О причинах проблем с дамбой в калифорнии

Как собственно я и говорил, основной проблемой приведшей к развитию нынешней ситуации с дамбой была деятельность эффективных менеджеров.

Ремонт дамбы требовался давно, на него нужно было выделить около 6 миллионов долларов, деньги не выделили. Сейчас потребность составляет уже около 200 миллионов и это не окончательные цифры

http://www.zerohedge.com/news/...onal-dam-system

Ситуация с гидротехническими сооружениями в калифорнии, такова, что на поддержание её в адекватном виде требуется 65 миллиардов долларов ежегодно. Причем у штата денег не достаточно, для обеспечения функционирования этой инфраструктуры в должном виде, требуются федеральные средства.

http://www.zerohedge.com/news/...onal-dam-system

Собственно ничего неожиданного, причиной всех проблем как обычно стала не компетентность, жадность и эффективные менеджеры. Я конечно не знаток американской жизни, и всего лишь привожу ссылки на англоязычные источники, можете сами их прочесть и выводы сделать самостоятельно.

Уже все по моему прочли статьи из цикла - Самоподрыв Йеллоустоуна и знают, что Калифорния списана как место которое скоро уничтожит супервулкан (скорее всего в этом году). Так что логично, что ни один капиталист в здравом уме не станет вкладывать свои кровные в данную территорию.

Сомневашка
Уже все по моему прочли статьи из цикла - Самоподрыв Йеллоустоуна и знают, что Калифорния списана как место которое скоро уничтожит супервулкан (скорее всего в этом году). Так что логично, что ни один капиталист в здравом уме не станет вкладывать свои кровные в данную территорию.

Почему именно в этом году, а не через год, пять лет, 20 лет, 50 лет, 100 лет?

требуется 65 млрд. своих не хватает, а виноваты эффективные?
очень эффективные выводы 😛
и что то большая слишком цифра, может 65 млн.?

goga312
на поддержание её в адекватном виде требуется 65 миллиардов долларов ежегодно

goga312
можете сами их прочесть и выводы сделать самостоятельно

Gets
а виноваты эффективные?

Sancho62
Денег нет, но вы держитесь, кто виноват, калифорнийский дворник?

Арнольд сука ёпта 😀

Gets
требуется 65 млрд. своих не хватает, а виноваты эффективные?
очень эффективные выводы 😛

Как в тексте написано так и говорю, там 65 млрд, на гидроситему в целом, а не на конкретную дамбу. На конкретную дамбу надо сейчас 200 млн.

Денег не хватает если использовать только бюджет штата, а штат на прошлой неделе отказался от федерального финансирования, не желая подчиняться указу трампа об эимгрантах. Вот статья и рассказывает нам как все будет замечательно без федеральных денег в гидросистеме штата.

На конкретную дамбу деньги то потенциально были, о недостатках было известно, и предписания их ликвидировать были, но все почему-то положили болт на это. Хотя фед финансирование тогда в штат шло в полном объеме.

jim hokins
Какие выводы в контексте раздела?Чем они(эти выводы) [b]реально помогут обычному рядовому выживальщику в РФ?[/B]

Выводы простые, не селитесь там где от раздолбайства и не компетентности начальства вам может прикончить техногенная катастрофа. Не нужно надеятся что дядя позаботится о вашей безопасности. Никто в мире не застрахован от хапуг и дураков, и последствий их работы.

Там только что разлом нашли еще суперопасный, уходящий в океан, если сдвинется - Калифорния станет новой Атлантидой.

goga312
Выводы простые, не селитесь там где от раздолбайства и не компетентности начальства вам может прикончить техногенная катастрофа. Не нужно надеятся что дядя позаботится о вашей безопасности. Никто в мире не застрахован от хапуг и дураков, и последствий их работы.

Lifecruiser
Калифорния станет новой Атлантидой.

goga312

Выводы простые, не селитесь там где от раздолбайства и не компетентности начальства вам может прикончить техногенная катастрофа. Не нужно надеятся что дядя позаботится о вашей безопасности. Никто в мире не застрахован от хапуг и дураков, и последствий их работы.

Но всегда имеются некоторые показатели той доли вероятности в этой страховке. Которые от места к месту довольно-таки разнятся.

