Хранение запасов воды в канистре и другой таре зимой.

Есть необходимость хранения запасов питьевой воды на зимних выездах на охоту. Раньше я использовал для этого полиэтиленовые канистры. К утру вода в них полностью замерзает, после чего канистру кидаю в костер, она оттаивает. Но канистра от костра немного оплавляется, теряет форму и после нескольких выездов приходится ее выбрасывать.

Вот кстати интересный опыт по замораживанию воды в пластиковых бочках
http://bochki.ru/plastic-drums-and-ice/

Решил заменить канистры 5 литровыми баклажками. Вроде все хорошо, и в костре оттаивают быстрее и форму держат лучше, но вроде как пластик и так вреден, а что выделяется в воду при нагреве бутылки на огне не известно, возможно даже очень вредные для здоровья вещества.

Хочу возить воду в нержавеющей канистре, но как известно, зимой металлические канистры разрывает льдом. Хотя оттаивать такую канистру было бы удобнее и быстрее.

Знает ли кто какую нибудь хитрость, как сделать так, чтобы канистру льдом не разрывало? Еще небольшое неудобство, что у канистры горло диаметром 3-4 см.

Знаю, что любую железную емкость с водой, зимой можно спасти от разрыва если в нее положить доску, жердь или пустую пластиковую бутылку.

Что можно вставить или насыпать в канистру для компенсации расширения льда? Есть ли у кого такой опыт или полезные мысли?

Спирт

Это не серьезно, за рулем потом ехать надо.

Пластиковая пробирка с пробкой из магазина медтехники во внутрь канистры.

ну вот совсем у вас выживальщецкой смекалки нету!)) заливайте воду в пластковые пет бутылки полутора литровые или лучше литровые из под молока. И хрен с ним, пусть вода в них замерзает. Потом кромсаете ее ножиком, а лед топите в котелке на костре по нормальной схеме!
И самое главное приемущество такого способа не нужно всю воду в канистре растапливать! Сколько литров надо столько бутылочек и распатрошите!!!

Для таких целей юзаем армейский термос. Для питья два литра для помывок если надо 12 литровый заплечный. Фсё. Пару тройку суток вода даж теплая.

Если на улице -20 в армейский термосе не замерзнет?

lexanet
Пластиковая пробирка с пробкой из магазина медтехники во внутрь канистры.

Реально поможет? Есть опыт использования?

wandergraft
ну вот совсем у вас выживальщецкой смекалки нету!)) заливайте воду в пластковые пет бутылки полутора литровые или лучше литровые из под молока. И хрен с ним, пусть вода в них замерзает. Потом кромсаете ее ножиком,

zair
Для таких целей юзаем армейский термос. Для питья два литра для помывок если надо 12 литровый заплечный. Фсё. Пару тройку суток вода даж теплая.

Банально надуваете внутри канистры воздушный шарик. Если горловина маленькая - самое то использовать длинные надувные шарики, с которых клоуны собачек делают. Обьема воздуха в шарике будет достаточно для расширения льда.

бундестаговские канистры, в 2 раза больше горло.
Вообще из армейского термоса, можно вкладыш внимать и греть .
Ну а если совсем уж разыграться то под дно можно брикет прессованного угля древесного положить, и запалить 😊
но тогда крышку надо ослабить, а то бабахнет 😊

Hubschman
Банально надуваете внутри канистры воздушный шарик. Если горловина маленькая - самое то использовать длинные надувные шарики, с которых клоуны собачек делают. Обьема воздуха в шарике будет достаточно для расширения льда.

На ум такое приходило, но шарик всплывет! Это если только в него шарикоподшипников положить.

А как военные борются с замерзанием воды в цистернах? Не могут же они их греть постоянно. Что то в цистернах лежит наверное типа бревна.
Кто нибудь знает?

Длинный шарик не может всплыть.Он сворачивается "полуколбаской" по периметру канистры. Я не теорию вам изложил а практический способ который применял.

шарик скорее всего лопнет 😞 лед его проколет или порежет
и латекс при заморозке становиться дубовым и легко ломается

При этом о том что на 3 раз шарик сдох вы узнаете из за того что канистра распухла

К.Саныч
А как военные борются с замерзанием воды в цистернах? Не могут же они их греть постоянно. Что то в цистернах лежит наверное типа бревна.
Кто нибудь знает?

Вы что шутите, цистерны соят пустые, нам зимой когда воду техническую подвозили норма два часа после чего ее сливают. Кто физику в школе на самокрутки не скурил может легко посчитать скорость остывания воды с 14 водопроводных градусов до -1 в объеме двух тонн. Получится в районе трех часов предел. Какие бревна е мое.

Так шарик вещь одноразовая. На каждый выезд новый.

zair
Вы что шутите, цистерны стоят пустые, нам зимой когда воду техническую подвозили норма два часа после чего ее сливают. Кто физику в школе на самокрутки не скурил может легко посчитать скорость остывания воды с 14 водопроводных градусов до -1 в объеме двух тонн. Получится в районе трех часов предел. Какие бревна е мое.

А как же при боевых действиях или там осада города, не успевают разгрузить, водопровод переморожен, должны же быть какие то инструкции, что с водой делать, не выливать же? А что потом тогда пить?
А на северах как с водой поступают? Или снег жуют и в нем стирают?

