Куда бежать, куда податься.

Данную тему я поднимаю, для того чтобы сравнить области где лучше всего переждать БП.
Доброго времени суток, однофорумчане. В данной теме я хочу спросить совета - куда бежать, где рыть норку (строить убежище).
Форум почитываю давненько. Но вот, обуяло меня чувство наступления глубокого общего карачуна. И понимаю, что пора заготавливать запас тушняка, теплых вещей и бежать подальше из родного города (Москва).
Но, обо всём по порядку.
Чувствую, что скоро (к концу этого года) - жахнет. И жахнет так, что мало ни покажется никому. Что жахнет и куда жахнет - не очень важно. Важно, что будет после этого. А после этого, скорее всего, будет полномасштабная война. Война на уничтожение обыкновенных людей (ресурсов мало - а народу то много) и власть имущие, наверняка захотят количество живущих сократить до приемлемых (для них) мерок. К примеру до миллиарда.
Так вот, кажется, что наша необъятная в сторонке то - не останется. А значит, как следствие - война. С кем, спросите Вы? Отвечу: ДА со всеми! Хоть с Западом, хоть с Востоком! Какая разница - лишь бы людей выкосить!
Если почитать предсказания православных старцев (того же отца Антония), то ситуация складывается - очень плохая. Кроме голода и разрухи ещё и война.
Здесь я сделаю небольшое отступление. Воевать я не собираюсь от слова совсем! ! Одно дело защищать РОДИНУ и СВОЮ СЕМЬЮ, и совсем другое: защищать интересы бизнесменов у власти! Коснись чего - пускай своих детей на убой посылают. Но своих, они в Англию и прочие Швейцарии отправят, а обыкновенный народ и детей наших на войну, 'страну' защищать. И будут грести в стройные ряды армии - всех, кто попадётся. А попадутся - ВСЕ, кто может держать в руках оружие! От 14 и до глубокой старости! От себя: АТО в Украние - это, так сказать обкатка методов.
И вот, исходя из совсем не хорошей ситуации, я понимаю, что нужно где-то сделать норку и переждать 2-3 года. Да так, чтоб сначала не попасть под раздачу ЯО и прочих техногенных катастроф, а потом не попасть к тем, кто будет шарахаться по городам и сёлом и насильно всех в армию забирать. Но вот вопрос: - ГДЕ?
Вот, этот вопрос ГДЕ, или КУДА - меня больше всего и мучает. Понятно, зона рядом с любым городом на 100 км - исключается, из-за плотности населения. Значит, рассматриваю дальние направления. И вот тут, у меня полный ступор и вот из-за чего. Можно в Калужскую область свалить - земля хорошая, источников хватает. Да вот беда, говорят, там РВСН стоят. Т.е. в случае чего - может быть нанесён туда удар и большая часть Калужской области - радиоактивной пустынью станет, да и кусок Тульской может захватить.. В Воронежской губернии - АЭС большая, не дай Бог жахнет - второй Чернобыль. И так в каждой области в пределах 600 км. Обязательно какой-нибудь техногенный объект! Рассматривал: Костромскую и Вологодскую области, судя по данным в инете - там зона на зоне. Беглые зэки - в виде соседей, радости не добавят. Но в целом направление - нормальное. Леса много, деревни пусты стоят.
Вот и хочу у Вас спросить: куды пойти, куды податься? Кто-нибудь рассматривал возможные пути отступления? Возможные области проживания и если да - из каких данных делали выводы?
ЗЫ: Сразу скажу любителям повоевать: хотите воевать - воюйте! А я не хочу! У меня семья и я должен заботиться о них!

Вроде не пятница же ещё... А если по теме - открываете карту и прикидываете куда и с чем драпать. У каждого свои видения: кто-то в глухую деревню и тайгу, кто-то за бугор.
А так в каждой области есть что-то связанное с ядром. Где АЭС, где РВСН, где просто хранилища.

Эмиграция в ту сторону, где кучкуется остающийся в живых миллиард.
А вот как стать нужным "золотым" людям, вопрос из вопросов

Вы мыслите в правильном направлении, но напрасно ждёте удара извне, вероятность угрозы снаружи возрастет, когда начнутся события внутри страны, я тоже готов поставить на масштабное БП в течении ближайших трёх лет и обдумываю варианты как его пережить. Вам же надо однозначно валить из Москвы, езжайте в восточную Сибирь или еще лучше Дальний Восток подальше от запада России и национальных республик, как показывает история все основные замесы начинались именно там. А на ДВ: ни РВСН, ни АЭС, ни тюрем. Так что вэлком.

Продуманный
А на ДВ: ни РВСН, ни АЭС, ни тюрем. Так что вэлком.

PS А вообще присматривал в тех краях домик. Но не смог определиться где лучше, глухая деревня или поселок небольшой... Надо сначала съездить побродить по округе - в походец, или на охоту-рыбалку. Поболтать с местными... Просто так по карте ткнув - сложно. 😊

Продуманный
езжайте в восточную Сибирь или еще лучше Дальний Восток

китайцы одобряют ваше решение

В случае войны можно либо забиться в дальний глухой уголок тайги, и бомжевать там сколько получится, либо стать очень нужным человеком в тылу, и получить бронь вместе с пристойной должностью.
И тот и другой вариант ничего не гарантируют, все остальные сильно хуже.
И да, все надежды на эмиграцию - наивны и глупы. Эмигрировать нужно заранее, дабы хоть как-то обустроиться на месте, и влиться в местное общество. Если побежите уже когда начнётся, то вряд-ли вас будет ждать что-то лучше лагеря для беженцев или жизни в картонной коробке. Уже сейчас в Европе набежавших не знают куды девать, а дальше только хуже будет.

опять глюки паранойные у форумчан...
Ядерной войны не будет, слишком велика опасность получить по сраке тому, кто её затеет...
Революция - возможна, хотя явных предпосылок нету.Нету сил, которые её осуществлять. В 1917 это были толпы озлобленных солдат, которые возвращались с оружием с фронта, плюс финансовая поддержка внутренних супостатов, картавых и не очень.

А будет просто медленный экономический упадок... в связи с этим выгоднее не валить на Урал, а купить небольшой участок земли и разводить там то, что можно потихоньку торговать, клубничку там или крыжовник.

А будет просто медленный экономический упадок... в связи с этим выгоднее не валить на Урал, а купить небольшой участок земли и разводить там то, что можно потихоньку торговать, клубничку там или крыжовник.

Согласен.
Однако медленные экономические упадки зачастую внезапно заканчиваются оранжевыми революциями. Так-шта от войны зарекаться не стоит. Хоть и не от ядерной, а от гражданской.

Только голодные китайцы, мошка, весьма сомнительное земледелие и ещё подводные камни, которые всплывут

Но согласитесь, это лучше каких-нибудь непримиримых, радиации, и прочего бардака сопутствующего БП.

Только голодные китайцы, мошка, весьма сомнительное земледелие и ещё подводные камни, которые всплывут

Но согласитесь, это лучше каких-нибудь непримиримых, радиации, и прочего бардака сопутствующего БП.

kot-obormot
Однако медленные экономические упадки зачастую внезапно заканчиваются оранжевыми революциями. Так-шта от войны зарекаться не стоит. Хоть и не от ядерной, а от гражданской.

давно насрать на цырк, происходящий во власти 😊
психология людей не меняется тысячелетиями - залезть повыше, захапать кусок пожирнее. И не важно,с какими лозунгами.
Социалистическая идеология была придумана капиталистом Марксом для запудривания мозгов пролетариата. сам Маркс предсказывал, что в итоге
победит капитал и мир разделится на касту Господ и необразованных быдл.

Поэтому, спасёт только революция под предводительством идейного непримиримого, типа Сталина или Че Гевары. Ну а нам-то что лезть в это политическое дерьмо.

Важно одно - чтобы до участка можно было доехать на велосипеде.
если в домике можно жить зимой - то вообще крутяк.

Но согласитесь, это лучше каких-нибудь непримиримых, радиации, и прочего бардака сопутствующего БП.

Ну а нам-то что лезть в это политическое дерьмо.

kot-obormot
Причём тут лезть - не лезть. Если в стране начнётся буча, то коснётся всех. Или воевать загонят, или кормить халявщиков.

Ну ведь на митинги вас никто не гонит.
А собрать митинг, не заплативши массовке, тоже непросто.
Особенно если дальше по сценарию беспорядки.

Воевать заставят? это интересно. Если воевать с уродами, которые пришли нас завоевывать - то пойдут все. А если всякие Насральные будут заставлять стрелять друг в друга, то оружие, которое нам раздадут, будут использовано против Насральных. Так что лучше не давайте оружие никому 😊

Бегите все в Москву, там всем халявы хватит и бабла немерянно.

Продаю тут на форуме лишний домик к стати, покупатели че-то чешутся пока. А тут вам и клубничка-малина растет, и вишня с черешней, абрикосы, яблони с грушами. Овощи шикарно растут всякие там арбузы с дынями, помидорки с огурцами. Рыбка совсем рядом в несметных количествах, дичь - зайцы, дрозды, утки, фазанье, воробьев под крышами и тех лет на пять жевать хватит, а еще соек с утками полным-полно. Домик тепленькай, даже не каждый день газовый котел запускаю. На всякий крайняк запас дров в наличии, уголь припасен и лес неподалеку. Стратегам и тактикам избежать БП. самое то.

Lurus
Овощи шикарно растут всякие там арбузы с дынями, помидорки с огурцами

Это поближе к Краснодарскому краю, турции и прочим чурбаньелам. Не выживалщицки. Надоть в тверской области, если что в леса можно уйти.

Хрычонак

Это поближе к Краснодарскому краю, турции и прочим чурбаньелам. Не выживалщицки. Надоть в тверской области, если что в леса можно уйти.

Lurus
Продаю тут на форуме лишний домик к стати

хотите воевать - воюйте! А я не хочу! У меня семья и я должен заботиться о них!

А это значит поймают и забреют во имя офшорных идеалов и благополучия ротенбергов.

всякие Насральные будут заставлять стрелять друг в друга

Семья снова остается без заботы, тут можно немного расширить это понятие: под грузом новых и новых поборов, непрерывно растущих долгов по ЖКХ, квартплате, всяких капремонтов, налогов на недвижимость и пр.
- в один прекрасный момент приезжают судебные приставы и семья вновь остается без заботы, только уже на улице.

Еще как бы есть дополнительные бонусы - после утилизации владельца сейфа на колчаковских фронтах, наступает ЛП по сути мало отличающийся от БП.
Бородатые толерашки пользуясь исключительно благоприятной ситуацией захватывают локальную власть (а про центральную уже и не слышно) и прочно обосноваются в вашем ареале обитания,
теперь они частенько совершают религиозные ритуалы с отрезанием бошек прямо во дворе вашего дома, периодически заезжая в район за свежим товаром для рынка рабов.

За вопиющую безграмотность при заботе семьи, приведшую к таким ужасающим последствиям, владелец сейфа, из рая (попавший было туда как мученник) спешно переводится в ад, как злодей и мошенник.
Занавес..

"Всякая власть она от Бога" © Левиафан

dimz7
власть имущие, наверняка захотят количество живущих сократить до приемлемых (для них) мерок. К примеру до миллиарда.

dimz7
ДА со всеми!...лишь бы людей выкосить!

dimz7
Коснись чего - пускай своих детей на убой посылают. Но своих, они в Англию и прочие Швейцарии отправят, а обыкновенный народ и детей наших на войну, 'страну' защищать.

Я в каком-то фильме смотрел что от параноидальной шизофрении лечат путем поиска нестыковок в легенде пациента. И тогда, когда он осознает эти нестыковки, то сам начинает возвращаться назад в наше измерение.

Ну а если не помогает, тогда психотропные наркотики и электричество. 😊

Ну так вот.

Вы уж определитесь, либо будет глобальная война с основной задачей "на выкос населения", либо условные "англии со швейцариями" не будут участвовать в войне. Одновременно и того и другого быть не может.

Не может быть ядерных ударов по Калужской области без ядерных ударов по Вестминстеровской области.

Следует также полагать образность этих оазисов и понимать что это будет не буквально только Англия и Швейцария. А значит и еще куча других мест на земле. То есть, будет очень много мест где "выкоса населения" не предвидится. В противном случае куда именно высылать своих детей власть имущим которые пошлют вас воевать "за страну"?

А это значит что война, если и будет, то будет не ради того чтобы выкосить население земли выкосив москвичей, питерцев, воронежцев, итд. Потому что если задача выкосить, то лучше косить Азию чем Московию. И тогда Москва сама будет одним из оазисов, наравне с Лондоном.

Так что вы пожалуйста подкорректируйте свою легенду, чтобы не было нестыковок. И тогда мы с радостью присоединимся к обсуждению того в какой области лучше рыть землянку. Иначе придется прописать вам электричество (наркотики, извините, но все закончились). 😊

bcc1357
Не может быть ядерных ударов по Калужской области без ядерных ударов по Вестминстеровской области.

andrey85634
а ехахать бородатый утырок с грязной бомбой.

Помню году так в 2002-м была в США паранойя по поводу грязной бомбы.
Народ тогда пугали что мол ужас-ужас.

А потом оказалось что армия США экспериментировала с этой концепцией (намного позже чем это делали немцы, и с более совершенными технологиями), и они не смогли добиться приемлемых результатов. И свернули проект.

Так что если уж армия, далеко не самая отсталая и далеко не самая бедная, не смогла сделать путевую грязную бомбу, то думаю что у бородатых утырков и подавно не получится.

Там совсем другие масштабы. Не будет выкоса населения от грязной бомбы.

Так что вам тоже надо электричество прописать.

Я в Новгородской домик прикупил, лес, озеро, речка.

Еще как бы есть дополнительные бонусы - после утилизации владельца сейфа на колчаковских фронтах, наступает ЛП по сути мало отличающийся от БП.
Бородатые толерашки пользуясь исключительно благоприятной ситуацией захватывают локальную власть (а про центральную уже и не слышно) и прочно обосноваются в вашем ареале обитания,
теперь они частенько совершают религиозные ритуалы с отрезанием бошек прямо во дворе вашего дома, периодически заезжая в район за свежим товаром для рынка рабов.

Один из самых реальных сценариев.

А вот можно вклиниться в беседу? Вопрос у меня:
* если наступает тот самый БП, нас ведь по ТВ за сутки не предупредят, так?
и вот спим мы все в своих кроватках в своих городах...и тут в лучшем случае за пару минут ревун... и началось..не дай Бог конечно...
Неужели существуют вариант добежать из Москвы, например, в тайгу, Карелию и прочие места? А если на руках жена и два дитя?
Мне просто интересно..неужели не будут блокированы дороги? Не будет блокпостов? Мародеров и прочей нечести? А если это будет ядерный писец...ЭМИ разве не вышибет наши гражданские машины? или из Москвы в Карелию пешком?

bcc1357

Я в каком-то фильме смотрел что от параноидальной шизофрении лечат путем поиска нестыковок в легенде пациента. И тогда, когда он осознает эти нестыковки, то сам начинает возвращаться назад в наше измерение.

Ну а если не помогает, тогда психотропные наркотики и электричество. 😊

bcc1357
Так что вам тоже надо электричество прописать.

PS глобальное загрязнение или другие непригодные для жития условия могут организваться без крупномасштабной войны, фронтов и взаимных ядрен-батонов.
Сомневаешься? Вспомни, как пьяный тракторист на Севере бульдозером разрыл скотомогильник с сибирской язвой. Ничайна! ))

bcc1357
Так что вы пожалуйста подкорректируйте свою легенду

Не надо спорить с топикстартером. Психиатры говорят, что с такими спорить нельзя, это провоцирует у них ухудшение основного заболевания.

dimz7
Воевать я не собираюсь от слова совсем! ! Одно дело защищать РОДИНУ и СВОЮ СЕМЬЮ, и совсем другое: защищать интересы бизнесменов у власти!

Как там было написано в фашистских листовках? "Солдаты Красной Армии, вы воюете не за свою Родину, а за жидокомиссаров, переходите к нам и вам гарантирована теплая еда". Кстати, рекомендую топикстартеру все-таки пойти воевать и сразу сдаться.

dimz7
Сразу скажу любителям повоевать: хотите воевать - воюйте! А я не хочу! У меня семья и я должен заботиться о них!

Ну-ну. Все думают, что найдя теплое местечко для своей семьи, они могут спокойно жить. А потом в дверь им стучат прикладом автомата, и нежелающий воевать человек задумывается о том, что, может быть, стоило пойти повоевать, чтобы семья осталась цела.

Денис_Орда
Простите, но вы бред пишите.. не работает этот метод

Я пишу не бред, а шутку. У вас чувство юмора сломалось. Рекомендую лечение электричеством. 😊

andrey85634
Вы психиатрией-то так от чего заинтересовались? Пройдемтека на процедурку.

"В психиатрии ведь как -- кто первым халат надел, тот и доктор." (c) анекдот

Места партизанские присматривайте у кого фобия БП, труднодоступные болота с комарами, водяными, русалками, кикиморами и пиявками.
Ничего из вышеперечисленного поблизости от меня нет, да и прятать голову в "песок" бесперспективно, аморально, и как там еще, а это - контр.продуктивно.

ahin
Не надо спорить с топикстартером.

Я не спорю. Просто реально хочется такую страшилку, чтобы как в кино.
А главное чтобы идейно было. Чтобы одновременно и весь мир в труху и при этом чтобы жирные коты могли спрятаться где-то. А страдали бы только идейно правильные граждане. Прям хочется такой закрученный сюжет.

Но как только начинаются нестыковки, то это как плохой сценарий в киношке. Сразу портит эффект погружения в саму историю которую рассказывают. И тогда становится непонятно зачем рыть землянку в тайге когда можно пить пиво в Москве.

ahin
Как там было написано в фашистских листовках? "Солдаты Красной Армии, вы воюете не за свою Родину, а за жидокомиссаров, переходите к нам и вам гарантирована теплая еда". Кстати, рекомендую топикстартеру все-таки пойти воевать и сразу сдаться.

Какой надрыв..Обычно те , кто говорили такие проникновенные слова - сами в атаку не ходили.В тылу сидели..Им оттуда было виднее как воевать..ДА и паек был побольше..КОгда вы вымрете как мамонты? Это я сейчас не про авторов немецких листовок, а про тех кто кричит вперед в атаку, а сам туда не ходит..

