Когда случится БП вышивальщики узнают о нем последними

Homo_erectus

почему о Ту-154 я узнаю из того что на ютубе нарисовали черную ленточку у лого, а не из чтения темы палаты?
http://www.interfax.ru/russia/542984

Sancho62

Странно, открываешь тот же Яндекс и первыми строчками.

Homo_erectus

Sancho62
Странно, открываешь тот же Яндекс и первыми строчками.
так много где, но только не в месте которое называется "КАТАСТРОФЫ и выживание в кризисной ситуации". про то и речь. просто я конкретно заглавной страницей яндексом почти не пользуюсь. потому увидел на ютубе.

merkava

С одной стороны,в Катастрофах и Выживании-нет темы о главном событии-катастрофе.С другой-нет срача про кто виноват и кто больший козёл,до чего страну довели и т.д.

jim hokins

Homo_erectus
так много где, но только не в месте которое называется "КАТАСТРОФЫ и выживание в кризисной ситуации". про то и речь
Личные вещи пассажиров и обломки разбившегося под Сочи самолета оказались в море на расстоянии до 15 км от берега, сообщил "Интерфаксу" источник в экстренных службах.
"Обломки и личные вещи обнаруживаются на большой площади, часть из них найдена на расстоянии 12-14 км от береговой линии", - сказал он.
Собеседник агентства сообщил, что в море сильное течение и часть обломков могло унести в открытое море.
Как вы собираетесь...выживать в описанной по вашей ссылке ситуации?Если можно,-развернуто и в подробностях.

zair

Homo_erectus
но только не в месте которое называется "КАТАСТРОФЫ и выживание в кризисной ситуации"

Ну детcкий сад чесслово. Вы еще что то ждете всерьез от умершего раздела? [долгий гомерический хохот]

Homo_erectus

merkava
С другой-нет срача про кто виноват и кто больший козёл...
если тема была и ее удалили за "срачь" это одно, а если тему даже ни кто не завел это совсем другое. залез в список удаленного, небыло там темы такой.

Homo_erectus

jim hokins
Как вы собираетесь...выживать в описанной по вашей ссылке ситуации?Если можно,-развернуто и в подробностях.
знать о том что не надо летать самолетами 100500 давности производства как вариант? да мало ли как дело не в выживать, а хотя бы знать о происходящих катастрофах вокруг.

Homo_erectus

zair
Вы еще что то ждете всерьез от умершего раздела?
вы еще здесь вроде. я здесь, джим еще несколько человек мелькает. умершего это как? разогнали тех кто политиканством занимался и оказалось ни каких выживальщиков кроме полит пропагандистов нет? симптом однако.

Братишка!

Вспышка в месте падения уже зафиксирована. Властные ресурсы начали набрасывать что она была за полчаса. Но это жертвоприношение гоев на Хануку.
Ни одного ибрея на борту как и в WTC. Совпадение?
Вообщем запрягаем брички и добираемся на перекладных.

merkava

Homo_erectus
залез в список удаленного, небыло там темы такой.
Ну не было,именно по профилю события.Никто не захотел создать,соболезнования в других разделах можно оставить.Выживание и спасение бесполезно обсуждать наверное.Поисковую операцию обсуждать,так ведётся,делается всё возможное.Так что-Вечная Память,действительно Горе от слова Горько...

Sancho62

Кстати, это второй борт, первый Ил-18 19 декабря с военными на борту, если Ту-154 старый уже , то Ил-вообще древний как г...но мамонта, не представляю даже сколько ему лет может быть. Когда все таки запретят эксплуатировать всякий авиохлам.

ICEberg1981

Homo_erectus
почему о Ту-154 я узнаю из того что на ютубе нарисовали черную ленточку у лого, а не из чтения темы палаты?
http://www.interfax.ru/russia/542984

потому, что Звоночки выпилили
типа за разжигание...

merkava

Sancho62
Когда все таки запретят эксплуатировать всякий авиохлам.
Здесь уже необходима отдельная тема,именно по "Расследованию авиакатастроф".По каждой актуальной и с подборкой по ранее происшедшим.

HARON

Homo_erectus
почему о Ту-154 я узнаю из того что на ютубе нарисовали черную ленточку у лого, а не из чтения темы палаты?
http://www.interfax.ru/russia/542984

А потому что о таком теперь нельзя распространяться, типа это политика. Вот в Нюрнберге можно было вздернуть человека "исключительно за печатную пропаганду, а не за реальное участие в принятии решений о войне и геноциде", а нынче эти говорящие головы - истина и путь к светлому будущему.

K/B

Вот в Нюрнберге можно было вздернуть человека "исключительно за печатную пропаганду, а не за реальное участие в принятии решений о войне и геноциде",
Так и у нас уже за "намерение" 4,5 года дают. И 2 за якобы "разжигание".

HARON

K/B
Так и у нас уже за "намерение" 4,5 года дают. И 2 за якобы "разжигание".

Так тогда и больше давали, а могли и вообще убрать - думаете у идеологии фашизма небыло противников?

Lesnoi

почему о Ту-154 я узнаю из того что на ютубе нарисовали черную ленточку у лого, а не из чтения темы палаты?
А что, это событие как-то повлияло на Вас, Вашу безопасность и создает угрозу Вашему выживанию?

zair

Homo_erectus
вы еще здесь вроде. я здесь, джим еще несколько человек мелькает. умершего это как? разогнали тех кто политиканством занимался

Нет объединяющей идеи - нет раздела. Идея не может быть навязана. Идея не может быть разделена по нац признаку. Идея должна объединять людей сходного склада ума. Тут все наизнанку. Раздел-зомби в итоге.

Как в песочнице. Либо основной костяк диктует свои правила и изгоняет дегенератов, или родители делают очень активным ата-та и не позволяют изгонять дегенератов и песочница превращается в толерантную помойку вместо того чтоб сформировать коллектив друзей.

jim hokins

Homo_erectus
знать о том что не надо летать самолетами 100500 давности производства как вариант?
Для этого нужно запилить тему в разделе?Или для вас очевидные вещи становятся очевидными исключительно после прочтения темы в 100500 страниц в Палате?
Homo_erectus
дело не в выживать, а хотя бы знать о происходящих катастрофах вокруг
А,-во оно че...Так для этого есть специализированные НОВОСТНЫЕ ресурсы в Сети.

merkava

Вот тема вроде бы по делу,в Авиации " Авиапроисшествия...."
http://guns.allzip.org/topic/205/1922328.html
А в нашей палате,всё как всегда:
"Опять куда-то конница летит,Опять соседа мучают в допре,Опять за речкой пулемет стучит,Опять кого-то режут во дворе.Опять стучится с обыском конвой,Опять нашли под полом пулемет,Я думал это тот же, нет-другой,Какая падла их туда кладет?Опять поставил красный самовар,Опять туда засунул динамит,Опять пылает дом,кругом пожар,А эта шваль, хоть тресни, не горит.Опять сожрал секретное письмо,Опять меня заставили насрать,Опять разрыли палочкой дерьмо,Ну знают, суки, знают, где искать.Опять на митинг с улицы зовут,Опять стреляют тех, кто не идет,Опять заполнен Смольный институт,А спросишь кем, ответят: "Не еб*т".Опять достался тяжкий жребий мне,Опять сижу, как-будто не сидел,Опять меня ведут к глухой стене,Ну что ты скажешь, бл*дь, опять расстрел..."

Mamzay

знать о том что не надо летать самолетами 100500 давности производства как вариант? да мало ли как дело не в выживать, а хотя бы знать о происходящих катастрофах вокруг.
Да канешна, на каждом билете крупно написан год выпуска самолёта.
А мы не читаем...

jim hokins

zair
Нет объединяющей идеи - нет раздела. Идея не может быть навязана. Идея не может быть разделена по нац признаку. Идея должна объединять людей сходного склада ума. Тут все наизнанку. Раздел-зомби в итоге.
Пагадите-пагадите...Как это нет???Есть такая идея,-есть! ВЫЖЫТЬ!
А дальше идут разделения этой идеи по узким нишам,в зависимости от видения процесса конкретными участниками,-"самооборонцы" против "мародеров","джокервильщики" против "воинов бетонных джунглей","пацифисты" против "боевиков" и т.д. и т.п.И это нормально.
Хоть вы и дольше меня на Ганзе,но замечу,-абсолютно все что я описал,было еще ДО рождения этого раздела,в "Выживании".Так что ни о каких разделах-зомби говорить не приходится.

jim hokins

Mamzay
Да канешна, на каждом билете крупно написан год выпуска самолёта.
А мы не читаем
Ну вот тут как раз все просто.

zair

jim hokins
Пагадите-пагадите...Как это нет???Есть такая идея,-есть! ВЫЖЫТЬ!

Увы. Этого как оказалось достаточно для привлечения дрожащих шкурой национал-предателей и всякой трусливой сволочи но недостаточно для формирования здоровой атмосферы.

Кстати, оказывается я тут с 2004 а статус пионерский. Ганза, фигле 😀

HARON

jim hokins
Пагадите-пагадите...Как это нет???Есть такая идея,-есть! [b]ВЫЖЫТЬ!
А дальше идут разделения этой идеи по узким нишам,в зависимости от видения процесса конкретными участниками,-"самооборонцы" против "мародеров","джокервильщики" против "воинов бетонных джунглей","пацифисты" против "боевиков" и т.д. и т.п.И это нормально.
Хоть вы и дольше меня на Ганзе,но замечу,-абсолютно все что я описал,было еще ДО рождения этого раздела,в "Выживании".Так что ни о каких разделах-зомби говорить не приходится.[/B]

Все, что вы привели - противоречит основополагающей национальной идее, это раз. А два - наиболее вероятные сценарии, не фантазии и кинофильмы, обсуждать как-раз и нельзя.

HARON

zair

Увы. Этого как оказалось достаточно для привлечения дрожащих шкурой национал-предателей и всякой трусливой сволочи но недостаточно для формирования здоровой атмосферы.

Кстати, оказывается я тут с 2004 а статус пионерский. Ганза, фигле 😀

Увы что? Что людей не так просто оболванить? Вас послушать - самая здоровая атмосфера может быть только в армии.
А статус - нужны посты в профильных разделах, а не купле и болтологии, их и нужно-то штук сто.

Mixel75

Sancho62
Ту-154 старый уже ,... Когда все таки запретят эксплуатировать всякий авиохлам.

30 лет для ту 154- не предел. И это был литерный рейс: такие самолёты ещё технически обслуживают 😊

Мутный прохожий

Самолёт разбился да, с людьми да, выживших нет да, ящщики ещё не нашли да. Что обсуждать? Как выжить, когда шансов вообще нет? Найдут и расшифруют ящщики тогда и поговорим хотябы о причинах случившегося ЛП.
Голосую. Пока тему закрыть до обнаружения и расшифровки ящщиков.

jim hokins

zair
дрожащих шкурой национал-предателей и всякой трусливой сволочи
Может обойдемся без навешивания ярлыков?
zair
здоровой атмосферы
ВЛКСМ/КПСС?
zair
оказывается я тут с 2004 а статус пионерский. Ганза, фигле
Да нет,это просто ленивый пользователь,которому просто лень нажать пару кнопок в профиле и активировать свой статус.Ну если для него это конечно важно ...
HARON
основополагающей национальной идее
Не слышал о такой.Кстати,-какой национальности эта идея?

Не-Он

Homo_erectus
если тема была и ее удалили за "срачь" это одно, а если тему даже ни кто не завел это совсем другое. залез в список удаленного, небыло там темы такой.

А просто народ уже запинали по самое не балуйся.., что там, что тут, вот и не создают темы боясь быть забаненными. имхо.

почти аноним

знать о том что не надо летать самолетами 100500 давности производства как вариант? да мало ли как дело не в выживать, а хотя бы знать о происходящих катастрофах вокруг.
при покупке билета не видел поля выбора типа самолета, на котором будут устанавливать кресла.

HARON

Не-Он

А просто народ уже запинали по самое не балуйся.., что там, что тут, вот и не создают темы боясь быть забаненными. имхо.

Вы так пишете, будто бан - конец жизни. Нет смысла стучать по клавишам, сольют в утиль через пять минут. Что я мог бы обсуждать в нынешних реалиях относительно своего места жительства? Падение уровня жизни ввиду экономического давления со стороны соседа? Которое плавно переходит в вооруженное противостояние, с применением тяжёлого вооружения и смерти части соотечественников? Что я должен постить? Как прожить на сто евро или переводить брошюру о методах противодействия агрессору?

Sancho62

HARON
Падение уровня жизни ввиду экономического давления со стороны соседа
Кошка бросила котят...Да хрен бы с ним, не в нем одном счастье. Зато в другом направлении все дороги открыты.

HARON
Как прожить на сто евро или переводить брошюру о методах противодействия агрессору?
А вот это уже ближе к теме 151-й.

arjan

А что, это событие как-то повлияло на Вас, Вашу безопасность и создает угрозу Вашему выживанию?
конечно повлияло , наверное в следующий раз поеду поездом .

Не-Он

HARON

Вы так пишете, будто бан - конец жизни. Нет смысла стучать по клавишам, сольют в утиль через пять минут. Что я мог бы обсуждать в нынешних реалиях относительно своего места жительства? Падение уровня жизни ввиду экономического давления со стороны соседа? Которое плавно переходит в вооруженное противостояние, с применением тяжёлого вооружения и смерти части соотечественников? Что я должен постить? Как прожить на сто евро или переводить брошюру о методах противодействия агрессору?

Не в коем случае.
Если Вы заметили, то я вообще тут редкий гость.
Стало не интересно в этом разделе, да и вообще интернет стал утомлять.

Сомневашка

Homo_erectus
почему о Ту-154 я узнаю из того что на ютубе нарисовали черную ленточку у лого, а не из чтения темы палаты?

Это еще что, я про прошлое так сказать крушение в Колумбии узнал только когда наткнулся на видео где объяснялось, что его не было и все это был как обычно фейк.

Не-Он

arjan
конечно повлияло , наверное в следующий раз поеду поездом .