К.Саныч
не успевают разгрузить

Размороженая бочка это нехилый залет целой бригады. А так на улице зима, снег черпаем и топим если приперло, какие бочки, окститесь, тем более в БД.

zair
Размороженая бочка это нехилый залет целой бригады. А так на улице зима, снег черпаем и топим если приперло, какие бочки, окститесь, тем более в БД.

Зима тоже разная, бывает мороз под 20 а снега нет.

К.Саныч
Зима тоже разная, бывает мороз под 20 а снега нет.

В чистом поле войска тоже не стоят, а если стоят то окапываются хоть в -20 хоть в -40. Организуется подвоз воды из ближайших водоемов, в цистернах воду не хранят на морозе.

Да хоть и не в чистом поле, люди при БД где воду хранят при отключении воды на морозе? Где воду блокадники хранили, после того как домой приносили?

Если речь о запасах воды на небольшую компанию зимой- проще и удобнее 1-1,5-2л бутылок еще ничего не придумали
Так же и летом (часть заранее заморозив в морозильнике)

Зимой за выезд, компанией расходуется около 15-20 литров воды за выходные, опять же есть желание отойти от пластика. Тут уже очень интересный способ с длинным шариком предложили, уже отлично, может еще, кто что полезное вспомнит.

Еще можно закапывать в снег
реально, под снегом температура выше.
Можно обычную канистру обернуть пенопленом, возможно даже фольгированным.
Такую коробочку для хранения.

Вода, не замерзает до -4, а реально и при -8-10 остается не замершей, но стоит взболтать бутылку на 5 литров и она тут же замерзает моментально, подергиваясь шугой, а далее быстро переходит уже в лед (кстати если из неё плавно наливать, то в бутылке вода остается водой, а в кружке уже может быть не вода)

Или можно взять 20 литровые алюминиевые канистры между и сделать блок утепления для двух канистр, пеноплен или пенопласт, а в середине сделать из жести небольшую грелку на угле, вечерком сыпанул туда углей, до утра точно не схватится, если коночно за бортом не -25 😊 если -25 придеться по второму разу докинуть угля.

wandergraft
заливайте воду в пластковые пет бутылки полутора литровые или лучше литровые из под молока. И хрен с ним, пусть вода в них замерзает. Потом кромсаете ее ножиком, а лед топите в котелке на костре по нормальной схеме

Alexander_SAS
Еще можно закапывать в снег...

Или можно взять 20 литровые алюминиевые канистры между и сделать блок утепления для двух канистр, пеноплен или пенопласт, а в середине сделать из жести небольшую грелку на угле, вечерком сыпанул туда углей, до утра точно не схватится...

Канистра обычно в багажнике лежит. Закапывать проблемно, у нас пустыня в месте охоты, снег раздувает, так, что его не много. А в багажнике с углями не получится.
Как деды наши воду зимой хранили? Опять же про снег лучше не советуйте топить на воду, в пустыне от грызунов какой только заразы нет.

pl78
тада уж проще заливать воду в мешки для мусора, новые, чистые, необходимого объема, замораживать, а потом и ножичком не жалко

Да как то несерьезно воду из парашпакетов пить да и возить ее проблемно, багажник вещами до отказа забит, порвется.

Во проблема проосто не понимаю. Вы где то ходите пару суток а вода лежит на морозе? Термос не спасает? По моему тема высосана из пальца. Носите с собой по фляге иобщий термос гдето и все.

zair
Во проблема проосто не понимаю. Вы где то ходите пару суток а вода лежит на морозе? Термос не спасает? По моему тема высосана из пальца. Носите с собой по фляге иобщий термос гдето и все.

Мы ездим и топаем по угодьям, пьем воду, проблем нет. Вот когда ложимся спать, вода остается в багажнике и наутро получаем комок льда на 15 кг, так как остальную воду уже израсходовали. Термос на 15 литров возить?
Есть предложение по теме или так вату покатать?

Я написал про термос 12 литров но проще брать воду туда где спите чем держать в багажнике. Хотя понимаю что это трудно))

zair
Я написал про термос 12 литров но проще брать воду туда где спите чем держать в багажнике. Хотя понимаю что это трудно))

К.Саныч
Часть людей спит в машине, часть в палатке.

Да не хочу я пластик использовать, как бомжара эти бутылки по всем дырам распихивать!
Пусть замерзает себе вода на здоровье! Как оттаить я знаю.
Меня интересует как спасти канистру от разрыва льдом!
Шарик в канистру уже вариант. Еще вычитал что шланг заглушенный кидают. Теперь надо эксперименты делать.
Я так понял большинство как и я пластиком пользуется.
Я думал может военные, альпинисты или геологи поделятся хитростями, а такое ошущение что без полторашек современный выживальщик загнется! Где смекалка товарищи? Представьте, что у вас кроме металлической канистры нет ничего, вокруг пустыня и холодно, разорвет канистру верная гибель от жажды. Как выживать будете, чтобы канистру не порвало? Просто заранее с собой взяли шарики, палки, шланги или еще чего, как спасти канистру от разрыва льдом?

