Мы берем в долг у земли,максимально форсируя урожайность с помощью минудобрений и пестицидов,но одновременно гробя при этом ее плодородие.
Мы берем в долг у окружающей среды,засирая ее по самые немогу.
Мы берем в долг у земных недр,пресловутые гидроразрывы пластов,подземная газификация угля и т.д.
Каким способом выращивается скотина в экстремально короткие строки рассказывать думаю никому не надо?Это тоже своеобразный долг...у времени.
Про банальный финансовый долг,из которого выхода уже не предвидится думаю и упоминать даже не стоит.
Вся наша жизнь в долг и весь вопрос лишь в том,что "выстрелит" первым.Именно об этом эта тема.
Вон, Ползучий экономический П на марше, никак не дойдет до логического завершения. А тут разрушение глобальной фин системы...
Не скоро это...
jim hokinsОбосновать можете или это чисто интуитивное чувство?
Ведь когда это закончится(а закончится это как обычно резко и внезапно) будет больно...очень больно.Мир уже никогда не будет таким как был.
а когда закончится жизнь в долгНадо сбежать в Африку.В Сомали никто не живет в долг. Там нет кредитного рабства, все туда.
pandora366Блаженны верующие...
К сожалению, это произойдет не скоро. Не в ближайший век
Myha__TTОк.
Нажал треугольник
LazyOneМожно попробовать и обосновать.
Обосновать можете или это чисто интуитивное чувство?
Мы берем в долг у земли,максимально форсируя урожайность с помощью минудобрений и пестицидов,но одновременно гробя при этом ее плодородие.
Мы берем в долг у окружающей среды,засирая ее по самые немогу.
Мы берем в долг у земных недр,пресловутые гидроразрывы пластов,подземная газификация угля и т.д.
Каким способом выращивается скотина в экстремально короткие строки рассказывать думаю никому не надо?Это тоже своеобразный долг...у времени.
Про банальный финансовый долг,из которого выхода уже не предвидится думаю и упоминать даже не стоит.
Вся наша жизнь в долг и весь вопрос лишь в том,что "выстрелит" первым.Именно об этом эта тема.
jim hokinsчто, старый, опять рефлексируем? динамика Ваших тем за последнюю пару-тройку лет реально пугает.
Мне вот интересно,а когда закончится жизнь в долг?Ну в общем и целом.Мы ведь все сейчас живем в долг,даже те,кто ни разу в жизни не брал кредиты/ипотеки/и т.д.Ведь когда это закончится(а закончится это как обычно резко и внезапно) будет больно...очень больно.Мир уже никогда не будет таким как был.
nikserg
что, старый, опять рефлексируем? динамика Ваших тем за последнюю пару-тройку лет реально пугает.
Понимание наступает, все четче и глубже...
jim hokinsНаверное все же у здоровья.
Это тоже своеобразный долг...у времени.
Андрей77прошлый год он божился, что в истинный БП не верует. а тут вот какие темы задвигать начал.
Понимание наступает, все четче и глубже...
Sancho62сильно смахивает. или семейное.
Наверное все же у здоровья.
Посадил дерево - вернул долг Земле
за всю бумагу и лопухи.
jim hokinsЭто обратимо. Даже Сахара. Надо лишь чтобы прогресс и возможности человечества не теряли темпов роста.
Можно попробовать и обосновать.
Мы берем в долг у земли,максимально форсируя урожайность с помощью минудобрений и пестицидов,но одновременно гробя при этом ее плодородие.
Мы берем в долг у окружающей среды,засирая ее по самые немогу.
Опять же обратимо. По сравнению с естественными геологическими процессами это почти что 0.
Мы берем в долг у земных недр,пресловутые гидроразрывы пластов,подземная газификация угля и т.д.
Финансовый долг это самое простое. У древних иудеев было такое дело как "юбилей". Раз в 70 лет, после звука специального рожка все долги сделанные до рожка считались недействительными. Ничто не мешает повторить. Да, кто-то станет чуть менее богатым, чем он думал, но небо на землю не упадет и земля не налетит на небесную ось.
Про банальный финансовый долг,из которого выхода уже не предвидится думаю и упоминать даже не стоит.
Риски есть, но для человечества в целом шансы неплохие.
Вся наша жизнь в долг и весь вопрос лишь в том,что "выстрелит" первым.Именно об этом эта тема.
кит карпыч
Воспитал сына - вернул долг отцу.
Посадил дерево - вернул долг Земле
за всю бумагу и лопухи.
За всю бумагу отдать долги - таки небольшой лес садить нужно. Ну или как вариант - умножить на 0 Индию и Китай. Меньше народа - больше кислорода.
как у всех заставших, добросовестно сданные килы макулатуры.
niksergКак говорится,что имеем...
динамика Ваших тем за последнюю пару-тройку лет реально пугает
Sancho62Ну,здоровье,-это личный долг.Я имел ввиду несколько шире.
Наверное все же у здоровья.
niksergСкажем та,все было несколько не так как вы говорите.Но в общем это не важно.
прошлый год он божился, что в истинный БП не верует
LazyOneПрогрессивное и технологичное будущее невозможно.По крайней мере этому нет никаких предпосылок.
Надо лишь чтобы прогресс и возможности человечества не теряли темпов роста
LazyOneЧто по сравнению с естественной продолжительностью жизни Земли существование нашей цивилизации?Меньше нуля,пыль...
По сравнению с естественными геологическими процессами это почти что 0.
LazyOneДа ну?
Раз в 70 лет, после звука специального рожка все долги сделанные до рожка считались недействительными. Ничто не мешает повторить. Да, кто-то станет чуть менее богатым, чем он думал, но небо на землю не упадет и земля не налетит на небесную ось.
В 1311 году Папа Иоанн XXII рекомендовал компании Bardi и Peruzzi как своих полномочных агентов английскому королю Эдуарду II, искавшему деньги на постройку Вестминстера и на войну против баронской оппозиции во главе с Мортимерами. Иностранцы не имели права находиться на территории Англии более 40 дней, причем чужеземцы обязаны были проживать в домах местных жителей и держать свои товары на их складах. Но в 1311 году Эдуард II, получив 2100 фунтов стерлингов от Bardi и еще 700 - от Peruzzi, отменил большинство ограничений прав иностранцев. С 1312 года операции компаний Bardi и Peruzzi в Британии постоянно расширялись - пропорционально росту задолженности английской короны. В 1314 году флорентийцы получили разрешение торговать во всем королевстве 'для удовлетворения своих интересов и в целях заботы о делах короля'. В 1318 году эти компании получили от английского короля право назначать своих представителей на государственные должности, а в 1324 году - правоhttp://www.usurydata.narod.ru/Midleages.htmна закупку шерсти по всей территории королевства. Наконец, компания Bardi добилась права взимать таможенные пошлины и некоторые виды налогов в доменах короля.
В 1327 году Мортимерам при финансовой поддержке все тех же Bardi и Peruzzi удалось свергнуть Эдуарда II и посадить на трон его наследника - 15-летнего Эдуарда III. Юный король в первые годы правления увеличил долг Англии флорентийцам до астрономической цифры - 1, 7 млн. флоринов. Он объявил войну Шотландии, предъявил свои претензии на корону Франции, что послужило причиной для начала Столетней войны. Все военные расходы велись за счет флорентийских кредитов. Ежегодный доход казны составлял около 60 000 фунтов стерлингов, но он постепенно сокращался из-за льгот иностранным купцам. Англии для погашения долга потребовалось бы либо несколько столетий, либо несколько победоносных войн. Эдуард III проиграл шотландскую кампанию, причем выплата огромной контрибуции проводилась опять же за счет итальянских компаний. В итоге в 1340 году 'золотая сеть' лопнула, обанкротив почти всю Европу.
Большая часть средств была предоставлена в долг английскому королю, который объявил, что сочувствует своим верным флорентийским друзьям, но помочь ничем не может, ибо королевская казна пуста. Глава компании Peruzzi осенью 1340 года скончался в Лондоне от сердечного приступа, и в последующие четыре года Bardi, Peruzzi, а также более 30 связанных с ними компаний поменьше объявили о своем банкротстве. За этим последовали 'дефолты' папской курии, Неаполитанского королевства, Кипра и других стран, опутанных 'золотой сетью'.
Беспорядки в Европе, вызванные кризисом средневекового глобализма, продолжались почти два десятилетия. Хронист Виллани записал: 'Для Флоренции и всего христианского мира потери от разорения Bardi и Peruzzi были еще тяжелее, чем от всех войн прошлого. Все, кто имел деньги во Флоренции, их лишились, а за пределами республики повсеместно воцарились голод и страх'.
LazyOneЕсли под человечеством понимать племя бушменов в Африке,-вполне.
для человечества в целом шансы неплохие.
За всю бумагу отдать долги - таки небольшой лес садить нужно.Мы же не безвозмездно, мы - удобряем.
объявил, что сочувствует своим верным флорентийским друзьям, но помочь ничем не может, ибо королевская казна пуста.Ну вот, вам и решение проблемы. Сказать кредиторам "денег нет, но вы держитесь" Главное перед этим взять очень много денег в долг.
------------------
Lupus lupo homo est
Ну если кратко и по нашему, так сказать делу...
Финансовые долги - вообще пшык, можно сказать побочный эффект "загнивающего капитализма". Как говорится хреновая система, но пока лучшей стимуляции для развития человеческой цивилизации не было придумано.
Долги у среды, недр и прочего, прочего... пока мы ковыряемся в своей песочнице и что то о себе воображаем, происходят такие природные процессы, понимания о которых мы себе можем представить весьма смутное и относительное и то далеко не о всех. А наша мышиная возня на их фоне, как тихий и слабый пук в огромном мире 😊 Хотя да сами себя мы конечно можем раньше времени свести в могилу это правда. Но тоже самое делают, до нас и вообще и без нас, миллиарды микроорганизмов к примеру повсеместно 😛
В общем к чему это я все? Забейте короче 😊
jim hokinsну как же неважно. я прямо за свою память заволновался, цитаты искать пошёл. вот, принёс:
Скажем та,все было несколько не так как вы говорите.Но в общем это не важно.
jim hokinsбыло?
Никто по большому счету в разделе БП реально не ждет
niksergБыло.Но в контексте чего?И если уже мне не изменяет память,я вам объяснял что и почему я сказал.
было?
jim hokins
я вам объяснял что и почему я сказал.
jim hokinsэто? по теме складывается впечатление, что уже именно ждать начали. а про контекст - одно дело, что человек думал. другое дело - как у него получилось выразить мысль письменно. третье - как его прочитали другие. четвёртое - какой осадок остался в памяти.
Как вам сказать...Верю.Готовлюсь(в меру своих возможностей).Вполне допускаю,что может грянуть в любой момент,ну вот прям здесь и сейчас,-да хоть завтра.Но вот ждать,-увольте.
jim hokins
Вся наша жизнь в долг и весь вопрос лишь в том,что "выстрелит" первым.Именно об этом эта тема.
Оставляя за скобками извержение ЖК, кометы и солнечный ЭМИ, глобально ничего не "выстрелит". Никогда. Локальные же ЧС неизбежны. Вот к ним и надо готовиться.
jim hokinsЗаявлять такое имея в кармане смартфон, читая в новостях о 3D Xpoint сегодня и возможных нейроинтерфейсах завтра, то есть находясь на ярко-выраженной экспоненте, которая того и гляди перерастет в технологическую сингулярность - несколько странно.
Прогрессивное и технологичное будущее невозможно.По крайней мере этому нет никаких предпосылок.
Современникам того кризиса наверное было не очень приятно, многие пострадали, но Земля таки не налетела тогда на небесную ось. Более того, я не наблюдаю вокруг себя никаких следов того кризиса. И еще, чуть менее чем все участники темы лично пережили кризисы 1998 и 2008 годов и что-то я сомневаюсь, чтобы хоть один голодал.
Да ну?
В фин. кризисах, в отличие от войн, уничтожается не материальное, а воображаемое богатство. То есть кто-то думал(и другие тоже), что у него что-то есть, а потом выяснилось, что на самом деле нет. При этом ни площадь полей, ни количество пароходов, ни запасы полезных ископаемых, доступные человечеству не меняются.
Если бы это было не так, то с помощью креативной бухгалтерии можно было бы запустить обратный процесс, т.е. сделать всех богатыми чисто бухгалтерскими трюками. Некоторые пытались, но ни у кого пока не вышло.
Myha__TTПожалуюсь модератору! 😛
Нажал треугольник.
Max-Rite
глобально ничего не "выстрелит". Никогда.
Беспорядки в Европе, вызванные кризисом средневекового глобализма, продолжались почти два десятилетия. Хронист Виллани записал: 'Для Флоренции и всего христианского мира потери от разорения Bardi и Peruzzi были еще тяжелее, чем от всех войн прошлого. Все, кто имел деньги во Флоренции, их лишились, а за пределами республики повсеместно воцарились голод и страхникогда...
LazyOneСмарта нет,а дальше у вас все правильно,-"возможных","того и гляди" 😊...
Заявлять такое имея в кармане смартфон, читая в новостях о 3D Xpoint сегодня и возможных нейроинтерфейсах завтра, то есть находясь на ярко-выраженной экспоненте, которая того и гляди перерастет в технологическую сингулярность - несколько странно
LazyOneНе стоит путать пристрелочный выстрел с артподготовкой
чуть менее чем все участники темы лично пережили кризисы 1998 и 2008 годов и что-то я сомневаюсь, чтобы хоть один голодал
http://mikle1.livejournal.com/677531.html
LazyOne👍
В фин. кризисах, в отличие от войн, уничтожается не материальное, а воображаемое богатство.При этом ни площадь полей, ни количество пароходов, ни запасы полезных ископаемых, доступные человечеству не меняются
Оглянитесь вокруг,поездите по своей бескрайней Родине и гляньте на места,которые раньше были полями.Пароходы вы,увы,уже увидеть не сможете,-их давно уже переплавили на кастрюли или иголки в Турции и Китае.
Заголовок темы правильный, для того чтоб выиграть гонку западный мир вогнал в кредиты себя и своих граждан, тогда это было оправдано красной угрозой и наживой кучки приближенных. Теперь остановить они это не могут. Маркс дело говорил, капитализм не может жить без экспансии, упираясь в пределы планеты. Уперлись, придумали жить за счет будущих поколений.
К счастью ужасный Путин и тот кто его поставил прекрасно понимают все что происходит в мире. Размеры РФ позволяют поддерживать оазис натуральной жизни, да она не такая кузявая как жизнь илона маска и прочих прохиндеев, но через десяток лет границу придется обнести лазерными пушками и радиоактивной полосой от рвущихся сюда оглоедов. Просто еще мало кто это понял, но волнение счастливых жителей внешней зоны нарастает. Жопом чуют что где то их напарили.
гляньте на места,которые раньше были полями.Не поверите, все на месте. На некоторых лес вырос - это дрова.
Пароходы вы,увы,уже увидеть не сможетеНу с ними проще, наклепать не столь долго. Как пример - либерти.
------------------
Lupus lupo homo est
zair👍 Лучшее доказательство против голословных утверждений,-это...факты.
Джим, сильно оторван от наших реалий и постоянно транслируешь то что происходит в 404 на остальные республики
Позавчера я из Кировской области приехал. Там сотни гектаров полей лесом зарастают вместе с заброшенными деревнями.http://andrey.kochurov.ru/abandoned-villages-fields-russia/
Вот эти территории и надо обживать заново и засеивать поля. Тогда получим импорто замещение продовольствия.
Вот несколько фоток пары дней давности оттуд
Заброшенные пахотные земли Россииhttp://ecodelo.org/priroda/bio...i_rossii-statia
ВМФ России из-за массового списания надводныхhttp://dfedbees.livejournal.com/57068.html
кораблей и подводных лодок на металлолом в 90-е годы потерял больше
кораблей, чем во Вторую мировую войну. Почему это происходило и в каком
состоянии флот находится сейчас?
zairРФ(как и Украина),-неотъемлемые части этого самого капиталистического мира.Так что когда режете правду-матку и клеймите позором,не забывайте,-что и себя в том числе.
западный мир вогнал в кредиты себя и своих граждан.Теперь остановить они это не могут.
zairНу да,-
поддерживать оазис натуральной жизни,
http://svobodoff.livejournal.com/370954.html
натурально,вопросов нет.Только что-то
zairиз
рвущихся сюда оглоедов
zairне видать.Рвется
счастливых жителей внешней зоны
zairеще большая нищета.Да,чтобы потешить ваше самолюбие 😊 скажу,-к нам не рвутся.
жители Узбекистана
ДогПроблема не в наклепать. Просто поборы за всё такие, что самый дешёвый вид грузоперевозок (как и ж\д, кстати) стал дороже самого дорогого- автомобильного 😀
Ну с ними проще, наклепать не столь долго.
zair😊
вы можете купить 30-40 гектар, засадить например интенсивным яблоневым садом в промышленных масштабах и жить припеваючи.
Догне пашня
все на месте. На некоторых лес вырос - это
Догкому нужны либерти уровня начала 40-ых годов прошлого века?С таким-же успехом можно наклепать пароконных плугов.
наклепать не столь долго. Как пример - либерти
Позавчера я из Кировской области приехал. Там сотни гектаров полей лесом зарастают вместе с заброшенными деревнями.Нечерноземье+широта. В советское время это была зона рискованного земледелия. Хотя, сейчас климат теплеет.
Курская область. В 90-е поля зарастали бурьяном. Сейчас распахано все, даже луга, которые ранее не пахались от слова совсем.
Хотя есть негатив. Живности на полях стало меньше, ибо химия.
поборы за всё такиеЛиберия гостеприимно предоставит свой флаг.
не пашняВспашете - будет пашня.
кому нужны либерти уровня начала 40-ых годов прошлого века?С таким-же успехом можно наклепать пароконных плугов.Ну что касаемо именно либерти - это пример дешевого и потокового транспортного судостроения. Грузовозы не до не после такими сериями не строили. Что до уровня... Ну дизель поэкономичнее, навигационку современную, и будет работать. Что до плуга... Ещё цены на топливо подростут и будет таки актуально.
