Смена полюсов

кирев73

По телеку,уже и по центральным каналам, всё чаще слышу страшилку о смене полюсов. Вон и дельфины на берег выпрыгивают пачками. Может оно и в правду? Чем интересно грозит сие явление?

Sancho62

Толи по Дискавери то ли по Географику есть цикл передач о всяких БП , типа повышении температуры на солнце, остановки Земли, в том числе и о переполюсовке, а вот какие последствия от этого сейчас не помню, давно смотрел.

БПшник

Йеллоустоун. Переполюсовка. Мировой кризис. Первый звонок.
https://cont.ws/@sahalara/517737

GreenMan

кирев73
По телеку,уже и по центральным каналам, всё чаще слышу страшилку о смене полюсов.
Смена полюсов идет прямо сейчас. Скорость движения варьируется из года в год. В 2009 было 64 километра в год. Через несколько тысяч лет, плюс/минус смена полюсов будет закончена.
Чем нам грозит? Ничем, столько не прожить 😊 Будущим поколениям тоже, магнитное поле не исчезнет полностью и подобные переполюсовки за время существования земли и в том числе жизни на ней происходили неоднократно.
Другой вопрос зачем это транслируют по зомбиящегу и муссируют в интернетах. ИМХО цель одна, отвлечь население от насущных реальных проблем которые нас окружают.

кирев73

GreenMan
Смена полюсов идет прямо сейчас. Скорость движения варьируется из года в год. В 2009 было 64 километра в год. Через несколько тысяч лет, плюс/минус смена полюсов будет закончена.
Чем нам грозит? Ничем, столько не прожить 😊 Будущим поколениям тоже, магнитное поле не исчезнет полностью и подобные переполюсовки за время существования земли и в том числе жизни на ней происходили неоднократно.
Другой вопрос зачем это транслируют по зомбиящегу и муссируют в интернетах. ИМХО цель одна, отвлечь население от насущных реальных проблем которые нас окружают.

Согласен

олег0165

GreenMan
Другой вопрос зачем это транслируют по зомбиящегу и муссируют в интернетах.
Человеку нравится чего то бояться, всякоразные страшилки его "притягивают".....вот такое оно свойство психики. 😛

Nepipec

олег0165
Человеку нравится чего то бояться, всякоразные страшилки его "притягивают".....вот такое оно свойство психики. 😛

Не надо глупости писать, если вы не понимаете ни чего

Оценка угроз и страх перед ними, это врожденный рефлекс человеческого рода и особенность работы мозга.
В том числе и это позволило нашему виду выжить и развиться.
Неосознанная оценка фактов опасности, работает у человека как предчувствие и зачастую сохраняет жизнь, когда одному иногда тысячам.

Наступил на какашки саблезубого тигра- затревожился, не пойду сегодня из пещеры гулять.
Не пойду к тому дереву-предчувствие плохое, оно наклонено и может упасть на голову.
Не буду жить у этой горы-не спокойно на душе,гора нависает и может обрушиться
Странные законы принимают в стране,неуютно, как будто впереди П, уеду в другую.
Куплю два мешка макарон и двустволку, вдруг астероид 56789он13, все же не пролетит мимо.

Это все 100500 раз уже спасало кого то из наших предков и мозг у людей так устроен, сканирует опасности автоматом, а нас начинают напрягать предчувствия и неспокойствия, это просто сигнал обработки фактов.

олег0165

Nepipec
а нас начинают напрягать предчувствия и неспокойствия
Изучайте: http://www.sonnik-online.net/sonnik/freyda/

Nepipec

олег0165
Изучайте: http://www.sonnik-online.net/sonnik/freyda/

Вы уверены, что нужно читать писанину пустозвонов, основанную на домыслах давно умершего еврея демогога ?
Былинные зрады зробидчан- переможников, выкопавших черное море выглядят достовернее.

Egunis

Наклон оси Земли увеличился после землетряса в Японии, соответственно полюс сдвинулся. Он и так имеет свойство гулять. В это верю, слишком уж сильно изменился климат в нашей местности.

Nepipec

Кстати , может случайно
На неделе на вести-фм была передача, рассказывал академик РАН, как раз про переполюсовку.
Говорит, все же при переполючовке, магнитное поле пропадает, лет так на 100-1000.
Ну и начинаются проблемы из за того, что солнце шпарит, а радиация не отклоняется пропавшим полем.

Большой Бро

Человеку нравится чего то бояться, всякоразные страшилки его "притягивают".....вот такое оно свойство психики.
Не то, чтобы это кому то нравилось, это один из элементов пси-технологий, удержание на коротком поводке.
Когда субъект постоянно на "измене" им легче управлять, он теряет способность трезво оценить ситуацию.
Если кто нибудь находился после катаклизма в обществе, пережившем его, то может наблюдать одно явление - слухи, сплетни, ожидание очередной волны и т.д. В это время люди управляемы (повторюсь, не во время, а после), и без проблем подчиняются приказам, просьбам вышестоящих.
Поэтому любые "страшилки" создают не для интересного времяпрепровождения, а для конкретных целей.

" Когда собаке бросают палку, она смотрит на палку. Когда льву бросают палку, он смотрит на того, кто ее бросил" (с)

GreenMan

Nepipec
Ну и начинаются проблемы из за того, что солнце шпарит, а радиация не отклоняется пропавшим полем.
Я больше скажу. Ближе к полюсам это самое магнитное поле направляет солнечную радиацию прямо к земле!!! Из за этого частицы высоких энергий влетая в земную атмосферу вызывают красочные полярные сияния.
И что то я не слышал что бы жители севера дохли от повышенного уровня радиации. И я даже знаю почему. Атмосфера планеты является эффективным шитом, даже без магнитного поля.

