TSD - тактическая городская собака выживальщика

Pudlic ot'Morozoff
Сабж представлен в заголовке - Tactical city dog. Предлагайте свои варианты.
хренов
Просто дворняга, овчароид либо лайкоид.
Наум
Конкретней можно , О ЧЕМ тема? Вы собаку есть собрались , охотиЦЦа с ней (в городе?) или защищаЦЦа в трудную годину?
YgorVM
Думаю, собака должна быть не слишком крупной, не очень прожорливой, в меру агрессивной. Может выполнять обязанности служебной породы (охрана объекта, задержание нарушителя), иметь хороший нюх, здоровье.
Предложу ирландского терьера, амстафа, питбуля.

Pudlic ot'Morozoff
Наум
Конкретней можно , О ЧЕМ тема?Вы собаку есть собрались , охотиЦЦа с ней (в городе?) или защищаЦЦа в трудную годину?

Есть точно нет. Универсал: компаньон, охранник, напарник. Поисковые задачи, возможна охота. Выбор породы (размеры, экстерьер, пол, характер), задачи, которые может решать TSD, методы тенировок, воспитания, дрессура. Снаряга для будущего напарника при БП. Проблема кормов. медицины, защиты от болезней, паразитов.

Pudlic ot'Morozoff
Мой выбор: русский черный терьер, овчароиды, не обязательно чистокровные, даже предпочтительно метисы, малинуа, рассмотрел бы стаффорда, но управляемость под вопросом, короткошерстность минус для холодного и дождливого времени года.
MrWho
Вот такой вот есть цобако

Pudlic ot'Morozoff
MrWho
Вот такой вот есть цобако

Ягд?

MrWho
Джек-рассел
Наум
Выбор породы (размеры, экстерьер, пол, характер), задачи
Одной породой (собакой) сложно как то "решить" все задачи Вернее решить можно , но хреново получиЦЦа 😊.
Например у меня для собак такие задачи :
1).охрана дома (участка огороженного забором высотой 220см)
2). Собака компаньЕн (и телохранитель 😊) . Каждый вечер бегаю 5 км, собака должна бегать со мной шоб мне веселее было и ...безопастно.

3). ОХОТА. Для этой цели собака из предыдущих пунктов не подходит....
Итог: У меня две "тактические" 😊 собаки. Для двух первый пунктов я держу алабая , охраняет дом и бегает со мной вечерами.
image uploader
Для третьего пункта- дратхаар.
хостинг картинок bmp

YgorVM
Небольшой терьер интересен, конечно, тем, что нет ничего лучше для борьбы с крысами. Запасы охранять будет. И компаньон отличный. Сторожить территорию можно обучить.
Pudlic ot'Morozoff
MrWho
Джек-рассел

упс, не узнал. неверно оценил размер девушки, а расцветку отнес на счет того, что может быть метис. но они же маленькие, хоть хитрые и одновременно безбашенные.

почти аноним
Для этой цели собака из предыдущих пунктов не подходит....
если не трудно, скажите чем алабай не подходит под охоту? птицу не поднимет или не принесет дичь?
я понимаю, что есть породные рефлексы, но неужели так серьезно?

а фото, конечно, отличные: танк и истребитель.

FaceGrabber
Лайка? Не лучший охранник, понятно, но к лагерю в лесу просто так никто не подойдет.
MrWho
Pudlic ot'Morozoff
упс, не узнал. неверно оценил размер девушки, а расцветку отнес на счет того, что может быть метис. но они же маленькие, хоть хитрые и одновременно безбашенные.

Я скептически относился к тому, что жене его очень хотелось, но когда все же взяли - резко стал любимцем. Очень хорошие собачки - компактные, умные и очень энергичные. Жена без него теперь вообще никуда. Да и сторожа голосистые - сразу озвучивает любого, кто мимо забора проходит, хотя дом в метрах 6-7 от забора.

historico
Сам долго выбирал собаку подходящую под критерии ТС, в итоге остановился на итальянском мастифе кане-корсо. http://otzovik.com/reviews/kane_korso-poroda_sobak Очень сильная и выносливая собака, отличный охранник, подходит для содержания в квартире. В планах взять ещё одну, будут работать в паре. Из минусов зимой нужна шуба.
Наум
если не трудно, скажите чем алабай не подходит под охоту?
Вообще не подходит, алабай это охранная собака, на охоте она может только мешать 😊 охотиЦЦа (не шутка)
птицу не поднимет или не принесет дичь?
Приносить битую дичь можно научить ЛЮБУЮ дворняжку (это не сложно) , вот только к охоте это не имеет никакого отношения.
В "двух словах" невозможно обЪяснить, надо поохотиться с охотничьей собакой чтоб понять чем алабай "не подходит"...
kot-obormot
YgorVM
Думаю, собака должна быть не слишком крупной, не очень прожорливой, в меру агрессивной.

Собака должна быть покрупней и пожирней. Нувыпонели....

YgorVM
Pudlic ot'Morozoff
малинуа, рассмотрел бы стаффорда, но управляемость под вопросом, короткошерстность минус для холодного и дождливого времени года.

Малинуа хороши, служебная порода + компаньон.

И они, и амстафы хорошо преодолевают препятствия, по деревьям скачут даже. Характер амстафа зависит от воспитания, но очень тяжело его обучить не драться с другой собакой без команды. С охраной он тоже чаще сам решает, кто опасен, а на кого насрать.

kot-obormot
Собака должна быть покрупней и пожирней. Нувыпонели....

Чужая собака должна быть покрупней и пожирней, если у вас амстафф 😀

квасерпервый
Какая охрана дома, какая охота? Читайте первый пост внимательнее. Собака городская и к тому же тактическая. А тактическая, в отличии от стратегической подразумевает сибминутное извлечение из нее профита, без далеко идущих планов.
квасерпервый
kot-obormot
Собака должна быть покрупней и пожирней. Нувыпонели....



С таким ником и аватаром на иной ответ можно было и не расчитывать.
jim hokins
MrWho
Вот такой вот есть цобако
Майло?

Наум
Какая охрана дома, какая охота? Читайте первый пост внимательнее. Собака городская и к тому же тактическая.
Ну я в городе живу , что не так? Или ,по вашему , в городе дом охранять не надо? Или охотники только в деревнях живут?
Konstantin217
Какая охрана дома, какая охота? Читайте первый пост внимательнее. Собака городская и к тому же тактическая. А тактическая, в отличии от стратегической подразумевает сибминутное извлечение из нее профита, без далеко идущих планов.

А есть такая же картинка, только с человеком? И разместить её в теме "С кем объединяться?".

MrWho
jim hokins
Майло?
Ага
Roman Prag
Знает ли кто, что это за порода?
Myha__TT
Konstantin217

А есть такая же картинка, только с человеком? И разместить её в теме "С кем объединяться?".

В интернетах есть, но тут правилами не одобрено.=\

Наум
Roman Prag
Знает ли кто, что это за порода?

Скорее всего среднеазиатская овчарка, только уши не купированы. Вероятность 50% , точнее по этой фотке не определить.

котан
..ИМХО--пр серьезной нехватке продуктов..собаку сопрут на мясо--какой злой она не была---ибо голод злее..
aws77
Если отбросить мечты про защитную функцию пса(совсем не уверен, что есть гражданские инструктора и "мишени" у них на которых можно реально натаскать собакена на человека оказывающего сопротивление, а не убегающего неуклюже в ватнике), то остается чисто сторожевая функция, т.е. звоночек. А дальше выбор - дело вкуса.
Наум
то остается чисто сторожевая функция, т.е. звоночек
Мой 60 килограмовый "звоночек" способен ночью удерживать несколько минут любого идиота перелезшего через забор (пока я со стволом из дома выйду, и скорее всего этот идиот мне будет рад как родной маме, после общения с алабаем 😊).
П.С. :Отравить моих собак нельзя: первое чему учу- пища только в его миске и моих руках, остальное табу.
котан
НаумМой 60 килограмовый "звоночек" способен ночью удерживать несколько минут любого идиота перелезшего через забор (пока я со стволом из дома выйду).
Уважаемый камрад.не желаю зла вашему питомцу.но
несмотря что собаки очень крепки * на рану
..удар 800 грамового молотка с оттягом--в лоб
ложит любую собаку-независимо о веса.
с первого удара пес ложится..
после 2 уже все..
если полезут обмороки*--тогда пес поможет..
те кто придут конкретно за мясом*--с ним и уйдут..
а если соберутся грабить---то сначала прикормят..
100% гарантии нет нигде.
AlexandrVoronin1889
котан
..удар 800 грамового молотка с оттягом--в лоб
а крепости яиц то хватит так сделать? песик то не ласкаться будет...

если, правильнее когда, заведу себе собаку, то это будет немецкая овчарка, у меня с собаками опыт не большой, но из тех, с кем сталкивался, для себя лучше не вижу... ну, если все пойдет по плану и будет у меня большой участок, то заведу пару алабаев/кавказских овчарок...

frol77
котан
..удар 800 грамового молотка с оттягом--в лоб
ложит любую собаку-независимо о веса.
В теории несомненно. В реале удачный процент будет не выше,чем у рукопашника против ножа-процентов 15-20.
Roman Prag
Знает ли кто, что это за порода?
Если уши и хвост купировать-один в один моя среднеазиаточка.
AlexandrVoronin1889
frol77
В теории несомненно. В реале удачный процент будет не выше,чем у рукопашника против ножа-процентов 15-20.

ага, я бойца Альфы завалю в рукопашке.... вероятность ноль целых хрен десятых... а если пара псов?
и отравить не получится- при правильной дрессировке хрен они будут жрать не из миски...

Myha__TT
Против злых, больших собак - только огнестрел. Другие способы, минздрав не одобряет.
Neve
Против злых, больших собак - только огнестрел. Другие способы, минздрав не одобряет.
Газ?
AlexandrVoronin1889
Наум
первое чему учу- пища только в его миске и моих руках, остальное табу.
как ?
n114b
Наум
П.С. :Отравить моих собак нельзя: первое чему учу- пища только в его миске и моих руках, остальное табу.

Могут антуражно заразить бешенством и чуть подождать 😊 .

Наум
n114b

Могут антуражно заразить бешенством и чуть подождать 😊 .

Вообще то всем собакам делают БЕСПЛАТНЫЕ прививки от бешенства, иначе из леса точно "приволокешь" бешенство . У нас по бешенству лес "плохой".
Кстати, живой вирус где возмете и КАК заражать будете? 😊

Наум
AlexandrVoronin1889
как ?

Я кинолог 😊.
А для обывателя "инструкцЫй" много и в книгах и на ютубе

Pudlic ot'Morozoff
Наум

П.С. :Отравить моих собак нельзя: первое чему учу- пища только в его миске и моих руках, остальное табу.

да, вроде как не фокус с этой породой. Не пищевики они. А с прочими как? Что посоветуете с чернышом, что бы не клянчил еду при приеме пищи хозяином и членами семьи? На улице в моем присутствии не подберет, но не факт, что если будет без присмотра, то не подберет ядовитую вкусняшку...сдобренную ядом ил гвоздями.

Наум
Что посоветуете с чернышом, что бы не клянчил еду при приеме пищи хозяином и членами семьи?
С черными терьерами вообще не сталкивался никогда, но посоветовал бы подтянуть общую дисцЫплину (подчинение). Тоесть, во время приема пищи хозяина и членов семьи собака должна сидеть в нескольких метрах от стола и НИЧЕГО не кляньчить. Добейтесь того чтоб приказав один раз "сидеть" до конца обеда собака именно сидела , а не "забывала" о команде через несколько секунд.
По моему у Наджаряна есть "видеоурок" , поищите на ютубе.
aleksey718
У меня ротвейлер ночью заполз под кровать (панцирная сетка на металлических уголках) и чего то ему услышалось подозрительное и он с просонья пытаясь вскочить долбанулся башкой об металлический уголок так что нас с женой подбросило а он даже не отразил, так что даже попадание молотком ничего не гарантирует, учитывая что реакция у него мгновенная то тут скорее без руки останешься, если собака не на цепи такие фокусы печально закончатся.
goga312
У нас в 90-е в поселке в частных домах местные добытчики извели совершенно всех собак крупнее 10-20 кг. Среди них были и кавказцы и алабаи, и овчарки, они их выдергивали петлей, капканом, наживкой на леске с крючком. Душили петлей на палке, и сдавали на шкуры, у нас там как раз открылась конторка по пошиву шапок, так там шкуры брали любые, вот местные алкаши все переработали на водку. С тех пор я очень скептически отношусь к сторожевой функции собак в отсутствии человека. 24 часа в сутки вы дома быть не можете, а без вас любая собака для человека это только источник мяса и шкуры, какой бы грозной она не выглядела. Вы бы видели этих колдырей, которые забивали здоровенных псов, а ничего справлялись, водки захочешь и не так раскорячишься. На мой взгляд функция собаки для частного лица это функция звонка, и борьба с крысами, ну и охота, для тех кто ей занимается. Если нет возможности круглосуточно усиливать нескольких собак человеком, то все эти крупные ужаснахи только источник мяса для голодающих выживальщиков.
хренов
goga312
Среди них были и кавказцы и алабаи
У нас тоже такое было. Двух кавказцев увели со двора пока хоз дома не было. Выломали кусок забора, собака морду высунула её на палку с петлей, так же и вторую. Но тут не на шкуру, специально за собаками приехали. Видать с опытом воришки.
Кобелей так вообще ничем ловить не надо, суку течную подвёл, он сам забор разгрызёт и пойдёт за тобой куда угодно...
Поэтому дворнягу надо брать с помойки. У них врожденное уже чувство опасности, они достаточно умные, устойчивы ко всяким болезням, в случаи голодовки сама найдет пищу, на тех же мышах летом спокойно проживёт.
Просто лайку брать не надо, они те ещё проститутки, кто с ружьём тот и папа. Чистого служебника тоже нельзя, особенно без опыта собаководства, его учить и учить, а если не заниматься то он и хозяина может на зуб попробовать, проверить так сказать на вшивость, кто тут главный.
Наум
24 часа в сутки вы дома быть не можете, а без вас любая собака для человека это только источник
Ну это смотря ГДЕ и КАК жить 😊. У нас на улице (в светлое время суток), при появлении постороннего ,за ним постоянно наблюдают местные старушки 😊 до момента пока он не уйдет. А если кто то постучит в чью то калитку то от звонков на мобильный (с описанием стучавшего) отбоя не будет. 😊 😊 😊. Живу в старом районе старого города (старше Москвы). Не знаю как так получилось но на три улицы можно попасть только по двум дорогам (въезд и выезд), поэтому залетных людей практически не бывает.
Повезло наверное 😊
goga312
Наум
Ну это смотря ГДЕ и КАК жить 😊. У нас на улице (в светлое время суток), при появлении постороннего ,за ним постоянно наблюдают местные старушки 😊 до момента пока он не уйдет. А если кто то постучит в чью то калитку то от звонков на мобильный (с описанием стучавшего) отбоя не будет. 😊 😊 😊. Живу в старом районе старого города (старше Москвы). Не знаю как так получилось но на три улицы можно попасть только по двум дорогам (въезд и выезд), поэтому залетных людей практически не бывает.
Повезло наверное 😊

Ну это вы удачно устроились, у большинства все гораздо хуже. У нас например на поселке сами местные все и разбомбили и разграбили. В 90-е на шахтах платить перестали, мужики стали спиваться, ну и соответственно пропивали до чего руки дотягивались, и свое и чужое. Доходило до того что столбы заборов металлические спиливали пока хозяев дома не было и увозили. Про кражу хоз инвентаря и взломы домов я уж и не говорю. Сами местные и обносили хаты, они же прекрасно видят кто когда работает, где какие замки, есть ли собаки и какие. В итоге нормальные люди ломанулись кто куда мог оттуда, продавали дома таким же колдырям подешевке. Там где то до середины 2000х был полный ад, потом самые лютые повымерли или надолго на зону заехали, говорят стало поприличней сейчас, мы дом там еще в конце 90х продали. Поначалу то пробовали то же местные бороться, собак всяких здоровенных заводили, и заборы строили, нифига не помогало, собак на шапки сдавали, а заборы на металл. Один умник поставил капканов на участке, и кто-то в него попался, ушел с капканом, а через две недели у него дом сгорел.