Куда ни посмотри, все драпать собрались.
Как жареным запахнет, все думают куда б свалить пересидеть... заграница, тайга, глухая деревня, тушенка под жопой, запасной аэродром...
Вариант "защищать Родину" никто не рассматривает? Ну а если вы страну, в которой живете не воспринимаете своей, если для вас это "земли Роттенбергов", то где же ваша Родина?
В случае мобилизации далеко не убежите, а если и объявитесь в глухих краях, то местные на ремни порежут, как диверсанта (придумают за что).
В случае хаоса тоже далеко не уйдете, т.к. все транспортные артерии будут лакомым куском.
Ну а если драп удался, то, рано или поздно, местная власть установится (бандитская, оккупационная, федеральная) и опять вам не позавидуешь - дезертир, шпион... допишите сами.
ИМХО.

автор - ты трололо 80 уровня..Как ты собираешься спасаться на территории где идет тотальная война ? Ответ никак - или воюешь со всеми или покидаешь территорию. беспокоит трындеж старцев ? смени место жительства и забудь о проблемах..Предварительно изучи глобус- прикинь где там нет ядерных держав..Это просто..ПОдкопи денег на "отсидеться? и вперед..ТЫ ж наверное и сроки уже знаешь..Тогда еще легче..

to T.O.M.A.S так я своим постом выше это то и имел в виду. Никто никуда не убежит. И заначку с тушенкой не успеет всю съесть, если она даже прирыта в лесу в 20 км от места обитания.
Основные дороги будут перекрыты... введено ЧП там, где будет кому вводить... развернуты блокпосты..силы МЧС и МВД. Там, где для этого не будет сил и возможностей..тут же всплывут местные князьки или сформируются ОПГ с признаками местного управления и т.д.
Каждый включит "зверя" в той или иной мере - лишь бы выжить.
По мне лучший вариант оказаться в месте где будет госвласть: жену и детей в эвакуацию, если таковая будет, сам на призывной или в ближайший военкомат. И не надо говорить шаблонами: у меня семья - кто о них позоботиться? в 41-45 так бы думали, через 2 недели бы фашисты маршировали бы по Красной.

КОгда вы вымрете как мамонты?

MadAndroid
to T.O.M.A.S так я своим постом выше это то и имел в виду. Никто никуда не убежит. И заначку с тушенкой не успеет всю съесть, если она даже прирыта в лесу в 20 км от места обитания.
Основные дороги будут перекрыты... введено ЧП там, где будет кому вводить... развернуты блокпосты..силы МЧС и МВД. Там, где для этого не будет сил и возможностей..тут же всплывут местные князьки или сформируются ОПГ с признаками местного управления и т.д.
Каждый включит "зверя" в той или иной мере - лишь бы выжить.
По мне лучший вариант оказаться в месте где будет госвласть: жену и детей в эвакуацию, если таковая будет, сам на призывной или в ближайший военкомат. И не надо говорить шаблонами: у меня семья - кто о них позоботиться? в 41-45 так бы думали, через 2 недели бы фашисты маршировали бы по Красной.

Вот ты в мою голову прям залез и мысли прочитал!
+++

Тема действительно тролльная...
И посты наши..и за "защищать"...и за "бежать"..только лишь от того, что небезразлично и страшно...
А для некоторых еще, как я понял, еще и понятно, как это бывает в реальности.
Хотя сама тема была: куда бежать?))))
ИМХО: если "бежать" единственный персональный вариант, то "бежать" нужно уже сегодня. Куда? Туда где нет стратегических объектов и точек возможного столкновения. Как один из идеальных вариантов - Афганистан. И то, до тех пор, пока не выявится однозначный победитель во всей это фигне. Потом чуть раньше или позже придут и спросит: ты кто? )))

MadAndroid
в 41-45 так бы думали, через 2 недели бы фашисты маршировали бы по Красной.

В 41-45 так тоже думали. "Не пойду за коммунистов-жидов воевать, кто мою семью кормить будет - комиссар?" и т.п. Люди всегда разные были. Другое дело, что военкоматы особо ничьим мнением не интересовались и забирали с улиц.
Это только в кино показывают, как отец идет по своей деревне в колонне на фронт, а рядом пацанва бежит... Криками и плачем деревни провожали своих мужиков.
Но те кто драпали и скрывались, потом срались из под полы вылезти людям показаться.

Семью в эвакуацию (если не организована, то вывезти к родне и вернуться), сам - на фронт.
Цхинвал'08 - ближайший пример.

Я не имел в виду, что в 41-45 все поголовно вскочили и с криком УРА побежали на ближайший призывной...всякое было. Но в своей массе народ понимал, что нужно не "бежать". И эвакуацию организовали, и заводы за Урал перенесли, и да..были ошибки, когда не успевали кого-то и что-то вывезти.
Но я опять же сужу по своей родне...деду только в 43 исполнилось 18...а до этого трижды с поезда на фронт снимали... А бабушке в 41 было 18 и в военный госпиталь с первого дня. Спрашивал: а как родители...? А никак, пришла ..сказала вот повестка...я туда-то... Мать плакала сильно, а отец сказал: так надо, дочка, береги себя... ( при этом у отца у самого уже на руках была повестка).

Судя по некоторым комментариям, оказывается, в нашем сообществе, "дрыстуны" и паникеры уже имеются в некотором количестве. Портянки стирать и т.д., и т.п. сгодятся, а потом смелости набираться на Колыму раз уж своей нету.

Мне просто интересно..неужели не будут блокированы дороги? Не будет блокпостов? Мародеров и прочей нечести? А если это будет ядерный писец...ЭМИ разве не вышибет наши гражданские машины? или из Москвы в Карелию пешком?

Если снять ядерную составляющую и заменить природным фактором: допустим глобальный землетряс и цунами, то власти наверное смогут организовать лагеря беженцев и доставку гуманитарки, заодно ограничивая гражданский трафик на уцелевших рабочих магистралях.
Опять же объясняя свои действия каким нибудь карантином и пр. действиями как бы на благо.
Но все будет зависеть от масштабов бедствия и мест поражения.

Если будет мягкое выключение солнца в результате пыха супервулкана, с последующей непрерывной зимой, лет эдак на пяток, то будет все тоже самое что и сейчас, разве что с предельной экономией энергоресурсов, продуктов (карточная система) и лекарств.
Часть населения придется эвакуировать из совсем уж мертвых населенных пунктов, без эксцессов и массовых жертв не обойдется, вину свалят на местные власти и снова все будет хорошо.

Во всех случаях таежный сибирский Джокервиль выглядит чертовски привлекательно.
Если, конечно, в нем сделаны запасы, с расчетом на непрерывную зиму в течении пяти лет.

"Солдаты Красной Армии, вы воюете не за свою Родину, а за жидокомиссаров, переходите к нам и вам гарантирована теплая еда"

Ну вот опять, ну зачем же давить на слезу(патриотизм), времена то как бы не те.
Да и земли то собственно уже и не совсем наши: Дальний восток - китайский, Курилы - японские, все остальное - "земли ротенбергов и ?К" уже готовые к продаже (Сибирь и ТОРы)
Скажу честно, вот за СССР пошел бы не задумываясь (Родина), а вот за ЭТО, больше не хочу..

Но выход есть всегда:
можно случайно сломать руку, ногу или нечаянно (но аккуратно) отстрелить ступню или кисть руки, в результате неосторожного обращения с оружием.
Владелец инвалидности будет получать пособие и заботиться о семье, трудясь в тылу, на благо победы.
Всем хорошо и нет никаких "предательств" родины..
Это всяко лучше, чем реальная перспектива семьи, быть выкинутой на улицу, за "долги", плюс разодранная тушка очередного "пропавшего без вести".

MadAndroid
to T.O.M.A.S так я своим постом выше это то и имел в виду. Никто никуда не убежит. И заначку с тушенкой не успеет всю съесть, если она даже прирыта в лесу в 20 км от места обитания.
Основные дороги будут перекрыты... введено ЧП там, где будет кому вводить... развернуты блокпосты..силы МЧС и МВД. Там, где для этого не будет сил и возможностей..тут же всплывут местные князьки или сформируются ОПГ с признаками местного управления и т.д.
Каждый включит "зверя" в той или иной мере - лишь бы выжить.
По мне лучший вариант оказаться в месте где будет госвласть: жену и детей в эвакуацию, если таковая будет, сам на призывной или в ближайший военкомат. И не надо говорить шаблонами: у меня семья - кто о них позоботиться? в 41-45 так бы думали, через 2 недели бы фашисты маршировали бы по Красной.

Уже выяснили, что не убежать, а примыкать к новому нквд, которое будет возвращать все народу

dimz7
Важно, что будет после этого.

Человек выписывающий повестки не самый плохой вариант, главное не рватся совершать подвиг и записываться добровольцем особливо в первые дни войнушки. Ато были преценденты четыре обоймы на две мосинки или вообще манлихеры и два винтореза на четверых добровольцев и под танки хоть в большинстве своём легкобронированные... В итоге "От героев былых времён, не осталось порой имён..."(с) всем известная песня.

Братишка!
примыкать к новому нквд, которое будет возвращать все народу

dimz7
Война на уничтожение обыкновенных людей (ресурсов мало - а народу то много) и власть имущие, наверняка захотят количество живущих сократить до приемлемых (для них) мерок. К примеру до миллиарда.

dimz7
Воевать я не собираюсь от слова совсем!
... Сразу скажу любителям повоевать: хотите воевать - воюйте! А я не хочу! У меня семья и я должен заботиться о них!

Tor191
Но выход есть всегда:
можно случайно сломать руку, ногу или нечаянно (но аккуратно)

Доставляют тролли с пометкой "новый" 😊) Ну так специально для них неграмотных.
В 41-45 не было открытого информационного пространства - все было так как говорила газета "правда"И то, через людей сверху вниз предчувствие войны было. Знали что война будет..Но с кем когда и как никто говорить особо не хотел..
И да напоминаю троллям - в 30-е и 40-е точнее с 35 по 58 года за эмиграцию полагалась смертная казнь, так что было без вариантов, или в лес или в военкомат. Сейчас не так..Человек себе пока еще хозяин, хотя в стойло начали загонять активно..Чувтсвуешь приближение жопы на отдельно взятой территории?? покинь ее заблаговременно..ПРосто бесишься с жиру ? СИди на попе ровно - пей успокоительное..А уж воспоминания не к месту о войне троллей характеризует как лакмусовая бумажка..

dimz7
скорее всего, будет полномасштабная война

Не читайте по утрам советских газетТМ 😀
А по делу-ТС, выдыхайте, никакой войны не будет, никто таких подарков в наше время не делает. Придется арбайтен не по 10 часов, а по 14, а потом и по 16, для сохранения прежнего уровня жизни. Сейчас устроителям войнушек гораздо выгоднее снимать жирок с населения шарика постепенно, то в Белорусии, то в Казахстане, то в Москве, завтра еще где-нибудь). Да и что такое выкошенный миллиард населения?Оставшиеся 6 миллиардов тараканов за 20 лет еще наплодят

Lurus
Судя по некоторым комментариям, оказывается, в нашем сообществе, "дрыстуны" и паникеры уже имеются в некотором количестве. Портянки стирать и т.д., и т.п. сгодятся, а потом смелости набираться на Колыму раз уж своей нету.

ТАкие вот "бойцы" как вы в тылах баб тискали, пока остальные жизнь клали свою..А после войны "мы воевали"..ага..не позорьтесь..Те кто воевал - они урапатриотизма не переносят..

Norge

Какой надрыв..Обычно те , кто говорили такие проникновенные слова - сами в атаку не ходили.В тылу сидели..Им оттуда было виднее как воевать..ДА и паек был побольше..КОгда вы вымрете как мамонты? Это я сейчас не про авторов немецких листовок, а про тех кто кричит вперед в атаку, а сам туда не ходит..

Непонятно, где Вы увидели надрыв. Простая констатация факта.

Tor191
Ну вот опять, ну зачем же давить на слезу(патриотизм), времена то как бы не те.

Времена всегда одинаковые, и люди всегда одинаковые. И в ВОВ были люди, не желающие воевать "за коммунистов" и думавшие, что их война не коснется. У кого-то получалось, но у большинства нет. Если Вы в моих словах увидите какой-то пафос, сморгните - Вам кажется.

Tor191
Но выход есть всегда:
можно случайно сломать руку, ногу или нечаянно (но аккуратно) отстрелить ступню или кисть руки, в результате неосторожного обращения с оружием.
Владелец инвалидности будет получать пособие и заботиться о семье, трудясь в тылу, на благо победы.
Всем хорошо и нет никаких "предательств" родины..

Хороший совет, да. Почитайте учебник по судмедэкспертизе, там целая глава посвящена определению симуляции-диссимуляции. Что бывает с самострелами в военное время - по-разному с ними бывает. Может, и прокатит, а может быть и нет.

ahin
Непонятно, где Вы увидели надрыв. Простая констатация факта

Ну да , констатация..В стиле политинформации 😊))) ВСе были такие идейные, а совок развалился..Какая печалька...

Но те кто драпали и скрывались, потом срались из под полы вылезти людям показаться.

MadAndroid
всякое было. Но в своей массе народ понимал, что нужно не "бежать".

В 1941 бардака наверное было больше,но как-то организовывали.
Сейчас,пусть и с развалом "той" системы,все моб.предписания и мероприятия также существуют.Повестки,отловы,приводы,отправка в войска.Кто не откроет,сначала на дверь уведомление наклеют,потом карточку арестуют,затем и самого на улице задержат.Так что "валить"-надо заранее,уже сегодня... 😊А вот куда,с учётом "всё-везде,все-против всех",видимо только на Марс.

Norge
ТАкие вот "бойцы" как вы в тылах баб тискали, пока остальные жизнь клали свою..А после войны "мы воевали"..ага..не позорьтесь..Те кто воевал - они урапатриотизма не переносят..

Если в мой адрес то отвечу: - Сам пока не воевал, - не пришлось, а вот оба мои дедушки воевали за свою Родину, за внуков своих, и их будущее. Неужто наше поколение хуже? - Не думаю! Пусть даже не мечтают тАм, - хрен им.

а вот оба мои дедушки воевали за свою Родину, за внуков своих, и их будущее.

arjan
воевали они не за внуков , не за будущее , они воевали что бы выжить и не сдохнуть , о пафосе никто не думал . Сначала воевали потому что приказали ,а не будешь убьют , а потом из-за ненависти к тем кто убивает твоих пацанов рядом , ненависти к тем кто убивает обычных людей .

Мне лучше знать за кого они воевали, они же мои дедушки.
Вы по видимому имеете в виду иной контингент. Естественно в семье не без урода, - были и трусы и паникеры, но их было подавляющее меньшинство. Потому и победили.

Почитайте учебник по судмедэкспертизе, там целая глава посвящена определению симуляции-диссимуляции.

не желающие воевать "за коммунистов" и думавшие, что их война не коснется. У кого-то получалось, но у большинства нет.

Может лучше поискать конкретные способы как реально откосить от мобилизации, чем приводит одухотворяющие примеры из прошлого и нынешних агиток.

В 404 совсем недавно проходили волны мобилизации, интересно насколько там были успешными попытки откосить.

Срач пока оставим в стороне, для этого есть специализированные ресурсы, сейчас интересует именно техническая сторона вопроса.

Было бы очень неплохо если бы отписал свои впечатления человек, которого поймали, забрили и привезли на утилизацию..
Ну и разумеется нужен успешный пример как этого удалось избежать.

Вы по видимому имеете в виду иной контингент

про "воевать -не воевать" несколько лет назад, здесь, высказывал точку зрения - Родину защищать надо. а вот летом разговаривал с монахом, в порядочности и истинности исповедания которого нет ни малейших сомнений.

на вопрос о войне. ответил - "с разсуждением. в Новороссии видишь как вышло? стравили братьев. Уклоняться от защиты Родины нельзя, но непонятно кто, с кем и за что будет воевать.."

по поводу ТОРов.. так продано не только за Уралом, но и Архангельск, Нижний, Астрахань, подмосковье и многое еще.. продано все, так мы же и допустили это... как-то выходить надо из плена.. прежде всего собственныых/привнесенных иллюзий..

ТС- пророчества правильные читали, но вспоминаются слова пророка Иоанна Крестителя - "куда вы хотите бежать от гнева Божия".

в столице можно и правильного батюшку найти, и у него испросить и совета, и благословения и безусловно исполнить - нравиться вам это или нет. готовы?

сегодня даже верующие к верующим относятся настороженно, а вы здесь желаете получить ответы.
молитесь, просите и обрящете.
помогай вам Господь и Божия Матерь.

Лично мое мнение
Ноги сделать не стремно.
А вот быть пушечным мясом как это сейчас происходит на Украине мало приятного.
Лучше позор чем гробик безымянный.

Предпочитаю вариант отсидеться в подготовленном домике.

Лично мое мнение
Ноги сделать не стремно.

Arkan137
Ноги сделать не стремно.
А вот быть пушечным мясом как это сейчас происходит на Украине мало приятного.
Лучше позор чем гробик безымянный.

А оправдать свою трусость можно всегда... Зачем лезть под пули, когда то, да сё, да пятое и десятое... Умирать никому не охота, все мы ссымся. 😊

Если послушать последние выступления Андрея Купцова про то что блокады Ленинграда не было, Битвы за Москву не было, да и вообще ВОВ не было, то темазачинатель явно на той же волне. Между делом Купцов любит рассказать про 3 триллиона долга РФ и что скоро всем капец. Правда эрудицией он сильно блещет, слабые умом его не поймут. Зато раскрывает реальную картину, а не то, что историки навешают на уши.
То что они называют войной - явно операции по уничтожению людей. Держаться надо от всего этого подальше.
Пример места не далеко от Москвы где можно заныкаться с 12-20 https://www.youtube.com/watch?v=Dj97xfjihjY

andrey85634

А оправдать свою трусость можно всегда... Зачем лезть под пули, когда то, да сё, да пятое и десятое... Умирать никому не охота, все мы ссымся. 😊

причем тут трусость? или цель жизни помереть за олигархов?

genaxy
Родину защищать надо. а вот летом разговаривал с монахом, в порядочности и истинности исповедания которого нет ни малейших сомнений.

