Простой способ обмана систем распознавания лиц

sloniki

http://www.yaplakal.com/forum2/topic1522217.html

Чтобы уйти от автоматизированной слежки достаточно нанести на одежду и аксессуары принты, имитирующие черты лица. Маскировка заставляет систему распознавания лиц работать некорректно и теряться в данных. Так создатели проекта Hyperface борются с повсеместной слежкой, которая ведется как в соцсетях, так и на улицах

5 фото

за достоверность не отвечаю, но интересно.

каменты доставляют 😀

КОНСЕРВАТОР

Чушь собачья.
Думаете, система не знает, где у человека находится морда лица, и будет принимать портрЭты на футболке за чистую монету?

Myha__TT

А штрафы за нечитаемые таблицы не хотите? 😀

sniper1139

Прошёл по ссылке, почему то подумал про футболку с солнцеликим.

potatowarrior

Говно от слабоумных подростков с Пикабу, здесь ему самое место.

M.N.V

Думаете, система не знает, где у человека находится морда лица

Да ей пофиг сколько лиц. Ну зацепит фото с футболки, и что? Своя то морда никуда не денется.

alllo

респиратор наше все (С)

jim hokins

alllo
респиратор наше все
Слабо.
Только морду надо пленкой затонировать 👍...

MrWho

jim hokins
Слабо.
Только морду надо пленкой затонировать
Выглядит богато, и цвет приятный!

SЁM

Более научный метод:

diamond_d

alllo
респиратор наше все (С)

поддерживаю. И самое главное законно. В маске незаконно, а в распираторе законно)))

o9uH


Глаза на заднице спасают жизнь
http://newsroom.unsw.edu.au/si...g?itok=CzyvPXjT

Жизнь африканской коровы не просто трудна, а крайне опасна. В любой момент ее, пасущуюся где-нибудь в саванне, может задрать лев. Или львица. Можно ли хоть как-то защитить беззащитное животное?

- Можно! - отвечает Нил Джордан (Neil Jordan), биолог из центра исследования экосистем (Centre for Ecosystem Science) университета Нового Южного Уэльса (The University of New South Wales, UNSW) - государственного университета Австралии. - Надо на заднице у коровы нарисовать глаза.

M.N.V

Более научный метод:

Лютый бред 😊

amatol

sloniki
Чтобы уйти от автоматизированной слежки достаточно нанести на одежду и аксессуары принты, имитирующие черты лица.
достаточно надеть медицинскую маску,очки и головной убор,скрывающий уши(последнее важно)

MrWho

Сомневаюсь, что эта система более менее адекватно будет распознавать лица с простейшей маскировкой

amatol

MrWho
Сомневаюсь, что эта система более менее адекватно будет распознавать лица с простейшей маскировкой
зря сомневаетесь.система по сути не лица,а их "контрольные точки" распознает.простейшая маскировка не прокатит-только маскировать те самые контрольные точки

amatol

jim hokins

Слабо.
Только морду надо пленкой затонировать


годный костюмчик.внимание только привлекает

jim hokins

amatol
годный костюмчик.внимание только привлекает
Нуу,-есть варианты в не столь радикальной цветовой гамме 😊...

kontor

Сомнительно

HighMan

На самом деле система обманывается. Есть, как бы, определённые константы. Например: у человека одно лицо и одна голова. Если, вдруг, система распознает 2 лица или 2 головы, то с большой вероятностью отбросит как ошибку.
Тут, правда, у системы может быть антидурачная защита. Она может игнорировать все головы ниже верхней Т.е. берет верхнюю точку и считает её макушкой. Соответственно, первое лицо сверху является истинным лицом. Что вы там себе на груди намалюете уже не важно.
Тут можно нагреть систему снижая верхний абрис. Система не бегает с линейкой, всех измеряя. Она работает лишь с фотографией. Если изобразить некий абрис ниже головы, но выделить контрастом, то программа проигнорирует голову, сочтя её за часть пекйзажа, и начнёт отталкиваться от нижнего абриса, считая её макушкой.
Я не знаю как работает система, могу лишь предполагать. Но, думаю, что считается первая "голова" от верхней точки. Остаётся лишь заставить реальную голову принять за часть пейзажа, скормив нарисованную ниже макушку.
Можно, конечно, бегать со второй головой, но это не удобно 😊

HighMan

Думаю, нижеследующая маскировка будет близка к оптимальной:
1. Шапка, типа пидорки, раскрашенная равноразмерными прямоугольниками серого и голубого цвета.
Программа её примет за не фокусное расстояние.
2. Поляризованные очки. Отдающие в белый. Тогда система не поймает затемнение у глаз.
3. Нос желательно припудрить, что бы не сверкал.
Программа получает дикое затруднение. Макушку не ловит, т.к. считает шапку объектом вне фокуса.
Не видит глаза, т.к. светлая поляризация очков их делает светлой частью лица.
Нос, он самый жирный и блестящий. Убираем блеск пудрой.
Ваша физиономия, с большой долей вероятности, будет отброшена, т.к. не соответствует заданным критериям.
Ах, да! Лучше всего очки без оправы. Оптимально, что бы они самую малость темнели к краям.