Roman Prag
Скорее всего среднеазиатская овчарка, только уши не купированы. Вероятность 50% , точнее по этой фотке не определить.

Если уши и хвост купировать-один в один моя среднеазиаточка.
Спасибо

почти аноним
если, правильнее когда, заведу себе собаку, то это будет немецкая овчарка, у меня с собаками опыт не большой, но из тех, с кем сталкивался, для себя лучше не вижу...
посмотрите малинуа.
сейчас нет уже "тех" немецких овчарок.

n114b
Наум
Кстати, живой вирус где возмете и КАК заражать будете? 😊

Прививки помогают только частично. А преступники дяди плохие и занимают себя оборотом разных опасных вещей - и опасных вирусов тоже. Для заражения бешенством в годном количестве можно просто опрыскать бобика или дротиком в тушку.

Ваще более правильный ответ хозяина бобика на такой расклад - бобик протестирован многократными поражающими дозами бешенства разных серотипов и признан на основании таких опытов устойчивым к заражению. Можно документ от специалистов или при личном контроле хозяином - контрольные бобики подохли от той же дозы и охранный бобик перенес без подыхания.

Наум
Для заражения бешенством в годном количестве можно просто опрыскать бобика
Угу, опрыскивающий должен иметь СТАЛЬНЫЕ ЯЙЦА и быть в костюме биологической защиты 😊 😊 😊. Кстати, в этом костюме он и заправлять свой опрыскиватель должен....
А если без шуток то сейчас с террором борюЦЦа в мире, а тут будет попытка распостранения живого вируса бешенства, можно по очень плохой статье надолго присесть, гопстопная статья карамелькой покажеЦЦа 😛
Да, кстати, прививка от бешенства "не срабатывает" всего в 0,1 % случаев, так шо все эти "танцы с бубном" в костюме БЗ, имеют эффективность одну десятую процента...собака скорее от смеха сдохнет.
aws77
Самый тренированнный, но сильно голодный пес сожрет и из рук и с земли. Не надо обольщаться
historico
Всего третья страница, а тема уже скатилась к попыткам корпорации Umbrella инфицировать тактическую городскую собаку выживальщика вирусом. 😀
Вот прекрасная методика подготовки тактической собаки, я сам по ней щенка учил, может её обсудим?

Sharlett
преступники дяди плохие и занимают себя оборотом разных опасных вещей - и опасных вирусов тоже
Только в Ваших розовых пушистых грёзах. А по факту идиотов нет.

Кобелей так вообще ничем ловить не надо, суку течную подвёл, он сам забор разгрызёт и пойдёт за тобой куда угодно...
А вот для этого своих сук надо иметь, чтоб чужих грызли.

goga312
Зачем страдать херней с вирусами, рыболовный крючок, леска, и конец любой собаке. Нет крючка и лески, любая крепкая палка, и любая веревка с петлей на конце. Если колыдри с трясущимся руками такой приспособой давили здоровенных алабаев, то неужели супертактический выживальщик не справиться? Причем все компоненты совершенно легальны, и не стоят ничего. Можно найти на любой свалке бесплатно совершенно.
Myha__TT
Neve
Газ?

А потом г-м глаза замазать. 😀

Наум
aws77
Самый тренированнный, но сильно голодный пес сожрет и из рук и с земли. Не надо обольщаться

Голодный (НЕотощавший) жрать что попало не станет ,или это хреново обученная собака

Neve
А потом г-м глаза замазать.
Аммиак, хлор или другая хрень по принципу "немцы на Ипре"
Наум
рыболовный крючок, леска, и конец любой собаке. Нет крючка и лески, любая крепкая палка, и любая веревка с петлей на конце
Как вы себе это представляете? Хозяин будет стоять в стороне и...ничего не делать?
Если даже днем никого нет дома, то с трудом представляю подобное "мероприятие" провести быстро и бесшумно. Тоесть с каждой дополнительной минутой (при уничтожении сначало забора ,а потом собаки) вы рискуете что кто то из соседей позвонит в полицию.
Но ЕСЛИ конечно вы имеете ввиду "сферический дом в вакууме" тогда да, крючки и петли рулят 😊.
historico
Сегодня на вечерней прогулке в лесу столкнулись с алиенами, вспышки в небе, наблюдали объект и силуэты, собака вела себя настороженно, но в панику не впадала, приглядывалась и прислушивалась. Так что без собаки на улицу лучше не выходить, похитить на опыты могут. Для тех кто не верит http://nsk.dk.ru/news/zhiteli-...-obyu-237073709
Neve
Как вы себе это представляете? Хозяин будет стоять в стороне и...ничего не делать?
Если даже днем никого нет дома, то с трудом представляю подобное "мероприятие" провести быстро и бесшумно.
Т.е Вы признаете, что без поддержки хозяина собака любой ужоснахной породы долго (пусть 20 мин) не продержится?
И еще есть вариант выманивания хозяина из дома для защиты собаки,
Наум
Т.е Вы признаете, что без поддержки хозяина собака любой ужоснахной породы долго (пусть 20 мин) не продержится?
Да, собака (обученная собака) это оружие, но без хозяина она бесполезна . Если вы не в состоянии правильно использовать собаку ,именно использовать самому, а не думать что собака сама ВСЕ сделает для охраны дома, то лучше поставте дом на сигнализацию в ОВО.
И еще есть вариант выманивания хозяина из дома
Если вы боитесь выйти вечером в СВОЙ двор... лучше установите сигнализацию ОВО и тревожную кнопку из рук не выпускать 😊
Myha__TT
Наум
Если вы боитесь выйти вечером в СВОЙ двор... лучше установите сигнализацию ОВО и тревожную кнопку из рук не выпускать 😊

При П - это будет кнопка экстренного вызова марадёров. А при БП, так вообще некто не приедет. =\

Neve
Если даже днем никого нет дома, то с трудом представляю подобное "мероприятие" провести быстро и бесшумно.
Вариант -собака подманивается к забору (например котом на веревке) и получает обмазанную говном стрелу из арбалета.
А люди подходят через несколько дней.
Наум
А при БП
Вот как только БП придет , тогда и будем решать чем заменить ОВО или собаку. А пока это только домыслы типа "может быть...а может и не быть"
Neve
Да, собака (обученная собака) это оружие, но без хозяина она бесполезна . Если вы не в состоянии правильно использовать собаку ,именно использовать самому, а не думать что собака сама ВСЕ сделает для охраны дома, то лучше поставте дом на сигнализацию в ОВО.
Следовательно, не собака охраняет дом, а хозяин - собаку 😊
goga312
Наум
Как вы себе это представляете? Хозяин будет стоять в стороне и...ничего не делать?
Если даже днем никого нет дома, то с трудом представляю подобное "мероприятие" провести быстро и бесшумно. Тоесть с каждой дополнительной минутой (при уничтожении сначало забора ,а потом собаки) вы рискуете что кто то из соседей позвонит в полицию.
Но ЕСЛИ конечно вы имеете ввиду "сферический дом в вакууме" тогда да, крючки и петли рулят 😊.

Все прекрасно делается. Если собака обучена не идеально, то кусок вкусняшки с леской внутри по темноте отличное решение, собака пищу заглатывает, крюк впивается в горло, лаять она громко не может, только скулит, в доме это слышно очень плохо, а если хозяин спит, то и вовсе до утра ничего не узнает. Тянете леску на себя, и собака идет , а там уже петля на шею, и все тихо мирно.

Если собака пищу не берет, то надо веревку и палку подлиннее. Просто троллите собаку и хозяина, подшуметь или крысу забросить в ограду собака залает, хозяин выглянет, а вы ушли уже, так повторить раз 4-5, на 2-3 раз хозяин уже перестанет высовываться из дома, тогда спокойно с забора, или с границы привязи накинуть петлю на шею, и потянуть, сразу тихо станет и собаки не будет.

Забор прекрасно тихо расковыривается, будь это железо или дерево, если это бетон или кирпич, то можно прекрасно действовать с верха забора. Соседи вовсе не наблюдают за вашим домом круглосуточно, и в лучшем случае они вызовут полицию когда вы будете труп собаки перетаскивать через забор. А у полиции телепортеров нет, в лучшем случае это минут 10 пока они приедут, а обычно в частном секторе это 30-40 минут, за это время можно уже свалить в закат и собаку на шапку сдать и пол дома вынести.

Myha__TT
Интересно бы было завести стайку французских бульдогов. Много не жрут, обладают коллективным разумом, атакуют молча и зло. Мелочь и не так просто перестрелять, едоков и шкурников не заинтересуют, да и проблемная "дичь". Минус - короткая шерсть.
goga312
Neve
Вариант -собака подманивается к забору, получает обмазанную говном стрелу из арбалета.
А люди подходят через несколько дней.

Веревка и палка, больше ничего не надо, крыса на леске прекрасно работает, легче, и компактней кота. Петлю на шею, и ждать несколько дней не надо. Я вот видел как один колдырь у нас на районе в 90-е решил от туберкулеза лечиться собачьим мясом, сказали зело полезная штука. Ну так он перевел всех бродячих собак в округе. Без всяких заборов и прочих ухищрений, палка, и веревка. Караулил их на мусорках, прятался за бак и сидел там, собака подходит к баку, он на нее петлю раз, и нет собаки. Мужычонка плюгавый, метра полтора ростом, тощий 2 пальцев нет на правой руке, и ничего давил всех собак только так. Думаете бомжи когда собак ловят арбалеты строят, или вирусы выращивают? Веревка и крепкая палка, больше ничего не надо.

goga312
Myha__TT
Интересно бы было завести стайку французских бульдогов. Много не жрут, обладают коллективным разумом, атакуют молча и зло. Мелочь и не так просто перестрелять, едоков и шкурников не заинтересуют, да и проблемная "дичь". Минус - короткая шерсть.

Передохнут они у вас нахрен от пневмонии и астмы.

goga312
Neve
Следовательно, не собака охраняет дом, а хозяин - собаку 😊

Собака она как мина, без личного состава обороняющего позицию только несколько замедляет продвижение противника, но остановить его не способна. Собака это весьма уязвимый симбиот, кое-что он делает лучше человека, но без поддержки человека она очень уязвима, и многие собаки это прекрасно понимают, потом стремятся найти себе человека который будет сложные вещи думать за нее.

Myha__TT
goga312

Передохнут они у вас нахрен от пневмонии и астмы.

Почему так категорично?

goga312
Вообще собака как оружие, как правило одноразовая, при столкновении с вооруженным нападающим, в подавляющем большинстве случаев она получает тяжелые ранения или гибнет. Причем да же решительно настроенный подросток может убить собаку без особого труда.

Например, мой знакомый в 12 лет убил питбуля, который бегал без поводка и намордника, и атаковал его когда тот ехал на велосипеде. Уронил его в витрину магазина, вместе с велосипедом. От чего он и получил основные раны, затем он держал собаку рамой велосипеда, и бил ее ножом складным. Пока не подоспели прохожие и хозяин собаки, в результате собака погибла от кровопотери. А товарищ жив здоров, только 3 шрама осталось от стекла витрины на спине и руке.

На мой взгляд, многие участники темы, или недооценивают опасность собак, или переоценивают её. Стая собак для безоружного человека конечно опасна, но если это взрослый человек, который сознательно охотится на собак, то никакая собака без поддержки хозяина не устоит против человека. У нашего вида уникальное видовое преимущество, мы мозги имеем, и орудиями труда пользуемся.

goga312
Myha__TT

Почему так категорично?

Был у моего товарища французкий бульдог. Собака мелкая, и безбашенная это да, не боялся больших собак, кошек давил только так. Только он каждый год минимум раз, а то и два лечился у ветеринара, так и помер от пневмонии в 6 лет. Ключевая проблема этой породы, это деформированные дыхательные пути, что приводит к постоянным хроническим инфекциям, особенно в нашем холодном климате, и они часто болеют астмой. Летом у них по жизни обострение астмы, а по зиме они простывают, и тяжелые пневмонии. Этой собака требуется постоянное мед обеспечение, и регулярный прием профилактических препаратов, для нормальной жизнедеятельности.

Myha__TT
Скорее всего отбраковка просто. Где он своего бульдога взял? Собакой заниматься нужно и закалять в том числе. Если оно греет жопу на диване и выходит на прогулку зимой на полчаса, то будет болеть после каждого выгула. Если на улице с рождения - это уже другой уровень устойчивости к болячкам. К тому же нельзя в работе исключать естественный отбор, слабые должны сдохнуть. Устойчивость к холоду у короткошерстных естественно ниже, но можно довести до приемлемого уровня. Если климат умеренный, то "французы" вполне вариант.
goga312
Myha__TT
Скорее всего отбраковка просто. Где он своего бульдога взял? Собакой заниматься нужно и закалять в том числе. Если оно греет жопу на диване и выходит на прогулку зимой на полчаса, то будет болеть после каждого выгула. Если на улице с рождения - это уже другой уровень устойчивости к болячкам. К тому же нельзя в работе исключать естественный отбор, слабые должны сдохнуть. Устойчивость к холоду у короткошерстных естественно ниже, но можно довести до приемлемого уровня. Если климат умеренный, то "французы" вполне вариант.

Заведите тогда уж ягтерьеров толпу, они то же безбашенные, мелкие, и при этом лишены проблем с дыхалкой характерных для бульдогов.

Howk
дизельная собака!

в кине и в жизни...


Howk
Howk
что творят макдоналдсы...
Neve
дизельная собака!

