Смена концепции выживания

В палате давно. ещё до регистрации посещал как читатель.

Признаться когда только появился в палате сценарии и концепции были "околоберкемскими" хотя мародера читал местами и не до конца - не зацепило.

В общем драп из города, джокервиль на 6 сотках, оборона от мародеров и безумных байкеров и прочих каннибалов.

Сценарии тоже "беркемские".

Сейчас по просшествии времени понял что это игра наподобие толкиниестов.

Не будет безвластия, не будет оккупации НАТОЙ.

Что остается?

различного рода ЛП, к которым я считаю и нужно готовится

какие - ну примеры навскидку
-резкие проблемы со здоровьем
-потеря трудоспособности
-проблемы со стороны криминала
-самооборонится и оказаться под следствием/в розыске

Вот и хотел спросить, у кого то было такое? За время пребывания в палате, уклон в сторону более приземленных сценариев.
Или пулеметы на крыше и рабы в зиндане всё ещё в тренде?))

Ну на 6 сотках выжить при условии любого сценария проще, хотя бы какая никакая еда в виде картохи доступна к выращиванию и лес если рядом, то дрова для отопления 😛

Туристег
какие - ну примеры навскидку
-резкие проблемы со здоровьем
-потеря трудоспособности
-проблемы со стороны криминала
-самооборонится и оказаться под следствием/в розыске

Это все уже сейчас актуально для очень многих, а со временем "наберет популярность".

Туристег
Вот и хотел спросить, у кого то было такое?

В палату призывается Васёк, у него кулстори есть на эту тему.

lv333
Ну на 6 сотках выжить при условии любого сценария проще, хотя бы какая никакая еда в виде картохи доступна к выращиванию

Стас
на 6ти сотках и муж+жена+дитё с голоду опухнут

Стас
На сколько человек выращиваете? так то на 6ти сотках и муж+жена+дитё с голоду опухнут...

karamba22
Если мозги есть и руки откуда надо ростут, то не опухнут и еще и денег заработают.

Туристег
различного рода ЛП, к которым я считаю и нужно готовится

какие - ну примеры навскидку
-резкие проблемы со здоровьем
-потеря трудоспособности
-проблемы со стороны криминала
-самооборонится и оказаться под следствием/в розыске

Вот и хотел спросить, у кого то было такое? За время пребывания в палате, уклон в сторону более приземленных сценариев.
Или пулеметы на крыше и рабы в зиндане всё ещё в тренде?))

Криминал, розыск, резкие проблемы со здоровьем решаются заначкой.
Добавлю, что считаю, что "бп" на уровне гос-ва уже происходит. Выход из положения прост и тоже решается деньгами.

По 6 соткам.
Было 10 соток. На пятерых. И еще 5 соток сада.
Жили. Картошка-огурцы-помидоры-лук-морковь-свекла и проч. были свои. Ягоды-фрукты тоже. Хватало. Жили бы постоянно - обеспечились молоком (коза), яйцами и мясом (куры). Много места не нужно. Но не жили. Пахали+работали на работах за копейки, платили по счетам, что-то покупали. Основная еда - с огородов.

Туристег
различного рода ЛП, к которым я считаю и нужно готовитсякакие - ну примеры навскидку-резкие проблемы со здоровьем-потеря трудоспособности-проблемы со стороны криминала-самооборонится и оказаться под следствием/в розыске

Аргентинский сценарий; гражданская война (как, например, в Чечне, в 404); масштабные природные и техногенные ЧС (Крымск, Чернобыль, Фукусима, лесные пожары - 2010) - да много различных вполне реальных сценариев наступления экстремальных условий "не на один день", скажем так.
И смотря кто где живёт, опять же: в Афганистане, Ираке, например - боевые и специальные операции НАТО - повседневная реальность.

у меня сложилось мнение, что даже имей 3 га - с голоду можно запросто сдохнуть и руки не помогут если ноги не унесут в город на зп.

Туристег
Не будет безвластия, не будет оккупации НАТОЙ.

sachaff
у меня сложилось мнение, что даже имей 3 га - с голоду можно запросто сдохнуть и руки не помогут если ноги не унесут в город на зп.

jim hokins
Маловато земли на семью,-гектара два надо.

Homo_erectus
выживальщик хочет заболеть ожирением? даже если пару коз держать и то многовато.

Туристег
различного рода ЛП, к которым я считаю и нужно готовится

Тут ментов уголовников - несоизмеримо больше чем "выживальщиков". С такими вопросами, все перечисленные тобой ЛП, могут стать твоей реальностью, уже сейчас.

Myha__TT
Тут ментов и уголовников

Туристег
Или пулеметы на крыше и рабы в зиндане всё ещё в тренде?))

Сильно зависит от части зоны пребывания. В частях зоны с годно сильными сидельцами они таки давно нагнули властей для возможности наличия пулеметов и рабов. Но у них обычно и нету особых интересов к палате имхо.

Заначка - это да, везде поможет, не во вред будет.

Здоровье - ну надо поддерживать, не запускать. Знать пару врачей хороших. Иметь вариант эвакуации в областной центр.

Потеря трудоспособности - это то, из-за чего не стоит быть одиноким холостяком без детей.

Криминал - стараться не жить в плохом районе, не светить деньги, они любят тишину. Отрываться в кабаке по ночам - тоже не выживальческая привычка, в общем-то.

Насчет драпа довольно много тем, стоит поискать в палате

Стас
А зачем два слова для обозначения? Достаточно одного... Уж после бп точно.

Исправил

sergey_zh
Могут быть еще ЛП техногенного характера. Как вы к ним относитесь?

допускаю, но в иерархиии П, они занимают менее значимое место чем персональный П.

zilberdimm

В палату призывается [b]Васёк

, у него кулстори есть на эту тему.[/B]

эту историю я ещё долго публиковать не буду

кстати, по этой же причине широкие круги никогда не узнают реальную историю Вайпера

кто остался - регулярные жертвы среди мирняка
нафиг эта лотерея - завтра прилетит в окно Град или уже через пару минут....

Концепция хороша, начинаем сначала ))

По огороду отписывал неоднократно, с 10 соток вчетвером вполне нормально, если есть какой то прибыток для оплаты счетов. С 6 трудно будет, надо много работать и вести интенсивное хозяйство. С 10-15 работать намного меньше как ни странно, можно вести обычное хозяйство.

По подачу в розыск тоже отписывал тут где то, коллегу с работы под новый год взяли который бегал от федералов по полям и горам 3 года. Работал таксистом все это время.

Васёк
завтра прилетит в окно Град или уже через пару минут....

Да, Град блин это регулярный такой форс-мажор в любой корованной концепции.

поэтому максимальные шансы выжить при прочих равных (не берём суперэтилу, как исключение) - быть неуловимым Джо 😊

Васёк
прилетит в окно Град

zair
с 10 соток вчетвером вполне нормально

jim hokins
Без сторонней соли,мяса,круп и хлеба,-как-то не очень нормально.

Васёк
но Беркему уже не задашь вопросы

#

Ну да ладно, в принципе

небо голубое, вода мокрая а "Беркем" уже не торт 😊

По поводу нескольких соток. У моей мамы дача в пригороде 3 сотки, из которых четверть занимает домик. Вся оставшаяся площадь полностью закрывает ей потребности в овощах (свекла, морковь, фасоль, капуста, огурцы, лук, чеснок, редиска, дайкон), голубике, вишне и клубнике. Виноград, которым оплетен дом и сарайчик, как раз дает литров 50 вина.
Картошку естественно не выращивает, ибо тупо нет смысла, если аборигены под дом привозят мешки хорошей картохи по 2грн/4.2р за кило.
Лично у меня участок 54 сотки - для личного потребления он мне явно избыточен.
Если изначально брать качественный посадочный материал, а не у какого то дедки на базаре - результат выходит весьма положительный.
Та же свекла "Мона" высаженная по схеме 25х10см дает порядка 5 кило с квадратного метра. Если не кормить животных, а выращивать для личного поедания, то нет смысла заряжать её даже на сотку. Примерно такая же картина и с морковкой и с капустой и тд.
Я садил когда то картошку, но потом прекратил - нет смысла при таких ценах горбатиться. Но все равно, при наличии качественного материала и с сотки можно собрать достаточно картохи. Я садил по схеме 60х30см картошку поздних сортов "Пикассо" и "Надийна" - на сотку выходило порядка 500 кустов.
Но, правда, это все верно при достаточно мягком украинском климате и на черноземе. Где нибудь за Уралом - картина будет совершенно другая.

Кто в теме,участок земли с домом можно на офшорку записать?В России, не за границей.

Здоровье - ну надо поддерживать, не запускать. Знать пару врачей хороших.

Потеря трудоспособности - это то, из-за чего не стоит быть одиноким холостяком без детей.

Заначка - это да, везде поможет, не во вред будет.

FaceGrabber
Кто в теме,участок земли с домом можно на офшорку записать?В России, не за границей.

Отвечает член совета директоров международного агентства недвижимости W1 Evans Ян Яновский:
Согласно нашему законодательству, для иностранных граждан, лиц без гражданства и иностранных юридических лиц нет ограничений по приобретению недвижимости с земельным участком. Таким образом, у этой категории людей есть возможность приобретать в собственность в том числе и таунхаусы. Однако в данной ситуации существует ограничение иного рода. По указу Президента N 26 от 9 января 2011 года, в ряде приграничных территорий полностью исключается возможность приобретения земельных участков иностранцами.

в общем товарищи, помереть придётся всем,

к тому же мне интересно как заначка поможет от криминала? попасть на процедуры по терморектальному криптоанализу где остальные заначки?

