Авария на Воронежской АЭС

Pivnic

Сгорел трансформатор, первый этап промышленной эксплуатации. Настораживает, конечно, но ничего страшного.

hunter1979

Pivnic
Сгорел трансформатор, первый этап промышленной эксплуатации. Настораживает, конечно, но ничего страшного.

В блокноте Воронежа (вторая ссылка) говорится о человеческом факторе.
Дословно:"Другие источники делают намёки на превышение на станции квоты на «блатных» сотрудников, что могло сказаться на аварийной ситуации.

На 6 блоке в турбинном цехе сгорел генератор, который не подлежит восстановлению. Также взорвался трансформатор, погорела электрика.

vpa430

Накрылся статор генератора. Ничего страшного, приработочный отказ. Правда стоит он столько, что мама не горюй - самая дорогая часть АЭС после реактора. Все остальное автоматика. Там человек почти не участвует (только ключи вводит на момент пуска блока в работу, а дальше - без него). Плохо то, что минимум на полгода блок остановлен - до замены генератора. Хорошо - то что за это время наверняка все еще пять раз перепроверят и уберут по-максимуму "хвосты". Они всегда после наладки остаются, как не ищи.

Homo_erectus

"Отсутствие официальной информации восполняет издание 'Блокнот Воронеж'. Отключению ночью с 10 на 11 ноября энергоблока ?6 предшествовал взрыв ..."

вот она оперативность, полнота и достоверность информации. вышивальщикам воронежа не зачет.

vpa430

Homo_erectus
Отключению ночью с 10 на 11 ноября энергоблока ?6 предшествовал взрыв ...
Как сказал один мой знакомый, бывший свидетелем этого "взрыва": "Если бы не знал, что это аварийный сброс пара после аварии генератора - точно бы обосрался".

Я сам с тех мест, энергетик. И имею представление о работе автоматики АЭС, тем паче общие принципы - это не секрет. Но именно - представление. В нюансах разберутся те, кто их знает и выводы сделает. Для меня важно, что радиационный фон не изменился, и знакомые со станции говорят, что с реатогом все нормально.
А с умным видом делать выводы по чьим-то словам может либо дебил, либо журналист (последние - "иксперды" во всем, от применения зубной пасты до полетов в космос).

diamond_d

а где можно глянуть розу ветров в районе Воронежской АЭС ? Куда преимущественно дует ветер?

idv1

А с умным видом делать выводы по чьим-то словам может либо дебил, либо журналист
ну журналистов я так понимаю здесь нету..))

Serg_48

http://tnenergy.livejournal.com/84238.html#cutid1
А ведь неделя прошла почти...

Homo_erectus

Serg_48
http://tnenergy.livejournal.com/84238.html#cutid1
А ведь неделя прошла почти...
когда услышал новость о новой работе кириенко как праноик подумал: "не тали эта ситуация когда знающий ситуацию капитан первый бежит с тонущего корабля пока остальные не чухнули".

vjhvjy

По слухам, работали без ТЗиБ. Директора и ГИ можно понять. Идет СУМАШЕДШЕЕ давление со стороны Концерна. Штурмовщина в самом худшем манаГерском стиле. Более, того, в отрасли работают очень некомпетентные люди, а на местах, люди боятся остаться без работы и выполняют самые гомосячные распоряжения.Средмаш крутится в гробу как вентилятор.(((

Sraptak

в России бы давно напрашивается закон, вещающий флажок страны, кому принадлежит IPшник, с которого пришло то или иное сообщение в соц-сетях или форуме.

Сразу бы решило массу проблем с пониманием причин, по которой какие то люди так заботятся о "благополучии" жителей России. Оно понятно конечно. Финансовые показатели после неудачи на Фукусима выправлять надо... Опять же история с МаЗом и Салютом закончилось не так как хотелось бы. Пришлось вон в ЕС, совершенно недемократически два последних завода Катерпиллер закрывать....

И нет. Это не политота. Это называется "недружствоенное слияние с целью устранения конкурента".