Канистра есть,а полторахи нет?интересно?СССР что-ли?Не выдумывайте,так и скажите что лень лед топить,потому что дров мало...Возьмите автомобильный поджопник-грелку который от прикуривателя питаеться.Примотайте к канистре проволкой,все вместе пенофором фольгированным,фольгой наружу.ну и в пару мешков суконных суньте,как спать пойдете грелку врубаете и вперед...Аккум правда может вытянуть.Лучше в палатку с собой взять в таком виде обернутом,уж 20литров много места не займут.Про полторахи кстати еще,какая разница бомж не бомж,когда пару суток без воды пошлындаешь-из лужи пить станешь.
Какие все на самом деле стали прям привередливые,если нож то специальный-выживальщецкий,камуфло за 7-8 тыр ботинки за 15 зимняя куртка тожэ около 20ти тыр.А простой костюмчик за 1500,ботинки за ту же сумму и охотничья куртейка из мембраны дешевой не котируеться.Что вы это жэ босяк какой то а не выживальщик.В юнности обходился простыми берцами,или сапогами кирзовыми-резиновыми,кедами.И песочной афганкой,да бушлатом по зиме.И представляете спичками простыми,а не охотничьими.Грел консерву на костре а не на плитке...
К чему мы катимся камраден?Скоро таким макаром и за грибами не пойдем из-за того что широгоровский режик куда то запропастился,а кухонником простым ну никак не кошерно... 😛

Канистра есть,а полторахи нет?интересно?СССР что-ли?

Дык я в нем родном родился! В чем презрение к старому наследию? Это какой то у вас подход не правильный! Кирзу и ватник уважаете как в прочем и я, но в остальном какой то современный подход, пенофольчик, электронагревательчик и т.д.
Еще раз русским по белому говорю!
Хочу морозить воду в стальной канистре! Канистру буду растапливать в костре! Какой фигней воду набить чтобы канистра не лопнула. Все!

Да никакой,порвет без подогрева в любом случае...Насчет СССР:просто в союзе не было их родимых,а если бы были то так же их пользовали как сейчас. 😊

Берете канистру, ввариваете в нее змеевик, и на выхлопную трубу через насадку )))

А в пакетиках, обычных, полиэтиленовых, по литру наморозить религия не позволяет?
Дозировка - любая.

Ну чисто теоретически, можно надутых шариков накидать внутрь канистры, можно даже грузила к ним присобачить, но это задерет объем канистры - раз. Уверенности что не порвет не будет - два. Если канистру не жаль, то попробуйте)

zair
В чистом поле войска тоже не стоят, а если стоят то окапываются хоть в -20 хоть в -40. Организуется подвоз воды из ближайших водоемов, в цистернах воду не хранят на морозе.

замораживать надо в полиэтиленовых пакетах. готовые изделия сложить в мешок и на внешний багажник (на крышу). по мере надобности пленку снял, ледышку в котелок и на костер.

Кому надо тот пусть хоть в гандонах морозит, мне в канистре надо.

К.Саныч
мне в канистре надо.

Видел что народ использует цилиндр в виде куска на всю длину канистры. По виду похож на утеплитель для труб, только без отверстия внутри. Используют такое вроде бы в строительстве для утепления швов между плитами, влагу не впитывает.
Эту колбасу закидывают внутрь канистры, при замерзании она сжимается.
Для технической воды подойдет, для питья х.з. что она может выделить при оттаивании в костре.
Сам замораживаю в полторашках 😊Дешево и сердито, пустые чистые бутылки есть в отделах где продают пиво на розлив.

Вот, это уже интересно! Колбаска из пеноматериала! Осталось найти пишевой вариант либо ее в целлофан замотать, а еще лучше в гандон)))

GreenMan
Видел что народ использует цилиндр в виде куска на всю длину канистры. По виду похож на утеплитель для труб

Вот спасибо! То что нужно! Нашел про него

http://www.vskr.ru/qa/181.html
Осталось затестить. Это пенистый полиэтилен из которого пакеты делают, пишут что безопасный.

Расширение воды при замерзании около 11%. Взять две 10ти литровые стальные канистры и наполнить их по 8,5 литров.
На севере, Лангепас, когда ездили зимой, то в багажнике была самосварная канистра их нержи на 10 литров, заполненная на 8-9 литров. За 5 зим ничего не разорвало.

Alexander_P
была самосварная канистра из нержи на 10 литров, заполненная на 8-9 литров. За 5 зим ничего не разорвало.

Если так то вообще супер, но колбаса из пены лишняя наверное не будет.

Максим@79
Если воду подсолить, в разумных пределах?

Брусок деревянный в канистру бросьте, авось не порвет.

Максим@79
Если воду подсолить, в разумных пределах?

ВОДА, консервированная, 60-процентная. Минус-шысят =хватит? И это... гигиена жэж.
Консервант=СпиртЭтиловый"Экстра", умягчитель=глицерин, регулятор_кислотности=лимонная кислота.
Перед употреблением = выпарить, только ЗАЧЕМ? Проще - закусить.

Zzander
Для транспортировки канистры лучше (безопаснее) заполнять под завязку

Ну транспортировать это да, но потом отлить с каждой на расширение и пеноколбаску закинуть, тогда канистру точно не порвет.