Вот когда инструкции и проекты пишут с уймой орфографических и пунктуационных ошибок, то выше или ниже становится вероятность плохих последствий такой работы?

ness
Вот когда инструкции и проекты пишут с уймой орфографических и пунктуационных ошибок, то выше или ниже становится вероятность плохих последствий такой работы?

goga312
Выводы простые, не селитесь там где от раздолбайства и не компетентности начальства вам может прикончить техногенная катастрофа.

goga312
Никто в мире не застрахован от хапуг и дураков, и последствий их работы.

ИТАР
Это утопия ... в смысле ,(без обид ) разговор ни о чем

Мутный прохожий
Наверно Джамшуту и Равшану такие проще читать...

Не уверен.
Но, взяв карандаш и проверив ошибки в этой теме, показалось, что они тут пишут.

Иные сообщения только с третьего раза разбираешь. Расставив все запятые.
Вот где БП. А не в Калифорнии.

ness
Вот где БП. А не в Калифорнии.

Эмиграция на марс только усугубит ситуацию, ибо там нет самоподдерживающейся биосферы, и как следствие вы в разы больше будете зависеть от техники и шансы сдохнуть от поломки будут намного выше чем на земле.

Очевидно, что каждая техногенная катастрофа имеет свой уровень опасности, радиус поражения, и шанс возникновения. Балансируя эти 3 не сложных параметра довольно просто определиться с местом жительства. Обитая в собственном доме, вне зоны поражения техногенных аварий, вы сводите возможные риск к минимуму.

Я вот вам уже приводил пример, в предыдущей теме, город Пласт Челябинская область. Большой частный сектор, легкость эвакуации, отсутствие источников техногенной опасности. Сейсмо стабильный участок коры, низкая вероятность ураганов, нет крупных рек и плотин, вся атомная и химическая промышленность расположена расположена или за горами на западе, которые собирают значительную часть загрязнений, или же наоборот восточней по розе ветров ветер все тащит на восток и северо-восток. И такой город наверняка не единственный в стране, я просто привел вам пример из своего региона.

Один древний мудрец вычислил по звёздам, что умрёт от камня упавшего ему на голову... Поселился в пустыне... Както мимо пролетал орёл с черепахой в лапах, в поисках камня, об который можно было б разбить прочный панцирь добычи... На свою беду мудрец был лыс и сверху выглядел как валун...
Вобщем орёл таки поел мясца...

goga312
Я вот вам уже приводил пример, в предыдущей теме, город Пласт Челябинская область. Большой частный сектор, легкость эвакуации, отсутствие источников техногенной опасности. Сейсмо стабильный участок коры, низкая вероятность ураганов, нет крупных рек и плотин, вся атомная и химическая промышленность расположена расположена или за горами на западе, которые собирают значительную часть загрязнений, или же наоборот восточней по розе ветров ветер все тащит на восток и северо-восток. И такой город наверняка не единственный в стране, я просто привел вам пример из своего региона.

jim hokins
А потом(во время замеса) через город проезжала мобильная установка грунтового базирования и по ней шлепнула боеголовка...килотонн так на 50.Гуадалканал он такой Гуадалканал 👍...

А можно еще пойти какать и погибнуть от удара метеоритом, абсолютных гарантий безопасности не существует, но снизить вероятность пострадать от техногенной аварии и ОМП вполне себе реально путем не сложных организационных мероприятий.

goga312
путем не сложных организационных мероприятий.

"город Пласт Челябинская область. Большой частный сектор, легкость эвакуации, отсутствие источников техногенной опасности. "

Не иначе, отсутствуют хладокомбинат и мукомольный завод.
Нет и пивного производства.
Сельское хозяйство на уровне 19-го века и не использует удобрения.

Жители города не пользуются средствами дезинфекции...

Лепота, право слово!