Сомневашка

Ну что вы как дети малые, реально не вы обманите систему, а она вас поставив невидимый глазу штрихкод на лоб и идентификация будет по нему. Все эти разговоры про лицо или сетчатку глаза - лажа для доверчивых обывателей.

Сомневашка

MrWho
Сомневаюсь, что эта система более менее адекватно будет распознавать лица с простейшей маскировкой

Стыдно в 21 веке жить и не знать, что на фото Ленин и Ульянов и это 2 разных человека.
https://www.youtube.com/watch?v=64fqd0tRA0o&t=1s

M.N.V

HighMan
На самом деле система обманывается. Есть, как бы, определённые константы. Например: у человека одно лицо и одна голова. Если, вдруг, система распознает 2 лица или 2 головы, то с большой вероятностью отбросит как ошибку.

Не отбросит. Ей вообще пофиг одно там лицо или два и на какой они высоте.

o9uH

M.N.V
Не отбросит. Ей вообще пофиг одно там лицо или два и на какой они высоте
Вот и камерам ГИБДД тоже пофиг 😊))
Житель Татарстана получил штраф за превышение скорости его автомобилем. При этом в тот момент, когда камера зафиксировала нарушение, машина находилась на эвакуаторе
http://www.rbc.ru/society/17/0...a7947254a4a1c06

Ланцепок

HighMan
Я не знаю как работает система, могу лишь предполагать. Но, думаю, что считается первая "голова" от верхней точки.
Тогда шапка - наше всё.

😀

Captain.spb

а она вас поставив невидимый глазу штрихкод на лоб
Кстати надо будет лоб поднести к сканеру в магазе. Ну там где цены проверяют. Интересно сколько выбьет?

BOLT2000

Стыдно в 21 веке жить и не знать, что на фото Ленин и Ульянов и это 2 разных человека.
+1000.
Не отбросит. Ей вообще пофиг одно там лицо или два и на какой они высоте.
вот именно...

Konstantin217

Стыдно в 21 веке жить и не знать, что на фото Ленин и Ульянов и это 2 разных человека.

Вообще-то - 3.

BOLT2000

Вообще-то - 3.
плюс четвёртый - в мавзолее.

Ланцепок

BOLT2000
плюс четвёртый - в мавзолее.

"- И там, на даче, еще один.
- Чем больше сдадим - тем лучше."

Plohish-John

Ланцепок
Тогда шапка - наше всё.


😀 😀 😀

Myha__TT

Я сразу на шляпу посмотрел......

SSDD

Не отбросит. Ей вообще пофиг одно там лицо или два и на какой они высоте.
Ну, как бы да.
А вообще - все эти свистоперделки на сегодня не более чем свистоперделки.
Продемонстрировать доверчивому клиенту, что он не зря бабки платит.
По факту - дурить не надо, оно и так не работает.

BOLT2000

сразу на шляпу посмотрел......
ну да ага... 😛 😊 😊

amatol



Plohish-John

ДА!тема сисеГ раскрыта.

SSDD
По факту - дурить не надо, оно и так не работает.



неприкрытые морды вполне себе из толпы выхватвает,в 2009 с одной из подобных систем по службе работе плотненько пообщался.

amatol

HighMan
раскрашенная равноразмерными прямоугольниками серого и голубого цвета.
распознпвательному софту пох на цвета,там все ЧБ,сфокусируется.

fencer_al

В основе любой информационной системы лежит некий набор алгоритмов.
Не стоит переоценивать систему распознавания, алгоритмы не могут быть совершенными по определению. А программа не может не содержать ошибок или сознательных закладок.
В любом случае, есть какой - то баланс. Между точностью распознавания и достаточностью данных для распознавания.
Программа, вероятнее всего ловит контрольные точки и производит измерение расстояний между ними.
Главная задача - снизить количество доступных для сравнения точек.
Медицинская маска уже, вполне вероятно, сделает распознавание невозможным.
Бейсболка или шляпа с полями, очки, неудачный для камеры поворот головы тоже будут мешать.

П.с.
Тестили, в свое время, дорожные камеры. Выписывающие штрафы.
Между полосами едешь - камера не берет номер.
Стоит фаркоп, перекрывающий угол обзора - не берет.
Есть очень удачные модели авто, с местами для знака (заднего) где, изначально, прочитать его целиком камере со стандартным углом нет возможности.

