источника
Я ждал,ждал 😊 ЭТО.



Сильны в иностранных языках?Или традиционно,-ваши доказательства не доказательства 😊?

олег0165
На самом деле хватит просто не нарушать законы.
Точно-точно 😊?
Четверо сотрудников ОМВД по Павлоградскому району избили местных жителей, требуя признаний в убийстве пенсионерки. Их будут судить.
Следственный комитет завершил расследование уголовного дела в отношении четырех сотрудников ОМВД по Павлоградскому району. Они пытались 'повесить' убийство престарелой женщины на невиновных людей.

Фигурантами дела, возбужденного по п. 'а', п. 'б' ч. 3 ст. 286 УК РФ (превышение должностных полномочий с применением насилия или с угрозой его применения), являются старший участковый уполномоченный полиции Рустам Ахметов, начальник уголовного розыска Владислав Богомолов, старший оперуполномоченный Евгений Дубовиков и инспектор-кинолог Юрий Дизер. Они устроили настоящий беспредел.

- По данным следствия, 17 января 2015 года Ахметов совместно с Богомоловым, Дубовиковым и Дизером, вопреки Закону РФ 'О полиции', действуя из ложно понятых интересов службы, с целью раскрытия преступления и получения признательных показаний в убийстве престарелой женщины избили ранее судимых четырех жителей села Южное. А когда не получили от них признаний, оставили 'подумать', незаконно поместив в дежурную часть отделения полиции, где без оснований продержали в течение нескольких суток, - сообщили в Следственном комитете.
После возбуждения уголовного дела полицейские были отстранены от занимаемых должностей. В ходе следствия вину они не признали, однако следователем удалось получить объективные доказательства, уличающие обвиняемых в совершении преступления, в связи с чем уголовное дело с утвержденным прокурором обвинительным заключением направлено в районный суд для рассмотрения по существу.

http://www.omskinform.ru/news/92904
Так чего там про достаточность просто не нарушать законы,-а?

олег0165

YBK
нех делать во всяких питомниках сами знаете кого.
Вот и именно же. Прёшься куда не попадя за острыми ощущениями-будь готов получить искомое в полном обьёме.
"Сам дурак!"(Ц)

WindMaker

arjan
вообще не понимаю в чем виноваты торговцы бухлом
Они нарушают монополию государства на торговлю спиртными напитками. Торговцы наркотиками повинны в том, что этот высокодоходный бизнес пока не удаётся узаконить и также ввести монополию государства (хотя робкие потуги уже делают в разных странах). Через незаконную торговлю наркотиками и оружием в тень уходят очень значительные финансы. Дело даже не в налогах, а возможности контроля над финансированием политических и финансовых оппонентов. А это смертный грех, за который и убить не грех.
Детям продают наркотики? На улицах грабят с незаконным оружием? Вы думаете именно это повод для борьбы с всяческими баронами? Не смешите. Всем пох на плебс.
Поэтому я уверен, что президент Филиппин не хочет победить наркомафию. Он хочет стать главой наркомафии. И попутно зачистить тех, кто способен видеть не только голубой экран.

arjan

Они нарушают монополию государства на торговлю спиртными напитками. Торговцы наркотиками повинны в том, что этот высокодоходный бизнес пока не удаётся узаконить и также ввести монополию государства (хотя робкие потуги уже делают в разных странах).
вот именно только этим , а читать нужно так - они нарушают монополию узкой кучки людей на обогащение .
Поэтому я уверен, что президент Филиппин не хочет победить наркомафию. Он хочет стать главой наркомафии. И попутно зачистить тех, кто способен видеть не только голубой экран.
вот это похоже на реальность , а это вообще в точку
Детям продают наркотики? На улицах грабят с незаконным оружием? Вы думаете именно это повод для борьбы с всяческими баронами? Не смешите. Всем пох на плебс.

Vladislavsf

jim hokins
Так чего там про достаточность просто не нарушать законы,-а?
А как же:
jim hokins
избили ранее судимых
В чем противоречие?

олег0165

jim hokins
Но вашему получается,что Исландия,Лихтенштейн,Монако,-это государство с мАЛЕНЬКОЙ буквы
Это где я это говорил?
Приписывать некрасиво, так кажется Вы говорили? 😛
У Государства есть несколько функций, и только одна из них обеспечение безопасности на своей территории.
jim hokins
Сильны в иностранных языках?
Не переживайте, давайте первоисточник, сына попрошу, он у меня англицким владеет на уровне уроженца "острова". 😛
А за одно попрошу его и автора "промониторить", что он там вообще пишет или писАл....
jim hokins
Да не вопрос,-просвещайтесь
Я так и не понял о какой именно безопасности мы говорим? А особенно непонятно в каком месте планеты Земля.
Вы предлагаете обсудить вымышленное место вымышленной страны? Или будем брать конкретный пример?
Так что обсуждаем то и где оно находится?
jim hokins
Самое прямое,-почитайте статью и не задавайте нусуразных вопросов.
Да прочитал я, вот и возникли вопросы. Кто, когда, и где опубликовал то что потом перевели, соответствует ли перевод первоисточнику, не заказуха ли,....много вопросов-ответов НОЛЬ!
jim hokins
Так чего там про достаточность просто не нарушать законы,-а?
Всяко конечно бывает, и "в семье не без урода"-и так тоже бывает, однако не устраивай себе приключений своими руками-золотое правило, будешь жить долго и счастливо.
Я не знаю ни тех ментов, ни тех парней, что там было и как-мне не ведомо. Говорю только то что могу утверждать из личного опыта, а он таков каков есть.
Чего и Вам собственно советую. 😛
Вы лично можете "похвастать" обсуждаемыми действиями в отношении себя?
Вы лично чувствуете предпосылки к подобным действиям?
Или это просто желание "оседлать волну"?
Так завтра вам и не такую "волну" подгонят, то же будете её "осёдлывать"? 😛
Вообще откуда эта безоговорочная вера в "альтернативные" источники информации?
З.Ы.
Я конечно понимаю что человек охотней верит в то во что ему хочется верить, уж так устроена его психика, однако критический взгляд на мир ещо ни кто не отменял. 😛

фома верующий

terranin
1. Не барыжить наркотой.
2. Не употреблять наркоту
3. Не ходить в наркопритон.
4. Не ходить в клубы, дискотеки, етс., где барыжат и употребляют.
5. Стучать, желательно, анонимно.
6. Застучать и ликвидировать притон в своем районе.
7. Радоваться, что, наконец-то, избрали такого хорошего президента.
Предлагаю дополнить.
1. И не быть знакомым ни с кем кого могут заподозрить в барыжинии. И не быть соседом такого.
4. По улице тоже не ходить - там тоже могут ходить тех кого могут заподозрить в наркоте.
5. Можно стать платным стукачем. Будут деньги сбежать когда за тобой придут. При этом придти могут обе стороны.
7. И когда его свергнут надо радоваться его свержению.

jim hokins

В чем противоречие?
В том,что они не совершали того,что пытались на них повесить менты.Не?
фома верующий
Можно стать платным стукачем. Будут деньги сбежать когда за тобой придут.
Ага 👍
В Петербурге полицейский застрелил осведомителя в своём кабинете
| 2015-11-12 | Автор: blincov |
Утром 11 ноября 2015 года в Петербурге произошло убийство. Данное преступление обещает быть очень громким, так как убийцей стал сотрудник полиции. Оперуполномоченный уголовного розыска 26 отдела полиции 34-летний капитан Андрей Артемьев застрелил 37-летнего петербуржца Дмитрия Демидова в своём собственном кабинете.

После случившегося, в СМИ поступила информация о том, что житель Петербурга, явившись в полицию, выхватил пистолет у одного из полицейских и выстрелил в себя. Ранение оказалось смертельным. Однако позже стало ясно, что самоубийства, как такового, не было. На самом деле виновным в смерти Дмитрия оказался оперативник отдела полиции Красногвардейского района, который в упор застрелил молодого человека, с которым, по предварительной информации, был хорошо знаком. Тело погибшего нашли утром 11 ноября в отделе полиции на Ириновском проспекте. Возбуждено уголовное доле по статье 105 УК РФ (убийство).

По некоторым данным, Дмитрий Демидов был осведомителем Артемьева. Оперативник часто вызывал его к себе, чтобы выяснить криминальную обстановку в своём районе. Утром 11 ноября как раз и состоялась такая встреча. Медицинское освидетельствование показало, что полицейский был в очень сильном алкогольном опьянении, видимо из-за того, что накануне 10 ноября праздновал свой профессиональный праздник 'День сотрудника органов внутренних дел Российской Федерации'. Что послужило поводом для пьяного сотрудника петербургской полиции застрелить человека в отделении - по халатности, по ошибке, сгоряча или преднамеренно - предстоит разобраться следователям.

Известно, что Дмитрий Демидов ранее привлекался к уголовной ответственности и не раз был судим. По некоторым данным, он проживал на Проспекте Энтузиастов. Полицейский вызвал его в отделение, чтобы получить полезную для себя информацию. По словам брата погибшего, Артемьев неоднократно угрожал Дмитрию, обещая 'повесить' на него какое-нибудь преступление. В среду утром он, по неизвестным пока причинам, выстрелил в своего информатора из табельного пистолета. Пуля попал в рот и прошла навылет. Сначала следственный комитет возбудил дело по статье 'халатность', но после того, как стало понятно, что случилось на самом деле, дело переквалифицировали в 'убийство'. Артемьев задержан и изолирован в камеру своего же отдела. В ближайшее время задержанному будет предъявлена мера пресечения.

http://art-assorty.ru/9819-v-p...edomitelya.html
стукачи иногда умирают...даже в кабинете у куратора.

Fregat

WindMaker
Ч
- рано или поздно тех, кто сегодня нарушал Закон по приказу Президента, будут судить. Ибо президенты меняются, а Закон остаётся.

Это точно. Плюс много.

фома верующий

jim hokins
стукачи иногда умирают...даже в кабинете у куратора.
Ну это лучше анонимного. Хоть платить будут 0)) А убивают и анонимщиков.

YBK

ащета в наркоту зря уперлись.
крошить именем закона можно кого угодно, как угодно и сколь угодно.
нужно только чтоб солнцеликий сказал из телевизора, что это всем на пользу. а бояре нужный закон быстренько состряпают и примут единогласно. было уже и будет не раз...
а там уже дело техники, только успевай отходы утилизировать
это я про Филиппины есичё...

jim hokins

Не переживайте, давайте первоисточник, сына попрошу, он у меня англицким владеет на уровне уроженца "острова".
А за одно попрошу его и автора "промониторить", что он там вообще пишет или писАл
Вот перевод с российского сайта
http://www.profile.ru/politika/item/109787-ubit-vsekh
оригинал написан в журнале Der Spiegel,автор Карстен Штормер(karsten shtormer).
Я так и не понял о какой именно безопасности мы говорим?
Комплексной,естественно.
А особенно непонятно в каком месте планеты Земля.
Вы предлагаете обсудить вымышленное место вымышленной страны? Или будем брать конкретный пример?
Вам было предложено на выбор пять вполне конкретных стран.Не?Куда конкретней?!
прочитал я, вот и возникли вопросы. Кто когда и где опубликовал то что потом перевели, соответствует ли перевод первоисточнику, не заказуха ли,....много вопросов-ответов НОЛЬ!
ну да,-классика 😊


доказательства,которые вас не устраивают,таковыми не являются.Проходили,-не ново.
не устраивай себе приключений своими руками-золотое правило, будешь жить долго и счастливо.
Точно?
Забайкальские полицейские приговорены к условным срокам за пытки подростков
Чита. 11 марта. INTERFAX.RU - Городской суд Могочи Забайкальского края приговорил к условным срокам лишения свободы четырех бывших полицейских, обвиняемых в пытках, примененных к подросткам, сообщает пресс-служба Забайкальского правозащитного центра в понедельник.

"Заместитель начальника отдела полиции Александр Никитин приговорен к трем годам, помощник оперативного дежурного Александр Бородин - к пяти годам, старший оперуполномоченный Алексей Никитин - к четырем годам и помощник оперативного дежурного Мурад Закуев - к трем годам", - говорится в сообщении.

Дела были рассмотрены в особом порядке, на чем настояли сами подсудимые, полностью признавшие вину в инкриминируемых преступлениях.

Между тем, прокуратура посчитала наказание чрезмерно мягким и намерена его обжаловать.

Пока не вынесен приговор пятому обвиняемому - экс-заместителю начальника отдела "Могочинский" Солбону Цыренову. Его дело будет рассмотрено судом в конце апреля.
Потерпевшими от действий фигурантов признаны семь жителей Могочи. По информации пресс-службы, только один из них, проживающий сейчас в Чите, просил суд лишить обвиняемых свободы. Остальные потерпевшие оставляли этот вопрос на усмотрение суда, либо соглашались с условной мерой наказания.
Многоэпизодное дело о произволе могочинских полицейских было расследовано менее чем за семь месяцев первым отделом по расследованию особо важных дел следственного управления края.

http://www.interfax.ru/russia/294769
Суд изменил приговор экс-начальнику ОВД в Забайкалье, пытавшему людей
Солбон Цыренов получил три с половиной года колонии общего режима вместо условного срока
Во вторник Забайкальский краевой суд приговорил бывшего начальника криминальной полиции Могочинского ОВД Солбона Цыренова к трем годам и шести месяцам колонии общего режима.

Судом было установлено, что в течение трех лет он пытками заставлял граждан сознаваться в совершении преступлений.

Как пояснили 'Известиям' в региональной прокуратуре, после отбытия наказания Цыренов будет на три года лишен права занимать должности рядового и начальствующего состава полиции.

Таким образом, судебная коллегия по уголовным делам Забайкальского краевого суда согласилась с доводами апелляционного представления прокурора и изменила приговор Чернышевского райсуда от 14 марта 2013 года, который назначил Цыренову условный срок, сообщает ИТАР-ТАСС.

По версии следствия, с 2009 по 2012 годы Солбон Цыренов и его подчиненные заставляли жителей города Могоча Забайкальского края сознаваться в совершении преступлений. Для этого они избивали задержанных, надевали на них противогазы и перекрывали доступ воздуха. Они заставляли граждан дышать токсичными парами, помещая трубку противогаза в ацетон. Добиваясь признаний, сотрудники органов внутренних дел били задержанных током, прикладывая к их телам оголенные провода.

http://izvestia.ru/news/553763
Экс-полицейские ОП "Дальний", где задержанного замучили бутылкой из-под шампанского, не признали вину в суде
время публикации: 17 сентября 2013 г., 21:14 | последнее обновление: 17 сентября 2013 г., 21:14
Бывшие сотрудники казанского отдела полиции "Дальний", обвиняемые в жестоких издевательствах над задержанными, в ходе судебного заседания не признали себя виновными

Бывшие сотрудники казанского отдела полиции "Дальний", обвиняемые в жестоких издевательствах над задержанными, в ходе судебного заседания не признали себя виновными, сообщается на сайте Казанского правозащитного центра, руководитель которого Игорь Шолохов представляет интересы нескольких потерпевших в суде.

"Гособвинитель зачитал обвинительное заключение. На вопрос "Признаете ли вы себя виновными?" подсудимые ответили отрицательно и заявили, что будут давать показания только после допроса потерпевших", - говорится в заявлении правозащитников.

ОП "Дальний" приобрел печальную известность в начале марта 2012 года, когда полицейские отдела, по данным следствия, до смерти замучили 52-летнего задержанного Сергея Назарова. 11 марта 2012 года в одной из казанских больниц Назаров скончался. Как сообщают его родственники, мужчина перед смертью рассказал, что полицейские задержали его по подозрению в краже и в отделе изнасиловали бутылкой из-под шампанского. В результате Назаров, получивший тяжелую травму, скончался после операции в больнице. После этого инцидента в ОП было выявлено еще несколько эпизодов преступной деятельности, а сам он был расформирован. Глава МВД Татарстана Асгат Сафаров подал в отставку.

В рамках расследования преступлений в ОП "Дальний" было возбуждено 18 уголовных дел, которые объединены в одно производство в отношении восьми бывших сотрудников отделения. Все они обвиняются в превышении должностных полномочий, четверо их них также в причинении тяжкого вреда здоровью, повлекших смерть потерпевшего.

Сегодня на скамье подсудимых: экс-заместитель начальника отдела уголовного розыска Алмаз Василов, экс-начальник отдела уголовного розыска Айнур Рахматуллин, экс-начальник криминальной милиции, экс-заместитель начальника отдела полиции Фаиль Сабирзянов, экс-оперуполномоченные Рамиль Ахметзянов, Ильнар Ибатуллин, Амир Шарафуллин, Александр Фадеев, Денис Васильев. Ранее по этому делу были осуждены полицейские Ильшат Гарифуллин и Рамиль Нигматзянов. Одного приговорили к 2,5 годам лишения свободы, а другого - к двум годам. Установлено, что именно они незаконно задержали Назарова и доставили в участок.

Приволжский районный суд Казани сегодня начал рассмотрение по существу уголовного дела в отношении восьми экс-полицейских "Дальнего". Заседание проходит в закрытом режиме, отмечает РАПСИ. Заседание суда началось с трехчасовой задержкой из-за опоздания адвоката одного из подсудимых и представителя потерпевших, передает ИТАР-ТАСС.

Федеральный судья Александр Щелыванов удовлетворил ходатайство юристов КПЦ о том, чтобы потерпевших вызывали в суд в тот день, когда будет рассматриваться эпизод с их участием. Всего в качестве потерпевших по делу проходят 14 человек. При этом суд отклонил ходатайство адвоката одного из подсудимых, просившего отложить рассмотрение дела до обеспечения явки всех потерпевших.
Следующее заседание назначено на 23 сентября. На нем планируется допросить брата погибшего Сергея Назарова.
Подробнее: http://www.newsru.com/russia/1...tml

То,что вы еще не успели познакомиться с бутылкой из под шампусика вовсе не означает,что это заслуга вашего безупречного способа жизни.

arjan

нужно только чтоб солнцеликий сказал из телевизора, что это всем на пользу. а бояре нужный закон быстренько состряпают и примут единогласно. было уже и будет не раз...
а там уже дело техники, только успевай отходы утилизировать
это я про Филиппины есичё...
😀 😀

Kill_Maker

фома верующий
Предлагаю дополнить.
1. И не быть знакомым ни с кем кого могут заподозрить в барыжинии. И не быть соседом такого.
4. По улице тоже не ходить - там тоже могут ходить тех кого могут заподозрить в наркоте.
5. Можно стать платным стукачем. Будут деньги сбежать когда за тобой придут. При этом придти могут обе стороны.
7. И когда его свергнут надо радоваться его свержению.

я както было дело снимал комнату в неспокойной квартире,
те кто вели себя не спокойно, доёпывали всех кроме меня, а со мной они както так повелось дружили.
Так вот один раз они так нахулиганили что, эту квартиру брали штурмом менты, дверь взломали мчсники.
всех отметелили кто там был, а меня нет.
Хотя могли, ментам не сложно как понимаете, так что не всегда всё прямолинейно.
Фигурантов правда выпустили в тот же день.

олег0165

jim hokins
Вот перевод с российского сайта
http://www.profile.ru/politika/item/109787-ubit-vsekh
оригинал написан в журнале Der Spiegel,автор Карстен Штормер(karsten shtormer).
Мне не нужен перевод с российского сайта. Тем более что ссылка на него есть в указанной Вами украинской статье. Её я уже смотрел и "концов" там нет.
Если не трудно укажите дату выхода журнала Шпигель, так будет быстрей искать.
Немецкого правда малой не знает но наверно у Шпигеля есть английская версия написанного. Да и автор наверно пишет в английские издания.
Там и пошукаем. 😛
jim hokins

Вам было предложено на выбор пять вполне конкретных стран.Не?Куда конкретней?!


Так Вам было отвечено. Пропустили видать. 😛
jim hokins
Комплексной,естественно.
Это что относительно всех пресловутых "79ти пунктов" коими там оперируют...... 😛
jim hokins
Точно?
Точно.
А на счёт данной Вами информации могу вот что сказать....верней привести такую аналогию.....точней вопрос задать.
Джим Вы наверно в курсе что на Землю падают метеориты?
Вы наверно в курсе что ими кого то даже убило?
Вы озаботились личной противометеоритной защитой?
Вы прям в ней и ходите ежедневно?
Понимаете на что я намекаю, верней к чему я клоню? 😛
Правильно, вероятность есть, но у обычного человека она не больше чем вероятность у слона быть изнасилованным китом. 😊

terranin

Джим, а Вы местных газет не читаете? Что-то у Вас примеры все из страны, о которой Вы знаете только из телека.

Может смените тактику? Ваши фобии не навеяны, случайно, Вашим местным положением дел?

фома верующий

Kill_Maker
я както было дело снимал комнату в неспокойной квартире,
те кто вели себя не спокойно, доёпывали всех кроме меня, а со мной они както так повелось дружили.
Так вот один раз они так нахулиганили что, эту квартиру брали штурмом менты, дверь взломали мчсники.
всех отметелили кто там был, а меня нет.
Хотя могли, ментам не сложно как понимаете, так что не всегда всё прямолинейно.
Фигурантов правда выпустили в тот же день.
Я в больнице лежал с переломом. Так одну медсестру у нас звали гестапо. На третий день она мне улыбалась и давала советы. Но личное умение общаться вещь конечно хорошая и часто выручает. Но если будет террор. Это лишь облегчит положение.

Schnapps

Как говориться "Если хочешь быть здоров убегай от мусоров" 😊Вот и весь секрет.

Kill_Maker

оригинал написан в журнале Der Spiegel,автор Карстен Штормер(karsten shtormer).
ну кстати источник немецкий они очень даже могу пездеть...
там вполне могут мочить реально нарколыг, а эти будут визжать о правах человека.

Я недавно читал, что у них судят человека который с балкона ругался с террористом который стрелял в людей, он ему крикнул, чтото типа, ты что делаешь? тот ответил, что он приехал в их страну, купил оружие и теперь их убивает, старик крикнул ему что он грязный мигрант, и вроде чемто кидать стал.
И что ?
сейчас этого старика судят за оскорбление террориста, так как назвал его грязным мигрантом.

Поэтому я бы на немецкие СМИ особо бы не опирался в рассуждениях.

jim hokins

олег0165
Если не трудно укажите дату выхода журнала Шпигель, так будет быстрей искать.
Август 2016 года.
олег0165
Так Вам было отвечено. Пропустили видать.
Вроде не слепой...имястрана,сестра,имястрана.
олег0165
Понимаете на что я намекаю, верней к чему я клоню?
Догадываюсь.А вы догадываетесь,что будет когда с самого верха дадут добро "мочить в сортире(подставить нужную категорию граждан"),если сейчас правоохранители не шибко сдерживают себя?
олег0165
вероятность есть, но у обычного человека она не больше чем вероятность у слона быть изнасилованным китом.
Эт точно
Так, в Борзинском суде на днях стартовал очередной процесс по полицейским, которые обвиняются в пытках над заключенными, совершенных еще летом 2009 года, а история полицейского произвола стала известна общественности в январе 2010 года. И опять о пытках над задержанными борзинскими полицейскими рассказали в Забайкальском правозащитном центре.

Кроме этого стражи порядка заставили борзинца признаться в краже козы, которую он не совершал. При 20 градусном морозе полицейские оставили мужчину одного в лесу в легкой одежде и уехали, потерпевший 12 км. шел пешком, отморозил себе пальцы, которые впоследствии пришлось ампутировать.

Также известен факт, что местных жителей Борзи трое суток незаконно удерживали в ОВД Забайкальского района. Днем мужчины томились в коридоре райотдела, ночью - в одном из служебных кабинетов. За все это время заложникам не давали воды, а кормили, если это так можно назвать, только по вечерам - дав пачку китайской лапши. Делали это полицейские, скорее всего для того, чтобы с их тел исчезли побои. Но скрыть этот факт не удалось.

Рассмотрение уголовного дела началось еще в сентябре 2010 года, но до сих пор не закончено.

В марте 2013 года Следственное управление СКР по Забайкальскому краю сообщило, что пятеро полицейских, надевавших на задержанных наручники и противогазы, перекрывающие доступ воздуха, пытавшие одного из подозреваемых электротоком, наконец-то предстанут перед судом. Тогда Егор Марков, старший помощник руководителя СУ СКР по Забайкальскому краю прокомментировал ситуацию следующим образом:

- Всего полицейским инкриминируется 6 преступных фактов в отношении 5 человек. В ходе предварительного следствия двое из обвиняемых были заключены под стражу, в отношении остальных была избрана мера пресечения в виде подписки о невыезде. Уголовное дело с обвинительным заключением было передано в суд.

Сегодня, 10 сентября 2013 года правозащитники заявили, что При установлении вины борзинских полицейских они будут уволены из органов внутренних дел, а их руководитель освобожден от занимаемой должности

http://www.kp.ru/online/news/1531904/
рекомендую пройтись по ссылке,-там есть ишшо и много.Ну и на довесок
http://www.newsru.com/russia/12mar2012/nazarov.html
http://www.newsru.com/russia/06jun2013/pytki_sud.html
http://www.newsru.com/russia/11sep2012/dalny.html
terranin
Что-то у Вас примеры все из страны, о которой Вы знаете только из телека.
Может смените тактику? Ваши фобии не навеяны, случайно, Вашим местным положением дел?
Я прекрасно знаю,что наши ничем не лучше ваших,-Врадиевка и Кривое Озеро на слуху.Но почему-то не отрицаю очевидного и с упорством,достойным лучшего применения,не доказываю что такого быть не может потому что не может быть никогда.

олег0165

terranin
Что-то у Вас примеры все из страны, о которой Вы знаете только из телека.
Ошибаетесь.
Ссылка данная Джимом на украинский сайт.....там бегущая строка и в ней очень много о той самой стране..... 😊
terranin
Ваши фобии не навеяны, случайно, Вашим местным положением дел?
Вам так же пришла в голову эта мысль?
Бывает же...... 😛
Schnapps
"Если хочешь быть здоров убегай от мусоров" Вот и весь секрет
того как попасть в криминальную хронику, а возможно ещо и в палату интенсивной терапии... 😊

terranin

jim hokins

Я прекрасно знаю,что наши ничем не лучше ваших,-Врадиевка и Кривое Озеро на слуху.Но почему-то не отрицаю очевидного и с упорством,достойным лучшего применения,не доказываю что такого быть не может потому что не может быть никогда.


Так и пишите про ваших. Все какая-то репрезентативность будет. А то все про Дальний Восток, про Филиппины. Все про места, где Вас нет. Ни филиппинцы, ни россияне не разделяют Ваших страхов. Эскадроны смерти, «разделка» и прочие ужасы не мерещатся жителям стран, где все так ужасно.

Александэр

Ну, в принципе, при ситуации, подобной филиппинской, вариантов 2 - или примкнуть, или пора ехать...

terranin

У нас квартиру барыг просто сожгли, а 14-ти летнего дилера покалечили «неустановленные лица». Теперь я не знаю, где продают дурь, хотя явно где-то продают. На редкость эффективно, хотя и пострадали невинные люди.

фома верующий

Александэр
Ну, в принципе, при ситуации, подобной филиппинской, вариантов 2 - или примкнуть, или пора ехать...
А метод Пабло - это для сильных.

фома верующий

terranin
У нас квартиру барыг просто сожгли, а 14-ти летнего дилера покалечили 'неустановленные лица'. Теперь я не знаю, где продают дурь, хотя явно где-то продают. На редкость эффективно, хотя и пострадали невинные люди.
Вы же не покупатель. А покупатели знаю. Вот я тоже не знаю где продают дурь. Так что ...

Homo_erectus

фома верующий
Притоны можно и так уничтожить за неделю. Все. Даже за 24 часа. Без расстрелов без суда. Это очень просто. Но кому это надо?
как например?

terranin

фома верующий
Вы же не покупатель. А покупатели знаю. Вот я тоже не знаю где продают дурь. Так что ...

Раньше знали все. Тропинка была видна не вооруженным глазом. Контингент веселился рядом. Сейчас их не видно.

WindMaker

terranin
А то все про Дальний Восток, про Филиппины. Все про места, где Вас нет. Ни филиппинцы, ни россияне не разделяют Ваших страхов. Эскадроны смерти, 'разделка' и прочие ужасы не мерещатся жителям стран, где все так ужасно.
Не буду о Дальнем Востоке, но за Филиппины вы зря так лихо расписываетесь. Почитали бы мировую прессу, абы не выглядеть слегка э-э-э...неосведомлённым. Итак, слово товарищу Гуглу ( по запросу philippines drugs war выдало десять страниц):
https://www.google.com.ua/sear...pines+drugs+war

gaminator

Все проще, очередной либерал, как всегда перед выборами нужно немножко "пошатать". В всеми любимыми США стреляют на раз, два бе зособых оснований.

Homo_erectus

jim hokins
пока не коснется вас лично

ага пока вашего ребенка не посадили на иглу какой то нарк чтобы заработать на дозу себе.
потом вас мало будет волновать соблюдение процессуального кодекса при следственных действиях в притоне.
и слава богу что там есть еще какое то кривое косое государство которое готово действовать адекватно ситуации когда

VK3542
У них там треть экономики на наркотики завязана.

в мексике например где эти самые наркоторговцы расчленяют людей и вывешивают их по частям на публичное обозрение в промышленных масштабах людям самим приходится браться за оружие и устраивать те же самые внесудебные расправы. так вам больше по душе?

олег0165

jim hokins
Вроде не слепой..
Вы уверены?
А как же пост номер 66? 😛
К стати Джим, я конечно не настаиваю но ответьте пожалуйста на заданный Вам вопрос. Пост номер 80, последний абзац.
jim hokins
А вы догадываетесь,что будет когда с самого верха дадут добро "мочить в сортире(подставить нужную категорию граждан"),если сейчас правоохранители не шибко сдерживают себя?
"Иван Васильевич, когда вы говорите у меня такое впечатление что вы бредите....."(одна очень известная кинокомедия)
jim hokins
.....там есть ишшо и много......
Случайно даты не смотрели?
jim hokins
не отрицаю очевидного и с упорством,достойным лучшего применения,не доказываю что такого быть не может потому что не может быть никогда
А кто отрицал "очевидное"?
Ни кто не говорил что нет отдельных случаев, некоторые даже говорили что "в семье не без урода"....и даже про вероятность разговор шол. 😛
Вот только пытаться втыкать нам что это везде и повсеместно и общепринятая практика.....вот этого не надо. 😛
Вы там, пару лет тому как, доигрались в очернение всех подряд....теперь что, нам эту "волну" катите?
Спасибо мил человек, вашего опыта хватило, тут не дураки, умеют на чужом учиться. 😛
Как уже было справедливо замечено ни кто в России ваших страхов не разделяет.
С чем Вас и поздравляем. 😊

Homo_erectus

видел как то фильм про отряды самообороны от наркокортелей в мексике, так там с переменным успехом то одни притоны расстреливают то другие тех кто расстреливает расчленяет или живьем закапывает, не могу чего то его найти, может выложит кто то ссылку на подобный фильм сюда чтобы не относились тут некоторые к наркомафии в странах третьего мира как "оступившемся" нечастым людям.
вышивальщикам будет крайне полезно изучить опыт жизни простого человека в мексике где нибудь в провинции, это лучше фантастики о БП.

VK3542

Homo_erectus
людям самим приходится браться за оружие и устраивать те же самые внесудебные расправы. так вам больше по душе?



А что, мне нравится американский опыт, национальная гвардия. На добровольных началах люди собираются.

"Служба в Национальной гвардии совмещается с работой по основной специальности. В Национальную гвардию ежегодно (в среднем) поступает около 60 тысяч мужчин и женщин. Они обязаны проходить боевую подготовку на индивидуальных и групповых занятиях (48 четырехчасовых программ по выходным дням в год), их также направляют в двухнедельные лагеря, подключают к войсковым и командно-штабным учениям вместе с регулярными частями. Руководителей организаций могут привлечь к уголовной ответственности, если они помешают своим сотрудникам - национальным гвардейцам выполнять поставленные государством задачи.

Кроме основных выплат за службу в Национальной гвардии, гвардейцы имеют право на надбавки для оплаты жилья, денежные компенсации для приобретения униформы (от 200 до 1 200 долларов в год), оплата расходов на лечение, имеют возможность покупать продукты и товары в военных магазинах, заправлять автомобили на военных станциях, где цена в два раза ниже, чем в среднем по стране. Уволившись после 20-летней службы, гвардейцы получают также весьма существенные надбавки к пенсии, которые полностью освобождены от налогообложения." (с) Википедия

Вот так я бы служил.

олег0165

WindMaker
Почитали бы мировую прессу, абы не выглядеть слегка э-э-э...неосведомлённым. Итак, слово товарищу Гуглу
а товарищ гугель сказал что "Соединённые Штаты выражают обеспокоенность в соблюдении прав человека при проведении противонарковых операций...."
В общем всё понятно, "перебежал им дорогу" филипинец..... 😊
Всё как всегда:
-выражаем обеспокоенность
-за что беспокоитесь?
-за права человека
-что не так?
-мы беспокоимся, они нарушаются
-у вас есть доказательства?
-что бы выражать обеспокоенность доказательства не нужны
-так что же не так с правами?
-мы беспокоимся.....
Ну и тэ.дэ. и тэ.пэ.......в общем "картина маслом".... 😊

jim hokins

ну кстати источник немецкий они очень даже могу пездеть...
там вполне могут мочить реально нарколыг, а эти будут визжать о правах человека.
Поэтому я бы на немецкие СМИ особо бы не опирался в рассуждениях.
Без вопросов.Расововерный и правдивейший источник
http://www.profile.ru/politika...jstvuet-zhestko
с совершенно правильным доменным именем.
олег0165
Случайно даты не смотрели?
От этого что-то изменится?Невиновные которые отдали богу душу воскреснут?
олег0165
втыкать нам что это везде и повсеместно и общепринятая практика
А где я подобное утверждал??Вопрос в том,что подобное имеет место быть(в любой стране) и нет никаких,никаких гарантий что не перерастет в движ по филлипинскому или колумбийскому сценарию.Вы-же отрицаете,что такого быть не может в принципе.
олег0165
Вы там, пару лет тому как, доигрались....теперь что нам эту "волну" катите?
Спасибо мил человек, вашего опыта хватило
Я??

VK3542

jim hokins

олег0165

Вы там, пару лет тому как, доигрались....теперь что нам эту "волну" катите?
Спасибо мил человек, вашего опыта хватило


Я??


олег0165, я вас попрошу Джима нашего не обижать.

Homo_erectus

jim hokins, мне кажется что вы не понимайте что мир может быть не таким как вокруг вас в данный момент.
вы на исторические события смотрите с лекалами гуманистического законодательства 21 века, на азиатские страны совсем с другой ситуацией смотрите с теме же лекалами.
но так не бывает, бывает ситуации в которых самое гуманное законодательство и соблюдение всех прав принесут только один вред. и взвешивание "слезинок ребенка" не каждому обществу по карману.

олег0165

jim hokins
Без вопросов.Расововерный и правдивейший источник
http://www.profile.ru/politika...jstvuet-zhestko
с совершенно правильным доменным именем
Дер Шпигель.
Вот не знал то что Шпигель для России "правдивейший и расововерный"....Вы нам глаза открыли Джим. Теперь мы тут в своей глухомани просветлёнными себя чувствуем. 😊
jim hokins
и нет никаких,никаких гарантий что не перерастет в движ по филлипинскому или колумбийскому сценарию
Есть Джим, есть. Соблюдение законности в стране вот гарантия от подобного.
jim hokins
Я??
Я естественно не в курсе принимали ли лично Вы в этом участвие, да мне это и не интересно.
Однако надеюсь не станете отрицать что компания по очернению правоохранителей в ваших "пенатах" была.....и прошла успешно.
Более чем успешно, это показали последующие события.
К стати это один из первых и важных пунктов в методичке о свержении властей написанной Женей Шарпом. 😛
Называется она: 'От диктатуры к демократии' Джин Шарп.

Doctor_D

Homo_erectus
видел как то фильм про отряды самообороны от наркокортелей в мексике, так там с переменным успехом то одни притоны расстреливают то другие тех кто расстреливает расчленяет или живьем закапывает, не могу чего то его найти, может выложит кто то ссылку на подобный фильм сюда чтобы не относились тут некоторые к наркомафии в странах третьего мира как "оступившемся" нечастым людям.
вышивальщикам будет крайне полезно изучить опыт жизни простого человека в мексике где нибудь в провинции, это лучше фантастики о БП.

Вы что, прямо реально верите, что местные крестьяне (нищие по сути), купили стволы, боеприпасы, снарягу, обучились военному делу и пошли воевать наркокартели, которые и организованы и вооружены и обучены где-то получше даже тамошней армии, не то что "партизан"? 😊
В версию, что один наркокартель нанял вспомогательную пехоту из местных, для войны с конкурентами я еще как-то поверил бы.
Ну, на худой конец, поверю что "самооборону" создали и спонсируют спецслужбы США (в принципе, их почерк).
Но чтобы сами - это фантастика.

И, для лучшего понимания проблемы.
По данным США, в возрастной группе 18- 23 года, число регулярных потребителей запрещенных препаратов ("канкретная нарката" по обывательские) составляет порядка 23%.
Для других стран цифра может отличаться, но примерный масштаб, думаю, понятен. Это к вопросу "меня, моих близких это не коснется" и к тому, можно ли чего нибудь добиться "эскадронами смерти".
Для чего такие эскадроны создают - отдельный вопрос, но, уверяю, истинная цель далека от декларируемой.

jim hokins

Homo_erectus
вы на исторические события смотрите с лекалами гуманистического законодательства 21 века, на азиатские страны совсем с другой ситуацией смотрите с теме же лекалами.
Ответьте тогда на простой и прямой вопрос,-вот вы,прямо сейчас,готовы/хотите жить по филлипинским(колумбийским лекалам)?Да или нет?

gaminator

Я смотрю вы заядлый либерал-америконист!? Любите янкам лизнуть "фаберже"?
А вот вы бы ещё про индейцев в Америке вспомнили, вот там точно откровенный геноцид и вы вместе с ними.
Весь прикол, в том что президент Филиппин обозвал Обамыча сыном шлюхи За то, что нос свой суют куда не надо...
А Африка?
Чего Вас Африка не волнует?
А Китай, тоже на раз расстреливают!
А Ближний Восток?
Чего под дурачка косите?
Тут на днях в Северной Корее 15 лет каторжных работ вманьдячили американцу, за то что бумажный плакат взял как сувенир (в тропических условиях, для европейца это как расстрел) За него похлопочите !

jim hokins

олег0165
Соблюдение законности в стране вот гарантия от подобного
А как-же куча проишествий по ссылкам выше,-типа низачОт?
олег0165
Вот не знал то что Шпигель для России "правдивейший и расововерный"
http://www.profile.ru не?

олег0165

VK3542
олег0165, я вас попрошу Джима нашего не обижать
Вы меня за кого то другого принимаете. Никогда не имел ничего против Джима как человека. Бывало даже иногда соглашался с ним, возможно даже поддерживал.
Только не в этой теме. Здесь я с ним не согласен. Иногда мне даже кажется что он предвзят.А уж то к чему он ведёт(осознано или нет не знаю)мне совсем не нравится.
Как уже говорил в нашей стране только-только стал брезжить какой-никакой просвет в отношениях правоохранителей и населения, только-только появился этот просвет.....и вот, нате....провокационная тема....и от кого....от модератора.....он ведь даже не живёт здесь....однако лучше нас знает что и как.....нет тут я с ним не согласен!
А некоторые его фразы выглядят полнейшей дикостью....но кроме смеха ничего не вызывают.
Уж извините но это правда.
Повторюсь-не хочу обижать Джима, желаю ему всего наилучшего...в том числе и разузнать о моей стране получше и не только из "желтых листков" а и от простых жителей, уверен он узнает много нового для себя.
Если ему конечно это интересно.

terranin

jim hokins
Ответьте тогда на простой и прямой вопрос,-вот вы,[b]прямо сейчас,готовы/хотите жить по филлипинским(колумбийским лекалам)?Да или нет?[/B]

Да зачем Вы лепите от вольного левые лекала к конкретной стране? Если это вдруг станет возможно, то это будет другая страна.

Может хватит разжигать? Все признаки на лицо

jim hokins

олег0165
то к чему он ведёт(осознано или нет не знаю)мне совсем не нравится.
jim hokins
Как выживать в сходных условиях собираетесь господа?Ясное дело,метод светить-и-резать и прикинуться ветошью явно не сработают.
Это что-ли?
олег0165
лучше нас знает что и как
Я такого не утверждал,иначе говорил-бы совершенно по другому.
олег0165
и не только из "желтых листков"
Вам не нравятся ваши-же сайты,где размещена информация о существующих случаях беспредела правоохранителей?Или вы хотите сказать,что все те случаи высосаны из...пальца?

олег0165

jim hokins
http://www.profile.ru не?
Не Джим! Не! И не стоит считать нас дураками.
То что на Украине его считают пророссийским не значит что он автоматически становится таковым и России. 😛
Напрягает уже то что "всодружествесдершпигель".....оно понятно что Шпигель журнал серьёзный и прямо-откровенно "говно на ворота не мажет" но и то что он не "расововерныйиединственноправильный" для России понятно ещо больше. 😊
Как то вот так. 😛

WindMaker

олег0165
а товарищ гугель сказал что "Соединённые Штаты выражают обеспокоенность в соблюдении прав человека при проведении противонарковых операций...."
В общем всё понятно, "перебежал им дорогу" филипинец..... 😊
.....
Ну и тэ.дэ. и тэ.пэ.......в общем "картина маслом".... 😊

При чём здесь США? По ссылке более тысячи источников, в том числе филиппинские. И множество фотографий, видео. Вам нравится жить с закрытыми глазами не видя реалий не вписывающихся в Вашу картину бытия? Дело ваше. Извините за беспокойство, очеловечивание эльфов - не мой профиль.

олег0165


Изначально написано jim hokins:
====================================================================
Вам не нравятся ваши-же сайты,где размещена информация о существующих случаях беспредела правоохранителей
====================================================================

Нет Джим.
Мне не нравится когда выводы делает человек ничего собственно не знающий о стране.
Вы пытаетесь представить единичные случаи как массовые, в порядке вещей, чуть ли не государством поддерживаемые....вот что мне не нравится.
Вы пытаетесь внушить что правоохранительные органы России враги её народу.....вот что мне не нравится.
Не знаю намеренно или нет, да это и не важно, вы пытаетесь "разжигать", это уже не я один заметил....вот что мне не нравится.
А ещо больше мне не нравится что идёт это всё по методичке с помощью которой вашу страну сделали настолько европейской и процветающей что врагу не пожелаеш такого счастья.....но это конечно с нашей "азиатско-ордынской" точки зрения....у вас конечно своя имеется.
К стати обратите внимание я на неё не покушаюсь. 😛
Живите как хотите, мы к вам не лезем со своими "тараканами".....вот только нафига вы то со своими к нам прётесь?
Вы спросили-Вам ответили, ответ Вас не устроил, сидели бы думали "где собака прылась"....так нет ведь, вам уговаривать надо что мы тута все ошибаемся и только из за бугра с сияющего града на холме всё ясней видать....

genaxy

"Как выжить в условиях беспредела правоохранительных структур" - практически невозможно, когда тн "гвардиям" даны полномочия стрелять во все и вся без разбора.

0. уповать на Бога
1. держаться/бежать от них подальше

а многим горячим головам, готовым защищаться, грабить, убивать и проч. следует знать, что именно этого и добивается враг! - чтобы мы друг друга уничтожали, за что и на по какому поводу(национальной, религиозной и тд) - не важно.

2. не поддаваться на провокациям
3. учиться терпеть, по-настоящему, по-мужски

terranin

WindMaker

При чём здесь США? По ссылке несколько тысяч источников, в том числе филиппинские. И множество фотографий, видео. Вам нравится жить с закрытыми глазами не видя реалий не вписывающихся в Вашу картину бытия? Дело ваше. Извините за беспокойство, очеловечивание эльфов - не мой профиль.

А в русском сегменте жж куча «прогрессивной общественности» расписывает, как страшно жить в России. Просто те, кто просто живет, не пишут. И делать выводы по новостям и интернетам не стоит. Вы сами просили много раз не делать такого про одну страну.

олег0165

WindMaker
При чём здесь США?
При деле.
Обидел их главныйфилиппинец, вот и вся недолга. 😊

VK3542

олег0165
Мне не нравится когда выводы делает человек ничего собственно не знающий о стране.
Насколько я понимаю, он ни на что изначально не намекал, это вы вывели разговор на конкретику. Была вводная, "а что если будет так?". У нас это не так, но и целовать полицию в дёсны никто не спешит. Настороженное отношение "лучше решить без них", как-то так.
И так иногда бывает, как описано в вводной, история показывает неоднократно. Гитлерюгенд, опричнина ничего вам не говорят?

МеМ-Д-ВеДь

Далеконько что то уже в политику ушли... а вопрос совсем иной.
По сути если: допустимо беззаконие и безпредел(тм) со стороны государства ( любого! ) к своим гражданам, или нет.
...

WindMaker

terranin
А в русском сегменте жж куча 'прогрессивной общественности' расписывает, как страшно жить в России. Просто те, кто просто живет, не пишут. И делать выводы по новостям и интернетам не стоит.
При чём Россия, никак в толк не возьму? Мы обсуждаем ситуацию в Филиппинах. И следуя Вашим словам, что "нельзя доверять новостям и интернетам", информация на официальном гавермент-сайте Филиппин, где приведены слова президента страны о "начале войны с наркотиками", это фэйк? Фотографии местных СМИ трупов с табличками и мешками на головах фэйк? Ну, тогда поздравляю. Ваш уровень паранойи полностью соответствует палате)))
Мне странно другое. Топик-стартер дал тему реальных событий которые сейчас происходят, ранее происходили (в том числе и нашей стране в 30-50 годах прошлого века пусть борьба была не с мафией а врагами народа - не суть), и будут происходить наверняка в обозримом будущем. И вместо обсуждения по существу, вся тема стала спором на тему "этого не может быть, потому что не может быть никогда".
Здесь сотнями страниц обсуждают зомби-апокалипсис, Йелоунстоун и прилёт Анунаков. Но с реалиями в сабже, всем становится скучно. Мужики, я ни на что не намекаю, но есть такая хня в психиатрии - инфантилизм.

terranin

WindMaker
При чём Россия, никак в толк не возьму?

При том, что Джим упорно пытается меня убедить, что в моей стране возможна ситуация беспредела. При этом он миксует сообщения о преступлениях полицейских ИЗ РОССИИ и ужастики из Южной Америки. Этот 25-й кадр из точно не из российского сегмента сми у россиян и вызывает вопросы.

VK3542

МеМ-Д-ВеДь
допустимо беззаконие и безпредел(тм) со стороны государства ( любого! ) к своим гражданам, или нет.
Воот, и что делать, если вдруг стало допустимо.

VK3542

terranin
пытается меня убедить, что в моей стране возможна ситуация беспредела
В любой возможна, не изобрели ещё совершенного государства.

WindMaker

terranin
При том, что Джим упорно пытается меня убедить, что в моей стране возможна ситуация беспредела.
Да господь с Вами! Конечно же в Вашей стране не возможна ситуация беспредела! Никогда ранее не было и впредь не будет! Успокойтесь и давайте я Вам одеялко подопну. Джиму мы конечно же объявим выговор, чтобы не нервировал больных (простите, санитары такие шалуны, а болезные так прикольно падают в припадки 😛).
Не обижайтесь на мой сарказм, я не со зла. Просто сами себя перечитайте, и возможно Вам самому станет смешно.

МеМ-Д-ВеДь

VK3542
не изобрели ещё совершенного государства.
Именно так и есть.
VK3542
что делать, если вдруг стало допустимо.
Говорилось уже о том выше: надо быть как можно дальше(!) от тех структур, что допускают подобное в своей практике.
Иного решения не вижу.

terranin

VK3542
В любой возможна, не изобрели ещё совершенного государства.


Давайте запилим тему «выживание, как в сомали, но с интернетом и белыми распутницами»

Бояться и обсуждать надо РЕАЛЬНЫЕ вещи. Не хочешь, как в Сомали, не ездий в Сомали. Не хочешь фашистов, не ездий к фашистам. И так далее..

А государство люди делают...

VK3542

terranin
А государство люди делают...



А людям свойственно ошибаться

МеМ-Д-ВеДь

terranin
А государство люди делают
Это ошибка, при том что принципиальная.
Ведь именно власть воспитывает ( или развращает ? ) народ, но никак не наоборот.

Здесь корень множества нынешних проблемок, и не только у нас, но по всему миру.

олег0165

WindMaker
ранее происходили (в том числе и нашей стране в 30-50 годах прошлого века пусть борьба была не с мафией а врагами народа - не суть), и будут происходить наверняка в обозримом будущем
Попробуйте обьяснить доходчиво как Вы умудряетесь провести параллель между борьбой с врагами народа в 30е-50е и возможностью этого в современной России.
Для справки: это уже две очень разные страны, хотя и стартовали они в общем то из одного "гнезда". У нас некоторые либералы до такого договорились что нормального человека аж оторопь берёт....и как ни странно за это им ничего не бывает.
Очень хочется понять вы случайно свою страну с моей не путаете? 😛

jim hokins

олег0165
Джим! Не! И не стоит считать нас дураками.
Где это я вас считаю дураком?
олег0165
Как то вот так
Как хотите,-я вам свое мнение не навязываю.
олег0165
Вы пытаетесь представить единичные случаи как массовые, в порядке вещей, чуть ли не государством поддерживаемые
Как интересно,ничего подобного не утверждал,а оно вона как оказывается...
олег0165
Вы пытаетесь внушить что правоохранительные органы России враги её народу
Не стоит приписывать собственные фантазии мне,они явно не мои.
олег0165
мы к вам не лезем со своими "тараканами".....вот только нафига вы то со своими к нам прётесь?
К сожалению(а может и счастью) мой статус модератора категорически не позволяет ответить вам на этот выпад.Будем считать что это вопрос я вам слил(посыпаю голову пеплом).
terranin
Джим упорно пытается меня убедить, что в моей стране возможна ситуация беспредела
А меня в свою очередь пытаются убедить,что подобное невозможно априори и в принципе.И?
terranin
При этом он миксует сообщения о преступлениях полицейских ИЗ РОССИИ
Я могу вам сходу накидать сообщений о не менее мерзких преступления полицейских из СКНН,-и что это изменит?Я вот в отличие от некоторых участников в теме не отрицаю возможность сходных с филиппинскими или колумбийскими событий в своей стране,потому что это возможно в принципе.Вызывает непонимание ситуация,когда меня пытаются убедить,что это не возможно в принципе,потому как не может быть.

terranin

WindMaker
Просто сами себя перечитайте, и возможно Вам самому станет смешно

Когда вы в следующий раз будете удивляться, почему люди думают, что у вас по улицам ходят медведи фашисты, я вам дам ссылочку сюда

олег0165

VK3542
Насколько я понимаю, он ни на что изначально не намекал, это вы вывели разговор на конкретику
А чего обсуждать "сферичного коня в вакууме"?
От реалий танцевать надо, от реалий.
Вот к примеру я могу сидеть на жопе и долго рассуждать о том что в принципе мне могут дать нобелевку.....однако реалии говорят что вероятность этого отрицательная. 😊
VK3542
Была вводная, "а что если будет так?"
А ещо если не заметили то несколько позже проскочила фраза что то вроде-"правители прикажут и так и будет".....
С самого начала было: "коту понятно" куда "ветер дул". 😛

VK3542

олег0165
А чего обсуждать "сферичного коня в вакууме"?
От реалий танцевать надо, от реалий.
олег0165
А ещо если не заметили то несколько позже проскочила фраза что то вроде-"правители прикажут и так и будет".....
С самого начала было: "коту понятно" куда "ветер дул".
Я считаю, что вы перегреваете тему, чтобы её закрыть. То ли какие-то интернет-баталии не дают покоя, нужно и здесь воевать? Вы относитесь к правителям, поэтому вас задела фраза? 😛 Вот этого и требуется некоторым, "разделяй и властвуй". Сейчас вы пытаетесь разделить выживальщиков.

terranin

VK3542
Я считаю, что вы перегреваете тему, чтобы её закрыть. То ли какие-то интернет-баталии не дают покоя, нужно и здесь воевать? Вы относитесь к правителям, поэтому вас задела фраза? 😛 Вот этого и требуется некоторым, "разделяй и властвуй". Сейчас вы пытаетесь разделить выживальщиков.

Я тоже четко прослеживаю неудачный вброс, замешанный на тамошней пропоганде. С Олегом согласен.

олег0165

VK3542
То ли какие-то интернет-баталии не дают покоя, нужно и здесь воевать?
Вы относитесь к правителям, поэтому вас задела фраза?
Ни разу не интернетвоин. Ни разу сам не затеваю подобных "баталий".
Угу. К правителям. Молотком правлю и зубилом, а ещо "кочергой"(клинья снимать)и бородком(шплинты выбивать)..... 😛
Так то я конечно скромничаю-я Великий Правитель....под моим правлением ещо и клепальная установка.... 😊
Слесарь я, по ремонту вагонов.
З.Ы.
А почему и что меня "задело" я уже не раз обьяснил и довольно подробно.

Eishund

jim hokins
Наркота,пармезан,свинина,идеи,подставить нужное,-есть разница?
А что, у вас уже свинину и сыр законодательно приравняли к героину? Ужас какой.
Впрочем, как только у Вас получится упороться пармезаном - готов буду признать, что разницы нет 😊.

jim hokins
[/URL] То,что вы еще не успели познакомиться с бутылкой из под шампусика вовсе не означает,что это заслуга вашего безупречного способа жизни.
"Как страшно жить". (с)

terranin
Я тоже четко прослеживаю неудачный вброс
Ну почему же неудачный? Взбурлило-то знатно 😛.

олег0165

VK3542
Сейчас вы пытаетесь разделить выживальщиков.
С чего бы это?
Или может Истинный Выживальщик это тот кто готов "жевать и проглатывать" всё что бы ему не подкинули?

олег0165

Eishund
Взбурлило-то знатно
К стати-да.
Однако нужно и Джиму должное отдать тема не закрыта, забаненных нет....хотя и в политику сильно не ударялись. 😛
Желающие своё мнение высказали. Вряд ли подобное обсуждение было бы возможным года два назад. 😛

YBK

эдакая канализация напряженности

Братишка!



Есть подобная тема про Мексику - там никто самооборонные отряды не убивает, ибо анонимы

Eishund

Братишка!
Есть подобная тема про Мексику - там никто самооборонные отряды не убивает, ибо анонимы
Так что целесообразнее всего к ним (отрядам) присоединиться с сохранением анонимности.

Homo_erectus

Doctor_D

Вы что, прямо реально верите, что местные крестьяне (нищие по сути), купили стволы, боеприпасы, снарягу, обучились военному делу и пошли воевать наркокартели, которые и организованы и вооружены и обучены где-то получше даже тамошней армии, не то что "партизан"? 😊
В версию, что один наркокартель нанял вспомогательную пехоту из местных, для войны с конкурентами я еще как-то поверил бы.
Ну, на худой конец, поверю что "самооборону" создали и спонсируют спецслужбы США (в принципе, их почерк).
Но чтобы сами - это фантастика.

И, для лучшего понимания проблемы.
По данным США, в возрастной группе 18- 23 года, число регулярных потребителей запрещенных препаратов ("канкретная нарката" по обывательские) составляет порядка 23%.
Для других стран цифра может отличаться, но примерный масштаб, думаю, понятен. Это к вопросу "меня, моих близких это не коснется" и к тому, можно ли чего нибудь добиться "эскадронами смерти".
Для чего такие эскадроны создают - отдельный вопрос, но, уверяю, истинная цель далека от декларируемой.

я вроде ни где не настаивал что прям сами и вопреки всему, я собственно иллюстрировал что такое наркомафия и что даже по сути боевые действия без суда и со следствием в виде допроса с пытками не очень то помогают с ней справится в социально и экономически плохо развитых странах, а уровень жестокости на который ОПГ таких стран способны ни каких конвенций о правах человека разумеется не учитывает.

относительно же того кто создал и кто туда по каким мотивам идет не берусь утверждать однако и вы вряд ли это можете если в мексике лет 5 не жили и не прониклись тем контекстом, допускаю что мы и близко не представляем внутренний мир мексиканского крестьянина и тем более врача или учителя.
вон казак же предпочел оборонятся от толпы цыган а не терпилой стать, или вы считайте что ЦРУ финансировало покупки оружия в его случае?

Homo_erectus

jim hokins
Ответьте тогда на простой и прямой вопрос,-вот вы,[b]прямо сейчас,готовы/хотите жить по филлипинским(колумбийским лекалам)?Да или нет?[/B]
я не хочу разумеется, но и вы тогда ответьте, а вы МОЖЕТЕ прямо сейчас жить по европейским лекалам?
имхо миру насрать чего там какой субъект мнящий себя личностью хочет, у него есть объективные законы в т.ч. и социальных систем.