Nepipec

на сайте вести-фм, где то в середине недели, можно найти и послушать передачу с этим академиком, он там все гладко объяснял и про солнечный ветнр и про изменения атмосферы и радиацию.

олег0165

Nepipec
Вы уверены, что нужно читать писанину пустозвонов, основанную на домыслах давно умершего еврея демогога ?
Конечно нет, но его "концепция" очень созвучна с "напряжением предчувствия и неспокойствия".
З.Ы.
Nepipec
Былинные.......
Тише, ти-ше.....не будите в Джиме "зверя".... 😛


Большой Бро
Не то, чтобы это кому то нравилось......
Не станете же оспаривать что подобные "новости" популярны и притягивают внимание?
Значит они нравятся?
Хотя всё же наверно стоит взять это слово в кавычки.....может и другое определение применить.....но мне в голову не пришло.
З.Ы.
А вообще человек падок на всякоразные страшилки. 😛

rds1

олег0165
Тише, ти-ше.....не будите в Джиме "зверя"....

Хм, Вы странно плохого мнения о Джиме, таких наредкость непредвзятых и адекватных модераторов как у нас редко в каком разделе и форуме найдешь. А жестковаты порой оттого, что замучаешь все говно перелопачивать за каждым умником, я б давно половине палаты бан пожизненный устроил 😀

олег0165

rds1
Вы странно плохого мнения о Джиме
Вы ошибаетесь, я совсем не плохого мнения о нём.....но и "диферамбы петь" бы не стал.
Однако лучше не углубляться в "тему", лишнее это. 😛

Аноним Анонимыч

Еще раз о переполюсовке
http://guns.allzip.org/topic/151/1313287.html
Инверсия магнитного поля (перполюсовка)
http://guns.allzip.org/topic/151/503986.html
Магнитное поле...
http://guns.allzip.org/topic/151/499677.html
Тихий магнитный апокалипсис или внезапное отключение сознания
http://guns.allzip.org/topic/151/742308.html

конь44

Я больше скажу. Ближе к полюсам это самое магнитное поле направляет солнечную радиацию прямо к земле!!! Из за этого частицы высоких энергий влетая в земную атмосферу вызывают красочные полярные сияния.
И что то я не слышал что бы жители севера дохли от повышенного уровня радиации. И я даже знаю почему. Атмосфера планеты является эффективным шитом, даже без магнитного поля.
Совершенно верно. Самые страшные, не имеющие электрического заряда, частицы. Это в основном гамма излучение и нейтроны, не отклоняются в магнитном поле. Они его "не замечают". Они распространяются прямолинейно, и поглощаются почти полностью земной атмосферой. А обладающие электрическим зарядом, в основном ядра атомов водорода, гелия и электроны, имеют проникающую способность в разы меньшую чем нейтральные. Потому если исчезнет магнитное поле у Земли, то всего лишь полярные сияния будут видны по всей Земле. Только намного слабее, и не ночью, а перед рассветом, или после заката.
А переполюсовка, это не дрейф полюсов, а перемена. То есть там где был южный магнитный полюс окажется северный и наоборот. В результате магнитный компас станет показывать север на юге. Географические же полюса никуда не денутся, они незыблемы благодаря гироскопическому эффекту. То есть северный Полюс как смотрел на Полярную так и будет, не взирая на дрейф континентов. Географические полюса может нарушить только внешнее силовое воздействие на Планету Земля.

олег0165


Аноним Анонимыч
участник
1............................
2............................
3............................
4............................
Что это?
151ая палата сама катаклизьмы придумывает, сама себя цитирует, сама на себя сылается......замкнутый круг? 😛
"Товар" внутреннего "производства" для внутреннего же "потребления"? 😊

Roman Prag

Вон и дельфины на берег выпрыгивают пачками.
Дельфин на берег - шкерься в бункер!

Быль

конь44
А переполюсовка, это не дрейф полюсов, а перемена. То есть там где был южный магнитный полюс окажется северный и наоборот. В результате магнитный компас станет показывать север на юге. Географические же полюса никуда не денутся, они незыблемы благодаря гироскопическому эффекту. То есть северный Полюс как смотрел на Полярную так и будет, не взирая на дрейф континентов. Географические полюса может нарушить только внешнее силовое воздействие на Планету Земля.
http://guns.allzip.org/topic/151/1888437.html

😀

Быль


еографические полюса может нарушить только внешнее силовое воздействие на Планету Земля.
На планету Земля ПОСТОЯННО действует множество силовых воздействий, благодаря закону всемирного тяготения 😀.
Самый большой обнаруженный период воздействия- галактический год = ~~ 225 до 250 миллионов земных лет. (без учета вращения самой галактики...

😀

GreenMan

конь44
А переполюсовка, это не дрейф полюсов, а перемена.
Переполюсовка не происходит мгновенно. Тот дрейф который мы сейчас наблюдаем и есть процесс переполюсовки. То есть постепенно магнитные полюса будут смещаться (тысячи лет) подойдут к экватору.
Дальше триггером будет служить солнце, на солнце тоже происходят переполюсовки. Последняя произошла совсем недавно, ушло на это 16лет. Есть даже видео от NASA https://www.youtube.com/watch?v=B4UtVo7-yJA
Это кстати происходит регулярно, каждый солнечный цикл, то есть каждые 11лет, последний цикл был затяжным, поэтому ушло больше времени.
Со временем, когда магнитные полюса земли будут вблизи экватора очередная смена полюсов солнца создаст дополнительный импульс и магнитные полюса земли пересекут экватор.
Магнитное поле при этом не исчезнет, это невозможно чисто физически. Оно может разделится на несколько локальных участков. Примерно так как на видео от NASA где показана переполюсовка солнца.
Далее через энное количество лет полюса устаканятся и займут свои места вблизи географических полюсов.
Ждать долго 😊 Основная опасность, можно не дожить 😊
Ниже картинка, основана на явлении палеомагнетизма, своего рода записи геомагнитного поля в остывающей и кристаллизующейся лаве,
Полярность геомагнитного поля от наших дней и до середины юрского периода (вверху) и за последние пять миллионов лет (внизу). Чёрные участки - полярность, соответствующая сегодняшней, белые - противоположная (иллюстрации с сайта wikipedia.org).
В середине мела был очень длинный период без инверсий, он длился 120 - 83 миллионов лет