------------------
Lupus lupo homo est
jim hokins
Беспорядки в Европе, вызванные кризисом средневекового глобализма, продолжались почти два десятилетия. Хронист Виллани записал: 'Для Флоренции
Локальные ЧС. ЧТД.
zair
Маркс дело говорил,
через десяток лет границу придется обнести лазерными пушками и радиоактивной полосой от рвущихся сюда оглоедов. Просто еще мало кто это понял, но волнение счастливых жителей внешней зоны нарастает. Жопом чуют что где то их напарили.
Наконец-то оглашен срок окончательного загнивания капитализма. 😊
через десяток лет границу придется обнести лазерными пушками и радиоактивной полосой от рвущихся сюда оглоедов. Просто еще мало кто это понял, но волнение счастливых жителей внешней зоны нарастает. Жопом чуют что где то их напарили.Надо уже сейчас составлять списки кого мы не пустим. Даже с российским паспортом.
Российского Оазиса от беженцев из ЕвропыИ от эмигрантов с российскими паспортами,тоже.
Хотя некоторых беженцев я бы пустил.Людей которые стоят на контроле качества в БМВ и Мерседесе, к примеру.Пусть бы на ВАЗе работали.
FaceGrabber
И от эмигрантов с российскими паспортами,тоже.
FaceGrabber
Надо уже сейчас составлять списки кого мы не пустим. Даже с российским паспортом.
Повторяетесь. Больная тема? Спите и видите, как они на коленях будут ползать, а Вы нипущать и посмеиваться?
либерти - это пример дешевого и потокового транспортного судостроения.Что,куда и кому собираетесь транспортировать корованами из "Либерти" и почему не делаете это ПРЯМО СЕЙЧАС?После ответа на этот простой и очевидный вопрос можно начинать накидывать бизнес-план по постройке грузового флота 😊.
Max-RiteВесь цивилизованный мир на тот момент.Ах,-да,империю ацтеков не захватило 😊.
Локальные ЧС.
FaceGrabberКупила компания Мерседес завод АвтоВАЗ.Перенастроили производство, запускают конвейер... Бац!На выходе Жигули!
Людей которые стоят на контроле качества в БМВ и Мерседесе, к примеру.Пусть бы на ВАЗе работали.
Демонтируют оборудование, пригнали новое из Германии, установили, наладили, запускают...Снова Жигули!
Увольняют нахрен весь персонал завода, привозят работников из Германии, налаживают, проверяют, запускают. СЦУКО! На выходе вновь Жигули!
Около завода холм, на нём отдыхают гл. инженер и директор завода (оба с приставкой Экс) Смотрят на всё это. Инженер директору:
- А я тебе говорил - место проклятое!!! А ты всё "руки из жопы, руки из жопы"...
Max-RiteСорокин Владимир. День опричника.
Больная тема? Спите и видите, как они на коленях будут ползать, а Вы нипущать и посмеиваться?
http://e-libra.ru/read/316520-den-oprichnika.html
рекомендую к прочтению.
jim hokins
Весь цивилизованный мир на тот момент.Ах,-да,империю ацтеков не захватило
Много кого не захватило, даже в Европе, не говоря уже о Японии с Китаем. Нет никаких предпосылок для повторения радостей средневековья... да еще и в глобальном масштабе.
Max-RiteЯ мантры про "Союз нерушимый" еще очень хорошо помню.Как и наипнувшиеся банки у вас в 2009 году,которые в принципе не могли наипнутся,"потому-что они слишком большие".И таких примеров тьма.
Нет никаких предпосылок для повторения радостей средневековья... да еще и в глобальном масштабе.
Что,куда и кому собираетесь транспортироватьНе знаю. У меня есть транспорт под мои задачи. Это я к тому, что железо изготовить не так и трудно в принципе. Была бы необходимость.
Как и наипнувшиеся банки у васА что банки? У нас лично хозяйство почти натуральное. Рухнет эта экономика - посадим больше картошки.
------------------
Lupus lupo homo est
Догhttp://by24.org/2016/12/19/rus..._space_rockets/
Это я к тому, что железо изготовить не так и трудно в принципе. Была бы необходимость.
Есть острая необходимость,и изготовить как вы говорите как-бы и не трудно.Ан нет...
ДогОтличный ответ,-именно то,что надо для обоснования бизнес-плана 😊.
Не знаю.
ДогВся прелесть в этом слове "почти".Только оно отделяет вас от уровня Лыковых и коренных жителей Австралии.
У нас лично хозяйство почти натуральное.
Тогда дополню, не указано у вас, что вопрос у утилизацией мусора тоже реально грозит перерасти в ЛП во многих местах нашей грешной планеты. Потребляем, "как не в себя", упаковка малоразлагаемая, да еще и вторичного использования почти нет.
И с водой... не оптимистичная ситуация.
Выход, без изменения жизненного уклада человеческой цивилизации, очень уж нехорош, в перспективе... 😞
Больная тема? Спите и видите, как они на коленях будут ползать, а Вы нипущать и посмеиваться?Ага, а я такой весь в коже и с плеткой.
Не в долг мы берём, а просто разбазариваем то, что мать-природа накопила.
Ключевая проблема сейчас это энергия.
Те-же самые минеральные удобрения это электроэнергия. А почвы нам уже почти не нужны -- гидропоника, в принципе, может решить проблему истощения почвы.
Но!
Проблема энергии не решена. Мы палим во всевозможных горелках то, что растения накапливали миллиарды лет. Уже почти всё спалили, причём всего за каких-то 200 лет. Это дало безволосым обезьянкам возможность раскинуть пальцы шире плеч и поплёвывать в окружающую среду.
FaceGrabberАккуратней,а то Бен Гана еще вспомним 😊.
а я такой весь в коже и с плеткой
Dmitry&SantaЕсть немного.
На философские темы потянуло, Джим?
Dmitry&Santa
Тогда дополню, не указано у вас, что вопрос у утилизацией мусора тоже реально грозит ...
И с водой
jim hokinsБыло такое.
Мы берем в долг у окружающей среды,засирая ее по самые немогу.
Мы берем в долг у земных недр
Dmitry&SantaВот тема как раз и об этом.
Выход, без изменения жизненного уклада человеческой цивилизации, очень уж нехорош, в перспективе
KoCMoHaBTНу да,-"пластмасовые" фрукты и овощи,свинина консистенции мыла,"натуральные" соки для деток созданные исключительно благодаря чудесам химсинтеза.Нормально все так 😞...
А почвы нам уже почти не нужны
jim hokinsА не успеешь привыкнуть. Нефть раньше закончится и кормить 7 миллиардов человек будет нечем. Вообще нечем.
Ну да,-"пластмасовые" фрукты и овощи,свинина консистенции мыла,"натуральные" соки для деток созданные исключительно благодаря чудесам химсинтеза.Нормально все так ...
jim hokinsДжимми 😊http://by24.org/2016/12/19/rus..._space_rockets/
Есть острая необходимость,и изготовить как вы говорите как-бы и не трудно.Ан нет...
не читайте перед обедом и на ужин даже советских газет... Вот та же статья с комментариями внизу: https://www.politforums.net/ukraine/1482161568.html
-именно то,что надо для обоснования бизнес-плана .Если бы у меня был бы бизнес план, то и пароходы были бы.
Есть острая необходимость,и изготовить как вы говорите как-бы и не трудно.Ан нет...Это не острая. Это финансы. Была бы острая - так и "протоны" до ума довели бы. Тут хотят попроще и подешевле.
Вся прелесть в этом слове "почти"Да. Но в случае страшного кризиса обьем закупок может быть очень и очень мал.
Уже почти всё спалилиУгля много. С ним возиться не хотят. Ну и атом...
Нефть раньше закончится и кормить 7 миллиардов человек будет нечем. Вообще нечем.Прижмет - так можно и африку распахать. Четыре урожая в год всетаки.
------------------
Lupus lupo homo est
sergey_zhПоговорим о кроссовках и прочем шмоте 👍?Ну который
Джимми
не читайте перед обедом и на ужин даже советских газет... Вот та же статья с комментариями внизу
Догсделать как-бы без проблем,и необходимость есть.
изготовить не так и трудно в принципе. Была бы необходимость.
Дог👍
Если бы у меня был бы бизнес план, то и пароходы были бы
ДогПротоны до ума довели еще во времена глубокой совдепии.Вот делать нормально их разучились,-это да.
Была бы острая - так и "протоны" до ума довели бы.
ДогВы сами не знаете того,о чем ведете речь.
африку распахать. Четыре урожая в год всетаки
Max-RiteПовторяетесь. Больная тема? Спите и видите, как они на коленях будут ползать, а Вы нипущать и посмеиваться?
В фин. кризисах, в отличие от войн, уничтожается не материальное, а воображаемое богатство. То есть кто-то думал(и другие тоже), что у него что-то есть, а потом выяснилось, что на самом деле нет. При этом ни площадь полей, ни количество пароходов, ни запасы полезных ископаемых, доступные человечеству не меняются.При этом происходит перераспределение мат. богатства
Neve
При этом происходит перераспределение мат. богатства
И их уничтожение. Вспомним СССР. До сих пор еще режут станки и оборудование на "перераспределенных" фабриках и заводах.
А как распределяются мат. богатства при разграблении кулаков. О!, несчастные грабители корованов!
Затронул Джим темой, затронул. А то, окромя, "какой тип камуфляжа (цифра, олива или флектар)лучше для носков выживальщика" последнее время не видать.
jim hokins
Я мантры про "Союз нерушимый" еще очень хорошо помню.Как и наипнувшиеся банки у вас в 2009 году,которые в принципе не могли наипнутся,"потому-что они слишком большие".И таких примеров тьма.
Джим, не все мантры одинаково полезны. В 2009г в США на*бнулось 140 банков. 140 из *затаили дыхание* 6,978! Давай не терять голову и не сравнивать развал СССР или развал Украины с финансовым кризисом почти десятилетней давности. Это просто не спортивно. 😊
MrWolfНа это и пытаюсь скромно обратить внимание.
И их уничтожение. Вспомним СССР. До сих пор еще режут станки и оборудование на "перераспределенных" фабриках и заводах.
Max-RiteПо факту в США наипнулись ВСЕ банки,но система осталась на плаву исключительно потому,как государство заставили спасти узловые,системообразующие из них.Если-бы этого не произошло Макс,кое-кто уже давно-бы бегал с дрекольем вместо стволов.Да,для справедливости замечу,-я-бы пожалуй уже и не бегал 😊,потому как система глобальна и нам тоже прилетело-бы по полной программе.Вот как-то так.
В 2009г в США на*бнулось 140 банков. 140 из *затаили дыхание* 6,978!
zairВыскажу свое видение ситуации,-после жопы 2008-2009 годов наступила кратковременная ремиссия(обычно больным перед смертью легчает) без роста в экономике(не на бумаге,она все стерпит).Сколько продлится это зыбкое плато,-х.з.
Джим что то занервничал в последнее время
но долго это продолжаться не может в принципе.Значит последует следующий кризис,несравненно более глубокий и он может оказаться... последним.Либо постараются повторить рецепт 1991 года и съесть кого-то достаточно большого и питательного,и за его счет оттянуть неизбежное и по возможности переломить ситуацию.
Кандидатов всего два и начнут наверное с самого слабого,тем более что приготовления идут полным ходом уже года с три.
jim hokinsДа не ремиссия это, а следствия накачки ликвидностью ВСЕХ системообразующих банков и скупкой долговых бумаг государств, фактически не способных вернуть текущий госдолг.
Выскажу свое видение ситуации,-после жопы 2008-2009 годов наступила кратковременная ремиссия(обычно больным перед смертью легчает) без роста в экономике(не на бумаге,она все стерпит).Сколько продлится это зыбкое плато,-х.з.Значит последует следующий кризис,несравненно более глубокий и он может оказаться... последним.Либо постараются повторить рецепт 1991 года и съесть кого-то достаточно большого и питательного,и за его счет оттянуть неизбежное и по возможности переломить ситуацию.
Кандидатов всего два и начнут наверное с самого слабого,тем более что приготовления идут полным ходом уже года с три.
Мне кажется, вы не правильно трактуете итоги 1991. По итогам развала ОВД, СЭВ и Союза, как завершающий этап 91-го, были потеряны рынки и ресурсы всех стран, бывших под влиянием Союза.
Да ктож ему даст? (С) 😀
Будут торговые и гибридные войны среди крупных игроков, мелких будут отжимать из-за ресурсов и рынков сбыта.
ЗЫ Крупные, на мой взгляд: США, ЕС, РФ и КНР (Индия, не смотря на население пассивна на внешнем поле).
Если иногда на рынках бываете посмотрите что с индексами происходит, как надувают компании пустышки. Мир абсурда в полный рост. Бахнет это все ? Обязательно бахнет , весь мир в труху. Хочется чтоб РФ первой загнулась? Хочется, понимаю. Но есть мнение что таки нет. Когда мишу муравьева дернули в ядро управления страной в эконом блок, стало понятно насколько все серьезно и что на самом деле происходит в рф. Так то он в аргентине румбу пляшет ага. И он не единственный из гениальных парней, кто исчез из обычной жизни. Из этого можно сделать интересные выводы. И главное подготовиться самому.
Dmitry&SantaУгадайте,кто кого и в какой очередности попытается съесть?
Крупные, на мой взгляд: США, ЕС, РФ и КНР
zairЧто мне там делать?-Не мое.
Если иногда на рынках бываете
zairЗачем приписываете мне то,что я не говорил?Ну а на счет кого съедят первым,-смотрите список выше и постарайтесь ответить.ДЛЯ СЕБЯ,-не для меня.
Хочется чтоб РФ первой загнулась?
zairИ где эти выводы?
можно сделать интересные выводы
Myha__TTБанковская система УЖЕ(довольно давно) стоит выше государств(они обслуживают ее интересы).Ликвидировать ее сможет исключительно и только глобальная ЧС невиданной силы с самыми серьезными последствиями,-пресловутый БП.Никаких иных путей ее ликвидации НЕТ.
Если кто-то проявит государственную волю и ликвидирует банковскую систему как рак.
jim hokinsА что такое с "пароходАми" случилось?
Оглянитесь вокруг,поездите по своей бескрайней Родине и гляньте на места,которые раньше были полями.Пароходы вы,увы,уже увидеть не сможете,-их давно уже переплавили на кастрюли или иголки в Турции и Китае.
Как не глянешь в озеро-ходют гадюки.....Правда теперь с Дальнего востока перестали песок в подмосковье по СевМорпути возить 😊.....Так что меньше ходют. 😛
Поля колхозные лесом позаростали?
Джим, не припомните а сколько центнеров с га. снимали в советское время в среднем, а за сколько в герои труда зачислили?
Если память не подводит то теперь средняя урожайность в разы выше тогдашней "геройский". 😛
А народонаселения то в разы не добавилось..... 😛
Предлагаете распахать и засадить все?.....А за одно и уронить цену на "плоды земледелия"? 😛
З.Ы.
Джим, не стоит свои заоконные реалии проецировать на всё остальное постсовпространство. 😛
Крепитесь Джим, возьмите 0,5 и крепитесь, будут и у Вас и поля и пароходы.....главное не переусердствовать что бы пароходы в полях не "поплыли".
Я не думаю что в планетарном масштабе результаты жизнедеятельности человека это просто мышиная возня. В погоне за наживой и комфортным уровнем жизни мы как вид совсем охренели. Перечислять необратимые последствия, которые мы нанесли планете времени не хватит. А аукается нам все это "веселымы и не излечимыми" заболеваниями типа рак, диабет, и т.д.
Так что пока человечество не одумается (а это мало вероятно) угроза того, что мы сами будем себя истреблять все возможными способами, и будем истребляться природой, остается актуальной.
Количество бычков на весенних московских газонах просто не поддается описанию. Человечство, в основной своей массе - огромная, всеядная, ненасытная свинья.
Как то так.
две планеты разговаривают:
- я чешусь что то вся, люди завелись.
- пройдет, у меня тоже были. прошли.
олег0165А ничего.Меньше их стало,очень меньше.Ссылочка там есть в обсуждении,-на досуге можете почитать.
А что такое с "пароходАми" случилось?
олег0165Стареете...с памятью уже не то.
Если память не подводит то теперь средняя урожайность в разы выше тогдашней "геройский"
олег0165Я уже выше довольно подробно ответил на это,вы(естественно,кто-бы сомневался) "не увидели" это.Так что каждый остался при своем.
Джим, не стоит свои законные реалии проецировать на всё остальное постсовпространство.
олег0165Думаете поможет?На собственном опыте базируется этот...совет 👍?
Джим, возьмите 0,5 и крепитесь
IVANBATYLINТипа того.
Как то так
jim hokinsВсе силы на этой планете - виданные перевиданные. Любой из них достаточно, для обнуления любой хери созданной человеком. А для такой блохастой чухни как банковская система, ненужно много. Но лох не мамонт. )))
Банковская система УЖЕ(довольно давно) стоит выше государств(они обслуживают ее интересы).Ликвидировать ее сможет исключительно и только глобальная ЧС невиданной силы с самыми серьезными последствиями,-пресловутый БП.Никаких иных путей ее ликвидации НЕТ.
К слову о стремлении хомячков к приобретению комфорта...Это путь изначально в никуда. Нужно стремиться к приобретению силы во всех её проявлениях. Тогда комфортно жить всегда и везде. Но такими людьми уже не получится управлять, так-что всех стальной лапой загоняют в "нежность" . 😀
Myha__TTВерно,вопрос в масштабе.Раковую опухоль нужно уничтожать вместе с метастазами,иначе она возродится снова.Но система не может уничтожить сама себя(по крайней мере сознательно),это противоестественно.Наоборот,она приложит все мыслимые и немыслимые силы для своего самосохранения(возможно и путем некоторой трансформации).Спасовать она может только и исключительно перед обстоятельствами непреодолимых препятствий.
