А выживут ли "выживальщики" в реальности?

Выживут ли "Выживальщики" в реальности?
Так уж повелось, что у меня много друзей, которые активно рукоблудят на ПА (пост апокалипсис), и все они, как минимум, считают себя "Безумным Максом", или, на крайняк (для женщин) "Милой (Элис) Йовович.
Вроде смешно и не интересно? А если подумать?

Большая часть из них или нищеброды (у которых всё, что есть - это 5 банок тушняка под кроватью и два ржавых ножа от "кизляра"), или, есть несколько богатых, у которых даже есть мотоцикл, нарезной ствол, 1000 патронов и с десяток таких же друзей.

Но, не суть. Как правило, 99% из них идиоты.
Почему? А они не знают химию, и фармацевтику. Даже медицину толком - не знают. Нет, зуб удалят, дом\бункер - построют, пулю вытащат, но - никто не в состоянии синтезировать антибиотики или вырезать аппендикс.

А теперь, смоделируем реальный ПА (на ваш выбор: метеорит, война, эпидемия): от мародёров, положим, вы отбились, жратвы, положим, у вас много. Электричество добыть сложнее, но, тоже можно.

А чего НЕЛЬЗЯ?
1) патроны - большей части выживальщиков доступны "гражданские" боеприпасы, а у них, в отличии, от "армейских", есть срок годности, по истечению которого патрон либо полностью бесполезен (что редко), либо настолько меняет свои характеристики (что чаще), что им нельзя стрелять - чаще всего это может кончиться плачевно, о чём и рассказывают охотники, а значит... ну запасёте вы на гладкоствол 5 000 патронов (что в РФ уже не особо легально), и через, 1-2 года, они ... ага, как в сказке про "Золушку" - превратятся в тыкву. То есть, станут опасными, прежде всего - для вас.

Кто-то скажет "дымный порох" вечен. Это так, да, но он не особенно хорошо подходит для полуавтоматов, а склады вам грабить никто не даст. Будете пилить арбалеты и мушкеты?
Ладно, предположим, у вас переломка, куча латунных гильз, дымарь.
А срок годности капсюлей какой? 3-5 лет, а потом? а новых вы наделаете? Заряд ля них сделать можно, а сами капсюля?
Весомо? Конечно, этот пункт можно обойти, да, - помнить о нём - необходимо.

2) медикаменты.
Большая часть моих "выживальщиков" если и знают, как ими пользоваться, то синтезировать что-то сложнее "мета" не умеют. А "мет" - это 228 УК РФ или ещё что, но НЕ медикамент.
Простой пример - у меня хронический гастрит. Без специфических антибиотиков и блокаторов H2-гистаминовых рецепторов ("ранитидин", или "фамотидин") к примеру - я просто сдохну, причём больно, и, сцука, - медленно.

Я даже знаю, как это будет происходить по времени: сначала быстрое распространение бактерии в желудке (травить-то её не чем, антибиотиков нету, а эти ваши "народные средства" - не, не помогают, я это уже проверил), потом изъявление стенки и образование язвы, потом внутреннее кровотечение, потом перитонит с прободением.

Большую часть всего этого процесса я буду находиться в сознании, медленно сходя с ума от боли. А вы, вы - либо будете наслаждаться моим криком и держать меня за руки\ноги, либо прикрутив меня к кровати будете пытаться меня заткнуть, хотя без лекарств - меня будет проще (и милосерднее) пристрелить.
Теперь представьте на моём месте вашу мать\сестру\подругу.

И это реально так. Сейчас я в очередной раз жру по 2 грамма антибиотиков в день, и 3 дня пролежал под капельницей, примотанный к кровати, чтобы не дёргался от боли и не вырывал эту грёбанную капельницу.
И "природных" средств от этого нет. Отвар картошки не поможет, а атропин - не лечит.
Все антибиотики "протухают" и становятся крайне токсичными после истечения срока годности. Так умеете вы их синтезировать, нет? Число жертв банальной "испанки" не так давно по историческим меркам напомнить? Готовы?

А если умеете синтезировать\нашли книгу, вы в состоянии синтезировать всю номенклатуру, и, главное - из чего? Можете, например, сварить трибутилфталат, как один из компонентов, в чистом поле? Найдёте в поле необходимые термостаты и прочие ништяки?

3) Женщины.
Женщины прекрасны, да. Но... в определённые дни им нужна чистота. Вы её обеспечите? Вы сможете без антибиотиков, которые вы не умеете синтезировать, а запасы которых через год\два испортятся и станут ядовиты, вы сможете помочь своей женщине, которая минимум раз в месяц имеет открытые для инфицирования "ворота"?

4) Роды.
Опять же - женщины. А женщины - рожают. Да, можно, теоритически, этого избегать, а что быть с теми, кто ХОЧЕТ рожать?
Вы в состоянии дать грамотное, безопасное для матери и плода обезболивание? Сможете защить? Сможете сделать кесарево? Сможете перелить кровь, которую часто НАДО перелить при родах?
Да, при царе рожали в поле, да, 2 мои "знакомые" рожали дома, без врачей, и обошлось.
Но, ещё в 1920(!) из 10 женщин при родах умирало 4-ре! и 7 из 10 новорожденных.

Так вот, вопрос, к фанатам апокалипсиса: вы готовы платить такую цену?
Или, может быть, верите, что появятся волшебные "артефакты", как в "сталкере"?

tig-ra
Простой пример - у меня хронический гастрит. Без специфических антибиотиков и блокаторов H2-гистаминовых рецепторов ("ранитидин", или "фамотидин") к примеру - я просто сдохну, причём больно, и, сцука, - медленно.

Я даже знаю, как это будет происходить по времени: сначала быстрое распространение бактерии в желудке (травить-то её не чем, антибиотиков нету, а эти ваши "народные средства" - не, не помогают, я это уже проверил), потом изъявление стенки и образование язвы, потом внутреннее кровотечение, потом перитонит с прободением.

Большую часть всего этого процесса я буду находиться в сознании, медленно сходя с ума от боли. А вы, вы - либо будете наслаждаться моим криком и держать меня за руки\ноги, либо прикрутив меня к кровати будете пытаться меня заткнуть, хотя без лекарств - меня будет проще (и милосерднее) пристрелить.

"Жалостливее, жалостливее, Киса. Слезу пусти!
Жалостливее. Больше музыки в голосе."(с)

Здравствуй, tig-ra-тролль.

А чего НЕЛЬЗЯ?

1) патроны - через, 1-2 года, они ... Чего?
30 лет домашнего хранения, полёт нормальный.
Хочу прожить 30 лет после апокалипсиса.
2) Медицина, да... лет 5 ещё таблетки будут ничего..
Хочу прожить 5 лет после апокалипсиса.
3) Женщины. Что там про женщин? Вы точно взрослый? Хотя бы одну женщину видели вблизи... с воротами?
4) Роды. И что? Да, не всегда удачно. Но порой, если больной хочет жить, то врачи бессильны.

Как все живые существа, мы готовы платить цену за жизнь.
Лучше бы ты прошелся по физподготовке. У горожан в возрасте...+ она явно хромает)

tig-ra
Не надо интерполировать своих знакомых выживальщиков на всех.
Кто-то умеет герметизировать патроны и посещает мед курсы и даже многое другое, чего вы не назвали... Охолоните 😊

tig-ra
Так вот, вопрос, к фанатам апокалипсиса: вы готовы платить такую цену?

Сдается мне, что аффтырь по себе судит об остальных 😀
Не буду объяснять почему, просто весело 😀
P.S. Хотя про нищебродство-согласен. Если бюджет подготовки к БП хотя бы 3 ляма не составляет, с челом нечего даже и пытаться беседовать, он несерьезен, не говоря уж о какой-то там попытке что-то делать вместе.
Знаю людей-что и 20млн уже вбухали и не собираются останавливаться, мне до них далеко конечно, но у меня два медика в семье 😀

Кто-то умеет герметизировать патроны и посещает мед курсы и даже многое другое, чего вы не назвали... Охолоните

ну запасёте вы на гладкоствол 5 000 патронов (что в РФ уже не особо легально), и через, 1-2 года, они ... ага, как в сказке про "Золушку" - превратятся в тыкву. То есть, станут опасными, прежде всего - для вас.

Mamzay
1) патроны - через, 1-2 года, они ... Чего?

tig-ra
tig-ra

tig-ra
на гладкоствол 5 000 патронов (что в РФ уже не особо легально)

tig-ra
А срок годности капсюлей какой? 3-5 лет, а потом?

tig-ra
а сами капсюля?

tig-ra
Большая часть моих "выживальщиков" если и знают, как ими пользоваться,

tig-ra
Простой пример - у меня хронический гастрит. Без специфических антибиотиков и блокаторов H2-гистаминовых рецепторов ("ранитидин", или "фамотидин") к примеру - я просто сдохну, причём больно, и, сцука, - медленно.

tig-ra
Число жертв банальной "испанки" не так давно

tig-ra
Женщины прекрасны, да. Но... в определённые дни им нужна чистота. Вы её обеспечите? Вы сможете без антибиотиков, которые вы не умеете синтезировать, а запасы которых через год\два испортятся и станут ядовиты, вы сможете помочь своей женщине, которая минимум раз в месяц имеет открытые для инфицирования "ворота"?

tig-ra
4) Роды.
Опять же - женщины. А женщины - рожают. Да, можно, теоритически, этого избегать, а что быть с теми, кто ХОЧЕТ рожать?
Вы в состоянии дать грамотное, безопасное для матери и плода обезболивание? Сможете защить? Сможете сделать кесарево? Сможете перелить кровь, которую часто НАДО перелить при родах?
Да, при царе рожали в поле, да, 2 мои "знакомые" рожали дома, без врачей, и обошлось.
Но, ещё в 1920(!) из 10 женщин при родах умирало 4-ре! и 7 из 10 новорожденных

tig-ra
Так вот, вопрос, к фанатам апокалипсиса: вы готовы платить такую цену?

При всем уважении, бред, вброс, очень хреновое знание предмета. ИМХО.

1) патроны - через, 1-2 года, они ... Чего?

того на упаковках же срок годности указан, небезопасно их потом пользовать А то бабах и все.

2) Медицина, да... лет 5 ещё таблетки будут ничего..

Лучше бы ты прошелся по физподготовке. У горожан в возрасте...+ она явно хромает)

Mixel75 вы в состоянии синтезировать всю номенклатуру жизненно важных препаратов в поле? Не? А шо ж так?

БП что, от его фанатов зависит?

Ну а про врачей, больницы и лекарства-конечно верно, но ничего тебе не мешает сдохнуть от аппендицита и в наше время

Хотя про нищебродство-согласен. Если бюджет подготовки к БП

срок хранения пороха "Сокол" в герметичной таре - 50 лет

Что касается патронов для нарезного оружия - они практически вечные .