Пишут что вроде можно. Но в чем глубинный смысл оформления недвиги на оффшор

Подозреваю что черные риэлторы не заинтересуются пенсионером который квартиру снимает у какой то конторы с Каймановых островов.

Стас
Есть опыт или теоретик? Приведите примерный бизнес-план. Хоть крупными мазками.

Mamzay
Типа, дети прокормят? Несовершеннолетние, возрастом 10- ... ага, как же

Mamzay
дальше лп, перманентный

Sancho62
Есть вариант при БП-большие запасы спирта, уйти в конкретный запой, в пьяном угаре-все пофиг и все нормально, и один единственный БП-это если с утра опохмелиться нечем и так каждые полчаса-но этот вариант только для тех-кому семья-лишняя обуза.

имхо если вышивальщик (по запасам, навыкам и психологически) готов 3 года сидеть в бункере пока на улице ядерная зима ну или просто пока заражение не спадет то уж ЛП он переживет 😊
то же относится и к нападению банды мародеров, если он готов отбиваться от нее то от пары гопников тоже готов.

так что не понижайте планку подготовки. если готовиться к встречи только с 2я гопниками, с 3я уже можно не справится.

Homo_erectus
если вышивальщик (по запасам, навыкам и психологически) готов 3 года сидеть в бункере

Homo_erectus
имхо если вышивальщик (по запасам, навыкам и психологически) готов 3 года сидеть в бункере пока на улице ядерная зима ну или просто пока заражение не спадет то уж ЛП он переживет 😊
то же относится и к нападению банды мародеров, если он готов отбиваться от нее то от пары гопников тоже готов.

так что не понижайте планку подготовки. если готовиться к встречи только с 2я гопниками, с 3я уже можно не справится.

тут обжегшись ( даже в мыслях) на молоке надо дуть на воду 

Bond, James Bond
потому что не привык оглядываться

Девайс на этот подлый случай подсказывает гугль 😀

VK3542
Типа, жена или муж поводит-повозит на комиссию по инвалидности, поможет пенсию оформить, поддержит морально. А представь, привёз тебя таксист после больницы, а дома хоть волком вой, дойти до туалета - проблема.

VK3542
А нет никого, человек не нужен никому - начинает саморазрушение, порой очень извилистыми путями. Такое свойство психологии.

Bond, James Bond
и получить по голове в подъезде потому что не привык оглядываться

Mamzay
Типа инвалиду неплохо, но разрушаются те, кто рядом.
Та самая жена, которая должна успевать и поддерживать, и возить, и обеспечивать

Mamzay
если нужен - опять-таки, разрушается семья изнутри теми самыми извилистыми психологическими путями
Вот он какой, лп, перманентный)

Mamzay
Та самая жена, которая должна успевать и поддерживать, и возить, и обеспечивать

харакири

нужен - это нужна его помощь, на которую он способен, нуждаются в том, что он способен дать.

Добавлю к новой концепции ещё один пункт: постараться не задолбать жену!

Огородом не прокормишься нормально. Огород 10 соток. Урожайность картофеля с одной сотки 105 кг (сам лично со своего реального поля подсчитывал). Соответственно у вас всего один урожай за весь год. И нужно дожить до следующего урожая. Конечно картофана с 8 соток вам хватит до блевоты. Но все таки хочется какого-то разнообразия. Купить другую еду, мясо в частности одежду, заплатить за свет, дрова.

И в новь вернемся к огороду. Собрали вы картофель с ваших восьми соток. Цена картофеля 15-20 рублей за кило. Продали вы все это добро и получили всего 16800р. И что вы на это купите? ну оставили половину себе на еду. Тогда у вас за весь сезон на руках осталось 8400р И ЭТО ВЕСЬ ВАШ ДОХОД ЗА ГОД! Т.е. делим 16800р на 12 месяцев, и получаем месячный доход 1400р

Для того, чтобы иметь доход в хотя бы 15 тысяч рублей в месяц нужно около гектара 90 соток на одного члена семьи. И одному человеку такую площадь нереально обработать. А если у вас есть жена, то ей еще нужно свой гектар обработать.

Так что процветающий крестьянин это миф!

Стас
Есть опыт или теоретик? Приведите примерный бизнес-план. Хоть крупными мазками.

Крупными мазками все просто - прикинуть, что пипл схавает, найти оптом подешевле, забарыжить в розницу подороже, на разницу кормить семейство.

ba'alzamon
Огородом не прокормишься нормально. Огород 10 соток. Урожайность картофеля с одной сотки 105 кг (сам лично со своего реального поля подсчитывал). Соответственно у вас всего один урожай за весь год. И нужно дожить до следующего урожая. Конечно картофана с 8 соток вам хватит до блевоты. Но все таки хочется какого-то разнообразия. Купить другую еду, мясо в частности одежду, заплатить за свет, дрова.

И в новь вернемся к огороду. Собрали вы картофель с ваших восьми соток. Цена картофеля 15-20 рублей за кило. Продали вы все это добро и получили всего 16800р. И что вы на это купите? ну оставили половину себе на еду. Тогда у вас за весь сезон на руках осталось 8400р И ЭТО ВЕСЬ ВАШ ДОХОД ЗА ГОД! Т.е. делим это на 12 месяцев, и получаем месячный доход 1400р

Для того, чтобы иметь доход в хотя бы 15 тысяч рублей нужно около гектара 90 соток на одного члена семьи. И одному человеку такую площадь нереально обработать. А если у вас есть жена, то ей еще нужно свой гектар обработать.

Так что процветающий крестьянин это миф!

А зачем картошку на продажу выращивать? Сажайте лук на перо, редис, уже пора в теплице засевать. До посадки помидоров пара урожаев будет. У меня мама по полгода с трех соток кормится, с апреля по сентябрь. Хоть и помогаю ей финансово, но так привык человек самостоятельно себя обеспечивать

ba'alzamon
Огород 10 соток. Урожайность картофеля с одной сотки 105 кг (сам лично со своего реального поля подсчитывал)

ba'alzamon
Цена картофеля 15-20 рублей за кило. Продали вы все это добро и получили всего 16800р. И что вы на это купите?

И в новь вернемся к огороду. Собрали вы картофель с ваших восьми соток. Цена картофеля 15-20 рублей за кило. Продали вы все это добро и получили всего 16800р. И что вы на это купите? ну оставили половину себе на еду. Тогда у вас за весь сезон на руках осталось 8400р И ЭТО ВЕСЬ ВАШ ДОХОД ЗА ГОД! Т.е. делим 16800р на 12 месяцев, и получаем месячный доход 1400р

Фигасе чеснок у вас 63 рубля, тут он от 500 на рынке. Хотя что говорить если мед у вас перекупы по 70 р кг покупают и всех устраивает. В остальном согласен, в этом году север подмосковья. С четырех соток в районе 700 кг сорта ред скарлетт и голубизна. При том что пол лета ей никто не занимался и окучили раз только.

ba'alzamon
Огородом не прокормишься нормально. Огород 10 соток. Урожайность картофеля с одной сотки 105 кг (сам лично со своего реального поля подсчитывал). Соответственно у вас всего один урожай за весь год. И нужно дожить до следующего урожая. Конечно картофана с 8 соток вам хватит до блевоты. Но все таки хочется какого-то разнообразия. Купить другую еду, мясо в частности одежду, заплатить за свет, дрова.

И в новь вернемся к огороду. Собрали вы картофель с ваших восьми соток. Цена картофеля 15-20 рублей за кило. Продали вы все это добро и получили всего 16800р. И что вы на это купите? ну оставили половину себе на еду. Тогда у вас за весь сезон на руках осталось 8400р И ЭТО ВЕСЬ ВАШ ДОХОД ЗА ГОД! Т.е. делим 16800р на 12 месяцев, и получаем месячный доход 1400р

Для того, чтобы иметь доход в хотя бы 15 тысяч рублей в месяц нужно около гектара 90 соток на одного члена семьи. И одному человеку такую площадь нереально обработать. А если у вас есть жена, то ей еще нужно свой гектар обработать.

Так что процветающий крестьянин это миф!

Вы упускаете из ввиду одну маленькую деталь. 😊 Это сейчас, когда все относительно благополучно такие расценки. Ну и второе, даже сейчас картошка далеко не самый дорогой хз продукт который можно вырастить на земле. 😛 Что касается мяса то им тоже можно себя обеспечить. Что касается мяса так что бы не сильно себя напрягать самые выгодные в содержании: куры, козы и овцы. В общем при нормальном подходе вопрос еды можно закрыть если не на 100, то как минимум на 80-90%.

Тем не менее если рассматривать мирное время, я с вами целиком и полностью согласен возится с ХЗ смысла особого нет. Тем более, более менее нормальному специалисту. 😉

Впрочем даже в условиях пост БП специалисты определенных квалификаций, так же должны по идее ценится выше чем простые крестьяне выращивающие еду на земле. Впрочем так было, есть и скорее всего будет всегда.

lv333
даже в условиях пост БП специалисты определенных квалификаций

например какие?

нейрохирург или крутой спец по доплеровской УЗИ в глухой деревне в городе оставшемся без электричества и тепла
также ценны как танкист без танка
и программист без компа.

аналогично с инженерами, учёными, управленцами, спецами по процессам и т.д.

крестьянское хозяйство близко к самодостаточности
там хотя и нужен бывает временами кузнец, плотник, слесарь и фельдшер
но супер-ценности как в городах уже не будет.

Голодный плотник будет рад уже тому, что его хотя бы досыта накормят.
Аналогично и другие спецы.

Nikolay_K

например какие?

нейрохирург или крутой спец по доплеровской УЗИ в глухой деревне
также ценны как танкист без танка.

аналогично с инженерами, учёными, управленцами, спецами по процессам и т.д.