В деревне жокервильной моей 2 дома сгорели просто потому что местные газовщики, не будучи 7 пядей в лобке, напутали с газовой магистралью и дали давление магистральное в линию. "повезло" в какойто степени тем что сгорел старенький домик алканафтов, в котором сорвало чо-то там на вводе - дальше давление по деревне не пошло. Так что теперь надо не только стабилизатор ставить на электрчиеский ввод, чтоб аппаратура не погорела, но и газовые всякие ништяки сооружать. Осталось понять как их включать, если сами газовщики требуют "все п опроекту", а этой "штуки" там нету.
ИМХО коммунальные катастрофы гораздо реальней чем прилет старого маккейна на ф-16 до какойнить глухой деревни.

jim hokins
Так я про Гуадалканал не просто так упоминал ...

Ладно ... так в тему топика 😊

Объясняя ход цепной ядерной реакции, лектор берёт в качестве примера взрыв атомной бомбы:
- Нейтрон ударяет в ядро, из него вылетают два нейтрона. Эти два нейтрона возбуждают и раскачивают два других ядра, и, таким образом, появляются ещё четыре нейтрона...
Вопрос с места:
- Откуда же берётся первый нейтрон?
Лектор задумался:
- В этом, товарищи, и состоит секрет атомной бомбы!

ness
"город Пласт Челябинская область. Большой частный сектор, легкость эвакуации, отсутствие источников техногенной опасности. "

Не иначе, отсутствуют хладокомбинат и мукомольный завод.
Нет и пивного производства.
Сельское хозяйство на уровне 19-го века и не использует удобрения.

Жители города не пользуются средствами дезинфекции...

Лепота, право слово!

1. Хладокомбината действительно нет, только локальные хлодильники в магазинах, заморозку привозят напрямую из челябинска и Магнитогорска
2. Мукомольное производство отсутствует, в окрестностях вообще крайне мало занимаются сельским хозяйством, в основном это приусадебные участки, как следствие в городе нет никаких складов удобрений, а те что есть в окрестностях, находятся в 30-50 км от города, и да же их одновременный взрыв не причинит вам никакого вреда.
3. Пивного производства то же нет, алкоголь так же поставляют из магнитки и челябы
4. Жители города получают воду из артезианских скважин, очистные сооружения в городе имеются, но расположены они по розе ветров так что ветер несет все испаряющееся из них в сторону от города.

Это не большой город населением около 20 тысяч человек, который живет за счет компании разрабатывающей окрестные золотоносные пески. Уровень жизни там выше чем в том же соседнем южно-уральске, и троицке, в которых опасные производства как раз есть. Вы бы прежде чем иронизировать ознакомились с данным населенным пунктом, хотя бы посредством википедии.

С г.Пласт понятно, дамб нет, хим. производств нет, но есть пласт!
А там где нет пласта, но все тоже самое, там что, начинать выживать прямо сейчас, на 10-15т.р./месяц, уплатив с них еще квартплату? Это если повезет и устроишься. Зато дамб нет.

Sancho62
С г.Пласт понятно, дамб нет, хим. производств нет, но есть пласт!
А там где нет пласта, но все тоже самое, там что, начинать выживать прямо сейчас, на 10-15т.р./месяц, уплатив с них еще квартплату? Это если повезет и устроишься. Зато дамб нет.

Я вам привел пример города, где есть работа, адекватная зарплата, золотодобыча идет, люди зарплату получают, налоги платятся, население имеет работу, и живет не хуже чем в Челябинске. Безусловно, далеко не все мелкие города имеют столь хорошую ситуацию, но так кто вас заставляет ехать туда где плохо?

Из десятков населенных пунктов области где нет техногенных опасностей именно пласт предлагает жителям наиболее комфортный уровень жизни. В других регионах то же имеются подобные населенные пункты, надо просто поставить себе задачу и поискать немного. В области полно депрессивных мелких городов, но я же не предлагаю туда ехать, хоть там и уровень опасности минимальный как и в Пласте.

Если ваша профессия связана с горным делом, то в Пласте вы можете получать очень хорошие деньги, вполне себе неплохие да же по меркам Москвы. У инженерного персонала зарплаты около 70-100 рублей. У рабочих конечно ниже около 30 тысяч, но и это вполне не плохо по местным меркам. За счет того что у населения есть деньги, значительно проще устроится и в сфере обслуживания.

Пример пласта я привел не случайно, в том же нязепетровске так же безопасно, только вот работы там нет, потому я его и не использую в качестве примера безопасной и приемлимо комфортной для жизни локации.

jim hokins
А потом(во время замеса) через город проезжала мобильная установка грунтового базирования и по ней шлепнула боеголовка...килотонн так на 50.Гуадалканал он такой Гуадалканал 👍...