А как же "эхо войны", сколько лет то прошло, а все еще опасно.

Mamzay
Ойблин...а если самим крутить, то срок можно от балды проставлять, типа магическое заклинание, да?

Такие темы надо в пятницу делать!

И зачем женщине раз в месяц жрать антибиотики?

Если осложнений нет,

Такие темы надо в пятницу делать!

tig-ra
99% из них идиоты.
Почему? А они не знают химию, и фармацевтику. Даже медицину толком - не знают. Нет, зуб удалят, дом\бункер - построют, пулю вытащат, но - никто не в состоянии синтезировать антибиотики или вырезать аппендикс.

tig-ra
патроны - большей части выживальщиков доступны "гражданские" боеприпасы, а у них, в отличии, от "армейских", есть срок годности

tig-ra
не особенно хорошо подходит для полуавтоматов

tig-ra
А вы, вы - либо будете наслаждаться моим криком и держать меня за руки\ноги, либо прикрутив меня к кровати будете пытаться меня заткнуть, хотя без лекарств - меня будет проще (и милосерднее) пристрелить.

tig-ra
Женщины прекрасны, да. Но... в определённые дни им нужна чистота. Вы её обеспечите? Вы сможете без антибиотиков, которые вы не умеете синтезировать, а запасы которых через год\два испортятся и станут ядовиты, вы сможете помочь своей женщине, которая минимум раз в месяц имеет открытые для инфицирования "ворота"?

tig-ra
Вы в состоянии дать грамотное, безопасное для матери и плода обезболивание? Сможете защить? Сможете сделать кесарево? Сможете перелить кровь, которую часто НАДО перелить при родах?
Да, при царе рожали в поле, да, 2 мои "знакомые" рожали дома, без врачей, и обошлось.
Но, ещё в 1920(!) из 10 женщин при родах умирало 4-ре! и 7 из 10 новорожденных.

Originally] posted by Maksim V:
Что касается патронов для нарезного оружия - они практически вечные

Ну так что, может общим голосованием отменим БП, если чо, я за, а то у меня камни в почках, тоже могу кони двинуть.

Так, тихо... А то мне тут не закарячится несколько баночек негодного порошка

Дубнинец
Если у Вас есть банок двадцать - тридцать Сокола выделки 50-70 годов - я приеду (в пределах Московской-Тверской) и спасу Вас! Заберу весь старый порох, капсюли тоже заберу

Дубнинец
бред, вброс, очень хреновое знание предмета. ИМХО.

Вы в состоянии синтезировать антибиотики или вырезать аппендикс с гарантированным положительным прогнозом для пациента?

jim hokins
они тоже имеют конечный строк хранения.

tig-ra
Ключевое слово "если"

jim hokins
Дежурные санитары ушли на обед попить чаю ?

tig-ra
Как правило, 99% из них идиоты.

tig-ra
А они не знают химию, и фармацевтику.

tig-ra
ну запасёте вы на гладкоствол 5 000 патронов (что в РФ уже не особо легально)

tig-ra
Простой пример - у меня хронический гастрит.

tig-ra
Почему? А они не знают химию, и фармацевтику. Даже медицину толком - не знают.

tig-ra
Но... в определённые дни им нужна чистота. Вы её обеспечите? Вы сможете без антибиотиков

tig-ra
Вы в состоянии дать грамотное, безопасное для матери и плода обезболивание? Сможете защить? Сможете сделать кесарево? Сможете перелить кровь, которую часто НАДО перелить при родах?

Mamzay
всё делим впапалам.

tig-ra
А вы? Я дам вам парабеллум *зачёркнуто* скальпель.

А если кирпич таки упадет на балду?

Ну вот, я только проникся идеями 151 палаты, а тут пришел Тигра и все обломал, пойду тревожный чемодан разбирать.

Mamzay
Щас еще и про дедушкин порох выступлю. И про капсули..
*угорожающе*
Гони 50%. Порошок, гильзочки с наполнением,что горит... всё делим впапалам.

Началось... Ладно, я не жадный, поделим. Но пока в личке пусто 😞

пойду тревожный чемодан разбирать.

Sancho62
пойду тревожный чемодан разбирать

Затаив дыхание жду продолжения...
Про жизненно необходимые лекарства, без которых выжить шансов нет.

А после 5 лет?

какова мысль вашего первого поста? не надо делать запасов? или не надо приближать БП? так, вроде, присутствующие здесь его и не двигают, они лишь копят силы и угрюмо наблюдают как серьезные дядьки подталкивают цивилизацию к пропасти.

tig-ra
каска?

А если кирпич таки упадет на балду?

каска?

Тс вас троллит, а вы его кормите?Зачем?

fencer_al
жизненно необходимые лекарства, без которых выжить шансов нет

Братеньков А
Тс вас троллит

Надо-же,-никто из присутствующих этого не заметил ,-вы первый.

также была мысль, что через пару постов последует предложение приобрести по минимальной цене чудо-аптечку с бессрочным минеральным лекарством от тысячи хворей - тысячихвор, которым наши прадеды мазали все что попало, вот и не вымерли, а бабки приобретали чудную плодовитость и рожали по 10-15 детей за раз.

Братеньков А
троллит

Отличная тема. Задумался: как же человечество вообще выжило. Или у них уже в пещерах была фармацевтика, хирурги и стерильность.

Herr_prapor
Или у них уже в пещерах была фармацевтика, хирурги и стерильность.

По боеприпасам - мои знакомые охотники, которые не плинкеры и не практические стрелки, в год расходуют порядка 15-20 патронов. На ежедневные стрельбы тут дичи столько нет. С таким темпом стрельбы - НЗ патронов хватит на дольше, чем оставшийся срок жизни.
Хранятся патроны неплохо, особенно, если их хранить в вакуумной упаковке с поглотителем кислорода. Какое то время назад я стрелял патронами 7.62х39, выпущенными в 1967 году - работали как и надо.
По медикаментам - медикаменты будут до тех пор, пока они будут хотя бы и в просроченном виде, а дальше все - изучать лечебные травы надо и заниматься ЗОЖ, как прадеды.
По умению изготовить лекарства я даже больше скажу: мало кто сможет синтезировать тот же азитромицин или цефтриаксон, даже имея полнофункциональную лабораторию без профильного образования и специфического опыта, не говоря уже про среднего выживальщика.
Во всем остальном - все будет как в 19 веке: естественный отбор и так далее, правда с тем преимуществом, что знаешь, что нагноения вызывают бактерии, что надо мыть руки, что дезинфекция помогает лучше, чем лежащая рядом библия и так далее.

Herr_prapor
Или у них уже в пещерах была фармацевтика, хирурги и стерильность

Про жизненно необходимые лекарства, без которых выжить шансов нет.

какова мысль вашего первого поста?

По порошку и прочему предложение в силе.

также была мысль, что через пару постов последует предложение приобрести по минимальной цене чудо-аптечку

По медикаментам - медикаменты будут до тех пор, пока они будут хотя бы и в просроченном виде, а дальше все - изучать лечебные травы надо и заниматься ЗОЖ, как прадеды.

tig-ra

https://rg.ru/2007/04/06/lekarstva.html

Точна!А не пойти ли удалить аппендикс?Превентивно...

Стоит ли его желать?

выживут не все
Dixi

Сорок душ посменно воют, раскалились добела.
Вот как сильно беспокоят треугольные дела,
Все почти с ума свихнулись, даже кто безумен был,
И тогда главврач Маргулис телевизор запретил.

Я вот коптильни еще не освоил. Вдруг жирный ТС попадется.

ag111
Я вот коптильни еще не освоил. Вдруг жирный ТС попадется.

Раны (не сильные) отлично лечатся подорожником, прямо на глазах.

Sancho62
Да пипец, а у меня вот ружа нет, так я че теперь, "завтрак туриста"?
😞

Ружа нет? А почему? Сам себе злобный буратина.

ЯНУС
И тогда главврач Маргулис телевизор запретил.

ЯНУС
Сорок душ посменно воют, раскалились добела.
Вот как сильно беспокоят треугольные дела,
Все почти с ума свихнулись, даже кто безумен был,
И тогда главврач Маргулис телевизор запретил.

Танцуют все!!! 😊

Ружа нет? А почему? Сам себе злобный буратина.

почти аноним
секта жаждет свежей крови

rfghfk
А не пойти ли удалить аппендикс?Превентивно

ag111
Вдруг жирный ТС попадется

tig-ra
Я, кстати, в своё время испытал.

tig-ra
Я, кстати, в своё время испытал

ну помрем так помрем-я диабетик
может потом живые позавидуют мне 😊
ведь и ликтричества не будет и ойей-инета не будет а откуда знания черпать?

Дубнинец
Вот прям завтра и начните. Некоторые болячки можно предотвратить, некоторые вылечить, некоторые загнать в фоновый режим. Без подколок, серьезно.

Когда-то читал,что в некоей(не помню,каюсь) стране это делают чуть-ли не новорожденным

Займитесь здоровьем семьи.

ну помрем так помрем-я диабетик

ведь и ликтричества не будет и ойей-инета не будет

Sancho62
а у меня вот ружа нет

также была мысль, что через пару постов последует предложение приобрести по минимальной цене чудо-аптечку с бессрочным минеральным лекарством от тысячи хворей - тысячихвор, которым наши прадеды мазали все что попало, вот и не вымерли, а бабки приобретали чудную плодовитость и рожали по 10-15 детей за раз.

maior 0763
а откуда знания черпать?

Библиотека неплоха.
Но реактивы... больной вопрос.

Жырный нажористейшый жыр. Особенно нравится озабоченность ТСа насчиот здоровья. А синтез антибиотиков... Ууух, буду следить, хорошая тема😊

tig-ra
Но реактивы... больной вопрос.

Лёлик_Попов
Ууух, буду следить, хорошая тема😊

tig-ra
У меня даже инстаграмма нет

Лёлик_Попов
нажористейшый жыр

Мозги надо кушать. они полезные.

tig-ra
Библиотека неплоха.
Но реактивы... больной вопрос.

ИТАР
химичку в плен

fencer_al
ИТАР
химичку в плен

В гарем!!!

tig-ra
многие хронические вообще никак не лечатся.

