Не летальные средства обороны частного дома в предБП периоде.

e-type

представим ситуацию... вялотекущая задница в стране или начало БП, но пока мало что ясно...ну пусть нынешний криминал умножится на 10-20-100 раз...

предположим в деревне где вы обосновывались появились случаи грабежа частных домов пришлыми а то и соседями, убийства дачников из-за запасов, отстрел и воровство скота на мясо и тп. . власть и милиция вроде еще есть, но все по принципу - убьют, тогда и приходите жаловаться. но в то же время если если завалишь несколько бармалеев, вероятно присядешь на десяток лет...

как обезопасить себя, семью, и нажитое непосильным трудом? 😊

этот момент очень ловко обходится в фильмах и книгах на тему БП. Раз и завтра уже нет закона и делаешь что хочешь безнаказанно.трупы, кровь, кишки валяются 😊 но не особо верится в единовременное исчезновение власти.

Хотелось бы в обсуждении отойти от двух крайностей - минных полей ( и рвов с крокодилами) и ловушек по типу в фильме один дома. 😊

у самого мысли:
- травматические патроны к гладкому
- при наличии электричества напряжение на дверь и ставни ночью ( у меня бронелисты, дом каменный)
- при наличии электричества пара-тройка дистанционно управляемых брандспойтов по углам дома и во дворе с водой из скважины
- видео наблюдение,сигнализация
- собака-"звоночек".
- при ухудшении ситуации вокруг периметра дома и хозпостроек (они у под одной крышей) - раскатывается егоза+путанка.
- во всякие дружины самообороны не особо верю 😊

какие мысли будут коллеги?

FaceGrabber

от двух крайностей - минных полей
А сигнальную пиротехнику можно?

e-type

FaceGrabber
А сигнальную пиротехнику можно?

да сколько угодно, но сигнальная пиротехника сигнализирует не только вам о госте, но и гостю о вас 😊

canonic

Дымогенератор. В помещении которое знаешь на ощупь будешь иметь значительное преимущество перед нападающими

e-type

canonic
Дымогенератор. В помещении которое знаешь на ощупь будешь иметь значительное преимущество перед нападающими
ну пока постараемся не пущать врагов в дом для начала.. плюс, дымогенератор вам мало поможет, если пришлые наугад на шум пару раз картечью 😊 в доме у меня немного другие расклады и сюрпризы....

jim hokins

e-type
пусть нынешний криминал умножится на 10-20-100 раз...
e-type
случаи грабежа частных домов пришлыми а то и соседями, убийства дачников из-за запасов, отстрел и воровство скота на мясо
e-type
- травматические патроны к гладкому
- при наличии электричества напряжение на дверь и ставни ночью ( у меня бронелисты, дом каменный)
- при наличии электричества пара-тройка дистанционно управляемых брандспойтов по углам дома и во дворе с водой из скважины
как-то лампово получается 👍...

canonic

e-type
ну пока постараемся не пущать врагов в дом для начала.. плюс, дымогенератор вам мало поможет, если пришлые наугад на шум пару раз картечью 😊 в доме у меня немного другие расклады и сюрпризы....
Так зачем спрашиваете, если у Вас все уже и так готово ?

alllo

e-type
представим ситуацию... вялотекущая задница в стране или начало БП, но пока мало что ясно...ну пусть нынешний криминал умножится на 10-20-100 раз...

предположим в деревне где вы обосновывались появились случаи грабежа частных домов пришлыми а то и соседями, убийства дачников из-за запасов, отстрел и воровство скота на мясо и тп. . власть и милиция вроде еще есть, но все по принципу - убьют, тогда и приходите жаловаться. но в то же время если если завалишь несколько бармалеев, вероятно присядешь на десяток лет...

как обезопасить себя, семью, и нажитое непосильным трудом? 😊

этот момент очень ловко обходится в фильмах и книгах на тему БП. Раз и завтра уже нет закона и делаешь что хочешь безнаказанно.трупы, кровь, кишки валяются 😊 но не особо верится в единовременное исчезновение власти.

Хотелось бы в обсуждении отойти от двух крайностей - минных полей ( и рвов с крокодилами) и ловушек по типу в фильме один дома. 😊

у самого мысли:
- травматические патроны к гладкому
- при наличии электричества напряжение на дверь и ставни ночью ( у меня бронелисты, дом каменный)
- при наличии электричества пара-тройка дистанционно управляемых брандспойтов по углам дома и во дворе с водой из скважины
- видео наблюдение,сигнализация
- собака-"звоночек".
- при ухудшении ситуации вокруг периметра дома и хозпостроек (они у под одной крышей) - раскатывается егоза+путанка.

какие мысли будут коллеги?

лечится не думали ?
из здарового только видеонаблюдение и сингнализация ... ну и собака для оповещения .....
ружжо само по себе может стать целью ограбления , а уж заряженное безобидной (относительно ) резинкой прям таки приглашение ... один раз может и сработает , а во второй придут в ватных штанах и ватнике 😀 , а в голову стрелять повышается вероятность присесть на десяток лет ...
электричество - тож одноразово , придут в диэлектрической одежде .... особенно если есть за чем идти .... за ружжом например...
а еще и убить может - привет казенный дом 😀
бранспойты - мокро , неприятно , но не смертельно . можно обойти или проскочить с разбегу , да и производительность оборудования и скважины позволит организовать дурной расход воды при подобающем давлении ? ... 😀
ну проволока нито не се - кинуть чего поверх и преодалеть препятсвие не проблема .... может помешать самому ноги делать ...
по мне так тамбур организовать за входной дверью , с дверью в дом еще крепче входной , на двери цепочки или еще какой механизм препятсвующи полному открытию двери ... на окна решетки .... и простой гб под рукой в тамбуре и в каждом помещении в доме или не в каждом ... но всегда под рукой .... гб первая линия обороны ... предполагаю что при попытке вломится в тамбур нападающие получают струю в рожу , накрай просто создается в тамбуре атмосфера и излишним содержанием перца и другой гадости .....
ну а ружжо вторая линия обороны , тока ружжо должно быть с нормальным летальным зарядом .... пока проламываются через тамбур с двумя дверями и хорошенько поперченным занимается удобная позиция и оттудова уже спокойно отстреливаете супостатов по конечностям или другим местам ...
так же в тамбуре можно оставить например топор - наличие в руках дохлого супостата топора резко снижает вероятность попасть в казенный дом ... особенно при наличии видеонаблюдения ....

alllo

jim hokins
как-то лампово получается 👍...

теплый ламповый сурвивал 😀

alllo

e-type
ну пока постараемся не пущать врагов в дом для начала.. плюс, дымогенератор вам мало поможет, если пришлые наугад на шум пару раз картечью 😊 в доме у меня немного другие расклады и сюрпризы....

ага , а если попадете ?
и вообще из-за таких любителей наугад картечью доблестные правоохранители быстро озадачатся конфискацией легальных стволов
лучше на шум засветить чем нибудь люмен так на десяток тысячь 😀

jim hokins

alllo
теплый ламповый сурвивал
Он самый,родимый 👍...

merkava

e-type
FaceGrabber

А сигнальную пиротехнику можно?
да сколько угодно,


Вот самое простое и безопасное сигнальное пиротехническое средство.Шурупчики на концы мышеловки,на них-жевело.
Никого не убьёт,но в темноте обосрутся точно.

FaceGrabber

Вот самое простое и безопасное сигнальное пиротехническое средство.Шурупчики на концы мышеловки,на них-жевело.Никого не убьёт,но в темноте обосрутся точно.
Хорошая тема, хоть не очень понятно в деталях.А как растяжка сработает?

merkava

Десяток мышеловок у порога поставить,без растяжек или наступят или заденут.И ИК камеру-потом над записью поржать.