Аноним Анонимыч

олег0165
Что это?
Призыв "не умножать сущности без необходимости", мож поймёт кто 😛
А информационная самодостаточность сообщества нам только в плюс.
Так и Википедию с Лурком обгоним по внутренней связности 😛

Быль

Магнитное поле при этом не исчезнет, это невозможно чисто физически.


На планете Марс не существует планетарного магнитного поля. Планета имеет магнитные полюса, которые являются остатками древнего планетарного поля. Так как магнитное поле Марса фактически отсутствует, то он постоянно подвергается бомбардировке солнечным излучением, а также воздействием солнечного ветра, что делает его бесплодным миром, который мы и видим сегодня.
http://spacegid.com/est-li-magnitnoe-pole-u-marsa.html

Гипотезу, объясняющую потерю магнитного поля, предложил недавно Джафар Аркани-Хамед из университета Торонто. Вместе с коллегами из канадских университетов Летбриджа и Йорка он провел моделирование системы, предполагающей захват Марсом крупного тела, вероятно из пояса астероидов. Предполагается, что это событие произошло 4 млрд. лет назад. Астероид стал спутником Марса и, создав конвекционные, или приливные, потоки в жидком ядре планеты, 'включил' тем самым магнитное поле Марса.
Расчеты показали, что при совместном воздействии Солнца и Юпитера астероид мог выйти на орбиту вокруг Марса с радиусом 100 тыс. км. Снижение спутника до 50-75 тыс. км приводит к возникновению конвекционной нестабильности жидкого ядра, достаточной для запуска 'динамо-машины', и созданию единого магнитного поля планеты.
Продолжительность работы этой электрической машины могла меняться от нескольких миллионов лет в случае совпадения направления вращения Марса и спутника, до 400 млн. лет - в обратном варианте. Дальнейшее снижение спутника привело к его разрушению на пределе Роша (2,44 радиуса планеты при равномерно распределенной плотности), исчезновению глобального магнитного поля и падению обломков на Марс.
http://www.ng.ru/science/2013-09-25/9_mars.html

GreenMan

Быль
http://guns.allzip.org/topic/151/1888437.html


😀

Вопрос. А при чем тут пресловутый эффект Джанибекова и с мена полюсов земли?
Каким образом эта херня на видео со смещенным центром тяжести, за счет чего она собственно переворачивается относится к земле?
Земля внутри жидкая и вязкая, лавовые потоки при извержениях это доказывают.
Надо взять в простейшем случае яйцо, оно лучше всего будет моделировать землю и раскрутить в невесомости. Далее смотреть, будет оно переворачиваться или нет 😊
Есть где нибудь такие видео? Скорее всего нет, потому что происходить ничего не будет, народу это не интересно, лайки ставить никто не будет.
Другое дело гайка Джанибекова, ей можно пугать, мол смотрите, так же земля перевернется, а народу нравится бояться, особенно такой неведомой штуки 😊

GreenMan

Быль
http://www.ng.ru/science/2013-09-25/9_mars.html
И к чему эти ссылки?
Магнитное поле земли во время смены полюсов не исчезнет полностью, это факт.
Оно может исчезнуть только после того как наша земля полностью остынет и ядро остановится. Произойдет это через хрен знает какое количество времени. К этому моменту солнце вполне может превратится в красного гиганта и земля окажется внутри своего светила. Для людей, если к этому они будут существовать потеря магнитного поля будет меньшей из проблем.

Быль

GreenMan
Магнитное поле земли во время смены полюсов не исчезнет полностью, это факт.
поцыэнт из будущего? О-о

Быль

GreenMan
Надо взять в простейшем случае яйцо, оно лучше всего будет моделировать землю
с чего вы это взяли? есть результаты научного исследования?

олег0165

Аноним Анонимыч
А информационная самодостаточность сообщества нам только в плюс.
Думаете?
Тогда можно вопрос?
Кто из обсуждающих подобные темы имеет специализированное образование, кто разбирается хотя бы на уровне: "сам понимаю что, почему и как"?
Или же всё "образование" заканчивается на уровне роликов из ютуба(кем они снимаются и какое отношение имеют к реальности....отдельный разговор), а так же статей лохопедии(где любой может любую глупость написать и "висеть" она там будет до тех пор пока на неё не наткнётся кто то в этом действительно разбирающийся, при всё при этом ему должно быть не лень "поправить текст" 😛)?