Farragut

https://forum.guns.ru/forums/ic...20/17420857.jpg

Ого, Plohish-John, вы обзавелись резиновой бабой в рамках подготовки к БП? 😊 😊 😊

Plohish-John

Farragut
Ого, Plohish-John, вы обзавелись резиновой бабой
Вот Вы и попались!
Считайте Ваш кОрОван ограблен, ибо повелись Вы на сиськи. 😀 😀 😀
Так понимаю, вторую фотку никто не увидел...
Это-ж костюмчик, для разбоя и грабежа. 😊

Farragut

Plohish-John
Это-ж костюмчик, для разбоя и грабежа.
Ну,тогда главное, чтобы удача была на вашей стороне... 😊

А то, если в таком костюмчике попасться оголодавшим до женской ласки кОрОванщикам... 😊 😊 😊

Plohish-John

Farragut
Ну,тогда главное, чтобы удача была на вашей стороне...
А то, если в таком костюмчике попасться оголодавшим до женской ласки кОрОванщикам...
Я думаю, если удача отвернётся, то и без костюмчика мало не покажется. 😊

SSDD

amatol
[b]
Plohish-John
ДА!тема сисеГ раскрыта. неприкрытые морды вполне себе из толпы выхватвает,в 2009 с одной из подобных систем по службе работе плотненько пообщался.[/B]

И?
По-идее, система должна выхватить из толпы лицо, сличить его с теми, что в базе и выдать оператору результат, например красную надпись через весь экран "внимание, розыск". На практике - не работает.
Ну а лицо в квадратике - и чего? Оператор типа сам не видит?

харамамбару

https://www.youtube.com/watch?v=a_mNd4uPFkA

шах и мат))

Plohish-John

харамамбару
шах и мат))
Так и я о том-же.
Но "женщина", чисто психологически, выглядит более безобидной...

amatol

харамамбару
шах и мат))
SSDD
И?
По-идее, система должна выхватить из толпы лицо, сличить его с теми, что в базе и выдать оператору результат, например красную надпись через весь экран "внимание, розыск". На практике - не работает.
на практике почти так оно и работает.но чтобы сработало-должны совпасть некоторые условия.и таки в отношении неприкрытого лица эти условия совпадают достаточно часто.вместе с тем-шапка,шарф и мед.маска делает рожу на 99% неопознаваемой.но тут главное не переусердствовать-у тех же кротов есть инструкция во время усилений(а у них проще найти время,когда усиления нет) к таким "неопознаваемым" проявлять внимание и устанавливать личность путем проверки документов.так что излишняя маскировка тоже внимание привлекает

amatol

харамамбару
шах и мат))



весчь!возможно,необходимая выживальщику

Не-Он

харамамбару
https://www.youtube.com/watch?v=a_mNd4uPFkA

шах и мат))

Дайте две, нет лучше три))

wasya83

А можете подсказать, чем помазать пальцы, чтобы у меня не смогли снять отпечатки пальцев в течение трех часов в полицейском участке?

M.N.V

чтобы у меня не смогли снять отпечатки пальцев в течение трех часов в полицейском участке

Термический или химическй ожог. Это больно.

Сомневашка

wasya83
А можете подсказать, чем помазать пальцы, чтобы у меня не смогли снять отпечатки пальцев в течение трех часов в полицейском участке?

Тремя часами они явно не ограничится. Напомнило мне это события в Белоруссии еще 5 лет назад. И мы идем по их пути.
https://www.youtube.com/watch?v=sBa8XFm9nbE
https://www.youtube.com/watch?v=cdKxw-9CbuY

Карбофос54

Сомневашка
Тремя часами они явно не ограничится. Напомнило мне это события в Белоруссии еще 5 лет назад. И мы идем по их пути.
https://www.youtube.com/watch?v=sBa8XFm9nbE
https://www.youtube.com/watch?v=cdKxw-9CbuY
Обычная паранойя, отпечатки пальцев берут уже очень давно у всех призывников, в том числе и для того чтобы было проще опознать обезображенное тело

borsek

Нуу,-есть варианты в не столь радикальной цветовой гамме
Что за костюмчики?

Сомневашка

В начале неплохая подборочка


Herr_prapor

wasya83
А можете подсказать, чем помазать пальцы, чтобы у меня не смогли снять отпечатки пальцев в течение трех часов в полицейском участке?
Жена поди всякими скрабами пользуется? Проявите внимание к своей даме, наносите на нее эти скрабы, через годик будут гладкие пальчики. Практически не подлежащие дактилоскопированию.

SanSanish

Хм, господа вышивальщики, а кто вам сказал, что камеры интересуют конкретно лица с их чертами?
Антропометрическая идентификация человека древней дактилоскопии и не менее точна. https://ru.wikipedia.org/wiki/...%BE%D0%BD%D1%81
Но более муторна, длительна и сложна в применении неквалифицированным пользователем.
Была. До появления видеофиксации в цифре и компьютерной обработки.
Понятно, что в скафандре с предыдущей страницы она затруднена, но у обычного прохожего идентифицируется и фигура и походка и голос.
Пока есть не у всех, но скоро можно будет спросить - "Ок, Гугл. Что это за смутно знакомый хрен в балаклаве, только что мимо пробежал?!"
И получить ответ.