MrWho

Sraptak
Пришлось вон в ЕС, совершенно недемократически два последних завода Катерпиллер закрывать....
Наверное потому, что им хватает 15 заводов в Великобритании, одного в РФ, 26 в Китае, 9 по миру и 54 в США? Потом и оптимизировались, закрыв завод в Бельгии и 5 - в США.
Sraptak
в России бы давно напрашивается закон, вещающий флажок страны, кому принадлежит IPшник, с которого пришло то или иное сообщение в соц-сетях или форуме.
Ничего, как фейсбук отправят вслед за LinkedIn, так и все станет благостно наконец - только патриоты будут писать из России в российских же VK и "Одноклассниках" о все возрастающих надоях и перевыполнении плана, да и мерзкие либералы не смогут сделать какой нибудь репост, не сев за это. А закрыв интернет по китайскому образцу - тогда вообще шикардос будет: и новости будут только разрешенные и патриотичные, и иностранцы не проберутся портить блестящую картинку мира.

Мутный прохожий

Самое страшное слово на атомной станции при какихнибудь испытаниях - Упс...

------------------
Боротся и искать, найти
и
перепрятать!

Sraptak

Мутный прохожий
Самое страшное слово на атомной станции при какихнибудь испытаниях - Упс...
нет. Самое страшное на атомной станции при каких нибудь испытаниях - это "зачем нам нужна своя операционка и свои компьютеры, если все можно посчитать на miniVAX!" а управлять АСУ ТП от Siemens.
А потом собирать наемников, что бы имитировать самоубийства ученых, которые начали задавать вопросы, почему результаты симуляции так отличаются от реальных и что в покупном компьютере делает вон так штука, похожая на антенну. И откуда разработчики стукснета узнали три уязвимости нулевого дня, использовавшихся в атаках на Simatic WinCC и неизвестных раньше. В результате действия которого авария на заводе по обогащению урана не превратилась во второй Чернобыль только потомя, что там пустыня кругом ни нихрена ничего не растет.

Вот это - действительно СТРАШНО. Зведец как страшно. Особенно когда подобные вопросы про "зачем нам нужна своя ОС" раздаются от тех, кто позиниционирует себя за "лучше всех знающих, как нам ПРАВИЛЬНО жить ни па лжы!", за эталон предлагая General Electric, с их фукусимскими котлами, после которых ядерный отходы в Тихий Океан можно прямо по трубе сливать со всего мира. Там все равно уже столько слили, что пофигу.

Norge

Sraptak
А потом собирать наемников, что бы имитировать самоубийства ученых, которые начали задавать вопросы, почему результаты симуляции так отличаются от реальных и что в покупном компьютере делает вон так штука, похожая на антенну. И откуда разработчики стукснета узнали три уязвимости нулевого дня, использовавшихся в атаках на Simatic WinCC и неизвестных раньше. В результате действия которого авария на заводе по обогащению урана не превратилась во второй Чернобыль только потомя, что там пустыня кругом ни нихрена ничего не растет.
Вот это - действительно СТРАШНО. Зведец как страшно. Особенно когда подобные вопросы про "зачем нам нужна своя ОС" раздаются от тех, кто позиниционирует себя за "лучше всех знающих, как нам ПРАВИЛЬНО жить ни па лжы!", за эталон предлагая General Electric, с их фукусимскими котлами, после которых ядерный отходы в Тихий Океан можно прямо по трубе сливать со всего мира. Там все равно уже столько слили, что пофигу.

О, больной, вам срочно валерианку и новопассит и никакого телевизора и ура-патриотных сайтов...Передозировку надо снимать..Почитайте художественную литературу, погуляйте в парке - попейте молока..Глядишь отпустит 😊))

ferge

Не позоротесь с Воронежской АЭС, такой нет.

Pivnic
Сгорел трансформатор, первый этап промышленной эксплуатации. Настораживает, конечно, но ничего страшного.
Он уже почти как 2 недели сгорел, а вы только проснулись. Генератор турбины, а не трансформатор.
Сложно поменять будет, он огромный и тяжелый.