Меня с женой пригласил родственник на свадьбу в Израиль.
Мы были там уже в гостях. Молодцы евреи, СБ у них работает четко, но все равно страшно лететь.
А на машине туда не добраться 😞

У брачующегося отец погиб в авиакатастрофе, это случилось правда давно уже, когда хохлы сбила наш самолет над морем.

HARON

Не-Он


Меня с женой пригласил родственник на свадьбу в Израиль.
Мы были там уже в гостях. Молодцы евреи, СБ у них работает четко, но все равно страшно лететь.
А на машине туда не добраться 😞

У брачующегося отец погиб в авиакатастрофе, это случилось правда давно уже, когда хохлы сбила наш самолет над морем.

Вы забыли добавить "предположительно" хохлы.

fencer_al

Mamzay
Да канешна, на каждом билете крупно написан год выпуска самолёта.
А мы не читаем...
Разбиться на новом самолете куда как приятнее, воистину.

Sancho62

fencer_al
Разбиться на новом самолете куда как приятнее, воистину.
А может шансов меньше? "Qatar Airways" и "Emirates Airline" имеют нулевой счетчик (тьфу-тьфу), ну так и самолеты не ведро с болтами, а у нас чуть что-"ну, типа это не возраст для самолета."

"Самолет с бортовым номером RA-85572, который потерпел катастрофу 25 декабря 2016 года над Черным морем, был изготовлен в 1983 году и относился к модификации Ту-154Б-2. Эта модификация выпускалась с 1978 по 1986 год: салон экономкласса, рассчитанный на 180 пассажиров, усовершенствованная автоматическая бортовая система управления. В 1983 году борт RA-85572 был передан ВВС СССР."

Ему было 33 года!

Мутный прохожий

Пока темку не резанули.
Отвлечённо от событий под Сочи.
Что присутствующие выберут:
1.Остаться на месте и погибнуть при БП с вероятностью 98 процентов.
2. Улететь на допотопном ероплане с шансами выжить процентов в пятнадцать двадцать.
Я лично выберу второй вариант.

merkava

Мутный прохожий
1.Остатся на месте и погибнуть при БП с вероятностью 98 процентов.
2. Улететь на допотопном ероплане с шансами выжить процентов в пятнадцать двадцать
В безвыходе-конечно лететь.А если в "Сочинской" ситуации например была не совсем критичная проблемка.НО!..или отменять рейс,ждать другой борт или возвращаться всем в Москву.Наши ведь Тоже могли всё таки полететь...

Сомневашка

Дожились, уже по зомбоящику правда попадаться начинает, чтож дальше то будет с миром. Надеюсь фразу Faking it из новостной передачи про Тушку сами перевести сможете.

Взято из этого видео https://www.youtube.com/watch?v=Q3e7tT3mh2A


fencer_al

Sancho62
А может шансов меньше?
Статистика есть на руках, чтоб судить?
Sancho62
ну так и самолеты не ведро с болтами, а у нас чуть что-"ну, типа это не возраст для самолета."
Поинтересуйтесь средним возрастом авиалайнеров используемых за рубежом на авиаперевозках.
Sancho62
Ему было 33 года!
И что?
Налет у него менее 7000 часов. При расчетных 35000.
737-е, поинтересуйтесь по сколько лет летают...

Mixel75

И что?
Просто у этого товариЩЩа истерика 😊

zair

Вопрос не в том что теракт. Это 100% тушка 154 один из неубиваемых самолетов. Вопрос нахрена замалчивают. Уши торчат понятно чьи, если списать что не было теракта - авторы повторят на бис, чтоб уже скрыть не было возможности.

Дубнинец

zair
Вопрос нахрена замалчивают
Потому что ура-патриоты схавают любую новость. Сейчас готовят "соус".

fencer_al

zair
Уши торчат понятно чьи
Чьи?

Samson67

HARON

Вы забыли добавить "предположительно" хохлы.

Да ну?))

doktorgreg

Сколько людей уже погибло в авиакатастрофах со времён изобретения летательных аппаратов???
Когда же люди уже наконец поймут и осознают, что "Рождённый ползать, летать не может" ???

------------------
Si vis pacem, para bellum

Samson67

Sancho62
А может шансов меньше? "Qatar Airways" и "Emirates Airline" имеют нулевой счетчик (тьфу-тьфу), ну так и самолеты не ведро с болтами, а у нас чуть что-"ну, типа это не возраст для самолета."

"Самолет с бортовым номером RA-85572, который потерпел катастрофу 25 декабря 2016 года над Черным морем, был изготовлен в 1983 году и относился к модификации Ту-154Б-2. Эта модификация выпускалась с 1978 по 1986 год: салон экономкласса, рассчитанный на 180 пассажиров, усовершенствованная автоматическая бортовая система управления. В 1983 году борт RA-85572 был передан ВВС СССР."

Ему было 33 года!

Назначенный ресурс планера 40 лет, 60000 летных часов, 60000 посадок.
Если кому интересно - раздел Авиация, тема Летные происшествия. Там обсуждается подробно людьми "в теме".

Не-Он

HARON

Вы забыли добавить "предположительно" хохлы.

а у Вас есть сомнения?

Мутный прохожий

Вопрос не в том что теракт. Это 100% тушка 154 один из неубиваемых самолетов. Вопрос нахрена замалчивают. Уши торчат понятно чьи, если списать что не было теракта - авторы повторят на бис, чтоб уже скрыть не было возможности.
Пока ненайдены оранжевые коробочки, вопить о теракте преждевременно и там на олимпе сие прекрасно понимают.

Schnapps

Интересная мысль! Что если бы самолёт был набит выживальщиками.Самолёт падает,разбивается об воду,потом тонет.И как при такой херне помогут 2 фонаря,нож,мультитул,20 метров паракорда,блокнотик и ещё хрен знает чё там все с собой таскают? 😊

Samson67

Кстати, на тему выживания... Вчера умерла югославская стюардесса, много лет назад уцелевшая при падении с 10000 метров.

HARON

Не-Он

а у Вас есть сомнения?

Мне не нужны мнения и пожелания, предпочитаю факты и доказательства. Украина проводила расследование и был суд. Фактически, все что известно - это доказательства глубоко под водой. Далее остаются конспирологические теории, для одних хохлы виноваты априори, другие трясут распечатками, доказывающими, что это никак не могла быть украинская ракета.

arjan

Пока ненайдены оранжевые коробочки
на этих коробочках даже радиомаяков нет - песец какой то .

HARON

Samson67

Назначенный ресурс планера 40 лет, 60000 летных часов, 60000 посадок.
Если кому интересно - раздел Авиация, тема Летные происшествия. Там обсуждается подробно людьми "в теме".

Неплохо и источник приводить, а то везде по-разному пишут.
http://russianplanes.net/resources#res1-1-1

Samson67

HARON

Неплохо и источник приводить, а то везде по-разному пишут.
http://russianplanes.net/resources#res1-1-1

Это - не источник и официальным документом не является. Аналог ОБС.)

HARON

Samson67

Это - не источник и официальным документом не является. Аналог ОБС.)

Я понял, тогда: "Решение ФСНСТ №5.9-188ГА Елистратов-Рыбаков - 2005-04-20"

Samson67

HARON

Мне не нужны мнения и пожелания, предпочитаю факты и доказательства. Украина проводила расследование и был суд. Фактически, все что известно - это доказательства глубоко под водой. Далее остаются конспирологические теории, для одних хохлы виноваты априори, другие трясут распечатками, доказывающими, что это никак не могла быть украинская ракета.

Факты и доказательства есть: самолет сбит ракетой С-200, запуск на Ураине. Фрагменты обшивки и поражающие элементы имеются. Как и воспоминания участников тех учений. Суд Киева может хоть обосраться, но...

Sancho62

HARON
Далее остаются конспирологические теории, для одних хохлы виноваты априори, другие трясут распечатками, доказывающими, что это никак не могла быть украинская ракета.



Как бы президент тогда ваш признал(кто там был тогда, Кучма что ли?), и вроде бы даже отправил министра обороны в отставку и кого то еще. Интересно, как произошел захват цели и почему. Ведь самолет - не тренировочная цель, там такая блямба от пассажирского, что перепутать ее сложно с чем либо.

Samson67

HARON
Я понял, тогда: "Решение ФСНСТ №5.9-188ГА Елистратов-Рыбаков - 2005-04-20"

Ничего, что борт прошел капремонт - в 2014 году, а "Решение" - апрель 2005 года?)) И что борт к ГА не относится от слова совсем, ибо приписан к ВВС?)))

HARON

Sancho62
Как бы президент тогда ваш признал(кто там был тогда, Кучма что ли?), и вроде бы даже отправил министра обороны в отставку и кого то еще. Интересно, как произошел захват цели и почему. Ведь самолет - не тренировочная цель, там такая блямба от пассажирского, что перепутать ее сложно с чем либо.

Я с альтернативно-одаренными не веду дискуссий, вы ведь не слышите.

Мутный прохожий

[QUOTE][B]на этих коробочках даже радиомаяков нет - песец какой то .[/B][/QUOTE]
Дык какбы есть


HARON

Samson67

Ничего, что борт прошел капремонт - в 2014 году, а "Решение" - апрель 2005 года?))

Ничего, что есть конечный срок продления, хоть десять ремонтов сделайте?

Samson67

Мутный прохожий
56667324

Это несколько не те коробочки, если что. Погуглите МАРС-БМ.

fencer_al

HARON
Ничего, что есть конечный срок продления, хоть десять ремонтов сделайте?
На самом деле нет.
Конечного срока нет.

Samson67

HARON

Ничего, что есть конечный срок продления, хоть десять ремонтов сделайте?

Вы какое имеете отношение к авиации вообще и к обсуждаемому типу в частности? А то у меня на него - допуск по СиД, на все модификации по всем видам регламента...

HARON

Samson67

Вы какое имеете отношение к авиации вообще и к обсуждаемому типу в частности? А то у меня на него - допуск по СиД, на все модификации по всем видам регламента...

Так и не удивительно, что они падают.

Samson67

HARON

Так и не удивительно, что они падают.

Глянул - Вильнюс. Все понятно...

HARON

fencer_al
На самом деле нет.
Конечного срока нет.

Какой-то должен быть, даже статичные конструкции имеют срок жизни, простейшую коррозию никто не отменял. Хотя я и не считаю, что данная катастрофа вызвана разрушеним планёра, впрочем и за терракт нет доказательств. Основная версия, моя лично - шпециалисты на земле.

Samson67

HARON

Какой-то должен быть, даже статичные конструкции имеют срок жизни, простейшую коррозию никто не отменял. Хотя я и не считаю, что данная катастрофа вызвана разрушеним планёра, впрочем и за терракт нет доказательств. Основная версия, моя лично - шпециалисты на земле.

Самолет DC-3: ресурс планера официально не ограничен. У "Каталины" кстати тоже. И оба типа возят пассажиров. С 30-х прошлого века. В Канаде, к примеру.

arjan

Дык какбы есть
по радио сказали нет маяков на данном типе самолета ,искать придется визуально .

fencer_al

HARON
Какой-то должен быть, даже статичные конструкции имеют срок жизни, простейшую коррозию никто не отменял.
Коррозия у дюраля? Новое слово в науке.
Есть такое понятие как "Усталость металла".
Но она не мешает некоторые модели самолетов эксплуатировать по 50+ лет.

HARON
Хотя я и не считаю, что данная катастрофа вызвана разрушеним планёра
Тогда при чем тут возраст? Самолет, по факту, после ремонта с минимальным ресурсом.
Samson67
ресурс планера официально не ограничен.
B-52, каждый летает больше 50 лет.

Egor_xZ

непонимаю как можно летать на самалёте без парашута

HARON


Коррозия у дюраля? Новое слово в науке.
Есть такое понятие как "Усталость металла".
Но она не мешает некоторые модели самолетов эксплуатировать по 50+ лет.
Гм...
"Недостаток дюралюминов — низкая коррозионная стойкость. Изделия требуют тщательной защиты от коррозии. Дюралюминиевый прокат, как правило, плакируют чистым алюминием, создавая из него лист с двухсторонней плакировкой, — так называемый альклед. Также, как правило, все детали из алюминиевых сплавов, применяемые в конструкции самолёта, покрывают грунтовками, специально разработанными для авиации (обычно жёлтого или зелёного цветов) и при необходимости окрашивают."

HARON

Egor_xZ
непонимаю как можно летать на самалёте без парашута

Без какого шута 😊 ?

jim hokins

Egor_xZ
как можно летать на самалёте без парашута
А как можно ходить пешком без строительной каски?

Samson67

fencer_al
B-52, каждый летает больше 50 лет.

Говорят, что будет летать до 100.
Коррозия дюраля - есть, корродирует в белый порошок, конструкция может отваливаться пластами. Лет несколько назад Ан-24 развалился именно из-за коррозии. Осмотр на предмет коррозии - один из элементов ТО.

Samson67

Egor_xZ
непонимаю как можно летать на самалёте без парашута

Десантирование испытателя из передней двери Ил-62 - закончилось фатально.

fencer_al

HARON
"Недостаток дюралюминов - низкая коррозионная стойкость.
http://www.nkj.ru/archive/articles/10700/

Egor_xZ

так уж без вариантов удачно выпрыгнуть с *лайнера*

Samson67

Egor_xZ
так уж без вариантов удачно выпрыгнуть с *лайнера*

В компоновке лайнера типа 154-го или 62-го - если только из багажного отсека.))) У остальных - с задних аварийных выходов, хитро отталкиваясь по нужной траектории. Если кончно удастся открыть дверь...

jim hokins

Egor_xZ
так уж без вариантов удачно выпрыгнуть с *лайнера*
Не предназначены гражданские реактивные самолеты для покидания их с парушютом,-скоростя не те.Это не с кукурузника прыгать.

Sancho62

jim hokins
Не предназначены гражданские реактивные самолеты для покидания их с парушютом,-скоростя не те.Это не с кукурузника прыгать.

Да по барабану, учитывая температуру за бортом и разреженный воздух на высоте 9000м., а на взлете или посадке и не успеешь.

jim hokins

Sancho62
Да по барабану, учитывая температуру за бортом и разреженный воздух на высоте 9000м., а на взлете или посадке и не успеешь.
Это понятно,-имелись ввиду высоты от 2 до 4 тысяч.И я себе честно не представляю выпрыгивание с парашуютом 180-ти пассажиров,-в том числе стариков,детей и умом не особо одаренных.Нонсенс.