А вы в курсе что монахи да попы Родину как-то не особо защищали 😊) в армию им что-то совсем не хотелось..Вон у меня под рукой книжка о житии святителя Зиновия - так тот в ГРузии скрывался от войны да армии..Болел типа..ага..

или цель жизни помереть за олигархов?

Тема скатывается в противостояние комиссаров и дезертиров, вместо поиска ответа на поставленный в заглавии вопрос. Давайте к нему вернемся.
Я выше уже предложил ховаться поближе к АЭС, ибо считаю, что в случае будущей войны это будет самое безопасное место. Учитывая поставленную ТСом вводную, где цель войны освобождение золотого мильярда от балласта и власть имущие не заинтересованны в загаживании окружающего жизненного пространства и лишения себя любимых источника энергии.

sloniki
цель жизни помереть за олигархов?

Norge
А вы в курсе что монахи да попы Родину как-то не особо защищали ) в армию им что-то совсем не хотелось..

хотя... везде есть хорошие люди 😊

Norge
А вы в курсе что монахи да попы Родину как-то не особо защищали ) в армию им что-то совсем не хотелось..Вон у меня под рукой книжка о житии святителя Зиновия - так тот в ГРузии скрывался от войны да армии..Болел типа..ага..

у вас искаженные представления/источники.

митрополит тбилисский Зиновий Мажуга, вероятно вы его имеете ввиду, старец Глинской пустыни - отсидел в лагерях.. да и возраст его помните? уровень здоровья?

может вы еще упрекнете, ээ, скажем, Алексея Симанского, что не воевал, а "сидел" себе в блокадном ленинграде.. может скажете о епископе Луке Воино-Ясенецком, выдающемся хирурге с мировым именем, что тот отсиживался в Ташкенте во время войны?

как на счет Александра Пересвета? история православия полна подвигами ратными - Суворов, Ушаков.. тьмы тем..

Mixel75
у ТС в стартовом топике кроме истерики ничего нет

andrey85634
Понимаете, когда у вас дома драка - вам так или иначе надо принять сторону

Нквд был малочисленен, а сейчас с компуктерами тем более. Нквд 2.0 будут создавать смелые, но умные. Остальные в добровольные помощники нквд

Братишка!
Нквд был малочисленен, а сейчас с компуктерами тем более

Братишка!
смелые, но умные

Мир полон идиотов...
И хитрецов, которые под них косят и пытаются увлечь, за собой, остальных.

Самый вариант для невидимок - территория рекультивированных ШПУ, это край владимирской и ивановской областей. Предприятий нет, ГЭСов АЭСов нет, климат нормуль, экология нормуль. Там раньше были шахтные ракеты которые сократили еще при горбатом. Ловить заклятым партнерам там в качестве целей нечего, от Москвы и не совсем близко и не так уж далеко от зоны ПВО и дабы добраться было реально. думайте, думайте.

Ну вот те комондиры непризнаных республик, которых завалил спецназ одной большой страны были не очень умными. Думать надо было масштабнее

Бывший адвокат из Москвы сбежал от цивилизации и стал отшельником

Юрий живёт в лесу вместе с кроликом по кличке Петрушка. Своё отшельническое поселение бывший адвокат именует городом с говорящим названием Офшор.
Лайфу стало известно, что бывший московский адвокат Юрий сбежал от столичной суеты и стал отшельником. Сейчас он живёт в землянке в лесу всего лишь в 100 километрах от столицы.

Я жил в Москве, работал в офисе как обычный офисный человек, я был управляющий небольшой. И мне стало понятно: еда есть, но к чему всё это? Выучился на юриста, снимал квартиру на Октябрьском поле, мне платили деньги, и что, так всегда теперь? Я отбросил все стереотипы известные из серии: "А почему не домик в деревне?" Зачем мне домик, я ехал по дороге, нашёл место, поставил палатку... Шаг был неординарный, для этого надо было прорвать представление о реальности, - рассказал Юрий Лайфу.

Фото:© L!FE
Фото:© L!FE

Полностью от благ цивилизации экс-адвокат отказываться не стал. Электричество у него от солнечных батарей, есть интернет и печка-буржуйка.

- Мне надо, чтобы крыша не текла и тепло было. Солнечные батареи дают достаточно солнечной энергии, осенью и зимой на пару часов в день запускаю бензиновый аккумулятор. В 21 веке жить автономно очень легко. С учётом, сколько я расходую средств, если я продам машину, мне этих средств хватит лет на 50-70, - поясняет Юрий.

На досуге молодой человек придумывает "мудрости". Про одну из них он также рассказал Лайфу.

- Вчера придумал новую "мудрость от отшельника", я уже целый цикл придумал. "Когда молчат СМИ, рождаются чудовища", - поделился отшельник.
https://life.ru/t/%D0%BD%D0%BE...al_otshielnikom

квасерпервый
Тема скатывается в противостояние комиссаров и дезертиров, вместо поиска ответа на поставленный в заглавии вопрос. Давайте к нему вернемся.
Я выше уже предложил ховаться поближе к АЭС, ибо считаю, что в случае будущей войны это будет самое безопасное место. Учитывая поставленную ТСом вводную, где цель войны освобождение золотого мильярда от балласта и власть имущие не заинтересованны в загаживании окружающего жизненного пространства и лишения себя любимых источника энергии.

Реакторы АЭС требуют перезагрузки/дозагрузки (в зависимости от типа реактора) раз в год-два. В холостую работать не могут - нужна нагрузка. Требуют квалифицированного обслуживающего персонала. В случае косяков - автоматика глушит котлы, и перезапустить их не каждому дано.

Бывший адвокат из Москвы сбежал от цивилизации и стал отшельником

Сержант Онода
Продвинутая форма хиппового паразитирования на обществе,

Инструкция РБК: как стать владельцем гектара на Дальнем Востоке
http://realty.rbc.ru/news/5890dcab9a7947ae6389debb
Китайский выучить не забудьте

Лучшеб написали шо с ним делать.

Но и после перехода участка в собственность (через 5 лет!) есть ряд ограничений: его нельзя продать...

Феерический проэкт 😊

Феерический проэкт

arjan
такой же как и вся Россия .

Нет там паразитирования и близко. Живет и живет. Паразиты совсем в других местах засели.

квасерпервый
...но основной вопрос предельно ясен...

Совершенно неясен. Топикстартер задает вопрос, куда бы он мог заныкаться с семьей в случае большой войны (по сути, в случае киздеца средней тяжести). То есть налицо противоречие уже в условиях задачи.

Сержант Онода
Это можно по разному называть, но суть одна, он живет за счет общества не производя продукта на продажу и не потребляя исключительно то что произвел сам.Автономности и отшельничества нет.Если обществу станет не до него, он с голоду помрет.

Я опять же говорю, на это можно по разному смотреть.Милостыню в электричках тоже добровольно дают.Но говорить про то что он ушедший от цивилизации отшельник нельзя.

И кто кого держит...

ahin
Топикстартер задает вопрос, куда бы он мог заныкаться с семьей в случае большой войны (по сути, в случае киздеца средней тяжести). То есть налицо противоречие уже в условиях задачи.

arjan
вы не согласны что проект гектар полная лажа

с "феерическим проектом Россия"-нет

Сержант Онода
.Автономности и отшельничества нет.Если обществу станет не до него, он с голоду помрет.

Вот замечательный рассказ про отшельника. )))
http://www.kulichki.com/gusary...a/skhimnik.html

alllo
Моя земля
😀 😀
Не смешите - закон о торах(тоэрах ) почитайте .....

П.С. Пока, правда, у нас не отняли право собирать хворост в лесу (древесные ветки, с диаметром комлевой части до 40 мм). Реальность как в раннем средневековье (крепостной, забредший за дровами в лес барина), хорошо, хоть, российским чиновникам закон не предоставляет "право первой ночи". Пока не предоставляет. Тьфу...

Отвечая на исходный вопрос Автора - куда нацеливаться, где готовить Джореквиль? Скажу, что не так опасны АЭС (учтя местную розу ветров, и довольно быстрое рассеяние вредностей в атмосфере, вполне можно безопасно базироваться и на расстоянии 30-40 км от нее). Не так опасны и местные Подмосковные ИТУ, их мало и не тот масштаб, что в местах традиционного их расположения. По позициям же РВСН тоже никто не будет лупить дорогими ядерными боеприпасами, полетят туда обычные крылатые "изделия" с полутонной обычного гостинца в каждой.

ИМХО, самую большую опасность в трудные времена будет представлять близость к федеральным трассам (по ним пойдет основной поток беженцев) и близость собственно к Москве/СПб (оттуда будут появляться стихийные и нестихийные "экспедиции" за продуктами и прочие "продотряды").

От федеральных трасс будет достаточно удаления в сторону на 15 км (расстояние пешей достижимости "добывателями" за световой день), от мегаполиса - 40-60 км.

И еще важный момент. Будущая личная "база" или даже коллективный Джокервиль должны быть достижимы по расстоянию сейчас, в мирное время - за выходные. Надо не только туда доехать неуставшим, но и чтоб были сутки на то, чтоб там поработать. Т.к. строить/готовить его придется именно сейчас, именно по выходным. Одного отпуска в году для этого не хватит. На неучете этого момента уже прокололись многие люди и даже группы, в которых дело постепенно угасло.
Т.е., максимальное расстояние ограничивается 120-150-ю километрами по трассе. Грубо говоря, это - края ближайших к МО областей, соприкасающиеся с ней.

П.С. Также посоветую Автору глянуть на родственный ресурс http://www.saveyou.ru/forum/index.php , там много этот вопрос обсуждался.

Продуманный
Вам же надо однозначно валить из Москвы, езжайте в восточную Сибирь или еще лучше Дальний Восток подальше от запада России и национальных республик, как показывает история все основные замесы начинались именно там. А на ДВ: ни РВСН, ни АЭС, ни тюрем. Так что вэлком.

Вы таки делаете мне смешно
КРУПНЫХ колоний нет - а тюрем немеряно
зато куча военных полусекретных и совсем секретных объектов
арсеналы и склады разного военно-химического
АПЛ и завод по ремонту АПЛ
ядерные и обычные могильники
завод по переработке ядерного топлива
нефтехимия и порты
военная авиация
базы ТОФ
Китай и Корея "за речкой"

это только из того, что видно всем живущим тут постоянно
и информация о чем имеется в свободном доступе

квасерпервый
Не вижу противоречий. Что чему противоречит?

Противоречит само понятие "большая война" и "возможность где-то спрятаться с семьей".

andrey85634
А так отшельников на Руси всегда подкармливали. Заперся в селье и читает книжки, а ему пожрать-попить приносят. Ушел в землянку - так из местной деревни бабка молочка, хлебушка, кашки принесут...
Ну посудите сами - когда думать о боге, молиться и всё такое... Когда с утра огород копал, коза в землянке насрала, за дровами сходить надо и т.п.
Натуральное хозяйство занимает очень много времени.

Вы таки делаете мне смешно
КРУПНЫХ колоний нет - а тюрем немеряно
зато куча военных полусекретных и совсем секретных объектов
арсеналы и склады разного военно-химического
АПЛ и завод по ремонту АПЛ
ядерные и обычные могильники
завод по переработке ядерного топлива
нефтехимия и порты
военная авиация
базы ТОФ
Китай и Корея "за речкой"

это только из того, что видно всем живущим тут постоянно
и информация о чем имеется в свободном доступе

А Вы лично где хотели бы встретить БП по вводной Тса? У себя в городе или в Москве? Больше половины из Вашего списка, к большому сожалению только список.

Продуманный

А Вы лично где хотели бы встретить БП по вводной Тса? У себя в городе или в Москве? Больше половины из Вашего списка, к большому сожалению только список.

что именно "только список"?
конкретно для нашего города половина этого имеется в самом городе и остальное в округе пары сотен километров

но уж лучше у нас - тут хотя бы есть шанс свалить, если сразу не накроет

что именно "только список"?
конкретно для нашего города половина этого имеется в самом городе и остальное в округе пары сотен километров

но уж лучше у нас - тут хотя бы есть шанс свалить, если сразу не накроет

Я сужу по своему ПМЖ, авиация, нефтехимия, база ВМФ, порты, арсеналы, секретные объекты - ничего этого уже почти не осталось, даже на одну тюрьму меньше стало - "малолетка" закрылась, не думаю, что эта "оптимизация" не коснулась Вашего региона. Громадный минус западной части России в её густонаселенности, драпать там некуда, А у нас простор, у меня Япония рядом, у Вас Китай за речкой, сто лет назад, кстати, туда уже был драп.

Продуманный
Громадный минус западной части России в её густонаселенности, драпать там некуда

fencer_al
А даже в Московской области есть весьма непопулярные места.
В соседних - вообще глушь.

Не ожидал от вас такого заявления.. Сами где живете ? МОсковская область освоена прекрасно..к ней подтягиваются соседние...Глушь - это что-то радиусом километров пять не больше..ага.А вокруг - злая цивилизация..

Norge

Не ожидал от вас такого заявления.. Сами где живете ? МОсковская область освоена прекрасно..к ней подтягиваются соседние...Глушь - это что-то радиусом километров пять не больше..ага.А вокруг - злая цивилизация..

Norge
Не ожидал от вас такого заявления.. Сами где живете ?

Norge
МОсковская область освоена прекрасно..к ней подтягиваются соседние...

В ДВО, там на халяву один гектар земли дают.

May
В ДВО, там на халяву один гектар земли дают.

karamba22
Давали бы хотябы 100-200Га

andrey85634
В банке берем кредит

andrey85634
организуем фермерское хозяйство

andrey85634
подтягиваем друзей...

andrey85634
Выплачиваем кредит, ещё и на шашлычек с пивом остается.

andrey85634
Только надо работать, принять на себя риски...

Ага, с такими процентами как у нас, не то что шашлычок с пивом, без штанов останешься.

1 га.
Приехали в с чемоданом на СВОЙ га - можно и подыхать.
Построить Джок можно - НО, для этого чемодан должен быть с деньгами, а если набрали столько - то нахера ДВ.

А может подойти иначе к выбору места:
- Там не должно быть мусульман и других фанатиков
- плюс в январе, чтобы об отоплении думать меньше
- проще с короткостволом
- страна вне интересов Большой Игры
- простой въезд
Лучше в хижине в тропиках, чем в землянке при минус 20, не правда ли?

Sadovod-777
[B]...не так опасны АЭС... /B]

Думали жители Припяти 23 апреля 1986 года)))

U**er
Думали жители Припяти 23 апреля 1986 года)))

Змеюка
Лучше в хижине в тропиках, чем в землянке при минус 20, не правда ли?

U**er
Думали жители Припяти 23 апреля 1986 года)))

Панически относиться к наличию АЭС в нескольких десятках км, особенно с "безопасной" стороны - не стОит, это - перебор.

Чисто по вводной:
Вот существуют всякие разные работы, связанные с постоянным ( длительным) проживанием в удалённых местах.
Это персонал метеостанций, егерских кордонов, сторожа законсервированных объектов, объекты типа баз отдыха, рыболовных баз.

Самым разумным действием по вводной ТС - отыскать такую работу и получить её.
Денег там мало, но! На халяву получаешь уже готовое жильё и некий минимум оснащения. Продукты, топливо для генератора, сам генератор, часто оружие и боеприпасы.
Для соответствия требований к соискателям необходимо получить специальность. Но, это не институт заканчивать, а курсы. До полугода.
Повар, дизелист, и т.п..
Вот такое решение вводной.

bcc1357

Я не спорю. Просто реально хочется такую страшилку, чтобы как в кино.
А главное чтобы идейно было. Чтобы одновременно и весь мир в труху и при этом чтобы жирные коты могли спрятаться где-то. А страдали бы только идейно правильные граждане. Прям хочется такой закрученный сюжет.

Но как только начинаются нестыковки, то это как плохой сценарий в киношке. Сразу портит эффект погружения в саму историю которую рассказывают. И тогда становится непонятно зачем рыть землянку в тайге когда можно пить пиво в Москве.

fencer_al
Кредит придется отдавать.

А если БП?
Что в случае войны - не копенгаген.

У змеюки правильный подход..Специально для него - Я скажу ему как называется это место ..Это Парагвай..Оформление ПМЖ в котором, стоит 5 тысяч на члена семьи плюс пару тройку посредникам..При наличии ПМЖ можно смело вооружаться..Недвижка не слишком дорогая..Скучно только, но что-нибудь одно - безопасность или веселье..А ну да до кучи там можно не жить, появляясь раз в три года для продления статуса. Это если дома много дел 6)

ddizel
Это персонал метеостанций, егерских кордонов, сторожа законсервированных объектов,

dimz7
Данную тему я поднимаю, для того чтобы сравнить области где лучше всего переждать БП.

А я не хочу! У меня семья и я должен заботиться о них!

Отличная позиция, вы там воюйте а я за вашими спинами попрячусь. Ага.
Насчёт областей - чушь. Неизвестно, что будет и чего затронет.
Потому спешите гектар дальневосточный забить и построить там землянку. Пока там нахаляву.

организуем фермерское хозяйство

В зоне рискованного земледелия, без дорог, электричества и т.п.?

Вокруг меня от Отрады до Унгора не жилых уже с пяток деревень. А если вспомнить переставшие существовать еще в 60тые То и с десяток. Есть какая никакая инфаструктура в виде названия, света и сильно заросших дорог. Красные Борки, Красное Ширино, Культура, Потерянный Рай, Все эти деревни еще может найти гугль и яндекс с указанием точного места расположения. И на карте росреестра есть. д. Павловка пропустил спецом. Занято. Здесь я живу. Пока живу.

PS А кое где еще и дома сохранились. И самое смешное, телефонные будки лет 10 назад поставили.

https://www.google.com/maps/@5...m/data=!3m1!1e3
Красные Борки Последний житель умер 2 года назад.

Теперь знаем куда ехать, в ...Потерянный Рай!
Недалеко от моей деревни тоже есть деревушка Павловка, пару лет назад там еще жили три бабки, которым то ли под 90, то ли за 90, сейчас не знаю, но кто то еще жив. Блин, но туда только летом по сухой дороге, т.к. осенью весной в распутицу трактора тонули в грязи, а зимой снег никто не чистит. Красота одним словом и тишина. И народу никого.