Все силы на этой планете - виданные перевиданные. Любой из них достаточно, для обнуления любой хери созданной человеком.
jim hokinsДа нет Джим, нормально у меня с памятью.Стареете...с памятью уже не то
Помню когда в школе учился что то о великом достижении "двадцатьцентнеровсга" по радиоточке баяли.....А сейчас и сорок не предел. 😛
Так что нормально все с памятью.
jim hokinsЭто же старинная традиция "крепиться". 😊
Думаете поможет?
Если из организьма какая "бяка" вдруг померла ненароком то первый полтинник с солью.....Ну а остальное в догон, что б не пропадало. 😊
Народная ж медицина-народ говорит помогает от разноразличных недугов..... 😊
jim hokins
Верно,вопрос в масштабе.Раковую опухоль нужно уничтожать вместе с метастазами,иначе она возродится снова.Но система не может уничтожить сама себя(по крайней мере сознательно),это противоестественно.Наоборот,она приложит все мыслимые и немыслимые силы для своего самосохранения(возможно и путем некоторой трансформации).Спасовать она может только и исключительно перед обстоятельствами непреодолимых препятствий.
Для начала можешь сам стать"непреодолимым" препятствием. перестань брать кредиты.)))) Мелочь конечно, но с чего-то нужно начинать. Может возникнуть вопрос, что мне дались эти банки, при чём тут это все,да и вообще это же удобно. Сейчас я вам расскажу о ваших "удобствах" и окружающей экологии...
Закредитованость мировой экономики - это абсолютная величина. Средняя оплата кредита от 20% и выше плюс налоги которые по факту так же являются платой по кредитам. После всех подсчетов, только процент (не считая тела) сильно превысит 100% отметку. И тут начинается самое интересное - рост фуфла.
Что это означает "рост фуфла"? Реальная ценность товаров и услуг, упирается в их практические св-ва и возможности, которые в свою очередь полностью ограничены физикой и химией планеты Земля и ЗДРАВЫМ СМЫСЛОМ потребителя. Для покрытия % нужно наращивать товарооборот - пока удавалось за счёт уменьшения срока службы изделий и создания гонки за понтами и модой (отключение здравого смысла). Тему перегрели и дошли до абсурда....Опять кризисы. Вопрос с % растущим потреблением природных ресурсов, частично закрыли переработкой втор. сырья...ЧАСТИЧНО....Переработка так же потребляет немалую долю природных ресурсов. Т.е. все равно постоянный рост прожирания планеты. Таки сорвал покровы. 😊
Теперь о комфорте... Мало кто задаёт себе вопрос, почему при современной производительности и далее нужно работать по 8-12 часов ? % приходится отдавать и ценой своей жизни в том числе.Тяжело но нечего - скоро вам придумают вкусный и модный допинг, чтобы работали по 18ть.)))) Берите кредиты - это так удобно. И если подойти с умом, то проблем не будет 😀
Для чего это всё? Власть и сладкая жизнь ростовщической элиты и Ко. Что тут непонятного?
jim hokins
Угадайте,кто кого и в какой очередности попытается съесть?Банковская система УЖЕ(довольно давно) стоит выше государств(они обслуживают ее интересы).Ликвидировать ее сможет исключительно и только глобальная ЧС невиданной силы с самыми серьезными последствиями,-пресловутый БП.Никаких иных путей ее ликвидации НЕТ.
Гадать - дело глупое и неблагодарное. А текущее положение дел понятно всем, кто немного интересуется ситуацией. 😛
Коммунизма не построили... поэтому без денежного оборота, никуда. А он не возможен без банковской системы, так что ни о какой ликвидации банковской системы, если до первобытного общества не одичаем, никакой БП не приведет.
А вот изменение банковской системы, чтобы она обслуживала реальные потребности человечества, а не тупо "на % со всех" сидела, это вопрос серьезный.
Кто кого и в какой очередности попытается съесть, принципиально, на этот вопрос не влияет, как и на саму тему.
А что такое с "пароходАми" случилось?Порезали много. Но 92 - это не кризис от лопнувшего пузыря. Это революция и гражданская война"каждого с каждым"
Как не глянешь в озеро-ходют гадюки.....
олег0165Может еще вспомним урожайность в РИ в 1913 году?Или во времена монгольского ига?
когда в школе учился что то о великом достижении "двадцатьцентнеровсга" по радиоточке баяли
олег016525 лет назад 60ц/га была ОБЫЧНАЯ урожайность на орошаемых землях и что?
А сейчас и сорок не предел.
олег0165Ну не знаю,-вам наверное видней.
Это же старинная традиция "крепиться".
Myha__TTТак не брал ни разу,-даже не знаю процедуру.Это как,пришел в трусах и с паспортом и пожалуйте сто тыщ на вашы нужды?
перестань брать кредиты
Dmitry&SantaВозможен.А самое главное,-банковская система БЕЗ ссудного процента возможна.
поэтому без денежного оборота, никуда. А он не возможен без банковской системы
Банковская система УЖЕ(довольно давно) стоит выше государств(они обслуживают ее интересы).Ликвидировать ее сможет исключительно и только глобальная ЧС невиданной силы с самыми серьезными последствиями,-пресловутый БП.Никаких иных путей ее ликвидации НЕТ.Не нужно говорить НЕТ, лучше сказать не вижу. За что грохнули Кеннеди? Да и недоброй памяти Адольф, сумел приручить и использовать для СВОЕГО народа, банковскую систему.
NeveНет, развал совка лучше всего описать так:
Порезали много. Но 92 - это не кризис от лопнувшего пузыря. Это революция и гражданская война"каждого с каждым"
В момент просветления больной оглянувшись вокруг увидел не маньяков-каннибалов, а санитаров с добрыми лицами и осознал, что главная его ценность не накопленный арсенал, а упаковка галоперидола.
После чего порезать военные железяки стало вполне логичным.
LazyOneДа что Вы говорите.
а санитаров с добрыми лицами и осознал,
LazyOneУгу, оно и видно, что все санитары с добрыми лицами давно порезали свои военные железяки.
После чего порезать военные железяки стало вполне логичным.
LazyOneЕсли это не сарказм, то вы как минимум погорячились...
В момент просветления больной оглянувшись вокруг увидел не маньяков-каннибалов, а санитаров с добрыми лицами и осознал, что главная его ценность не накопленный арсенал, а упаковка галоперидола.После чего порезать военные железяки стало вполне логичным
jim hokins
По факту в США наипнулись ВСЕ банки,но система осталась на плаву исключительно потому,как государство заставили спасти узловые,системообразующие из них.Если-бы этого не произошло Макс,кое-кто уже давно-бы бегал с дрекольем вместо стволов.Да,для справедливости замечу,-я-бы пожалуй уже и не бегал ,потому как система глобальна и нам тоже прилетело-бы по полной программе.Вот как-то так. .
Тебе виднее, Джим. 😊 Если факты мешают рефлексировать, то нафиг такие факты, пральна? Но по секрету скажу, дружище, если у тебя за окном сгущаются тучи непросветного и неминуемого П, то это еще не значит, что они сгущаются везде. Если интересуют факты, статистика и подробности, стучись в ЛС.
Max-RiteТебе виднее, Джим. 😊 Если факты мешают рефлексировать, то нафиг такие факты, пральна? Но по секрету скажу, дружище, если у тебя за окном сгущаются тучи непросветного и неминуемого П, то это еще не значит, что они сгущаются везде. Если интересуют факты, статистика и подробности, стучись в ЛС.
Как обычно амер.полицай учит всех жить. И при этом имеет банду с лично утвержденным планом мародеринга! А вообще, чо? Народ вздрогнул после сегодняшних событий? То ли ещё будет!
кит карпыч
СССР был заточен под выживание на государственном уровне.
Под выживание паразитов и их кормовой базы.
Limon2017Под выживание паразитов и их кормовой базы.
Не совсем, я хоть и ненавижу совок всеми фибрами души, но должен признать - в плане обеспечения самых базовых нужд населения, чисто в плане щоб не сдохли, делалось почти все. Хреновая еда, но была, шмотки уродские тоже, так же с обувью. Кроме того те же бомбоубежища были в рабочем состоянии и могли дать возможность выжить хотя бы какому то проценту простого плепса(кстати не такому уж и малому проценту), а не только элите.
Так что должен вами не согласится 😊 Во всяком случае, то что я застал и запомнил при своей жизни 85-91 годы.
ЗЫ А паразиты о которых вы говорите, там не выживали, они весьма фривольно себя чувствовали и весьма неплохо жили 😛
MAPTOBCKuu KOThttp://rusbaptist.stunda.org/apokalipsis-2.html
не уловил. агнец то при чем? напомните, что за печать, пжл
jim hokinsне, про этих ребят помню, но вроде они мор, глад, война, смерть? долгового рабства там вроде нету)))
http://rusbaptist.stunda.org/apokalipsis-2.html
ну и хотелось применительно к текущему моменту - когда печать была снята?
MAPTOBCKuu KOT15 августа 1971 года
когда печать была снята?
[/B]Каким способом выращивается скотина в экстремально короткие строки рассказывать думаю никому не надо?
[B]Как это не надо ?
99,99999999999999999999999% участников на Ганзе и понятия не имеет о том как разводить - растить скотину .
Расскажите - многим будет интересно .
Maksim VГуглите БМВД и премикс,а потом просто прикиньте,-как так получается,что птица и свиньи набирают один и тот-же вес вдвое быстрее?
Расскажите - многим будет интересно .
http://fermagid.ru/svinovodstv...lya-svinej.html
http://www.bolshoyvopros.ru/qu...meet-vkusa.html
http://actualtopics.ru/zachem-...hestvo-svininy/
jim hokinsвоно оно чооооо... отмена конвертации золота? хмммм. вообще, здравое зерно есть.
15 августа 1971 года
а так хотелось поржать. думал, тут религиозная подоплека...
zairЗачем? Законов в С\Х нет. Для производителя конечно,а то я бы уже лет десять только этим и занимался-РАСТИЛ.
По поводу полей, сейчас уникаьная ситуация, такой больше нигде нет. Земля стоит копейки и ее можно купить в огромном количестве
И еще, вот почему то не видно у власть-имущих действий по скупке дешевой и пустующей земли в РФ,и у денежных товарищей то-же. Все норовят заграницу уехать.Возможно они что-то знают,чего не знаем мы? Вот почему не скупают,нет аукционов и т.д.? Ненужна эта бодяга.
MAPTOBCKuu KOTУвы,-все прагматично до мозга костей.Давно уже живем в долг,причем прожили уже очень много вперед.
а так хотелось поржать. думал, тут религиозная подоплека
jim hokinsА энтропия возрастает аж почти с самого Большого Взрыва. Все пропало в общем.
Увы,-все прагматично до мозга костей.Давно уже живем в долг,причем прожили уже очень много вперед.
Выживание на уровне клана - это тактика;
Выживание на государственном уровне - это стратегия.
Именно поэтому в смутные времена, в условиях паралича госвласти, клановость так успешна. Но противостояние клана с полноценным Государством почти безнадёжно.
jim hokins
15 августа 1971 года
А можно с вами подискутировать и не согласится? 😊 Я думаю что как раз это событие имело больше положительных чем отрицательных последствий. И дало толчок к развитию экономики, не только США, но и всего мира в целом. Что касается золота, то это такой же сырье как и любое другое. Причем многие другие вещи более востребованы чем золото. И какая вам разница чем обеспечивается денежная единица? Золотом, или к примеру продуктами питания, одеждой, тушенкой, патронами, или вообще нематериальными вещами - вроде той или иной информации(которая может кстати быть намного дороже всего перечисленного до того)? 😛 Мерить все золотом наверное глупо было изначально. Проблема капиталистической модели в том, что появляется много хомяков которые так и норовят за щеки напихать побольше и сидеть давится этим 😊 Но это уже в человеческой природе изначально, даже от модели экономики в стране не зависит.
В связи с этим, отмена конвертации денежной единицы в золото была скорее благом чем злом. Она по крайней мере дала возможность развиваться дальше.
кит карпыч
СССР был заточен под выживание на государственном уровне.
ссср в условиях всеобъемлющей блокады не выжил бы. про рф вообще молчу, нету и сотой доли экономического потенциала.
В общем эта система хороша тем, что она сильно расширяет так называемый средний класс. В итоге если система работает хорошо, то откровенных люмпенов остается все меньше и меньше. В связи с этим повышается общий уровень жизни.
В прочем эта же система стимулирует человека работать более продуктивнее и развиваться самому, а так же улучшать жизнь общества в котором он живет.
lv333Весь вопрос в том,КАКАЯ это...экономика.
дало толчок к развитию экономики, не только США, но и всего мира в целом
lv333ничем 😊?Нет разницы,-правильно?
И какая вам разница чем обеспечивается денежная единица? Золотом, или к примеру
lv333Для нескольких тысяч человек,-безусловно благо.Для нескольких миллионов,-тоже в принципе неплохо.Для всех остальных,-ну тут уж очень спорно.
В связи с этим, отмена конвертации денежной единицы в золото была скорее благом чем злом
lv333Ну дык вот,оглянитесь вокруг,-"доразвивались"...
Она по крайней мере дала возможность развиваться дальше.
lv333Многие долги в принципе невозможно отдать.
вы берете в долг и потом этот долг надо возвращать возможно даже всю жизнь.
lv333Весь вопрос в том,как точно определить это самое "нужна".Хочу и нужна,-несколько разные вещи,и ресурсов на все "хочу" как-бы не хватает.Поэтому начинаем брать в долг у будущего.
покупаете эту вещь тогда когда она уже вам особо нахер то и не нужна
lv333Ну да,-на кредитах офигеть как "развились" и "Улучшили" общество.Результат за окном.
эта же система стимулирует человека работать более продуктивнее и развиваться самому, а так же улучшать жизнь общества в котором он живет
jim hokins
Для нескольких тысяч человек,-безусловно благо.Для нескольких миллионов,-тоже в принципе неплохо.Для всех остальных,-ну тут уж очень спорно.
Т.е. вы все таки считаете что к примеру рабочим, которые покупали ботинки только на то что бы ходить в них только в зимний период времени и берегли их как зеницу ока, при этом работали по 10-12 часов было лучше чем сейчас? Ну ок 😊 При всем этом что они собственно и были средним класом, так как могли себе их в принципе позволить.
Вы возможно будете удивлены, но это ударило по элите как раз значительно сильнее чем по низшему и среднему классу, чисто и за того что у них появилось намного больше конкурентов 😊
Ну дык вот,оглянитесь вокруг,-"доразвивались"...
Да "доразвивались": большая часть населения планеты не голодает, имеет более менее нормальную одежду, медицинскую помощь, теплое жилье, как минимум имеет среднее образование... этот список можно дополнить так же продолжительностью жизни и так далее и тому подобное. Так же у нас есть возможно жить и развиваться дальше.
Да я глянул за окно, трава говорите не такая зелена и птички более печально поют? 😊
jim hokinsИнтересная тема.
Мне вот интересно,а когда закончится жизнь в долг?Вся наша жизнь в долг и весь вопрос лишь в том,что "выстрелит" первым.Именно об этом эта тема.
Сужу коротко:если это все есть,значит кому-то это нужно.Серые там инопланетяне землю под себя готовят,мировая закулиса миром правит,или все мы из водорослей развились.
Зачем тогда рождаться было?
Если мысли о каком-то долге и окончании всего земного бытия.
ссср в условиях всеобъемлющей блокады не выжил бы. про рф вообще молчу, нету и сотой доли экономического потенциала.Всеобъемлющая блокада это как сферический конь в вакууме. Нет ничего абсолютно непроницаемого, это во-вторых. а во-первых, всегда есть враги врагов.
Говоря о выживании, подразумевается именно выживание - понижение уровня жизни и готовность поступиться определенными жизненными ценностями.
СССР весьма успешно демонстрировал выживальщические навыки и технологии; и пал от одной из двух смертельных угроз любого подобного сообщества - внутреннего предательства.
lv333Вы что-то явно путаете. С самого начала главной и единственной целью сущестования СССР была всемирная революция. СССР рассматривался как первый платцдарм. То есть коммунисты никакого среднего класса не планировали, а строили свой коммунистический всемирный халифат. Экспортировали революции. После того как усатый сдох задор в эскпорте революций и количество жертв слегка поуменьшились. Еще чуть позже, когда идея всемирной революции стала вызывать рвотный рефлекс вообще у всех, включая генерального секретаря коммунистический партии, совок развалился за полной ненадобностью.
Впрочем была альтернативная модель, которую стоили, строили и в итоге так и не построили в СССР. В принципе она тоже имеет право на жизнь, точнее имела пока не умерла... Так называемая СТАБИЛЬНОСТЬ 😊 В принципе она тоже преследовала те же цели что капитализм - расширить средний класс.
Между тем я не говорю что даже в самых развитых и демократических странах не держат обычного человека на поводке... просто поводок этот подлиннее и ошейник не строгий =) Но не надо заблуждаться на этот счет.
ЗЫ что то меня вообще немного в другую сторону уже понесло "мыслью по древу" 😀 Хотя это по большому счету лишь развития мысли дальше и проведения кое каких параллелей.
ЗЫЫ хотя по большому счету, все это происходит только потому что те кто у руля не видят других альтернатив. Или просто так привыкли и им так проще.
LazyOne
Вы что-то явно путаете. С самого начала главной и единственной целью сущестования СССР была всемирная революция. СССР рассматривался как первый платцдарм. То есть коммунисты никакого среднего класса не планировали, а строили свой коммунистический всемирный халифат. Экспортировали революции. После того как усатый сдох задор в эскпорте революций и количество жертв слегка поуменьшились. Еще чуть позже, когда идея всемирной революции стала вызывать рвотный рефлекс вообще у всех, включая генерального секретаря коммунистический партии, совок развалился за полной ненадобностью.