Дог

Короче надо подумать о мощном генераторе ЭМИ.... Карманном.

------------------
Lupus lupo homo est

M.N.V

кто вам сказал, что камеры интересуют конкретно лица с их чертами

Авторы.

Антропометрическая идентификация человека древней дактилоскопии и не менее точна.

Гораздо менее точна. На порядки.

Ignat

SanSanish
Понятно, что в скафандре с предыдущей страницы она затруднена, но у обычного прохожего идентифицируется и фигура и походка и голос.
Подушку (броник) на живот и камушек в ботинок. Фигура не та, походка тоже. Смысл такой идентификации?!

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

SanSanish

M.N.V
Авторы.
Мне доводилось общаться аж в начале 2000х с местечковыми авторами "не имеющего аналогов" 😊 метода видеоидентификации. Уже тогда система работала, хоть по той технике еще и с косяками. Чуть позднее те же авторы признавали свою местечковость в данном вопросе 😊 и наличие куда более продвинутых программ.
M.N.V
Гораздо менее точна. На порядки.
Глупость. "Порядок" это - в 10 раз.
А набор комбинаций в нашем теле намного превосходит набор комбинаций одного лишь папилярного узора.
И уж всяко превосходит набор комбинаций лишь на нашем лице.
Вопрос лишь в вычислительных мощностях.
И если в 19 веке составить дактокарту мог на коленке слабообученный клерк за пару минут, а снятие отпечатков занимало секунды, то антропометрия требовала профессионального знания анатомии, инструмента и минимум полчаса-час плотного общения с клиентом. На относительно простенькую карту.
Сегодня это заменяется видеофиксацией и вычислительными мощностями. Причем точек сопоставления может быть хоть сотня, хоть тысяча. С соответствующим количеством комбинаций и мощностей.
Вообще у нас масса уникальных параметров идентификации от структуры ДНК и узора сетчатки глаз, до одорологического букета или мифической ауры.
Технически и дистанционно пока доступна антропометрия.

Ignat
Подушку (броник) на живот и камушек в ботинок. Фигура не та, походка тоже. Смысл такой идентификации?!
Вы говорите об изменении следообразования в криминалистике.
Она затрудняет, но не делает невозможной идентификацию.
Точно так как скажем зажатый нос затрудняет идентификацию голоса, пара шрамов и царапин на папилярном узоре отпечатки пальцев, или поцарапанный наждачкой ствол трассологию на пуле.

Многие почему то не понимают, что внесение пары тройки изменений не создают новую картину, а лишь корректируют существующую и годятся только при поверхностной проверке.
Как полотно живописца заляпанная краской становится всего лишь подпорченным шедевром, а не новым полотном.
И криминалисту ведь желателен, но не обязателен весь шедевр целиком. Работают по смазанному кусочку отпечатка одного пальца, а не четкому десятку как в дактокарте, по паре гармоник голоса, по мелкому кусочку развернутой пули с одним нарезом и т.д.
Внесенные изменения отсеиваются как исскуственые помехи.
Мы ведь узнаем близких и хорошо знакомых людей с дальней дистанции, причем хоть пьяными, хоть с вывихнутыми ногами, в незнакомой одежде и пр., не так ли? Причем сразу отмечаем знакомство и несоответствия в облике. И первым делом спрашиваем - что случилось?
Просто вычислительные мощности мозга позволяют.

Ignat
Смысл такой идентификации?!
Пока - идентификация людей в толпе, со скрытыми лицами, со спины и т.д.
В отсутствии единой базы пока ценность примерно равна пулегильзотеке, т.е. подтвердить или опровергнуть уже личность подозреваемого.
Если задержанный с инкассаторским мешком утверждает, что нашел его, крайне полезно доказать, что именно он в маске и грабил банк.

Ignat

SanSanish
Вы говорите об изменении следообразования в криминалистике.
Она затрудняет, но не делает невозможной идентификацию.
Идентификацию - практически делает невозможной. Верификацию - да, всего лишь затрудняет. Разницу, надеюсь, знаете между этими понятиями?!

SanSanish
Точно так как скажем зажатый нос затрудняет идентификацию голоса, пара шрамов и царапин на папилярном узоре отпечатки пальцев, или поцарапанный наждачкой ствол трассологию на пуле.
Совершенно верно. Только вот человек со шрамами на всех 10 пальцах или говорящий в микрофон, зажимая себе нос - вызовет вполне очевидный интерес даже при массовой проверке. А вот наличие броника под одеждой и камушка в обуви выявить при аналогичной проверке весьма нетривиально.

SanSanish
Многие почему то не понимают, что внесение пары тройки изменений не создают новую картину, а лишь корректируют существующую и годятся только при поверхностной проверке.
Так именно с поверхностной проверкой и идёт борьба. Если Вас уже взяли и серьёзно крутят в участке на причастность к конкретному преступлению - тут уже всё в ход пойдёт: и голос, и пальчики, и походка, и ДНК, и данные с мобильника и т.д. и т.п. А вот чтобы просто не засветиться красивым прямоугольничком на очередной системе Поток-П (П - пешеходный 😊) камушка и броника должно вполне хватить.