в кине и в жизни..

А сколько ей надо на пожрать при экономическом БП
вольмар
Прежде чем заводить собаку,надо узнать о ее слабых сторонах
Чистопородные частоимеют какой-нибудь ,,дефект,,-немцы страдают животом,доберманы-очень эмоциональны(у знакомых сука при громких хлопках/взрывах падала в обморок)
Кобели охраняют больше место,дом,суки-больше привязаны к людям
Овчарка-служебная,тяжело нести охрану в одиночестве,но умная
Кавказец/алабай-привык к одиночеству,но психка своеобразная
Я бы взял помесь ротвейллера с овчаркой,но как повезет-может вырасти и машина для убийства с умом овчарки,а может и милое,,щмо,,с тонкими лапками и маленькой мордой
Наум,вопрос без под_ба-если заболели/уехали и не можете сами псов кормить-кто их кормит
вольмар
Или завел бы дворнягу, не слишком большую,но крепкую
Neve
Или завел бы дворнягу, не слишком большую,но крепкую
С дворнягами, как и с помесями проблема - непредсказуемость. У породистых собак тараканы в башке обычно тоже породистые 😊 и описанные в инструкциях
Наум
Наум,вопрос без под_ба-если заболели/уехали и не можете сами псов кормить-кто их кормит
Жена сейчас в декретном отпуске, да и старшая дочь может корм в миски насыпать, Артём (алабай) за ней хвостом ходит, так что с кормлением проблем нет.
фотохостинг бесплатно
Neve
Жена сейчас в декретном отпуске, да и старшая дочь может корм в миски насыпать, Артём (алабай) за ней хвостом ходит, так что с кормлением проблем нет.
Напомню. Тема о ГОРОДСКОЙ собаке выживальщика.
А теперь вопрос. Предположим, ветер от забора к дому, постоянный, 1-3 м/с. Я в противогазе приоткрываю баллон с хлором. Ваши действия.
http://www.vsedlyasvarki.ru/gazy/hlor
(первая встречная ссылка)
ЗЫ. Ну пусть у мну такая личная неприязнь, что аж пятерки не жалко
Наум
Ваши действия
1).Положу мордой в грязь , соседи помогут ( в двух соседних домах живут полицейские, один из них мой кум 😛).
2). Вызову мчс и полицЫю.
П.С.: я с хлором работал в 90х годах , на городском "водозаборе", так шо как себя вести знаю не понаслышке, кстати вам хлор не продадут, учет похлеще чем за наркотой, это ОТРАВЛЯЮЩИЙ газ .
Neve
1).Положу мордой в грязь , соседи помогут ( в двух соседних домах живут полицейские, один из них мой кум ).
Ага,ЩАС. С чего бы так подорвались то. Откуда узнали о применении? Собака доложила, одев противогаз? У соседей противогазы есть? И с какого хуа я буду сидеть над баллоном в ожидании?
кстати вам хлор не продадут, учет похлеще чем за наркотой, это ОТРАВЛЯЮЩИЙ газ .
именно поэтому я и говорю о хлоре, а не о другом
Наум
Neve
Ага,ЩАС. С чего бы так подорвались то. Откуда узнали о применении? Собака доложила, одев противогаз?

С газом это все очень сложно, вы фантазируете потому что не в "теме". Проще пару кило тротила и фугас возле моих ворот замутить. НАМНОГО проще и в разы эффективней.

Neve
С газом это все очень сложно, вы фантазируете потому что не в "теме". Проще пару кило тротила и фугас возле моих ворот замутить.
Нет. мы легких путей не искали(с) Согласен, прикалываюсь. А про тол - так вопрос был о нейтрализации собаки. Для этого не надо ее травить намертво, достаточно просто воспользоваться ее нюхом.
Наум
именно поэтому я и говорю о хлоре, а не о другом
Не продают хлор , повторяю-вы не в теме.
И с какого хуа я буду сидеть над баллоном в ожидании?[B][/B]
Вы в живую баллон с хлором видели? 😊 Только честно.
Neve
Вы в живую баллон с хлором видели? Только честно.
И таскал
Neve
Речь то о другом. Даже против супер крутой и супер дрессированной собаки всегда можно найти средства, при этом она даже и мяукнуть не сможет
Если человек внезапно атакует собаку, а не наоборот
Наум
Neve
И таскал

Значит знаете сколько он весит 😊.
С хлором не получится нихрена по двум причинам
1).Преобладающий ветер ВДОЛЬ улицы из за сплошных заборов.
2). При отсутствии ветра, хлор "стекает" в низины, а так как мой участок чуть выше дороги то ...вы зря потратите деньги на покупку баллона 😊.

Наум
Neve
Речь то о другом. Даже против супер крутой и супер дрессированной собаки всегда можно найти средства, при этом она даже и мяукнуть не сможет

Все зависит от того "стоит" ли вся эта движуха по ликвидации собаки тех ништяков которые вы планируете взять. Надо не забывать что собака это только вторая линия защиты (первая -забор), последняя линия- это я с п/автоматическим карабином в калибре 223rem, и я буду очень зол 😊 и мативирован безопасностью двух детей за моей спиной.

Neve
С хлором не получится нихрена по двум причинам
1).Преобладающий ветер ВДОЛЬ улицы из за сплошных заборов.
2). При отсутствии ветра, хлор "стекает" в низины, а так как мой участок чуть выше дороги то ...вы зря потратите деньги на покупку баллона .
Перелил газ в газовый 5литровик. Час выдержит точно, а больше мне и не надо. Перекинул через забор.
ну а с перепадом высот, если уж хлор достал, разберусь. 😊 Тем более про хлор я говорил именно из-за его малодоступности и опасности в обращении.
ЗЫ. Ну нельзя же навлекать опасность на сайт от инструкций хим. оружия
Neve
Все зависит от того "стоит" ли вся эта движуха по ликвидации собаки тех ништяков которые вы планируете взять
ну это бесспорно
ЗЫ Ну я же сказал
Ну пусть у мну такая личная неприязнь
MrWho
Какой нах@й хлор - менты и бычье, что станут новой властью в случае чего, в темпе постреляют собак с хозяевами из казенного автоматического, отожмут алкоголь, колеса и прочий шикардос - старой власти боле нету!
При входе старой власти - вернувшиеся выжившие владельцы вспомнят и собак и родственников и с3.14ный унитаз храбрым ментам и бычью, которые не успели свалить, ну и прикопают в той же яме по возможности.
Ну это если брать практические примеры современности.
Neve
Наум, а примерно во сколько Вам обходится Ваша тяФка? У мну такса и жрем вместе + она обжирает кошку
alllo
Neve
Перелил газ в газовый 5литровик. Час выдержит точно, а больше мне и не надо. Перекинул через забор.
ну а с перепадом высот, если уж хлор достал, разберусь. 😊 Тем более про хлор я говорил именно из-за его малодоступности и опасности в обращении.
ЗЫ. Ну нельзя же навлекать опасность на сайт от инструкций хим. оружия

а нужную концентрацию создать получится на открытом воздухе ?
да еще и достаточно быстро - что бы собака шухер поднять не успела ?

Наум
Neve
Наум, а примерно во сколько Вам обходится Ваша тяФка? У мну такса и жрем вместе + она обжирает кошку

У меня 4 собаки+ одна собака (немецкая овчарка) на передержке (хозяин уже несколько месяцев не обЪявляеЦЦа 😊). Сухой корм обходиЦЦа примерно 5 тысяч рублей в месяц. Еще 1 мешок корма в месяц я "дарю" соседу по даче. У него старая кавказская овчарка ,мне ее жалко.

Sharlett
Судя по прочитанному, логичнее всего завести трёх-четырёх собак. Мелких, чтобы попасть в них было сложнее, и ели меньше. Тихо убить четырёх собак одновременно куда сложнее, чем одну.
MrWho
Sharlett
Судя по прочитанному, логичнее всего завести трёх-четырёх собак.
Вот такой милоты мелкой ящик

goga312
Neve
Перелил газ в газовый 5литровик. Час выдержит точно, а больше мне и не надо. Перекинул через забор.
ну а с перепадом высот, если уж хлор достал, разберусь. 😊 Тем более про хлор я говорил именно из-за его малодоступности и опасности в обращении.
ЗЫ. Ну нельзя же навлекать опасность на сайт от инструкций хим. оружия

Блин что вы страдаете херней, нет ничего эффективней петли и палки, проверенно тысячами людей по всему миру. Какой нархен хлор? собаке насрать на хлор, она свалит от вашей 5 литровой бутылки подальше и все, не удастся создать потребную концентрацию на открытом воздухе. Если там дистанция в несколько метров как вы описываете, то просто петлю накинули на собаку и все.

goga312
Sharlett
Судя по прочитанному, логичнее всего завести трёх-четырёх собак. Мелких, чтобы попасть в них было сложнее, и ели меньше. Тихо убить четырёх собак одновременно куда сложнее, чем одну.

Кто реально использует собак каждый день, так и делает, посмотрите на сторожей на стройках, всяких колдырей, которые собирают бутылки, с с ними всегда ходят 3-5 дворняг среднего и мелкого размера. Помогают ему добывать жратву и вторсырье, или сигналят о том что на территорию кто-то залез. Действуя совместно с ними можно отбиться от превосходящего числа других бомжей, или продержаться до приезда полиции на объект. Кормить можно их всяким говном, сдохнет одна или другая, да и хрен с ней, не жалко, всегда можно заменить.

MrWho
goga312
Кормить можно их всяким говном, сдохнет одна или другая, да и хрен с ней, не жалко, всегда можно заменить.
Ключевое слово - городская. Не все бляха алконавты, не всем приемлемы условия
goga312
А колыдри по вашему где живут? С орбиты к мусорке высаживаются? Это люди которые выживают реально уже сейчас, и реально используют собак, а не строят планы как они хлором закидают а потом бешенством заразят соседского бобика.
frol77
Ну блин 151-я... То собак противопоставляют вооружённым отрядам. Почитайте про южнорусскую овчарку. Отменная порода,но их всех почти постреляли и белые и красные.
Если именно на вас хотят напасть,то вам помогут только "вежливые люди" в достаиочном количестве. Да и то,сокрушить можно любую оборону. Любителям петель,крючков советую подумать,что с вами сделает хозяин собакена.
Я как бывший владелец алабая,видевшего в деле. Во двор с хорошей собакой полезу только при дилеме туда или умереть..
А так то да собаке сильно мешает одиночество и забор. Плюс интелект 3-5 летнего ребенка. Детей легко дурить.
Хотел бы посмотреть на группу "тактических бомжей" охотящихся с петлями на стаю кавказцев при кошаре. А лучше попробуйте барашка там спереть.
frol77
Наум
У меня 4 собаки
99% мародеров придут к Вам последним.
goga312
frol77
Ну блин 151-я... То собак противопоставляют вооружённым отрядам. Почитайте про южнорусскую овчарку. Отменная порода,но их всех почти постреляли и белые и красные.
Если именно на вас хотят напасть,то вам помогут только "вежливые люди" в достаиочном количестве. Да и то,сокрушить можно любую оборону. Любителям петель,крючков советую подумать,что с вами сделает хозяин собакена.
Я как бывший владелец алабая,видевшего в деле. Во двор с хорошей собакой полезу только при дилеме туда или умереть..
А так то да собаке сильно мешает одиночество и забор. Плюс интелект 3-5 летнего ребенка. Детей легко дурить.
Хотел бы посмотреть на группу "тактических бомжей" охотящихся с петлями на стаю кавказцев при кошаре. А лучше попробуйте барашка там спереть.

Человек потому и царь природы, что понимает когда не стоит затевать дело. Очевидно что да же пропивший последние мозги бомж не полезет к стае собак охраняющих стадо, а вот подкинуть им привады с изониазидом может запросто. Овец крадут несколько по другому, думаю не нужно вам объяснять как это делается.

Хозяин собаки конечно смотреть не будет как его собаку душат, но и любителей петлей же не на уровне интеллекта крота, выберут время когда хозяин собаке помочь не сможет.

frol77
Согласен. Но как мне кажется в хату с собакой полезут только когда без собачных обнесут. Я бы по крайней мере так поступил.
Myha__TT
Последней полезут в ту хату, в которой нечего обносить.
котан
Myha__TTПоследней полезут в ту хату, в которой нечего обносить.
и тут есть момент--
Есть собака,значит есть еда..
и не последний хрен без сольи- а хорошие запасы
ведь имеет же хрзяин возможность--кушать сам+кормить сабакена..
Причем сам собакен сигнализирует об этом (своим лаем) на всю округу..
ИМХО..мнеб трапезничать нечем было...с камрадами бы обязательно по звуку дорогу нашел..
хотяб в бинокль изучить...че за дворик. 
Наум
хотяб в бинокль изучить...че за дворик.
Блиииин 😊....опять про какой то "сферический дом в вакууме " посреди чистого поля.
Какой бинокль В ГОРОДЕ? Ну посмотрите вы НА ЗАБОР и что вам это даст?
Наум
едь имеет же хрзяин возможность--кушать сам+кормить сабакена..
Надо еще помнить и о том что если хозяин ИМЕЕТ возможность кушать и кормить, то наверняка он так же ИМЕЕТ возможность и защитить все это. Иначе НИХРЕНА у него не было бы 😊 😊 😊
Почему то все считают что богатые это лохи, а у шушары при БП сразу крутые яйца вырастут 😊 😊 😊. Возникает вопрос: сейчас им госдеп мешает жить богато?
котан
НаумКакой бинокль В ГОРОДЕ? Ну посмотрите вы НА ЗАБОР и что вам это даст?

Я понимаю что тема собак Вам близка--
и Вы будете защищать свою позицию..
Я какг бэ не собачник--это и к лучшему..ибо позволяет свотреть на ситуацию..незамыленным* глазом.

Просто вспомнил..
вчера вечером шел домой по дачному массиву...тэк собачий лай использовал как ореиентир...темно знаете ли)

Ну посмотю Я на двор с собакой в бинокль
сразу же видно по степени загаженности двора -уровень достатка+менталитет хозяев..
сытый собакен или голодный--эт тоже много чего может сказать...
чем кормят собаку--эт тонкий намек на то .что едят хозяева..
грызет ли собака кость подозрительно похожую на человечину...или остатки с кухни..
есть ли иная живность--много чего можно узнать..
Суть в том--небыло бы лая..прошел бы мимо...
Тож самое и городской квартирой...
телепаешся по ступенькам в поисках чего погрызть---а тут дратути*...лай из за двери)))

ИМХО  вопрос демаскирующих факторов  от собаки всеже нужно учесть..