Влетел я как-то с ключицей, раздробил маленько, ну больничка, все дела. Лег - не делают операцию и все. До вечера почти дотерпел, потом вые****л мозг всем, благо в той больничке было через кого (правда не в травме) - утром уже сделали, отошел от наркоза и пошел курить с пластинкой на шурупах по стеночке. Это было через сутки после моего там появления.
В этой же палате лежал казах. Огромный мужик лет 40ка. Правда он лежал с ногой, точный диагноз не помню, но он отказался от операции и лежал к моему появлению уже ТРИ месяца, срал и ссал в судна, нога на вытяжке (не знаю точного названия, висит короче). И когда я свалил через пару дней - тоже лежать остался. Страшно ему операцию было делать. Казах весом под 150 точно, но страшно ему было. Пролежни начали появляться, хоть и крутили его, мышцы стали дрябнуть.
Со здоровьем не надо тянуть, каждая болячка - это гвоздь в крышку гроба, можешь - лечи. ИМХО.
На ноге как-то соскочила какая-то хрень, потом даже пошла в рост. Пришел в больницу. Анализы, очередь, квоты - дерьмо всякое. На фиг все это, я ж человек социальный и общительный. Через полчаса под местным вырезали с запасом, через час уже матери грядки копал на даче. Ну да, косметически опять покоцался да и по фиг, жена не бузит и ладно.
Не копите болячки и шансы посмотреть на ядрены-батоны увеличатся. 😊 И здоровья всем в новом году 😊

[B]Мозги надо кушать. они полезные.[\B]

Если у ТС, по его же словам, 99% друзей идиоты, следует задуматься... И не кормить тролля, как минимум.

в том числе альтернативные способы поддержания

Лёлик_Попов
Нинада. Никаких. Вкусно конечно, но лучче воздержаться.

Пачиму?

tig-ra
Поржал

Дубнинец
Не копите болячки

Пачиму

Лёлик_Попов
Жырный нажористейшый жыр.А синтез антибиотиков...

Не, вообще тут с женой болтали, так вот пеницилинку при изрядном задротстве ещё можно синтезнуть. Но только зачем?
А зачем майонез синтезировать?

Лёлик_Попов
А зачем майонез синтезировать?

sikhar
Как же Мы-Без Майонеза?

Ничего себе запросики. Ещё порох,допустим, сделать можно, капсюль тоже ,но сложно, фульминат серебра или ртути сделать не так сложно,но нужны материалы,самому который добыть нереально в условиях бп.
Тут дело вот какое. У некоторых, к нарезному оружию могут оказаться и военные патроны(когдато их продавали охотникам, не знаю, на сколько это законно). Собственно говоря, портятся патроны от отсыревания, военные от этого защищены раньше цапон-лаком, сейчас не знаю чем. Обычные патроны если ХОРОШО хранить, пролежат они очень долго. Может, и через 10 лет будут работать нормально. Вот почему, производители не выпускают охотничьи патроны с защитой от влаги,для долгово хранения. Второй вопрос -материалы и запчасти к оружию. Допустим,смазки(у кого какой) , хватит надолго, можно запчасти. Врятли кто-то заранее их покупает. Лично я, в случае чего, смог бы изготовить кустарно для своего вепря-12 пружины бойка и шептала ,при наличии пружинной проволоки. Ну и ещё, отбойник курка сломанный смог бы заварить сваркой, да после БП хрен она работать будет -электричество то ёб. Вот и всё. Адальше в ход пойдут палки,камни, ну у прошаренных-арбалеты.

Насчёт антибиотиков- их синтезировать дома вообще нереально, от слова совсем. Максимум,что возможно- лечение небольших поверхностных ран и ожогов , при их загноении, и нужна всего лишь кошка/собака, и немного сметаны. Но с чего вы взяли, что всем нужны эти антибиотики? Я вот без них всю жизнь прожил (25 лет считайте), и ещё столько же ,а то и больше прожить смогу, лет до 50-60, а там уже песочек посыпется. Здоровый человек и без всей этой лечебной химии свободно проживёт 50-60 лет.
роды-как то же раньше рожали? или всех в капусте находили? ну так же и после БП рожать будут

Sancho62

А еще кетчуп

создается впечатление то вы согластны выживать только в комфорте и с гарантиями. безусловно риски они есть и чего, помереть о бп чтоб не мучатся?

tig-ra
4) Роды....

Лёлик_Попов
Прионы. И вообще с "субпродуктами" аккуратнее. Они, увы, к здоровому питанию перпендикулярны.

К здоровому питанию веганы не перпендикулярны.
А можгы мы употребляем после длительной термической обработки. После которой всякие прионы вряд ли опасны.

Я вот без них всю жизнь прожил (25 лет считайте), и ещё столько же ,а то и больше прожить смогу, лет до 50-60, а там уже песочек посыпется.

Насчёт антибиотиков- их синтезировать дома вообще нереально, от слова совсем.

пенициллку ту самую вполне реально, технологии 30-х годов прошлого века.

tig-ra
у меня хронический гастрит. Без специфических антибиотиков и блокаторов H2-гистаминовых рецепторов ("ранитидин", или "фамотидин") к примеру - я просто сдохну, причём больно, и, сцука, - медленно.

комрады, что правда что от гастрита умирают если не пить таблетоки он не излечим?

комрады, что правда что от гастрита умирают если не пить таблетоки он не излечим?

Оно может и реально, вот только если вы уже принимали антибиотики, не факт что пенициллин вам поможет. Он же вроде как самым простейшим считается.

Прионы. Термообработка. До углей. Денатурируются они хреново, папуасы и прочие африканцы вам подтвердят.

K/B
У многих песочек начинает сыпаться после 30. У меня по крайней мере так было. Начинают вылазить хронические болячки и прочая херь. Так что не говорите "гоп", пока не перепрыгнете.

не должно такого быть. Природой заложен ресурс около 50 лет, до этого проблем не должно быть,а дальше-хоть не рассветай

Лёлик_Попов
Если заранее озаботиться оборудованием, пенициллку ту самую вполне реально, технологии 30-х годов прошлого века.
Но тут встаёт вопрос кооперации и необходимости, а так же условий и степени П.

нереально финансово

нереально финансово

На мой взгляд самые подготовленные к любому виду БП это амичи. Думаю, что именно на этот уровень откатится цивилизация в случае реального БП.

Лёлик_Попов
Это да, хотя если вместо отстройки джокервиля, задасться целью, лет за 5 реально. Куча обородквания старого из расформированных микробиологических отделений и ниишек есть и оно вполне доступно широким массам. Выход небольшой, нечистенький, но будет.

Может и возможно, но нахрен это нужно?

Herr_prapor
самые подготовленные к любому виду БП это амичи

Это да, хотя если вместо отстройки джокервиля, задасться целью, лет за 5 реально. Куча обородквания старого из расформированных микробиологических отделений и ниишек есть и оно вполне доступно широким массам

jim hokins
Почему не мормоны?

Может и возможно, но нахрен это нужно?

хронический гастрит

Мозги надо кушать. они полезные.

Вы тут про антибиотики рпазговариваете, а как лечить переломы? чем рентген сделать?

jim hokins
Почему не мормоны?

Вы тут про антибиотики рпазговариваете, а как лечить переломы7 чем рентген сделать?

Насчёт антибиотиков- их синтезировать дома вообще нереально, от слова совсем. Максимум,что возможно- лечение небольших поверхностных ран и ожогов , при их загноении, и нужна всего лишь кошка/собака, и немного сметаны. Но с чего вы взяли, что всем нужны эти антибиотики? Я вот без них всю жизнь прожил (25 лет считайте), и ещё столько же ,а то и больше прожить смогу, лет до 50-60, а там уже песочек посыпется. Здоровый человек и без всей этой лечебной химии свободно проживёт 50-60 лет.
роды-как то же раньше рожали? или всех в капусте находили? ну так же и после БП рожать будут

Сочувствую, была такая штука, боль аццкая

а как лечить переломы7 чем рентген сделать?

Вы тут про антибиотики рпазговариваете, а как лечить переломы? чем рентген сделать?

Кстати, из переломов..
За время моего последнего визита в Украину повредил ногу в полях. Точнее, приехал с уже проблемной и добил некислым маршем с нагрузкой.
Как итог - длительная стабилизация в больнице с МРТ и прочим (синовит, жидкость в суставе), и всё это тыкается, режется, а потом колется через каждые 2 часа антибиотик.

А теперь вопрос: типа в ПА такого быть не может? Типа потом, после, допустим (скальпель у нас есть, книга по анатомии тоже), "лечения", чем мы обкалываем больного,чтоб без воспаления?
Антибиотиков нет.
Подорожником с прополисом?
Это с условием того, что не факт, что в той местности будет прополис\пчёлы\условия для их разведения и что это вообще поможет.

2) да, рожали, и дохли по 70% при родах.
и 30% женщин при них же.

tig-ra
2) да, рожали, и дохли по 70% при родах.
и 30% женщин при них же.

Точнее, приехал с уже проблемной и добил некислым маршем с нагрузкой.

а как лечить переломы? чем рентген сделать?

spavel80
а как лечить переломы?

Во, рентгенологом заделаюсь, слава богу этого барахла до фига, и пленок и реактивов и аппаратов.

вот только все легкосинтезируемые в условиях "малой лаборатории" антибиотики и противовирусные уже давным-давно не действуют на 95% патогенов
а уж тем более в "наколенных условиях"

Лёлик_Попов
Если заранее озаботиться оборудованием, пенициллку ту самую вполне реально, технологии 30-х годов прошлого века.
П.

если во времена Гражданской можно было пирамидоном и пенициллином лечить практически все - и оно таки работало
то сейчас этот ваш пенициллин сработает в лучшем случае на "заразу из древней гробницы"

так что в лучшем случае антисептики и антибиотики будут на уровне настоек и экстрактов из растений и животных
как и витамины, иммуномодуляторы и прочее окололечебное

короче топикстартер - вы все усложняйте, постарайтесь получить удовольствие от выживание, после песца перед вами открываются коллосальные возможности для повышения социального статуса, социальные лифты начинают носится как ошалелые успевай только перепрыгивать.

От грязи, в основном.

это когда про микробов и гигиену что ли еще не знали?

Ну вот и ответ - не быть идиотом и не игнорить болячки.

Перелом,если он не открытый

Лёлик_Попов
Это да, хотя если вместо отстройки джокервиля, задасться целью, лет за 5 реально. Куча обородквания старого из расформированных микробиологических отделений и ниишек есть и оно вполне доступно широким массам. Выход небольшой, нечистенький, но будет.

вот только личный маленький П наступит гораздо раньше получения необходимых навыков и начала производства продукта
при непосредственном участии определенных структур любимого государства

лет 15 назад еще было возможно
а ныне даже банальная серная кислота строго подотчетна и запрещена к свободной продаже простым смертным
и ее как раз "из топинамбура не выгнать"

учуматчасть
Не, они вредные, болезнь куру

Всю жизнь ел сальтисон и костный мозг из костей на которых бульон для супов варили.
Симптомов нету. Инкубационный период конечно до 30-и лет, но ведь и мне уже больше )).
Может это человечачие нельзя!? Так я их и не употребляю.

Sancho62
Во, рентгенологом заделаюсь, слава богу этого барахла до фига, и пленок и реактивов и аппаратов.