SanSanish
Мы ведь узнаем близких и хорошо знакомых людей с дальней дистанции, причем хоть пьяными, хоть с вывихнутыми ногами, в незнакомой одежде и пр., не так ли? Причем сразу отмечаем знакомство и несоответствия в облике. И первым делом спрашиваем - что случилось?
Просто вычислительные мощности мозга позволяют.
Не так.

Это нормальный самообман. Если Вам выдать абстрактную съёмку на протяжении пары часов, желательно в час пик, с любой станции московского метрополитена и попросить найти в толпе даже близкого человека без каких-либо травм - боюсь, Вы потратите не то что пару часов, а десяток часов на поиски, если не знаете вообще ничего, ни одежды, ни места куда он должен подойти, ни даже сам факт его гарантированного наличия или отсутствия. В случае возможного наличия тяжёлых травм и, соответственно, изменения роста, веса, причёски, походки ситуация станет ещё хуже.
Естественно, предполагаем, что искомый человек не обязательно проходит прямо под камерой, внимательно глядя в объектив, а может пройти немного сбоку или вообще удаляясь от неё к другому выходу.

SanSanish
В отсутствии единой базы пока ценность примерно равна пулегильзотеке, т.е. подтвердить или опровергнуть уже личность подозреваемого.
Вы путаете идентификацию и верификацию. Подтвердить или опровергнуть это верификация, она куда легче идентификации и да, камушек с броником тут не очень хорошо помогут, хотя тоже могут сыграть, если видно только со спины, не очень разборчиво и т.д.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Roman Prag

Нахрена респиратор, если есть марлевая повязка? Куда удобнее и уместнее на улице, и эффект тот же.

M.N.V

SanSanish
Глупость. "Порядок" это - в 10 раз.

Типичное количество характерных точек одного отпечатка - несколько десятков (иногда сто и выше). Один из используемых при сравнении параметров это количество гребней папиллярного узора между этими точками. Типичное количество пальцев у человека - 10. Это если не добавлять ладони. Типичное требование к ошибке в дактилоскопии - 10 в минус четвертой. Выше только радужка и ДНК. Бесконтактное считывание возможно для радужки и пальцев.

Типичные значения FAR/FRR "антропометрии" приведите плиз? Ну или дайте ссылку хоть на одну коммерческую реализацию. Я с удовольствием посмотрю как решается вопрос с изменением роста и походки одной и той же женщины на обуви с каблуком разного размера. Это только первое, что сразу пришло в голову. Тут бывает живой пограничник не может узнать женщину, возвращающуюся и-за рубежа после пластической операции.

M.N.V

Только вот человек со шрамами на всех 10 пальцах

Было круче - человек пересадил кожу на пальцах. Попался при идентификации, хватило оставшегося куска.

Дог

внесение пары тройки изменений не создают новую картину, а лишь корректируют существующую и годятся только при поверхностной проверке.
Ну а предварительная и будет весьма поверхностная.

человек со шрамами на всех 10 пальцах или говорящий в микрофон, зажимая себе нос - вызовет вполне очевидный интерес даже при массовой проверке.
Если проработать легенду то и пройдет. Заложеный нос и ожоги, вот тебе и легенда.

------------------
Lupus lupo homo est

Ignat

Дог
Если проработать легенду то и пройдет. Заложеный нос и ожоги, вот тебе и легенда.
С любой легендой лишнее внимание при существенных отклонениях от нормы обеспечено. Да, можно придумать отмазку, потенциально снижающую интерес, но тем не менее, когда шкурят всех подряд на предмет дактилоскопии, 99% исправно проходят и не бухтят, а тут выползает такой красивый со справкой об ожогах всех 10 пальцев - результат немного предсказуем: проверять его будут долго и тщательно по всем возможным параметрам.

Это из серии трупа в багажнике с кактусом в жопе и нотариально заверенным завещанием о последней воле покойного (анек такой, если что 😊). Да, формально вроде неплохо, а на практике как минимум лишние вопросы гарантированы.

Именно поэтому я упоминал камушек в ботинке, как незначительное, но существенное изменение походки, а не предлагал подогнуть одну ногу и имитировать одноногого калеку...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

laapooder

Что-то я взглянул тему.
А может чутка не оттуда заходим?
Возможно - надо сначала понять, кого и когда обманывать?
Ну, например, в Москве самое узкое место - это метро.
Камерами нашпигованное, и (как не крути) без него никак не обойтись.
Ради интереса взглянул, что в нём стоит.
Свежие купольные камеры BOSCH - подозреваю, что HD, и более старые фиксированные - марку не увидел.
Вот от этого и надо плясать. Радиус обзора, качество записи, мёртвые зоны...
Ещё есть камеры в вагонах - но есть и вагоны без камер.