олег0165

GreenMan
Магнитное поле земли во время смены полюсов не исчезнет полностью, это факт.
Оно может исчезнуть только после того как наша земля полностью остынет и ядро остановится. Произойдет это через хрен знает какое количество времени.
Вы непонимаете!
Низя верить тому что говорят официальные науки, астрономия, геология, физика,.....тамвсёврут. 😛
Истинную правду нам может раскрыть только ютуб и голливуд....ну и некоторые "истиннонаучные" публикации в интернете. 😛
В качестве доказательств можно привести:
"Путешествие к центру Земли"
"День когда Земля остановилась"
И подобные шибконаучные продукты "фабрикигрёз"..... 😊
З.Ы.
К стати на сколько мне известно ни один учёный с мировым именем не выступил с официальным опровержением этих "научныхфильмаф".....что только подтверждает их "научнуюценнасть". Так то вот! 😛

Быль

GreenMan
Вопрос. А при чем тут пресловутый эффект Джанибекова и с мена полюсов земли?
Каким образом эта херня на видео со смещенным центром тяжести, за счет чего она собственно переворачивается относится к земле?
Вики,прости Господи,педия 😀

Катастрофический сдвиг полюсов - не признанная академической наукой теория, согласно которой при определённых условиях возможно изменение положения географических полюсов Земли (то есть её оси) за геологически короткое время, например, за счёт изменения положения коры планеты относительно внутренних её слоёв под действием тех или иных сил. В некоторых источниках высказывается мнение о том, что существует возможность катастрофически быстрого смещения полюсов (с линейной скоростью, которая может достигать порядка 3500 км/ч в некоторых гипотезах), которое должно было бы сопровождаться крупномасштабными бедствиями, охватывающими всю планету, такими как наводнения, землетрясения, извержения вулканов, поднятия морского дна и уход суши под воду и так далее. [1]

Теорию катастрофического сдвига полюсов не следует путать с такими признанными наукой явлениями, как прецессия земной оси, изменение положения магнитных полюсов Земли и дрейф материков - данные явления происходят в геологически длительное время и не приводят, согласно современным научным представлениям, к каким-либо масштабным природным катастрофам, хотя и отражаются, с течением времени, на характере климата планеты и её облике.


Сторонники теории, иногда расходясь в деталях, описывают сдвиг полюсов, основываясь на следующих предположениях:

Используется модель структуры планеты, в которой твёрдая кора отделяется от ядра слоем находящегося в жидком или полужидком состоянии вещества.
Указывается, что неравномерное распределение суши и изменение количества льда в полярных районах вызывают нарушение равновесия коры, создавая инерционные силы, стремящиеся 'провернуть' кору относительно ядра планеты. Аналогичный эффект могут вызывать гравитационные и приливные силы, возникающие при сближении Земли с массивными небесными телами.
Воздействие указанных сил может привести к сдвигу земной коры относительно нижележащих слоёв. В результате физические полюса планеты будут внезапно смещены по отношению к подстилающей поверхности в течение геологически короткого периода времени.
Естественно, быстрое изменение положения коры приведёт к значительным возмущениям в гидросфере и атмосфере (вызванными обычной инерцией), что должно привести к ураганам, наводнениям, гигантским цунами в масштабах всей планеты. Кроме того, само перемещение одних слоёв планеты относительно других вызовет активизацию вулканической деятельности и повсеместные землетрясения.
За один поворот, который займёт, по разным теориям, от нескольких часов до нескольких тысячелетий, может произойти изменение линейного положения полюсов относительно поверхности Земли на несколько тысяч километров или даже более.

ps
(а вообще просто хомячкам страшно)

Быль

олег0165
Вы непонимаете!
Низя верить тому что говорят официальные науки, астрономия, геология, физика,.....тамвсёврут. 😛
Истинную правду нам может раскрыть только ютуб и голливуд....ну и некоторые "истиннонаучные" публикации в интернете. 😛
В качестве доказательств можно привести:
"Путешествие к центру Земли"
"День когда Земля остановилась"
И подобные шибконаучные продукты "фабрикигрёз"..... 😊
З.Ы.
К стати на сколько мне известно ни один учёный с мировым именем не выступил с официальным опровержением этих "научныхфильмаф".....что только подтверждает их "научнуюценнасть". Так то вот! 😛
(c одной стороны)
интересно,кому верить на счет антропогенного влияния на климат? часть ученых за, часть против. Кто из них врет?

Быль

олег0165
Вы непонимаете!
Низя верить тому что говорят официальные науки, астрономия, геология, физика,.....тамвсёврут. 😛
(с другой стороны)
аха. Среди пациентов 151й есть члены общества плоской земли. А вы им по яйцам про яйца. Нельзя же так!
https://ru.wikipedia.org/wiki/Общество_плоской_Земли

(http://guns.allzip.org/topic/15/1434912.html )

Быль

GreenMan
Есть где нибудь такие видео? Скорее всего нет, потому что происходить ничего не будет, народу это не интересно, лайки ставить никто не будет.

яйца в космос Онищенко не пускает.
да и не похоже оно в сущности на землю, ни по форме, ни по содержанию:

😀 но пластилиновый шарик с грузиком таки есть. C 1:57



Быль

зы
но встречаются и другие теории


Об авторе
Бабиков Юрий Анатольевич был известен только узкому кругу специалистов как Главный конструктор серии бронеавтомобилей, родоначальник нового класса российских специальных бронированных транспортных средств. Автор ряда изобретений и специальных работ, публикаций.
Инженер, окончил в 1976 году Казанский авиационный институт, работал на строительстве Нижнекамской ГЭС и Камского автомобильного завода, служил офицером Ракетных войск стратегического назначения Вооруженных Сил СССР. В управлении Главного конструктора КамАЗ проектировал новые автомобили, а позже создал первую в Советском Союзе фирму по производству бронированных автомобилей для инкассации.
На протяжении длительного времени - более 30 лет, занимается самостоятельными исследованиями в области естественных наук. Им создана новая гипотеза строения Земли и Вселенной, места и роли человека в окружающем мире.
Для широкого круга читателей его работы публикуются впервые.
http://babikov-prometey.narod.ru
😀

Быль

зы


'Исследователи из США согласились с аргументами группы Абрикосова (Игорь) и в апреле 2016 г. отозвали свою статью из журнала Nature, - говорится в заявлении. - Классическая теория снова опровергнута. Теперь учёным придётся вновь вернуться к расчётам 2012 года, показывающим, что тепловая конвекция не может генерировать магнитное поле Земли'.