И звук был в ту ночь, громкий, слышно было даже в городе. Мигом оделся, взял ножик, зажигалку и паспорт, выскочил во двор, а никого во дворе нет, даже собаки почти не лают. Подумал, что показалось. А на улице был туманище, ни черта не разглядеть.

Sraptak
в России бы давно напрашивается закон, вещающий флажок страны, кому принадлежит IPшник, с которого пришло то или иное сообщение в соц-сетях или форуме.
Да лучше сразу интернет по паспорту всем, под настоящими именами, а внешние связи за пределами страны - только госслужащим.

Eskoff2

О, больной, вам срочно валерианку и новопассит и никакого телевизора и ура-патриотных сайтов...Передозировку надо снимать..Почитайте художественную литературу, погуляйте в парке - попейте молока..Глядишь отпустит ))
По мне, так правильно все написал. У людей память короткая и аварию на саяно-шушенской гэс уже забыли.
Есть что возразить по делу? Кроме восхваления зомбоящика 1 (комп с инетом) и принижения зомбоящика 2 ?

Sraptak

ferge
Да лучше сразу интернет по паспорту всем, под настоящими именами
Есть что скрывать? Или боитесь, что личное мнение, или приработок повредит успешной карьере на госслужбе? Или вам нравится жить в обществе где есть право но нет ни какой ответственности? Ни за сказанное, ни за сделанное? Или НЕ сделанное.

Вы же понимаете, что у любого ПРАВА должна быть своя ЦЕНА? Потому что когда право без цены превращается в беспредел. Всегда.

Sraptak

ferge
Скрываю я свою частную жизнь. А за личное мнение и репост вконтактике у нас и посадить могут. Так что не понятен ваш боевой настрой в этом вопросе. Право жить выполняя разумные законы - бесплатно.
P.S..Понятен, пишет какой-то молодой москвич, живя в Мск не видит реальной ситуации..Общался в живую уже с такими москвичами..Ребята, сложные, и переубеждать таких нет желания.
И чем же, позвольте вас спросить, раскрытие страны, к которой принадлежит IPшник, с которого я или вы пишите, раскроет вашу "личную жизнь"? Я вот, к примеру, совершенно не скрываю, что мой нынешний IP из Москвы. А в 2018 году сменится, скорее всего, на старости лет, на IP из США.

Что же касается "просто личного мнения". Знаете. Был такой... хм... субъект, по имени-фамилии Альфред Розенберг. Так вот финалом его "просто личного мнения" стала виселица в авиа-ангаре на окраине Нюрнберга. И двадцать восемь миллионов мирных граждан и военнопленных из СССР убитых в этнической чистке за период с 1941 по 1945 год. А он, всего то, просто "писал, что думал".
Никого не напоминает?

Прошу прощения за за оффтопик.

Хотя, если говорить на чистоту, никакой это не оффтопик. В начале двухтысячных из за какого то хлопка рядом с территорией той же АЭС в Воронеже и последовавшей за ней паникой, раздутой в СМИ, йодом насовсем траванулось человек пять. А сколько попортило здоровье и облегчило кошельки при покупке мела под видом радиопротекторов - и не сосчитать.

И вот что интересно - ОПЯТЬ Воронеж. Чем же он им так интересен то?

ferge

Вот кстати, достоверная и грамотная информация от губернских новостей.
http://tv-gubernia.ru/incident...tkoe_zamykanie/

Vladislavsf

Я могу ошибаться, но нету Воронежской АЭС. Она в Нововоронеже.
Наверное у нас веселее, т.к. самая современная и безопасная.
А так столько АЭС вокруг Москвы. Я уже сбился в каких городах атомщиков был.

Vladislavsf

Воронежскую (Шилово) АЭС не построили из-за нехватки денег/просьб населения.
А жаль.

terranin

Sraptak
нет. Самое страшное на атомной станции при каких нибудь испытаниях - это "зачем нам нужна своя операционка и свои компьютеры, если все можно посчитать на miniVAX!" а управлять АСУ ТП от Siemens.
А потом собирать наемников, что бы имитировать самоубийства ученых,

Блин, а если нет связи сети АЭС и интнрнетов? Как страшные хакеры доберутся до реактора? Есть простейшие методы безопасности. Потом, есть определенные ОС, разобранные по косточкам и сертифицированые фапси. В чем проблема? Нахрен тратить миллионы, если уже все есть?