Сложно так навскидку список накидать, это надо более вдумчиво анализировать ситуацию, а так же время которое прошло с момента БП и само развитие ситуации в целом. И тогда уже можно оценить ценность того или иного спеца. Но если брать базовые самые простые потребности, то кроме поесть человеку нужно: во что то одеться, иметь средства хоть примитивной гигиены (мыло, зубная паста), где то жить, получать хоть базовую мед помощь, иметь хоть какие то примитивные орудия труда. Вот исходя из этого и можно прикинуть профессии таких специалистов и их навыки.

FaceGrabber
Потому что офшорка может быть непонятно чья. Если вы в розыске, то полиция сунется во всю вашу недвижимость, даже если у вас дом в деревне на Урале, туда явится участковый. А если некий дом принадлежит кипрской компании, то кто знает что она ваша? Селитесь туда и живете.

Подозреваю что черные риэлторы не заинтересуются пенсионером который квартиру снимает у какой то конторы с Каймановых островов.

Nikolay_K

например какие?

нейрохирург или крутой спец по доплеровской УЗИ в глухой деревне в городе оставшемся без электричества и тепла
также ценны как танкист без танка
и программист без компа.

аналогично с инженерами, учёными, управленцами, спецами по процессам и т.д.

крестьянское хозяйство близко к самодостаточности
там хотя и нужен бывает временами кузнец, плотник, слесарь и фельдшер
но супер-ценности как в городах уже не будет.

Голодный плотник будет рад уже тому, что его хотя бы досыта накормят.
Аналогично и другие спецы.

нейрохирург

нейрохирург или крутой спец по доплеровской УЗИ в глухой деревне в городе оставшемся без электричества и тепла
также ценны как танкист без танка

FaceGrabber
Медик при БП всегда ценность.Любой.

FaceGrabber

Медик при БП всегда ценность.Любой.

вы их переоценивайте.

FaceGrabber
Медик при БП всегда ценность.Любой.

Homo_erectus
вы их переоценивайте. практикующий ветеринар больше жизней может спасти нежели чем какой то врач из поликлиники сидящий за столом и пишущий рецепты.

ну в любом случае у обоих было за плечами общее медицинское образование
а это чего-то стоит. Это важнее и ценнее при БП всяких ВШЭй и гнид.

а кто ещё кроме медиков ценен?

Какие то более ценны чем другие,понятно.

а кто ещё кроме медика?

lv333
Сложно так навскидку список накидать, это надо более вдумчиво анализировать ситуацию, а так же время которое прошло с момента БП и само развитие ситуации в целом. И тогда уже можно оценить ценность того или иного спеца. Но если брать базовые самые простые потребности, то кроме поесть человеку нужно: во что то одеться, иметь средства хоть примитивной гигиены (мыло, зубная паста), где то жить, получать хоть базовую мед помощь, иметь хоть какие то примитивные орудия труда. Вот исходя из этого и можно прикинуть профессии таких специалистов и их навыки.

Nikolay_K
за плечами общее медицинское образование
а это чего-то стоит

FaceGrabber
Да много кто, если про людей с вышкой говорить. Химики, к примеру.

Химики хороши когда есть химреактивы, а из одного натрийхлора и тряпок много не нахимичишь.

Homo_erectus
ничего это не стоит. через пару лет они даже теории не помнят, про отсутствие практики вообще молчу.

ничего это не стоит. через пару лет они даже теории не помнят, про отсутствие практики вообще молчу.

FaceGrabber

Да много кто, если про людей с вышкой говорить. Химики, к примеру.

Кому и зачем нужны при БП дипломированные химики?
Для меня химика это загадка.
Химик без лабы, посуды и оборудования, без реактивов и прочего --- жалкое и несчастное существо
обречённое на то, чтоб созерцать свою безпомощность бОльшую часть времени.
( в своё время весьма приличное заведение заканчивал,
да только потом не нашлось на просторах родины
места куда бы можно было приложить полученные знания
а бывшие друзья-товарищи поразъехались по заграницам... )

а без скальпелей-зажимов-спирта-огурца вообще ничем от хилеров не отличаются.

Еще не известно кто опытнее

Химики хороши когда есть химреактивы, а из одного натрийхлора и тряпок много не нахимичишь.

[B][/B]

FaceGrabber
Мне рассказывали как после несчастного случая на охоте , в тайге, врач-психиатр

FaceGrabber
Это вам так кажется.

Nikolay_K
"Кому и зачем нужны при БП дипломированные химики?
Для меня химика это загадка. "

вера в спецов это какой то вирусный миф.
нет таких дипломированных спецов сейчас которые могут на старых технологиях работать.

вон человек с дипломом химика уже назад пятками

Химик без лабы, посуды и оборудования, без реактивов и прочего --- жалкое и несчастное существо
обречённое на то, чтоб созерцать свою безпомощность бОльшую часть времени.

Химик без лабы, посуды и оборудования, без реактивов и прочего --- жалкое и несчастное существо

FaceGrabber
Его просто не приперло.

Химик это моющие, краски и красители для суровой ткани и прочего, ЛЕКАРСТВА уж вытяжку из трав или ивовой коры даже двоечник сделает, это отрава для вредителей, это дубильные вещества, это эфир для наркоза из самогона и аккумуляторной кислоты, это пороха вв и детонаторы это химические источники тока из угля цинка и щелочи, да я запарюсь перечислять. Просто химики они разные, есть умные а есть те кто с корками и из химии у них тлько название а профиль например электровакуумные приборы или экология. Разные оне.

Sharlett
Просто открываем книгу и смотрим как это делали в средневековьи.

предлагаю его припереть и пусть все же выдаст нам пост БП химию в чистом поле на коленке.п.с. самогон не в счет, это и я моргу.

А если ему дать ящик сиропа от кашля то он просто понесется во все тяжкие.

zair
Просто химики они разные, есть умные а есть те кто с корками и из химии у них тлько название а профиль например электровакуумные приборы или экология. Разные оне.

Факт. Тоже можно про медиков сказать. Да и про остальные специальности. Добрые химики подсказывают как из двух графитовых щеток и щелочи электролизом осадить бертолетову соль. За час в районе пол кило. Спичками можно пол города обеспечить. Химия блин сила.

Да, только химик ряд вещей сможет с большей вероятностью чем водитель троллейбуса.

FaceGrabber
Если пацаны делают инициирующие ВВ на кухне из того что было у батяни в кладовке, то прикинте как развернеся химик если ему будет реально надо.

а вообще мне очень интересен эксперимент сможем ли мы из николая сделать постБП алхимика или нет. реально интересно смогет ли человек с образования по памяти чего то выдающееся вот так сразу?

а просто умеющий читать не может ту же книгу открыть? что за детство. зачем нужно быть химиком чтобы читать?

Добрые химики подсказывают как из двух графитовых щеток и щелочи электролизом осадить бертолетову соль

бы взял пацанов с кухни, потому что человек заявивший что он химик отказался.

Можно не быть химиком и подобное провернуть.Но шансы остаться при всех пальцах,в процессе,химфак прибавляет.И полученый продукт будет безопасней для пользователя.

FaceGrabber
Да, только химик ряд вещей сможет с большей вероятностью чем водитель троллейбуса.

Sharlett
А откуда такие книги у просто умеющего читать?

Sharlett
ещё, как показывает практика большинство людей читать не умеет.

а откуда такие книги у химика? давайте спросим николая о наличии у него таких книг.

Sharlett
Ну, у меня почему-то есть, хотя я и биолог.

вообще зачем вы сообщайте что вы биолог? книг по логике у вас видимо нет

Sharlett
Да нет, это просто Вы тупой.

Sharlett
Биологов химии вполне себе учат.

[QUOTE]Изначально написано AlexR11:
[b]
Кушаешь картоху сам и кормишь свинку,самогон на картохе опять же можно делать, крахмалу в ней полно, вот тебе и выпивка и закуска, цибули опять же надо запасти благовидно, что бы с картохой и салом лопать, вот с хлебом проблемы могут быть это факт.

Homo_erectus
школьников тоже учат химии и что?по такой логике в кого не плюнь - каждый химик.

Суть в том, что 95% как максимум о химии знают токо - це2анш5оаш, причем 80% из них даже формулу по памяти не напишут. 😛 Вообще давно думаю тему создать на форуме химия пост БП, но что то мне подсказывает что с таким контингентом как в нашей палате, это себе дороже 😊 Все равно все в кого не плюнь, спецы в любом вопросе 😊

школьников тоже учат химии и что?по такой логике в кого не плюнь - каждый химик.

MrWho
Кроме картошки ничего не растет же, раз только на нее надо ориентироваться?
Чеснок например, если брать "Любашу" или "Харьковский Фиолетовый" - это порядка 100-150 килограммов с сотки (если брать по наиболее прохладной Черниговской области). Перекупщики с самовывозом забирают по 25-30грн(52-63р). С 90 соток по минимальной ставке - соответственно реализуется на 225000грн/468000рублей.
У меня в селе сын соседа 10 соток засаживал чесноком, чтобы продать и купить себе какой то навороченный смартфон. В этом году что то тоже себе на мопед мутит.
По сезону - зелень, мята, рассада на продажу, редиска и тд.

О чесноке думал, действительно дорогой. Только куда его сразу сбыть? Еще в отличии от картофеля он очень быстро мельчает, если его выращивать из долек. У него нужно как то семена собирать и их выращивать.

К тому же вы с Украины. Я смотрел видео ваших огородников, у вас помидоры растут в открытом грунте. А у нас обязательно теплицы. В открытом грунте совсем малый урожай.