Я говорю про более поздний период, когда уже немного в жопе шило поуменшилось. Т.е. эпоху так называемой "перестройки". 😊 Собственно о том что я лично видел собственными глазами.
То что это шило вылазит опять и не дает покоя кое кому, это вопрос уже другой.
lv333А, вы имеете ввиду эпоху, когда СССР окончательно потерял цель и смысл и судорожно пытался их придумать. Ничего внятного и заякоренного в реальности придумать не удалось и страна вернулсь на общую дорогу человеческого развития. Правда ненадолго.Я говорю про более поздний период, когда уже немного в жопе шило поуменшилось. Т.е. эпоху так называемой "перестройки". 😊 Собственно о том что я лично видел собственными глазами.
LazyOne
Правда ненадолго.
Я оптимист, надеюсь что в конечном счете у всех все будет хорошо
😊 И думаю что достаточно скоро. Не все правда доживут...
lv333Тема как раз об том,кокой ценой этого добились и(самое главное) на какой период.Можно взять кредит в банке,построить себе хоромы и купить навороченную тачку,а потом вещать "Ыыть,я вона чего добился,моя твоя труба шаталь!".Но вся благостная картина как-то тускнеет в тот момент,когда кредит приходится возвращать.
Да "доразвивались": большая часть населения планеты не голодает, имеет более менее нормальную одежду, медицинскую помощь, теплое жилье, как минимум имеет среднее образование... этот список можно дополнить так же продолжительностью жизни и так далее и тому подобное.
lv333Они НИКОГДА средним классом не были по определению.И вообще,-так называемый "средний класс" противоестественное явление в капиталистической модели экономики.
рабочим, которые покупали ботинки только на то что бы ходить в них только в зимний период времени и берегли их как зеницу ока, при этом работали по 10-12 часов было лучше чем сейчас?При всем этом что они собственно и были средним класом
lv333Человеческая цивилизация вообще так устроена, что ничего окончательного в ней не бывает. Никакого конца истории. Разве что технологическая сингулярность случится 😊Я оптимист, надеюсь что в конечном счете у всех все будет хорошо
😊 И думаю что достаточно скоро. Не все правда доживут...
jim hokinsМне кажется колесо Сансары лучше подходит для описания развития цивилизации, чем древнееврейская мифология.
И видел я, что Агнец снял первую из семи печатей...
Если и искать где то правду - то в таких местах. Они очень охраняются сброшенными на землю приспешниками сатаны и заслуживают самого пристального внимания.
jim hokins
Они НИКОГДА средним классом не были по определению.И вообще,-так называемый "средний класс" противоестественное явление в капиталистической модели экономики.
Склонен с вами не согласится, это понятие есть уже начиная как минимум с феодального строя. И оно вполне естественное, так как возникает из самой концепции системы.
Есть элита она состоит из нескольких слоев. Это самая малочисленная каста, но в ней сосредоточены основные ресурсы общества. Кстати и мозги как правило тоже там сосредоточены в основном, ну во всяком случае до возникновения такого понятия как "вырождения элиты".
Есть чернь, низшая каста те кого тупо используют и за счет кого производят основную массу ништяков. Чисто шарпотребных: еда в основном и ресурсы, которые надо грубо говоря только выкопать спилить и так далее.
И есть достаточно существенный прошарок среднего класса: ремесленники там всякие, которые уже умеют делать более сложные товары, купцы которые занимаются логистикой и перепродажей тех или иных товаров и так далее... Они всегда и во все времена жили гораздо лучше чем чернь. И их всегда холили и лелеили любые элиты, если они были в здравом уме конечно... Потому что любые революции начинались в основном этой кастой. При поддержке и основной инициативе оппозиционной части элит конечно, а чернь опять таки использовали как пушечное мясо и те и другие. В общем все как обычно...
Тем не менее, эта же модель была и есть по ныне, просто она более сглажена и средним классом принято считать намного большую прослойку населения. Так же эта прослойка в большинстве развитых стран сейчас самая многочисленная. Ввиду технологического прогресса, общей образованности населения и так далее.
zairМы берем в долг у земли,максимально форсируя урожайность с помощью минудобрений и пестицидов,но одновременно гробя при этом ее плодородие.
Мы берем в долг у окружающей среды,засирая ее по самые немогу.
Мы берем в долг у земных недр,пресловутые гидроразрывы пластов,подземная газификация угля и т.д.
Каким способом выращивается скотина в экстремально короткие строки рассказывать думаю никому не надо?Это тоже своеобразный долг...у времени.
Про банальный финансовый долг,из которого выхода уже не предвидится думаю и упоминать даже не стоит.
Вся наша жизнь в долг и весь вопрос лишь в том,что "выстрелит" первым.Именно об этом эта тема.
в том-то и фишка, что выстрелит оно всё на коротком интервале времени, очень кучно.
Потому и БП ожидаем.
В общем-то уже пошли предвестники... значит уже скоро.
Год, другой и вот оно. А может уже и в этом что-то будет.
Землетрясения, провалы, засуха, сильное изменение климата.
Человечество хотя и не вымрет всё, но изрядно уменьшится его численность. Говорят, что аж раз в 10, что где-то 7% останется.
zair
Есть на земле интересное место. Там часто видят потусторонние силы. Это гора кайлас. Забраться на нее не дают никому.
это Тибет.
и в самом деле там есть некоторое странное сооружение.
Искусственное. В форме пирамиды. Выглядящее как вершина горы.
Но это не установка для управления планетой. Это нечто иное.
Да, ближе к компьютеру.
Но оно, думаю, никак не поможет тем людям, которые черезчур увлеклись ненасытным потребительством, что аж готовы погубить всю природу.
LazyOne
Человеческая цивилизация вообще так устроена, что ничего окончательного в ней не бывает. Никакого конца истории. Разве что технологическая сингулярность случится 😊
Пока что для того что бы окончательно поставить точку, не так много и надо даже целиком планету уничтожать не нужно 😊 Причем это может случится по совершенно не зависимым от нас причинам, которые никак нами не контролируемы. И именно поэтому надо развиваться дальше, а не нюхать цветочки и гладить травку, а так же следить за тем что бы птичкам было веселее. Все равно они все сдохнут вместе с нами если случится ДЕЙСТВИТЕЛЬНО БОЛЬШОЙ ПИ...Ц. А так мы даже им даем шансы его пережить 😊
lv333Хоть и жили они лучше,но средним классом не были никогда.И вообще,говорить о классовом обществе можно только в разрезе капитализма,до него было СОСЛОВНОЕ общество.О так называемом "среднем классе" заговорили только после окончания ВМВ.Но вся тема не об этом.
ремесленники там всякие, которые уже умеют делать более сложные товары, купцы которые занимаются логистикой и перепродажей тех или иных товаров и так далее... Они всегда и во все времена жили гораздо лучше чем чернь
Во первых: человек создан по образу и подобию Бога. Что это значит объяснять надо?
Во вторых: есть одна притча оттуда же. В общем суть в том что некий абстракный хозяин дал 3-м своим слугам равное количество денег, ну просто так вот взял и дал, без уточнения его аргументации. Первый закопал все деньги и ждал пока хозяин вернется что бы отдать ему их в целости и сохранности. Второй тупо пробухал и прогудел все деньги.
Что касается третьего, то он вложил эти деньги в бизнес и получил в итоге намного больше начального капитала так сказать. В общем в этой притче хвалят как раз таки его, мол молодец и всё такое. А первого считают таким же м... чудаком как второго.
Впрочем если вернутся к реальной жизни, то третий мог и ошибиться с инвестициями и прогореть, но он бы хотя бы попытался что то сделать!
jim hokins
Хоть и жили они лучше,но средним классом не были никогда.И вообще,говорить о классовом обществе можно только в разрезе капитализма,до него было СОСЛОВНОЕ общество.О так называемом "среднем классе" заговорили только после окончания ВМВ.Но вся тема не об этом.
Окей, если не придираться к терминологии, которая по своей сути является синонимичной, вы не будете отрицать существования и распределения общества на такие ммм... категории? 😊 А так же общие принципы и соотношения его деления? И то что та или иная модель, на ряду с тех процессом разумеется(хотя где тут причина, а где следствие еще большой вопрос, скорее всего все таки модель первична), это соотношения может весьма сильно поменять?
Представим что вот прямо сейчас, вам дают неограниченные возможности и средства что то поменять и сделать мир лучше, ну или лучше по вашему мнению. Что бы сделали конкретно вы? Я не говорю про подробный "бизнес план", хотя бы общие направления?
ЗЫ я даже готов ответить на такой же вопрос, тоже в общих чертах конечно 😊 Кстати я лично даже не удивлюсь, если наши ответы в чем то сойдутся: или полностью, или частично 😊
lv333Дайте-ка догадаюсь. Причта из первой части(Ветхого завета), где изложены правила поведения для хозяев.
Во вторых: есть одна притча оттуда же. В общем суть в том что некий абстракный хозяин дал 3-м своим слугам равное количество денег, ну просто так вот взял и дал, без уточнения его аргументации. Первый закопал все деньги и ждал пока хозяин вернется что бы отдать ему их в целости и сохранности. Второй тупо пробухал и прогудел все деньги.
Что касается третьего, то он вложил эти деньги в бизнес и получил в итоге намного больше начального капитала так сказать. В общем в этой притче хвалят как раз таки его, мол молодец и всё такое. А первого считают таким де м... чудаком как второго.Впрочем если вернутся к реальной жизни, то третий мог и ошибиться с инвестициями и прогореть, но он бы хотя бы [b]попытался что то сделать!
[/B]
LazyOne
Дайте-ка догадаюсь. Причта из первой части(Ветхого завета), где изложены правила поведения для хозяев.
Давайте пока абстрагируемся от общего контекста, а то мы совсем зайдем в такую глушь что страшно подумать 😊 Библия, особо ветхий завет, далеко не та книга, которую можно безболезненно проанализировать целиком и полностью и понять с логической точки зрения. Ее даже богословы как цитатник используют, выбирая только лучшие моменты и не разбирая или упуская другие, а чего вы хотите от меня? 😊
lv333Было бы любопытно.
ЗЫ я даже готов ответить на такой же вопрос, тоже в общих чертах конечно
J.IMPRO
Было бы любопытно.
Ну раз Джим не хочет или занят пока, могу начать первый.
Ответ правда будет довольно короткий - ничего.
А теперь объясню почему. Мир с моей точки зрения двигается вполне в правильном направлении, есть несколько баламутов которые портят общую картину конечно, но у них своя роль играть на контрастах. Как говорится - без Тьмы, мы не познаем Света 😊 А улучшить можно было бы только в мелочах и очень осторожно, буквально пару штришков, но это уже скорее из разряда подробный бизнес план. 😛 И знаете что самое важное в этом вопросе? Главное не увлечься 😀
И да, я не считаю что "мир катится в пропасть!" Пока как я вижу, его катят более менее в целом разумно 😊
lv333Точность,-вежливость королей(с).Никто ни к чему не придирается,а в терминах точность как раз наиболее важна.И никакой синонимичности между классами,кастами и сословиями быть не может,-они объясняют разделение общества при абсолютно разных способах социального строя.
если не придираться к терминологии, которая по своей сути является синонимичной, вы не будете отрицать существования и распределения общества на такие ммм... категории?
lv333Если вы не заметили,-я таки не предлагаю а интересуюсь 😊.
Что вы таки предлагаете?
lv333Всяких фантазий валом в других темах этого раздела.Ваш покорный слуга тоже иногда 😊 ими грешит,но здесь фантазировать смысла не вижу.
Представим что вот прямо сейчас, вам дают неограниченные возможности и средства что то поменять и сделать мир лучше, ну или лучше по вашему мнению.
И еще,-просьба воздержаться от религиозных диспутов,тема вовсе не о религии и вере,да это и запрещено Правилами раздела.
Дайте-ка догадаюсь. Причта из первой части(Ветхого завета), где изложены правила поведения для хозяев.Ошибаетесь. Новый Завет.
jim hokins
И еще,-просьба воздержаться от религиозных диспутов,тема вовсе не о религии и вере,да это и запрещено Правилами раздела.
Да какой там диспут, так пару соображений. Они даже не должны по идее чувства верующих задеть. Да и создавая тему с таким громким названиям, было бы странно ожидать что рано или поздно, кому то придет в голову дернуть цитатку другую из того же источника так сказать. Так что как говориться - "кто из вас без греха, пусть первым камень бросит". 😛
Если вы не заметили,-я таки не предлагаю а интересуюсь .
На этот вопрос я дал ответ еще на первой странице данной темы, пост #20. Но его не поняли, поэтому пришлось продолжить 😊
lv333Спасибо. Согласный я с Вами полностью, насчет того, что глобально менять не надоть, да и со всем остальным тоже.
И да, я не считаю что "мир катится в пропасть!" Пока как я вижу, его катят более менее в целом разумно
jim hokinsЧеловечество либо шагнет за пределы Земли и будет продолжать жить "в долг", но уже в других масштабах.
Мне вот интересно,а когда закончится жизнь в долг?Ну в общем и целом.Мы ведь все сейчас живем в долг,даже те,кто ни разу в жизни не брал кредиты/ипотеки/и т.д.Ведь когда это закончится(а закончится это как обычно резко и внезапно) будет больно...очень больно.Мир уже никогда не будет таким как был.
Либо не шагнет.
И тогда будет новый цикл.
С темными веками, а может и тысячелетиями.
Утратой знаний и большей части населения.
И новой цивилизацией, которая ничего не будет помнить о том что было в нашей.
Думаю, что такое уже было на нашей планете. И, возможно, не раз.
И возможно коммунизм,который уже вовсю используется западным обществом.
fencer_alБез либо.
Либо не шагнет
fencer_al
С темными веками, а может и тысячелетиями.
Утратой знаний и большей части населения.
jim hokinsЯ бы не стал так с ходу резать хвост. Может и шагнуть.
Без либо.
Есть вполне себе интересные сценарии неоконченной звездной экспансии прошлого века.
jim hokins
Без либо.
А если таки шагнет? Готовы съесть свою треуголку? 😀
Шагнет, других вариантов у нас все равно нет по сути. Когда пинают под зад, волей неволей делаешь шаг вперед 😉
lv333Варианты есть всегда.
других вариантов у нас все равно нет
Геоклиматическая катастрофа, глобальная война и т.п.
Альтернатива экспансии - сокращение населения и переход на другую модель общества с жестким распределением.
fencer_al
Варианты есть всегда.
Геоклиматическая катастрофа,
Это самый вероятный вариант песца, выше писал уже о нем. Но к сожаления пока человечество практически безсильно против большинства сценариев. Но скорее всего, такая катастрофа если и будет, то совершенно не и за деструктивных действий человека.
глобальная война и т.п.
Не кому и не с кем воевать, а главное не за что. И ситуация навряд ли изменится в ближайшие лет 50, а то и 100. А там глядишь уже будут другие варианты так сказать. 😊
Альтернатива экспансии - сокращение населения и переход на другую модель общества с жестким распределением.
Альтернатива для нас как вида, скорее всего равна смерти, полной и бесповоротной.
Впрочем, то что весьма вероятно нам не грозит БП в полном смысле этого слова, не отменяет мелкие ЛП, которые для части населения могут стать большими...
Но как говориться, Бог не выдаст - свинья не съест 😊
fencer_alНе может,шагалка сломалась.
Может и шагнуть.
lv333А когда со всего маху бьют в лоб?
Когда пинают под зад, волей неволей делаешь шаг вперед
lv333В 1913 году были схожие настроения,-эпоха всеобщего мира.Но затем наступил 1914-ый...
главное не за что.
fencer_alДа вот...
Альтернатива экспансии - сокращение населения и переход на другую модель общества с жестким распределением
jim hokins
В 1913 году были схожие настроения,-эпоха всеобщего мира.Но затем наступил 1914-ый...
Могу написать чем отличается 1914 год от 2017-го, но боюсь затонуть "чувства верующих"... Поэтому лучше замнем, пусть каждый останется при своем 😊
Или даже уточню 1914, а так же 1939 от 2014... пусть "верующие" немного понервничают 😊
fencer_alКак в анекдоте:
Варианты есть всегда.
Геоклиматическая катастрофа, глобальная война и т.п.Альтернатива экспансии - сокращение населения и переход на другую модель общества с жестким распределением.
-Ты видишь суслика?
-Нет.
-А он есть.
Эта цивилизация молода. Еще есть и будет соперничество.Возможно оно останется навсегда.Следующий шаг цивилизации - объединение.Когда соперничество уже не работает.А оно уже не работает. Объединение уже началось. Однако. Вот по какому пути сложиться дальше,это вопрос вопросов.
fencer_al
Человечество либо шагнет за пределы Земли и будет продолжать жить "в долг", но уже в других масштабах.
Либо не шагнет.
И тогда будет новый цикл.
точно не шагнёт за пределы Земли.
Ибо не способно и некуда там шагать в ближайших окрестностях.
И это уже вполне ясно.
Едва-едва смогли добраться до Марса, да и то с маленьким марсоходом.
О возможности длительного самодостаточного автономного существования на соседних планетах или в открытом космосе и речи быть не может.
И помимо этих двух вариантов есть ещё третий --- гибель человечества, гибель всего живого, например в результате массированного применения ЯО. Просто полная гибель.
jim hokinsЭто почему?
Не может,шагалка сломалась.
Китайцы вполне себе успешно развиваются в этом направлении.
jim hokinsНадо договаривать, настроения у кого?
В 1913 году были схожие настроения,-эпоха всеобщего мира.Но затем наступил 1914-ый...
quote:
У тех кто реально владел ситуацией было четкое понимание что будет война. Конфликт интересов был очевиден, стоял лишь вопрос когда.
TapakaHЭта цивилизация, между тем, вполне успешно освоила все пригодные для проживания без существенных вложений территории, осваивает ресурсы в той - же доступности.
Эта цивилизация молода.