Sraptak

везде то вы были, все то вы знаете как решить легко и просто...

terranin

Sraptak
везде то вы были, все то вы знаете как решить легко и просто...

Ну, что делать, если я работал безопасником? 😊

terranin

Sraptak
Где вы только не работали....
Ну да, где я только не работал 😊

idv1

сертифицированые фапси
я работал безопасником
что видимо было давно и неправда..

Мутный прохожий

нет. Самое страшное на атомной станции при каких нибудь испытаниях - это "зачем нам нужна своя операционка и свои компьютеры, если все можно посчитать на miniVAX!" а управлять АСУ ТП от Siemens.
Слишком длинно, могут и неуспеть во время испытаний то. Во время проектирования, то да.

------------------
Боротся и искать, найти
и
перепрятать!

SSDD

Кстати, а когда эта тема, как малозначимая и розжигающая, закрыта будет? 😛

jim hokins

SSDD
когда эта тема, как малозначимая и розжигающая, закрыта будет?
Как только будет достигнут предел отрицательных откликов отписавшихся.Так что побольше гневных "Закрыть" и модеры непременно пойдут навстречу многочисленным пожеланиям трудящихся.

terranin

idv1
что видимо было давно и неправда..

Вы аббревиатурку знакомую увидели? Или у вас есть сведения про операционку, которыми вы готовы (хорошо перед этим подумав 😊) здесь поделиться?

Может вы знаете, как проникнуть в физически отключенную от инета сеть?

ТохеКот

Может вы знаете, как проникнуть в физически отключенную от инета сеть?
Тут надо ещё спидоносцев и обновителей с флешками нейтрализавать, как минимум.

Sraptak

terranin
Может вы знаете, как проникнуть в физически отключенную от инета сеть?
Конечно знаю. Равно знают все, кто хоть как то этим вопросом интересовался хотя бы в рамках безопасности личного компьютера. Это как бы стало классикой жанра.

Впрочем, имея целью румяно критиковать все, сказанное каким то участником форума просто из чувства личной неприязни и желания потралировать - не важно что знают все. Не так ли?

terranin

Для этого есть политики безопасности. Вплоть до терминалов на рабочих местах. У нас таким образом работали восемь компов р133 на Terminal Server. На остальные компы была установлена программа, не дающая монтировать диск на usb. За флешку можно было вылететь с работы. Были утечки, когда экран фотографировали, но и с этим справились при помощи старого доброго стука. 😊

idv1

Вы аббревиатурку знакомую увидели?
пукнули в лужу, так помалкивайте))

terranin

idv1
пукнули в лужу, так помалкивайте))

Т.е., более ничего от «гуру» мы не услышим? Предсказуемо 😊

terranin

Sraptak
Конечно знаю.

Кончайте смотреть «друзей оушена» и прочую матрицу, в общем, если в фильме все мигает и попискивает — выключайте. 😀

Sraptak

ох уж эти диваные критики, с румянцем рассказывающие о своих правильных захватах служебных коблей за брылы, для броска об стену, во время охраны АЭС.

иранцам сюжет об друзьях Оушена расскажите, они после того, как им полторы тысячи газодиффузионных центрифуг угробили Stuxnet-том через флешку с обновлением терминалов и действительными сертификатами подлинности, мнение несомненного специалиста выслушают с интересом.

диванные ламера такие ламера...

terranin

Sraptak
через флешку

Всякий юзверь пытается корчить из себя, как минимум, продвинутого юзверя, только не у всех выходит. 😊

Не вставлять флешку это слишком простое решение? 😊

Гляньте еще «mission impossible», может там чего умного высмотрите 😀

Sraptak

Для интересующихся о чем идет разговор:
https://habrahabr.ru/post/105964/
Еще можно погуглить "операция Олимпийские Игры".