Homo_erectus

наброшу.
что мне ваши филипины, удивительно что большинство вышивальщиков и не знает что филипины происходят на некоторых территориях его родины и зачем тогда нам обсуждать филипины про которых нам известно то только из ангажированной прессы?
некоторые журналисты, к слову, говорят что в россии на кавказе происходить чуть ли не то же самое (кто не в курсе можно послушать шевченко). а уж из украины волноваться филипинской правопреминительной практикой вообще странно.

VK3542

олег0165

С чего бы это?
Или может Истинный Выживальщик это тот кто готов "жевать и проглатывать" всё что бы ему не подкинули?


Ну имхо, это тот, кому тема выживания ближе политики. Кто объединяется, обменивается идеями и полезным опытом с теми, кто близок к этой теме, независимо от страны проживания, степени патриотизма или анархии. Ведь это полезные всем абсолютно знания и умения, варианты действий. Это основа потребностей, безопасность и кусок хлеба, остальное уже возможно при наличии этой базы.
А разделяя друг друга по полочкам, навешивая ярлыки, мы замыкаемся в собственном не слишком широком круге общения, теряем те мысли, что могли найти своё место в нашей системе мировоззрения, важное ли это место или так, у порога под ковриком. Главное, это общение и обмен опытом, не война.

Egunis

Сравниваю. В посёлке, где жила раньше, очень многие торговали алкоголем. В долг, в любое время , невзирая на просьбы членов семьи алкоголика. Не надо забывать, что "отбросы" - это чьи-то дети, мужья, жёны, сёстры и братья. Не сразу родившиеся такими. И нырявшими как раз в такие притоны. Которые прикрывали от наказания некоторые коррумпированные лица. Выращивали там и коноплю, и "органы" разгоняли только тех, кто совращал малолеток.
В другом селе, где м я сейчас живу, только один дом безнаказанно торговал алкоголем. Сейчас, по проишествии 10 лет, три семьи. Насколько легче жить. Не страшно ходить по улицам, не страшно отпускать детей на дискотеку. Я бы и эти три точки прикрыла, туда действительно ходят старые алкоголики, почему-то ещё ходячие. По крайней мере, малолетки оттуда ничего не получат.
На сайте усыновителей время от времени возникают темы о вовлечении несовершеннолетних в употребление, и мамки бьются за детей.
Всё зависит от правоохранителей на местах.
А государство, слава Богу, ограничило торговлю алкоголем во времени суток.

фома верующий

Закрыть притоны не сложно.
Узнать где они при желании не сложно. Это не скрывается. Иначе клиентов бы у них почти не было.
Ордер получить - не проблема. Заходят. При правильной организации быстро берут штурмом под утро чтобы улики не уничтожили. Берут всех подрят и спокойно разбираются, кто и что делал. Как правило наркоманы страдают от ломки и готовы многое рассказать. Наркоты в притоне найдут. Так что основание есть. Ни надо никого пытать. Просто спокойно слушать. Сравнивать отпечатки. Даже если кого выпустят - регулярные штурмы прикроют бизнес.

Esterdes

Такое ощущение, что тут у половины отписавшихся наркопритон в подъезде.

С того,что номинально Филлипины вроде как демократическое и
правовое государство.По шариату точно не живет.
По всем трупам из притонов наверняка есть решение компетентных органов о правомерности и соответствии с законом.
Что не так?

Ну а по сабжу:
1. Не продавать и не приобретать наркотики.
2. Держаться подальше от мест, где покупают или продают наркотики.
3. Держаться подальше от людей, которые покупают или продают наркотики.
4. Услышав выстрелы прикидываться ветошью.
5. Поменьше слушать всяких правозащитников. Как показывает многолетняя практика они весьма редко защищают права тех людей, которые того действительно заслуживают.

Думаю, эти советы будут более чем актуальны даже в самой демократической и благополучной стране, а не только на Филиппинах.

фома верующий

Esterdes
2. Держаться подальше от мест, где покупают или продают наркотики.
А можно сайт где обновляющийся список таких мест можно найти ?
И как далеко от них быть?
Наркоманы есть почти в любом доме. Бабушки на лавочке подтвердят)). Как обеспечить, чтобы случайно не оказаться на улице рядом с подъездом из которого выйдет такой наркоман?
Обычно отстрел наркоторговцев ни к чему не приводит. Даже наоборот. Он приводит к росту наркотрафика. Это статистика говорит. И то, что полиция идет на договорняк с частью торговцев.

jim hokins

Esterdes
По всем трупам из притонов наверняка есть решение компетентных органов о правомерности и соответствии с законом.
Что не так?
Решение то есть,только как там с правомерностью как и с самими притонами,-вот в чем вопрос.Завтра вашу квартиру перепутают с притоном(всяко бывает в жизни,от ошибок никто не застрахован),-вломятся,перебью половину находящихся там при штурме,потом расчехлятся что "что-то пошло не так".После этого грохнут оставшихся(лишние свидетели никому не нужны,а мертвые молчат и сраму не имут),подбросят наркоту и стволы и все пучком.По документам разгромили наркопритон,оказавших вооруженное сопротивление ликвидировали.Вуаля,-все чисто,законно и правомерно.Комар носа не подточит.
Да,-для экзальтированных участников темы напоминаю,что описана чисто гипотетическая ситуация,не имеющая никакого отношения к текущим реалиям,да.
Esterdes
Ну а по сабжу
Что вы уперлись в эту злосчастную наркоту?Пример с наркотой в Филиппинах приведен просто как образец как может быть,причем повод для этого может быть вообще любой.

фома верующий

Кстати, террор одной стороны вызывает ответку. Почти всегда. Так убивая наркоторговцев полиция должна в ответ получить и взрывы, и расстрелы полиции. Это традиция. Месть родственников. Так что в список мест где нежелательно быть надо добавить.
1. Рядом с полицейскими и членами их семей
2. Не дружить с силовиками и членами их семей.

Вообще жить где-то на отшибе.


Тот факт что ответного террора нет - как бы намекает что интересы серьезных людей на Филиппинах не затронуты.

P.S. В ходе гражданской войны ответный террор начался через короткое время. Это не происходит если одна сторона на высшем уровне блокирует такие действия крайне жестко. Своих людей блокирует.

Esterdes

Решение то есть,только как там с правомерностью как и с самими притонами,-вот в чем вопрос.Завтра вашу квартиру перепутают с притоном(всяко бывает в жизни,от ошибок никто не застрахован),-вломятся,перебью половину находящихся там при штурме,потом расчехлятся что "что-то пошло не так".После этого грохнут оставшихся(лишние свидетели никому не нужны,а мертвые молчат и сраму не имут),подбросят наркоту и стволы и все пучком.По документам разгромили наркопритон,оказавших вооруженное сопротивление ликвидировали.Вуаля,-все чисто,законно и правомерно.Комар носа не подточит.
Да,-для экзальтированных участников темы напоминаю,что описана чисто гипотетическая ситуация,не имеющая никакого отношения к текущим реалиям,да.
Могут и ракету с самолета в окно квартиры закинуть, что теперь, в землянку переселяться?
У нас был случай вояки с ракетного катера жилой дом подбили на учениях, хорошо что ракета без БЧ была.
Бывает.
А можно сайт где обновляющийся список таких мест можно найти ?
Укрыть факт наличия притона довольно затруднительно. Если вы этого не видите, скорее всего, этого и нет.
Что вы уперлись в эту злосчастную наркоту?Пример с наркотой в Филиппинах приведен просто как образец как может быть,причем повод для этого может быть вообще любой.
Ну вот замените в моем списке наркотики на любой другой повод.

jim hokins

олег0165
А чего обсуждать "сферичного коня в вакууме"?
Реальные события по крайней мере в двух странах обсуждать запрещено,ибо политика.Почему-бы не обсудить чисто гипотетическую ситуацию?Ведь у вас не вызывает идиосинкразии обсуждение темы защиты от зомби 😊?
олег0165
От реалий танцевать надо, от реалий.
Не хочу тыкать пальцем в не столь далекие реалии нашей бывшей общей Родины,потому как к общему мнению все равно не придем,а срач разгоним знатный.Скажу только одно,-уже было,по классовому(имущественному) и идеологическому(политическому) признаках.
Eishund
"Как страшно жить"
Есть такое,даже без иронии.
олег0165
тема не закрыта, забаненных нет
Нет для этого поводов.Идет обсуждение,может местами и на повышенных тонах но в рамках правил раздела.
Homo_erectus
а вы МОЖЕТЕ прямо сейчас жить по европейским лекалам?
Могу,только надо переехать в Европу 😊.
Homo_erectus
наброшу
Не стоит.
Egunis
А государство, слава Богу, ограничило торговлю алкоголем во времени суток.
Зато крышует руками местных правоохранителей самогонщиков.Без вариантов.
фома верующий
Закрыть притоны не сложно.
Полностью согласен.Только этого не будет.

фома верующий

Esterdes
Укрыть факт наличия притона довольно затруднительно. Если вы этого не видите, скорее всего, этого и нет.
Я в районе проживания в шаговой доступности предполагаю два таких притона. Но уверенности нет. Надо следить и проводить проверку ? Но спецсредства запрещены. Как поступать ?

Esterdes

Я в районе проживания в шаговой доступности предполагаю два таких притона. Но уверенности нет. Надо следить и проводить проверку ? Но спецсредства запрещены. Как поступать ?
Уходить в лесополосу. Дорогу за собой непременно минировать.

фома верующий

Esterdes
Уходить в лесополосу. Дорогу за собой непременно минировать.
Мины кто мне выдаст?

YBK

фома верующий
Закрыть притоны не сложно.
зачем? наркота - это высокодоходный бизнес, хорошо налаженный, стабильный. от него кормится много серьезных людей, а вы вот так взять и закрыть...

terranin

jim hokins
Завтра вашу квартиру перепутают с притоном(всяко бывает в жизни,от ошибок никто не застрахован),-вломятся,перебью половину находящихся там при штурме,потом расчехлятся что "что-то пошло не так".После этого грохнут оставшихся(лишние свидетели никому не нужны,а мертвые молчат и сраму не имут),подбросят наркоту и стволы и все пучком.

Джим, ЗАЧЕМ, это делать полиции? Не надо только по гипотетическую ситуацию. Все операции планируются. Нет такого:
едут, такие, пэпээсники
-Чет скушно 😞 Давай квартирку ломанем, постреляем...
-И то верно, кидай монету, какую. Чур, детей я стреляю!

Надо представить, просто, гемор у полиции, которая и так взяла на себя ответственность за жесткие действия, при явном фэйле. При смене власти, первыми под нож пойдут рядовые.. Им это надо?

Ответьте на один вопрос: ЗАЧЕМ?

terranin

фома верующий
Я в районе проживания в шаговой доступности предполагаю два таких притона. Но уверенности нет. Надо следить и проводить проверку ? Но спецсредства запрещены. Как поступать ?

Смело стучите. Напишите на заборе «кв. 20 – наркопритон»

Чтобы выяснить, есть ли притон, не нужны спецсредства. Нужна машина тонированная, бинокль и свободный день. Можно паркануть машину у подъезда с включенным регистратором, чтоб снять тех, кто входит-выходит.

Сейчас притонов (в России, по крайней мере) не так много. Наркоту в Москве распространяют закладками. Денюжку положил, пакетик в другом месте забрал. Штырятся в укромном месте. Нарки, в отличии от бухариков, редко буйные, им покой надо.

Один вопрос только. Зачем вам борьба с притоном своими силами, в одиночку?

jim hokins

Esterdes
Могут и ракету с самолета в окно квартиры закинуть, что теперь, в землянку переселяться?
У нас был случай вояки с ракетного катера жилой дом подбили на учениях, хорошо что ракета без БЧ была
Сколько подобных случаев за последние 25 лет было?А вот по рассматриваемому сабжу,-больше тысячи жмуров за два месяца.Разницу в масштабах улавливаете?
terranin
Джим, ЗАЧЕМ, это делать полиции? Не надо только по гипотетическую ситуацию. Все операции планируются. Нет такого
Не зачем,-так получилось.Неверные агентурные данные+запарка с временем+куча сопутствующих косяков=на выходе разгромленная квартира с кучей зажмурившихся совершенно левых людей.Есть,есть такое.

Daniyal-83

олег0165
Не путайте наши с вами реалии Джим. Вашу квартиру может ничего и не мешает, я не в курсе как там у Вас дела обстоят, а мою , да и любую другую в России уж извините но-нет, не прокатит. Как бы Вам не хотелось так думать.

Россия большая,не стоит за всю рассказывать. еще несколько лет назад такое прокатывало со свистом в зоне КТО.вымогательство органами под угрозой указать на дом как на ячейку террористов, а так же результаты отказа на такое "предложение" не секрет для местных.совсем недавно пастухов в горах расстреляли, видимо за боевиков приняли. что зря трупам пропадать- переодели, подкинули автоматы,назвали террористами.рядовой случай, но удивительным образом на этот раз все было предано огласке ( http://www.novayagazeta.ru/inquests/74521.html ), пошли волнения, митинги.
многие рассказывают про 90-е с выпученными от ужаса глазами и не знают, что и сейчас в нашей стране есть места, по сравнению с которыми лихие 90-е это детский лепет

terranin

jim hokins
Не зачем,-так получилось.Неверные агентурные данные+запарка с временем+куча сопутствующих косяков=на выходе разгромленная квартира с кучей зажмурившихся совершенно левых людей.Есть,есть такое.

Убедил.

Года три, как висит у меня послание барыгам, таджикам и прочим нежелательным посетителям. Очень действенно.



Обновлю, вдруг Джим прав...


В России менты, хотя бы, грамотные

andrei72

На счёт полицейского "беспредела" в РФ: мы этот этап прошли ещё в 90-х (и даже в 90-х, по большому счёту, милиция особо не "беспредельничала"). Считаю, что ВСЕМ странам, кто серьёзно начал бороться с "запущенной" наркоторговлей, приходится прибегать к таким поводам (при слабых и коррумпированных спец. службах и "дохленьких" силах СпН). Конкретный пример: США, 30-е годы, мафия.. США тоже, из-за высокой коррумпированности, не могли победить мафию и установить главенство Закона и им пришлось тоже использовать некоторые "неординарные" методы борьбы.
В России, нет множества мелких (и никому не подчиняющихся), группировок (они все принадлежат к кому-то более крупному и обладающему легальной властью). Следовательно и устраняться глава этой "мафии" может относительно легко (но только на уровне президента). Спец службы, в данном случае, избыточно сильные, обладающие огромными возможностями, по силовому подавлению любой мелкой группировки.

В общем, на мой взгляд, в РФ, с этой стороны, "простым обывателям", ничего не грозит (хотя, кое-где у нас порой и бывают накладки).

------------------
С уважением, Андрей.

Homo_erectus

jim hokins
Зато крышует руками местных правоохранителей самогонщиков.Без вариантов.
тогда дело в том что некоторые не понимают что такое государство. походили в школу, там им внушили идеалистическую картину что государство мол должно то и то, а потом как реальную жизнь увидели так и за голову схватились "как так, какое плохое государство". а в реальности и барыга наркоторговец и крышующий его участковый и полковник крышующий этого участкового и даже тот мужик из собственной безопасности что крышывал полковника и хранил баксы в не распечатанных упаковках федрезерва все они тоже част нашего государства пожалуй даже более влиятельная чем остальные граждане. и если кому то вдруг хочется чтобы их небыло ему стоит начать бороться с ними на уровне человек против человека, иначе они ни куда не денутся.

Прохожий_007

jim hokins
Четверо сотрудников ОМВД по Павлоградскому району избили местных жителей, требуя признаний в убийстве пенсионерки. Их будут судить.
Следственный комитет завершил расследование уголовного дела в отношении четырех сотрудников ОМВД по Павлоградскому району. Они пытались 'повесить' убийство престарелой женщины на невиновных людей.
http://www.omskinform.ru/news/92904
Так чего там про достаточность просто не нарушать законы,-а?
Джим, как говорил Глеб Жеглов, "уровень преступности в государстве определяется не наличием преступников, а способностью государства их обезвреживать"(с).
То, что таких ментов ловят и судят, равно как и то, что об этом свободно пишет местная пресса, причем без всякого налета сенсационности - показывает, что это всё-таки не система, а отдельные преступные эксцессы. Которые никто нормой или неизбежными издержками не признает, с которыми борются и небезуспешно.
А уроды и выродки - они везде иногда всплывают.

jim hokins

Homo_erectus
если кому то вдруг хочется чтобы их небыло ему стоит начать бороться с ними на уровне человек против человека, иначе они ни куда не денутся.
Ну наконец-то Хомо вы разродились хоть одной стоящей 😛 идеей 😊.
(втягивая ноздрями воздух)Ооо!Этот запах! Индивидуальный террор,эсеры,анархисты-синдикалисты,Батька Кропоткин,боевики-бомбисты.Даа,-славные были времена...
Позже потру,а то еще какой-то идиот решит что действительно так думаю и призываю 👍.
Прохожий_007
уровень преступности в государстве определяется не наличием преступников, а способностью государства их обезвреживать
Согласен.
Прохожий_007
то, что об этом свободно пишет местная пресса, причем без всякого налета сенсационности - показывает, что
уже привыкли,то есть не сенсация?
Прохожий_007
всё-таки не система, а отдельные преступные эксцессы.
С этим согласен и противного никогда не утверждал.
Прохожий_007
А уроды и выродки - они везде иногда всплывают
Тоже согласен,-и у нас подобных хватает.

bprim

jim hokins
Как выживать в сходных условиях собираетесь господа?
Всё просто: не барыжить наркотой.

И такой вопрос: У нас, кроме как наркотой, разве нечем заняться? А в ситуации с распространителями наркоты толерантностью даже пахнуть не должно. Одна "беда" - не военное время сейчас. А другая - мораторий на смертную казнь.

Neve

Обновлю, вдруг Джим прав...
Напомнило анекдот Заяц закопал траву и воткнул табличку "Плана тут нет".
Приходит а рядом еще табличка -"Ежик план не брал"

terranin

Neve
табличку "Плана тут нет".
Писать уже места нет 😊

jim hokins

bprim
не барыжить наркотой.
Да что вы все уцепились в эту наркоту?Повод может быть любой.
bprim
Всё просто: не барыжить наркотой.
Ну да,конечно...
Во время проведения спецопераций в Махачкале пострадали двое случайных прохожих на проспекте Энгельса, сообщает 'Аргументы.ру'.
Напомним, вчера в Махачкале сразу в двух районах был введён режим контртеррористической операции. В двух жилых домах города были блокированы две группы боевиков.
http://svpressa.ru/accidents/news/31467/
В Дагестане при спецоперации по уничтожению боевиков пострадал человек
10:2931.05.2006 (обновлено: 04:25 07.06.2008)
Пострадавший находится в тяжелом состоянии, у него поврежден позвоночник, сообщил завотделением реанимации больницы Махач Гаджиев.
МАХАЧКАЛА, 31 мая - РИА Новости. В городе Буйнакске при проведении спецоперации утром в среду уничтожены два боевика, сообщили РИА Новости в пресс-службе МВД Дагестана.
Кроме того, огнестрельное ранение получил местный житель, который был доставлен в центральную городскую больницу города.
Как сообщили РИА Новости в приемном отделении больницы, пострадавший - случайный прохожий, который оказался на месте происшествия.
Пострадавший находится в тяжелом состоянии, у него поврежден позвоночник, сообщил РИА Новости завотделением реанимации больницы Махач Гаджиев.
Спецоперация проводилась в центре города на улице Ленина.
https://ria.ru/incidents/20060531/48848310.html
В ходе спецоперации в Дагестане пострадали случайные прохожие
В ходе спецоперации по задержанию боевиков, которая развернулась накануне на автовокзале города Каспийска, пострадали несколько случайных прохожих. Три человека, в том числе ребенок, получили ранения. 10-летний мальчик находится в больнице.
По данным дагестанского МВД, в результате операции убиты двое боевиков.
http://www.contrtv.ru/news/4270/
Четверо подозреваемых в подготовке к совершению теракта убиты в пятницу в Махачкале. Операцию провели сотрудники УФСБ РФ по Дагестану, передает "Интерфакс".

"Управлением ФСБ была получена оперативная информация о том, что в городе находятся члены диверсионно-террористической группы, готовящиеся к совершению теракта. Принятыми мерами был установлен автомобиль "ВАЗ- 2106", на котором передвигались подозреваемые. При попытке остановки и досмотра машины находившиеся в ней люди открыли по сотрудникам милиции и ФСБ огонь. В результате перестрелки четверо подозреваемых были убиты", - сообщил представитель группы общественных связей УФСБ. РИА "Новости" добавляет, что ранен также случайный прохожий - он госпитализирован.
Инцидент произошел в 19:40 на перекрестке улиц Шамиля, Акушинского и Казбекова - это центр города.

http://www.newsru.com/russia/20mar2009/boi.html
Пострадавшие при спецоперации в Махачкале пожаловались в прокуратуру на силовиков

Спецоперация в Дагестане. Кадр телеканала НТВ, архив
Трое жителей Махачкалы, получивших ранения в ходе спецоперации по уничтожению боевиков, которую сотрудники МВД и ФСБ провели в городе 20 марта, обратились в прокуратуру. Об этом в среду пишет издание "Коммерсант". Пострадавшие требуют расследования инцидента и привлечения силовиков к ответственности.

Ранее сообщалось, что во время операции по уничтожению подозреваемых в организации теракта боевиков пострадал один случайный прохожий. Ему была оказана помощь. Однако позднее выяснилось, что ранения также получили жильцы дома, рядом с которым производилась операция, - 32-летний Надыр Арабов и 55-летний Рамазан Магомедов. Арабов был ранен в шею, а Магомедов получил серьезное ранение головы и в настоящее время находится в реанимации.

22 марта, в воскресенье сын Магомедова обратился в прокуратуру Дагестана с просьбой установить личность стрелявшего в его отца. Для того чтобы выяснить, из какого оружия был произведен выстрел, необходимо провести экспертизу. Однако сотрудники ФСБ, участвовавшие в проведении операции, отказались сдавать свое оружие на комиссию.
По словам местных жителей, в ходе операции стреляли только силовики, блокировавшие боевиков, которые ехали в автомобиле "ВАЗ-2106". Как рассказала изданию дочь Магомедова, ставшая свидетельницей уничтожения боевиков, во время операции из "шестерки" никто не выходил и не стрелял.

https://lenta.ru/news/2009/03/25/complain/
Идешь себе по центру города,-птички поют,девушки в коротких юбках,ляпота одним словом и тут...хренак-,лишняя дырка в собственной башке.И что обидно,к торговле наркотой ну вааще никаким боком...
Это к любимому тезису что достаточно не принимать участия в движении(без конкретики какому).

bprim

Так органы правопорядка должны работать, а не форму носить. Последнее время даже заговорили, что они свой "бизнес" мутят, сидя в высоких креслах. Пока подобное будет существовать, будет существовать и возможность невзначай получить дырку не от бублика, причём противоборствующие стороны совсем не хорошие парни и не на нашей стороне. Есть "плохие ребята" и "очень плохие ребята". "Плохие ребята" - это преступники...

terranin

jim hokins
Идешь себе по центру города,-птички поют,девушки в коротких юбках
В Дагестане?

Спецоперация против террористов - беспредел?

lich

Меня вот посмешили высказывания про кампанию по "очернению сотрудников правоохранительных органов". Какая-такая кампания? Эти самые органы и так неплохо справляются.

zhogl

Капитан полиции Ирина Алексеевна убила врача-пенсионера по явно хулиганским побуждениям:
http://roseofworld.ru/rubriki/...nego-87839.html
Предъявлено на 2 года, ожидается условняк с отсрочкой:
http://www.go26.ru/article/1289539
Но и этого мало, стараются отмазать вчистую.

ДЕЛО

Основные сведения

Дата поступления 07.07.2016
Дело находится в производстве судьи Подзолко Елена Николаевна
Производство по уголовным делам
ФИО Перечень всех статей (по обвинению)
Алексеева И.В. ст.109 ч.1 УК РФ
Наименование события Результат события Дата события Время события
Регистрация поступившего в суд дела 07.07.2016 13:51
Передача материалов дела судье 07.07.2016 13:53
Решение в отношении поступившего уголовного дела Назначено судебное заседание 08.08.2016 16:16
Судебное заседание 18.08.2016 12:00
Судебное заседание Заседание отложено 08.09.2016 10:30

С момента убийства до наст/вр - 5 месяцев. Дело не простое, а очень простое.
Следствие начато через месяц после убийства. В суде пролежало уже 2 месяца.
При явно хулиганских побуждениях полиционессы - уже написана неосторожность, и, наверняка еще попытаются доказать несчастный случай. О5 же расчет на беременность. И основной расчет - на амнистию по поводу выборов в ГД.
..............................
К слову сказать (интересная подробность) капитан полиции (ИДН) Ирина Алексеева не уволена из рядов ни разу. Отстранена от дел и сидит дома. Получает оклад денежного довольствия, надо понимать. Убийство врача ныне премируется длительным оплачиваемым отпуском.
..................................
Народно поговорка, лицевая сторона:
Незнание закона не освобождает от ответственности.
Эта же поговорка, оборотная сторона:
Знание закона и наличие связей от ответственности освобождает.

------------------
Всё не просто просто, а очень просто. Сэлдом.

jim hokins

terranin
В Дагестане?
В городе.Название можете подставить любое,по своему вкусу.
terranin
Спецоперация против террористов - беспредел?
Где это написано?Ну хоть одну цитату можно,или будем перекручивать дальше?Все ссылки на пострадавших при спецоперациях совершенно посторонних людей даны в контексте высказываний отдельных участников,что достаточно не барыжить наркотойкосячить и будешь в шоколаде(причем однозначно).Как оказалось,-нифига подобного.

terranin

terranin

1. Не барыжить наркотой.
2. Не употреблять наркоту
3. Не ходить в наркопритон.
4. Не ходить в клубы, дискотеки, етс., где барыжат и употребляют.
5. Стучать, желательно, анонимно.
6. Застучать и ликвидировать притон в своем районе.
7. Радоваться, что, наконец-то, избрали такого хорошего президента.

То есть, к написанному выше добавить.
8. Предоставить информацию СП, что в Вашей квартире/доме нет притона.
9. Не жить в местах, где проводят КТО, АТО, спецоперации по террористам.

Инфа по квартире доступна участковому, если у тебя есть оружие (проверка места хранения). Стучите, вызывайте ппс на происшествия на улице. Тогда про вас будут знать в отделе и не приедут «шинковать» по ошибке.

WindMaker

terranin
Стучите, вызывайте ппс на происшествия на улице. Тогда про вас будут знать в отделе и не приедут 'шинковать' по ошибке.
К сожалению не факт.В органах, всяческого рода отделов и подразделений до хрена и они не спешат делиться друг с другом инфой. Пэпсы - одна из самых безобидных для притонов. Бойтесь оперативников 😊
Не редки случаи, когда одни и те же притоны накрывают чуть-ли не каждый день разные отделы одной и той-же конторы. А есть такие, которые работают месяцами не вызывая подозрений даже у соседей. В таких где не употребляют, а изготавливают. Товар забирают вполне благовидные люди, которых можно заподозрить разве что в торговле раритетами букинистики).
К сожалению, мало просто "накрыть" притон. Необходимо аккуратно и кропотливо собрать материалы и вещ.доки, довести по следствию до суда и...обломаться, потому что для толкового адвоката почти любое дело по наркотикам - семечки. Поэтому я писал, что вполне могу себе представить телячье счастье на лицах филиппинских копов, когда им разрешили "мочить" без оглядки на Конституцию и мораль. Могу представить, но не разделяю. Ибо достаточно вспомнить цепочку из нашего прошлого: Буржуи и Офицерьё - Контра и Беляки - Кулаки и Нэпмэны - Враги Народа и Предатели... по итогу расстреливали тех, кто расстреливал предыдущие категории, потому что для любого найдётся причина и повод. Не стоит себя обманывать тем, шо "мол я-то в правильном лагере - за хороших!" 😛 Сегодня хороший, завтра идёшь по коридору со стрелком за спиной.

terranin

WindMaker
органах, всяческого рода отделов и подразделений до хрена и они не спешат делиться друг с другом инфой. Пэпсы - одна из самых безобидных для притонов. Бойтесь оперативников

Коллеги, товарищи из соседней республики, убедительная просьба оставить в покое события в стране, о которой вы судите по передачам из вашего телека. Если хотите найти подтверждение своим фобиям, используйте свои местные события. Так будет честнее.

Возвращаясь к операм. У вас нормальная ситуация, когда опера долго ведут клиента, ведут наблюдение, а потом омон едет хрен знает куда и выносит со стрельбой первую попавшуюся квартиру?

YBK

Не стоит себя обманывать тем, шо "мол я-то в правильном лагере - за хороших!" Сегодня хороший, завтра идёшь по коридору со стрелком за спиной.

Золотые слова

WindMaker

terranin
У вас нормальная ситуация, когда опера долго ведут клиента, ведут наблюдение, а потом омон едет хрен знает куда и выносит со стрельбой первую попавшуюся квартиру?
Что значит "первую попавшуюся"? За "первую попавшуюся" со стрельбой, вылетит со службы командир роты и взвода, а так же все кто там был. Это если никто не пострадал. Если пострадал - суд, тюрьма - согласно УК.
Что до "опера ведут", а потом кто-то ломает хатку, так бывает не только "у нас", но и во всех странах мира...кроме Вашей. У Вас службы правопорядка работают идеально (это я уже понял - Вы мне и Джиму уже пятьдесят четыре раза объяснили).

jim hokins

WindMaker
Сегодня хороший, завтра идёшь по коридору со стрелком за спиной.
Типа того
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%B2%D0%B8%D1%87
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%B2%D0%B8%D1%87
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%B2%D0%B8%D1%87
в порядке ликвидации.

Прохожий_007

WindMaker
К сожалению, мало просто "накрыть" притон. Необходимо аккуратно и кропотливо собрать материалы и вещ.доки, довести по следствию до суда и...обломаться
...
Поэтому я писал, что вполне могу себе представить телячье счастье на лицах филиппинских копов, когда им разрешили "мочить" без оглядки на Конституцию и мораль. Могу представить, но не разделяю. Ибо
А я, теоретически, не вижу ничего плохого, если бы в одночасье в РФ операм приказали и обязали реализовать все свои агентурные наработки по оргпреступности, наркомафии и коррупционерам "в упрощенном порядке". Сезон "свободной охоты" - от месяца до трех.
Да, были бы невинные жертвы. Но они есть всегда и при самом даже суперправовом государстве.


Прохожий_007

МеМ-Д-ВеДь
Далеконько что то уже в политику ушли... а вопрос совсем иной.
По сути если: допустимо беззаконие и безпредел(тм) со стороны государства ( любого! ) к своим гражданам, или нет.
...
Вопрос совершенно дурацкий, уж простите 😀
Ибо исключительно и только государство абсолютно суверенно определяет законы на своей территории. Если это конечно нормальное независимое государство со всеми признаками суверенности, а не жалкая пародия на него.
Поэтому "беззаконие со стороны государства" - это нонсенс.

terranin

WindMaker
Что значит "первую попавшуюся"? За "первую попавшуюся" со стрельбой, вылетит со службы командир роты и взвода, а так же все кто там был. Это если никто не пострадал. Если пострадал - суд, тюрьма - согласно УК

То есть вы согласны, что следующая цитата - бред?

jim hokins
Завтра вашу квартиру перепутают с притоном(всяко бывает в жизни,от ошибок никто не застрахован),-вломятся,перебью половину находящихся там при штурме,потом расчехлятся что "что-то пошло не так".После этого грохнут оставшихся(лишние свидетели никому не нужны,а мертвые молчат и сраму не имут),подбросят наркоту и стволы и все пучком.

doktorgreg

Тема:Как выжить в условиях беспредела правоохранительных структур.
Никак!!!
Либо быть по одну сторону барикад!!!
Третьего не дано!!!
Увы!!!

------------------
Si vis pacem, para bellum

Eishund

jim hokins
Типа того
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%B2%D0%B8%D1%87
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%B2%D0%B8%D1%87
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%B2%D0%B8%D1%87
в порядке ликвидации.
Там есть существенная разница - Л.П. Берия с поста ушёл сильно раньше своей смерти, в 1945. И убит он был в результате банальной борьбы за власть.

Прохожий_007
Сезон "свободной охоты" - от месяца до трех.
Мало. Пару лет хотя бы надо, чтобы отвыкли от вседозволенности и привыкли панически бояться нарушать закон. А у исполнителей должны быть личные счёты к преступному миру. "Выбраковка" Дивова - гениальная книга, хотя сам он позиционирует её как некий троллинг.

Schnapps

Прохожий_007
А я, теоретически, не вижу ничего плохого, если бы в одночасье в РФ операм приказали и обязали реализовать все свои агентурные наработки по оргпреступности, наркомафии и коррупционерам "в упрощенном порядке". Сезон "свободной охоты" - от месяца до трех.
Вообще то менты и есть главные коррупционеры которые крышуют наркомафию и оргпреступность и охраняют чиновников от народа как верные пёсики. 😊
Вы вообще из этой страны? 😊

WindMaker

terranin
То есть вы согласны, что следующая цитата - бред?
Возможно Вы будете очень удивлены, но в моей стране нет беспредела правоохранительных структур и Закон вполне работает. Джим, как я понимаю, имел ввиду ситуацию подобную Philippin drugs war. Поэтому меня по делу не берите)))

олег0165

jim hokins
В городе.Название можете подставить любое,по своему вкусу
Ну смотрите Джим, я Вас "за язык не тянул". 😛
Выбираю КИЕВ.
Так как реалии мне малознакомы, верней совсем не знакомы слушаю внимательно варианты.....тех кто в курсе местной специфики. 😊

олег0165

WindMaker
Возможно Вы будете очень удивлены, но в моей стране нет беспредела правоохранительных структур и Закон вполне работает.
Как! и у Вас тоже?
Вот чудо то чудное-диво дивное..... 😛
З.Ы.
Хотя.....почему это я совсем не удивлён. 😛
З.З.Ы.
Только Джиму не говорите, он о каких то случаях упоминал....видимо ошибался. 😛

terranin

WindMaker
Возможно Вы будете очень удивлены
Возможно, Вы будете удивлены, что я не удивлен? 😊 У меня дома тоже самое 😊

Я удивлен тем, что у Джима появились фобии насчет беспредела правоохранителей, а пруфы своим фобиям он ищет не за окном, а в моей стране. Да еще и к накопаным «пруфам» добавляет «эскадроны смерти», которые «шинкуют». У меня нет за окном никаких «эскадронов». Может Джиму накопать фактов про «прогнившую» и беспредельную американскую действительность? Заодно Макса пригласить. Пусть расскажет про «зачистки свидетелей» и «перепутавших квартиры» копов.

олег0165

terranin
Пусть расскажет про 'зачистки свидетелей' и 'перепутавших квартиры' копов.
Там нет такого!
Продукция Голливуда тому порука. 😊

Valentinovich

jim hokins
Завтра вашу квартиру перепутают с притоном(всяко бывает в жизни,от ошибок никто не застрахован)

Вопрос в вероятности такого события. От этого зависит - стоит ли его обсуждать и к нему готовиться.

Ну вот например. Если чуйка и желтая пресса подскажут, что в ближайшие 5 лет вероятность ядерной войны превышает 5%, я не только химзу с запасными фильтрами (со сроком годности на хранении 5+ лет) куплю, но и домик в деревне в местах таких, где вероятность радиоактивного заражения верховий водного горизонта опять же маловероятна, поскольку нечего там бомбить.
Благо финансы позволяют.
Но пока такая вероятность недостаточно (на мой взгляд) убедительна, это было бы деньги на ветер.

Точно так же и с этой темой. Кабы посчитал описанные тут риски сильно отличными от нуля, стал бы планомерно искать и покупать контакты, которые бы хотя бы могли позвонить "к тебе выезжают", если не предотвратить такой круиз.
Но пока риски выглядят чрезвычайно маловероятными (кроме как в свободной прессе ни о чем подобном не читал и никто из знакомых не слышал о знакомых, которых нечто подобное когда-то коснулось) было бы разбазариванием ресурсов, вкладываться в эту проблему.

олег0165

Valentinovich
кроме как в свободной прессе
Так она потому и именуется "свободной" что апсолютно свободна от необходимости подтверждать написанное хоть чем то.... 😛

jim hokins

меня по делу не берите
Чувствуется слог и опыт прожженного...правоохранителя)))
олег0165
Выбираю КИЕВ
Вопросов нет,-может случиться и там.По крайней мере не вижу принципиально непреодолимых препятствий.
пруфы своим фобиям он ищет не за окном, а в моей стране
Предлагаете обсуждение вести в ключе как вам будет страшно(и самое главное,что вы предпримете) когда подобное будет в Мексике/Колумбии/Филиппинах/подставить любую страну живя в РФ 😊?
У меня нет за окном никаких 'эскадронов'.
А где я утверждал,что они у вас уже есть???
Может Джиму накопать фактов про 'прогнившую' и беспредельную американскую действительность?
Их вполне достаточно в Сети.При малейшем желании с вашей стороны,можете легко с ними ознакомиться.
Пусть расскажет про 'зачистки свидетелей' и 'перепутавших квартиры' копов.
Так далеко ходить не нужно,-позапрошлая страница,пост #172.Слово "свидетели" меняем на "пастухи",а "квартира" на "горы",-и все волшебным образом преображается.
Да,-заметьте,ссылку на Новую Газету давал не я и вопрос этот до предъяв в свой адрес не педалировал от слова вообще.
Valentinovich
Вопрос в вероятности такого события.
Она не слишком высока.Но и не нулевая.

Valentinovich

jim hokins
При попытке остановки и досмотра машины находившиеся в ней люди открыли по сотрудникам милиции и ФСБ огонь. В результате перестрелки четверо подозреваемых были убиты".

И что здесь неправильно и напрягает остроранимую полицейским произволом душу?

YBK

.

олег0165

jim hokins
Вопросов нет,-может случиться и там.По крайней мере не вижу принципиально непреодолимых препятствий.
А вот киевляне с Вами несогласны:
WindMaker
15-9-2016 22:18
==========================================================
в моей стране нет беспредела правоохранительных структур и Закон вполне работает
==========================================================
Однако.....
http://fakty.ictv.ua/ru/ukraine/suspilstvo/20160808-1591655/

З.Ы.
В принципе примирить разногласия могут два обьяснения:
1. Правоохранители тупо ничего не делают.
2. Законы такие что что бы ты не делал нарушить их невозможно.

Esterdes

Сколько подобных случаев за последние 25 лет было?А вот по рассматриваемому сабжу,-больше тысячи жмуров за два месяца.Разницу в масштабах улавливаете?
И эти жмуры все как один спокойно сидели дома, пили чай, пока внезапно не ворвались сотрудники чего-то там и по ошибки всех не перестреляли?
Это уже не смешно.

jim hokins

Esterdes
И эти жмуры все как один спокойно сидели дома, пили чай, пока внезапно не ворвались сотрудники чего-то там и по ошибки всех не перестреляли?
Нет конечно.Тех,кто "пил чай",было относительно немного.Гораздо,гораздо больше завалили прямо на улицах "эскадроны смерти".Ну а основную массу заземлили как раз сотрудники,особо не заморачиваясь законностью и процедурами,-где увидели,там и валили.

jim hokins

Esterdes
И эти жмуры все как один спокойно сидели дома, пили чай, пока внезапно не ворвались сотрудники чего-то там и по ошибки всех не перестреляли?
Нет конечно.Тех,кто "пил чай",было относительно немного.Гораздо,гораздо больше завалили прямо на улицах "эскадроны смерти"






Ну а основную массу заземлили как раз сотрудники,особо не заморачиваясь законностью и процедурами,-где увидели,там и валили.
http://www.bbc.com/news/world-asia-37172002

WindMaker

олег0165
Однако.....
"Торнадо" это никакие не правоохранители, а ОПГ под личиной(почему они носили пагоны - это не ко мне). А вот факт, что их взяли в полном составе и судят (несмотря на изначально вооружённое сопротивление, и попытки раскачать общество сейчас), как раз свидетельство работы правовой системы государства.

terranin

WindMaker
"Торнадо" это никакие не правоохранители, а ОПГ под личиной(почему они носили пагоны - это не ко мне). А вот факт, что их взяли в полном составе и судят (несмотря на изначально вооружённое сопротивление, и попытки раскачать общество сейчас), как раз свидетельство работы правовой системы государства.

Короче, «эскадроны смерти» из фобий вычеркиваем? Правоохранительная система работает, бояться нечего.

jim hokins

terranin
бояться нечего
-Как отличить трусость от осторожности?
-Трусость,-это если боится кто-то.Если боюсь я,-это осторожность.

Нормальный выживальщик не боится,-он опасается 😊.

YBK

:D
напомнило "если наш - разведчик, если их - шпион"

МеМ-Д-ВеДь

Прохожий_007
Вопрос совершенно дурацкий, уж простите 😀
Ибо исключительно и только государство абсолютно суверенно определяет законы на своей территории. Если это конечно нормальное независимое государство со всеми признаками суверенности, а не жалкая пародия на него.
Поэтому "беззаконие со стороны государства" - это нонсенс.Дураки меня не огорчают, уж поверьте.
Но, признаюсь, немного коробит от пафоса идиотов, тем более тех из них, кто  не смеет объективно высказываться по существу вопроса... нагромождая очередную ложь.

олег0165

WindMaker
"Торнадо" это никакие не правоохранители,
Торнадо это одно из подразделений МВД Украины, как бы вам не хотелось думать иначе, не даром приказ о его расформировании подписал именно министр внутренних дел. 😛
WindMaker
как раз свидетельство работы правовой системы государства.
А вот с этим я не спорю. С почином вас.
Только всё было бы гораздно проще если бы в МВД не набирали "юнитов" с пятью ходками за плечами. 😛
Их просто не проверяли или проверяли и набирали именно таких?

З.Ы.

WindMaker
почему они носили пагоны - это не ко мне
Конечно не к Вам, это вопрос к тем кто их на службу в МВД принимал.
Вот только будет ли он задан? Спросят ли кто создал эту "ОПГ под личиной"?
У любой"О"(организованной)"П"(преступной)"Г"(группы) есть организатор а в данном случае он имеет возможность ещо и "личину" в качестве статуса и погон присвоить......
Чувствуете разницу? Когда в давно работающем подразделении появляется один-два-три ушлёпка и когда с нуля создаётся подразделение из ушлёпков с богатым опытом.... Чувствуете разницу? Она принципиальная! Разберётся ли в этом следствие? Судя по тому что на "скамейке" только исполнители-НЕТ!
А уж если "нет" то и гарантии нет что подобное не повторится.....и повод для создания Джимом темы вполне понятен.
"Подьезжал" он конечно издалека, со стороны Филиппин и России но "будоражило душу" скорей всего не это. 😛
К стати, в свете вышесказанного становится более чем понятно почему подобная тема родилась у....у того кого родилась, а не жителя Германии, Финляндии, Швеции или России. Ну не беспокоит "беспредел правоохранителей" жителей этих стран на столько что бы темы "рожать".... 😛

Ну и в заключение собственно ответ на вопрос заданный ТС.....одиночке или малой группе(как это "модно" строить стратегию выживания в 151 палате)бороться с структурами государства вообще не вариант. Слишком большая пропасть в ресурсах и возможностях.
Шансы на успех имеет только обьединение людей сравнимое с государством по возможностям, такое как.....ну сами знаете о чём я говорю. 😛

jim hokins

олег0165
Шансы на успех имеет только обьединение людей сравнимое с государством по возможностям, такое как
другое государство

олег0165

jim hokins
другое государство
Да Джим. Если хотите противостоять (и иметь шансы на успех) чему либо вы должны организовать силу соразмерную противнику.
Она не обязательно должна быть равной или превосходить, она должна быть именно соразмерной.
В широком смысле этого слова, не только(назовём их так)силами самообороны но и ресурсами, территорией, органами власти, законами и тэ. дэ. и тэ. пэ. Выйти из под, так сказать, "юрисдикции" противника.
В принципе это будет именно другое государство.

Homo_erectus

от цыган отстреливаться понятное дело почетное и общественно одобряемое занятие.
но у меня сложилось пока не устойчивое впечатление что некоторые вышивальщики как бы в сомнениях как воспринимать ситуацию и что им делать когда к ним заявятся не гопники в кепках, а гопники в фуражках.
в конституции написано что все люди равны и те что в кепках и те что в фуражках и поэтому способы взаимодействия с ними должны быть одинаковыми и основываться исключительно на анализе поведения конкретных индивидов.
некоторые же пытаются представить мир таким образом что есть некое мифическое существо государство, МВД, правоохранительные органы, которое обладает своим индивидуальным сознанием и все составные части этого существа (на минуточку люди из тех же школ и дворов что и остальные) в неких представлениях деперсонализируются и лишаются собственной воли становясь просто механизмом.

к вопросу о правоохранителях. вот ладно местный контингент в виду специфических увлечений хотя бы пару раз видел своего участкового, а кто из обычных людей знает как его зовут и вступает с ним в отношения завязанные на том что этот человек самый ближний край его личной обороны (разумеется после себя) как ни странно выделенный ему государством?

так вот к эскадронам смерти не появляются на пустом месте. до такого состояния ситуацию надо долго доводить действиями и бездействиями каждого члена общества. так что надо хотя бы принять на себя ответственность за их появление не ища виноватых на стороне.
ну а дальше 4и пути:
1) присоединится
2) бороться и победить
3) убежать туда где такого нет
4) всегда может повезти даже если ничего из выше указанного не делать и все равно выжить

умный вышивальщик слиняет еще до появления эскадронов или будет настолько ниже травы тише воды что шансы на везения будут значительными.
вышивальщик которому убеждения и совесть не позволит станет одной из сторон конфликта. выживут такие не все но тем что выживут будет что рассказать детям и внукам.

относительно же убийства барыг где то в стране в которой ни кто из нас не был - дело это темное возможно это и эскадроны смерти, а возможно и герои нации. опираться на сми в анализе ситуации глупо, у наркомафии уж точно хватит и ума и денег продвигать выгодную им картину.

nikserg

олег0165
когда с нуля создаётся подразделение из ушлёпков с богатым опытом....
или готовое подразделение начинают называть "правоохранитялями", включив в структуру существующего ведомства... собственно, чтобы понять, как выжить в таких условиях, достаточно посматривать на номера проезжающих машин в той же Ростовской области.

олег0165

nikserg

или готовое подразделение начинают называть "правоохранитялями", включив в структуру существующего ведомства


Если проведены все соответствующие проверки и люди соответствуют всем нормам, проведено соответствующее обучение, в том числе и правовое, сданы "экзамены".....это одно, в конце концов заявление о "приёме на службу" пишет каждый лично.....а если просто автоматом "расдАли погоны".....тут совсем другое. 😛

nikserg

олег0165
Если проведены все соответствующие проверки и люди соответствуют всем нормам, проведено соответствующее обучение, в том числе и правовое, сданы "экзамены"
як же, усё так и було.

terranin

Полицейский беспредел в России.


Нет бы злодея взять и застрелить, потом зачистить свидетелей. Нет!
Цинично издеваются и пытаются задержать. Беспредел! И так везде в России

terranin

Круз о полицейском беспределе

http://andrey-cruz.livejournal.com/452974.html

олег0165

nikserg
як же, усё так и було.
Вам как жителю Питера конечно видней чем мне(жителю Карелии)что там и как в Ростовской области творится. Вы географически ближе находитесь аж на целых 400км.
Лично я ничего утверждать не могу, не в курсе дел. Соответственно не могу вести с Вами сколько ни то содержательный и подкреплённый реальными доказательствами диалог.
Просто говорю что и как должно быть по требованиям существующим при приёме на службу в МВД России.
На сколько мне известно "на наших помойках" эти требования соблюдаются.

олег0165

terranin
Беспредел!
"И не говори кума, у самой муж пьяница."(народная присказка)
"Довели Расею! Доколе?!",".....прихвостни в погонах....закручивание гаек.....крававай ряжим....."(крики "либелальной общественности")
😊

terranin

Работает ведь!

"На Филиппинах 600 тысяч наркоторговцев сдались властям...

http://emigrados.ru/2016/08/na...dalis-vlastyam/

...Невзирая на такие методы, множество кто поддерживает президента и вышел с плакатами 'Мы с Вами в борьбе с наркотиками'.

фома верующий

terranin
"На Филиппинах 600 тысяч наркоторговцев сдались властям...
И кому 600 тысяч продавали наркоту? у них все наркоманы что ли остальные?
Ведь еще дети и старики из 98 миллионов там есть. И это сообщение от 23 августа. А убивать не прекратили же? В рамках борьбы с наркотиками президент Филиппин зачитывал по телевидению списки госслужащих, связанных с наркоторговлей.
Недавно Дутерте назвал имена 150 человек - чиновников, военных, полицейских, законодателей и других госслужащих, которые связаны с наркоторговлей. Потом выяснилось, что кто-то из этого списка уже давно умер, а большая часть людей вообще не виновны, - этот список оказался неправильным, фейком. Сейчас ведется такая государственная пропаганда против наркоторговцев, что добрые имена этим людям уже не вернуть. Хорошо, что их хоть не сразу расстреляли.))) Умерших Карл!!!! Кто после этого сомневается в произволе?


Дутерте все равно не удастся дойти до наркобаронов и тех, кто этими дилерами управляет, - он сам признавал, что они в основном живут в Китае и других странах Азии. Исследования показывают, что большинство людей, торгующих наркотиками на Филиппинах, - это представители самого бедного населения. Получается, богатые и властные бандиты останутся безнаказанными.

фома верующий

terranin
...Невзирая на такие методы, множество кто поддерживает президента и вышел с плакатами 'Мы с Вами в борьбе с наркотиками'.
Гитлера помните как поддерживали?

Fregat

terranin
Работает ведь!
"На Филиппинах 600 тысяч наркоторговцев сдались властям...
ИМХО Произошёл передел сфер влияния сверхприбыльного рынка. Теперь весь наркотрафик будут определять не 600 тысяч мелких наркобарыг, а к примеру 10-20 ставленников президента по всем регионам страны. "Смотрящие" будут расставлены по всем областям и крупным городам, и процесс пойдёт намного веселее.

Запущеная наркомания практически не лечится. Нарики- никуда не денутся ( разве что их тоже всех перестрелять под "0". ВВести статью в УК , мол за употребление наркотиков - смертная казнь на месте, без суда и следствия.

Спрос ВСЕГДА рождает предложение. Вывод прост как мычание. Теперь наркоту будут продавать но уже другие люди, бесконечно лояльные и преданные президенту.
Примеров, просто тьма. И наркотики- здесь не самое главное. Главное принцип.

олег0165

фома верующий
Умерших Карл!!!!
Вы предлагаете не тревожить доброе имя этих достойнейших людей? 😛
А что, и правда, смерть она всё спишет....и индульгенцию выдаст. 😛
Так что Вы там о "произволе" то там говорили?????

Fregat

А вообще очень терпеливый народ. При таком прессинге и терроре со стороны государства , и до сих пор не ПОЛЫХНУЛО. Просто удивительно.
За соседей не берусь судить, но у нас например при одной только попытке начать мусорской террор, полыхнуло так, что горели и РОВД И МВД налоговые с прокуратурами и общаги ментовские.
Просто удивительно, как преобразуется сознание у людей, когда до них доходит, что "ментов тоже можно бить" и бить успешно. Что "в перевёрнутый автозак, людей не сажают", что подожженный ОМОНовец (беркутовец) людей уже не бьёт. Что государство- это НАРОД , это люди, а не кучка хрен знает кого, решившего, что он в праве вершить судьбы всего народа, зарабатывая миллиарды долларов на этом.
Я не к чему не призываю и не подстрекаю, я не говорю, что это хорошо или правильно, просто констатирую факт.

terranin

фома верующий
И кому 600 тысяч продавали наркоту?
у них все наркоманы что ли остальные?

Ну, видимо, друг другу 😊

Fregat
ИМХО Произошёл передел сфер влияния сверхприбыльного рынка. Теперь весь наркотрафик будут определять не 600 тысяч мелких наркобарыг, а к примеру 10-20 ставленников президента по всем регионам страны. "Смотрящие" будут расставлены по всем областям и крупным городам, и процесс пойдёт намного веселее.

Та ситуация, что была до недавнего времени в Филиппинах, немножко страшнее, чем Вы рисуете. Я помню похожую в девяностых в Подмосковье. У нас чек "хмурого" стоил чуть дороже сиськи пиваса. Уехать с сиськи не реально, а с чека - в легкую. Поэтому нарками стали "чиста из экономии". Сейчас такого нет. Торчки кончились (пять лет - нереальный срок жизни для героинового). Барыги пропали. Они есть, но где - хз. Я, хотя всю жизнь прожил на одном месте, не смогу сейчас купить даже корабль шмали. Нет, смогу, конечно же, через пять рук, за нереальные баппки, но барыги точно про это стуканут местным ментам, мне это надо?

Недавняя бодяга с курительными смесями имеет тот же контекст - уехать занедорого. Спасибо правительству, быстро (для правительства) сориентировались, ввели запреты, дурь подорожала, все закончилось.

Сейчас быдляк прочно сидит на пивасе, наркота стала уделом обеспеченных людей. Поэтому "хмурый" почти исчез: сев на хмурый, быстро перестанешь быть обеспеченным, да и вообще человеком. Остался только планец, да и то знакомый запашок уже почти нигде не слышен.

Пусть даже Дутерте сел на трафик, наркота, наверняка, стала дорогой, да еще и опасной. Дорогая, значит недоступна трущобам и быдлу в них. Торчки подохнут сами, в корчах, или их пристрелят при попытке добыть денег на дорогую дозу. Заработать они не смогут.

Вот увидите, полгодика потрясет, потом Дутерте будет национальным героем. Помяните мое слово.

terranin

Fregat
А вообще очень терпеливый народ. При таком прессинге и терроре со стороны государства , и до сих пор не ПОЛЫХНУЛО. Просто удивительно.

А потому что они не дибилы. И видят, что эти мероприятия на пользу. А разные "разжигатели страстей" на их работающий мозг не действуют. Борцов за демократию и "права человека" народ посылает вдаль.

Молодцы! Вот с кого надо брать пример, тогда и автозаки не надо будет переворачивать...

Goddog

Fregat
А вообще очень терпеливый народ. При таком прессинге и терроре со стороны государства , и до сих пор не ПОЛЫХНУЛО. Просто удивительно.
За соседей не берусь судить, но у нас например при одной только попытке начать мусорской террор, полыхнуло так, что горели и РОВД И МВД налоговые с прокуратурами и общаги ментовские.
Просто удивительно, как преобразуется сознание у людей, когда до них доходит, что "ментов тоже можно бить" и бить успешно. Что "в перевёрнутый автозак, людей не сажают", что подожженный ОМОНовец (беркутовец) людей уже не бьёт. Что государство- это НАРОД , это люди, а не кучка хрен знает кого, решившего, что он в праве вершить судьбы всего народа, зарабатывая миллиарды долларов на этом.
Я не к чему не призываю и не подстрекаю, я не говорю, что это хорошо или правильно, просто констатирую факт.

А может потому и не полыхнуло, что нет там никакого ментовского прессинга и террора? А может народ как раз и поддерживает такую вот борьбу правительства с наркоторговцами?
А может не все хотят у себя перманентный Майдан устраивать?

Fregat

terranin
Вот увидите, полгодика потрясет, потом Дутерте будет национальным героем. Помяните мое слово.



Поживём - посмотрим. Но если правитель, начинает своё правление с террора, то ничем хорошим, это не кончится ни для страны, ни для него лично. Чаушеску, Пол Пот, Каддафи, Хуссейн- эти первые, кого вспомнил. И их тоже народ обожал и на руках готов был носить.

Fregat

Goddog
А может потому и не полыхнуло, что нет там никакого ментовского прессинга и террора? А может народ как раз и поддерживает такую вот борьбу правительства с наркоторговцами?
Всё может быть. Я в Филиппинах не был. Своих информаторов в среде филипинских наркобарыг не имею.В живую общался с настоящим филиппинцем один раз в жизни 😊.
Судить о ситуации могу только по ихним и не ихним ТВ передачам, нашим, вашим , "ихним" интернет статьям. Нужно ещё форумы порыть. Благо Гугл уже вполне достойно переводит.

Goddog

Fregat
Чаушеску, Пол Пот, Каддафи, Хуссейн- эти первые, кого вспомнил. И их тоже народ обожал и на руках готов был носить.

Чаушеску, Каддафи, Хуссейн таки шо, их возмущенный народ сверг? Или таки некие третьи дяденьки подсуетились?

Goddog

Fregat
Я в Филиппинах не был. Судить о ситуации могу только по ихним передачам, нашим, вашим , "ихним" интернет статьям.

Я несколько раз был на Филлипинах. Да, страна бедная, да страна криминальная, но нет там никакого полицейского террора.

Fregat

Goddog
аушеску, Каддафи, Хуссейн таки шо, их возмущенный народ сверг? Или таки некие третьи дяденьки подсуетились?