да можно и без плёнки,с экранчиком=)

Ну и дурак.
В гинекологи идти надо.

tig-ra
А если он оскольчатый?

А если он оскольчатый?

Главное ассистента покрепче найти и топор подходящий.

K/B
Про киянку забыл)))

tig-ra
А если он оскольчатый?

А если, а если....Бог дал-Бог и взял. А если какая неизлечимая болезнь и не ПА, а сейчас, что делать?

раньше ампутацию цирюльники делали, парикмахеры по нашему.

silent___hunter
да можно и без плёнки,с экранчиком=)

tig-ra
рожали, и дохли по 70% при родах

во времена Гражданской можно было пирамидоном и пенициллином лечить практически все

Sancho62
А если какая неизлечимая болезнь и не ПА, а сейчас, что делать?

Sancho62
Увы, всвязи с кризисом с цифровой радиографией обломинго, так что все по стариночке, пленки, проявитель, фиксаж, лесочки для просушки, красные фонари.

да можно ещё проще-на рентген-чувствительный экран, а с него обычным фотоапаратом. Плёнку проявлять геморрой

silent___hunter
Плёнку проявлять геморрой

#

jim hokins
Не можно,-пенициллин был синтезирован 3 сентября 1928 года,первый излеченный им больной,-1941 год.

ошибся с датами, действительно не Гражданская, а ВОВ - но факт в том, что уже в 80ых пенициллин перестал работать чуть менее чем целиком
именно из-за выработки устойчивости к нему практически у всех возбудителей

но массовое применение именно пирамидона описывается как раз во времена Гражданской

Sancho62
2 минуты

плёночка дорогая=)

а ныне даже банальная серная кислота строго подотчетна и запрещена к свободной продаже простым смертным

silent___hunter
плёночка дорогая=)

Мутный прохожий
Концентрат да, а разведёнки хоть залейся токма деньгу слюнявить успевай.
Электролитом аккумуляторным прозывается.
С солянкой таж песня. Концентрат в ограничении (выше 20-25 процентов не найти легко) а пожиже сколь хошь, продают емкостями от литра. Да и перегнать из серной в солянку никто не мешает(коленка рулит) на ютубах полно роликов.

нихрена подобного. Продаётся и то и то физлицам, но с соблюдением правил продажи прекурсоров 3 группы

Sancho62
На тот момент она будет уже халявная и другой не будет. Главное вовремя позаимствовать весь лабораторный запас.

это ж надо знать где лаборатория. А вот многоразовая штука

Мутный прохожий
Концентрат да, а разведёнки хоть залейся токма деньгу слюнявить успевай.
Электролитом аккумуляторным прозывается.
С солянкой таж песня. Концентрат в ограничении (выше 20-25 процентов не найти легко) а пожиже сколь хошь, продают емкостями от литра. Да и перегнать из серной в солянку никто не мешает(коленка рулит) на ютубах полно роликов.

уровень чистоты
совершенно непригодный для фармакологии уровень чистоты
либо именно то самое "взятие на карандаш для разработки" даже при покупке легально продающихся слабых кислот
в неподотчетной продаже только плавиковую кислоту видел
ну и разные "пищевые" кислоты

Homo_erectus

комрады, что правда что от гастрита умирают если не пить таблетоки он не излечим?

У меня куча знакомых с диагнозом "гастрит" (поставили в подростковом возрасте или детстве). Никто не пьет никаких таблеток. Боли не беспокоят (разве что иногда).
Еще одному знакомому гастрит поставили во взрослом возрасте. В больничке полежал, сейчас - диета (не очень строгая, но от 40 градусов воздерживается).

По теме:

1. Оружие? Так давайте дожмем до конца. И будем учиться делать луки. Ну а что - это даже лучше, чем арбалет).
2. Лекарства. Антибиотиков не будет, печально. Но интересно, что уже сейчас у нас нет препаратов, напрямую убивающих вирус. А значит, убивает иммунитет. А ему надо помогать. Витамины, хорошее питание, сон.
И еще, кстати. Есть прививки. Сделать прививку, я думаю, проще, чем добыть слабенький пенициллин.
Да-да, есть чума и куча других серьезных болячек, от которых умирали. Но умирали, как я понимаю, больше от незнания, чем от отсутствия именно антибиотиков.
Как готовится? может быть, поддерживать организм плюс изучать лекарственные растения.
3. Что? каждый месяц кровоточащая рана? Чистота - это приятно, но ее отсутствие - не смертельно, главное - в пруды не лезть купаться.
4. Роды - подтвержу. Даже сейчас есть некоторый риск (бывает, что и в больницах не спасают). Очень многих кесарят. Чем дальше, тем больше. Повернулся ребенок ногами - и все, трындец. В общем, смертей будет больше (как минимум, при первых родах).

Еще по теме... да, без медицины всегда есть риск заболеть или получить травму, при которой не спасут. И никакое хорошее здоровье не поможет. Но если нормально питаешься (веганство - зло), двигаешься и как-то закаляешься, риск будет чуть меньше.

Продаётся и то и то физлицам

silent___hunter

это ж надо знать где лаборатория. А вот многоразовая штука

Мне проще, я в ней работаю инженером по неразрушающему контролю, единственный, все в моих руках. А вот про эту многоразовую не в курсе. У нас хотели цифровую купить, с выводом графической информации на ноут, но, не судьба.

уровень чистоты

Повернулся ребенок ногами - и все, трындец.

У меня куча знакомых с диагнозом "гастрит" (поставили в подростковом возрасте или детстве). Никто не пьет никаких таблеток

Есть прививки. Сделать прививку,

Мутный прохожий
В розницу концентрата сим летом хрен нашёл токма разведёнка. Искали у производителей на сайтах коих прямым текстом про ограничения по концентрации. Хотя мои запросы разведёнка удовлетворила с избытком.

Ну,производитель,который цистернами продаёт,вам канистру врятли захочет наливать- не тот объём. А вот в розницу.

http://rushim.ru/product_info.php?products_id=3958

Чистота-ХЧ. Чего ещё надо?

Sancho62

Мне проще, я в ней работаю инженером по неразрушающему контролю, единственный, все в моих руках. А вот про эту многоразовую не в курсе. У нас хотели цифровую купить, с выводом графической информации на ноут, но, не судьба.

цифровая дорога. А этот экран светится при облучении рентгеном, плюс в том,что многоразовый, и можно щёлкать объект в куче проекций. Минус в том,что не остаётся документального подтверждения(самого снимка), что вам врятли подходит. Ну и полученная объектом доза облучения значительна(если объекть живой) , а для хоббийного применения-самое то

ел сальтисон и костный мозг из костей

2ICEberg1981
Всё то оно так, но есть нюанс. В 80-е действительно появились пеницил-резистентные штаммы. Оный пенициллин перестали пользовать. И к концу 00-х опять те же штаммы стали восприимчивы к пенициллинкам. Так что не всё так однозначно.

Мутный прохожий
НМ(народная медицина) раздел костоправство в помощь.

Сытно сытно. Нечего не забыл.С аппетитом зашла тема. Браво!

silent___hunter
Спасибо, первый раз вижу, но у нас да, такая вещь не подходит, да и размеры объектов (дефектов) от 0.2мм.

tig-ra
Значит брешут.

где ты её найдешь?
Тогда.

вики наше все. Бактериальный хронический гастрит, так? Значит, не брешут, а была другая форма (и причина). И так - у всех. Долго "хронически" ходили по врачам, держались строгой диеты, сейчас - все отлично.

...
От бактериального *тебе* (раз уж мы на ты)) прививка не поможет.
Глянула в профиль, если возраст реальный, ... желаю здоровья.

Sancho62
silent___hunter
Спасибо, первый раз вижу, но у нас да, такая вещь не подходит, да и размеры объектов (дефектов) от 0.2мм.

да, 0,2 мм плохо будет видно, да вы небось,импульсными аппаратами щёлкаете, а тут , с этого экрана ещё перефотографировать надо -уметь+аппарат хороший иметь. А вот для "мягких" объектов и аппарата,постоянно светящего, да в ограниченных условиях-самое то

silent___hunter
импульсными аппаратами щёлкаете

Скучно, обсуждалось много раз уже все это говно.

Получить пенициллин и амоксициллин можно в совершенно кустарных условиях, да он будет низкой степени очистки, да он будет высоко аллергенным, да от него часто будут отлетать почки, но если вы дошли до такой жопы что вам надо делать кустарно антибиотики, то вам все эти недостатки уже похрену.

По поводу лечения гастрита, старые добрые методы регулировки кислотности и барьерные методы защиты никуда не деваются, и до середины 20 века такие люди вполне себе успешно жили, и без H2 гистаминоблокаторов и блокаторов протонной помпы. Банальная белая глина, прокаленная на огне и очищенная от мусора, отличный сорбент который позволит вам прекрасно избежать обострения гастрита, ну и конечно диета.

Какой то странный наброс человека не компетентного в теме не по одному из описанных им пунктов. Про патроны я уж тут говорить не буду, думаю все и так понятен уровень компетенции писавшего эту херню.

Мне например после ДТП в Июле перелом оперировали 5 часов, в плече титановая пластина и 9 шурупов. Методами народной медицины - хз как бы у меня рука функционировала.

Всю тему читать было лень, прочитал топик стартера, где он слезу пускал про хронический гастрит. Сам я не медик, предпочитаю вести здоровый образ жизни. лекарствам не доверяю. Так, вот. благодаря нашему форуму с большим удовольствием прочитал книгу Льва Хурлеса "Москва. Испания. Колыма". Так вот в этой книге автор особо подчеркивает, что многие болезни в тюрьме излечивались почти моментально, особенно всякие желудочные болезни, а ведь давали по 25 и люди перетягивали эти сроки. Хотелось, конечно на эту тему медиков, специалистов послушать.

Если переломы закрытые, то классические методы репозиции, при хорошем уходе позволяют обеспечить адекватное восстановление костей и без инвазивных процедур и остеосинтеза. Да такие переломы будут заживать дольше, да требуется сложный квалифицированный уход, да шансы на успешное заживление меньше, но при этом адекватную репозицию закрытых переломов можно обеспечить на уровне технологий неолита, все что нам нужно это палочки и веревочки. Ну и конечно навык работы с ручной репозицией закрытых переломов.

Myha__TT
Сытно сытно. Нечего не забыл.С аппетитом зашла тема. Браво!

От бактериального *тебе* (раз уж мы на ты)) прививка не поможет.

да от него часто будут отлетать почки,

Какой то странный наброс человека не компетентного в теме не по одному из описанных им пунктов.