Блин, но туда только летом по сухой дороге, т.к. осенью весной в распутицу трактора тонули в грязи, а зимой снег никто не чистит

Sadovod-777
П.С. Пока, правда, у нас не отняли право собирать хворост в лесу (древесные ветки, с диаметром комлевой части до 40 мм). Реальность как в раннем средневековье (крепостной, забредший за дровами в лес барина), хорошо, хоть, российским чиновникам закон не предоставляет "право первой ночи". Пока не предоставляет. Тьфу...

Крепостное право давно в земельном кодексе зоны - п.5 ст.1

единство судьбы земельных участков и прочно связанных с ними объектов, согласно которому все прочно связанные с земельными участками объекты следуют судьбе земельных участков,

Земля хозяина - значит и судьба дерева на земле тоже на усмотрение хозяина. Ну и судьба остальной зарегистрированной на земле жывности.

beehunter
Можно вспомнить про бывшие деревни и сёла. К примеру вокруг меня есть НП которые перестали существовать лет 20 назад. И есть НП переставшие существовать еще в 60ых.
Почему вспомнить про эти заброшенные деревушки? Да потому что там хоть эл\свет есть. И есть земельные участки числящиеся еще за с\советами. И не надо ехать так далеко на восток за гектаром.
Вокруг меня от Отрады до Унгора не жилых уже с пяток деревень. А если вспомнить переставшие существовать еще в 60тые То и с десяток. Есть какая никакая инфаструктура в виде названия, света и сильно заросших дорог. Красные Борки, Красное Ширино, Культура, Потерянный Рай, Все эти деревни еще может найти гугль и яндекс с указанием точного места расположения. И на карте росреестра есть. д. Павловка пропустил спецом. Занято. Здесь я живу. Пока живу.

PS А кое где еще и дома сохранились. И самое смешное, телефонные будки лет 10 назад поставили.

Змеюка
- плюс в январе, чтобы об отоплении думать меньше
- проще с короткостволом
- страна вне интересов Большой Игры
- простой въезд

Змеюка
Лучше в хижине в тропиках, чем в землянке при минус 20, не правда ли?

Syriana
А если БП?

Norge
Это Парагвай.

beehunter
И не надо ехать так далеко на восток за гектаром.

beehunter
Почему вспомнить про эти заброшенные деревушки? Да потому что там хоть эл\свет есть. И есть земельные участки числящиеся еще за с\советами. И не надо ехать так далеко на восток за гектаром.

sikhar
В деревне насчитывается около пятидесяти домов. Большинство - новые.

Toocano
А вот это нехорошо. Такие поселочки при бардаке лакомым кусочком для мародеров-обирателей будут.

Прилагающийся набор болезней может быть сильно разный.
Мне знакомая доктор говорила, что прививки для выезжающих в тропики - делаются даже не для здоровья выезжающих (этого просто невозможно добиться), а для здоровья оставшихся здесь, чтобы вернувшийся не разнес особозловредной незаметной сразу заразы

Да и про "Вне интересов большой игры" я бы не горячился.

Можно вспомнить про бывшие деревни и сёла. К примеру вокруг меня есть НП которые перестали существовать лет 20 назад. И есть НП переставшие существовать еще в 60ых.
Почему вспомнить про эти заброшенные деревушки? Да потому что там хоть эл\свет есть. И есть земельные участки числящиеся еще за с\советами. И не надо ехать так далеко на восток за гектаром.

arjan
Это смотря куда в ЮВА нихрена не надо я каждый год там зимой какое то время обитаю и нормально .

arjan
да ладно там вся ЮА вне большой игры просто живут .

fencer_al
ЮА это такой клубок противоречий и конфликтов интересов...
Да и США все время пытается/прибирает страны ЮА к рукам.
Панама, Венесуэла, Аргентина, Чили, Бразилия. Историю их не помните?э
Про то что в ЮА раньше всех началось уничтожение среднего класса, зато активно кормят нищебродов тоже не в курсе?

Феерическая чушь и бред..Не позорьтесь..НЕ знаете - лучше помолчать..КАкое нахрен уничтожение среднего класса ? Чего там США прибрало к рукам ? Я вот историю прекрасно помню...А вы ее просто не знаете...
Вашими категориями если мыслить, то только Панама "попала в лапы" но цена попадания известна - высокий ныне уровень жизни..

Norge
Феерическая чушь и бред..Не позорьтесь..НЕ знаете - лучше помолчать..

Norge
КАкое нахрен уничтожение среднего класса ?

Norge
Чего там США прибрало к рукам ?

Феерическая чушь и бред..Не позорьтесь..НЕ знаете - лучше помолчать..КАкое нахрен уничтожение среднего класса ? Чего там США прибрало к рукам ? Я вот историю прекрасно помню...А вы ее просто не знаете...
Вашими категориями если мыслить, то только Панама "попала в лапы" но цена попадания известна - высокий ныне уровень жизни..

То, которое там прошло в 70-х годах.

Панама 20 декабря 1989 - 31 января 1990

Венесуэла - вялотекущий конфликт внутри страны с экономическим кризисом.

Аргентина С 1999 года кризис, выхода из которого не видно. 2014 год - 2-й дефолт.

Бразилия - президенту импичмент объявили и олимпиаду активно срывали, не в курсе?

fencer_al
Панама 20 декабря 1989 - 31 января 1990
Венесуэла - вялотекущий конфликт внутри страны с экономическим кризисом.
Аргентина С 1999 года кризис, выхода из которого не видно. 2014 год - 2-й дефолт.
Чили 11 сентября 1973 года.
Бразилия - президенту импичмент объявили и олимпиаду активно срывали, не в курсе?
Я вот историю прекрасно помню...А вы ее просто не знаете...(С)
Судя по вашей аргументации, я наехал на вашу мифическую страну розовых пони. Что вызвало у вас лютое подгорание

Звездить оно конечно не мешки ворочать, господин теоретик..ВСе ваши знания высосаны из пальца и видимо материалов РТР образца так пятилетней давности.
Венесуэла, некогда процветающая страна, которую социалисты привели к состоянию глубокой жопы, спасибо за это идеям социализма..
Аргентина - наверное вы не в курсе крайне быстро оправляется от последствий правления семейки киршнеров. ТАк что не только выход виден, а еще и перспективы открываются..Кстати в этом году аргентинцы как никогда активно поехали на каникулы как по латинской америке так и по миру..НАлаживается жизнь..НАсчет дефолтов - а вы российский вспомните.. И как вы только живете после такого ужасного дефолта??
Чили - 1973 год?? о ужас, что там произошло всего каких-то 50 лет назад ? ЧТО-то страшное ? Это то после чего Чили вышла в экономические лидеры всей латинской америки??? Какой ужас.
Бразилия - взяточницу под жопу скинули причем без войины и революций - это нормально..В нормальных странах так и должно быть..Вам то не понять..У вас власть от бога видимо.. 😊))
ТАК что не надо говорить о том, в чем вы не разбираетесь..Хоть бы раз побывали в ЮА.потом трындели бы..
ПОни говорите ? нет не слышали.. Ламы в основном попадаются 😊))

Norge
Звездить оно конечно не мешки ворочать, господин теоретик..

Norge
ВСе ваши знания высосаны из пальца и видимо материалов РТР образца так пятилетней давности.

Norge
Венесуэла, некогда процветающая страна, которую социалисты привели к состоянию глубокой жопы, спасибо за это идеям социализма..

Norge
Аргентина - наверное вы не в курсе крайне быстро оправляется от последствий правления семейки киршнеров.

Norge
Чили - 1973 год?? о ужас, что там произошло всего каких-то 50 лет назад ?

Norge
Бразилия - взяточницу под жопу скинули причем без войины и революций - это нормально..

Norge
ТАК что не надо говорить о том, в чем вы не разбираетесь..

fencer_al
По цифрам и датам есть что сказать? Если нет, то не интересно.

fencer_al

Не в курсе, так как не вижу цифр это подтверждающих.
Уровень жизни вырос, ВВП растет, долги отдали, с нищебродами что - то сделали в трущебах

Вы реально тупой ? Или прикидываетесь ? Я там живу, а вы мне будете рассказывать как там все ?? Что правда что ли ? Совсем припухли ?
ПО цифрам и датам ? каким датам ? что было в Чили в 73 ? вы дурной ? прошло жалких 50 лет, расскажите что там в СССР было в это время ?
И этот феерический долботдятел ( как по-другому назвать человека который рассказывает аборигену как у аборигена все хреново не вылезая из своей хатки в тетюшах??) про перевороты будет рассказывать? Чилийцам расскажите..Они поржут..Вам недалекому не понять, что есть страны, где народ что-то решает - без указок партии и правительства..ПОлитика социалистов в Чили завела страну в жопу народ начал бастовать, Пиночет тему просек и встал у руля..вот и все. Пиночет страну вытянул. В чили до сих пор есть национальный спорт - битвы студентов с полицией, что не особо влияет на жизнь страны. ТО же происходит сейчас в венесуеле..стадия жопы..
Какой конфликт в Бразилии ? ращатудея что ли пересмотрели ? попейте молока..И хватит говорить о том, о чем вы НИЧЕГО не знаете.. Там нет конфликта - есть попавшиеся на взятках чиновники. ДА-да президент тоже чиновник..Поэтому побухтела для виду и ушла.Когда на улицу выходят миллионы людей - это о чем-то говорит.
ПОлучается сумбурно, но читать дичь от человека который даже не представляет о чем говорить - просто противно.
Вам говорят текущее состояние дел.. а вы блеете о "цифрах и датах" РАсклад такой, страны где забывают левые идеи медленно но верно поднимаются. Сейчас кстати на хорошем подъеме Колумбия..И если все пойдет и дальше так как сейчас, страну можно будет рекомендовать для жизни кому угодно.
Ваши аргументы достойны международной панорамы, когда серьезные дяди с умными лицами рассказывали о неминуемой гибели капитализма.Было бы интересно, если б не было враньем..

Norge
Вам недалекому не понять, что есть страны, где народ что-то решает - без указок партии и правительства..

frol77
+151
Каждый народ живет притом правительстве,которое заслуживает.
(кто сказал,не помню)

http://www.bibliotekar.ru/encSlov/10/12.htm
"Каждый народ имеет то правительство, которое он заслуживает"
Из письма (от 27 августа 1811 г.) посланника Сардинского королевства при русском дворе графа Жозефа де Местра (1753-1821). В этом письме граф писал своему правительству о новых законах, установленных императором Александром I. Возможно, что сардинский посланник перефразировал известную фразу философа и просветителя Шарля Луи Монтескье из его сочинения 'Дух законов': 'Каждый народ достоин своей участи'.
Жозеф де Местр провел в России 14 лет (с 1803 по 1817 г.), написал книгу 'Санкт-Петербургские вечера', которая, как и другие его сочинения, оказала определенное влияние на творчество многих русских писателей.

Norge
есть страны, где народ что-то решает - без указок партии и правительства

Norge
Вы реально тупой

Norge
Вам говорят текущее состояние дел..

Для места пережидания БП порекомендую север Рязанской области. Важных объектов нет, колоний нет (близко к Мордовии гнездышко искать не стоит). На севере в отличие от юга сельское хозяйство в упадке, соответственно вымерших и умирающих деревень немеряно. Хотя электричество и колодцы есть во многих. От Мск на машине ехать часов 5 максимум. Много дорог альтернативных трассе М5. Можно даже заранее домик приобрести. Стоить будет копейки.

fencer_al
Уровень Вашей аргументации крайне низок. Куча эмоций и хамства, ни одного подтверждения обоснованными цифрами.
Ваши личные фантазии и хамство мне не интересны.
Верьте дальше в страну Розовых Пони.
Мне больше нечего Вам сказать)

Эмоций? простите сложно удержаться, когда человек, который видел Южную америку исключительно по телевизору, рассказывает мне как там все ужасно устроено. Личные фантазии? ну не знаю, то что я вижу в окне я могу назвать личной фантазией конечно. А могу назвать действительностью..Любите цифры ? конечно можно повтыкать в википедию показать вам скажем как за 15 последних лет лидеры экономики падали и поднимались..Но вот я могу пойти на улицу и спросить у дедушки на лавочке - что он думает про последние лет 20..И он скажет..И даже не соврет..А вы - нет..Просто потому что ничего об этом не знаете. Вы даже не можете представить себе, что есть страны, где общественное мнение что-то значит и правительство к нему прислушивается..А демонстрации полиция охраняет, а не разгоняет..ВИдите какой разрыв шаблона для вас..
А вы - пони... какие тут пони 😊))

Любите цифры ?

arjan
вот меня цифры интересуют сугубо практические

Я когда смотрел на страны Латинской Америки, как раз считал.
И, как - то получалось не очень весело с источниками доходов.

Купите яхточку. Катать туристов на досуге, контрабанду чуток, если что - эмигрировать на соседний остров. Правда могут шлепнуть в море... Окиян закон, Осьминог - прокурор. 😊

Катать туристов на досуге, контрабанду чуток,

arjan
Я подробно только Аргентину смотрел , в принципе то на то почти с небольшой просадкой, но тепло , жратва дешевле и намного лучше .

arjan
Чили сейчас лучший вариант судя по отзывам .

Чем работать только не понятно.

Щемиться с хаты - не по понятиям.

не по понятиям

angrifer
Щемиться с хаты - не по понятиям.

Понятия на зоне, а здесь жизнь, мил человек 😊

некоторые люди так любят покрасоваться и выпендриться
Кто вот в геи записывается, кто от урок тащится... всем хочется быть не таким как все. 😊 Да, гавном быть проще и оно выделяется неслабо.

А по поводу того, что надо противостоять трудностям - согласен. Но для этого тоже приходится побегать. Куда бежать - зависит от стратегии. Если стратегия дезертира - то подальше. Если стратегия воина - то поближе, но к тем, к кому надо. Да так, чтобы по дороге не встретить тех, кого не надо. ))

Norge

Понятия на зоне, а здесь жизнь, мил человек 😊

😊 +1000500

Norge

Понятия на зоне, а здесь жизнь, мил человек 😊

Да ладно, все верно они говорят. Просто их здесь, как раз уже там 😊

Так и уедешь в свою америку, а потом еще и модератором в 151 палате станешь, и жизни учить меня будешь 😊
От себя не убежишь. А про понятия, это я так, от урок не тащусь, просто выживает самая жесткая система.

angrifer
просто выживает самая жесткая система

На самом факте физического существования жизнь человека не так уж и завязана - мы же не свиньи на ферме. Может оборваться и по другим критериям, по сути - самоубийство. Человек сознательно губит себя. Глупость для кого-то. А для кого-то именно это и есть - жизнь. 😊

Джентльмены, я типа все понимаю, но забавно глядеть когда вполне конкретная тема превращается в философскую с уклоном в вечные темы 😊)
НАкину свежую мысль куда бежать - только это для жестких парней..Республика Тыва...МИнусы этого места общеизвестны - развитая наркотема, феерическое местное население, слабая центральная власть и часто слышимый вопрос - "ты с кем ? " 😊 Зато пересиживать там можно все что угодно..Если найдете место..
Если есть в палате местные жители, хотелось бы услышать их мнение по данному вопросу 😊

А про понятия, это я так, от урок не тащусь, просто выживает самая жесткая система.

arjan
выживает самая умная система

однако крепкие кулаки тоже весьма важны порой
Сколько было высокоразвитых цивилизаций, растоптанных толпам менее развитых двуногих?

Если есть в палате местные жители, хотелось бы услышать их мнение по данному вопросу

arjan
выживает самая умная система .

Не по понятиям, это когда пацанов щемят, а актив и краснопёрые в глухой беспредел ушли.

Ахаха лучше и не скажешь 😀
понятия придуманы для того, чтобы скушать твое салоТМ
Мародер Ахметзянов

Власова - там люди тоже выживали. Примкнул к тем, кто на тот момент был самый сильный - ведь по вашей логике всё правильно?

Смеется тот кто жив остался. Мы же в разделе Выживание в кризисных ситуациях. Моральные аспекты выживания обсуждать, это наверно на филосовские форумы надо какие-то идти

rds1
Моральные аспекты выживания обсуждать, это наверно на филосовские форумы надо какие-то идти

arjan
выживает самая умная система .

Выживет - организованная, вооруженная, имеющая власть ДО начала БП. Военные формирования. Это факт.
Если Вы находитесь на расстоянии от неё - то пожалуйте бриться.
Если Вам от 50+ и вы не имеете связей в этой структуре - брейтесь
Если Вы не имеете "подвигов" за которые впишутся ваши сослуживцы - брейтесь
Т.е. Если вы не "в системе" ваша жизнь - зависит ТОЛЬКО от ВАС. Но лично вы НИКОМУ НЕ НУЖНЫ.

arjan
хороший пример донбас и сирия . .

Арджан, зря святое тронули, ща набегут 😀
P.S. Только вчера смотрел видос про стоимость недвиги в штатах и там чувак рассказывал про целые районы в Майами скупленные кем Вы думали? Российскими таможенниками и гаишниками 😀 прям говорит вот целые районы русскоговорящие, здания у океана, где ни одного англоговорящего жильца нет)
Так что всякое, как выше заметили говно у океана нежится, пока благородные доны вшей в окопах кормят за пайку 😀

прям говорит вот целые районы русскоговорящие, здания у океана, где ни одного англоговорящего жильца нет)

dimz7
И вот, исходя из совсем не хорошей ситуации, я понимаю, что нужно где-то сделать норку и переждать 2-3 года.

https://надальнийвосток.рф/

извините, что всю тему не читал (2 стр. с начала и столько же с конца)
поэтому поинтересуюсь: ТСу уже указали, что лучший способ позаботиться о семье, это сделать так, чтобы Родина победила в войне ну или успешно заборола другую напасть (ЗА, землятресение, налет на земную ось эт цетера)?
что ахмедзянова уже вспоминали - видел)))

это сделать так, чтобы Родина победила в войне

MAPTOBCKuu KOT
ТСу уже указали, что лучший способ позаботиться о семье, это сделать так, чтобы Родина победила

MAPTOBCKuu KOT
поэтому поинтересуюсь: ТСу уже указали, что лучший способ позаботиться о семье, это сделать так, чтобы Родина победила в войне ну или успешно заборола другую напасть (ЗА, землятресение, налет на земную ось эт цетера)?