И создала оружие способное эту цивилизацию закончить.
На мой взгляд, вполне достаточно для того чтоб считать ее зрелой.
Nikolay_KКак понимаю, про "Новые горизонты" вы не слышали?
Ибо не способно и некуда там шагать в ближайших окрестностях.
И это уже вполне ясно.
Едва-едва смогли добраться до Марса, да и то с маленьким марсоходом.
Вполне себе добрались до Плутона.
fencer_al
Эта цивилизация, между тем, вполне успешно освоила все пригодные для проживания без существенных вложений территории, осваивает ресурсы в той - же доступности.
И создала оружие способное эту цивилизацию закончить.
На мой взгляд, вполне достаточно для того чтоб считать ее зрелой.
Еще не освоила. Не территорию,не ресурсы,не возможности,собственные в том числе.Еще "молочный щенок". Даже в космос не вышли. Вот закончить да.Дури хватает.
Так что, либо объединение, под общей угрозой,пропаганда уже шуршит,причем под угрозой не самоуничтожения и биг-бада-бума вроде желтого камня.
Либо по прежнему.
"Либо"еще разные.
План развития наверняка имеется,потому что плановое хозяйство планеты уже есть, как и объединение наций.Пусть в зачаточном состоянии.
Вот куда все это вырулит.Точнее-вырулят.
fencer_alНе удивляет,почему те,кто начал раньше и добился большего на этом поприще по факту на тему забили?Может в этом что-то есть?
Китайцы вполне себе успешно развиваются в этом направлении
точно не шагнёт за пределы Земли.Ибо не способно и некуда там шагать в ближайших окрестностях.
И это уже вполне ясно.
Едва-едва смогли добраться до Марса, да и то с маленьким марсоходом.
О возможности длительного самодостаточного автономного существования на соседних планетах или в открытом космосе и речи быть не может.
А вот как думаете - если из этой задачи убрать составляющую на доставку и транспортировку доступным на настоящий момент методом, возможно ли обустройство пригодной для длительного существования базы на том же Марсе ?
jim hokins
Не удивляет,почему те,кто начал раньше и добился большего на этом поприще по факту на тему забили?Может в этом что-то есть?
Нет, не удивляет. Во первых, те кто раньше начали сейчас прекрасно продолжают двигаться в этом направлении. Во вторых на тему не забили, а просто посчитали что пока есть занятия важнее и ее скажем так отложили на несколько десятков лет. А из той же программы "Аполлон" просто выжали все что можно было выжать на тот момент и свернули в итоге. Просто на тот момент это все стоило безумно дорого, технологии знаете ли весьма топорные были, а делать на той же луне особо нечего было как тогда так и сейчас. Тем не менее уже тогда в 60-х 70-х годах, было понимания того что нужно что то делать 😊
Но технологии на месте не стоят и сейчас потихоньку набирает обороты новый виток космической программы. Возможно не так активно как бы этого хотелось, но тем не менее.
jim hokins
Не удивляет,почему те,кто начал раньше и добился большего на этом поприще по факту на тему забили?Может в этом что-то есть?
TapakaHЕсть территории не требующие существенных затрат извне для освоения?
Еще не освоила. Не территорию,не ресурсы,не возможности,собственные в том числе.
На сколько я знаю нет.
Так - же как и ресурсы. Уже в шельф лезем и Антарктиду делим.
jim hokinsА кто на тему забил?
Не удивляет,почему те,кто начал раньше и добился большего на этом поприще по факту на тему забили?Может в этом что-то есть?
У США программа развивается. Не теми темпами что во времена холодной войны, но все же.
РФ да, в силу объективных причин грузовоз, фактически.
fencer_al😊 Вот этим все и сказано.
Не теми темпами что во времена холодной войны, но все же.
fencer_alШырше мылите,размашистее.
Есть территории не требующие существенных затрат извне для освоения?
На сколько я знаю нет.
Так - же как и ресурсы. Уже в шельф лезем и Антарктиду делим..
Южный полюс.Океан.Канада,Россия - еще до хрена и с кепкой. Крым прости господи еще не исследован,горы толком никак от слова совсем.
Технологий-ж сколько еще, а вот о технологиях.
Жили,жили,хренакс-пар изобрели. Тут-же сжигание углеводородов. Движки нужны были помощнее - воевать. Сюда-же с трууудом ядерные реакции. Ну бомба напервой,кораблики-лодки. АЭСки слабенькие. Все.
НТР в каком году закончилась,85-м? 95-ый кажись, вот с тех пор человечество сопли свои жует, ничего нового не изобрело.А то что изобретено,все в плановом хозяйстве,на будущее.
Возможно будет,возможно нет. Ну вояки конечно не спят, но там опять-же,то-ли будет использовано,то-ли нет.Ни фазера,мазера,лазера,тазера-тишина.Железяки только-танки,у кого толще.
Религию умалчиваю.
А космос да,освоение началось,луна,Венера. О-па,камень Марс. Нах,зачем он нужен? Вот зачем? Жизнь там какая-то,вода? Устройства алиенские осталися,приборы? А больше там человечеству делать нечего,поэтому кажут кинокадры из аргентинской или чилийской пустыни-Мааарс,подиж-ты..Ну базу создать там промежуточную,для дальнейших полетов по системе,вот и весь марс.
А Венеру почему прекратили исследовать? Это-ж горы золотые,технологии,ресурсы,наука,ан нет - интереснее камень.
И так везде-кое как,с тем что получило толчек в 20вв.
В общем,ездим пока на маршрутках и дешевеньких повозках, покупаем бензин,жрем разрыхлители с усилителями вкуса,сидим в кредитах. Зашибись прогресс! Регресс однако, скатывание в феодализьму. А тем временем цивилизованный мире все равно ползет к коммунизьму. От так.
Место вот только какое припасено,бывшей самой передовой,по большей части реально бывшей передовой,в так сказать,историческом процессе.
Это все выше-уже не интересно.
Боязливее как бы не нароком не пришибли,снятием печатей,выносом костей и прочими "неизбежностями" "развития".
TapakaH
Южный полюс.Океан.Канада,Россия - еще до хрена и с кепкой. Крым прости господи еще не исследован,горы толком никак от слова совсем.
fencer_al
требующие существенных затрат извне для освоения
TapakaHОн уже по факту наличиствует.
скатывание в феодализьму
zair
Те кому надо все давно поняли с космосом и поддерживают только рентабельные околоземные проекты.
Небесна твердь не по зубам оказалась 😊 А ищо над попами смИялись.
TapakaH
А космос да,освоение началось,луна,Венера. О-па,камень Марс. Нах,зачем он нужен? Вот зачем? Жизнь там какая-то,вода?
Я думаю на будущее, наработка технологий позволяющих человеку жить даже на таком камне как Марс, весьма пригодится. Это же чисто наша, выживальческая тема, если мыслить чуть шире чем запас патронов и тушняка 😊
А на счет воды и полезных ископаемых, то они таки на Марсе есть. Но главная цель не это естественно.
:Как понимаю, про "Новые горизонты" вы не слышали?
Вполне себе добрались до Плутона.
до внешних окрестностей Плутона
но не до поверхности как у марсохода "Кьюриозити"
и это не новость, потому что был уже прежде Вояжер
до пилотируемых полётов с выходом на поверхность дело и близко не подошло.
Не говоря уже о какой-либо деятельности по разработке недр планеты, добыче полезных ресурсов и т.п.
Nikolay_KВсе начинается с беспилотных аппаратов.
до пилотируемых полётов с выходом на поверхность дело и близко не подошло.
Разрабатывать недра пока что смысл?
А на счет воды и полезных ископаемых, то они таки на Марсе есть. Но главная цель не это естественно.Земля - колыбель человечества, но нельзя же вечно жить в колыбели! (К. Э. Циолковский)
TapakaH
Есть еще третий вариант-объеденяющая всех угроза.
Ну типа смотрящие за планетой алиены (лениво) -
- ну чо устроить этой очередной раз просравшей техноцив плесени демонстративное алиенское вторжение для внешней угрозы или пусть доподыхают в разложении как обычно.
Neve
Земля - колыбель человечества, но нельзя же вечно жить в колыбели! (К. Э. Циолковский)
А земля ли колыбель?
- ну чо устроить этой очередной раз просравшей техноцив плесени демонстративное алиенское вторжение для внешней угрозы или пусть доподыхают в разложении как обычно.Навряд ли кому-то нужна наша Земля. Зачем ждать когда человечество достигнет ракетноядерного вооружения или ещё дальше пойдёт, а Землю окончательно "запаскудит". И лишь потом нападать. Если есть такая угроза, то на много проще, легче, и Земля была не тронутой, присвоить её во времена первобытного строя и бронзового века. "
А земля ли колыбель?Мысли о происхождении человека отдельно от остальной земной биологии, могут существовать только у людей не сильно глубоко вникших в науку биологию. Правда трудно отрицать панспермию, как начало земной Жизни.
Нападение декоративное и исключительно в лечебных целях - ну уйдет в расход сотня бюджетных роботов. Так их и так надо списывать на поддержание в приличном состоянии заповедников со всякой плесенью. Галактика ежегодно выделяет ощутимые бапки из бюджета на поддержание биоразнообразия на годных планетах и лесникам положено следить шобы для пролетающих мимо туристов было на чо посмотреть. Например как молодая плесень на одной из планет растет по техноуровню потихоньку. Присвоение уже давно сделано для всея галактики - типа крымнашники одновременно получают права на сортир со всем говном и микробами в ялте без нападения и героических битв с микробами и даже без проведения среди микробов сортира референдума.
Nikolay_Kшикарный довод. так стало быть и колонизация Америки невозможна, т.к. Лейф Эриксон еле-еле туда доплыл на маленьком драккаре да и то сперва в Гренландию пришлось))))
Едва-едва смогли добраться до Марса, да и то с маленьким марсоходом.
О возможности длительного самодостаточного автономного существования на соседних планетах или в открытом космосе и речи быть не может.
MAPTOBCKuu KOTАга,плыл много лет в безвоздушном пространстве,омываемый жесткой радиацией.. ага..
Лейф Эриксон еле-еле туда доплыл на маленьком драккаре да и то сперва в Гренландию пришлось
Кстати в космосе человек не способен размножаться... 😛 тскзать пунктик убивающий любую экспансию 😛
Max-Riteа кстати да, как 15** мохнатом, в 1812, в 1918, и в 1941 - не так было?
Непускальщиками будут гигантские человекообразные роботы, которые, с лазерными пушками в руках будут, защищать границы Российского Оазиса от беженцев из Европы. Классика жанра. 😊
Max-Riteда неее, это не по джентельменски, как там? экспансия жеж, так что хорошие лазерные пушки не помешают 😛
Повторяетесь. Больная тема? Спите и видите, как они на коленях будут ползать, а Вы нипущать и посмеиваться?
Myha__TTпоследователи Смитта будут спорить с пеной у рта и доказывать, что кризис - это нормальное явление, в последствии ведущее к повышениям всяким, ага. И будут продолжать придумывать пузыри, а все остальные будут их хавать, пока...
Если кто-то проявит государственную волю и ликвидирует банковскую систему как рак. Жить станет лучше и веселее. Банковскую деятельность нужно приравнять к распространению наркотиков. За "ростовщичество" раньше жгли на кострах и это было добром.
jim hokinsтут вопрос в чем на мой взгляд. Пытались подменить золото очень давно, но в этом случае его можно подменять вплоть до бесконечности т.к. в настоящем случае бакс обеспечен всем всем всем и даже еще не созданным. Иное дело, что многим это перестало нравится, поэтому пытаются систему если не сковырнуть, а подправить, ну а там конечно против, в общем плавненько может получится, а может и нет, посмотрим.
15 августа 1971 года
jim hokinsвыживут не все, впрочем мы это постоянно наблюдаем, за что боролись как говориться, основной лозунг "Боливар не вывезет двоих" в действии.
Для нескольких тысяч человек,-безусловно благо.Для нескольких миллионов,-тоже в принципе неплохо.Для всех остальных,-ну тут уж очень спорно.
lv333вот яркий образчик последователей теории Смитта и пр., причем на "научной" основе все доказать могут 😊
Впрочем была альтернативная модель, которую стоили, строили и в итоге так и не построили в СССР. В принципе она тоже имеет право на жизнь, точнее имела пока не умерла... Так называемая СТАБИЛЬНОСТЬ 😊 В принципе она тоже преследовала те же цели что капитализм - расширить средний класс. В некотором смысле она даже более оптимальна, но к сожалению прет против человеческой природы, посему и не сыскала успеха и в итоге обрушилась под собственным весом. ...
но эти хоть немного думать могут, есть и просто дегенераты, как тту вижно из некоторых "историко-аналитических" постов.
А цель всего этого цирка, на мой взгляд, вот такие деградационные мысли, потому как бить дубиной по голове не модно нынче. Хорошо хоть в виде вопросов пока, а то прям вешайся - не хочу 😊
TapakaH
Интересная тема.
Сужу коротко:если это все есть,значит кому-то это нужно.Серые там инопланетяне землю под себя готовят,мировая закулиса миром правит,или все мы из водорослей развились.
Зачем тогда рождаться было?
Если мысли о каком-то долге и окончании всего земного бытия.
ZVT
Кстати в космосе человек не способен размножаться... 😛 тскзать пунктик убивающий любую экспансию 😛
фантастика есть, книжка
Потерянный рай? Завоевание рая ?(не про колумба)
короче, там война между людми и рептилойдами
баба с мужиком с подбитого корбля спасаются, ябуцо, рожают дитенка, и как раз попадают на планету с идеальнейшими условиями
к чему эт я? а, размножаюца там
хотя, фантастика же
более реалистичная советская фантастика есть
названия вообще не помню
в СССР эксперимент ставят - для завоевания дальнего космоса
отбирают пару, отправляют на КС, там они ябуцо, рожают дитенка, и через год, кажысь, возвращаются
Таки да, там получается зачать и родить, но бабу там конкретно растарабанило, и тело и душу
а дитенка по возвращении тупо раздавило своим весом
Увидел у sibved картинку интересную, есть мнение что это след падения космического тела, приведшего к огромным климатическим изменениям на планете. Возможно это причина и всемирного потопа. Но самое интересное, по пути следования объекта как раз и находился РАЙ. И теперь там горы и пустыни.
А ведь даже традиционные ученые признают что в районе Гизы был субропический климат и пирамиды со сфинксами стояли в саванне с бурной растительностью.
Така фигня малята.
На спутниковых снимках Яндекса очень хорошо видно, как образовались пустыни Евразии и Сахара. Представьте, что пустыня Гоби - место падения некоего космического тела, по касательной практически с востока (синяя стрелка). Каплеобразная форма Гоби очень подходит. Падение тела морщит терру вокруг - вздыбая Памир, Тань-Шань, Гималаи. Естественно, что от такого взрыва огненно-осколочный вихрь прокатится ещё несколько тысяч километров (красная стрелка) - так появились пустыни Средней Азии, Ближнего Востока, Аравии и Сахара.
Не знаю, когда это произошло, что за объект упал, но рельеф, согласитесь, просто не спрячешь.
Становится понятно, почему северная Африка не Юго-восточная Азия, - должны были бы быть такие же джунгли - широта одна, да вот почвы нет.
ZVT
Кстати в космосе человек не способен размножаться
Там просто бога нету. С остальной живностью та же фигня. Уже на высоте около 10 км от моря постоянно летающие женские особи плохо или никак плодят.
------------------
Lupus lupo homo est
ZVTвот именно. плыл много дней в море, где нет питьевой воды! ужис какой! по тем временам. мысль уловили?
Ага,плыл много лет в безвоздушном пространстве,омываемый жесткой радиацией.. ага..
ZVTого! можно пруф на проведенный эксперимент? все что находил я - теоретические предположения. и то "невозможно без защиты, без того, без этого", "не рекомендуем".
Кстати в космосе человек не способен размножаться... 😛 тскзать пунктик убивающий любую экспансию 😛
а ведь никто и не предлагает лететь завтра. все вопросы решаемы, в том и суть, что эта экспансия возможна, а то что она ресурсоемка - только плюс, ведь это колоссальный рынок сбыта и рынок труда
Дог
Ну надо местного бога какого призвать. Или экспортировать. Проблем то..
Дык исходя из наличия отсутствия мотающей срок какой-нить заметной живности хоть на ближнем спутнике хоть на марсе - как-то выходит с транспортом бога проблема большая.
MAPTOBCKuu KOT
в море, где нет питьевой воды! ужис какой! по тем временам.
Это щас ужс для городских квартирных с питейной водой из трубы в стене. Для потомственных бомжей зоны это унылый хозбыт.
Ага,плыл много лет в безвоздушном пространстве,омываемый жесткой радиацией.. ага..
Кстати в космосе человек не способен размножаться... тскзать пунктик убивающий любую экспансиюЭти вопросы теоретически уже решены. Корабль должен быть намагничен, и поток заряженных частиц отклонять. А гамма и нейтроны не так уж и плотны, плюс металлический щит на пути главного потока, сильно поглощает. А жилой отсек должен вращаться создавая центробежную силу равную земной гравитации, размножайтесь. Только прожить придётся как в заключении.
http://autoremes.com/photo/ford/f-650/ford-f-650-43351.jpg
конь44
Эти вопросы теоретически уже решены. плюс металлический щит на пути главного потока, сильно поглощает.
Теперь надо практически натянуть резинку и выбросить с планеты требуемых размеров металину - на путь потока.
конь44
А жилой отсек должен вращаться создавая центробежную силу равную земной гравитации, размножайтесь.
Тама надо сначала научить себя (без бога) корректировать сборку и стабильность белков. Тогда уже можно и срок мотать больше единиц часов и даже следущих пробовать делать.
n114bбомжи посреди мирового океана? не видел, не слышал. можно немного пруфов?
Это щас ужс для городских квартирных с питейной водой из трубы в стене. Для потомственных бомжей зоны это унылый хозбыт.