FaceGrabber

Дымогенератор. В помещении которое знаешь на ощупь будешь иметь значительное преимущество перед нападающими
А если он будет слезоточивый то к преимуществу можно добавить противогаз.

jim hokins

FaceGrabber
не очень понятно в деталях.А как растяжка сработает?
Там нажимного действия(средний деревянный язычок),по принципу ПМД.На двух гвоздях(обратные ударники) на основе висят капсюли Жевело,в момент срабатывания по ним бьет проволочная рамка(наковальня).Профит...

alllo

FaceGrabber
Хорошая тема, хоть не очень понятно в деталях.А как растяжка сработает?

а че не работать то ? закрепите мышеловку и за проволочину что подпружиненную скобу держит нитку привяжите ..... сработает как миленькая

Mamzay

Ка-ка-какие нелетальные?
Они ж ещё придут, только более подготовленными.
Только метод Дога

slsr

Дымогенератор. В помещении которое знаешь на ощупь будешь иметь значительное преимущество перед нападающими
Голосом Карлсона (немного растерянным) '' а дымогенератор с рецептурой без CS, ну хоть чуточку CN? А вместо 8 свечек чуток БфОВ или хотяб карбоматов сильных? А сам я в ОЗК и ИП. Кароче 15 злонравных шпицэв оптимально, не порвут так затрахают по колено. Шутка,пятница однако.

Sharlett

Разу мы о взрывах, предлагаю пропитать придверный коврик любимой советскими детьми смесью йода и аммиака. Грабители наступят и будет бабах.

alllo

slsr
Голосом Карлсона (немного растерянным) '' а дымогенератор с рецептурой без CS, ну хоть чуточку CN?

гидроперит+анальгин не ?

slsr

гидроперит+анальгин не ?
Не, начальная школ
Типа механические генераторы (как я понял по теме предлагалось)

Кроме шуток есть генераторы в продаже с ДВС даже, но дорогие они, с ручной накачкой дешевле, менее производительны. Но это все касаемо распределения по участку местности разных агрономических препаратов:гербицидов, инсектицидов,дефолиантов и прочей полезной агрохимии. Есть недорогие распылители агрохимии по 2,5 литра с ручной накачкой, приличная производительность на небольших участках местности. А кто и чем заправляет не интересовплся.

canonic

FaceGrabber
А если он будет слезоточивый то к преимуществу можно добавить противогаз.
Ну и как потом в том помещении жить?

FaceGrabber

Ну и как потом в том помещении жить?
Есть такой тех процесс, называется-проветривание.

Riksha2008

Где мышеловка, там и капкан в огороде. Топтыгина ловим, панимаишшь.

alllo

slsr
Не, начальная школа

зато дешево и сердито , и в помещении с такой дымовухой очень не уютно 😀

slsr

Химия, это наука (полагаю очень серьезная). Наука предполагает мышление. Мышление генерирует выводы. Полицейские ОВ достаточно эффективны и актуальны при решении некорых задач. А мож крапиву какую культивировать для периметра, слышал, что в южных странах есть мощьные сорта (древовидные), вот тема для селекционеров.

canonic

FaceGrabber
Есть такой тех процесс, называется-проветривание.
После применения слезоточивки проветривать придется пару тройку дней , чтобы можно было там находится ,а в это время жить на улице. С учетом вводной- НАЧАЛОСЬ-долго на улице не протянешь.

alllo

slsr
Типа механические генераторы (как я понял по теме предлагалось)
Кроме шуток есть генераторы в продаже с ДВС даже, но дорогие они, с ручной накачкой дешевле, менее производительны. Но это все касаемо распределения по участку местности разных агрономических препаратов:гербицидов, инсектицидов,дефолиантов и прочей полезной агрохимии. Есть недорогие распылители агрохимии по 2,5 литра с ручной накачкой, приличная производительность на небольших участках местности. А кто и чем заправляет не интересовплся.



есть генераторы тумана для всяческих шоу типа http://muzplanet.com/magazin/p...321021517600052
а чем химический плох ?
дым хотят использовать как средство дизориентации в помещении

alllo

canonic
После применения слезоточивки проветривать придется пару тройку дней , чтобы можно было там находится ,а в это время жить на улице. С учетом вводной- НАЧАЛОСЬ-долго на улице не протянешь.

да ну , после использования гб несколько дней не проветривают ...
думается мне что проблема не в проветривании а в осевшем на поверхности ирританте - тупо нада будет долго и упорно мыть или не контактировать с поверхностями ибо при попадании с рук на слизистые , а то и просто на кожу будет припекать 😀 хоть год проветривай 😀

slsr

Обычно лакриматоры улетучиваются максимум за часы, летом быстрее. Обычно они не горой насыпаны, а на поверхности тонким сооем опали, ну и в облаке конечно сносит их (к соседям). Шашки (где возгонка ОВ термическая) после отработки почти поверхность не заражают.

slsr

да ну , после использования гб несколько дней не проветривают ...
думается мне что проблема не в проветривании а в осевшем на поверхности ирританте - тупо нада будет долго и упорно мыть или не контактировать с поверхностями ибо при попадании с рук на слизистые , а то и просто на кожу будет припекать хоть год проветривай
Обсуждая это в теме по охране участка (равно собственной коже)я полагаю , что ,,проветривание,, выиграете против ,,лома в )(опе,, На любителя конечно. Никого не обижаю, все от души. А если хотите поэксперименитровать, выделите метрик квадратный на грунте, обработайте его cs или cn в желаемых концентрациях и строите графики дегащации. Последим, без подколов, многие заинтересуются выводами. Но мне кажется я уже подобные результаты видел.Самому былоб интересно, в плане борьбы с грызунами на земле. CS менее интересен, он тератоген.

alllo

slsr
Обсуждая это в теме по охране участка (равно сомтвенной кожи)я полагаю , что ,,проветривание,, выиграете против ,,лома в )(опе,, На любителя конечно. Никого не обижаю, все от души.

кроме охраны участка ничего не понял ....
да и речь идет не об охране участка , а об самообороне в доме ....
ну и оповещении о нежелательных гостях 😀
причем с нелетальными средствами 😀

slsr

А вроде идея жизнеспобна по обороне участка (вроде заголовка темы), газогенераторы (генераторы аэрозолей) очень интересны.деньги есть-купи готовый, нет-,,из говна и палок смастырь,, , доступно.

MrWho

У нас вот такие растяжки можно купить против воров

как вариант - пиротехнические распылители слезоточивого газа
Хватает для помещения до 30м2

slsr

Чет новое, надо изучить. В какой стране сертифицировано? Блин планшет сел..

canonic

alllo
есть генераторы тумана для всяческих шоу типа http://muzplanet.com/magazin/p...321021517600052
а чем химический плох ?
дым хотят использовать как средство дизориентации в помещении
Есть специализированные охранные устройства. Применяются против воров и грабителей.


Выплескивает 250 кубов непроницаемого для зрения тумана ( видимость не более 50 см)за 15-20 секунд.

alllo

canonic
Есть специализированные охранные устройства. Применяются против воров и грабителей.



Выплескивает 250 кубов непроницаемого для зрения тумана ( видимость не более 50 см)за 15-20 секунд.

это не по вишивальщицки 😀
вот как нада


еще забавно пачку соды в ведро цианакрилата сыпануть или хб тряпку туда кинуть 😀

FaceGrabber

еще забавно пачку соды в ведро цианакрилата сыпануть или хб тряпку туда кинуть
А еще можно стог конопли во дворе держать.И при шухере поджечь.

Васёк

а участковый в доле с грабителями?
если нет - он первый будет заинтересован в спокойной жизни деревни
поэтому - ночные патрули, рельса в качестве сирены ГО
вороваек определить на сельхозработы
в крайнем случае - свиньи жрут всё, что шевелицца и не шевелицца
по околице развесить таблички с предупреждением типа:
"Неуважаемые грабители! В этой деревне живут 52 охотника с оружием и охотничьими цобаками. Хальт! Хендехох! Цобакирен за яйцен клац-клац. Партизанен будут шнеллер шиссен! А ещё нам очень нужны бесплатные рабы. А вот в соседней деревне всё оружие конфисковано. Удачи!"

мазохисты могут попробовать распылять в своей хате слезоточивый газ, да 😊

FaceGrabber

И головы на кольях!