Luddit
1. Зачем ей там ехать?
2. Допустим, "это была сумасшедшая рыба" и все-таки оказалась там. Как боеголовка узнает, что ей-туда?

Luddit
Как боеголовка узнает, что ей-туда?

Luddit
1. Зачем ей там ехать?

Luddit
Как боеголовка узнает, что ей-туда?

jim hokins

Ну вообще, по пласту давным давно не катаются пусковые. Да и собственно никогда не катались, ибо ближайщая часть РВСН была шахтного базирования, и шахты были выпилены там еще в начале 2000х. В советское время там можно было встретить разве что транспорты с трб и ртб. Шансы встретить пусковую в пласте, примерно равны встретить её в любом другом месте удаленном на 400 км от позиционного района ракетной дивизии.

Из десятков населенных пунктов области где нет техногенных опасностей именно пласт предлагает жителям наиболее комфортный уровень жизни.

AlexandrDok
А сохранится ли комфорт при БП, если уже сейчас нет запасов мяса, муки, нет сельского хозяйства и актуального производства ?

Хороший вопрос 😊))

AlexandrDok
А сохранится ли комфорт при БП, если уже сейчас нет запасов мяса, муки, нет сельского хозяйства и актуального производства 😛?

Вопрос сохраниться ли комфорт в тех местах где есть запасы мяса и муки и пром центры?

Medved075
спутник натовский здовредный все видит, даже куда баба маня банку повесила сущить 😊

jim hokins
.. не селитесь там где от раздолбайства и не компетентности начальства вам может прикончить техногенная катастрофа..
----

То есть жить в РФ в принципе нельзя?

Судя по всему раздолбайство и некомпетентность -это отличительная черта не только РФ. Иначе не было бы техногенных катастроф и аварий по всему миру.

Угу:

Medved075
спутник натовский здовредный все видит, даже куда баба маня банку повесила сущить 😊

Деревенским есть чем ответить 😊

Сомневашка
Деревенским есть чем ответить

Sancho62
Ох и нихрена себе выживальщики оружием затарились.

Это по бедному. Недавно было озвучено, что выжывать надо вдали от цивилизации, с ПВО и ПРО, к тому же на отдельной планете.

hunter1979

Это по бедному. Недавно было озвучено, что выжывать надо вдали от цивилизации, с ПВО и ПРО, к тому же на отдельной планете.

Причем землеподобной планете! И космофлот то же крайне пригодится, одного про не достаточно.

Забавно.
Страны мира, у которых экономика больше, чем у Калифорнии.

Ещё более забавно, что у такой богатой Калифорнии нет бобла на ремонт своих плотин.

Sedobor
Ещё более забавно, что у такой богатой Калифорнии нет бобла на ремонт своих плотин.

Все, без исключения штаты берут деньги у Вашингтона на поддержание и развитие инфраструктуры. Это не баг, а фича.

Майор
Страны мира, у которых экономика больше, чем у Калифорнии.

------------------
Всё не просто просто, а очень просто. Сэлдом.

zhogl
Игры с цифрами. Отнимите услуги банковского сектора и гонорары порноактрис.

Не уверен, что в итоге лучше: платить порноактрисам или распродавать лес и недра врагам и "Боярышник" своим гражданам. Помогите разобраться.

Max-Rite
что в итоге лучше: платить портоактрисам или распродавать лес и недра врагам и "Боярышник" своим гражданам.

Max-Rite
распродавать недра врагам

zhogl
Творчество порноактрис и гонянье цифр по компьютерам реальным продуктом не является.

Я не разделяю Вашей категоричности в этом вопросе. Медиа-контент, произведенный порно и непорно актрисами, ПО и банковские услуги за обе щеки потребляют во всем мире. И далеко не бесплатно. При этом медиа-рынок не перенасыщается и прдолжает приносить доход даже после факта продажи товара. Что о кожанной обуви не скажешь.