Sharlett
Школьникам, как правило пофиг, а те, кому не пофиг, и становятся химиками.

lv333
Вообще давно думаю тему создать на форуме химия пост БП, но что то мне подсказывает что с таким контингентом как в нашей палате, это себе дороже Все равно все в кого не плюнь, спецы в любом вопросе

VK3542
Ну живут же люди как-то. Просто в другой плоскости, с нами не пересекаются. Главное, не бухать, никаких веществ. Помогают в меру сил своих, в интернете сидят, общаются.
Кстати, можно поискать форум инвалидов, у них там наработки наверняка есть.

в интернете они не только сидят, но и зарабатывают на жизнь. Не скажу, что все, но почти все проблемы у человека, который не может выйти из дома самостоятельно, решаются с помощью сети. В большом городе.

...
Читаю. Картоха-БП-специальности. Тема - "Смена концепции выживания".

Хотя, по факту, профессионализм и без БП никогда не вредил.

Homo_erectus
вы не стесняйтесь, тема то нужная, только давайте будем честными если речь об очередных теоретических изложениях это бессмысленно. нужны конкретные опыты на конкретной коленке.

Времени надо много что бы все это сделать на коленке и показать на видео, но возможно рано или поздно я все таки победю свою лень и займусь таким проектом 😊

К тому же некоторые вещи:
а) Опасны.
б) Не всегда законны.

У меня концепция поменялась на 180 градусов.

Когда был моложе, зерно моего предчувствия чего-то "нехорошего" упало в почву сильно унавоженную Беркемом и Крузом. Стал ярым индивидуалистом с стволом и джипом.)))))
По мере взросления, понял, что кучу продуктов иметь не имеет смысла, либо раскулачат либо сгниет. Достаточно иметь хавчика-долгохрана из расчета на прокорм семьи на 3 (ТРИ) месяца. За это время либо ситуация нормализуется, либо будем все мертвы.
Владение джипом привело к пониманию, что этот тип машин вынуждает нести очень большие косвенные расходы, дорог в ремонте, в пробке стоит как обычная пузотерка, а в случае объявления мобилизации будет реквизирован на первом посту.По-этому, джип был продан, катаюсь на обычной малолитражке, и не парюсь.
Оружие-таки да. Из факта просто наличия, появилась потенция занятиям спортом, что привело к появлению хобби, интересу к процессу и тюнингу карабина.
Снаряга и одежда.. Поначалу занялся шопоголизмом, потом понял, что мне НЕ НУЖНО стопятьсот фонарей, ножей и масхалатов. Вся эта куча барахла была частично раздарена, частично перевезена в пункты временной дислокации. Остановился на одёже широко известной конторы 5.11. Несколько брюк, курток,пар обуви, элементов снаряжения находятся в постоянной эксплуатации и являются постоянными элементами стиля. Как говориться-для тех, кто в теме)) Но так как бронепоезд в РФ всегда должен стоять на запасном пути, имеется плейт-кэрриер, "горка" и армейская обувь с мелкотой бытовой - в отдельном даффл-беге, что б если война-необходимый минимум был с собой.(учитывая что я офицер, много не отнимут)
Теперь о модели поведения. Мнение моё, ни кому не навязываемое.
Если нападение НАТО, алиенов, маронитов-мусульман- то прямиком в военкомат. Простой расчет, если ЛП в виде падающих снарядов и бомб, то лучше быть в самой сильной банде-государстве. И осколок из жопы выдернут, и ногу пришьют и накормят и мотивируют.
Если снижение уровня жизни-то поиск второй работы, снижение потребностей, переход к огородничеству и собирательству.
Если взрыв Желтого камня с цунами и падением Небиру-то варианты либо ?1 либо ?2.
Все ИМХО.
P.S. "Моя паранойя превратилась в пох"""изм (с) Кажется-Васёк..))))

Суть в том, что 95% как максимум о химии знают токо - це2анш5оаш, причем 80% из них даже формулу по памяти не напишут. Вообще давно думаю тему создать на форуме химия пост БП, но что то мне подсказывает что с таким контингентом как в нашей палате, это себе дороже Все равно все в кого не плюнь, спецы в любом вопросе

да, про химию народ помнит немного.
Я, будучи химиком по первому образованию, хоть и помню практически все, но все равно на сьемном винте ношу практически все учебники по химии, по которым учился. Во-первых, чтобы иногда вспоминать, а во-вторых - вдруг пригодится.
Ничего сверхестественного в домашних условиях, конечно, не сваришь, но взрывчатку сделать несложно - спецкурс по ВВ помню хорошо. Ну и всякие мелочи типа дубильных растворов и тд и тп - тоже пригодится в случае чего.

vjhvjy
Все ИМХО.

Грамотно. Каждый выживальщик рано или поздно эволюционирует из полудурка на джипе в продуманного и незаметного типа. У меня вот с 5.11 не сложилось. Мабута какая то блин или я нестандартный.

Касательно картошки, немного просчитался с размерами поля. Урожайность получилась 145кг с сотки. У нас на Урале земля плохая. Тонкий слой чернозема на глубину штык лопаты, а дальше глина. А на поле весь чернозем истощился.
О чесноке думал, действительно дорогой. Только куда его сразу сбыть? Еще в отличии от картофеля он очень быстро мельчает, если его выращивать из долек. У него нужно как то семена собирать и их выращивать.

К тому же вы с Украины. Я смотрел видео ваших огородников, у вас помидоры растут в открытом грунте. А у нас обязательно теплицы. В открытом грунте совсем малый урожай.

Дык, разный климат.
Поэтому и стоит уточнять - на Урале, видимо, хрен проживешь с огорода, а у нас и 6-10 соток хватает с запасом.
15 несушек и 40 бройлеров - хватает для семьи с запасом, излишки яиц продаются или меняются. У нас с другом - основная культура - табак, который продается и приносит денежку на покупку чего-то в магазине, а в случае БП - будет меняться на что угодно.

azulen
У нас с другом - основная культура - табак

Хренасе. В каком регионе получается нормальный табак а не махра? Или его в парниках растят?

zair

Хренасе. В каком регионе получается нормальный табак а не махра? Или его в парниках растят?

Ничего сверхестественного в домашних условиях, конечно, не сваришь, но взрывчатку сделать несложно - спецкурс по ВВ помню хорошо. Ну и всякие мелочи типа дубильных растворов и тд и тп - тоже пригодится в случае чего.

в деревне самое нужное это удобрения, пестициды и прививки разные. чо могно изобрести химику?

Какого химика порекомендуете в БП деревню, с какой специальностью в дипломе, с каким опытом работы? Типа чтобы идеальный вариант для выживалческих задач.

Того, кто хорошо учился 😊 У меня специальность химическая технология органических красителей

в деревне самое нужное это удобрения, пестициды и прививки разные. чо могно изобрести химику?

Ну, удобрения и пестициды - не самое сложное.

Хренасе. В каком регионе получается нормальный табак а не махра? Или его в парниках растят?

Украина - 2 метра высотой в открытом грунте

azulen

Ну, удобрения и пестициды - не самое сложное.

Да? 😊 Ну ка расскажите мне как вы собрались сделать хотя бы такие вещества как KNO3, NH4H2PO4 в масштабах хотя бы пару сот кг в кустарных условиях?

Ну и пестициды: что нить вроде такого сварите C22H19Br2NO3? 😊

zair
У меня вот с 5.11 не сложилось. Мабута какая то блин или я нестандартный.

lv333
расскажите мне как вы собрались сделать хотя бы такие вещества как KNO3

Ктож в БП будет варить из газа какие то мерзости при наличии коровы и навоза. При отсутствии газа кстати.

vjhvjy
Камрад, я думаю просто размер надо подбирать.

Не, я с размером уже к буржуям приноровился, но штаны у них в штатах купил - как на карлсона в промежности, наверно чтоб с ноги бить в вертухе и мотню не порвать, то шорты блин как на карабаса-барабаса пуленепробиваемые и стоят колом. Злые они короче. Перешел на более человечный шмот.

lv333

Да? 😊 Ну ка расскажите мне как вы собрались сделать хотя бы такие вещества как KNO3, NH4H2PO4 в масштабах хотя бы пару сот кг в кустарных условиях?

Ну и пестициды: что нить вроде такого сварите C22H19Br2NO3? 😊

Хоть застрелись, не могу представить на хрен мне сотни кг нитрата калия фосфата аммония, а тем более Дельтаметрин.

Но уж если пошла такая пьянка, то нитрат калия прекрасно делается из аммиака(каталитическое окисление - делал еще в 5-м классе - была такая немецкая книжка с хим.опытами для школьников). получение фосфатов - тоже не велика проблема.

Дельтаметрин - я тоже могу синтезировать, при наличии части реактивов, а они, как и посуда лабораторная - у меня есть в наличии. КХН в 25 лет получил не за красивые глаза.

На первой странице темы вижу совет "сделать заначку". А ведь это большая проблема.
Я изучал тему и хочу сказать: все сейфы российского производства не защитят от бригады джамшутов. Сейф распилят за один день.
Тяжелый сейф невозможно замаскировать в городской квартире.

azulen

Хоть застрелись, не могу представить на хрен мне сотни кг нитрата калия фосфата аммония, а тем более Дельтаметрин.

Но уж если пошла такая пьянка, то нитрат калия прекрасно делается из аммиака(каталитическое окисление - делал еще в 5-м классе - была такая немецкая книжка с хим.опытами для школьников). получение фосфатов - тоже не велика проблема.

Дельтаметрин - я тоже могу синтезировать, при наличии части реактивов, а они, как и посуда лабораторная - у меня есть в наличии. КХН в 25 лет получил не за красивые глаза.

