Мобильный телефон выживальщика или какие телефоны не могут отследить/прослушать?

Каким же должен быть телефон выживальщика, смартфон или кнопочный телефон? И какие телефоны не могут отследить / прослушать товарищи с органов. Вот есть у меня знакомые опера, все ходят с нокиями-фонарик, и обязательно чтобы телефон был без камеры и естественно без интернета, говорят, чем проще телефон, тем сложнее его отследить/прослушать. Получается всякие айфоно-мелафоны отпадают сразу же, что же будет делать наша молодёжь, так любящая всякие яблочные планшеты и "умные" телефоны во время всемирной прослушки, социальных сетей, где каждого больного этой заразой можно прочитать как открытую книгу, просто зайдя на его социальную страницу в сети, а там вся подноготная - что кушает, где работает, сколько раз ходит в туалет? Как выживать в этом время? Что думаете по данному поводу?

Думаю товарищи которые в теме, низачто не поделятся столь ценной информацией) ибо это самый ценный ресурс сегодня

Вот есть у меня знакомые опера

Князь Тишины
Настоящщые опера телефон на дело не берут...
😛

имеется в виду не конкретно про ведение спец.операций или дел, а вообще, о пользовании телефоном...

имеется в виду не конкретно про ведение спец.операций или дел

Дед с берданом
Получается всякие айфоно-мелафоны отпадают сразу же, что же будет делать наша молодёжь, так любящая всякие яблочные планшеты и "умные" телефоны во время всемирной прослушки, социальных сетей, где каждого больного этой заразой можно прочитать как открытую книгу, просто зайдя на его социальную страницу в сети, а там вся подноготная - что кушает, где работает, сколько раз ходит в туалет? Как выживать в этом время? Что думаете по данному поводу?

Было бы желание, а запеленговать и прослушать можно любой аппарат. А что касается соцсетей - тут каждый сам себе злобный буратино. Что туда закинул - то и видно.

слушают не трубку, а человека
если Вы неинтересны органам, то и беспокоиться нечего
если интересны.....
я читал распечатку моих разговоров, где была фраза: /вынимает из телефона батарею/

Если за вас Родина взялась, то вас прослушают вне зависимости от модели. Если за вас взялись просто нехорошие люди без админ ресурса, то примитивная звонилка лучше потому в нее не поставить программу слежения.Даже без записи голоса, журнал звонков и текст смсок скинутый кому надо может осложнить жизнь.

Муа-ха-ха!!!! Весна с галоперидолом рулят! 😊 Не бывает таких телефонов! Спите спокойно, господа-товарищи 😊

Две пивные банки с ниткой. Если чувствуете что за нитку дёргают - значит кто-то к линии пытается подключиться...

Как только выживальщик перестает пользоваться телефоном для разговоров - его становится очень трудно прослушать.
Я почти год разговариваю практически только по Signal - звонить на других операторов бесплатно, слышно все нормально, прослушивать - больно

MrWho
Signal.

Из серии вайбер и вотсап?

Distiller
Из серии вайбер и вотсап?

MrWho
IP телефония с полноценным шифрованием ZRTP + сообщения. В принципе да, типа Whatsapp - можно писать и звонить.

Ага, загуглил. Я бы на месте суперсверхспецслужб тоже такое сделал, чтобы мутных личностей отфильтровать. Скачал сигнал - чёто скрыть пытается, под колпак его!

Distiller
Ага, загуглил. Я бы на месте суперсверхспецслужб тоже такое сделал, чтобы мутных личностей отфильтровать. Скачал сигнал - чёто скрыть пытается, под колпак его!

Дед с берданом
Каким же должен быть телефон выживальщика, смартфон или кнопочный телефон? И какие телефоны не могут отследить / прослушать товарищи с органов. Вот есть у меня знакомые опера, все ходят с нокиями-фонарик, и обязательно чтобы телефон был без камеры и естественно без интернета, говорят, чем проще телефон, тем сложнее его отследить/прослушать. Получается всякие айфоно-мелафоны отпадают сразу же, что же будет делать наша молодёжь, так любящая всякие яблочные планшеты и "умные" телефоны во время всемирной прослушки, социальных сетей, где каждого больного этой заразой можно прочитать как открытую книгу, просто зайдя на его социальную страницу в сети, а там вся подноготная - что кушает, где работает, сколько раз ходит в туалет? Как выживать в этом время? Что думаете по данному поводу?

Два вопроса. Зачем выживальщику неотслеживаемый телефон? Зачем такой телефон оперу?

Max-Rite

Два вопроса. Зачем выживальщику неотслеживаемый телефон? Зачем такой телефон оперу?

Может расширить вопрос? Нафиг выживальщику вообще телефон, когда БС нет? И какая разница отслеживаемый он или нет, если уж он у него есть. Ну например там змейку поганять долгими БПшними вечерами, крутя педали динамо-генератора...

lv333

Может расширить вопрос? Нафиг выживальщику вообще телефон, когда БС нет? И какая разница отслеживаемый он или нет, если уж он у него есть. Ну например там змейку поганять долгими БПшними вечерами, крутя педали динамо-генератора...

Даже если нет сети, телефон может иметь применение, как хранилище информации, фотоаппарат, записная книжка, игрушка и тд. Непонятно кому из гос.структур может понадобится обычный выживальщик, чтобы за ним следить? В шпионов заигрались малёхо.

Неважно какой у вас телефон.
Прослушивается(снимается) входящий и исходящий трафик с вашего номера телефона.
И похер шо вы за трубку возьмете разница будет только в том какой объем трафика получиццо, от обычной звонилки меньше от смарта больше.
Ну еще можно тем или иным приложением криптовать свой трафик но только в пределах этого приложения.

Короче, коли собац? робить н?чого вона соб? гузно лиже.

7roland7
Короче, коли собац? робить н?чого вона соб? гузно лиже.

Не любят тут наши буквы 😞

Форум кстати русскоязычный.

Max-Rite
Форум кстати русскоязычный.

Та я просто факт констатирую 😊

Max-Rite
Форум кстати русскоязычный.

7roland7
Прослушивается(снимается) входящий и исходящий трафик с вашего номера телефона.

А, вот, у меня вопросы знатокам: какие ресурсы (человек/техника)задействуются для контроля одного номера телефона или одного человека с несколькими номерами? Полученная информация окупает задействованные ресурсы? Целесообразен ли тотальный контроль?

Про Блэкберри слыхал.

Дед с берданом
Каким же должен быть телефон выживальщика, смартфон или кнопочный телефон? И какие телефоны не могут отследить / прослушать товарищи с органов. Вот есть у меня знакомые опера, все ходят с нокиями-фонарик, и обязательно чтобы телефон был без камеры и естественно без интернета, говорят, чем проще телефон, тем сложнее его отследить/прослушать. Получается всякие айфоно-мелафоны отпадают сразу же, что же будет делать наша молодёжь, так любящая всякие яблочные планшеты и "умные" телефоны во время всемирной прослушки, социальных сетей, где каждого больного этой заразой можно прочитать как открытую книгу, просто зайдя на его социальную страницу в сети, а там вся подноготная - что кушает, где работает, сколько раз ходит в туалет? Как выживать в этом время? Что думаете по данному поводу?

Отследить положение телефона можно по подключению к сотовой сети.
Прослушать тоже любой через оборудование СОРМ.
"знакомые опера" - у меня такое ощущение что навешать лапши штафирке их любимое развлечение.
Смартфон это компьютер, исходите из этого, какой софт там стоит - так он и работает.
Соцсети помнят то, о чем вы им рассказываете, надо быть идиотом, чтобы пулично рассказывать то, что не хочется рассказывать публично.

MrWho
Есть еще CSIPSimple - просто клиент IP телефонии, но натравленный на сервер с поддержкой ZRTP (например Ostel.co) - тоже работает как часы.
Под Apple - по моему нет ничего вроде.

Осталось только объяснить всем своим контактам что нужно тоже пользоваться этими приблудами

Про Блэкберри слыхал

Дед с берданом
Каким же должен быть телефон выживальщика, смартфон или кнопочный телефон? И какие телефоны не могут отследить / прослушать товарищи с органов.

Смотря что конкретно нужно выживальщику от телефона

Безнадёжный пациент
А, вот, у меня вопросы знатокам: какие ресурсы (человек/техника)задействуются для контроля одного номера телефона или одного человека с несколькими номерами?