Васёк

это нецивилизовано!
деревню в ЕС не примут 😞

alllo

FaceGrabber
А еще можно стог конопли во дворе держать.И при шухере поджечь.

главное его до шухера не скурить 😀

FaceGrabber

главное его до шухера не скурить
Для этого второй держать.

n114b

Приснилось -
Приходили бандиты на разборку. От разобраных бандитов осталось и много отходов - поделились с соседями - им тоже собак надо кормить.

jim hokins

какие мысли будут коллеги?
не летальные средства обороны
Летальные все-же лучше,-доказано историческими примерами.А среди летальных,-огнестрел.

Васёк

n114b
собак надо кормить.
цобаки не всю сжирают
в отличие от свиней

видели в свинарнике останки живых организмов?...... вот и я не видел ))))

------------------
-Как такой маленький пацак может быть таким меркантильным "кю"?!!! (с) КДД

Reks56

n114b
Приснилось -
Приходили бандиты на разборку. От разобраных бандитов осталось и много отходов - поделились с соседями - им тоже собак надо кормить.

Чувак, да ты нереально крут: спецназ ВДВ, ГРУ, СКЗ ?
Или сны тебе снятся такие героические, потому что на мягком диване...

Васёк

свр, не минимум

slsr

Думал пятница прошла, ан нет. Видимо пополнились запасы охлажденных напитков. Про инфразвук никто не поминал ишшо? Чтоб одна мысля у супостата возникала ,,куды беч нах?,, (в обосеренных штанишках) шуткую

БИДЖО

все эти свистелки-перделки-дымилки для не наигравшихся в детстве
пара азиатов (немцев на худой к) и тогда у вас будет время добежать до сейфа с ружъем.

alllo

советский травмат 😀


n114b

Reks56
нереально крут: спецназ ВДВ, ГРУ, СКЗ ?
Или сны тебе снятся такие героические, потому что на мягком диване...

Не мы такие - жысь такая (ц). Когда спал на мяхком фотику еще приснилось как уютно на дне морозилки лежат 50 кг отходов с разборки.

lv333

Грабли... а когда начнется уже совсем БП к ним можно привязать топор 😀


Obormot_21043

Насчет собачек вопрос.

Допустим на доме табличка про собаку, и она соответствует действительности.

Допустим на огороженую территорию или в сам дом проник злоумышленник и был покусан на этой территории собачкой, сильно или насовсем.

Хозяин был не дома, или спал, или не успел.
Вобщем непосредственного участия в событиях не принимал.

К нему претензии у органов будут?

lv333

Obormot_21043
К нему претензии у органов будут?

Будут, так как в наших странах самооборона и охрана частной собственности по сути противозаконна... Такое себе наследие в правовом поле от одной великой страны. 😛

n114b

Obormot_21043
Насчет собачек вопрос.

Допустим на доме табличка про собаку, и она соответствует действительности.

Допустим на огороженую территорию или в сам дом проник злоумышленник и был покусан на этой территории собачкой, сильно или насовсем.

К нему претензии у органов будут?

Будет тело - будет и дело. Прокурорские возбуждают ся на дохлое тело. Даже когда просто куры голодные заклевали.
Потом уже мож закроют в связи с отсутствием состава - но надо будет очень убедить прокуратуру.

Денис_Орда

немного не понятен тезис, что если в доме огнестрел то придут в том числе и за ним.. в родном городе не мало квартирных краж, так вот домушники оружие не выносят..

lv333

Денис_Орда
немного не понятен тезис, что если в доме огнестрел то придут в том числе и за ним.. в родном городе не мало квартирных краж, так вот домушники оружие не выносят..

Тезис как раз вполне понятен... это в мирное время ствол приносит больше головняка чем пользы и спихнуть его сложнее чем какой нить ноутбук или золотые украшения. Если же время так сказать неспокойное, то ствол возьмут для себя так сказать, чисто как "рабочий инструмент".
В общем я к тому, что в разное время стоимость разных вещей сильно меняется 😊

jim hokins

Денис_Орда
так вот домушники оружие не выносят
Сейчас это не выгодно,даже можно сказать крайне вредно для них,-потому и не трогают.Что будет в момент Х,-тут вопрос остается открытым...

Obormot_21043

Кстати, в момент Х придут отнюдь не домушники.

lv333

Obormot_21043
Кстати, в момент Х придут отнюдь не домушники.

Да любые маргинальные элементы, включая даже действующую полицию, вам от этого легче будет? 😊

Sancho62

lv333

... Такое себе наследие в правовом поле от одной великой страны. 😛

Патамушта думаю в той далекой великой стране с преступником проще было, ну что с него взять-"Украл, выпил, в тюрьму", так сказать социально близкий элемент, а человек, который вздумает вдруг защищаться-уже опасный элемент. Сегодня он защищается, а завтра?
"А то спустишь воду, а там может быть... - Что там может быть? - Все, что угодно" /Особенности национальной рыбалки/.
Вот и передалось по наследству.

12 Oz Mouse

ИМХО в первую голову оборонять нужно периметр двора, т.к. это какой ни какой, а рубеж. Подберутся вплотную к дому - будет только хуже.
Оружие вполне себе летальное. Разве только применять нелетально, если уже так вынуждают обстоятельства.
Как уже говорилось выше:
Видеонаблюдение. Но не явное, лучше скрытое.
Сигналки по периметру. Любые. На что фантазии и знаний хватит.
Капканы.
Пиротехника - те же растяжки с сигналом охотника или может страйкбольные гранаты. Да, все что найдется.
Дым? Дома наверное не стоит, а во дворе может и не помочь, при сильном ветре к примеру.
Колючку использовать там где ее не особо заметно - затруднит продвижение противника. Как вариант, верхняя кромка забора, ну и под ним тоже всего, в траве замаскировать.
Собаки - тоже конечно хорошо, только ведь их кормить надо... А если вяло текущий П. Это может быть проблематичным.
Главное, все что есть, должно быть максимально скрыто и дом и двор должен выглядеть как можно скромнее, дабы не выделяться своей защищенностью.
Вот как-то так мне все это видится.

Axl_ural_1_52

Тамбур с 2мя блокированными дверями. Нехорошие люди заходят и блокируются внутри. Дальше ограничение только в Вашей фантазии. Хоть с голоду уморить, хоть бензином сверху залить, хоть водой с хлокой (ядрЕная вещь).

botanik

Рассадить наиболее колючую (боярышник, шиповник и т.д.) живую изгородь вокруг участка, оставив несколько потайных выходов накрайняк.
Раздобыть наиболее громкую корабельную сирену, чтобы орала пострашнее, в случае чего будет деморализовать супостата.
Запастись или пенными газовыми баллончиками или огнетушителями для опрыскивания нападающих, если попытаются проникнуть в дом. Огнетушители же пригодятся и на случай попытки поджога.
В общем-то, можно еще раздобыть бункерный Дрозд (или даже по одному экземпляру на каждого домочадца) и в случае чего шарашить по ногам нападающим, но до наступления полной анархии такая нелетальная защита всё-таки незаконна, а после начала анархии бессмысленна.

alllo

после анархии по глазам шарашить , но это крайний вариант .... когда уж совсем ничего нет

Arkan137

botanik
В общем-то, можно еще раздобыть бункерный Дрозд (или даже по одному экземпляру на каждого домочадца) и в случае чего шарашить по ногам нападающим.
Что это такое ?
---------

Вчера как раз постоял, посмотрел на свою дверь, пришел к выводу - надо присобачить хорошую толстую цепочку на дверь металическую.

botanik

Arkan137
Что это такое ?

Пневматика МР-661К.

goga312

Obormot_21043
Насчет собачек вопрос.

Допустим на доме табличка про собаку, и она соответствует действительности.

Допустим на огороженую территорию или в сам дом проник злоумышленник и был покусан на этой территории собачкой, сильно или насовсем.

Хозяин был не дома, или спал, или не успел.
Вобщем непосредственного участия в событиях не принимал.

К нему претензии у органов будут?