Не важно кто подтолкунул. Важно кто рвал их в клочья, без разницы с чьей подачи. Вон главфилиппинец круто обидел(огорчил) главамериканца. Но американцам сейчас не до того, чтобы слушать звиздёж какой-то азиатской шавки. У них выборы. А вообще они подобного не прощают. Обязательно аукнется , но позже. И при чём , не важно, кто победит на выборах.

Fregat

Goddog

Я несколько раз был на Филлипинах. Да, страна бедная, да страна криминальная, но нет там никакого полицейского террора.

На Филиппинах Вы были несколько раз за крайние 3-4 месяца? Уже при новом президенте? Если да, то вопросов нет. Вы осведомлены о сложившейся там ситуации , наверное лучше чем большинство читающих и пишущих в этой теме.

Goddog

Fregat

На Филиппинах Вы были несколько раз за крайние 3-4 месяца? Уже при новом президенте? Если да, то вопросов нет. Вы осведомлены о сложившейся там ситуации , наверное лучше чем большинство читающих и пишущих в этой теме.

Был достаточно регулярно там за крайние 5 лет. Новый президент у них демократически выбранный, переворотов и майданов там не было. Нормальная страна, хотя наверно вам из тырнета виднее.

Прохожий_007

Fregat
Каддафи, Хуссейн- эти первые, кого вспомнил. И их тоже народ обожал и на руках готов был носить.
А после того, как их убрали, там "благорастворение воздухов" наступило, ага? 😀
Особенно с Каддафи "нехорошо получилось"(с). Уже и инициаторы "демократизации" Ливии, с Францией во главе, в открытую признают, что - того, лажанулись малость.
В Ливии сейчас такая кровавая баня, которую расхлебывать еще годы, если не десятилетия. И нищета. А при Каддафи это была страна с очень высоким уровнем жизни обычных граждан.

Goddog

При любом режиме есть недовольные. А если их подкормить, вооружить, да еще наемников в подмогу дать... Ну да вы сами знаете.

terranin

Fregat
Поживём - посмотрим. Но если правитель, начинает своё правление с террора, то ничем хорошим, это не кончится ни для страны, ни для него лично. Чаушеску, Пол Пот, Каддафи, Хуссейн- эти первые, кого вспомнил. И их тоже народ обожал и на руках готов был носить.

Не туда смотрите. Если спиной к Полярной встать, налево глядите, как раз увидите. 😊

Помните? "Мочить в сортирах". В самом начале карьеры. За что и выбрали. А уж как вся "мировая прогрессивная общественность" возмущалась. Однако, "повстанцы" быстро стали физически заканчиваться, не помог и "импорт".

Заметьте, парень жив, здоров, да еще и "самый влиятельный человек на Земле", по данным, вроде, "Forbes". А про умиротворенных все забыли.

http://www.forbes.com/profile/vladimir-putin/

Так и в Филях будет

Fregat

Goddog
Новый президент у них демократически выбранный, переворотов и майданов там не было.
И это очень хорошо. Так и должно быть.
Goddog
Нормальная страна, .
Это Ваше мнение, особенно если бываете там регулярно.
Goddog
хотя наверно вам из тырнета виднее.



Ну оно всегда так 😊 Особенно если по зомбоящику внятно объясняют, что именно видеть нужно.
Прохожий_007
А после того, как их убрали, там "благорастворение воздухов" наступило, ага?
После любых революций и потрясений, любая страна откатывается в своём развитиии, на 15-30 лет. И это плохо.

Fregat

terranin
Помните? "Мочить в сортирах". В самом начале карьеры. За что и выбрали. А уж как вся "мировая прогрессивная общественность" возмущалась. Однако, "повстанцы" быстро стали физически заканчиваться, не помог и "импорт".
Кто закончился, кто не совсем, А кто-то стал национальным героем страны и занял очень большой пост.

Но давайте про это заканчивать. Ибо нельзя...

Давайте лучше как предлагал Джим, обсуждать далёкие Филиппины, Это наверняка можно 😊

terranin

Fregat
Кто закончился, кто не совсем, А кто-то стал национальным героем страны и занял очень большой пост.
Так мир же 😊 Чего и добивались. И на Филиппинах добьются. Надо только не останавливаться и не обращать внимание на окрики. А победителей никогда не судят.

Fregat

Прохожий_007
А при Каддафи это была страна с очень высоким уровнем жизни обычных граждан.
Отличная страна , была. Приходилось там бывать. В чём то не хуже ОАЭ. Сказано без шуток.

Homo_erectus

terranin
Работает ведь!

"На Филиппинах 600 тысяч наркоторговцев сдались властям...

фома верующий
И кому 600 тысяч продавали наркоту? у них все наркоманы что ли остальные?

хотел эту тему поднять но джим начал настаивать что тема не про наркоторговцев и я остыл.
а сколько вы думайте в россии людей РАБОТАЕТ в этой ОТРАСЛИ? а в какой нибудь стране третьего мира с большим населением и хреновыми условиями жизни?
ой убили 1000 наркоторговцев, беспредел.
так там на минуточку сотни тысяч и более только прямо задействованных.
при нескольких миллионах наркоманов в россии сколько вы считайте у нас в этом бизнесе завязано людей?
явление гигантское даже в более менее благополучных странах а уж в странах третьего мира и подавно и победить его без эскадронов смерти не возможно, по крайней мере успешных примеров чего то не наблюдается.

Homo_erectus

Fregat
Поживём - посмотрим. Но если правитель, начинает своё правление с террора, то ничем хорошим, это не кончится ни для страны, ни для него лично.
ну так вроде народ избрал его именно на эту задачу, тот выполняет свои предвыборные обещания причем сразу а ни когда то потом, понимаю для нашей страны это ни в какие ворота, но кое где старя добрая демократия еще работает.
а то что для него лично это закончится плохо - вы правы, реальную борьбу с наркомафией не прощают.

SeryogaTheResearcher

олег0165

--------------------------------------------------------------------------------
terranin

Беспредел!


--------------------------------------------------------------------------------


"И не говори кума, у самой муж пьяница."(народная присказка)
"Довели Расею! Доколе?!",".....прихвостни в погонах....закручивание гаек.....крававай ряжим....."(крики "либелальной общественности")

edit log

#229

Камрады (олег0165 и terranin), а почему вы так настойчиво навязываете общественности мысль о непогрешимости правоохранительных органов, о том, что они заслуживают полного и безусловного доверия, особенно в России? Спрошу прямо: вы - слуги режима? На мой взгляд, сотрудники правоохранительных органов заслуживают не большего доверия, чем любые другие люди. Детям не советуют доверять незнакомым людям? Отлично, сотрудникам тоже нельзя доверять (в СССР было иначе). В разных странах встречаются ситуации, обрисованные ТС, да и в истории одной (наверное, почти любой) страны такие периоды тоже бывали (в России - уже упомянутые опричнина и сталинские репрессии). Поэтому не может быть гарантии, что человек не столкнется с подобной ситуацией, и тема не лишена смысла даже при обсуждении беспредела сферических органов право- или левопорядка в вакууме. К тому же, ганза - объединение участников из разных стран, так что российские реалии здесь вообще ни при чем.

фома верующий

Не слушают сторонники расправ над наркоторговцами. Например, я написал что обвинив 150 чиновников президент лично 1. включил туда умерших. 2. невиновных.
На что обратили внимание любители железной руки ?Правильно второе их даже не заинтересовало.

terranin

SeryogaTheResearcher
навязываете общественности мысль о непогрешимости правоохранительных органов, о том, что они заслуживают полного и безусловного доверия
Ссылочкой ткните, где я это писал
SeryogaTheResearcher
Поэтому не может быть гарантии, что человек не столкнется с подобной ситуацией, тема не лишена смысла даже при обсуждении беспредела сферических органов право- или левопорядка в вакууме
При сфероконической теме обсуждения не будет, будет срач.
Нет гарантии, что завтра не взорвется Земля? Нет. Какой
смысл обсуждать то, к чему бесполезно готовиться, и на что
повлиять не можешь? Воздух теплый погонять?
SeryogaTheResearcher
К тому же, ганза - объединение участников из разных стран, так что российские реалии здесь вообще ни при чем.
Я Джиму и говорил, не приводи примеров РОССИЙСКОГО беспредела, приводи то, чего знаешь по жизни. Он не слушал.


фома верующий
Не слушают сторонники расправ над наркоторговцами. Например, я написал что обвинив 150 чиновников президент лично 1. включил туда умерших. 2. невиновных.
На что обратили внимание любители железной руки ?Правильно второе их даже не заинтересовало.



А потому что невиновных во власти нет. Есть те, до кого черед
не дошел. Я - не во власти, Джим - не во власти, Вы, Фома, тоже,
судя по всему, не во власти. Чего нам бояться расправ? Наши
интересы не пересекаются со властьпридержащими никак. Если они
еще и не пересекаются с интересами наркоторговцев, то что очковать?

олег0165

SeryogaTheResearcher
Камрады (олег0165 и terranin), а почему вы так настойчиво навязываете общественности мысль о непогрешимости правоохранительных органов, о том, что они заслуживают полного и безусловного доверия
Вы уважаемый видимо тему "наискосок" читали. Для прояснения попробуйте пройтись внимательно с начала. 😛 Это к вопросу "навязывания" НАМИ "полного и бесусловного доверия".
Можно поинтересоваться а почему Вы не спрашиваете у наших аппонентов почему они не только навязывают "общественности" мысль о полнейшем недоверии к правоохранителям "особенно в России", как вы изволили высказаться, но ещо и обвиняют их чуть ли не в тотальном беспределе?
SeryogaTheResearcher
Спрошу прямо: вы - слуги режима?
Отвечу прямо, вопросом на вопрос: А Вы кому служите?
З.Ы.
Вот ведь точно тему "наискосок" читали....читали бы внимательней не задавали бы глупых вопросов.
Я уже отвечал одному "наезжанту"(от слова "наехать")где и кем работаю. Не ленитесь, перечитайте внимательней. 😊
Если Вы и после этого сможете повторить свой вопрос..... 😛

Goddog

Для особо рьяных борцов с режимом напомню - одиночке воевать с государством, как ссать против ветра (ну конечно если на помощь не придет Нуланд с печенюшками). А потому, в такой гипотетической ситуации, варианты действий, в зависимости от возможностей и наклонностей:
1. Заблаговременно валим.
2. Не торгуем наркотой, вступаем в ДНД.
3. Не торгуем наркотой, сидим тихо, не отсвечиваем.
4. Записываемся в наркомафию, вместе с ней устраиваем майдан, валим предыдущее правительство и становимся главным писюном на районе.

олег0165

Goddog
Записываемся в наркомафию
Может лучше в Газпром? Тогда и майданить и валить правительство не придётся.....а можно ещо в Росатом....у нас к стати "запись" идёт, 1000 рыл набирают, на несколько лет вперёд заказов...... З.П. по нашим меркам вполне приличная, если не сказать больше.... 😛

Goddog

олег0165
Может лучше в Газпром? Тогда и майданить и валить правительство не придётся.....а можно ещо в Росатом....у нас к стати "запись" идёт, 1000 рыл набирают, на несколько лет вперёд заказов...... З.П. по нашим меркам вполне приличная, если не сказать больше.... 😛

Ну или так... Как показывает практика, в долгосрочной перспективе выживают не одиночки, а организованные группы. Чем больше группа, тем больше вероятность выживания.
ИМХО, в наркомафию попасть на порядок легче, чем в ГАЗПРОМ.

олег0165

Goddog
выживают не одиночки, а организованные группы. Чем больше группа, тем больше вероятность выживания
Вот-золотые слова. Прям "с языка сняли". 😛
Только я обычно продолжаю "тему" до логичного конца: "Самая большая вероятность выживания в составе самой большой группы из возможных-в составе целой страны." 😊
Вот кто бы что не говорил....а оспорить трудно....я бы сказал просто невозможно. 😛

Goddog

олег0165
Вот-золотые слова. Прям "с языка сняли". 😛
Только я обычно продолжаю "тему" до логичного конца:
"Самая большая вероятность выживания в составе самой большой группы-в составе страны." 😊
Вот кто бы что не говорил....а оспорить трудно....я бы сказал невозможно. 😛

Вот как бы, злые языки (например Хазин или Гильбо) говорят, что страна не предел. Национальные государства сменяют транснациональные корпорации.

олег0165

Goddog
Вот как бы, злые языки (например Хазин или Гильбо) говорят, что страна не предел. Национальные государства сменяют транснациональные корпорации.
Это они просто о такой "транснациональной корпорации"(а в просторечии стране) как Россия никогда не слышали......что с них возьмёшь....дети. 😛

jim hokins

в странах третьего мира и подавно и победить его без эскадронов смерти не возможно, по крайней мере успешных примеров чего то не наблюдается.
Вранье,-это сделать очень легко.Достаточно просто убрать первопричину наркомании,-низкий уровень жизни.И примеры тому были,самый показательный,-Сингапур.

олег0165

jim hokins

Вранье,-это сделать очень легко.Достаточно просто убрать первопричину наркомании,-низкий уровень жизни


Джим неужели Вы не в курсе что: "наркотикам все соц.слои покорны"?
Может Вы думаете что богатые не балУют наркотой?
Думаю что при росте благосостояния просто перейдут с дешовки на что то "благородное".....
Кажется мне что не всё так просто.....

МеМ-Д-ВеДь


в странах третьего мира и подавно и победить его без эскадронов смерти не возможно, по крайней мере успешных примеров чего то не наблюдается.

Вранье,-это сделать очень легко.Достаточно просто убрать первопричину наркомании,-низкий уровень жизни.И примеры тому были,самый показательный,-Сингапур.

Непонятно, отчего всем известный швейцарский опыт повсеместно игнорируется...

Там вполне высокий уровень жизни, и хороший платежеспособный спрос, что не могло не заинтересовать соотв. структуры. Трафик рос и рос, одновременно с продажами/прибылью, а за тем как у них водится начались разборки, со стрельбой/взрывами и иными летальными радостями.
Тамошнее правительство решило сей вопрос эффективно и мудро:
-открыли по кантонам ( районам ) пункты неотложной нарко-помощи, где каждому обратившемуся гарантирована как безплатная и проверенная дурь за счет государства, так и безопасное пребывание в обдолбанном(с) состоянии, на мягком прорезиненном коврике в "приемном покое";
-организовали по сим учреждениям регулярные школьные экскурсии... ч.б. и до самой пробитой школоты дошло: с порошками(тм) - не шутят.
...
Но, как видим, им ( да притом по всему миру! ) лучше плодить управления/главки/генералов/полковников/бюджеты/полномочия/спецтехнику/спецобъекты/экспертов/разработки/ордена-медали-звезды/дорогие клиники-песонал-препараты... и т.д и т.п., то есть всем вместе взятым жить более чем неплохо... кроме тех бедолаг и их несчастных близких.

Не говоря уж о прочем.

олег0165

МеМ-Д-ВеДь
Непонятно, отчего всем известный швейцарский опыт......
Или Голландский.
Кто не в курсе краткого их изложения могу сформулировать.
ЕСЛИ НЕ МОЖЕШЬ(не хочешь)СПРАВИТЬСЯ С ПРОБЛЕМОЙ-ЛЕГАЛИЗУЙ ЕЁ!
И ву-а-ля..... 😊

МеМ-Д-ВеДь

олег0165
ЕСЛИ НЕ МОЖЕШЬ(не хочешь)СПРАВИТЬСЯ С ПРОБЛЕМОЙ-ЛЕГАЛИЗУЙ ЕЁ!
Легализация - принципиально другое. Не путайте.

Но именно в Швейцарии сейчас наличествует как эффективная(!) борьба с наркомафией, так и действенная(!) пропаганда.
Чем, к слову говоря, нынче совсем не многие похвастаться могут... однако, опыта того не перенимают.
См. выше.

Fregat

олег0165
Или Голландский.
Кто не в курсе краткого их изложения могу сформулировать.
ЕСЛИ НЕ МОЖЕШЬ(не хочешь)СПРАВИТЬСЯ С ПРОБЛЕМОЙ-ЛЕГАЛИЗУЙ ЕЁ!
И ву-а-ля.....



МеМ-Д-ВеДь
Тамошнее правительство решило сей вопрос эффективно и мудро:
-открыли по кантонам ( районам ) пункты неотложной нарко-помощи, где каждому обратившемуся гарантирована как безплатная и проверенная дурь за счет государства, так и безопасное пребывание в обдолбанном(с) состоянии, на мягком прорезиненном коврике в "приемном покое";
-организовали по сим учреждениям регулярные школьные экскурсии... ч.б. и до самой пробитой школоты дошло: с порошками(тм) - не шутят.
Самое мудрое и правильное решение!

Никто не будет барыжить . Потому что никто не будет покупать дурь у барыг, если у государства можно получить бесплатно или за копейки. Всё это сочетается с мощной социальной антирекламой и очень похоже даёт очень не плохие результаты.

Во всяком случае это наверняка дешевле и эффективней чем воевать с наркоторговцами. Чем глубже их загонят в тень, тем дороже будет продаваться наркота.

И смертной казнью тут не напугаешь. Говорят, что в средние века, когда казнили карманных воров, то даже во время казни уже другие карманщики у горожан воровали кошельки.

олег0165

Fregat
Во всяком случае это наверняка дешевле и эффективней чем воевать с наркоторговцами. Чем глубже их загонят в тень, тем дороже будет продаваться наркота.
"Пинайте меня семеро", но...наркомания не чисто "экономическая проблема"....я не могу "внятно оформить"....но понятие "социальная" больше подходит.
Неудовлетворённость собой, своей ролью,.....тут правильные "понятия" искать надо....
Если правду сказать....да просто сформулировать правильно не могу.....уж извините но руками работать оно привычней чем языком болтать... 😊

Fregat

олег0165
но...наркомания не чисто "экономическая проблема"....я не могу "внятно оформить"....но понятие "социальная" больше подходит.
Неудовлетворённость собой, своей ролью,.....
Это понятно, но я о том, что никто не пойдёт покупать наркоту у барыг и наркодиллеров, если можно законно и БЕСПЛАТНО получить у государства. Наркоторговля не сможет существовать, потому что никто покупать не будет. При этом нужно вести мощную социальную антирекламу, чтобы подрастающее поколение видело все ужасы этого гниения заживо.

jim hokins

олег0165
Может Вы думаете что богатые не балУют наркотой?
Балуются,причем самыми дорогими.Да и сколько тех богатых,-в любом случае они погоды не делают.Наркота,-товар широкого потребления,рассчитаный на низы.Я тут ссылки на опиумные войны не просто так давал,-почитайте,для общего кругозора полезно.
олег0165
Думаю что при росте благосостояния просто перейдут с дешовки на что то "благородное".
Нет.
олег0165
понятие "социальная" больше подходит
Повышение общего уровня жизни как раз и выбивает эту социальную основу.

Fregat

jim hokins
Повышение общего уровня жизни как раз и выбивает эту социальную основу.
Тоже неоднократно замечал, что в городах и населённых пунктах с низким уровнем жизни, с высокой безработицей, гораздо больше наркоманов и алкоголиков чем в городах с более высоким уровнем жизни.

Создаётся впечатление, что люди пьют или долбятся от безисходности, тоски и нищеты.

terranin

олег0165
Пинайте меня семеро", но...наркомания не чисто "экономическая проблема"....я не могу "внятно оформить"....но понятие "социальная" больше подходит.

Да что пинать. Есть быдло, есть люди. Быдло хочет жрать, трахаться, получать удовольствие. Быдлу НЕОБХОДИМ жесткий хозяин, который заставит работать, будет наказывать за попытку убить себя и других.

Увы.

Количество быдла увеличивается пропорционально уменьшению количества тумаков от хозяина

jim hokins

Fregat
Создаётся впечатление, что люди пьют или долбятся от безисходности, тоски и нищеты.
Это не впечатление,а именно так и есть.
terranin
Быдлу НЕОБХОДИМ жесткий хозяин
Сейчас общественная парадигма,что каждый сам себе хозяин.

Fregat

jim hokins

Fregat

Создаётся впечатление, что люди пьют или долбятся от безисходности, тоски и нищеты.


Это не впечатление,а именно так и есть.


Существует и другая крайность, когда дети обеспеченных людей садятся на наркоту из-за вседозволенности и от того что "сходят с ума от того что им нечего больше хотеть". Бывает и богатые и знаменитые попадают в поисках новых ощущений или творческие личности в погоне за Музой. Приходят разными путями, а вот конец как правило одинаковый.

олег0165

Fregat
Это понятно, но я о том, что никто не пойдёт покупать наркоту у барыг и наркодиллеров, если можно законно и БЕСПЛАТНО получить у государства. Наркоторговля не сможет существовать, потому что никто покупать не будет.
Это сладкое слово ХАЛЯВА! 😊
Однако думается мне что:
Fregat
Создаётся впечатление, что люди пьют или долбятся от безисходности, тоски и нищеты.
гораздно более правильное наблюдение. При чом именно в этом самом порядке....
З.Ы.
Однако сама проблема ведь не в том покупать будут или на халяву получать....проблема в том что вообще УПОТРЕБЛЯЮТ!

олег0165

jim hokins
Балуются,причем самыми дорогими.Да и сколько тех богатых,-в любом случае они погоды не делают.Наркота,-товар широкого потребления,рассчитаный на низы
Наркота, как и "спиртусвинитус" товар именно "широкого потребления" и расчитанный не именно на "низы" а на все слои общества.
Каждому "слою"-свой "кайф".....
"По сеньке и ширка."(Ц)

Goddog

МеМ-Д-ВеДь
Непонятно, отчего всем известный швейцарский опыт повсеместно игнорируется...


Тамошнее правительство решило сей вопрос эффективно и мудро:
-открыли по кантонам ( районам ) пункты неотложной нарко-помощи, где каждому обратившемуся гарантирована как безплатная и проверенная дурь за счет государства, так и безопасное пребывание в обдолбанном(с) состоянии, на мягком прорезиненном коврике в "приемном покое";
-организовали по сим учреждениям регулярные школьные экскурсии... ч.б. и до самой пробитой школоты дошло: с порошками(тм) - не шутят.
...
Но, как видим, им ( да притом повсеместно! ) лучше плодить управления/главки/генералов/полковников/бюджеты/полномочия/спецтехнику/разработки/ордена-медали-звезды/дорогие клиники-песонал-препараты... и т.д и т.п., то есть всем вместе взятым жить более чем хорошо, кроме тех бедолаг и их несчастных близких.

Не говоря уж о прочем.

Вот действительно правильное решение. Я уже давно говорю, что надо все наркотики разрешить и продавать их в аптеках по 20 копеек доза. Тогда все склонные к сторчатся, а остальным это и не надо будет.

Esterdes

Например, я написал что обвинив 150 чиновников президент лично 1. включил туда умерших. 2. невиновных.
И всех их расстреляли в собственных домах вместе с семьями и случайными свидетелями. А узнали мы об их невиновности через 50 лет из рассекреченных архивов.

Esterdes

Вот как бы, злые языки (например Хазин или Гильбо) говорят, что страна не предел. Национальные государства сменяют транснациональные корпорации.
Государство является самой большой и сильной корпорацией.

Goddog

Esterdes
Государство является самой большой и сильной корпорацией.

Пока да. Но уже не все. Корпорации все больше берут под контроль правительства и государство начинает действовать в интересах корпораций. Следующий шаг низведение государственного аппарата до уровня обслуги корпораций.

фома верующий

МГБ создается. Назад в СССР 50-х. У них там что фантазии нет?

jim hokins

фома верующий
У них там что фантазии нет?
Почему-же?Фантазируют по мотивам...славного 😞 прошлого.

SeryogaTheResearcher


-9-2016 17:15

--------------------------------------------------------------------------------
SeryogaTheResearcher

навязываете общественности мысль о непогрешимости правоохранительных органов, о том, что они заслуживают полного и безусловного доверия


--------------------------------------------------------------------------------


Ссылочкой ткните, где я это писал

Пожалуйста.

--------------------------------------------------------------------------------
jim hokins

Точно?
--------------------------------------------------------------------------------

Точно.
А на счёт данной Вами информации могу вот что сказать....верней привести такую аналогию.....точней вопрос задать.
Джим Вы наверно в курсе что на Землю падают метеориты?
Вы наверно в курсе что ими кого то даже убило?
Вы озаботились личной противометеоритной защитой?
Вы прям в ней и ходите ежедневно?
Понимаете на что я намекаю, верней к чему я клоню?
Правильно, вероятность есть, но у обычного человека она не больше чем вероятность у слона быть изнасилованным китом.

(сообщение ? 89)
Случаи принятия правоохранительными органами незаконных и несправедливых (когда закон допускает варианты) решений в отношении граждан весьма многочисленны, с ними сталкивался и лично я, и мои знакомые. Утверждение, что вероятность мала, на мой взгляд, не соответствует действительности.
jim hokins

и нет никаких,никаких гарантий что не перерастет в движ по филлипинскому или колумбийскому сценарию

--------------------------------------------------------------------------------
Есть Джим, есть. Соблюдение законности в стране вот гарантия от подобного.

(сообщение ?114) Как можно говорить о соблюдении законности при достаточно многочисленных случаях ее нарушения на всех уровнях, как приведенных в теме, так и просто общеизвестных, типа ДТП на Ленинском проспекте?
Вы пытаетесь внушить что правоохранительные органы России враги её народу.....вот что мне не нравится.
Не знаю намеренно или нет, да это и не важно, вы пытаетесь "разжигать", это уже не я один заметил....вот что мне не нравится.
А ещо больше мне не нравится что идёт это всё по методичке с помощью которой вашу страну сделали настолько европейской и процветающей что врагу не пожелаеш такого счастья.....но это конечно с нашей "азиатско-ордынской" точки зрения....у вас конечно своя имеется.
В истории России известны многочисленные периоды, когда власть вела войну со своим народом. Отдельные признаки этой войны есть и сейчас - сокращение численности населения в мирное время, жертвы, разруха и др. Правоохранительные органы - одно из орудий власти в этой войне. Конечно, органы неоднородны, есть евсюковы, а есть и настоящие герои. Но действия системы в целом враждебны интересам народа.

Разумеется, ситуация в России не может быть названа беспределом, но, на мой взгляд, наиболее адекватным названием является "произвол". Насколько далек беспредел от произвола - трудно сказать, но я могу назвать несколько вероятных сценариев перерастания одного в другой. 1) Существенное ослабление центральной власти (например, ее внутренний раскол и борьба кланов), рост сепаратистских настроений, попытки сохранить территориальную целостность карательными экспедициями. 2) Научно-технический и промышленный коллапс вследствие развала системы высшего и профессионального образования в сочетании с внешним давлением (санкциями, и, возможно, стихией, вроде наводнений), в результате - голод, продотряды, продразверстка, новая редакция "закона о трех колосках". 3) Разрастание локальных конфликтов на периферии, военное положение, неограниченный произвол силовых структур.
Вы утверждаете, что это невозможно. Какие у Вас основания?
С Вашего позволения, продолжаю отвечать, не цитируя каждый раз сообщения ?258 и 259.
Категорически не могу согласиться с предложением обсуждать только реальные события. Прогноз требует именно обсуждения событий, которых нет, которые еще только могут произойти.
В случае перехода к беспределу в зависимости от его характера вижу следующие выходы: 1) трудоустройство на оборонном предприятии (если беспредел сохраняет какую-то избирательность); 2) переезд в удаленную сельскую местность (репрессии обычно концентрируются в столицах); 3) переход на подпольное положение, возможно, с элементами партизанщины (если беспредел становится всеобщим); 4) эмиграция (если события будут развиваться не слишком быстро и останется время для принятия решения и подготовки)
Наконец, о себе. Я работаю в научно-технической организации, общаюсь с преподавателями вузов и НИИ, бываю на производстве, случается беседовать с работягами. Работаю на себя, попутно принося некоторую пользу обществу.
Представителей власти не люблю и не уважаю.


terranin

SeryogaTheResearcher
Пожалуйста.

Ссылочку я просил, а Вы Джима цитируете.

YBK

фома верующий
МГБ создается.
Уже? Да быстро они...

jim hokins

YBK
быстро они
http://kommersant.ru/doc/3093174
а что тянуть кота за яйца?

YBK

Оруэлу там наверное икается...

олег0165

SeryogaTheResearcher
Случаи принятия правоохранительными органами незаконных и несправедливых (когда закон допускает варианты) решений в отношении граждан весьма многочисленны, с ними сталкивался и лично я, и мои знакомые.
Ну излагайте как Вас незаконно тиранили....

Neve

Ну излагайте как Вас незаконно тиранили....
Попасть под "срубить палку" подходит? Видел

Valentinovich

Neve
Попасть под "срубить палку" подходит? Видел

Гы. Я вот даже и не слышал о таком термине. Что я не так делаю?
Может и подходит, но что это такое есть? Заинтриговали.

Valentinovich

jim hokins
http://kommersant.ru/doc/3093174
а что тянуть кота за яйца?

Ну и что с того?
Сократятся расходы казны на содержание начальников дублирующихся структур типа снабженческих, финансовых, медицинских, пенсионных и прочего.
Меньше дури и проволочек во взаимодействии по тем же вопросам антитеррора.
Как это при ликвидации ФАПСИ происходило.

А разделение на Прокуратуру и СК вообще было явно ангажированной (если не сказать - "диверсионной") акцией.

terranin

Valentinovich

Ну и что с того?
Сократятся расходы казны на содержание начальников дублирующихся структур типа снабженческих, финансовых, медицинских, пенсионных и прочего.
Меньше дури и проволочек во взаимодействии по тем же вопросам антитеррора.
Как это при ликвидации ФАПСИ происходило.

А разделение на Прокуратуру и СК вообще было явно ангажированной (если не сказать - "диверсионной") акцией.

Все было бы хорошо, если б не коррупция. Мои знакомые в органах (мои ровесники, около сорока), массово валят на пенсию. Причем, у меня знакомые - тягловые лошадки, а не те, кто "решает вопросы". Реорганизация не привносит кадры с "холодной головой, горячим сердцем и чистыми руками". Увы! Знакомые, кланы, тупые детишки. Все так.

YBK

Немедленно прекратите разгибать скрепы! Умберчеловеки, цвет нации и ылита, а вы про них, как про говно. Не хорошо, это товарищ, не патриотично и бездуховно.

Eskoff2

Мои знакомые в органах (мои ровесники, около сорока), массово валят на пенсию.
Какой регион, какой город? Причина, по которой массово валят? Передел рынка? Увеличение коррупции? Уменьшение коррупции?
Причина, по которой валят на пенсию по выслуге может быть любая из выше названных, а может и какая то другая. А много уходит молодых, до пенсии, куда то, совсем не связанное с предыдущими действами?

terranin

Eskoff2
Какой регион, какой город? Причина, по которой массово валят? Передел рынка? Увеличение коррупции? Уменьшение коррупции?
Причина, по которой валят на пенсию по выслуге может быть любая из выше названных, а может и какая то другая. А много уходит молодых, до пенсии, куда то, совсем не связанное с предыдущими действами?

Мои знакомые все были в Чечне, кто по горам, кто в ханкале. У всех был год за три, поэтому они к сорока уже пенсы с нормальной выслугой. Валят, потому что могут выставить на мороз без пенсии в любой момент. По любому предлогу, хоть за превышение скорости. Держат «своих», которые «в схеме», обычно работать такие не мастера. Поэтому, чтоб не лишиться пенсии, валят.

Регион - Москва, МО.

Молодые НЕ идут. Не идут специалисты, хотя бы просто образованные и с мозгами. Идут молодые «посидеть» на госслужбе до пенсии.

YBK

А сколько зергов сейчас в пагонах. Особенно здесь, в южных правинциях Конго. Идут они явно не службу тащить.

terranin

YBK
А сколько зергов сейчас в пагонах. Особенно здесь, в южных правинциях Конго. Идут они явно не службу тащить.

Все идут "решать вопросы"

jim hokins

Вах!Какой харьеший статья...
http://www.mk.ru/social/2013/0...nya-sudili.html
рекомендую почитать всем,особенно адептам течения даниможетбытьникагда.

jim hokins

А вот и вторая в копилочку...
http://www.mk.ru/politics/2013...essmertnyi.html

олег0165

jim hokins
А вот и вторая в копилочку...
Открываем.
Читаем: "В эти дни столичная полиция отмечает своеобразную дату. 10 лет назад, в июне 2003-го, страна впервые услышала фразеологизм 'оборотни в погонах'......"
Обе статейки трёхлетней давности....что опять "накатило"? 😊
З.Ы.
Странно почему меня даты выхода статеек(вторая половина тринадцатого года)не удивляет? 😛

SeryogaTheResearcher

terranin
19-9-2016 16:12 профайл terranin пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать

--------------------------------------------------------------------------------

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by SeryogaTheResearcher:

Пожалуйста.

--------------------------------------------------------------------------------
Ссылочку я просил, а Вы Джима цитируете.

Прошу прощения, камрад, я цитировал ваши слова, но на предыдущих страницах нет кнопки "Ц" (может быть, я чего-то не понимаю в системе), а при копировании копируется много лишней шелупони. Видно, вместе с ней я стер и автора. Номера цитируемых сообщений, если что, там есть.
Neve
Neve

19-9-2016 22:33 профайл Neve пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать

--------------------------------------------------------------------------------

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Ну излагайте как Вас незаконно тиранили....
--------------------------------------------------------------------------------

Попасть под "срубить палку" подходит? Видел

Не только. Автоугон, проблемы с правами, с хранением оружия, с разбором потасовки на банкете, и проблема с шумными соседями. Все решается не правосудно, а кривосудно.

YBK

всеравновывсёврёти...

jim hokins

YBK
вывсёврёти
Ну да

terranin

SeryogaTheResearcher
камрад, я цитировал ваши слова, но на предыдущих страницах нет кнопки "Ц"
Над сообщением крайняя кнопка "лист бумаги с красной стрелочкой"

SeryogaTheResearcher
Не только. Автоугон, проблемы с правами, с хранением оружия, с разбором потасовки на банкете, и проблема с шумными соседями. Все решается не правосудно, а кривосудно.
Если знать законы и как работает система, все решается прямо, хоть и не быстро. Я, к примеру, денег не трачу.

jim hokins

олег0165
Обе статейки трёхлетней давности....что опять "накатило"?
Вывсеврете,у нас такого не может быть,потому что не может быть никогда 👍


СРЕДА, 14 СЕНТЯБРЯ 2016 Г.
Полицейский беспредел: 53-х летнему москвичу грозит 10 лет лишения свободы за "жестокое избиение" 3-х сотрудников спецподразделения ОМОНа(ВИДЕО)
Московскому бизнесмену грозит 10 лет за 'избиение' троих омоновцев
СЕГОДНЯ В ТУШИНСКОМ СУДЕ МОСКВЫ РАССМАТРИВАЕТСЯ ВЕСЬМА НЕОДНОЗНАЧНОЕ ДЕЛО - 53-ЛЕТНЕГО ПРЕДПРИНИМАТЕЛЯ ОБВИНЯЮТ В ИЗБИЕНИИ ТРОИХ СОТРУДНИКОВ ОМОНА. ЧЕЛОВЕК ПРЕДПЕНСИОННОГО ВОЗРАСТА И С ИЗБЫТОЧНЫМ ВЕСОМ НАПАЛ, КАК ДОКАЗАЛИ СЫЩИКИ, НА КРЕПКИХ И МОЛОДЫХ БОЙЦОВ ОСОБО ТРЕНИРОВАННОГО ПОДРАЗДЕЛЕНИЯ. ПОСЛЕ ЭТОГО У ПОЛИЦЕЙСКИХ ДИАГНОСТИРОВАЛИ ПЕРЕЛОМЫ И ЧЕРЕПНО-МОЗГОВЫЕ ТРАВМЫ.
В суд явились все участники процесса - обвиняемый Юрий Лебедев, которому грозит до 10 лет лишения свободы, и трое сотрудников ОМОНа, которых, по версии следствия, и избил столичный бизнесмен.
Адвокат коммерсанта предоставил видеозапись, которая якобы может в корне поменять исход уголовного дела о применении насилия в отношении представителей власти. На ней видно, что происходило в тот злополучный день в июне прошлого года. На кадрах видно, как на дороге останавливается полицейский автомобиль, из него выбегает сотрудник ОМОНа, перебегает через дорогу, и уже на тротуаре начинает наносить удары в живот Юрию Лебедеву. Именно так и описывал ситуацию Лебедев, когда писал заявление в правоохранительные органы. Мужчина до сих пор недоумевает, как из потерпевшего он превратился в обвиняемого.
Юрий Лебедев:
'Омоновцы начали меня избивать руками и ногами, потом кинули в автозак. Моя знакомая попыталась защитить меня, ее тоже бросили. Особенно сильно избита она, у нее порван рот. Над нами издевались в машине полтора часа. От меня хотели 1,2 миллиона рублей за то, чтобы нас освободить и не заводить на нас уголовное дело'.
У сотрудников полиции совершенно другая версия. Они утверждают, что остановили Лебедева на улице, так как им показалось, что он немного выпивший, и попросили предъявить документы. На просьбу Лебедев якобы ответил отказом и в дело пустил кулаки.
Тем не менее, судя по медицинским заключениям, у одного из полицейских диагностировали черепно-мозговую травму, многочисленные ушибы и переломы челюсти. У другого сотрудника полиции - перелом носа и травмы лица. Третий страж порядка пострадал меньше всего, но побои все же снял. Стражи порядка обратились в правоохранительные органы с заявлением об избиении.
Адвокат Лебедева тем временем сообщил, что пока неизвестно, сочтет ли нужным судья приобщить видеозапись инцидента к материалам уголовного дела. Также он сообщил, что доводы стороны защиты по неизвестной причине судом не учитываются.
http://www.rossiarusskie.biz/2...-h-letnemu.html

м. кот киевский

интересно.
имеют ли право филиппинцы сами в своей стране решать, за кого им голосовать? Они выбрали себе диктатора-популиста, который, скотина эдакая, обещал репрессии и действительно их устроил? В чем собственно проблема? Что на витрине, то и в магазине! Они не имели права так решать? За них должны решать более культурные и образованные нации, вроде цивилизованных немцев? Хотя не, немцы как-то раз уже нарешли ;(, или давайте другую кандидатуру на роль избранного народа? Или должны решать таки филиппинцы, но не все, только правильные? Кстати, какие из них правильные?
ЗЫ демократия исторически довольно часто в критической ситуации переходила в диктатуру. Гуглим Рим с его прекрасной демократической традицией. Кстати. вполне законно, в реале цель всегда оправдывала средства, все эти "слезинки ребенка" оставьте русским гуманитариям.

YBK

в этом посте можно названия стран заменить на другие и картинка заиграет хорошо знакомыми красками 😀

smith_SVP

Относительно милиции в 404 до 2014, что и почему так, может кому интересно, вроде не было в теме.
http://artofwar.ru/i/iwan_d/text_0760.shtml

олег0165

jim hokins
Вывсеврете.......
И чо?
Для тех кто любит бегать впереди паровоза буквами по белому написано-начался суд. Вот там и разберутся кто, что и как.
"Метать икру", как лосось на нересте, зараньше срока-глупейшее из занятий. 😛

jim hokins

олег0165
"Метать икру", как лосось на нересте, зараньше срока-глупейшее из занятий.
А сидеть на диване,повторяя мантри "Я в домике" и "Ничего не сдучицца,потому как не может", таки умнейшее 😊?

Neve

ЧЕЛОВЕК ПРЕДПЕНСИОННОГО ВОЗРАСТА И С ИЗБЫТОЧНЫМ ВЕСОМ НАПАЛ, КАК ДОКАЗАЛИ СЫЩИКИ, НА КРЕПКИХ И МОЛОДЫХ БОЙЦОВ ОСОБО ТРЕНИРОВАННОГО ПОДРАЗДЕЛЕНИЯ. ПОСЛЕ ЭТОГО У ПОЛИЦЕЙСКИХ ДИАГНОСТИРОВАЛИ ПЕРЕЛОМЫ И ЧЕРЕПНО-МОЗГОВЫЕ ТРАВМЫ.
Уволить бойцов по профнепригодности с лишением пенсии?

YBK

Перевести в гвардейцы.

terranin

YBK
Перевести в гвардейцы.

Кардинала

YBK

Много чести. В обычные. Их скоро много понадобится.

м. кот киевский

по теме- всех не передушат. При любом беспределе часть, хоть и малая, наиболее ушлых из давимых выживает. Перекрашиваются, маскируются, стукачами стают, сами гонения на самих себя же и возглавляют. Вобщем, нормальному гражданину проще гражданство сменить, чем жить в смуте, страшась за шкуру и показательно ликуя, когда кого из близких выявили и давят.
Другое дело, что большинство соображает, что оказалось голой ж на горячей сковороде слишком поздно, тикать уж некуда (. Кстати, тема про семейный драп пешком и в октябре весьма неплохо перекликается с этой.
Попытки в дальних гребенях, глуши первозданной пересидеть имхо гарантии не дают. Лыковы возможно рекордсмены, единственные в своем роде, но сбежавшие от терроров из столиц в глухомань достаточно часто попадались и гибли. Понятное дело, статистики я не знаю, и не уверен, что действительная статистика таких беженцев внутридержавных была, но думаю, шансы спастись от адресных репрессий были 50 на 50.
Другое дело, драп из краткосрочной зоны смерти- от этнических (классовых, религиозных погромов). Там изначально цель уничтожить либо изгнать ставилась, соответственно ситуация без вариантов- беги или умри. Сражаться при подавляющем превосходстве одной стороны- умри геройски.

SeryogaTheResearcher

terranin
Если знать законы и как работает система, все решается прямо, хоть и не быстро. Я, к примеру, денег не трачу.
Опыт показывает, что в нашей системе реализация прав гражданина не происходит автоматически, а реализация неправ - происходит. Так, ни в органах внутренних дел, ни в судах (тем более- мировых), никто не разбирается, кто прав, кто виноват, стараются решить быстрее и наказать обе стороны (а по ряду громких дел, это уже не по моему опыту или моих знакомых, обороняющегося наказать строже, чем нападавшего), и никто не разбирается глубоко в обстоятельствах дел. Например, не отличают умысел от действий по обстоятельствам, вынужденных в той или иной степени. Насколько я могу судить, именно это - правило, а подлинное правосудие - исключение. Для того, чтобы система работала правильно, с нашей стороны требуется не только знать, как работает система, но и прилагать изрядные усилия - звонить и ходить по инстанциям, платить деньги за юридические консультации или нанимать адвоката и т.д. Это как раз дает основания предполагать ненулевую вероятность того, что обсуждается в теме.
м. кот киевский
ЗЫ демократия исторически довольно часто в критической ситуации переходила в диктатуру. Гуглим Рим с его прекрасной демократической традицией. Кстати. вполне законно, в реале цель всегда оправдывала средства, все эти "слезинки ребенка" оставьте русским гуманитариям.
#319
Переходила, спору нет. Но это не значит, что такое положение нормально и его надо принимать как данность. Возможно, с ним надо бороться. Так, считается, что граждане должны платить налоги. Это верно, пока налоги имеют разумную величину. Если же они становятся удушающими (примеры обсуждаются в теме http://guns.allzip.org/topic/151/1882367.html ), и вынуждают, например, сносить никому не мешающие постройки, то правомерность начисления подобных налогов граждане вправе ставить под сомнение и относиться к ним, как к нападению, требующему самообороны.
Я к тому, что существует некая грань между допустимым вмешательством государства в жизнь граждан, и недопустимым. Вводная в данной теме описывает как раз недопустимое вмешательство (расправы без суда и следствия). Именно поэтому возникают вопросы: где эта грань? и как сопротивляться недопустимому вмешательству?
О сопротивлении - уточню из вышеназванных вариантов:
1) быть нужным, лучше всему обществу, чем только власти, но в крайнем случае, быть нужным хотя бы ей (врач, коммунальщик, автослесарь, работник пищевой либо оборонной промышленности) - если не бьют всех без разбора;
2) уходить в подполье в прямом или переносном смысле, не отсвечивать, не привлекать внимания (если не ставится задача уничтожить значительную часть населения, бить будут в первую очередь или более часто заметных и с наибольшей выгодой для себя, т.е. тех, с кого есть что взять).

м. кот киевский

SeryogaTheResearcher
Вводная в данной теме описывает как раз недопустимое вмешательство (расправы без суда и следствия).
это почему недопустимо? Граждане проголосовали именно за эту политическую программу кандидата. Уже опробованную на практике в одном из немаленьких городов. Считайте, закон военного времени (особое положение), по результатам всенародных выборов. Там конкретно наркомания уже политическая проблема, как и в Мексике, но в чем-то даже и похуже. Часть синдикатов является структурами оргпреступности государств- традиционных врагов Филиппин.

м. кот киевский

SeryogaTheResearcher
1) быть нужным, лучше всему обществу, чем только власти, но в крайнем случае, быть нужным хотя бы ей (врач, коммунальщик, автослесарь, работник пищевой либо оборонной промышленности)
угу. Это кого-же это волновало, и когда при массовых репрессиях?
SeryogaTheResearcher
если не ставится задача уничтожить значительную часть населения
большую часть населения можно уничтожить войной и сопутствующими голодом и эпидемиями, а вот адресные репрессии по какому-то определяющему признаку- вполне могут ликвидировать данную группу целиком и полностью.

terranin

SeryogaTheResearcher
Опыт показывает, что в нашей системе реализация прав гражданина не происходит автоматически, а реализация неправ - происходит
Имянно, учите законы. Не попадайте в ситуацию, когда вы бухой, кто бухой, виноват, оба бухие — виноват виннер.

Отстоять свои интересы нужен лоер. Его услуги оплатит лузер.

м. кот киевский

2SeryogaTheResearcher
по Риму- там диктатура предусматривалась на ! законодательном уровне. Это было предусмотренное законом увеличение полномочий до экстраординарных. Диктатора выбирали в критической ситуации, когда не было надежды на эффективность обычных институтов власти. Право на бессудную казнь сограждан- обязательный элемент диктатуры. Так что филиппинцы вполне демократичны. Нормально это или нет- тут каждый сам решает по-своему.
ИМХО куда более ненормально, когда у государства и народа отнято право меча- казнить преступников запрещено. Ну допустим, иудеев Рим гнобил- вот и требовал утверждения смертных приговоров Синедриона у римского прокуратора. Унтерменшами считали, чего уж там.

олег0165

jim hokins
модератор
26-9-2016 07:43
====================================================================
А сидеть на диване,повторяя мантри "Я в домике" и "Ничего не сдучицца,потому как не может", таки умнейшее
====================================================================

Так то если Вы конечно не в курсе то я не на диване сижу, а преспокойно живу в своей Стране, без каких либо проблем в ней передвигаюсь, и не только в пределах "дивана".
З.Ы.
"Умней-не умней....."
Я Вам уважаемый так скажу(Вы только не обижайтесь 😛).....самое "умное" это делать какие либо выводы основываясь на статейках из интернета, никому не понятных и не известных авторов, да ещо "сидя на диване" в совсем другой стране. 😛
Вот это точно-"верх совершенства"..... 😊

jim hokins

олег0165
основываясь на статейках из интернета, никому не понятных и не известных авторов, да ещо "сидя на диване" в совсем другой стране
https://vk.com/wall213768556_490
👍

terranin

jim hokins
https://vk.com/wall213768556_490
👍

Постеснялись бы на петушиные ресурсы ссылаться.

jim hokins

terranin
на петушиные ресурсы
Ну если для вас российский сайт петушиный,-ну даже и не знаю...

terranin

jim hokins
Ну если для вас российский сайт петушиный,-ну даже и не знаю...

Я не про сайт, я про личность, которая написала эти, с позволения сказать, "правила"

jim hokins

terranin
я про личность
Не знаком.

terranin

jim hokins
Не знаком.

Надо тщательнЕе выбирать источники 😊 А то так и до цитат из Mein Kampf не далеко.

коралл

terranin

Надо тщательнЕе выбирать источники 😊 А то так и до цитат из Mein Kampf не далеко.

Ведь его написал сам.. 😛

олег0165

jim hokins
Ну если для вас российский сайт петушиный,-ну даже и не знаю...
И что с того что он "российский"?
У нас тепереча можно почти безбоязненно такую хрень нести....Вам такое небось и не снилось. 😛

jim hokins

олег0165
У нас тепереча можно почти безбоязненно такую хрень нести....Вам такое небось и не снилось.
Даже не стану комментировать.

jim hokins

'Расстрелять! Поняли? Ассаламу алейкум и проблем нет!' Кадыров предложил силовикам убивать наркоманов в Чечне без суда.
Совещание показали в эфире местного телевидения, но в последующих выпусках кусок выступления главы Чечни вырезали

01.10.2016
В прошедший вторник в семичасовых вечерних новостях по телеканалу 'Грозный' был показан сюжет о совещании Рамзана Кадырова с местными силовиками, чиновниками и духовенством. Тема совещания - борьба с высокой смертностью на дорогах и 'таблеточной' наркоманией, резко возросшей в республике после запрета на продажу спиртного.
В этом сюжете Кадыров сравнивает нетрезвых водителей со 'смертниками, у которых мина на поясе'.
Глава Чечни приводит статистику нетрезвых или находящихся под воздействием наркотических средств нарушителей ПДД. Количество таких нарушителей неуклонно растет, несмотря на самые жесткие методы борьбы с этими явлениями. Так, в августе 2015 года Кадыров приказал отбирать у нарушителей уже даже не права, а машины. Только за первый день после распоряжения Кадырова на штрафстоянки были отправлены около тысячи машин. Впоследствии, машины стали отбирать не только за нарушение ПДД, а даже за неуплату коммунальных платежей. Но ощутимых результатов как не было, так и нет. ДТП в Чечне со смертельным исходом происходят чуть ли не каждый день, количество наркоманов тоже не падает (только за два дня полицейские рейды выловили 700 человек).
В телесюжете отчетливо видно, как Кадыров, обрисовывая эту печальную ситуацию, постепенно распаляется. И, в конце концов, говорит силовикам буквально следующее: 'Тех, кто в Чеченской республике нарушают покой, расстрелять к чертовой матери. Ничего не имеет значения - закон, не закон: Расстрелять! Поняли? Ассаламу алейкум и проблем нет! Вот это и есть закон!'

https://soundcloud.com/novayag...ivat-narkomanov

Фрагмент, который сначала попал в эфир, но затем был вырезан из последующих телесюжетов
Уже в десятичасовых вечерних новостях этот отрывок, который попал в сюжет, видимо, по недосмотру, вырезали. Но было поздно: аудиозапись разошлась в соцсетях.

http://www.novayagazeta.ru/society/74776.html
Хотелось-бы услышать начальника транспортного цехакричавших и бивших себя пяткой в грудь,что подобное(как в Филиппинах) невозможно в одном месте.


МеМ-Д-ВеДь

jim hokins
[B]
'Расстрелять! Поняли? Ассаламу алейкум и проблем нет!' Кадыров предложил силовикам убивать наркоманов в Чечне без суда.
[/
Это вы глубоко здесь не правы... в принципе.
....
Мне вообще непонятно зачем с больной на здоровую... с Авакова, красавца, начните = дюже гарный хлопец, за него наверное(?) майдан(тм) стоял, да за всю ту сволочь что в высокие кабинеты тогда занесло - это есть та супер-демократия? выбор народа?
А какого именно??
Уточните, плиз ))

Затем и о прочем поговорим.

jim hokins

МеМ-Д-ВеДь
с Авакова, красавца, начните
Да без вопросов,-давайте ссылку,где он предлагает расстреливать наркоманов без суда и следствия.
МеМ-Д-ВеДь
за него наверное(?) майдан(тм) стоял, да за всю ту сволочь что в высокие кабинеты тогда занесло - это есть та супер-демократия? выбор народа?
А какого именно??
Политику подмешивать не надо,-лады?Тема не о политике,а о том,что в любой момент власть(любая),может начать отстреливать неугодных без вских там процедур.

terranin

jim hokins
http://www.novayagazeta.ru/society/74776.html
Хотелось-бы услышать начальника транспортного цехакричавших и бивших себя пяткой в грудь,что подобное(как в Филиппинах) невозможно в одном месте.


И шо? Прокричал академик, распалившись. Где массовые расстрелы? Нету?

Джим, разжигать тоже надо умеючи. 😊 Псаковать в приличном обществе зачем?

Некоторые известные личности хотели «расстреливать из атомного оружия» по национальному признаку. Делаем вывод, что одно государство — ядерный террорист?

jim hokins

terranin
И шо? Прокричал академик, распалившись.
😊
Академик,говоришь?А ничО,что энтот акадэмик по совместительству глава исполнительной власти одного из регионов страны?С полномочиями и возможностями,которые и не снились всем остальным властьпридержащим(кроме верховных) взятых скопом.
terranin
Где массовые расстрелы?
Еще не время,-только неделя прошла.Жернова госвласти мелют медленно,но уверенно.
terranin
Псаковать в приличном обществе зачем?
Не нравятся факты?-Понимаю,понимаю...но ничем помочь,увы,не могу.
terranin
Некоторые известные личности хотели 'расстреливать из атомного оружия' по национальному признаку.
Имеешь в виду фриков из вашего и нашего парламента?Так то болтологи,-они могут чесать вообще все что в голову взбредет,вплоть до толепортации на Марс.Их слова не несут никакого смысла в виде исполнения проговоренного.
А здесь случай особый,-сказал глава исполнительной власти,имеющий все полномочия и ресурсы для подкрепления своего приказа делом.И что самое главное,-подобные приказы выполняют,как-бы это не отрицали некоторые из отписавшихся здесь.Подтверждения этому выше в цитате.

олег0165

jim hokins
Не нравятся факты?
Факты чего?
Того что главе республики не нравится что на территории республики нарушается закон?
Тог что количество нарушений возрастает?
А куда делся "видеоряд" этого выступления?
Почему в начале звучит фраза:"захват-не захват"?
Может это вообще с другого совещания, скажем по борьбе с террористами?
Сколько интереснейших вопросов вдруг возникло....если не просто тупо прочитать статейку с броским названием. 😛
З.Ы.
Вот кто бы сомневался в авторстве? Вы ещо Дождь и Эхо Москвы "пошерстите", там таких любителей выдёргивать отдельные слова и фразы, присовокупливать их куда не попадя, да просто придумывать....уж точно не меньше чем в новогазетности.....
Можете ещо высказывания парнасовцев попробовать за массовое мнение россиян выдавать....
Много есть способов "чиркать спичкой". 😛

олег0165

jim hokins
Тема не о политике,а о том,что в любой момент власть(любая),может начать отстреливать неугодных без вских там процедур.
Тогда даже стесняюсь напомнить как ПРЕЗИДЕНТ! одной страны собирался победить в войне с жителями одного из собственных регионов. 😛
https://www.youtube.com/watch?v=DVIDR9JSPFs
Не забыли ещо?
У Вас есть какие то сомнения что обещанное ВОПЛОЩАЛОСЬ! в жизнь?
З.Ы.
Уважаемый Джим, не стоит придумывать соринку в чужом глазу, а то в вашем на такое "бревно" укажут..... 😛

jim hokins

олег0165
главе республики не нравится что на территории республики нарушается закон?
расстрелять к чертовой матери. Ничего не имеет значения - закон, не закон: Расстрелять! Поняли? Ассаламу алейкум и проблем нет! Вот это и есть закон!'
О каком законе говорите,можно уточнить?
олег0165
Вот кто бы сомневался в авторстве?...просто придумывать...
https://soundcloud.com/novayag...ivat-narkomanov
Вы сомневаетесь в авторстве высказывания?
олег0165
Можете ещо высказывания парнасовцев попробовать за массовое мнение россиян выдавать
Зачем мне это надо?Если вам надо,-пожалуйста,можете присовокупливать.
олег0165
напомнить как ПРЕЗИДЕНТ! одной страны собирался победить в войне с жителями одного из собственных регионов
К сожалению должность модератора не дает мне права напомнить вам,как не мене президент другой страны воевал с жителями одного из собственных-же регионов.Поэтому все подробности этого процесса придется опустить.
олег0165
не стоит придумывать соринку в чужом глазу, а то в вашем на такое "бревно" укажут
Это вас касается в первую очередь.

cartuz

Вначале надо страну поделить на тех кто боится и тех кто этот страх бережёт... Как при Сталине....