Подробности: https://regnum.ru/news/2130201.html Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.


Ученые Национального исследовательского технологического университета 'МИСиС' и их коллеги из École Polytechnique (Париж, Франция) выявили серьезную ошибку в вычислениях коллег из США. Это полностью опровергает классическую теорию геомагнетизма и образования магнитного поля Земли. 15 апреля 2016 года журнал Nature отозвал ранее размещенную статью. Ссылаясь на ученых из России и Франции, американцы признали ошибки в расчетах.
http://misis.ru/university/news/science/2016-05/4070/
А вы говорите яйца... 😀

Быль


кто разбирается хотя бы на уровне: "сам понимаю что, почему и как"?

Отзыв статьи и публикация опровержения в ведущем научном журнале мира - явление неординарное, а для исследований в области физики это произошло впервые.

Изучение поведения материалов, в частности железа, в экстремальных условиях сверхвысоких давлений и температур - одна из областей работы научной группы профессора Абрикосова. Расчеты, проведенные этой группой на таком высоком уровне, в научном мире могут совершить лишь несколько научных коллективов, занимающихся динамической теорией среднего поля.

http://misis.ru/university/news/science/2016-05/4070/

Быль

заключительная вишенка:


Краткая справка о теориях магнитного поля Земли

На сегодняшний день не существует окончательной и общепризнанной теоретической концепции геомагнетизма. Существовавшая до 2012 года и считающаяся классической теория, утверждающая, что источником существования геомагнитного поля Земли является ядро планеты, не была подтверждена никакими расчетами.

В 2012 году британскому профессору Дарио Альфе и его команде впервые удалось подсчитать теплопроводность Земли с использованием теории функционала плотности (ТФП). Их результаты показали, что тепловая конвенция, существующая в ядре Земли, не может служить источником магнитных полей нашей планеты, как предполагалось ранее. Исходя из новых данных, внутреннее ядро Земли начало формироваться всего лишь около 1 млрд лет назад, а не 3,4 млрд, о чем свидетельствовали полученные ранее результаты исследований магнитных минералов в древних породах.

Авторам ТФП в 1998 году была присуждена Нобелевская премия.

В 2015 году американские ученые Рональд Коэн, Пэн Чжан и Кристиан Хауле, используя в своих расчетах более новую и более точную теорию (по сравнению с ТФП) - динамическую теорию среднего поля (ДТСП) провели новые расчеты, которые подтверждали верность классической теории.

Однако в 2015 группа профессора Игоря Абрикосова нашла численную ошибку в расчетах Рональда Коэна и Пэна Чжана, которая отменяет полученный ими сенсационный результат. Их статья была отозвана из журнала Nature, а авторами опубликовано опровержение.

Аноним Анонимыч

олег0165
Думаете?Тогда можно вопрос?Кто из обсуждающих подобные темы имеет специализированное образование, кто разбирается хотя бы на уровне: "сам понимаю что, почему и как"?Или же всё "образование" заканчивается на уровне роликов из ютуба(кем они снимаются и какое отношение имеют к реальности....отдельный разговор), а так же статей лохопедии(где любой может любую глупость написать и "висеть" она там будет до тех пор пока на неё не наткнётся кто то в этом действительно разбирающийся, при всё при этом ему должно быть не лень "поправить текст" )?

Как говорится, "критикуешь - предлагай!". Голая критика в отсутствие предложений есть критиканство, признак демагогии. Демагогия деструктивна и не должна иметь место здесь, я считаю.

олег0165

Быль
часть ученых за, часть против. Кто из них врет?
Так вот пусть учёные для начала промеж себя и разберутся, чего зараньше срока "икру метать"...... 😊
"Со свиным рылом в калашный ряд не лезут"(народная присказка).
З.Ы.
Подобных и ещё более идиотских пугалок рождается в "неокрепших умах" не меряно, и пользуясь тем что их не развенчивают те кто хоть что то понимает их начинают "пиарить".
Дальше всё проще простого, немного перефразируя известное высказывание одного немецкого пропагандиста это можно описАть так: "глупость сказанная много раз......"....в общем Вы поняли. 😛


олег0165

Аноним Анонимыч
Как говорится, "критикуешь - предлагай!". Голая критика в отсутствие предложений есть критиканство, признак демагогии. Демагогия деструктивна и не должна иметь место здесь, я считаю.
"Считать" можно сколько угодно, да и рассуждать аж но до посинения. 😛
"Предлагать"? Что предлагать? Я не считаю себя на столько сведущим в вопросе что бы однозначно сказать что будет "так".....или "этак".....и учёные с мировым именем немного подумав скажут-"Да, он прав!"....
Мне по крайней мере хватает ума в этом признаться, а не аргументировать свою....назовём это: "точка зрения" роликами из ютуба, статьями лохопедии и ссылками на околонаучные ресурсы. 😊

Быль

олег0165
"Считать" можно сколько угодно, да и рассуждать аж но до посинения. 😛
"Предлагать"? Что предлагать? Я не считаю себя на столько сведущим в вопросе что бы однозначно сказать что будет "так".....или "этак".....и учёные с мировым именем немного подумав скажут-"Да, он прав!"....
Мне по крайней мере хватает ума в этом признаться, а не аргументировать свою....назовём это: "точка зрения" роликами из ютуба, статьями лохопедии и ссылками на околонаучные ресурсы. 😊
правильно. можно вообще выключить мозГ.
а можно понять, что есть вещи неизвестные (недоступные?) для объяснения (понимания?) существующей наукой на данный момент.