Этот метод не катит, ТС почему-то решил остаться в живых, а под молотки послать вас, вы же не будете увиливать...И всех заборете..А то что вас убьют в процессе- потеря невелика - "бабы еще нарожают" (Г.Жуков- маршал победы)

Norge
"бабы еще нарожают" (Г.Жуков- маршал победы)

Sancho62
Ни фига, какой то генерал в русско-японскую. "Мужиков бабы еще нарожают, а лошадей я где возьму?" Дословно не помню.

Много кому приписывают 😊

Norge
Много кому приписывают 😊

arjan
С кем ? по моему Родина активно воюет только со своим населением.

MAPTOBCKuu KOT
лучший способ позаботиться о семье, это сделать так, чтобы Родина победила в войне ну или успешно заборола другую напасть

andrey85634
Ничо, придется - научим родину любить.

MAPTOBCKuu KOT
иначе вариант 1 - тайга, чтобы никого на 500 км вокруг. навсегда.

...минимизировать контакты с государством и обществом

victor01
Эти сами везде найдут и достанут...

Эти сами везде найдут и достанут...

fencer_al
Ага, делаешь ты так чтоб твоя Родина побеждала/борола, а в это время твоя семья с голоду помирает.
Не говоря уже о том что если сам до того как "заборет" не доживешь - всем на нашей Родине на семью твою будет насрать.

fencer_al
Почему навсегда?
На время острой фазы кризиса, да и не обязательно в Тайгу.
Просто минимизировать контакты с государством и обществом.

arjan
мир не ограничен границами большой северной страны

MAPTOBCKuu KOT
ну да, медведи в тайге ведь всем беженцам раздают тушенку? ну и всячески проявляют заботу? им не насрать, ога. видимо все так. иначе непонятно, зачем валить

MAPTOBCKuu KOT
ага, ага, потом лучше отсидеть по-чесноку и на свободу с чистой совестью.
а то попадались дезертиры еще времен ВОВ, которые шкерились по чердакам и подполам лет по 30))))

fencer_al
; иначе вариант 1 - тайга, чтобы никого на 500 км вокруг. навсегда.

Почему навсегда? На время острой фазы кризиса, да и не обязательно в Тайгу. Просто минимизировать контакты с государством и обществом.

Что совершенно не означает что в каждой отдельной точке мира будет лучше чем в Большой Северной Стране

Просто. Всё очень просто. Кто не снами - тот против нас. А кто против нас - того в расход или на рудники.
Так было и так будет. 😊

Так что так или иначе, но любовь к родине будете постигать. С дезртирами долго не церемонились.
Вот экономический П - тут да. Простым людям на селе легче.

andrey85634
Кто не снами - тот против нас. А кто против нас - того в расход или на рудники.
Так было и так будет.

andrey85634
Так что так или иначе, но любовь к родине будете постигать.

fencer_al
Не вижу логической связи.
Валить надо на свое, подготовленное место. Семью держать при себе.

fencer_al
Ну, начнем с того что сейчас не СССР.
Тогда - Страна заботилась. А как сейчас заботится - каждый день вижу.

fencer_al
Да и про 30 лет, глупость.
Про амнистии 53 и 55 года не в курсе?

MAPTOBCKuu KOT
поясню в доступной форме: если у вас есть необходимые припасы, чтобы выживать в тайге, что будет мешать жить как человек в городе, работать на работе, питаться как все, но иметь приварок из запасов?

MAPTOBCKuu KOT
эээ, помню, как тогда страна заботилась, помню. второй раз не надо обо мне так заботиться

MAPTOBCKuu KOT
расскажите Янису Пинупсу. он порадуется
PS чувак стал национальным героем где-то там у себя. а вы его "подвиг" отрицаете.

fencer_al
Отсутствие работы, зарплаты, мобилизация, потенциальные угрозы перебоев в снабжении города и массовых беспорядков, и т.п.?

fencer_al
Дебил он.
Сколько пособников Нацистов по СССР разбежалось, не счесть.
И далеко не всех раскрыли.

Так помирать то - страшно! 😊

Так помирать то - страшно!

- Неужели вы сможете заснуть?
- Звенья твоей жизни выковал Великий Отец уже давным-давно. Если хочешь, ты можешь спрятаться. Но времени, отпущенного тебе, не прибавится, судьба твоя уже предопределена. А страх никакой пользы не приносит.

fencer_al
Любовь к Родине и любовь к Чубайсу, Путину и т.п. немного разные вещи, не находите?

Удобная, хотя и понятная позиция. Ежели экстраполировать в прошлое:
"Любовь к Родине и любовь к Сталину и т.п. немного разные вещи..."; "Любовь к Родине и любовь к Николаю II и т.п. немного разные вещи...";"Любовь к Родине и любовь к Александру Невскому и т.п. немного разные вещи..." и т.д. Всегда можно подобрать соответствующее времени самооправдание. 😊

fencer_al
А тут дезертир... Про тех кто просто уклонялся от призыва, вообще не вспомнили.

А в Гражданскую и еще хуже было. Государство как таковое накрылось медным тазом, причем, полностью. Если в нынешнее время в России БП будет, то - экономический, после нескольких лет полного обнищания населения и развала госструктур. И ни о каком "призыве" и речи не будет вообще, а если же местная власть сдуру и стащит в кучу наивных "прызывников", то кормить уж их точно не будет, за отсутствием денег. После чего те и разбредуться.
Ну, разве, в безвластие какой-нибудь местный атаман Грициан Таврический объявит призыв в свою банду мародеров. Но и он кормить не будет. 😊

Diver0

Удобная, хотя и понятная позиция. Ежели экстраполировать в прошлое:
"Любовь к Родине и любовь к Сталину и т.п. немного разные вещи..."; "Любовь к Родине и любовь к Николаю II и т.п. немного разные вещи...";"Любовь к Родине и любовь к Александру Невскому и т.п. немного разные вещи..." и т.д. Всегда можно подобрать соответствующее времени самооправдание. 😊

А где детишки нынешних Путиных/Чубайсов? В Швейцарии, в Англии? А так да, воевать Мудрейшие постараются до последней капли крови. Твоей и моей. Нефтегазовые доходы защищать же надо. См. о призыве в 404-ой в войска, отправляемые воевать в АТО.

Sadovod-777
а если же местная власть сдуру и стащит в кучу наивных "прызывников", то кормить уж их точно не будет, за отсутствием денег. После чего те и разбредуться.
Ну, разве, в безвластие какой-нибудь местный атаман Грициан Таврический объявит призыв в свою банду мародеров. Но и он кормить не будет.

Axl_ural_1_52
В том то и дело. "Местная власть" договаривается с "атаманом". Один кормит, другой вооружает - и всех несогласных "призывники" сажают "на кол". Жратва берется у "крышуемых колхозов", туда же поставляются "трудовые резервы"

Даже полицаи на оккупированных территориях старались не обижать население, хотя за ними немецкие гарнизоны стояли, т.к. жить полицаям тоже хотелось. (чтоб не приводили в пример Хатынь и пр., сразу скажу, что карательные акции там устраивали чужаки - украинцы/прибалты и прочие. А в БП никого привозить возможности не будет)

Sadovod-777
что когда за "властью" не стоит приезжающий через сутки по свистку батальон ЧОН-а

Sadovod-777
Э, нет. Тут большая разница.

Применительно к позиции конкретного человека (а ему и было писано) - разницы никакой. Это всего лишь удобная отговорка, позволяющая кое-как найти внутреннее оправдание собственному индивидуализму (заметьте, я не сказал "собственной трусости" 😊). В стиле:"Ведь ежели на РФ нападет супостат, он же нападет на Путина с Чубайсом, так ведь? А чо за них впрягаться, их то я не люблю! Я Родину люблю..."

Sadovod-777
Даже полицаи на оккупированных территориях старались не обижать население

Sadovod-777
в БП никого привозить возможности не будет

Diver0

Применительно к позиции конкретного человека (а ему и было писано) - разницы никакой. Это всего лишь удобная отговорка, позволяющая кое-как найти внутреннее оправдание собственному индивидуализму (заметьте, я не сказал "собственной трусости" 😊). В стиле:"Ведь ежели на РФ нападет супостат, он же нападет на Путина с Чубайсом, так ведь? А чо за них впрягаться, их то я не люблю! Я Родину люблю..."

Сталин-то, при всех его других качествах, был государственник (никто его не смог бы упрекнуть в обратном), а чубайсы-порошенки - просто банальные воры, обворовывающие и государство и всех вокруг.

П.С. Не хочу продолжать про политику, т.к. модератор ко мне неравнодушен по этой части (истина, тьфу... бан - где-то рядом!) 😊

Axl_ural_1_52
Я не вижу ни одного сценария для МГНОВЕННОГО обрушения вертикали власти.

Да ладно! А как же с нетерпением многими ожидаемый ЗОМБИАПОКАЛИПСИС? 😊

А где детишки нынешних Путиных/Чубайсов? В Швейцарии, в Англии? А так да, воевать Мудрейшие постараются до последней капли крови. Твоей и моей. Нефтегазовые доходы защищать же надо. См. о призыве в 404-ой в войска, отправляемые воевать в АТО.

[QUOTE]Originally posted by Diver0:
[B]
как же с нетерпением многими ожидаемый ЗОМБИАПОКАЛИПСИС?
[/B]
[/QUOTE]

MAPTOBCKuu KOT
в лесу не будет угрозы мобилизации

MAPTOBCKuu KOT
кстати, после неё худо-бедно кормят, у меня так бабка ВОВ пережила

MAPTOBCKuu KOT
так про то и речь. нет смысла бечь куда-то

Diver0
Ежели экстраполировать в прошлое:

Sadovod-777
вообще обо всем забывали.

Axl_ural_1_52
Вам знакомо понятие мобилизационного плана? Оно есть НА КАЖДОМ более менее крупном предприятии. Военный стол на предприятиях для этого и существует.

Сталин-то, при всех его других качествах, был государственник

Любовь к Родине и любовь к Чубайсу, Путину и т.п. немного разные вещи, не находите?
Удобная, хотя и понятная позиция. Ежели экстраполировать в прошлое:
"Любовь к Родине и любовь к Сталину и т.п. немного разные вещи..."; "Любовь к Родине и любовь к Николаю II

Sadovod-777
какой-нибудь местный атаман Грициан Таврический объявит призыв в свою банду мародеров. Но и он кормить не будет

Originally] posted by Sadovod-777:
сразу скажу, что карательные акции там устраивали чужаки - украинцы/прибалты и прочие

fencer_al
Вы не в курсе, что сейчас воинский учет многие фирмы просто не ведут

Axl_ural_1_52
; в БП никого привозить возможности не будет

Вам знакомо понятие мобилизационного плана? Оно есть НА КАЖДОМ более менее крупном предприятии. Военный стол на предприятиях для этого и существует.

К слову, летом 1941 у КАЖДОГО директора учреждения тоже был соответствующий пакет. Но он удирал с семьей быстрее, чем вспоминал о пакете в сейфе.

Axl_ural_1_52
Я не вижу ни одного сценария для МГНОВЕННОГО обрушения вертикали власти.

Diver0
Применительно к позиции конкретного человека (а ему и было писано) - разницы никакой.

Axl_ural_1_52
Я говорил про предприятия (государственные). "Фирма" - это мелочь.

Axl_ural_1_52
Если вы не попадаете под мобилизацию - "фирма" будет вам хлебную карточку выдавать? Бронь предоставлять? Нет, не будет

Axl_ural_1_52
Вот и поедете Вы либо в военкомат, либо в ипеня со своим барахлом через блокпосты.

Sadovod-777
В 1991-м для этого потребовалось несколько летних/осенних месяцев

Если говорить о БП, как это понимают в 151-ой палате, то никакого "призыва" в час Х не будет, т.к в здании военкомата будет пусто, ветер будет гонять бумажки по полу и по вскрытой оружейке. А на полу будут следы костра от бомжей. А исходно небедный военком будет уже давно сидет с семейством где-нибудь в Польше/Германии.

fencer_al
В ипеня со своим барахлом

Sadovod-777
Если говорить о БП, как это понимают в 151-ой палате, то никакого "призыва" в час Х не будет, т.к в здании военкомата будет пусто, ветер будет гонять бумажки по полу и по вскрытой оружейке. А на полу будут следы костра от бомжей. А исходно небедный военком будет уже давно сидет с семейством где-нибудь в Польше/Германии.

fencer_al
У нас около 70-80% населения заняты в этой "мелочи"

Блажен кто верует.

Axl_ural_1_52
Забыли - через блокпосты. Где будет дофига вопросов.

Axl_ural_1_52
Блажен кто верует.

уже 3 раз спрашиваю с кем воевать собираетесь ?

fencer_al
Все ОАО, АО, ЗАО.

arjan
уже 3 раз спрашиваю с кем воевать собираетесь

Axl_ural_1_52
Для примера: Нижнетагильский металлургический комбинат.

Государство тут при чем?

Axl_ural_1_52
Угадайте - есть ли там "военный стол".

Axl_ural_1_52
Градообразующее предприятие, около 20000 рабочих

fencer_al
надо статистику смотреть

Никто так и не сказал сценарий МГНОВЕННОГО (пусть неделя) АПОКАЛИПСИСА.

fencer_al
А мне какая разница

fencer_al
В стране живет 140 миллионов.
Из них где - то 70-80 трудоспособного возраста.

Можно в Калужскую область свалить - земля хорошая, источников хватает. Да вот беда, говорят, там РВСН стоят. Т.е. в случае чего - может быть нанесён туда удар и большая часть Калужской области - радиоактивной пустынью станет,

я думаю там наименьшая опасность . это намного лучше чем АЭС

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

arjan
переворот и ничего более либо полная экономическая блокада

В свете этого - объясните мне пожалуйста, момент пересечения границы (если в теплые страны)

Ни то ни другое не катит. (404 и Куба - как пример)

Власть, армия, полиция - все в наличии. Военкоматы исправно работают.

arjan
От меня 5 часов на машине до границы

arjan
как раз катит с обоих мест лучше валить пока можно

Axl_ural_1_52
Есть. и все под учетом. НТМК - просто пример и таких "заводов" - утрирую - много и форма собственности НИФИГА не меняет.

Axl_ural_1_52
а так же военнообязанных.

Axl_ural_1_52
В свете этого - объясните мне пожалуйста, момент пересечения границы (если в теплые страны) или участковому Аниськину (момент жития в Джоке).

fencer_al
После 27 военник получают только чтоб загран был

fencer_al
А участковому Аниськину что я должен объяснять?

После 27 военник получают только чтоб загран был

Вы действительно думаете, что с ухудшением дел население так и останется аморфным? Ой вэй. Что-то мне подсказывает, что участковый будет меньшей проблемой. 😊

arjan
а зачем военник для заграна

Axl_ural_1_52
Изначально - уклонисты.

Axl_ural_1_52
Основание своего нахождения на его ..... территории

Axl_ural_1_52
а не в РККА в "это смутное время".

Axl_ural_1_52
Он будет являться должностным лицом "от власти" и служба "молчи-молчи" спросит именно с него, а оно ему надо - вас прикрывать?

andrey85634
что с ухудшением дел

Учет военнообязанных (допустим женщины-медики) и еще куча других профессий. Состоишь ли на военном учете (в каком военкомате).

arjan
у меня вроде не спрашивали

Заполненное заявление - анкета в количестве 1 экземпляр.
Фотография установленного образца в количестве 1 шт.
Свидетельство о рождении с отметкой о том, что ребенок имеет гражданство РФ или же отдельный вкладыш, подтверждающий гражданство.
Внутренний паспорт гражданина РФ одного из родителей или законного представителя.
Квитанция об оплате госпошлины.
Ранее выданный загранпаспорт, если таковой имеется и срок его действия не истек.
В случае если законным представителем ребенка является опекун, то необходимо предоставить акт органа опеки и попечительства о назначении опекуна и попечителя.

В анкете есть строка - отношение к военной службе

Axl_ural_1_52
С ухудшением дел произойдет инвентаризация поголовья.

Axl_ural_1_52
С раздачей плюшек.

Axl_ural_1_52
Введение ЧО, усиление службы всего и вся, комендантские часы и прочие радости.

Axl_ural_1_52
И участковый станет ОГРОМНОЙ проблемой

Axl_ural_1_52
а его пропажа - ПИПЕЦ всему.

arjan
последний раз его видел когда получал

Главное что о вас помнят другие заинтересованные лица.
Личное дело в военкомате,

при смене места жительства дело пересылается по запросу из военкомата.
Сейчас не знаю, но раньше на прописку было завязано.

fencer_al
Учите историю

arjan
Сейчас достал обычный Рос паспорт

Может после этого розовых соплей в играх с гос. машиной поубавиться.

если военник был - то есть и дело в военкомате.

arjan
надо держаться подальше от этого государства

Кто-то держит?

ишь ты расстрелами пугают уклонистов 😀 мне нравятся люди которые не знают ни истории ни законов , но пугают других своими страхами .
никто не будет расстреливать иначе на фронт некого отправлять будет . будут просто грести кого поймали на улице во время облавы (как вариант)
если же расстреливать уклонистов то они ещё глубже спрячутся по норам 😊
а вообще пример 404 особо показателен - люди ещё под следствием сидят за уклонение (это кто попался) а их соседи которые не уклонялись уже в гробах вернулись ...
а вообще уклонение можно повесить юридически только когда ты расписался в повестке и не пошёл , а если не расписывался то как бы не извещён .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

arjan
ветеран

6-2-2017 17:17

уже 3 раз спрашиваю с кем воевать собираетесь ?

так мы и сейчас воюем - хорошо пока не на нашей территории ...

а вообще найдётся с кем = всегда находилось . мой прогноз это арабско-мусульманская экспансия (их много мамы рожают и им уже на родине места не хватает)

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107
если же расстреливать уклонистов то они ещё глубже спрячутся по норам

mara2107
уклонение можно повесить юридически только когда ты расписался в повестке и не пошёл , а если не расписывался то как бы не извещён

mara2107
будут просто грести кого поймали на улице во время облавы (как вариант)

arjan
пока нет и это очень меня радует ! Как только даже малейшие намеки на это будут- сразу уезжать потому как ловить тут будет вообще нечего в перспективе жизни 1го поколения .

стреляли за бандитизм, внимательнее пожалуйста, не вносите неточности

а чем тогда пугаете ? самое страшное что может случится = это если загребут . поэтому вы предлагаете самому сдаться ?!

Доказывать из окопов будете или облаве на улице?