любые могут и отследить и прослушать
раскуривать учебник физики и СОРМ

практически - крайне затратно отследить и прослушать (с очень небольшого расстояния довольно дорогим и громоздким оборудованием) сотовый телефон с физически отключенным аккумулятором и разряженным внутренним/аварийным аккумулятором

TSX

Осталось только объяснить всем своим контактам что нужно тоже пользоваться этими приблудами

А вам действительно для общения со всеми вашими контактами нужен защищенный канал связи?

lv333

А вам действительно для общения со [b]всеми

вашими контактами нужен защищенный канал связи?

[/B]

Учитывая возможность сопоставления информации, это весьма желательно. Опять же собеседник может поднять тему, не желательную к разговору по открытому каналу, придется говорить что не по телефону и давай потом.

ren.tv/novosti/2017-03-07/cru-mozhet-sledit-cherez-umnye-televizory-samsung-wikileaks
Тему подклейте О Сорм и прочих проглядках

чтобы не прослушали есть специальная категория-криптофоны,
и да звонить с него по защищеному каналу связи только на такую же хрень

Как уже сказали выше отследить и прослушать можно любой телефон - это факт.
Тут еще есть момент, сейчас же большинство гоняют со всякими смартфонами и планшетниками - вот с ними реальная проблеммка.
У меня на бывшей уже работе было принято сотрудникам (не всем) дарить корпоративные планшетники, разумеется эти планшетники перепрошивались с таким чудодейственным фаршем что даже специалисты не в состоянии определить что и к чему.
На мой взгляд надо хотя бы избегать использования постоянно именно смартфонов и планшетов с неизвестными прошивками. Если Вам подарили очередной девайс то его однозначно надо перепрошить (не хард ресет сделать а именно перепрошить)
Ну а от прослушки на стороне стандартных сотовых операторов уже разумеется ни кто не застрахован.
Идешь на дело - оставь телефон дома... попроси домашних отправить пару СМС с твоего тел.

P.S. в повседневной жизни использую обыкновенные кнопочные нокии - один основной, второй резервный и постоянно отключен.
Планшетник включаю только тогда когда он нужен (знаю что аккум надо отключать но нет там такой кнопочки)

прослушивается (в большей или меньшей степени) и определяется положение 100 % телефонов и гаджетов независимо от навороченности так, что ненадо питать иллюзий, даже если ставится ип телефония на смартфон( т.е обмен голосом не через мобльные сети а через интернет со всякими шифрованиями) то не факт что не стоит(или не зашлют вам) вирусняк на мобиле и не сливает всё что говорится в трубу и слышится вокруг в "нужные" места.
Вон WikiLeaks печально известный пишет что мол западные партнёры на клёпание вирусняков для прослушки на поток поставили...
Так что самое лучшее чтобы не прослушивали, не давать повод это делать...

sam55
прослушивается (в большей или меньшей степени) и определяется положение 100 % телефонов и гаджетов независимо от навороченности так, что ненадо питать иллюзий, даже если ставится ип телефония на смартфон( т.е обмен голосом не через мобльные сети а через интернет со всякими шифрованиями) то не факт что не стоит(или не зашлют вам) вирусняк на мобиле и не сливает всё что говорится в трубу и слышится вокруг в "нужные" места.
Вон WikiLeaks печально известный пишет что мол западные партнёры на клёпание вирусняков для прослушки на поток поставили...
Так что самое лучшее чтобы не прослушивали, не давать повод это делать...

MrWho
Положение по базовым станциям определяется достаточно условно - во время Location Update и во время непосредственно звонка. Точность этого позиционирования - весьма условна. Определение по GPS на тех же картах Google - это так же не та функция, которая на которую можно положиться при розыске абонента. Вот к примеру как сейчас определяет Google мое местоположение согласно поступающим GPS координатам.
Опять же, абоненту ничего не мешает маневрировать и связываться по контактам и без SIM-карты вообще, в зонах бесплатного WiFi.

ну как бе еще мак адрес есть ....
и есть вариант что и оппонета прослушивают - тогда толку от зон бесплатного ви-фи 0 ....

sam55
прослушивается (в большей или меньшей степени) и определяется положение 100 % телефонов и гаджетов независимо от навороченности так, что ненадо питать иллюзий, даже если ставится ип телефония на смартфон( т.е обмен голосом не через мобльные сети а через интернет со всякими шифрованиями) то не факт что не стоит(или не зашлют вам) вирусняк на мобиле и не сливает всё что говорится в трубу и слышится вокруг в "нужные" места.
Вон WikiLeaks печально известный пишет что мол западные партнёры на клёпание вирусняков для прослушки на поток поставили...
Так что самое лучшее чтобы не прослушивали, не давать повод это делать...

фейк-жипиэсы неплохо дурят проги использующие геоданные , можно даже погонять в навигаторе при помощи джойстика присутсвующего во многих фейкжипиэсах . при помощи рута и хпоседа можно скрыть наличие этой проги , или засунуть в системный раздел ...
вирус по сути врятли чем отличается от любой другой проги и будет послушно слать подменные данные ....
а еще с помощью этих прог можно в фотках ставить левую геодату - фоткаещься в урюпинске а в техже соцсетях пишет что где нибудь на манхеттене 😀

MrWho
Вот к примеру как сейчас определяет Google мое местоположение согласно поступающим GPS координатам.

я читал распечатку моих разговоров, где была фраза: /вынимает из телефона батарею/

Мобильный телефон выживальщика или какие телефоны не могут отследить/прослушать?

Положение по базовым станциям определяется достаточно условно - во время Location Update и во время непосредственно звонка. Точность этого позиционирования - весьма условна.

если стоит вопрос в прослушке, то нужно открыть свой сайт, вставить сертификат шифрования и включить сервис поддержки скайпа 😊

почти аноним
это потому-что у вас не было старой нокии или сименса - там было расстояние до станции с точностью до десятка сантиметров.

Итак, вот первая ложка дегтя: несмотря на то, что базовая измеряет время прохождения сигнала от себя до телефона, делает она это только в процессе обслуживания звонка и мы не можем использовать это значение для рассчета расстояния от базовой до телефона по прямой. Плюс ко всему, даже в идеальных условиях TA дает точность измерения до 500 метров.

ps

В настоящее время известны более двух десятков систем, использующих "интеллектуальные" антенны, угол прихода сигналов, разность времени их прихода, амплитуду сигналов, систему GPS и комбинации этих методов. Достигаемые точности определения координат сотового телефона варьируют в пределах от единиц до сотен метров.

Snaptrack Snaptrack Inc. 3-20м Дополнительный чип с ПО в мобильном телефоне

В городах связка Sip труба или Sip клиент + окружающий Wifi + несколько взломанных сип-аккаунтов, покупаются в сети. Неплохо иметь небольшую ферму с hashcat или пользоваться xsrc за денежку. Но это кому надо и так знают.

Альтернатива - собственная сеть mesh станций free-GSM и простейшие трубы типа сименс с-25.

Было бы желание.

почти аноним
если стоит вопрос в прослушке

кмк это невозможно в принципе.

левая сим и смена EMEI спасут отца русской демократии?

и еще вопрос: вы уверены, что софт, установленный на телефоне не отправляет свой ID куда-то? тут нужен совсем старый телефон, без gprs. ))

Быль
то левая сим и смена EMEI спасут отца русской демократии?