и уж по меньшей мере не выдавать за факт конкретную форму будущего 😀

например, оба утверждения
"в течение 10 лет будет смена магнитных полюсов, это факт"
"в течение 10 лет не будет смены магнитных полюсов, это факт"
одинаково бредовы.

Luddit

А чего три страницы обсуждать? Красная и синяя краски - маленьких баночек хватит на все компасы, имеющие шанс попасть вам в руки.

Аноним Анонимыч

олег0165
"Считать" можно сколько угодно, да и рассуждать аж но до посинения. "Предлагать"? Что предлагать? Я не считаю себя на столько сведущим в вопросе что бы однозначно сказать что будет "так".....или "этак".....и учёные с мировым именем немного подумав скажут-"Да, он прав!"....Мне по крайней мере хватает ума в этом признаться, а не аргументировать свою....назовём это: "точка зрения" роликами из ютуба, статьями лохопедии и ссылками на околонаучные ресурсы.

Предсказуемо, ожидаемо.

олег0165

Аноним Анонимыч
Предсказуемо, ожидаемо.
А Вы что хотели?
Что бы я тут "турусы на колёсах развёл"?
Да ещё бы и "аргументировал" ЭТО ссылками на посты какого нибудь прыщавого подростка так до конца и не выучившего таблицу умножения? 😛

олег0165

Быль
а можно понять, что есть вещи неизвестные (недоступные?) для объяснения (понимания?) существующей наукой на данный момент.
Так можно далеко "упрыгать"......любую озвученную глупость именно этим и обьяснить....
"Не верь глазам своим-верь сказанному, а то что с реальностью это не стыкуется....не беда, ты просто не понимаешь, "наука" когда ни то потом "обьяснит". 😛

Быль

олег0165
Так можно далеко "упрыгать"......любую озвученную глупость именно этим и обьяснить....
"Не верь глазам своим-верь сказанному, а то что с реальностью это не стыкуется....не беда, ты просто не понимаешь, "наука" когда ни то потом "обьяснит". 😛
мне запомнилась одна лекция по физике в вузе. Преподаватель нарисовал точку с окружностью вокруг и описал ее как круг знания в начале обучения. С внешней стороны круга неизвестное. По мере обучения круг увеличивается....
а в месте с ним и величина неизвестного

Быль

п.с.
в тему слепой веры неплохо вспомнить отношение научной среды СССР в определенное время к генетике. и прикинуть, как воспринимаются нынче теории Теслы о эфире, вспомнив при этом значимость его практической деятельности.

Быль

Теория - это когда все известно, но ничего не работает. Практика - это когда все работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает... и никто не знает почему!
(c) А.Эйнштейн
😀

Все мы гении. Но если вы будете судить рыбу по её способности взбираться на дерево, она проживёт всю жизнь, считая себя дурой.

Только те, кто предпринимают абсурдные попытки, смогут достичь невозможного.


Воображение важнее, чем знания. Знания ограничены, тогда как воображение охватывает целый мир, стимулируя прогресс, порождая эволюцию.

(с) все тот же 😀

олег0165

Быль
Преподаватель нарисовал точку с окружностью вокруг и описал ее как круг знания в начале обучения. С внешней стороны круга неизвестное. По мере обучения круг увеличивается....
То есть если я Вас правильно понял то по мере обучения, и особенно при "включении мозга".....трижды три становится уже не совсем девять, а четырежды четыре как бы и не ровно шестьнадцать..... 😛
З.Ы.
Вам не кажется что Вы слишком вольно трактуете ту мысль которую хотел донести до Вас преподаватель в вузе? 😛

Быль

олег0165
То есть если я Вас правильно понял то по мере обучения, и особенно при "включении мозга".....трижды три становится уже не совсем девять, а четырежды четыре как бы и не ровно шестьнадцать..... 😛
с одного проф.форума
А ещё в школьном учебнике по математике сначала говорилось о том, что все числа целые и положительные, потом в каждом новом учебнике по мере обучения выяснялось, что числа бывают отрицательные, затем появилось понятие дробных чисел, потом оказалось, что математические действия возможны не только с цифрами, но и с буквами, а в учебниках по высшей математике оказалось, что если ввести понятие предела и мнимой еденицы, то можно и на ноль делить и квадратный корень из отрицательного числа извлечь...
😀

Быль

пс

трижды три становится уже

ЧЕТЫРЕХУГОЛЬНИК САККЕРИ - четырехугольник BCED с BC = ED и прямыми углами при вершинах C и E. Евклидова геометрия требует, чтобы углы B и D также были прямыми. В эллиптической геометрии эти углы - тупые, а в гиперболической - острые.

upd

К. Гаусса (1777-1855) принято считать одним из величайших математиков всех времен. Он первым подошел к проблеме с современной точки зрения, согласно которой геометрию, отрицающую пятый постулат, надлежит развивать ради нее самой, не ожидая, что при этом возникнет какое-то противоречие. Письма Гаусса к друзьям говорят о том, что к 1816 он преодолел традиционный предрассудок относительно неизбежности противоречия и развил "антиевклидову" геометрию, удовлетворяющую гипотезе Саккери об остром угле. Но, опасаясь насмешек, он воздерживался от публикации этих идей и тем самым позволил разделить честь открытия гиперболической геометрии (примерно в 1825) венгру Я. Бойяи (1802-1860) и русскому Н. И. Лобачевскому (1793-1856).