Наум
Ну посмотю Я на двор с собакой в бинокль
сразу же видно по степени загаженности двора -уровень достатка
Если участок не обнесен забором (извините, НО штакетник я забором не считаю 😊), то собака в охране не помощник. Забор для меня это сплошное заграждение из кирпича или металла высотой от 2 метров на фундаменте. Все остальное это декорация от честных людей.
frol77
Наум
Почему то все считают что богатые это лохи, а у шушары при БП сразу крутые яйца вырастут .
С одной стороны Вы правы:серьёзный человек и отвечает как правило серьёзно. Но с другой когда нечего терять ... реальность нас рассудит.
Наум
Но с другой когда нечего терять
Так в том то и дело когда нечего терять можно отступить и попробовать в другом месте. А вот когда есть ЧТО терять биться будут до конца.
Это мое личное ИМХО, может что то и по другому будет. Вот только последний реальный БП (развал СССР) показал что я прав. У кого была сила и деньги (кгб, партийная и комсомольская верхушка ) те и сейчас ВВЕРХУ, ну а бычары лучшие аллеи на кладбищах заняли, хотя ВИДИМОСТЬ была что они хозяева положения.
Neve
У кого была сила и деньги (кгб, партийная и комсомольская верхушка ) те и сейчас ВВЕРХУ,
Ну на аллеях их тоже немало
goga312
Наум
Блиииин 😊....опять про какой то "сферический дом в вакууме " посреди чистого поля.
Какой бинокль В ГОРОДЕ? Ну посмотрите вы НА ЗАБОР и что вам это даст?

А что мешает забраться на возвышение и таки посмотреть? В городе это сделать в разы проще чем деревне так то.

goga312
Наум
Надо еще помнить и о том что если хозяин ИМЕЕТ возможность кушать и кормить, то наверняка он так же ИМЕЕТ возможность и защитить все это. Иначе НИХРЕНА у него не было бы 😊 😊 😊
Почему то все считают что богатые это лохи, а у шушары при БП сразу крутые яйца вырастут 😊 😊 😊. Возникает вопрос: сейчас им госдеп мешает жить богато?

Значит наши местные колдыри очень суровые и успешные люди, раз уже сейчас жрут собак, ибо это подвиг немеренной крутости победить собаку !

alllo
началась классовая борьба 😊 богатые - шушара ... смешно ей богу
как бы богатым с ландшафтным дизайном , банькой , беседкой и гостевым домиком не пришлось бы идтить грабить шушару с огородом , курятником .....
о! про забор забыл 2х метровый который скроет от глаз то что делается на участке , но , с другой стороны он же и скроет от тех кто на участке то что делается на улице ....
а собаки ? а что собаки ? они комуто друг и член семьи , комуто сторож , а комуто и несколько кг какого ни какого мяса ...
и вот если дойдет до того что на собак начнут смотреть с гастрономической точки зрения , то никому отсидется не удастся , какой бы большой собака/собаки не была и какой бы арсенал дома не хранился ... делится всеравно придется - вопрос только в цене которую сторонам придется заплатить за желание/не желание дележа ....
Наум
А что мешает забраться на возвышение и таки посмотреть? В городе это сделать в разы проще чем деревне так то.
Ну если только на соседний дом, 😊 но там тоже рады не будут. КУДА забраться на улице, где все огорожено заборами? Мы же о городе говорим .
alllo
Наум
Ну если только на соседний дом, 😊 но там тоже рады не будут. КУДА забраться на улице, где все огорожено заборами? Мы же о городе говорим .

столб , дерево .... ящик какой или пара ......

Наум
успешные люди, раз уже сейчас жрут собак
Если эти "успешные" люди СЕЙЧАС не могут себя обеспечить нормальным куском мяса, то при БП (когда "кормовая" база ужмется в разы) они станут более сытыми? 😊 Вы в это верите?
Наум
столб
Не привлекая к себе внимания влезть на БЕТОННЫЙ столб и осматривать в бинокль окресности..., да уж, теме пора в юмор.
FaceGrabber
что мешает забраться на возвышение и таки посмотреть? В городе это сделать в разы проще чем деревне так то.
Элементарный смартфон на палке.Или видерегистратор. Поднять, приставить, видео потом посмотреть. Причем , вполне может получится оставить не на пять минут а на полдня, утром поднять, вечером убрать. Весь распорядок, все кто в дом-из дома,все собаки будут посчитаны и учтены.
Квадр, кстати.Они сейчас есть с камерами весьма копеешные.И пофиг что в магазине игрушек продаются, для дела хватит.

И с таким забором вы узнаете что началась нездоровая движуха только когда нападающие начнут со стены во двор прыгать.Скапливание противника, и подготовка к проникновению будут для вас скрыты.
alllo
Наум
Если эти "успешные" люди СЕЙЧАС не могут себя обеспечить нормальным куском мяса, то при БП (когда "кормовая" база ужмется в разы) они станут более сытыми? 😊 Вы в это верите?

при бп когда кормовая база ужмется множество людей станут еще более голодными ....

alllo
Наум
Не привлекая к себе внимания влезть на БЕТОННЫЙ столб и осматривать в бинокль окресности..., да уж, теме пора в юмор.

а кто сказал о непривлечении внимания ?
ну влезет кто на столб , ну посмотрит на ваш участок - че убивать будете ?
думается максимум по шее надаете ... а толку ? что нада уже увидели ...

Наум
И с таким забором вы узнаете что началась нездоровая движуха только когда нападающие начнут со стены во двор прыгать.
И что это даст? Сразу в дом попасть не смогут , это ГАРАНТИРОВАННО. Через минуту я начну отстреливать самых ретивых со второго этажа. Еще через пару минут с двух соседних домов меня поддержат (нарезное есть у всех + они полицейские) . Через восемь минут приедет наряд полиции. ВСЁ, балет окончен.
П.С.:Ну а на случай БП (если полиции не будет как таковой) , и оборону (общую на несколько домов) будем думать как организовать.
goga312
Наум
Ну если только на соседний дом, 😊 но там тоже рады не будут. КУДА забраться на улице, где все огорожено заборами? Мы же о городе говорим .

На крышу ближайщей 20-30 этажки точечной застройки, с которой прекрасно видно все окрестности. Сейчас да же в мелких городах в старой застройке, и на границе частных секторов полно многоэтажных домов с крыш которых все прекрасно видно поверх всех заборов.

alllo
Наум
П.С.:Ну а на случай БП (если полиции не будет как таковой) , и оборону (общую на несколько домов) будем думать как организовать.
#133



вот с этого и нада начинать ....
а то что отстреливать начнете - вас тот же наряд может не понять ..... а у них может и автоматическое оружие быть ...
прокурор точно не поймет и судья ...
Наум
На крышу ближайщей 20-30 этажки точечной застройки, с которой прекрасно видно все окрестности
Еще раз спрошу, что это даст?
goga312
Наум
Если эти "успешные" люди СЕЙЧАС не могут себя обеспечить нормальным куском мяса, то при БП (когда "кормовая" база ужмется в разы) они станут более сытыми? 😊 Вы в это верите?

Эти успешные люди уже сейчас умеют делать то что вы обсуждаете только в теории, и пока вы соберетесь делать на практике сделать то что они уже умеют, сырье для делания кончится давным давно. Идеология простая, если кормовая база сократиться она сократиться равномерно на всех уровнях, как следствие при смещении на уровень вниз конкурентное преимущество будут иметь те кто имеет больше опыта. Пока вы тут рассуждаете как убить собаку хлором, ищите себе хлор, потом кидаете его за заборы, там давно уже нет собак все переработаны на ценное мясо и шкуры.

Наум
Не убив собак вы на территорию не полезите, значит будете стрелять - ПЕРВЫМИ. Прецедент есть -цеганей мужики постреляли и... ничего прокурор не сделал .
goga312
Наум
Еще раз спрошу, что это даст?

Количество собак, состояние дворовых построек, их расположение, наличие машин и распорядок дня жителей, количество жителей. Так-то довольно ценные сведения для определенной категории граждан. Исходя из них можно спланировать план экспроприации, рассчитать потребные силы и средства, напасть в наиболее удобный для атаки момент. Сами должны понимать, что чем больше информации о противнике, тем более высоки шансы успешного грабежа или кражи.

goga312
Наум
И что это даст? Сразу в дом попасть не смогут , это ГАРАНТИРОВАННО. Через минуту я начну отстреливать самых ретивых со второго этажа. Еще через пару минут с двух соседних домов меня поддержат (нарезное есть у всех) . Через восемь минут приедет наряд полиции. ВСЁ, балет окончен.
П.С.:Ну а на случай БП (если полиции не будет как таковой) , и оборону (общую на несколько домов) будем думать как организовать.

Потому к вам придут ночью, пока вы спите, собак даванут петлями, а в окна забросят бутылки с бензином, или если нужно хабар целым оставить то серные шашки, сами выскочите, а не выскочите так задохнетесь в домике своем. Одиночный дом не возможно защитить силами одной семьи от поджога или хим атаки.

alllo
так собак можно убить и не стреляя , или стреляя не не с огнестрела
да и зи минуту можно просто пешком метров так 80-100 пройти , бегом еще больше
Наум
Эти успешные люди уже сейчас умеют делать то что вы обсуждаете только в теории, и пока вы соберетесь делать на практике сделать то что они уже умеют
Если они жрут сабочатину, то НИЧЕГО они не умеют. Если им позволяют давить петлями дворняг на помойках , это не делает их супернеуловимыми героями. Обычные алконафты, которые в случае БП передохнут от голода первыми. Потому что когда сократится "кормовая" база, вступит в силу закон с которым не поспоришь: пока сытый сохнит, тощий сдохнет.
goga312
Наум
Если они жрут сабочатину, то НИЧЕГО они не умеют. Если им позволяют давить петлями дворняг на помойках , это не делает их супернеуловимыми героями. Обычные алконафты, которые в случае БП передохнут от голода первыми. Потому что когда сократится "кормовая" база, вступит в силу закон с которым не поспоришь: пока сытый сохнит, тощий сдохнет.

При этом они сожрут всех собак в округе, а так же крыс, голубей, кошек, и вообще все что шевелиться. Сначала выжрут беспризорных, потом начнут воровать домашних и сторожевых, голод то не тетка, и собаки кончатся гораздо раньше чем желающие их покушать. Конечно их будут стрелять и они будут дохнуть, однако к тому моменту когда бравый выживатель решит поохотится на собачек их уже пару месяцев уже как можно наблюдать только в виде костей.

alllo
Наум
Если они жрут сабочатину, то НИЧЕГО они не умеют. Если им позволяют давить петлями дворняг на помойках , это не делает их супернеуловимыми героями. Обычные алконафты, которые в случае БП передохнут от голода первыми. Потому что когда сократится "кормовая" база, вступит в силу закон с которым не поспоришь: пока сытый сохнит, тощий сдохнет.

передохнут алконафты , их гастрономическую нишу займут другие слои населения .... ибо кормовая база сократится для всех ....

goga312
alllo

передохнут алконафты , их гастрономическую нишу займут другие слои населения .... ибо кормовая база сократится для всех ....

Причем других слоев населения передохнет значительно больше, ибо для алканавтов при бп измениться мало что, а вод для манагера на кредитном фокусе это будет крушение всей его вселенной.

Наум
а в окна забросят бутылки с бензином, или если нужно хабар целым оставить то серные шашки
Вы тут уже спланировали войсковую операцию. А теперь просчитайте затраты (с вероятностью сесть ,быть покалеченным или убитым)? СКОЛЬКО нужно получить кэша в результате нападения чтобы это окупилось? УМНОЖАЙТЕ СУММУ на количество нападавших.
Посчитали? Если да, то озвучте сумму в наших реалиях (за сколько бы вы лично согласились сейчас)?
После этого можно продолжить рассуждения про "перепрыгивание толпой забора" и "наблюдение с 30 этажки" 😊 😊 😊
alllo
goga312

Причем других слоев населения передохнет значительно больше, ибо для алканавтов при бп измениться мало что, а вод для манагера на кредитном фокусе это будет крушение всей его вселенной.

а для рабочего ? в тч с/х
с опытом и навыками работать руками .... и головой

alllo
Наум
Вы тут уже спланировали войсковую операцию. А теперь просчитайте затраты (с вероятностью сесть ,быть покалеченным или убитым)? СКОЛЬКО нужно получить кэша в результате нападения чтобы это окупилось? УМНОЖАЙТЕ СУММУ на количество нападавших.
Посчитали? Если да, то озвучте сумму в наших реалиях (за сколько бы вы лично согласились сейчас)?
После этого можно продолжить рассуждения про "перепрыгивание толпой забора" и "наблюдение с 30 этажки" 😊 😊 😊

ну опг и не такое проворачивали .... но это точно не алконафты ...
думается такой вариант если и возможен , то только по причине того что кто-то на вас ополчился ... например местные , если вы на фоне голодухи всеобщей грохните кого за попытку употребить вашу собаку в качестве еды ...

Наум
в тч с/х
с опытом и навыками работать руками .... и головой
Для человека "с руками и РАБОТАЮЩЕЙ головой" любой БП похрен.
В 90е ,когда совсем ж*па с работой была , я бычков на мясо откармливал. За год 4 быка и до 500 тушек кроликов на мясо откармливал и сдавал. И жил в принцЫпе не хуже чем сейчас, ПРОЩЕ , но не хуже.
Наум
грохните кого за попытку употребить вашу собаку в качестве еды ..
Даже если не грохну, то накажу жестоко и показательно. Мы ведь все уже не дети, и понимаем что позволив безнаказанно съесть ТВОЮ собаку , этим подписываете себе и всем своим близким смертный приговор.
frol77
Наум
Мы ведь все уже не дети, и понимаем что позволив безнаказанно съесть ТВОЮ собаку , этим подписываете себе и всем своим близким смертный приговор.
Плюс 151 !
Наум
ну опг и не такое проворачивали ....
"Проворачивали" например с инкасаторами или обменными пунктами... ради кэша 😛
alllo
Наум
Даже если не грохну, то накажу жестоко и показательно. Мы ведь все уже не дети, и понимаем что позволив безнаказанно съест ТВОЮ собаку , этим подписываете себе и всем своим близким смертный приговор.

а потом вас накажут жестоко и показательно - например пустив красного петуха .....
так что жестокость и показательность для народу кторому не сегодня так завтра нужда прикажет обратить внимание на собак как на еде может показатся отмороженностью .а отморозок в условиях беззакония в населенном пункте сродни бешеной собаке в стае .
я это к тому что может не стоит отсиживатся за забором с ружжом и собаками дожидаясь подобного ? а подумать что придпринять на случай такого развития событий ?

alllo
Наум
"Проворачивали" например с инкасаторами или обменными пунктами... ради кэша 😛

вы полагаете дети пухнущие с голоду будут худшим стимулом чем кэш ?
да и сама возможность протянуть ноги с голодухи будет худшим стимулом ?