При наличии лабораторной посуды и реактивов и я синтезирую 😊 Зачем пару сот кг удобрений? Ну мы тут говорили вроде о возможности на всю деревню в пост БП сделать их 😛 С аммиака синтезировать азотку и нитраты да, не велика проблема. Где бы еще взять столько аммиака... Промышленный способ его добычи в кустарных условия, увы вообще не доступен. Проще найти минералы которые содержат в своем составе нитраты. Теперь фосфаты... как то в голову не приходит навскидку с каких природных ресурсов их получить, кроме как опять таки разведывать минералы. В общем кроме химика ищите себе в деревню геолога еще! 😊

Хотя как написали выше, вряд ли кто то станет заморачиваться производством минеральных удобрений в условиях пост БП вообще. Что касается дельтаметрина, то в сущности это один из пестицидов. Конкретно этот используется против колорадского жука, на ряду с другими разумеется. Вот без такой штуки выращивания картошки и томатов превратится в весьма трудное занятие, даже на небольших относительно участках 😊

Так что если разобраться, не так уж и много из современных плюшек можно получить в условиях пост БП. Если еще с не органикой все более менее просто, то сложные орг соединения без хч реактивов, практически вообще не доступны. Т.е. банальный аспирин, анальгин, парацетамол - хрен получишь вообще. С антибиотиками тоже - ой... разве что самый простой пенициллин, да и то это играться и играться что бы сделать более менее чистый продукт.

Но тем не менее, много чего можно сделать даже находять с тайге и имея из инструментов топор, лопату и несколько кастрюль 😀

1) Мыло.
2) Арзац зубной пасты.
3) Моющее средство и даже шампунь! 😊
4) Жидкое топливо, к примеру скипидар.
5) Деготь, достаточно полезная штука, использует как смазка и даже как репелент.
6) Стеарин - можно использовать для изготовления свечей.
7) Уксус.
8) Ну и разумеется этиловый спирт, но тут технология слишком известная 😊
9) Дубильный раствор для выделки шкур.
10) Сахар, в том виде конечно как вы привыкли видеть, но карамельку с кленового сока можно приготовить.

Список можно продолжать, это то что первое пришло в голову и то что я могу по памяти воспроизвести 😊 Если же есть доступ к хотя бы минимальным остаткам былой роскоши в виде бывшей цивилизации, то это список сильно длиннее может быть 😛

Кроме того, весьма сильно еще нужна обычная поваренная соль. Кроме прямого употребления, ее еще много для чего можно использовать в том же химическом синтезе.

Пока как то так, если вдруг все таки природная лень уступит место рвению, даже покажу и расскажу как делать большую часть всего того что я написал выше в отдельной теме 😊

Стеарин - можно использовать для изготовления свечей.

jim hokins

Стас
на 6ти сотках и муж+жена+дитё с голоду опухнут
Маловато земли на семью,-гектара два надо.

Милости просим к нам, на Дальний Восток - по гектару БЕСПЛАТНО!

vjhvjy
Если нападение НАТО, алиенов, маронитов-мусульман- то прямиком в военкомат. лучше быть в самой сильной банде-государстве.
Если снижение уровня жизни-то поиск второй работы, снижение потребностей, переход к огородничеству и собирательству.

удобный вы гражданин 😀 яб вас чернобыль лопатой послал закапывать. или грозный к празднику штурмовать.

у вас дома уже рвутся снаряды, много ваша "самая сильная банда" помогла?

Все ИМХО и исключительно наблюдение за реальной реальностью.

п.с. посмотрел ваш возраст, та от вас толку не будет даже при отрывании ротного сартира, не говоря уж о чем то большем. все что у вас наблюдается по "смене концепции" это просто старость.

Homo_erectus
у вас дома уже рвутся снаряды, много ваша "самая сильная банда" помогла

vjhvjy
А с чего Вы взяли, что там указан настоящий возраст?

zair
Хренасе. В каком регионе получается нормальный табак а не махра? Или его в парниках растят?

MrWho
Даже в климатической зоне Чернигова, куда попадает Воронеж, Саратов, Оренбург - отлично растет табак. У нас на рынке тетки постоянно продают неплохой ферментированный табак собственного изготовления на россыпь, в основном - virginia. Что то около 30грн/63р за стакан - и причем неплохо расходится, с учетом цен на сигареты - к закрытию обычно полностью свой мешок продает.

В РФ как то не видел людей барыжащих на рынке табаком. И мне кажется у нас с этим строже, в том плане что на табак акцизы, и власти просто не допустят чтоб бабульки сидели и табаком торговали. Хотя у меня территория среднего урала, табак здесь возможно не вызревает до годного состояния, вот и не торгуют.
Как в у нас в РФ в южных регионах с этим дела обстоят?

у нас вообще не приветствуются бабульки с чем либо.
скорее всего будет - бабулька вырастила, привезла, сдала тожеросиянам.

sachaff
у нас вообще не приветствуются бабульки с чем либо.
скорее всего будет - бабулька вырастила, привезла, сдала тожеросиянам.

sachaff
у нас вообще не приветствуются бабульки с чем либо.
скорее всего будет - бабулька вырастила, привезла, сдала тожеросиянам.

можно как специи продавать 😊)
"приправа к мясу - цыпленку ТАБАКА" 😊

Homo_erectus
у вас дома уже рвутся снаряды, много ваша "самая сильная банда" помогла?

Все ИМХО и исключительно наблюдение за реальной реальностью.

Это ошибочная попытка применения старых идей - когда в больших бандах были годно здоровые душой и головой. А сейчас наоборот старые большие банды в основном состоят из вырожденых особей с больной душой и головой и они мало будут помогать огородникам.

Еще дальше будет уныло и печально наблюдать как еще более заболевшие душой представители больших банд будут ходить например с барабанами на шее и с тряпками замазаными калом между тех обстреливаемых домов и распевать че-нить унылое или бормотать. А сидящие по обстреливаемым домам ждут от них помощи т.к. это типа большая банда и должна помогать лояльным огородникам.

sachaff
у нас вообще не приветствуются бабульки с чем либо.
скорее всего будет - бабулька вырастила, привезла, сдала тожеросиянам.

Medved075
Случайно не на кайене возит его продавать то?

lv333
Да? 😊 Ну ка расскажите мне как вы собрались сделать хотя бы такие вещества как KNO3, NH4H2PO4 в масштабах хотя бы пару сот кг в кустарных условиях?

Азот кислить кислородом в электродуге и потом водить до кислятины. Надо будет только нейтрализить кислятину и будут мож годные нитроудобрения.

Даже в климатической зоне Чернигова, куда попадает Воронеж, Саратов, Оренбург - отлично растет табак. У нас на рынке тетки постоянно продают неплохой ферментированный табак собственного изготовления на россыпь, в основном - virginia.

как я понял табак это новый супербизнес для населения? выживальщикам не следует отставать?
есть место в интернете проверенное где путными семенами торгуют? ссылку может кто даст на своих поставщиков?

n114b
в электродуге

Так азот на жорево как раз весьма нужен. Потому на кисление азота можно девать летние излишки энергии с сонцепанелей.

Средние нормы внесения азотных минеральных удобрений под картофель - 60-120 кг действующего вещества на 1 га. Под орошаемый картофель дозы азота увеличивают до 150 кг/га.

Выход азотной кислоты в приличных дуговых системах около 65 гр с 3.6 мегадж энергии. С учетом азота под картоф около 1.5 кг на сотку - надо энергии около 90 мегадж - весьма скромно.

n114b
Так азот на жорево как раз весьма нужен. Потому на кисление азота можно девать летние излишки энергии с сонцепанелей.

народ вы не о том.

Опять готовимся цивилизацию поднимать как в фильмах Книга Элая, Водный мир или Безумный Макс?

Я тоже их смотрел.

Но в крах цивилизации не сильно верю.

А вот например стать виновником ДТП со смертельным исходом может каждый автовладелец.

в перспективе несколько лет колонии-поселения и гражданский иск ляма на 3.

Туристег
народ вы не о том.

Опять готовимся цивилизацию поднимать как в фильмах Книга Элая, Водный мир или Безумный Макс?

Я тоже их смотрел.

Но в крах цивилизации не сильно верю.

А вот например стать виновником ДТП со смертельным исходом может каждый автовладелец.

в перспективе несколько лет колонии-поселения и гражданский иск ляма на 3.

А в таком раскладе - об чем вопрос? Выживание "за проволокой"? Была уже тема. Выживание семейства за время Вашего отсутствия? Не бином Ньютона, уж сколько писано про "подушку безопасности", продуктовую и финансовую, которые помогут пережить тяжелые времена самому/с семейством/семейству без Вас. Пояски, конечно, семейству подтянуть придется, бо на 70 тыр в месяц особо не пошикуешь, но и о голодовке речь не идет...
Гражданский иск - да, неприятная вещица, но при общей нерасторопности приставов по поиску имущества должника - не смертельная, пока человек отбывает - особо его не трогают, потом готовность гасить иск по 3-5 тыр в месяц, типа 10% от официальной зарплаты - и ССП вообще не особо дергается, пока платежи проходят, а то, что гасить иск годы - ну так судьба такая, если уж влетел и виноват или не подфартило...

Туристег
в перспективе несколько лет колонии-поселения и гражданский иск ляма на 3.

вы предлагайте готовится к бытовухе с апломбом? там и денег с адвокатами, немного мозгов и здоровья более чем достаточно. это ежегодно переживает уйма народу и ничего.

FaceGrabber
А это как,хоть в общих чертах?

Обработка мыла, калиевого, натриевого да хоть кальциевого(если его готовить спецом для добычи стеарина, то вполне норм вариант), доступной в наличии кислотой, годится даже уксусная https://ru.wikipedia.org/wiki/Стеарин

n114b
Так азот на жорево как раз весьма нужен. Потому на кисление азота можно девать летние излишки энергии с сонцепанелей.