олег0165

Быль
......с одного проф.форума.......
Поразительно, и почему это меня не удивляет что даже в простейших прикладных вещах некоторые пытаются разыскивать "второе дно" и "скрытую истину". 😊
З.Ы.
Наверно это издержки процесса оригинально именуемого "включением мозга"...... 😛

Tor191

..не удивляет что даже в простейших прикладных вещах некоторые пытаются разыскивать "второе дно" и "скрытую истину".
.."включением мозга".

Попробуем оценить одну из навязанных нам догм, при помощи типичных конспирологических приемов, что дважды два якобы равно четыре.

Начнем сначала, сколько величин используется в подсчете?
Возьмем классический подсчет 0, 1, 2, нам всегда объясняли что "0 - целое число, которое при сложении с любым числом или вычитании из него не меняет последнее, то есть дает результат, равный этому последнему; умножение любого числа на ноль дает ноль."

Хорошо, но дальше начинаются откровенные манипуляции:
"Существуют два подхода к определению натуральных чисел — одни авторы причисляют ноль к натуральным числам, другие этого не делают.
В российских школьных программах по математике не принято причислять ноль к натуральным числам, хотя это затрудняет некоторые формулировки (например, приходится различать деление с остатком и деление нацело).
В качестве компромисса в источниках иногда рассматривают «расширенный натуральный ряд», включающий нуль."

"Деление на ноль невозможно ни в каком поле или кольце, включая поля действительных и комплексных чисел."

Уже чувствуете подвох 😊 но и это еще не всё:
"Точку можно рассматривать как нульмерный объект.
Точка плоскости с одной нулевой координатой лежит на соответствующей координатной оси.
Обе нулевые координаты задают точку, именуемую началом координат.
Точка трёхмерного пространства с одной нулевой координатой лежит на соответствующей координатной плоскости.
Точка трёхмерного пространства вновь именуется началом координат, если все её координаты нулевые.
Аналогичные утверждения верны для пространства любой размерности.
На окружности расположения 0? и 360? совпадают."

Итак, что же мы видим "включенным мозгом" - всё сплошной обман, очковтирательство и манипуляции с числами ради получения угодных традиционной науки результатов.
На самом же деле результат 2х2 наверняка отличается от навязанных нам 4.

Мы уже знаем, что из всех подсчетов была нагло убрана и сокрыта еще одна величина - время.
Ни одно математическое или любое другое действие не обходится без движения по вектору времени, в ту или иную сторону.
А это значит - дважды два вообще вообще никогда не существовало в прошлом.
В будущем же, "есть" как бы "результат" 4, полученный в результате неких манипуляций.
А так как время не статично, то результат в будущем, на самом деле еще точно не известен и пока является только предполагаемой величиной.
Возникает логичный вопрос почему игнорируется временной вектор?

В начальном временном отрезке - дважды два еще не существует, ни как абстрактная величина, ни в каком либо вещественном виде.
Затем ниоткуда на временном отрезке появляются какие то величины, которыми тут же нагло пытаются манипулировать, но опять же, неизбежно затрачивая на это временную составляющую.

А ведь в будущем еще нет результата и это значит - сейчас, в настоящем, имеем истинные 2х2, без всяких там приписок и очковтирательства.
Не забываем так же про хитрый ноль, которые если нужно как бы есть, а если не нужно то его уже и нету.
Не забываем также о квантовой неопределенности, если мы вдруг решили подсчитать частицы..
А если добавим в наши вычисления размерности пространства и проекции величин, то результат может вообще шокировать..

Теперь мы наглядно убедились - в реале невозможно узнать истинный результат 2х2, есть некое условно принятое значение, которое просто устраивает "научное сообщество" но истиной на самом деле не является.
Вот к чему приводит слепое следование лживой "традиционной" науке.

Надеюсь смайлик ставить не надо.

Вот таким "включением мозга" и появляются плоские, безкосмосные и пр. сотовые земли.



конь44

Ну это с которй стороны посмотреть. Если исходить из теории чисел, то можно многое поставить под сомнение. А если рассуждать сугубо практически, то ведь математика в принципе создана для описания реальных материальных явлений. И тут если 2 умножаем на 2, то это означает, что нужно взять два раза по два каких либо предмета и положить вместе. И ничего другого кроме четырёх предметов не окажется. А если умножить на нуль, то это значит нужно ниразу взять сколько-то предметов. Естественно в результате получим нуль, сиречь нисколько. А ежели делить на нуль, то в любом малом или большом количестве чего-то, "нисколько" поместится бесконечное число раз. Сколько не бросай "ничего" в любой маленький объём, он будет пуст, в нём останется нуль. Отрицательные величины это типа долга. Вот только мнимые числа, они и есть мнимые, их в вещественной практике объяснить трудно.

Tor191

И ничего другого кроме четырёх предметов не окажется.
На это действие были затрачены энергия и время, это касается и абстракции, значит уже произошло изменение причинно следственных связей, но по факту - два и еще два предмета никуда не делись, они так и остались в таком виде, в прошлом.
Они существуют порознь, в прошедшем временном отрезке. (об этом ниже)
Более того, если предметы состоят из элементарных частиц то при их сложении вместе, они не будут являться теми же самыми (с этой точки зрения) что были до сложения.
А если же будем складывать сами частицы то там все еще сложнее.
нужно взять два раза по два каких либо предмета и положить вместе.
Т.е. в настоящем времени эти предметы еще не сложены и соответственно результата сложения по факту еще нет 😊
Он есть пока только в виде предположения и не более.
Так можно ли говорить что предметов четыре? если как наблюдатель видим их фактическое состояние, в периоде всего наблюдаемого вектора времени.
А теперь немного изменим условия: один предмет существовал в глубоком прошлом, один есть в настоящем, один будет в обозримом будущем, а еще один точно будет существовать в отдаленном будущем.
Можно ли говорить что их сумма будет равна четырем?
Теоретически да, а на практике?
По факту имеем только 1 предмет и как его не складывай и не умножай, на данном временном отрезке мы не получим четыре, хотя при взгляде со стороны, на весь временной отрезок - ясно видим четыре и они все существуют.
Если выбрать отдельный временной сегмент существования предмета то всегда будем видеть не более одного 😊
Нужно ли говорить, что традиционные 2х2=4 это очень сильно упрощенная конструкция, совершенно не учитывающая реальное положение дел))