Не теште себя надеждой не спасут, если взяли в оборот, левая сим делается "ультраправой" на раз два три. Один раз Вы позвонили с левой сим контакту который был в списке вашей белой симкарты, и все готово левая сим становится паленой.
Голосовой трафик тоже вещь в себе, включили супер пупер не паленый телефон телефон на своем ппд, потом на работе и в традиционном маршруте работа-дом. Рядом ваш паленый мобильник, те который вы используете в бытовых нуждах звонить жене и по работе. Он находится по факту в другом кармане тех же штанов с супернепаленым с левым имей и симкой, и вот вы едете на работу а два аппарата паленый+не паленый рисуют на карте один маршрут, дальше наверное не стоит объяснять как одно связывается с другим.
Даже периодическое включение одного и того же телефона в одном и том же месте, уже палит отца русской демократии. А зная что два телефона катаются вместе по одному маршруту, и положим включаются периодически в одной точке то звонок хотя бы на один контакт из контактов белого телефона с серой трубки делает серую трубку белее белого.
Есть факт когда один из знакомых отцов русской демократии поехал с друзьями перед одним ежегодным мероприятием в соседнюю область пересидеть один неприятный момент и появится на мероприятии на белом коне, ехали втроем в одной машине из М в город Т, Атец демократии не включал телефон, но вот посреди дороги в машине надо было срочно один момент утрясти. Утряс он момент, и приняли его в славном городе Т. Причем приняв объяснили когда ты включил телефон вы в машине были втроем и еще два телефона ехали на той же скорости в том же направлении что и телефон Атца) Вобщем не появился Атец на мероприятии.
Как бы исходя из этого если есть серый телефон то он не должен никогда находится в одной соте с белым и никогда не должен звонить на номер который связан с белым телефоном. И то это будет телефон одного звонка.
По поводу васапов, скайпов, вайберов и тд, все эти месенджеры работают на территории РФ, официально следовательно все их алгоритмы шифрования доступны органам. Так же и блэкбери он прошел сертификацию, и для органов открыт.
Мало того сейчас на сколько помню любые протоколы шифрования дб сертифицированы в рф иначе их использование аяяяй и за это можно поиметь проблем.
И да как знакомый того Атца демократии, прибыв куда следует на беседу читал свои переговоры с Атцом как по телефону так и в васапе. Органам сейчас доступно все.

почти аноним
вот такой. можно перенести в любую комнату и около дома - никто не запеленгует.

ZZtop
Как бы исходя из этого если есть серый телефон то он не должен никогда находится в одной соте с белым и никогда не должен звонить на номер который связан с белым телефоном. И то это будет телефон одного звонка.

ps
интересно, как насчет спутникового телефона в этом разрезе

Купил мобильный телефон Fly FF241 с аккумулятором 2750 мА⋅ч. Вес вес 119 г, ШxВxТ 51x126x14.30 мм.
Подскажите, как дальше превращать его в телефон выживальщика?

wasya83
Купил мобильный телефон Fly FF241 с аккумулятором 2750 мА⋅ч. Вес вес 119 г, ШxВxТ 51x126x14.30 мм.
Подскажите, как дальше превращать его в телефон выживальщика?

Если по тупому - купи для своего телефона акустический сейф..Это тот случай когда слушать и отслеживать тебя через телефон низзя,но и пользоваться телефоном тоже низзя..Зато в случае когда тебе уже нечего терять достал из волшебной коробочки и попрощался с близкими или сухарей попросил 😊

Быль
ps
интересно, как насчет спутникового телефона в этом разрезе

Почти так же.
Могу ошибаться, но вроде уже симки всех спутниковых операторов перевели на авторизацию и подключение трубки к сети на центры, построенные в РФ.
Со всеми вытекающими. Ну или неизбежно будут переведены в скором времени.
Подергаться в этом направлении можно, но хлопотно и дорого. Хоть как-то эффективно может работать только при звонках со спутникового на спутниковый же.

Ну а про пеленгацию спутниковой трубки мог бы рассказать Дудаев, но не может уже.

нельзя отследить\прослушать телефон,которого нет(всегда ваш КО).имейте 2 моб.телефона-один лежит дома,второй на работе.не 3.14здите лишнего,в т.ч и в интернете.правила просты в принципе.

Какая разница есть в телефоне камера, интернет и прочее, если прослушка ведется не собственно телефона, а сигнала принятого с него оперетором связи. То есть если телефон в принципе использует сотовую сеть, то он легко и непринуждено прослушивается, счас вот готовятся даж хранить все разговоры полгода не зависимо от того интересны вы органам или нет.
С этой позиции рация и то менее прослушиваемый агрегат чем сотовый телефон, во первых не факт что ее вобще услышат в силу маломощности, во вторых она не персоанализирована так как нет номера, нет симки на чей то паспорт, нет IP адреса еще попробуй привяжи чей то перехвачеченный разговор к конкретному человеку.

ICEberg1981

любые могут и отследить и прослушать
раскуривать учебник физики и СОРМ
практически - крайне затратно отследить и прослушать (с очень небольшого расстояния довольно дорогим и громоздким оборудованием) сотовый телефон с физически отключенным аккумулятором и разряженным внутренним/аварийным аккумулятором

Но он вот этот,внутренний аккумулятор -долго держит,подавая очень редкие сигналы на Базу,просто обозначая местоположение.
И потом,такие телефоны обычно отслеживаются просто по последнему месту и остаются там же на месте часто по вариантам каких то плохих обстоятельств,произошедших с пользователем тем!

Согласен с ZZtop.
Давным давно уже была методика вычисления гастролёров "Зонтик" - это когда у сотового оператора берётся инфа о всех купленных в регионе симках (в зависимости от категории преступления за период до года) и далее анализируется месторасположение этих симок с местом преступления.
А сегодняшний анализ - это результат работы институтов! Так что большинство советов не спасут "отца НЕрусской" демократии.

Вера в некий скрытый аккумулятор в GSM модуле, сравнима по своей глупости с верой в "ртутные ножи", ножи из "оружейной стали", а так же в "ртутную антену" которая ловит все на свете и так далее...

На ютубе полно роликов вроде этого дерьма https://www.youtube.com/watch?v=GZFpq1Hlg1Y Под одним из них встретил комментарий, который отражает всю суть - "очередной дол..еб отрывает nfc антену у телефона"

Отследить телефон и человека который с него позвонил безусловно можно, однако сделать это практически невозможно если был использован "одноразовый" телефон, который был выброшен в ближайшую урну, без пальчиков разумеется, и не поймали при этом за руку сразу. Разумеется еще еще несколько "правил", но они достаточно очевидны, если хоть немножко подумать 😊

Купил мобильный телефон Fly FF241 с аккумулятором 2750 мА⋅ч. Вес вес 119 г, ШxВxТ 51x126x14.30 мм.
Подскажите, как дальше превращать его в телефон выживальщика?

rds1
Думаю товарищи которые в теме, низачто не поделятся столь ценной информацией) ибо это самый ценный ресурс сегодня

Дед с берданом
Что думаете по данному поводу?

Собственно проблема делиться на части. Организационную и техническую.
Организационная - это режим безопасности при использовании средств связи. Например несколько разных телефонных номеров, на разные личные данные в разных телефонах. Каждый строго для своих задач и строго для своего круга общения. Связанный или не связанный с вашей реальной личностью. Часто или не часто меняющийся или включающийся.
Отсюда, к слову, и использование дешевых телефонов. Не только потому, что их "прослушать сложнее", прослушать из одинаково по сложности как и любой другой. Просто несколько одинаковых внешне телефонов позволяет не светить факт того, что телефонов у вас НЕСКОЛЬКО а не один. Или не два а больше. А любой фактор не определенности резко снижает достовернось наблюдения. Одновременно существенно повышая цену прослушки.

Техническая сторона - это использование телефонных гейтов\телефонов с дефолтным или произвольно меняющимся IMEI, отправка СМС вместо голоса. Аппаратные средства шифрования или искажения голоса.
И тут опять же возможны варианты. Например вся система геолокации убивается об стационарный телефонный гейт. Идея проста, реализуют из по разному, суть одна. Публичный номер, который могут связать с вашей личностью, живет в телефоне, постоянно находящемся в одном месте. Или не в одном. Как связанном с вами, так и не обязательно. Например в машине на автостоянке, купленной по доверенности. И тем или иным способом передающий голос\сообщения на второй телефон, находящийся у вас. Хотите через интернет и воип. Хотите черех еще один телефон.И вы точно так же звоните на внешние номера используя тот же гейт. Для внешнего наблюдателя вы постоянно находитесь на одном месте.

Что-то все забыли про старую - но дорогую штуку. Спутниковый телефон. Как с ним дела обстоят?

ICEberg1981
...
практически - крайне затратно отследить и прослушать (с очень небольшого расстояния довольно дорогим и громоздким оборудованием) сотовый телефон с физически отключенным аккумулятором и разряженным внутренним/аварийным аккумулятором

Да, серьезно? В телефонах оказываются есть еще дополнительные резервыне аккумуляторы? Занимался наколненным ремонтом сотовых, разбирал до основания многие модели - чёт не видел там никаких резервных\аварийных аккумов. Кстати - выключенный телефон с симкой внутри и заряженным штатным аккумулятором ничего не принимает и не излучает. Проверяли специально в клетке Фарадея с широкочастотным приёмником внутри и подключением в паралельку к антене телефонов несколько моделей - от простых кнопочных сименсов до четветрого айфона - так вот выключенный телефон стандарта GSM (я так называю вкратце для понятки - те что с SIM-картами, понятно что оне также в стандарте WCDMA CDMA2000 UMTS HSDPA HSUPA HSPA HSPA+ и проч.) - кирпич!