Претензии будут к собаке, преимущество собаки в качестве охранного устройства, в том, что вред нанесенный собакой не вменяется её хозяину. Если вы поставите капкан, и от отхреначит вору ногу, то вам вменят нанесение тяжкого вреда здоровью, а если ногу отхреначит собака, то вам придется штраф заплатить, и если не повезет, то оплатить лечение пострадавшего. Охранное животное, в отличии от механизма, считается обладающим своей волей, и его действия не равны действию хозяина.

n114b

goga312
придется штраф заплатить

По какой статье ?

Lifecruiser

Компрессор помощнее, пяток рессиверов, и по два разнотонных железнодорожных пневматических тифона на каждую стену под крышу. Расчет системы минут на 10 непрерывного использования. Вспомните как бывает неприятно, когда проходящая мимо платформы электричка дует в один тифон. Это и нелетальное оружие, и система оповещения всей округи на 5 км вокруг.

goga312

n114b

По какой статье ?

Величина штрафов определяется местными властями, и как следствие статья и величина штрафа разниться в зависимости от региона. Квалифицируется как нарушение правил содержания животных. В теории конечно могут возбудиться по причинению умышленного вреда здоровью и убийству. Но если вас не было дома в момент нападения собаки на пострадавшего, доказать это без вашего признания нереально. Максимум что могут вменить, это причинение смерти по неострожности или аналогичное нанесение вреда. Но и что бы получить эти статьи нужно сначала наболтать следователю чего не надо. Например признаться что вы тренировали собаку для нападения на человека, завели её что бы она кусала воров, и т.п. При наличии адвоката, или грамотном поведении обвиняемого эти дела легко разваливаются не доходя до суда. Следует понимать, что если вы заводите крупную собаку и тренируете её убивать или наносить тяжкий вред здоровью, то в заначке надо иметь тысяч 5 баксов на адвоката. Тогда у вас все будет хорошо шансы получить судимость минимальные. Если же начать болтать всякую херню под протокол, то и за прокушенную пятку можно сесть за покушение на убийство.

marole

Сосед, мудак баловался на даче, и меня не предупредил.Я минуты 3 катался по полу и матерился! Черенок от лопаты подпружиненный, срываеш натянутую леску и К_А_А_К хрясь по голини! Он это на дачных воров конструировал, я его отговорил ставить, чтоб обидевшиеся воры ему дачю не спалили!

marole

А вообше капканы и ловушки- наше всё! Нет долговременной потери трудоспособности у пострадавшего-нет уголовного дела!...и потом, может он так и пришол , с капканом на ноге и с выбитым глазом ко мне на участок? Он вообще всегда так ходит! вот и сосед, и жена моя подтвердит 😊

marole

И да, участкового надо знать по имени отчеству и с ним здороваться!

andrei72

Для того, чтобы кому-нибудь противодействовать, надо, в первую очередь, СВОЕВРЕМЕННО знать, сколько нарушителей периметра, откуда пришли и куда идут, даже не находясь во время проникновения, на охраняемом объекте.

Так что КАЧЕСТВЕННАЯ система видеоконтроля, средства дублирования эл. питания (мощный "бесперебойник"), средства передачи информации (по GSM или ещё как-то); + забить в КАЖДЫЙ мобильник телефоны Д/Ч местного отделения полиции и иметь возможность предоставить им ТОЧНУЮ информацию (сколько человек, как проникли, где сейчас находятся, что делают в данный момент и т.д.), ОБЯЗАТЕЛЬНО переспросить фамилию принявшего телефонный звонок полицейского, ОБЯЗАТЕЛЬНО вести запись всего разговора с Д/Ч полиции и тогда, даже при отсутствии всякого БП, ваши денежные вложения, в систему безопасности дома, полностью окупятся, при первой же попытке кражи.

А уж как и что делать, с незадачливыми воришками, можно решить, особенно, если Вы сами сможете дистанционно управлять различными устройствами (например, когда преступник войдёт в зону поражения, вовремя активировать устройство номер такое-то)... +, при необходимости, ЗАРАНЕЕ УСТАНОВЛЕННЫЕ, на КАЖДУЮ "ловушку", системы самоликвидации (например, к размещённым на улице и на несгораемых поверхностях электронных устройствах, присоединить "отрезные стержни Элькас термит" (или нечто подобное), задублировав систему воспламенения и сами стержни, на каждом устройстве, подлежащем уничтожению). Так и электроника будет гарантированно уничтожена и преступники получат всё, что Вы задумали и серьёзно пострадавших не будет (мы же про НЕ летальные методы тут общаемся?)...

------------------
С уважением, Андрей.

jim hokins

andrei72
Так и электроника будет гарантированно уничтожена и преступники получат всё, что Вы задумали и серьёзно пострадавших не будет (мы же про НЕ летальные методы тут общаемся?)...
Читал однажды,что одного мужика у нас (удалено цензурой) воры повадились красть капусту на огороде.Мужик был электриком и не долго думая протащил и раскидал фазный провод между рядками капусты.Ну капусту перед этим полил,ясное дело.В общем нашел он утром на капусте собственную жену,уже холодную.Как оказалось,она частенько моталась ночами через огород к соседу по любовным делам,в последний раз не повезло бабе,-вместо утех получила смертельную дозу ликтричества.Мужик присел,судьба воров неизвестна.

Ковбасюк

А как вам такое?
http://samlib.ru/k/kucher_p_a/052_ru2511588.shtml
Официальный патент,должно быть работоспособным.Можно "до",а уж когда"п" то совсем хорошо...

marole

Говорю как электрик, ток из розетки низя на ручку двери или огород! На ручку двери прочее надо от конденцатора а ещё лутше чтоб при сработке устройства не током било, а ревун от электровоза срабатывал 😊 . А от розетки имеем ТРУП,Прикинь, твой пацан ночью на свиданку сходит неудачно 😞 или водила скорой за ручку возьмётся чтоб как проехать уточнить?Да и сам можеш по запаре ручку такую цапнуть, или спьяну на грядку пописать...

marole

И случай из жизни,Друг у меня под поезд попал (пьяные мы толпой с дачи шли) Пришлось бегать по чюжим участкам и долбить в окна и дёргать ручки дверей чтоб скорую вызвать и на встречю скорой выехать.Со стороны палаты считай нападение... Кстати, типичная реакция- заспанный мужик в трусах и с топором на пороге. За 10 минут нашли 2 человека с мобильными (90 годы , дальний восток, мобилы редкость) вызвавших скорую и одного с машиной, на которой и отвезли парня.

Medved075

marole
Говорю как электрик, ток из розетки низя на ручку двери или огород! На ручку двери прочее надо от конденцатора а ещё лутше чтоб при сработке устройства не током било, а ревун от электровоза срабатывал 😊 . А от розетки имеем ТРУП,Прикинь, твой пацан ночью на свиданку сходит неудачно 😞 или водила скорой за ручку возьмётся чтоб как проехать уточнить?Да и сам можеш по запаре ручку такую цапнуть, или спьяну на грядку пописать...

вообще все забли о такой классной штуке как углекислотный огнетушитель. брать ндо такой чтоб распылитель могно было свой поставить узконаправленный.. крайне неприятная штука, в смысле не по голове садануть а в рожу струя..
и кстат какое такое " в след раз придут в ватниках резиновых штанах и мотошемах"? никаого след раза быть вообще не должно, только два три небоьших холмика с поврежденным дерном в лесу..

andrey762

Вы наверное видели таблички парашок, нэвходи! 😊
Так вот, для тушения ценного оборудования используют автоматические системы, вытесняющие кислород.

А участковому потом расскажете, что вломились, увидели пожарную сигнализацию. Наверное перепутали с полицейской. Стали отключать и вот четыре трупа.

Krok21

Если вводная - вялотекущий БП,милиции вроде и нет,то однозначно валить наглухо и жмура(жмуров)приырить.Глушить нелетально - проблем найти,типа мести или диверсий.Нужно заранее приглядеть несколько укромных местечек в округе,где трупики можно упокоить,речка-болото-выворотень...Кто в такое время будет искать каких то околокриминальных личностей,как выше заметили - нету тела-нету дела.