конь44

Нужно ли говорить, что традиционные 2х2=4 это очень сильно упрощенная конструкция, совершенно не учитывающая реальное положение дел))
Оно то так, но арифметика как родоначальница математики, произошла именно от "абсолютной истины", что 2х2=4. Но вот многие высшие животные, которым доступно понимание количества, суммировать предметы разнесённые во времени, действительно не могут.

олег0165

Tor191
Итак, что же мы видим "включенным мозгом" - всё сплошной обман, очковтирательство и манипуляции с числами ради получения угодных традиционной науки результатов.
На самом же деле результат 2х2 наверняка отличается от навязанных нам 4.
Это Вы для начала продавщице в магазине будете обьяснять-когда сдачу подсчитывать будете......продолжите этот спичь уже "парням в белых халатах".....ну а выступление "на бис" перед БЭК станет "вишенкой на торте" в недолгой карьере просветителя-популяризатора..... 😊

Быль

олег0165
Это Вы для начала продавщице в магазине будете обьяснять-когда сдачу подсчитывать будете......продолжите этот спичь уже "парням в белых халатах".....ну а выступление "на бис" перед БЭК станет "вишенкой на торте" в недолгой карьере просветителя-популяризатора..... 😊



Парадоксы арифметики
Всегда ли дважды два четыре?

И не удивляйтесь... В наше время можно засомневаться даже, казалось бы, в прописных истинах, но на этот раз будьте внимательны. Это - не шутка!

- Позвольте, вернитесь в первый класс и Вам покажут, как прибавить к двум яблокам еще два! Если уж Вы и в этом сомневаетесь, то что для Вас прописные истины?

- Не горячитесь... Я же не говорю, что дважды два не четыре. Я утверждаю, что дважды два не всегда четыре.

Представьте себе, что мы вместо яблок начали считать овечек. Сначала запустили в загон двух овечек, затем еще двух.

Пока они заходили, у одной родился ягненок - и стало их пятеро...

- Ну, это уж курам на смех!

- Курам может быть и на смех, а арифметика - наука строгая, тут не до смеха.

Согласитесь, что все расчеты, в том числе и дважды два, имеют смысл только в том случае, если мы успеваем считать быстрее, чем меняется число объектов.

Для некоторых задач это условие не выполняется. Согласитесь, что окружив атомную бомбу миллионом датчиков и тысячью самых современных компьютеров, все равно не удастся подсчитать число вылетевших из килограмма урана нейтронов.

- Ну и что же из этого следует?

- Из этого следует, что даже для таких простых вещей, как дважды два четыре, существует область определения, выходя за которую, мы должны отдавать себе отчет в том, что формула становится по большому счету неработоспособной. В этих редких случаях мы можем получить парадоксальные результаты, если не будем учитывать области определения этой формулы...

- Тогда и формула 1=1 не всегда верна!?

- Конечно. Она верна в той же статической ситуации, когда число объектов не меняется.

- Неужели это так Важно?
- Многие научные проблемы заходят в тупик именно потому, что изучив в школе "простые" вещи, часто забывают или не запоминают, что область применения данной формулы, закона, понятия ограничена. А цена этой небрежности может быть очень высокой. Например, можно десятками лет изучать теорию относительности с ее парадоксами; дуализм, который "живет" именно из-за неучета области определения понятий "точка" и "волна"; квантовые скачки, которые в классической физике именуются переходными процессами; принцип неопределенности, который связан с нарушением все той же области определения понятий...


А. Кушелев

лаборатория Наномир

😀 😀 😀

Gunmen

не смотрите телевизор. " к нам летит черная дыра, всем ппц. долетит примерно через миллиард лет"...
через день агенство "одна бабка пизданула: "завтра всем пиз...ц, ибо прилетела черная дыра"...

Tor191

Это Вы для начала продавщице в магазине будете обьяснять-когда сдачу подсчитывать будете......продолжите этот спичь уже "парням в белых халатах".....ну а выступление "на бис" перед БЭК станет "вишенкой на торте" в недолгой карьере просветителя-популяризатора.....

Если кто не понял про 2х2, это был такой тонкий намек на конспирологические приемы и получаемые с помощью них результаты, мало применимые в данной реальности.

Вот типичный образчик разнузданной пропаганды про "отсутствие" космоса: https://www.youtube.com/watch?v=VMzVoi1QDqQ
Не хотел говорить, но просто не удержался - автор не просто жертва ЕГЭ, это что то гораздо хуже.
Думаю необходимо к подобным роликам прикладывать энцефалограмму.
Полное отсутствие каких либо знаний про орбитальные полеты не является оправданием воинствующего невежества.

олег0165

Tor191

Если кто не понял про 2х2, это был такой тонкий намек на конспирологические приемы и получаемые с помощью них результаты, мало применимые в данной реальности.


А, теперь понятно.
Я, к стати, "дваждыдва" стороной специально обошел, прям чуял что волну погонят.
Предвидя такое развитие событий сразу с "триждытри" начал....Но не помогло. 😛