Altaec
Altaec

Для бруска у канистры горло широкое надо, в канистру не пролезет, а если и пролезет, горлышко заткнутое будет, брусок то до дна должен доходить.

Налей в металлическое ведро. Оно усеченный конус, при замерзании вода его не разорвет, выдавится вверх.

Вешаешь его над костром на пару минут, стенки нагреваются, содержимое от них отлипает и может быть вынуто одним куском.

Повисит подольше - растает.

К ведру сделать крышку с уплотнителем и зажимами. И в крышку врезать горловину была маленькую с пробкой, как у канистры.

Пустые вёдра удобно складываются стопкой друг в друга, экономя занимаемый объём.

Еще сейчас покрывают тефлоном металлическую посуду, погуглите восстановление кастрюль от мультиварок.
Тогда точно не примерзнет.

А ведь точно.
Это у узбеков народная посуда узкогорлая (=минимально зеркало испарения),
а НАША народная посуда - ДА, конус от замерзания, вспомнил.
Считаю, вопрос ТС нашего РЕШЁН.

Спасибо всем за мозговой штурм, думаю вопрос решен, остались натурные испытания.

Налей в металлическое ведро. Оно усеченный конус, при замерзании вода его не разорвет, выдавится вверх.

Да и для воды надо использовать, либо алюминиевую канистру или нерж
обычные канистры вообще без покрытия, немецкие с грунтом внутри, но как выдержат нагревание в костре неизвестно, а алюминий и костер перенесет, и в воду ржавых хлопьев не накидает.

А насчет, полиэтиленового утеплителя, даже не вспомнилось.
Народ на дачах им туалеты спасает, в колено фарфоровое его на зиму засовывает.

чугун хрупкий.

чугун хрупкий.

Obormot_21043
Налей в металлическое ведро. Оно усеченный конус, при замерзании вода его не разорвет, выдавится вверх.

При замерзании "сверху-сбоков" =ДА. Подложишь "тёплое" - дно выдует красивою сферою.
А при замерзании "отниза" =отземли сорокаградусной, при наличии крышки - будет неаккуратный такой поликристаллический прыщ посреди верхней поверхности льда.
Вывод: НЕ ставь на снег (он=теплоизолятор), а утепли (снегом?) бока и крышку.

Вообще с замерзанием воды все не просто.
Теплоизолировать с одной стороны и пытаться гнать лед с нужной стороны это все фигня. Вода имеет очень хорошую теплопроводность, поэтому такие трюки не пройдут.
Вода в емкости будет охлаждена равномерно, но лед как тело имеющее более низкую плотность будет всплывать и кристаллизоваться сверху. Когда лед доходит до дна, там остается слой воды. А над слоем стоит приличная пробка изо льда, довольно хорошо примерзшая к стенкам емкости. И не всегда прочность льда будет преодолеваться упругостью днища. Скорее всего днище выдавит, чем оторвет ледяную пробку от стенок.

Для воды конечно же буду использовать либо нержу либо люминьку.

У Каптерка
Были канистры алюминиевые для воды армейские по 3 литра, но цена была негуманной, да и 3 литра, маловато.
Из нержи канистры тоже негуманно стоят.
Остаются канистры люминь 10 литров, около 1000 за штуку.
А я бы взял, армейский теромос, который малый тип рюкзак 12 литров (2-3 тыщи), все таки нерж а не алюминий.
+ полет фантазии, хоть уголь, хоть сделать отверстие для подогрева паяльной лампой, можно из корпуса сделать печь щепотницу, типо шишек напихал поджог и оно коптит потихоньку, только в автомобиле потом такую копченую везти не особо приятно.

Ну а если все одно воду морозить обычные баклажки на 5-6 литров, и подснег их, до -10 они возможно под слоем снега в 30 см могут и не замерзнуть, а если замерзли обрезали пластик топориком тюкнули и кусками в котел, дешево и сердито.

И так, было на улице -12 вода в машине за 2 дня не замерзла, до этого еще день был -6, вода была в 2 литровках блок 6 штук, дернул половина сразу подернулись шугой, поездка на 2 часа и все опять растаяло.

Кстати не оставляйте в машине, газированную воду (2л), в мороз,
пока едешь бутылка оттаивает но не целиком потом опять замерзает.
И через 3-4 раза она может взорваться, при этом происходит большой бум.
Хуже только если рвает квас, так как целиком он не замерзнет и в -20.
Но все кроет квас рванувший в машине по жаре 😊

Максим@79
Если воду подсолить, в разумных пределах? Это на поесть-умыться. А на чай уже пару гандонов наморозить. Кто там физику за 5-й класс не скурил, скока соли в граммах надо свешать на литр при -20?

А если упереться в канистры, как топикстартер
мой сосед то же возит на охоту именно в канистре 20л
Сделал из пеноплекса корпус (коробку)с толщиной стенки 50мм
Вечером в горловину кидает обыкновенный авто кипятильник, вода подогревается до 40 градусов, вынимает кипятильник, закрывает этот ящик.
И потом в этой утепленной коробке при окружающей температуре минус 20 вода в канистре до утра вполне себе нормально поживает
иногда правда говорит всеравно уже мелкие льдинки появляются.