ИИСлава

Krok21
Если вводная - вялотекущий БП,милиции вроде и нет,то однозначно валить наглухо и жмура(жмуров)приырить.Глушить нелетально - проблем найти,типа мести или диверсий.Нужно заранее приглядеть несколько укромных местечек в округе,где трупики можно упокоить,речка-болото-выворотень...Кто в такое время будет искать каких то околокриминальных личностей,как выше заметили - нету тела-нету дела.
Если милиции уже нет,смысл прятать тела?
Тут скорее полезнее головы нападавших на колья 😊

Goddog

Вроде в "Крысиной башне" нападавшие были отогнаны метанием из окон пакетов с хлоркой. Но это не точно...

jim hokins

Goddog
в "Крысиной башне" нападавшие были отогнаны метанием из окон пакетов с хлоркой
Это типа инструкция к действию 😊?

andrey762

Вообще нелетальные боеприпасы вроде как разрабатывались и применялись армией сша.
Ну всякие там веселые отравляющие и психотропные газы.
Но чтобы не было вопросов - надо давать войти в помещение.

Убивать, головы на колья... Вам что, рабы не нужны?! Если уж до конца играть роль рембо-отморозка. 😊

May

На первое место ставлю собаку.

CROW HUNTER

May
На первое место ставлю собаку.
Один выстрел - и 3,14здец вашему кабысдоху.

ИИСлава

CROW HUNTER
Один выстрел - и 3,14здец вашему кабысдоху.
Зато не лезет всякая алкашня..
Кроме того, собака это ходячая сигнализация. Даже умирая,сигнал она подать успеет скорей всего.
А убить собаку-несложно,это факт.

Medved075

andrey762
Вообще нелетальные боеприпасы вроде как разрабатывались и применялись армией сша.
Ну всякие там веселые отравляющие и психотропные газы.
Но чтобы не было вопросов - надо давать войти в помещение.

Убивать, головы на колья... Вам что, рабы не нужны?! Если уж до конца играть роль рембо-отморозка. 😊

в пред бппериод в рабы могут забрать только самого рембу, уполномоченные на это люди. силовики или бандюки не суть, главное понимать что могут, потому как в разрушающейся системе ценностей всеравно остаются индивидумы привыкшие присваивать себе чужой труд. если не нанимаетесь к ним за копейки работать, вас скорее всего заберут задаром.
а вот если сам в головорезы заделался то полиций с радостью прикатит тебя обезвредить, шоб ограбить твою хатку после того как застрелят людоеда 😊)

Medved075

ИИСлава
Зато не лезет всякая алкашня..
Кроме того, собака это ходячая сигнализация. Даже умирая,сигнал она подать успеет скорей всего.
А убить собаку-несложно,это факт.

правильная собака это небольшого размера нервный злобный пес который все видит и слышит, при этом с детства знает шо гавкать надо не вылазя из под террасы 😊 там хоть из танка весь дом расфигачь, лай не прекратится.
идеально фокстерьер например. алкаш с палкой имеетвсе шансы загибнуть от кровопотери кстати.

otar07

Obormot_21043
К нему претензии у органов будут?
Нет не будет, необходимо предъявить органа правопорядка огороженную территорию и читаемые в любом освещении таблички предупреждающие об опасности.
Законом не регламентируется наказание даже в виде штрафа за подобное. По крайней мере нет судебных прецедентов наказания за покуску или леталку (важно на территории частного владения). Нарушители будут доказывать что инцидент произошёл вне огороженной территории и что вы специально натравливали
пса .
Но даже в этом случае они не в праве требовать усыпления пса. Штраф по местному законодательству. В СПб (самое жесткое законодательство) это 200р за первый и 5000р за второй раз. Причём штрафуют не за покуску, а за выгул без намордника.

Понимать надо следующее: охрана это не одна, а комплекс мер, видеонаблюдение, забор, пёс, охранник-человек иначе теряется львиная доля эффективности. В караульной службе собака должна обнаружить нарушение и голосом разбудить автоматчика, всё остальное это из фантастики и компьютерных игр, оставлять собаку наедине против нарушителя это проигрышная тактика. Собака в 5раз лучше слышит и в 70раз лучше чует запахи нежели человек, если тренированная, она сильнее среднестатистического человека, но вооружена лишь тупым холодняком. Нарушитель не будет идти в рукопашную, он отравит пса или пристрелит. поэтому пёс работает в паре с проводником.

------------------
Когда солнце садится, карлики отбрасывают тени подобно гигантам.

Сержант Онода

Можно понатыкать колонок ,пару усилителей , и врубить Гражданскую Оборону.Что нибудь из раннего.Поможет,базарю.

otar07

По теме: летальность обороны определяется наличием трупа и скажем так громкостью его появления. Соблюдайте тишину. И Нет тела - нет дела.

------------------
Эти люди с катанами ходят и раздают приказы.

jim hokins

Сержант Онода
Можно понатыкать колонок ,пару усилителей , и врубить Гражданскую Оборону.Что нибудь из раннего.
Вазелин в комплекте?
amatol
призывно приоткрытый тамбур
http://guns.allzip.org/topic/151/247903.html
Убедительная просьба не писать на форум советы по приготовлению ВВ, СВ, ПБС, разрывных пуль, метательных ножей, производству допроса с помощью химпрепаратов и подручных средств, описание "убойных мест", способов приобретения нелегального оружия, предложение услуг киллинга и так далее ибо размещение данной информации может привести к фатальным для сайта последствиям.
Просто форумы закроют, и это будет плохо.
Ибо они полезны для всех нас.
Ребята,-не доводите до греха.По человечески прошу,-трижды подумайте перед тем как что-то написать.

Сержант Онода

Вазелин в комплекте?
Так можно комментировать вообще любой способ нелетальной обороны.

fencer_al

Постройка или перестройка дома в максимально неудобном для проникновения в него формате.
В идеале, высокий цокольный этаж с узкими окнами или без них вообще.
Вход в дом через цокольный этаж, либо узкая лестница на первый - жилой.
Отсутствие деревьев рядом с домом, с которых можно на него перелезть.
Простая дверь на входе и мощная стальная за тамбуром, внутренняя.
Дом должен быть негорючим.
Окна должны препятствовать проникновению и поджогу через них.
Засадить подходы к дому кустами, которые будут слишком мелкими чтоб по ним можно было лезть.
В доме полезно иметь лук или арбалет.

Сам участок желательно тоже выбирать и планировать так чтоб на него было трудно быстро проникнуть.
Глубокая канава перед забором, мощная калитка на запоре, забор через который трудно перелезть и колючие кусты вплотную к нему.
Пара собак на участке, типа кавказцев.

турист-шатун

http://www.spuhit.ru/pages/category26.html

оказывается, и в России бывают баллончики с чекой.

zubrilov

ИИСлава
Кроме того, собака это ходячая сигнализация. Даже умирая,сигнал она подать успеет скорей всего.
У соседа жил алабай в вольере. А у следующего соседа было что взять в доме. Воры кинули алабаю кусок мяса с какой-то отравой, а потом тихо, без шума вынесли из соседнего дома все, что им приглянулось.

ИИСлава

zubrilov
У соседа был алабай в вольере. А у следующего соседа было что взять в доме. Воры кинули алабаю кусок мяса с какой-то отравой, а потом тихо. без шума вынесли из соседнего дома все, что им приглянулось.
Ну это от дрессировки зависит. Обученная собака по идее не будет жрать всё валяющееся на земле. И у чужих еду не возьмёт

andrey762

Именно так. А если не работать с собакой - это все равно что купить и положить ружьё в углу комнаты - безопасность.