Alexey Kiev

[QUOTE]Originally posted by jim hokins:
[B]
К сожалению должность модератора не дает мне права напомнить вам,как не мене президент другой страны воевал с жителями одного из собственных-же регионов.Поэтому все подробности этого процесса придется опустить.
[/B]
[/QUOTE]
Я помогу

олег0165

jim hokins
,как не мене президент другой страны воевал с жителями одного из собственных-же регионов
Джим не стоит путать борьбу с бандами террористов и целенаправленный обстрел тяжелым вооружением жилых районов в городах.
Так что не "должность модератора" а обьективная реальность не должна бы давать Вам эту "утку" запускать. 😛
jim hokins
О каком законе говорите,можно уточнить?
jim hokins
Вы сомневаетесь в авторстве высказывания?
Ганза медленно обновляет странички, на эти вопросы я уже ответил в посте номер 349.
Но могу повторить:
Вы сомневаетесь что в РФ есть закон запрещающий управлять авто обдолбанным и бухнувшим?
Где видеоряд выступления? Таинственно исчез по тому что с тем что было в эфире картинкой не совпадает?
Термин-"захват" как то не очень срастается с работой ГИБДД.
Может это вообще с другого совещания? Скажем по борьбе с террористами?
Вот тогда всё оченно логично становится. 😊
jim hokins
Это вас касается в первую очередь.
Побойтесь бога Джим!
Не я начал бодягу о беспределе правоохранителей в чужой для меня стране, не я пытался доказать её гражданам, даже вопреки тому что они видят собственными глазами, что так оно и есть.
Не я пытался хоть что то нарыть в самых ангажированных и одиозных интернетпомойках.
Не я Джим!

terranin

jim hokins
мене президент другой страны воевал с жителями одного из собственных-же регионов.Поэтому все подробности этого процесса придется опустить

И в стартовом посте и в проведенном примере это законно избранные президенты, опирающиеся на поддержку подавляющего числа жителей наводят порядок. Не надо сравнивать.

Alexey Kiev

Старый Доктор
На последок хотелось бы спросить: А хули вы тут делаете? Зачем пачкаете свой рот москальской мовой?
Или ваше могучее государство не может предоставить вам площадку в инете для общения?
Напоследок (пишется слитно) отвечаю:
0. Рот свой пачкаешь ты матом в общении с не особо знакомым человеком.
1. Я русскоязычный. Отец военнослужащий (в отставке) ВС СССР, коммунист.
2. Украинский язык в школе не изучал. Ранее (1-5 классы) только белорусский. Дебилизм совкового образования. Но уже владею, не переживай.
3. Площадок хватает. Но "врага нужно знать в лицо" )))

jim hokins

олег0165
целенаправленный обстрел тяжелым вооружением жилых районов в городах.

https://vk.com/album-33740440_150202539

олег0165
Не я Джим!
Вы целенаправленно пытаетесь подвести тему под закрытие переводом обсуждения на политику и события в СКНН.
terranin
И в стартовом посте и в проведенном примере это законно избранные президенты, опирающиеся на поддержку подавляющего числа жителей наводят порядок
И в случае,который пытается продавить в теме олег0165, все абсолютно ровно то-же,-с точностью до запятой.
Этот пост я позже удалю,дабы не поддерживать начатый оппонентами срач.Напоследок,даю возможность им увидеть как выглядит
олег0165
целенаправленный обстрел тяжелым вооружением жилых районов в городах





terranin

jim hokins
Вы целенаправленно пытаетесь подвести тему под закрытие переводом обсуждения на политику и события в СКНН.

Вы целенаправленно набрасываете на вентилятор про Россию. Вот так всегда. Владелец ресурса сказал не устраивать срач про 404. А про Россию, как всегда, забыл. А вы пытаетесь поднырнуть под эту формальность и безнаказанно говорить гадости, которые вызывают вполне объяснимую реакцию россиян.

Может хватит, Джим?

terranin

jim hokins
И в случае,который пытается продавить в теме олег0165, все абсолютно ровно то-же,-с точностью до запятой.
Этот пост я позже удалю

Ни в России, ни в Филиппинах не было военного переворота. Давайте не будем по запятые.

Alexey Kiev

terranin
Ни в России, ни в Филиппинах не было военного переворота
Забей в гугль "россия 1993" ))) Ну и жмакни "Картинки".

Alexey Kiev

terranin
Вы целенаправленно набрасываете на вентилятор про Россию.
Что Джим соврал? Цитату, плз.

terranin

Alexey Kiev
Забей в гугль "россия 1993" ))) Ну и жмакни "Картинки".

Мне не надо интернета. Я в этих событиях принимал участие. И знаю, что было, без интернет-помоек, где вы кормитесь.

terranin

Alexey Kiev
Что Джим соврал? Цитату, плз.

Я попросил Джима вылезти с интернет-помоек и искать причины своей тревожности за окном. Он,.почему-то, не хочет. Ему больше нравится рыться по помойкам, посвященным событиям в стране, в второй он не живет.

Тема изначально создана для срача.

Alexey Kiev

terranin
Я в этих событиях принимал участие. И знаю, что было,
Ух ты. Круто. Реально, без балды восхищён.
И что можешь сказать? Это не был госпереворот?
А в 404 был?
А по каким критериям определил\различил?

Alexey Kiev

terranin
вылезти с интернет-помоек и искать причины своей тревожности за окном.
Жизнь современная такова, что что-либо случившееся за окном р-р-раз - и уже в инете. И называть это "помойкой" как минимум... старообрядно, что ли. Это наша жизнь.

terranin

Пишите про то, что видите за окном.

Есть за окном полицейский беспредел — пишите. Нет—молчите. Так будет честно. И не будет срача.

jim hokins

terranin
Вы целенаправленно набрасываете на вентилятор про Россию.
Увы,-я стараюсь всегда ссылаться на источники в РФ.То что они вам не нравятся,не отменяет того, что в них говорится.Уж как-то так.
terranin
говорить гадости
Что именно?
terranin
Ни в России, ни в Филиппинах не было военного переворота.
Вам уже указали на 1993 год.
Кстати,действующий президент СКНН пришел к власти как раз в результате открытых демократических выборов,результат которых признала в том числе и РФ.Вы имеете что-то сказать против официальной точки зрения вашего правительства?

terranin

Джим, вы сейчас провоцируете срач. Делаете это сознательно, прикрываясь запретом на обсуждение событий в вашей стране.

terranin

jim hokins
Вам уже указали на 1993 год

Подтянуть события 1993 года и провести параллели с событиями четырнадцатого у вас не выйдет. Я уже сказал, что был участником этих событий.

terranin

Alexey Kiev
Ух ты. Круто. Реально, без балды восхищён.
И что можешь сказать? Это не был госпереворот?
А в 404 был?
А по каким критериям определил\различил?

Сложно спутать неудавшийся переворот с удавшимся. 😊

Тем более, что я это видел изнутри. Я занимался рукопашкой и другой подготовкой в одной из групп, которая потом творила бардак на улицах Москвы. Занятия были бесплатны, еще и кормили. Мне, бедному студенту, это было важно. Вся идеологическая шелуха меня не интересовала. С началом событий, я засел дома, и не попал в этот замес.

Так что не надо маньку мясом наружу вывыворачивать по 1993 год

Alexey Kiev

terranin
не надо маньку мясом наружу вывыворачивать по 1993 год
Та мне, честно говоря, без надобности (прямо скажем пох на то "выворачивать").
Людей жалко... В том числе тобой тренированных...

Alexey Kiev

terranin
Пишите про то, что видите за окном.
Есть за окном полицейский беспредел - пишите. Нет-молчите. Так будет честно. И не будет срача.
Это позиция диктаторской власти - "Не был в Керчи - сиди молчи".

м. кот киевский

Ладно,горячие шведские парни.
Поговорим про абстрактную державу, без привязок за окном. Допустим, в этой стране есть вполне среднестатистическая демократия с манипуляциями, зомбоящики с тырнетами, грантояды разношерстные, но кроме всего прочего, есть и выборы, и многопартийная система.
В стране наступает экономическая ж, даже вернее, Ж! Просвета не видно, бодрые реаляции разных икспердов не выручают, и все соцорпосы показывают- алярм, лапша с ушей сваливается, граждане начинают прозревать с голодухи!В свете последних событий страну захлестывает вал преступности, вся страна- один агроменный депрессивный город, смыться внутри гроаниц некуда, а за кордон большинство населения тупо не пущают- нахрен кому такие красивые нужны. да еще в количествах! Ну кроме женщин от 15 до 25, без тяжкой морали!
Важное дополнение- в оной державе страшное социальное расслоение, по имущественному признаку. Соц лифты не действуют, основня масса жила всегда бедно, а вот теперь нище, и не живет, и даже не выживает, а тупо постепенно вымирает. При этом элита- выходцы из организованной преступности, инфильтрованы иностранной агентурой, чуть менее чем полностью, так уж у них исторически сложилось.
Вопрос- имеют ли в данной ситуации большинство смириться или имеет право захотеть перемен? Законно ли простым большинством голосов дать специальные полномочия избранному ими политику? Надо ли им на заграницу оглядываться постоянно, или они сами себе в своем доме хозяева, могут хоть попробовать мафии ночь длинных ножей устрить? Вопрос не в том, получится у них или нет, вопрос- пробовать то им хоть можно? Или принять предложение элит о праве голоса по имущественному цензу, отсечь 80 +% населения от политической жизни, так сказать, во избежание?

terranin

Это все было в Симпсонах в девяностых.

Путин стал президентом за то, что пообещал "мочить в сортирах" и мочил.

Родриго Дутерте стал президентом Филиппин за то, что пообещал "мочить в сортирах" и мочит.

Премьер - министр Сингапура пришел к власти за то, что пообещал "мочить в сортирах" и мочил. В Сингапуре у чиновников до сих пор на слуху фраза Ли Куан Ю 'посадите трех своих друзей - вы точно знаете за что, и - они знают'. За воровство, насилие, наркотики и взятки - смертная казнь. Причем, туристы - не исключение.

Законы имеют множество лазеек, следственные действия и судебное производство весьма не быстрое дело. Если не бить по голове сразу и по всей строгости, то через некоторое время образуется изрядное количество лихих людей со своими адвокатами, прессой и прикормленными правоохранителями. И вот тут только резать, пока сепсис не сожрет весь организьм.

Mixel75

м. кот киевский
Поговорим про абстрактную державу,
То, что вы описали подходит под термин "геноцид"
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%86%D0%B8%D0%B4

Вопрос- имеют ли в данной ситуации большинство смириться или имеет право захотеть перемен?
Народ не знает можно ли ему хотеть? Или имеют ли право смириться?
Законно ли простым большинством голосов дать специальные полномочия избранному ими политику?
Если в конституции государства написано, что Носителем суверенитета и единственным источником власти в нём является его народ.
Надо ли им на заграницу оглядываться постоянно, или они сами себе в своем доме хозяева
Если государство имеет статус колонии, то да. Если суверенное, то причём тут заграница? 😊

вопрос- пробовать то им хоть можно?



SeryogaTheResearcher

Alexey Kiev
Alexey Kiev

2-10-2016 23:00
quote:Originally posted by terranin:Пишите про то, что видите за окном.Есть за окном полицейский беспредел - пишите. Нет-молчите. Так будет честно. И не будет срача.Это позиция диктаторской власти - "Не был в Керчи - сиди молчи".


На самом деле, это еще хуже, это призыв не заглядывать в будущее.
Уважаемый terranin, понимаете ли Вы пользу обсуждения сценариев, описанных во вводной, для граждан России? Если план наступления становится известен противнику, военная наука предписывает его отбросить. Если какая-то возможная неприятность широко обсуждается и рассматриваются способы борьбы с ней, то вероятность наступления этой неприятности существенно снижается.
А вот велика ли вероятность наступления конкретной неприятности в конкретной стране - это уже совершенно другая тема, сильно воняющая политикой, которой текущую тему Вы уже неоднократно пытались измазать.
Джим, не поддавайтесь на провокации, please! Тема более чем интересна, меня давно интересовал выбор линии поведения, повышающей шансы выжить в смутные времена. Мои предки пережили без потерь 37-й год, но много рассказывали о тех, кто тогда пострадал. Интересно же понять, почему одним повезло, а другим - нет? Может быть, привязки к конкретным странам выделить в отдельную тему?

terranin

SeryogaTheResearcher
Уважаемый terranin, понимаете ли Вы пользу обсуждения сценариев, описанных во вводной, для граждан России? Если план наступления становится известен противнику, военная наука предписывает его отбросить. Если какая-то возможная неприятность широко обсуждается и рассматриваются способы борьбы с ней, то вероятность наступления этой неприятности существенно снижается.

Ну да, зайдут беспредельщики-правоохранители в 151-ю. Оба-на! Нас спалил Серега! Не будем беспределить. Пичалька 😞

Да и способов борьбы в вашем посте что-то не видно. И страшных историй о беспределе в Пушкино - тоже нет. Фантомные боли, мож?

Dmitry&Santa

м. кот киевский
Ладно,горячие шведские парни.
Поговорим про абстрактную державу, без привязок за окном. Допустим, в этой стране есть вполне среднестатистическая демократия с манипуляциями, зомбоящики с тырнетами, грантояды разношерстные, но кроме всего прочего, есть и выборы, и многопартийная система.
В стране наступает экономическая ж, даже вернее, Ж! Просвета не видно, бодрые реаляции разных икспердов не выручают, и все соцорпосы показывают- алярм, лапша с ушей сваливается, граждане начинают прозревать с голодухи!В свете последних событий страну захлестывает вал преступности, вся страна- один агроменный депрессивный город, смыться внутри гроаниц некуда, а за кордон большинство населения тупо не пущают- нахрен кому такие красивые нужны. да еще в количествах! Ну кроме женщин от 15 до 25, без тяжкой морали!
Важное дополнение- в оной державе страшное социальное расслоение, по имущественному признаку. Соц лифты не действуют, основня масса жила всегда бедно, а вот теперь нище, и не живет, и даже не выживает, а тупо постепенно вымирает. При этом элита- выходцы из организованной преступности, инфильтрованы иностранной агентурой, чуть менее чем полностью, так уж у них исторически сложилось.

Вопрос- имеют ли в данной ситуации большинство смириться или имеет право захотеть перемен?
Законно ли простым большинством голосов дать специальные полномочия избранному ими политику?
Надо ли им на заграницу оглядываться постоянно, или они сами себе в своем доме хозяева, могут хоть попробовать мафии ночь длинных ножей устрить?
Вопрос не в том, получится у них или нет, вопрос- пробовать то им хоть можно?
Или принять предложение элит о праве голоса по имущественному цензу, отсечь 80 +% населения от политической жизни, так сказать, во избежание?

Ответ:
1. Имеет.
2. Используя действующие конституционные нормы - законно.
3. Оглядываться постоянно глупо, так же, как и не смотреть вообще, что там у соседей (не только ближних), но "ночь длинных ножей" - произвол, который может привести к гражданской войне.
4. Можно, просто сначала думать, потом читать академическую историю, как в этой ситуации раньше получалось (ничто не ново, под луной),а лишь потом - делать.
5. Не принимать... нае...утсЪ! 😀

м. кот киевский

SeryogaTheResearcher
Если план наступления становится известен противнику, военная наука предписывает его отбросить.
я плакаль 😞 грех смеяться над... ну Вы поняли. По Вашему, если план казни стал известен пиговоренному, то казнь отменяется? Баранам достаточно получить план мясокомбината, и ключ к вечной жизни и процветанию у них в кармане?
SeryogaTheResearcher
Если какая-то возможная неприятность широко обсуждается и рассматриваются способы борьбы с ней, то вероятность наступления этой неприятности существенно снижается.
поговорим о мелкой неприятности- прекращение существования, обычно именуемое смерть. Сколько надо поговорить для бессмертия?
ЗЫ без обид, просто иногда стоит перестать быть ну уж настолько серьезным.

Дог

Если в конституции государства написано
А если не написано? И как только французская и прочие революции произошли! Совсем без конституции...
Если суверенное, то причём тут заграница?
А вот возьмут и понаедут. Интервенция однако.

------------------
Lupus lupo homo est

Mixel75

Дог
А если не написано? И как только французская и прочие революции произошли! Совсем без конституции...
Все революции делаются не народом. 👍 Очевидно жеж.
А конституцию можно поменять. Эволюционный путь предпочтительнее.
Интервенция однако
Однако, это колония тогда была 😀

terranin

Mixel75
Все революции делаются не народом. Очевидно жеж.

Тссс. Не все с этим согласны. А то активисты понабегут 😊


КМК, от темы отклоняемся. Тема - менты-козлы, а вы посередь выживаете.
Причем тут революции-конституции?

олег0165

Alexey Kiev
Это позиция диктаторской власти
Это самая правильная позиция. Именно она и позволяет узнать о истинном положении вещей.
Знаете как это называется у нормальных людей? Я Вам по секрету скажу-"свидетельские показания".
А знаете чем они отличаются от тупого "навета" или дезинформации(называйте как хотите 😛)? Таки я Вам обьясню-у свидетеля всегда есть ФИО и "координаты" по которым его всегда можно найти. 😛
"Это мужик в трамвае сказал-я его не знаю но ему верю..."(Ц) 😊
Вы же "танцуете" именно от принципа ОБС(одна бабка сказала). Сейчас так много желающих "подбрасывать гэ на вентилятор" что порывшись на интернетпомойках можно найти всё что угодно.
З.Ы.
Вообще то я считаю что тому кто втулил в общественное сознание что верить можно только тому что пишут в интернетах всякие ноунейм(интернетпогоняло только обезличивает) авторы нужно "памятник поставить". Именно это и есть величайшее достижение по манипулированию "общественным сознанием".
Дальнейшее стало "проще пареной репы"-пиши шо хош-"мартышки всему поверят"..... 😊
А когда люди мнящие и позиционирующие себя как рассудительные и здравомыслящие проталкивают эту лабуду то возникают различной силы сомнения....как минимум они не такие уж здравомыслящие и рассудительные, как максимум это им как то выгодно..... 😊
Вот такие простые и более чем логичные размышления на тему любителей перепостов в "всемирной паутине".
Определить же на каком "конце шкалы"(минимум или максимум) находится перепостчик просто-стоит только посмотреть на рвение с которым он проталкивает свои "идеи", оценить активность идеологического бойца. 😛

фома верующий

Слышали анекдот о посадке совсем невиновных судьями ?

Учитывая, что судейский уровень за последние лет пять деградировал страшно. Реально страшно. Введение апелляционной инстанции в обшей юрисдикции заставило брать в районых суды такое мировое .. Вообщем все хуже и хуже.

олег0165

фома верующий
о посадке совсем невиновных судьями
Мы даже термин "судебная ошибка" знаем, а вот чем она была вызвана...ангажированностью судьи, его некомпетентностью в этом конкретном вопросе, "стечением обстоятельств".....тут всё под одну гребёнку грести не стоит. Нужно на каждый конкретный случай смотреть.

фома верующий

олег0165
Мы даже термин "судебная ошибка" знаем, а вот чем она была вызвана...ангажированностью судьи, его некомпетентностью в этом конкретном вопросе, "стечением обстоятельств".....тут всё под одну гребёнку грести не стоит. Нужно на каждый конкретный случай смотреть.
Правильно. Есть парочка и грамотных судей. Должны быть. Ау!
Судья в РФ человек подневольный. Он назначается царем. И служит царю и его системе. Разве может быть иначе? Кто девушку кормит тот её и танцует.
Некомпетентность зашкаливает. Но главная проблема в гордыне. Они бояре. Редко кто нисходит до людей. И боятся начальства. Вот и живем в феодализме.
Кто такие судьи ?
Ладно. Все что написано мое субъективное мнение. Основанное на личном опыте. И опыте знакомых. Вообщем меня надо срочно на пожизненное. А лучше расстрелять.

олег0165

фома верующий
Он назначается царем. И служит царю и его системе.
Проверяем..... https://rg.ru/1992/07/29/status-sudey-dok.html .....и где тут слова "служить царю и его системе", да и с "назначается царём" не всё так гладко как Вы тут "поёте"..... 😊
фома верующий
Основанное на личном опыте. И опыте знакомых.
Вы(или ваши знакомые)присутствовали при "назначении царём" судей? Тогда о каком "личном опыте" идёт разговор? 😛
Вот и выходит что это всего лишь ваше "субьективное мнение", то есть то во што Вам лично хочется верить. 😛
фома верующий
Вообщем меня надо срочно на пожизненное.
Халявы не будет, идите и зарабатывайте на жизнь сам. 😊
З.Ы.
Не подумайте, я никого не защищаю....и, к стати, не обвиняю голословно. 😛
У самого лет восемь взад была ситуация в суде о лишении меня прав на пару месяцев когда я не сумел доказать свою правоту.....а гайцы смогли.
На самом деле ситуация была несколько спорной. Сам дурак, нужно было лучше подготовиться с доказательной базой документов.
Было два суда и меня лишили прав на пару месяцев.

Дог

колония тогда была
Это РИ была колонией то?
Причем тут революции-конституции?
Ну это же элементарно. Одно дело, когда на вас это стадо в полном составе, и совсем другое, когда на всех этого стада не хватает. Или совсем, как в 17, или хотя бы частично, и ваши ресурсы становятся сопоставимы с ихними. Две большие разницы.
революции делаются не народом
При его поддержке. Явной, или молчаливой.

------------------
Lupus lupo homo est

фома верующий

олег0165
Вы(или ваши знакомые)присутствовали при "назначении царём" судей? Тогда о каком "личном опыте" идёт разговор?
Вот и выходит что это всего лишь ваше "субьективное мнение", то есть то во што Вам лично хочется верить.
Судья в суде говорит - что судью назначает Путин! Он работодатель у судьи. Аудиозапись могу предоставить. Или свидетелей. Прямо на заседании.

олег0165
У самого лет восемь взад была ситуация в суде о лишении меня прав на пару месяцев когда я не сумел доказать свою правоту.....а гайцы смогли.
На самом деле ситуация была несколько спорной. Сам дурак, нужно было лучше подготовиться с доказательной базой документов.
Было два суда и меня лишили прав на пару месяцев.
Восемь лет назад судебная система была еще вменяема. Тогда процент вменяемых судий был достаточно не мал. А вот когда ввели апелляцонную инстанцию - в кассацию забрали всех приличных. В апелляцию набрали своих. А в районных остались самые ...
Арбитраж пока держится. Но ему не долго под ВС осталось.

фома верующий

На дальнем востоке объявили конкурс как привлечь сюда идиотов на постоянное жительство. Гектар проваливается. Ищут новую идею. Скорее всего бесплатно. При этом если подашь идею и её реализуют ничего за это не получаешь. Сразу прописано. То есть денег нет но вы держитесь.
Вот среди идей есть идея такая. Всех кто неблагонадежен. Благо список составляется уже. Отправить в ссылку на Дальний Восток.

фома верующий

Дог
Это РИ была колонией то?
На грани колонии. Примерно как Османская империя.

Mixel75

Дог
Это РИ была колонией то?
Разговор был об абстрактном государстве, описанным м. котом.
Конкретно по Российской Империи надо разбираться. Как минимум надо понять что такое была эта РИ. За последние 3 века столько в истории наворочено...параллельных и пересекающихся миров 😊
Как миниум с Петра 1 начинается ЖЕСТКАЯ европеизация под знамёнами масонства. Очень чётко прослеживается МЫ (просвещённые и "нормальные" ЛЮДИ) и ОНИ (дикие "невежественные азиаты" НЕДОЧЕЛОВЕКИ). Как Пётр отзывался об народе, которым правит, надеюсь погуглите сами...

P.S. Кстати крепостное право введено указом Петра, если что. Факт колонизации как бэ 😛

При его поддержке. Явной, или молчаливой
Да. При поддержке. Но сам народ на революции не способен. Во- первых, он изначально живёт в другой системе понятий и ценностей.
Во- вторых его всегда опускают до государственной неграмотности, что бы он не мог создать альтернативную систему управления.
Не знать, а НЕ СОЗДАТЬ- это важно.
Знаменитое "хотели как лучше, а получилось как всегда" имеет исходник оттуда 😞

P.S. Кстати, это и полный ответ на вопрос к. кота: пробовать то им хоть можно?
- Можно. Хоть до бесконечности 😊

Дог

Не знать, а НЕ СОЗДАТЬ- это важно.
Главнее не давать создавать эту систему не народу.

------------------
Lupus lupo homo est

МеМ-Д-ВеДь

Mixel75
Да. При поддержке. Но сам народ на революции не способен. Во- первых, он изначально живёт в другой системе понятий и ценностей.
Во- вторых его всегда опускают до государственной неграмотности, что бы он не мог создать альтернативную систему управления.
Революция кардинально отличается от бунта именно что мощной финансовой и, главное, политической поддержкой - как изнутри страны, так и извне.
Отсюда следует: любой народ ( сам по себе ) может сколь угодно бунтовать, но категорически не способен на революцию... при том, что в принципе.

terranin

Эк, куда вас занесло...

МеМ-Д-ВеДь

terranin
Эк, куда вас занесло...
Ну, дык...

МеМ-Д-ВеДь

))

м. кот киевский

terranin
Эк, куда вас занесло...
Петра-революционера-неоколонизатора и прочих ЖДмасонов оставим за скобками.
В условиях массового государственного террора ИМХО гарантированных рецептов выживания нет, за исключением миграции за границы государства. Отъезд в деревню к тетке в глушь, в Саратов и прочие схроны- не только не панацея, но скорее (именно схроны) дополнительный шанс на премию Дарвина.
В массовом терроре самоые интересные детали это сопровождающий это действо массовый психоз, как среди палаей, так и среди жертв, вплоть до полной неадекватности, самоподдерживающийся алгоритм террора, а самое замечательное- это как эти кровавые жернова остановить, даже обладая абсолютной властью.

олег0165

фома верующий
4-10-2016 13:51
============================================================
Судья в суде говорит - что судью назначает Путин! Он работодатель у судьи. Аудиозапись могу предоставить. Или свидетелей. Прямо на заседании.
============================================================

То что говорит один отдельный дурак относится к тому что есть на самом деле меньше чем ни как.
Это просто демонстрирует его глупость и полное незнание положения вещей.
Ссылку как это выглядит я Вам предоставлял.
З.Ы.
Лучше предоставьте эту аудиозапись и имя судьи в комиссию(наверняка такая есть)по разбору работы судей.
Пусть там разбираются и принимают меры, может быть действительно станет меньше необразованных и просто безграмотных идиотов.

олег0165

м. кот киевский
В условиях массового государственного террора ИМХО гарантированных рецептов выживания нет, за исключением миграции за границы государства. Отъезд в деревню к тетке в глушь, в Саратов......
😊
А почему не в Житомир?
😊
З.Ы.
Извините что прерываю но видимо "киевлянам" однозначно не даёт спокойно спать ситуация в России. 😛
Обратите внимание что я даже не спрашиваю почему Вы обозвали Саратов "глушью"....
Это: https://ru.wikipedia.org/wiki/...%82%D0%BE%D0%B2 Вам для расширения кругозора.
Что бы в следующий раз "в лужу не....(испортить воздух)". 😛

terranin

м. кот киевский
Петра-революционера-неоколонизатора и прочих ЖДмасонов
Давайте Великих оставим в покое.

Тема про беспредел ментов и гебни.

jim hokins

олег0165
я даже не спрашиваю почему Вы обозвали Саратов "глушью"..
http://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_wingwords/297/%D0%92
стыдно...

м. кот киевский

олег0165
А почему не в Житомир?
скажите, Вы так же любите великую русскую литературу, как и я 😊?

м. кот киевский

олег0165
не в Житомир?
А поезд тихо ехал на Бердичев (С)
Вообще-то, в порядке оффтопа, Драп народный в Украине был, понятное дело, но вот чтоб в Житомир?
Драпали православные от униатов и католиков, с запада на восток, а иные иерархи православия (из великих) в молодые годы и иезуитские коллегиумы заканчивали с отличием (гуглите сами, а то решите я разжигаю):
драпали от крепостничества на Низ, за Пороги(и на Дон тоже, донцы с запорожцами вполне домами, то есть куренями общались)
попозже, после Великой, драпали за Дунай
при Николае Палкине отъезжали на Кубань и т.д.
В Сибирь вполне тоже ехали, и в порядке наказания, и доброю волей, но каких-то излюбленных, исконных, вековечных мест для драпа на Украине я как-то и не упомню, мала все-же ненька

олег0165

м. кот киевский
скажите, Вы так же любите великую русскую литературу, как и я ?
Раз Вы любите великую русскую литературу значит слышали о Куприне?
Возможно слышали и о Саше Чёрном? (На его стихи Градский целый альбом записал)
Вы всё ещо уверены что "любите великую русскую литературу"? 😛
jim hokins
стыдно...
А приводя цитату не стыдно не заключать её в кавычки приписывая этим чужие слова себе? 😛
Может у человека и правда тётка в Саратове....и дядька в Бердичеве... 😊

фома верующий

Интересно куда будут посылать приговоренных? Блин. Интересно почему они до ссылки не додумались еще ?

terranin

м. кот киевский
но каких-то излюбленных, исконных, вековечных мест для драпа на Украине я как-то и не упомню, мала все-же ненька

Канада, там все после Великой Отечественной.

jim hokins

фома верующий
Интересно почему они до ссылки не додумались еще ?
Рано еще.А куда сослать,-всегда найдется,был-бы человек...

м. кот киевский

terranin
Канада
Канада в Украине? Я в восторге 😊
фома верующий
почему они до ссылки не додумались еще ?
при существующих коммуникациях имхо ссылка как мера наказания изжила себя. Не получится лишить ссыльнопоселенца ни привычного круга общения, ни способа зарабатывания денег. Как сидел в тырнете, так и будет сидеть.
олег0165
слышали о Куприне?
припоминаю что-то. Был цикл рассказов про Полесье, и как место для драпа, имхо сейчас пожалуй нилучшее в наших палестинах. Ведбмочка с трагической любовью у него хорошо получилась.
В порядке встречного предложения
посмотрите или послушайте "Лисову Писню" Леси Украинки. Очень даже выживальщицкое произведение, и мультик хороший.

terranin

м. кот киевский
Канада в Украине? Я в восторге
Нет, Украина в Канаде 😊 Знакомцы, живущие там подтверждают.

SeryogaTheResearcher

м. кот киевский

--------------------------------------------------------------------------------
SeryogaTheResearcher

Если план наступления становится известен противнику, военная наука предписывает его отбросить.


--------------------------------------------------------------------------------


я плакаль грех смеяться над... ну Вы поняли. По Вашему, если план казни стал известен пиговоренному, то казнь отменяется? Баранам достаточно получить план мясокомбината, и ключ к вечной жизни и процветанию у них в кармане?

На Ганзе есть камрады-носители двух точек зрения. Носители первой панически боятся слов, сказанных против власти, трут сообщения и даже закрывают целые темы. Носители второй уверяют, что слова и общественное мнение -это сущая фигня, и никаких изменений в жизни общества они вызвать не могут. Поскольку эти точки зрения диаметрально противоположны, значит, кто-то из вышеназванных камрадов неправ. Интересно, кто?
м. кот киевский
поговорим о мелкой неприятности- прекращение существования, обычно именуемое смерть. Сколько надо поговорить для бессмертия?
ЗЫ без обид, просто иногда стоит перестать быть ну уж настолько серьезным.
Разумеется, я говорил о социальных явлениях. Законы физики, биологии и т.п. изменить словесным воздействием, конечно же, невозможно.
Какие обиды? Все ОК

м. кот киевский

SeryogaTheResearcher
2SeryogaTheResearcher
Извините за неуместно ернический тон иоего предыдущего сообщения.
Теперь о печальном.
Многие социальные явления как и законы физики и биологии имеют увы общие корни. В принципе, гармонию и дисгармонию общества можно измерить, подобно тому, как давление и температура характеризуют здоровье или болезнь организма.
При определенных условиях (падение уровня жизни до критического для выживания уровня) социальные потрясения неизбежны. Какой социум имеется в виду- развитое постиндустриальное. индустриальное. средневековое, рабовладельческое, родоплеменное или просто стая с Акелой во главе- в принципе неважно, процессы примрно одинаковы. Нет куска мяса заткнуть голодные пасти, и набежит Табаки, мол Акела промахнулся, дорогу молодым, Шерхан поможет 😛
Самое смешное, что репрессии увы неизбежны кто бы ни победил- для удержания голодной стаи в покорности требуется насилие, а кто именно включит режим вырву пасть, Акелла или молодые претенденты, уже с точки зрения рядового волка без разницы.
По поводу реакции стаи на данный процесс она предсказуема, 90% хатаскрайники и на стороне победителя.
Единственный разумный способ предотвращения конфликтов имхо был в Законах Солона.
Если граждане разделились на партии и вооружились друг на друга всякий обязан выбрать сторону и присоединится к ней. Кто останется дома наказывается изгнанием (как за убийство без отягчающих). Работало, черт побери!
С уважением
Кот Киевский

terranin

SeryogaTheResearcher
на Ганзе есть камрады-носители двух точек зрения. Носители первой панически боятся слов, сказанных против власти, трут сообщения и даже закрывают целые темы. Носители второй уверяют, что слова и общественное мнение -это сущая фигня, и никаких изменений в жизни общества они вызвать не могут. Поскольку эти точки зрения диаметрально противоположны, значит, кто-то из вышеназванных камрадов неправ. Интересно, кто?
Камрады первой формации тоже считают, что слова на форуме вызвать изменения в обществе не могут. А вот в жизни форума- легко. Его могут закрыть. Для общества Ганза не имеет ни ценности, ни влияния.

Так что правы все. Голосить надо на митингах. И на выборах мнение свое про власть высказывать

terranin

Еще немного о "беспределе" в России

Ссылка и выдержки
https://lenta.ru/articles/2016/10/07/prokstat/

"То, что с подсчетом преступлений дело в стране неладно, было понятно еще несколько лет назад. В 2011 году на проблему обратил внимание президент Владимир Путин во время координационного совещания руководителей правоохранительных органов, назвав правовую статистику лукавой. После этого было принято решение о передаче функции учета данных о преступлениях Генеральной прокуратуре России, которая в отличие от МВД, СКР и других органов, расследующих уголовные дела, не заинтересована в сокрытиях и преувеличениях."

"Мы будем требовать и добиваться того, чтобы все заявления регистрировались в нашем информационной системе. Если у лица отказываются принять заявление или говорят о том, что в изложенном гражданином факте нет состава преступления (говоря простым языком, человека отфутболивают), мы предлагаем на нашем открытом портале ГАС ПС оставить обращение и получить талон-уведомление, после чего мы направим это заявление по подследственности', - сообщил прокурор."

"Чтобы решить этот вопрос, Генпрокуратура разрабатывает по поручению президента федеральную целевую программу, где будут учтены потребности всех правоохранительных структур для воплощения нового проекта в жизнь. По самым оптимистичным прогнозам, прокурорское ноу-хау заработает повсеместно к 2020 году."
----------------------

Из всех этих материалов хорошо видно, что власть не заинтересована
в каком-либо "беспределе". Власть ворует деньги на совершенно другом
уровне. Поэтому единичные случаи, когда кого-то посадили на бутылку
или мудохали резиновыми палками, из-за интернетов быстро получающие
резонанс в обществе и напрягающие изберателей, власти не нужны.

Так что, можем спать спокойно. Россияне, по крайней мере.

jim hokins

terranin
будем требовать и добиваться
terranin
мы предлагаем
terranin
разрабатывает
terranin
будут учтены п
terranin
заработает
Комментировать не вижу смысла.

terranin

jim hokins
Комментировать не вижу смысла.
Конечно, не надо, сказать-то толком нечего. То, что власти хотят видеть и контролировать криминальную обстановку - налицо. Неудовольствие сокрытием ментами уголовных дел - налицо.

То, что это еще не запущено в эксплуатацию, ни о чем не говорит, требуется занести сотни тысяч дел, обучить сотрудников, наладить защиту информации, отладить ПО.

А вот положительная динамика и желание наладить ситуацию - налицо.

Так что наковырянные Вами на разных утильных сайтах единичные случаи беспредела ментов - ниачем. Никак это не обосновывает Ваши страхи по поводу грядущего беспредела ментов. По крайней мере, в России.

jim hokins

terranin
То, что власти хотят видеть и контролировать криминальную обстановку - налицо.
Да кто-бы сомневался 😊...
terranin
В 2011 году на проблему обратил внимание
terranin
заработает повсеместно к 2020 году
terranin
положительная динамика и желание наладить ситуацию - налицо.
Я уже в этой теме накидал массу вопиющих случаев этой "положительной динамики".
terranin
наковырянные Вами на разных утильных сайтах единичные случаи беспредела ментов - ниачем
😊
Когда "единичных" случаев набирается десятки и сотни(по факту гораздо больше),-это уже система.

terranin

jim hokins
😊
Когда "единичных" случаев набирается десятки и сотни(по факту гораздо больше),-это уже система.
В России почти двести миллионов человек. Десятки случаев это статистическая погрешность, девиации в любом обществе есть. Как пример - «отстрел негров» в Империи Зла. Стреляли и раньше, просто сейчас это отковыряли и подняли на щит, а по факту — буря в стакане.

jim hokins

terranin
В России почти двести миллионов человек
?

Братишка!

terranin
В России почти двести миллионов человеке.
Реально живых числится 89 млн остальное приписки для получения подушевого финансирования.

https://newsland.com/user/4297...helovek/4144481
Если тебя может сбить пьяный прокурор застрелить кауказ или зарезать азия и их не найдут или им ничего не будет зачем так жить?

genaxy

фома верующий
Интересно куда будут посылать приговоренных?

"и вот тогда уже (после войны) никого никуда не сошлют, но казнят на месте и тогда кровушки больше прольется.." преподобный Серафим Саровский

перед войной будут гонения на православных в Вере стоЯщих, прежде всего, не принимающих идентификацию электронную, не ходящие в храмы мп рпц, их будут называть еретиками, преступниками, терррористами и проч.

людей имеющих современные рос. паспорта, эл. карты, инн-снилсы - трогать не будут ("Москва будет гулять и веселиться до последнего..")

да, война начнется когда из мавзолея вынесут труп.. как там сегодня в мавзолее, что скажут жители столицы?

terranin

genaxy
как там сегодня в мавзолее, что скажут жители столицы?

Лежит, никуда не собирается.

олег0165

terranin
В России почти двести миллионов человек.
"Порежьте осетра", ЮАР ещо не присоединилось к РФ. 😛
Братишка!
Реально живых числится 89 млн
Вы, мил человек, не умеете пользоваться тем мусором что нарываете в своих интернетпомойках.
Почему?
Обьясняю.
Судя по данной Вами ссылке 89 млн. это данные за одиннадцатый год(к стати непонятно откель взятые, ну да и хрен с ним с ружом 😛), первый же комментарий говорит что в этом году количество населения упадёт на 10 млн. Отнимаем по десять млн. в год....и того минус 60 млн, 89 минус 60 остаётся 29 млн.
Вуаля, сенсация готова, нонешнее население России 29 миллионов.....продолжительные аплодисменты, переходящие в овацию, зал встаёт, докладчик раскланивается......
Гы-гы-гы. 😊
З.Ы.
А теперь сурьёзно:
Непопали-непопали-непопали.... 😊
Складываем обе эти цифры и делим пополам.....
Получается что то около 144-145 млн.....судя по статистике-как то так оно и есть. 😛

Mixel75

ИМХО пополам делим 89 👍 😊
По моим прикидкам сейчас где-то в районе 60 млн.+ "понаехавшие" 😞

олег0165

Mixel75
По моим прикидкам сейчас где-то в районе 60 млн
"Каждый суслик в поле-агроном."(Ц) 😊
Какое место своего организма к какому "прикидывали"? 😛
З.Ы.
Те кто реально может что то "прикинуть" уже сделали это. 😛
Можете обижаться-можете нет но ваши фантазийные "прикидки" их видимо вообще не интересовали..... 😛
Нате, изучайте. 😊
http://www.statdata.ru/russia

Mixel75

олег0165
http://www.statdata.ru/russia

Вы наверное и в официальные результаты выборов верите? 😀

олег0165

Mixel75
Вы наверное.......
А Вы видимо верите только тому кто больше "жути" нагонит?
И чем больше нагнано-тем больше верите. 😊
З.Ы.
Уж чему я точно не верю так это высосанным из пальца(обратите внимание что без кавычек 😛)фантазиям так называемых "свободных СМИ". Именно в них каждый "обо.равшийся" вопит и "рвёт на жопе волосы" что "всё пропало" и "всё подделано"..... 😊
Я прекрасно их понимаю, что ещо остаётся если обделался по полной.....только верещать. 😛

олег0165

А вообще то не разводите демагогию, хватит в ромашку играть.....верю-не верю......тут не теологические прения. 😊
Лучше обнародуйте методологию с помощью которой вы что то там "прикидываете", думаю обществу не терпится узнать что Вы там к чему "прикидывали". 😛

Mixel75

обнародуйте методологию с помощью которой вы что то там "прикидываете", думаю обществу не терпится узнать что Вы там к чему "прикидывали".
Я думаю общество в состоянии само за себя сказать и не нуждается в самовыдвинутых представителях его интересов ... 😊

Методика простая:
На 1991 год официальная численнось- 142 млн.
За время существования РФ эмигриговало около 35 млн. Если я не ошибаюсь, это тоже официальные данные.
Соответственно 142-35=107 млн- это если бы никто не умер.
Цифры убыли есть разные, но я склоняюсь к данным МВФ- 1.8 млн./год.
Итого: 107-(1.8*25)=107-45= 62 млн.чел, на 2016 год.
Наплыв мигрантов не в счёт, они не мы 😊
Они могут все получить гражданство и их будет 100, 200, 99999 млн., но это будет уже не Росссия, а Таджикская федерация 😊- совсем другое государство.

олег0165

Mixel75
я склоняюсь к данным МВФ
Смысл "методики" понятен.
Коротко его можно охарактеризовать так:
"Нет пророка в своём отечестве, все пророки живут не тут".
Что бы не сказали ТАМ-правда(по определению), всё что говорят ТУТ-ложь и звиздёшь(по определению). 😊
Думаю полемизировать дальше просто не имеет смысла, дискуссия переходит из разряда "наука статистика" тупо в разряд "религия"(или вера, как Вам больше нравится).
Извините но теологические изыскания это без меня. 😛
По вашим математическим "изысканиям" могу сказать что с фразой "каждый суслик в поле-агроном" я видимо не ошибся. 😛

З.Ы.

Mixel75
но это будет уже не Росссия, а Таджикская федерация
Я Вам чиста по секрету скажу что в России живут не только русские, может конечно это и станет для Вас информационным шоком но россиянами считают себя(и являются таковыми)целая куча национальностей. В том числе и таджики.
В принципе истина не сложная и понять её просто, правда не у всех получается. 😛

Mixel75

олег0165, а вам точно 51 год?

олег0165

Mixel75
олег0165, а вам точно 51 год?
Нет не точно, уже 51год и 9месяцев, и по этому я умею рассуждать здраво а не как истеричный закомплексованный подросток.
Давайте я разложу вашу "метОду" так сказать "по полочкам"......
Мы на лицо имеем простую ситуацию, есть два варианта правильного "ответа" на вопрос, нам нужно выбрать один из них.
Первый вариант получен путём статистических исследований но он нам не нравится потому что подрывает веру в то во что мы верим по тем или иным причинам.
Второй вариант получен ничего не понимающим в этом деле человеком, можно сказать "высосан из пальца", однако он нам очень нравится потому что отвечает нашим чаяниям и мировозрениям.
Надеюсь не нужно обьяснять какой из вариантов будет выбран?
Правильно-второй вариант.
Теперь нужно подвести обоснования под этот выбор.
Так как опровергнуть цифры не удастся то нужно просто обьявить их звездежом и мотивировать их появление любым, апсолютно любым поводом, хоть распилом бюджета, хоть происками алиенов-содомитов.
Выбор делается исходя из личных предпочтений "обоснователя". 😊
З.Ы.
Поводы для появления самих "вариантов ответа" я рассматривать не стал.
З.З.Ы.
Скажите а Вы точно 75того года рождения? 😛
Хотя зачем я спрашиваю это как раз всё и обьясняет. Становление вашего мировоззрения(юношеские года)происходило именно в то время когда основным "трэндом" было-"истина только в том что говорят "за бугром" и "у нас может быть только плохо, на что то хорошее мы в принципе не способны".
Мне "повезло" больше......в детстве и юности была воспитана гордость и вера в свою Страну а окончательное становление мировоззрения происходило уже в то время когда "полилось".
Хлебнул(так сказать)из обеих "кормушек"..... 😊

terranin

Mixel75
олег0165, а вам точно 51 год?
Про «слугу режима» забыли спросить

Myha__TT

Вариантов не много...

1. Покинуть опасный регион.

2. Прикинутся ветощью, не попадать в сферу интересов "беспредельщиков", интересы будут такими же как и у обычных уголовников...)

3. Партизанить...

4. Самому попасть на службу в "структуры", но надо понимать, что в большинстве случаев вам будет уготована участь обыкновенного стукача.

Mixel75

олег0165
Первый вариант получен путём статистических исследований но он нам не нравится потому что подрывает веру в то во что мы верим по тем или иным причинам.
Второй вариант получен ничего не понимающим в этом деле человеком, можно сказать "высосан из пальца", однако он нам очень нравится потому что отвечает нашим чаяниям и мировозрениям.
Надеюсь не нужно обьяснять какой из вариантов будет выбран?
Правильно-второй вариант.
Теперь нужно подвести обоснования под этот выбор.
Так как опровергнуть цифры не удастся то нужно просто обьявить их звездежом и мотивировать их появление любым, апсолютно любым поводом, хоть распилом бюджета, хоть происками алиенов-содомитов.
Выбор делается исходя из личных предпочтений "обоснователя".
Вы бредите, уважаемый.
Становление вашего мировоззрения(юношеские года)происходило именно в то время когда основным "трэндом" было-"истина только в том что говорят "за бугром" и "у нас может быть только плохо, на что то хорошее мы в принципе не способны".
Психиатрам только не говорите, что всё про всех знаете. И не раздавайте диагнозы, тогда за тихого сойдёте.

P.S. Прошу прощения за то, что смеялся над вашим мнением. Не знал, что это вызовет обострение. Без шуток.


олег0165

Mixel75
не говорите, что про всех всё знаете.
Я не мечу на место бога, даже в пророки не рвусь, не к чему мне это.
Но в вашем конкретном случае после агрессивно-подкалывающего поста о результатах выборов не нужно семи пядей во лбу и долгого размышления для лежащих на поверхности выводов.
Mixel75
Вы бредите, уважаемый
Извините что задел за живое. 😊
Грубые, шаблонные "намёки" на психическое здоровье аппонента это только подтверждают.

Mixel75

Вот и славно, что всё уладилось.

м. кот киевский

охренеть,дайте два! барабана от страдивари!
ЗЫ надеюсь бред модераторы почистят.
Теперь как-бы по теме

Myha__TT
1. Покинуть опасный регион.
однозначно, ЗА! только МАЛЕНЬКОЕ НО! Пи глобальном кризисе, Великая Депрессия 2.0. верс. апгр. плохо много где, вернее почти что везде, куды бечь то? И опять таки, мигрантам, особенно когда и коренным сильно поплохело, всюду рады! особенно, из страны-противника!
Myha__TT
Прикинутся ветощью, не попадать в сферу интересов "беспредельщиков", интересы будут такими же как и у обычных уголовников...)
золотые слова! всякий только и мечтал- сперва карьеру с дальним прицелом строить, любой ценой, и к себе, любимому, беспощадно! а прям сейчас- в ничтожество и самоуничижение впасть! сознательно и глубоко по отшельнически! Маленькое но! и прежние богатство-слава-всеобщее уважение, раз возбудив зависть, даже истлев вдребезги, саму зависть и желание мстить, унизить- не отменяют! Кстати, зависть не только вещи внешние возбуждают. Бабло можно вполне искренне детским домам пожертвовать, жип в скорую отдать, а здоровье, жену красавицу и детей куда подеть прикажете: да и просто, шо, для завистника половину рубить?
Myha__TT
3. Партизанить...
тут оружейный форум. Без внешней поддержки, в первую очередь идеологической, точки опоры извне- партизанам вилы! Не важно, сколько именно, пришло партизанам на их лесной аэродром, какой процент потерь в процессе доставки- на каждый ППШ с Большой Земли сотня местных стволов найдется! С бойцами местными!, верим, не забыли, помнят, от себя последнее отрывают, поддерживают! Каждый возвращенный партизанам раненный, как Чудо Воскрешения, множество неофитов привлекал!
а вот без позитивной созидательной идеи, тупо баба-яга против, вилы с гарантией, даже при внешнем вливании.
Myha__TT
4. Самому попасть на службу в "структуры", но надо понимать, что в большинстве случаев вам будет уготована участь обыкновенного
козла отпущения! инфа 143%, как раз таких, перед большой чисткой и набирают! надо же с кого-то в торжественной обстановке, посреди площади, во искупление всебщего греха, заживо шкуру драть!

м. кот киевский

jim hokins
Как выживать в сходных условиях собираетесь господа?Ясное дело,метод светить-и-резать и прикинуться ветошью явно не сработают.
а кажный при своем, хто на шо учился, и к чему сродство души имает! Хто светит, хто режет, хто тикает, хто ково за ноги, али за мудя хапает, иные тем али иным помогают! Характерно, нихто никово не одолеваит, а меж тем, низамичая пылу-жару боротьбы, нисознательные хлеб-гречу-картофан, птицу и скот всякий растят нивзирая на потери, детей родят и воспитуют, кому под каток репрессий ниповезло, но выжить получилось, те обратно взад в жисть вливаются, руду-уголь рубят, чугуний-сталь варят, бапновых, взамен прежних, себе находят, а к иным и из прошлой жисти семьи вертають, и с дитями, живуть слова за слово!
ЗЫ Я дико извиняюсь, нарушил правила форума, но примерно попытался с "тутейшней говирки" перевести правила выживания. У них там опыт нетеоретический, словом, хоть искренне и не желаю, заезжайте, как припрет! Жисть будяте трудно, зато нидолго (С),но притом весело!
ЗЫВ за опыт, сомневающимся, в гугл! От Куприна и далее!

Myha__TT

м. кот киевский

Сильно у вас все черно-белое.Слава и толпы фанатов и завистников. Это врятли кому-то тут грозит. Беспредел "правоохранительных" органов - это ЛП локальный ВСЕГДА. Даже в масштабах государства, нагрузка сильно варьируется по регионам и городам. Ну а если у вас столько очков славы,что вас будут ловить группы энтузиастов, профи и аматоров, по всей стране...Ну тогда у вас есть деньги на хороший вертолет а может быть даже на два вертолета и везде безвиз, даже если нужен виз.

AlexandrDok

"Они готовятся":
http://izvestia.ru/news/637280
А по теме - у соседей:http://forum.guns.ru/forummessage/20/1653222.html

олег0165

м. кот киевский
И опять таки, мигрантам, особенно когда и коренным сильно поплохело, всюду рады! особенно, из страны-противника!
----------------------------------------------------------------
словом, хоть искренне и не желаю, заезжайте, как припрет! Жисть будяте трудно, зато нидолго (С),но притом весело!
Взрыв мозга по киевски...... 😊
Тему создаёт житель Украины. Да, да, Джим именно из Украины.... 😛
Россияне же пишут что эта "проблема" их не волнует.
Но "шаблон рваться" не желает......и вот уже гостеприимный хозяин..... 😛
З.Ы.
Утешьтесь уже, есть ряд стран в которые ни кто из здравомыслящих людей эмигрировать не будет. Ваша страна на втором месте "перечня", сразу после Ливии и перед Сомали. 😊
Живите спокойно не "понаедут" к Вам. 😊

м. кот киевский

олег0165
не "понаедут" к Вам.
еще как понаедут, лет 20 подождите, и увидите сами.
Гуглите к примеру проповедник Сандей Аделаджа, Посольство Божье 😛
олег0165
из здравомыслящих людей
их, вообще-то, в мире меньшинство!

олег0165

м. кот киевский
еще как понаедут, лет 20 подождите, и увидите сами
У Вас уже было 25лет......и что сделали что бы не то что "понаехали" а даже свои не по разбегались? 😛
Видимо теперь всё "с чистого листа"....и ещё 20лет, потом ещё раз "с чистого листа", и ещё 20лет......и так "по кругу"?
До скончания времён...... 😊
м. кот киевский
Гуглите к примеру проповедник Сандей Аделаджа, Посольство Божье
Загуглил, включил, пошёл на кухню покурить.....курю, слышу кто то "ржёт" в комнате.....захожу, сидит перед экраном Мандавоха(моя собака) и аж "уссыкается" со смеху.....прогнал, так она и лёжа на диване всё ещо подхихикивает..... 😊
Даже не знаю что и сказать.....если над вашими "проповедниками" даже собаки смеются...... 😛
Я конечно пытался ей обьяснить что грешно смеяться над убогими....но она же собака..... 😊

З.Ы.

м. кот киевский
их, вообще-то, в мире меньшинство!
То есть Вы утверждаете что весь мир прям рвётся в "независимую"(даже от самой себя)? 😛
Ваши посольства прям завалены просьбами-"примите христа за ради страдальцев...."? 😛
Вы всё ещо уверены что "их вообще-то, в мире меньшинство!"? 😊

terranin

м. кот киевский
еще как понаедут, лет 20 подождите, и увидите сами.
Гуглите к примеру проповедник Сандей Аделаджа, Посольство Божье

Погуглил, нашел 😊


Киев: лидер общины 'Посольство Божье' Сандей Аделаджа отстранен от служения после признания в прелюбодеянии

25.03.2016 15:11

Лидер религиозной организации 'Посольство Божье', проповедник Сандей Аделаджа 'извержен из духовного сана и отстранен от всех видов служения руководства церковью, проповеди, консультирования 'до восстановления', сообщили "Благовест-инфо" в пресс-службе Российского объединенного союза христиан веры евангельской (пятидесятников; РОСХВЕ). 23 марта 2016 года на собрании пасторов Сандей Аделаджа признался в том, что 'длительное время жил в грехе блудодеяния' и совершил покаяние перед присутствовавшими. Служитель из США 'апостол Тофф', который на протяжении нескольких лет несет духовное попечение о церкви 'Посольство Божье' и лично - Сандее Аделадже, после официального обращения к нему Духовного совета РОСХВЕ объявил об 'извержении Сандея Аделаджа из духовного сана'. Сообщается, что признание и покаяние перед прихожанами Сандей Аделаджа совершит в четверг 31 марта на первом служении ежегодной конференции церкви 'Посольство Божье' в Киеве.

В официальном письме доктору Тоффу представители Духовного совета РОСХВЕ сообщили, что 'уже давно не является секретом роль этого человека в построении финансовых пирамид и обмане многих, доверявших ему, людей. Финансовая нечистоплотность и ложь стали причиной того, что множество людей разочаровались в Боге и в Церкви:'. 'К сожалению, эта ситуация не послужила покаянию пастора Сандея Аделаджа. Недавно нам стало известно о множестве случаев прелюбодеяния в его жизни. Речь идет не об отдельных эпизодах, а о жизни в постоянном блуде! Первое время мы не решались верить, что христианин, служитель церкви, являющийся авторитетом для большого количества людей, мог опуститься до такого уровня', -- говорится в письме, подписанном начальствующим епископом РОСХВЕ Сергеем Ряховским.

Если у Вас такие авторитеты, нууу... 😊

Вот еще, ресурс НЕ Российский
http://ieshua.org/obrashhenie-...ra-muntyana.htm

GreenWorld

м. кот киевский
еще как понаедут, лет 20 подождите, и увидите сами.
Гуглите к примеру проповедник Сандей Аделаджа, Посольство Божье




СУГС! 😀

м. кот киевский

terranin
Вас такие авторитеты, нууу...
Вы смех продали недорого, не?
Нате Вам еще авторитета, прям из США
Гуглите Дж. Флетчер.
ЗЫ Сандей прекрасен, а лучший из его прихожан Л Черновецкий- смотрите и наслаждайтесь!
Именно такие и наезжают, со товарищи! И их до х.. и больше!
У меня где-то фотка была с рекламой- Горячее мясо по-сирийски! над Майданом висело, как раз во время разгара событий!

олег0165

м. кот киевский
Нате Вам еще авторитета, прям из США
Гуглите Дж. Флетчер.
Гугл-так гугл, как скажете. 😊
Открываем гугл, копируем "Дж. Флетчер", вставляем в поисковую строку, ентер.......получаем: https://ru.wikipedia.org/wiki/...%B9%D0%BB%D1%81 и https://ru.wikipedia.org/wiki/...%B6%D0%BE%D0%BD
Засада! Не знает гугель "авторитета прям из США"...... 😊
Проблемы у гугля с "американскими авторитетами"......подумайте хорошенько, может он не из США.....может он не "авторитет".... 😛
З.Ы.

м. кот киевский
Сандей прекрасен, а лучший из его прихожан Л Черновецкий- смотрите и наслаждайтесь!........
Это который Лёня-космос? 😛
Это который юрист с красным дипломом, бывший мэр, миллионер и депутат, не могущий связно излагать простейшие мысли?
Каждая ваша фраза открывает новые "горизонты познания" современной Украины, верней части её общества. 😛
Не скупитесь на слова.....ждёмс-с-с.

м. кот киевский

олег0165
может он не из США.....может он не "авторитет"....
он местный О. Бендер, гуглите ще! Только в отличии от Оси и Кисы наколядовал не один лимон, а от 200 до 400! Бомбанул и судейских и прокурорских, не вдовьи гроши отжимал, с такой статьей и - не авторитет! Его сам посол отмазал, не хухры-мухры! А Вы напраслину возводите, мол, страна бедная, перспектив мало!
олег0165
Это который Лёня-космос?
Это который юрист с красным дипломом, бывший мэр, миллионер и депутат,
О. ну наконец-то всепланетно заметная величина!Слава добра молодца весь мир обошла!
А вот теперь серьезно. еще раз. именно такие талантища и матерые человечища и едут. Много откуда, не все так высоко взлетают, но и рядовых разводил тоже немеряно, в том числе и из РФ (гуглите Международный центр экстрасенсов, в РФ запрещен, организаторов кажись в розыск подали). И не все эти уроды в жизни настолько безобидны, как на сцене кажутся.