HARON

Sancho62

Да по барабану, учитывая температуру за бортом и разреженный воздух на высоте 9000м., а на взлете или посадке и не успеешь.

Есть однако слухи, что спасжилеты некоторые надеть успели.

arjan

Всё решаемо, просто нах ни кому не надо
Интересно а вот самолет типа дугласа или ли2 или ил12 с крейсерской скоростью 300км в час если ему поставить современные двигатели экономически сильно бы проигрывал скажем А320 ? Лично я бы предпочел лететь 10 часов на дугласе ,чем 4 на а320 , скорость посадки дугласа 130км в час, скорость посадки А320 в 2 раза больше .

Мутный прохожий

по радио сказали нет маяков на данном типе самолета ,искать придется визуально
Угу спец уже малость просветил по поводу старых версий самописцев... Едрён батон ещё и на магнитных лентах... Ужоснах.
Не летаю с 1999 года некуда да и незачем. Вот токма меня малость напрягают сии девайсы над башкой. Какраз над нашим колхозом ноне авиатрассы проходят...

Sancho62

arjan

Какой нафиг Дуглас, Вы уже выбрали поезд, я кстати тоже, если есть альтернатива. А про самый безопасный вид транспорта пусть кому-нибудь другому рассказывают.
ПС. Друган-летчик, сейчас на пенсии, работал в Якутии, всегда говорил, что основные причины:
1. Ошибка пилота
2. Техническая неисправность
3. Невпепенный перегруз.
Правда наверное еще есть и погодные условия.

Mixel75

arjan
Интересно а вот самолет типа дугласа или ли2 или ил12 с крейсерской скоростью 300км в час если ему поставить современные двигатели экономически сильно бы проигрывал скажем А320 ? Лично я бы предпочел лететь 10 часов на дугласе ,чем 4 на а320 , скорость посадки дугласа 130км в час, скорость посадки А320 в 2 раза больше .

[Барыги от вашего вопроса сейчас явно напряглись 😊]
Хтож захочет перевозить 50 пассажиров за 10 часов вместо 2-3 рейсов по 200- 800 чел? Для этого есть самолеты частной и деловой авиации бизнес-класса.

Egor_xZ

такие уж большие скорости при падении-планирование, да и высоту можно выбрать подходящую, а не 10тк, по поводу кто будет прыгать-те кто хочет выжить сильно. на взлёте посадке понятно дело не успееш .

Sancho62

Летал больше 70 раз самолетами и более 30 раз вертолетами, сц..ки, как взлет или посадка, так хоть памперс надевай (кстати тоже не выдают).

fencer_al

Egor_xZ
по поводу кто будет прыгать-те кто хочет выжить сильно
Я вас огорчу...
Погуглите статистику гибели при парашютных прыжках...)

Samson67

arjan
Интересно а вот самолет типа дугласа или ли2 или ил12 с крейсерской скоростью 300км в час если ему поставить современные двигатели экономически сильно бы проигрывал скажем А320 ? Лично я бы предпочел лететь 10 часов на дугласе ,чем 4 на а320 , скорость посадки дугласа 130км в час, скорость посадки А320 в 2 раза больше .

Современные - эт какие?))) А так-то Дугласы вполне себе летают, двжки там - как на Ан-2, АШ-62 с двигателей DC-3 и скопирован по лицензии.

arjan

Хтож захочет перевозить 50 пассажиров за 10 часов вместо 2-3 рейсов по 200- 800 чел? Для этого есть самолеты частной и деловой авиации бизнес-класса.
бизнес авиация современная там сейчас другие скорости , дуглас априори дешевле ,т.е. вместо одного А320 можно ну пусть 5 дугласов .
Современные - эт какие?)))
я не знаю , не поршневые наверное - более надежные .
весь смысл что самолет может планировать на относительно небольшой скорости и теоретически больше шансов при вынужденной посадке.
Я летаю раз 10- в год последние 15 лет и каждый раз как в последний , единственный самолет на котором мне было не очень страшно это АН2 .

Дубнинец

Egor_xZ
кто будет прыгать
тоже часто задумывался, какого лешего нет парашютов. Но ведь действительно, в боковые двери чтоб прыгать, нужна скорость минимальная, Боинг и Тушка просто будут сваливаться на такой скорости, а чтоб сзади замутить типа как в десантных самолетах - перестраивать всю авиацию придется, на это никто не пойдет.
Не люблю самолеты, но не от страха перед полетом (будь что будет, по хрену, да и летать нравится), а от тесноты между креслами, досмотра, тупого ожидания. По факту на все формальности никому не нужные тратится почти столько времени, сколько на сам перелет. А совершенно тупорылые новые правила? Бутылку воды с собой не взять - охренеть просто. 2 из 3х раз обязательно собачусь в аэропорту с охамевшим быдляком на досмотрах, таких даже при совке не было, такое впечатление что этих тупоголовых из спецрезервации какой-то берут. Лет 6ть назад летел в Сочи, футболка тонкая, шлепки и шорты (которые без труселей носят). Пошел, ес-но ничего не звенит, так долбодятел давай меня ручным сканером еще прозванивать, потом щупать, ну посрался, вон, говорю, там у вас девушка есть, пусть она щупает, а ты к Дулину приставай 😀 Чуть не сняли уроды с рейса, хорошо что мент вменяемый подошел, дятлу этому что-то сказал и все.
Входя в самолет каждый должен понимать что песец, который может случиться, будет последним (случайности в расчет не берем). Слишком высоки скорости, высота и прочие факторы. На машине можно вызвать эвакуатор или самому сделать, а в самолете поломка - песец. Даже если поломка пустяковая (лед намерз например).
О мертвых хорошо или ничего, про этот рейс не буду.
Да, прыжкового опыта не имею, но если будет возможность спасти свою шкурку (хоть призрачная), то и с зонтиком прыгну 😊

Mixel75

arjan
бизнес авиация современная там сейчас другие скорости , дуглас априори дешевле
Если вам нужны низкие скорости, то поршень гораздо экономичнее реактивного. Но с возрастанием скорости, поршень не тянет:тяга резко падает, а на околозвуке на винтах лететь совсем печаль 😊

ТожеКот

Тишина кладбища 😛.
Вот даже хвасталку Алиэкспрессовским вторсырьём зарезали - за буйный нрав 😞.

Samson67

Дубнинец
тоже часто задумывался, какого лешего нет парашютов. Но ведь действительно, в боковые двери чтоб прыгать, нужна скорость минимальная, Боинг и Тушка просто будут сваливаться на такой скорости, а чтоб сзади замутить типа как в десантных самолетах - перестраивать всю авиацию придется, на это никто не пойдет.
Не люблю самолеты, но не от страха перед полетом (будь что будет, по хрену, да и летать нравится), а от тесноты между креслами, досмотра, тупого ожидания. По факту на все формальности никому не нужные тратится почти столько времени, сколько на сам перелет. А совершенно тупорылые новые правила? Бутылку воды с собой не взять - охренеть просто. 2 из 3х раз обязательно собачусь в аэропорту с охамевшим быдляком на досмотрах, таких даже при совке не было, такое впечатление что этих тупоголовых из спецрезервации какой-то берут. Лет 6ть назад летел в Сочи, футболка тонкая, шлепки и шорты (которые без труселей носят). Пошел, ес-но ничего не звенит, так долбодятел давай меня ручным сканером еще прозванивать, потом щупать, ну посрался, вон, говорю, там у вас девушка есть, пусть она щупает, а ты к Дулину приставай 😀 Чуть не сняли уроды с рейса, хорошо что мент вменяемый подошел, дятлу этому что-то сказал и все.
Входя в самолет каждый должен понимать что песец, который может случиться, будет последним (случайности в расчет не берем). Слишком высоки скорости, высота и прочие факторы. На машине можно вызвать эвакуатор или самому сделать, а в самолете поломка - песец. Даже если поломка пустяковая (лед намерз например).
О мертвых хорошо или ничего, про этот рейс не буду.
Да, прыжкового опыта не имею, но если будет возможность спасти свою шкурку (хоть призрачная), то и с зонтиком прыгну 😊

Что с километра падать, что с десяти - монопенисуально. Как и по скорости: что 300, что 800 - итог один. Т.е. деревянный макинтош.

Dima 09

О новых ситуациях только в новостях, тот же яндекс . А если сирена воет, то фм 1 канал. А есть смартфоны с УКВ?

Norge

Топикстартер, тебе не приходило в голову, что есть катастрофы, которые мягко говоря невозможно предотвратить..А если к тому же ты не мониторишь интернет и сми на предмет новостей - ты точно вышивальщик, а не выживальщик . (и да, если топикстартеру это показалось грубым, могу поменять все "ты" в тексте на "вы"). Нельзя же рассчитывать на палату как на источник новостей, если последняя, на что-то похожая, тема "звоночки" была убита очень давно.. 😊

Mixel75

Топикстартер, тебе не приходило в голову, что есть катастрофы, которые мягко говоря невозможно предотвратить..
+миллион
и да, какой смысл рассматривать вопросы выживание на военном самолёте: кто нас туда пустит летать! 😊

Samson67

Mixel75
+миллион
и да, какой смысл рассматривать вопросы выживание на военном самолёте; кто нас туда пустит летать! 😊

Аэродинамика и физика - одинаковы для всех, вне зависимости от принадлежности.

Андрей_Алекс

jim hokins
есть специализированные НОВОСТНЫЕ ресурсы в Сети.
Тупо мониторить каждые 10 минут сотни новостных лент в поисках тревожного события бессмысленно.
Значит должен быть другой способ быть в курсе событий не просиживая в интернете сутками. Может кто поделится?

merkava

Norge
рассчитывать на палату как на источник новостей
Даже "звоночки" не совсем "источник",а палата-скорее обсуждение или осуждение всего и вся.Вот например типа:"..у меня нет телевизора,зомбоящика,я весь такой замечательный".Ну тогда и интернета,в котором "все врут",и Ганзы,где "всех забанили",чё мелочиться то...А при любом обсуждении всегда интересно послушать именно тех кто в теме.Про самолёты-лётчиков,про корабли-моряков. 😊

Samson67

Андрей_Алекс
Тупо мониторить каждые 10 минут сотни новостных лент в поисках тревожного события бессмысленно.
Значит должен быть другой способ быть в курсе событий не просиживая в интернете сутками. Может кто поделится?

Легко! Слушайте сигналы ГО: именно они оповестят о том, что толстый полярный лис пришел.)))

Андрей_Алекс

Samson67

Легко! Слушайте сигналы ГО: именно они оповестят о том, что толстый полярный лис пришел.)))

Сколько было различных аварий на производствах, часто звучат сигналы ГО?
Я вырос рядом с крупным химзаводом. О аварии мы узнавали по желтым каемкам луж и кучах дохлой рыбы в местной реке.
Да, время поменялось. Но руководство предприятий и организаций по прежнему предпочитает до последнего не поднимать шумиху. Вся надежда на случайных очевидцев и вездесущих журналистов, которые выложат увиденное в сеть.

Homo_erectus

не понимаю почему некоторые из сополатников так раздражены и агрессивны, ну да ладно.

вот самолет этот был как бы военным - это видимо значит что он готовился и взлетал не так как гражданские, т.е. он стоял отдельно видимо, обслуживали его совсем не те люди что гражданские борты, грузили не те грузчики что гражданские?
т.е. если это вдруг ну например теракт то там участвовали люди в погонах?

или к военным бортам допущена уйма гражданских?

Homo_erectus

Samson67
Слушайте сигналы ГО
даже не смешно.
я о аварии на СШ ГЭС в тот момент когда еще было не понятно вот сейчас она упадет или еще минут 15 постоит и потом упадет, причем даже властям которые спешно в тот момент эвакуировали суды и прочие организации, узнал из радио а для уточнения открыл интернет и ни каких сирен за окном что характерно. да ладно в красноярске, в поселках в непосредственной близости куда волна дошла бы за минуты или несколько десятков минут небыло ни каких сирен и ни какой штатной эвакуации населения.

Samson67

Homo_erectus
не понимаю почему некоторые из сополатников так раздражены и агрессивны, ну а ладно.

вот самолет этот был как бы военным - это видимо значит что он готовился и взлетал не так как гражданские, т.е. он стоял отдельно видимо, обслуживали его совсем не те люди что гражданские борты, грузили не те грузчики что гражданские?
т.е. если это вдруг ну например теракт то там участвовали люди в погонах?

или к военным бортам допущена уйма гражданских?

Начать с того, что Чкаловский (откуда борт вылетел) - военный аэродром, точнее совместного базирования ВВС и госавиации.

jim hokins

Homo_erectus
не понимаю почему некоторые из сополатников так раздражены и агрессивны
Может НГ на носу,а с баблом туго?
Homo_erectus
если это вдруг ну например теракт то там участвовали люди в погонах?
Вы думаете что это могли быть вездесущие басмачи 👍?

LaBarbe

Mixel75
на военном самолёте: кто нас туда пустит летать! 😊
Ну так с точки зрения выживания очевидно, что от любой военной техники, как и от любой техники, эксплуатируемой и обслуживаемой военными, следует держаться подальше, даже в мирное время и в мирном месте. Думаю, многие по службе в армии помнят, как там с техникой обращаются, да и со своей собственной безопасностью тоже.

Homo_erectus

LaBarbe
Ну так с точки зрения выживания очевидно, что от любой военной техники, как и от любой техники, эксплуатируемой и обслуживаемой военными, следует держаться подальше, даже в мирное время и в мирном месте.
насколько я понимаю на том самолете люди летели сплошь подневольные (за редким исключением), куда начальство послало и как - так и добирались.

kostya163

Sancho62

Вы уже выбрали поезд, я кстати тоже, если есть альтернатива. А про самый безопасный вид транспорта пусть кому-нибудь другому рассказывают.

А что там не так с безопасностью? Можно подробнее? У Вас автомобиль имеется? Циферками погибших и искалеченных в дтп приходилось интересоваться?