Средние нормы внесения азотных минеральных удобрений под картофель - 60-120 кг действующего вещества на 1 га. Под орошаемый картофель дозы азота увеличивают до 150 кг/га.

Выход азотной кислоты в приличных дуговых системах около 65 гр с 3.6 мегадж энергии. С учетом азота под картоф около 1.5 кг на сотку - надо энергии около 90 мегадж - весьма скромно.

25 Квт*ч на сотку... ну да скромно совсем прямо 😊
Даже если вынести за скобки количество энергии осталось придумать как эти процессы на коленке провернуть:
N2+O2=2NO
2NO+O2=2NO2
4NO2+O2+2H2O=4HNO3
В условиях постБП. В теории оно да все красиво конечно, используя атмосферный воздух и воду получать азотную кислоту 😊

Впрочем...
http://forum.xumuk.ru/index.php?showtopic=182918
http://chem21.info/info/1653063/

lv333
осталось придумать как эти процессы на коленке провернуть

народ выб хоть для тренировки заехалиб в деревню на недельку и намутили бы чтоли химическую лабораторию и чего нибудь там схимичели акромя самогонки. даже книжки с собой можно брать и есть привезенный доширак, пойдем по простому пути даже.

Homo_erectusнарод выб хоть для тренировки заехалиб в деревню на недельку и намутили бы чтоли химическую лабораторию

+151000
Я безусловно уважаю чужое мнение- ,
но свои теоритические изыски=необходимо переодически проверять практикой
иначе в конце не миновать массу неприятных сюрпризов.

Вот к примеру-- ОПВ 2016..
,вполне выполнимая вроде задача-пробичевать ночь в лесу+развести огонь
неклассическим* методом 
акамулятор от электронной сиги+ватин на спирали--чего еще проще то?
только то что работало в +20...вызвало затруднение в минус -26?...
понимаете о чем я?
И так любое действие=оно безполезно-пока его не опробуешь. своими руками.
,

,

Т.е. мне обязательно надо ставить теги [сарказм][/сарказм] что бы такие высказывания не стали серьезно обсуждать? 😊 То что реально можно сделать я немного ранее в теме написал, да и то - якщо ? час та натхнення (с)

ЗЫ кто там говорил что нормальную кодировку поставили? 😊

lv333

25 Квт*ч на сотку... ну да скромно совсем прямо 😊
Даже если вынести за скобки количество энергии осталось придумать как эти процессы на коленке провернуть:
N2+O2=2NO
2NO+O2=2NO2
4NO2+O2+2H2O=4HNO3
В условиях постБП. В теории оно да все красиво конечно, используя атмосферный воздух и воду получать азотную кислоту 😊

Кислота лишнее и вредит грунту лишними протонами. Сразу сувать кисленый азот в какую-нить годную соль - хоть мел-известь. Нужно же просто нитроудобрение нейтральное.

Homo_erectus
народ выб хоть для тренировки заехалиб в деревню на недельку и намутили бы чтоли химическую лабораторию и чего нибудь там схимичели акромя самогонки. даже книжки с собой можно брать и есть привезенный доширак, пойдем по простому пути даже.

Лабы дают мелкие ответы - да-нет 5-10. А для жорева нужно производство удобрений - тама выхлопы в килограмах и тоннах.

Акромя азота нужно еще дофига фосфора - и это сложнее имхо. Местами на зоне месной планеты фосфор под удобрения из жижевыхлопа тушек добывают и уже давно. Часть существ могла бы подумать про добычу фосфора из буферов стирпорошков - после усиления писца жрать их мало будут и стирать тоже мало и можно будет успеть забпшопить много кг-тон фуфлопорошков с растворимым фосфорным буфером без опасности конфликтов с голодными особями. Потому полезно ведать в каких фуфлопорошках по максимуму фосфатов и по минимуму сульфатов.

Homo_erectus
заехалиб в деревню на недельку и намутили бы чтоли химическую лабораторию

Спасибо за напоминание. Реактивы перетащил а лабу надо заколбасить в сарае.

n114b
Потому полезно ведать в каких фуфлопорошках по максимуму фосфатов и по минимуму сульфатов.

Совсем вы там барин в своем блиндаже одичали. Нахрен кому ваш фосфор нужен вместе с азоткой, если соляры и тракторов не будет. Сеялок веялок не будет. Вся химия рассчитана на механизированную обработку больших площадей. В ручную на лошадке вспахать делянку и удобрить выхлопом из этой самой лошадки вот идилия пост БП. Здоровее будем если не помрем.

zair
В ручную на лошадке вспахать делянку и удобрить выхлопом из этой самой лошадки

Александэр
Выживание "за проволокой"? Была уже тема.

ну дык еще выжить надо. не растеряв здоровье особо и не получив новых проблем

Александэр
Выживание семейства за время Вашего отсутствия?

ну вот Ваше семейство сколько без вас проживет?

Александэр
общей нерасторопности приставов

сильно преувеличена. и касается незамотивированных приставов. а вдруг будут с мотивацией?

Александэр
типа 10% от официальной зарплаты

размер удержаний возможен до 50% . и не все готовы платить черную з/п.

Кроме того почему решили что Вашей з/п ограничаться? можно же имущество продавать с торгов, в т.ч. и совместно нажитое.

Т.е. в итге вы остаетесь без имущества как если бы оно сгорело или затонуло. только в отличии от пожара и наводнения компенсаций от государства не будет.

Кроме того почему решили что Вашей з/п ограничаться? можно же имущество продавать с торгов, в т.ч. и совместно нажитое

zair
Реактивы перетащил

поскольку у меня нет склероза, разговор о химиках начался с того что они полезные люди после БП, ни о каких запасах реактивов речи не шло.
#161
P.M. Ц

Хомо считайте меня подлым читером, но реактивы выбросить и начать с нуля не могу ))

FaceGrabber
Лишний повод перевести недвигу на офшорки.

дада, потом чтоб ныть как какието киприоты внесли в устав вашей ( вернее не вашей уже) лтд изменения, а какието местные упыри риэлторы уже все продали. вот даже подпись, не ваша кстати?

Originally posted by lv333:

даже в условиях пост БП специалисты определенных квалификаций

например какие?
например стоматологи
заболит-опухнет и много отдать можно

Щас скажут что стоматолог ничего не сделает в чистом поле без кабинета.

FaceGrabber
стоматолог ничего не сделает в чистом поле без кабинета.

не скажут.

Но возможности таки будут очень ограниченные.

Щас скажут что стоматолог ничего не сделает в чистом поле без кабинета.

Но возможности таки будут очень ограниченные.

еселый палач смотрел на Антона.

- Гляди, Пьер, какой экземпляр. - Подпоручику, очевидно, было все равно, на каком языке говорить - по-польски или по-русски. - Ну-ка, ну-ка.

И повернул обратно!

Пьер, тоже по-русски, ответил:

- Давай заканчивать, надоело.

- Надоело - уходи. Кто тебя держит? - Подпоручик остановился перед Антоном и оказался в точности такого же роста. - А я люблю им в глаза посмотреть.

'Он пьян! Сильно пьян!'

За стеклышками щурились неистовые, бешеные глаза. Где-то Антон их уже видел. Или точно такие же.

Вспомнил: капитан Сокольников, помощник Петра Кирилловича. Такими становятся глаза человека, свихнувшегося от войны.

- Кто вы, милостивый государь? Вы ведь привыкли к обращению на 'вы', это видно, - мягко, даже вкрадчиво произнес поляк.

И было абсолютно понятно: раз этот садист говорит ласково, значит, сейчас убьет. Хорошо еще, если сразу.

'Нужно скорей сказать что-нибудь! Чтоб не убил!'

- Господин офицер, меня взяли без оружия! Я ни в кого никогда не стрелял! - Заодно и соврал - получилось очень искренне: - Меня насильно мобилизовали!

- О, гуманист, - уважительно покивал подпоручик. - Непротивленец. Последователь Льва Толстого.

'Выстрелит! Сейчас выстрелит! Придумает, как поостроумней пошутить перед этим Пьером, а потом выстрелит! Не то я сказал, этим не спасешься!'

- Я врач! У меня диплом Цюрихского университета!

'Не потребуют же они предъявить диплом прямо сейчас! Только бы не убили здесь, на площади, а потом что-нибудь придумается. Только не сейчас!'

Ужасные глаза шарили по лицу Антона. Они были голубые, немного навыкате.

- Жид?

Второй офицер, про которого Антон уже забыл, подошел и встал рядом. Глаза у него были точь-в-точь такие же бешеные. Только не голубые, а карие.

- Дантист? - спросил он.

- Нет, анестезист.

А подпоручику, обезоруживающе улыбнувшись, Антон сказал:

- Что вы! Я славянин!

'Почему 'что вы'? И 'славянин' вместо 'русского' выскочило само собой. Славянин - как и вы, поляки'. Изворотливости своего оцепеневшего ума Антон поразился как-то отстраненно.

- Это что такое - 'анестезист'? - спросил Пьер.

- Специалист по обезболиванию.

У подпоручика блеснули глаза. Он наконец придумал, как пошутить.

- Сейчас проверим, какой ты специалист. Прострелю тебе ногу, а ты обезболь.

И навел дуло на башмак. Антон быстро поджал ногу - офицер, довольный, засмеялся.

- Вторую поджать сумеешь?

- Погоди, Кшысь. - Капитан отвел пистолет приятеля в сторону. - Раз он врач, пускай сделает что-нибудь с флюсом. Всю ночь промучился! Сверлом вкручивает!

Он наконец убрал руку с лица. Щека внизу слева была раздута.

Но весельчак не слушал.

- 'Славянин', - повторил он. - Что-то не видал я славян с таким носом. А ну сними портки, покажи залупу.