это если не повезёт = значит не повезло 😊 но пусть сперва поймают 😀 а из окопов тоже есть два выхода кстати ...

Грубо. Пришли на работу и раздали или расписались ВМЕСТО ВАС.

на работе меня мало того , что надо найти = так ещё и застать ...а если человек работает без оформления ?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107
самое страшное что может случится = это если загребут

mara2107
но пусть сперва поймают а из окопов тоже есть два выхода кстати ...

mara2107
а если человек работает без оформления

"Хлебная карточка" - хороший стимул оформиться.

или податься на вольные хлеба ...

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107
податься на вольные хлеба .

Вы обсуждаете не БП, а просто тяжелые времена - с государством, с военкоматами, с хлебными карточками, с Аниськиным в околотке, патрулями на улицах и пр.
БП - это когда никаких ни федеральных, ни местных властей нет, сдрыснули. Транспорта нет. Электричества и тепла в сетях нет. Продукты в город не ввозятся. Зима, минус 15С. Водоповод и батареи в домах заморожены. На улицах темнота.

Я пошел работать на режимное предприятие с допуском. Думал будет бронь по всяким БП (я инженер). В итоге - буй. Военкомат вклеил мне моб.предписание. И теперь на энные сутки после объявления мобилизации - явись дружок за 100 км в воинскую часть. Оказывается бронь только у больших начальников, что мне пока не грозит, от слова совсем. Печалька... 😞

Sadovod-777
Вы обсуждаете не БП, а просто тяжелые времена

а самый прикол в современном мире фронта как такового не будет ( именно в росс реалиях ) авиация , ЯО

так мы и сейчас воюем - хорошо пока не на нашей территории .

БП - это когда никаких ни федеральных, ни местных властей нет, сдрыснули. Транспорта нет. Электричества и тепла в сетях нет. Продукты в город не ввозятся. Зима, минус 15С. Водоповод и батареи в домах заморожены. На улицах темнота.

angrifer
Военкомат вклеил мне моб.предписание. И теперь на энные сутки после объявления мобилизации - явись дружок за 100 км в воинскую часть.

Вы в системе и она, уверяю Вас - работает.

arjan
самый прикол в современном мире

arjan
и вне этого государства желательно

какого?)

Ладно. Всем пока. Завтра на сутки, трудовую копейку зарабатывать.

какого?)

то отношения с местными уж точно не заладятся

mara2107
мой прогноз это арабско-мусульманская экспансия (их много мамы рожают и им уже на родине места не хватает)

а вообще найдётся с кем = всегда находилось . мой прогноз это арабско-мусульманская экспансия

Гляньте к примеру свежие фронтовые сводки в СКНН.
А еще можно глянуть обстановку на границе Таджикистана и Афганистана, на февраль 2017.
Возможен ли среднеазиатский замес?
А что будет когда все резервы иссякнут и выплата контрибуции кавказу будет прекращена?
Не, об этом скромно молчат, зато не забывают всучивать "моб.предписания".
Идеи офшорных патриотов понятны - население будет наполнять "бюджет" и заодно разгребать своими тушками все ихнее г..но.
Проблема даже не в том, что мобилизованного утилизируют.
Проблема в том - пока он сражается с врагами внешними, его семьей займутся враги внутренние, в результате, бесчисленных поборов и "долгов" его семья будет выкинута на улицу.
Это самый мягкий вариант.
А в результате краха власти (вероятность, скажем не нулевая), в наступившем хаосе, защищать свой дом будет уже некому и понаехавшие повсюду друзья президента (толерашки), с воодушевлением начнут устанавливать свои средневековые порядки..

Ув. патриоты, не надо заученно зачитывать агитки и методички, просто опишите, на ваш взгляд, как будет выглядеть оптимистичный сценарий.
Очень любопытно.

ну есть еще альтернатива возможно..Устроиться на работу в ВОХР (не знаю существует ли он теперь 😊) вроде и при оружии, и при объекте..ДА, денег там не платили никогда..Но не в них счастье..Но надо узнавать существуют ли теперь подобные формирования..ТАм были свои тонкости, были гражданские вохровцы а были вполне себе мвдшные..

Вполне себе есть вневедомственная охрана.

arjan
этого

спорный вопрос)
а бежать-то куда?
в каких странах вас ждут с нетерпением в случае чего?
и где будет безопасней чем в самой защищенной стране мира?

Ув. патриоты

Туфта это всё. Не будет никакого БП. Будет медленное и печальное обнищание.

Сначала вы продадите кредитный автомобиль. БП к тому моменту ещё не наступит.

Потом расприватизируете свою квартиру, ибо держать её в частной собственности будет накладно. А БП всё ещё не наступит.

Потом продадите дачу.

Потом оружие.

И вот после этого - может быть - наступит БП.

Но вам уже будет не до него.

whitewolf
И вот после этого - может быть - наступит БП.

Но вам уже будет не до него.

arjan
; БП - это когда никаких ни федеральных, ни местных властей нет, сдрыснули. Транспорта нет. Электричества и тепла в сетях нет. Продукты в город не ввозятся. Зима, минус 15С. Водоповод и батареи в домах заморожены. На улицах темнота.

такого не будет и смысла обсуждать нет.

В итоге нескольких лет сползания вниз экономики (при ценах на нефть 35-45, а это вполне возможно!) уровень жизни постепенно съехал до 10-15 процентов от начала 2014-го (к слову, сейчас в начале 2017-го он УЖЕ сполз до 70-80 процентов). В наличии - массовая безработица, массовая преступность от безисходности (как в Аргентине-2003). Половина населения крупных городов живет впроголодь, т.к. работы нет, а огородами сильно не прокормишься.

На московских ТЭЦ аварийные запасы запчастей и топочного мазута снизились до нуля, оборудование давно изношено и его латают из последних возможностей. Купить их невозможно - у МОСЭНЕРГО денег уже нет, т.к. потребители (что юридические, что физические лица) давно и массово не платят. На зарплаты сотрудникам у МОСЭНЕРГО денег все меньше, половина уволилась, как из оперативных , так и из ремонтных служб. Перекредитовываться уже не получается. Денего еле-еле хватает на закупку основного топлива - газа. Участились аварийные остановы энергоблоков. Для поддержания частоты в системе приходится в пиковые часы отключать часть потребителей э/э и теплофикационной нагрузки, до чего раньше никогда не доходило. Но население к этому уже начало привыкать.

Но. Выдалась достаточно холодная зима - морозы, холоднее минус 25-ти, держаться уже третью неделю (по советским "жирным" нормативам для Москвы наихудшая расчетная температура воздуха была минус 28Ц, кстати). В один неудачный день, в вечерний пик - часов в 18 - отключилось сразу несколько блоков (как вариант - случайный пожар на одной из ТЭЦ спалил турбинный цех, т.е. все фактически все энегроблоки одной станции) или просто случайность - остановы из-за изношенности вспомогательного оборудвания. Диспетчер энергосистемы начал отключать потребителей, перебросил, сколько возможно мощностей из другой системы в город, но городская энергосистема все-таки потеряла устойчивость, упала частота и автоматика начала массовое лавинообразное отключение энергоблоков на ТЭЦ. Оперативный персонал станций вынужден начать процедуры останова блоков. Итог - ВСЕ московские ТЭЦ "сели на ноль" в течение часа. См. аналогичные события в США в 1977-м и 2003-м, но там морозов не бывает и они оба раза отделались испугом и грабежами в темных городах.

Погас свет во всем городе (к слову, помните аварию в Москве в Капотне летом 2005-го?), встали насосы Мосводоканала, начали остывать батареи отопления в жилом фонде (помните аварию на Пензенской ТЭЦ в январе 2017-го и 75 тыс человек в начавших остывать домах при минус 20 на улице? Но там успели), из кранов не течет вода, встал электротранспорт, темнота. Панически начали раскупать бензин на АЗС, там где запустили насосы от своих генераторов. При минус 25Ц за окном какое время замораживания батарей в квартирах? Часов 20-30? У кого газовые плиты - пытались греться газом, но из-за громадного разбора тепла от плит - ноль. На всех ТЭЦ пытаются запустить энергоблоки, но пуск блока - это многие часы даже при полном персонале и не при минус 25Ц. мазут в резервуарах надо греть паром собственных нужд, которого нет (станция-то - "на нуле"). Газ, повторюсь, в городе не подается, разбирается потребителями. Время идет. Уже вечер следующего дня. Успеют ли энергетики запустить энергосистему или быстрее заморозятся инженерные коммуникации в жилом фонде (а это 12-18 млн человек!)?
Успели. Хорошо. Повезло. Заморозили только несколько процентов домов. С этим МЧС-цы с большим трудом, но постепенно справятся.

Предположим, не повезло. Не успели. Запустили энергосистему МОСЭНЕРГО только через 3-4 суток. К этому моменту жилой фонд заморожен почти весь. Температура в квартирах во всех 35 тысячах домов - минус 10-15Ц. Воды в кранах нет. И не будет до весны, т.к. инженерные сети порваны льдом. Канализация тоже заморожена. Печей ни у кого нет, да и топить нечем. У многих в семьях - отчаянно кутающиеся в верхнюю одежду старики и маленькие дети, для которых уже 2-3 суток при такой температуре - пневмония и кирдык. Кое-где МЧС-цы пытаются развернуть обогрев в школах, но их ничтожно мало для многомиллионного города. Электричество появилось, но электрические сети в домах не выдерживают нагрузки от бытовых обогревателей и горят или отрубаются. На очередной день начинаются массовые грабежи и исход/отъезд/бегство из многомиллионного города. Массовые пробки и транспортный коллапс. Вызванные ВВ (кантемировцы и дзержинцы из Реутово) ничего сделать не могут, их очень мало, да и не давить же БТР-ми стоящую намертво реку машин с людьми, перегородившую абсолютно все, включая пути для необходимого подвоза в город продовольствия и топлива. СМИ успокаивают и несут какую-то пургу, которая еще больше подстегивает панику. Веденное состояние ЧС в городе ничего не дает и дать не может.

Полиции на улицах нет, они просто боятся (помните город "свободный от милиции" 3 октября 1993-го, а ведь тогда тепло было и буза была только в центре города). Федеральное и городское руководство эвакуировано из умирающего города по воздуху в соседний город и оттуда пытается "спасать столицу"... А если оно просто с Чкаловского правительственными бортами сдрыснет в Швейцарию, к семьям и счетам в банках? Плюнет на все - гори эта Россия с ее проблемами огнем? Учитывая поведение этих наших януковичей в 1991-м, 1993-м, это вполне возможно. Никто из них не останется в замерзающем коллапсироующем городе.

Предположим федвласти сбежали/улетели. Т.к. федеральной власти нет, то на местах местные власти либо разбегаются, либо начинают творить черт знает что. Башкирия, Татария, Сев Кавказ тут же заявят о "независимотси" и "необходимости иностранной военной помощи для предотвращения хаоса". А дальше наступит именно тот самый "БП".

Да, СЕЙЧАС в 2017-м все это крайне маловероятно. Но после нескольких лет обнищания и прочей "Венесуэлы" - вполне возможно.

Лёлик_Попов
пара задумок:
1) 99,9% выбирают Путина - народ будут безжалостно х*ячить и доить уже не скрываясь.
2)Международные вторженцыT "проплачивают" какую то маловразмительную, но вполне разрушительную бучу, транслируемую по главным каналам в картинке HD, а дальше всё что нафантазировали в теме про "беспредел правоохранителей".

А можно вопрос, а что мешало до всех этих задумок "безжалостно уячить" 😊)?? мнение иностранцев, приехавших футболян посмотреть ??? В чем сакральный смысл очередных выборов с известным результатом ?? 😊))

fencer_al
Есть смысл иметь запасной аэродром там где государство слабое и медленное.

а бежать-то куда?
в каких странах вас ждут с нетерпением в случае чего?
и где будет безопасней чем в самой защищенной стране мира?

arjan
нигде особо не ждут , но смысла влачить жалкое существование в стране без будущего не вижу . Думаю надо учить испанский .

Как следствие всего сказанного:

1. Нашу экономическую эмиграцию и сейчас НИГДЕ не ждут, а с каждым годом ждать будут все меньше и меньше. Мягко говоря.

2. Рассчитывать на какой-то внутрироссийский "подъем" не стОит. Нам всем очень повезет, если уровень жизни в России в ближайшие годы упадет не более, чем на 40-50 процентов (от уровня 2016-го).

3. Сейчас полезнее учить не испанский или английский, а получать сельскохозяйственные практические навыки, для климатических условий России.

Имхо.

А можно вопрос, а что мешало до всех этих задумок "безжалостно уячить" )?? мнение иностранцев, приехавших футболян посмотреть ??? В чем сакральный смысл очередных выборов с известным результатом ?? ))

MAPTOBCKuu KOT
и в случае оккупации тикать - смысл понятен.

MAPTOBCKuu KOT
в долгосрочной перспективе все равно выживание перспективнее в составе большой группы.

arjan
смысла влачить жалкое существование в стране без будущего не вижу . Думаю надо учить испанский .

arjan
но смысла влачить жалкое существование в стране без будущего не вижу . Думаю надо учить испанский .

Sadovod-777
3. Сейчас полезнее учить не испанский или английский, а получать сельскохозяйственные практические навыки, для климатических условий России.

Внимание, вопрос: каким образом и насколько далеко от Мск надо свалить, чтобы не достали благодарные соседи, которые подобными навыками не обладают, но жрать хотят?!

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Ignat
Ок, допустим, Вы таки изучили практически и теоретически сельское хозяйство и готовы одной своей семьёй его поднять.

Внимание, вопрос: каким образом и насколько далеко от Мск надо свалить, чтобы не достали благодарные соседи, которые подобными навыками не обладают, но жрать хотят?!

В общем, ИМХО - малообжитые районы соседних областей, смежные с границей МО. На восток или север. Лично выбрал бы Владимирскую область. Как-то так.

arjan
...Думаю надо учить испанский .

Sadovod-777
...В общем, малообжитые районы соседних областей, смежные с границей МО. Как-то так.

У Испаноязычных стран, явно, будущего существенно больше))

А что, в Парагвае, Венесуэле, Аргентине или Колумбии перспективней?

Лучше португальский

victor01
Года, 3 назад, брат со знакомым дагом ездили в Тульскую обл. (на гр. с МО) за бараном на двоих.
Приехали в большую деревню, нет ни одного русского, по русски никто не говорит (азеры), еле нашли парня молодого (отдыхал из Москвы).
Деревня феодальная, народу до фига (старики, бабы и дети), пасут баранов и коров, живут-не тужат, у всех калаши (про остальное не узнали).
Как-то так (пища для размышления)...
ЗЫ, насколько мне известно по России не одна такая деревня имеется...

Так это еще в 1990-х началось, даже в самой МО. Значит, подбирать реально малообжитые места, благо, что они здесь есть.

arjan
Бразилия -очень много черных и соответственно криминала .

Сторонникам идеи, что резкого БП не будет, озвучу цифры по бюджету своего города:
Обеспечение жильем 2017 - 2 млрд, 2018 - 966 млн
Развитие ЖКХ 2017 - 1,7 млрд, 2018 -231 млн
Порезали почти всё в два -три раза, не надо быть экономистом, чтобы понять к чему это приведет, плюс инфляция, пара тройка кредитов на каждой семье, тотальная безработица. И это все за пару лет! Куда еще быстрее?

arjan
вэлком за урал ни азеров ни других таджиков .

Sadovod-777
...Значит, подбирать реально малообжитые места, благо, что они здесь есть.

ДВ с большой вероятность отойдет Поднебесной. Неважно как, военным ли путем или "Косовским" вариантом. Это дела не меняет. Не поставился бы и рубля на то, что в 2150-м кто-то из тамошних местных будет русским. Тем, из наших, кто останется, китайцы такой БП устроят, что все эти наши европейские БП-игрища раем покажутся.

Да и все эти "раздаваемые" гектары, таковыми не являются. После того как за 5 лет вложишь в них гору труда и придешь к чиновнику оформлять в собственность, он придерется к формальности (не так рельеф ты выровнял, не ту культуру 5 лет сажал, не тот бизнес на нем вел и пр.) и пошлет тебя лесом. Времена Столыпина с его 4 млн переселенцев за Урал прошли...

victor01
Там инженеров уважают...

victor01
На ДВ сейчас можно хорошо подсуетиться

Sadovod-777
ДВ с большой вероятность отойдет Поднебесной. Неважно как, военным ли путем или "Косовским" вариантом.

arjan
это на качество жизни там особо положительно не влияет .

mara2107
а вообще пример 404 особо показателен - люди ещё под следствием сидят за уклонение (это кто попался) а их соседи которые не уклонялись уже в гробах вернулись ...

ДВ с большой вероятность отойдет Поднебесной. Неважно как, военным ли путем или "Косовским" вариантом. Это дела не меняет. Не поставился бы и рубля на то, что в 2150-м кто-то из тамошних местных будет русским. Тем, из наших, кто останется, китайцы такой БП устроят, что все эти наши европейские БП-игрища раем покажутся.

На мой взгляд, это весьма далекая перспектива,да и амеры не дадут им так просто укрепляться, кавказ меня беспокоит куда как больше. Вообще внешние проблемы стоят пока не так остро, как внутренние. Особо учитывая то, что с запада идет ставка на то, что мы сами всё сделаем своими руками, а потом уж будут смотреть на результат этого "деланья"

fencer_al
Очень мало шансов.
У Китая своих проблем достаточно. С ростом экономической мощи растет внутреннее напряжение и расслоение в обществе.
Вполне возможно что лет через 10-15-20 кризис будет в самом Китае.

Тема какая-то интересная. У меня сын. Живёт в Рязани. Многодетный! 5-о у него! И таким проблемами как в этой не заморачивается. Вся эта тема высосана из пальца. "Работайте братья" и проблем у вас не будет.

Тема какая-то интересная. У меня сын. Живёт в Рязани. Многодетный! 5о у него! И таким проблемами как в этой не заморачивается. Вся эта тема высосана из пальца. "Работайте братья" и проблем у вас не будет.

У меня все родственники как Ваш сын, ничего не видят, всё у них в стране хорошо, но тем хуже будет для морально неподготовленных встретить начало конца, я уж молчу про элементарные запасы, радиоприемник и ружье.

beehunter
Тема какая-то интересная. У меня сын. Живёт в Рязани. Многодетный! 5-о у него! И таким проблемами как в этой не заморачивается. Вся эта тема высосана из пальца. "Работайте братья" и проблем у вас не будет.