Мнне из собак советовали брать дворнягу. Просто и без затей. Иммунитет зверский, лает как и все. При более менее нормальной тренировке вполне адекватная. Нахаляву. 😊

FaceGrabber

Ну это от дрессировки зависит
Не спец по собакам но есть породы которые на это проще надрессировать а есть которые сложнее.Насколько понимаю,алабая сложно.

zubrilov

ИИСлава
Ну это от дрессировки зависит. Обученная собака по идее не будет жрать всё валяющееся на земле. И у чужих еду не возьмёт
А он у чужих и не брал, из ниоткуда в вольере материализовался кусок свежего мяса.

zubrilov

Кстати. После того случая сосед поставил над вольером крышу.

otar07

ИИСлава
Ну это от дрессировки зависит. Обученная собака по идее не будет жрать всё валяющееся на земле. И у чужих еду не возьмёт
Опишите пожалуйста практический
метод дрессировки, такого навыка. И чем будете такую собаку поощрять?
Умолчу очевидный факт того, что собака в рабочем состоянии должна быть слегка недокормлена
и поджара (должны быть видны два нижних ребра) .
Лично я рабочую собаку перед работой не кормлю за сутки, если знаю когда будет выход.
Травятся все собаки легко. К сожалению добавлю следующее: потрава различного скота является чисто славянским и даже русским развлечением. В других странах такая забава существует, но не носит настолько массового характера.

Ну а ещё для работы звоночком совершенно не обязательно покупать породистую дорогую собаку. Любой кабыздох родители которого громко лают на чужаков отвадит воров, к такой собаке не привяжешься, её не жалко потерять потому что она ничего не стоила. Организовать рабочее место собаки можно так, чтобы не было возможности её легко потравить. Псу не обязательно видеть нарушителей (со зрением как раз проблемы, особенно с сумеречным) он их должен услышать и учуять.
------------------
Алебарду, как и арбалет, следует запретить, ибо сие подлое оружие ставит смерда наравне с благородным сеньором. Франческо Палуцци

ИИСлава

otar07
Опишите пожалуйста практический
метод дрессировки, такого навыка. И чем будете такую собаку поощрять?
Я не кинолог, не особо в курсе..
Но лично видел служебных собак, которые не брали жратву с земли или у посторонних людей. Не знаю, насколько эти рефлексы были идеальными .
Спорить не буду, даже часового(человека) можно убить, чо уж о собаке говорить.
Но тем не менее я согласен с мнением, что собака очень полезна в плане охраны дома. В первую очередь как живая сигнализация. Ну и алкаши/маргиналы, мелкие воровайки не полезут

FaceGrabber

Но лично видел служебных собак, которые не брали жратву с земли или у посторонних людей.
Короче надо брать собаку и тащить на курсы. Есть такие.

Ковбасюк

Собаки... А воду вёдрами на коромысле носить? 21 век уже,полно технических средств охраны,не спят,не травятся,кормятся мало-мало электричеством и не болеют. Дом должен выглядеть бедно,забор скромный из рабицы,колючие кусты и спираль из колючей проволоки под кустами.Калитка всегда на замке. Языком не звонить по округе. Ну и стрелялки тихие,дабы если ***-то никто ни ухом,ни рылом... Упарятся лазить в такой дом.

otar07

ИИСлава
Но лично видел служебных собак, которые не брали жратву с земли или у посторонних людей. Не знаю, насколько эти рефлексы были идеальными .
В присутствии проводника не брали.

------------------
Эти люди с катанами ходят и раздают приказы.

andrey762

Ковбасюк
полно технических средств
У животных чуйка есть. Железкам до этого ещё милиарды лет эволюции. 😊

PS ну и лучше конечно совмещать, чтобы одно гармонично дополняло другое.

В качестве сигнализации, кстати говоря -а почему собака? Гуси вот Рим спасли. 😊

Limon2017

Генератор Ван-Де-Графа во дворе со сферой 1 метр. https://www.google.ru/search?q...=1&hl=ru-RU&sou rce=android-browser&prmd=vin&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwiM4OrUor3VAhUHsxQKHS1NBUQQ_AUICigC&biw=360&bih=514#imgrc=qjEpMSpd1GB8PM:

Medved075

andrey762
У животных чуйка есть. Железкам до этого ещё милиарды лет эволюции. 😊

PS ну и лучше конечно совмещать, чтобы одно гармонично дополняло другое.

В качестве сигнализации, кстати говоря -а почему собака? Гуси вот Рим спасли. 😊

потому шо в пред бп период гусей сопрут в перву очередь, у меня в 90х утки были летом держал, так алкашня и упыри появлялись моментально когда на речке не караулил их с лодки, процесс отьема уток был до банальности прост - из кустов спинингом кидали плавающу блесну в утиное стадо, либо сама хватала либо за бочину цеплялось, но одну иль две каждую неделю пропадало. пока не стал дежурить постоянно 😊

Ковбасюк

andrey762
У животных чуйка есть. Железкам до этого ещё милиарды лет эволюции.

А какая чуйка нужна? Определить,что у суки в соседней деревне течка началась? Пролёт комара над забором? Всё сводится к обнаружению вторжения тела массой в десятки килограммов в пределы охраняемого периметра. Железки с этим справляются отлично уже много лет. В банковских хранилищах работает электроника,а не животные. Животные целесообразны для обнаружения некоторых запахов и в качестве самодействующего спецсредства.

Medved075

Ковбасюк

А какая чуйка нужна? Определить,что у суки в соседней деревне течка началась? Пролёт комара над забором? Всё сводится к обнаружению вторжения тела массой в десятки килограммов в пределы охраняемого периметра. Железки с этим справляются отлично уже много лет. В банковских хранилищах работает электроника,а не животные. Животные целесообразны для обнаружения некоторых запахов и в качестве самодействующего спецсредства.

чуйка нужна шоб услышать и унюхать тело килограмм на 75 которое УЖЕ гдето на участке затаилось в сарае и ждет удобного момента, например открыть ночью калитку сообщникам. никакая сигналка не унюхает ссаный стеганый прикид за пределами зоны действия ик датчика да еще зимой, когда три телогрейки уменьшают размер теплового контура тела до размеров вороны, тоесть рожа торчит бородатая и все.

Джерард

otar07

Опишите пожалуйста практический
метод дрессировки, такого навыка. И чем будете такую собаку поощрять?
Умолчу очевидный факт того, что собака в рабочем состоянии должна быть слегка недокормлена
и поджара (должны быть видны два нижних ребра) .
Лично я рабочую собаку перед работой не кормлю за сутки, если знаю когда будет выход.
Травятся все собаки легко. К сожалению добавлю следующее: потрава различного скота является чисто славянским и даже русским развлечением. В других странах такая забава существует, но не носит настолько массового характера.

Ну а ещё для работы звоночком совершенно не обязательно покупать породистую дорогую собаку. Любой кабыздох родители которого громко лают на чужаков отвадит воров, к такой собаке не привяжешься, её не жалко потерять потому что она ничего не стоила. Организовать рабочее место собаки можно так, чтобы не было возможности её легко потравить. Псу не обязательно видеть нарушителей (со зрением как раз проблемы, особенно с сумеречным) он их должен услышать и учуять.

вы цените собак по их стоимости?...печально...это если не грубить...))

otar07

Джерард
вы цените собак по их стоимости?...печально...это если не грубить...))
Нет, мне жалко подставлять собаку скажем патрульную, (которая покупалась за деньги и в которую вбиты сотни трудочасов дрессуры, что в итоге те же деньги и, что важнее потраченные часы моей жизни), под отраву.
При таком выборе я буду использовать бесплатного кабыздоха звоночка для цепи во дворе, а собака обученная и в броне будет в детской.

Печально это когда люди не ценят время своей и чужой жизни. А собаки приходят и уходят, с этим ничего не поделаешь, можно лишь отсрочить их преждевременный уход применением брони и грамотным применением самого пса.

------------------
Приказ 1. Прошу население сдать все имеющееся на руках оружие к 12 часам дня. Не угрожаю никому, но напоминаю, что город находится на военном положении. Комендант Гашек.

Ковбасюк

Medved075
чуйка нужна шоб услышать и унюхать тело килограмм на 75 которое УЖЕ гдето на участке затаилось в сарае и ждет удобного момента, например открыть ночью калитку сообщникам. никакая сигналка не унюхает ссаный стеганый прикид за пределами зоны действия ик датчика да еще зимой, когда три телогрейки уменьшают размер теплового контура тела до размеров вороны, тоесть рожа торчит бородатая и все.