м. кот киевский

олег0165
после Ливии и перед Сомали.
Вас я похоже очень сильно удивлю - и в Ливию и в Сирию ЕДУТ! И не только из бедных-нищих вечно воюющих стран, из Западной Европы, и из РФ, и из Китая, а часть выживших даже назад возвернуться пытается, со знаменем джихада и терактами!
Вопрос не в том, так ли сильно местные ан-масс этим борцам-туристам рады, и чем они там им помогают жизнь по-новому наладить. головы отрезая, но их уже никто не спрашивает, пиздно!

олег0165

м. кот киевский
А вот теперь серьезно. еще раз. именно такие талантища и матерые человечища и едут. Много откуда, не все так высоко взлетают, но и рядовых разводил тоже немеряно,
То есть Вы утверждаете что ваша Страна "земля обетованная" только для кидал и разводил?
Интересно чему Вы радуетесь и чем гордитесь? Тем что всякая шушера считает ваших граждан на столько недалёкими и наивными что "прям на пальцах разведём"?
м. кот киевский
Вас я похоже очень сильно удивлю - и в Ливию и в Сирию ЕДУТ!
Ни чуть. Мы тут в курсе что всякие "экстремисты-джихадисты" прут туда со всего мира.
Вы наверно не поняли, но разговор шёл совсем о другом. 😛
Но если Вы ровняете под одну гребёнку "приезжантов" в Сирию-Ливию и на Украину......тогда я вообще не понимаю чем тут гордиться....наверное только тем что всякие отморозки считают вашу Страну самым приемлемым для себя местом.....

олег0165

м. кот киевский
О. ну наконец-то всепланетно заметная величина!Слава добра молодца весь мир обошла!
Зря надеетесь, слыхом не слыхивали-видом не видывали, просто в ютубе ролик именно так назывался. 😛

Дог

в жизни форума- легко. Его могут закрыть.
Не мне конечно тут указывать, но я бы просто положил форум туда, где закрыть его не смогут. И не волновался бы о том.

на выборах мнение свое про власть высказывать
простите кому? Нет там особого выбора. Да и никакого нет.

Если тебя может сбить пьяный прокурор застрелить кауказ или зарезать азия и их не найдут или им ничего не будет зачем так жить?
Главное чтобы тебя не нашли. А леворвельты и свои найдутся. (Цитата)

плохо много где, вернее почти что везде, куды бечь то?
А тут есть варианты. И они не всегда архисложные. Скажем можно переместиться из места с высокой концентрацией этих самых структур в место где этих структур нет, или почти нет. Можно занять структуры чем то еще, посеяв хаос и анархию, ну и прочее.

------------------
Lupus lupo homo est

м. кот киевский

олег0165
2 олег0165
гордиться реально нечем, но в варианте рыдать или смеяться я лично выбираю последнее.

олег0165

м. кот киевский
в варианте рыдать или смеяться я лично выбираю последнее
В принципе я вас понимаю, сам не сторонник "рвать на жопе волосы"......вот только не прохихикать бы всё окончательно и бесповоротно....

Братишка!

СКР уточнил число участвовавших в драке в Омской области полицейских
http://www.rbc.ru/fnews.frame/20161023164321.shtml
Следком перешел на сторону Абамки и постит ложь про доблестную пилицию

олег0165

Какое это имеет отношение к "беспределу полиции"?
Это скорей разговор о "уточности" некоторых "СМИ". 😛
https://rg.ru/2016/10/23/reg-s...olicejskih.html

м. кот киевский

http://korrespondent.net/world...ohyb-mer-horoda
Леня-космос туда не поедет

terranin

м. кот киевский
http://korrespondent.net/world...ohyb-mer-horoda
Леня-космос туда не поедет
Блин, красавчеги, у нас бы так. Это надо применять к стриторасам, которые любят гонять по Москве.

олег0165

terranin
Блин, красавчеги,
Ну так! Ихний главный вон опять обложил по матери "самую демократическую демократию"......и задружился с китайцами-чует куда смотреть надо. 😛

Братишка!

В Москве опечатали офис Amnesty International
http://www.rbc.ru/politics/02/...a79471caf883c23
Я плохо отношусь к иностранному агенту, но в предверии беспредела убирают последние сдержки и противовесы

jim hokins

Братишка!
в предверии беспредела убирают последние сдержки и противовесы
Типа того.
Сотрудникам полиции, которые в течение недели пытали невиновных людей, суд назначил условное наказание
https://openrussia.org/post/view/19083/

олег0165

openrussia.org??????
А, это те самые популяризаторы "ходорка" и "навала".... 😛
Удивляюсь Вам Джим, это сколько же упорства нужно что бы во всех этих помойках копаться.....ей богу Вы не ленивый человек. 😛
"Рейтинг" приводимых вами "СМИ"(как и тех на кого они работают)не превышает статистической погрешности, то есть возможно кто то один на миллион им и верит. 😊
Завязывали бы Вы уже с этим "помоечным чёсом"....

Братишка!
убирают последние сдержки и противовесы
С каких это пор иностранный агент стал "сдержкой и противовесом"? С какого такого перепуга он вообще в эту категорию попал? 😛
Давайте уж тогда для усиления "сдержек и противовесов" откроем официальное представительство ЦРУ, пусть официально работают-"сдерживают" и "противовесят". 😊
Чо уж мелочиться то? 😛

jim hokins

олег0165
Удивляюсь Вам Джим, это сколько же упорства нужно что бы во всех этих помойках копаться.....ей богу Вы не ленивый человек
У вас претензии только к источнику(на сколько я понял)?Претензий к фактам(пытки,следствие,суд и приговор) и соответствующих обоснованных опровержений таки как обычно не будет?

олег0165

jim hokins

У вас претензии только к источнику(на сколько я понял)?Претензий к фактам(пытки,следствие,суд и приговор) и соответствующих обоснованных опровержений таки как обычно не будет?


Для начала обоснованно докажите основной тезис этой писульки. 😛
Напомнить как он звучит? "ЭТО КАРТ-БЛАНШ НА ПЫТКИ"
Вот после того как Вы это докажете и будете что то от меня требовать....
Теперь о "претензиях к источнику".....как думаете если у меня "претензии к источнику" то есть ли у меня вопросы к изложенной там информации? Или "претензии" возникают сами собой, на ровном месте? 😛
Так что не плохо бы Вам всё там написанное подтвердить из более надёжного источника чем "борцы за права политзаключённых под водительством "ходорка" и "навала"(в просторечии-"опенраша")..... 😛

terranin

jim hokins
У вас претензии только к источнику(на сколько я понял)?Претензий к фактам(пытки,следствие,суд и приговор) и соответствующих [b]обоснованных опровержений таки как обычно не будет?[/B]

Есть претензии, и я их уже высказывал, Джим, к Вашему рьяному вниманию к событиям в России. При полном игнорировании событий у себя дома. Я напишу жалобу модераторам сайта, если будете продолжать разжигать. Если, как обычно, ДМ ее проигнорирует, я напишу в Роскомнадзор, по хорошему Вы понимать не хотите

arjan

Если, как обычно, ДМ ее проигнорирует, я напишу в Роскомнадзор, по хорошему Вы понимать не хотите
из за таких стукачей его и закроют, за это пожизненно забанить здесь надо .
Ну перенесут его за пределы зоны ру да и все . давно это сделать надо ,и сайт будет куда интереснее и народ многие вернуться, и на всякие надзоры и стукачей положить .

jim hokins

олег0165
Для начала обоснованно докажите основной тезис этой писульки.
Да нет 😊,-это вы должны обоснованно их опровергнуть.Без вариантов.
олег0165
после того как Вы это докажете и будете что то от меня требовать
😊 😊 😊 То есть доказать,что ничего такого не было,и все там написанное от первого до последнего слова вранье,-вы не можете(потому и не хотите).Все верно?
terranin
вниманию к событиям в России
Вы хотите сказать,что обсуждать события в РФ на этом сайте запрещено?Где,кем,когда?О чем тогда можно говорить и о чем нельзя?Просветите сирого и убогого.

terranin

arjan
из за таких стукачей его и закроют, я б тебя за одно это пожизненно забанил здесь .
Неокрепшие умы всегда путают причину и следствие, так что это кукареку я пропущу мимо ушей. Похожая ситуация сейчас в Алеппо. Там сидят террористы, прикрываясь младенцами и весь "цивилизованный" мир вопит "не трожьте террористов, там младенцы, вы злые люди"/

В этой лукавой теме нет ни одного рецепта от ТС "как выжить...", зато навалена куча дерьма про Россию. Для неокрепших умов здесь есть четкий посыл на смену власти в России, как единственный способ защитится от, так называемого "беспредела", поскольку все остальные способы Джим уже быстренько отверг. Т.е. обычная пропаганда. Единственный способ защиты от пропаганды - контрпропаганда, раскрывающая истинные мотивы пропагандонов. Так вот эта контрпропаганда здесь, на Ганзе, внезапно, запрещена. Чем ТС и пользуется.


Все прекрасно осведомлены о "запасном аэродроме". Если ТС так fully believe, что данная тема жизненно важна для выживальщиков, то почему он, заботясь о безопасности старушки Ганзы (он ведь модератор, он, наверняка, заботится и переживает, правда?), не откроет эту тему там, а здесь срать прекратит? Там обсуждение событий на Украине не запрещено и у его оппонентов будет возможность выложить много фактов, которые раскроют истинные мотивы данной пропаганды.

Не задумывались? Или праведный гнев глаза застит?

arjan

зато навалена куча дерьма про Россию.
не видел я дерьма про Россию , хотя если правду называть дерьмом ....

terranin

arjan
не видел я дерьма про Россию , хотя если правду называть дерьмом то да.
Для человека, мечтающего свалить, и самолично обсирающего Родину, это не удивительно.

arjan

и самолично обсирающего Родину,
Когда это говорить о том что вижу вокруг стало называться обсирать ? Россия однозначно лучше любой алах акбарской страны , однозначно лучше Индии и Китая , но это все страны с не европеоидным населением .В разных мы Россиях живем ,сильно в разных .
Пропо есть пропо да еще и любитель стукануть как выясняется , в России это всегда западлом было , но да много народу сгубили стукачи при комми ..

terranin

arjan
в России это всегда западлом было

От мечтающего свалить туда, где стук - норма жизни, это странно слышать 😊 Ах, да, я забыл, извините. Это в "неумытой" - стук и западло, в "цивилизованных странах" это гражданский долг и забота о порядке. 😊

м. кот киевский

Определитесь- хотите в белую европу? Тогда стучать как дышать, обязательно!

олег0165

jim hokins
Да нет ,-это вы должны.......
Джим меня уже перестаёт удивлять ваша извращённая "логика"!
Вы(именно Вы!)постите всякую хрень...и после этого требуете что бы я её опроверг, да ещо "обоснованно" и "без вариантов"!
Приводимые вами помоечные "СМИ" ни кто вниманием не удостаивает не то что бы что то там в них "обоснованно опровергать". С таким же успехом можно пытаться искать "обоснованные опровержения" бреду пациентов из "дурки"!
Так что как бы Вам не хотелось "сьехать" но подтверждать запосченную вами лабуду нужно именно Вам!
З.Ы.
Джим можно "лирическое отступление"?
Спасибо. 😛
Как я уже Вам говорил мой ВУС-разведчик войсковой разведки. Меня видимо в общем то не плохо учили, судя по тому что жив.
Так вот, чем Вы думаете занимается разведка? Бегает, прыгает, ползает? Отчасти-да, но основное её занятие это поиск информации. Хорошо, она найдена. Вроде бы ву-а-ля...дело сделано! Ан нет...нужно её проверять и перепроверять. Иначе могут подсунуть "поганку".
Так вот.....меня всегда удивляло на сколько непрофессионально(по лоховски)действуют некоторые люди, "хватаются" за первое что им нравится, за то что отвечает их мировозрению....совсем забывая это золотое правило: нашёл-проверь....а после перепроверь....и только тогда можешь с высокой долей вероятности считать что то что ты увидел правда.
З.З.Ы.
Поймите же наконец, сработавший на территории одной из бывших республик СССР лохотрон в России не прокатит, тут есть(и их не мало 😛)разумные люди и "печенюшками" их не обманешь. 😛

arjan

От мечтающего свалить туда, где стук - норма жизни, это странно слышать
это именно те издержки которые мне там не очень нравятся , но плюсы все же перевешивают минусы .
Это в "неумытой" - стук и западло,
Вы то в неумытой живете, а здесь это западло .

jim hokins

terranin
навалена куча дерьма про Россию
Где дерьмо?Опровержения фактам из российских-же источников будут,или мне тоже
terranin
это кукареку я пропущу мимо ушей
?
terranin
Для неокрепших умов здесь есть четкий посыл на смену власти в России
Это в вашем неокрепшем уме такой посыл формируется,-не стоит расписываться за всех.

terranin

arjan
это именно те издержки которые мне там не очень нравятся , но плюсы все же перевешивают минусы

То есть будете стучать, хоть и не нравится?

arjan
Вы то в неумытой живете, а здесь это западло

Я живу не в "неумытой", а в России. "Западло" - это тюремные понятия, к России никакого отношения не имеющие и интернациональные преступные понятия. "Омерта" слышали? А забота о порядке и пресечение пропагандонства, гражданский долг каждого, кто любит свою Родину.

Тем и живем.

олег0165

м. кот киевский
Определитесь- хотите в белую европу? Тогда стучать как дышать, обязательно!
Это они придумали поговорку:"хороший стук наружу выйдет"? 😛

terranin

jim hokins
Это в вашем неокрепшем уме такой посыл формируется,-не стоит расписываться за всех

Джим, не надо считать других дураками, Ваши посылы ясны предельно. Это только Вам кажется, что вы действуете очень не заметно и виртуозно. Не тешьте себя напрасно.

Джим, переносить тему будете на запасной аэродром или распишетесь в собственном бессилии играть в честную, а не с противником со связанными руками?

У меня, если честно, нет никакого желания ковырять ржавым гвоздиком в ваших проблемах, они и мне близки и не приятны, злорадства я никакого не испытываю. Но если будете набрасывать про Россию, я тоже распишу там про беспредел в Вашей стране. Посмотрим, как Вам это понравится.

jim hokins

олег0165
Вы!)постите всякую хрень
Доказательств того,что это хрень, нет до сих пор.Ах,-да,вам-же источники не нравятся...серьезное доказательство 😊,убедительнейшее.
олег0165
мой ВУС-разведчик войсковой разведки.
Так вот, чем Вы думаете занимается разведка? Бегает, прыгает, ползает? Отчасти-да, но основное её занятие это поиск информации. Хорошо, она найдена. Вроде бы ву-а-ля...дело сделано! Ан нет...нужно её проверять и перепроверять.
Кроме "мне по определению не нравятся источники и точка" никаких фактов проверки(и тем более перепроверки) я что-то не увидел 😊.Может плохо смотрел и не увидел ваши простыни оперативных разработок(проверки/перепроверки),а?
олег0165
некоторые люди, "хватаются" за первое что им нравится, за то что отвечает их мировозрению
Это вы случаем не о себе 😊?
олег0165
Поймите же наконец, сработавший на территории одной из бывших республик СССР лохотрон в России не прокатит
Да мне как-бы абсолютно все равно(это ваши внутренние проблемы,и я в них не лезу),а за вас я искренне рад.

олег0165

terranin
переносить тему будете на запасной аэродром или распишетесь в собственном бессилии играть в честную
Вы что и правда думаете что с перенесением "на запасной аэтодром" табу по Украине волшебным образом исчезнет? 😛
"Не смешите мои копыта!"(Юлий, но не цезарь а конь из мультика 😊)

terranin

олег0165
Вы что и правда думаете что с перенесением "на запасной аэтодром" табу по Украине волшебным образом исчезнет?

Макс четко ответил, что обсуждение событий на Украине не является там табу. Не срач, а обсуждение. Т.е. постить про факельные шествия сотрудников МВД там можно.

arjan

То есть будете стучать, хоть и не нравится?
стучать никто никого никогда не заставляет , это личный выбор каждого - не мой .
Я живу не в "неумытой", а в России.
вы сами так сказали .
"Западло" - это тюремные понятия
это жизненное понятие .
А забота о порядке и пресечение пропагандонства,
Сказал один из ярых пропагандонов отличного положения дел в России 😊
За сим полемику прекращаю - смысла нет .Каждый остается при своем мнении и в своей России .

олег0165

jim hokins
это ваши внутренние проблемы,и я в них не лезу
Да,да...так оно и есть....не лезете. 😛
Просто периодически "накидываете г.вна на вентилятор" попутно очень рьяно убеждая что это и есть некая "скрытая от широкой общественности правда"... 😛
А что особенно в этом веселит так это требования "обоснованно опровергнуть" вами же(надеюсь не лично вами 😛)высосанные из пальца "откровения". 😊
З.Ы.
Вывод: обсуждение зашло в тупик в виду отказа ТС предьявить действительно адекватные доказательства озвучиваемых им "тезисов".
Заключение: обсуждение безперспективно.

jim hokins

terranin
распишетесь в собственном бессилии играть в честную
😊 О какой игре в честную вы ведете речь?Вы,и ваши единомышленники, ведь спорить с фактами и свершившимися событиями категорически и наотрез отказываетесь,а спорите с источниками.По вашему это ..."честно" 😊?О каком "бессилии" после этого можно вести речь?
terranin
с противником со связанными руками
"Связанные руки",-это как я понимаю ограничения на безграничную пропаганду?Все верно?
terranin
злорадства я никакого не испытываю
Ну да,-а я прям от злорадства испытываю глубокое и продолжительное удовлетворение 👍,ну прям местный агент ЗОГа на зарплате 😊.
terranin
набрасывать про Россию
До сих пор ни единого опровержения событий по ссылкам я не видел,-ни е-ди-но-го.Где набросы-то?
terranin
я тоже распишу там про беспредел в Вашей стране
Да мне как-то пофиг,-я прекрасно осведомлен что там у меня творится.Врадиевка и Кривое Озеро вполне на слуху,да и других случаев вполне хватает.
Но вот парадокс,-я почему-то с пеной у рта и выпученными глазами не голосю "нi,такого не було,-ви всi брешете!А всi вашi джерела iнформацi? галiма брехня!".
Парадокс ведь,-правда?Но он имеет место быть.Может от того,что пропагандонского шила в жопе нет 😊?

Дог

А я немного ядовито спрошу, Сицилия и Палермо - это как, часть Европы или нет? А кстати, что за аэродром то? В личку просвятите плиз.

------------------
Lupus lupo homo est

jim hokins

олег0165
рьяно убеждая что это и есть некая "скрытая от широкой общественности правда"
Которую можно найти за пять сек любым поисковиком 😊,-хоть сами подумали что сказали 👍?
олег0165
Вывод: обсуждение зашло в тупик ...
Заключение: обсуждение безперспективно.
Совершенно с вами согласен.Тут у нас как никогда полное единодушие в мнении,правда повод для него каждый усматривает разный(часто,-диаметрально противоположный).
Дог
что за аэродром то? В личку просвятите плиз.
Зачэм личка?
http://guns.allzip.org/topic/151/1941449.html

олег0165

Дог
А кстати, что за аэродром то?
Да были тут предложения.....что бы вообще отвязаться от любых ограничений наложенных законами РФ на СМИ перенести портал на подведомственные....(другим странам) "аэродромы".
Именно там сподручней будет разжигать правду-матку..... 😛

terranin

jim hokins
"Связанные руки",-это как я понимаю ограничения на безграничную пропаганду?Все верно?

Связанные руки это невозможность здесь писать про все эти озера и факельные шествия сотрудников МВД. Поэтому складывается неполная картина. Не надо изворачиваться, Вы все прекрасно понимаете.

м. кот киевский

Дог
Сицилия и Палермо - это как, часть Европы или нет?
да, разумеется, с сильными местячковыми традициями, как и Корсика.
Там стучат той власти, которая действенней, эффективней и страшней.
Единственный минус, что они со своим колоритом, простите, полный балласт, яма для ресурсов и никак из средневековья не вылезут, а так да, 100500 лет цивилизованного жития!
только мусор за собой вывезти не могут, и канализацию хоть как-то наладить а так есть к чему стремиться!

олег0165

jim hokins
Которую можно найти за пять сек любым поисковиком
Джим хотите я попрошу сына и он вкинет в тырнет что в вашей стране все поедают живых младенцев на ужин, или любую другую высосанную из пальца безумную хрень?
Гарантию даю-любым поисковиком найдёте, "за пять сек". 😛
А ещо он знаком с фотошопом и видеоредактором 😛 и если я его по взрослому напрягу то и фото и видеоряд будет и ссылки будут на "нечто доказывающее"....моя безудержная фантазия и его золотые руки и голова....это такая "бомба" будет!....да Гебельс "в гробу перевернётся"!.....в общем это будет гораздно более качественная "поганка" чем та что Вы тут втуляете..... 😊
Как думаете это можно будет считать правдой? 😊
З.Ы.
Странно почему это ещо не сделано?.....Да наверно по тому что зла вашей стране не желаю....и дерьмом поливать желания не испытываю.

arjan

А я немного ядовито спрошу, Сицилия и Палермо - это как, часть Европы или нет?
конечно часть , только хреновая и пожалуй в России много где лучше чем там .

terranin

Я вообще считаю, что эта тема не соответствует тематике раздела - "выживание в кризисных ситуациях", а является площадкой для свалки грязного белья, в котором Джим так любит рыться. Причем бельецо он предпочитает не родное, с вышивкой, а российское.

Решения поднятой "проблемы " не существует. Предложенные решения (по моему скромному мнению, более, чем достаточные, по крайней мере, меня они ограждают от мифического "беспредела" чуть более, чем полностью)- не связываться с криминалом, не появляться в местах, где можно соприкоснуться с криминалом, ТС отмел, как неприемлемые. "Под любой корягой найдут и отбеспределят тебя, россиянин. Уууууууууууууууууу!(слышен тоскливый вой, идентичный волчьему)". Тему ТС использует для набрасывания жареных фактиков про Россию. Ничего более.

Выводы делаем сами.

arjan

Я вообще считаю, что эта тема не соответствует тематике раздела - "выживание в кризисных ситуациях",
любая тема где есть что то про жизнь соответствует тематике . фонарики и нычки за много лет надоели .

м. кот киевский

terranin
Выводы делаем сами.
вывод простой, без привязки к конкретным странам и временам.
При резком и длительном падении уровня жизни в обществе затягивают гайки! Везде и всегда. Объявят об этом официально или нет, без разницы, любая власть все равно в попытке удержаться в седле ведет себя одинаково. Либо нужный результат достигнут, либо власть ура! ура! сброшена, и тогда торжествующих всенародно победителей дерут с удесятеренной силой уже новые властители, по новому! В наиболее эпичных случаях новые- присоединяются к хорошо знакомым испытанным старичкам,типа тяжело одного пана снесть, еще парочку надо на шею посадить. авось полегчает! (они друг друга контролировать будут, и сдерживать аппетиты взаимно, ога-ога!)
Собственно беспредел (или расширенные горизонты правоОХренителей) вызван простым фактом- раз не покушав, общество твердеет к силовым стимулам, и для достижения результата приходится применять меры покруче. Зато, при разумной экономической политике, не раз не покормленный бодрячок, а стабильно голодный человек ни на какие эксцессы уже не способен, он ноги еле волочит, и как-то ни разу не способен на резкие телодвижения

jim hokins

олег0165
вкинет в тырнет что в вашей стране все поедают живых младенцев на ужин, или любую другую высосанную из пальца безумную хрень
Зачем?Ведь было уже про снигирей и трусики.
олег0165
Как думаете это можно будет считать правдой?
Вы так и не привели вменяемых доказательств,что все случаи по ссылкам ранее откровенное вранье.Странно,-не правда-ли 😛?
terranin
Я вообще считаю, что эта тема не соответствует тематике раздела - "выживание в кризисных ситуациях"
Все верно,-это ваше личное мнение.Никто вам его высказывать не запрещает.
terranin
не связываться с криминалом, не появляться в местах, где можно соприкоснуться с криминалом, ТС отмел, как неприемлемые.
Нет,-не как неприемлемые,а как по детскому наивные.Просто проходя по улице вам СП подкинут наркоту,задержат,отвезут в КПЗ,вломят там по первое число(чтобы взяли на себя надцать висяков и глухарей) и усе,-приплыли.Дорога дальняя,дом казенный.
Ссылок на такие случаи УЖЕ имевшие место быть я привел более чем достаточно(правда не всем они нравятся,но опровержений до сих пор нет).Причем замечу,-они имели место быть не только в РФ,но и в стране моего проживания(бальзам на израненную душу "патриотов").
terranin
Тему ТС использует для набрасывания жареных фактиков про Россию.
http://guns.allzip.org/forum/103/
Цельный раздел подобных(а то и гораздо покруче) фактов,-не слышу
terranin
тоскливый вой, идентичный волчьему
"Закрыть раздел!!!Такого не может быть!У нас все зае..ок,-вы всеврети!!" Ась 👍?
terranin
Выводы делаем сами
Это точно,-выводы пусть каждый делает сам.

arjan

вот как раз по теме

Президент Таджикистана Эмомали Рахмон подписал постановление правительства, предусматривающее уголовное наказание за оскорбление главы государства, сообщает Би-би-си.

Тем, кто решит оскорбить президента, грозит тюремный срок до пяти лет или крупный штраф.

В декабре 2015 года, пишут 'РИА Новости', в парламенте республики единогласно одобрили закон 'Об Основателе мира и национального единства - Лидере нации' и поправки к нему, которые дают Рахмону право выдвигать свою кандидатуру на пост президента без каких-либо ограничений и гарантируют неприкосновенность личности и имущества обладателю высокого статуса.

сам себя сделал почти богом и все довольны , полезный опыт ,думаю в скором времени наши власти его начнут перенимать .

олег0165

м. кот киевский
стабильно голодный человек ни на какие эксцессы уже не способен, он ноги еле волочит, и как-то ни разу не способен на резкие телодвижения
Даже не стану спрашивать о ком конкретно разговор.....лишняя информация. 😛

м. кот киевский

олег0165
о ком конкретно разговор
конкретно это- про Великую Фрацузскую Революцию.
Куда по-Вашему делись такие решительно настроенные санкюлоты, которые так любили революционную гильотину?
Правильный ответ знаете? 😊

олег0165

jim hokins
Зачем?Ведь было уже про снигирей и трусики.
Нет Джим, не валите с больной головы на здоровую. 😛
Эти "нарезки" плод людей из....."вашего лагеря". 😊
Тем кто видел всё целиком становится понятна убогость мышления производителей подобных "видеоклипов". 😛
Зря, зря им выделяет деньги Гос.деп......ссаными тряпками гнать их надо от таких "хлебных" мест.....вот только где нормальных специалистов то найти?....они, в отличие от всякой шелупони, и на приличных работах хорошо зарабатывают. 😛
В общем ситуация понятная: "за неимением гербовой-пишем на обычной".... 😊

terranin

jim hokins
Нет,-не как неприемлемые,а как по детскому наивные.Просто проходя по улице вам СП подкинут наркоту,задержат,отвезут в КПЗ,вломят там по первое число(чтобы взяли на себя надцать висяков и глухарей) и усе,-приплыли.Дорога дальняя,дом казенный.

Я Вам уже триста раз сказал, что это все ложь, пи...жь и провокация. Я уже сорок с хреном лет живу, ни разу такого не было, ни со мной, ни с моими знакомыми, ни со знакомыми знакомых. ПРОСТО ТАК человека не возьмут. Значит он где-то теранулся с дерьмецом, проигнорировав, как вам кажется "детские, наивные методы", которые хранят меня, моих знакомых и знакомых моих знакомых. Эти методы - простой здравый смысл, не близкий, судя по всему, Вам, Джим. Или Вас хватали на улице, совали наркоту, пытали? Расскажите, плз. Вылезайте из бака с грязным бельем и давайте про жизнь, про то, что видишь и знаешь.

олег0165

м. кот киевский
конкретно это- про Великую Фрацузскую Революцию.
Куда по-Вашему делись такие решительно настроенные санкюлоты, которые так любили революционную гильотину?
Правильный ответ знаете?
Знаю. Для то что бы его знать не надо так глубоко в историю "копать". 😛
Вот, к примеру, совсем не давно в одной европейской стране "решительно настроенных"....нет не под гильотину(не модно это нонеча 😛).....просто повоевать послали....на восток.....и вуа-ля....и "решительно настроенных" меньше, мало ли натворят чего не просят, а власти от этого облегчение...... 😛
Когда я ещо в новогодние праздники читырнадцатого года мужикам предсказывал такое развитие ситуации они сидя за столом смотрели на меня как на идиота.... 😛
"Ни что не ново под луной".(Ц) 😊

олег0165

terranin
Вылезайте из бака с грязным бельем и давайте про жизнь, про то, что видишь и знаешь
Отстаньте, реальная жизнь это так скучно и обыденно, а главное мало сочетается с тем что при желании можно нарыть в интернете..... 😛

terranin

Возьмем простую жизненную ситуацию - меня задолбали стриторасы. Я вызвал ментов и их взяли. Понабежали в отдел родители, тыкали айфончиками и кричали что "рафик не уиноуат, полицейский беспредел" и зашуганные менты их отпустили.

Прочитает вот такую новость наш Джим и притащит в палату, как доказательство. Да еще и требует, чтоб это МЫ опровергали. С куя ли? Доказывайте, Ваша дохлятина с помойки, Вам и отмывать ее.

Вчера специально сгонял, купил гопро. Засниму этих пи..ов и заяву еще в прокуратуру напишу, чтоб точно не отвертелись. Будьте готовы, Джим, скоро на какой-нибудь вашей любимой либерастической помойке появятся "доказательства" беспредела ментов в Подмосковье 😊

jim hokins

олег0165
Эти "нарезки" плод людей из....."вашего лагеря".
Приятно узнать,что в RT и LN везде "наши" люди 😊.
terranin
Я уже сорок с хреном лет живу, ни разу такого не было, ни со мной, ни с моими знакомыми, ни со знакомыми знакомых
Я уже в теме писал,что был свидетелем подобного,-и что?Два мнения отдельных людей как-то повлияют на общую статистику имеющую место быть?
terranin
ПРОСТО ТАК человека не возьмут.
ТОЧНО ???
http://www.kp.ru/online/news/1400052
http://most.tv/news/60445.html
https://ria.ru/incidents/20150625/1088151302.html
https://rg.ru/2014/11/13/reg-sibfo/arest-anons.html
http://gorod48.ru/news/360733/
http://www.narkotiki.ru/5_38744.htm
http://kriminal.lv/news/police...revaemym-geroin
http://vz.ru/news/2013/11/29/661954.html
http://krivoe-zerkalo.ru/conte...iki-nevinovnomu
http://kursktv.ru/news/kurskiy...okazateley.html
http://linkis.com/OO7fM
http://www.ntv.ru/novosti/307356/rambler
http://news.sputnik.ru/proissh...18ddde9e0b4107c
Только не нужно втирать,что по всем ссылкам выше сплошное вранье "патамуштаэтогонеможетьбытьникагда".И я извинюсь,что все ссылки на страну вашего проживания,-ведь это вы утверждаете что такого не может быть в принципе,-неувиноватых ведь не берут 👍.
terranin
простой здравый смысл, не близкий, судя по всему, Вам, Джим
Да,да,да,-треуголку поправьте 😊.
terranin
Вас хватали на улице, совали наркоту, пытали?
При мне моего родственника забрали прямо с работы и писдили в РОВД два дня,чтобы взял на себя мокруху,хотя абсолютно все свидетельские показания были о том,что в момент преступления он там находиться не мог даже теоретически,потому как безотлучно отпахал смену в присутствии ТРЕХ(!) свидетелей.Вся его "вина" заключалась в том,что погибший жил через три дома от него.Не слабо
terranin
он где-то теранулся с дерьмецом, проигнорировав, как вам кажется "детские, наивные методы", которые хранят меня, моих знакомых и знакомых моих знакомых
а?
terranin
Вылезайте из бака с грязным бельем и давайте про жизнь, про то, что видишь и знаешь.
Это вы вытащите голову из телевизора и посмотрите вокруг себя.Хотя,- о чем это я 😞...

м. кот киевский

олег0165
Знаю.
нет. Увы, но Вы не правы. Беспределом правоохранителей или добровольной посылкой в котлы тенденцию санкюлотов однако не переломить. Не тот масштаб! Это не более, чем вишенка на тортике, а вот сам тортик - это Голод. Рыночно организованный, с отжимом тогдашними эффективными поставщиками государственных хлебных транспортов! всего лишь не замечали хищений госсобственности, покрывали спекулянтов и прекратили казни за спекуляцию продуктами питания.

terranin

jim hokins
Только не нужно втирать,что по всем ссылкам выше сплошное вранье "патамуштаэтогонеможетьбытьникагда"

То есть на сотню миллионов человек вы смогли накопать целых тринадцать случаев беспредела? Браво! Как страшно жить! За каждым кустом - опасность.

Джим, запилите тему "Сосульки - убийцы",
http://www.online812.ru/2010/03/24/014/

-------------
Цифры шокируют. 167 петербуржцев попало под обстрел сосулек. Уже погибло три человека. Ничего подобного в Питере не было давно. В прошлом году упавшая сосулька ранила только одного человека. Получается, количество 'сосулечных' жертв выросло ровно в 167 раз! А количество 'гололедных травм' - в 8 раз (в этом году на скользкой дорожке упало около 3 тысяч человек!)

Как показывает нехитрый подсчет, каждые два дня на чью-то голову падает сосулька.
-----------------

Чем не напасть? Это Вам не какие-то 13 случаев, в одном Питере - тысячи жертв! Причем сразу отметайте все советы смотреть вверх, не ходить рядом со стеной. Нет! Это по детски наивные методы! От сосулек - убийц не скрыться, они в любой момент тебя найдут и покалечат. Причем, берите только случаи в России, чтоб россиянам стало тошно от их власти, которая допускает сосулечный беспредел.

jim hokins

terranin
То есть на сотню миллионов человек вы смогли накопать целых тринадцать случаев беспредела?
То есть на первой странице по запросу я скопировал всего 13 ссылок,-дальше было просто лень.На первой,Карл,на первой...
terranin
Как страшно жить! За каждым кустом - опасность.
Я начинаю за вас опасаться,-берегите себя.Мало-ли что...
terranin
Это Вам не какие-то 13 случаев, в одном Питере - тысячи жертв! Причем сразу отметайте все советы смотреть вверх, не ходить рядом со стеной. Нет! Это по детски наивные методы! От сосулек - убийц не скрыться, они в любой момент тебя найдут и покалечат. Причем, берите только случаи в России, чтоб россиянам стало тошно от их власти, которая допускает сосулечный беспредел.
Хотите ерундой забазарить неудобные факты 😊?Не ново,-потому ожидаемо.Аргумент,что с простым человеком с улицы в принципе не может ничего плохого случиться с подачи СПО,развалился,-надо перевести разговор на глупости.Ход безусловно правильный,но...банальный 😊.

terranin

jim hokins
Хотите ерундой забазарить неудобные факты ?Не ново,-потому ожидаемо.Аргумент,что с простым человеком с улицы в принципе не может ничего плохого случиться с подачи СПО,развалился,-надо перевести разговор на глупости.Ход безусловно правильный,но...банальный

Нет, не надо конспирологии. Я Вам просто привел более страшную вещь, чем Ваш "ужасный беспредел" с единичными "неуиноуатыми" - страшные сосульки - тысячи жертв, холодные убийцы и они везде. А Ваши единичные "неудобные факты" не являются доказательством наличия "беспредела". И попасть под этот "беспредел" вероятности меньше, чем быть убитым метеоритом или молнией или той же сосулькой, если не смотреть наверх, разговаривать в грозу по мобильному и т.д., "наивно, по-детски предохраняться".

jim hokins

terranin
не надо конспирологии.
Никакой конспирологии,-крыть нечем(с).
terranin
попасть под этот "беспредел" вероятности меньше, чем быть убитым метеоритом или молнией или той же сосулькой, если не смотреть наверх, разговаривать в грозу по мобильному и т.д.,
Надо-же,меньше 😞...(загибая пальцы)одного знакомого прессовали,чтобы взял на себя мокруху.Второму,-подкинули патронов от травмата и он плотно( в прямом смысле) познакомился с противогазом и дверями с дверной коробкой.Третьего просто застрелили(но там дело ночью было,да и давно уже),четвертому подкинули патроны уже от мелкана,-отзвенел трешку.И это только навскидку вспомнил.
Вы случаем не в стране эльфов живете?Хотя,если глянуть по ссылкам,таки нет,-далеко не в стране эльфов...Что-то с вами нетак(tm),-не находите?Либо очень серьезно недоговариваете,либо наоборот,-фантазия не знает границ...

terranin

jim hokins
Вы случаем не в стране эльфов живете?Хотя,если глянуть по ссылкам,таки нет,-далеко не в стране эльфов...Что-то с вами нетак(tm),-не находите?

Я в России живу. У нас Вашего беспредела нет. Даже в девяностые таким макаром крутили только тех, кто каким-то боком попадал в сферу криминала, торговля, например, с лотка. Она вся была полукриминильная. Учитывая то, что я был спортсменом в девяностые и не в шашки играл 😊 и с лотка торговал и много еще чего делал, меня ни разу, повторяю НИ РАЗУ по беспределу не крутили. Даже у Кыеве мне ласты крутили на вокзале за дело - контрабанда фарфоровых чашек в количестве 30-ти коробок в 92-м году 😊. И ничего - отговорился, даже денег не дал, а было мне 19 и Украина уже была чужая страна.

Надо просто быть НОРМАЛЬНЫМ человеком, не пытаться мелко ловчить, держать ментов за дураков, не выеживаться, знать свои права и нормально общаться. Если в тебе мутного перца не видно, ментам ты нахрен не нужен. Зачем им гемор?

Поэтому я и считаю Вашу тему - надуманной и высосанной, в лучшем случае, из пальца.

ЯНУС

jim hokins
Он обещал полностью избавить Филиппины от наркотиков за 3-6 месяцев и взялся за дело всерьез.
Даёшь Родриго в президенты!!! Нарколыг в топку!

Валерий21124

Нельзя,цыгане все вдруг кончатся.
Мне их не жаль,но ...обвинят в геноциде,новые санкции введут,наши ответят импортозамещением...Жить станет хуже

ЯНУС

Валерий21124
Нельзя,цыгане все вдруг кончатся.
Мне их не жаль,но ...обвинят в геноциде,новые санкции введут,наши ответят импортозамещением...Жить станет хуже
Переживём.В первый раз что-ли.

олег0165

ЯНУС
Даёшь Родриго в президенты!!!
США? 😛

jim hokins

terranin
У нас Вашего беспредела нет
Собственный?
terranin
Надо просто быть НОРМАЛЬНЫМ человеком, не пытаться мелко ловчить, держать ментов за дураков, не выеживаться, знать свои права и нормально общаться
Я уже вам русским языком рассказывал,как закрутили ласты родственнику только за то,что жил на одной улице с убитым.И это при железобетонных доказательствах его алиби.Так что оставьте эти слащавые сказочки о праведном образе жизни для детей.Да и то,разве что грудного возраста,чуть постарше уже не поверят.
terranin
ментам ты нахрен не нужен. Зачем им гемор?
Да ты им собственно и не нужен,-им нужен подозреваемый,который резко станет обвиняемым.Желательно без этого самого гемора по умственному труду и поиску настоящего преступника,-тут уж все методы идут в ход.
Валерий21124
наши ответят импортозамещением...Жить станет хуже
👍

terranin

jim hokins
Собственный?

Нет, просто нет

jim hokins
уже вам русским языком рассказывал,как закрутили ласты родственнику только за то,что жил на одной улице с убитым.И это при железобетонных доказательствах его алиби.Так что оставьте эти слащавые сказочки о праведном образе жизни для детей.

Это говорит только о наличии беспредела в Вашем, конкретно в Вашем государстве, чему я верю на сто процентов

jim hokins
Да ты им собственно и не нужен,-им нужен подозреваемый,который резко станет обвиняемым.


Это возможно только при беспределе, в России его нет, у Вас, вполне возможно

arjan

в России его нет,
сказал как отрезал , В СССР секса нет 😀

Дубнинец

jim hokins
Популист ***** стал президентом *****, пообещав избирателям расправиться с наркоторговлей и криминалом (а еще мочить в сортире, экономический рост и прочую х-ню). Теперь он претворяет страшное обещание в жизнь, охота на людей идет полным ходом. Благая цель президента **** - избавить страну от ***** *(очень много от чего) - обернулась массовыми расправами.
Я закрою звездочками кое-что в этой цитате для понятливости. И кое что добавлю от себя в скобочках. А так, в принципе, все вполне применимо к
jim hokins
в сходных условиях
Для тех, кому непонятно - значит и не надо. Барабан на шею и думать что раз я хороший, то за мной не придут, на бутылку не посадят в УВД, по ребрам в кабаке охреневший спец не пнет просто так и т.д. Дай бог если не придут.
Для тех, кто понимает - истину не открою, в подобном виде это уже началось, да и не заканчивалось. Теперь вопрос - что делать.
Либо действительно прикинуться ветошью, либо валить. Но валить не на демонстрацию с подставной оппозицией и не на штурм обители зла. На демонстрации погрузят в автозак и будете с чистой совестью ее узником. На штурм любой обители - будете убиенным. Да, герой в данном случае = мертвый герой, плюс о политике у нас НИЗЗЯ.
Валить из страны - лучший вариант (по безопасности), но работа, образование, родня. Кто нашел у себя стальные яйца, не очканл - давно уже сделал это. Кто-то не нашел, тогда думаем дальше.
Валить из крупных городов - однозначно. Тут есть минусы: работа, отсутствие инфраструктуры, образоваловки для детей и т.д., но рыбку съесть и остальное не выйдет. Не надо думать что вот я наркотой не торгую, а сосед торгует и менты такие хорошие меня не тронут. Тронут! Лучше вообще в колхоз (деревню). 1. - не попадете под горячую руку (когда соседа будут прессовать). 2. - материальные ценности там меньшие у людей (концентрация на 1 кв км), поэтому долгое время всем на эту деревню будет глубоко по хрену. 3. - если начнутся глобальные движняки по дележу власти, то опять же попасть под раздачу шансов меньше, ну кто пойдет штурмом брать Ваш домик силами батальона за 1000 км от логова зла, ради чего?
Мораль. Страна большая. Просто держитесь подальше от плохой компании. Потому что "лес рубят - щепки летят". Исключение - это иметь дела с какой-либо "компанией" (с любой стороны). Но тогда скажу чужими словами.... "Если пьешь с ворами, опасайся за свой кошелек... (с)".

jim hokins

terranin
Нет, просто нет
terranin
Это возможно только при беспределе, в России его нет
Может тысячи ошибаются а один,-нет?Ну что-же...возможно.Но маловероятно.
Доказывать обратное не стану,-бессмысленно.Даже когда вам будут ломать руки/ноги СП(предварительно насыпав полные карманы наркоты и патронов/гранат),вы все равно будете упрямо утверждать,что ничего подобного нет и не было,-патамушта такого не может быть в принципе.Понты,-они того...дороже хлеба 👍.

Дубнинец

jim hokins
все равно будете упрямо утверждать,что ничего подобного нет и не было
Это будут утверждать другие, которым еще не начали
jim hokins
ломать руки/ноги СП(предварительно насыпав полные карманы наркоты и патронов/гранат
jim hokins
патамушта такого не может быть в принципе
Кончено. Если есть сомнения, то можно еще раз прочесть Конституцию. Если не проходит впечатление, что все-таки есть, то прочесть еще раз. И еще раз, если успеет. 😀 Если не на глушняк, то потом надо думать и действовать так. Царь хороший, Конституция есть, а вот бояре... Бояре и дружинники плохие. А Царь не знает. И оставшуюся часть жизни пытаться достучаться до Царя. Способ запатетован давно и работает прекрасно (почему - не знаю, но работает).
jim hokins
Может тысячи ошибаются а один,-нет?
К сожалению, миллионы думают что раз они ничего плохого не делали, то и прессовать их не будут.

jim hokins

Дубнинец
миллионы думают что раз они ничего плохого не делали, то и прессовать их не будут.
Их и так прессуют по жизни постоянно.Достаточно один НДС вспомнить.

олег0165

jim hokins
Их и так прессуют по жизни постоянно.Достаточно один НДС вспомнить.
А что там не так с "одним НДСом"?
Дубнинец
К сожалению, миллионы думают что раз они ничего плохого не делали, то и прессовать их не будут.
О чём сожалеем?
О том что "миллионы" ошибаются а один нет(миллионы "не в ногу", а один "в ногу" 😛)?
Или о том что "миллионы" думают что они не ошибаются, а один думает что ошибаются "миллионы" ? 😛

олег0165

terranin
Нет, просто нет
Давайте немного поправим. 😛
Скажем так....это исключение а не правило.
Случаи есть(глупо отрицать, сам слышал, рассказывали по телеящику на всю страну)но они редки, попасть под этот "замес" вероятность гораздно меньше чем быть сбитому автомобилем.

jim hokins

олег0165
А что там не так с "одним НДСом"?
Да собственно ничего,ну если не считать сам факт его наличия.
олег0165
Давайте немного поправим
Респект,-это уже ближе к телу.
олег0165
это исключение а не правило
Да,-пока это правило,которое является в основном исключением.
олег0165
попасть под этот "замес" вероятность гораздно меньше чем быть сбитому автомобилем.
Безусловно,-но она далеко не нулевая.

terranin

Если Вы разберете внимательно случаи «попавших под замес», откроется много новых подробностей. И Все будет не так однозначно. Вспомним, хотя бы случай еще советский, вызвавший войну между ГБ И МВД. Если б комитетчик не был выпимши, если б он не стал барагозить в отделе, а просто отдал бы бабки, а на следующий день сделал бы из ментов эскимо, другая бы была история.

Свояк мой любит бухать не дома, а потом едет домой общественным транспортом. Так у него уже шестой паспорт за десять лет, то в дыню получит, то оберут, то в трезвиватель, то в отделе зависнет. Говорил ему — езжай на такси — поехал, заснул, обобрали, выкинули, проснулся у ментов, навыеживался, получил. Человек такой, просто, а не беспредел.

И в каждом случае, почти, явный залет именно потерпевшего. Случаи классического беспредела «по Джиму» — не более, чем статистическая погрешность, типа смерти от метеорита, они, ведь, тоже есть. По крайней мере, в России, в Подмосковье, это —так.

олег0165

jim hokins
Да собственно ничего,ну если не считать сам факт его наличия
И-и-и-и? И что?
jim hokins
Да,-пока это правило,которое является в основном исключением
Скажите Джим, Вы что и правда по методичке Шарпа "работаете"? 😛
Вы затеваете "левую" тему, потом с лёгкостью перепрыгиваете в ней на совсем другую страну и пытаетесь втулить её гражданам что их правоохранители поголовно являются злейшими врагами населения.
При чём втуляемые выводы делаете исключительно основываясь на публикациях интернет помоек.
Хочу Вам напомнить что подготовка к заварушке в вашей стране включала в себя подобные "тезисы" и широкое их муссирование!
Вам что своего "счастья" мало? Хотите нам его экспортировать?
Вы(модератор!)затеваете явно пропагандистскую, провокационную, и в значительной мере политизированную тему!
Вам уже способы налогооблажения(в чужой для Вас стране)не нравятся!
Какое Вам вообще до этого дело?
Или это следующий "тезис"? Навроде:"Власть-г.вно, пора менять!"....

Norge

terranin
И в каждом случае, почти, явный залет именно потерпевшего. Случаи классического беспредела 'по Джиму' - не более, чем статистическая погрешность, типа смерти от метеорита, они, ведь, тоже есть. По крайней мере, в России, в Подмосковье, это -так.

Ох уж эти сказочки, ох уж эти сказочники..Вы случайно не из правоохранителей будете? У них обычно логика такая..И беспредела нет, и статистика в порядке 😊))

Norge

олег0165
Хочу Вам напомнить что подготовка к заварушке в вашей стране включала в себя подобные "тезисы" и широкое их муссирование! Вам что своего "счастья" мало? Хотите нам его экспортировать?Вы(модератор!)затеваете явно пропагандистскую, провокационную, и в значительной мере политизированную тему!Вам уже способы налогооблажения(в чужой для Вас стране)не нравятся!Какое Вам вообще до этого дело?Или это следующий "тезис"? Навроде:"Власть-г.вно, пора менять!"....

МОлчали бы уж..не позорились..

terranin

олег0165
затеваете "левую" тему, потом с лёгкостью перепрыгиваете в ней на совсем другую страну и пытаетесь втулить её гражданам что их правоохранители поголовно являются злейшими врагами населения.
+100500

Ясно, как белый день.

Дог

Ну охранители если быть точным не являются друзьями населения. По определению. Они же "право" "охранители" а не "население" Врагами могут являтся в той или иной мере, при том это может быть как и эксцессом исполнителя, так и курсом системы. Вероятность этого кстати больше, чем вероятность что они станут друзьями населения.

------------------
Lupus lupo homo est

jim hokins

terranin
Если б комитетчик не был выпимши, если б он не стал барагозить в отделе, а просто отдал бы бабки, а на следующий день сделал бы из ментов эскимо, другая бы была история.
Если-бы у бабушки да вырос йух,-получился-бы тааакой дедушка 👍...
олег0165
пытаетесь втулить её гражданам что их правоохранители поголовно являются злейшими врагами населения.
А может это вы того...по разным методикам работаете?Для начала приписываете свои фантазии другим,ну а дальше,-больше.
олег0165
интернет помоек
Можете эту пластинку не ставить,-уже давно прожевали и выкакали,не действует.
олег0165
Хотите нам его экспортировать?
Опять вы даете волю своим фантазиям,-не надоело еще?
олег0165
Вы(модератор!)затеваете явно пропагандистскую, провокационную, и в значительной мере политизированную тему!
Да-да-да,-аргументы кончились 😊?
олег0165
Вам уже способы налогооблажения(в чужой для Вас стране)не нравятся!
Какое Вам вообще до этого дело?
😀 Ха-ха-ха.
Мне начхать на налогообложение в вашей стране,-мне не нравится сам НДС априори.Его изначальный смысл,-борьба(ограничение)с перепроизводством внутри страны и по сути этот налог временный(по крайней мере ДОЛЖЕН таковым быть).Вы видите вокруг себя перепроизводство товаров и услуг?НДС совершенно случаем на импорт не распостраняется?Сколько лет уже с его помощью борются с перепроизводством?(если не помните,-с 1992 года).Почему в СССР не было подобного налога?
Вот после ответа на эти вопросы(надеюсь) для вас станет ясно,-ипутт-ли обычного гражданина финансовыми инструментами,или это так кажется.
олег0165
Или это следующий "тезис"? Навроде:"Власть-г.вно, пора менять!".
Это,кстати,ваш,лично ваш тезис,-я ничего подобного не то что не говорил,даже не помышлял.Знаете почему?-Имею за окном пример этой самой смены власти,ога 👍.

terranin

jim hokins
априори.Его изначальный смысл,-борьба(ограничение)с перепроизводством внутри страны и по сути этот налог временный

Какой лютый бред! Это еще раз показывает, что вы про Россию знаете только с интернет-помоек либерастов. 😀 Тут еще есть парочка «экономистов», Вы не у них консультируетесь?

Налог был введен, чтоб собрать хоть что-нибудь, я как раз тогда админил бухгалтерию. И у нас уже два года «не было прибыли». Народ так быстро научился «оптимизировать« налоги, что казна опустела.

Так что, Джим, Вы обычный провокатор, причем, неумелый. Не позорьтесь, Ганза не самое удобное место для «расшатывания», здесь люди думать и анализировать умеют.

jim hokins

terranin
Налог был введен, чтоб собрать хоть что-нибудь
Да,-это У нас он был введен с такой целью.Но изначальное его назначение там,где он появился,было как раз то,о котором я писал выше.
terranin
Так что, Джим, Вы обычный провокатор, причем, неумелый. Не позорьтесь
Я-ж говорю,-аргументы кончились,переходим на личности 👍.Все ожидаемо,так что ничего нового вы мне не открыли.

terranin

Аргументы все уже сказаны. Как показывает практика, целью провокаторов является появление самого наброса, чтоб неокрепшие кисы могли его прочитать и закрепить в себе. Поэтому борьба с такими набросами сводится к применению бана. Я уже готовлю письмо.

jim hokins
Да,-это У нас он был введен с такой целью.Но изначальное его назначение там,где он появился,было как раз то,о котором я писал выше.

«Это не так, потому что я, иностранный агент так сказал». Кто там на недостаток аргументов сетовал? 😛

jim hokins

terranin
я, иностранный агент так сказал
Любимая тема,вспомнить гражданство и прицепить на лоб ярлык.Было уже...далеко не раз.

Дубнинец

Патриоты... Патриоты чего?
От ответа на этот вопрос и зависит все. Если патриоты "замечательной власти, которая все делает во благо народа" - то это не совсем патриоты.... А в нашем случае, совсем не патриоты.
Прежде чем встать на путь патриотизма в (!)отношении своего народа (!), надо понять элементарные "что такое хорошо и что такое плохо". Вот когда такие простые вопросы человек для себя решит, тогда и сможет стать патриотом. В какой-то момент времени пошла подмена понятий народ-страна-власть.
Да, ни к каким волнениям и т.д. тут не призывают, тут лишь обсуждается что делать, если завтра станет еще хуже и задницу свою придется спасать. Или спасать свою задницу - это тоже преступление? Пока вроде в рамках УК.
Если СП для некоторых считаются божествами, рыцарями без страха и упрека, то велком в раздел крим сводок. Там модератор тоже так считает, да и оппонентов не останется у вас там, он их сразу в баньку отправляет.

terranin

jim hokins
Любимая тема,вспомнить гражданство и прицепить на лоб ярлык.Было уже...
Так и что? Мне нельзя воспользоваться Вашими методами? Вы лепите мне ярлык ура-патриота, я леплю Вам ярлык иностранного неоплачиваемого агента. А то что, я с ярлыком, типа, мои посты можно отмести бездоказательно, а Вы, из-за бугра, несете истину? Нет, пусть Ваши мотивы тоже будут ясны и учитываться при анализе Ваших набросов.

terranin

Дубнинец
От ответа на этот вопрос и зависит все. Если патриоты "замечательной власти, которая все делает во благо народа" - то это не совсем патриоты.... А в нашем случае, совсем не патриоты.

А вот и первые плоды набросов. Человек уже не хочет видеть ситуацию, человеку достаточно ярлыка от Джима.

Джим пугает тем, что любой, самый кристально честный и без сомнительныхделишек человек может стать жертвой беспредела СП. Я утверждаю, что это для них не выгодно и геморройно. Эта невыгодность террора (а рисуемая Джимом сказочка, это именно террор) и есть метровая броня, которая защищает граждан от беспредела. О кристальной честности СП я НИГДЕ не говорил, можете проверить.

Выживальщик должен руководствоваться, прежде всего, пониманием механизмов работы обчества. А это, прежде всего, старинный римский метод — qui prodest. Джим не смог привести не одного аргумента, что власти беспредел выгоден.