Хотя, если человек при пятерых детях считает, что Б-г - дал, Б-г - взял (ребенка), то почему бы и нет? Вся ответственность на Б-ге, а не на главе семьи, который должен далеко вперед смотреть.

В конце-концов, главное - это в ладу с собой жить.

Sadovod-777
в идеале будет достаточно уже 100-120 км от Москвы

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

К Аржану неплохо бы, но там люди стремные (он сам писал).

Качество жизни как качество жизни - если есть бабло, то живешь качественно. нет бабла - живешь не очень качественно

и на восточной Украине люди тоже так себе говорили. Какая война? Какой БП? Не могут же на нас бомбы падать, мы ж - Европа, не Сомали какое-нибудь.

MrWho
На 200 тыс мобилизованных (включая 1/6 добровольцев) было примерно 40 тыс откосивших и примерно 50 тыс не прошедших по здоровью.

beehunter
Живёт в Рязани. Многодетный! 5-о у него! И таким проблемами как в этой не заморачивается.

arjan
а и в первую очередь благосостояние окружающих

arjan
вы в корне не правы , вы мыслите как типично русский человек , качество жизни это не только личное благосостояние , а и в первую очередь благосостояние окружающих именно из этого складывается качество , инфраструктура, дороги и т.п. в остальном согласен .

fencer_al
Интересно будет "После всего" цифры сравнить, сколько из мобилизованных попали в "потери". Возвратные или безвозвратные.
Будет хорошая статистика, что лучше. Косить или идти.

А мне что -то КАжется Что USA уже работаютЬ
https://lenta.ru/news/2016/12/01/intelligence/
свидетельство_ данная тема.

beehunter
А мне что -то КАжется Что USA уже работаютЬ

Это внук снял. В конце видео его слова: Всё у нас ХОРОШО!. Тогда их еще четверо было.)))

[]/B]

А Обама в подъездах ссал.
А все граждане, которым не нравится что в их подъездах ссут и они об этом говорят - агенты госдепа.

beehunter
ФентЕзи объъелся? У нас в подезде чисто. А у Вас значит ...

Ignat
Простая математика подсказывает, что на площади круга радиусом в 120км будет пытаться размазаться порядка 20млн человек, что даст примерно 400 человек на километр или 25 соток на рыло. Это при делении ВСЕЙ площади, с болотами, лесами и т.д. Реально будет ещё хуже, ибо внутренний круг в виде "Новой Мск" к земледелию почти не пригоден, асфальта многовато 😊. Так что ИМХО маловат радиус выходит, либо надо в этом радиусе искать очень специфичную местность, недосягаемую для большинства.

Аргентинские Виши и Бразильские Фавелы взирают на Вас с недоумением...

У Вас, на сколько я помню, вообще подъезда нет. Честный дом.

Еще раз повторюсь. Вся тема высосана из пальца.

я для себя наметил маршрут побега -в предгорья Северного Урала.

в предгорья Северного Урала.

Sadovod-777
Да, согласен и это тоже очень много и проблемы по этой части будут большими. Но лично для себя не вижу возможности рассчитывать на более отдаленные места, т.к. просто не смогу добираться до них по выходным. Можно, конечно, купить готовый дом/участок в деревне - в расчете на то, что какая-никакая инфраструктура там уже будет и не надо мотаться туда часто - строить. Но даже так, все-таки, появляться надо, иначе местные "пейзане" поймут постоянное отсутствие хозяев, мягко говоря, неправильно. И выкопанная картошка и обобранные яблони будут наименьшим злом. По-хорошему, там надо постоянно жить.

arjan
Это да имеет место быть особенно в Бразилии , кстати концентрация оных в основном в мегаполисах .

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Там вас один мороз доканает.

beehunter
Еще раз повторюсь. Вся тема высосана из пальца.

Вот соглашусь. Успешное выживание одиночки (малого коллектива) натуральным хозяйством - не просто утопия, но опасная иллюзия.

Ну и как бы жить рядом с этими фавелами, даже отгородившись стенкой тоже удовольствие на любителя.

Успешное выживание одиночки (малого коллектива) натуральным хозяйством - не просто утопия, но опасная иллюзия.

Sadovod-777
(в т.ч. и очень большая армия пенсионеров)

arjan
Это да имеет место быть особенно в Бразилии , кстати концентрация оных в основном в мегаполисах .

Diver0
Успешное выживание одиночки (малого коллектива) натуральным хозяйством - не просто утопия, но опасная иллюзия.

недооцениваете пенсионеров. У большинства из них есть дачи и запасы

fencer_al
Выживание на каком отрезке времени, по вашему, утопия?

Diver0
Вот соглашусь. Успешное выживание одиночки (малого коллектива) натуральным хозяйством - не просто утопия, но опасная иллюзия.

остальное - все свое. Нет даже водки.

arjan
а зачем вообще жить в мегаполисе .

А вообще исходно речь шла о том, что в случае выбора места стоит задуматься о том, что окружение должно быть более-менее равномерное по уровню достатка, чтобы не было потом проблем с раскулачиванием...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

beehunter
А зачем она нужна? (водка) я например прекрасно и без неё обхожусь.

Я вот смотрю, у меня в селе народ из благ цивилизации в основном покупают соль, сахар, муку и платят за мобильный в терминале. В магазине, зная, что в основном покупают соль, сахар, муку ну и +- спички - особо больше ничего и не привозят (остальное - только под заказ), так как остальное - все свое. Нет даже водки.

А вообще исходно речь шла о том, что в случае выбора места стоит задуматься о том, что окружение должно быть более-менее равномерное по уровню достатка, чтобы не было потом проблем с раскулачиванием..

fencer_al
Вы недооцениваете пенсионеров. У большинства из них есть дачи и запасы.

arjan
У нас все не так , народ перестал держать животину и все покупают в магазе , в деревне построили большой сетевой магазин .

fencer_al
Выживание на каком отрезке времени, по вашему, утопия?

На значимом. Если перебиться какое-то время - не вопрос.Но если вы намереваетесь жить, а не выживать - необходимо государство с его институтами.

Вы действительно хотите работать?
Сейчас то в селе с работой не очень хорошо... А уж как прижмет - работников будет хоть отбавляй. Можно вообще самогоном расплачиваться. 😊

Diver0
На значимом. Если перебиться какое-то время - не вопрос.Но если вы намереваетесь жить, а не выживать - необходимо государство с его институтами.

Diver0
На значимом. Если перебиться какое-то время - не вопрос.Но если вы намереваетесь жить, а не выживать - необходимо государство с его институтами.

Sadovod-777
А если электричек будет всего две - утренняя и вечерняя, они туда и не втиснутся, или одна электричка в два дня или вообще никаких?

В течение двух лет в нашей и соседней областях в 2-3 раза сократили количество пригородных поездов. И ничо, коллапса нет. Престарелые дачники как ездили, так и ездят.

fencer_al
На сколько я понимаю задачу выживания, она подразумевается неспособностью Государства исполнять свои функции и каким - то переходным периодом.
Т.е. необходимо с минимальными потерями этот момент пережить.
А дальше новая социальная организация и т.п.

Приведите, пожалуйста, исторические примеры успешного выживания малых коллективов в период несостоятельности государства. Причем примеры грамотной стратегии выживания, а не просто удачного стечения обстоятельств... Не стоит недооценивать даже слабую власть, стремящуюся использовать вас в качестве винтика системы, а также переоценивать свои способности к выживанию.

Приведите, пожалуйста, исторические примеры успешного выживания малых коллективов в период несостоятельности государства

arjan
Ну у нас кержаки нормально выживают до сих пор

Прошу прощения за цитирование Педивикии:
В результате советских преобразований общества (атеизм, коллективизация, индустриализация, раскулачивание и др.) большинство потомков кержаков утратили древние традиции, причисляют себя к общерусскому этносу, проживают на всей территории РФ и за рубежом.

По переписи 2002 года в России указали свою принадлежность к кержакам лишь 18 человек.

Diver0
Приведите, пожалуйста, исторические примеры успешного выживания малых коллективов в период несостоятельности государства. Причем примеры грамотной стратегии выживания, а не просто удачного стечения обстоятельств...

Diver0
Не стоит недооценивать даже слабую власть, стремящуюся использовать вас в качестве винтика системы, а также переоценивать свои способности к выживанию.

fencer_al
С чего, вдруг?

Странный вопрос... Вы, вероятно, изучили успешный опыт упомянутых групп, творчески переработали его под современные условия, получили необходимые устойчивые навыки для выживания, подготовили соответствующим образом членов семьи... Поделитесь опытом? 😊

Diver0
успешный опыт упомянутых групп

Во времена кризисов есть два варианта. Рассчитывать на свои силы или полагаться на кого - то.
Кого - то на кого можно положиться и кому можно было бы доверять я не вижу.
Потому - выбор очевиден. Максимально дистанцироваться от тех кому не доверяешь.

большинство потомков кержаков утратили древние традиции, причисляют себя к общерусскому этносу, проживают на всей территории РФ и за рубежом.

По переписи 2002 года в России указали свою принадлежность к кержакам лишь 18 человек.

Почему здесь все "беглецы" думают, что до них никому не будет никакого дела?
Как минимум, опрометчиво...

arjan
; По переписи 2002 года в России указали свою принадлежность к кержакам лишь 18 человек.

ага т.к. перепись видимо не ко всем приходила.

victor01
Почему здесь все "беглецы" думают, что до них никому не будет никакого дела?
Как минимум, опрометчиво...

ahin

В течение двух лет в нашей и соседней областях в 2-3 раза сократили количество пригородных поездов. И ничо, коллапса нет. Престарелые дачники как ездили, так и ездят.

victor01
Почему здесь все "беглецы" думают, что до них никому не будет никакого дела

; Приведите, пожалуйста, исторические примеры успешного выживания малых коллективов в период несостоятельности государства. Причем примеры грамотной стратегии выживания, а не просто удачного стечения обстоятельств...

Пожалуйста.

Во-1-х, это практически все старообряческие внегородские поселения. Мало того, государство их при этом еще и преследовало (от физического террора 17 и начала 18 века до сильного финансового и гражданского прессования 19 века). Не только выжили, но и расплодились (порядка 12 млн человек в 1897 г).

Во-2-х. Все казачьи войска в период Гражданской. Они тогда не только успешно автономно существовали, но даже оказали сильную военную помщь одной из сторон в Гражданской войне (Белым), да так, что чуть не задавили вторую сторону (которая к тому времени успела реанимировать государство).

В-3-х. Собственно, ВСЕ русские и нерусские поселения в обеих Сибирях и ДВ. Фактически с 17 века и по 1917-й государство почти не участвовало в их жизни (там ни крепостного права, ни прочих фокусов не было). Ну, взимало налоги, ясак и все. Никак им не помогало. В нашей терминологии они самостоятельно "выживали" эти три века.

Sadovod-777
Ну, опыт нашей истории показал, что после Гражданской до "беглецов" разного толка (в Сибири, ДВ, Средней Азии и пр.) наше сверхмощное тоталитарное государство смогло добраться только в конце 1920-х, и даже к концу 1930-х гг.

victor01
Приведите примеры, такие, которые сделали бы минимальный статистический прецедент.
Одиночки-отшельники не счет.

fencer_al
Потому что сначала дело будет до тех кто ближе, там где народ кучнее, манипулировать проще теми кто более зависим от системы.
А так, проблемы везде будут. Вопрос в размере и свободе маневра.

Sadovod-777
Зарываться в Архивы на 2-3 года, чтоб провести большую научную работу и собрать статистику по многочисленному повстанчеству в указанных регионах и по прочему "банддвижению и басмачеству" 1920/30-х гг, куда наша любимая советская власть приписывала и многочисленных гражданских целые районы, не смогу. За дефицитом времени. Вы уж меня извините.

victor01
Есть разные стратегии выживания, бегство одна из них.
Нужно помнить, что каждая стратегия подразумевает набор определенных качеств.
Утрируя - успешно убегут те, которых трудно будет догнать.
Не убют тех, которых трудно убить.
Можно продолжить список.
Теперь всем нам неплохо было бы посмотреться в зеркало...

Специально для ТС!
Лучший вариант для города! Маскируешь в ближайших к дому зарослях бурьяна под заброшенный канализационный люк, и как "зывыло" - хватаешь домашних и прыг в лючок! А там и лежанку двух-трех ярусную соорудить можно, и харчей на месяц-другой захомячить...
И главное - всё рядом, в городе!
Отсидишься месяцок - а там видно будет за кого воевать или драпать короткими перебежками дальше )))

Есть две основных категории:
- статисты;
- те, которые делают статистику.
ИМХО, бежать нужно в категорию с меньшим риском, а не в гипотетические места выживания...

alex332008
...Отсидишься месяцок...

victor01
Теперь всем нам неплохо было бы посмотреться в зеркало...

victor01
Есть две основных категории:
- статисты;
- те, которые делают статистику.
ИМХО, бежать нужно в категорию с меньшим риском, а не в гипотетические места выживания...

fencer_al
...Я предпочитаю не бежать, а делать все тихо и спокойно. Заранее.

...Не все кто мнит себя делающими статистику ими является на самом деле.
И не все из тех кто делает статистику доживают до ее публикации

victor01
Без туалета?

Я так пиво пью. Притащу рюкзак с баклашками разливного, сидишь спокойно ночь, потягиваешь... А в туалет бежать далеко, потом когда воду спускаешь - громко, домашние начинают просыпаться... Ну я прям в освободившиеся баклашки, как шофер...
А потом местные бомжи мне посылают проклятия и лучи кровавого поноса. Представляете - какая радость найти в мусорном баке пакет с несколькими литрами пива... капая слюной открываешь, пробуешь... А там ссаньё.

Знакомы водитель рассказал. У него профессиональная привычка ссать в тару. 😀

victor01
- успешно убегут те, которых трудно будет догнать;
- не убьют тех, которых трудно убить;

Все падохнут!
Кто-то раньше, а кто-то как собака. 😊

victor01
сохранить свое государство, а не бегать от него

Самая верная и рациональная позиция.

ля многих из нас лучший менее опасный вариант - сохранить свое государство, а не бегать от него.

arjan
это смотря в каком виде...

квасерпервый
-успешно убегут те, за которыми не гонятся.
-не убьют тех, которых трудно найти.

.Равнодушие - страшнее войны..

arjan
ну извините , инстинктивной любви к родине не испытываю .

Другой нету и нигде не ждут...

Съел банку огурцов, справил туда всё, что переработалось, крышечку закрыл герметично и сидишь дальше, ну как маленький...
Я так пиво пью. Притащу рюкзак с баклашками разливного, сидишь спокойно ночь, потягиваешь... А в туалет бежать далеко, потом когда воду спускаешь - громко, домашние начинают просыпаться... Ну я прям в освободившиеся баклашки, как шофер...
А потом местные бомжи мне посылают проклятия и лучи кровавого поноса. Представляете - какая радость найти в мусорном баке пакет с несколькими литрами пива... капая слюной открываешь, пробуешь... А там ссаньё.

Все падохнут!
Кто-то раньше, а кто-то как собака.

Типичный представитель белой пушистой патриотической общественности 😀 именно поэтому отсюда все бегут.
Да забанят меня модераторы, извините не удержался 😀 😀 😀

arjan
так и тут никто не ждет и ничем не поможет - только отбирают и перспектив 0

Ignat
[B][/B]

victor01
Для многих из нас лучший менее опасный вариант - сохранить свое государство, а не бегать от него.

victor01
Ставьте ИМХО, это умозрения...

rds1
Типичный представитель белой пушистой патриотической общественности именно поэтому отсюда все бегут.

Не вижу я своего государства.
Вижу государство, для которого я и моя семья кормовая база, расходный материал.
Нет уверенности что все что я сделаю, заработаю не будет завтра отнято, поделено и т.п.
Нет уверенности что мои дети не будут выброшены на улицу если со мной что - либо случится.

Sadovod-777
ветеран
Sadovod-777

7-2-2017 12:12

quote:
"Изначально написано Ignat:
Простая математика подсказывает, что на площади круга радиусом в 120км будет пытаться размазаться порядка 20млн человек, что даст примерно 400 человек на километр или 25 соток на рыло. Это при делении ВСЕЙ площади, с болотами, лесами и т.д. Реально будет ещё хуже, ибо внутренний круг в виде "Новой Мск" к земледелию почти не пригоден, асфальта многовато . Так что ИМХО маловат радиус выходит, либо надо в этом радиусе искать очень специфичную местность, недосягаемую для большинства."

Логично. Население М и МО - около 19 млн. Но минимум треть - приезжие, которые при невозможности найти работу в регионе уедут задолго до БП. Большая часть оставшихся будет сидеть в городе и ждать помощи государства или еще чего-то (в т.ч. и очень большая армия пенсионеров) и загибаться. Остается миллионов 6-7 - мобильных и активных, которые попытаются осваивать/захватывать землю. Да, согласен и это тоже очень много и проблемы по этой части будут большими. Но лично для себя не вижу возможности рассчитывать на более отдаленные места, т.к. просто не смогу добираться до них по выходным. Можно, конечно, купить готовый дом/участок в деревне - в расчете на то, что какая-никакая инфраструктура там уже будет и не надо мотаться туда часто - строить. Но даже так, все-таки, появляться надо, иначе местные "пейзане" поймут постоянное отсутствие хозяев, мягко говоря, неправильно. И выкопанная картошка и обобранные яблони будут наименьшим злом. По-хорошему, там надо постоянно жить.

а зачем такое совковое мышление ? зачем иметь когда можно пользоваться разными местами ? главное мусор за собой не оставлять .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

fencer_al
Не вижу я своего государства.

а березка и окушки в речке - остаются.

берёзы с окунями только в РФ есть ?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

andrey85634
Государство - это гавно. По сути своей - репрессивный аппарат.

andrey85634
Странен и человек, который не может отличить Родину от Государства.

andrey85634
Государство меняется, а березка и окушки в речке - остаются.

victor01
Для многих из нас лучший менее опасный вариант - сохранить свое государство, а не бегать от него. (не реклама, "сам не люблю...").

квасерпервый
-успешно убегут те, за которыми не гонятся.
-не убьют тех, которых трудно найти.