Tor191

Статистика по 154:

Ту-154 произведено - 1026, было потеряно - 72 (теперь 73), погибло 3172 человека
"Аэробусы" произведено - 7345, было потеряно - 74, погибло 1402 человека
Boeing 757 произведено - 1050, было потеряно - 8, погибло 899 человек

Для наглядности:
Из 100 произведённых Ту-154 потеряно 7,12
из 100 "Аэробусов" потерян 1 самолёт
из 100 Boeing 757 потеряно 0,76
из 100 Boeing 737 потеряно 2,05

Из-за задней центровке имеет склонность к плоскому штопору, при потери скорости.
Вывести из него очень сложно, на симуляторе получалось далеко не у всех.
Первые модификации даже оснащались противоштопорными парашютами в законцовках крыла, впоследствии от этого отказались.
Плоский штопор на 154-м:

По разбившемуся борту:
Посадка в Сочи (Адлер) не была запланирована изначально.
'На борт поднимались только два пограничника и один таможенник, а из самолета выходил только штурман с целью контроля заправки.
Питание на борт не подавалось, а дозаправка осуществлялась штатным персоналом'
...
'В Сирии плохо с горючим.
Поэтому самолет должен был заправить топливные баки до отказа, чтобы долететь в Сирию и обратно в Сочи без дозаправки.
Так что когда Ту-154 взлетал, у него был большой взлетный вес', - заявил он.
...
"Это очень хороший самолет и к тому же RA-85572 был только после кап ремонта .
Можно сказать лучший из всего парка 154-х.
Он сам на нем не однократно летал.
И в этот раз мог, только выпало не ему ( это рулетка )"

Второй причиной трагедии летчик называет сдвиг ветра.
Сочинский аэропорт по авиационным меркам и так не простой, пилоты обязательно должны пройти специальную подготовку, вылетая оттуда.
Вокруг аэропорта горы, так что самолетам приходиться садиться и взлетать со стороны моря.

'Каждый пилот знает, что взлетать нужно только при встречном ветре, особенно в таких условиях.
В редких случаях разрешается взлетать при попутном, когда скорость ветра не превышает 5 м/с.
Этот самолет, скорее всего, решил поймать попутный ветер, что нежелательно', - добавил он.

По его словам, на высоте скорость ветра возрастает в несколько раз.

'В результате самолет поднялся на 50 метров и перестал набирать высоту и скорость - не давал сильный попутный ветер.
В такой ситуации главное ни в коем случае не убирать закрылки (Часть крыла, которая убирается при наборе высоты, чтобы избежать лишнего трения - Ред.).
Экипаж мог этого не знать, и самолет свалился в штопор', - добавил Проскура.

По его мнению, еще одной причиной крушения ТУ-154 могло стать недостаток опыта у пилотов, ведь самолетом управляли военные, у которых меньше навыков.

В общем сколько людей столько и мнений, нужно ждать выводы комиссии.
На фотке показаны вместе оба разбившихся борта:

Samson67

Умники... Я там выше приводил цифири по современникам Ту-154.
Что до ветра - Адлер такой аэропорт, что взлет там почти всегда в сторону моря.
Ибо в обратную сторону - там горы. А сведения о "всегда против ветра" - устарели лет так на пятьдесят.
Особенно поржал над "не убирать закрылки". Гуглим воздушную скорость и слегка думаем. После чего понимаем, что если скорость при попутном ветре не растет - прибор это и покажет. О какой уборке закрылков тогда речь идет, если критерием уборки является ВОЗДУШНАЯ скорость?
Мозги-то включайте иногда для оценки информации!!!

Tor191

Мозги-то включайте иногда для оценки информации!!!
Взято отсюда:
Бывший командир эскадрильи Днепропетровского объединенного авиаотряда, летчик с 40-летним стажем Константин Проскура назвал причины крушения российского Ту-154
Наверное с мозгами все в порядке, вроде дожил до пенсии, или по вашему мозга у него нет??

Всё, теперь понятно, источник то украинский, а это значит хохлосрач.

Подождем выводы комиссии, еще раз это повторю, для непонятливых.
А затем продолжим разговор про мозги.

HARON

Tor191
Взято отсюда:
Бывший командир эскадрильи Днепропетровского объединенного авиаотряда, летчик с 40-летним стажем Константин Проскура назвал причины крушения российского Ту-154
Наверное с мозгами все в порядке, вроде дожил до пенсии, или по вашему мозга у него нет??

Всё, теперь понятно, источник то украинский, а это значит хохлосрач.

Подождем выводы комиссии, еще раз это повторю, для непонятливых.
А затем продолжим разговор про мозги.

По ссылке довольно здраво объясняет...потеря скорости, сваливание, недостаток опыта. Особенно последнее ставит все на места, сколько уже было таких случаев с мегаопытными военными пилотами севшими за штурвал гражданского самолёта.
Но нашим патриотам хочется видеть происки злых бандеровцев, а любителям теорий заговоров работу спецслужб или хищение денег на поддержку Асада.

Spido


Tor191

Похоже на дезу (инфоприкрытие) коммерсант: http://www.kommersant.ru/doc/3182195
Вероятно не просто так. Усиленно ищут крайних.

Переговоры экипажа, пока достоверность не подтверждена:
https://www.youtube.com/watch?v=VyKHdJxh5oE

Категорически против "ошибки экипажа", люди военные, приказали лететь с перегрузом, тут уже не отвертишся или заплатишь карьерой.

Самое поганое это когда над душой стоит безмозглый, толстожопый начальник, уже давно потерявший всякую связь с реальностью.
Тут можно вспомнить Катынь 2010-й, там тоже был 154-й:

Многие комментаторы предположили в качестве одной из возможных причин катастрофы давление со стороны президента на экипаж.

Случай такого давления уже имел место: 12 августа 2008 года во время войны в Южной Осетии Лех Качиньский требовал изменить первоначальный маршрут и посадить самолёт в Тбилиси, но командир экипажа Гжегож Петручук (польск. Grzegorz Pietruczuk) отказался выполнить президентский приказ...
...и приземлился в азербайджанском аэропорту Гянджа.
Обязанности второго пилота в том рейсе выполнял Аркадиуш Протасюк, а штурмана - Роберт Гживна.
Впоследствии Гжегож Петручук был награждён серебряной медалью Министерства обороны Польши, несмотря на угрозы со стороны президента, однако в дальнейшем он был отстранен от полётов особой важности.
На этот раз данного пилота не было на борту.
...
Во время полёта в кабине экипажа борта 101 находились двое посторонних лиц, не относящихся к членам экипажа: директор дипломатического протокола польского МИД Мариуш Казана
и командующий Воздушными силами Польши Анджей Бласик.
В крови Бласика впоследствии был обнаружен алкоголь в размере 0,6 промилле..

Ну и кто в теме просветите про погоду в Моздоке на 25.12, можно было или нельзя и обязательно ли нужно было лететь в Сочи:

Spido

С вечера 24-го декабря, стартовал прекрасный еврейский праздник - Ханука.
Аккурат, после начала праздника, объявляют, что упал самолет, битком набитый пассажирами.
Просто совпадение.
И так каждый раз.
Я уже точно знаю, что если что-то бахнуло - значит нужно заглянуть в календарь и можно начинать отмечать праздник.

Но я заметил одну тенденцию: зачастую, жертвами оказываются евреи.
Вот и в этот раз, все пассажиры были евреи.
Казалось бы, что на их месте должны были быть акумы. Но нет.
И здесь я вспоминаю, что одно из условий прихода, сами знаете кого, должно погибнуть 6 миллионов евреев.
Значит копилка пополняется, а день прихода приближают/приближается.


Samson67

Tor191
Взято отсюда:
Бывший командир эскадрильи Днепропетровского объединенного авиаотряда, летчик с 40-летним стажем Константин Проскура назвал причины крушения российского Ту-154
Наверное с мозгами все в порядке, вроде дожил до пенсии, или по вашему мозга у него нет??

Всё, теперь понятно, источник то украинский, а это значит хохлосрач.

Подождем выводы комиссии, еще раз это повторю, для непонятливых.
А затем продолжим разговор про мозги.

Не надо путать две очень разные вещи, т.е. недостаток опыта и сдвиг ветра.
Я сильно подозреваю, что летчик журналистам сказал несколько иное: что причиной этой катастрофы могли быть или ошибка экипажа, или стихийное метеоявление под названием "сдвиг ветра". А все остальное уже журналюга добавил от себя.
В Адлер много лет летают и военные, и ГА. И никакой специальной подготовки для этого не требуется.
Что до тяжелого самолета - даже при абсолютно полной заправке (есть такой метод, чтобы заправить по максимуму) взлетная масса не должна выйти за пределы допустимой.
Если в коммерсанте свидетельство очевидца не фейк - это весьма похоже на катастрофу в Алма-Ате 8 июля 1980 года.

Sancho62

kostya163

А что там не так с безопасностью? Можно подробнее? У Вас автомобиль имеется? Циферками погибших и искалеченных в дтп приходилось интересоваться?

Циферки довольно печальные, и вы это знаете. Если взять ту же Швейцарию/крупнейший европейский транспортный узел/, то там гибнет людей на дорогах за год меньше чем у нас по области за месяц (а может и за неделю).
По словам представителя железной дороги (сам по телевизору слышал год назад) только за две новогодние недели (неделю до и неделю после) перевезено 600.000 человек. Т.е. представляете сколько за год человеко-километров? Сколько погибло за год на ж/д в результате крушения поездов? Я не знаю, но редко слышно. Это я только к тому, что говорят, что самолеты самый безопасный вид транспорта. В авто гибнут люди-но там есть хоть какой то шанс, я сам попадал в ДТП, лобовое столкновение, скорость (моя) 105км/ч, у того чела, что вылетел мне в лобовуху не знаю, но тоже не 10км\ч. Мы еще и кувыркались под насыпь, раз 5 или 6. А сколько людей пользуются автотранспортом ежедневно, ежегодно, сколько км.? Думаю подсчитать трудно. Поэтому х.з. в процентном соотношении.

Сомневашка

Spido
С вечера 24-го декабря, стартовал прекрасный еврейский праздник - Ханука.
Аккурат, после начала праздника, объявляют, что упал самолет, битком набитый пассажирами.

Штаб квартира организации Хабад находится в Нью Йорке, и по их местному времени "катастрофа" и была 24 числа.

Само собой самолета не было и людей убили совсем в другом месте ритуальным способом. Повсюду в новостях встречаются цифры 9-11. Сплошные киноляпы при "спасательных работах" но пипл хавает поэтому еще не раз данный сценарий будет повторен.

Братишка!

Кобзон должен был лететь, но ему сообщили Любявичи
http://el-murid.livejournal.com/3057969.html
По понятным причинам. И будь все по графику, то время катастрофы должно было прийтись как раз на территорию Турции, над которой самолет должен был пролетать, не будь некоторых задержек и сдвижки графика. В таком случае речь может идти о "своих", которые решили сыграть на обострение и нарисовать Путину очередной "нож в спину". С интересом разглядывая - как он будет выкручиваться вместе со своим партнером Эрдоганом. Но время сдвинулось, и событие произошло территориально немного не в том месте.

arjan

бред все это . не особо хороший самолет , не особо хорошие условия , не особо проф экипаж .

Mixel75

HARON
По ссылке довольно здраво объясняет...потеря скорости, сваливание, недостаток опыта. Особенно последнее ставит все на места
Если вам всё понятно, объясните почему он взорвался?

Sadovod-777

Homo_erectus
[Обсуждают падение самолета] много где, но только не в месте которое называется "КАТАСТРОФЫ и выживание в кризисной ситуации".
А что тут странного? Какой смысл обсуждать статистически крайне маловероятные вещи? Это все-равно, что перетирать вопрос - как не пострадать от упавшего метеора. За всю историю были зафиксированы считанные случаи гибели или ранений от метеоров (при падении челябинского кого-то осколками влетевшего стекла покорябало, в Англии тоже подобное было, в Лат. Америке человеку руку покалечило). Но это и все.

А, вот, вероятность погибнуть или покалечиться переходя дорогу, даже на пешеходном переходе, - на порядки выше. Или загнуться от недоедания или болезни при экономическом песце. А последний нас в России ждет в ближайшие 7-10 лет вообще с вероятностью 70-90 процентов.
Их и стОит обсуждать. Имхо.

Мутный прохожий

Выдохнули:

"Полеты воздушных судов Ту-154Б-2, эксплуатирующихся российскими силовыми ведомствами, приостановлены до выяснения причин катастрофы над Черным морем с участием одной из этих машин. Об этом 'Интерфаксу' сообщил информированный источник.

Такое решение принято Министерством обороны, уточнил собеседник агентства. По его сведениям, данные самолеты не будут использоваться до окончания расследования.
В то же время источник отметил, что в настоящее время в эксплуатации находится ограниченное число Ту-154Б-2, поэтому приостановка их полетов существенно не скажется на воздушных перевозках...

...Ту-154Б-2 в основном эксплуатируются военными. Также небольшое количество этих самолетов есть в распоряжении МВД. В российской гражданской авиации воздушные суда этого типа не используются с 2011 года.

Данная модификация выпускалась с 1978-го по 1986-й. Всего было построено 382 самолета."
отсюда https://lenta.ru/news/2016/12/27/poleti/

Мутный прохожий

И в догонку:
"Десятки авиарейсов отменили и задержали в Москве
В московских аэропортах во вторник, 27 декабря, отменено и задержано в общей сложности 44 рейса. Такую информацию опубликовал портал 'Яндекс.Расписания'.

На момент написания заметки в Шереметьево аннулировано 25 рейсов, 6 вылетов откладываются. Домодедово отменил три рейса, задержал еще десять. Данных о сбоях в расписании Внуково и Жуковского нет.

По прогнозу Гидрометцентра России, в Москве 27 декабря днем ожидается от нуля до двух градусов тепла, возможен дождь и мокрый снег.

В среду, 21 декабря, в столичных аэропортах было отменено и задержано 55 рейсов. Ранее в этом же месяце московские воздушные гавани аннулировали почти 80 вылетов."
отсюда https://lenta.ru/news/2016/12/27/moscow_flights/
Антиресно, связь есть/нет?