PS вообще не уловил - зачем размножаться в космосе? мало планет и планетоидов?
MAPTOBCKuu KOT
PS вообще не уловил - зачем размножаться в космосе? мало планет и планетоидов?
До них на малой скорости долго лететь. Даже до соседней звезды уже дофига поколений и в ночи.
n114bзачем звезды? в нашей системе тоже есть планеты
До них на малой скорости долго лететь. Даже до соседней звезды уже дофига поколений и в ночи.
до Марса даже при современных технологиях - 2 года, это настолько долго, что надо строить корабль поколений? )))
А валить далеко в ночи и нету с чем и нету на чем т.к. типовые техноизделия в вымирающем и вырождающем себя поголовье имеют срок службы все меньше и намного меньше срока службы даже 1 поколения поголовья.
Потому про корабли поколений особи щас могут только байты в инет посылать т.к. положить туда кроме камней нету че.
Что толку менять один "гравитационный колодец" на другие?
Нужна всякая мелочь вроде Джуповых лун - ну накрайняк Луна и др.спутники, +колонии в полостях астероидов - иное не пролазит тупо по энергетике "местной" ВторойКосмической.
Придётся смириться с тем, что ПокидающиеПланету - покидают не именно Землю, а "планетный_образ_жизни" ВООБЩЕ. Расщепление...хмм... рода чилавецкава...
В этом отношении довольно любопытен роман Роберта Ибатуллина "Роза и Червь" и +история создания/прописания того мира.
Потому про корабли поколений особи щас могут только байты в инет посылать т.к. положить туда кроме камней нету че.Конечно, на сегодняшний день именно так и обстоят дела. Но предположить как оно может случиться, наверно не грех. Наверно можно сконструировать машины которые смогут работать тысячелетия. По край ней мере механизмы уже сегодня могут быть такими. Уже лет 30 тому изобретена безизносность в трущихся парах. Наноэлектроника конечно в принципе долго не выдержит. Её убьёт диффузия.
Придётся смириться с тем, что ПокидающиеПланету - покидают не именно Землю, а "планетный_образ_жизни" ВООБЩЕ. Расщепление...хмм... рода чилавецкава.А куда деться? Наверно несколько поколений выросших в невесомости, окажутся вообще без костей, согласно нынешней практике на орбите. Действительно совершенно новый вид. В общем кругом проблемы.
ст1ст
Планеты НАХ НЕ нужны.
На них легче и удобнее слабым. А так оно да - на уровни выше 100 по житию срок мотают в ночи на холодных мелких камнях за плутоном.
А так оно да - на уровни выше 100 по житию срок мотают в ночи на холодных мелких камнях за плутоном.Да ну его, за Плутоном страшно! Там открытое пустое пространство аж до очень далёких Звёзд. Легче где нибудь между Планет. Мне лично наиболее нравится жить на Земле.
Тяжеленный Джуп искажает его до (внезапно)треугольника:
(честно с3,1415зж2,7183но на http://joyreactor.cc/post/1076728 )
Ну прямвот чемвам не средство перемещения меж орбитами?
Гыгыгыгыыыы!
А ещё дальше - сказочные богатства ПоясаКойпера - толком и сейчас никто не знает, что ИМЕННО тама есть... Но в килограммах превышает всю систему окромя Солнышка нашего, бугага.
А вот МЕЖДУ системами - пока исключено (по меньшей мере, до ккндь "квантовой_тирьямпампации"). Это как через_ТихийОкеан_и_обратно вплавь 😞 (гыгы, одни уши мобть донесёт МежпассатноеПротивотечение 😀 )
конь44
Да ну его, за Плутоном страшно! Там открытое пустое пространство аж до очень далёких Звёзд. Легче где нибудь между Планет.
В легких местах для нубов экспы мало капает и медленно уровни добавляют. Скучно.
------------------
Lupus lupo homo est
jim hokinsНаверное не скоро закончиться в долг.И вот почему.
Мне вот интересно,а когда закончится жизнь в долг?Ну в общем и целом.Мы ведь все сейчас живем в долг,даже те,кто ни разу в жизни не брал кредиты/ипотеки/и т.д.Ведь когда это закончится(Вся наша жизнь в долг и весь вопрос лишь в том,что "выстрелит" первым.Именно об этом эта тема.
Тут как-бы так. Мы не виноваты. а) когда родились система уже давно сложилась:торговля,войны за ресурсы. Так и будет,вскоре,может даже на своем веку увидим-за воду.
Армии надо кормить,население надо кормить,бежать некуда,земля круглая,да и холопов своих не хватает,неча бегать-в финансовую кабалу. б)опять таки система сложилась,никому лично и группой сейчас как-бы уже не повлиять.Это данность.
Если вот общество,все основное мировое общество, ну понятно что будет и элита,и первые,и вторые,и третьи,под одну идею организовать? И перестанем жить в долг,точнее долг станет немного другим.Саморазвитие, социальная жизнь,семья.
тов.Сталин повел,воодушевившись идеями Маркса,Энгельса.
Да вот,все равно не дошли.Мы-Россияне.
А они так понемногу идут,мировая революция свершилась,Россияне все так и в лаптях (в этом смысле), а те уже в лабютенах и монках.
Вроде бы вот можно было бы одно общество идейное организовать...
И фантасты все про мировое общество прозревали, под коммунистической идеей,и российские писатели порой "выстреливают" такими идеями.
Только вот, Антихристя уже стоит,и как раз под такое общество мировое правительство и т.д.
Как-бы к тому все идет, что напророчествовали.Имеющий ухи.
А идей нет,и общество не переделать. Имеем то что имеем.
А уж человечество само себя с удовольствием на удобрения пустит,с хэканьем и радостными криками ура или акбар,или ай-ай сер.
Живем как свиньи в хлеву, это человечество. Некоторые свиньи прозревают,книги потрясающие пишут (европейских мало знаю,в США творят интересно и на переднем крае),пророчества.Некоторые вообще развиваются в ошо. Ан все равно в системе живем,хрюкаем.Когда-то и на сало...
Когда? А хрен его знает.
Я честно скажу, уже таким не задаюсь вопросом. Тактические задачи решаю,стратегические что-то вообще стерлись.
А черт его в общем знает. Только личным ростом пока заниматься остается. Как думаете Джим?
TapakaHЛогично.
Только личным ростом пока заниматься остается. Как думаете Джим?
Что-то тема куда-то не туда последние страницы уплыла.На правах ТСа наброшу
КРЕДИТКУ - И В СОЧИ
В долговой яме вся наша страна.
Молодой человек Петр учился на пятом курсе университета, когда заболел - перестал принимать пищу, выходить из своей комнаты, где забаррикадировал дверь и справлял нужду хитро в окно. Заболел, перепугал семью, но семья справилась - крепкая, трудовая, старой закалки, и Петра определили на лечение в психоневрологический диспансер. На длительное лечение, с диагнозом 'шизофрения', потом, собственно, из больницы Петра выписали, но, без присмотра не оставили: групповая психотерапия, индивидуальная, прием, лекарств строго по часам, режим дня:
И тут Петр на телефон получает SMS-сообщение от Банка ? 1 (названия банков, микрофинансовых организаций и коллекторских агентств имеются в распоряжении редакции), где банк ласково пишет, что вот, дорогой Петр, для вас уже оформлен кредит, вы же мечтаете среди зимы увидеть лето? Тогда вам впору брать кредитную карточку и лететь в Сочи, швырять в море камушки и пировать свежей рыбой. У Петра была банковская карта от Банка ? 1, куда ему одно время переводили стипендию, но те времена прошли, а тут такое. Петр очень возбудился и принял кредит - он решил, что эти деньги ему подарили. Ну за то, что он хороший мальчик, работает в группах и пьет лекарства. Он сразу как-то совершенно бессмысленно (а разве бывает по-другому?) растратил деньги, действительно купил билеты на самолет, но не в Сочи, а нелепо в Иркутск и еще куда-то; в общем, потратил, а когда через пару месяцев стали поступать звонки от банка с напоминанием о минимальном ежемесячном платеже, вот тогда Петр пытался резать вены и снова загремел в психиатрическую лечебницу. Сейчас Петр еще прилежнее проходит сеансы групповой терапии, а его пожилые родители-пенсионеры живут от платежа до платежа, и все как-то еще много остается долга, еще никакого света, никакого конца, никакого тоннеля.
Потребительский кредит: 200 000.00 руб.
Cтавка: 20,5%
Мин. ежемесячный платеж: 10 228.08 руб.
Срок: 24 месяца
И да - родители Петра всё собираются оформить ему недееспособность юридически, через суд. Но как им подсказали, в случае уже взятого кредита этот факт автоматически не сработает, снова придется обращаться в суд; им страшно. В конце концов, лучше полторы пенсии сложить и заплатить, так они считают, и платят.
ЦИВИЛИЗОВАННЫЙ ДОЛГ
Антону сорок лет. Он разведен, перечисляет алименты дочери, живет один в квартире, доставшейся по наследству. На встречу приходит в пуховике Dolce&Gabbana, видавшем виды. Шнурок на хорошем ботинке порван и связан кривым неопрятным узлом. Антон много курит, а когда не курит, барабанит пальцами по столу, и его часы Baume&Mercier подпрыгивают на запястье.
В январе 2013 года Антон остался без работы, но унывать не стал. Он пошел в Банк ? 2, даже не пошел, а заполнил на сайте заявление на выдачу мгновенного кредита наличными. Попросил у банка 50 000 рублей. Этой суммы ему казалось достаточно, чтобы перекантоваться месяц, за который он, разумеется, найдет новую хорошую работу и расплатится. Удобнее иметь цивилизованный долг перед кредитным учреждением, говорит Антон, чем массу каких-то займов у друзей или родственников.
Сумма кредита: 50 000 руб.
Ставка: 47%
Ежемесячный платеж: 9520 руб.
Но за пару месяцев новой хорошей работы Антон не нашел. Он не нашел вообще никакой работы, хоть исправно ходил на собеседования. 'Невозможно достойно трудоустроиться в насквозь коррумпированном городе, не нуждающемся в честных специалистах', - говорит Антон. По профессии Антон - врач-хирург, и вроде бы должен уметь взвешивать риски. Но чтобы совершать выплаты по кредиту, он в том же банке оформляет кредитную карту VISA Classic с лимитом 150 000 рублей.
Ставка: 39,9%
Минимальный ежемесячный платеж: 10 242 руб.
Следующую карту Антон оформил в Банке ? 3. Это была American Express. Минимальный ежемесячный платеж 9432 рубля, говорит Антон с ненавистью. С каждой новой картой его рассказ делается все более сбивчивым. За десять месяцев года его суммарный долг существенно превысил полмиллиона. Антон не может конкретно назвать статьи своих расходов, кроме, разумеется, цифр в клетках графика погашения кредитов. Барабанит пальцами по столу. Вдруг широко улыбается: послезавтра получаю World MasterCard в Банке ? 4. Всего 29% годовых, говорит Антон, льготный период и гибкий график погашения кредита: в полном объеме, минимальными платежами или фиксированными суммами. 'Что с работой?' - спрашиваю я. Антон молчит. Никаких фиксированных сумм для погашения кредита, очевидно, не имеет. 'Здесь отличный коньяк', - ни к кому не обращаясь, говорит Антон и заказывает сто пятьдесят граммов.
'ТЫ ГЛАЗА-ТО РАЗУЙ, УБОГАЯ!'
Микрокредитная организация ? 1 - два процента в день, 'займи деньги до зарплаты', за пятнадцать минут оформляется договор, Микрокредитная организация ? 2 выдает займы до 20 000 рублей по паспорту, без залога и поручителей. Рассказывает Анна, продавец в отделе дамского платья. 'Совсем свежая история, - говорит Анна, - две недели назад мама поскользнулась, упала и сломала ногу. 'Многооскольчатый перелом диафиза бедра с распространением на подвертельную область', - Анна помнит наизусть. Старую женщину приняла городская больница, потребовалась операция по установке бедренного штифта, и нужны были деньги. 'Никто ничего не вымогал, - отклоняет Анна подозрения, - даже и сразу сообщили, что страховой полис покроет обыкновенный штифт, но перелом очень сложный, и чтобы не делать гигантского разреза, лучше поставить другой, который предстоит купить черт-те знает где, в Тольятти'. До необходимой суммы недоставало шестнадцати тысяч, и прямо сейчас, - операцию лучше сделать в первые часы после перелома, сказали Анне. Она побежала в Микрокредитную организацию ? 1, около больницы имелось отделение, и получила 16 000 рублей на десять дней. Отдавать полагалось 19 200. Через десять дней.
'Дальше просто начался цирк с конями', - говорит Анна. Руководство Анниной компании вошло в ее положение и выплатило аванс. Довольная, что удастся втрое сократить комиссионный сбор, Анна пошла в контору Микрокредитной организации ? 1, где у нее отказались досрочно принять меньшую сумму. 'Эти сотрудники - просто трамвайные хамы, - говорит Анна, краснея, - одна там девушка, 'Светлана' на бейдже написано, просто скомкала договор и кинула мне в лицо. Кричала: 'Ты глаза-то разуй, убогая! С тебя 19 200, и ни копейкой меньше, хоть бы ты на следующее утро задумала возвращать, бомжиха!'
'Главное, мама поправляется, - успокаивается Анна, - лежит на вытяжке, это надолго, ей сейчас нужен покой и кальций'. Кальций и покой звучит успокаивающе, почти как молоко и мед.
'У ТЕБЯ ДОЧКА ХОДИТ В ДЕТСКИЙ САД'
Владиславу Короткову 23 года. Он - отец-одиночка, жена Марина умерла через год после родов - онкология. Дочери Даше 4 года. Она здорова, болезнь матери ей не передалась.
Владислав работает в автосервисе. Механик. Зарплата небольшая - 20 000 рублей. Но для Кирова - приемлемо. Два месяца назад у Владислава умер отец. Денег на похороны не было, и пришлось занять 17 000 рублей в Микрокредитной организации ? 3. В банке деньги давать отказались: зарплата маленькая и дочь на иждивении.
- Подписали договор, - говорит Владислав. - Два процента в день. Думал, верну со следующей зарплаты, через неделю должны были выплатить. Договорился с шефом, что выдадут зарплату полностью. Но деньги пришли с опозданием - только через две недели и всего 14 000. Выручить меня и доплатить из своего кошелька начальник отказался.
- Долг я не выплатил до сих пор, - говорит Владислав. Сейчас должен уже 31 000 рублей. Где их взять - не знаю.
Две недели назад история получила новый виток. Поняв, что Владислав не справляется с выплатой займа, сотрудники микрокредитной организации передали его дело Коллекторскому агентству ? 1.
Владислав достает диктофон: 'А на днях был вот такой звонок'.
Коллектор: Алло, привет. Ну что, ты сообразил, как деньги возвращать будешь?
Владислав: Нет, нужно еще немного времени. Я подумаю. Найду:
К. (неразборчиво): А у тебя ведь дочка в детский садик ходит. Здесь, на Октябрьском:
В.: И что?
К.: Не, ничего. Думай, Вася, думай.
Владислав отнес эту аудиозапись в районный отдел полиции. Но там, послушав ее, никакой угрозы в адрес мужчины и его родственников не заметили. Владислав же за свою дочь опасается - в детский сад ходить запретил, пока долг не оплачен. Девочка даже из дома не выходит - сидит с бабушкой в квартире. А сам Владислав дома не живет - ночует у друзей: боится, что его выследят.
В этой истории 23-летнему молодому отцу повезло только в одном: он живет не по прописке - настоящего адреса Владислава коллекторы не знают.
ЗАБРАЛИ ПАСПОРТ
Катя учится в Нижегородском государственном университете им. Лобачевского. Хочет стать филологом. Кате 19, она отличница. 23 ноября на одном из форумов появилось ее письмо следующего содержания: 'Помогите! В сентябре взяла займ - 12 000 рублей - на оплату обучения. Вернуть не могу, на работу не берут - в займовой конторе забрали паспорт. Сейчас уже должна 26 360 рублей. Признаться родителям - стыдно'.
- Мама с папой сразу сказали - за обучение платить не будут. У нас с ними холодные отношения, - признается Катя по телефону. - В кредитной конторе, когда давали деньги, ксерокопию паспорта не взяли - затребовали оригинал. Я, дура, отдала. Подумала: на работу устроюсь - верну долг. А теперь устроиться не могу - паспорта-то нет.
Устроиться на работу неофициально Кате предлагали, но зарплата - не более 7000 рублей - не поможет ей вернуть возрастающий долг. В полицию по поводу заложенного паспорта девушка обращаться боится - вдруг родители узнают.
- Как бы ни хотелось девушке скрыть этот факт от родителей, иного пути, кроме как пойти в полицию, у нее нет, - говорит консультант нижегородского юридического агентства 'Андреев и партнеры' Николай Завзин. - Согласно ст. 16 ФЗ 'О паспорте гражданина РФ', паспорт может быть временно изъят только в случае заключения его владельца под стражу. В остальных случаях это совершенно незаконно. Сотрудники микрокредитной конторы допустили административное правонарушение: статья 19.17 КоАП РФ запрещает принимать паспорт в залог. Другое дело, что все закончится незначительным штрафом - не более 100 рублей. А долг никуда не исчезнет. Зато можно будет трудоустроиться.
Катя, правда, видит другой 'выход' из сложившейся ситуации - она думает о самоубийстве.
------------------
Lupus lupo homo est
Отступив/сдавшись здесь, мы "останемся на второй год", и теперь, без (уже)quantum satis U-235 и (ещё)рабочего термояда- боюсь, НАВСЕГДА.
,
Ангелы уже сворачивают небо. Моё небо. Сссукки.
Вперёд, второгодники! (ну, простите мне самоцитирование)
Сюжет КосмическойГонки должен быть И БУДЕТ доигран. Точка.
n114bвообще не уловил, зачем валить, почему валить? кто порешил, почему со мной не согласовали? ну я то ладно, чего Маску не сказали?