Max-Rite

Я не разделяю Вашей категоричности в этом вопросе. Медиа-контент, произведенный порно и непорно актрисами, ПО и банковские услуги за обе щеки потребляют во всем мире. И далеко не бесплатно. При этом медиа-рынок не перенасыщается и прдолжает приносить доход даже после факта продажи товара. Что о кожанной обуви не скажешь.

Проблема текуших методик расчета ВВП в том что они все время меняются, и ВВП рассчитанное в 70х года уже совсем не то что сейчас. И включаются туда самые разные вещи зачастую не имеющие к реальному производству и оказанию услуг населению. А сравнение ввп одного штата с ввп целых стран, очень напоминает сравнение экономики одной союзной республики с другими странами, и мриями о том что хватит кормить москву и стоит отделиться как станем второй францией. Экономика калифорнии является столь крупной лишь потому что это часть системы кооперации которая существует в рамках США, стоит отказаться от нее, и все станет резко менее радужным.

goga312
Экономика калифорнии является столь крупной лишь потому что это часть системы кооперации которая существует в рамках США, стоит отказаться от нее, и все станет резко менее радужным.

Полностью согласен.

goga312

Проблема текуших методик расчета ВВП в том что они все время меняются, и ВВП рассчитанное в 70х года уже совсем не то что сейчас. И включаются туда самые разные вещи зачастую не имеющие к реальному производству и оказанию услуг населению.

Кто бы мне (не экономисту) простым языком, доходчиво и с ссылкой на достоверный источник объяснил, чем расчёт ВВП сейчас отличается от расчётов в 70х. Постоянно слышу эту мантру, что мол "ВВП уже не торт", "их ВВП вообще не ВВП, а вот наш ВВП ВВПее их ВВП в ВВП раз". В то же время конкретных цифр никто не приводит.

Вот пример ситуации резкого роста ВВП в 2015 году из-за изменения методики расчета в РФ

http://zhu-s.livejournal.com/376737.html

Вот пример 13 года для США, моментальный рост ВВП на 3.5%

http://forexinvest.su/actual-n...-methods-change
http://spydell.livejournal.com/505318.html

Вот пример для китая

http://www.interfax.ru/business/517200

Я к сожалению с ходу не помню все примеры изменений методик расчета которые произошли за последние 50 лет, но коррекция последних 5 лет далеко не первая за этот период.

goga312

http://forexinvest.su/actual-n...-methods-change

По сообщениям различных СМИ, США вводят ни много ни мало новую методику расчёта мирового ВВП, которая будет учитывать элементы постиндустриальной экономики развитых стран при расчётах валового внутреннего продукта.

Помойка с вирусом и рекламой. Спасибо гога.

Кстати, с каких пор ЖЖшечки стали достоверными источниками информации, ммм?

Max-Rite

Помойка с вирусом и рекламой. Спасибо гога.

Кстати, с каких пор ЖЖшечки стали достоверными источниками информации, ммм?

Критерии достоверного источника укажите тогда.

Вот вам ссылка на ведомости с ровно той же инфой, достаточно авторитетный источник или опять не то?

http://www.vedomosti.ru/econom...todiki-rascheta

goga312

Критерии достоверного источника укажите тогда.

Федеральная служба государственной статистики (Росстат) намеревается в 2015 г. перейти к методике расчета ВВП, которая бы включала в себя условную жилую ренту, то есть стоимость услуг по проживанию домовладельцев в собственном жилье, сообщил руководитель Росстата Александр Суринов на расширенной коллегии ведомства.

Есть же разница?

Когда на сайте присутствует вирусная реклама, на главной странице что-то продают, "актуальные новости" датированы июлем 2014, а в тексте встречаются грамматические ошибки, у любого здравомыслящего человека в мозгу должна загораться красная лампочка.

Критерии достоверности простые: официальный сайт, ссылка на официальный источник, ведомство, чиновника, учёного, имена и должности, номера законов, чёткие даты. У Вас нет высшего образования что ли?

ЖЖ, вконтактик, одноглазники и форумы - по умолчанию помойки. Вы на полном серьёзе об этом не догадывались?

Max-Rite
ЖЖ, вконтактик, одноглазники и форумы - по умолчанию помойки. Вы на полном серьёзе об этом не догадывались?