Много лет потом Антон не мог простить себе готовности, с которой схватился за ремень.

- Иди к черту, Кшысь. - Офицер с флюсом решительно отодвинул подпоручика. - По мне хоть Троцкий, только б помог. Вон тебе, развлекайся. - Он показал на остальных пленных. - Мало, что ли? А этого я забираю. Пойдемте отсюда, доктор.

Но Антон не мог пошевелиться. Тогда капитан Пьер взял его за локоть, потянул - и Антон чуть не упал. Забыл, что стоит на одной ноге.
* * *

- Можете вырвать его к черту? - спросил поляк, когда Антон закончил осмотр.

Солнце освещало полость рта не хуже, чем направленный луч электрического света. Они находились перед окном, в хате, неподалеку от площади.

- У вас одонтогенный периостит в гнойной стадии, - сказал Антон, сжимая и разжимая пальцы, чтоб перестали дрожать. - Удалять зуб не рекомендуется. Может произойти заражение. Нужно вскрыть десну и выпустить гной.

Капитан сморгнул, побледнел.

- Черт, с детства это ненавижу. Не поверите - два фронтовых ранения, а при мысли о любой стоматологической операции охватывает ужас. Глупо.

- Вас, должно быть, в детстве очень напугал первый визит к зубному врачу. Травмы детской психики сохраняются на всю жизнь.

'Головокружение прошло. И тремор меньше. Господи, я был на дюйм от смерти!'

Сколько раз попадалось ему в романах это дурацкое выражение - 'на дюйм от смерти'. Дюйм - это движение пальца, спускающего курок.

- Вы сумеете? Ну, разрезать десну и прочее?

'Надо же, и глаза уже не бешеные. Обычные глаза, человеческие'.

- Попробую. Я теоретически знаю, как это делается, но на практике не доводилось.

Внезапно глаза капитана вновь почернели и стали страшными.

- Только гляди у меня, эскулап. Сделаешь хуже - брюхо прострелю!

'Ну вот. Опять пальцы затряслись. Надо успокоиться. Иначе:' Про 'иначе' лучше было не думать. А то не получится успокоиться.

Благослови боже профессора Шницлера за курс лекции по истории обезболивания! Самый давний и простой способ - местная анестезия холодом. Если, конечно, можно добыть льда.

Лед притащил денщик - целую глыбу, из погреба. Антон отколол кусок, мелко раскрошил, завязал в бинт, велел держать.

- Уф, уже легче стало, - сказал больной через минуту.

- Держите-держите. До полного онемения.

Толстую иглу, одолженную у хозяйки, Антон прокалил на огне, прикидывая, из чего бы соорудить дренаж.

Придумал!

Денщик побежал в штаб, к связистам. Вернулся с самым тонким электрическим проводом, какой у них там был. Антон вытянул металлический сердечник, продул трубочку. Пожалуй, сойдет.

Продезинфицировать спиртом.

- Откройте рот как можно шире и не двигайтесь. Очень больно не будет. Вот так чувствуете что-нибудь?

Капитан отрицательно помычал.

Когда Антон проколол флюс и расширил ранку, больной даже не вскрикнул. Кустарная криоанестезия отлично работала.

Дальше было просто. Вставить дренаж. Подождать, пока капля за каплей, медленно, выйдет гной. Промыть спиртом (только теперь поляк вскрикнул).

- Всё, всё. Сейчас прижгу, и больше больно не будет. Вечером прополоскайте спиртовым раствором. Но при первой возможности покажитесь настоящему дантисту.

Пьер сосредоточенно подвигал челюстью - водил кончиком языка по десне.

- Не болит! И опухоль почти исчезла. Господи, какое счастье! Ну, доктор. Просто не знаю, как вас благодарить. То есть, знаю, конечно. Вы не беспокойтесь. С вами ничего плохого не случится. Через час пойду проверять оцепление и отпущу вас. Идите на все четыре стороны. Как же мне повезло, что я вас встретил.

От облегчения, от пережитого страха капитан сделался словоохотлив. Маленький страх обостряет чувства, большой - притупляет, думал Антон. Он-то говорить не мог совсем. Только слушать. И курить. Сигареты у поляка были хорошие, американские. Антон не видал таких с самого Цюриха.

Желудок был пуст, а есть не хотелось, хотя капитан поставил на стол тарелку с колбасой, фляжку водки. Сам он пил много и легко, не закусывая и не пьянея. Хоть Антон и молчал, беседа лилась без затруднений. Пан капитан задавал вопросы - и сам на них отвечал.

- Вы как у красных? Ладно, сам знаю. Так сложилось. И у меня 'так сложилось'. Останься я в семнадцатом в России, сейчас был бы у Врангеля. А может, был бы 'красный военспец'. По мобилизации, как вы: Я ведь тоже учился в университете. Плохо помню. Лекции, книжки, фортепьяно. Помню, плакал и застрелиться хотел из-за какой-то дуры. Будто не я. - Офицер задумался. - Или тот был я, а этот не я. Черт знает: Три года воевал с германцами, потом с украинцами, теперь с вашими. Впервые человека убил, в пятнадцатом году, в атаке - вырвало. Анекдот! А когда пленных при мне первый раз расстреливали - не мог смотреть, отвернулся. Сейчас что муху, что человека. - Подозвал денщика, показал опустевшую флягу. - :О чем я? А, да. Мы все сошли с ума. - Усмехнулся. - Сколько раз я слышал эту фразу. 'Мы сошли с ума', 'мир сошел с ума'. Может, и не было никакого ума? Может, мы все просто проснулись и увидели, что мир - навозная куча, а мы в ней черви? А дорого ли стоит жизнь навозного червя?

От неумолчной болтовни полусумасшедшего капитана у Антона разболелась голова. Надо было что-нибудь съесть - ведь со вчерашнего утра ни крошки. Но при одном взгляде на колбасу накатывала тошнота.

Когда последний дозор остался позади, поляк пожал Антону руку.

- Идите. А лучше пригнитесь и бегом. Стрельнет еще какой-нибудь скот-часовой, со скуки.

Сунул флягу, несъеденную колбасу, полбуханки хлеба. Задумчиво сказал:

- Может, когда-нибудь всё восстановится. А может и нет:

Sancho62
Во-во, пожизнь этот выхлоп вилами грузили на телегу, а потом с телеги этими же вилами разбрасывали по огороду. Без всяких фосфатов.

А вы знаете из чего, пардон, говно состоит?

FaceGrabber
Ну да,имплант не вставит.

95% манипуляций в современной стоматологии
предполагают наличие как минимум рентгена, очень хорошего освещения и бормашины

кроме того наличие кучи весьма специфических лекарств и материалов
( заполнители, пломбировочные материалы, цементы, антисептики... )

а любое протезирование предполагает наличие серьёзной мастерской
с литьём, печами, сварками, кучей разного оборудования, материалов и т.п.
и разумеется электричества

обжиг керамики на коленке не сделаешь

в полевых условиях всё это сведётся к удалению и прочей простой хирургии ( разрезы для выпуска гноя, дренаж и т.п. )
оно, конечно лучше, чем ничего....

Sharlett
А зачем вообще что-то делать в чистом поле? Нет, ну Хомо на этом задвиг, а остальным зачем? Выделить комнату или сарай(в средневековье частенько использовалась баня.) Банок-бутылок-кастрюлек человечество на много лет вперёд наделало. Горелки/скальпели/пинцеты из подручных средств сварганить не проблема. Ну разве что со шприцами проблемы будут.

Шприцы вроде еще тоже многоразовые стеклянные, которые надо кипятить найти можно... С препаратами сложнее, я ранее писал почему...

lv333
А вы знаете из чего, пардон, говно состоит?

Врачи тоже есть в палате, и подгтовить набор для оказания помощи мы могем))
Я лично - стоматолог, есть портативные бормашины, в чемодане умещаются))
А набор для удаления любых зубов давно собран и упакован

полевых условиях всё это сведётся к удалению и прочей простой хирургии ( разрезы для выпуска гноя, дренаж и т.п. )
оно, конечно лучше, чем ничего

Плюсом то что стоматолог шарит худо бедно в анестезии и в хирургии, уж рану на конечности сможет почистить.

О протезировании, имплантации и тд в условиях бп речь не идет - это практически не реально, а вот оказывать квалифицированную помощь в полевых условиях можно

Sancho62
В химическом смысле? Нет. Что, из фосфатов?

В том числе, еще нитратов 😊 Так что минеральные удобрения это просто лучше стабилизированное по составу, более компактное и удобное - говно
😀 Впрочем, для того что бы это самое говно превратилось более менее нормальное удобрение, надо еще время что бы над ним бактерии поработали. Так называемые компостные кучи к примеру, именно для этих целей служат.

Сейчас мы пользуемся карпульными шприцами и все одноразово, но здесь же, на ганзе, можно купить многоразовые шприцы и иглы, стерилизаторы кипячением

протезировании, имплантации и тд в условиях бп речь не идет

Сделать запасы анестеков, дез.средств, спирта - оно храниться дольше тушенки и топлива и можно объединяться с сопалатниками выживать потихоньку

Впрочем, для того что бы это самое говно превратилось более менее нормальное удобрение, надо еще время что бы над ним бактерии поработали. Так называемые компостные кучи к примеру, именно для этих целей служат

Я лично в теории все знаю, но ни разу не делал сам, все делают зубные техники, смогу освоить после нескольких проб и ошибок в практике, но не думаю, что это будет необходимо, хватит работы снимать острую больи воспаления челюстно-лицевой области + ранения в эту же область

[B][/B]

но ни разу не делал сам, все делают зубные техники, смогу освоить после нескольких проб и ошибок в практике, но не думаю, что это будет необходимо

Sharlett
А зачем вообще что-то делать в чистом поле? Нет, ну Хомо на этом задвиг, а остальным зачем? Выделить комнату или сарай(в средневековье частенько использовалась баня.)