Мутный прохожий

Свеженькое:
"В ходе эвакуации из самолета в аэропорту Гоа пострадали 12 человек
Самолет авиакомпании Jet Airways выкатился за пределы взлетно-посадочной полосы в индийском штате Гоа, в ходе эвакуации из воздушного судна пострадали 12 человек. Об этом перевозчик сообщил в своем официальном Twitter.

Инцидент произошел во вторник, 27 декабря, в международном аэропорту Даболим. Направлявшийся в Мумбай лайнер со 154 пассажирами и 7 членами экипажа съехал с ВПП во время подготовки к взлету.
Все находившиеся на борту люди были эвакуированы. Пострадавшим оказали необходимую медицинскую помощь, отметили в авиакомпании.

По информации издания Daily News and Analysis, повреждения получили, по меньшей мере, 15 человек. В связи с ЧП аэропорт Даболим будет закрыт до 12:30 по местному времени (10:00 мск). Причины происшествия устанавливаются.

В ночь на среду, 21 декабря, в аэропорту Екатеринбурга выкатилось за пределы ВПП воздушное судно, следовавшее на остров Пхукет в Таиланде. После этого девять пассажиров с данного рейса отказались лететь в пункт назначения."
отсюда https://lenta.ru/news/2016/12/27/jet_airways/

Мутный прохожий

Ситуация начинает прояснятся:
"Один из черных ящиков разбившегося Ту-154 подняли из воды
Черный ящик разбившегося Ту-154 Минобороны России, обнаруженный на месте авиакатастрофы, поднят из воды. Об этом сообщает во вторник, 27 декабря, ТАСС со ссылкой на источник в экстренных службах.

Собеседник информагентства уточнил, что речь идет о параметрическом самописце. 'В ближайшее время самолет с черным ящиком вылетает из Сочи в Москву, где будет осуществляться его расшифровка специалистами Минобороны', - рассказал он.
Об обнаружении одного из бортовых самописцев стало известно ранее во вторник, его состояние неизвестно. Еще два черных ящика, которые находятся в хвостовой части самолета, пока не найдены..."
отсюда https://lenta.ru/news/2016/12/27/samopisec/
Ждём результатов.

HARON

Mixel75
Если вам всё понятно, объясните почему он взорвался?

А есть хоть один источник, утверждающий о взрыве? Потому как известно следующее: перегруз и возможно задняя центровка, разворот и набор высоты на критических углах, падение скорости и сваливание, удар о воду...кстати, есть и очевидец.

K/B

кстати, есть и очевидец.
Очевидец-сотрудник ФСБ.Как то подозрительно это все. Кстати, есть другой очевидец, девушка, которая видела вспышку и взрыв.

Mixel75

HARON

А есть хоть один источник, утверждающий о взрыве? Потому как известно следующее: перегруз и возможно задняя центровка, разворот и набор высоты на критических углах, падение скорости и сваливание, удар о воду...кстати, есть и очевидец.

При ударе о воду обломки не разбрасывает на десяток километров.

HARON

Mixel75

При ударе о воду обломки не разбрасывает на десяток километров.

Сложно сказать, тем более я опираюсь на официальные данные, которые утверждают, что радиус разлета обломков - 500 метров.

HARON

K/B
Очевидец-сотрудник ФСБ.Как то подозрительно это все. Кстати, есть другой очевидец, девушка, которая видела вспышку и взрыв.

Просто сотрудник службы береговой охраны, раньше пограничники тоже под кгб были?
Опять же не суть уже параметрический ящик - многое прояснит. Если двигатели работали штатно, отметут некачественное топливо и посторонние предметы в турбинах.

Herr_prapor

HARON

Особенно последнее ставит все на места, сколько уже было таких случаев с мегаопытными военными пилотами севшими за штурвал гражданского самолёта.

Именно по этому в Афганистан на гражданских бортах летали военные летчики. (сарказм)

Mixel75

Herr_prapor забейте, Харон всё знает лучше 😊

HARON

Уже 500?
Тогда вангую: причиной крушения будут ̶с̶т̶р̶е̶л̶о̶ч̶ пилоты- дибилы

Можете добавить +1 в карму к своей "праведной" ненависти к России и уродам её населяющим
а! уже

У меня нет ненависти ни к стране, ни к ее жителям, а вас, основной беды, не так и много. И если выяснится, что это ошибка и недостаток опыта пилота, значит он ошибся и был неопытен для данного типа самолётов, вот вся правда до копейки, а не козни врагов и не бабама насравший в лифте.

HARON

Mixel75
Сотрите пост, я уже стёр, не будем разводить срач

Я не буду ничего тереть и ничего разводить, мнение могу изменить только под влиянием новой информации, вам посоветую пользоваться головой. И иногда орфографическим словарём.

jim hokins

HARON
бабама насравший в лифте

Не-Он

HARON

Мне не нужны мнения и пожелания, предпочитаю факты и доказательства. Украина проводила расследование и был суд. Фактически, все что известно - это доказательства глубоко под водой. Далее остаются конспирологические теории, для одних хохлы виноваты априори, другие трясут распечатками, доказывающими, что это никак не могла быть украинская ракета.

Ну да, РФ можно не верить, но там была другая сторона, Израиль, а тех на мякине не проведешь и дело они это не закрыли.

Ну а раз мнения не нужны, то и не надо ввязываться в разговор. имхо.


Sancho62
Как бы президент тогда ваш признал(кто там был тогда, Кучма что ли?), и вроде бы даже отправил министра обороны в отставку и кого то еще. Интересно, как произошел захват цели и почему. Ведь самолет - не тренировочная цель, там такая блямба от пассажирского, что перепутать ее сложно с чем либо.

Дословно не скажу, но фраза президента звучала примерно так: ну да, жаль конечно, но с кем не бывает...

Помню потом вскоре еще было у них очередные м_"учения", и ракета попала в жилой пяти этажный дом (на украинской территории) влетела не то в окно, не то стену пробила, хорошо, что без жертв. Болванка была метров 5-6 не меньше в длину.

HARON

Ну да, РФ можно не верить, но там была другая сторона, Израиль, а тех на мякине не проведешь и дело они это не закрыли.

Ну а раз мнения не нужны, то и не надо ввязываться в разговор. имхо.

Мнение должно быть чётко выражено. Вы в таком случае утверждаете, что следственная комиссия Украины подтасовала факты, а распечатки с радаров, о которых недавно российские специалисты говорили что невозможно подделать, сфабрикованы? Как и множество других несостыковок, которые учёл суд, но не хотите принимать во внимание вы?
А в горячке и в отсутствии альтернативных версий, кто там в чем сознался из тех, кто и близко не стоял - уже дело третье.

Не-Он

HARON, это Вы израильтянам скажите, кто и что сбило самолет где летели их граждане.

HARON

Не-Он
HARON, это Вы израильтянам скажите, кто и что сбило самолет где летели их граждане.

А это уже неважно, извинения принесены, компенсации за погибших выплачены. Остался "пустячок" - не признает Украина, не просто потому что не хочет или кивает на отсутствие доказательств, не признает ибо есть моменты, указывающие на невозможность поражения цели своей ракетой, заметьте, при этом не обвиняя и не указывая на третью сторону.

Мутный прохожий

На поверхность подняты все три бортовых самописца Ту-154
Москва. 27 декабря. INTERFAX.RU - Участники поисковой операции на месте крушения Ту-154 под Сочи подняли на поверхность все черные ящики разбившегося лайнера, сообщил "Интерфаксу" источник в оперативном штабе на месте ЧС.

"На поверхность подняты все три бортовых самописца, их состояние визуально приемлемое, предварительно, они подлежат расшифровке", - сказал источник.

Ранее сообщалось о подъеме параметрического самописца. Он уже передан на расшифровку в один из НИИ Минобороны в Москву.
отсюда http://www.interfax.ru/russia/543391

Очевидец снял на видео взлет и падение Ту-154
Следователи также изъяли видеозаписи посадки самолета в Сочи и прохождение контроля его пассажирами
Москва. 27 декабря. INTERFAX.RU - Следствие провело допросы очевидцев катастрофы Ту-154, упавшего в Черное море, опрошен человек, снявший момент падения самолета, сообщила "Интерфаксу" официальный представитель СКР Светлана Петренко.

"Установлены и допрошены новые очевидцы авиакатастрофы, включая человека, который снял взлет, последующий полет и падение воздушного судна в море. Помимо этой видеозаписи также изъяты записи посадки Ту-154 в международном аэропорту Сочи, последующего руления к месту стоянки и прохождения пограничного контроля его пассажирами", - сказала Петренко.
Она добавила, что также изъяты образцы топлива заправщика, производившего дозаправку самолета, по ним назначены соответствующие исследования, а также назначено проведение нескольких десятков судебно-медицинских, молекулярно-генетических и других экспертиз.

"Произведен детальный осмотр местности от летного поля международного аэропорта Сочи до береговой черты по траектории полета воздушного судна, выполнен подомовой и поквартирный обход с целью установления свидетелей произошедшего", - сказала представитель следствия.

Осталось дождатся официальных выводов комиссии.

Мутный прохожий

О наземном:
В кафе и ТЦ в Москве эвакуировали посетителей из-за бесхозных предметов

Москва. 27 декабря. INTERFAX.RU - Информацию об угрозе взрыва проверяют полицейские в двух московских кафе в центре и на западе города, сообщил "Интерфаксу" источник в правоохранительных органах. По его словам, в обоих кафе были обнаружены подозрительные предметы.

"Спортивную сумку нашли в кафе "Якитория" на 1-й Тверской-Ямской, из здания эвакуированы 50 человек, ожидается приезд кинологов",- сказал источник.

Он добавил, что также проводится эвакуация из торгового центра "Звездочка" на улице Покрышкина на западе столицы после обнаружения подозрительного предмета. Он был найден в кафе внутри ТЦ.

"Всего из торгового центра эвакуировано 600 человек",- сказал собеседник агентства.

Samson67

Herr_prapor
Именно по этому в Афганистан на гражданских бортах летали военные летчики. (сарказм)

Со Внуково - туда ездили техники, инженеры и экипажи. До вывода войск.

Мутный прохожий

Опубликованы последние слова пилотов Ту-154

Эксперты расшифровали запись бортового речевого самописца потерпевшего крушение над Черным морем Ту-154. Об этом со ссылкой на источник, близкий к следствию, во вторник, 27 декабря, сообщает Life.
Разговор в кабине пилотов прерывается восклицанием: 'Закрылки, сука!' После этого звучат слова: 'Командир, падаем!'

По словам источника, пленка речевого черного ящика не пострадала при падении самолета. Работа со вторым, параметрическим, самописцем пока не начата.

Источник в оперативном штабе на месте катастрофы подтвердил агентству 'Интерфакс' эту версию. 'По предварительным данным, на борту рассогласованно сработали закрылки, в результате их невыхода подъемная сила была потеряна, скорость не была достаточной для набора высоты, и самолет свалился', - сообщил он.
отсюда https://lenta.ru/news/2016/12/27/lastwords/

silent___hunter

'По предварительным данным, на борту рассогласованно сработали закрылки, в результате их невыхода подъемная сила была потеряна, скорость не была достаточной для набора высоты, и самолет свалился', - сообщил он.
отсюда https://lenta.ru/news/2016/12/27/lastwords/
Тоесть рассолгласованно? на 1 крыле вышли,на другом нет? или вообще не вышли?

Мутный прохожий

Тоесть рассолгласованно? на 1 крыле вышли,на другом нет? или вообще не вышли?
Похоже на то, но подождём публикации официальных выводов.

silent___hunter

Sancho62
Кстати, это второй борт, первый Ил-18 19 декабря с военными на борту, если Ту-154 старый уже , то Ил-вообще древний как г...но мамонта, не представляю даже сколько ему лет может быть. Когда все таки запретят эксплуатировать всякий авиохлам.

илу было 52 года -вот он в реестре. Кстати, КР проходил в 2011 году

http://russianplanes.net/reginfo/16626

тут вопрос не возраста, а состояния ,а оно определяется обслуживанием и ремонтом, а также,грамотной эксплуатацией. Есть самолёты и старее,и менее конструктивно удачные (локнид электра) и летают без проблем.

Samson67

Мутный прохожий
Похоже на то, но подождём публикации официальных выводов.

Или - на уборку закрылков вместо шасси, такие случаи были. По распечатке кстати - именно на это и похоже...

Мутный прохожий

Или - на уборку закрылков вместо шасси, такие случаи были. По распечатке кстати - именно на это и похоже...
Мыслите банальный ЧФ(человеческий фактор) ?

silent___hunter

Samson67

Или - на уборку закрылков вместо шасси, такие случаи были. По распечатке кстати - именно на это и похоже...

там таки опытный экипаж был. Врятли так бы ошиблись.

Samson67

Мутный прохожий
Мыслите банальный ЧФ(человеческий фактор) ?

Этот банальный ЧФ - в основе 80 (если не 97) процентов авиакатастроф. Это не хохма и не сарказм.

Samson67

silent___hunter

там таки опытный экипаж был. Врятли так бы ошиблись.

Бывали и не такие ошибки, к великому сожалению...

silent___hunter

Samson67

Бывали и не такие ошибки, к великому сожалению...

так, а где у него рычаги управления закрылками и шасси?

HARON

Samson67

Этот банальный ЧФ - в основе 80 (если не 97) процентов авиакатастроф. Это не хохма и не сарказм.

Человеческий фактор - слишком обширное понятие.

Sancho62

silent___hunter

илу было 52 года -вот он в реестре. Кстати, КР проходил в 2011 году

http://russianplanes.net/reginfo/16626

тут вопрос не возраста, а состояния ,а оно определяется обслуживанием и ремонтом, а также,грамотной эксплуатацией. Есть самолёты и старее,и менее конструктивно удачные (локнид электра) и летают без проблем.