Лично я предпочитаю бутылки двушки трешки из пивнушек
Но из личного опыта кокакольные бутылки выдерживают наибольшее количество замораживаний
Раньше пробывал пластиковые бутылки 4-5 литровки, но с ними неудобно

Вопрос в забортной температуре 😊

Ночью температура -15. -20. с ветром ниразу небыло что бы в такой мороз вода в машине не замерзла.
Пусть вода замерзает, мороку еще разводить с пенопластами кипятильниками.

Тогда незачем её возить в канистре, берите 5-6 литровые баклажки.
Режьте и колите лед.
Но если доехали до места и вода еще вода, и вокруг много снега, ройте яму в снегу, туда баклажки, и зарыть 😊

(Изменения температуры под снегом (1) и на его поверх-ности (2), записанные термографом с 22 часов 9 февраля до 16 часов 15 февраля, приведены на графике 2. Как видно, температура на поверхности снежного покрова колебалась от 21 градуса мороза до 2 градусов тепла, в то же время под снегом она оставалась постоянной и не превышала даже од-ного градуса мороза. Такую же температуру под снегом по-казывали и термометры.

Каждый сантиметр снежного покрова при минимальных температурах повышает температуру на один градус. В толще снега она не опускается ниже минус одного градуса.)
http://pchelovod.com.ua/articles/sps/article130.htm

И никаких проблем 😊

Я же говорю, снега мало и под ним грызуны чумные, не хочу я туда воду питьевую ложить!
А баклажек не напасешся каждые выходные по 5 шт выкидывать, по мне канистра лучший вариант. Тем более, что люди вон пользуют с пеноколбасками. Меня такой вариант на все 100 устраивает. Осталось утеплитель раздобыть.

Утеплитель по 40-60 рублей 2 метра на строй рынках
Мыши баклажки не трогают 😊
1 канистра 1500 рублей это примерно от 30 до 50 баклажек с водой,
итого по вашим вариантам, от 6 до 10 поездок 😊

На рынке для труб только нашел, надо на фирмах поискать пеноколбасу. Мыши пофиг, опасны чумные блохи которые по бутылкам будут прыгать. В пустыне свои приколы, воду надо от всякой гадости подальше хранить.
Про цены я не говорил, сколько надо на емкости потрачу, все равно удобством и надежностью окупится.

берите для труб она такая же но с отверстием, подойдет.
а канистру в машине держите? когда спите?

Для труб она серебристая, а есть пеноколбаса белая без добавок из чистого пенополиэтилена! Есть такая в городе но на фирмах. Канистра в багажнике Патруля лежит, а сверху рюкзаки со шмурдяком. Не смотря на то, что багажник с салоном сообщается и завален рюкзаками, все замерзает.

Что люди из всего вечно делают проблему?
Да хоть уморозьтесь воды в полторашках!
Или надо всё с точки зрения ядрёного взрыва и зомби за окном?

А мячики для пинг-понга не пойдут, чтобы засыпать в канистру?

Они всплывут, а надо что бы что то пористое было водонепоглощающее, что можно до дна засунуть на всю глубину канистры.

Temniu+
Что люди из всего вечно делают проблему?
Да хоть уморозьтесь воды в полторашках!
Или надо всё с точки зрения ядрёного взрыва и зомби за окном?

Да мне вообще фиолетово до вашего зомбиапокалипсиса! Почему у многих подход к снаряге бомжацкий? Полторашки, пакеты, мешочки, мы же не на помойке живем, на дворе 21 век. Есть канистры, емкости разные, просто оказывается нет общеизвестного спасения емкости от разрыва льдом. Вот чем спецназ на севере пользуется, только не говорите, что полторашками с ближайшей помойки! Как геологические партии зимой воду хранят? Не может быть, что все на полторашки перешли. Как с этим явлением во время войны и в 60-х годах наши деды боролись, я пока не от кого не услышал.

К.Саныч
Как геологические партии зимой воду хранят? Не может быть, что все на полторашки перешли. Как с этим явлением во время войны и в 60-х годах наши деды боролись, я пока не от кого не услышал.

Был несколько раз в геологоразведочных экспедициях на крайнем севере

Воду замораживали в тазиках и постепенно из этих ледышек выкладывали пирамидки по 5-6 льдинок в пирамиде
Потом это все накрывали полиэтиленом и заматывали скотчем
Вы это хотели знать ?
На буровую нам привозили как правило 2 бочки воды в неделю это 400 литров, хочешь не хочешь но 2 бочки держать в балке мало приятного, приходилось морозить и запас мороженной воды должен быть обязательно по правилам ТБ
Одну бочку в балок вторую на заморозку

Вот именно это интересно! Спасибо за еще один способ без полторашек!

К.Саныч
Вот чем спецназ на севере пользуется,... ...Как геологические партии зимой воду хранят?

Хранение запасов воды в канистре и другой таре зимой.

Тему не читал.
Было пару канистр.
Евроканистр такого типа как на картинке
Одна на морозе потрескалась, рассыпалась.
Второй хоть бы что.