Лично мне все более-менее ясно. Прикиньте сами: активно развиваться все техногенное хозяйство когда начало? В 30-х первые массовые ласточки, 40-е - война, и 50-е технологический взрыв продолжавшийся примерно 30 лет. Дальше пошло улучшение уже созданного. То есть срок службы основных сооружений, обеспечивающую общую инфрастуктуру (мосты, плотины, линии электропередач, различные путе- и продуктопроводы, электростанции и т.п) имеют срок службы 30-70 лет. И это - везде. В США, России, Англии, Итали и прочая, прочая. Все стареет. на все нужны деньги. Но за время, когда люди привыкли к тому, что основное - вот оно, незыблемое и "вечное" (т.е. еще до моего рождения, значит - на века), деньги стали уходить на гаджеты, прически и конкурсы "кто громче пукнет".
Пример - сотовая связь и мобильный интернет. У нас он лучше чем в Европе, и намного. А причина проста - мы позже начали, и когда у них было уже везде оборудование "каменного мобильного века", ставили у себя самое современное. И там, где его еще нет, будет стоять такое же. Но в этом нашей заслуги нет. Так же и протина эта. просто в Штатах ее постоили раньше, ну и срок ей подошел.
А "пилить" и "откатывать" там умеют не хуже. И головотяпство такое же. Люди везде в принципе, одинаковы. Вспомните. У нас каждый год "неожиданно" приходит, например, зима.

Вол Анд
Любопытно, что данные источники, указываются в числе первостепенных, в ходе расследования причин катастрофы MH-17...

Да? А мне казалось,что первостепенные источники это вещдоки и фотографии с места крушения, записи радиоэфира, показания очевадцев, бортовые самописцы, спутниковые фотографии, данные радаров и записи новостей в первые часы после катастрофы. Ну да ладно, тема не об этом.

Max-Rite

Ну да ладно, тема не об этом.

Есть в Калифорнии такая давняя традиция - уходить под воду.

vpa430
Люди везде в принципе, одинаковы.

Снова Святая Вера.

Люди, как раз, везде очень и очень РАЗНЫЕ.
Даже в пределах Российской Федерации.

ну прорвёт в комунифорнии плотину ну и бог с ней

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107
ну прорвёт в комунифорнии плотину ну и бог с ней

Да у нас все равно информации конкретной недостаточно для обсуждения . вот если реально прорвет тогда будет что обсудить ...

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

И снова здравствуйте:

Снова переливает, снова угроза.

Мутный прохожий
И снова здравствуйте:

Снова переливает, снова угроза.

Так дожди были позавчера сильные, вот и переливает.

goga312
Так дожди были позавчера сильные, вот и переливает.

Мутный прохожий
Это понятно, что дожди... У них там в Калифорнии смотрю новый вид спорта организовался "Прибежал-убежал" называется. Что нельзя людей полностью эвакуировать, до полного устранения угроз затопления?
Охота им бегать на перегонки со смертью...

Ну там обещают мол переменчивую погоду на 2 недели, может еще будут дожди, а мож нет, точный прогноз только на 2-3 же возможен. Вот и гоняют людей туда сюда, что бы им предъявить ничего нельзя было. Думаю дело в этом, хотя может я не прав и там еще какие-то причины.

Мутный прохожий
Это понятно, что дожди... У них там в Калифорнии смотрю новый вид спорта организовался "Прибежал-убежал" называется. Что нельзя людей полностью эвакуировать, до полного устранения угроз затопления?
Охота им бегать на перегонки со смертью...

Да чего нового-то? Каждый год там "внезапно" торнадо какое или подтопление. В точности как у нас на Дальнем Востоке. С той лишь разницей, что в Калифорнии года не было за последнее время, чтобы обошлось без человеческих жертв.

Быстро они отработали, в основном сливе лоток подремонтировали, по стене перелива жёлоб сделали и единый отвод воды. 6 дней от момента видео прошло, что там сейчас?

Ошиблась - основной слив так сбоку и плещет.
Нашла вчерашние видео - как работает персонал на обслуживании
https://www.youtube.com/watch?v=OHeRwnvbN84

Ещё видео от 25.02.
https://www.youtube.com/watch?v=qO0JtMo7bE0
https://www.youtube.com/watch?v=JoVoAF0C6yk