По задаче - смотреть другие стандарты связи - аналоговый NMT еще жив в РФ ? Блин были-ж времена в 90-ые - как ореховские и солнцевские крысиные корольки юзали Benefon Fort с модулем пакетной передачи Secret Service - только по причине всеобщего БП в стране в начале 90-х такое смогло некоторое время импользоваться - хрен прослушаешь и хрен без развернутой цепи армейских пеленгатор вычислишь где этот любитель шифроваться засел!

А вообще по моему дохлый номер - сейчас всех операторов связи власть обязала шпионить за своими абонентами - вплоть до полного досье по трафику\голосу\сообщениям\месенджерам плюс развернута пеленгация.

По клиенту в смартфонах - для параноиков есть Telegram в режиме Secret Chat

Ну и вот годная статья https://habrahabr.ru/company/neuronspace/blog/264235/

puh14
Что-то все забыли про старую - но дорогую штуку. Спутниковый телефон. Как с ним дела обстоят?

Разница невелика, многие модели имеют симку и "пристыковываются" к обычному например айфону, где ты выбираешь через что будешь совершать звонок, gsm или сат.

Гена Крокодил
сейчас всех операторов связи власть обязала шпионить за своими абонентами - вплоть до полного досье по трафику\голосу\сообщениям\месенджерам плюс развернута пеленгация.

Ну во первых не шпионить, а в случае необходимости оказывать содействие государству, живем в сложное время и в эпоху технологий. И не использовать их в то время как внутренние и внешние враги государства ими пользуются, просто глупо. Давно есть сотрудничество в рамках СОРМ. С тем же успехом и логикой можно бояться и быть недовольным и другими ОРМ проводящимися органами в рамках их работы.

По поводу развернутой сети пеленгации, это громко сказано. Не все так просто.

По поводу мессенджеров, включая упомянутый телеграмм, скажу только одно - не питайте иллюзий касаемо его и других безопасности.

Гена Крокодил
Проверяли специально в клетке Фарадея с широкочастотным приёмником

Для полноценной экранировки нужны более серьезные действия, особенно на СВЧ, под "широкочастотным приёмником" видимо подразумевалось обзорный, широкополосный или сканер 😊, но можно обойтись и бытовыми доступными каждому средствами.

А вообще читая на подобную да и на другие темы, здесь и на других ресурсах, начинают уже вместо смеха, раздражать рен-твшные, начинающего журналиста, аля блоггерские интонации, нагнетание, громкие заявления. Воды и самолюбования много, правда мало.

Мнение мое, не факт что правильное.
Есть ли "большой брат" - да, есть. Но многие слухи о его возможностях сильно преувеличены. Его наличие - это осознанная необходимость. Нормальному человеку, бояться и скрывать нечего, или не надо доверять конфиденциальную информацию тем каналам, которые для этого не предназначены.

Если не нравится, уезжайте в скит, в глушь, без современных средств связи и технологий обычному гражданину уже не обойтись.
Ну а правду про возможности всеравно никто не расскажет, ибо это как минимум ДСП, да и Ганза естественно читается нашими, да и зарубежными тоже.

Ну и вдогонку как стать сам себе опсосом собственного Д.
https://habrahabr.ru/post/331406/
ЗЫ: ИМХО снесут нахрен скоро статью...

lv333
Вера в некий скрытый аккумулятор в GSM модуле, сравнима по своей глупости с верой в "ртутные ножи", ножи из "оружейной стали", а так же в "ртутную антену" которая ловит все на свете и так далее...

На ютубе полно роликов вроде этого дерьма https://www.youtube.com/watch?v=GZFpq1Hlg1Y Под одним из них встретил комментарий, который отражает всю суть - "очередной дол..еб отрывает nfc антену у телефона"

Отследить телефон и человека который с него позвонил безусловно можно, однако сделать это практически невозможно если был использован "одноразовый" телефон, который был выброшен в ближайшую урну, без пальчиков разумеется, и не поймали при этом за руку сразу. Разумеется еще еще несколько "правил", но они достаточно очевидны, если хоть немножко подумать 😊

можно использовать банальный жсм-прокси.
когда звонишь с своей мобилы не напрямую конечному абоненту, а на жсм-шлюз прицепленный к сип-серверу, тоесть конечному юзеру звонок приходит вообще из какогонибудь Минска или Германии (там тариф на звонок в москву, например, давно ниже чем находясь в москве позвонить с одной мобилы на другую 😊

Гена Крокодил
Да, серьезно? В телефонах оказываются есть еще дополнительные резервыне аккумуляторы? Занимался наколненным ремонтом сотовых, разбирал до основания многие модели - чёт не видел там никаких резервных\аварийных аккумов. Кстати - выключенный телефон с симкой внутри и заряженным штатным аккумулятором ничего не принимает и не излучает. Проверяли специально в клетке Фарадея с широкочастотным приёмником внутри и подключением в паралельку к антене телефонов несколько моделей - от простых кнопочных сименсов до четветрого айфона - так вот выключенный телефон стандарта GSM (я так называю вкратце для понятки - те что с SIM-картами, понятно что оне также в стандарте WCDMA CDMA2000 UMTS HSDPA HSUPA HSPA HSPA+ и проч.) - кирпич!

24 часа хотя бы 7 суток непрерывного наблюдения?
с инструментальной/программной сигнализацией?
сжатый сигнал до килобайта может посылаться долю секунды
до основания не разбирал, но факт таки остается, что при физически извлеченном штатном аккумуляторе по меньшей мере на гнусмасах и старых нокиях часы продолжали по меньшей мере несколько минут тикать (при вставке аккума и включении сразу ставилось верное время, еще до обнаружения сети и при выключенной синхронизации)
и таки выключенные кнопочкой телефоны с неизвлекаемым штатно аккумулятором периодически дают помехи на колонки и как минимум продолжают получать питание для цепи часов

а вот про инструментальную и главное организационную часть все верно сказано

Mexic0
Нормальному человеку, бояться и скрывать нечего

да, примеры сферичны
и да, вырваны из контекста
но ровно так же ЛЮБАЯ информация о вас может быть извращена чужим сознанием и использована против вас

Номер и пин код "кредитки" в студию

но ровно так же ЛЮБАЯ информация о вас может быть

Наум
если человек начинает в этом разделе рассказывать как защитиЦЦа от большого брата, то это не говорит о том что он этому "брату" нужен, а говорит всего лишь о мании величия выживальщеГа по имени Неуловимый Джо (почему он неуловимый вы знаете 😛)

+151. Это все от маньки, величия, преследования или того и другого. А они в свою очередь от безделия. Настоящие параноики на росянках не палятся, и крайне мало шпрехен, больше махен.

Наум
то это не говорит о том что он этому "брату" нужен, а говорит всего лишь

Говорит лишь о том, что человеку некомфортно когда о нём кому-то всё известно.
Вы ходите голым по улице, живёте с стеклянном доме, занавесок на окнах не держите? Вы же ведь никому не нужны, ничего не нарушаете, чего скрывать?
Понадобитесь "Большому Брату" - уже будет поздно шифроваться, информации о вас уже накоплено много.
Да, оказаться нужным "Большому Брату" маловероятно, но кроме него полно ненужных (мне) вариантов использования этой информации. И банальные мошенники (даже если у них не получится, всё равно зачем мне напрягаться), и какие-нибудь коллекторы, разыскивающие моего шапошного знакомого, которому я кликнул "дружить" в соц.сети. Да просто звонки в неурочное время или рекламные SMS - нафига они мне?
Шапочку из фольги не ношу (пока), но номер сотового стараюсь нигде не светить, ни свой, ни чужие. И люди с которыми общаюсь, у которых есть мой номер сотового - в курсе что я их номер никому без их согласия не дам, и они мой никому третьему не дают.
Для всего левого - вторая симка, пусть легальная, но если мне надо будет - я её сменю и 99.9% левых контактов меня больше не найдут.