Наум
а потом вас накажут жестоко и показательно - например пустив красного петуха .....
Ну это будет потом МОЖЕТ БЫТЬ, а может и нет.
я это к тому что может не стоит отсиживатся за забором с ружжом и собаками дожидаясь подобного ? а подумать что придпринять на случай такого развития событий ?
Тык я уже писал что в случае чего " организуемся" несколькими домами , благо место позволяет. В принцыпе и сейчас все поставлено неплохо , посторонних у нас не жалуют.
frol77
Ну тут и каннибализм рядом притаился. А вы всё собаки-собаки...
Наум
вы полагаете дети пухнущие с голоду будут худшим стимулом чем
Вы описываете вариант Сомали (сейчас там реальный голод и трупы на улицах), до этого у нас не дойдет , хуже чем в 90-92 не будет. У нас не пустыня, картошки на всех хватит 😊 😊 😊. Ну а кто руки боиЦЦа в земле или навозе заморать, шо тут сказать... сдыхайте, это ваш выбор.
aleksey718
Собаки ведь не в каждом доме и наверное при прочих равных полезут туда где нет, или где поменьше псина, потому что даже если ты этих собак кучу передавил всегда что то может пойти не так, а оставаться без руки да ещё в смутные времена...
alllo
Наум
Вы описываете вариант Сомали (сейчас там реальный голод и трупы на улицах), до этого у нас не дойдет , хуже чем в 90-92 не будет. У нас не пустыня, картошки на всех хватит 😊 😊 😊. Ну а кто руки боиЦЦа в земле или навозе заморать, шо тут сказать... сдыхайте, это ваш выбор.

толку то с того что в землеи навозе руки замарает например рабочий ?
у которого из с/х опыта только огород на даче или на участке в несколько соток ....
ну если хуже чем в 90-92 не будет то и до необходимости есть собак тоже не дойдет ... тогда и обсуждать нечего .... максимум что бандитские наезды как в 90е , но тогда помнится такое оружие бывало применялось что самооборонщик сам лапки к верху подымет и собаку отзовет если будет большая вероятность что его и семью не тронут , а только заберут материальные ценности ...

Наум
толку то с того что в землеи навозе руки замарает например рабочий ?
у которого из с/х опыта только огород
Если не лениться и не ныть ,то "рабочий" 😊 человек картошку на семью с огорода в 7-9 соток вырастит без особых проблем , тогда и дети "пухнуть" не будут ,и чужих собак жрать не придеЦЦа...
Наум
Чет совсем ушли от темы.
Для затравки фото венгерской овчарки
фотохостинг бесплатно
alllo
Наум
Если не лениться и не ныть ,то "рабочий" 😊 человек картошку на семью с огорода в 7-9 соток вырастит без особых проблем , тогда и дети "пухнуть" не будут ,и чужих собак жрать не придеЦЦа...

если бы каждый знал где упадет - соломы бы нехватило 😀
вот если скажут точно что через полгода бп , распашу участок , а пока особо не предвидится мне проще профессиональные навыки исплозовать , а на участке пускай родня цветы и закуску выращивает 9редиску , огурцы , помидоры всякие ) , тем более что когда участок приобретался говорили с соседями что сажать - картошку не рекомендовали , болото , хрен угавдаешь - то дофига , то нифига .....

почти аноним
интересно, а собака все приготовления за забором будет молча наблюдать?
для теоретиков: по лаю собаки хозяин точно знает: поосто она перегавкивается с подругами или видит кого и степень подозрительноиии. При втором фальшстарте собака заводится на крытую веранду или в дом. Не получится у вас ее травануть. И если она уже из дома поднимает лай, то ружье надо расчехнять однозначно.

про коптер та-же песня. их и видно и слышно: хозяин делает выводы, что кто-то интересуется...

это надо очень замотивироваться, чтобы в дом с собакой за жратвой лезьь. Проще соседей сожрать.

сорри за очепятки - издалека пишу, не все буквы в шрифте.

alllo
почти аноним
интересно, а собака все приготовления за забором будет молча наблюдать?
для теоретиков: по лаю собаки хозяин точно знает: поосто она перегавкивается с подругами или видит кого и степень подозрительноиии. При втором фальшстарте собака заводится на крытую веранду или в дом. Не получится у вас ее травануть. И если она уже из дома поднимает лай, то ружье надо расчехнять однозначно.

про коптер та-же песня. их и видно и слышно: хозяин делает выводы, что кто-то интересуется...

это надо очень замотивироваться, чтобы в дом с собакой за жратвой лезьь. Проще соседей сожрать.

сорри за очепятки - издалека пишу, не все буквы в шрифте.

так голод не плохой мотиватор - не то что за жратвой лезть , но и за собакой 😀

goga312
почти аноним
интересно, а собака все приготовления за забором будет молча наблюдать?
для теоретиков: по лаю собаки хозяин точно знает: поосто она перегавкивается с подругами или видит кого и степень подозрительноиии. При втором фальшстарте собака заводится на крытую веранду или в дом. Не получится у вас ее травануть. И если она уже из дома поднимает лай, то ружье надо расчехнять однозначно.

про коптер та-же песня. их и видно и слышно: хозяин делает выводы, что кто-то интересуется...

это надо очень замотивироваться, чтобы в дом с собакой за жратвой лезьь. Проще соседей сожрать.

сорри за очепятки - издалека пишу, не все буквы в шрифте.

А зачем лезть за собакой когда хозяин дома или бодрствует? Колдыри они конечно не светочи разума, но разума у них как минимум не меньше чем у котиков. Тем более зачем залезать в дом за жратвой, сама собака отличная еда. Даванул и утащил.

Все сторонники собак почему то предполагают что нападение на их питомнца будет происходить по благоприятному для них сценарию, собака тяфкнула он вжух с ружьем и поверг супостатов. А по факту другие люди не идиоты же, последят незаметно за округой, кто и когда дома, где и сколько людей, и только потом что-то делать будут. Почему вы считаете нападавших глупее собак?

goga312
Собака очень полезное животное на охоте, при передвижении в одиночку или небольшим отрядам вне базы, для конвоирования заключенных, как звоночек в мирное время, для поиска объектов, но для полноценной охраны объекта без поддержки человека она непригодна. Должен быть с ней человек 24 часа в сутки, который может управлять её, и помочь бороться с нападающими. Без человека это только источник мяса и шкуры. Главное преимущество собаки, это быстрый бег, острый нюх и слух. Она может обнаружить цель, и догнать цель при нужде. Она может охранять лагерь, пока все кроме часового спят, помогать на охоте, что-то искать, затруднять побег заключенных. Но всегда при этом рядом с ней должен быть человек, только тогда она эффективна. Собака лишь усиление человека, без него она очень уязвима.
почти аноним
зачем залезать в дом за жратвой, сама собака отличная еда.
человеческие соседи дешевше.

Почему вы считаете нападавших глупее собак?
потому-что вы считаете владельцев собак глупее нападавших.
почитайте историю СССР - как кошек и собак охраняли в блокадном Ленинграде.
Если начинается такая жопа, что собака = еда, то собака вообще не оставляется без присмотра и служит оружием ближнего боя. Почему вы думаете, что хозяева собаки, зная что ее могут сожрать, не предпримут никаких мер? Сейчас колдыри едят собак лишь потому, что вероятность кражи собаки ради еды ничтожна.
Если вы застали 90-е годы, то должны помнить, что владельцы авто даже дворники снимали и колпаки, а сейчас - нет. А потому-что они никому не нужны. Как только опять начнут воровать дворники, значит скоро и собак жрать начнут.

почти аноним
Собака лишь усиление человека, без него она очень уязвима.
а кто-то спорит? это вы всегда собаку оставляете на неделю одну 😊
Pudlic ot'Morozoff
alllo

а потом вас накажут жестоко и показательно - например пустив красного петуха .....

жесткий допрос о собщниках и карательная операция решит эту проблему в принципе. некому будет пускать петуха. в РИ в деревне пойманных конкорадов и поджигателей никому не сдавали. сажали на кол или забивали насмерть.

Pudlic ot'Morozoff
почти аноним
интересно, а собака все приготовления за забором будет молча наблюдать?
для теоретиков: по лаю собаки хозяин точно знает: поосто она перегавкивается с подругами или видит кого и степень подозрительноиии. При втором фальшстарте собака заводится на крытую веранду или в дом. Не получится у вас ее травануть. И если она уже из дома поднимает лай, то ружье надо расчехнять однозначно.

про коптер та-же песня. их и видно и слышно: хозяин делает выводы, что кто-то интересуется...

это надо очень замотивироваться, чтобы в дом с собакой за жратвой лезьь. Проще соседей сожрать.

сорри за очепятки - издалека пишу, не все буквы в шрифте.

нормальный хозяин служебной собаки от лая ее отучает сразу. максимум что позволяется тихо рявкнуть, если стоишь дальше, чем в 3-4 метрах, то и не услышишь за фоновыми звуками.

Pudlic ot'Morozoff
goga312
Собака очень полезное животное на охоте, при передвижении в одиночку или небольшим отрядам вне базы, для конвоирования заключенных, как звоночек в мирное время, для поиска объектов, но для полноценной охраны объекта без поддержки человека она непригодна. Должен быть с ней человек 24 часа в сутки, который может управлять её, и помочь бороться с нападающими. Без человека это только источник мяса и шкуры. Главное преимущество собаки, это быстрый бег, острый нюх и слух. Она может обнаружить цель, и догнать цель при нужде. Она может охранять лагерь, пока все кроме часового спят, помогать на охоте, что-то искать, затруднять побег заключенных. Но всегда при этом рядом с ней должен быть человек, только тогда она эффективна. Собака лишь усиление человека, без него она очень уязвима.

хотел бы добавить, что можно натаскать на поиск взрывчатки, тогда поможет избегать ловушек.

Наум
можно натаскать на поиск взрывчатки
и не только взрывчатку, на что угодно, хоть трюфели (там где они есть 😛) . Родной брат моего спаниеля на таможне наркоту ищет.
почти аноним
нормальный хозяин служебной собаки от лая ее отучает сразу. максимум что позволяется тихо рявкнуть, если стоишь дальше, чем в 3-4 метрах, то и не услышишь за фоновыми звуками.
ну, иногда они все-таки общаются издалека. как иначе всем рассказать, что опасность?
tomcat1975
Скажу как владелец малинуа и амстаффа - собака не работает сама по себе. Даже неплохую псинку рабочего разведения (!!!! гуглите в чем его отличие от шоу) нужно обучать, ставить хватку, проводить десятки занятий с фигурантом. Это требует времени и денег и снаряги и подготовки. Полицейская или армейская собака выполняет свои функции - главным образом, поиск взрывчатых и наркотических веществ, следовая и проч. То что совсем нехарактерно сталкеру-одиночке. Скорее всего, такими собаками его будут ловить. Крупные собаки жрут много. Учтите затраты на ветеринарку, обработку от клещей (пироплазмоз убьет любую собаку), прививки и витамины. Все это не дешево. Мясо собакам нужно почти каждый день. Собаки без подшерстка зимой обречены даже в средней России. И никакая самая лютая псинка - не панацея. Это помошник, которым еще нужно уметь пользоваться. От банды с дробовиками и калашами не спасут. И "если что" собаку скорее всего отравят, что легче легкого. Но если ставить вопрос о наличии собы - мой выбор малинуа. Если интересно - могу описать почему.
Myha__TT
tomcat1975
Если интересно - могу описать почему.

Интересно.

Наум
мой выбор малинуа
Если бы я не был фанатом "азиатов", держал бы именно малинуа 😊.
Кстати, в новом свете -самая распостраненная служебная собака (в Европе-немец)
Если интересно - могу описать почему
конечно же интересно...
Elvis4791
А бухать с кем?
K/B
А бухать с кем?
Моя собака со мной уже не бухает. Раньше могла выпить пива. Сейчас отказывается. Толи пиво стало говно, то ли возраст.
Howk
Охрану несли два бельгийца: FN57 и Малинуа )))
AlexandrVoronin1889
Наум

Я кинолог 😊.
А для обывателя "инструкцЫй" много и в книгах и на ютубе

кстати, а каких авторов стоит почитать по теме? а то сейчас все кому не лень с видом знатоков пишут

Наум
AlexandrVoronin1889

кстати, а каких авторов стоит почитать по теме? а то сейчас все кому не лень с видом знатоков пишут


Поищите (через гуголь) книги ДОперестроичные (50х-70х годов), там просто и без выкрутасов все описано. В 90е и позже начали печатать различные "пособия" для зарабатывания денег (9 из 10 книг-шлак).
На ютубе посмотрите Антуана Наджаряна, много полезного можно у него "взять".

М0М
AlexandrVoronin1889
если все пойдет по плану и будет у меня большой участок, то заведу пару алабаев/кавказских овчарок...

для пары нужен реально большой участок. у меня на 11 сотках алабай в одну харю всё вытоптал, а по весне ещё и утепляет весь участок слоем линялой шерсти в 10 см минимум.

tomcat1975
Собака при апокалипсисе (собака выживальщика) - навеяно 151 палатой Ганз.ру. Начало. .