Alexandr NN
Всю тему читать было лень, прочитал топик стартера, где он слезу пускал про хронический гастрит. Сам я не медик, предпочитаю вести здоровый образ жизни. лекарствам не доверяю. Так, вот. благодаря нашему форуму с большим удовольствием прочитал книгу Льва Хурлеса "Москва. Испания. Колыма". Так вот в этой книге автор особо подчеркивает, что многие болезни в тюрьме излечивались почти моментально, особенно всякие желудочные болезни, а ведь давали по 25 и люди перетягивали эти сроки. Хотелось, конечно на эту тему медиков, специалистов послушать.

Диета - вот разгадка, подавляющее большинство сидельцев любят выпить, любят закусить, зачастую острой и жирной пищей, питаются не регулярно и жизнь у них нервная. Попадая в зону на длительные сроки человек оказывается на размеренном режиме, привыкает к обстановке, и питаясь тюремными харчами закономерно избавляется от подавляющего большинства провоцирующих заболевания кишечника факторов.

Проблема ЗК в том, что одна группа заболеваний излечивается, зато другая обостряется. Главной проблемой ЗК тогда и сейчас являются различные инфекции, в первую очередь это туберкулез, сейчас еще вич и гепатит. Плохое питание, скученное обитание, мало подвижны образ жизни, хреновая вентиляция, закономерно провоцируют развитие и заражение туберкулезом. Тюрьма она сама по себе не слишком полезна для организма, хотя и в ряде случаев холод голод и покой благотворно сказываются на имеющихся хронических заболеваниях.

Почки могут отлететь, а могут и не отлететь, и тут уж каждый для себя должен решить что для него опасней лечение таким антибиотиком, или риск погибнуть от болезни.

Главная проблема антибиотиков синтезированных в кустарных условиях из растительного сырья, это высокая аллергенность, нефротоксичный эффект ампициллинов дело десятое, до него еще дожить надо.

А вообще при желании, производств кустарных интибиотиков можно развернуть в любой землянке где имеется возможность поддерживать +30 градусов цельсия. Ну и конечно нужны подопытные животные, но наловить крыс не проблема для настоящего выживальщика. А там уже классический метод с подопытными, выявляем максимально пригодную смесь, и вперед к вершинам фарм индустрии.

goga312
А там уже классический метод с подопытными, выявляем максимально пригодную смесь, и вперед к вершинам фарм индустрии.

Sancho62
Да, импульсные, малые габариты и малый вес, т.к. зачастую объекты просвета труднодоступны и на высоте.
В принципе, если бы на то пошло, ну чисто "сфероконно", то есть масса вариантов как уменьшить дозу для живого человека. Изначально мощность излучения примерно 0.3-0.5Р на расстоянии 0.5м, можно сделать узконаправленный луч с помощью свинцового раструба, защитный экран свинцовый, чтобы снизить дозу до сотен миллирентген. Да и время экспозиции маленькое, 2-3с.

Да,уменьшать тут дозу не сильно важно, до 100 Р впринципе вообще пофигу, да и 400-500 не смертельно, тем более ,что скорей всего просвечивать не грудную клетку,а конечности,где костного мозга поменьше. Я о том,что если будет иметься постоянно светящий аппарат(да хоть самодельный), и р-чувствительный экран, лучше с экрана сразу на фотоаппарат заснять,а не стоять разглядывать потроха минутами, держа конечность под лучём(а то,некоторые и так пробовали...)
Вот кстати,что получается снять таким макаром

Что бы сделать пенициллин из говна и палок вам понадобится
1. Любая зеленая плесень
2. Теплое помещение
3. Что-то сладкое
4. Какая-нибудь мука
5. Вода
6. Самогонный аппарат и брага
7. Зола
8. Подопытние животные
9. Время и терпение.

silent___hunter

Да,уменьшать тут дозу не сильно важно, до 100 Р впринципе вообще пофигу, да и 400-500 не смертельно, тем более ,что скорей всего просвечивать не грудную клетку,а конечности,где костного мозга поменьше. Я о том,что если будет иметься постоянно светящий аппарат(да хоть самодельный), и р-чувствительный экран, лучше с экрана сразу на фотоаппарат заснять,а не стоять разглядывать потроха минутами, держа конечность под лучём(а то,некоторые и так пробовали...)
Вот кстати,что получается снять таким макаром

На флюорисцентном экране в скопическом режиме прекрасно работали до середины 60х годов, и вполне успешно решил все поставленные задачи. И между прочим существует очень эффективный метод лечения пневмонии рентгеновским излучением. Для работы с людьми считайте в зивертах, эквивалентную дозу, один и тот же поток излучения для головы и для пятки дает в разы отличающиеся значения накопленной дозы.

goga312
9. Время и терпение

ИТАР
10. Молоток ... что бы знать куда стукнуть 😛)

Ну ребятам в бомбоубежище в советское время вполне себе удалось получить рабочий вариант пенициллина советского, и между прочим исходная культура была взята для него как раз со стены этого убежища.

А так конечно да, нужно представлять некоторые моменты в культивировании жидкосредных культур, и иметь предоставление о методологии эксперимента на животных. Но ничего сверх сложного тут нет.

Простейший, высоко аллергенный бензилпенициллин натриевую или калиевую соль можно получать на уровне технологий бронзового века. В совершенно кустарных условиях. Просто нужно иметь школьный учебник органической химии и понимать некоторые моменты фармакологии пенициллиновых антибиотиков.

Вопрос только в другом, а нафига это надо пока есть возможность производить антибиотики в нормальных условиях. А вообще выживальщикам стоит почитать книги по истории медицины, там описывается множество кустарных, но вполне рабочих методов. Например, как из подручных материалов изготавливать стерильный шовный материал и многое другое.

goga312
Вопрос только в другом, а нафига это надо пока есть возможность производить антибиотики в нормальных условиях.

Единственная ситуация, где вам реально может пригодится умение кустарного синтеза пенициллина это попадание в прошлое, да и то не факт.

goga312
Единственная ситуация, где вам реально может пригодится умение кустарного синтеза

столько страниц и всё ни о чём, о пеницилине да о чистоте женщин...
хотелось бы по теме, чем интересно выживальщики запасаются?
тут прозвучало мнение о бюджете в 3 ляма, на эти деньги можно совершить революцию в небольшой стране) хватит и минимума, ибо главное пережить несколько месяцев, а дальше всё можно подобрать, или забрать.

goga312

На флюорисцентном экране в скопическом режиме прекрасно работали до середины 60х годов, и вполне успешно решил все поставленные задачи. И между прочим существует очень эффективный метод лечения пневмонии рентгеновским излучением. Для работы с людьми считайте в зивертах, эквивалентную дозу, один и тот же поток излучения для головы и для пятки дает в разы отличающиеся значения накопленной дозы.

В зивертах черезчур заумно. Всё равно, при 100 р, опасного количества зивертов не наберётся ни в пятке, ни в голове,ни даже в груди. Да и померить хоть рентгены, хоть рентгены в час, от рентген-аппарата очень сложно,всмысле,неточно. Так не только пневмонии, а и остеоартроза и остеохондроза, всмысле ,глушение воспаления. Но это всё конечно самодеятельность, и главный вопрос-сколько поддать,а то перестараться можно=)

питаются не регулярно и жизнь у них нервная

Простейший, высоко аллергенный бензилпенициллин натриевую или калиевую соль можно получать на уровне технологий бронзового века.

столько страниц и всё ни о чём,

тут прозвучало мнение о бюджете в 3 ляма, на эти деньги можно совершить революцию в небольшой стране)

на это и миллиона хватит!)))))))))

хотелось бы по теме, чем интересно выживальщики запасаются?

да я и не выживальщик вовсе, так мимо шёл)
есть конечно некоторые вещи типа дп5 и костюм рхбз,и т.д но приобреталось исключительно как музейные экспонаты для домашней коллекции.
спиртом бы запасся. пригодится в любой ситуации.

есть конечно некоторые вещи типа дп5 и костюм рхбз,

афтар конченное тро-ло-ло..Да, палата уверенно идет к логическому концу..ИНтересно только одно, делается это намеренно, или это естественный процесс?

есть конечно некоторые вещи типа дп5 и костюм рхбз,и т.д но приобреталось исключительно как музейные экспонаты для домашней коллекции.

silent___hunter
а уж прямопоказывающих дозиметров- так на 200 человек хватит

Norge
или это естественный процесс?

фига себе коллекция... зачем столько?
а мне мой прибор кстати реально пригодился, нашёл-таки дома штуковины на 40мРн\ч

jim hokins
У меня меньше 😞,-человек на 50-60 .

ДП-22В

а у меня- ДП-23,причём,там дозиметры разные- 50 шт дкп-50а, а остальные без окуляра, показывают накопленную дозу только при подключении к пульту. Интересный набор=)

radium226
фига себе коллекция... зачем столько?
а мне мой прибор кстати реально пригодился, нашёл-таки дома штуковины на 40мРн\ч

Дак коллекция ради коллекции.Ещё хочу купить СРП-68-01, ИМД-2НМ, и МКС-У, ну и конечно,спектрометр , но дорогущие собаки.Кстати, 2 прибора уже выгуливал на природе. 40 мр/ч? этож дохрена!

фига себе коллекция... зачем столько?

tig-ra
Дозиметров много не бывает.
А вот КРБ-Г чё у вас нету? Чем бету мерять?

морских нету. А бету и ДП-12 мерит прекрасно. Даже калийные удобрения видит

бету, если не ошибаюсь, все или почти все армейские приборы мериют.
40мр/ч много если фон такой, а если точечный источник, ничё страшного, метр в сторону и уже превышения нет

Вы ошибаетесь, не все.

ну я же написал почти все. по крайней мере дп-12 и дп-5 вот альфу сложнее измерить. я не силён в этой тематике, но вроде трубка Гейгера-Мюллера на которой большинство приборов, альфа источники не ловит?

бету, если не ошибаюсь, все или почти все армейские приборы мериют.

40мр/ч много если фон такой, а если точечный источник, ничё страшного, метр в сторону и уже превышения нет

неа, почти все её обнаруживают, но без измерения как такового

по крайней мере дп-12 и дп-5

вот альфу сложнее измерить. я не силён в этой тематике, но вроде трубка Гейгера-Мюллера на которой большинство приборов, альфа источники не ловит?

tig-ra
А в урановом стекле гамма. От америция гыгы.

как так не видят? контрольный источник в дп-5 именно бета, по которому он калибруется. насчёт источника в 40мр это всего лишь шкала от самолётного прибора, которой уже около 50 лет. если всё так страшно, что тогда в кабине самолёта было, где их множество?

radium226
как так не видят? контрольный источник в дп-5 именно бета, по которому он калибруется. насчёт источника в 40мр это всего лишь шкала от самолётного прибора, которой уже около 50 лет. если всё так страшно, что тогда в кабине самолёта было, где их множество?