но номер сотового стараюсь нигде не светить

я кликнул "дружить" в соц.сети

Наум
причем здесь пинкод и тот бред что советуют выше? Лично знаю умника который по стацЫонарному телефону пинкод своей карты мошенникам сказал. Его защитил бы сотовый зарегеный на бомжа? Нет, потому что он дибил 😊.
Ключ от дома (где деньги лежат) с телефоном сравнивать будете?

это было к тому, что "нормальному человеку нечего скрывать"

И люди с которыми общаюсь, у которых есть мой номер сотового - в курсе что я их номер никому без их согласия не дам, и они мой никому третьему не дают.

ICEberg1981

это было к тому, что "нормальному человеку нечего скрывать"

ТАК как советуют выше "нормальному человеку" скрываться нет необходимости. (Если ты конечно не агент ми6). А вот выкладка пинкода в свободный доступ харрактерна не "нормальному человеку которому скрывать нечего" (он и не скрывает ,а просто деньги в ЗАКРЫТОМ кошельке держит), а больному .

Наум
если человек начинает в этом разделе рассказывать как защитиЦЦа от большого брата, то это не говорит о том что он этому "брату" нужен, а говорит всего лишь о мании величия выживальщеГа по имени Неуловимый Джо (почему он неуловимый вы знаете 😛)

и даже "мания величия" основана на том, что человек НЕ ХОЧЕТ предоставлять какую-то конкретную информацию кому-либо о своей ЧАСТНОЙ жизни
и на минуточку право на это официально прописано даже в Основном Законе этой страны

НЕ ХОЧЕТ предоставлять какую-то конкретную информацию кому-либо о своей ЧАСТНОЙ жизни

Наум
а вы тут симки на бомжей оформляете и думаете шо "абонент недоступен для...", но при этом из соцсетей не вылазИя

Кто-то здесь написал что оформляет симки на бомжей, но постоянно общается в соц.сетях? М.б. ссылку или цитату дадите?

То, что "Большой Брат", если сильно захочет, вас всегда найдёт - не означает что вообще не надо скрывать информацию о себе.
"Брат" может искать "неизвестно кого" по ниточкам, идущим от какого-то другого человека или события. Просто перебирать все ниточки и разглядывать уже внимательнее всех кто оказался на пересечениях.
Например кто был зарегистрирован в соте А1 во время Т1 и кто летал в Турцию в прошлом году. Тех кто попал в недлинный список - сверят по фото. Ищут, пусть, по незначительному поводу - кто-то крикнул что Пyтин не всегда во всём на 100% прав. Вы, допустим, тот кого ищут, но вы не брали с собой легальный сотовый с легальной симкой в эту локацию. Всё, "следствие зашло в тупик", дело закроют или повесят на бомжа.
Или даже ищут не вас, но нафига нужны эти вызовы на допросы, постановка на учёт и т.п.?

Вот именно это я и хочу от телефона выживальщика! Чтобы когда стали разбираться, кто был в определенное время в полукилометре от одной соты, то меня в этом списке не было.
Оформить телефон на джамшута? Но ведь я звоню родственникам и они мне звонят.
Короче, не знаю.

от одной соты, то меня в этом списке не было.

Наум
Только оставлять тел дома. Иначе все равно вычислят , если только симки левые каждую неделю не менять.

А у кого-нибудь есть знания по про УбунтуФон в контексте защиты от всякого вотэтоговот?

Medved075
в одной веселой организации, государственной к томуже, военные меняли аппараты сами. каждый месяц. было среди них штук 15 айфонов, на мой щедрый предложений отдать мне один а лучше три, а не разбивать молотком и ссыпать в помойку, был дан вполне конкретный ответ типа на денег купи себе новый, а с этими тебя примет ... другая структура, и ты раскажешь кто тебе его дал 😊 тоесть выслеживают сам аппарат, кажись даже с перешитым imei.
)

Максимум, как еще можно выйти на конкртерный телефон - или дизайнерский троян или по ID чипа Wi-Fi в публичных сетях. Но первое требует наличие хоть какой то возможности запуска приложений на телефоне. Со вторым это чуточку более реально.

wasya83
Вот именно это я и хочу от телефона выживальщика! Чтобы когда стали разбираться, кто был в определенное время в полукилометре от одной соты, то меня в этом списке не было.
Оформить телефон на джамшута? Но ведь я звоню родственникам и они мне звонят.
Короче, не знаю.

Вариант с чисто мобильниками дешевле, но его могут, теоритически, распутать анализом локального GSM-трафика. Вариант с VOIP чуть дороже, но тут уже, при минимальных усилиях от организатора, увязать конечного абонента с публичным телефонным номером техническими средствами будет невозможно. От "практически" до "вообще".

wasya83
Чтобы когда стали разбираться, кто был в определенное время в полукилометре от одной соты, то меня в этом списке не было.
Оформить телефон на джамшута? Но ведь я звоню родственникам и они мне звонят.

Шлюзы GSM-VOIP-GSM годны толькое если идут за границу, защита чисто на трудностях взаимодействия двух Больших Братьев разных стран (нет общего информационного поля, есть только официальные письменные запросы узкого перечня вопросов).

kontor
А у кого-нибудь есть знания по про УбунтуФон в контексте защиты от всякого вотэтоговот?

причем тут убунту или селедкофон 😊) палитесь вы в время соединения своего вппарата с телефонной сетью общего пользования, определяясь с своим номером и передавая нешифрованну речь. телефон могет быть самый обычный нокия х1, не смартфон вообще, и не перехватить откуда вы залните по нему/)

SЁM
Шлюзы GSM-VOIP-GSM годны толькое если идут за границу, защита чисто на трудностях взаимодействия двух Больших Братьев разных стран (нет общего информационного поля, есть только официальные письменные запросы узкого перечня вопросов)

Тут в теме такое обсуждают... шлюзы, гейты и прочие убунтофоны 😊. А вот кто нибудь из отписавшихся САМ пользуеЦЦа чем то подобным ? Или это так , попи*деть и дальше в ок зависнуть?
П.С. :О себе: Пользуюсь одной симкой зарегеной на меня (+ на работе стацЫонарный телефон).
В соцсетях меня НЕТ (вообще нет и не было), из сайтов общаюсь только на ганзе ,форумхаусе и фермер.ру

Ты же понимаешь, что в обеспечении безопасности три четверти успеха - это отсутствие информированности потенциального противника о твоих возможностях?

Ну так по телефону (даже зарегеному на меня) узнать что то "лишнее" сложно (если конечно не дурак 😊)

такие если ви такой умный - почему же просите у меня в долг? (с)

Сложным не пользуюсь. Просто оставляю сотовик дома.

------------------
Lupus lupo homo est

Убунту,гейты. Проще надо быть. Надо поговорить относительно быстро и без палева с человеком. С первого левого номера на белый номер человека приходит сообщение "Стою в пробке" - он идет в лесопарк,оставив белый телефон дома, из дупла достает левый телефон и звонит на второй левый телефон вам. Причем первый левый номер может быть вообще каким угодно.Можно сунутся к прохожему с просьбой послать СМС, к примеру. Или не СМС, а ,например, денег кинуть с терминала-упало 150 рублей, знак что нужна связь.

почти аноним
это потому-что у вас не было старой нокии или сименса - там было расстояние до станции с точностью до десятка сантиметров. Не забываем, что сотовая связь базируется на втыкании пакета в пустой слот, что требует точной синхронизации с БС, из чего следует, что расстояние до трех (минимум) станций известно точно.

В свое время хотел воспользоваться сервисом мтс, для отслеживания своего старшего, когда он пошел в первый класс. Полная хрень. Плюс-минус 500 метров. Иногда он уже дома, а сервис показывает, что пересек зону "школа" и вошел в зону "путь домой". Так что зависит от плотности сот и наличия слепых зон.

Быль
то левая сим и смена EMEI спасут отца русской демократии?

Одно время на рынке предлагался защищенный телефон на базе Сименса. При каждом включении автоматически меняется IMEI.

Valentinovich

Почти так же.
Могу ошибаться, но вроде уже симки всех спутниковых операторов перевели на авторизацию и подключение трубки к сети на центры, построенные в РФ.
Со всеми вытекающими. Ну или неизбежно будут переведены в скором времени.
Подергаться в этом направлении можно, но хлопотно и дорого. Хоть как-то эффективно может работать только при звонках со спутникового на спутниковый же.