Tor191

Эти ухищрения закончатся с введением обязательного чипования, биометрия останется как дополнительный фактор верификации.
Нет совпадения биометрических данных и ID с чипа, и ты уже почти террорист.
Банальное отрезание бошек, пальцев и просвечивание мутных глазьев клиента для обмана всяких там систем распознавания больше не прокатит.
Не думаю, что откажутся от такой шикарной возможности контроля, которую дает чип.
Постепенно он обрастет кучей функций, заменит бумажник, (загран)паспорт, права, медстраховку и пр. кредитки с пропусками на работу..
Одной строчкой в компе биооъект можно будет вообще вычеркнуть из легальной жизни, либо аннулировать водительское или оружейную лицензию..
Не говоря уже о списании всяких задолженностей и штрафов.
Достаточно разок оказаться в зоне действия контрольного считывателя и все - долгов больше нет или вписан минус до погашения))
Да и вообще - нелегально гулять получится только в глухом лесу, да и то недолго..
Собрался идти на митинг - в полиции уже в курсе и тут же ограничили доступ..
По уровню развития IT - уже почти все готово.

Подозреваю что первыми подопытными станут автомобили - гораздо удобней ввести дополнительный электронный канал идентификации (ID) авто,
дублировать оптические дорожные знаки электронными, ту же разметку, светофоры и всю остальную дорожную экосистему.
Возможностей очень много, всего и не перечислишь, разумеется чип биообъекта тоже будет включен в эту общую сеть..
Как только обкатают нейроинтерфейс - жизнь чипованных биобъектов заиграет новыми красками..
Как и отношения работников и работодателей, который перейдут на совершенно новый, революционный уровень лояльности и исполнительности..

drafi


Tor191
И что вы предлагаете в свете вышесказанного?

Tor191

Думать, если эта фигня будет подвязана на нейроинтерфейс, значит нужен эмулятор "образцового гражданина",
своего рода подключаемая виртуальная машина, работающая на обман и загрузку правильной инфой каналов официального чипа, который и будет гнать "честную" телеметрию на базовую станцию или считыватель.
Звучит пока не очень, еще рановато о подобных устройствах, но в целом ход мыслей думаю ясен.

Собственно, поэтому и отписал о перспективах, чтобы понять как с такой фигней можно бороться..

В качестве инфы - SIM карты новее 2010 года не клонируются, так всеми любимыми считывателями симкарт с алиэкспресс..

А по системе распознавания лиц - а что если отделить голову испытуемого и предъявить для опознания?
Если система голая и без подтверждения остальной биометрии - рост, примерный вес, карта ладони и смарт-карта в качестве первичного пропуска в биометрическую кабинку - голова должна прокатить.
Работал одно время в интересном месте, там были подобные штуки, кроме скана сетчатки и системы распознавания лиц.
Не уверен в действенности силиконовой маски-копии лица человека - могут быть нарушены пропорции лица.
Может проще по старинке взять его близких в заложники и тогда клиент сам все сделает как надо?
А если нужно банальное несовпадение с базой - на прошлых страницах уже писали, как по мне - закрыл лицо и прошмыгнул под уличной камерой, как неопознанный поганец))
Понятно, что с чипом такой номер уже не прокатит.
У меня станция метро оборудована такой системой, куча камер на спуске эскалатора, весьма нервирует пристальный фасеточный взгляд.

Только хороший, ядреный и всепроникающе-разрушительный БП вернет этому миру человеческий облик))
Скорей бы уже, светлые и добрые мечты обязательно должны сбываться.

drafi

Скорей бы уже, светлые и добрые мечты обязательно должны сбываться.
Я не фанат, но не могу с вами не согласиться.

Из Сибири

Где стоят системы распознования расскажите мне 😊 мне любопытно 😊

Esterdes

На самом деле система обманывается. Есть, как бы, определённые константы. Например: у человека одно лицо и одна голова. Если, вдруг, система распознает 2 лица или 2 головы, то с большой вероятностью отбросит как ошибку.
Будет 10 лиц на фото - распознает как 10 лиц.
Сейчас не занимаясь профессионально этой сферой очень трудно сказать, каковы реальные возможности таких систем, развитие идет слишком быстро.

Но мы точно знаем, что возможности растут с каждым днем.

Свежие купольные камеры BOSCH - подозреваю, что HD, и более старые фиксированные - марку не увидел.
Кстати, насчет камер. У нас сисадмин притащил в офис как-то 2 камеры, которые висят в магазинах той фирмы, где я тогда работал.
Я ах@ел от их возможностей. Серьезно. Мало того, что она прочитала номер авто примерно за 350-400 метров, зум позволил с 10 метров поры на лице рассматривать.
Правда по словам сисадмина, камеры недешевые, но факт в том, что они висят в торговом зале супермаркета.
Мне имхуется, что если задаться такой целью, можно произвести дактилоскопию постоянных клиентов с помощью этих камер.