Что такое апокалипсис? Это любимая тема для обсуждения скучающим офиссным планктоном и позволяющая обьяснять нехилые траты на покупку любимых игрушек. Какой он будет (алиены-содомиты, Гражданская война или нашествие зомби) - никто не знает. Лично я считаю, что в случае "чего" есть шанс у обьединенных дисциплинированных групп,, остальные погибнут ну или могут погибнуть (просто запросто). Что такое собака - это животное, предназначенное помогать человеку при выполнении тех или иных задач. Универсальность у кое каких пород имеется, но не более того. В настоящий момент при свирепствующем шоу-разведении (когда высшее достижение - победа на выставках) порода - не более чем ориентир. Шоу разведение - очень и очень отличается от рабочего разведения. И искать нужно среди конкретных линий и вполне конкретных собак. Иначе - как фартанет. Пацифисты-ротвейлеры, боящиеся воды лабрадоры, впадающие в шок при выстрелах овчарки - это оттуда.
1. С чем столкнется владелец собаки - когда мир даст трещину. Да с тем же самым - что на современную собаку нужно тратить регулярно деньги на приличный корм, ветеринарку, прививки, обработку от клещей, аммуницию и занятия с профф. кинологами и фигурантами. Это все затратно. Хреновенький корм и неподобающие условия содержания - первая причина болезней и снижения срока активной службы собак. А клещи (пироплазмоз) - угробят любую собаку и легко угробят. Современные собаки - сами себя не прокормят. Не умеют они ловить зайчиков/мышек и проч. Максимум - будут питаться с помойки пока есть маза. Все дворики, которые живут в городе в статусе бездомных - прикормлены и регулярно подкармливаются у магазинов, рынков и т.п.
2. Какие функции для собаки будт при постапокале? Сталкеру-одиночке собака , в общем, не нужна. В 20 веке собаки были у немецких ягдкомманд и советских погранцов, ловивших партизан и диверсантов соответственно. Поиск и выслеживание, задержание - вот были их основные задачи. На которых собаки часто гибли. Кто помнит скольких Индусов сменил легендарный Карацупа?

tomcat1975
ИМХО основой для "заведения" собаки в эпоху БП- некая стационарность и устройство на земле. Беглецу собака будет мешать. Да и ресурсов на нее нет. А вот хутор - собака маст хэв. Т.е. помошник при ведении сельского хозяйства - выпас скота, охрана при набегах диких зверей (не человека даже, а своей скотины), охрана от чужих. Насчет охраны от людей. Тут такое дело - собака не панацея. Человек хитрее, опаснее и злее любой собаки. И ее охранные функции - это лишние секунды или минуты на то чтобы человек достал топор или ружье, или запер двери или даже удрал через окно в лес.
Также охрана при сопровождении. Рубит хозяин, например, дерево в лесу ну или чем то другим занимается (того что требует внимание). Нормальная собака, будучи рядом, все таки заметит и облает чужих. Помешает подкрасться.
Перевозка грузов. Не только зимой, но и летом. Помните европейскую пословицу :"собака - лошадь бедняка"? Если есть тележка и ссотв. сбруя пара средних собак вполне справиться с перевозкой грузов, весом и обьемом соответствующим тачке. Разгрузим и освободив хозяина. Дрова, вода из родника, урожай, ништяки - мало ли.
Охота. Я не охотник и в этом деле не сведущ, но тема для использовании собаки есть. С уточнением, что собака, умело ловящая зайцев, мышей, ящериц и проч. - существенно пополняет свой белковый рацион в это скудное время.
tomcat1975
Почему малинуа - собака для БП. Сейчас поясню. В 20веке основной служебной армейско-полицейской собакой стала немецкая овчарка. СССРовская ВЕО - ее модификация. К концу 20 века (начиная , наверное с 60х гг) разведение НО по факту разбилось на шоу разведение и рабочее разведение. Шоушники стали в разы больше собак Штефаница, иметь опущенный таз и прочие экстерьерные "прибамбасы". Малинуа всегда была собакой бедных бельгийских и голландских фермеров. Причем поначалу что НО что мали внешне не различались - средние такие дворняжечки. Но выпавшая на голову НО слава послужила добрую роль и для мали. Пока в выставочных рингах и фильмах про "Комиссара Рекса" сияли немцы, в деревенских бельгийских и голландских рингах ковалась лучшая полицейская собака современности. Лучшая по ряду показателей - в т.ч.и по цене покупки и содержания. А также по продолжительности активной работы. Работающие в 10-11 лет мали с седой мордой - не редкость, в ту пору когда НО списывают в 8, в ВЕО - и того ранее.
tomcat1975
Про всех мали не скажу, но опишу чисто по моей 27киллограмовой 2летней суке. Ее плюсы для БП или просто деревенской работы:
- меньше проваливается в снег и легче по нему бежит чем, например, стафф или др коренастая собака. Причем стафф, бегая по лесу , постоянно разбивает свои когти в кровь, а мали - почему то нет.
- очень быстро восстанавливается. В жару ли , холод. Буквально на глазах - и готова снова впахивать. Крупные собаки по жаре тупо сдохнут, а мали даже в Африке браконьеров гоняет.
- клещей на себя ловит в разы меньше чем стаффиха моя, к примеру. Сам видел как мали однажды клеща выкусила и выплюнула.
- она у меня 1,5 года, у ветеринара (три раза тьфу) не были еще ни разу.
- жрет все. Вообще все. Особенно натуралку. При массе в 27 кг (а стафф - 25-26 ) с одной и той же пайки стафф худеет, а эта - полнеет.
- ловила зайца, мышей, ящериц, присматривается к котам в городе. Находит старые мослы в лесу под слоев снега в 40 см. Как - не знаю.
- есть подшерсток. Спокойно перезимовывают в Средней России в вольерах
- нестрашная на вид , не пугает никого. Такая полулисичка.
- небольшая по размерам, но скоростная. В такую и попасть (хоть из ружья, хоть тапком) сложнее чем в увальня-гиганта.
- порода в целом жрется. Да, полно ипошных линий, которым защитку лепят на добычке, но порода в целом жрется. На больший процент чем другие. А 100% рабочих пород нет вообще. Жрется на полную пасть с борьбой. Надо будет кому - опишу подробнее.
Pudlic ot'Morozoff
tomcat1975
Про всех мали не скажу, но опишу чисто по моей 27киллограмовой 2летней суке. Ее плюсы для БП или просто деревенской работы:
- меньше проваливается в снег и легче по нему бежит чем, например, стафф или др коренастая собака. Причем стафф, бегая по лесу , постоянно разбивает свои когти в кровь, а мали - почему то нет.
- очень быстро восстанавливается. В жару ли , холод. Буквально на глазах - и готова снова впахивать. Крупные собаки по жаре тупо сдохнут, а мали даже в Африке браконьеров гоняет.
- клещей на себя ловит в разы меньше чем стаффиха моя, к примеру. Сам видел как мали однажды клеща выкусила и выплюнула.
- она у меня 1,5 года, у ветеринара (три раза тьфу) не были еще ни разу.
- жрет все. Вообще все. Особенно натуралку. При массе в 27 кг (а стафф - 25-26 ) с одной и той же пайки стафф худеет, а эта - полнеет.
- ловила зайца, мышей, ящериц, присматривается к котам в городе. Находит старые мослы в лесу под слоев снега в 40 см. Как - не знаю.
- есть подшерсток. Спокойно перезимовывают в Средней России в вольерах
- нестрашная на вид , не пугает никого. Такая полулисичка.
- небольшая по размерам, но скоростная. В такую и попасть (хоть из ружья, хоть тапком) сложнее чем в увальня-гиганта.
- порода в целом жрется. Да, полно ипошных линий, которым защитку лепят на добычке, но порода в целом жрется. На больший процент чем другие. А 100% рабочих пород нет вообще. Жрется на полную пасть с борьбой. Надо будет кому - опишу подробнее.

от бешенства и прочих болячек не прививали? "- она у меня 1,5 года, у ветеринара (три раза тьфу) не были еще ни разу. ". Зря. Может до БП и не дожить.

YgorVM
tomcat1975
- жрет все. Вообще все. Особенно натуралку. При массе в 27 кг (а стафф - 25-26 ) с одной и той же пайки стафф худеет, а эта - полнеет.

Мой стафф жрал мало, совсем. При этом не худел, выглядел отлично.

Pudlic ot'Morozoff
от бешенства и прочих болячек не прививали?

Породистых щенков прививают всегда 😊

sikhar
Самая "тактическая" собака известна Всем! 😊

Всегда рядом.

Умеет обращаться с оружием...


У меня была вот такая Улыбашка.

tomcat1975
Pudlic ot'Morozoff

от бешенства и прочих болячек не прививали? "- она у меня 1,5 года, у ветеринара (три раза тьфу) не были еще ни разу. ". Зря. Может до БП и не дожить.

прививал в клубе, не у ветеринара

Myha__TT
tomcat1975
Надо будет кому - опишу подробнее.

Более подробное описание возможностей и х-тик породы, основанное насколько я понял, на личном опыте - было бы весьма полезным.

меховой диктатор
у меня тактической собакой хаски оказался.правда мы живем в деревне. дом охраняет(на цепи сидит)) и 3 соседних участка, санки с телом до 50кг в четыре лапы прет.охотится. и сам и со мной.лосиху, деревенских коров,овец, коз-принимает как мясо.енотов и мелкую живность вспарывает. не пускает меня на лед, где промоины.жрет не много.метровый забор берет с места. с разбега прыжок метра на 3. широкие волчьи лапы-держат на снегу. всегда готов бежать рядом с машиной, велосипедом- не отвлекается, пьет на ходу, срёт быстро.умеет добывать воду- роет лунку в земле именно там, где сразу появляется вода.зря не тявкает, но умеет выть по волчьи-протяжно страшно.
уход минимальный- периодически прививки, глистование, антиклещблохнет)) спит в вольере на сене, минус 40 выдерживает,подушки лап покрыты длинной густой шерстью.зубы чистит сам-об полено.(требует каждый день свежее)
даже не ожидал, что у хаски столько достоинств.
Наум
даже не ожидал, что у хаски столько достоинств.
Какая то вам сказочная хаски попалась. 😊
меховой диктатор
классный пёс))
Neve
Какая то вам сказочная хаски попалась.
А с другим настроением слона не продашь (с)
меховой диктатор
не а вы чо ждали то? как дети))) у меня любимый пес, мы с ним как одно. он по взгляду чувствует. это-Друг. слонами и Друзьями не торгую.
Pudlic ot'Morozoff
YgorVM

Породистых щенков прививают всегда 😊

первый раз в 6 месяцев, затем ежегодно (от бешенства). Ну и всякая байда типа пирика, энтерита, чумки по своему календарю.

Pudlic ot'Morozoff
tomcat1975

прививал в клубе, не у ветеринара

вакцина от бешенства в клубе??? это что-то новенькое. она очень чувствительна к условиям хранения, только в холодильнике должна находиться.. При пересечении границы ветконтроль принимает отметки только от государственных ветклинник. Даже частники не прокатывают.

Pudlic ot'Morozoff
sikhar
Самая "тактическая" собака известна Всем! 😊

Всегда рядом.

Умеет обращаться с оружием...

это автралийский хилер (пастушья собака), в предках - Динго.

http://dingo-star.com/osobennostiPorody_001.htm

awl
Дворняги = собаки-выживальщики уже сейчас 😊 нафиг этих породистых
Pudlic ot'Morozoff
awl
Дворняги = собаки-выживальщики уже сейчас 😊 нафиг этих породистых

дворняга сама по себе выживальщик. кто покормил, то сегодня и хозяин. не покормил, ушла, выживать дальше. собакена нужно вырастить и выучить самому. Тогда это друг и напарник. И привязан будет не за корм.

Наум
Для кого то БП идет полным ходом
http://news.uodoo.com/detail/3...&channel_id=111
tomcat1975
Насчет кусачек. Работа с обучением собак защитной работе - достаточно длительный и скрупулезный процесс. Рсстаравить пса - легко, но зачем такая мина под свою попу? С большой вероятностью от его зубов будут страдать близкие или невиновные прохожие. До 1,5 лет собаке защитку делают на добыче, не включая агрессию. Хватку собаке (а это ее единственное оружие) ставят и ставят с умом. Только работа на полную хватку ценна. У меня 2 собаки примерно одного возраста, веса и одного пола - малинуа и амстафф. У стаффихи более сильные челюсти, легко ломающие толстые ветки деревьев. Однако при хватке в рукав или костюм фигуранта малинуа работает полной хваткой и с полной силой. У стаффихи хват плавает. Не все собаки в такой стрессовой ситуации могут реализовать свой потенциал на 100% (по человеку). Ой не все.
tomcat1975
Насчет рабочих качеств собак - в настоящий момент самые лучшие полицейские собаки - в питомниках Бельгии, Голландии (малинуа и хердеры) и Чехии (немецкие овчарки). И Израиле. Лучший и самый жесткий и реальный норматив - норматив голландской полиции KNPV. Оттуда как раз собаки, которые производят впечатление в роликах на ютубе. Так вот - там собак не вытягивают дрессурой. А выбирают и отбирают именно нужных. Генетика и заложенные раб.качества - это 90% успеха как минимум. Не рождаются от осинок апельсинки.
Howk
процесс тренировок длителен и зело сложен. тренировал сосед по даче немца, взяли из пограничного питомника, потом на время вернули обратно потом не выдержало сердце и взяли навсегда. и с корабельной цепью в чехле на шее бегал, и на веревке за мотороллером, и на площадке, и у пограничников, и телогрейки кусал, и по лесу народ гонял понюхав кеды, и под шумок телогрейки трепал. жрать вкусняшки из-под тишка так и не отучили, и за бабочками гонялся до самой кончины, когда весь седой уж был. люди бы так служили и так достойно уходили в края вечной охоты.
Pudlic ot'Morozoff


Zerberr
Черныш? Гарная собака.
Была у меня такая лет .. ээ.. двадцать назад заведенная.
Жаль, живут мало. 10 лет - и усе.

Pudlic ot'Morozoff
Zerberr
Черныш? Гарная собака.
Была у меня такая лет .. ээ.. двадцать назад заведенная.
Жаль, живут мало. 10 лет - и усе.

она самая. но сейчас поболее, до 14 доживают, 12 уже норма, если пирик не посетит или еще какая напасть. держу на добавках для суставов. сегодня год исполнился. и не раскармливаю. на данный момент 35 кг. прыгучая, аки лань. 😀

вольмар
В детстве мечтал о ,,собаке сталина,,-а с чем связана короткая жизнь,какие болячки характерны для этой породы,думал,что ,,сильная,,в плане здоровья
Zerberr
но сейчас поболее, до 14 доживают, 1
хм, прогресс )

держу на добавках для суставов.
превентивно, или чего-то не так?

прыгучая, аки лань.
этточно 😊)
какие болячки характерны для этой породы
моя от рака кончилась. Шишки по всему телу, ну и вообще, под конец еле вставала.

Ну и вообще, говорят, генетические болячки всплывают порой, из-за быстрой селекции. 20 лет назад считалось, что дисплазии сильно подвержены, хотя я дисплазийных щенков видел раза два всего.

А, ну и когда щенков заводили, четверо из десяти выжили только. Дохтур репу почесал, и сказал, что для породы это норма. Ну, зато оставшиеся - все как на подбор, чемпионы 😊

что ,,сильная,,в плане здоровья
"сильная, но легкая".. Ну хотя если продолжительность им сейчас поднимают - то хорошо. Дюже грустно, когда они кончаются.

moby_one
вольмар
В детстве мечтал о ,,собаке сталина,,-а с чем связана короткая жизнь,какие болячки характерны для этой породы,думал,что ,,сильная,,в плане здоровья

рекомендую свою мечту воплотить в жизнь. порода классная. большие умницы, дрессируются легко, схватывают быстро. способны к самообучению, иногда сами трюки придумывают, остается только закрепить. только е берите на авито или через местный клуб.

очень рекомендую вот эту заводчицу, сам брал у нее http://www.chernish.ru/index.p...r=asc&start=725


и обратить внимание на этого кобеля. Это уже у нас, в Кениге.
http://www.chernish.ru/index.p...iewtopic&t=8798

только если хотите собаку на цепь или в вольер, то не стоит. Эта порода - компаньон. Где держать нет разницы. И дом отлично, и квартира городская вполне пойдет. Главное гулять с ней, и давать выбеситься. Загружать физически, и мозг. Занятия, занятия, занятия. Работать любит.

moby_one
Zerberr
превентивно, или чего-то не так?


да, превентивно. беру в Польше, 500 грамовая банка обходися в 1500 руб. Канвит Хондро. полтаблетки на 10 кило веса собакена.

artmel
меховой диктатор
даже не ожидал, что у хаски столько достоинств.