Ну а про пеленгацию спутниковой трубки мог бы рассказать Дудаев, но не может уже.

Это нам рассказали, что через телефон его засекли. А на самом деле чемодан баксов. 😛

Рация.

------------------
Lupus lupo homo est

Ну а про пеленгацию спутниковой трубки мог бы рассказать Дудаев, но не может уже

Рация.

Наум
Тут в теме такое обсуждают... шлюзы, гейты и прочие убунтофоны 😊. А вот кто нибудь из отписавшихся САМ пользуеЦЦа чем то подобным ? Или это так , попи*деть и дальше в ок зависнуть?
П.С. :О себе: Пользуюсь одной симкой зарегеной на меня (+ на работе стацЫонарный телефон).
В соцсетях меня НЕТ (вообще нет и не было), из сайтов общаюсь только на ганзе ,форумхаусе и фермер.ру

я подьзуюсь. но не с целью аллахакбара естессно а просто чтоб за мобильну связь не платить 😊 сипоыон на мобиле, атс апишная в офисе, у всех короткие номера совпадают с внутренними офисными + 200, а если человека нет в вайфайной сети то звонок ему идет через гсм шлюз или через офшорного оператора межгорода, где минута стоит совсем не рубль 😊 но в целом использовать такое могно как угодно. работант лет 5 уже.
еще ацки удобно давать свой мобильный номер в обьявлениях всяких, чтоб после покупки продажи не доставали всякие тупни. выглядит как городской, с добавочным типа 6565, с переадресацией на мобилу..после пользования жобавочный этот заруливается на автоответчик "абонент недоступен" и все 😊

свой мобильный номер в обьявлениях всяких, чтоб после покупки продажи не доставали всякие тупни

Наум
для этого у меня второй слот в смартфоне, схема проста: "взял новую симку -дал обЪявление-продал-симку выкинул". Я это "номером" не считаю.

тут такое дело, если звонок шел прям на вашу мобилу пусть и на левую симуарту, то имей вашего телефона остался в логах сотового оператора навсегда: 😊 в некоторых случаях это вовсе ни к чему. ну и левые стмкарты в мск все сложнее заиметь,например.

дело, если звонок шел прям на вашу мобилу

левые стмкарты

Наум

Не пользуюсь левыми , они мне ни к чему.

да вот и то. Постановка вопроса вообще неправильная, "неотслеживаемый сотовый телефон", это из серии Неуловимый Джо. Нахрен никому не нужен кторый. А так все средства связи "неуловимые" пока находятся в своей собственной сети, без выхода в городскую телефонную сеть. Вариантво множество ,от радиостанций с ретрансляторами и шифрованием до банальных вайфайных трубок с своей апишной атс.
Вот в качестве такой вайфайной трубы и пользуется мобила, самое простое и выгодное решение.

Кстати, а голосовой звонок с вайбера на вайбер (через интернет) разве так уж легко прослушать ?Сервак то ихний НЕ в России.

Medved075
из серии Неуловимый Джо.

Наум
Кстати, а голосовой звонок с вайбера на вайбер (через интернет) разве так уж легко прослушать ?Сервак то ихний НЕ в России.

Ну, ну...http://iz.ru/news/593438

Наум
Кстати, а голосовой звонок с вайбера на вайбер (через интернет) разве так уж легко прослушать ?Сервак то ихний НЕ в России.

simvolik
Можно и не вайбер а, например, тимспик. Комп с бесплатным сервером, мобильные клиенты доступны, система шифрования голоса у тимспика есть.

можно и не комп даже, а роутер с линуксовой прошивкой. мелкая конфигурация астериска легко на нем живет. размером получается с книжку. жить могет хоть у какойнить старой бапки на антресолях, подключенный к интернету 😊

ICEberg1981
24 часа хотя бы 7 суток непрерывного наблюдения?
с инструментальной/программной сигнализацией?
до основания не разбирал, но факт таки остается, что при физически извлеченном штатном аккумуляторе по меньшей мере на гнусмасах и старых нокиях часы продолжали по меньшей мере несколько минут тикать (при вставке аккума и включении сразу ставилось верное время, еще до обнаружения сети и при выключенной синхронизации)
и таки выключенные кнопочкой телефоны с неизвлекаемым штатно аккумулятором периодически дают помехи на колонки и как минимум продолжают получать питание для цепи часов, а вот про инструментальную и главное организационную часть все верно сказано/

Да, например Siemens SX-1 - не самый простой кстати аппарат - задержался аж на неделю на стенде. Прокрутили график что нарисовал анализатор - спектра - нулевая линия за неделю!
Перед кварцем конденсаторная обвязка стоит как правило - как часы продолжают тикать при снятом аккуме - надеюсь ясно?
Огрызок был на стенде сутки - аккум снять нельзя, а сигналов нету 😛 незнаю что там у Вас помехи на колонки давало - соседский телефон тоже выключали?

Гена Крокодил

Да, например Siemens SX-1 - не самый простой кстати аппарат - задержался аж на неделю на стенде. Прокрутили график что нарисовал анализатор - спектра - нулевая линия за неделю!
Перед кварцем конденсаторная обвязка стоит как правило - как часы продолжают тикать при снятом аккуме - надеюсь ясно?
Огрызок был на стенде сутки - аккум снять нельзя, а сигналов нету 😛 незнаю что там у Вас помехи на колонки давало - соседский телефон тоже выключали?

аккумулятор/конденсатор/ионистор - не суть важна технология
в любом случае накопитель электрической энергии
а крутили вручную линию или все же была какая-то инструментальная/программная сигнализация о превышении "нулевого уровня"? и какая частота опроса "сканера" была?

Гена Крокодил

Да, например Siemens SX-1 - не самый простой кстати аппарат - задержался аж на неделю на стенде. Прокрутили график что нарисовал анализатор - спектра - нулевая линия за неделю!
Перед кварцем конденсаторная обвязка стоит как правило - как часы продолжают тикать при снятом аккуме - надеюсь ясно?
Огрызок был на стенде сутки - аккум снять нельзя, а сигналов нету 😛 незнаю что там у Вас помехи на колонки давало - соседский телефон тоже выключали?

аппарат _слушает_ сеть сотовую. при обращении сети на его мак-адрес - ответит.
Как проверять - хз, надо иметь какуюто доморощенную гсм сеть, чтоб оттуда "пингануть", а сам он понятно орать в сети не будет зазря.
все смртфоны имеют "полицейскую функцию", иначе б сертфикацию непрошли.

п.с. както у меня ХТС-смартфон проколлся знатно, будильник у него сработал с вытащенным аккумулятором 😊

Medved075

аппарат _слушает_ сеть сотовую. при обращении сети на его мак-адрес - ответит.
Как проверять - хз, надо иметь какуюто доморощенную гсм сеть, чтоб оттуда "пингануть", а сам он понятно орать в сети не будет зазря.
все смртфоны имеют "полицейскую функцию", иначе б сертфикацию непрошли.

п.с. както у меня ХТС-смартфон проколлся знатно, будильник у него сработал с вытащенным аккумулятором 😊

Пользоваться надо старыми Нокиа (3310,3410), планшетом без 3g и свисток-модем на otg, который подсоединил в нужный момент, а потом в карман спрятал.

moby_one

Пользоваться надо старыми Нокиа (3310,3410), планшетом без 3g и свисток-модем на otg, который подсоединил в нужный момент, а потом в карман спрятал.

правда чтоле? 😊)
в свое время чувачка помывшего партию нокий 8210 именно по телефону выцепили, с точностью до этажа и квартиры, в 20-этажном доме. в 2004 году. телефон выключил, а батарейку не вынул. ни 3г ни чего другого в ней не существовало тогда, как и вообще в сотовой сети.

ICEberg1981
аккумулятор/конденсатор/ионистор - не суть важна технология
в любом случае накопитель электрической энергии
а крутили вручную линию или все же была какая-то инструментальная/программная сигнализация о превышении "нудевого уровня"? и какая частота опроса "сканера" была?

Но не суть. Суть в том, что на тему прослушки мобильников и обсуждения включен\невключен идет явная маргинализация доступной информации. Что не двусмысленно свидетльтвует о том, что скрывать что есть на самом деле.