А как оно (тело) там оказалось? Про ёмкостные датчики знать нету? Да и открытие калитки-сработка системы однозначно. Если посмотреть на вопрос серьёзно,то уже сигнализация из фильма "Ва-банк" без хорошего специалиста не преодолевается (и не так,как в кино),а с тех времён прошло лет 90... Кстати,даже дикие животные с отличной чуйкой добываются капканами,т.е. техника уже тысячи лет имеет превосходство над животными. "Боснийская кнопка" под половиком,соединённая с батарейкой и лампочкой,позволяет открыть шампанское когда гости ещё топчутся под дверью,раньше чем позвонят в звонок.Сюрприз усиливается из-за тишины (гости не знают,что про них уже знают). 21 век уже,а всё собаки да собаки,пора двигаться вперёд!

Джерард

otar07

Нет, мне жалко подставлять собаку скажем патрульную, (которая покупалась за деньги и в которую вбиты сотни трудочасов дрессуры, что в итоге те же деньги и, что важнее потраченные часы моей жизни), под отраву.
При таком выборе я буду использовать бесплатного кабыздоха звоночка для цепи во дворе, а собака обученная и в броне будет в детской.

Печально это когда люди не ценят время своей и чужой жизни. А собаки приходят и уходят, с этим ничего не поделаешь, можно лишь отсрочить их преждевременный уход применением брони и грамотным применением самого пса.

повышенная смертность среди собак? или меняете их как перчатки? купил.. не подошла... пинком на улицу... верно? собака это не предмет и делить их на дорогих и дешевых...тоже самое что делить людей...а пошлю ка я соседского ребенка..он же мне нечего не стоил.. ...хотя... я думаю вы эгоист... все просто...

Medved075

Ковбасюк

А как оно (тело) там оказалось? Про ёмкостные датчики знать нету? Да и открытие калитки-сработка системы однозначно. Если посмотреть на вопрос серьёзно,то уже сигнализация из фильма "Ва-банк" без хорошего специалиста не преодолевается (и не так,как в кино),а с тех времён прошло лет 90... Кстати,даже дикие животные с отличной чуйкой добываются капканами,т.е. техника уже тысячи лет имеет превосходство над животными. "Боснийская кнопка" под половиком,соединённая с батарейкой и лампочкой,позволяет открыть шампанское когда гости ещё топчутся под дверью,раньше чем позвонят в звонок.Сюрприз усиливается из-за тишины (гости не знают,что про них уже знают). 21 век уже,а всё собаки да собаки,пора двигаться вперёд!

при изобилии датчиков и кнопочек у вас будет такое количество ложных срабатываний, шо вам не то шо поспать - а простите посрать некогда станет, сплошные ахтунг алярм. уличные датчики вообще дрянь редкая в плане надежности, а те что ставят себе спецслужбы - так там стоимость десяти метров системы на заборе равняется примерно стоимости средней тачки россияна. и там ложных сработок почти нет, хотя от вороны севшей не там где надо бывает и случается.
единственно что на участке работает почти надежно это контактные размыкаемые датчики на дверь и окна, не герконовые даже а типа как контакты для электрозамка на косяке двери. остальное хрень гораздо хуже собаки 😊
себе поставил месяц назад камеру с ик подсветкой, тестирую. так вот срабатывает она ночью каждые минут 5, потому как обычная пыль и пыльца в ик лучах выглядит как ацкая метель 😊 а ик датчик движения нормально тоже дома работает, на улице же запаришься его выставлять. куст напротив на солнышке нагрелся ветер подул - готово, соаботала ваша петарда 😊

а тело на участке окажется например с стороны леса, где у вас забор пониже и прислонить могно бревно какое. иль вышли к соседу на пять минут за солью, или вам закинули в угол участка бутылку с молотовым, заралив сарайку, и пока вы там носитесь с ведрами и ручным насосом спокойно перелезли с другой стороны. было б желание.
я в деревне в 90 долго боролся с воровайками, тырили все что выглядит хотяб на 50 грамм самогона при продаже в крайнем дому где старуха самогонщица жила. у нее после похорон родня выкинула из сарая примерно 8 мешков посуды разной с отколотыми краешками тарелок и чашек без ручки 😊))
так вот помогло только зашитие окон листовым металлом и подключение фазового провода изнутри к листу. черезтрансформатор ограничивающий мощность, шоб умник какой не заземлил снаружи 😊 перестали вообще к дому подходить.

lich

e-type
предположим в деревне где вы обосновывались появились случаи грабежа частных домов пришлыми а то и соседями, убийства дачников из-за запасов, отстрел и воровство скота на мясо и тп. . власть и милиция вроде еще есть, но все по принципу - убьют, тогда и приходите жаловаться. но в то же время если если завалишь несколько бармалеев, вероятно присядешь на десяток лет...

Нелетальное? Вы, должно быть, шутите. Очень здорово будет выйти с травматическим патроном против ружья с картечью.

puh14

Выбирайте!

http://fishki.net/51836-zhutki...an-19-foto.html

otar07

Джерард
повышенная смертность среди собак? или меняете их как перчатки? купил.. не подошла... пинком на улицу... верно? собака это не предмет и делить их на дорогих и дешевых...тоже самое что делить людей...а пошлю ка я соседского ребенка..он же мне нечего не стоил.. ...хотя... я думаю вы эгоист... все просто
Вы ещё скажите что служебная собака это друг! Лучше я буду честным эгоистом нежели как вы притворщиком
и лицемером . Вы посылаете друзей под нож преступника? Ваши друзья сидят в вольерах? Работают на вас сутками за пайку? Гоняют по минному полю по вашей просьбе? Ваших друзей вы держите впроголодь перед охотой или рейдом? Я не хочу быть вашим другом.
Для того чтобы любить у меня есть жена и дети. Я кинолог, а не собачник. Своих собак которые у меня были и есть я уважаю за их действия как и уважаю другие свои инструменты, будь то доведенная до ума винтовка или сварочник. Но чем дольше работаю с собаками тем больше вижу в них труд. Человеческий труд селекционеров-заводчиков, дрессировщиков и инструкторов, а не их "характеры".

P.S. Да я эгоист и если будет возможность вместо своего ребёнка послать на смерть чужого так и сделаю, а вы?

------------------
Эти люди с катанами ходят и раздают приказы.

Джерард

otar07
Вы ещё скажите что служебная собака это друг! Лучше я буду честным эгоистом нежели как вы притворщиком
и лицемером . Вы посылаете друзей под нож преступника? Ваши друзья сидят в вольерах? Работают на вас сутками за пайку? Гоняют по минному полю по вашей просьбе? Ваших друзей вы держите впроголодь перед охотой или рейдом? Я не хочу быть вашим другом.
Для того чтобы любить у меня есть жена и дети. Я кинолог, а не собачник. Своих собак которые у меня были и есть я уважаю за их действия как и уважаю другие свои инструменты, будь то доведенная до ума винтовка или сварочник. Но чем дольше работаю с собаками тем больше вижу в них труд. Человеческий труд селекционеров-заводчиков, дрессировщиков и инструкторов, а не их "характеры".

P.S. Да я эгоист и если будет возможность вместо своего ребёнка послать на смерть чужого так и сделаю, а вы?