Sadovod-777
государство почему-то считает нас всех легко возобновляемым и малоценным ресурсом

Ой и не любят нас, ой обижают нас, ой бывает пинают нас... Ой плохое государство. Ну ладно, а вывод-то какой. Ой пойду в другое государство. Ой фсё!

victor01
История (в т.ч. Новейшая) показывает, что, если Вы на стороне конфликта то на Вас эти правила не действуют.
Нас здесь без нашего ведома давно и надолго сделали стороной.
Будут искать и будут находить везде. (ИМХО)

andrey85634
Это только Израиль печется о жизни своих солдатиков. И ен из сердобольности, а потому что реально их там мало и резерва нет.

andrey85634
Ой и не любят нас, ой обижают нас, ой бывает пинают нас... Ой плохое государство. Ну ладно, а вывод-то какой. Ой пойду в другое государство. Ой фсё!

Sadovod-777
Да, надо как говорит камрад "государство сохранять", в смысле пытаться делать его лучше, гуманнее к своим гражданам. Но делать это осторожно, чтоб оно за фалду при этом не поймало.

andrey85634
Ой и не любят нас, ой обижают нас, ой бывает пинают нас... Ой плохое государство. Ну ладно, а вывод-то какой. Ой пойду в другое государство. Ой фсё!

почему ОНИ не едут СЕЙЧАС?

arjan
потому как сейчас еще здесь более менее нормально зарабатывается и живется

fencer_al
Странно впрягаться из за любви к Родине за Государство.

Хотя бы потому, что государство обеспечивает сохранность вашей родины. Без государства вашу родину быстренько оприходуют.

АТ
Еще больше нравится Швейцария

Diver0
Хотя бы потому, что государство обеспечивает сохранность вашей родины. Без государства вашу родину быстренько оприходуют.

fencer_al
Государство текущее

А практика такова, что всем глубоко насрать. В интернетах поболтали и замечательно.
Разок так же вот зашел спор, все как один солидарны... А потом предложил взять на себя организацию митинга. Ой что началось. Всё бесполезно, кому это надо и т.п. Ну раз никому не надо - всех всё устраивает.

Народ заслуживает той власти, которая его имеет. ))

В текущих реалиях возможности что - либо улучшать с рядового уровня нет.
Можно только, в теории, попробовать "присоединиться" к правящему классу, но сложно, долго и без гарантии.
Что ничего не изменит в стране, а просто позволит сосать из кормушки.
А митинги... У нас уже сидят те кто хотел референдум провести)

Ну вот веселый молочник свалил в нужное место теперь почти соседи , наверное что то знает 😀
https://www.youtube.com/watch?v=uoDqMBJZ0to

Психологи говорят, что есть два вида спора:
1. Интерес;
2. Позиции.
Во втором случае спор бессмыслен.
Государство у нас сучье, но пока свое.
С ним можно разговаривать и чего-то добиваться, иллюзий не питаю, но и кликушествовать не хочется.
Это "клятое" государство пока не дает "светочам прогресса" ввести сюда карательные миротворческие батальоны недавних братьев и орды черных тоже бывших младших братьев, и тех и других заготовили впрок, угадайте, по чьи души?.
Как они умеют резать овец можно легко найти в инете.

victor01
Государство у нас сучье, но пока свое.

fencer_al
Наше Государство достаточно свое чтоб не идти против него, но и не настолько свое чтоб считать его интересы своими.

Думаю, что наше Общество сильно далеко от идеального...
edit log

Это "клятое" государство пока не дает "светочам прогресса" ввести сюда карательные миротворческие батальоны недавних братьев и орды черных тоже бывших младших братьев, и тех и других заготовили впрок, угадайте, по чьи души?.
Как они умеют резать овец можно легко найти в инете.
edit log

Никому это общество жалко не будет)

victor01
У нормальных людей существует стереотип, что Г должно заботиться о них.

victor01
Это заблуждение, заботиться о человеке может только Общество.

я думал, тут география, куда бежать.
А тут митинг.
Куда бежать?
-на митинг! Уряяяяя! 😊

Куда бежать, куда бежать-в военкомат. Там накормят, напоят, оденут, дадут автомат, а не какой то дробострел, а может что и покруче. Это если враги нападут, опять же родину будешь защищать, а не как мышь по углам шхериться. Ну а если БП внутренний, тут фиг ее знает как карта ляжет. Зашхериться все равно не получится, если только куда в тундру, да и то какой нибудь "Начальник Чукотки найдется"

andrey85634
А бежать надо - вместе с евреями.

Sancho62
Куда бежать, куда бежать-в военкомат.

Sancho62
Там накормят, напоят, оденут, дадут автомат, а не какой то дробострел, а может что и покруче.

Sancho62
Это если враги нападут, опять же родину будешь защищать, а не как мышь по углам шхериться.

fencer_al
Зашхериться все равно не получится

Sancho62
Куда бежать, куда бежать-в военкомат. Там накормят, напоят, оденут, дадут автомат

Отправят в какую-нибудь мясорубку, а потом похоронят за гос. счет.

ТС, приезжай к нам на западную Украину, вокруг горы, леса и реки, живности не меряно, нет никаких АЭС и прочей техногенной херни, только чистый воздух и партизаны УНА УНСО иногда по лесу бегают, выучишь украинский язык останешься живой, ну что поделаешь москалей они не шибко любят, хотя ребята душевные, патронами если нужно поделятся))

Geber
ну что поделаешь москалей они не шибко любят, хотя ребята душевные, патронами если нужно поделятся

Sancho62
Ну а если и грохнут, так то не по злобе, а порядку ради, ибо нех.

Что мне больше всего нравится, так это бескрайние просторы, климат не то что в Сибири а намного мягче, много источников с действительно целебной водой, термальные источники в которых можно париться зимой в мину 20.Границу ЕС можно пешком перейти если нужно, да и вообще для выживальщика трудно найти более подходящего места для жительства.

Если случится БП, шансы выжить именно в такой местности и с такими соседями намного выше чем в каких либо других регионах Украины.

И нафига в этом раю вам кто то нужен? К чертям всех поганой метлой. И это, смотрел по National Geographic, типа все леса попилили на украинской стороне, про какой то парк передача была.

Gerber, а можно поподробнее?

Sancho62
И нафига в этом раю вам кто то нужен? К чертям всех поганой метлой. И это, смотрел по National Geographic, типа все леса попилили на украинской стороне, про какой то парк передача была.

Sancho62
типа все леса попилили на украинской стороне,

"Gerber, а можно поподробнее?"
Можно, смотря что интересует.

fencer_al
Текущее Государство организацией общества к которому я принадлежу не является.

Т.е. у вас есть некий умозрительный образ эталонного государства, с коим вы сверяете нонешнее? И ежели эталону не соответствует:"Я ничего этому государству не должен!". Или:"Вот когда оно станет соответствующим моему эталону, вот тогда, может быть, я и подумаю о наших взаимоотношениях..." Позиция, безусловно, удобная - всегда можно отыскать несоответствие идеалу... В исторической ретроспективе было ли состояние государства, более менее соответствующее вашему эталону?

ТС, приезжай к нам на западную Украину, вокруг горы, леса и реки, живности не меряно, нет никаких АЭС и прочей техногенной херни, только чистый воздух и партизаны УНА УНСО иногда по лесу бегают, выучишь украинский язык останешься живой, ну что поделаешь москалей они не шибко любят, хотя ребята душевные, патронами если нужно поделятся))

andrey85634
Gerber, а можно поподробнее?

Вопрос, разумеется, не ко мне, но если интересуетесь с целью возможного переселения на ЗУ - не рекомендовал бы. Места, безусловно, красивейшие, люди нормальные (ежели без политоты)... Но! Учитывая в целом неблагоприятный прогноз по Украине (благосостояние и стабильность), стоит подумать, прежде чем самостоятельно загонять себя в некое подобие ЛП...

arjan
я бы приехал , я подумывал до 14 года насчет Украины -Одесса , ну а в идеале да западная хутор .

Ха, Закарпатье, там своя, можно так сказать республика, не знаю насколько правда, как то давно, в 14-м типа люстраторы приехали, порядки наводить, где то ближе к Венгрии, в итоге морды люстраторам набили, автобусы погромили и отправили восвояси.

Sancho62
Ха, Закарпатье, там своя, можно так сказать республика, не знаю насколько правда, как то давно, в 14-м типа люстраторы приехали, порядки наводить, где то ближе к Венгрии, в итоге морды люстраторам набили, автобусы погромили и отправили восвояси.

Кстати, да. И по ощущениям ЗУ и Закарпатье существенно отличаются - в Закарпатье люди как-то ментально ближе...

Diver0

Вопрос, разумеется, не ко мне, но если интересуетесь с целью возможного переселения на ЗУ - не рекомендовал бы. Места, безусловно, красивейшие, люди нормальные (ежели без политоты)... Но! Учитывая в целом неблагоприятный прогноз по Украине (благосостояние и стабильность), стоит подумать, прежде чем самостоятельно загонять себя в некое подобие ЛП...

тут все по другому просто.

Geber
А вообще тут все больше похоже на Европу, сравнивать с юго-востоком трудно, тут все по другому просто.

Geber
Могу сказать с вероятность. 100%, что-бы там ни было на остальной территории Украины, именно на западе все будет пучком, тут люди сами по себе живут, на тех кто рулит страной в Киеве многим просто насрать, живут своим умом и трудом и не жалуются. Видели бы вы какие тут дома построены, не какие то хибары из навоза как некоторые думают, а нормальные такие домики в евростиле, есть теплицы где круглогодично выращиваются овощи для себя и на продажу, да и вообще подсобное хозяйство достаточно развито, так что с голодухи никто не помрет. А вообще тут все больше похоже на Европу, сравнивать с юго-востоком трудно, тут все по другому просто.

Я видел 😊 От ЗУ в прошлое, мирное время - наилучшие впечатления. Хотя и беднота имеется, и лес пилят со страшной скоростью. С юго-востоком сравнивать нельзя - промышленный район и сельская идиллия несопоставимы в принципе. 😊

Geber
Видели бы вы какие тут дома построены, не какие то хибары из навоза как некоторые думают

Diver0

Я видел 😊 От ЗУ в прошлое, мирное время - наилучшие впечатления. Хотя и беднота имеется, и лес пилят со страшной скоростью. С юго-востоком сравнивать нельзя - промышленный район и сельская идиллия несопоставимы в принципе. 😊

Sancho62
как то давно, в 14-м типа люстраторы приехали, порядки наводить, где то ближе к Венгрии, в итоге морды люстраторам набили, автобусы погромили и отправили восвояси.

Geber
сравнивать с юго-востоком трудно

MrWho
так СССР не успел там особо по населению потоптаться, как прокатился по жителям того юго-востока в 30х

MrWho
вместо которого потом плотно заселили на химию аборигенов из регионов СССР.

Sancho62
Вот и отправляли по распределению на строительство народного хозяйства, а также лечить, учить, что то производить.

По ЗУ- надо понимать что они никогда не были частью Российской империи и присоединили их в 39-ом. Там ментальность у людей другая. Они менее агрессивны( однако это не слабость за свое они постоят ее как), очень хозяйственны и предприимчивы , вежливы , дружны между соседями , религиозны- по субботам в церковь ходит масса народа , в селах так практически все и это искренне а не потому что такой тренд. В общем лично мне они симпатичны.
Довольно много предпринимателей туда переехало после событий с Донбасса , открыли там свой бизнес и к своему удивлению дело пошло . Туда вполне можно переезжать и мирно ужится с местными если не учить их жизни и не смотреть свысока.
Главный минус ЗУ как по мне -климат. Там пасмурно, сыро, много дождей, часто моросящих на весь день. типа Питера, довольно таки холоднее чем в центральной и южной части страны.

" протоптались по населению практически всего СССР, а не только бывшей мало-и- новороссии, коллективизация, раскулачивание, репрессии, ссылки."

Основная жопа - смешение руских народов в совковых городах и совке ваще. Тута им по ним и епнуло гетерозисом.

Потому бежать имеет смысл в зоны расположения годных для размножения свово потомства народов.

Sancho62
опять же родину будешь защищать,

Дык нету уже родины - ее и совки сломали и потом хозяева выключили. Надо сначала заново родину строить - а это дело на века.

Да и психиатрическая беда защиты родины это похоже только проблемы огородников - у них родина это примерно их огород и фактическое имущество их хозяев. Да и даже щас родина у городских квартирных это бетонная камера куды их мать из роддома привезла.

А вот у кочевников с родиной усе намного проще и их на защиту родины сложнее разводить как лохов.

Биологически полезново для жызни понятия родины у большинства поголовья нету вааще. Только пропагандонское выгодное хозяевам.

Раньше у малоподвижных огородников понятие родины в виде куска зоны с годными своими имело набор практически полезных смыслов. Но уже со времен начала совка это практически только пропагандонский развод лохов. Пропагандоны теперь пользуют старые понятия в моске поголовья для своих целей. Большинство из 200+ руских народов уже забыло кто для них годные свои.

mara2107

а зачем такое совковое мышление ? зачем иметь когда можно пользоваться разными местами ? главное мусор за собой не оставлять .

Огородники генетически привязаны к своему огороду. Это кочевники могут бомжевать по большой площади зоны - но это тоже отдельное умение.

andrey85634
Государство меняется, а березка и окушки в речке - остаются.

Березки и окушки это только декоративные признаки родины для части бывших руских народов. Для годности родины она например еще должна содержать годное под размножение поголовье. А щас в основном остались только безполезные биологически для прямоходящих березки и окушки.

Щас уже типовые признаки родины это куски зоны с плотной застройкой многоквартирными зданиями с ночными клубами с музоном-мигалками и синтетическими наркотиками.

Sadovod-777
Наше государство почему-то считает нас всех легко возобновляемым и малоценным ресурсом,

Так это еще со времен официальных царей империи привычка - тогда поголовье на зоне хорошо плодило себя просто от наличия жорева в достатке. А теперь и с возобновлением стало плохо и даже материнский капитал плохо помогает.

Огороженые куски зоны и все на ней произрастающее это имущество хозяев - и произрастающие на этой зоне полезные прямоходящие млекопитающие жывотные тоже.

Diver0
Хотя бы потому, что государство обеспечивает сохранность вашей родины.

Наоборот - оно даже открыто на сайте госкомстата показывает как эта родина плохеет и подыхает. Пример еще - https://sergeimorozov.wordpres...0%B8-%D1%85%D0% B0%D0%B9%D1%82%D0%B5%D0%BA/
Про хотя бы сохранность или лучше приумножение тама ваще нету. Сохранность идет только родины части очень мало руских народов и в очень отдельных и гордых республиках.

andrey85634
Уж какое есть. Менять его можно...
Другое государство церемониться будет ещё меньше. Так что надо улучшать своё...

Про улучшение машинки по переработке останков руских народов уже было - https://sergeimorozov.wordpres...%D1%81%D1%8C-2/

n114b
Щас уже типовые признаки родины это куски зоны с плотной застройкой многоквартирными зданиями с ночными клубами с музоном-мигалками и синтетическими наркотиками.

n114b

Березки и окушки это только декоративные признаки родины для части бывших руских народов. Для годности родины она например еще должна содержать годное под размножение поголовье. А щас в основном остались только безполезные биологически для прямоходящих березки и окушки.

Щас уже типовые признаки родины это куски зоны с плотной застройкой многоквартирными зданиями с ночными клубами с музоном-мигалками и синтетическими наркотиками.

Завидовать не хорошо 😀
А на счет защиты родины - какая разница кто ее грбит внутренний враг или внешний ? Ни за одну из сторон вписывается неохота

n114b
Дык нету уже родины - ее и совки сломали и потом хозяева выключили.

Почему то отчетливо услышал хруст французской булки... 😊

Относительно пропагандируемого вами ресурса (https://sergeimorozov .)...
Простите, то, что вы успешно питаетесь на инфопомойке - еще не повод рекламировать ее в качестве источника пропитания другим. Порой я сожалею об отсутствии цензуры и даже карательной психиатрии... 😊

Позиционируя себя трезвым, рациональным и даже несколько циничным индивидом, снисходительно посматривающим на быдломассу и не поддающимся на манипуляции власть предержащих, вы, тем не менее, пытаетесь манипулировать другими. Причем совершенно по-детски. Не пора ли повзрослеть?

Родина на зоне в наилучшем виде сохранилась в основном для очень малочисленных и официально отличных от руских коренных народов бомжеватых образов жизни. У них тама вместо березок и окушков обычно только ягель под снегом и летом. Но та родина себя и без всяких государств отлично защищает чиста климатом и геометрией. В рабство оттуда вывозить аборигенов далеко-долго и дорого по бездорожью. А вот из лесов с березками и по рекам намного удобнее и ближе.

"куды пойти, куды податься?"

Можно сходить поучить себя у существ реально живущих на родине. Туда с имеющимся паспортом законно можно идти. На зоне еще есть часть народов без практики вырезания чужих нафиг для расчистки для своих територии.

n114b
Не были бы Вы столь великодушны изъясняться иногда на русском языке, а то порой пытаясь расшифровать Ваши послания древних инков, мой и без того перегруженный мозжечек начинает закипать, что чревато выходом всей системы обработки информации из строя.
Спасибо за понимание.

Ребята,-без обид за потертое.Раздел называется отнюдь не ИИП.

dimz7
скорее всего, будет полномасштабная война

Не читайте по утрам советских газетТМ 😀
А по делу-ТС, выдыхайте, никакой войны не будет, никто таких подарков в наше время не делает. Придется арбайтен не по 10 часов, а по 14, а потом и по 16, для сохранения прежнего уровня жизни. Сейчас устроителям войнушек гораздо выгоднее снимать жирок с населения шарика постепенно, то в Белорусии, то в Казахстане, то в Москве, завтра еще где-нибудь). Да и что такое выкошенный миллиард населения?Оставшиеся 6 миллиардов тараканов за 20 лет еще наплодят

http://guns.allzip.org/topic/21/2029806.html
Набирают народ в экспедицию на ДВ. Геохимия.
Для желающих осмотреться в глуши, да еще за зарплату.

http://guns.allzip.org/topic/103/2038484.html

Главное на китайскийБайкал не заезжать. Вслед за Курилами ОН сливает Байкал
www.finmarket.ru/news/4482309