Уж шесть лет как прошло. А господа румяные критики до сих пор не в теме. Впрочем да. Что бы троллить лалок, не вставая с дивана, ничего знать не надо. Боталом болтать оно вообще не мешки ворочать.

terranin

Sraptak
Для интересующихся

Перефразирую вопрос одного из читателей этой «страшной истории» с Хабра (в оригинале мат) «какого хрена винда с работающими usb портами делает на подключенной к центрифугам машине».

Но, домашним гениям, не работающим на производстве, не может прийти в голову, что можно физически отключить порт. 😊 Как же тогда заливать на рабочий комп порнушку?

А я еще ни одного вируса, забравшегося в комп просто по ножке стола, а потом через вентиляцию блока питания не видел.

SSDD

jim hokins
Как только будет достигнут предел отрицательных откликов отписавшихся.Так что побольше гневных "Закрыть" и модеры непременно пойдут навстречу многочисленным пожеланиям трудящихся.

В неких темах про рядовые рабочие моменты на АЭС в сопредельных с Россией странах достаточно было мнения модератора, насколько я помню. 😊

Riteg2013

Ну и (документальное) кино на эту же тему:
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5258592
Уязвимость нулевых дней / Zero Days

SSDD

Но, домашним гениям, не работающим на производстве, не может прийти в голову, что можно физически отключить порт. Как же тогда заливать на рабочий комп порнушку?

Мне интересно, как тогда базы различных госслужб в интернет утекают, еси оне к тырнету не подключены, уж не через сисодминов ли???
Даже залитый эпоксидкой USB-порт гарантии не даёт, если кантупер включён в розетку и работает...
Хабр, кстати, иногда слишком далёк от народа реальности - ну, как навроде бояна про мнящего ся богом сети айтишника и электрика Васи, успешно развеявшего его заблуждения.

Знаете, ка на неких объектах, имеющих отношение к "ядерному щиту Родины", "система контроля доступа" реализована? Там нет ни считывателя папиллярных линий со сканированием подкожных сосудов вкупе, нет и сканера сетчатки - достаточно простая кодонаборная панель тупо отключена к херам, и включается только тогда, когда тот, кто включает, помимо всего прочего узнаёт звонящего по голосу лично. (этим всё не заканчивается, скажу сразу)
Вот это - грамотное решение при ограниченных технических возможностях.
А пэка с "виндой без касперского и открытыми usb-портами" на безопасность не влияет чуть менее, чем никак. Точнее, не в отсутствии винды или usb-портов безопасность эта заключается.

jim hokins

SSDD
В неких темах про рядовые рабочие моменты на АЭС в сопредельных с Россией странах достаточно было мнения модератора, насколько я помню
Вам абсолютно нечего жаловаться на память,-так оно и было 😊.Было как минимум 4 темы с
SSDD
рядовые рабочие моменты на АЭС
из которых раздули как минимум разрыв реактора на 10 кусков с загаживанием территории вплоть до Антарктиды,с далеко идущими политическими и прочими последствиями.И вот теперь ровно-то-же
SSDD
рядовые рабочие моменты на АЭС
случилось ...не там.Я не взываю к мщению 😊,но,-некая справедливость все-же быть должна,пусть тема немножко повисит.Чтобы дурь каждого видна стала и больше подобные темы не повторялись.Вы согласны?

idv1

Мне интересно, как тогда базы различных госслужб в интернет утекают, еси оне к тырнету не подключены, уж не через сисодминов ли???
ну сисадмины тут вообще не при делах. администраторы безопасности - да. плюс пользователи с максимально широкими правами доступа

terranin

idv1
ну сисадмины тут вообще не при делах. администраторы безопасности - да. плюс пользователи с максимально широкими правами доступа

То есть, мы вернулись к тому, что...

terranin
Для этого есть политики безопасности. Вплоть до терминалов на рабочих местах.

А все беды от того, что они не выполняются.

terranin

SSDD
Даже залитый эпоксидкой USB-порт гарантии не даёт, если кантупер включён в розетку и работает...