видит он свой контрольный источник только в упор,и потому что он точечный,взять что-то бета-активное , не точечное-чувствует слабо. Но хоть чувствует,и то хорошо. Шкала теоретически опасна тем,что она пылит радием,ну и тем,что незаконна тоже, а когда она закрыта стеклом прибора, то воопервых,пыль не вылетает, но а во вторых,бета-излучение стеклом глушится неслабо, Хотя, и если бы не глушилось-внешнее облучение от этих приборов, тем паче,что не в упор, опасности не имеет

из всех серий дп-5, мерит бету только прибор без индекса

такие счётчики, как в военных приборах (металлические)

нихрена подобного! Где тут америцый?

Ну и какой же ты после этого "ветеран ганзы"? А ДП5-М?

Ты дважды не ветеран. Не счётчики, а датчики, и не металлические, а в металлическом экране, для компенсации хода жёсткости ))

Кто-то говорит,что там сцинцилляторный детектор стоит

а кто-то говорит,что там металлический счётчик

У серии ДП нет металлических счётчиков. Есть СБМ-20 в металлической фольге для коррекции показаний и СИ3бг для больших полей.

Металлический энергокомпенсирующий экран- это отдельный элемент конструкции прибора

А металлический корпус счётчика -для прочности

silent___hunter

В зивертах черезчур заумно. Всё равно, при 100 р, опасного количества зивертов не наберётся ни в пятке, ни в голове,ни даже в груди. Да и померить хоть рентгены, хоть рентгены в час, от рентген-аппарата очень сложно,всмысле,неточно. Так не только пневмонии, а и остеоартроза и остеохондроза, всмысле ,глушение воспаления. Но это всё конечно самодеятельность, и главный вопрос-сколько поддать,а то перестараться можно=)

Учебник радиотерапии 60х годов выпуска вам поможет, там все дозы и режимы терапии расписаны. Подошвенные пяточные шпоры, до сих пор короткофокусным рентгеном лечат очень успешно, без операций за пару недель шпора полностью уходит. Лучевая терапия пневмоний стала уходить в прошлое по мере создания все более высоко эффективных антибиотиков, но все равно продолжала применяться в случае резистентных штаммов до середины 80х годов, когда на фоне радиофобии от чернобыля её окончательно запретили.

Причем статистики более чем 40 лет применения методики, показала, что количество онко заболеваний у таких больных в последствии не значительно превышает среднее по популяции, а эффективность метода не значительно уступает антибиотико терапии, причем чувствительность возбудителя не важна, одинаково эффективно работает против всех возбудителей. Потому мне всегда смешно слышать байки о том что вдруг возникнет возбудитель стойкий ко всем антибиотикам и людшики вымрут. Такую хрень может писать совершенно не компетентный в теме человек.

tig-ra
Это ганза(с).

На зоне питание скудное по каллориям и витаминам, но при этом очень однообразное, не содержит специй, содержит мало жира и белков. По сути оно практически идентично диете рекомендованной людям с нарушениями ЖКТ. Стрессы у заключенных есть в первые 1-2 года, пока все не устаканится, нервничает он пока не будет приговора, пока его не этапируют на зону, а затем все устаканивается, каждый день такой же как предыдущий, ты занимаешь свое место в иерархии и живешь, в твоей жизни мало что происходит. Пообщайтесь с людьми сидевшими хотя бы 10-12 лет, вы увидите что все они отлично способны бороться со скукой погружаясь в некое подобие созерцательного состояния, вроде и делают что-то и на обстановку реагируют, но при этом они не здесь. Человек на длинных сроках или убивает себя в начале заключения, или смиряется с ним, и перестает переживать по этому поводу.

А зачем вам кустарно синтезировать продвинутые антибиотики? Какая у вас в них клиническая необходимость ? Если вы хотите стать фарм магнатом в новом мире, то вам нужны оборудование и специалисты. Если случился и БП и вам надо полечиться, то еще примерно 15 лет все старые запасы будут эффективны, пусть и дозу придется повышать после 5 лет хранения. Если вы оказались в мире где старые антиботики уже все развалились, или их никогда не существовало, то бактерии которых вы хотите травить не имеют резистентности к препаратам 1 поколения, и пенициллин сваренный из говна и палочек отлично сработает, если конечно не прикончит вас анафилактическим шоком. При глобальном распаде цивилизации резистетность бактерий к простым препаратам будет быстро утрачена, во первых перестанут использовать высокие дозы антибиотиков в ветеринарной практике, как следствие вне больничные штаммы перестанут иметь контакт с препаратами. Во вторых сократится и использование антибиотиков по всякой херне, типа порезал палец выпью ка я полный курс фторхинолонов. Как следствие примерно за 5-10 лет возбудитель утратит резистентность к простым препаратам.

В отношении стрелял, если вы не умеете изготавливать капсульный состав, то что вам мешает заранее купить дульнозарядный кремневый мушкет, и радоваться жизни? Тем более в РФ сейчас на их покупку не нужно никаких документов, точно так же как на безлицензионную пневматику. В отношении систем на дымном порохе, существует множество самых разных не самозарядных систем, которые отлично работают на дымных порохах. Купите себе левер в калибре 45 лонг кольт, он как раз для свинца и дымаря изначально делался. Если нет лицензии на нарезное то можете купить себе такой же левер в 410 калибре. Есть аналогичные револьверные ружья, в случае чего укоротили ствол, вот вам и револьвер, а пистолетную рукоять иметь штатную законом не запрещено.

Патроны нарезного оружия, вне зависимости от того делаются ли они для гражданского рынка, или для военных, вполне себе эффективно работают и через 50 лет хранения. Я вот в прошлом году расстрелял около 60 патронов 82 года выпуска в 12 калибре, из них было только 1 осечка и 1 затяжной. Патронами выпуска 70х годов люди стреляли в позапрошлом году, на 400 патронов была одна задержка недооткат затвора, и одна осечка. Если патрон не ржавый, хранился в нормальных условиях, или в герметичной таре, то за 30-40 лет с ним ничего не случиться. Да же патроны гладкого которые все так хают, что они не надежные мол, через 5 лет превратятся в тыкву, через 30 с лишним лет нормально работают. Так что на ваш век запасов патронов хватит в любом случае, а дальше человечество так или иначе освоит выпуск оружие подходящего под его тех уровень.

И вообще, на мой взгляд вы признаете чрезмерное значение какой-то фигне. Важно после БП не умение делать стреляла, и варить пенициллин в подвале, а ваша стрессо устойчивость, и умение встроиться в новый социум. На обломках старого общества неизбежно возникнет новое, и важно то, какое место вы в нем займете. Оборотистому человеку ничуть не помещает отсутствие навыков производства стрелял на коленке и синтеза пенициллина из говна и палочек, что бы комфортно устроится в новом обществе.

Просьба к ТС ... первый пост убрать с начала страниц ... читать не удобно. Благодарю за ранее .

Опять же - найн. У ДП ещё и сами СБМ-20 завёрнуты в фольгу металла, это вдобавок к кожуху зонда.

Снова найн. И уже 2:1, ты не ветеран.
СБМ-20 завёрнуты в металл потому как рассчитаны на жёсткую гамму, которая просто прошивает объём датчика насквозь.
Вот чтобы всё же немного замедлить и уловить, получив более точные показания и одевают в фольгу.

Учебник радиотерапии 60х годов выпуска

Патроны нарезного оружия, вне зависимости от того делаются ли они для гражданского рынка, или для военных, вполне себе эффективно работают и через 50 лет хранения.

MrWho
Мне например после ДТП в Июле перелом оперировали 5 часов, в плече титановая пластина и 9 шурупов. Методами народной медицины - хз как бы у меня рука функционировала.

Важно после БП не умение делать стреляла, и варить пенициллин в подвале, а ваша стрессо устойчивость,

Просьба к ТС ... первый пост убрать с начала страниц

в более старых,стоит счётчик СТС-5,

,не было там никакой фольги отродясь

не только на гамму, этот счётчик мерит и бету,

никакого замедления он не даёт

Если человек фрустирует и впадает в кататонию от разрушения привычного ему уклада жизни, если новая столь невыносима что ему легче убить себя, чем пытаться к ней привыкнуть, то какая разница что он умеет?

Без способности адекватно отвечать на резкое и полное изменение жизненного уклада, если человек не умеет адаптироваться не находит себе начать жизнь заново после крушения привычного мира, то его знания и навыки не имеют никакого значения.

Обсуждать самодельные стрелялы и антибиотики в рамках темы, все равно, что обсуждать способы засолки солонины для корабля у которого нет компаса и руля. В первую очередь выживальщик должен быть готов к резкому и неблагоприятному изменению обстановки. Причем должен быть готов именно психологически, а не накапливая тушняк в подвале. Пример такой ситуации, при БП застало вас в другом регионе без всякой надежды добраться до ваших многотонных запасов в разумные сроки, и вам нужно приспосабливаться к новой реальности, искать свое место в жизни.

Фольгу на счетчики надевают для коррекции хода с жескостью.
Ход с жесткостью это зависимость скорости счета от энергии квантов (частиц) излучения а не только от мощности дозы. Фольга подбирается так, чтобы ее характеристика поглощения бьыла обратна ходу с жесткостью.
Счетчик Гейгера (СГ) по сути своей вообще не дозиметрический прибор, а скорее индикаторный. Он число частиц подсчитывает. И вот теперь смотрите, регистрируем мы им жесткую гамма, которая с высокой вероятностью в счётчике не поглотится и не зарегистрируется, имеем 10 частиц за 35 сек. Ок, примерно 10мкР/ч. А теперь мягкую гамма того же уровня мощности дозы, которая в газе счетчика поглощается много лучше. Если энергия у каждой частицы раз в 10 меньше, в итоге получаем переоценку в ~10 раз только поэтому. Для коррекции счетчики оборачивают в фольгу, правда я видел только свинцовую. Чтобы поглотить часть мягкой гамма-компоненты и число отсчетов привести в соответствие с полем дозы. Притянуто за уши получается, но это не мешает выпускать сертифицированные дозиметрические приборы на СГ, Грач, например.
Хотя, по хорошему, оборачивать надо кадмием, но он дорог, свинец дешевле.
Следующий.

Если человек фрустирует и впадает в кататонию от разрушения привычного ему уклада жизни, если новая столь невыносима что ему легче убить себя, чем пытаться к ней привыкнуть, то какая разница что он умеет?

В первую очередь выживальщик должен быть готов к резкому и неблагоприятному изменению обстановки.

По лучевой терапии туберкулеза есть старая книжка Абрамович Ф.М. Рабухин А.Е. Не знаю есть ли она где-то оцифрованном виде, нам ее бумажную показывали.

По лучевой терапии пневмонии не могу сейчас вспомнить автора, позже по старым учебникам радиотерапии попробую руками поискать.

tig-ra
Всегда, млять, готов.
Но знаний много не бывает.