Возможно, хотя как и на любой технике износ-есть износ, как и необходимое и грамотное обслуживание.
Вспомнил сейчас "Расследование авиакатастроф", в конец 90-х, точно не помню, на разбившемся американском Боинге обнаружили контрафактные болты, из-за которых и произошла катастрофа, каков же был у них шок, когда в ходе расследования этот контрафакт оказался повсеместно, даже на правительственных самолетах. Интересно, как у нас обстоят с этим дела.
Если верить товарищу-летчику, он работал с 80-х по начало 2000-х в Якутии, в постсоветский период обслуживание зачастую было никакое, на бумаге. Когда на Ан-2 летал по тайге, большая часть аварий на них была из-за перегруза, причем дикого (время-деньги, грузили сверх нормы, мнение летчиков не учитывалось). Правда насчет перегрузов на других самолетах, на которых ему приходилось летать - Як-42 и Ту-134 ничего не рассказывал.

ness

Тема, как ни странно, очень даже относится к выживанию.

Увидел на своём борту известных людей (особенно, если МНОГО известных людей) - снимайся с рейса на хрен!

silent___hunter

износ-есть износ
дак он и восстанавливается капремонтом

как у нас обстоят с этим дела
как говорят,крайне херово

Мутный прохожий

Помнится в конце девяностых был шум на предмет использования на ремонтируемых самолётах запчастей со списанных машин. Вроде про лопатки турбин шла речь. Тоесть старьё разбиралось и переставлялось на другое старьё. Вскрылось после серии серьёзных аварий с жертвами. Вроде какраз тушки фигурировали.

HARON

Выдвинута новая версия в прессе...перегруз, отказ или убранные закрылки, неверные действия экипажа в сложившейся обстановке.

Не-Он

HARON

А это уже неважно, извинения принесены, компенсации за погибших выплачены. Остался "пустячок" - не признает Украина, не просто потому что не хочет или кивает на отсутствие доказательств, не признает ибо есть моменты, указывающие на невозможность поражения цели своей ракетой, заметьте, при этом не обвиняя и не указывая на третью сторону.

Погибли люди и это называется неважно?
Интересно, а что же это за третья сторона такая?
Не уж то Израиль?

Ну и на счет выплат :

http://vesti-ukr.com/mir/20362...hirckij-camolet

http://www.aif.ru/society/hist...d_chernym_morem


Да, и президент Кучма тогда сказал такие слова "Не делайте трагедию"....

HARON

Погибли люди и это называется неважно?
Интересно, а что же это за третья сторона такая?
Не уж то Израиль?

Ну и на счет выплат :

http://vesti-ukr.com/mir/20362...hirckij-camolet

http://www.aif.ru/society/hist...d_chernym_morem


Да, и президент Кучма тогда сказал такие слова "Не делайте трагедию"....

edit log

Что я могу на это ответить? Вы ведь не хотите рассмотреть никакой другой вариант, у вас, у одарённых, либо по методичке, либо сплошь теория заговоров. Касаемо ссылок...учу читать, недорого.

n114b

jim hokins
Как вы собираетесь...выживать в описанной по вашей ссылке ситуации?

В сочи в черном море выжывать ? Позор. Нубы.

n114b

Мутный прохожий
Что присутствующие выберут:
1.Остаться на месте и погибнуть при БП с вероятностью 98 процентов.
2. Улететь на допотопном ероплане с шансами выжить процентов в пятнадцать двадцать.
Я лично выберу второй вариант.

Бп большой только для лохов и нубов. Прокачаный пережывальщик спокойно наберет +15..20% экспы к переходу на следущий уровень за пережывание очередново расклада.

Samson67

silent___hunter

так, а где у него рычаги управления закрылками и шасси?

На потолочной панели, ближе к правой стороне. Две рукояти, обе надо вверх. Но у шасси (она правее) – круглая рукоять.
Сам видел как-то на тренировочном полете, как штурман линейкой второго сначала по рукам бил, а потом по загривку...

Samson67

HARON

Человеческий фактор - слишком обширное понятие.

Не обширное. Ошибка человека, запустившая цепь фатальных событий.
Не будь ошибки человека - события могут развиваться иначе, менее фатально.

Samson67

Мутный прохожий
Помнится в конце девяностых был шум на предмет использования на ремонтируемых самолётах запчастей со списанных машин. Вроде про лопатки турбин шла речь. Тоесть старьё разбиралось и переставлялось на другое старьё. Вскрылось после серии серьёзных аварий с жертвами. Вроде какраз тушки фигурировали.

Лопатки - перебирают только на заводе, и еще АТБ Внуково это могло делать.
А тот шум - касался блоков и агрегатов с поддельными паспортами: у них сроки по хранению вышли и их использовать было нельзя.

silent___hunter

Samson67

На потолочной панели, ближе к правой стороне. Две рукояти, обе надо вверх. Но у шасси (она правее) - круглая рукоять.
Сам видел как-то на тренировочном полете, как штурман линейкой второго сначала по рукам бил, а потом по загривку...

И кто ж это придумал(два таких сильно критичных органа рядом), и почему нельзя было сделать рукоятку закрылков с блокиратором,тоесть,чтоб убратьзакрылки,надо сначала зажать на рукоятке кнопку мех.блокировки,как на электроинструменте, и если эту кнопку нажимают на малой скорости,сразу бы включалась сигнализация?

А так,вполне похоже на правду получается. Что такое 2 разных кнопки рядом,я заценил ещё в игре war thunder

Samson67

silent___hunter

И кто ж это придумал(два таких сильно критичных органа рядом), и почему нельзя было сделать рукоятку закрылков с блокиратором,тоесть,чтоб убратьзакрылки,надо сначала зажать на рукоятке кнопку мех.блокировки,как на электроинструменте, и если эту кнопку нажимают на малой скорости,сразу бы включалась сигнализация?

А так,вполне похоже на правду получается. Что такое 2 разных кнопки рядом,я заценил ещё в игре war thunder

Там так и есть, обе рукоятки - с фиксацией. Шасси - надо нажать к панели, закрылки - нажать боковые кнопки, «сжать» рукоятку.

Братишка!

https://www.youtube.com/embed/rMIws0qDQt8?__ref=vk.android
В Рпц тоже энают, что это были рептилоиды

globus66

Вот я как простой обыватель склоняюсь к тому, что в придачу ко всем этим чёрным-оранжевым ящикам, на хвосте самолёта не хватает обыкновенного ХОРОШЕГО видеорегистратора с ИК подсветкой, с широким углом обзора. Помнится по картинкам авиакатастроф - хвост самолёта часто лежит отдельным отломленным фрагментом. Но как правило целый и не размочаленный в тысячу кусков...

silent___hunter

Samson67

Там так и есть, обе рукоятки - с фиксацией. Шасси - надо нажать к панели, закрылки - нажать боковые кнопки, 'сжать' рукоятку.

а если бы ещё при сжатии рукоятки закрылков,на малой (опасной сваливанием) скорости, был бы громкий сигнал- было б ещё лучше. Хотя,если эти рукоятки нажимаютя по-разному, то как их можно перепутать? или допустим,при ремонте, не могли ли заменить рукоятку закрылков, на рукоятку от шасси(там механизмы не взаимозаменяемые ли?)

Homo_erectus

globus66
Вот я как простой обыватель склоняюсь к тому, что в придачу ко всем этим чёрным-оранжевым ящикам, на хвосте самолёта не хватает обыкновенного ХОРОШЕГО видеорегистратора с ИК подсветкой, с широким углом обзора. Помнится по картинкам авиакатастроф - хвост самолёта часто лежит отдельным отломленным фрагментом. Но как правило целый и не размочаленный в тысячу кусков...
на самом деле лет за 20 вся электроника шагнула вперед аж несколько раз но бьются то самолеты 100500летние.
вообще непонятно заем хранить данные на борту самолета в наше время а потом искать какие то ящики. но видать тогда не будет интриги.

HARON

silent___hunter

а если бы ещё при сжатии рукоятки закрылков,на малой (опасной сваливанием) скорости, был бы громкий сигнал- было б ещё лучше

Должен быть сигнал о угрозе сваливания - звуковой, речевой, визуальный...набор датчиков должен присутствовать на всех типах самолётов.

Мутный прохожий

Этот банальный ЧФ - в основе 80 (если не 97) процентов авиакатастроф. Это не хохма и не сарказм.
Это понятно но мой контекст ЧФ подразумевал именно ошибку(усталость)экипажа.
А так да, всю технику человеки строят, обслуживают, ремонтят и ессно юзают.
Лопатки - перебирают только на заводе, и еще АТБ Внуково это могло делать.
А тот шум - касался блоков и агрегатов с поддельными паспортами: у них сроки по хранению вышли и их использовать было нельзя.
Не, с блоками было попозже, когда рухнул Ильюшин в Иркутске. А с лопатками шурш стоял за год полтора до этого. У мя приятель к сему делу был как то причастен, он и рассказывал. Но к сожалению деталей и подробностей не помню. Вроде как коммерсам продавали новьё со складов, а госам именно перебирали движки на деталях из списанного старья.

silent___hunter

HARON

Должен быть сигнал о угрозе сваливания - звуковой, речевой, визуальный...набор датчиков должен присутствовать на всех типах самолётов.

а допустим, если отказал скоростемер, оно и не сработает. Лучше бы,если бы ,сигнал включался ещё до начала опасного режима, при притрагивании пилота к ручке закрылков на маленькой скорости

globus66

Homo_erectus
на самом деле лет за 20 вся электроника шагнула вперед аж несколько раз но бьются то самолеты 100500летние.вообще непонятно заем хранить данные на борту самолета в наше время а потом искать какие то ящики. но видать тогда не будет интриги.
Про 100500летние самолёты - понятно. Но кажется намного лучше посмотреть видео-запись не с засиженой воробьями камеры на углу дальнего забора или в момент чьего-то "удачного" селфи, а с собственного борта. Я имею ввиду рулёжки, техобслуживание, взлёты-посадки-выкатывания за полосу, да и просто кто-кого крылом поцарапал или в воздухе подрезал. И уж, все мы знаем о том, что камеры 4К становятся обычным делом даже на игрушках.
пс.Добавил. Хотя не исключаю что и тут окажется что "видеозапись загадочным образом оказалась случайно стёртой"...

Мутный прохожий

Что узнало следствие о причинах падения Ту-154
NB: Все сказанное ниже о причинах аварии самолета представляет собой изложение версий, не имеющих пока официального подтверждения. До публикации официальных выводов о результатах расследования причин катастрофы ни одна из этих версий не может считаться истиной.

Что могло быть?

Судя по той информации, что распространилась в СМИ (еще раз напоминаем, что эти данные не должны восприниматься как достоверные до официальных выводов), в последние секунды перед катастрофой экипаж обратил внимание на нештатную работу закрылков. Летавшие на Ту-154 летчики отмечают, что причиной трагедии могла стать компоновка приборов управления - рычаг управления закрылками на Ту-154Б-2 находится неподалеку от рычага уборки шасси, и их могли просто перепутать - например, из-за усталости.

О том, что такие ошибки возможны и иногда происходят (причем не только на Ту-154, но и самолетах других типов), известно давно. Катастрофой заканчивается далеко не каждая ошибка, однако в сложных условиях - а взлет и посадка всегда намного сложнее обычного полета - она могла сыграть роковую роль...

...однако опубликованные расшифровки переговоров в кабине экипажа говорят о том, что пилоты явно боролись с другой проблемой (некорректно убранные закрылки).

Закрылки вполне могли выйти из строя. На борту Ту-154 имеется автоматическая система СПЗ-1А, предназначенная для контроля синхронного выпуска/уборки механизации крыла. Ее серьезная поломка делает самолет практически неуправляемым - рассинхронизация закрылков влечет резкий крен с последующим падением самолета...

Вся статья здесь https://lenta.ru/articles/2016/12/28/investigation2/

HARON

silent___hunter

а допустим, если отказал скоростемер, оно и не сработает. Лучше бы,если бы ,сигнал включался ещё до начала опасного режима, при притрагивании пилота к ручке закрылков на маленькой скорости

Сигналы и так все предупреждающие, да и достоверно не сообщается об отказе, есть версия рассинхронизации...мне, как не связанному с авиацией, думается что рассинхронизация может парироваться элеронами, а не попыткой набрать высоту теряя скорость.

Samson67

silent___hunter

а если бы ещё при сжатии рукоятки закрылков,на малой (опасной сваливанием) скорости, был бы громкий сигнал- было б ещё лучше. Хотя,если эти рукоятки нажимаютя по-разному, то как их можно перепутать? или допустим,при ремонте, не могли ли заменить рукоятку закрылков, на рукоятку от шасси(там механизмы не взаимозаменяемые ли?)

Самолеты не лохи проектировали, есть там сигнализация.

Samson67

HARON

Сигналы и так все предупреждающие, да и достоверно не сообщается об отказе, есть версия рассинхронизации...мне, как не связанному с авиацией, думается что рассинхронизация может парироваться элеронами, а не попыткой набрать высоту теряя скорость.

Было фото подъема обломка плоскости - закрылки там убраны. В Авиации есть тема Авиапроисшествие - там подробно.

HARON

Samson67

Было фото подъема обломка плоскости - закрылки там убраны. В Авиации есть тема Авиапроисшествие - там подробно.

Я очень поверхностно знаком с механизацией крыла...смысл смотреть технические тонкости, если кроме элеронов-флапперонов, работу остальных механизмов представляешь лишь примерно? Любой желающий навешает лапши.
Кроме того, непонятно почему вас не пинают- вы все дальше продвигаете версию, как выразились "лётчики дИбилы".

silent___hunter

HARON

Сигналы и так все предупреждающие, да и достоверно не сообщается об отказе, есть версия рассинхронизации...мне, как не связанному с авиацией, думается что рассинхронизация может парироваться элеронами, а не попыткой набрать высоту теряя скорость.

А фиг знает,если с 1 крыла закрылки выпущены для взлёта, а второго убраны,можно крен стабилизировать элеронами, рулём направления,интерцепторами... помойму,нельзя при малой скорости

silent___hunter

Samson67

Самолеты не лохи проектировали, есть там сигнализация.

не лохи,но самолёты не совершенны. Именно на то,что я говорил,есть сигнализация?

silent___hunter

Было фото подъема обломка плоскости - закрылки там убраны
а какой там механизм? при крушении, могли выпущенные закрылки убраться?