MOISHANSK
У них хватает ума не класть тару с водой ПОД "шмурдяк" , т.е. на пол , вниз (где холодно !). Тупо вода хранится там где народ "надышал" и поддерживает температуру окр. среды собственным телом ( т.е . непосредственно В САЛОНЕ

Салон внедорожника и багажника одно целое, дальше продолжать? Кузов обклеен виброизолом, к тому же багажник застелен 1 см кошмой, и чем это покрытие холоднее воздуха? Я тут не БП байки рассказываю а вдруг писец и все такое, только личный опыт.

Блин , сами-то вы в салоне /палатке не окалеваете под утро - чего у вас вода-то в лёд замерзает ?

Lev007

Тему не читал.
Было пару канистр.
Евроканистр такого типа как на картинке
Одна на морозе потрескалась, рассыпалась.
Второй хоть бы что.

Сообщение не читал, но отвечу)) Пробовал разные канистры, но толстые синие лучше всех держали лед. Перед заморозкой немного отливалась вода, канистра сдавливалась и закручивалась. Утром такая канистра ставилась в костер и лед оттаивал. Те места где небыло воды, это ручка и горловина после нескольких таких процедур были сильно оплавлены и меняли форму.

К.Саныч

Да мне вообще фиолетово до вашего зомбиапокалипсиса! Почему у многих подход к снаряге бомжацкий? Полторашки, пакеты, мешочки, мы же не на помойке живем, на дворе 21 век. Есть канистры, емкости разные, просто оказывается нет общеизвестного спасения емкости от разрыва льдом. Вот чем спецназ на севере пользуется, только не говорите, что полторашками с ближайшей помойки! Как геологические партии зимой воду хранят? Не может быть, что все на полторашки перешли. Как с этим явлением во время войны и в 60-х годах наши деды боролись, я пока не от кого не услышал.

У меня дед клал в канистру рыбьи пузыри! А теперь можешь гандон надутый сунуть например, и брось в него чего нибудь чтобы утонул

О то же тема, пойду гандоны с гирями куплю!

К.Саныч

Сообщение не читал, но отвечу)) Пробовал разные канистры, но толстые синие лучше всех держали лед. Перед заморозкой немного отливалась вода, канистра сдавливалась и закручивалась. Утром такая канистра ставилась в костер и лед оттаивал. Те места где небылио воды, это ручка и горловина после нескольких таких процедур были сильно оплавлены и меняли форму.

Шепку не провали в канистру класть?
Евроканистра с шепкой, тонкой палкой внутри чтоб можно было достать.
Знакомые говорят что так канистру не порвет, но я им не верю
Для них соврать... Колдыри... Правда удачные охотники!

Алюминевую армейскую фляжку дует* как шарик--оттаял ее..рихтанул чем нибуть и норм.
Большие объемы--ведро..еще больше --бочка.Лед сверху пробил- набрал сколько надо.
Даже при температурах -30-..-40 градусов чтобы проморозить бочку до состояния чистого льда--нужно ОЙ сколько времени.
А вообще зимой вода--это снег..набитый утрамбованным снегом обычный чайник--на выходе даст около литра кипятка.

Даже при температурах -30-..-40 градусов чтобы проморозить бочку до состояния чистого льда

Lev007

Шепку не провали в канистру класть?
Евроканистра с шепкой, тонкой палкой внутри чтоб можно было достать.
Знакомые говорят что так канистру не порвет, но я им не верю
Для них соврать... Колдыри... Правда удачные охотники!

Как холода даванут, начну опыты по замораживанию. В этом году зима аномальная, были уже морозы под -20, а сегодня дождь льет целый день! Я такого декабря в жизни не видел.

ТС, ну так и вы в канистру палочку/брусок вставьте. По диаметру - чтобы проходило в горло, по длине - чтобы упиралось в дно и прижималось крышкой.

polex..конечно замерзнет...Все рано или поздно промерзает.
Вопрос только для каких целей и сколько нужно воды-
В условиях вахтового поселка..в морозы эти вопросы решаются сами собой.
Если к примеру пришел водовоз-- чтоб не вошкаться с канистрами на морозе--разлили все по бочкам.да отпустили машину..а дальше каждый вагоньчик* со своей тарой затаривается..

А не пробовал никто просто открывать горло у канистры?
Лед потому рвёт канистру,что ему некуда расширяться вообще.
Если есть куда-даже вот если пробка мала-канистра не лопается.
Но лёд при этом может запросто такой вот колбасой вылезти из отверстия этого.
Лёд он вообще довольно подвижен сам по себе-пока замерзает.

К.Саныч
Вот чем спецназ на севере пользуется, только не говорите, что полторашками с ближайшей помойки! Как геологические партии зимой воду хранят? Не может быть, что все на полторашки перешли. Как с этим явлением во время войны и в 60-х годах наши деды боролись, я пока не от кого не услышал.

Впервые слышу о таких флягах, грамотно придумано, интересно, а нет ли у них фляг на 10 л.

LAVERON
А не пробовал никто просто открывать горло у канистры?
Лед потому рвёт канистру,что ему некуда расширяться вообще.
Если есть куда-даже вот если пробка мала-канистра не лопается.
Но лёд при этом может запросто такой вот колбасой вылезти из отверстия этого.
Лёд он вообще довольно подвижен сам по себе-пока замерзает.