А вы никогда не видели как здоровенный мужик после дтп смотрит на кишки своей дочки размотанные по дороге метров на 7 и не реагирует на внешние раздражители? Никогда не видели как человек которого достали из горящего дома смотрит перед собой и не воспринимает реальность? Никогда не видели как выглядит человек который пару лет назад пережил обстрел рсзо и остался в живых? Это на диване легко говорить ух как я готов, прям ко всему. А на практике предел прочности есть у всех, и у подавляющего большинства он не так уж и далеко, при том, что от количества мышц и брутальности это никак не зависит. Здоровенный мужик в последний момент утратить волю к жизни и прекратить бороться, и тощая девчонка может выбраться из таких мест где здоровые тренированные мужики дохнут.

А вы никогда не видели как здоровенный мужик после дтп смотрит на кишки своей дочки размотанные по дороге метров на 7 и не реагирует на внешние раздражители?

Никогда не видели как человек которого достали из горящего дома смотрит перед собой и не воспринимает реальность?

и тощая девчонка может выбраться из таких мест где здоровые тренированные мужики дохнут.

и он тоже не железный, следующий.

сбм-20 там обёрнут. Следующий.

видит, но не мерит. Следующий.

никакого замедления он не даёт

Рука\лицо. В матчасть. Следующий.

не даёт он никакого замедления,даёт потерю квантом энергии,и уменеьшения вероятности срабатывания счётчика на этот квант

Считаете свою психику несокрушимой, и готовой к любой жопе, я рад за вас. Главное не ошибитесь в оценках своей психологической устойчивости, а том может получиться не очень хорошо в нужный момент.

tig-ra
не, такого не видел.

Да уж.. ) И это пишет якобы умиральщик от гастрита. Не надоело ещё троллить народ?

нет. Не было там фольги в жизни,так как хватает корпуса зонда

Во многих приборах,измеряющих бету, именно такой счётчик

даёт потерю квантом энергии,и уменеьшения вероятности срабатывания счётчика на этот квант

goga312
Считаете свою психику несокрушимой, и готовой к любой жопе, я рад за вас. Главное не ошибитесь в оценках своей психологической устойчивости, а том может получиться не очень хорошо в нужный момент.

а хрен её знает насчёт сокрушимости. Теоретически,что угодно может быть=)Хотя,пока не было ниразу

ИМХО, все намного банальней.
Кроме материально-технической базы, нужен опыт и готовность к действию.
Глядя на большинство окружающих (не ганза, а в целом общество) - большинство "диванные животы" и теоретики.
В обычной жизни ничего из себя не представляют, но втайне ожидают БП. Якобы тогда-то они и проявят свою истинную героическую сущность, и ИЖак в сейфе и 1000 патронов им дадут ого-го какое преимущество, т.к. они типа готовились.
Помимо всего прочего, нужно быть физически и внутренне готовым драться, и возможно даже погибнуть. А само-собой это не возникнет, если без лифта на 5 этаж подняться лень или от стоянки лишний км пройти.

годная трольная тема.... понаблюдаю ))

T.O.M.A.S
нужен опыт и готовность к действию.

+

Как в киноматрице знания и опыт по кнопке не загрузишь в башку. Характер тоже.

Глядя на большинство окружающих (не ганза, а в целом общество) - большинство "диванные животы" и теоретики.
В обычной жизни ничего из себя не представляют, но втайне ожидают БП. Якобы тогда-то они и проявят свою истинную героическую сущность, и ИЖак в сейфе и 1000 патронов им дадут ого-го какое преимущество, т.к. они типа готовились.

Тема: А выживут ли "выживальщики" в реальности?

С одной стороны, ТС прав, мы очень зависимы от цивилизации. И как я говорил, с моей точки зрения, наилучшие выживальщики - изолированные племена, живущие первобытной жизнью. Цивилизация вспыхнула и угаснет как огонёк, а они там у себя как жили, так и будут жить.
С другой стороны - у человека колоссальная способность к адаптации, благодаря чему прошли через весь мрак с начала времён. Поэтому то, что кажется сейчас невозможным, может стать вполне обыденным спустя некоторое время. Я для одной персоны имею ввиду. Не говоря уже о детях, которые адаптируются с рождения и чувствуют себя как рыбы в воде именно в той среде, где родились. Поэтому о реальных перспективах выживания можно будет судить именно пост фактум. Люди, несмотря на видимую слабость и хрупкость, очень живучие создания.

ржака.

нет, не мерит. Высчитывается разность показаний, но напрямую шкалы для беты у серии ДП нет и не было и не будет.
Следующий.

везде конечно вычитывается,а как отсеч гамму, но пропустить бету? да никак. Но вычитывание позволяет производить измерения

а как отсеч гамму, но пропустить бету? да никак.

онд ДП-5в разберу, покажу Вам.

чушь. Есть сцинты, которые чуют только\преимущественно бету.
Но, как правило,люто дорого. Потому не юзается. Следующий.

не ломай, я помню, что там. А и это, сам сбм-20 (внешнюю его часть из металла) - можно таки снять и увидеть что под ней. Удивлены?

внешнюю его часть из металла) - можно таки снять и увидеть что под ней. Удивлены?

специально зонд ДП-5в разберу

счётчиком Гейгера так не выйдет

катод и анод там. И никакой фольги

Тема тролльная, ну что ж покормим чуток. Ядиком)))

tig-ra
Так уж повелось, что у меня много друзей, которые активно рукоблудят на ПА (пост апокалипсис), и все они, как минимум, считают себя "Безумным Максом", или, на крайняк (для женщин) "Милой (Элис) Йовович.

tig-ra
нищеброды (у которых всё, что есть - это 5 банок тушняка под кроватью и два ржавых ножа от "кизляра")

tig-ra
есть несколько богатых, у которых даже есть мотоцикл, нарезной ствол, 1000 патронов и с десяток таких же друзей.

tig-ra
дом\бункер - построют, пулю вытащат

И вешать на них ярлык идиотов потому что они-де таблетки синтезировать не умеют

А ты сначала эти годы переживи.

Кстати, у меня сбм-20 при разборе внутри вот такой был, стеклянный, как си34

Вот почему так - это не ко мне. Если тока по пьяни маркировку на заводе перепутали..
А и по датчику от ДП5-м, там слюдник СИ-15БГ

"вы готовы платить такую цену?"

Это же абсолютно нормальная жысь. Предки на таком режыме сотни..тыщщи+ лет срок мотали шобы накопить биокачества побольше и щас нежыть подольше повырождалась перед совсем уже сверхбыстрым вымиранием.
Просто цывилизац сильно ломает моск поголовью и когда оно начинает видеть как положено по нормальному мотать срок жызни на зоне - падает вужас.

А женских особей надо иметь в запасе на размножение. Но и это предки уже предусмотрели - это даже в песнях жывых и здоровых осталось - по статистике на 9 мужских особей перед началом сезона размножения 10 женских. Просто другие варианты были слабее в конкуренции и им уже давно опаньки.

Mamzay
Лучше бы ты прошелся по физподготовке. У горожан в возрасте...+ она явно хромает)

С удовольствием просмотрел пропагандонский фильм по нешнл географик про зону с самым строгим режымом для убивцев-расчленителей-пожырателей. Там показали самые жуткие строгости для заключенных - обязательность вставания в 7 утра и делание физзарядки. А потом еще и на прогулку на свежевоздухе ходить. Негодяи - так насиловать осужденных многие годы подряд каждый день.

Это главный стратегический аргумент властей - если будете себя плохо вести - то мы выпустим условно досрочно с той зоны. А они там 15 лет подряд каждый день по утрам делали зарядку.

о, не суть. Как правило, 99% из них идиоты.
Почему? А они не знают химию, и фармацевтику.

5 банок тушняка под кроватью и два ржавых ножа от "кизляра"

мотоцикл, нарезной ствол, 1000 патронов и с десяток таких же друзей.

Обожаю выживальческую критику..Это когда кто-то - кто ничего из себя не представляет проводит незамысловатую проекцию и думает, что остальные тоже полные ничтожества , но он их умнее по определению..И те кто готовится выживать - этого сделать не смогут, а вот те кто не готовятся - они молодцы и со всем сразу справятся..Какая чушь..А вот эти байки про диваны..ДА хрен с ними - если в диване хранится литров 50 воды, килограмм по 20 круп и сахара - я готов любить диван..Он мне поможет в случае чего..

Диван-это вообще отличная тема, даже без воды и круп.

Диван-это вообще отличная тема, даже без воды и круп.

Sharlett
Обивку на одежду, остальное - на дрова?

tig-ra
Кстати, а шо, приборка не нужна?
Бартер рассматриваешь?

почему, нужен прибор, я думал разобрать для проверки,что там стоит, и потом собрать обратно. Собсно,я это и сделал

Sharlett
От грязи, в основном. Тогдашние врачи сначала в анатомичке копались, а потом не помыв рук лезли. Так что спирт, кипячение - наше всё.

Нету связи тогда врачей и родов т.к. врачей было намного меньше рожениц. И ваще рожениц к врачам стали загонять только большевики меньше 100 лет назад.

Кстати, у меня сбм-20 при разборе внутри вот такой был, стеклянный, как си34

Хранилища и зопасы никуда не делись. Мародерка - наше фсе

Homo_erectus
чтобы так смочь диван должен быть качественный кожаный за много денег, а не как у большинства вышивальщиков из дсп и китайского кожзама облазящего на 3ий год.

и из облезающего дерьмотина какую-никакую одежду можно сделать

Предки на таком режыме сотни..тыщщи+ лет срок мотали

Нету связи тогда врачей и родов т.к. врачей было намного меньше рожениц. И ваще рожениц к врачам стали загонять только большевики меньше 100 лет назад.

никакие функции экрана она не выполняет-слишком тонкая

Вот там то вас и грохнут

Предки и жопу лопухом подтирали, но вы так не делаете

Почему? А они не знают химию, и фармацевтику. Даже медицину толком - не знают.

Предки и жопу лопухом подтирали, но вы так не делаете.

Нормальная, поверьте.

А это точно, кто ж вам просто так это всё отдаст?

tig-ra

Предки и жопу лопухом подтирали, но вы так не делаете.

Предки подыхали до сорока лет, почему вы так не делаете ? 😊

Sharlett
Предки и жопу лопухом подтирали, но вы так не делаете.

Как правильно вытирать попу.
Уверен, все когда-нибудь задумывались, как же правильно вытирать попу, 'а правильно ли я это делаю, быть может, есть более оптимальный способ'. Но спрашивать об этом открыто не принято, информации крайне мало. Я и сам долго набирал опыт в этот щепетильном вопросе, и мастерство пришло ко мне далеко не сразу. В детстве, как и многим, мне помогали родственники, но так не могло продолжаться вечно, к тому же, мама не всегда была дома, а подгадывать время для похода в туалет 'по-большому' становилось трудно. И я решил научиться сам делать это.