Я, вот, за простоту. Порт можно просто отключить от мамы. Можно вообще его демонтировать. А корпус запломбировать и сдавать при уходе. Клавиатуры неюсби остались, ведь, еще?

И про проникновение червя через розетку хотелось бы узнать подробнее. Если, конечно это не было сказано, хм, «просто так»

вольмар

Так было что-то или нет-вот,что интересно

hunter1979

вольмар
Так было что-то или нет-вот,что интересно

Судя по всему, проблемы были с електрической частью. С самим реактором - нет.(Что радует)

Шурави68

vjhvjy
По слухам, работали без ТЗиБ. Директора и ГИ можно понять. Идет СУМАШЕДШЕЕ давление со стороны Концерна. Штурмовщина в самом худшем манаГерском стиле. Более, того, в отрасли работают очень некомпетентные люди, а на местах, люди боятся остаться без работы и выполняют самые гомосячные распоряжения.Средмаш крутится в гробу как вентилятор.(((

100500!!!!!!!!!!!

hunter1979

jim hokins
случилось ...не там.Я не взываю к мщению 😊,но,-некая справедливость все-же быть должна,пусть тема немножко повисит.Чтобы дурь каждого видна стала и больше подобные темы не повторялись.Вы согласны?

Хоть вопрос и не ко мне, пусть повисит до понедельника, потом снесу. Или Вы, если Выс не затруднит (возможно, буду занят).

Благодаря теме уже можно делать определенные выволы:
1)После закрытия "Звоночков" на Ганзе степень информированости сообщества упала. Событие было 10 ноября, тема - 18. Временной лаг - неделя.

2)Для нормализации ситуации следует возвратиться к выкладыванию актуальной информации в специализированой теме.

2)К сожалению, народ не в курсе о "Звоночках" на запасном аэродроме 😞

jim hokins

hunter1979
Для нормализации ситуации следует
Обратитесь в личке к Нефоро.Он крупнейший специалист рунета по подпискам на новостные ленты.В результате вы будете практически моментально осведомлены о любом чихе в любой точке планеты.Все остальное от лукавого.

ferge

hunter1979
Судя по всему, проблемы были с електрической частью. С самим реактором - нет.(Что радует)
Было, генератор турбины сгорел, его должны поменять. Все. Больше ничего. Ядерная опасность события по международной шкале INES "ноль" - без последствий для окр среды и станции.
hunter1979
После закрытия "Звоночков" на Ганзе степень информированости сообщества упала. Событие было 10 ноября, тема - 18. Временной лаг - неделя.
Событие было в 3 часа ночи, 10-го, причем официальный ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЙ анализ случившегося в концерне сделали не раньше 15-го. Куда еще раньше то.

jim hokins

ferge
Куда еще раньше то
Народ хочет онлайн и в режиме реального времени отовсюду,-здесь-же аналитический центр мирового правительства 😊.

Vladislavsf

Надоели уже.
Каждый год по городу Воронежу бродят слухи, что что-то случилось и МЧС скрывает.
То АЭС, то СК, то еще какая-нибудь хрень, а люди ведутся и передают по сарафанному радио. Как-то позвонил в 112, что творится - все нормально.
Найти бы этих "активистов" и впаять срок, как за "минирование".

jim hokins

Vladislavsf
Найти бы этих "активистов" и впаять срок, как за "минирование"
Пол 151-ой пересажать придется 👍...

Sobaka1970

Vladislavsf
Надоели уже.
Каждый год по городу Воронежу бродят слухи, что что-то случилось и МЧС скрывает.
То АЭС, то СК, то еще какая-нибудь хрень, а люди ведутся и передают по сарафанному радио. Как-то позвонил в 112, что творится - все нормально.
Найти бы этих "активистов" и впаять срок, как за "минирование".

Так я не понял, в связи с непрекращающимися взрывами на АЭС, квартиры в Воронеже будут дешеветь?

Vladislavsf

jim hokins
Пол 151-ой пересажать придется ...
"Я Вас умоляю" (с)
151 сидит и не жужжит.
А вот "доброжелателей"...