Суть же проста. С вынутым аккумулятором телефон в сеть выйти не может. Если, конечно, вам не подсунули телефон со второй банкой. Но. То, что телефон выключен (при вставленной батарее) вовсе не означает, что выключен его приемник. Который, потребляя очень маленький ток, менее трех микроампер, вполне в состоянии включить в телефоне скрытый режим работы. Передавая звук с микрофона при внешне выключенном микрофоне.

Вот такое - более чем реально. И в некоторых случаях даже может быть и полезна. Например при рассылке оповещений через аналог Wireless Emergency Alerts.

Medved075

правда чтоле? 😊)
в свое время чувачка помывшего партию нокий 8210 именно по телефону выцепили, с точностью до этажа и квартиры, в 20-этажном доме. в 2004 году. телефон выключил, а батарейку не вынул. ни 3г ни чего другого в ней не существовало тогда, как и вообще в сотовой сети.

Правда. А Нокиа 8210 это бизнес труба была. С модемом и возможностью подключения ноута или налодонника через ик-порт. Со всеми вытекающими.

8210 была мидл-классом. Бизнес классом была 8850.

Medved075

правда чтоле? 😊)
в свое время чувачка помывшего партию нокий 8210 именно по телефону выцепили, с точностью до этажа и квартиры, в 20-этажном доме. в 2004 году. телефон выключил, а батарейку не вынул. ни 3г ни чего другого в ней не существовало тогда, как и вообще в сотовой сети.

Работает телефон с вытащенной батареей, не работает...
А если просто "в фольгу заворачивать"? Класть телефон вот в такой чехол:
https://www.aliexpress.com/ite...2646917839.html
Кто-нибудь реально тестил подобное?
Я клал мобильник в микроволнову, звонил на него - звенит.
Клал с кастрюлю из нержавейки с крышкой, звонил на него - звенит. Кастрюлю заземлял на водопровод - не помогает.
В металлическом шкафу для бумаг - звенит.
В небольшом сейфе - звенит.
Или обязательно экран должен быть из проводящей сетки? Ток по кругу в ячейках и т.д.?

simvolik
8210 была мидл-классом. Бизнес классом была 8850.

High-End класс, имиджевый телефон. Так точнее. И начинка приличная. В отличие от 3310-3410, где даже gprs не было. Триангуляция таких старых труб + - 500 метров.

SЁM
Работает телефон с вытащенной батареей, не работает...
А если просто "в фольгу заворачивать"? Класть телефон вот в такой чехол:
https://www.aliexpress.com/ite...2646917839.html
Кто-нибудь реально тестил подобное?
Я клал мобильник в микроволнову, звонил на него - звенит.
Клал с кастрюлю из нержавейки с крышкой, звонил на него - звенит. Кастрюлю заземлял на водопровод - не помогает.
В металлическом шкафу для бумаг - звенит.
В небольшом сейфе - звенит.
Или обязательно экран должен быть из проводящей сетки? Ток по кругу в ячейках и т.д.?

Чехол фарадея. Там сетка. Для того чтобы клетка Фарадея эффективно работала, размер ячейки сетки должен быть значительно меньше длины волны излучения. Соответственно ящик не экранирует, потому что излучение проходит насквозь, а по сетке волна закручивается и не выходит дальше.

SЁM
Работает телефон с вытащенной батареей, не работает...
А если просто "в фольгу заворачивать"? Класть телефон вот в такой чехол:
https://www.aliexpress.com/ite...2646917839.html
Кто-нибудь реально тестил подобное?
Я клал мобильник в микроволнову, звонил на него - звенит.
Клал с кастрюлю из нержавейки с крышкой, звонил на него - звенит. Кастрюлю заземлял на водопровод - не помогает.
В металлическом шкафу для бумаг - звенит.
В небольшом сейфе - звенит.
Или обязательно экран должен быть из проводящей сетки? Ток по кругу в ячейках и т.д.?

только кувалда.

а вообще слышал в мобилах некоторые делали отключение антенны. она там в явном виде проводком прицепляется, выключатель на нее и готово.

SЁM
Кто-нибудь реально тестил подобное?
Я клал мобильник в микроволнову, звонил на него - звенит.
Клал с кастрюлю из нержавейки с крышкой, звонил на него - звенит. Кастрюлю заземлял на водопровод - не помогает.
В металлическом шкафу для бумаг - звенит.
В небольшом сейфе - звенит.
Или обязательно экран должен быть из проводящей сетки? Ток по кругу в ячейках и т.д.?

simvolik
Что то не то у вас с СВЧ печью, если из нее мобильник звенит.
В ней магнетрон на киловатт дует в еду...

SЁM
А у Вас есть микроволновка? Телефон в ней не работает?

Подтверждаю, когда телефон находится в зоне уверенного приема:
1) Микроволновка закрытая(выключенная).
2) Кастрюля алюминиевая с крышкой.
3) Фольга.
4) Коробка з под шуруповерта.
5) Фольга + коробка из под шуруповерта.
Ему до одного места во всех этих местах он прекрасно ловит сеть и звонит при входящем вызове. Года два назад такие опыты проводил. Так что что бы наверняка не позвонил, только доставать аккумулятор 😊

Физику надо было в школе изучать лучше. http://hollandshielding.ru/158...%B4%D0%B5%D1%8F

lv333
Подтверждаю, когда телефон находится в зоне уверенного приема:
1) Микроволновка закрытая(выключенная).
2) Кастрюля алюминиевая с крышкой.
3) Фольга.
4) Коробка з под шуруповерта.
5) Фольга + коробка из под шуруповерта.
Ему до одного места во всех этих местах он прекрасно ловит сеть и звонит при входящем вызове. Года два назад такие опыты проводил. Так что что бы наверняка не позвонил, только доставать аккумулятор 😊

По зомбовидению опять передали как злые терористы печатают открытым текстом в очень шифрованом телеграме - пальцами по экрану смартфона. Совсем выродились и обленились - пусть их быстрее выловят и перестреляют уже. Раньше то шпионы врага хоть шифровки передавали. Умели и понимали как шифровать и дешифровать сообщения.

n114b
По зомбовидению опять передали как злые терористы печатают открытым текстом в очень шифрованом телеграме - пальцами по экрану смартфона. Совсем выродились и обленились - пусть их быстрее выловят и перестреляют уже. Раньше то шпионы врага хоть шифровки передавали. Умели и понимали как шифровать и дешифровать сообщения.

Юстас - Алексу...?

simvolik
Потому что не все так просто, как кажется. Просто накрыть кастрюлю крышкой мало что даст. Надо обеспечить равномерный электрический контакт крышки с самой кастрюлей по всей окружности.

Что бы электромагнитная волна не выплеснулась? 😛 сплошной метал не экранирует электромагнитную волну. Только ослабляет. Толщины кастрюли для этого не достаточно.
Вот тут все отлично расписано.
http://dxdy.ru/topic86928.html

Короче кастрюлька должна быть со стенками 30-40 см. Зато клетка фарадея из тонкой проволоки и ячейкой в 1 см прекрасно "упокоит" мобилу, не забыть ее заземлить.

Я бы например, вообще бы в случае шухера, выключил бы сотовую составляющую телефона. Рабочий телефон у меня Xiaomi Redmi Note Pro 4, который умеет создавать двойные приложения. В качестве дубля - установил бы тот мессенджер, который популярен в вашей компании. У меня популярны вибер и телеграм - их бы зарегистрировал бы с левыми сим картами (не с этой трубы, потом бы выключил или выбросил). Подходишь к любой бесплатной сети по карте, звонишь кому надо - враг не слышит, в биллинге ничего. переходишь к другой сети - звонишь опять.
Если кому надо - пусть ищут по IP, IMEI, еще как то. У меня в маленьком городе карта бесплатных точек доступа только в центральном районе - выглядит вот так. Где то в Киеве - еще бодрее.
В целом - в случае какого шухера я бы в темпе свалил резко куда то на маршрутке или электричке, например в Киев, и уже через пару часов меня бы пришлось искать на площади в порядка 45240км2.

moby_one
Что бы электромагнитная волна не выплеснулась? 😛

moby_one
сплошной метал не экранирует электромагнитную волну. Только ослабляет. Толщины кастрюли для этого не достаточно.

simvolik
Все экраны не экранируют а только ослабляют. Все зависит от материала, его микро или макроструктуры и длинны волны. Что то лучше, что то хуже.

Я вам ответил какой толщины должен быть экран, в случае сетки и в варианте монолитного металла.