LaBarbe

Не могли, там винт крутить надо. Смотрите тему в "Авиации", там есть видео как это работает.

Samson67

HARON

Я очень поверхностно знаком с механизацией крыла...смысл смотреть технические тонкости, если кроме элеронов-флапперонов, работу остальных механизмов представляешь лишь примерно? Любой желающий навешает лапши.
Кроме того, непонятно почему вас не пинают- вы все дальше продвигаете версию, как выразились "лётчики дИбилы".

Не пинают - ну наверное потому, что я имею допуск на Ту-154 всех модификаций, по всем регламентам ТОиР по СиД (самолет и двигатель).
Для того, чтобы совершить фатальную ошибку - не обязательно быть дебилом, достаточно, к примеру, не выспаться...

Samson67

silent___hunter

не лохи,но самолёты не совершенны. Именно на то,что я говорил,есть сигнализация?

Есть сигнализация на несоответствие скорости и конфигурации. Есть так же и сигнализация, и автоматика на случай рассинхронизации уборки закрылков.

Samson67

silent___hunter

А фиг знает,если с 1 крыла закрылки выпущены для взлёта, а второго убраны,можно крен стабилизировать элеронами, рулём направления,интерцепторами... помойму,нельзя при малой скорости

В этом случае - однозначно нельзя, почему и стоит на самолете специальное устройство на случай рассинхронизации.
При отрыве одной секции закрылков - можно. Сделавший это человек, Владимир Суликоевич Лацабидзе - ныне похоронен недалеко от аэропорта Адлер. Но рога они там чуть ли не всем экипажем держали...

silent___hunter

LaBarbe
Не могли, там винт крутить надо. Смотрите тему в "Авиации", там есть видео как это работает.

Может, этот механизм просто согнуло при ударе,или сорвало его крепления?

Samson67

silent___hunter

Может, этот механизм просто согнуло при ударе,или сорвало его крепления?

Наврядли.

silent___hunter

Samson67

Есть сигнализация на несоответствие скорости и конфигурации. Есть так же и сигнализация, и автоматика на случай рассинхронизации уборки закрылков.

Это всё срабатывает,когда уже несоответствие , и исправить может уже и поздно. Я говорюил,что не помешала бы сигнализация,которая бы пищала уже когда пилот тронул рукоятку закрылков на малой скорости. Хотя кому это надо уже, тех ту-154 сколько осталось? штук 10 летающих? и скоро все в металлолом уйдут

Homo_erectus

silent___hunter
Я говорюил,что не помешала бы сигнализация,которая бы пищала уже когда пилот тронул рукоятку закрылков на малой скорости.
совсем то в маразм впадать не надо, там еще 100500 разных мест которые должны пищать (по вашей логике) когда их тронешь.
пилоты там нафига? пусть уж компьютер тогда всем управляет.
но проблема в том то в "кукурузник" лохматого года это все поставить дороже чем с нуля такой сделать.
самолет который упал разрабатывался в прошлую эру самолетостроения под совсем других людей и на совсем иной логике. самолет проектировался в 60тых годах, т.е. пол века назад чуток позже после смерти сталина. прикиньте как давно это было. вы автомобили разработанные в ту пору пусть даже выпущенные чуть позже будите сейчас эксплуатировать в своих нуждах или подберете что то посовременней?

silent___hunter

Homo_erectus
совсем то в маразм впадать не надо, там еще 100500 разных мест которые должны пищать (по вашей логике) когда их тронешь.
пилоты там нафига? пусть уж компьютер тогда всем управляет.

Раз уже были инциденты,тем более,рукоятка закрылков рядом с рукояткой шасси,можно и пищалку

Homo_erectus

silent___hunter
Раз уже были инциденты,тем более,рукоятка закрылков рядом с рукояткой шасси,можно и пищалку
морально устаревшая конструкция, морально, не нужно пищалку надо новые самолеты, современные. и не надо восхищаться тем что дедушка еще ничего.

jim hokins

silent___hunter
рукоятка закрылков рядом с рукояткой шасси
Их может перепутать только медведь,да и то после поллитры(как минимум) на брата.Не иначе.

fencer_al

jim hokins
Их может перепутать только медведь,да и то после поллитры(как минимум) на брата.Не иначе.
Вопрос в каком состоянии были летчики, на момент вылета из Адлера.

silent___hunter

Homo_erectus
морально устаревшая конструкция, морально, не нужно пищалку надо новые самолеты, современные. и не надо восхищаться тем что дедушка еще ничего.

ой прям там устаревшая. В США и С-130 летают,и стратолифтеры,а им под полтинник. И ещё долго будут летать. А новые что не бьются самолёты?

Samson67

jim hokins
Их может перепутать только медведь,да и то после поллитры(как минимум) на брата.Не иначе.

На моих глазах перепутывали, абсолютно трезвый и адекватный. Штурман вовремя линейкой по рукам дал.

Мутный прохожий

вы автомобили разработанные в ту пору пусть даже выпущенные чуть позже будите сейчас эксплуатировать в своих нуждах или подберете что то посовременней?
Почему нет? УАЗ-39625(Буханка) я юзаю и ни на что иное менять не собираюсь.

jim hokins

fencer_al
Вопрос в каком состоянии были летчики, на момент вылета из Адлера.
Думаете они были мертвецки пьяны? 😊Взлететь сумели "на автомате" но потом перепутали то,что перепутать в общем-то невозможно(даже на ощупь ручки РАДИКАЛЬНО отличаются)? 👍

Samson67

jim hokins
Думаете они были мертвецки пьяны? 😊Взлететь сумели "на автомате" но потом перепутали то,что перепутать в общем-то невозможно(даже на ощупь ручки РАДИКАЛЬНО отличаются)? 👍

Еще раз: на моих глазах, в тренировочном полете - перепутали. Абсолютно трезвый и адекватный человек. Днем, около 14-00 по Москве. Хорошо отдохнувший в течение суток после предыдущего рейса.
Мало того! Перепутывали и на других типах, где эти рукоятки вообще на разных панелях находились.

jim hokins

Samson67
Мало того! Перепутывали и на других типах, где эти рукоятки вообще на разных панелях находились.
И?Знаю человека,так он вообще перепутал свою жену с чужой 😊...

Samson67

jim hokins
И?Знаю человека,так он вообще перепутал свою жену с чужой 😊...

И то самое. Не всегда подобную ошибку можно исправить без фатальных последствий. Любая катастрофа - это обычно стечение в одной точке и времени нескольких разных событий, каждое из которых в отдельности - не фатально, а вместе - полный рот земли.

Samson67

Homo_erectus
морально устаревшая конструкция, морально, не нужно пищалку надо новые самолеты, современные. и не надо восхищаться тем что дедушка еще ничего.

Новые - падают на планету не менее часто. А то и более...

Sancho62

Так, с самолетами понятно-падают иногда. Тут вот грозятся интернет уронить.

"Российским гражданам стоит приготовиться к тому, что страну могут отключить от мирового интернета. Об этом сообщил советник президента РФ по интернету Герман Клименко в интервью RT."
https://regnum.ru/news/society/2223200.html

K/B

УАЗ-39625(Буханка) я юзаю и ни на что иное менять не собираюсь.
Согласитесь, что делаете это от отсутствия излишних средств, будь они в наличии, выбрали бы что то более надежное и комфортное.

Sancho62

K/B
Согласитесь, что делаете это от отсутствия излишних средств, будь они в наличии, выбрали бы что то более надежное и комфортное.
Как бы вопрос спорный, не так много ей альтернативы, да и многое комфортное совсем опаркетили.

Samson67

Sancho62
Так, с самолетами понятно-падают иногда. Тут вот грозятся интернет уронить.

"Российским гражданам стоит приготовиться к тому, что страну могут отключить от мирового интернета. Об этом сообщил советник президента РФ по интернету Герман Клименко в интервью RT."
https://regnum.ru/news/society/2223200.html

И хрен с ним, будет рунет.

silent___hunter

Мутный прохожий
Почему нет? УАЗ-39625(Буханка) я юзаю и ни на что иное менять не собираюсь.

почему бы и нет? у нас и газ-53 работают,и 40-летние почти

Михалыч Абакан

Вроде дождались. Неужто армагедец под новый год.

http://www.mk.ru/science/2016/...y-asteroid.html

Samson67

Михалыч Абакан
Вроде дождались. Неужто армагедец под новый год.

http://www.mk.ru/science/2016/...y-asteroid.html

Надо бежать в сторону кладбища?)))
Не, нунах, я только самогонный аппарат зарядил...

Мутный прохожий

Согласитесь, что делаете это от отсутствия излишних средств, будь они в наличии, выбрали бы что то более надежное и комфортное.
Неа, у мя уаз у соседа прадик, по ттх они груз везут одинаковый -800кг. Но стоимость перевозки киллограмма груза у прадика дороже на порядок. Да и жаба соседа душит на ем по нашим говнам ёрзать, токма по асфальту или грейдеру. Ну и с какого переляку я буду желать себе такую цацу прожорливую?

Norge

Мутный прохожий

Неа, у мя уаз у соседа прадик, по ттх они груз везут одинаковый -800кг. Но стоимость перевозки киллограмма груза у прадика дороже на порядок. Да и жаба соседа душит на ем по нашим говнам ёрзать, токма по асфальту или грейдеру. Ну и с какого переляку я буду желать себе такую цацу прожорливую?


Типичная нищебродская отмазка..Типа да нафиг мне этот мерседес, я в буханку картошки больше нагружу..Если бы уазы рассекали по асфальту и грейдерам безнаказанно, я был бы счастлив..Так нет - сыпятся ведра с гайками..И на бездорожье сыпятся..Вы тойоту купите как-нибудь - и больше не будете такую фигню писать..У меня два уаза было - удовольствия я не получил, хоть и брал их новыми..Вроде "не жалко" а когда стоимость этого нежалко начинаешь считать уже и тойота не такая дорогая.. 😊

Мутный прохожий

Типичная нищебродская отмазка..Типа да нафиг мне этот мерседес, я в буханку картошки больше нагружу..Если бы уазы рассекали по асфальту и грейдерам безнаказанно, я был бы счастлив..Так нет - сыпятся ведра с гайками..И на бездорожье сыпятся..Вы тойоту купите как-нибудь - и больше не будете такую фигню писать..У меня два уаза было - удовольствия я не получил, хоть и брал их новыми..Вроде "не жалко" а когда стоимость этого нежалко начинаешь считать уже и тойота не такая дорогая..
Неа, я УАЗ полюбляю. Мя в нём всё абсолютно устраивает. А чтобы авто не сыпальсь за ним грамотный и своевременный уход потребен. У нас тут 407 москвич по району рассекает, авто конфетка. Владелец ни разу на него не пожаловался. У них полная любовь и взаимопонимание.
Пахарю пахарево.

K/B

Самое поганое в наших машинах-это непредсказуемость поломок. Даже если она новая-что в ней может отказать в любой момент-одному черту известно! Сужу по своему опыту.

Samson67

Norge

Типичная нищебродская отмазка..Типа да нафиг мне этот мерседес, я в буханку картошки больше нагружу..Если бы уазы рассекали по асфальту и грейдерам безнаказанно, я был бы счастлив..Так нет - сыпятся ведра с гайками..И на бездорожье сыпятся..Вы тойоту купите как-нибудь - и больше не будете такую фигню писать..У меня два уаза было - удовольствия я не получил, хоть и брал их новыми..Вроде "не жалко" а когда стоимость этого нежалко начинаешь считать уже и тойота не такая дорогая.. 😊

Эта... У меня есть опыт совместной, в одних условиях, эксплуатации крузака, буханки и патриота. Крузак - дох чаще. Потому - у меня буханоид и патриот, крузак и прочие - однозначно мимо.

Мутный прохожий


Самое поганое в наших машинах-это непредсказуемость поломок. Даже если она новая-что в ней может отказать в любой момент-одному черту известно!
Нет самое поганое в наших машинах, это когда их в сервисах ремонтят очкорукие уроды. Осбенную печаль вызывают гаражи заточенные под обслуживание "Гламурных дур", это вообще аллес капут полный.

K/B

Неа, я УАЗ полюбляю. Мя в нём всё абсолютно устраивает. А чтобы авто не сыпальсь за ним грамотный и своевременный уход потребен.
Как я понял, УАЗка у вас не единственная машина в семье. Скорее всего-машина чисто для деревни. Соответственно и пробеги у нее не большие. Тады-да. Пахареву-пахарево. А уход за УАЗкой, помимо грамотного и своевременного еще и РЕГУЛЯРНЫЙ нужен. Ну нравится вам судя по всему регулярно танцы с бубнами вокруг него устраивать.

K/B

в сервисах ремонтят очкорукие уроды.
Что то таких не видел не разу. Рукожопых-да, видел.

Мутный прохожий

Что то таких не видел не разу. Рукожопых-да, видел.
А это следующая ступень по шкале дебильности. И вам несказанно повезло что вы с такими не сталкивались.

Мутный прохожий

Как я понял, УАЗка у вас не единственная машина в семье. Скорее всего-машина чисто для деревни. Соответственно и пробеги у нее не большие. Тады-да. Пахареву-пахарево. А уход за УАЗкой, помимо грамотного и своевременного еще и РЕГУЛЯРНЫЙ нужен. Ну нравится вам судя по всему регулярно танцы с бубнами вокруг него устраивать.
Да, есть и вторая мафын. Нивас таёжка, ей вже за 20 лет, а она нас всё возит и возит, возит и возит... И рассыпаться не собирается. И обе они у нас и на дальняк мотаются и в ежедневной эксплуатации город-трасса впахивают и ни чё нормалёк. Уход нужен не регулярный, а предусмотренный техническим регламентом в "Весёлых картинках" весь описанный.

arjan

Ну и с какого переляку я буду желать себе такую цацу прожорливую?
другими словами нет денег .
У меня тоже есть буханка ,т.к. на хорошую 105 или 70ку нет денег , а если бы были то я на это говно даже бы не глянул .

arjan

Уход нужен не регулярный, а предусмотренный техническим регламентом в "Весёлых картинках" весь описанный.
ну точно как например замена глушителя раз в год , замена выжимного раз в год .