Так нефиг и на марс смотреть тогда при отсутствии намерений валить дальше. Это уже давно и порешали.
А валить далеко в ночи и нету с чем и нету на чем т.к. типовые техноизделия в вымирающем и вырождающем себя поголовье имеют срок службы все меньше и намного меньше срока службы даже 1 поколения поголовья.
Потому про корабли поколений особи щас могут только байты в инет посылать т.к. положить туда кроме камней нету че.
при чем тут срок службы изделий в вырождающемся мире? кто-то собирается затевать экспансию в китайских пуховиках с селфипалками наперевес?
какие байты, зачем камни?
вообщем - я недоумеваю и ничего не понял
Или народ карантинит - скучно?
ст1стВсе новое,-это хорошо забытое старое(с)...Только на новом витке развития.
Что-то по всему разделу "всплытие_реликтов"
jim hokins
В свете событий последнего года,-весьма актуально.
Ну вы бы изложили свое видение грядущего связно-комплексно, мы бы и пообсуждали. А пока складывается впечатление, что у вас нет четкой сложившейся картинки. Темы то вы создаете интересные конечно...
без (уже)quantum satis U-235 и (ещё)рабочего термояда- боюсь, НАВСЕГДА.а я думал старик придумал сказку(что 235 дан человечеству для покорения космоса).
jim hokinsДжим, уточните, кто это "мы"?
Мы берем в долг у земли, максимально форсируя урожайность с помощью минудобрений и пестицидов, одновременно гробя при этом ее плодородие.
Мы берем в долг у окружающей среды, засирая ее по самые немогу.
Мы берем в долг у земных недр, пресловутые гидроразрывы пластов, подземная газификация угля и т.д.
Про банальный финансовый долг, из которого выхода уже не предвидится думаю и упоминать даже не стоит.
Вся наша жизнь в долг и весь вопрос лишь в том, что "выстрелит" первым. Именно об этом эта тема.
Кого вы называете "мы"?
Я никогда не жил в долг. Никогда не брал кредиты.
Никогда не пользовался минеральными удобрениями, не уничтожал плодородия почвы. Наоборот, использовал наработки отечественных почвоведов, в частности Овсинского, использую принципы пермакультуры для повышения плодородия почвы.
Принципиально не засираю окружающую среду.
На даче провожу в жизнь принцип автономности - участок должен жить нормальной здоровой жизнью, если его мысленно изолировать прозрачным колпаком от окружающего мира.
Недра не использую.
Так кто же эти "мы"?
Возможно, под названием "мы" вы описали капиталистов, которым интересна только денежная прибыль, а на всё остальное им наплевать? Да?
KOTAN22Человечество.
Джим, уточните, кто это "мы"?
Кого вы называете "мы"?
KOTAN22Если вы покупали в магазине хоть что-то из продовольствия,за исключением соли и минералки,-у меня для вас плохие новости:пользовались и уничтожали.
Никогда не пользовался минеральными удобрениями, не уничтожал плодородия почвы.
KOTAN22А все что у вас,на вас и вокруг вас выросло конечно из экологически чистых саженцев у вас на участке и строго по заветам Овсинского 👍.
Недра не использую.
П.С. О принципе коллективной ответственности слышать приходилось?
jim hokins
П.С. О принципе коллективной ответственности слышать приходилось?
Я себя не отождествляю с мироедами-капиталистами. Ни о какой "коллективной ответственности" с ними и речи быть не может.
У меня свояк страдает подобным синдромом. Как услышит по радио слово "Россия" в международном контексте, так сразу говорит "мы".
"Мы" в Сириии, "мы" чего-то там с финансами, "мы" засрали планету... и т.д.
Нет. Я - отвечаю за себя, и за своё ближайшее окружение. Я не гажу, и вокруг себя не позволяю другим гадить.
А что там нагадил Греф, Гейтц, или какое-то "человечество", например, в Америке или в Китае - это не моя ответственность. Это они насрали. И пусть они отвечают за свои поступки.
KOTAN22Вы потребляете произведенное ими,-все,коготок увяз.
Я себя не отождествляю с мироедами-капиталистами. Ни о какой "коллективной ответственности" с ними и речи быть не может.
KOTAN22Конечно,главное чтобы поджопник на котором сидишь перед компьютером мягкий был.А то,что все это сделано в Америке и Китае ну сущие мелочи 👍...
Я не гажу, и вокруг себя не позволяю другим гадить.
А что там нагадил Греф, Гейтц, или какое-то "человечество", например, в Америке или в Китае - это не моя ответственность. Это они насрали. И пусть они отвечают за свои поступки.
jim hokinsЭто всё равно как сказать капиталисту "вы мажетесь вьетнамской звёздочкой - всё, коготок увяз, вы - коммунист".
Вы потребляете произведенное ими, -все, коготок увяз.
Нет. Каждый отвечает сам за себя. Каждому придёт время, и он это поймёт.
И ещё у каждого решения в мире есть имя и фамилия. Того, кто принимал это решение.
KOTAN22Какая фамилия у того,кто принял решение,что именно вы купите:
И ещё у каждого решения в мире есть имя и фамилия. Того, кто принимал это решение.
1.Мягкий поджопник,сделан в Китае с жутким загрязнение окружающей среды
2.Футболку,кроссовки и т.д,сделаны в Китае с жутким загрязнение окружающей среды
3.Компьютер и вся периферия,-сделаны в Китае и(частично) США,с загрязнением окружающей среды
4.
...
296. ...
не подскажите,не Рокфеллер случайно 👍?
https://habr.com/ru/company/vdsina/blog/525322/
jim hokinsу меня гипердрайф на звездолёте поломался, а пылесос отказывается быть астромехаником(((
В свете событий последнего года,-весьма актуально.
Кабаныч
Тема прям от создателей Греты
Как бы вы там не относились к Грете, сути это особо не меняет, для того что вот конкретно вы, и я, и все остальные сладко спали и вкусно жрали, уничтожается среда нашего обитания. Кто то в этот процесс вносит больший вклад, кто то меньший, но по факту рыло в пушку у всех жителей этой планеты или прочти всех. И рано или поздно оттянутая резинка на трусах больно ударит по жопе, собсно я думаю в этом основной посыл темы. Возможно человечеству удастся отпетлять от этих последствий тем или иным методом. Варианты от самого оптимистического - новые технологии по очистке окружающей среды и перепросмотр модели потребления ресурсов, экономической модели и общественного строя, до совсем пессимистических - полное переформатирование биосферы планеты, если даже человечество как вид выживет, то цивилизация погибнет напрочь. Только и всего, а хихикать конечно можно, может даже на ваш век еще и хватит даже, так что вы сможете потешится всласть, но скорее всего судя по тенденциям врятли.
lv333Как бы вы там не относились к Грете, сути это особо не меняет, для того что вот конкретно вы, и я, и все остальные сладко спали и вкусно жрали, уничтожается среда нашего обитания. Кто то в этот процесс вносит больший вклад, кто то меньший, но по факту рыло в пушку у всех жителей этой планеты или прочти всех. И рано или поздно оттянутая резинка на трусах больно ударит по жопе...
что, мы все умрем? опять? Как страшно жить.. Зомби хоть будут? а то я к ним готовился
Кабаныччто, мы все умрем? опять? Как страшно жить.. Зомби хоть будут? а то я к ним готовился
Каску купили?
lv333Каску купили?
а как же. купил вратарский шлем
lv333Как бы вы там не относились к Грете, сути это особо не меняет, для того что вот конкретно вы, и я, и все остальные сладко спали и вкусно жрали, уничтожается среда нашего обитания. Кто то в этот процесс вносит больший вклад, кто то меньший, но по факту рыло в пушку у всех жителей этой планеты или прочти всех. И рано или поздно оттянутая резинка на трусах больно ударит по жопе, собсно я думаю в этом основной посыл темы. Возможно человечеству удастся отпетлять от этих последствий тем или иным методом. Варианты от самого оптимистического - новые технологии по очистке окружающей среды и перепросмотр модели потребления ресурсов, экономической модели и общественного строя, до совсем пессимистических - полное переформатирование биосферы планеты, если даже человечество как вид выживет, то цивилизация погибнет напрочь. Только и всего, а хихикать конечно можно, может даже на ваш век еще и хватит даже, так что вы сможете потешится всласть, но скорее всего судя по тенденциям врятли.
Если бы человечество было РАЗУМНО и использовало ресурсы рационально, то все были бы сыты и обогреты, большая часть ресурсов идёт на всякую ненужную хрень, типа вооружения, армий, войн, террористов и прочее противостояние одних неразумных стад, перед другими. Культ потребления, возьми всё от жизни, новый телефон, тостер, пятсот костюмов, три машины, фитнесклуб, и прочее, для этого вырубим лес, выкачаем нефть, отравим воду. Одним всё и всех, другим ничего, кроме красивых историй про васю из деревни который всего добился сам, а кто не добился -ну сами виноваты так им и надо.
Волк Изчащипоэтому
Одним всё и всех
Волк Изчащи
большая часть ресурсов идёт на всякую ненужную хрень, типа вооружения, армий, войн, террористов и прочее противостояние одних неразумных стад, перед другими.
Нет в разделе верующих, т.к. они верят, что их б-г спасет. Соответственно, вопросы выживания их не интересуют.
https://korrespondent.net/world/4396774-v-2020-hodu-byly-ubyty-227-eko-aktyvystov
Hust
В 2020 году были убиты 227 эко-активистов.https://korrespondent.net/world/4396774-v-2020-hodu-byly-ubyty-227-eko-aktyvystov
Ну всех убивают, если сравнить сколько убили солдат за тот же период или полицейских, то эко террористы активисты наверняка не на первом месте окажутся...
Как бы вы там не относились к Грете, сути это особо не меняет, для того что вот конкретно вы, и я, и все остальные сладко спали и вкусно жрали, уничтожается среда нашего обитанияТо Что Природу загаживаем, конечно правда. Но вот только о парниковом эффекте от углекислого газа оень сомнительно. На Марсе в сотни раз плотнее углекислая атмосфера нежели на Земле. Но темпратура там примерно такая же если бы была из теплоинертных газов. Вывод: - Возможно там метан да фреоны что-то и влияют. Но углекислый газ не вредит. И можно углём пользоваться без вреда для Природы сколько угодно. Даже больше, рост содеожания углекислоты в атмосфере позитивно влияет на урожайность всех растений. Првда до определённой меры, когда может начться отраление, но для этого нужно его концентрацию повысить в сотни раз. Xто в ближайшее тысячелетие нереально.
samratОн уже идет.
В конце этого заимствования у всего и вся будет обычный кидняк.
Типа это вы все виноваты,жрали в три горла и срали в три жопы,пора отвечать.А мы(управляющая верхушка) не при делах,мы хорошие и пушистые.
[B][/B]
pandora366Как оказалось,оно совсем рядом...
это произойдет не скоро. Не в ближайший век..
Вон, Ползучий экономический П на марше, никак не дойдет до логического завершения. А тут разрушение глобальной фин системы...
Не скоро это...
jim hokinsЯ, наоборот, наращиваю плодородие земли на своей даче, используя знания отечественной науки - почвоведения.
Мы берем в долг у земли, максимально форсируя урожайность с помощью мин.удобрений и пестицидов, но одновременно гробя при этом ее плодородие.
На западе схожие принципы землепользования называют пермакультурой.
"Евросоюз намерен предоставить Украине летальные вооружения, в том числе боевые самолеты. Об этом заявил глава европейской дипломатии Жозеп Боррель, его выступление опубликовано в Twitter Европейской службы внешних связей.
По его словам, страны-члены ЕС договорились об отправке на Украину летального оружия на сумму ?450 млн и выделит еще ?50 млн на нелетальную помощь, топливо и средства защиты
Ранее глава Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйен сообщила, что ЕС профинансирует покупку и поставку оружия и другого снаряжения для Украины, уточнив, что Европейский союз впервые делает такой шаг. 'Это переломный момент', - сказала она.
На этом фоне о намерении поставить Украине летальное оружие через партнеров по НАТО - США и Великобританию, заявил премьер-министр страны Скотт Моррисон. Власти Германии решили отправить на Украину 1 тыс. противотанковых ракет и 500 зенитно-ракетных комплексов 'Стингер'. До начала военных действий Берлин выступал против поставок Киеву вооружений и блокировал его доставку из ряда стран
Дания решила передать Украине до 2,7 тыс. единиц противотанкового оружия, Швеция пообещала 135 тыс. полевых пайков, 5 тыс. шлемов, 5 тыс. бронежилетов и 5 тыс. единиц противотанкового оружия. Направить Украине дополнительную военную технику намерена Франция.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/28...8?from=newsfeed
Это уже не "первая печать" это реальный пролог к 3-й мировой...
Но, нет, мы пойдем другим путём - по канонам палаты 😞
dDiminnНет такого всадника "глупость".
к какому "всаднику" относится
Ведь надо же различным дегенератам в тяжёлое время устраивать обсуждения грозящие выпиливанием ресурса. Не умеете за помелом следить, Модеры за вас отдуваться должны.
конь44
То Что Природу загаживаем, конечно правда. Но вот только о парниковом эффекте от углекислого газа очень сомнительно. На Марсе в сотни раз плотнее углекислая атмосфера нежели на Земле. Но температура там примерно такая же если бы была из тепло инертных газов. Вывод: - Возможно там метан да фреоны что-то и влияют. Но углекислый газ не вредит. И можно углём пользоваться без вреда для Природы сколько угодно. Даже больше, рост содержания углекислоты в атмосфере позитивно влияет на урожайность всех растений. Правда до определённой меры, когда может начаться отравление, но для этого нужно его концентрацию повысить в сотни раз. Что в ближайшее тысячелетие нереально.
Согласен на все 300%. С углекислым газом такой "ужас-ужас" выдумали, что просто диву даёшься. А ещё больше удивляет, сколько людей платно и бесплатно повторяют, распространяют эту выдумку.
OrВедь надо же различным дегенератам
Убедительная просьба не оскорблять участников раздела. Запрещать обсуждение катастрофы в разделе "Катастрофы" дело неблагодарное, даже если и необходимое. Для участников, которым на ресурсе не дают обсуждать актуальную реальность, само существование ресурса больше не представляет никакой ценности. Спасибо за понимание.
mic.mik2014
Макс чтобы не снесли тему что можно обсуждать ?
Любое обсуждение происходящего сейчас в Украине и ВСЁ, абсолютно ВСЁ, что с этим связано, обсуждать нельзя. Здесь нельзя.
Max-RiteПринято.Любое обсуждение происходящего сейчас в Украине и ВСЁ, абсолютно ВСЁ, что с этим связано, обсуждать нельзя. Здесь нельзя.
Любое обсуждение происходящего сейчас в Украине и ВСЁ, абсолютно ВСЁ, что с этим связано, обсуждать нельзя. Здесь нельзя.хороший бы это был ресурс если бы не находился в зоне ру .
Хотя например Дром .ру вообще не в чем не отказывает и посетителей вроде как в десятки раз больше , не понятна мотивация владельца ганзы .
Joker.udmтебя уже удалил эцилоп! тебе же сказали - руки прочЪ от страны 404!
Joker.udm
Всё сложно.
Может свидимся.
znaijkaящик... пойду прикину сколько патронов к карабину есть
Кажеться кто то открыл шкатулку пандоры...
Тема библейская цитата оттуда же
время рождаться, и время умирать
время убивать, и время врачевать
Книга Екклесиаста
Peps1976rusрановато ,обосновать не буду ,не хочу тему подставлять, чисто ИМХО
более вонючим?
mic.mik2014
рановато ,обосновать не буду ,не хочу тему подставлять, чисто ИМХО
Вот рано или же поздно, и хотелось бы обсудить, я прекрасно понимаю почему снесли столь популярные темы, которые я читал с момента их открытия, в сложившейся ситуации, вопрос уже перерос на более высокий уровень НАТО vs Росиия, и стоит ли бежать? На одной из платформ Max написал, если и ударят, то Россия это сделает первой, а куда полетят те приславутые ракеты, какие члены НАТО на первой очереди?
PS про НЕ членов НАТО лучше не писать.
PSS если для модераторов данный вопрос считается не корректным, трите, я его больше задавать не буду, если выпишут БАН, ну что, читал долго, почитаю ещё.
Все что написал можно посчитать за бред ,хотя по сути это он и есть .
Будем боротьсь чтоб все плохое, как можно быстрее закончилось.
берегите себя!!!
arjan
хороший бы это был ресурс если бы не находился в зоне ру .
Хотя например Дром .ру вообще не в чем не отказывает и посетителей вроде как в десятки раз больше , не понятна мотивация владельца ганзы .
Такого понятия как хороший нет, есть понятие свободный ресурс. Этот не свободный. Иногда проскакивает искра, так сказать, революционная, но быстро гасится как одиночный пикет.
Может ну её, в тину.
Or
Я так понимаю и в этой теме нечего обсуждать кроме политики администрации и другой политики.
Может ну её, в тину.
Так другое нельзя. Запрещено. Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях раздел, есть и катастрофы и выживание, но говорить об этом нельзя официально. Скоро вам и думать запретят, только верить. Глядел тут одного батюшку, Ткачев фамилия, вещал он иногда здравые вещи, а тут такое выдал что из-под рясы прям погоны офицера ФСБ вылезли... Но вы веруйте.
KostikfraerokКак раз это нельзя, а про катастрофы и выживание можно.
Так другое нельзя
То что некоторые не умеют рассматривать катастрофу и выживание в ней без политоты это чья проблема?
Наверное школы?
Библейский проект закрывается ,все по писанию ,вели это проект сами знаете кто и они подводят к логическому концу. Ну а там кому в рай ,кому в ад.
п.с. а некоторых даже в ад не пустят \ИМХО\
Если катастрофы и выживание интересно их и обсуждать. А если есть желание выяснять кто из нас ангел, то за гордыню будете преданы очищающему огню.
mic.mik2014
Мое видение данной ситуации .