Так что стыдитесь, быть леммингом пропагандистов — не по-выживальщически.

jim hokins

terranin
иностранного неоплачиваемого агента
А кто это собственно такие?Ах любопытно стало,-просветите с высот своих знаний.
terranin
пусть Ваши мотивы тоже будут ясны
Какие мотивы?
terranin
Ваших набросов.
Ссылки на официальные сайты РФ уже стали набросами?Вы хоть один факт по ссылкам обоснованно опровергли,или и дальше будут только эмоциональные возгласы,-"помойка"?

bim6

Джим прав.Причем более,чем на 100 процентов.Если у человека есть нечто,что оправдывает (материально) затраты на привлечение СП и всего,что с ними связано-то для изъятия у него оного они будут привлечены.И не важно,что данный человек может быть святее римского папы.
Кроме того,по соотношению затраты-эффективность СП наиболее выгодны для "противоправных действий"

jim hokins

terranin
Вы лепите мне ярлык ура-патриота
terranin
достаточно ярлыка от Джима
Вы на редкость утомительны,-где я вам прилепил такой ярлык?Где хоть одно мое высказывание "terranin,- ура-патриот"?
terranin
любой, самый кристально честный и без сомнительныхделишек человек может стать жертвой беспредела СП
Да,-может.Примеров этому вполне достаточно.
terranin
Я утверждаю, что это для них не выгодно и геморройно.
Тем не менее,-примеры этого есть,причем в количествах.Что заставляет очень усомниться в вашей теории.
terranin
рисуемая Джимом сказочка, это именно террор
Исключительно в вашем воображении.Если-бы это хоть частично соответствовало вашему утверждению,эту тему мы-бы не обсуждали здесь в принципе.Причем с обеих сторон.
terranin
Джим не смог привести не одного аргумента, что власти беспредел выгоден.
Для слабо помнящих,-поднимаем глаза вверх и смотрим стартовый пост.Именно с него все и началось.

terranin

bim6
Джим прав.Причем более,чем на 100 процентов
Пруфов из СВОЕГО опыта, я так понял, мы не дождёмся 😊

terranin

jim hokins
Вы на редкость утомительны,-где я вам прилепил такой ярлык?Где хоть одно мое высказывание "terranin,- ура-патриот"

На досуге обязательно перелопачу несколько десятков страниц и приведу. Может сами? Явно у компа, а не с телефона.

terranin

jim hokins
Примеров этому вполне достаточно

Так приведите. С анализом и подробностями, а не бельишко с помоечки. А мы разберем случайслучай

bim6

Пруфов из СВОЕГО опыта, я так понял, мы не дождёмся
#585

Скажем так.Если это будет столь уж необходимо-будут.Но просто так озвучивать подробности биографий себя и хорошо знакомых мне не вижу особой необходимости

terranin

jim hokins
Для слабо помнящих,-поднимаем глаза вверх и смотрим стартовый пост.Именно с него все и началось
В стартовом посте — пример эффективной борьбы с преступностью, при противодействии иностранных сил. Никакого беспредела там нет.

terranin

bim6
Пруфов из СВОЕГО опыта, я так понял, мы не дождёмся
#585

Скажем так.Если это будет столь уж необходимо-будут.Но просто так озвучивать подробности биографий себя и хорошо знакомых мне не вижу особой необходимости

Почему я не удивлен? 😊

bim6

Закономерно.Как правило все ожидают не интеллигентной беседы а меряния пипками и "разрыва тельняшек на груди".Ну и заодно то,что оппонент поведется на "за слова отвечаешь и тд.."Вы тому совершенно не исключение.Это не в обиду,а как констатация факта.

bim6

Впрочем-я скорее всего не совсем прав.Только сейчас обратил внимание на смайлик.Позор мне...

jim hokins

terranin
Пруфов из СВОЕГО опыта, я так понял, мы не дождёмся
Допустим,я приводил из своего.И что,-это что-то изменило?-Да нифига.
terranin
На досуге обязательно перелопачу несколько десятков страниц и приведу.
Ок.
terranin
Может сами?
Мне-то зачем 😊,-если знаю что такого не утверждал?
terranin
Явно у компа
Да,-на перекурах захожу узнать о себе нового,необычного 😊.
terranin
Так приведите.
Пол темы ссылок,но они вас по странному стечению обстоятельств 👍,не устраивают
terranin
помоечки
поэтому дураков нет,так как бессмысленно.Любые ссылки будут объявлены(торжественно) помойкой.
terranin
В стартовом посте - пример эффективной борьбы с преступностью
Забыли добавить,-"внесудебным способом и не законно согласно дейстыущего в стране законодательства".Мелочь 👍,а очень важная.
terranin
при противодействии иностранных сил
Ох уж эти иностранные силы 😊...

Дубнинец

terranin
Так что стыдитесь, быть леммингом пропагандистов - не по-выживальщически
Лучше быть леммингом пропагандистов, чем дохлым леммингом, попавшим в передрягу со властью (в виде карающих органов).
От того что в данном случае кто-то прав - ничего не меняется. Правда. Если моя точка зрения с его совпадает, то я сразу лемминг пропагандистов? Хм, интересно.
А с другой стороны разве пропаганда не ведется? Например Вами? Получается что те, кто согласен с Вами, тоже лемминги (только цвета иного)? Интересное кино.
Выживальщик из меня как из дерьма пуля, несмотря на то, что в молодости проводил по несколько месяцев в лесу без электричества и т.д. Ну да, поинтересней чем на диване Сайгу дергать туда-сюда и тушняк перекладывать, но все равно слабо. Да я и не скрываю. Так что мимо и это тоже.
Если хотите перейти на личности, я могу дать более подробную характеристику тем, кому "хоть ссы в глаза - все божья роса (с)", но зачем? Устроить склоку? Нах. Переубедить? Так мне за это не платят, да и блажен тот, кто верует. Веруйте на здоровье. Тоже нах. У меня есть мнение и пока оно подтверждается.
И еще, мы тут не обсуждаем политику (вроде). Мы обсуждаем "Как выжить в условиях беспредела правоохранительных структур." Если Вы считаете что его нет и быть не может - значит это Вам не нужно совсем. Доказывать Вам обратное нет времени, желания и возможности (нельзя про политику на этом форуме). Славьте перзидента, ркым, полипиаду, ирию и прочие прелести. Мешать Вам не буду, только здесь это оффтоп. Еще раз, тема называется... (смотрите выше).

Eskoff2

И еще, мы тут не обсуждаем политику (вроде). Мы обсуждаем "Как выжить в условиях беспредела правоохранительных структур." Если Вы считаете что его нет и быть не может - значит это Вам не нужно совсем. Доказывать Вам обратное нет времени, желания и возможности (нельзя про политику на этом форуме). Славьте перзидента, ркым, полипиаду, ирию и прочие прелести. Мешать Вам не буду, только здесь это оффтоп. Еще раз, тема называется... (смотрите выше).
ТС начал тему, важную для себя, или своих родственников, друзей и знакомых (другие возможные мотивации начала темы рассматривать не будем). Не важную - вряд ли бы начинал. Сделал грамотный вброс, а затем стал вести обсуждение в строго одном направлении - шаг влево, вправо, мягко скажем, не поощряется. Причем, обсуждение темы в применимости места проживания ТС совсем не рассматривается. Отсюда можно сделать простые выводы - или ТС собрался валить с места своего сегодняшнего проживания, и пытается промониторить, что его ждет (в самых худших вариантах) в месте предполагаемого переезда. Или это применимо к его родственникам, друзьям, знакомым.

terranin

Дубнинец
Лучше быть леммингом пропагандистов, чем дохлым леммингом, попавшим в передрягу со властью (в виде карающих органов).

Обратите внимание, что я, не являясь леммингом Джима, никак не пострадал от беспредела ментов, хотя веду весьма активную жизнь, а в девяностые, активность моей жизни, просто зашкаливала 😊

И, в отношении Вас, я, ни в коем случае, не желаю перейти на личности. Я лишь хочу, чтоб В реально взглянули на страшилки Джима, которые, создавая мнимую опасность, культивируя фатум (нет спасения от беспредела), отвлекают от более насущных проблем и разжигают ненависть к власти, власти в России.

terranin

jim hokins
Забыли добавить,-"внесудебным способом

В Америке, если вы попытаетесь отжать мабилу у Макса, он Вас пристрелит «внесудебным» способом. Сам определит, что Вы нарушаете закон, сам вынесет приговор — смерть и сам приведет его в исполнение.

Почему Вас это не возмущает?

Любой гражданин сша может так сделать и ему не надо быть ментом, как Макс.

Почему самозащита ЗАКОННОЙ власти вызывает у Вас бурление? Там тоже стреляют наркодилеров, нарушивших закон. Просто сократили процедуру, как может и Макс сделать в сша.

м. кот киевский

Eskoff2
Отсюда можно сделать простые выводы - или ТС собрался валить с места своего сегодняшнего проживания, и пытается
http://guns.allzip.org/topic/151/1425250.html
😊 на 28 странице Зоркай Глаз что-то заподозрил?
jim hokins
пример эффективной борьбы с преступностью
Забыли добавить,-"внесудебным способом и не законно согласно дейстыущего в стране законодательства".
Возвращемся к истокам. Пусть гибнет мир. но да свершиться правосудие! или главное все же главное- выжить, а закон опосля?
С чего мы беремся судить филиппинцев, чем мы их лучше? Богаче- так не факт, что надолго, я конкретно Нэньку в виду имею? Нас туда консультантами на общественных началах приглашают7
Для них проблема не уровень насилия в обществе (власть нигде реальной монополией насилия не обладает, преступность вполне успешно свое насилие продвигает), а угроза нешутейная перехода криминального насилия на уровень гражданской войны всех против всех, с посильным участием внешних игроков!
Именно поэтому они проголосовали за действующего президента. и против особых полномочий правоохранителей, несмотря на издержки, по факту не возражают.
Еще раз- народ, как суверенный носитель и т.д. проголосовал за политика, который пунктом раз своей предвыборной программы объявил именно такой вот путь борьбы с преступностью.
Имеет ли суверинитет народ на собственной территории, или требования мирового сообщества выше? законны ли методы прямой демократии типа референдума? или закон должны принимать сугубо отдельные специально обученные и особо мотивированные личности, а граждане должны молчать и хавать?

Дубнинец

terranin
никак не пострадал от беспредела ментов
Удача она такая, изменчивая...
terranin
на страшилки Джима, которые, создавая мнимую опасность,
Мнимой она быть перестанет когда что? Когда вот тут прям рядом произойдет что-то? С таким настроем можно и по перилам моста бегать, ну вроде как не больно, а больно будет же вроде потом, да и не факт. Да хрен с ним с мостом, Вы мне скажите, запаску в багажнике возите или пока все колеса целые, то она нах не нужна? 😊 Если возите, то в некотором смысле Вы тоже
terranin
культивируя фатум
Да, я вожу запаску. В багажнике. Признаюсь.
terranin
реально взглянули на страшилки Джима
Так я реально взглянул (прочел) его страшилки. Да и он тут совсем не главная страшилка, пишет вполне понятные многим вещи, не открыл глаза. То, что это возможно и частью УЖЕ происходит я вижу. Степень опасности или скорость "реформ" в худшую сторону каждый оценивает самостоятельно, тут можно лишь ПРЕДПОЛАГАТЬ. Но отрицать это - не очень дальновидно, извините.

По поводу личностей не буду. По поводу политики есть что сказать, но тоже не буду. Пока все, о чем я задумывался, сбывается. Вот такая я "Ванга" 😊 Шучу, не Ванга, конечно, но 2+2=4 знаю. Изменить что-либо в данном контексте невозможно, это я прекрасно понимаю, поэтому борьба с источником зла смысла не имеет (от слова совсем). Остается почитать умную тему, в которой мы сейчас и находимся.

jim hokins

Eskoff2
шаг влево, вправо, мягко скажем, не поощряется.
Да?Тут уже и ТСа склоняют каждый как хочет,и подводят тему под закрытие всякими способами,а все мало оказывается 😊.Страшные гонения в теме за волнодумста,-ну прям кровавый режим в действии 😊.
Eskoff2
обсуждение темы в применимости места проживания ТС совсем не рассматривается
Вы хоть тему-то почитайте,перед тем как такое писать.Примеров из свей локации набросал более чем,но вам ведь их не видно,-верно 😊?
terranin
в девяностые, активность моей жизни, просто зашкаливала
Тогда реальная власть на местах принадлежала несколько иным структурам,не со слухов инфа.
terranin
и разжигают ненависть к власти, власти в России
Вы хоть сами-то верите в ту ерунду,что только написали?Нет,я понимаю,что вам глубоко противно обсуждение поднятого в теме вопроса,но зачем заниматься на столько убогим и примитивным передергиванием?
terranin
В Америке, если вы попытаетесь отжать мабилу у Макса, он Вас пристрелит 'внесудебным' способом.
Да нет,-сделает он это на вполне законных основаниях.Если не верите,-можете спросить у него сами,пусть номера законодательных актов вам огласит.
terranin
Почему Вас это не возмущает?
А почему меня должна возмущать озвученная вами глупость?
terranin
Почему самозащита ЗАКОННОЙ власти вызывает у Вас бурление?
Во первых,-никакого бурления нет.Ну разве что в вашем воображении.
Во вторых,-внесудебные убийства граждан уже у вас называются законной самозащитой?Эскадроны смерти под патронажем власти это наверняка по вашему тоже самозащита?Простите великодушно,а науха тогда законы?
terranin
стреляют наркодилеров, нарушивших закон. Просто сократили процедуру
Жаль,что не доведется увидеть выражение вашего лица,когда по ...сокращенной процедуре 👍 спутают вашу квартиру с каким-то наркодилером(секретарша ошиблась,не ту цифру впечатала в бланк).
http://news.tut.by/society/507895.html
http://www.kp.by/online/news/2480815/
https://ria.ru/world/20160716/1467918970.html
http://www.kp.ru/online/news/2453009/
Что бы не ранить вашу тонкую душевную организацию,я умышленно взял пару наиболее показательных случаев последнего времени вне территории РФ и из источников,которые ну никак даже вы не назовете помойкой 😊.

terranin

Джим, использование высркопарных эпитетов не делают Ваши измышлизмы более убедительными. Президент занимается выполнением своих обещаний. Президент, обличенный властью, дал приказ сократить процедуру во время борьбы с угрожающей государству опасностью и применять оружие при малейшем сопротивлении или опасности. Поскольку наркоши об этом предупреждены, то сдохнуть от пули, продолжая убивать наркотой сограждан — их суверенный выбор. Стреляют не всех (удивлены?), это доказывает факт, что тюрьмы полны. Не устраивайте театр абсурда.

Подобные взгляды, как у Вас, называют в народе «либерастическими». «Свобода личности понад усе», а государство — беззащитно и не смеет тронуть уродов, нарушающих закон пальцем. Большинству граждан начхать на смерть уродов. Они за это проголосовали.

Опасность взглядов либерастических в том, что они подрывают безопасность государства, мешая свершаться основному принципу закона. «Неотвратимости наказания».

Пусть убивают. Если начнут убивать у меня в России, я отдам за это свой голос.

м. кот киевский

jim hokins
Эскадроны смерти под патронажем власти это наверняка по вашему тоже самозащита?
да, разумеется!
Власть приняла идею эскадронов смерти (Латинская Америка), столкнувшись с реальной угрозой потери власти! При этом, либо новая власть страдает избытком человекообожания до полной заэльфяченности. и тогда ее того, по примеру Чили! (ничего личного, просто контроль ресурсов, за такое и клятву на Библии добрый христианин Пиночет похерить может, Сант-Яго стоит мессы!), либо подходит к делу трезво и разумно,тогда красный террор, по испытаным лекалам!
Эскадроны смерти позволили сломать любую оппозицию (левую, христианскую, профсоюзную и т.д.) и избежать организованных выступлений при катастрофических для основной массы населения реформах, резком падении уровня жизни, сгона с земли крестьян, ликвидации целых многочисленных групп населения (племена)!
Это и есть силовое обеспечение невидимой руки рынка, тех самых прогрессивных реформ с ускорением.
ЗЫ Кстати, Вы всерьез полагаете, что в 90-е братки тупо самоорганизация трудящихся 😛

terranin

Давайте разберем «пруфик» Джима.

---
4 августа в 8 утра в Минске в квартиру к семье педиатра и детского хирурга-травматолога Дмитрия Середы ворвался ОМОН. Мужчина проснулся от ударов тараном в железную дверь и вышел в коридор. В это время на кухню, разбив стекло в балконной двери, проникли бойцы в черном с оружием в руках. Жильцам приказали лечь на пол. Как потом выяснилось, Дмитрия подозревали в преступлении. Позже на очной ставке со свидетельницей и потерпевшей подозрения отпали — в момент совершения хулиганства Дмитрий с друзьями рыбачил за 80 км от Минска
-----

То есть, не застрелили, не повесили «висяков, не подбросили наркоту и даже устроили очную ставку, в соответствии с УПК. После ставки подозрения отпали. Самое время пойти в суд за компенсацией морального вреда.

----
Я попытался повернуть голову, за что получил удар по лицу кроссовкой, мне приказали не двигаться. После голову придавили ногой, посыпались удары по голове, телу в области почек, спине и ногам.
----
Чуваку сказали не двигаться, но он, вместо того, чтоб сказать «ОК, ребята, я не создам проблем», начал крутиться и ипать моск бойцам, работа которых только захват. Очень умно. 😊

------
Дмитрий вспоминает, что омоновец приказал ему замолчать и пригрозил заклеить ему рот. Дмитрий смахнул скотч с колена и получил пощечину. Затем, рассказывает, его стали избивать.
----

Дибилушка продолжает нервировать людей, работа которых — доставить его в отдел и пойти пить чай, они даже материалов дела не читали, сто пудов, а им ипут моск. Поведение на пять, надо было еще покричать, что у него есть связи и всех уволят, его б точно отпустили.

----
Пресс-секретарь ГУВД Мингорисполкома Александр Ластовский рассказал, что решение о штурме принимает руководство, которое проводит задержание, в зависимости от конкретной ситуации. Регулирует полномочия милиции на применение физической силы и специальных средств, в том числе открытой стрельбы на поражение, Закон «Об органах внутренних дел».

— Решение принимается в зависимости от имеющейся информации, тяжести подозрений, наличия объективных или субъективных сведений о преступнике, их количестве в помещении. Если человека задерживают с применением специальных средств, привлечением сотрудников ОМОНа или иных спецподразделений, значит, для этого есть все основания, — рассказал Александр Ластовский.
------

Т.е., все по закону. Педиатр сам себе создал проблемы, могу спорить, если б была запись задержания, открылась бы еще куча подробностей, за которые «потерпевшей» и получил. Поделом.

Есть у Вас, Джим еще таких фантиков? Жалко времени, но можно обсудить. 😊

terranin

Дубнинец
Мнимой она быть перестанет когда что? Когда вот тут прям рядом произойдет что-то? С таким настроем можно и по перилам моста бегать, ну вроде как не больно, а больно будет же вроде потом, да и не факт. Да хрен с ним с мостом, Вы мне скажите, запаску в багажнике возите или пока все колеса целые, то она нах не нужна? Если возите, то в некотором смысле Вы тоже


Вы ерунды не пишите. Я четко написал «не якшаться с криминалом, не делать темных делишек, с сотрудниками общаться, как нормальный человек». Это «по перилам ходить», по-вашему?

Ссыте ментов? Необъяснимо, но сильно? Это страх неизвестности, будете культивировать — получите на ровном месте невроз. Впрочем — ССЗБ.

bim6

Видите ли,господа.Во всех своих построениях вы упускаете одну очень важную вещь.А именно действующие механизмы ответственности и контроля.
Поясню на примере.Полиция перепутав адреса сломала двери и ворвалась к 2 пенсионерам.Чтож-ошибки случаются.Но
Я полагаю,что в тот же день оплаченная муниципалитетом фирма восстановила(отремонтировала,заменила),мэр лично принес извинения (скорее всего) А руководители полиции понесли весьма существенные финансовые убытки
И в следующий раз должностные лица задумаются и проверят все исходные данные.
Теперь что у нас и на деле.
В аналогичной ситуации обоим пенсионерам поломают по ребру (так,для профилактики),продержат как минимум сутки в КПЗ (положено ,и не трясет),ну,и попутно,стащат из шкафа хранящиеся там "гробовые" и в туалете унитаз с раковиной разобьют (просто ради прикола).И никто за проделанное даже не извиниться.Наоборот-" в целях усиления борьбы с терроризмом и бла-бла-бла",сами виноваты,что оказались не там и не в то время,и тд.

terranin

bim6
аналогичной ситуации обоим пенсионерам поломают по ребру (так,для профилактики),продержат как минимум сутки в КПЗ (положено ,и не трясет),ну,и попутно,стащат из шкафа хранящиеся там "гробовые" и в туалете унитаз с раковиной разобьют (просто ради прикола).И никто за проделанное даже не извиниться.Наоборот-" в целях усиления борьбы с терроризмом и бла-бла-бла",сами виноваты,что оказались не там и не в то время,и тд.

Самобичевание буде как-нибудь подтверждено? Или, снова, бла-бла?

bim6

Вы по прежнему как в компании "реальных пацанов"-"за слова отвечаешь?,Обоснуй?".Повзрослели бы,чтоли

terranin

То есть, можно набросать, и не обосновать? Так Госдеп действует. Поддерживаете?

Я, пока что вижу перед собой жертву пропаганды от Джима Хокинса
присутствуют
-необъяснимые фантомные боли
-необъяснимый страх
-«понимание» и уже «вера», что все плохо
-желание покаяться — «у нас-то ууууууу»

Скажите, ДО почтения этой темы Вас мучил страх за свою безопасность? Боязнь ментов?

bim6

Давайте сразу определимся в терминах.
Страхи характерны все-таки для экзальтированных девиц Я к ним не отношусь как минимум по ряду физиологических признаков.
Фантомные боли характерны как последствия ампутаций.К счастью этого в моей жизни нет и не было.
Вера-это к православным.А понимание-да,есть.
Каяться мне вроде не перед кем.Священнослужителей не вижу.
Что касается госдепа,жидомасонов,пятой колонны и прочего-достаточно быть человеком умеющему думать.И считать.Кстати специально для Вас-телевизор этого не заменяет.
Ну и по поводу обоснования.Обосновывать можно в дискуссии.В Вашем случае мне видится желание поспорить и потроллить.Не спорю,здоровое и хорошее желание,я его даже ,пожалуй,поддерживаю.Но необходимости приводить конкретные факты из своей (ключевое слово) биографии и биографий друзей и знакомых не вижу

антигерой

Змеюка
[B]потом заорать - Короткая!
прицеливание выстрел, и вперед.[B]
Я бы сделал именно так, но... Вы слишком любите родину.Но она вас вспомнит врядле...
Лучше придумайте условия, при которых родина вас пустит в расход - но чуть папозже. Любовь к родине - это главное. Но не для вас... И не для меня...

terranin

bim6
.Но необходимости приводить конкретные факты из своей (ключевое слово) биографии и биографий друзей и знакомых не вижу

Так не набрасывайте и не ведитесь на набросы.

Куда, кстати, делся «начальник транспортного цеха»? 😊 Ждет, наверное, пока мой пост с разоблачением газетных страшилок утонет 😛 Джыи-и-м! 😊

jim hokins

terranin
Большинству граждан начхать на смерть уродов. Они за это проголосовали.
Несомненно.Как и за то,что одновременно с уродами не станут грести без разбору все непричастных и невиновных.А вот тут запарочка получилась...
terranin
Опасность взглядов либерастических в том, что они подрывают безопасность государства, мешая свершаться основному принципу закона. 'Неотвратимости наказания'.
Вы это в нормальных странах расскажите,-внимание вашим речам будет обеспечено 300%.
terranin
использование высркопарных эпитетов не делают Ваши измышлизмы более убедительными
Зато ваши,-ну сверхубедительными 😊.
terranin
Если начнут убивать у меня в России, я отдам за это свой голос.
Когда пришли за моим соседом,-я молчал...ну и далее по тексту.Не удивляйтесь,когда и к вам начнут ломиться в двери.

terranin
То есть, не застрелили, не повесили 'висяков, не подбросили наркоту и даже устроили очную ставку, в соответствии с УПК.
Повезло.
terranin
Самобичевание буде как-нибудь подтверждено? Или, снова, бла-бла?
28 страниц,-просто лень поднимать старые ссылки,когда посадили вообще левого человека и потом даже не извинились.
terranin
необъяснимые фантомные боли
Это точно про вас.

м. кот киевский

jim hokins
начхать на смерть уродов. Они за это проголосовали.
Несомненно.Как и за то,что одновременно с уродами не станут грести без разбору все непричастных и невиновных
а до начала деятельности Дуэрте с его вальщиками, мафиози разборок не устраивали прям среди бела дня посреди улицы? Непричастных и невиновных не валили? А как мафия обращалась с местными комиссарами катанья, и их семьями, друзьями и знакомыми? Как обходились к примеру с учителем, который смел мешать торговать наркотой прямо в школе?


terranin

jim hokins
terranin

То есть, не застрелили, не повесили 'висяков, не подбросили наркоту и даже устроили очную ставку, в соответствии с УПК.


Повезло.

Т.е. случай, который Вы привели, таки, не беспредел? Ай-ай-ай, как не удачно. 😀

Джим, Вас только что распяли, а Вам и сказать нечего? «Повезло». Вам Новодворская не родственница, часом, риторика похожа 😊

terranin

м. кот киевский
а до начала деятельности Дуэрте с его вальщиками, мафиози разборок не устраивали прям среди бела дня посреди улицы? Непричастных и невиновных не валили? А как мафия обращалась с местными комиссарами катанья, и их семьями, друзьями и знакомыми? Как обходились к примеру с учителем, который смел мешать торговать наркотой прямо в школе?
Да Джиму наплевать на факты. Ему охота на власть понабрасывать (для танковых войск, МВД — часть исполнительной власти).

Если что-то подтверждает его наброс — берем, произвол! Что не лезет в прокрустово ложе — «повезло», «случайность», «в Америке стреляют по закону, Дутарте так нельзя»

jim hokins

м. кот киевский
мафиози разборок не устраивали прям среди бела дня посреди улицы? Непричастных и невиновных не валили?
А их выбирали?Они таки законнная власть?Разница есть или так себе?
terranin
Т.е. случай, который Вы привели, таки, не беспредел?
Беспредел,который закончился для ботана скажем так легким испугом.Поэтому и сказал что повезло.
terranin
Джим, Вас только что распяли
Что-то не заметил 😊,-или это может только у вас там что-то распялось 😊?

jim hokins

terranin
Джиму наплевать на факты
Да ну ?
Четверо сотрудников ОМВД по Павлоградскому району избили местных жителей, требуя признаний в убийстве пенсионерки. Их будут судить.
Следственный комитет завершил расследование уголовного дела в отношении четырех сотрудников ОМВД по Павлоградскому району. Они пытались 'повесить' убийство престарелой женщины на невиновных людей.
Фигурантами дела, возбужденного по п. 'а', п. 'б' ч. 3 ст. 286 УК РФ (превышение должностных полномочий с применением насилия или с угрозой его применения), являются старший участковый уполномоченный полиции Рустам Ахметов, начальник уголовного розыска Владислав Богомолов, старший оперуполномоченный Евгений Дубовиков и инспектор-кинолог Юрий Дизер. Они устроили настоящий беспредел.

- По данным следствия, 17 января 2015 года Ахметов совместно с Богомоловым, Дубовиковым и Дизером, вопреки Закону РФ 'О полиции', действуя из ложно понятых интересов службы, с целью раскрытия преступления и получения признательных показаний в убийстве престарелой женщины избили ранее судимых четырех жителей села Южное. А когда не получили от них признаний, оставили 'подумать', незаконно поместив в дежурную часть отделения полиции, где без оснований продержали в течение нескольких суток, - сообщили в Следственном комитете.
После возбуждения уголовного дела полицейские были отстранены от занимаемых должностей. В ходе следствия вину они не признали, однако следователем удалось получить объективные доказательства, уличающие обвиняемых в совершении преступления, в связи с чем уголовное дело с утвержденным прокурором обвинительным заключением направлено в районный суд для рассмотрения по существу.

http://www.omskinform.ru/news/92904
Забайкальские полицейские приговорены к условным срокам за пытки подростков
Чита. 11 марта. INTERFAX.RU - Городской суд Могочи Забайкальского края приговорил к условным срокам лишения свободы четырех бывших полицейских, обвиняемых в пытках, примененных к подросткам, сообщает пресс-служба Забайкальского правозащитного центра в понедельник.
"Заместитель начальника отдела полиции Александр Никитин приговорен к трем годам, помощник оперативного дежурного Александр Бородин - к пяти годам, старший оперуполномоченный Алексей Никитин - к четырем годам и помощник оперативного дежурного Мурад Закуев - к трем годам", - говорится в сообщении.

Дела были рассмотрены в особом порядке, на чем настояли сами подсудимые, полностью признавшие вину в инкриминируемых преступлениях.

Между тем, прокуратура посчитала наказание чрезмерно мягким и намерена его обжаловать.

Пока не вынесен приговор пятому обвиняемому - экс-заместителю начальника отдела "Могочинский" Солбону Цыренову. Его дело будет рассмотрено судом в конце апреля.
Потерпевшими от действий фигурантов признаны семь жителей Могочи. По информации пресс-службы, только один из них, проживающий сейчас в Чите, просил суд лишить обвиняемых свободы. Остальные потерпевшие оставляли этот вопрос на усмотрение суда, либо соглашались с условной мерой наказания.
Многоэпизодное дело о произволе могочинских полицейских было расследовано менее чем за семь месяцев первым отделом по расследованию особо важных дел следственного управления края.

http://www.interfax.ru/russia/294769
Суд изменил приговор экс-начальнику ОВД в Забайкалье, пытавшему людей
Солбон Цыренов получил три с половиной года колонии общего режима вместо условного срока
Во вторник Забайкальский краевой суд приговорил бывшего начальника криминальной полиции Могочинского ОВД Солбона Цыренова к трем годам и шести месяцам колонии общего режима.
Судом было установлено, что в течение трех лет он пытками заставлял граждан сознаваться в совершении преступлений.

Как пояснили 'Известиям' в региональной прокуратуре, после отбытия наказания Цыренов будет на три года лишен права занимать должности рядового и начальствующего состава полиции.

Таким образом, судебная коллегия по уголовным делам Забайкальского краевого суда согласилась с доводами апелляционного представления прокурора и изменила приговор Чернышевского райсуда от 14 марта 2013 года, который назначил Цыренову условный срок, сообщает ИТАР-ТАСС.
По версии следствия, с 2009 по 2012 годы Солбон Цыренов и его подчиненные заставляли жителей города Могоча Забайкальского края сознаваться в совершении преступлений. Для этого они избивали задержанных, надевали на них противогазы и перекрывали доступ воздуха. Они заставляли граждан дышать токсичными парами, помещая трубку противогаза в ацетон. Добиваясь признаний, сотрудники органов внутренних дел били задержанных током, прикладывая к их телам оголенные провода.

http://izvestia.ru/news/553763
Экс-полицейские ОП "Дальний", где задержанного замучили бутылкой из-под шампанского, не признали вину в суде
время публикации: 17 сентября 2013 г., 21:14 | последнее обновление: 17 сентября 2013 г., 21:14
Бывшие сотрудники казанского отдела полиции "Дальний", обвиняемые в жестоких издевательствах над задержанными, в ходе судебного заседания не признали себя виновными
Бывшие сотрудники казанского отдела полиции "Дальний", обвиняемые в жестоких издевательствах над задержанными, в ходе судебного заседания не признали себя виновными, сообщается на сайте Казанского правозащитного центра, руководитель которого Игорь Шолохов представляет интересы нескольких потерпевших в суде.

"Гособвинитель зачитал обвинительное заключение. На вопрос "Признаете ли вы себя виновными?" подсудимые ответили отрицательно и заявили, что будут давать показания только после допроса потерпевших", - говорится в заявлении правозащитников.

ОП "Дальний" приобрел печальную известность в начале марта 2012 года, когда полицейские отдела, по данным следствия, до смерти замучили 52-летнего задержанного Сергея Назарова. 11 марта 2012 года в одной из казанских больниц Назаров скончался. Как сообщают его родственники, мужчина перед смертью рассказал, что полицейские задержали его по подозрению в краже и в отделе изнасиловали бутылкой из-под шампанского. В результате Назаров, получивший тяжелую травму, скончался после операции в больнице. После этого инцидента в ОП было выявлено еще несколько эпизодов преступной деятельности, а сам он был расформирован. Глава МВД Татарстана Асгат Сафаров подал в отставку.

В рамках расследования преступлений в ОП "Дальний" было возбуждено 18 уголовных дел, которые объединены в одно производство в отношении восьми бывших сотрудников отделения. Все они обвиняются в превышении должностных полномочий, четверо их них также в причинении тяжкого вреда здоровью, повлекших смерть потерпевшего.

Сегодня на скамье подсудимых: экс-заместитель начальника отдела уголовного розыска Алмаз Василов, экс-начальник отдела уголовного розыска Айнур Рахматуллин, экс-начальник криминальной милиции, экс-заместитель начальника отдела полиции Фаиль Сабирзянов, экс-оперуполномоченные Рамиль Ахметзянов, Ильнар Ибатуллин, Амир Шарафуллин, Александр Фадеев, Денис Васильев. Ранее по этому делу были осуждены полицейские Ильшат Гарифуллин и Рамиль Нигматзянов. Одного приговорили к 2,5 годам лишения свободы, а другого - к двум годам. Установлено, что именно они незаконно задержали Назарова и доставили в участок.

Приволжский районный суд Казани сегодня начал рассмотрение по существу уголовного дела в отношении восьми экс-полицейских "Дальнего". Заседание проходит в закрытом режиме, отмечает РАПСИ. Заседание суда началось с трехчасовой задержкой из-за опоздания адвоката одного из подсудимых и представителя потерпевших, передает ИТАР-ТАСС.
Федеральный судья Александр Щелыванов удовлетворил ходатайство юристов КПЦ о том, чтобы потерпевших вызывали в суд в тот день, когда будет рассматриваться эпизод с их участием. Всего в качестве потерпевших по делу проходят 14 человек. При этом суд отклонил ходатайство адвоката одного из подсудимых, просившего отложить рассмотрение дела до обеспечения явки всех потерпевших.
Следующее заседание назначено на 23 сентября. На нем планируется допросить брата погибшего Сергея Назарова.

http://deleysk.ru/eyskie-novos...li-vinu-v-sude/



terranin

jim hokins
суд,приговор и прочее оспаривать будете?

Вопрос. Какое это имеет отношение к выживанию...? Вопрос два — где ВСЕ обстоятельства этих дел? Как именно эти жители и подростки попали в поле зрения правоохранителей?

Как только Вы привели более подробное описание, я Вам сразу указал, что «потерпевший» сам виноват в своих неприятностях, он вел себя, как дибил. Поделом.

Если вы сейчас приведете подробности и этих «фактов», я вам тоже расскажу про то, что «потерпевшие» сделали не так.

Так что, пока НИ ЕДИНОГО факта о том, что ЛЮБОЙ может попасть под беспредел, даже если вел себя, как нормальный человек, от Вас нет.

jim hokins



Маркин тоже поди врет?

terranin

jim hokins

Маркин тоже поди врет?

Джим, приводите факты, что это были «простые неуиноуатые», нее надо пытаться простынями закидать. 😊

jim hokins

terranin
Вопрос два - где ВСЕ обстоятельства этих дел?
Думаю,что в материалах досудебного расследования и судового производства.По крайней мере так должно быть по закону.
terranin
НИ ЕДИНОГО факта о том, что ЛЮБОЙ может попасть под беспредел, даже если вел себя, как нормальный человек, от Вас нет.
От меня,-есть.И от Маркина(см. видео выше) как ни странно ТОЖЕ есть.Только вот ...некоторые(не будем некультурно тыкать пальцем) в упор их видеть НЕ ХОТЯТ и требуют неких сфероконических доказательств.
terranin
приводите факты, что это были 'простые неуиноуатые'
У вас проблемы не только со зрение но и со слухом?Видео выше,закрываем глаза(все равно они ничего не видят) и внимательно слушаем с 0.41.Только внимательно,а не как читаем 👍.

м. кот киевский

jim hokins
А их выбирали?Они таки законнная власть?
ХО_ХО!
Вечер перестает быть томным!
По классикам,государство - это аппарат насилия в руках господствующего класса!
Про выборы и прочие пляски с бубном тут ничего не сказано! (как и про Божественность монарха)
Мафиози реальная власть! Они, это те кто имеет прав меча (казнить врага, и им за это ничего)
По степени концентрации ресурсов, а главное по наличию свободного, не занятого производством капитала, - они таки реальная альтернатива существующему господствующему классу, это даже не рассматривая вопрос сращивания и взаимоперетекания.
Силовики свои собственные у них есть, режим кнута и пряника они отлично включили! Попробуй, осуди такого, - они судью завалят, показательно, со всей семьей и домашними зверушками!
Так что или-или, либо смириться (и закон не пострадает, депутаны потрещат, посмотрят и продолжат охрененные демократически одобренные процессы, заодно от боссов мафии подарочки получат за усердие), или по примеру, скажем Рузвельта- мочить. Закон для местного ФБР напишут пАпизже 😊

м. кот киевский

И снова, Джим 😛
Носитель власти -народ, демократически проголосовал (результаты не оспаривались) за именно ТАКОГО вот политика. Свою программу он не скрывал, его именно за это и выбрали. С правом мочить мафию на месте, за малейший намек на сопротивление. Он этим и на уровне мэра города-миллионника занимался, так что процесс знает не по книжке.
Имеют они право решить, что убийцу можно убить? Что не только мафиЮ нужно бояться, пусть и мафия боиться!

terranin

jim hokins
Думаю,что в материалах досудебного расследования и судового производства.По крайней мере так должно быть по закону.
То есть, Вы не знаете подробностей, как эти люди попали в поле зрения СП?
Предсказуемо. 😊

jim hokins
terranin

НИ ЕДИНОГО факта о том, что ЛЮБОЙ может попасть под беспредел, даже если вел себя, как нормальный человек, от Вас нет.


От меня,-есть.


Нет, от Вас - нет. Не знаю, что там Маркин вещает, видимо, про успешную борьбу с оборотнями (телефон, видео не могу). Но фактов, что вот просто так схватили на улице невиновных - нет.

Так что

terranin

Джим, приводите факты, что это были «простые неуиноуатые»,


jim hokins

terranin
То есть, Вы не знаете подробностей, как эти люди попали в поле зрения СП?
Прикидываетесь ...умственно неполноценным?
terranin
Не знаю, что там Маркин вещает
Не читал,-но осуждаю(с).-Дальше можете не продолжать,все ясно без никаких вопросов.
terranin
фактов, что вот просто так схватили на улице невиновных - нет
К сожалению,у модераторов оказывается меньше прав чем у рядовых участников,-они НЕ могут выборочно ограничивать доступ в тему тупым троллям.Но зато могут воспользоваться наставлениями Антона ака Громозека по этому поводу(смотрим соответствующую тему).Банить вас за тупой преднамеренный троллинг у меня нет желания,-всем все и так видно и ясно как Божий день.Оставляю вам поле брани как победителю и ухожу посыпая голову пеплом.Признаю свое поражение в неравной схватке с матерым троллякой,-силы были слишком неравны и проигравший должен уйти.Как доберетесь до стоящего гаждета с возможностью просмотра видео,-воспользуйтесь моим советом


jim hokins
Видео выше,закрываем глаза(все равно они ничего не видят) и внимательно слушаем с 0.41.Только внимательно,а не как читаем

terranin

Это жестоко!

Джим, Вы мне должны 😊 Я посмотрел это видео через пень-колоду, но посмотрел. Там нет НИКАКИХ подробностей, как все эти люди попали к оборотням. Часть из них проходила свидетелями по разным делам. Я, может быть, открою секрет, но свидетель, это часто, личинка обвиняемого. То есть, есть факт преступления, есть инфа, что вот этот человек присутствовал или участвовал или еще каким боком причастен, но нет доказухи. Тогда его вызывают свидетелем и пытаются выяснить: он злодей или не он. Частенько, такие свидетели наговаривают себе на два пожизненных из-за мягкотелости или из-за общей тупости организма.

Я нашел инфу про одного потерпевшего, компьютерщика, который потом подал иск. Вызвали его в отдел, потому что после его ухода от клиента, которому он эникеил комп, у клиента пропали баппки. Доказухи нет. Он стырил бабло или нет - не буду судить. Но, чувак попал в отдел НЕ ПРОСТО ТАК. Хотя менты, конечно, звери, что говорить.

Я еще раз пишу. Если ты никаким боком к криминалу, рядом не стоишь, не уклоняешься от призыва и налогов, не пьешь пивас на улице, не ходишь в мутные заведения и ночью через чужой район, ты никак не попадешь в поле зрения ментов. Если даже тебя задержали по случайному совпадению примет, места нахождения, просто по ошибке, есть простая метода не попасть ни под какой беспредел. Разговаривайте спокойно, не выеживайтесь, не угрожайте, не требуйте от ментов ничего. Поинтересуйтесь своим статусом и причиной задержания, не говорите много, особенно, деталей, ссылайтесь на "не помню", если что-то непонятно и есть опасения, то так прямо и скажите "я простой человек, я не знаю законов, я опасаюсь оговорить себя, мне нужно проконсультироваться с юристом". Если все это делать без понтов и нервов, от вас отстанут.

Попасть просто с улицы под изуверов, типа казанских, удача, как попасть под метеорит.

Расходимся пацаны, здесь ничего интересного

[B][/B]

Дубнинец

2 terranin. Цитировать неудобно, но я отвечу.
1. Быдло режим надо выключать иногда, а то можно и не дожить до ментовского беспредела.
2. Не знаю, чего или кого Вы там "ссыте", но если совсем в голове пусто, если даже переварить ссылки не в состоянии, если в Гугле бан, то все пропало.
3. Кстати, Вы можете поддержать действующую власть. Вступите в какой-нибудь карательный отряд. Сначала будете пенсионеров и учителей пинать, а потом чай пить.
И не пишите больше чепухи. Ну и поменьше ссыте, а то обезвоживание будет.

terranin

ДубнинецКстати, Вы можете поддержать действующую власть. Вступите в какой-нибудь карательный отряд. Сначала будете пенсионеров и учителей пинать, а потом чай пить.


Лемминги не выживут

олег0165

Дубнинец
Цитировать неудобно, но я отвечу.
1. Быдло режим надо выключать иногда
Вы называете участника обсуждения "быдлом", или я не правильно что то понял?
Дубнинец
Кстати, Вы можете поддержать действующую власть.
За 29 страниц и 630 постов обсуждения я например не слышал от участника terranin каких то особенных слов в "поддержку власити". Интересно где Вы это разглядели?
Дубнинец
И не пишите больше чепухи.
С каких это пор лично Вам единственному делегировано право решать что есть "чепуха", а что нет?

м. кот киевский

о горячие северные мужики!
Когда есть куда челобитные писать, прокуратуру али куда еще, и в суд обратиться- это нифига не беспредел!
Это нарушение законности, превышение полномочий, по предварительному сговору, с целью получения неправомочной выгоды, да под крылышком местячкового начальства (семейственность, блат, коррупция)- это хреново, и даже очень, но это ни разу не беспредел!
Беспредел по настоящему это даже не трибуналы с приговором в 24 часа и без адвокатов(привет Столыпину, кстати), и не внесудебная расправа в лице ВЧК или троек,
а вот отношение как у ССмана к жителю гетто.
Вот это- да, беспредел. И для этого, кстати, главный шаг к успеху - проиграть войну.
Или нормальная страна 3-го мира (это которая экономическую войну проиграла), где отстреливают нищету неграмотную. Просто, чтоб кислород не переводила, прям возле парковок супермаркетов. За плохой внешний вид.

олег0165

В моей жизни был случай "ментовского беспредела".
Могу рассказать.
Дело было в самом конце девяностых. На дороге меня подрезал и прижал к бордюру УАЗик из него выскочили несколько милиционеров с автоматами и подбежав к машине и открыв двери попытались вытащить нас из автомобиля.
Когда это у них с первого раза не получилось я сказал тому что пытался вытащить меня:"подожди я хоть ремень отстегну". Он несколько удивлённо посмотрел и наконец заметил что я пристёгнут. Он сделал шаг назад, я отстегнул ремень и вышел. "Руки на машину"-положили руки, стоим. "Откуда едете"...."с рынка".....смотрю тот что стоит напротив и "держит" друга напрягся....."документы"....начинаю поворачиваться...."не крутись, доставай так".....полез в карман, достал, отдал. Третий понёс документы к уазику.....смотрю там сидит четвёртый и что то говорит и слушает по рации.....через.....наверно минуту они оба от УАЗика подошли к нам, отдали документы....."извините мужики, можете ехать" говорят......"что случилось то?" спрашиваю....."да поступила вводная что на машине такого же цвета двое вроде вооружённых на рынке ларёк ограбили.....вот мы вас и тормознули как подозреваемых....для проверки".
Постояли ещо минут пять потрендели, похихикали....."может багажник открыть" говорю...."нет не надо, по приметам не подходите" отвечают.....докурили, пожелали друг другу удачи и разьехались.
Вот такой случай "бизпредела". 😊

Дубнинец

2 Олег 0165. Пост номер 604. Там и быдлорежим, и ссать, и чепуха.
Если найдёте, ещё раз прочтите. А потом ещё раз. Потом попробуйте осмыслить. Если никак, то звонок другу.
За 29 страниц не надо, перечитайте 3 последних. Хотя, если Вы 604 пост не осилили, то бросьте, тяжело это.
Да, слово беспредел пишется с буквой С.
Слово разъехались с твердым знаком. Ну и так далее.
За сим с Вами и с уважаемым terranin общение предпочитаю закончить. Доказывать пьяному снеговику, что у него спина белая - дело глупое. Не буду.

Дог

Попасть просто с улицы под изуверов, типа казанских, удача, как попасть под метеорит.
Значит таки признаете, что вероятность события отлична от "0".

------------------
Lupus lupo homo est

terranin

Дог
Значит таки признаете, что вероятность события отлична от "0".
Ну, я ж не идиот и тервер изучал. Математика не отрицает никаких вероятностей. Только что-то я не вижу темы «Как выжить после попадания метеорита в голову».

Или это обсуждается в «Каске выживальщика»?   😊

Nikolay_K

terranin
Я посмотрел это видео через пень-колоду, но посмотрел.
Там нет НИКАКИХ подробностей, как все эти люди попали к оборотням. Часть из них проходила свидетелями по разным делам. Я, может быть, открою секрет, но свидетель, это часто, личинка обвиняемого. То есть, есть факт преступления, есть инфа, что вот этот человек присутствовал или участвовал или еще каким боком причастен, но нет доказухи. Тогда его вызывают свидетелем и пытаются выяснить: он злодей или не он. Частенько, такие свидетели наговаривают себе на два пожизненных из-за мягкотелости или из-за общей тупости организма.

Я нашел инфу про одного потерпевшего, компьютерщика, который потом подал иск. Вызвали его в отдел, потому что после его ухода от клиента, которому он эникеил комп, у клиента пропали баппки. Доказухи нет. Он стырил бабло или нет - не буду судить. Но, чувак попал в отдел НЕ ПРОСТО ТАК.


То есть Вам вообще плевать на УПК и конституционные права граждан.
И Вы как-бы одобряете пытки.

Так?

terranin
Там нет НИКАКИХ подробностей, как все эти люди попали к оборотням.

а подробности и не нужны.

Любой подозреваемый обладает равными гражданскими правами
и на него в равной степени распространяется действие закона.
Преступником его можно будет считать только по решению суда.
Подозрение никак не оправдывает насильственные действия и тем более пытки.

Пытки запрещены законом.

Вы этого не знали?

Попасть просто с улицы под изуверов, типа казанских, удача, как попасть под метеорит.

Увы, но категорично не согласен.

Знаю много случаев когда люди который лично знаю пострадали из-за разного рода превышений СП
и не знаю ни одного случая, чтобы кого-то из людей с кем я общался попал бы под метеорит.

Причём большая часть тех людей весьма трепетно относилась к закону, не имела судимостей и не совершала противозаконных действий.


Не все эти случаи связаны с пытками, но везде были нарушения гражданских прав сотрудниками милиции-полиции более серьёзные чем банальное хамство или нежелание предъявить своё служебное удостверение.

terranin

Nikolay_K
То есть Вам вообще плевать на УПК и конституционные права граждан.
И Вы как-бы одобряете пытки.

Так?


Читаете между строк? Прекращайте, это не Ваша сильная сторона.

Nikolay_K
а подробности и не нужны.

Если хотите быть отпи... дефлорированным, конечно, нет. 😊

Где я оправдывал пытки? Цитату. Где я писал, что мне плевать на УПК? Цитату, Николай.

олег0165


Дубнинец
7-11-2016 02:27
==========================================================
Пост номер 604. Там и быдлорежим,
==========================================================
Значится всё же считаете оппонента быдлом?

==========================================================
За сим с Вами и с уважаемым terranin общение предпочитаю закончить
==========================================================
Да, действительно, заканчивайте, умение общаться без откровенного хамства не ваша "сильная сторона".
З.Ы.
Перечитал пост 604......Для меня осталась загадкой аббревиатура "ССЗБ".....Может это оно и есть?
Однако я не разглядел там какой то особенной(да и какой либо вообще)поддержки власти.....можно читать хоть до посинения, но если нет в человеке вашего таланта по придумыванию смысла прочитанного то....тут хоть всех друзей обзвони...... 😛

terranin

олег0165
"ССЗБ".....Может это оно и есть?

Нет, это лень-матушка. Сам Себе Злобный Буратино означает. Упаришься набирать 😊

м. кот киевский

о люди-люди-человеки 😊
преступность была и есть, и будет. это свойственно природе человека.
Преступность в погонах тоже была, есть и будет, люди же погоны носят, именно для борьбы с ней и нужны все эти департаменты собственной безопасности, внутренних расследований и т.п.
Кстати, даже при хорошо укоренившейся коррумпированной крыше, раз дело дошло до суда, и есть обвинительный приговор, то это норм.
Правда, я не могу понять, при чем тут эскадроны смерти, Дуэрте и проч.
С таким дерьмом борьба будет вечной, но совершенно необходимой, а то утонуть в такой субстанции можно.

м. кот киевский

Nikolay_K
Подозрение никак не оправдывает насильственные действия и тем более пытки.

Пытки запрещены законом.


это по закону мирного времени. Если страна ведет войну, увы, исторический опыт всех стран свидетельствует- пытают все.

Дог

Если страна ведет войну
Так с кем ведет войну обсуждаемая страна?

------------------
Lupus lupo homo est

terranin

Дог
Так с кем ведет войну обсуждаемая страна?


С поддерживаемой внешними силами наркомафией. 

олег0165

м. кот киевский
это по закону мирного времени. Если страна ведет войну......
Это очень тонкая грань.
Должно быть хотя бы какое то официальное "постановление" о чрезвычайном положении что ли....просто же так-"от фонаря".....это опасное "зачинание".
Ну, я так думаю.....

Дубнинец

ТС, может быть разумное зерно закрепить в шапке темы, а то найти что-либо во флуде типа "быть такого не может" тяжело.

м. кот киевский

олег0165
очень тонкая грань.
Должно быть хотя бы
просто инициатива снизу (не самого низу, но с полей а не из столицы), которую не покарали сразу же. И заверте... эта мода очень быстро распространяется.
олег0165
официальное "постановление" о
абсолютно не нужно.наверху всегда и все избегают взять ответственность на себя.

terranin

Дубнинец
ТС, может быть разумное зерно закрепить в шапке темы, а то найти что-либо во флуде типа "быть такого не может" тяжело.
«Разумное зерно», это, конечно,  «от ментов нет спасенья», «в России беспредел»? 😊

Вы никак не мотивируете свои страхи, может поделитесь подробностями, а мы посмотрим, что Вас мучает и как этому помочь. А?

олег0165

м. кот киевский
абсолютно не нужно.наверху всегда и все избегают взять ответственность на себя
Не согласен-нужно, очень нужно.....тогда будет основание для подобных действий.
Не всегда и не все "избегают". 😛
Вот, к примеру, да и по теме, тот же главный филиппинец....уверен что и ещё примеры найдутся.... 😊
terranin
может поделитесь подробностями, а мы посмотрим, что Вас мучает и как этому помочь. А?
Не провоцируйте человека, а то он сейчас таких ужастиков понавыдумывает....было бы что из личного "опыта" в пример привести-давно бы привёл.
terranin
Вы никак не мотивируете свои страхи
Просто "читение интырнетаф"-довольно хлипкая "мотивация".....в приличном обществе такое не прокатывает....обычно не прокатывает. 😊

terranin

олег0165
Просто "читение интырнетаф"-довольно хлипкая "мотивация"....

Так что ж тогда с «интернетов чтения» люди от таких устойчивых фобий мучаются? Или не мучаются, а смакуют? 😛

олег0165

terranin
Или не мучаются, а смакуют?
Возможно-да, человек животное сложное, "выбравшее", на свою беду, довольно оригинальное(и сложное)"оружие" для борьбы за своё существование.
Ну и как любая "навороченная" штука это "оружие" даёт сбои, траблы-в общем "глючит".....
К стати, наши оппоненты могут сказанное выше повернуть в обратку, мол это у вас "глаза мёдом замазаны"....вот и сиди-думай что правдивей вычитанное в "интырнетах" или то что сам видишь. 😊
terranin
Так что ж тогда с 'интернетов чтения' люди.....
А почему некоторые всё больше и больше "погружаются в виртухальную реальность"? Почему готовы обсуждать и поддерживать любой вброс?
Вот совсем не давний пример о "резолюции ген.ассамблеи ООН о ядерном разоружении"-в общем то типичная "поганка" состряпанная бесталанным и некомпетентным писакой, расчитанная на легковерных идиотов....притащившему сюда ЭТО даже в голову не пришло проверить что и как.....хотя все "инструменты" ведь под рукой-неограниченный доступ к информации.....Так нет ведь, тупая вера всему что ни запостят в интернет "СМИ"..... 😊

terranin

олег0165
Так нет ведь, тупая вера всему что ни запостят в интернет "СМИ".
Пичалька 😞

Лемминги не выживут...

terranin

Седня карапаратив, доехал до дома на такси, чтоб не попасть под беспредел. Захотелось пивка. На выходе спалил бобик, вернулся и взял батон. На выходе заметил движение к моей персоне и смело пошел к бобику. Предложил сотрудничество, может, свидетелем. яшарахнулись, говорят «не надо». Сижу у бани, догоняюсь пивом.

Беспредел. 😀

олег0165

terranin
шарахнулись, говорят 'не надо'
Вот видите, ТС был прав, ОНИ НАС НЕ ЛЮБЯТ! 😊

Майор

https://zona.media/article/2016/09/11/chto_rasskazal_dadin
Избиения и унижения как повседневная практика: монологи бывших заключенных исправительной колонии ?7 в карельской Сегеже.