Мутный прохожий

другими словами нет денег .
Другми словами, нахрен ненадо ничего иного.

Мутный прохожий

ну точно как например замена глушителя раз в год , замена выжимного раз в год .
По пробегу вообщето выжимной меняется. А глушак зачем раз в год менять? Он и десяток лет проживёт...

HARON

Мутный прохожий
Другми словами, нахрен ненадо ничего иного.

Вещи надо называть своими именами.

Sancho62

Мутный прохожий
А глушак зачем раз в год менять? Он и десяток лет проживёт...
Вот я тоже думал-какого фига каждый год менять-но менял, но не сразу, после того как несколько заплаток налепишь. Вообще наши машины-лотерейный билет, но те же мелочи бесконечные, ну просто достают, то ДПДЗ, то РХХ, то шаровые, то термостат, то ремень ГРМ, то глушитель, то всякие РТИ, то расширительный бачок лопнул, то насос стеклоомывателя, да не счесть всего и без конца. И сказки про то что в любой дыре запчасти найдешь-фигня, за Днепропетровском ночью вылетел болт крепления генератора-его переклинило, делать нечего, ночью на ощупь вставил отверку вместо него, на тянул ремень до упора, проехал пол Украины и по России, в общей сложности 2200км, сколько магазинов по пути и нигде не купил.

Мутный прохожий

Вещи надо называть своими именами.
Как пример:

Egor_xZ

шевроле авео )

Домовой_06

Мутный прохожий
Как пример:...
У автора видео так много вопросов к производителю движка, что закрадывается резонное сомнение о его (автора) умственных способностях.

Мутный прохожий

Добавка к 245 посту:


K/B

Ну а чему удивлятся то? Все делается для того, чтобы человек купил авто, отъездил 100 000 км (не больше) и выбросил его на свалку, потому что ремонтировать очень дорого. Потом пошел и купил новый. Ну и плюсом-удешевление производства. Автопроизводителям сплошной гешефт и профит!

Мутный прохожий

Ну как чему удивлятся? А вот хотябы этому. Насильственное убийство вазовского движка:



Какая воля к жизни. На 20 минуте просмотра подумал, что парни сейчас кол осиновый применят, иначе этот двигатель никогда не сдохнет 😀
И вообще в народе бают: "Тойота - управляй мечтой, УАЗ - не ссы доедем!"

Sancho62

Мутный прохожий
"Тойота - управляй мечтой, УАЗ - не ссы доедем!"
Гы-гы-гы "...-Управляй мечтой", "...-Изменим жизнь к лучшему, "...-Ведь ты этого достойна" и только у нас "Шок-это по нашему", ну или "УАЗ-не ссы, доедем".

Homo_erectus

ну что с ними сделать, хотят они ездить на буханках и летать на кукурузниках. токма потом не вопрошайте где роботизированные линии, продолжительность жизни и достаток. лапти, нам нужно больше лаптей.

Samson67

Homo_erectus
ну что с ними сделать, хотят они ездить на буханках и летать на кукурузниках. токма потом не вопрошайте где роботизированные линии, продолжительность жизни и достаток.

Надо это японцам рассказать, у них наши буханки и головастики популярны.

K/B

Надо это японцам рассказать, у них наши буханки и головастики популярны.
Популярны. В определенных кругах. А еще у них автоматы стоят-б/у женскими трусиками торгуют.

Homo_erectus

Samson67
Надо это японцам рассказать, у них наши буханки и головастики популярны.
в японии да мало ли еще где есть всякие извращенцы, в т.ч. и такие. буханка если на то и пошло может быт какой то спецтехникой с настолько нишевым спросом что и технологии 19 века в нем неплохой результат дают так как инвестиции в ниокр там никогда не окупятся. и как я понимаю буханка это военная разработка страны которая готовилась воеват со всем миром и денег не жалела, как и металла. а мы все таки про массовый спрос на авто, авиацию и прочие технологии. вот чего то не вижу города переполненные буханками, все не понимая где счастья прутся от подержанных инормарок 😊
чего бы весь мир то не завалить ту-154, ну хотя бы всю японию.
п.с.
буханка это заготовка для любителя тюнинга или машина которую компанию дает геологам ибо не жалко ни буханки, ни геологов. единственное что в ней есть это великий внешний дизайн, человек который ее нарисовал это гений на уровне Микеланджело и Пикассо.

Sancho62

Буханка, если в теме палаты 151, как БП мобиль-неплохой. Проходимая, шмурдяка загрузить можно много, опять же можно отвязаться от дорог общего пользования. Если зима снежная-то конечно и уазка не спасет. Единственная ей альтернатива-Газель/Соболь. По проходимости не уступит, даже повыше по посадке будет, но жрет значительно больше ввиду своей массы. Ну и постоянный полный-не всегда нужен. Правда пару лет как выпускают заднеприводные машины-это конечно плюс-расход по идее должен быть поменьше, и вроде даже дизельные. Но ценник на Газель, если не ошибаюсь, за лям переваливает.

Samson67

Homo_erectus
в японии да мало ли еще где есть всякие извращенцы, в т.ч. и такие. буханка если на то и пошло может быт какой то спецтехникой с настолько нишевым спросом что и технологии 19 века в нем неплохой результат дают так как инвестиции в ниокр там никогда не окупятся. и как я понимаю буханка это военная разработка страны которая готовилась воеват со всем миром и денег не жалела, как и металла. а мы все таки про массовый спрос на авто, авиацию и прочие технологии. вот чего то не вижу города переполненные буханками, все не понимая где счастья прутся от подержанных инормарок 😊
чего бы весь мир то не завалить ту-154, ну хотя бы всю японию.
п.с.
буханка это заготовка для любителя тюнинга или машина которую компанию дает геологам ибо не жалко ни буханки, ни геологов. единственное что в ней есть это великий внешний дизайн, человек который ее нарисовал это гений на уровне Микеланджело и Пикассо.

Слышь, умник! В конце 80-х каждый четвертый авиалайнер в небе - был советского производства.
А если смотаешься в район Оймякона - там буханка наиболее популярный транспорт.

jim hokins

Homo_erectus
почему о Ту-154 я узнаю из того что на ютубе нарисовали черную ленточку у лого
http://www.solonin.org/article_vyisota-skorost-oblomki

Homo_erectus

Samson67
Слышь, умник! В конце 80-х каждый четвертый авиалайнер в небе - был советского производства.
А если смотаешься в район Оймякона - там буханка наиболее популярный транспорт.
окей умник, будем жить в конце 80-х в районе Оймякона и дальше, раз есть желающие.

Homo_erectus

jim hokins
http://www.solonin.org/article_vyisota-skorost-oblomki
источник конечно так себе надо все перепроверять, но как раз то что будоражит параноиков.

jim hokins

Homo_erectus
источник конечно так себе
Дедушка Марк очень толковый человек и доводы его отнюдь не кажутся натягиванием совы на глобус,-возразить-то особо нечего...

zair

Sancho62
Буханка, если в теме палаты 151, как БП мобиль-неплохой.

Даже в контексте японцев очень странный выбор. Именно у япов есть универсальный мобиль параметров уазки только раз эдак в десять лучше и даже дешевле.

Судите сами.

-подключаемый полный
-дизель атмосферник 2.2л просто неубиваемый R2
-расход смешанный 8 литров соляры
-кондиционер в базе
-грузоподъемность 1 тонна в базе
-передок торсионы зад рессоры
-подвеска шприцуемая с гигантским ресурсом (для тех кому ездить а не лежать под ней)
-коробка АВТОМАТ с огромным ресурсом ибо бус изначально под бизнес и тяжести
-салон трансформер с полностью складным диваном, со свистом входит стопка листов гипсокартона
-налог менее 1000р в год
-до сих пор гоняют эти басы начала 80-х годов выпуска и мозг не парят
-цена в менее 400тыс на вторичке, старые 1-2 сотни стоят вообще


Samson67

jim hokins
http://www.solonin.org/article_vyisota-skorost-oblomki

Даже если абстрагироваться от личности этого деятеля - все равно по ссылке написан редкий бред.

Домовой_06

Homo_erectus
окей умник, будем жить в конце-х 80 в районе Оймякона и дальше раз есть желающие.
Золотые слова!!! 😊

Sancho62

zair
Даже в контексте японцев очень странный выбор.
Ну я как бы рассматривал новые, а так и Делика говорят не плохая, и Тайота микроавтобус полный привод (не помню как называется) но тока праворукая. Как лично мне, так вообще 70-ка нравится, да и вообще японские уважаю, простые и надежные. Правда, на счет новых, что последние лет 5 выпускаются -не вкурсе.

Мутный прохожий

-коробка АВТОМАТ
В дупу такие внедорожники.

подключаемый полный
Так у Буханки також подключаемый полный. Причём ещё и катки от моста отключаемые, шоб лишнего набега на передний мост небыло.
Да ещё и понижайка имеется. Правда я ещё за время владения так и не нашёл кудем на буханке залезть, чтоб мне понижайка сия потребна была.

Сибирцев

Главное дожить до выборов и крестик поставить в нужном месте. Бронируем земельку, чтоб под солнцем не гнить.

тракторист2010

Извините,а что такое БП???

Сибирцев

тракторист2010
Извините,а что такое БП???


Этот вопрос таит угрозу. Чем занимаюцца на форуме уважаемые доны? Как можно спрашивать такое, пройдя регистрацию и будучи допущенным к чтению стол важных тем?

K/B

Да уж, неофитов в последнее время больше стало. Кризис шагает по стране?

Homo_erectus

jim hokins
Дедушка Марк очень толковый человек и доводы его отнюдь не кажутся натягиванием совы на глобус,-возразить-то особо нечего...

так то да тем более что и возражать то не охота, только за ним надо тщательно проверять не подгибает ли он факты под свои тверды убеждения. человек с ярко выраженными убеждениями склонен к подобному.

arjan

коробка АВТОМАТ

В дупу такие внедорожники.

автомат на делике переживает 3 коробки уазовские - проверено лично,у меня уазик у товарища делика .

Мутный прохожий

автомат на делике переживает 3 коробки уазовские
Пофигу сколько и чего он переживает. Авто с автоматом, лично для меня, внедорожником не является, только механика и точка.

hunter1979

тракторист2010
Извините,а что такое БП???

Это хтоническое животное - очень полная полярная лисичка.

тракторист2010

Спасибо за разъяснения,правда не знал...
С наступающим Новым Годом!!!

arjan

Пофигу сколько и чего он переживает. Авто с автоматом, лично для меня, внедорожником не является, только механика и точка.
именно по тому что вы видимо на нем не ездили , на бездоре с ним удобнее .
Делика https://www.youtube.com/watch?v=I2Lzt9bXDnY

J.IMPRO

Мутный прохожий
Пофигу сколько и чего он переживает. Авто с автоматом, лично для меня, внедорожником не является, только механика и точка.
Стисняюсь спросить вы с тем автоматом хоть рядом сидели? Стереотипы таки стереотипы 😊

А вот это штуковина внедорожник, али как? 😊 /Там автомат если чо 😊/

http://lunohodov.net/forum/vie...r=asc&start=765


K/B

Пофигу сколько и чего он переживает. Авто с автоматом, лично для меня, внедорожником не является, только механика и точка.
У вас его просто не было. Рассуждал точно так же как и вы. Пока на нем не поездил.

arjan

делика на автомате https://www.youtube.com/watch?v=Gxd6Ucwwn1A
делика и уаз https://www.youtube.com/watch?v=ruoAwnLkies

J.IMPRO

K/B
У вас его просто не было. Рассуждал точно так же как и вы. Пока на нем не поездил.
В точку. Отведав осетринки первой свежести, от второй уже воротить будет.

Автомат в разы удобнее в сложных условиях. Но знают об этом токо избранные 😊 Хто попробовал. Собираю аппарат по типу "Урагана" и дурна мысля поставить имея выбор на него механическу коробку мне в голову даже с большого бодуна не придет. Плавали - знаем 😊

Мутный прохожий

У вас его просто не было. Рассуждал точно так же как и вы. Пока на нем не поездил.
И не собираюсь этого делать. И дело не том как она ведёт себя на безлорожье, а в его ремонто пригодности в гаражных/полевых условиях. И на полуразбитой механической уазовской коробке возможно движение(был опыт. Кончились игольчатые подшипники, сточились на ноль синхроны, разкоцались вилки переключения скоростей, а коробка ездила почти год), а на автомате нет. И для меня, это есть два аргумента против автоматических коробок в принципе.

J.IMPRO

Опять мимо 😊 Токо о не о надежности. У вас 10 уазовских коробок из говянного железа кончится, пока одна нисановская слехка глючить начнет 😊

Вы пробовали когда нибудь хорошее японское железо у токаря проточить? 😊 И шо он вам сказал? То то же 😊

arjan

а в его ремонто пригодности в гаражных/полевых условиях
его тупо не надо ремонтировать и автоматы мгновенно не умирают , а умирают они долго это начинает чувствоваться постепенно , а самое главное автомат на делику стоит 10 тыс рублей
только стоит нормальная делика не гуманно .

jim hokins

Тему переместить в "Транспортный"?

zair

arjan
а самое главное автомат на делику стоит 10 тыс рублей

плюс автомата, кроме цены и надежности - он не позволит дуболому или нервному водиле запороть движок, мосты и трансмиссию. Как ты не дергайся автомат будет гасить и вовремя переключать твои идиотские движения, рванину мостов и прочее.

вот поэтому если в б.у. машине стоит автоматическая коробка - как правило машина не ушатана в ноль, как это было бы на механике с придурком хозяином.

Но речь не про внедорожник (буханка это нихрена не то же самое что козел или нормальный внедорожник) а речь именно про более грамотный и не ломучий аналог буханки. На котором и в говны и в цивилизацию и прочее прочее.

Мутный прохожий

Надоело всё... ушёл кататся на буханке, пока...

Norge

Мутный прохожий
Пофигу сколько и чего он переживает. Авто с автоматом, лично для меня, внедорожником не является, только механика и точка.

СРазу видно человека в машинах не разбирающегося..И никогда на нормальных машинах неездившего...

jim hokins

Значит намеков не понимаем?-Ладно...