LAVERON

Почитаю темку....

SЁM

drafi
Tor191
И что вы предлагаете в свете вышесказанного?

Классику - шапочки из фольги. Точнее - внешне цивильную шапочку (перчатку, пиджачок, труселя - в зависимости от того куда будут чип вставлять), внутренним слоем в которой сетка из проводников, "клетка Фарадея".
Хотя при комплексной проверке факт "тушка в зоне сканера прошла, а чип не откликнулся" может вызвать пристальное внимание. Но тут уже всё зависит от густоты считывателей и количества вертухаев, смогут ли власти выставить наряд у каждого считывателя. В "узких местах", типа входа в метро - запросто смогут.

Esterdes
Будет 10 лиц на фото - распознает как 10 лиц.
Сейчас не занимаясь профессионально этой сферой очень трудно сказать, каковы реальные возможности таких систем, развитие идет слишком быстро.

Уже сейчас дешёвые цифромыльницы (меньше 100$) легко находят в кадре лица, определяют улыбки и т.п. Я читал инструкцию к своей и веселился, она ещё и кошек и собак умеет в кадре определять и делать снимок автоматически, но "не более пяти морд в кадре".

laapooder

Вот-вот. Прогрессирует камеры.
Так что бейсболки + марлевые повязки не помогут. Опознают по форме ушей.

Братишка!

Наушники одел и вперед. Все шарфы надо запрещать. В этом первый этап - не выделятся. Второй этап если приняли проверяемая легенда

SSDD

ах@ел от их возможностей. Серьезно. Мало того, что она прочитала номер авто примерно за 350-400 метров, зум позволил с 10 метров поры на лице рассматривать.Правда по словам сисадмина, камеры недешевые, но факт в том, что они висят в торговом зале супермаркета
Просто Сказка. Есть ещё слово на букву "П", такой откровенный и неприкрытый, знаете ли - его не привожу.

Это если высокоскоростные поворотки исключить. Но там оптика, кагбэ - и соответственно, рассматривая "поры" или "номера", ничего больше она естественно не видит. Навроде бинокля двадцатикратного.

Реально, для процесса "определение злоумышленника", требуется 2-3-4-5 камер. Самое интересное в том, что то самое "разрешение" - вопрос двацпятый. Ракурс, всё в него упирается. Размести камеру чуть выше положенного - и уже рассматриваешь в 4К надпись "USA California" на бейсболке, а не лицо злоумышленника. Так шта...

SSDD

Если Вам выдать абстрактную съёмку на протяжении пары часов, желательно в час пик, с любой станции московского метрополитена и попросить найти в толпе даже близкого человека без каких-либо травм - боюсь, Вы потратите не то что пару часов, а десяток часов на поиски,
Это потому, что глаз, а точнее, глаза, работают с трёхмерным изображением, а не его проекцией на плоскость, как это делают камеры и "интеллектуальные" алгоритмы обработки.

laapooder

Ну не знаю...
Посмотрел на камеры в метро. Имхо ежели бейсболу пониже надвинуть и голову опустить - фиг они кого покажут.

laapooder

Надо будет постоять за спиной дежурного у эскалатора - там с 4х камер картинку показывают.

Братишка!

Если напильником снят слой, то трассы не помогут на пуле

SSDD

laapooder
Ну не знаю...
Посмотрел на камеры в метро. Имхо ежели бейсболу пониже надвинуть и голову опустить - фиг они кого покажут.

Именно.
Тут дилемма - либо мы монтируем их пониже - и их ломают-сбивают-срывают и, наконец, просто загораживают - или выше, но тогда видим кепки и капюшоны вместо лица. Вот в силу данного фактора использование любых видеокамер для задачи "чтобы лицо видеть" крайне ограничено, тем более для массовой слежки.

laapooder

Братишка!
Это Вы сейчас о чём?

laapooder

SSDD
Отсюда, видимо, это изобилие камер в метро?
Рядом по 5 штук купольных...

laapooder

Но в целом, подозреваю, камеры используются для пост-поиска.
Т.е. По факту отсматриваются записи в поисках подозреваемого?
Хотя тяжеловато представить объем работы.
Ну есть подозреваемый,есть время его выхода из дома. И что - просматривают сначала все записи с камер его ближайшей станции. Потом - следующую станцию, не вышел ли он на ней...
Это ж в чем подозревать должны? Алиби по убийству проверять?

Из Сибири

SSDD
Вот в силу данного фактора использование любых видеокамер для задачи "чтобы лицо видеть" крайне ограничено

Не совсем так ... решается сегодня большой информативностью картинки и большим количеством видеокамер с продуманной схемой установки, на заре становления индустрии в 1998-2008 был да головняк ужасный.

Из Сибири

laapooder
SSDDОтсюда, видимо, это изобилие камер в метро?Рядом по 5 штук купольных...