Александр Громов, Мурманск, часть 1 статьи 111 УК, ноябрь 2015 - июль 2016
Приехал туда, мне дали десять месяцев общего режима по 111-й статье, причинение тяжких телесных. Нас с Мурманска приехало четыре человека: я, трое еще там сидят, которые со мной приехали. Значит, приехали туда, проходим обязательную процедуру: сначала начальник колонии выходит, представляется, ты им представляешься, и далее сотрудники забирают уже и ведут в камеру. Эта камера должна быть подготовительная, то есть осмотр на телесные повреждения, душевные расстройства.
Не успели мы туда прийти, нас сразу же начали прессовать, жестко бить. Я даже знаю сотрудников всех по именам, которые там были. На шпагат растягивали, сажали, по голове били, ногами, спрашивали: 'Что везете запрещенного с собой'. Мы говорим: 'Нет ничего запрещенного', а они растягивают на шпагат и говорят: 'Думаете, что в рай приехали? Узнаете сейчас, какая жизнь настоящая'. Побили нас, наверное, минут 30, потом завели в камеру-одиночку. Заходит ко мне сотрудник, кидает тряпку - на, убирайся. Я ему говорю, что не буду убираться, сейчас нет по графику уборки. Они заходят вдвоем, пробили пару раз в грудь, заломали руки, к туалету головой подносят и говорят: 'Сейчас ты убираться будешь, или головой в туалет запихаем'. Конечно, выбора уже нет, приходится убираться.
Гнобление жесткое там, особенно тех людей, кто по 'политическим' попадает, типа директора 'Хромой лошади', которая в Перми сгорела, или там миллиардер из Мурманска. Директор 'Хромой лошади' там вообще страдает, его постоянно закрывают в карцер в одиночку. Его как перевели из Соликамска, так начальник сказал: 'Знаю, как вы там сидите в Соликамске, икру красную жрете, здесь такого не будет, здесь будете все дохнуть'. Закрывают его постоянно в одиночку, там сидит. Таких одиозных личностей держат под присмотром, под камерами. У обычных зэков свое страдание - промзона, избиения, а у директора и таких - другие страдания, они из ШИЗО не успевают выйти. В одиночке сразу ограничивают доступ к звонкам и свиданиям.
Там как продлевали ШИЗО этому из 'Хромой лошади' - у него подъем в пять утра, звонок должен быть. А у них звонка не дают, они заходят с 5:10, естественно человек спит, а они снимают на регистратор, что он спит. Бриться лезвия не дают, а если небритый - еще 15 суток.
У меня был суд по УДО, за день до этого узбеки спровоцировали на драку, и закрыли в ШИЗО. Там сидеть вообще жестко, ад какой-то. Я там 15 суток отсидел. Два раза пересменка: с 8:00 до 8:30 утра и вечером. Приходит предыдущая смена и те, которые заступают на дежурство. Первое, что делаешь, это должен выбегать из камеры и вставать в позу 'шпагат': руками, кончиками пальцев касаешься стены, это стандартная процедура. Они выходят вдвоем, два инспектора обычно держат ноги тебе, растягивают, пока ты орешь доклад так, что слышно по всему изолятору - даже примерно знаешь, когда до тебя очередь дойдет. Растягивают 'шпагат', бьют, закидывают обратно в камеру.
У меня в один раз было, что не мог встать со шпагата, говорю, не могу идти в камеру. Меня закидывают в камеру, я упал, лежу и уже какие-то слезы от обиды на глазах, и тут заходят спрашивают: 'Проблемы, жалобы есть?'. 'Ты что, не видишь что ли?', - отвечаю, а они выводят из камеры, растягивают опять, побили, опять в камеру запихали.
Потом у меня суд был, два адвоката, кучу денег на это потратил. А меня в это время закрыли в действующий штрафной изолятор. Кому-то лезвия подкидывают. Вот я не работал, от меня толку никакого не было, а люди же работают почти за копейки, практически круглосуточно, чтобы на зоне подольше не находиться, на проверках не мерзнуть - вот им подкидывают, у одного, например, нашли 20 лезвий. Зачем ему хранить 20 лезвий перед судом?
Значит, закрывают меня 12-го числа в ШИЗО, 13-го суд, говорят, естественно, мы тебя никуда не отпускаем. Я на суде, не стесняясь в выражениях, сказал все как есть, что меня избивают в ШИЗО, а этот сидел представитель колонии, старший лейтенант, с такими глазами. Вечером ко мне пришли, так растянули, на шпагат просто посадили, говорят: 'Что, любишь правду?' Снимают на регистратор, что дают тебе еду, до этого открывают окошко сначала, говорят, возьмешь еду и обратно положишь. Берешь еду, на регистратор снимают, потом выключают и еду обратно забирают. Могут два дня не кормить в ШИЗО, просто воду тебе давать пить два раза в день.
Очень жесткая зона, вообще не думал, что такие тюрьмы существуют. Я думал, такие тюрьмы может в Гуантанамо где-то остались, нам только пыток еще не хватало, чтоб топили людей.
На промзоне история отдельная. Зэки-активисты, которые работают на администрацию, выписывают наряды за отдельные провинности. Вот стоишь ты, разговариваешь, ему не понравилось - выписывает наряд носить свинячью мочу в дырявых ведрах: есть машина, которая откачивает и должна перевозить в другую колонию, но они, наверно, солярку списывают, а мочу вручную носят зэки провинившиеся. Я не носил, я лучше в ШИЗО, чтоб не таскать, а многие, даже миллиардер мурманский, таскали мочу в двух ведрах, обливаясь, метров за 150-200. Идешь, тащишь, и она вся на тебя льется. Зимой особенно, замороженное еще все. Запах вообще страшный стоит. Все это под камерами, и из дежурной части подгоняют, если медленно несешь. Плохо таскаешь - еще кирпичи в ведра кидают. В котельной заставляют чистить котлы изнутри, просто люди все черные выходят. Никаких респираторов нет, естественно, просто так запихивают в котел горячий и чистишь его какими-то щетками.
Коссиев? Знаю, по-настоящему очень жесткий тип. Постоянно обманывает всех, Гитлер какой-то, устроил диктаторский режим, и его боятся все. На всех параллелях скотское отношение устроил: сотрудник-сотрудник, сотрудник-зэк, все всегда матом общаются.
Про Дадина не слышал, но удивлен, как такое письмо вышло. Если я письма писал, меня опера вызывали к себе, разрывали письма при мне и угрожали ШИЗО, если буду еще писать.
За год, что я был в ИК-7, ОНК ни разу не появлялась. До этого, я спрашивал ребят, полтора года еще их не было. Все проверки проходят в присутствии Коссиева, естественно. Уфсиновский начальник по правам человека, так это вообще клоунская штука, ходит, смотрит на общий вид. Вот мне на зиму не выдали зимнюю одежду, я в летней провел всю зиму. А там проводишь по восемь часов на морозе ежедневно, причем два-три часа проверка, просто стоишь. Так она еще и задерживается всегда, никогда не проходит вовремя. Все это время ты можешь стоять на улице на морозе.
В ШИЗО парень был, на строгом режиме сидел. Там же еще постоянное пересечение режимов: рецидивисты там же сидят, все вместе работают на промзонах, все вместе в столовую ходят. Когда приезжает комиссия, общий режим на промзоне переодевают в строгий режим, одевают бирки несуществующие. Комиссия приходила в ШИЗО к этому парню, идет по коридорам, а там же хорошо все слышно. И этот говорит: 'Что-то он у вас слишком много просит, говорит, что бьют, давайте вы с ним поговорите завтра'. И на следующий день слышно, как он орет, как его избивают. Все очень близкие друзья, вся прогнившая система УФСИН Карелии.
Начальник Сегежской ИК-7 Сергей Коссиев. Фото: личная страница 'ВКонтакте'
https://s3.zona.media/content/3vsdaxxJdj7pNJTY8

олег0165

Майор
я в летней провел всю зиму. А там проводишь по восемь часов на морозе ежедневно, причем два-три часа проверка, просто стоишь. Так она еще и задерживается всегда, никогда не проходит вовремя. Все это время ты можешь стоять на улице на морозе.
Это мог написать только человек ни разу не бывший в Карелии зимой....посмотрел бы я на него "просто стоящего два-три часа" когда днём за тридцатку завалит.....сказочник. 😛
Хотя поверить в это жителю Украины.....не удивительно, у него то небось зиму можно и в нашем летнем "провести". 😊

Sraptak

Не хотел влезать в эту тему, так как для меня "беспредел" имеет несколько иное определением, чем используемое в теме.

По аналогии с Филлипинами - почел бы за честь, если бы меня приняли пригласили в los escuadrones de la muerte. Черт, да я бы не то что со своим пришел, я приплачивать готов.

Майор

Sraptak
Не хотел влезать в эту тему, так как для меня "беспредел" имеет несколько иное определением, чем используемое в теме.

По аналогии с Филлипинами - почел бы за честь, если бы меня приняли пригласили в los escuadrones de la muerte. Черт, да я бы не то что со своим пришел, я приплачивать готов.

Есть очаровательный рассказ (кажется самого С Кинга) про то как одного мелкого клерка богачи пригласили на аристократическую охоту.....

Sraptak

Майор
Есть очаровательный рассказ (кажется самого С Кинга) про то как одного мелкого клерка богачи пригласили на аристократическую охоту.....
Ну разумеется. "Правильно" только то, что исходит из уст золотого миллиарда в его финансовых интересах. Остальное по умолчанию "не так".

Причем заметьте. Ни каких доказательств о том, что криминогенная обстановка на Филиппинах как либо обострилась после начала войны с накоторговцами. "по видимому", "есть информация", "вероятно", "из социальных сетей", "страдают простые наркоманы!"(с)
Иными словами налицо манипуляция общественным мнением со стороны сторонников наркоторговцев.

"пост сдал"(с)

Майор

Правоохранительные органы серьезно озабочены тем, что в московском регионе небывалую активность развернуло преступное сообщество, состоящие из выходцев из Азербайджана. Оно сформировалось в результате слияния двух мафиозных кланов - 'воров в законе' Надира Салифова (Лоту Гули) и Вагифа Сулейманова (Вагиф). Боевики сообщества захватывают все новые сферы влияния, что сопровождается многочисленными случаями похищений и разборок. А в ближайшее время может начаться и стрельба.
Еще до недавнего времени в России можно было выделить четыре азербайджанских криминальных клана, которые были примерно равны по силам. Первый возглавляли 'авторитет' Заур Алиев (Зайка) и его братья, среди которых можно выделить Азера и Али. Алиев был также близок к 'криминальному генералу' Рашаду Исмаилову (Рашад Гянджинский). Во втором клане предводительствовал 'вор в законе' Ровшан Джаниев (Ровшан Лянкоранский). В третьем лидером являлся Надир Салифов, а в четвертом - Вагиф Сулейманов. Первые три клана имели большое число боевиков, поэтому 'разборки' между ними непременно сопровождались стрельбой. Счет убитых в этих криминальных войнах идет на десятки. Вагиф не имел своей 'армии', но брал другим. Вначале он был близок к 'боссу всех боссов' Аслану Усояну (Дед Хасан), а после его убийства наладил отношения с новым 'вором в законе ?1' Захарием Калашовым (Шакро молодой).
В 2014 году начался процесс неестественного отбора. Первым выбыл Зайка. Сотрудники МУРа задержали Алиева и четверых членов его бригады по обвинению в вымогательствах, похищениях людей, бандитизме и т.д. Позже за решетку отправился и брат 'авторитета' Азер. В СИЗО находившиеся там боевики Лоту Гули и Ровшана Лянкоранского зверски избили Зайку, что стало предметом отдельных разбирательств в мафиозных кругах. После этого заговорили о возможном перемирии между Джаниевым и Салифовым, но оно оказалось мнимым.
Во время отсутствия Зайки и Азера сообщество возглавил их брат Али, но клан потерял былую мощь. Да и курировавший его 'законник' Рашад Исмаилов стал уделять больше внимания совместным проектам с Вагифом.
Клан Ровшана Джаниева последние годы находился в состоянии непрерывных конфликтов. Сначала - с Лоту Гули, а потом - с Вагифом. Последний, заручившись поддержкой Шакро молодого, переманил на связанные с ним площадки большинство оптовых торговцев овощами, фруктами и зеленью, ранее работавших под 'крышей' Ровшана Лянкоранского. Джаниев защищался теми приемами, которые получались у него лучше всего. Так, весной этого года его боевики застрелили 'короля зелени' Джамбулата Шамиль-оглы, который активно помогал 'перетаскивать' оптовиков от Лянкоранского к Вагифу.
В июле 2016 года ФСБ задержала Шакро молодого, в результате и позиции клана Вагифа, не имевшего, в отличие от конкурентов, большого числа боевиков, значительно ослабли.
По словам источника 'Росбалта' в правоохранительных органах, в этот момент и появился новый мафиозный конгломерат, главной целью которого было успешно противостоять клану Ровшана Лянкоранского. В него с одной стороны вошел Лоту Гули - как старший товарищ, а с другой - Вагиф Сулейманов и Рашад Исмаилов. Салифов сейчас обладает самой мощной 'армией' боевиков. В свою очередь Вагиф и Рашад Гянджинский имеют обширные связи среди крупных бизнесменов - выходцев из Азербайджана, которые владеют торговыми центрами и оптовыми рынками в московском регионе.
Вскоре после создания этого конгломерата в Стамбуле был застрелен Ровшан Джаниев. В криминальном мире было объявлено, что причиной его убийства стала месть за расстрел Джамбулата Шамиль-оглы. Однако сразу после похорон Ровшана Гянджинского большинство его объектов в московском регионе перешли под контроль Лоту Гули и Вагифа.
По словам источника 'Росбалта', два 'вора в законе' не собираются останавливаться на достигнутом и в последнее время развернули небывалую активность. Они заставляют 'ложиться' под их 'крышу' все новые фирмы и бизнесменов. Конгломерат стал претендовать на лидерство в криминальном мире целых районов Подмосковья. Этот процесс сопровождается многочисленными случаями избиений и похищений людей (исключительно выходцев из Азербайджана). При этом пострадавшие не обращаются с заявлениями в полицию. Во-первых, потому что опасаются за свою безопасность. А во-вторых, как шутят оперативники, потому что понятия 'азербайджанец' и 'потерпевший' несовместимы.
Такая активность клана вызвала серьезное недовольство других группировок, которые теряют подконтрольных бизнесменов. В результате уже были различные разборки, а в ближайшее время силовики ожидают усиления мафиозной конкуренции - вплоть до стрельбы с жертвами.
Герман Александров

олег0165

Майор
Правоохранительные органы серьезно озабочены.....
Вы вообще о чём тут "вещаете", мил человек?
Тупо межнационалку разжигаете? 😛

ИИСлава

олег0165
Вы вообще о чём тут "вещаете", мил человек?
Тупо межнационалку разжигаете? 😛
Про экономический коллапс в России рассказывают прибалты , про беспредел силовиков в России-вещает украинец 😊
На Украине то силовики тише травы ниже воды 😊


LazyOne

Sraptak
По аналогии с Филлипинами - почел бы за честь, если бы меня приняли пригласили в los escuadrones de la muerte. Черт, да я бы не то что со своим пришел, я приплачивать готов.
Не боитесь, что сапог окажется на другой ноге? Почему?

Sraptak

LazyOne
Не боитесь, что сапог окажется на другой ноге? Почему?
Потому что вероятность словить пулю при разборках наркоторговцев или от действий обдолбавшегося\САН торчка гораздо выше. Или стать жертвой коррумпированных мусоров. Вы же, я надюесь, не будете нам рассказывать, что мусора, крышующие наркоторговлю и проституцию, в остальном ЧЕСТНО исполняют свой ДОЛГ, согласно Присяге?

Кроме того - скажем прямо. Большинство страшных рассказов о беспределе тех, кто воюет против наркоторговцев больше говорит о людоедской сущности самих рассказчиков, чем о объективной реальности. Туда люди идут что бы мир сделать лучше. А когда просто хочется кровушки напиться - идут торпедами к тем же наркосам.

м. кот киевский

ИИСлава
силовики тише травы ниже воды
он потом осознал и застрелился. Два или три раза, в наручниках.

Sraptak

а представляете, как бы сейчас до сих пор стоял бы визг, если бы Шеремета грохнули бы в Москве или Минске?

олег0165

ИИСлава
даже говорить об этом не стоит, лучше пораздувать, как Россия катится в пропасть
На обсуждение "революциидостоинства" и её последствий в разделе модераторами(из страны победившей революции и страны спонсора победившей революции 😛)было наложено табу.
Видимо по тому что жители страны победившей революции хорошо говорят на русском и не стоит им(даже случайно сюда зашедшим)вдруг прочитать лишнее.
В России подобного не случилось, а значит и табу на "пораздувать" нет. Вот и раздувают....."революцию". 😊

Kolhoz

олег0165
На обсуждение "революциидостоинства" и её последствий в разделе модераторами(из страны победившей революции и страны спонсора победившей революции 😛)было наложено табу.
Видимо по тому что жители страны победившей революции хорошо говорят на русском и не стоит им(даже случайно сюда зашедшим)вдруг прочитать лишнее.
В России подобного не случилось, а значит и табу на "пораздувать" нет. Вот и раздувают....."революцию". 😊
А еще табу вдруг(!) наложено на обсуждение беспорядков в империи бобра.
Скоро Макса перекинут на внутренний фронт ).

wasya83

За гневный репост об издевательствах над ребенком женщине дали реальный срок http://www.vesti.ru/doc.html?id=2820210

Правоверный

Sraptak
а представляете, как бы сейчас до сих пор стоял бы визг, если бы Шеремета грохнули бы в Москве или Минске?

Да ладно... 😛 Скольких уже грохнули за десятилетие,и ничего,нормально, тишина и довольное сопение. Идилия вобщем. 😛

Правоверный

олег0165
Вы вообще о чём тут "вещаете", мил человек?
Тупо межнационалку разжигаете? 😛

Заметьте, о "межнационалке" сказали вы 😛
Да и что за понятие такое? Вроде-ж недавно Сам сказал типа "одиннарод".Или есть несогласие с руководящей линией? 😛

ИИСлава

Правоверный

Заметьте, о "межнационалке" сказали вы 😛
Да и что за понятие такое?

Это когда сидишь в полной жопе в своей стране(не важно какой,любой), но кричишь не о жопе, в которой сидишь, а о том,как всё плохо у клятых москалей 😊

олег0165

Правоверный
Заметьте, о "межнационалке" сказали вы
Естественно, назвал вещи своими именами, и не стесняюсь этого!
Правоверный
Да и что за понятие такое?
Вас что в гугуле забанили? В Яндекс не пускают? Возможно плохо знаете особенности русского языка по "сокращению" длинных слов и понятий? Как же Вы тогда понятие "соцсети" понимаете? Вам требуется для этого "переводила"?
Или может не можете набрать на клавиатуре "межнациональная вражда"? 😛
Правоверный
Вроде-ж недавно Сам сказал типа "одиннарод".Или есть несогласие с руководящей линией? 😛
Юморист Вы наш неталантливый....давайте я кое что обьясню Вам....по секрету 😛:
а. Что бы шутка была интересной, нужно не просто тупо переиначить сказанное, но и мало-мало обосновать тезис. 😛
б. Интересно ведь не само переиначивание а именно обоснование его. 😛
в. "Обоснования" типа: несогласны с властью, Президентом,....говорят о неспособности их автора мыслить ярко и оригинально, и скорей являются тупым троллингом не вызывающим ничего кроме жалости к написавшему это. 😛
г.. Тут целое искусство, мысль должна быть неожиданной, ни в коей мере не стандартной, избитой фразой которую пихают куда не попадя, все кому не лень. 😛
д. В общем......потренируйтесь пока "на кошках".... 😊

олег0165

Kolhoz
А еще табу вдруг.....
Почему "вдруг"? 😛
Модераторы прекрасно, оперативно работают и отлично справляются со своими неписанными обязанностями-руководить и направлять.... 😊

jim hokins

олег0165
Модераторы прекрасно, оперативно работают и отлично справляются со своими неписанными обязанностями-руководить и направлять
Бредить не надо,-нет таких обязанностей.
олег0165
На обсуждение "революциидостоинства" и её последствий в разделе модераторами(из страны победившей революции и страны спонсора победившей революции )было наложено табу.
Опять бред,-табу наложено Администрацией форума,модераторы к этому не имели отношения.Об этом известно самому последнему участнику на форуме.Ну окромя ...некоторых,-которых хлебом не кормы,а только дай поразгонять волну в обсуждениях.

олег0165

jim hokins
Бредить не надо,-нет таких обязанностей.
Ой ли Джим!
Стоит почитать хотя бы эту тему как возникают резонные сомнения в сказанном Вами. 😊
Как понимать что Вы, являясь модератором, зачали эту тему и очень оперативно перепрыгнули в ней с Филиппин на Россию. После этого "кульбита" Вы усиленно пропагандируете наличие чуть ли не массового "безпредела силовиков" в России, а судя по стартовому посту оно должно бы быть санкционировано официальными властями.
Нет, открыто Вы это не утверждали но и не опровергали этот "на поверхности лежащий вывод"....
Тонкая игра Джим! 😛
Именно Вы и именно в отношении России на протяжении всей темы гнёте эту линию, почему как ТС и модератор не пресекли этот явно провокационный "кульбит" в обсуждении? Всё совсем иначе-Вы являлись его основным участником!
А вот теперь попробуйте опровергнуть высказанный тезис о: "руководить и направлять"....имеенно Вы(модератор)"сруководили" эту тему и именно Вы(модератор)её и "направили"...... 😛
З.Ы.
Я уже даже не говорю(тупо надоело твердить одно и тоже)что все свои "выводы" Вы делаете исходя из "желтых" писулек в интернетах, а не живя в стаким смаком обсуждаемой вами Стране!

З.Ы.

jim hokins
только дай поразгонять волну в обсуждениях
Никогда не, как Вы выразились, "разгоняю волну" в обьективных обсуждениях.....не стоит обобщать. 😛

zengaya

олег0165
наличие чуть ли не массового "безпредела силовиков" в России
Лично для меня силовики это самая большая и могущественная в стране банда. Не знаю ни одного не корумпированного (читай не преступника в погонах) гаишника или мента. Поголовно бандюки.

олег0165

zengaya
Не знаю ни одного не корумпированного (читай не преступника в погонах) гаишника или мента
То есть Вы утверждаете что можете творить всё что угодно?
Скажем пьяному сбить человека или просто убить его на улице?
Ведь:
zengaya
самая большая и могущественная в стране банда
Вас прикроет.....ведь Вы же их "знаете". 😛

J.IMPRO

zengaya
Поголовно бандюки.
+100% Другие "там" не выживут.

jim hokins

олег0165
Вы усиленно пропагандируете наличие чуть ли не массового "безпредела силовиков" в России
олег0165
но и не опровергали
олег0165
А вот теперь попробуйте опровергнуть высказанный тезис о: "руководить и направлять"....имеенно Вы(модератор)"сруководили" эту тему и именно Вы(модератор)её и "направили"
Будете продолжать приписывать мне свои измышления,-воспользуюсь наставлением Антона ака Громозека.С ним вы можете лично ознакомиться в теме "Правила раздела".Больше повторять и предупреждать не стану,так как увещевания лишены смысла,-богатый опят даже в этой теме имеется.

zengaya

олег0165
Вас прикроет.....ведь Вы же их "знаете".
Зачем бредить? Да, есть ребята с которыми в хороших отношениях, которые за малую сумму готовы помочь в криминальных делах, и дальше что? Так это работает здесь, собственно о том и тема, что выживают те, кто сблизился с бандой. Взять тех же байкеров. К ним особо не лезут граждане, поскольку знают, подтянутся другие в случае чего. Разумеется это всё вне закона происходит, ибо закон у нас в стране - это пустой звук.
Реально что угодно может сделать высокопоставленный чел. К примеру, придти к вам домой, и у вас на глазах съесть одного из членов семьи. И ничего ему за это не будет. И даже вы лично не рыпнетесь. И вы это должны знать, если на Марсе не живёте. Прецедентов - пруд пруди.

SeryogaTheResearcher

олег0165
...После этого "кульбита" Вы усиленно пропагандируете наличие чуть ли не массового "безпредела силовиков" в России,...
Камрад, в процитированном сообщении ?680 Вы опять ведете борьбу с наличием! беспредела силовиков в России, но этого наличия нет! и никто, тем более модератор, этого не утверждает, не передергивайте. В теме оговаривается лишь вероятность!!! того, что людям придется искать способы выживания в условиях беспредела. А на то, что вероятность ненулевая, в теме имеется масса обоснований. Я уже дал свое определение фактической обстановки в России - произвол, и не более того. Может быть, мы плохо видим, где и кто утверждает, что есть беспредел и именно в России? Ткните пальцем! А может быть, Вы своими светлыми очами прозреваете будущее и знаете, что нас ждет, а чему не бывать? Тогда поделитесь сакральным знанием!

олег0165

SeryogaTheResearcher
Может быть, мы плохо видим, где и кто утверждает, что есть беспредел и именно в России
А почитайте тему(хотя бы нашу с Джимом полемику)с начала и хотя бы до восьмидесятого поста..... 😊
SeryogaTheResearcher
А может быть, Вы своими светлыми очами прозреваете будущее и знаете, что нас ждет
Это не ко мне, это к всякоразным местным "провидцам и предсказателям", я так то о прошлом и современном рассуждать могу, рассказывать будующее.....не наградил меня бог талантом "транслировать" свои мечты подтверждая их "гаданием на кофейной гуще". 😊

terranin

zengaya
Реально что угодно может сделать высокопоставленный чел. К примеру, придти к вам домой, и у вас на глазах съесть одного из членов семьи. И ничего ему за это не будет. И даже вы лично не рыпнетесь.

Я не просто рыпнусь, а на компост переведу.

zengaya
Прецедентов - пруд пруди.

Давайте-ка пруф. Иначе, придется вас публично объявить ...болом.

олег0165

zengaya
Взять тех же байкеров. К ним особо не лезут граждане, поскольку знают, подтянутся другие в случае чего.
К сожалению я не байкер а по этому не в курсе есть какие либо "договорённости"-нету их......сие мне не известно.....не могу с Вами предметно порассуждать на эту тему.
"Аргументы"же: "все говорят", "все знают" и т.д. и т.п. аргументами не считаю в принципе.....и не пользуюсь таковыми. 😊

zengaya

terranin
Я не просто рыпнусь, а на компост переведу.
Фантазёр. Сложно переводить кого-то на компост с застёгнутыми наручниками и дулом автомата во рту.
олег0165
К сожалению я не байкер а по этому не в курсе
Не байкер, не в курсе, так нафига ваш пост?
terranin
Давайте-ка пруф.
Читайте официальную информацию. Сердюков, Васильева, итд.
олег0165
а доказательства....да кому они нужны.
Это полностью применимо в основном к вашим собственным постам. Не отрицаю этого. Доказать вообще сложно или невозможно человеку верующему или сектанту что-либо. Неблагодарное это занятие.

========================================================

Важное наблюдение. Как люди курящие, и не желающие знать об опасностях онкологии, и не планирующие бросать, ничего слышать о раке не хотят. А даже если им кто-то аргументированно объяснит и убедит в угрозе, они не бросят свой пагубный путь. Так же и люди уверенные в правильности курса президента и правительства, будучи даже снабжены 100% неопровержимой информацией о фактах преступности, коррупции и воровства этих вышеупомянутых, продолжит их поддерживать со словами "ну а кто безгрешен? придут другие ещё хуже". Это я видел множество раз, в этом убеждён, и это кризис нашего народа.

Правоверный

ИИСлава
Это когда сидишь в полной жопе в своей стране(не важно какой,любой), но кричишь не о жопе, в которой сидишь, а о том,как всё плохо у клятых москалей 😊
Ась?Вы об чем?

Правоверный

олег0165
Юморист Вы наш неталантливый....давайте я кое что обьясню Вам....по секрету 😛:
а. Что бы шутка была интересной, нужно не просто тупо переиначить сказанное, но и мало-мало обосновать тезис. 😛
б. Интересно ведь не само переиначивание а именно обоснование его. 😛
в. "Обоснования" типа: несогласны с властью, Президентом,....говорят о неспособности их автора мыслить ярко и оригинально, и скорей являются тупым троллингом не вызывающим ничего кроме жалости к написавшему это. 😛
г.. Тут целое искусство, мысль должна быть неожиданной, ни в коей мере не стандартной, избитой фразой которую пихают куда не попадя, все кому не лень. 😛
д. В общем......потренируйтесь пока "на кошках".... 😊
Длиннопост какой-то... И попытка сострить на ровном месте с пустыми претензиями о грамматике.А ответа на вопрос о несогласии с генеральной линией руководства нет как нет.

Правоверный

Не пойму, зачем некоторые стараются превратить интересную (для палаты в последние годы это редкость!) и не банальную тему (типа "некая х-ня выживальщика") в политсрачь?И так куча тем тут ушла в небытие ,так и тут неймется???

terranin

Правоверный
14-11-2016 15:47           
Не пойму
Прописку надо посмотреть, сразу станет ясно

SSDD

это кризис (...) народа.
Кризис народа - это когда стадо дебилов думает, что поорав на площадях и набив кому-то морду, оно станет "жить Лучше".
Вот это - кризис.

Правоверный

SSDD
Кризис народа - это когда стадо дебилов думает, что поорав на площадях и набив кому-то морду, оно станет "жить Лучше".
Вот это - кризис.

Не,ну если только орать и бить морды то само собой ничего лучше не станет...

SSDD

Не,ну если только орать и бить морды то само собой ничего лучше не станет...
Ичёичё, вы другие варианты видели когда-нибудь?

Братишка!

kremlinpress.com/2016/11/14/k-chetverim-zaschitnikam-moskovskogo-parka-torfyanka/
К активистам, защищавшим парки Москвы приехал спецназ и забирали семьями без объяснения причин
Полтора миллиона уголовных дел закрыли из-за полицейской волокиты
http://www.rbc.ru/politics/14/...a794749df138dce
Чеченца, который чуть не убил ребенка в центре Москвабада отпустили домой, откуда выдачи нет
www.mk.ru/incident/2016/11/14/...tre-moskvy.html

SSDD

Чеченца, который чуть не убил ребенка в центре Москвабада отпустили домой, откуда выдачи нет

Антиресна, а в среде интеллигентов за искажение фактов бьют подсвешниками по мордасам или как-то по-другому несогласие выражают?

ИИСлава

Правоверный
Ась?Вы об чем?
О Ваших земляках, упорно расписывающих тут, как в России всё плохо, не живя тут.
Лучше расскажите, как реально выживать в стране с полицейским произволом? Я не говорю про политику, но когда ниибаца патриота и борца с полицейским произволом Музычко завалили, бедолагу,лежащего со сковаными за спиной руками, это же явно полицейским произвол , верно?

SSDD

вручают почетную грамоту "за развитие демократии" в американском посольстве.
Для дела абычна хорошо, когда посмертно. Типа "видите какой борец с режЫмом был? Бил не в бровь, а в глаз, поэтому его и наказали жестоко, по личному приказу Самого..." 😊

Правоверный

ИИСлава
О Ваших земляках, упорно расписывающих тут, как в России всё плохо, не живя тут.
Лучше расскажите, как реально выживать в стране с полицейским произволом? Я не говорю про политику, но когда ниибаца патриота и борца с полицейским произволом Музычко завалили, бедолагу,лежащего со сковаными за спиной руками, это же явно полицейским произвол , верно?

Ерунда какая...Музычка завалили ибо он на то и нарывался.Может вам он и кажется "жертвой власти" или еще там чем, но для вменяемых людей Музычка обычный бандос по случаю прикинувшийся патриотом.Они, бандосы, это очень любят, кстати,как у нас,так и у вас.И государство сейчас пытается всеми силами проредить ряды подобных "ситуативных патриотов" считающих что их показной патриотизм может быть индульгенцией для их преступлений.А о "полицейском беспределе" у нас ничего не могу сказать...Новую патрульную полицию сношают все кому не лень за любой чих,не понравившийся активистам реала или интернета, старые менты прошедшие переатестацию притихли, сидят-пыхтят, ждут повышения зп, старые гайцы выгнанные за пределы городов с намерением сделать из них что-то типа амерской "интерстейт полис" "брать" не перестали, но и наглости поубавилось...Такой вот беспредел.
Кстати, такая себе иллюстрация к беспределу.Недавно в центре увидел как в приусе рыдает барышня-коп, а напарник ее успокаивает.Подошел,спросил, что случилось,парень-коп сказал что страшного ничего, просто напарнице какой-то дед нахамил...
Короче, беспредел, 😛

LazyOne

SSDD
Кризис народа - это когда стадо дебилов думает, что поорав на площадях и набив кому-то морду, оно станет "жить Лучше".
Вот это - кризис.
Даже не знаю, кто большие дебилы- те, кто орут на площадях или же те, которые надеются на лучшую жизнь сидя ровно на пятой точке.

Sraptak

скорее те, кто ведется на сказки о том, что "если больше платить - будете лучше жить!".

ИИСлава

Правоверный
Недавно в центре увидел как в приусе рыдает барышня-коп, а напарник ее успокаивает.Подошел,спросил, что случилось,парень-коп сказал что страшного ничего, просто напарнице какой-то дед нахамил...
Всякие пидоры типа Музычки и его коллег таскают за шкирку прокуроров прямо в кабинетах.. дедушки доводят до слёз патрульных полицейских.. менты убивают в спину арестованного, особо и не скрываясь..
Да , Вы правы, отлично живёте, демократически, зря я.

Майор

Правоохранительные органы обеспокоены начавшейся в Москве криминальной войной между таджикскими мафиозными кланами.

Как рассказал 'Росбалту' источник в правоохранительных органах, еще до недавнего времени Хаджи Абуджаборр и Лутфулло были дружественными 'авторитетами'.

Бывший командир одного из спецподразделений Таджикистана Лутфулло в свое время помог Абуджаборру стать одним из главных таджикских мафиози в Москве, обеспечивал его силовое прикрытие. За это он получал львиную долю от огромных криминальных доходов Абуджаборра. Однако последнего недавно перестало устраивать такое положение вещей.

Создав собственную силовую команду (состоящую в основном из спортсменов), Абуджаборр решил, что он уже исключительно самостоятельная единица в преступном мире. Он значительно урезал долю Лутфулло, что привело к серьезному конфликту между 'авторитетами'. Закончился он тем, что недавно на Лутфулло было совершено покушение. Сейчас 'авторитет' в условиях повышенной секретности проходит лечение после ранения. А после выздоровления намерен перейти к ответным действиям.

'Если эта война перейдет в активную стадию, то стоит ожидать много жертв, - отметил источник 'Росбалта' в правоохранительных органах, - По сравнению с ней, побоище на Хованском кладбище, в котором, кстати, принимали участие люди Абуджаббора, покажется 'цветочками'.

Подробности читайте на сайте 'Росбалта' в ближайшее время.

Правоверный

ИИСлава
Всякие пидоры типа Музычки и его коллег таскают за шкирку прокуроров прямо в кабинетах, дедушки доводят до слёз патрульных полицейских..
Да , Вы правы, отлично живёте, демократически, зря я.
А кто и какого арестованного в спину застрелил?Вы ничего не путаете?

Правоверный

ИИСлава
Может и путаю, это ж Ваши земляки про Россию всё знает безошибочно, даже не живя тут 😊

[URL=https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%83%D0%B7%D1%8B%D1%87%D0%BA%D0%BE,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87]https://ru.m.wikipedia.org/wik...%B2%D0%B8%D1%87[/URL]
Брешет киселёвская пропаганда?? Как там дело то было в реале?

Пока только вы проявляете чудеса информированности о делах за тысячи км от вас.Ну да ладно. 😛 А музычку застрелили во время попытки к бегству.И вменяемые люди говорят,что правильно сделали.А вот упоротая вышивата (и странно что вы говорите их словами) упрекает министра внутренних дел и полицию в "убийстве задержанного в спину"...Это наверное тот случай когда крайности сходятся.

terranin

Правоверный
вот упоротая вышивата
Рискуете 😊

Правоверный

terranin
Рискуете 😊

Ну как бы своих соотечественников критикую.Думаю, здесь это не воспримут за недозволенное?

ИИСлава

Правоверный

музычку застрелили во время попытки к бегству.

2 апреля 2014 года МВД Украины на официальном сайте опубликовало результаты служебного расследования причин смерти Музычко: нарушений при задержании со стороны сотрудников милиции не было, а Музычко застрелил сам себя (С)
С наручниками за спиной, ага 😊
Не, я то лично не против, что этого врага русского народа застрелили.. Но Вам не страшно жить в стране, где правохранительные органы творят такой беспредел?
В России такого нет, к счастью. Ни в Москве, ни в Крыму 😊

terranin

Правоверный

Ну как бы своих соотечественников критикую.Думаю, здесь это не воспримут за недозволенное?

Это как только нигер нигера нигером называть может, а остальным — харам? 😊

ИИСлава

Правоверный

Ну как бы своих соотечественников критикую.Думаю, здесь это не воспримут за недозволенное?

Создаётся впечатление, что критиковать можно только Россию, особенно если вы там не живёте 😊
Надеюсь, что неправ.

jim hokins

Срач прекратили,или разведу всех по скамейкам запасных(их хватит на всех).Тему почищу позже.

SSDD

Даже не знаю, кто большие дебилы- те, кто орут на площадях или же те, которые надеются на лучшую жизнь сидя ровно на пятой точке.
Дык а хули - можно и сравнить. Только не в пользу барагозящих дебилов сравнение будет - а оно и правильно. Когда талпайопов с Активной Гражданской Позицией как говна за баней, работать тащемта некому.

Вона, если в некотором СНТ члены начнут каждые полгода председателям по мордасам стучать и нового требовать - ЧСХ, из таких же, то у них быстро в отдельно взятом СНТ этом самом разруха наступит. Я, например, вместо сего предпочту время выкроить и лопатой возле конкретной кучи щебня помахать чутка - а там глядишь и новая дорога сама собой случится. А если ко мне интеллигентный сосед придёт, и начнёт рассказывать про йухового председателя и про надоже чтотоделать вместо сидениянажопе, я ему быстренько с помощью той же самой совковой лопаты доходчиво доведу, что конкретно ему делать нужно.

(тут бы самое время и место будет узнать, что некий жопный несиделец сделал Конкретного, хотя бы на том самом низовом уровне, типа ТСЖ, но ответ будет настолько ожидаем, что вопрос становится бессмысленным)
Впрочем, у подобных жоподелов всё через это самое место. Даже методички духовного отца своего, Джина Шарпа, проштудировать не сподалбливаются - один пистёж...

Майор

--

Майор


jim hokins

terranin
Тема - провокация.
Нет.Провокациями занимаются отдельные участники,усиленно подводя ее под политоту и очень желательное закрытие(так как она им не нравится).

Правоверный

terranin

А что Вы хотели? Тема - провокация.

Нормальная тема.Просто у некоторых свербит.

smith_SVP

Майор
Жесть.
"..Они проникли в дом, принадлежащий отчиму девушки, забравшись через окно. Охотничье ружье они раздобыли, взломав находящийся в доме оружейный сейф."
Подробнее: http://kommersant.ru/doc/3143211

К вопросу о сейфах.

SSDD

Нормальная тема.Просто у некоторых свербит.
Дык ещё б не свербело - где-то рядом нормальная жизнь, в отличие от..., ото и зудит признаком грядущего кирпичеиспражнения. До того свербит, бывает, что аж до внутренних событий в более успешных государствах дело есть, представляете?

Правоверный

smith_SVP
Жесть.
"..Они проникли в дом, принадлежащий отчиму девушки, забравшись через окно. Охотничье ружье они раздобыли, взломав находящийся в доме оружейный сейф."
Подробнее: [URL=http://kommersant.ru/doc/3143211]http://kommersant.ru/doc/3143211[/URL]

К вопросу о сейфах.

Да никто там ничего не взламывал.Ключи как всегда лежали или "в тумбочке" или "на гвоздике".А то и вообще на самом сейфе.

Правоверный

SSDD
Дык ещё б не свербело - где-то рядом нормальная жизнь, в отличие от..., ото и зудит признаком грядущего кирпичеиспражнения. До того свербит, бывает, что аж до внутренних событий в более успешных государствах дело есть, представляете?

Филипины более успешное государство???

SSDD

Филипины более успешное государство???
Это смотря для каких участников. 😀

Правоверный

SSDD
Это смотря для каких участников.
Тонко 😁 Но тема о том,как на примере Филиппин выжить в условиях беспредела полицейского государства.

ИИСлава

Правоверный
Тонко 😁 Но тема о том,как на примере Филиппин выжить в условиях беспредела полицейского государства.
Изначально да, но тема быстро свернула на произвол силовиков в России 😊и на то, что вообще в России всё плохо , причём особо усердствовали иностранцы 😊

Правоверный

ИИСлава
Изначально да, но тема очень быстро свернула на произвол силовиков в России 😊 , причём особо усердствовали иностранцы 😊
Т.е в России (и в других странах ,граждане которых есть в этой еме)произвола силовиков нет и не предвидется.Давайте тогда обсуждать Филиппины.

SSDD

на то, что вообще в России всё плохо , причём особо усердствовали иностранцы
Понимаете, живой их интерес к теме логически можно объяснить тем, что при возможном обрушении такого колоса, как РФ, их неминуемо засыплет обломками по самую макушку. (Ну там беженцы, обрушение рынка рабочей силы, криминальная обстановка и т.п.) Но что-то подсказывает мне, что последствиями этого гипотетического случая интерес товарищей-иностранцев не исчерпывается. А иногда эти последствия их вообще не интересуют.
Причины и выводы можно оставить за рамками беседы, дабы не уподобляться, мда...
И наконец начать стратежно выживать. На примере Филиппин тех самых.

м. кот киевский

Правоверный
как на примере Филиппин выжить в условиях беспредела полицейского государства.
Наверное, учитывая массовую поддержку местным филииппинским народом-(ами) именно такого вот кандидата-президента,с именно такой генеральной линией власти, так не быть врагом народа? Либо вовремя утечь за рубеж (покаяться, если за рубеж не пущають, не наколядовал достойных бабок на смерти сограждан)
Утешу кающихся - по опыту писаной истории, убегашек отлавливают. и очень даже качественно. так что лучше на свободу с чистой совестью 😛

м. кот киевский

jim hokins
В ... государстве, стонущем под гнетом коррупции, злоупотреблений и преступности, где элита обогащается, а бедные практически не пользуются плодами экономического роста, брошенное им зерно упало на благодатную почву.
шо? е-декларирование у них,там,ввели,?
НО-но, никаких аналогий, в Филиппинах - вроде как, экономический рост! (хоть и не для всех!)

ИИСлава

Ну если народ поддерживает произвол, то это и не произвол вовсе 😊
На Филлипинах ведь железного занавеса нет, кому не нравится, может уехать торговать наркотой в другую страну 😊

Правоверный

ИИСлава
Ну если народ поддерживает произвол, то это и не произвол вовсе 😊
На Филлипинах ведь железного занавеса нет, кому не нравится, может уехать торговать наркотой в другую страну 😊

Давно уже уезжают http://www.warandpeace.ru/ru/reports/view/96273/

олег0165

Правоверный
.Давайте тогда обсуждать Филиппины.
А давайте!
Для начала:
Что Вы знаете о безпределе правоохранителей Филиппин? Только из личного опыта(или хотя бы из достоверных, официальных источников), а не из статеек в интернетах неизвестно кем написанных (бывает знаете ли такое "явление" как заказуха и погоня за дутой сенсацией 😛) и незнамо кем переведённых(тут вообще чистейшие подлоги встречаются 😛).
Что Вы знаете о законодательстве Филиппин?
Что Вы знаете о инструкциях для правоохранителей Филиппин по борьбе с наркомафией?
Какие там правила задержания или правила применения оружия?
Вот только "знания" что бы не "изинтернетов" а из реальных официальных источников. 😛
Если уж так горит и хочется "пообсуждать" выкладывайте информацию будем обсуждать..... 😛
З.Ы.
А то какое то затейливое обсуждение получается-без знаний законодательства страны, без знания инструкций, без знания реальной обстановки, вообще без всего....кроме желания "пообсуждать". 😊
У нормальных людей это называется-толочь воду в ступе. К стати, скажу я Вам, популярнейшее занятие по нонешним временам.... 😛

олег0165

Правоверный
новый
14-11-2016 15:41
==========================================================
попытка сострить на ровном месте
с пустыми претензиями о грамматике.
А ответа на вопрос о несогласии с генеральной линией руководства нет как нет
==========================================================

Какая уж тут "попытка острить"? Это чистой воды инструкция для доморощенных "остряков" что бы их словоизвержения было хотя бы занимательно а не скучно читать. 😊
Вы юноша "новый" и видимо по этому не в курсе что я никогда и не скрывал что в средней школе у меня была тройка по этой самой "грамматике"....какие уж тут могут быть "претензии".... 😛
Мил человек, это у вас наверно важно согласны Вы с генеральной линией или нет, возможно это даже сильный аргумент что бы попытаться "заткнуть" оппонента 😛...у нас на это "попейджер"....сообщаю Вам эту сногсшибательную, с длиннющей бородой 😊, новость чистадляознакомленияпонимания принципиальной глупости вашего вопроса. 😊

м. кот киевский

Я так прямо за Филиппины и не знаю, но есть у меня кочка зрения, шо ничем и никак тамошняя правоохранительная практика от такой же, многократно воспетой бразильской, и не отличается.
То есть наверняка, разница в чем-то есть, и даже кардинальная! Лапы надо просто вверх, али за голову, положено рылом в землю, или на колени достаточно, оно конечно, жизненно важно, ибо за отличие смерть на месте, но в целом то же только там анфас, а тут уж в профиль.
Понятно, со стороны оно ужасно, но если за пределы турзоны не лезть, то и не заметно (и незачем лезть. там и страховка не действует!) а местным всяко виднее, как им жить дальше. Надо будет экспертов со стороны - обратятся, и денег заплатят, а до тех пор, незваными нечего цу на шару раздавать.

олег0165

м. кот киевский

Я так прямо за Филиппины и не знаю, но есть у меня кочка зрения, шо ничем и никак тамошняя правоохранительная практика от такой же, многократно воспетой бразильской, и не отличается


Вот тут особенно важно знать наверняка особенности страны, законодательства, правоприменения....
А так давайте за "безпредел" в Эмиратах "потрём"....там "ворАм" вообще руки-головы на площадях "саблей вострой" рубят....вот такое у них законодательство и правоприменение.... 😊
По нашим меркам-дикость, по ихним-норма жизни. 😛

Правоверный

олег0165
Правоверный
новый
14-11-2016 15:41
==========================================================
попытка сострить на ровном месте
с пустыми претензиями о грамматике.
А ответа на вопрос о несогласии с генеральной линией руководства нет как нет
==========================================================

Какая уж тут "попытка острить"? Это чистой воды инструкция для доморощенных "остряков" что бы их словоизвержения было хотя бы занимательно а не скучно читать. 😊
Вы юноша "новый" и видимо по этому не в курсе что я никогда и не скрывал что в средней школе у меня была тройка по этой самой "грамматике"....какие уж тут могут быть "претензии".... 😛
Мил человек, это у вас наверно важно согласны Вы с генеральной линией или нет, возможно это даже сильный аргумент что бы попытаться "заткнуть" оппонента 😛...у нас на это "попейджер"....сообщаю Вам эту сногсшибательную, с длиннющей бородой 😊, новость чистадляознакомленияпонимания принципиальной глупости вашего вопроса. 😊

Ну о моей "новизне" можно рассуждать долго. 😛 И да, в свое время некий Пломбир так-же упрекал меня в некой "глупости" содержащейся в моих коментах к его пламенным постам.Но то дела старые.И я никогда,ну вот никогда не пытался "заткнуть" оппонента.Просто изредка указываю на ,ну так сказать легкую неадекватность поста указанной теме.В вашем случае тоже.Уж простите мне мою прямолинейность, ну не привык я пока к "затянутости" нынешней палаты,помню жаркие баталии ганзы "до падения" и конца 2013 года...

terranin

Правоверный

Филипины более успешное государство???

Конечно, более успешное, там наркоторговцев стреляют. Если б начали стрелять в России, у меня, в моем городе, уже бы не осталось ни торговцев, ни нарков. Все на виду и менты с ними ничего сделать не могут.

Sraptak

terranin
Конечно, более успешное, там наркоторговцев стреляют. Если б начали стрелять в России, у меня, в моем городе, уже бы не осталось ни торговцев, ни нарков. Все на виду и менты с ними ничего сделать не могут.
вы бы еще знали, кто главная крыша у наркосов в России...
не питали бы иллюзий.

Но вы ведь это и так знаете, не так ли?

terranin

Sraptak
вы бы еще знали, кто главная крыша у наркосов в России...
не питали бы иллюзий.

Но вы ведь это и так знаете, не так ли?

😊

На Филиппинах это не является индульгенцией от пули. И это мне и нравится.

jim hokins

Sraptak
менты с ними ничего сделать не могут.
Кто укусит руку дающую,пусть тому...

terranin

jim hokins
Кто укусит руку дающую,пусть тому...

А на филиппинах эта рука не успевает вытащить удостоверение, пуля быстрее. И это здорово.

ЯНУС

Sraptak
вы бы еще знали, кто главная крыша у наркосов в России...не питали бы иллюзий.Но вы ведь это и так знаете, не так ли?
А кто?

terranin

ЯНУС
А кто?

В прошлый эпизод пересечения с этой проблемой эта структура называлась УБНОН

Правоверный

terranin

А на филиппинах эта рука не успевает вытащить удостоверение, пуля быстрее. И это здорово.

Есть мнение,что "бригады смерти" на Филиппинах решают несколько другие вопросы,прикрываясь борьбой с наркомафией.Скажем так,с наркомафией они борются,но своеобразно,избирательно,что-ли, типа наркобарон Х имеющий выход на бригады заказывает им своих конкурентов,плюс сами "бригадиры" могут убирать как своих личных врагов,так и людей,чем-то им не понравившихся.А постфактум убитого можно обьявить наркодиллером.И что самое забавное,обратного никто доказывать не будет,из страха самому попасть под раздачу "борцов с наркотиками".И статистика наркотрафика и наркоторговли доказывает,что на Филиппинах не борьба с рынком и торговлей наркотиками,а банальное перераспределение рынка,в котором per procura решило поучавствовать государство...

terranin

Правоверный
И статистика наркотрафика и наркоторговли доказывает,что на Филиппинах не борьба с рынком и торговлей наркотиками,а банальное перераспределение рынка,в котором per procura решило поучавствовать государство...
Обычно, серьезные люди после таких заявлений приводят пруфы, т.е., ссылки на эту статистику. Причем, ресурсы типа "Одна баба сказала" - не катят

олег0165

Правоверный
Есть мнение,что.......
Можно вопрос?
Спасибо.
Скажите а чьё конкретно это "мнение"?
З.Ы.
Вы всё же решили просто "потрындеть" на тему "безпредела в Филиппинах", или всё же почитали в их законодательство и инструкции для правоохранителей? Возможно сгоняли туда для уточнения ситуации или просто "опросили" знакомого филиппинца? 😛
То есть хотелось бы всё же знать-мы "обсуждаем" или "воду в ступе толчём"? 😊

олег0165

terranin
после таких заявлений приводят пруфы
1. "Реальные посоны" ни когда не приводят "пруфы"!
2. У "джентльменов" принято верить на слово!
З.Ы.
А так же они ни когда не проверяют вычитанное "винтернетах"....ведь там пишут такие же "реальные посоны" и "жунтельмены".....а им принято верить на слово.....да и "пруфы" они не приводят. 😊
Замкнутый ОБС круг. 😛

Doctor_D

просто "потрындеть" на тему "безпредела" в Филиппинах, или всё же "порылись" в их законодательстве и инструкциях для правоохранителей?
Можно даже не рыться в инструкциях. Государству для борьбы с чем бы то ни было, "эскадроны смерти" или работа в их стиле не только не нужны, но и вредны.
Если вспомнить опыт Южной Америки, то там эти самые "Эскадроны" очень быстро трансформировались в криминальные/мафиозные группировки.
В общем-то, очевидные вещи.

terranin

Doctor_D
В общем-то, очевидные вещи.

Каждый раз, когда вместо пруфов я слышу "это все знают, "я уже сто раз это говорил", "это очевидные вещи", у меня появляется уверенность, что меня пытаются нае.., ввести в заюлуждение.

Сможете развеять мою подозрительность или неохота?

олег0165

Doctor_D
Можно даже не рыться в инструкциях
В общем-то, очевидные вещи.
Ну да, ну да.....а вдруг у них новый(или старый)закон принят что наркоторговцев можно стрелять без суда и следствия?
Или скажем новая инструкция правоохранителям что если встретил вооруженное сопротивление то стрелять в раз на поражение?
Тогда о каком "безпределе" вообще разговор?
А на сколько Вам "очевидно" что казнить человека путём отрубания головы на площади города не совсем.....правильно?
А ведь есть страны где это-"капитаночевидность"......и безпредельщиками их ни кто не считает. 😛
А вот теперь, исходя из вышесказанного, давайте всё же подумаем стоит ли уточнять все вышеперечисленные аспекты "правовой системы" Филиппин?
Я уже не говорю(настоелозило повторяться)о том что кроме "статейки" отысканной ТС(к стати похожей на махровую заказуху 😛)нет ровным счётом ни-че-го.
То есть всё "обсуждение" это "высасывание из пальца" того что ближе по "состоянию души" или настроению конкретному "обсужданту". 😛

олег0165

terranin
Каждый раз, когда вместо пруфов я слышу.....
И откуда вы берётесь такие дотошные? Ну как с такими "заболотить" или "за...площадить"? 😞
Сказано же-жунтильменам верят на слово! 😊

Doctor_D

terranin

Каждый раз, когда вместо пруфов я слышу "это все знают, "я уже сто раз это говорил", "это очевидные вещи", у меня появляется уверенность, что меня пытаются нае.., ввести в заюлуждение.

Сможете развеять мою подозрительность или неохота?

Ну, когда говорят "Волга впадает в Каспийское море"- пруфов обычно не просят. Ну, минимально эрудированные люди, во всяком случае.
История "эскадронов смерти" Южной и Латинской Америк известна, материалов по ней- море.
Ну, можете в качестве "особо ярких представителей" ознакомиться с историей колумбийской AUC.
На старте- движение по самозащите от левацкого терроризма и наркокартелей, к финишу- далеко превзошли леваков в жестокости и массовости террора, торговали кокаином, подрабатывали на ТНК в плане борьбы с профсоюзами и т.д..
В общем-то- закономерно все.
Просто по статистике- невозможно найти нужное количество 100% честных и неподкупных фанатиков для такой работы. Поэтому, до момента, когда "эскадронщик" положит в карман пачку денег отнятую у наркоторговца, проходит не очень много времени. А дальше- по нарастающей и быстрее. В итоге- приходим к торговле изъятым "товаром" (может даже ради благих целей- на нужды родного Эскадрона 😊).
Но это недолго.
А немногие "честные фанатики" начнут регулярно ловить шальные пули в спину во время операций.
И закончится все...
Короче говоря, такая хрень существует только в условиях слабого государства. Сильному это без надобности.

олег0165

Doctor_D
Ну, когда говорят "Волга впадает в Каспийское море"- пруфов обычно не просят.
В России обычно не просят.....а в Америке?
Понимаете о чём я? Правильно! НЕ НА ФИЛИППИНАХ ЖИВЁМ..... 😛

jim hokins

terranin
Сможете развеять мою подозрительность или неохота?
Помнится кое у кого был в этой(и не только этой ) теме печальный опыт.Когда на предоставленные в изобилии пруфы был один стандартный ответ,- сайты-говнопомойка,нифига-такого-не было(tm).Потом,пруфы стали подкрепляться видео с фигурантами дел и комментариями высших должностных лиц,-номер с "сайтами-говнопомойками" стал невозможен и это было очевидно даже самым...плохо думающим 😊.Раздался адский треск этих самых 😊,и родилась очередная отмазка


они говорят совсем не о том,о чем говорят.
Какой смысл что-то доказывать тому,кто слышать не будет в принципе?
-Вам автобус на ногу наехал.
-Да ну?Ничего подобного.
-Ну так вот-же,колесо на ботинке сверху!
-Вы ошибаетесь,-просто я здесь стою,и автобус здесь стоит.И вообще,- не колесо на ботинке,а ботинок под колесом.Нельзя быть таким политически близоруким и заангажированным.Идите себе,-не мешайте(случайный прохожий уходит).Слышь ты,казел! Ти бла мне на ногу наехал,да я тя засужу до самой смерти!Ану бла съедь немедленно!

terranin

Doctor_D
Ну, когда говорят "Волга впадает в Каспийское море"- пруфов обычно не просят. Ну, минимально эрудированные люди, во всяком случае.

В качестве пруфа можно использовать глобус РФ. Как она впадает, я на рыбалке еще и сам видел.

Doctor_D
Просто по статистике

Как там было? "Ложь, наглая ложь и статистика" 😊 Давайте оставим в покое латиносов, это были их разборки. К формированию этих эскадронов, кстате, приложили свою ручку шаловливую, лыцари плаща и кинжала из Империи Зла. Т.е. внешние агенты. Боролись те эскадроны против "коммунистических" повстанцев. Так что не надо натягивать чисто политически мотивированную историю на случай банальной борьбы с преступностью. Причем, в данном случае, Баба Яга (Обама) - против этой борьбы.

Doctor_D
Короче говоря, такая хрень существует только в условиях слабого государства. Сильному это без надобности.

Вот они и пытаются стать сильными. А им пытаются помешать. В том числе, вот такими статейками.

terranin

jim hokins
Помнится кое у кого был в этой(и не только этой ) теме печальный опыт.Когда на предоставленные в изобилии пруфы

Эти "пруфы" я Вам подробно разобрал.

В одном месте имело место неправильное поведение при ошибочном захвате. Потом педиатра отпустили. Это не беспредел.

Во втором случае, где татарские менты вызвали по телефону эникейщика и посадили его на бутылку, беспредел явно имел место, но эникейщик не был просто схвачен на улице, имела место мутная история о пропаже денех после ухода эникейщика из квартиры его клиента. Т.е., эникейщик был замешан.

Поэтому, достаточно моих рекомендаций "не лезть в мутные истории, соблюдать закон, вести себя нормально с ментами", чтобы не попасть под "беспредел".

Ни одного факта, что, вот просто так взяли на улице рандомного человека и отбеспределили, Вы мне не привели. Так что вся эта Ваша тема - простая страшилка для возбуждения фантомных болей. Ну, может, еще для чего 😛

Сара Джессика Паркер

Интересную тему вы конечно обсуждаете.) Сразу вспомнился сериал "Во все тяжкие". ТРИ раза пересматривала! Первый раз - сам сюжет. Второй - мотивация поступков действующих лиц. Ещё раз - причинно-следственные связи между поступками людей и последствиями, якобы не имеющими к ним отношения (эффект бумеранга). И все равно не поняла: как такой сериал могли выпустить в США? Зачем? ТАКИЕ подробности раскрывать...
А умный человек сразу бы понял с первого раза.. Видимо будет 4-я попытка. )

jim hokins

terranin
Эти "пруфы" я Вам подробно разобрал
😀 😀 😀 Я помню эти..."разборы".
terranin
Ни одного факта, что, вот просто так взяли на улице рандомного человека и отбеспределили, Вы мне не привели
Я,-нет.А вот гн.Маркин,-таки ДА


Имею наглость процитировать самого себя
jim hokins
У вас проблемы не только со зрение но и со слухом?Видео выше,закрываем глаза(все равно они ничего не видят) и внимательно слушаем с 0.41.Только внимательно,а не как читаем .
Дальнейшее продолжение нашего беспредметного спора,-абсолютно нецелесообразно.По указанным выше причинам
jim hokins
Какой смысл что-то доказывать тому,кто слышать не будет в принципе?

Doctor_D

Так что не надо натягивать чисто политически мотивированную историю на случай банальной борьбы с преступностью. Причем, в данном случае, Баба Яга (Обама) - против этой борьбы.
Да какая там натяжка. AUC за свои художества была включена в список террористических организаций в США. Хотя, американские ТНК с ними тесно сотрудничали и ЦРУ, наверняка- тоже.
Ознакомьтесь- показательно.

Вот они и пытаются стать сильными. А им пытаются помешать. В том числе, вот такими статейками.
Так сильными не становятся. Если государство начинает действовать методами повстанцев- оно слабое, как обычная повстанческая группировка.
Сильное государство просто и скучно, берет преступников, арестовывает, судит, сажает... Поэтому оно и государство. А если без суда и следствия, на основании подозрения, по усмотрению исполнителя- это бандитизм получается. И уж точно, ничем хорошим такие вещи не заканчиваются.