для чего в варианте монолитного металла? И какой структуры и магнитной проницемости? 😊

simvolik
для чего в варианте монолитного металла? И какой структуры и магнитной проницемости? 😊

Для алюминия и сплавов на его основе (в случае кастрюли это силумин) 1,2566650 × 10 в минус шестой степени генри на метр
Структура -кристаллическая решетка, со множеством дислокаций, вызванных холодной штамповкой из прокатного листа. 😊

MrWho
Я бы например, вообще бы в случае шухера, выключил бы сотовую составляющую телефона. Рабочий телефон у меня Xiaomi Redmi Note Pro 4, который умеет создавать двойные приложения. В качестве дубля - установил бы тот мессенджер, который популярен в вашей компании. У меня популярны вибер и телеграм - их бы зарегистрировал бы с левыми сим картами (не с этой трубы, потом бы выключил или выбросил). Подходишь к любой бесплатной сети по карте, звонишь кому надо - враг не слышит, в биллинге ничего. переходишь к другой сети - звонишь опять.
Если кому надо - пусть ищут по IP, IMEI, еще как то. У меня в маленьком городе карта бесплатных точек доступа только в центральном районе - выглядит вот так. Где то в Киеве - еще бодрее.
В целом - в случае какого шухера я бы в темпе свалил резко куда то на маршрутке или электричке, например в Киев, и уже через пару часов меня бы пришлось искать на площади в порядка 45240км2.

У нас все точки с публичным wi-fi с авторизацией через смс, надо вводить номер телефона. В транспорте отключили, хотя роутеры расшариваются, но подключиться к ним нельзя. Одни наклейки остались "Free Wi-FI". Привет от Шапокляк. 😞

moby_one

У нас все точки с публичным wi-fi с авторизацией через смс, надо вводить номер телефона. В транспорте отключили, хотя роутеры расшариваются, но подключиться к ним нельзя. Одни наклейки остались "Free Wi-FI". Привет от Шапокляк. 😞

ну так кто заставляет вводить свой номер телефона то? "звонок другу" в садовый кооператив, с просьбой сказать цифры пришедшие ему только шо 😊
у "друзей" один хрен симкарты не на них почти всегда.

Мобильный телефон выживальщика или какие телефоны не могут отследить/прослушать?
телефон отследить легко в наше время мобилка это добровольное чипирование 😊 ,только радиостанция и умение ей пользоваться знать частоты нужные репитеры итп.

Сенаторы предложили лишать связи абонентов с 'левыми' сим-картами

Сотовый оператор должен будет приостановить оказание услуг связи абоненту, если данные, предоставленные при покупке сим-карты, окажутся недостоверными. Такую поправку ко второму чтению законопроекта, ужесточающего незаконную продажу сим-карт, ​подготовила член Совета Федерации Людмила Бокова совместно с представителями правоохранительных органов, Минкомсвязи, Роскомнадзора и российских операторов связи.

http://www.rbc.ru/technology_a...a794735f18559d6

SЁM
[b]Сенаторы предложили лишать связи абонентов с 'левыми' сим-картами

Сотовый оператор должен будет приостановить оказание услуг связи абоненту, если данные, предоставленные при покупке сим-карты, окажутся недостоверными. Такую поправку ко второму чтению законопроекта, ужесточающего незаконную продажу сим-карт, ​подготовила член Совета Федерации Людмила Бокова совместно с представителями правоохранительных органов, Минкомсвязи, Роскомнадзора и российских операторов связи.

http://www.rbc.ru/technology_a...a794735f18559d6 [/B]

Какому абоненту? На кого записана сим-карта или фактическому пользователю? Как его установят, если данные не его? Мобильная полиция появится, а во главе мобильные блондинки? Бред очередной.

Как его установят, если данные не его?

moby_one
Какому абоненту? На кого записана сим-карта или фактическому пользователю? Как его установят, если данные не его?

Согласно тексту законопроекта проверке подлежит следующая информация: фамилия, имя, отчество, дата рождения и данные документа, удостоверяющего личность абонента. Проверять их предлагается через 'единую систему идентификации', которая используется для предоставления государственных и муниципальных услуг в электронной форме, через портал госуслуг, с помощью электронной подписи.

Если в договор вобьют чьи-то реальные данные, то вроде проканает. Если же "от балды" Иван Фёдорович Крузенштерн, 1347 года рождения, проживающий в г.Зажопинск, ул.Муссолини, д.13, кв.666 - то через "единую систему идентификации" выявят что такого человека нет и карту заблокируют. И наверняка IMEI запомнят - "втыкал левую карту, наверно террорист".
Т.е. торговцам левыми симками придётся искать персональные данные реальных людей, а за это уже и им прилететь может.
Перевожу - продавать будут меньше, цены будут выше, риск что симка через пару дней заблокируется гораздо выше.
Террористы же, полагаю, дадут данные реального человека, например переписав их с квитанции (квартплата или т.п.) в чьём-то почтовом ящике.

Дед с берданом
Каким же должен быть телефон выживальщика,

SЁM

Согласно тексту законопроекта проверке подлежит следующая информация: фамилия, имя, отчество, дата рождения и данные документа, удостоверяющего личность абонента. Проверять их предлагается через 'единую систему идентификации', которая используется для предоставления государственных и муниципальных услуг в электронной форме, через портал госуслуг, с помощью электронной подписи.

Если в договор вобьют чьи-то реальные данные, то вроде проканает. Если же "от балды" Иван Фёдорович Крузенштерн, 1347 года рождения, проживающий в г.Зажопинск, ул.Муссолини, д.13, кв.666 - то через "единую систему идентификации" выявят что такого человека нет и карту заблокируют. И наверняка IMEI запомнят - "втыкал левую карту, наверно террорист".
Т.е. торговцам левыми симками придётся искать персональные данные реальных людей, а за это уже и им прилететь может.
Перевожу - продавать будут меньше, цены будут выше, риск что симка через пару дней заблокируется гораздо выше.
Террористы же, полагаю, дадут данные реального человека, например переписав их с квитанции (квартплата или т.п.) в чьём-то почтовом ящике.

Все намного проще, в очередной на сольется база ПФР и данные будут браться оттуда. 12 лет назад была украдена такая база , любой желающий мог ее получить. Виновный установлен не был до сих пор. Да и не искал его никто. Так что карты показывают пустые хлопоты. 😀

moby_one
Все намного проще, в очередной на сольется база ПФР и данные будут браться оттуда.

За денежку небольшую - продаю симки зарегеные на себя. Для анархизации процесса, и вообще нефиг.

------------------
Lupus lupo homo est

SЁM
Появляется реальная зацепка чтобы долбать распространителей левых симок. Теперь им можно будет дополнительно припаять несанкционированный доступ к персональным данным. Риск больше, предложения меньше, цены выше.

ст. 13.11 КоАП РФ штраф от 300 до 500 руб. Риск просто зашкаливает. 😀

SЁM
Сотовый оператор должен будет приостановить оказание услуг связи абоненту, если данные, предоставленные при покупке сим-карты, окажутся недостоверными. Такую поправку ко второму чтению законопроекта, ужесточающего незаконную продажу сим-карт, ​подготовила член Совета Федерации Людмила Бокова совместно с представителями правоохранительных органов, Минкомсвязи, Роскомнадзора и российских операторов связи.

Дог
За денежку небольшую - продаю симки зарегеные на себя. Для анархизации процесса, и вообще нефиг.

это пока добрый оператор не стал на кредитную линию переводить, у меня вот мтс - всегда была дебетовая система оплаты. и тут раз - мы вас любим и ценим, теперя до -3000 р можно трепацо. а я просил? нет.
а теперь представим что все 30 таджиков кому ты симки свои отдал - получили кредит по 2-3 тыщи р на каждой. оператор то думает что все они у одного человека, типа на всю семью взял, молодец какой!! в какойто момент пойдешь за них за всех платить.

не знаю как сейчас, а раньше левую симку могли и в салоне связи выдать. Отцу так дали однажды.Взяли его паспорт что то вроде как заполняли, дали конверт с симкой МТС. Через некоторое время начали названивать с просьбой погасить какой то долг по другому номеру, начал выяснять, оказалось что симка оформлена на другого человека.

Stayn
Никаким. Понятия "выживальщик" и "телефон" несовместимы. ИМХО.

Кстати, ДА!