Даже у ведер и железных бочек дно выдавливает, тут важно не только место для расширения, нужен какой нибудь демпфер у дна, так как лед закупоривает емкость сверху а воде у дна некуда деться, она расширяется при замораживании и выдавливает дно.

MrWho
Американцы пользуются таким девайсом, как US Army Arctic Canteen

Вот камрад обзор по этой фляге делал
http://guns.allzip.org/topic/92/156879.html фляга реально работает!

Очень хороший вариант для зимнего использования, но объем маловат, нужно литров 10.

К.Саныч

Даже у ведер и железных бочек дно выдавливает, тут важно не только место для расширения, нужен какой нибудь демпфер у дна, так как лед закупоривает емкость сверху а воде у дна некуда деться, она расширяется при замораживании и выдавливает дно.

Тут надо или конические тазики или что либо на подобии

Ведра обычные оцинкованные хоть и выдерживают заморозку но очень ограниченное количество раз

Тут выше показывали картинку белой канистры
у меня на работе несколько десятков таких валяется пустых из под какого то клея

Выпросил пару бутылок

Налил воды, оставил сантимов 5 до верху
не плотно закрутил крышку, можно сказать вообще не закрутил
В новосибирске сегодня тепло в пределах минус 10 градусов
но к вечеру ожидается похолодание.
Через 4 часа отчитаюсь замерзлали хоть сколько холодная водопроводная вода

В Новосибирске полдень

Завтра утром выложу фото что с этими канистрами стало.

Оказывается эти канистры у нас не подотчетные, так что с десяток испортить можно

К.Саныч
Очень хороший вариант для зимнего использования, но объем маловат, нужно литров 10.

Снижение температуры пищи в процессе хранения при температуре снаружи не менее 10 градусов приблизительно составляет 7-8 градусов в час. Чем больше литраж термоса, тем дольше еда остывает.

У меня вот такой, ни разу вода на рыбалке в нем не замерзала

Канистры выдерживают заморозку, особенно если сдавить бока перед закручиванием, они мало выдерживают оттаивание в костре, поэтому ищу вариант использования металлической канистры без последствий.

terranin

У меня вот такой, ни разу вода на рыбалке в нем не замерзала

У нас такие термосы очень редко встречаются и цену за них ломят около 6000 рублей, проще вариант с канистрой замутить. Конечно если она держит температуру, очень хороший вариант.

К.Саныч
проще вариант с канистрой замутить

Так утеплите ее пенофолом, 5см. Эффект тот же. Армейский термос, по сути, ведро, если начинает подмерзать, можно лед из него вынуть, остатки воды слить. С канистрой такой фокус не пройдет.

Так хорошо как термос все равно не утеплить. Попробую еще раз такой термос поискать. Ну и можно не канистру, а флягу попробовать использовать, там и горло широкое.

К.Саныч
Так хорошо как термос все равно не утеплить. Попробую еще раз такой термос поискать. Ну и можно не канистру, а флягу попробовать использовать, там и горло широкое.

Arkan137
Кашу всякую в таких термосах конечно может и удобно таскать на целую араву но воду.... сомнительно очень

Если прокладка новая под крышку, то ничего не течет. Термос купил на авито за 2.500 новый, даже поварешка была. Внутрь вставлен пенофол свернутый, поскольку там нет жидкого вакуума, просто воздух 😊

Вобщем бегал сейчас на улицу
температура около минус 10
вода в канистрах вообще ни сколько не замерзла (почти за 3 часа)

Вчера вспомнил, что в багажнике болтается запас воды по летней форме. Достал раздувшуюся пятилитрушку, отнёс в кладовку. Положил запас воды по зимней форме - подсдутую полторашку.

Проблемы? Какие, у кого?

Прошло 4 часа 38 минут с того момента как я поставил на улицу две канистры с холодной водопроводной водой.

На улице минус 10

В канистрах появилась тонкая корка льда на поверхности 2-3 мм

4 часа 38 минут !!!

После 15 ти часов заморозки посмотрите.

Arkan137
В канистрах появилась тонкая корка льда на поверхности 2-3

Не порвет, пластик хорошо тянется, дно выпучит и все.

К.Саныч
но выпучит

Если полипропилен, скорее всего лопнет, если полиэтилен, то растянется.

Вобщем я сам даже и не ожидал но канистры белые выдержали испытание после 23 часов на улице при температуре от минус 7 до минус 15

Но вот что то мне кажется что в более суровых условиях при температуре допустим минус 30 этот пластик все же треснет

Так а что со льдом? Через сколько промерзли? Думаю что и при более суровых условиях выдержет, главное при закручивании бока канистры сжать немного.

Угу, интересно.

К.Саныч
Так а что со льдом? Через сколько промерзли? Думаю что и при более суровых условиях выдержет, главное при закручивании бока канистры сжать немного.