Аналоговая камера имеет максимальные параметры 720 на 576 пикселей при 600 твл, поэтому при старом подходе стараются захватить как можно информативный участок пространства с минимально геометрией (скажем метр на метр), поэтому есть как правило два типа камер по назначению обзорная и узконаправленная.

Паучье племя

laapooder
Но в целом, подозреваю, камеры используются для пост-поиска.
Т.е. По факту отсматриваются записи в поисках подозреваемого?
Хотя тяжеловато представить объем работы.
Ну есть подозреваемый,есть время его выхода из дома. И что - просматривают сначала все записи с камер его ближайшей станции. Потом - следующую станцию, не вышел ли он на ней...
Это ж в чем подозревать должны? Алиби по убийству проверять?

урода, который взорвался в питерском метро, примерно так и отработали - чуть не от выхода из дома. Жаль, что это случилось уже ПОСЛЕ(((

SSDD

решается сегодня большой информативностью картинки и большим количеством видеокамер с продуманной схемой установки
"Информативность картинки" - полумиф, придуманный маркетологами.

У меня есть на примете парочка сходных по размерам, конфигурации, площади и виду деятельности объектов. Камер там тоже приблизительно одинаковое количество, несмотря на почти десятилетнюю разницу между вводами их в эксплуатацию.
На одном - тот ещё, SD, "аналог", на втором - понятное дело IP с fullHD-разрешением.

Что до "продуманности установки" - теперь она нам, рынку вообще, только снится. Фигли "думать"-то, когда есть мегОпиксели, простихосспидя?

Потом, о чём мы говорим? При одних и тех же, "канонично"-обзорных углах в 76 градусов по горизонтали, о двух метрах расстояния от 720*576 аналоговой камеры против шести метров - у выдающей fullHD-изображение для уверенной идентификации "лица" в тепличных условиях?
Несколько недостаточно, чтобы в среднем мегаполисе "тотальную слежку" устроить, не так ли?
Ну, с оптикой поиграемся, с местами расположения - но это один фиг будут те девять метров ширины наблюдаемой сцены, выше которых уже не прыгнешь.
4К? Дык оно на сегодняшний день только на бумаге хорошо, не в реальности.

laapooder

Паучье племя
урода, который взорвался в питерском метро, примерно так и отработали - чуть не от выхода из дома. Жаль, что это случилось уже ПОСЛЕ(((

ну, с ним то просто было.
1. Не маскировался
2. Дело особой важности.
Вон, немцовых убивцев тоже быстро вычислили

А вот зашёл бы он пару раз за колонну, да сменил шапку и двигался бы в толпе - попотеть бы пришлось. Наверное.

Братишка!

https://www.youtube.com/embed/AXakR4IZx9s?__ref=vk.android
Чипированная карточка считывается с 10 м.
https://lurkmore.so/images/a/ac/Maltsev_utro.jpg
Помните шоу типа Погоня" "Охота". Вот в реальности проверим возможности органов против подготовленного человека. Уверен он не один у его коллег не всегда батарейки вынуты. Если бы он один в лесу потерялся.....
https://www.youtube.com/watch?v=mz7wQl0OJYU
Горский не слинял в разлив с Мальциндом поэтому был арестован lenta.ru/news/2017/07/05/gorsky/

laapooder

К вопросу о камерах.
Собственно инфа о камерах гаи (неофициальная) и Москвы (официальная) вполне себе выложена в инете. Некоторые даже с образцами картинок. Так что зоны их охвата вполне можно заценить.

laapooder

Сегодня по первому каналу показывали, как можно вести человека по камерам. Забавно. Переоделся, оставив кеды, часы и рюкзак - опознали.

nikiforov.240276

laapooder
Сегодня по первому каналу показывали, как можно вести человека по камерам. Забавно. Переоделся, оставив кеды, часы и рюкзак - опознали.

Что за передача? Если возможно - ссылку дайте!

laapooder

Доброе утро.
Смотрите выпуски от 10.07 на сайте 1tv.ru

nikiforov.240276

Благодарю, гляну!

харамамбару

SSDD
4К? Дык оно на сегодняшний день только на бумаге хорошо, не в реальности.

чей-то?
в 4 раза детальней фула)

sormovich

Подозреваю что первыми подопытными станут автомобили - гораздо удобней ввести дополнительный электронный канал идентификации (ID) авто,
ЭРА ГЛОНАСС (поднимал тему). смартфон с ЖПС, камерой, микрофоном, считывателем пальчиков и не извлекаемой батарейкой. думал, чтой-то телефон возбуждается, когда его из кармана извлекаешь? пока не заклеил нахрен. причем срабатывает через два слоя изоленты. Тому, что можно считыватель в меню отключить не верю, вернее, что нельзя втихаря включить . У органов мои пальчики есть, а кетайцы обойдутся.

wasya83

Банки передадут МВД и ФСБ биометрию граждан без их согласия http://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=read&FID=35&TID=337887