какая глупость.... стоило ли тратить время на набор текста?)) Сколько у Вас было Ваших собак?
Нет, я не посылаю друзей под нож преступника, если мы идем с другом и нападает преступник то мы обороняемся вместе.
Нет, мой друг не работает на меня за пайку.. он член семьи и выполняя свои функции в виде охраны и защиты..получает часть дохода... в виде качественой еды, ветеринарной помощи и тд.
Нет, Я не держу друга впроголодь перед охотой или рейдом, еда не является тем стимулом который дает возможность хорошо работать, у меня другие подходы и у друга другая мотивация... Вы слышали о гармонии между собакой и человеком?..хотя откуда... у вас другой метод... через страх...голод и боль...
Мой первый немец прожил 16 лет...до конца оставаясь в форме... с хороший психикой и инстинктами... сейчас девка.. ей год... она учится по программе К9, я не жду от неё тех показателей которые дают малины...у них разная психика..но немец у меня не экстерьерный а рабочий... и его результаты меня устраивают...
Если Вы кинолог.. то грош Вам цена... потому что даже в Германии.. где были самые жесткие принципы дрессировки... отказываются от кнута и голода как стимуляторов...Вы не тренируете и воспитываете... вы тупо ламаете психику..

otar07


Джерард
отказываются от кнута и голода как стимуляторов
перейдя на электроошейник и электропастух. Под цветастыми платками малин именно электрошоковые ошейники. Видео дрессировки ни один результативный инструктор писать не даст именно из-за партии зеленых.
Джерард
она учится по программе К9
Видимо вас как-то развели, но я не понимаю о чем речь.
К9 это собака: КаНин с великобританского на латынь будет собака. Вашу немку учат по программе для собак. Ну отлично, я рад, что не для попугаев.
Кто инструктор?
А лучше покажите места занятые собакой этого инструктора за рубежом. т.е. его результат на ЧЕ или ЧМ.
Своего рабочего брал с ваших мест. На экстерьер не фапаю, вообще ровно. Я ценю лишь практические свойства пса. Социальную агрессивность, смелость, территориальную агрессивность, поведение в семье, добычливость, шерстный покров, челюстная система, здоровье суставов и вес.

Джерард
если мы идем с другом и нападает преступник то мы обороняемся вместе.
А я их ловлю. В этом наша с вами разница. Я работаю над тем, чтобы людям не было необходимости оборонятся со своими домашними хомяками. Не представляю ситуации нападения на проводника кавказской овчарки. Уделом немок и малин является вечное доказательство своей профпригодности, и методы их дрессировки отличаются координально. Немцы делают все, но на тройку- отличные семейные собаки (была немка, нож в глаз поймала на втором году работы в 7 лет), малины что-либо одно на отлично и сыпятся в остальном. Я предпочитаю кавказов за возможность самостоятельных решений на работе. Их не надо постоянно направлять они сами очень много и быстро соображают, конвоиры от природы. Для них человек не бог, они комплексов к укусу не испытывают. Я говорю о качественных смелых собаках.

Джерард
у вас другой метод... через страх...голод и боль...
Но страха от своих собак не видел и боли им не причинял. Вы вообще судите не видя ни меня ни результатов дрессуры. По фото не лечите?
Я вас вообще огорошу: я своего кавказа не дрессировал, я его проводник и хозяин.

Я повторюсь собака-инструмент, уметь им работать надо учится если есть необходимость. Любите своих родных, а не животных.

------------------
Эти люди с катанами ходят и раздают приказы.

Джерард

otar07
перейдя на электроошейник и электропастух. Под цветастыми платками малин именно электрошоковые ошейники. Видео дрессировки ни один результативный инструктор писать не даст именно из-за партии зеленых.
Но страха от своих собак не видел и боли им не причинял. Вы вообще судите не видя ни меня ни результатов дрессуры. По фото не лечите?
Я вас вообще огорошу: я своего кавказа не дрессировал, я его проводник и хозяин.

Я повторюсь собака-инструмент, уметь им работать надо учится если есть необходимость. Любите своих родных, а не животных.

я свое мнение сказал... смысла развития дискуссии не вижу... а по поводу ошейников... учите мат часть... они уже давно идут трех позиционные... звук...вибрация...ток... с радиусом действия до 800 метров
и еще для самообразования



otar07

Джерард
. а по поводу ошейников... учите мат часть... они уже давно идут трех позиционные... звук...вибрация...ток... с радиусом действия до 800 метров
Других и не видел. Это и ежу ясно зачем там среди трех позиций шокер. К вашему сведению без конфликтная дрессировка называется таковой из-за того что отсутствует прямой конфликт между псом и проводником. Собаке больно, но она получает боль не от своего проводника, она получает боль от ошейника. Ну а после закрепления отрицательного подкрепления звук и вибрацию.

На втором видео собака сырая, недоделанная. Должна молчать. А что вы хотели этими видео показать?

Не делал прохода "рядом" между ног своему, в холке 72см и грудак шире моего, плюс его броня НОРД-3кл и моя 6б43 со всем обвесом( пах+зад+плечи). Мы так двигаться не можем физически, только верхом если 😊. Это для мелких европейских собак. Я по классике бегаю пёс слева. И у меня часто транспорт и торговые точки на досмотре и такое движение мне удобно. Оперативку выкладывать со штурмом квартиры-ячейки запрещенной в РФ не буду ради спора, на аватаре моё фото с майского рейда на Народный универмаг в Питере. Питерские знают что это за место.
Вообще методики применения псов при штурме и освобождении заложников различаются достаточно сильно, чтобы перенимать слепо европейскую школу. Нормального кавказа с социальной и территориальной агрессией в игровой форме не отдрессировать. В Европе такие собаки племенной отбор не проходят. У них само понимание социальной и территориальной агрессии имеет несколько другое значение. Они понятия не имеют, что собака выпущенная из вольера может на сутки встать на охрану камня во дворе питомника или, что она может просто ненавидеть людей.

------------------
Алебарду, как и арбалет, следует запретить, ибо сие подлое оружие ставит смерда наравне с благородным сеньором. Франческо Палуцци

Ковбасюк

Medved075
при изобилии датчиков и кнопочек у вас будет такое количество ложных срабатываний, шо вам не то шо поспать - а простите посрать некогда станет, сплошные ахтунг алярм. уличные датчики вообще дрянь редкая в плане надежности, а те что ставят себе спецслужбы - так там стоимость десяти метров системы на заборе равняется примерно стоимости средней тачки россияна. и там ложных сработок почти нет, хотя от вороны севшей не там где надо бывает и случается.

Что-то я увлёкся,забыл уточнить,что работа с охранными системами-это профессия. Сначала ей учатся,потом за работу берут деньги. У "спецслужб","новых русских" и тому подобных всё работает не потому,что оборудование из золота,просто систему ставят специалисты. Без некоторых ноу-хау результат несколько хуже. Не удаётся сделать водопровод-таскаем воду вёдрами,никакими силами не заводится мотор-тащим в сервис. Не получается техническая система охраны-заводим собаку. И слушаем всю ночь перебрёх собак всей деревни.

Medved075

Ковбасюк

Что-то я увлёкся,забыл уточнить,что работа с охранными системами-это профессия. Сначала ей учатся,потом за работу берут деньги. У "спецслужб","новых русских" и тому подобных всё работает не потому,что оборудование из золота,просто систему ставят специалисты. Без некоторых ноу-хау результат несколько хуже. Не удаётся сделать водопровод-таскаем воду вёдрами,никакими силами не заводится мотор-тащим в сервис. Не получается техническая система охраны-заводим собаку. И слушаем всю ночь перебрёх собак всей деревни.

согласен! однако у большинства тут сидящих не хватит средствов и желания оплачивать установку нормального железа нормальными специалистами. а если делать своими руками то следует понимать что не гуру, тоесть при установке неизбежны ошибки. потому все должно быть не сложнее чем дверной звонок.
для себя например выяснил что никаких ик датчиков движения быть на открытой местности не должно в принципе, солнце резко появилось изза тучи - стена дома нагрелась или еще чтото, типа забытогостарой бапкой полотенца на бельевой веревке - готова сработка. тоесть нормальный вариант это датчик пересечения луча, ставится попарно.
но стоит понимать шо ик излучение этих датчиков отлично видно в обычную бытовую видеокамеру например и в смартфон.

Ковбасюк

Medved075
должно быть не сложнее чем дверной звонок.

В общем,да. Можно делать контактные датчики на основе проволоки,нажимные планки на верху забора. В Союзе на "ящиках" были такие системы,простые-но работали! И вообще,важно от кого обороняемся. Деревенские алкаши не равны спецуре,спецы один хрен цели достигнут.