Библейский проект закрывается ,все по писанию ,вели это проект сами знаете кто и они подводят к логическому концу. Ну а там кому в рай ,кому в ад.
п.с. а некоторых даже в ад не пустят \ИМХО\
Слушайте, ну мы, христиане, 2000 лет молимся на сотнях языков: "...да приидет Царствие Твое"!
А что это значит? Это значит конец материального мира. Не только планеты Земля, а в принципе материи Вселенной. И создание нового мира, на этот раз уже бесконечного во времени. Не ищите обьяснений в физике и астрофизике - их нет и БЫТЬ НЕ МОЖЕТ В ПРИНЦИПЕ!
Наш ум слаб, чтобы понять и изучить, как и тело наше слабо и не может проникнуть внутрь Солнца, например, да хоть бы и внутрь Земли, глубже нескольких сотен метров. И даже научные приборы - не глубже нескольких км, потом плавятся.
Мы по сути ничего не знаем о мире, но христиане знают, что ему относительно скоро настанет конец. А потом - Суд.
Or
О, главное не увлекаться а заниматься делом.
Если катастрофы и выживание интересно их и обсуждать. А если есть желание выяснять кто из нас ангел, то за гордыню будете преданы очищающему огню.
Да что там ангел, уже один решил что он Господь и пообещал своим прихожанам что они попадут в Рай ... Даже не смотря на адские деяния которые они сейчас творят.
Не суди.
Откровение Святого Апостола Иоанна Богослова
Некоторые венок мученика на себя надели , прям беЗгрешные
Там разберутся
Богово Богу, а кесарево кесарю.
Or
Т.е я так понимаю гордыня... Дождетесь очищающего пламени.
Не суди.
Ну господь бункерный таки вызовет пламя очищающее, вот только он укрыт под землёй Уральской (как так, Святой, а под землёй?) а его паства на что должна рассчитывать? На молитвы?
OrПоднявший меч да от меча и погибнет(с)...
Дождетесь очищающего пламени.
Добрый ЭэхБабло,-все.Абсолютная власть,-вот новый джек-пот.
Бабло рулит.
Поднявший меч да от меча и погибнет(с)...Убей тварь.[QUOTE][B]Поднявший меч да от меча и погибнет(с)...
он укрыт под землёй Уральской
Скорее башкирской, хотя я сомневаюсь. Ямантау это в Башкирии. Там условия комфортные не создать, и члены всякие на совещание быстро не приедут. Чисто убежище чтобы не достал никто и никак. Хотя это всё догадки. Никто не знает - что там.
И кстати, почему коллектор живёт в многоквартирном доме, где даже подметать некому??? С бабками у подьезда!!!
Я думал, коллекторы живут в коттеджах на тыщу квадратов, за трёхметровым забором...
Triumphator
Дружище, не говори так громко кем ты работаешь!
И кстати, почему коллектор живёт в многоквартирном доме, где даже подметать некому??? С бабками у подьезда!!!
Я думал, коллекторы живут в коттеджах на тыщу квадратов, за трёхметровым забором...
Дружище)) а с чего взял что это настоящая история?₽ 😛 ненене,я не тот кто пишет фейки( ОЧЕНЬ СОЗВУЧНО ФАКИ) просто интересно пообщатся с адекватными людьми,здесь их удивительно много
Путь же смерти таков:
1. Прежде всего он лукав и исполнен проклятия. (На пути этом) убийства, прелюбодеяния, похоти, блуд, кражи, идолослужение, волшебства, отравления, хищничества, лжесвидетельства, лицемерия, двоедушие, коварство, высокомерие, злоба, самоуправство, алчность, сквернословие, зависть, дерзость, надменность, тщеславие.
2. (На этом пути) гонители добра, ненавистники истины, любители лжи, не признающие воздаяния за праведность, не привязывающиеся к добру, ни к праведному суду, внимательные не к добру, а к злу, от которых далеки кротость и терпение, любящие суету, гоняющиеся за мздовоздаянием, не милующие бедного, не труждающиеся за утружденного, не признающие Создателя своего, убийцы детей, губители Божия создания, отвращающиеся от нуждающегося, обременяющиеся угнетенного, заступники богатых, беззаконные судьи бедных, грешники во всем. Удаляйтесь, дети, от всех таковых.
3. Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. Бывает нечто, о чем говорят: 'смотри, вот это новое', но это было уже в веках, бывших прежде нас..
Мне вот интересно,а когда закончится жизнь в долг?Ну в общем и целом.Мы ведь все сейчас живем в долг,даже те,кто ни разу в жизни не брал кредиты/ипотеки/и т.д.Ведь когда это закончится(а закончится это как обычно резко и внезапно) будет больно...очень больно.Мир уже никогда не будет таким как был.
Мы берем в долг у земли,максимально форсируя урожайность с помощью минудобрений и пестицидов,но одновременно гробя при этом ее плодородие.
Мы берем в долг у окружающей среды,засирая ее по самые немогу.
Мы берем в долг у земных недр,пресловутые гидроразрывы пластов,подземная газификация угля и т.д.
Каким способом выращивается скотина в экстремально короткие строки рассказывать думаю никому не надо?Это тоже своеобразный долг...у времени.
Про банальный финансовый долг,из которого выхода уже не предвидится думаю и упоминать даже не стоит.
Вся наша жизнь в долг и весь вопрос лишь в том,что "выстрелит" первым.Именно об этом эта тема.
К сказанному хочу добавить, что многие живут в долг у себя. И называется это прокрастинация. Когда не делают дела вовремя, откладывая на потом, а ведь для каждого дела есть оптимальные временные рамки и просроченные проблемы решать может быть намного труднее.
Но лучше поздно, чем никогда.
Это мне очень напоминает послание девочки Гретты -"как вы смеете?",забота о природе вещь конечно хорошая, но используют этот благой предлог, коим усеяна дорога сами знаете куда,для своих темных делишек явно не ангелы.
Простота хуже воровства, вот по мне хороший лозунг.
Ежли конечно кто считает, что взял у природы(земли,вселенной?) в долг и должен возвращать,то это его дело, его дхарма,оспаривать которую признак скудоумия, но и навязывать кому-то свою дхарму также не признак большого ума 😊
mr.mkregyy
Это упадническая теория, что все мы берём в долг, цель кмк завиноватить по факту рождения непонятно чем, кто знает замысел вселенной чтоб утверждать что кто-то берёт в долг, кто такой умный? 😊Это мне очень напоминает послание девочки Гретты -"как вы смеете?",забота о природе вещь конечно хорошая, но используют этот благой предлог, коим усеяна дорога сами знаете куда,для своих темных делишек явно не ангелы.
Простота хуже воровства, вот по мне хороший лозунг.
Ежли конечно кто считает, что взял у природы(земли,вселенной?) в долг и должен возвращать,то это его дело, его дхарма,оспаривать которую признак скудоумия, но и навязывать кому-то свою дхарму также не признак большого ума 😊
Нет никакого замысла Вселенной, мы рулим, нам и отвечать.
Можно, конечно, напиться и обоссаться в постели, но завтра будет болеть голова и придется все убирать. Или можно не убирать, оправдывая замыслом Вселенной.
"Мы же не знаем замысел Вселенной"- сказал dead и нажал на кнопку...
Цивилизацию создали те, кто мыслит рационально, логически, а иррациональные могут ее погубить.
Conquistador777Ваше право так считать и только, вы выбирали кем вам родиться мальчиком ,девочкой или деревом, выбирали ли вы ваши убеждения или переняли у родителей и окружающих в процессе становления-социализации, чем вы тогда рулите?
Нет никакого замысла Вселенной, мы рулим, нам и отвечать.
Или вот почему написали ответ, значит что-то не созвучно было вашим убеждениям, вот и написали чтоб утвердить свою точку зрения, которая конечно ничем не хуже/лучше остальных таких же.
Аж целый доклад есть:
https://unctad.org/news/growin...policy-can-help
"Необходимость остановить пандемию с помощью масок была критической, но быстрое внедрение лицевых масок также означает, что их отходы теперь можно найти повсюду. По оценкам, население мира использует 129 миллиардов масок ежемесячно, или примерно 3 миллиона масок в минуту. Выброшенные маски просочились во все уголки нашей жизни, от городских тротуаров до торжественных ниш Интернета. Их выбросило на берега пустынных гонконгских островов Соко и на маскировку осьминогов у берегов Франции.
Ученые и защитники окружающей среды выразили тревогу по поводу этого цунами отходов от прыжка. Они предвидели страшные экологические последствия отходов от масок - особенно после того, как эти маски неизбежно попадут в водные пути Земли. Эластичные петли представляют опасность запутывания для черепах, птиц и других животных. Рыбы могут питаться лентами из пластикового волокна, которые разматываются от тела выброшенной маски. Кроме того, существует невыразимая угроза здоровью человека, которая может возникнуть на микроскопическом уровне, когда маски начнут распадаться."
https://www.businessinsider.co...urce=reddit.com
https://www.sciencedirect.com/...667010021000184
"Когда в 1968-м из кучки плутократов и жуликов был сколочен т.н. "Римский клуб", некому тинэйджеру по имени Денниc Л. Медоуз (Dennis L. Meadows) повезло попасть в MIT, в команду Джея Форрестера. Команда занималась численным моделированием на компьютерах (новорожденной отраслью прикладной науки, применявшей только что изобретенные языки программирования, допускавшие естественную запись выражений элементарной алгебры и итеративных алгоритмов). В тогдашнем обществе это считалось почти магией - и лишь намного позже пришло понимание того, что таким методом очень удобно подгонять результат моделирования под заранее заданный ответ. Именно это требовалось Римскому клубу, поставившему цель продвижения необиблейской апокалиптической идеологии анти-НТР (построение первых компьютерных моделей мира, критика негативных тенденций западной цивилизации, развенчание технократического мифа об экономическом росте как наиболее эффективном средстве решения всех проблем, поиск путей гуманизации человека и мира*). О причинах такой постановки целей элит - подробнее тут**.
Сообразительный юноша Денниc Л. Медоуз сразу понял, что от него хотят, и сколько за это платят - так что к 1972-му он слепил поделку в виде численной модели динамики формальной системы дифуров с 9-ю переменными, параметры для которой он вульгарно подогнал под требуемый вывод.
За это вряд ли можно осуждать Медоуза: ему в 20 лет уже надо было кормить семью (он рано женился), а в Римском клубе за эту поделку платили хорошие деньги. Но дальнейшая деятельность Медоуза была уже осознанным скотством, которое никак не оправдана материальной стесненностью (ведь первая же лженаучная модель "Пределы роста"* сделала его финансово обеспеченным). Будь у него хоть капля порядочности (в любом смысле - в научном, социальном, или просто человеческом) - он отошел бы в сторону. Но он продолжил - хотя чем дальше, тем более очевидной становилась фейковость его модели (несмотря на последующие апгрейды и подгонки).
...Что получилось у Медоуза в исходной модели 1972 года:
Из двенадцати рассмотренных сценариев, пять (в том числе базовый) приводили к пику населения Земли на уровне 10-12 млрд человек с последующим катастрофическим обвалом популяции до 1-3 млрд при резком снижении уровня жизни. Остальные 7 сценариев условно разделяются на 'благоприятные' (10 и 11) и 'менее благоприятные' (4, 6, 8, 9, 12). Ни один из сценариев не приводил к 'концу цивилизации' или 'вымиранию человечества'. Даже самый пессимистичный сценарий показывал рост материального уровня жизни до 2015 года. По расчётам, снижение среднего уровня жизни может начаться с 2020-х годов, вследствие превышения экологических и экономических пределов роста населения и промышленного производства, исчерпания легкодоступных запасов невозобновляемых ресурсов, деградации сельхозугодий, прогрессирующего социального неравенства и роста цен на ресурсы и продовольствие в развивающихся странах*"
https://alex-rozoff.livejournal.com/545768.html
"Основные экологические проблемы - 'разрушение озонового слоя' и 'глобальное потепление' - никакого отношения ни к природным, ни к техногенным процессам не имеют. На сегодняшний день наблюдается усиление международного контроля и ограничений добывающей и перерабатывающей отраслей промышленности в связи с 'глобальным потеплением', прямо направленным против нефтяной отрасли и конкретно против России, которая находится на севере, в области холодного климата. Действительные же изменения климата связаны с химическим составом атмосферы, то есть речь идёт о естественных климатических процессах планетарного масштаба. Их изучением занимается специальная наука геологического цикла - геохимия, однако в основу международных соглашений почему-то закладываются только результаты лабораторных химиков, изучающих процессы 'в пробирке'."
https://gazeta-pravda.ru/issue...2-0-gaNycGzNCKU
mr.mkregyy
Как жулики проводят свои аферы с заботой о природе, а как же:
"Основные экологические проблемы - 'разрушение озонового слоя' и 'глобальное потепление' - никакого отношения ни к природным, ни к техногенным процессам не имеют. На сегодняшний день наблюдается усиление международного контроля и ограничений добывающей и перерабатывающей отраслей промышленности в связи с...........
Ну давно же уже поделились реальные экологи и "зеленые". Но на данный момент вторые конкретно заткнули экологов и порют дичь. Но поскольку это выгодно и удобно всем у власти, то вряд ли что-то измениться в ближайшее время.
Ах да...
В ближайшее время есть вероятность всем будет и ни до тех и ни до других :0
GlabusДа так и есть, есть наука,а я есть псевдорелигия "экологизм",на которой делают бабки и обувают лохов, вот например представитель науки рассказывает чему Грету не научили в школе:
Ну давно же уже поделились реальные экологи и "зеленые". Но на данный момент вторые конкретно заткнули экологов и порют дичь. Но поскольку это выгодно и удобно всем у власти, то вряд ли что-то измениться в ближайшее время.
Ах да...
В ближайшее время есть вероятность всем будет и ни до тех и ни до других :0
mr.mkregyy
Да так и есть, есть наука,а я есть псевдорелигия "экологизм",
Точно! Я как раз про ЭТО 😊
"Угадайте, у кого из них 'украли детство'?"
И чего эту еб..ую вспомнили?!
Как поменялись идеалы за последние 35 лет...
Комедийность всей этой хнюшки - вот что вымораживает...
Поскольку тема...хмм... общефилософская - выскажу некое предположение _к_обсуждению_.
Вот прямо на этой странице поднималась тема ПРЕДназначения человека.
По общим соображениям, жизненный цикл ЗАМКНУТ по кислороду, водороду и азоту, НЕзамкнут по фосфору и сере, ЧАСТИЧНО замкнут по углероду.
А по Линнеевской классификации дифференциальным признаком вида Homo Sapiens (начиная от Australopitcus'ов) является пользование_огнём.
Складываем 2и2, и получаем именно предназначение (ага-ага, Destiny, ё!) человечества:
Вернуть депонированный/ископаемый углерод в биологический/экологический оборот. ДОСТАТЬ и СЖЕЧЬ!
Кстати, и наблюдаемое ныне повышение_продуктивности_биоты* вполнесебе бьётся с выдвинутым предположением - э?
А вот как раз "эколухи" низкоглеродности препятствуют сему...хмм.. Божественному Замыслу**, ага?
*Сравните фотографии начала ХХвека с нынешними (обращая внимание на растительность). Сравните урожайность зерновых (очистив от эффекта минудобрений). Сравните северовосточные границы распространения с/х культур (очистив от эффекта полуградусного потеления)...
**Сатанисты хреновы, ага?
ст1ст
Хорошо.
Поскольку тема...хмм... общефилософская - выскажу некое предположение _к_обсуждению_.
Вот прямо на этой странице поднималась тема ПРЕДназначения человека.По общим соображениям, жизненный цикл ЗАМКНУТ по кислороду, водороду и азоту, НЕзамкнут по фосфору и сере, ЧАСТИЧНО замкнут по углероду.
признаком вида Homo Sapiens (начиная от Australopitcus'ов) является пользование_огнём.
А по Линнеевской классификации [b]дифференциальнымСкладываем 2и2, и получаем именно предназначение (ага-ага, Destiny, ё!) человечества:
Вернуть депонированный/ископаемый углерод в биологический/экологический оборот. ДОСТАТЬ и СЖЕЧЬ!Кстати, и наблюдаемое ныне повышение_продуктивности_биоты* вполнесебе бьётся с выдвинутым предположением - э?
А вот как раз "эколухи" низкоглеродности препятствуют сему...хмм.. Божественному Замыслу**, ага?*Сравните фотографии начала ХХвека с нынешними (обращая внимание на растительность). Сравните урожайность зерновых (очистив от эффекта минудобрений). Сравните северовосточные границы распространения с/х культур (очистив от эффекта полуградусного потеления)...
**Сатанисты хреновы, ага?[/B]
Ну Человечество это делает, факт. Вопрос - qui prodest, насколько это нужно и полезно самому Человечеству и в каких пределах, и ещё - раскидай аналогично по ядерным изотопам. 😁
Это варварство, жечь 235й "чтоб мобилку зарядить". Его у нас вобрез, на выход в космос дан только-только, да и минорные актиниды в отход.
На Земле надо жечь 238й - да, оборудование менее компактно, но в пределах планеты сие не так критично. Кста, ЗЯТЦ вон в 36км от меня точат...
А вот 235й если доесть - не_на_чем в космос по-толковому выходить (там габариты критичны)
А вот 235й если доесть - не_на_чем в космос по-толковому выходить (там габариты критичны)
Почитайте, уран-циркониевый карбонитрид. Там U235 немного, но чем больше, тем менее обогащенный нужен. КПД в 1.3 раза больше чем у "обычных" ректоров.
А вообще, да, 235 экономить надо.
Вон, РИТЭГи на спутниках серии "Космос" ваще 7% КПД, зато на плутонии, компактиш-практиш-гутт, и не жужжжжжат...
Под космос критичен не КПД, а объём.
7 тонн на 1 мегаватт - это много или мало?