Сегодня (в четверг) нет возможности повторить эксперимент,
в пятницу поставлю те же самые канистры с раннего утра и буду уже смотреть по времени замерзания.
Градусника уличного просто нет под руками (ориентируюсь на ту температуру что озвучивают местные сайты)

Arkan137
Но вот что то мне кажется что в более суровых условиях при температуре допустим минус 30 этот пластик все же треснет

Arkan137
Я же написал выше
4 часа 38 минут !!! - появилась тонкая корка льда
на улице было примерно от 7 до 10 градусов мороза.
За 23 часа проведенные на улице вода замерзла полностью в канистрах и тара остались в целом состоянии.

Да я видел про корку, имел ввиду через сколько промерзли наполовину, через сколько полностью?
И это еще при минус 7, а то тут кто то сомневался что в багажнике вода замерзнет. У меня 12 литровая пластиковая уже при -10 за 15 часов в лед превращалась.

MrWho
Вообще, при замерзании объем воды увеличивается в 1.1 раза. Почему то мне кажется, что если оставлять процентов 15 на расширение, то рвать емкость не будет. На 2х литровых баклажках это работает - полностью залитую до горла рвет, а ту, где осталась пустота - нет.

Дно выдавит, а бока целые будут, у полной еще бока рвет.

К.Саныч
Салон внедорожника и багажника одно целое, дальше продолжать?

К.Саныч
И это еще при минус 7, а то тут кто то сомневался что в багажнике вода замерзнет

На счет опыта при минус 40, я говорил об опытных людях, что в горы ходят. Я таким опытом и знаниями не обладаю. Ниже -25 на морозе не ночевал. Я говорил именно о снаряге, которая и 40 градусов мороза может выдержать.

Багажник в Патруле выше салона, так что в салоне будет холоднее и люди спят мордой к багажнику выдыхая теплый воздух один фиг все замерзает!

Пэт баклахи ото льда не лопаются я вел разговор о канистрах.

MOISHANSK
Если имелся ввиду я , то со знанием физики ( по кр. мере на подобном уровне 😊 ) у меня всё нормально и что при -7 замёрзнет - догадываюсь ( 😛 ) . Так же мне хватило ума прочесть надпись на этикетке тестируемых канистр , что сразу навело на мысль о "60 % растворе воды " ( см. неск. стр. назад) - http://www.helios-rus.ru/proiz...tov/good_54.htm . ПРОДОЛЖАТЬ ? 😛 . Суть того что по ссылке - канистры не "из под клея" , а из-под "антизамерзайки для клея " , во же ж совпадение -то 😊 .
Канистры стоят частично в снегу - о темературе внутри сугроба/под снегом уже писали чуть выше тоже .
Ну и не знаю о каких "баклажках " пост выше , но многократно и не один год оставлялись 1,5 и 2,0 из-под вод/газировки/пива , короче ПЭТ бутылки , в зиму ( вот прям с осени и до весны / лета ) ) как на огороде , именно на улице , так и просто на природе - и не разу не видел чтоб у меня их потом рвало , да и крышки были на месте ( вспученные - "да" , но на месте и целые !). Наливались как придётся , но обычно из жадности и чтоб не булькались при транспортировке - под завязку .
Пс: живу там где "-40" по зиме бывает 😛.

Да да
приношу извинения
я только сам сегодня с утра узнал что эти канистры которые я выставлял на улице из под незамерзайки для клея

Вобщем полностью промыл я две баклажки с примерением моющей жидкости.

Сегодня в новосибирске у нас минус 7
на этот раз поставил на полностью открытое место что бы снегом не присыпало
За 2 часа 40 минут проведенных на улице, даже намеков не видно что вода начинает замерзать.
Но если честно, тут сегодня к вечеру у нас опять потепление намечается так что время замерзания контролировать бесполезно
Мне больше интересно как выдерживают нагрузку такие канистры

P.S.
лично я у себя на даче всегда воду запасаю именно в обыкновенных четырехлитровках, да согласен, иногда дно всеравно лопается.
В этом году затарил много полторашек двушек (сосед говорит что они гораздо лучше переносят замерзание воды)

К.Саныч
На счет опыта при минус 40, я говорил об опытных людях, что в горы ходят. Я таким опытом и знаниями не обладаю... ... Я говорил именно о снаряге,...

К.Саныч
Сами мы не чайники, знаем как не околеть, хорошая снаряга и до -40 держит, а тут всего -20, чего удивительного?

А где я сказал, что у меня эта снаряга есть)) Я знаю как не околеть в наших условиях, а это -15-25, минус 40 у нас ооочень редко бывает.

Насчет добавок в воду, предлагаю добавить в воду антигеля)))

Лучше спирта.
Не прокиснет,и не замерзнет.
Да побольше,побольше,побольше!... 😊)).

Вобщем пришлось отказаться от дальнейших экспериментов с заморозкой воды в пластиковой канистре
после трех заморозок она как то не вызывает доверия.

В общем пришлось отказаться от дальнейших экспериментов с заморозкой воды в пластиковой канистре
после трех заморозок она как то не вызывает доверия.
Да и народ на работе как то уже косится, мол уборщица потом тебя прибьет если это все выльется

Вот и у меня пластик вдали от цивилизации как то не вызывает доверия, с металлом как то поспокойней.
У нас тепло около +10, что за зима такая. Эксперименты сдвигаются на неопределенный срок.

http://spulers.livejournal.com/4626936.html Водичку можно еще из батарей сливать