Не было бы хаски, то и в прямь поверил бы. Более своенравной и упрямой собаки - хрен сыскать.
Перероет все, все сгрызет, скулит и воет так что вешалка.

вольмар
я бы с радостью взял бы собаку,но жена протв(не собачница она),мол в квартаре нельзя держать,псиной будет вонять+ребенок должен родиться скоро
Пока не до собаки,а так в планах-либо ротвейллер либо амстафф
Больше для души+защита
moby_one
вольмар
я бы с радостью взял бы собаку,но жена протв(не собачница она),мол в квартаре нельзя держать,псиной будет вонять+ребенок должен родиться скоро
Пока не до собаки,а так в планах-либо ротвейллер либо амстафф
Больше для души+защита

Черныши не воняют, в отличие от ротвейлеров. Моем раз в полтора -два месяца, когда проявляется запах. Не линяют, но надо вычесывать пошерсток, иначе колтуны образуются, желательно ежедневно. И за бородой ухаживать.

Letchik-D
Более своенравной и упрямой собаки - хрен сыскать.
Перероет все, все сгрызет, скулит и воет так что вешалка.
Такая же скотина 😊 дома одну оставить 3.14здец! Постоянно хочет играть, хрен отвяжешься, и очень много разговаривает!
artmel
я вообще не представляю как ее в квартире оставлять, она сетку в вольере выламывает, и подкопы устраивает. а в квартире.....
Майор
Но иногда и тактическая собака не справляется...


Zerberr
moby_one
Не линяют, но надо вычесывать пошерсток,
угу, и выщипывать раз в полгода..

С бородой прикол был - вечно грибок на ней рос, пока она в гараже однажды не вляпалась в машинное масло.
Масло кое-как отмыли, но грибок с тех пор вывелся 😊

moby_one
Zerberr
угу, и выщипывать раз в полгода..

С бородой прикол был - вечно грибок на ней рос, пока она в гараже однажды не вляпалась в машинное масло.
Масло кое-как отмыли, но грибок с тех пор вывелся 😊

Кормить надо сушкой. И для профилактики раз в неделю-две морду мыть с низоралом. Грибок образуется от крахмала, остающегося на бороде. Не надо кормить кашами, если не хватает терпения потом помыть бороду. Сейчас все намного проще. 😛 ну, а в условиях БП сбрею нах все патлы под машинку и вообще никаких проблем не будет (все равно выставок не ожидается). Только чёлку оставлю для защиты глаз от ультрафиолета. 😀

Zerberr
Сейчас все намного проще
Так то сейчас. А то были девяностые, мы выживали как могли 😛
, а в условиях БП сбрею нах все патлы под машинку и вообще никаких проблем не будет (все равно выставок не ожидается

Хехе, у меня ща миттельшнауцериха (измельчали, так и до мышей дойдем). Их тут стричь никто не умеет нормально, а мне неохота заморачиваться, к тому же на выставки тоже никто не ходит - так тоже лысая. У них, оказывается, обычные острые морды, мне чего-то раньше казалось, что широкие должны быть 😀


moby_one
Zerberr

Хехе, у меня ща миттельшнауцериха (измельчали, так и до мышей дойдем). Их тут стричь никто не умеет нормально, а мне неохота заморачиваться, к тому же на выставки тоже никто не ходит - так тоже лысая. У них, оказывается, обычные острые морды, мне чего-то раньше казалось, что широкие должны быть 😀

Нас периодически пудЕлью дети обзывают. 😀

кит карпыч
Вот собака выживальщика!
https://www.facebook.com/hashtag/refugee?source=embed
"после урагана Харви жительница техасского городка Синтон Тиэль Докенс
сфотографировала на улице собаку с мешком корма в зубах, куда-то деловито бежащую. Пес Отис не потерялся, дошел до своего дома, поднялся на веранду, положил пачку корма на пол лег рядом.
Житель Синтона Сальвадор Сеговиа решил встретить ураган Харви в городе. Его дети и внуки уехали, попросив его присмотреть за псом Отисом. Вечером пятницы Сеговиа оставил Отиса с кормом и водой на веранде. Ночью пес сбежал - возможно, испугавшись шторма. утром Отиса увидела Тиэль Докенс. Она тоже осталась в городе и утром, когда ураган прошел, пошла проверять состояние домов эвакуировавшихся друзей и родных. На пути ей встретилась собака, которая просто шла по улице, держа большую пачку корма в зубах, - так, словно она выполняет важную миссию. хозяин полагает, что Отис дошел до магазина стройматериалов, где продается собачий корм, как-то проник внутрь, нашел большую пачку и вынес ее. Псу знакомо это место: хозяин магазина постоянно подкармливал его.
http://surfingbird.ru/surf/pes...se-i--3vxA1CdfE


moby_one
Всеволод Языков
Курс теории дрессировки собак
Основные понятия о научно-объективном методе дрессировки
Военная собака

http://www.e-reading.club/book...aya_sobaka.html

moby_one
Про малинуа 😀

https://vk.com/video42302807_164511225

Pudlic ot'Morozoff
moby_one
Про малинуа 😀

https://vk.com/video42302807_164511225

Ржачное видео))))

Letchik-D
Про малинуа
Какая опасная собака 😊
otar07
Надо поднять тему. Тем более есть ряд вопросов к сопалатникам:

Пёс обладает исключительно холодным оружием. Его применение для охраны собственности наиболее эффективно не на улице, а в помещении, где расстояния малы, мал маневр, неудобно применение огнестрельного оружия. Т.е. при охране производственных помещений и складов вдоль станков и стеллажей натягиваются блоки на которых работают псы. Кс то нет в свободном доступе.

Пес изначально работает на сверхкоротких дистанциях, в клинче.

Кто и как защищает или хотел бы защитить своего пса, дабы увеличить его эффективность как оружия и сохранить его целостность при выполнении функции друга-напарника.
Этим вопросом я задался лет пять назад, после ранения своей немецкой овчарки. В РФ две конторы производят бж для псов. Это в Питере линейка бж Норд. И ещё одна контора, которая такие бж не производит, но таскается на выставки с двумя неуклюжими образцами в цифре и чёрном цвете. Я себе заказал Норд, брали заказ неохотно, делали больше 2х месяцев, максимальной размер из их линейки еле-еле налез на моего кавказца, мелкого но в стандарте породы.

Сейчас делаю бронежилеты для людей, буду делать новый своему псу, и потом планирую выполнять такие заказы. потому интересны мнения по теме.

Пока рассматриваю такой вариант с доработками по грудной секции:


------------------
Приказ 1. Прошу население сдать все имеющееся на руках оружие к 12 часам дня. Не угрожаю никому, но напоминаю, что город находится на военном положении. Комендант Гашек.

Pudlic ot'Morozoff

броня для собакенов

hakunamatata
Уважаемые камрады!
Если вернуться к теме "городской тактиццкой собаки" - всем горожанам в качестве "звонка" порекомендую пресловутого "джек-расселла". Пёсик компактный, малоедящий, в случае искомого БП - проживёт на мышках-крысках.
Ягд, конечно, побрутальней будет... Но охотник... Учешет поохотиться - а тут фраги наступают ))) А джек-расселл всё ж не так далеко убежит - может и сработает "звонком")))
Теперь серьёзно. Камрады, путь собаковода это своего рода "дао". Собака не "гаджет". Это 3-х - 5-ти летний ребёнок. Он любит Вас. Любите его.
Он отдаст свою жизнь, чтобы дать Вам несколько секунд форы. Если не готовы любить - не заводите собаку.
hakunamatata
Наум

У меня 4 собаки+ одна собака (немецкая овчарка) на передержке (хозяин уже несколько месяцев не обЪявляеЦЦа ). Сухой корм обходиЦЦа примерно 5 тысяч рублей в месяц.

Хммм... Корм "гемон" (итальянский, хороший) и пару лет назад стоил около 3 тыр за 15 кг (сейчас минимум 3,5 за такой мешок)... 5 тыр это 25 кг на 4-х крупных собак?
Камрад, поделитесь плиззз, чем кормите? Неужто "роял канин" для "питомников" такие плюшки раздаёт?

АХТАР
hakunamatata

Хммм... Корм "гемон" (итальянский, хороший) и пару лет назад стоил около 3 тыр за 15 кг (сейчас минимум 3,5 за такой мешок)... 5 тыр это 25 кг на 4-х крупных собак?
Камрад, поделитесь плиззз, чем кормите? Неужто "роял канин" для "питомников" такие плюшки раздаёт?

У меня основной ингредиент для собаки это перловка или геркулес. Ну и косточки, фарш, хлеб и т.д. На двух собак 20 литров кастрюля на 4 дня. Собаки по 30 кг. В мороз так как собаки в вольерах приходится больше кормить, расход побольше. На 20 литров кастрюлю уходит 2 кг перловки и 1-2 кг лапок,голов куриных.

Hmuriy
Моя тактическая собака-убийца ничего не хочет делать, даже есть.
hakunamatata
АХТАР

У меня основной ингредиент для собаки это перловка или геркулес. Ну и косточки, фарш, хлеб и т.д. На двух собак 20 литров кастрюля на 4 дня. Собаки по 30 кг. В мороз так как собаки в вольерах приходится больше кормить, расход побольше. На 20 литров кастрюлю уходит 2 кг перловки и 1-2 кг лапок,голов куриных.

Дык, камрад... а в деньгах считали? У моего одного пса (25-27кг) это 2 тыр в месяц. Но мне проще - я в "сушке" считаю. Мешок (15 кг) на полтора месяца (или чуть дольше).

hakunamatata
Hmuriy
Моя тактическая собака-убийца ничего не хочет делать, даже есть.

Всем хорош, чертяка... Только на прогулках за ним следить надо. На крупных собак "наедет" запросто, а его потом изо рта какого-нить ротвейлера вынимать...

Hmuriy
hakunamatata
Всем хорош, чертяка... Только на прогулках за ним следить надо. На крупных собак "наедет" запросто, а его потом изо рта какого-нить ротвейлера вынимать...
Было несколько раз - со старта хвать за жопу и потом крутится вокруг. Вообще плевать на размеры противника и так далее, ничего не боится.
Поэтому сейчас только на поводке, если есть на виду собаки.Хотя, как домашний пес - очень хорош.
Shizakroid
У выживальщика должна быть собака.
В плюсах
Здоровье:
Неплохая физическая форма.
Снижение риска заболеваний ССС и ОДА.
Снижение уровня депрессии.
Охрана:
Оповещение
Защита (опционально)
Охрана (опционально)
Социализация:
С собакой вы по любому не будете хикканом. Кучки гуляющих собачников, периодическое общение на улице/выставках/соревнованиях.
Отличный тестер уродов и пидарасов - кто держит на вас зло тайно, будет жаловаться на вашу собаку.
Повышает шансы познакомиться с противоположным полом.
Выживание:
Люди с собаками пережили БП в виде ледникового периода. Это ли не лучшая рекомендация )))

НА счет выбора породы:
Господа, не надо жить будущим, надо жить настоящим. Неправильный выбор породы, незнание ее особенностей принесет в вашу жизнь ЛП задолго до БП. Надо смотреть что нам надо для жизни. Готовить охранно- подружейного волкодава убийцу с прицелом на БП - намучаетесь с ним как с гусеничным тягачом в городе.
Нужно выбирать ту, которая соответствует вашей нынешней жизни, чтобы не ломать привычную схему жизни.

И главное ЛЮБАЯ СОБАКА ТРЕБУЕТ ДРЕССИРОВКИ. Кто с этим не согласен- не заводите.

Тактическая городская собака. Это Булль -тип. Амстаффы, питбули, булли, англстаффы.
Их легко содержать в квартире. Они очень социальные и компанейские. Боевые качества бесспорны. Натаскиваются и на поиск, и на охрану и на защиту. Можно ограниченно использовать как охотничьих собак. Неплохо ловят крыс.

Из сложностей- в прошлом травильные собаки со всеми вытекающими. Поэтому нужно делать акценты на воспитании и подавлении зооагрессии к другим собакам и кошкам. При натаске на охрану и защиту - нужно использовать более сложные методики дрессировки (т.н. "игровые", т.к. собака очень лояльна к людям), при использовании обычных может включаться режим "берсерк". т.е. свою задачу по защите и охране собака выполнит но при этом сожрет обидчика, что вне БП черевато.

Hmuriy
Shizakroid
Из сложностей- в прошлом травильные собаки со всеми вытекающими. Поэтому нужно делать акценты на воспитании и подавлении зооагрессии к другим собакам и кошкам. При натаске на охрану и защиту - нужно использовать более сложные методики дрессировки (т.н. "игровые", т.к. собака очень лояльна к людям), при использовании обычных может включаться режим "берсерк". т.е. свою задачу по защите и охране собака выполнит но при этом сожрет обидчика, что вне БП черевато.
Когда я жил на старой квартире, у одного из соседушек был амстаф - все соседи от этой псины по стенкам ходили, теша самолюбие уе*ка, пока животину не накормили изониазидом.
Я лично - не профессиональный собаковод, поэтому мне как то не очень подобную собаку дома держать.
У моего чудовищка другая проблема - всем его хочется потискать.
Shizakroid
Касаемо тактики выживания с собакой.

В дом/двор с собакой незамеченным не зайти.
Пусть даже вы трижды мастер ниндзюцу- вас услышат/почуют/покусают.

Даже если собака одна - в дом/двор просто так не зайти.
Как минимум тратить время на нейтрализацию.

Я, моя собака и АК с боезапасом- нас уже трое.
Т.е. штурм с равными или меньшими силами череват.

При штурме, первым кого вы встретите будет заряд картечи, а потом уже собака.
Поэтому мастера владения 800гр молотками, топорами и прочим хозбытом с целью нейтрализации собакена быстро кончатся.

Мой пёсель-член семьи.
За любую попытку ему навредить- будут предприняты радикальные меры карательного характера. Работает и в обратном направлении, если он нахулиганил - придется за него отвечать.
(Если навредили котику- покусившегося ждет лютый безжалостный и мучительный экстерминатус. Без вариантов. Ибо как завещал Осирис "тронуть ее не моги"(с) )))

Ограбление пешего "корована" в котором есть собака - затруднительно.
Разве что работать издалека.

Заморозить человека с собакой в два раза сложнее.
Русский ты иль эскимос- собаку в чум бери в мороз. )


Shizakroid
Hmuriy
теша самолюбие уе*ка,
собственно проблема не в собаке, а в хозяине. Любая псина тяжелее 20 кг способна тиранить соседей.
Hmuriy
поэтому мне как то не очень подобную собаку
начните с сук. )
Овчарки ВЕО, немцы, малинуа, алабаи и кавказцы) еще больше требовательны к дрессуре.

Hmuriy
всем его хочется потискать.
Любителей потискать мою меньше, но тоже встречаются.