Поначалу было трудно, грязно и неэффективно. Я мог истратить пол-рулона туалетной бумаги за раз, мог стереть до крови свой задний проход, так и не добившись заветной чистоты. Могу с уверенностью сказать, что я совершил все ошибки в данном вопросе, которые только возможно. И теперь с радостью поделюсь своим накопленным опытом.

Итак, чтобы вытереть зад правильно, нужно учесть, что прежде всего работа начинается уже в процессе дефекации. Чем чище она пройдет, тем легче Вам будет впоследствии. Кроме того, есть ряд технических моментов, которые я постараюсь осветить в этой статье. Ниже мои наблюдения. Надеюсь, они помогут Вам и окажутся актуальными.

Десять советов, которые изменят Ваш подход к вытиранию попы.

1. Прежде всего, когда заходите в 'удобства', убедитесь, что в зоне досягаемости есть туалетная бумага, влажные салфетки, или хотя-бы тысяча по 100 р.. Серьезно, проще всего попасть впросак именно так. Если место общественное, то я люблю обложить стульчак королева британии, королева англии на унитазе, королева в уборнойтуалетной бумагой. И попе не холодно садиться, и бумага заготавливается заранее.

2. Чем плотнее Вы сжимаете свой сфинктер, тем грязнее он становится. Расслабьтесь. Наклонитесь вперёд. Представьте, что Вы сидите не на унитазе, а на приёме у Английской королевы. Она незаметно уронила свое дорогущее бриллиантовое кольцо, и оно покатилось куда-то к Вам. И этот этап пройдет безукоризненно.

3. Когда выходит последняя какаха, наступает самый ответственный момент. Бывает, что она выходит очень не спеша, и велик соблазн поторопить её. Тут очень важно не сжать сфинктер раньше времени, и не захлопнуть его прямо на фекалии.

4. То, что Вы кушаете, тоже влияет на то, насколько 'гладко' пройдет процесс вытирания попы. Питайтесь правильно, кушайте больше клетчатки и пейте кефир для лучшего пищеварения и микрофлоры кишечника. Бывает ,что кал сам по себе очень вязкий, и его бывает трудно стереть, но здесь главное не терять самообладания и контроля над процессом.

5. Когда процесс подошел к концу, не торопитесь подниматься во весь рост. Здесь Ваша аудиенция у Английской королевы заканчивается, слегка привстаньте, наклонитесь вперед, чтобы Ваши ягодицы не сжались вместе, а оставались врозь. В этот момент у Вас под рукой уже должна быть бумага.

6. ОЧЕНЬ важно не растирать всё взад-вперед. Делаем по теореме: вытираемся от края, ведя к 'задней двери'. Всё точно так же, как когда подметаете комнату - метём к выходу 😊 Затем переключаемся на собирательные движения, словно веник и совок собирают всю грязь. Движение кистью похоже на то, когда Вы бумажкой собираете крошки со стола. Делаем это указательным и большим пальцем.

При этом пусть Ваша кисть ведет Вас сама, тут нужно просто набить руку, как, например, в игре на гитаре или рисовании карандашом. Важна сила нажима в каждом конкретном движении. Со временем Вы приобретете грацию, несравнимую ни с одним дирижером мира!
7. Задержитесь ненадолго в положении из п.5, вытрите самые сильные загрязнения, которые чувствуете. Если совсем всё плохо, то лучше наклониться максимально вперед, так будет легче и безопаснее. Долго так не хочется стоять, поэтому вытираем самое грязное, и переходим дальше.

8. Когда Вы стали чище, можно стать прямо, но при этом оттопырить зад в сторону, опираясь на одну ногу. Так ягодицы всё ещё будут оставаться врозь, позволяя эффективно подтираться.

9. Я всегда оцениваю чистоту как по бумажке, так и по ощущениям. Иногда бумажка остается чистой, а ощущения говорят, что где-то ещё грязно. Это значит, что нечистоты спрятались. Тут нужно снова наклониться вперед, и всё протереть, пусть несколько раз, но до состояния полного комфорта.

10. По поводу выбора туалетной бумаги - я предпочитаю стандартную туалетную бумагу, негладкую, но не как наждачка. Такой можно быстро и эффективно вытираться, она хорошо цепляет, лучше любого мастера пикапа. Как правило, дорогие сорта туалетной бумаги тоже обладают недурными качествами очищения, и вдобавок они мягкие. Если попа часто протирается до крови, попробуйте перейти на класс бумаги повыше.

Если бумага гладкая, то вытереться ей очень сложно, всё будет растираться.
Но самым эффективным средством я считаю влажные салфетки. С ними всё легко и просто, ощущения такие, словно сходил в душ. Можно начинать свой путь именно с них, но потом всё равно переходите на сухую туалетную бумагу в целях экономии. К тому же, некоторые из них могут вызывать раздражение и зуд (личный опыт).

Теперь вы в курсе, как вытирать попу. Желаю Вам приятных, плюшевых ощущений! 😊

Угу, а деревенские повитухи , можно подумать, руки мыли.....

Sharlett
Подозреваю, что данная особь как раз делает....

В землянке воды теплой без особых ограничений - можно и культурнее подмывать.

Осилил всю тему. Вначале хотел задать ТСу несколько вопросов:
1. У вас есть огнестрельное оружие?
2. У вас есть женщина?
3. У вас есть фармокологическое/медицинское образование?
4. У вас есть способности к тролингу?

А потом подумал, и передумал ))))
Постулаты по вводной сами дали ответы на мои вопросы в полной мере.

Там стали 0,05 или 0,1 мм

Не отдадут вообще никак

Предки подыхали до сорока лет, почему вы так не делаете ?

А потом подумал, и передумал ))))

мож и мыли. Во всяком случае,они не каждый день роды принимали, т.е. меньше гадости на руках было

Вброшу:

Неуязвимых к лекарствам микробов показали на видео
тут https://lenta.ru/news/2016/12/28/bacteria/

Микробиологи из Университета Гронингена выяснили, как бактерии могут сотрудничать друг с другом для борьбы с антибиотиками. На сайте Phys.org опубликовано видео эксперимента, в котором стафилококки, помеченные зеленым флуоресцентным белком, способствуют размножению других бактерий - пневмококков. Первые имеют ген, отвечающий за устойчивость к антибиотику хлорамфениколу, у вторых он отсутствует. Пневмококки не могут размножаться в среде, содержащей препарат, однако антибиотик поглощается и обезвреживается стафилококками. В результате через некоторое время хлорамфеникол перестает сдерживать даже уязвимые бактерии.

😛

"Вот там то вас и грохнут"

Дык а шо ж делать-то? Жрать-то будет хотеться))) И лекарствов всяких опять же. А грохнут,не грохнут - 50/50. Либо грохнут либо нет. Грохнуть и мы могем.

Хватает. Плюс удешевление производства.

Toocano
"Вот там то вас и грохнут"

Дык а шо ж делать-то? Жрать-то будет хотеться))) И лекарствов всяких опять же. А грохнут,не грохнут - 50/50. Либо грохнут либо нет. Грохнуть и мы могем.

своё иметь. Склады расхабаривать вам никто не даст

Мутный прохожий
Вброшу:

Неуязвимых к лекарствам микробов показали на видео
тут https://lenta.ru/news/2016/12/28/bacteria/

Микробиологи из Университета Гронингена выяснили, как бактерии могут сотрудничать друг с другом для борьбы с антибиотиками. На сайте Phys.org опубликовано видео эксперимента, в котором стафилококки, помеченные зеленым флуоресцентным белком, способствуют размножению других бактерий - пневмококков. Первые имеют ген, отвечающий за устойчивость к антибиотику хлорамфениколу, у вторых он отсутствует. Пневмококки не могут размножаться в среде, содержащей препарат, однако антибиотик поглощается и обезвреживается стафилококками. В результате через некоторое время хлорамфеникол перестает сдерживать даже уязвимые бактерии.

😛

Ага неуязвимые, синергия разных штаммов в антибиотикам известна давно. Потому на современном этапе терапия пневмонии проводится минимум 2 препаратами из разных групп.

Родовспоможение осуществлялось на основании довольно простых эмпирических методов, основанных на опыте предков. И повитухи и акушеры руки мыли, перед тем как приступать к помощи роженице. Это правило известно еще из письменных античных источников, об этом нам говорят труды гиппократа, дошедшие до нас источники александрийской медицинской школы, более поздние римские сочинения, трактаты китайской медицины.

Всплеск смертности рожениц, наблюдался в 18-19 веках, когда для женщин не имеющих семей и мужей стали создавать специальные помещения для приема родов, так как асептика и антисептика была весьма не совершенна, то среди этих рожениц тут же стала наблюдаться очень высокая смертность от генитальных инфекций. Обсемененным было само помещение, которое полноценно не обрабатывалась дез раствором.

В крупных городах, где городские власти могли позволить себе строить эти лечебницы их камня, и делать каменный пол, смертность росла не значительно, а вот в более бедных учереждениях, где полы и стены были деревянные, около 70% рожениц умирали от инфекционных осложнений. Только массовое внедрение карболки позволило устранить эту проблему.

При том что женщины которые рожали дома, или в полевых условиях, инфекционные осложнения получали значительно реже, так как специфическая генитальная флора на природе долго не живет, а споры её в почве встречаются крайне редко.

Главная проблема успешного родовспоможения, вовсе не асептика и антисептика, роды можно без всяких проблем для женщины принять и на земле, сложность в том, что искусство классического акушера заключается в умении провести плод через клинически узкий таз. И это мы не рассматриваем еще патологические прилежания плода. Сейчас этим не заморачиваются, проще и безопасней сделать кесарево сечение, чем пытаться извлечь сложный плод с риском для матери и плода.

Женская смертность еще в конце 19 века в первых родах приближалась к 11%, и около 30-35% детей погибало в первые 3 года жизни, и еще около 10% в возрасте от 3 до 10 лет.

silent___hunter
своё иметь.

silent___hunter
Склады расхабаривать вам никто не даст

goga312
сложность в том, что искусство классического акушера заключается в умении провести плод через клинически узкий таз. И это мы не рассматриваем еще патологические прилежания плода.

= вред следущему поколению поголовья. Плохо.

Родовая деятельность человека это компромисс между двумя противонаправленными тенденциями, биомеханникой требующей иметь максимально узкий таз, и репродукцией требующей иметь максимально широкий таз.

Вот в этом и вся ганза.. любую тему пустят по ***де )))

ну запасёте вы на гладкоствол 5 000 патронов (что в РФ уже не особо легально), и через, 1-2 года, они ... ага, как в сказке про "Золушку" - превратятся в тыкву.

дальше можно не читать

tig-ra
Вот в этом и вся ганза.. любую тему пустят по ***де

LuberSPB
дальше можно не читать