Что касается "беспредела" у нас- он есть, но случаи единичные и его исполнители закономерно садятся на нары. В конце-концов, менты тоже люди и среди них случаются преступники, неадекваты, алкоголики и потребители наркотиков. Они же не с другой планеты прилетают? Для таких и работает служба собственной безопасности. 😊

"не лезть в мутные истории, соблюдать закон, вести себя нормально с ментами"
Все верно, в принципе. Но теоретически, эксцессы возможны. Ну тот же памятный Евсюков- его жертвы закон вполне соблюдали.
Но, опять-таки, к беспределу в странах Азии (Африки и ЛА) это имеет отношение чуть менее, чем никакое.

ИИСлава

Doctor_D
тот же памятный Евсюков- его жертвы закон вполне соблюдали.
Вы сами правильно сказали, что правохранители тоже люди, и среди них встречаются и преступники.Преступники есть среди полицейских всех стран. Служба собственной безопасности с ними борется.
В некоторых странах, правда, эта служба работает так плохо, что признаются правомерными действия полицейских, при которых преступники самозастреливаются при задержании, будучи при этом скованными наручниками за спиной 😊
Полицейским беспределом было бы, если б Евсюкова не осудили за совершённое им преступление.Но ведь его осудили..

ЯНУС

Doctor_D
Ну тот же памятный Евсюков- его жертвы закон вполне соблюдали
Напомните, где сейчас Евсюков?

ЯНУС

terranin

В прошлый эпизод пересечения с этой проблемой эта структура называлась УБНОН

Вон оно чё... Мдаа.

terranin

jim hokins
Я,-нет.А вот гн.Маркин,-таки ДА

И Маркин, таки — нет. Я уже это говорил. Он НЕ приводит деталей дел. Его выступление преследует одну цель — отчитаться, что спымали, накажем. По эникейшику я уже третий раз говорю — замешан, в ваше вводную н е укладывается. Поэтому, верну вам ваши слова

jim hokins
У вас проблемы не только со зрение но и со слухом

Правоверный

Т.е по факту и на Филиппинах беспредела нет.Что мы тогда тут обсуждаем?

Правоверный

ЯНУС
Напомните, где сейчас Евсюков?

В "Белой Сове" в теплой камере с хорошим ремонтом,телеком и книгами. Жутко страдает. 😄

Doctor_D

Напомните, где сейчас Евсюков?
Можно я себя процитирую? 😊
Что касается "беспредела" у нас- он есть, но случаи единичные и его исполнители закономерно садятся на нары.
Как я уже говорил- "беспредел" со стороны "органов", обычно следствие слабости государства. Чем слабее власть- тем больше беспределят ее органы. Проверено 90-ми.
Если смотреть постсоветское пространство- беспредел в значимых количествах, есть там, где власть слаба. Не буду показывать пальцем, и так всем понятно.

SSDD

Т.е по факту и на Филиппинах беспредела нет.Что мы тогда тут обсуждаем?
Вам виднее.

Факты в том, что, вбив запрос в гугол "беспредел полиции в...." и поигравшись с названием государств вместо троеточия, можно получить весьма занятные результаты в виде количества ссылок где-то 900 тыр, а где-то рядом - 700.
Ну а если чутка полазить в вики и сравнить уже процентное соотношение "бисприделов" на одного полицейского, то становится пистец как грустно и вовсе не жителю РФ.
Хотя, подозреваю, что некой категории людей даже такая простая и доступная статистика не интересна - главное выкладывать Вопиющие Случаи и убеждать, вот-де вас-то скоро ужо... Нуну 😊

ИИСлава

Правоверный

В "Белой Сове" в теплой камере с хорошим ремонтом,телеком и книгами. Жутко страдает. 😄

Именно, в камере, осуждён. Согласно букве закона. Вот если б служебное расследование показало, что убитые самоубились из пистолета Евсюкова, несмотря на героические попытки Евсюкова им помешать, то да, это был бы случай беспредела правоохранительных органов 😊
Конечно бывает по всякому, есть и беспредел, но не в этом случае.

jim hokins

ЯНУС
где сейчас Евсюков?
Есть такая интересная категория ИТК,-ментовские
http://prisonlife.ru/mesta-lis...aya-oblast.html
Рязанская область
ФБУ ИК 3 (ЯМ 401/3) строгого режима для бывших работников правоохранительных органов (1210 мест) , в т. ч. с ЕКПТ (80 мест) , участками общего (320 мест) и колонии-поселения (200 мест) ; Скопинский р-н, пос. Октябрьский; тел. (49156) 7-44-83
Республика Мордовия
ФБУ ИК 5 (ЖХ 385/5) строгого режима для бывших работников правоохранительных органов (1090 менст) ; Зубово-Полянский р-н, пос. Леплей; тел. (83458) 5-31-05, 5-31-14, 3-21-14, 5-31-06
Нижегородская область
ФБУ ИК 11 (УЗ 62/11) строгого режима для бывших работников правоохранительных органов (1330 мест) , в т. ч. с участками общего режима (500 мест) , колонии-поселения (70 мест) ; Бор, 2-й микрорайон, 1; тел. (83159) 9-66-20, 9-16-14, 9-66-15
Оренбургская область
ФБУ КП 15 колония-поселение для бывших работников правоохранительных органов (200 мест) ; Кувандыкский р-н с. Ильинка, ул. Конторская, д. 2
Свердловская область
ФБУ ИК 13 (УЩ 349/13) общего режима для бывших работников судов и правоохранительных органов (1950 мест) , в т. ч. с участками строгого (650 мест), колонии-поселения (100 мест) и СИЗО (55 мест) ; Нижний Тагил, ул. Фестивальная, 1; тел. (3435) 25-23-77, 25-23-77, 25-14-88, 25-47-57, 25-14-77, 25-12-77
Республика Коми
ФБУ КП 32 (ОС 34/32) колония-поселение для бывших работников правоохранительных органов (650 мест) ; Усть-Вымский р-н, пос. Вежайка, ул. Северная, 1; тел. (82134) 2-02-67, 2-01-64, 3-11-94
ФБУ ИК 49 (ОС 34/49 строго режима) для бывших работников правоохранительных органов (720 мест) , в т. ч. с участками общего (250 мест) и колонии-поселения (60 мест) ; Печорский р-н, пос. Миша-Яг; тел. (82142) 3-28-57, 3-28-50, 3-81-42
Иркутская область
ФБУ ИК 3 (УК 272/3) строгого режима для бывших работников правоохранительных органов (1250 мест) , в т. ч. с участком общего (75 мест) ; Иркутск, ул. Писарева, 13; тел. (3952) 34-97-34
И если в советские времена существовала одна-единственная исправительная колония для осужденных сотрудников правоохранительных органов - в Нижнем Тагиле, теперь их пять: под Рязанью, в Иркутской и Нижегородской областях, в Печорах и в поселке Леплей в Мордовии.
Увеличение количества видно невооруженным глазом.

SSDD

Увеличение количества видно невооруженным глазом.
А рази это не показатель эффективности работы по самоочищению?
Вон, бают, что кое-где только за этот год 900 уголовных дел завели против СП, и это, сцук, уже после того, как их во взаправдашнюю американскую форму переодели, представляете?
Но, повторюсь, те цифры уже не так интересны...

Doctor_D

Увеличение количества видно невооруженным глазом.
Так и количество потенциального "контингента" для таких ИТУ увеличилось с советских времен.
У нас (райцентр Вологодской обл), помнится, в РОВД работало человек 50 на 1991-й. А в конце 90-х, когда оттуда уезжали- было уже больше 200...
Так что ничего удивительного.

terranin

Правоверный
Т.е по факту и на Филиппинах беспредела нет.Что мы тогда тут обсуждаем?

Вот и я о чем.

Но, Джим упорно не хочет это признать 😛

jim hokins

SSDD
А рази это не показатель эффективности работы по самоочищению?
Там может того,-поводов для самоочищения стало на порядки больше?
SSDD
во взаправдашнюю американскую форму переодели
Думаете вся соль в форме?-Сомневаюсь...
Doctor_D
Так и количество потенциального "контингента" для таких ИТУ увеличилось с советских времен
И,наверное,качество.
Doctor_D
Так что ничего удивительного
Да я и не удивляюсь.

jim hokins

terranin
я о чем.
Но, Джим упорно не хочет это признать
Собираетесь на ПМЖ в Филлипины?А чО,-там тепло круглый год,наркоторговцев вон пачками на улицах и в сортирах мочат,демократия опять-же.Устроитесь на работу...да тем-же полицейским,будете жить припеваючи.Не 👍?

terranin

jim hokins
Собираетесь на ПМЖ в Филлипины?А чО,-там тепло круглый год,наркоторговцев вон пачками на улицах и в сортирах мочат,демократия опять-же.Устроитесь на работу...да тем-же полицейским,будете жить припеваючи.Не 👍?

Мне и в России н дует. 😊 Сплю спокойно, вечерами с женой прогуливаюсь, ничего не боюсь.

SSDD

Там может того,-поводов для самоочищения стало на порядки больше?
Вариант "работать начали", конечно, не рассматривается в виду полнейшего его идиотизма, верно? Куда там, в самом деле...
Думаете вся соль в форме?-Сомневаюсь...
Естественно нет.
В той самой "голове", которая на плечах зачастую отсутствует.

Правоверный

jim hokins
Собираетесь на ПМЖ в Филлипины?А чО,-там тепло круглый год,наркоторговцев вон пачками на улицах и в сортирах мочат,демократия опять-же.Устроитесь на работу...да тем-же полицейским,будете жить припеваючи.Не 👍?

Хе-хе...Мичта выживальщика.Тепло,сухо,ксива ментовская,верный карамультук в отжатом жипе.Ездяй,отстреливай "наркоторговцев",забирай хабар и баблишко, складируй в своем Джокервиле с домино и блудницами.Готова тема "Филипины выживальщика". 😁

SSDD

Мне и в России н дует. Сплю спокойно, вечерами с женой прогуливаюсь, ничего не боюсь.
А вот если бы вы знали Правду и не имели понятия о Пропаганде - то понимали, что жизнь ваша буквально на волоске и не сегодня-завтра придут и за вами. 😀
В конце-концов некоторым товарищам с Активной Гражданской Позицией просто-напросто виднее вопиющее и попрание гражданских свобод. Тем более со стороны. А вы-то и не знали.

Правоверный

SSDD
А рази это не показатель эффективности работы по самоочищению?
Вон, бают, что кое-где только за этот год 900 уголовных дел завели против СП, и это, сцук, уже после того, как их во взаправдашнюю американскую форму переодели, представляете?
Но, повторюсь, те цифры уже не так интересны...

900 уголовных дел?На Филиппинах? Это же ужастно!😁 А сколь там красных зон,вам не баели случАем? 😁

terranin

Правоверный

900 уголовных дел?На Филиппинах? Это же ужастно!😁 А сколь там красных зон,вам не баели случАем? 😁

Там красная зона одна — Манильская бухта 😊

andrey85634

как как?
Где тут в полицейские записывают?! Всё просто.

Как выжить простому бесправному гражданину в условиях полицейского беспредела? Молиться и каиться, не знаю, берет ли там радио радонеж...

Как выжить полицейскому с волыной в условиях полицейского беспредела - слооожно. Кокаин потреблять аккуратно, постараться не играть в русскую рулетку. шлюх пользовать только проверенных и с контрацепцией, а то как беспредельничать с сифилисом??

SSDD

А сколь там красных зон,вам не баели случАем? 😁
Дык у меня и другие радости в жизни есть, более насущные, чем во всяких мозамбиках зоны щетать.

jim hokins

terranin
Мне и в России н дует. Сплю спокойно, вечерами с женой прогуливаюсь, ничего не боюсь.
Да ну?Там ведь тааакие перспективы открываются для невозбранного отстрела богомерзких байкеров.А то ишь взяли моду нехристи,добропорядочным бюргерам покою не дают,-шумят панимаешь-ли,воздух отравляют опять-же.А заодно можно соседа заземлить,под маркой наркоторговца,и Петьку(тьху-ты,-Пэдро) из соседнего подъезда.Не здоровается гад при встрече и шапку перед старшими почтительно не сымает,-наверняка нарк,в расход его.Бац-бац и...в дамках 😊.Нее,-подумайте на счет Филиппин,подумайте...

Ramar

Doctor_D
Как я уже говорил- "беспредел" со стороны "органов", обычно следствие слабости государства. Чем слабее власть- тем больше беспределят ее органы. Проверено 90-ми.
Если смотреть постсоветское пространство- беспредел в значимых количествах, есть там, где власть слаба. Не буду показывать пальцем, и так всем понятно.

Чем слабее государство, тем слабее и органы, которые по сути частью государства и являются. Проверено 90-ми, когда "органы" сидели тихо-тихо и старались лишний раз из кабинетов не вылезать. Потом, когда "органы" пропитались братвой уже процентов на 50, ситуация пошла на поправку.

terranin

jim hokins
Да ну?Там ведь тааакие перспективы открываются для невозбранного отстрела богомерзких байкеров.А то ишь взяли моду нехристи,добропорядочным бюргерам покою не дают,-шумят панимаешь-ли,воздух отравляют опять-же.А заодно можно соседа заземлить,под маркой наркоторговца,и Петьку(тьху-ты,-Пэдро) из соседнего подъезда.Не здоровается гад при встрече и шапку перед старшими почтительно не сымает,-наверняка нарк,в расход его.Бац-бац и...в дамках 😊.Нее,-подумайте на счет Филиппин,подумайте...

Джим, Вы мне предлагаете соседа Петьку и байкеров за свой счет в Манилу перевезти только за тем, что бы шлёпнуть? Месье знает толк в извращениях 😀

Поверьте, дома это сделать гораздо дешевле, буде мне такое угодно 👍

ЯНУС

Правоверный
Т.е по факту и на Филиппинах беспредела нет.Что мы тогда тут обсуждаем?
Как чего?! Менты-козлы!

Doctor_D

Чем слабее государство, тем слабее и органы, которые по сути частью государства и являются. Проверено 90-ми, когда "органы" сидели тихо-тихо и старались лишний раз из кабинетов не вылезать. Потом, когда "органы" пропитались братвой уже процентов на 50, ситуация пошла на поправку.
Сразу видно человека вообще не имеющего понятия, о чем пишет. 😊

ЯНУС

jim hokins
Есть такая интересная категория ИТК,-ментовские
Сидит в тюрьме. А если-бы в России был беспредел правоохранительных органов то сидел-бы в ресторане.

ЯНУС

А что касается Филиппин то президент пришёл к власти через выборы. То-бишь народ его сам выбрал.
Предвыборные лозунги.
"Забудьте эти законы о правах человека. Я захожу в президентский дворец и я буду делать то, что делал, будучи мэром"
"Драгдилеры, похитители, грабители: найти их всех и арестовать. Если они будут сопротивляться - убить их всех"
"Если вы осуществляете незаконную деятельность, если вы преступник, состоите в преступном синдикате, который охотится на невинных людей, - вы являетесь законной целью для физической ликвидации"

Лозунги хорошие, и в отличие от других политиков слова с делом не расходятся.

Doctor_D

"Забудьте эти законы о правах человека. Я захожу в президентский дворец и я буду делать то, что делал, будучи мэром
...
"Лозунги хорошие, и в отличие от других политиков слова с делом не расходятся.
Лозунги хорошие, только пока не "забыли" про ВАШИ права.
И не нужно говорить, что, дескать, "я не наркоторговец и вообще, не такой".
Практика показывает, что никому еще не удавалось удержаться в рамках "мочим только 100% преступников". На практике, от "мочим наркокартели и экстремистов" до "мочим всех, кто выглядит шибко умным или чья рожа не нравится"- проходит совсем немного времени.
В общем, лично я бы не хотел жить в стране, где решение о том, кто наркоторговец или преступник, подлежащий расстрелу на месте, определяет в лучшем случае, сержант полиции, а обычно, командир банды "парамилитарес".
Но избиратель, не отягощенный разумом, любит броские лозунги и простые решения. Даже если они не работают а только добавляют проблем.

terranin

Doctor_D
не нужно говорить, что, дескать, "я не наркоторговец и вообще, не такой".

«Не говорите мне, что делать, и не услышите, куда Вам идти». Старый постулат, но актуальный. Таким образом аргумент железобетонный (я не преступник) не отвергнуть. Придумайте что-нибудь более изящное.

Doctor_D

Таким образом аргумент железобетонный (я не преступник) не отвергнуть.
А я и не собираюсь опровергать. Но, то что вы не преступник, вы (гипотетически) будете не мне объяснять, а какому-нибудь "командиру Эскадрона"- в промежутках между освежающими пинками сапогом в печень.
Это при гнилом либерализме, есть всякие там УК, УПК, адвокаты, суды... Но это не для настоящих мачо, верно? 😛

jim hokins

Doctor_D
до "мочим всех, кто выглядит шибко умным или чья рожа не нравится"- проходит совсем немного времени.





terranin
Таким образом аргумент железобетонный (я не преступник) не отвергнуть
Это только в вашем сознании,-так что расслабьтесь.Вполне возможно,что за вами уже выехали 😊.

Правоверный

Кстати, навеяло картинками выше... "Винтовка рождает власть".А винтовка и ксива в два раза быстрее. 😛

jim hokins

Правоверный
винтовка и ксива в два раза быстрее
В четыре,-геометрическая прогрессия однако.

terranin

Doctor_D
А я и не собираюсь опровергать.

Вот видите, Вы уже сдались. 😊 Это не возможно опровергнуть, уже несколько пытались. Ни НЛП, ни магические пассы руками на думающего человека не действуют. 😊

Doctor_D
что вы не преступник, вы (гипотетически) будете не мне объяснять, а какому-нибудь "командиру Эскадрона"- в промежутках между освежающими пинками сапогом в печень.

Также не действуют всякие фантазии. Что бы попасть к «пинателю» надо привлечь его внимание, для этого надо быть где-то замешанным, а я не буду таким.

jim hokins
Это только в вашем сознании,-так что расслабьтесь.Вполне возможно,что за вами уже выехали

Джим, позвоните им, пусть поспешат, я уже спать. Или договоритесь «сапогом в печень» на завтра, после двух. До часу у меня планерка.

ЯНУС

Doctor_D
Это при гнилом либерализме, есть всякие там УК, УПК, адвокаты, суды... Но это не для настоящих мачо, верно?
Вам нравится жить при нынешнем УК, УПК, с адвокатами гуманизмом и прочем человеколюбием? Вы ведь разумный человек а не какой-то брутально-диванный мачо.
Тоже неплохо, и где-то даже разумно, только не забывайте что всегда есть другая сторона медали.
Я вам конечно этого не желаю, но когда ваши дети подсядут на дозу, или судьба сведёт с каким-нибуть нарколыгой с ножичком или на машине, постарайтесь не забыть о своей жизненной позиции.
А сегодняшними методами нарколыг не победить. И дело не в коррумпированности а в вышеупомянутом УПК-гуманизме.

beehunter

Беспредел правохоров это фильм "Белая стрела"
А вот была ли она, эта самая "Б.С."?

LazyOne

ЯНУС
Я вам конечно этого не желаю, но когда ваши дети подсядут на дозу, или судьба сведёт с каким-нибуть нарколыгой с ножичком или на машине, постарайтесь не забыть о своей жизненной позиции.
А сегодняшними методами нарколыг не победить. И дело не в коррумпированности а в вышеупомянутом УПК-гуманизме.
Про "нарколыг на машинах" слышно редко, зато про "пьяных водителей" каждый день. В качестве метода борьбы тоже внесудебные казни предложите?
Типа ехал человек с корпоратива поддатый. Его остановили гаишники и тут же на месте убили.

terranin

LazyOne
Типа ехал человек с корпоратива поддатый. Его остановили гаишники и тут же на месте убили.

То есть, "остановился" он об остановку и убил пять человек - лучше?

terranin

Вот, рядом с домом произошло.

-------------------
21 июля в 22:00 в Ногинском районе Московской области автомобиль Land Rover, за рулем которого находилась молодая москвичка Екатерина Заул, сбил семь человек, которые шли к остановке общественного транспорта. Пять человек погибли на месте, в их числе семилетняя девочка.

"Погиб мой сын, моя дочь, сноха, младшая внучка и подруга дочери - Марина. Я без детей остался, для которых жил всю жизнь", - говорит отец погибших Андрея Семина и Ольги Комендант Сергей Семин.
-------------------

Лучше б ее шлепнули гаишники.

J.IMPRO

terranin
Лучше б ее шлепнули гаишники.
Лучшеб мохоромб отстреливали превентивно из гаубиц, шоб хрень не несли.

Doctor_D

ЯНУС
Вам нравится жить при нынешнем УК, УПК, с адвокатами гуманизмом и прочем человеколюбием? Вы ведь разумный человек а не какой-то брутально-диванный мачо.
Тоже неплохо, и где-то даже разумно, только не забывайте что всегда есть другая сторона медали.
Я вам конечно этого не желаю, но когда ваши дети подсядут на дозу, или судьба сведёт с каким-нибуть нарколыгой с ножичком или на машине, постарайтесь не забыть о своей жизненной позиции.
А сегодняшними методами нарколыг не победить. И дело не в коррумпированности а в вышеупомянутом УПК-гуманизме.

Вы будете смеяться- но "победить нарколыг" вообще невозможно. Ну, хотя бы, за отсутствием точного определения "нарколыги". Если сюда включать зависимых (в основном, от опиатов)- их у нас тысяч 500- 600. Если брать эпизодических потребителей тяжелых наркотиков- миллиона полтора- два. Если брать потребителей "условно- легких" наркотиков, типа марихуаны, экстези и т.п.- цифра будет очень разочаровывающая. Отечественных данных у меня нет, но, скажем, в США регулярные потребители запрещенных препаратов в возрастной группе 18- 23 лет, составляет почти 25%.
Если вы собираетесь расстрелять каждого четвертого молодого человека без суда и следствия- вам нужно к психиатру.
Если вы верите, что достаточно расстрелять несколько, а остальные испугаются и перестанут употреблять- вы крайне наивны и, наверное, психолог может вам помочь. 😊
Чтобы дети не подсели на дозу- их нужно (сюрприз!) правильно воспитывать. От нарколыги с ножичком купите газовый баллончик.
Да и что касается "ножичков и машин"- здесь пьяницы вне конкуренции.
Тоже расстреляем? 😛

smith_SVP

Чтобы дети не подсели на дозу- их нужно (сюрприз!) правильно воспитывать.
А как же опыт стран "Золотого треугольника"?

Вдруг кто не читал:

"Таиланд - страна яркая, умеющая в свободный час повеселиться от души. Карнавалами там трудно кого-либо удивить. Но по общему признанию, никакой карнавал не в силах сравниться со стихийным шествием, устроенным жителями Бангкока после прозвучавшего в одной из новостных программ сообщения 'о гибели от рук неизвестных' Чанката Салорью, последнего из 'большой сотни' тайских наркокоролей, уже больше года отсиживавшегося в своем поместье, затерянном в северной глуши королевства. Толпа празднично одетых людей (по разным подсчетам, от десяти до пятнадцати тысяч) прошла по улицам, выкрикивая здравицы и распевая песни. До сих пор, утверждают знающие люди, подобные изъявления народного восторга Бангкок видел лишь однажды: 10 декабря прошлого года, когда премьер-министр страны Таксин Шинаватра, обращаясь к сорокатысячной толпе, запрудившей главную площадь столицы, сообщил, что наркомафия в Таиланде побеждена полностью и окончательно.

:Все началось чуть больше полутора лет назад. В январе 2003-го столичные газеты опубликовали выдержки из официального доклада Национального антинаркотического центра правительству. И королевство помертвело. Сухие, представленные без всяких комментариев цифры говорили сами за себя: более 5 миллионов (почти 8%!) граждан страны, в первую очередь подростки, безвозвратно 'подсели' на тяжелые наркотики. В первую очередь метамфетамин, в превосходящих всякое воображение количествах производимый на территории печально знаменитого 'золотого треугольника'. Согласно выводам экспертов, по масштабам потреблению этого зелья на душу населения Таиланд оказался мировым лидером.

Спустя несколько дней, в начале февраля, отвечая на совместный запрос всех фракций парламента, премьер Шинаватра объявил 'политику нулевой терпимости' к наркоторговцам. Еще через неделю власти опубликовали 'черные списки'; более 700 правительственных чиновников (полицейские, военные, работники министерств образования и здравоохранения), подозреваемых в причастности к торговле наркотиками и перечисленных в 'малом реестре' были отстранены от работы, многие уволены и взяты под стражу - в превентивном порядке, без предъявления обвинений. Появился в газетах и 'большой реестр' - около ста тысяч имен; перечисленным там лицам (в том числе и 'подпольным' активистам наркомафии, и её легальным боссам, известным поименно, но привольно жившим в престижных районах Бангкока под охраной вымуштрованных телохранителей и самых дорогих адвокатов) было предложено добровольно явиться в полицию и покаяться. Взамен министерство внутренних дел гарантировало полную конфиденциальность и максимальное смягчение наказания, а в особых случаях и амнистию. Призыв, разумеется, остался без ответа.

Выждав несколько дней, власти повторили предложение. С тем же результатом.

И тогда в тайские города пришел ужас по имени 'йинг-тинг' - 'ночные никто'.
Восемь месяцев кряду с заходом солнца по безлюдным улицам колесили невесть откуда приезжающие зеленые пикапы без опознавательных знаков. Не причиняя ни малейшего вреда случайным прохожим, люди в масках и с автоматами безошибочно находили нужные адреса, взламывали двери нищих хижин и роскошных вилл, не говоря ни слова, сверяли хозяев с фотографиями и увозили. А утром на городской свалке появлялись трупы. Разнообразием 'почерк' ночных визитеров не отличался. Все казненные имели какое-то, прямое или косвенное отношение к торговле наркотиками. Всех, кем бы они при жизни ни были - хоть мелким 'коробейником', имевшим десяток приводов, хоть 'крестным отцом' с безупречным алиби - предварительно помучив, расстреливали в упор, а тела обильно посыпали белым порошком наилучшего качества. И что самое интересное, полиция, которая в Таиланде весьма сурова и профессиональна, реагировала на происходящее с очевидной прохладцей. На истерические вызовы с мест наряды не спешили, появляясь, в лучшем случае, часа через два после того, как все было кончено, уголовные дела не возбуждались, заявления, поданные родственниками жертв, 'терялись', а на запросы правозащитных организаций блюстители порядка отвечали в том смысле, что, дескать, 'везде успеть невозможно'. Да и вообще, мол, нечего распространять глупые слухи, поскольку 'йинг-тинг' - сказочные персонажи, а значит, их нет и быть не может, а если 'бандиты сводят счеты между собой', так это их, бандитов, внутреннее дело. Так что нечего нагнетать панику, которая, помимо всего прочего, еще и отпугивает туристов.
Тем временем 'ночные никто' начали появляться и средь бела дня. Правда, без особой помпы, не на джипах, а на мотоциклах, нахлобучив на головы глухие шлемы. И очень редко, лишь в тех случаях, когда кто-то из обреченных заказывал билет на самолет, надеясь улизнуть из ставшего досадно неуютным Бангкока.
Откуда к 'сказочным персонажам' просачивалась столь интимная информация о планах клиентов, сказать наверняка не мог никто, но слухи множились, как грибы после теплого дождика. Шепотом, на ушко, один мрачнее и причудливее другого.
О том, что якобы власти, отчаявшись победить наркомафию пристойными средствами, дали 'добро' на создание эскадронов смерти из родителей, чьи дети 'сели на иглу', поставив перед ними задачу ликвидировать нарыв любой ценой и гарантировав не просто полную безнаказанность, но и всяческую поддержку.
О черных списках, гораздо более обширных, чем официальные, о пухлых записных книжках, в которых убийцы делают пометки, выполнив очередную миссию. И о многих других пикантных деталях, как правдоподобных, так и совершенно фантастических.

Впрочем, хоть и ужасаясь, тайская 'улица' ничуть 'ночных никто' не осуждала, напротив, в июле, в самый разгар событий, 83% опрошенных однозначно высказались в поддержку 'йинг-тинг', а более половины из этого числа выразили готовность влиться в их ряды.
Чиновники же и представители полиции, естественно, все отрицали, но делали это в таких изящно-уклончивых выражениях, что смутные подозрения крепли день ото дня. Мировая общественность уже начала поговаривать о 'государственном беспределе', в Бангкок зачастили правозащитники всех мастей, но премьер-министр был слишком занят, чтобы принимать делегации. А старенький, бесконечно интеллигентный король, дав аудиенцию самой маститой из делегаций, обиженно заявил, что государство как раз очень даже борется с бессудными расправами, и сам он, лично, провел три торжественных молебна, но, видимо, нечисть очень уж разгневала Небо, потому что милостивый Будда так и не соизволил отозвать демонов мести.

Между тем все шло своим чередом. В один прекрасный день, на встрече с европейскими журналистами Ван Нур Мухаммад Нур Мата, министр внутренних дел, вопреки традиции, не стал возводить очи горе и разводить руками, а жестко сообщил, что, дескать, 'только полный идиот и слюнявый европеец не в состоянии понять, что когда нация ведет войну за свое выживание, государство не имеет права ставить ей палки в колеса'.
После чего короли и солдаты мафии, годами изящно водившие за нос слабосильную Фемиду, начали сдаваться в массовом порядке, наперегонки. Самые упрямые, вроде Салорью, правда, ударились в бега, надеясь отсидеться в глубинке. Но не помогло. Подчистив города, 'ночные никто' проникли и в самую глушь. Уже после объявления 'окончательной победы'. Так сказать, в порядке послесловия.

По официальным данным, за восемь месяцев убито более 7000 числившихся в списках, арестовано 29.394, добровольно сдались 20 тысяч 'бойцов' и вдвое больше 'шестерок', не меньше 200 тысяч наркоманов легли на стационарное лечение; захвачено несколько сотен тысяч тайников с метамфетамином, уничтожено 312 подпольных фабрик:"

jim hokins

ЯНУС
А сегодняшними методами нарколыг не победить.
Естественно,-так как те,кто с ними должен бороться,кровно заинтересованы в них как никто другой.Ну кто будет резать курицу,несущую золотые яйца,причем в евойный карман?
Нельзя эффективно бороться с преступниками в насквозь коррумпированном государстве,-это в принципе невозможно,причем любыми методами.

terranin

Doctor_D
в США регулярные потребители запрещенных препаратов в возрастной группе 18- 23 лет, составляет почти 25%.
В США мариванна разрешена в нескольких штатах, как "рекреационный препарат". От мариванны вред легким и (по личному наблюдению) тупость. Пыхтачок никогда не пойдет с ножичком на добычу. Пыхтачки крайне миролюбивы, хотя и раздражают.

Doctor_D
Вы будете смеяться- но "победить нарколыг" вообще невозможно.

Я уже писал, что возможно. Экономически. Если цена за дозу будет запредельная, то торчать перестанут. Примером - хмурый, который стоил дешевле пиваса и курительные смеси, взятые совсем недавно под контроль. Количесьтво обдолбышей резко пошло на спад.

Doctor_D
Да и что касается "ножичков и машин"- здесь пьяницы вне конкуренции.
Тоже расстреляем?

Что касается бухла, то есть "культура пития". Здесь надо воспитывать. Садится за руль бухим - непростительная охренелость, пусть стреляют таких, я не против. Сам за руль бухим не сажусь, "с устатку" - тоже.

terranin

smith_SVP
А как же опыт стран "Золотого треугольника"?

Вдруг кто не читал:


Спасибо, познавательно.

Doctor_D

А как же опыт стран "Золотого треугольника"? Вдруг кто не читал:
Есть анекдот:
- Доктор, мой сосед говорит, что может с женой 5 раз за ночь, а он меня старше на 5 лет!
- В чем проблема? И вы так же говорите.

-Justice minister says 1.3 million people - 2 percent of Thai population - are 'drug addicts' (2012)

Doctor_D

Я уже писал, что возможно. Экономически. Если цена за дозу будет запредельная, то торчать перестанут. Примером - хмурый, который стоил дешевле пиваса и курительные смеси, взятые совсем недавно под контроль. Количесьтво обдолбышей резко пошло на спад.
Цена героина на таджико-афганской границе- порядка 1 доллара за грамм.
Где-то также стоит кокаин в странах- производителях. И да, речь идет о концентрированных, неразбавленных наркотиках.
Цену на дозу устанавливает продавец по своему усмотрению. По данным ООН, перехватывается не более 10% от траффика.
Так что хватит денег и на сверхприбыль и на коррупцию и еще останется.
Еще интересная тема- конкуренция производителей синтетики и полусинтетики. В частности, почему на рынке практически, нет синтетических опиатов- хотя, их производство существенно проще и дешевле, чем у "натуральных"...
Но лучше не углубляться в эту тему. 😊

terranin

Doctor_D
Еще интересная тема- конкуренция производителей синтетики и полусинтетики. В частности, почему на рынке практически, нет синтетических опиатов- хотя, их производство существенно проще и дешевле, чем у "натуральных"...

В России достаточно строгий контроль за продажей химикатов. Прекурсоры купить практически невозможно. Синтезируют, в основном, по квартирам, те, кто занят во всяких институтах, лабораториях. Палятся достаточно быстро, среди нарков почти все стучат, а наркомафии, как на западе, у нас, слава Господу нет.

smith_SVP

-Justice minister says 1.3 million people - 2 percent of Thai population - are 'drug addicts' (2012)
И?
В Тае за сбыт - вышка, без вариантов.
Почему бы им вместо репрессий торговцев не заняться воспитанием молодежи, чтобы они не покупали - тогда и проблем не будет. Ведь Чтобы дети не подсели на дозу- их нужно (сюрприз!) правильно воспитывать., верно?

Когда я учился в техникуме, в Питере, у нас из 28 человек в группе не употребляло наверное 8..10, не больше. Но героинщиков не было, а на кокс не было денег - трава, гашик, пластик, спиды, колеса.
Колеса были в 3..4 раза дешевле, чем в Москве.

Не хочешь с нами курить? Тогда иди гуляй один, нафиг ты нам нужен такой правильный.
Дофига подростков предпочтут изоляцию в 13..15 лет? Ведь в этом ничего страшного нет - вон, одноклассники курят, нюхают, и ниче - на людей не бросаются, им хорошо и весело. Попробуй и ты, че такого? Ты ведь не пробовал, как ты можешь судить?
Начинаешь с травы, потом гашик, пластик (дешевле), потом в клуб пойдешь - а как танцевать до 6 утра? Надо понюхать, дорожку со всеми. Колес для настроения.
А как не пойти в клуб ночной - все идут, да и с девушками (парнями, нужное подчеркнуть) где знакомиться?
Потом интерес к новому - грибы, марки, колеса о-очень разные бывают. Кокс элитарный, надо на днюху купить приколоться.
И поехали.

А потом как денежку поднять? Купить пять грамм, продать четыре, грамм себе. И хорошо. Многие вообще на работу не ходили, торговали в розницу, чисто себе на еду и на приколоться.
Менты возьмут (сдаст кто-то из тупых) - денег дашь. За 2 грамма гашиша штатная такса 30 тыс. руб в 2005-2010 гг была.
Так что подушка безопасности если есть в заначке - комфортный и не особо рискованный бизнес получается.

Телочку привел к себе, продал ей два грамма, с ней же снюхал один, трахнул ее и жди звонка от следующего клиента.
Мечта, а не работа, верно?

Если бы наркотики нельзя было бы купить - то их бы никто и не покупал, ИМХО.

Doctor_D

В России достаточно строгий контроль за продажей химикатов.
Это только так кажется. Абсолютно все- контролировать невозможно. Уж не говоря о том, что все нужное можно достаточно просто заказать за рубежом.
Не говоря о том, что есть десятки (или сотни) высокоактивных синтетических опиатов вообще не включенных в списки наркотиков (та же история, что и с синтетическими каннабиноидами). Для того, чтобы синтезировать килограмм производных фентанила, нужно исходников и оборудования на пару тысяч зелени, кухня и знания химии троечника второго курса химфака. Разовая доза этого препарата- где-то в районе 0,1 миллиграмма (раз в 100 активнее героина).
наркомафии, как на западе, у нас, слава Господу нет.
Наркомафия есть. И она- одна, что на западе, что у нас. Это примерно как Кока-Кола или Нестле. 😊 Глобальная ТНК.

Doctor_D

smith_SVP
И?
В Тае за сбыт - вышка, без вариантов.
Почему бы им вместо репрессий торговцев не заняться воспитанием молодежи, чтобы они не покупали - тогда и проблем не будет. Ведь [b]Чтобы дети не подсели на дозу- их нужно (сюрприз!) правильно воспитывать., верно?
Когда я учился в техникуме, в Питере, у нас из 28 человек в группе не употребляло наверное 8..10, не больше. Но героинщиков не было, а на кокс не было денег - трава, гашик, пластик, спиды, колеса.
Колеса были в 3..4 раза дешевле, чем в Москве.

Если бы наркотики нельзя было бы купить - то их бы никто и не покупал, ИМХО.[/B]

За сбыт- вышка. А наркоманы не переводятся.
Не заставляет задуматься?
В Иране- за сбыт вышка. Не помогает.
В США легко присесть лет на 20 за сбыт. Не помогает.
В России за сбыт от 8 до 15 без права на УДО. Эффект незаметен.
И т.д.
Не превращая страну в зону строгого режима, добиться полной недоступности наркотиков невозможно.
Да и алкоголь таки останется, а он, по степени объективного вреда далеко впереди многих веществ из "запретных списков"...

terranin

Doctor_D
Это только так кажется. Абсолютно все- контролировать невозможно.
Я ж сказал, синтезируют лаборанты, у которых есть доступ к прекурсорам. Количества очень небольшие. Знаний и оборудования надо, действительно, не много. Но и качество продукта - так себе, но торчкам - пофиг, они все равно долго не живут.

Doctor_D
Наркомафия есть.

Вам, наверное, виднее 😊

Doctor_D
За сбыт- вышка. А наркоманы не переводятся.
Не заставляет задуматься?
В Иране- за сбыт вышка. Не помогает.

В Тае и Иране все прекрасно растет дома, поэтому, по местности доставка проще. В России - только беспонтовый канабис на молоко. Южные районы - канабис по-лучше, мак вызревает не всегда, да и палят его серьезнее. Так что, у нас тяжелые наркотики - привозные. Сейчас намного лучше стало и с нарками и с торговцами, я эффект очень ощущаю положительный.

Doctor_D
В США легко присесть лет на 20 за сбыт. Не помогает.

В США народ богатый, есть цветная прослойка населения на гособеспечении, и есть серьезная наркомафия. Потому и борьба тяжела, доходы наркомафии не сравнимы с Россией.

Doctor_D

В Тае и Иране все прекрасно растет дома, поэтому, по местности доставка проще.
В Тае- основная проблема синтетический метамфетамин.
В Иране- героин, таки полусинтетический.
В России - только беспонтовый канабис на молоко.
Ну, в Приморье с вами бы не согласились... 😊 Впрочем, не каннабисом единым.
Сейчас намного лучше стало и с нарками и с торговцами, я эффект очень ощущаю положительный.
С 2002-го количество наркоманов относительно стабильно- в районе 300- 350 тысяч состоящих на учете и порядка 20К новых ежегодно.
В 2001- 2002 количество наркоманов упало очень резко- 3- 5 раз. Это и по официальной статистике и по личным наблюдениям (я как раз тогда в наркологии работал).

ЯНУС

Doctor_D
Если вы верите, что достаточно расстрелять несколько, а остальные испугаются и перестанут употреблять- вы крайне наивны и, наверное, психолог может вам помочь.
"В сентябре 2016 стало извеcтно, что в Филиппинах уже убито 2400 наркоторговцев. По сообщениям из официальных источников Министерства внутренних дел Филиппин, властям сдались ещё 700.000 наркоторговцев и наркозависимых людей дабы избежать расправы по суду Линча"

м. кот киевский

jim hokins
Нельзя эффективно бороться с преступниками в насквозь коррумпированном государстве
и как государства стают не коррумпированными? Очень интересно 😊
Просто люди все те же, всегда, везде, что с квартирным вопросом, то без оного, и во власти тоже всегда и везде абсолютно характерные персонажи.
Только почему-то где-то коррупцию одолели (официально), где то нет? В чем кардинальное отличие, в форме черепа?

Neve

Только почему-то где-то коррупцию одолели (официально), где то нет? В чем кардинальное отличие, в форме черепа?
В наказании и его практической неоттвратимости.
Когда коррупция снижается, чиновники идут на посадку(с)

Doctor_D

ЯНУС
"В сентябре 2016 стало извеcтно, что в Филиппинах уже убито 2400 наркоторговцев. По сообщениям из официальных источников Министерства внутренних дел Филиппин, властям сдались ещё 700.000 наркоторговцев и наркозависимых людей дабы избежать расправы по суду Линча"

Ну и что? Даже если это правда.
+ 700 000 заключенных? А тюрем-то хватит? И охраны? 😊
А самое забавное, что на одного "зависимого" приходится несколько "употребляющих без зависимости", т.е. арестовать нужно еще пару-тройку миллионов. Иначе через год- два все вернется к исходному уровню.
В общем- см. Тайланд. Там что-то похожее уже было.
Но, если хочется верить в удивительный эффект массовых расстрелов- тут уже ничем особо не поможешь. Вера доказательств не требует и логикой не корректируется.

jim hokins

и как государства стают не коррумпированными? Очень интересно
Для вас,-хоть звездочку с неба 😊
http://fishki.net/1437936-kak-...korrupciju.html
http://sudanet.ru/borba_s_corrupciei_v_singapure
http://black-vates.livejournal.com/7114.html
http://articlekz.com/article/7114
Для начала,думаю,-достаточно.
В чем кардинальное отличие, в форме черепа?
В ЖЕЛАНИИ.
Neve
В наказании и его практической неоттвратимости.
Когда коррупция снижается, чиновники идут на посадку
100%
Doctor_D
если хочется верить в удивительный эффект массовых расстрелов- тут уже ничем особо не поможешь. Вера доказательств не требует и логикой не корректируется
Типа того 😊

ЯНУС

Doctor_D
Ну и что? Даже если это правда.+ 700 000 заключенных? А тюрем-то хватит? И охраны?
Я рад что по основному вопросу вы со мной согласны. Нефиг сажать, надо стрелять. 😊 Ну не конфетки-же давать.

terranin

Doctor_D
Но, если хочется верить в удивительный эффект массовых расстрелов- тут уже ничем особо не поможешь. Вера доказательств не требует и логикой не корректируется.

С верой это в церковь. В Тае вполне справились с массовым наркоманством. Осталось 2 млн против пяти. Это — успех. И не надо его нивелировать. Добились этого ИМЕННО массовыми растрелами.

Так что метод вполне успешен. Посмотрим, будут ли филиппинцы достаточно настойчивы. Судя по всему, у них все получится.

Doctor_D

В Тае вне справились с массовым наркоманством
С чего вы это взяли? 😊 Снизилось число наркоманов не более чем в 2-3 раза.
У нас большего результата добились в 2001-м без всякого бандитизма.
При чем, в Тайланде речь шла о амфетамине, не дающем выраженной физической зависимости, а у нас- о героине.
Нефиг сажать, надо стрелять. Ну не конфетки-же давать.
Я вам расклад по количеству "подлежащих расстрелу" давал. Технически невозможно- расстрельщиков не хватит. Я уж про то, что в число расстрельщиков неминуемо попадут родственники, подлежащих расстрелу, а то и они сами. 😊 Ну, и просто, коррупция. В Тайланде сейчас откупиться от полицейского стоит от 500$.
А если будут требовать "план по расстрелам"- его легко выполнят отстрелом случайных граждан: пуля в голову, пакетик с порошком в карман- и все дела.
Кто докажет? (А если кто будет настаивать, типа "это же мой сосед, ник на Ганзе- ЯНУС! Он - против наркотиков всю жизнь был!!!" - такого нарколыгу тоже к стенке прислонят, ибо нефиг злодеев оправдывать. И пакетик с хмурым тоже в кармане найдется. 😛)

smith_SVP

У нас большего результата добились в 2001-м без всякого бандитизма.
А подробнее, если можно, в чем заключались мероприятия?
Снижения "героинщиков" подтверждаю, все старшее поколение урожая 1975..1980 хлебнуло хмурого, а мое поколение (1984..1988) уже не застало его - лично не знаком ни с одном героинщиком, вообще.

terranin

smith_SVP
А подробнее, если можно, в чем заключались мероприятия?

Мероприятия простые. В 2000 году к власти, внезапно, пришел ВВП. НА руководящие должности пришло, по разным оценкам, от 30- ти, до 70-ти процентов выходцев из ГБ. Бандосам перекрыли кислород, кому словом, а кому — на «криминальных разборках» (это к вопросу о массовых расстрелах 😊). У меня «на раёне» завалили за два года трех авторитетов (это только то, что я знаю), причем концов не нашли, что порвало ворам шаблон полностью. 😊 Ходили разные слухи. На их место никто не пришел, как это бывает при «заказном»

До этого Путин пообещал «мочить в сортирах», что было с воодушевлением воспринято населением.

Начало двухтысячных принесло двойной скачок цен на нефть, что пополнило казну и дало возможность начать финансировать спецслужбы и ментов. Руководство из гебни в несколько раз увеличило сбор налогов.

Я помню эти годы, как конец «безнадеги», которая и есть один из факторов наркомании. Люди начали жить, стремиться, зарабатывать.

Вот и вся методика.

«Неснижаемое» количество нарков в Тае, это, судя по всему те, кому все равно, как и когда уйти в могилу. После расстрелов надо начинать людям давать занятость, а тут, видимо, у тайского правительства — затык.

J.IMPRO

м. кот киевский
и как государства стают не коррумпированными? Очень интересно 😊
Просто люди все те же, всегда, везде, что с квартирным вопросом, то без оного, и во власти тоже всегда и везде абсолютно характерные персонажи.
Только почему-то где-то коррупцию одолели (официально), где то нет? В чем кардинальное отличие, в форме черепа?

Очень просто. Уменьшением госрегулирования в экономике и упразднением должностей. На которых имеется возможность "взять", (а часто нет никакой возможности "не брать", будь ты хоть трижды Иисусом)

Улюкаева посадили, его должность вместе с министерством упразднили.

Назначать на его место другого смысела особого нет никакого.

Останется конечно в итоге необходимый минимум "должностей" которые нет никакой возможности упразднить. Вот для них остаточный уровень коррупции нужно снижать "неотвратимостью".

Точечно легче и завсегда меньше ресурсов необходимо, нежели по площадям шмалять. Сначала нужно "сузить круг".

м. кот киевский
В чем кардинальное отличие, в форме черепа?
В величине госрегулирования и структуре системы управления.

TSX

terranin
Так что, у нас тяжелые наркотики - привозные. Сейчас намного лучше стало и с нарками и с торговцами, я эффект очень ощущаю положительный.

Это точно, и наркоманов в достатке и торговцев, и реклама "соли" на заборах и асфальте. Всё хорошо в Россиюшке с наркоманией, бьёт рекорды

Данные медицинского учёта

Число наркоманов, состоящих на медицинском учёте в России

1992 год - 88 тыс.
1996 год - 256 тыс.
1999 год - около 300 тыс.
начало 2001 года - около 355 тыс.
конец 2001 года - 369 тыс.
2006 год - 350 тыс.
2007 год - 537 тыс.
2008 год - около 550 тыс.
2009 год - 503 тыс.
сентябрь 2009 года - 550 тыс.
сентябрь 2013 года - 630 тыс.
июнь 2015 года - 700 тыс.

Оценки ФСКН

В июне 2005 года начальник управления межведомственного взаимодействия в сфере профилактики ФСКН Борис Целинский сообщил, что по экспертной оценке, 'в России от 3 до 8 миллионов наркозависимых людей. Это очень большая цифра, и она растет'

В 2006 году общее количество лиц, употребляющих наркотики, по данным ФСКН составляло 2 млн человек.

В октябре 2010 года глава ФСКН В. П. Иванов сообщил, что наркоманами являются около 2 % трудоспособного населения России репродуктивного возраста (от 15 до 64 лет). Большинство из них, около 1,5 млн человек составляют опиатные наркоманы, среди остальных есть курильщики марихуаны и потребители синтетических препаратов.

По данным ФСКН, в 2012 году в России 18 млн человек (13 % населения страны) имели опыт употребления каких-либо наркотиков, до трёх миллионов делали это регулярно.

По заявлению ФСКН РФ, на 2014 год рынок наркопотребления в России составляет 8 миллионов человек (регулярное и эпизодическое потребление) из которых активно употребляют 3 млн. Каждый месяц от наркомании в России умирает 5.000 человек

terranin

J.IMPRO
Уменьшением госрегулирования в экономике и упразднением должностей.

Даааа, при Гайдаре у нас прям рай был 😊

Наелась либерастов и иканамистав страна. Как раз при них самый разгул наркомании был.

J.IMPRO
В величине госрегулирования и структуре системы управления

Надо менять учебники, пора 😊

jim hokins

J.IMPRO
Улюкаева посадили
Уже???

terranin

TSX
Число наркоманов, состоящих на медицинском учёте в России

1992


Не смешите мои подковы. В девяностые нарков никто не считал. Эти цыфры — лукавы, это уже кончиты на учете были в то время, кого скорая после передоза или от желтухи откачивала. Их и писали.

Сейчас на любом посту дпс можно влететь на «пописать в стаканчик». Бац, и ты уже на учете.

А в девяностые играли в «поле чудес» — На, сержант, сто бачей и не открываем багажник. 😊 Я с пацанами на восьмерке «баклажан» гонял по Москве. У водилы отродясь прав не было, сто баксов решали любой затык.

Не надо статистики этой. 😊

м. кот киевский

Глобокоуважаемые мои оппоненты, Джим Хокиес и J.IMPRO, я возьму на себя наглость предположить, что Вы тратите Ваше драгоценное время на столь прекрасном форуме ради Вашего личного прогресса и саморазвития, не так ли?
Так вот, вы сейчас угодили, простите, в примитивнейшую ловушку.
Джим, со всем уважением, Вы попались 😊 звездочек с неба и цвЯтов не надо, намек про форму черепа с моей стороны был? Ну-ка, смотрим через гугль, не с первой страницы, Какую именно нацгруппу из полиции отстранили, а какую нацию туда пригласили, ПЕРЕД началом борьбы с коррупцией!
А так, для продолжения, абсолютно без намеков про эскадроны смерти, как именно завершили свой земной путь активисты левого и профсоюзного движений в Сингапуре?

jim hokins
В чем кардинальное отличие, в форме черепа?

В ЖЕЛАНИИ.


так что да. не все так просто, как на витрине.
Для начала, сами Ваши же ссылки внимательно просмотрите.
J.IMPRO
В величине госрегулирования и структуре системы управления.
Ога. Но в принципе, в Сингапуре конкретно, Ваш выстрел мимо.
Коррупция побеждена просвещенным Самодержцем с несгибаемой силой воли (и верными его слугами, без страха и упрека).
Сингапур, с одной стороны, и Югославия с Аргентиной, с другой стороны, это очень интересные примеры одного и того же глобального процесса.
Очень жаль, что часть граждан никогда не желает заглянуть за кулисы, а арифметику полагает лженаукой

TSX

terranin

Не надо статистики этой. 😊

Факты противоречат методичке - тем хуже для фактов, надо еще "пример из жизни" про бабу Нюру запилить, которая на посту ДПС писала в банку, и кранты этой гадской статистике окончательно.

terranin

TSX

Факты противоречат методичке - тем хуже для фактов, надо еще "пример из жизни" про бабу Нюру запилить, которая на посту ДПС писала в банку, и кранты этой гадской статистике окончательно.

Не трожьте бабу Нюру, оставьте старушку в покое. Если вы жили в девяностые, вы прекрасно поняли, что я хотел сказать. Статистика в данном случае отражает не реальное количество наркоманов, а результаты постепенного улучшения системы учета и профилактики. Для танкистов — стали ставить на учет по малейшему поводу. Сняться с учета за сто бачей сейчас не возможно.

Перед глазами пример сына соседа. В крови обнаружили канабис, плакали его курсы досааф по подготовке водителей. Хотел он в армии при машине быть. Не помогают связи.

Про дпс тоже не не с потолка. Знакомый год бегал, чтоб сняться, остался без помпы итравмата

Doctor_D

Число наркоманов, состоящих на медицинском учёте в России 1992 год - 88 тыс. 1996 год - 256 тыс. 1999 год - около 300 тыс. начало 2001 года - около 355 тыс. конец 2001 года - 369 тыс. 2006 год - 350 тыс. 2007 год - 537 тыс. 2008 год - около 550 тыс. 2009 год - 503 тыс. сентябрь 2009 года - 550 тыс. сентябрь 2013 года - 630 тыс. июнь 2015 года - 700 тыс.
Бря-я-я-хня.
gks.ru глючит чего-то, но можно глянуть вот здесь:
http://www.garant.ru/infografika/612443/
Данные учета- соответствуют. Даже оценки общего количества употребляющих, на удивление, близки к реальным.
Как видно, в период с 2009 по 2013-й, число состоящих на учете наркоманов было между 340 и 308 тысяч и снижалось...

Doctor_D

А подробнее, если можно, в чем заключались мероприятия? Снижения "героинщиков" подтверждаю, все старшее поколение урожая 1975..1980 хлебнуло хмурого, а мое поколение (1984..1988) уже не застало его - лично не знаком ни с одном героинщиком, вообще.
Наложилось несколько факторов. Что характерно- существенных изменений законодательства не было, каких-то громких спецопераций- тоже.
Во-первых, к этому времени, эпидемия выбрала почти весь ресурс потенциальных клиентов. Более-менее разумные люди посмотрев на растущие кладбища друзей-приятелей, стали шарахаться от предложения уколоться.
Самой наркомафии невыгоден бесконтрольный рост контингента- это разрушает экономику и снижает платежеспособный спрос. Поэтому, и "с той стороны" что-то сделали.
Ну, и новая власть, видимо, какие-то меры предприняла.

TSX

Doctor_D
Бря-я-я-хня.
gks.ru глючит чего-то, но можно глянуть вот здесь:
http://www.garant.ru/infografika/612443/
Данные учета- соответствуют. Даже оценки общего количества употребляющих, на удивление, близки к реальным.
Как видно, в период с 2009 по 2013-й, число состоящих на учете наркоманов было между 340 и 308 тысяч и снижалось...

Это брехня... вот статистика https://ria.ru/spravka/20100422/225438645.html

Doctor_D

Это брехня... вот статистика
]https://ria.ru/spravka/20100422/225438645.html[/QUOTE]
Как раз gks.ru починился.
Вот вам статистика, уберите ваше говно.


http://www.gks.ru/wps/wcm/conn...on/healthcare/#

олег0165


Neve

В наказании и его практической неоттвратимости.
Когда коррупция снижается, чиновники идут на посадку
---------------------------------------------------------------------------
Originally posted by jim hokins:

100%


Детский лепет. Долго и неэффективно. 😛
Есть путь проще и неизмеримо короче. 😛
Скажем принятие закона о лоббизме.....тупо легализовать коррупцию, перевести в "цивилизованную плоскость".....как некоторые 😛....у них то поди вааще коррупции нэт, усё чиста законна..... 😊
З.Ы.
Удивляюсь я, как ещё не настопи...лило "воду в ступе толочь".... 😛
Давно уже стало понятно что мнения разделились по "территориальному" принципу.....одни уверены что безпредел есть и массовый(все поголовно "под прицелом" 😊)....другие что единичные случаи(они есть в любой стране)это разговор ни о чём......две диаметрально противоположные, непримеримые точки зрения.....переубедить друг друга-нереально....."тыканье пальцами в кнопки клавиатуры"-бесперспективно.
Так что же поддерживает в теме "жизнь"? 😛
З.З.Ы.
Да и сама тема благополучно "вильнула" с безпредела в России на наркоманию и коррупцию в России.....что это, оффтоп, флейм или флуд? 😊

ЯНУС

олег0165
Так что же поддерживает в теме "жизнь"?
Не что, а кто.

Neve

Так что же поддерживает в теме "жизнь"?
как можно спать, когда в интернете кто-то неправ!!!
ЗЫ Смайлик пропустил

олег0165


Не что, а кто.

как можно спать, когда в интернете кто-то неправ!!!


То есть кому то лавры Вольтера, Руссо, Монтескье, Смита, Дидро, а так же Андрея Первозванного спокойно спать не дают?
Бывает..... 😛

jim hokins

олег0165
Давно уже стало понятно что мнения разделились по "территориальному" принципу.....одни уверены что безпредел есть и массовый(все поголовно "под прицелом" )....другие что единичные случаи(они есть в любой стране)
Это только в вашем воображении 👍.Ну чтобы удобнее было ярлыки на лоб несогласным клеить.Даже я не утверждал,что в РФ на данный момент существует массовый беспредел.Да,-случаев дофига,но массовым тренд еще не стал.Вся тема как раз посвящена тому,что делать если таки станет?Причем без территориал