по моему моя не в курсе, что она "сцобако-убийцо"

АХТАР
Если я правильно понимаю смысл темы, то в этой теме ставка делается на небольших собак. В принципе охотничьи и декор варианты жути не нагонят внешним видом до того как не оскалятся или не цапнут. По именно бойцовским - типо бультерьера, согласен с тем, что отвечать придётся и до БП.

Собакой надо заниматься. Если вы готовы заниматься и в случае Ч можете в разгрузке или "рюкзаке" перетащить, перевезти собаку без проблем, то это плюс.

Если собака обычена не кидаться и не лаять, не демаскировать - это плюс.

Охранные свойства собак. Караульной розыскные - это плюс. Собака элементарно может почуять еду, найти воду. Сам не раз это видел. То яблоки павшие нашёл, то ещё что-то. То вода, конденсат в покрышек на поле,в целофане, в траве. Просто собака подошла и пьёт.

Также как было замечено собаке можно и разгрузку сделать для предметов.

А там хоть для почты использовать в БП.

бирюк71
АХТАР
У меня основной ингредиент для собаки это перловка или геркулес
своего черного русского терьера тоже в основном на геркулесе и прочем держу, кости достаются полутушами и начинается обжираловка на месяц с регулярным отмыванием шерсти от жира 😞 на бп держу пару мешков корма . Таскает в зубах сумку персональную из магазина чем особо умиляет женский пол и туристов вплоть до фотографирования 😊 При кормежке собирает и приносит посуду , свою и кота. Через рабицу вольера проходит как терминатор. Вид делает что он изолирован а делаю вид что верю 😊 Из подшерстка сделал войлочный наколенник, готовлю пояс на спину. Бронеразгрузку на него буду шить когда холода начнутся и дел меньше станет. Минус один, маскировку нарушает . Забыл, когда я на работе он в вольере, а так спит дома. Когда хомячишь вечером - умудряется на боку до половины в кухню из прихожей заползти " а я чё, я типа сплю хозяин, а пожрать есть чё?" 😊
Shizakroid
Я тут на яндекс дзене вычитал, цитирую

"Ученые проанализировали данные о 3,8 миллионе пациентов, взятых из 10 отдельных исследований и обнаружили, что по сравнению с теми, у кого нет собак, у владельцев собак наблюдались:

на 24 % сниженние риска смертности от любых причин" (с)

т.е. даже самый "бесполезный" чихуан способен на 1/4 предотвращать всякое нехорошее. Согласитесь, в БП перк более чем полезный.

moby_one
бирюк71
своего черного русского терьера тоже в основном на геркулесе и прочем держу, кости достаются полутушами и начинается обжираловка на месяц с регулярным отмыванием шерсти от жира 😞 на бп держу пару мешков корма . Таскает в зубах сумку персональную из магазина чем особо умиляет женский пол и туристов вплоть до фотографирования 😊 При кормежке собирает и приносит посуду , свою и кота. Через рабицу вольера проходит как терминатор. Вид делает что он изолирован а делаю вид что верю 😊 Из подшерстка сделал войлочный наколенник, готовлю пояс на спину. Бронеразгрузку на него буду шить когда холода начнутся и дел меньше станет. Минус один, маскировку нарушает . Забыл, когда я на работе он в вольере, а так спит дома. Когда хомячишь вечером - умудряется на боку до половины в кухню из прихожей заползти " а я чё, я типа сплю хозяин, а пожрать есть чё?" 😊

И, как? От жидкой каши грибок на бороде не завелся ещё? У мну, если что, тоже РЧТ.

бирюк71
moby_one
грибок на бороде не завелся
Ну не лысеет борода, фейри мою по совету парикмахера, потом мылом или шампунью, она тоже чернышей держит , таскала его по столу для стрижки как коврик. 😊 У меня с ним только одна заморочка, машинку бы взять для стрижки 😞 Все равно я его на лето не по канонам стригу. Сейчас как раз купаться будем. Я специально для этого чудовища в ванной комнате выложил купальню из кафеля когда строил 😊 А то нам скоро невесту обещают - мы должны импозантно выглядеть 😊
moby_one
бирюк71
Ну не лысеет борода, фейри мою по совету парикмахера, потом мылом или шампунью, она тоже чернышей держит , таскала его по столу для стрижки как коврик. 😊 У меня с ним только одна заморочка, машинку бы взять для стрижки 😞 Все равно я его на лето не по канонам стригу. Сейчас как раз купаться будем. Я специально для этого чудовища в ванной комнате выложил купальню из кафеля когда строил 😊 А то нам скоро невесту обещают - мы должны импозантно выглядеть 😊

Фейри это жесть...лучше не стоит. Флакончик низорала, на полгода хватает, мыть раз в неделю для профилактики. И брызгалка для бороды из серии зоошампуней Элит. Этим после каждой трапезы с жидкой натуралкой мыть бороду. Моя на кефире сидела, раз в день, между основными приемами и твороге. Пока росла каждый день давал.))))
Машинку смотри Moser max 45, и к ней два ножа 3 и 5мм сразу бери. Тот нож, что в комплекте идёт 1мм не годится. Им только уши и между пальцев брить, но я ножницами обхожусь по лапам. Выстригать там обязательно, грязь в колтунах в междусезонье и лёд в морозы образуется. Для этого нужны хорошие парикмахерские ножницы, я на сп брал, обошлись в 300 руб. Я тоже не по фен-шую стригу и зимой тоже, как обрастает. С волосней на пузе расстались нафиг, украшалки только на голове (борода и челка под резинку) и лапах. Зато после морских прогулок песок не высыпается из шерсти.

бирюк71
moby_one
Moser max 45
Спасибо, запишу.
moby_one
украшалки
Я челку все таки укорачиваю до уровня глаз а то он у меня по участку углы начинает собирать, . Они пешком не ходють . 😊 Ну жалко мне его когда обо что нибудь стукается 😞 ну и бороду покороче но чтоб видна. Нам же не на выставку . Кефир и творог да, у нас молокозавод качественные продукты делает (даже реклама была "наверное единственное натуральное масло" ) так на меня дико смотрели когда заявил что мне для собаки 😊 Прошлой осенью еле откачал беднягу, поймал клеща, в местной лечебнице укололи, но не помогло, возил за 45 км каждый день на капельницы. Сам скотина циничная а тут чуть не до слез. Наверное на стрельбище поймал когда к стрельбе приучал 😞
moby_one
бирюк71
Я челку все таки укорачиваю до уровня глаз а то он у меня по участку углы начинает собирать, . Они пешком не ходють . 😊 Ну жалко мне его когда обо что нибудь стукается 😞 ну и бороду покороче но чтоб видна. Нам же не на выставку . Кефир и творог да, у нас молокозавод качественные продукты делает (даже реклама была "наверное единственное натуральное масло" ) так на меня дико смотрели когда заявил что мне для собаки 😊 Прошлой осенью еле откачал беднягу, поймал клеща, в местной лечебнице укололи, но не помогло, возил за 45 км каждый день на капельницы. Сам скотина циничная а тут чуть не до слез. Наверное на стрельбище поймал когда к стрельбе приучал 😞

Ну, дык, боевой напарник. У меня сука, так жена ревнует. ))))

бирюк71
Вообще чего боюсь так это клещей 😞 у меня ротвейлер померла от них, тоже умная была, нас даже в учебном фильме снимали для приставов . Говорят таблетки есть но ведь блин тоже по организму бьёт 😞 У управляющей на работе 2 недели назад шпиц ушел в край вечной охоты 😞 Тоже не экономили на всяких обработках от этих тварей 😞
amatol


бирюк71

у вас черный терьер?если не ложно-расскажите о породе поподробнее.задумываюсь о такой собаке в помощь..бойцовому коту для охраны дома.
бирюк71
ну основное есть в интернете, я лучше скажу про впечатления от своего. С ним не скучно, выведенный как служебная порода , одновременно сочетает сторожевые качества и дружелюбие. Он облает человека за воротами но тут же будет если ему разрешат лезть под руку чтоб гладили не переставая 😊 Иуда 😊 Ему нужно пространство. Мой бегать трусцой как другие собаки не умеет. Он срывается и как трассер нарезает круги вокруг, останавливаясь на интересном. На форуме чернышей кто то хорошо сказал "черная молния" Дальше, от него нет такого резкого запаха как от овчар. ИМХО но про это пишут . Купать конечно надо но запах реально не такой или вообще нет 😊 Шерсть: стричь чесать чесать чесать 😊 Это образ жизни 😊За зиму нестриженый превратится в лохматое черное чудовище с войлоком. Поскольку выведен изначально как служебный - нормально дрессируется. За 2 дня научился здороваться лапой на слово здравствуй 😊 Лично мой может команду которая ему не нравится тихонько посаботировать, выглядывая из за угла " ты это , хозяин , не передумал? " 😊 Есть у меня команда " Мясо!!!" Это когда меня достают, он принимает стойку, и больше ничего не делает 😊 Это для скупщиков металла - непонятливых азиатов. Собака компаньон! Вроде MOBY ONE писал что черныш не должен жить в вольере . Как и все выведенные породы слаб на здоровье . Поэтому прежде чем заводить, перелопатить форум, составить конспект по кормежке и содержанию. Мой не злой, специально не дрессировал так как приходят родичи но было 2 срыва когда кинулся на собаку на поводке и на рыбака с удочками, то есть расслабляться как и с любой собакой нельзя . А еще когда он стриженный по стандартам он просто неотразим! Замотали просить погладить 😊 Взрослые люди и дети 😊 И он же будет гавкать басом и рвать поводок в случае опасности . Извините , полезной инфы мало дал, это скорее эмоциональное. Полезная вся на форуме. Сейчас добавлю фотку какой он может быть заросший, я пару лет назад запустил и пришлось зимой стричь, а лысый - жирафа жирафой 😊. Короче порода для энергичных, им надо много носится 😊 Ну и собака Сталина это звучит стильно 😊 А и да, с моей кошкой ужился, может кинуться к ней но целью " давай погоняемся" . Если достает, она его материт и он отстает. И мне почему то кажется он всегда улыбается 😊 Вот сейчас свежевымытый лежит и жрет блины как компенсацию за издевательства 😊

бирюк71
И еще , последнее время заводчики с прицелом на европу начали оставлять им хвосты. Он уже по другому выглядит , длинный саблевидный, и может в драке сломаться. Оговаривайте вопрос при покупке щенка.
amatol
бирюк71
Как и все выведенные породы слаб на здоровье
сильно проявляется?
бирюк71
с моей кошкой ужился, может кинуться к ней но целью " давай погоняемся" . Если достает, она его материт и он отстает.
у меня со стафордом соседским так бегает.стафорд,правда был в лоскуты порван котом-у кота дурь сработала-стафорд на жену гавкнуть попробовал-никто понять нихрена не успел-собака скулит и воет,кот сверху запрыгнул и рвет.сейчас-два хозяина поселка.стоит одному едва слышный звук подать-в 5 сек друг к другу прибегают.но-слаб стафорд как караульный.несколько раз было-"мяу" в ухо,кот срывается.пока я ружжо возьму-подовусь-собака соседская конечно вперед меня пробежит.но-медленно,и выбегает на "нарушителя" и тупо лает.это в чистую пролет дрессуры хозяином,но-не легче с этого.один кот не сможет долго охраной работать-а пытается.если на "чужого" заходит-обходит сзади и прыгает на шею с деревьев или с забора.
бирюк71
amatol
сильно проявляется?
пишут про дисплазию суставов, ну и вообще иммунитет. Как вы понимаете двортерьеры могут быть усеяны клещами и ничего, выживают а искусственно выведенные породы надо будет спасать 😞 моему по почкам хорошо долбануло, с тех пор у меня фобия, держу в аптечке литичку чтоб сбить температуру и доехать за 45 км в клинику где капельницы умеют ставить! 😞 По поводу караульной службы, я прежде чем завести много роликов смотрел как чернышей натаскивают , так что вполне обучаем. Там в крови практически все служебные породы намешаны, с чего бы по другому? Вопрос дрессуры.
Shizakroid
Для исключения всяких нежданчиков со стороны здоровья- надо требовать от заводчиков генетических тестов на болезни породы. Но там и щенки будут стоить за полтос.
Если же к этому родители "рабочие"- то и за сотку.

На счет спасения от клещей- стронгхолдом холку капать и прививки делать и все о.к. будет.

бирюк71
Shizakroid
стронгхолдом холку капать
Я у него в инструкции энцефалитных клещей не нашел. А прививки какие? Наши местные ветеринары меня только в большой город за таблетками отправляют от клеща которые на 10 кило одна.
moby_one
бирюк71
Я у него в инструкции энцефалитных клещей не нашел. А прививки какие? Наши местные ветеринары меня только в большой город за таблетками отправляют от клеща которые на 10 кило одна.

Адвантикс капайте раз в три недели на холку и наступит счастье. Ни блох, ни клещей. Прививку раз в году комплексную в госветеринарке делайте, цена вопроса в районе 1000 руб. Они в курсе, там бешенство +набивак от чумы плотоядных, инфекционного гепатита, парвовирусного энтерита и парагриппа, главное в паспорте отмечайте и за две недели до прививки проглистогонить паразителом, лучше суспензией.

Shizakroid
бирюк71
Я у него в инструкции энцефалитных клещей не нашел
У всех антиблошиных препаратов действие против членистоногих (блохи, клещи, кожные клещи) + гельминты.
можно Бравекто в таблетках, тоже отлично работает, на 3 месяца хватает.
moby_one
Прививку раз в году комплексную
у них прививок от африканской чумы нет. ((
АХТАР
Бравекто пользуюсь. Раньше капал. Стоит 1500 р. Но самый лучший вариант осматривать собаку перед и после прогулки.
moby_one
Shizakroid
у них прививок от африканской чумы нет. ((

У вас служебная свинья? 😀

Shizakroid
moby_one
У вас служебная свинья?
не знаю, но иногда похрюкивает ))
moby_one
Shizakroid
не знаю, но иногда похрюкивает ))

Я к тому, что собакены ачс не болеют. )))

aws77
Бравекту пользую. Предыдущему псу(самоед) все эти адвентисы, барсы, ошейники и прочая как то не сильно помогли. Умудрился три раза за два года словить пироплазмоз. Причем два раза в Москве. Это ему жизнь прилично подсократило.
А вот с бравектой уже три года бог собакена от этой напасти миловал. Что очень меня радует....
moby_one
aws77
Бравекту пользую. Предыдущему псу(самоед) все эти адвентисы, барсы, ошейники и прочая как то не сильно помогли. Умудрился три раза за два года словить пироплазмоз. Причем два раза в Москве. Это ему жизнь прилично подсократило.
А вот с бравектой уже три года бог собакена от этой напасти миловал. Что очень меня радует....

а на сколько бравектой вы укорачиваете ему жизнь не думали?

http://dog-blog.ru/bravekto-otzyvy-vred-tabletki/