Я давно задаюсь вопросом - выживала-выживале друг? Конкурент?враг? Кто?

очень быстро ваш сарай особенно деревянный превратиться именно в то из-за чего роженицы во франции в момент появления первых роддомах мерли пачками.

Вспоминается сериал по Булгакову.Там доктор-венеролог после приема сифилитика поливал железный стул на котором тот сидел спиртом и пожигал.

Нет, инструментов не много там, если по старым технологиям и золотым коронкам то на 1000$ полностью упаковаться можно примерно

А что нужно чтобы перейти на технологии 30х годов, по минимуму.Ну типа золотые зубы ставить из монет и колец?Современный дантист вообще сумеет?

Nikolay_K

в полевых условиях всё это сведётся к удалению и прочей простой хирургии ( разрезы для выпуска гноя, дренаж и т.п. )
оно, конечно лучше, чем ничего....

еще ампутации, но это уже не про стамотологию конечно.

---

а так дайте мне скальпель и еще пару специфических инструментов я и без диплома на голом энтузиазме могу чистить раны, рвать зубы и отрезать ненужное. да любому из вас дай скальпель и вы справитесь.

Хомо еректус, вы правы, внутрибольничная инфекция - зло, но это в стационаре, когда гнойные лежат в отделении, а стоматолгические гнойные идут домой после приема, а после них все обрабатывается

Я за "чистить раны" не скажу, но "рвать зубы"… ))) пробуйте на "кошках" для начала, это совсем не просто

так дайте мне скальпель и еще пару специфических инструментов я и без диплома на голом энтузиазме могу чистить раны, рвать зубы и отрезать ненужное. да любому из вас дай скальпель и вы справитесь.

Залезете вот так в рану со скальпелем, чикните какое нибудь нервное сплетение или артерию и человек либо труп либо инвалид . Или он труп а вы инвалид.Либо он инвалид а вы труп.Или два трупа.

Мужики, я вообще в основном "читатель" ганзы, палату выживал уважаю и являюсь единомышленником,но вступать в обсуждение своей профессиональной деятельности с камрадами кто ни разу не пробовал моей работы - не готов))

Зубная фея
"рвать зубы": ))) пробуйте на "кошках" для начала, это совсем не просто

FaceGrabber
Для того и химики нужны

вы что вправду думайте что в одном месте окажется и химик и врач и электрик и механизатор

Мое скромное мнение - выжить можно лишь сообща, не обложившись тушенкой и ништяками а комунной, ибо кто то в дружине и ратном деле мастер, кто то лечить, кто детей учить, кто то кашеварить и все важно

FaceGrabber
но у меня есть острый скальпель и много энтузиазма

Если ваш Джкервиль будет стоят на дороге, по которой идут потоки беженцев, то он не долго продержится

FaceGrabber
Если у вас есть Джокервиль с запасами а по дорогам текут потоки беженцев то стоматологов,химиков и докторов не такая проблемав будет отыскать

Если ваш Джкервиль будет стоят на дороге, по которой идут потоки беженцев, то он не долго продержится

Проблема будет спровадить излишки из специалистов.

Нет, инструментов не много там, если по старым технологиям и золотым коронкам то на 1000$ полностью упаковаться можно примерно

Кстати, обрисуйте список, хоть в общих чертах, если не сложно.

Если штампованные коронки то аппараты Самсон или Паркер, блин свинца, кислоты, гильзы либо золото в ломе, но придется делать афинаж, воск, гипс, легкоплавкий металл, электромотор для полировки , к нему щетки и тд, паста ГОИ, для протезов опоки, гарнитуры зубов и тд - это не полный список

FaceGrabber
Что не мешает посылать разведку поставив одной из задач вербовку нужных спецов.

Бензиновые горелки, слепочные материалы для врача, слепочные ложки… продолжать?

Зубная фея
Если штампованные коронки то аппараты Самсон или Паркер, блин свинца, кислоты, гильзы либо золото в ломе, но придется делать афинаж, воск, гипс, легкоплавкий металл, электромотор для полировки , к нему щетки и тд, паста ГОИ, для протезов опоки, гарнитуры зубов и тд - это не полный список

Зубная фея
Бензиновые горелки, слепочные материалы для врача, слепочные ложки: продолжать?

ага мир рушится и тут стоматолог с тележкой тащит это все. не больной на всю голову стоматолог из 151 палаты, а обычный тот который вчера за "кредитный фокус" и ипотеку платил и жил нормальной жизнью.
п.с. придется грабить краеведческий музей господам вышивальщикам 😊 там хоть действующие прялки может найдете, а то через год с голым задам бегать по полям придется.

Уважаемый, я ж изначально говорил, что протезирование зубов маловероятно в условиях бп, а вот оказание врачебной помощи вполне возможно, протезирование отсутствующих зубов - зело проблемное и хлопотное мероприятие, даже по старым технологиям

так понял вы видите себя в роли того кто будет эту разведку посылать? а не сартиры во время наряда по казарме чистить?

Человек может вообще без зубов жить, но когда зубы есть и они болят то надо что то делать, и таки да - 99.9% стоматологов окажутся на равных условиях со всеми людьми в бп, но у нас есть палата и мааленький шанс быть выжившими))

Зубная фея
когда зубы есть и они болят то надо что то делать

Проблема будет спровадить излишки из специалистов.

я конечно немного фриволен в изложении мысли, но над ней стоит подумать каждому вышивальщику. если вы считайте что медик нужен, то вы единственный кто должен быть этим медиком даже если вы в медвузе ни когда не учились

Джим, пакистанские наборы вполне достойны, у них есть фирма Медента - совсем не плоха, если не ошибаюсь , вы в Украине живете? У вас выбор недорогой европы тоже есть, кстати поздравляю с открытием безвиза с евросоюзом, это здорово

Arex52
Проблемой будет найти оборудованный медкабинет, инструментарий и препараты.

Зубная фея
если не ошибаюсь , вы в Украине живете?

Ну тогда извиняюсь, что то попутал)) , но за украинцев рад

Передачу смотрел, толи индия, то ли ЮВА, где то там короче, стоматологи прям на улице, сидя на циновке, рядом в ящике набор всяких щипцов, об штанину вытер и в бой. Бедный люд ходит к ним , удаляет зубы, т.к. денег нет на посещение нормальной клиники. и ничего, довольны. А вы говорите оборудованный медкабинет.

Бедный люд ходит к ним , удаляет зубы, т.к. денег нет на посещение нормальной клиники. и ничего, довольны.

Arex52
среднюю продолжительность жизни человека средних веков знаете?

очень часто эта "СПЖ средних веков" является инструментом манипуляции населением и фальсифицируется.

Я не спорю, что у современной медицины есть положительные стороны
в частности в области диагностики
но кроме положительных сторон есть и отрицательные
и их тоже немало. Они, помимо всего прочего способствуют сокращению жизни.
Будь то навязанные без серьёзных оснований операционные вмешательства или подсаживание людей на всякие лекарства.

Стас
Сильно ошибаетесь 😊 😊

ДА? Я почему то тоже был уверен что Джим мой земляк, ну да ладно, все мы ошибаемся 😊

очень часто эта "СПЖ средних веков" является инструментом манипуляции населением и фальсифицируется.

Я не спорю, что у современной медицины есть положительные стороны
в частности в области диагностики
но кроме положительных сторон есть и отрицательные
и их тоже немало. Они, помимо всего прочего способствуют сокращению жизни. Будь то навязанные без серьёзных оснований операционные вмешательства или подсаживание людей на всякие лекарства.

Arex52

Это понятно, бизнес вносит свою лепту , но представьте перерезаную бедреную артерию на поле боя тогда и сейчас, варианты без ретуширования словами.

Ой, та не надо прямо так экстремально даже. Банальная пневмония или любое осложнение после простудного заболевания и могила. Люди которые ратуют за то что вот раньше все здоровые были жили 100500 лет и не болели, патамушта экология, банально забывают о том, сколько раз их самих спасала эта самая современная медицина, они даже не понимают этого увы 😊 Я не говорю уже об условиях жизни и коммунальных услугах которыми они каждый день пользуются.Про те же прививки, которые все желают в детстве все почему то даже не думают. Мало того есть даже воинствующие тоглодиты, которые пытаются рассказывать как это плохо и как ими убивают наших детей!

Разрыв бедренной артерии на поле боя это почти 100% смерть, как и в быту, там несколько минут есть

Мы так легко рассуждаем , думая лишь о себе и о том , как стойко будем терпеть лишения, перевязывать раны и выковыривать дробь из жопы, пардон, пули из боевых ран)), а что, все не женаты и детей нет? Деток в бп как лечить, чем кормить, антибиотики и тд? Детки болеют намного чаще, а одному то все по колено, кто то писал , что в запой можно пойти и уйти в другую реальность

Разрыв бедренной артерии на поле боя это почти 100% смерть, как и в быту, там несколько минут есть

Arex52

представьте перерезаную бедреную артерию на поле боя тогда и сейчас,

Хорошо представляю. Лет 7 назад у меня в снт сосед пластанул себя болгаркой, именно бедренную артерию. Скорая была минут через 15, труп. Не вижу вариантов выжить при такой травме ни сейчас, ни в 16 веке.

Зубная фея
Разрыв бедренной артерии на поле боя это почти 100% смерть, как и в быту, там несколько минут есть

Хорошо представляю. Лет 7 назад у меня в снт сосед пластанул себя болгаркой, именно бедренную артерию. Скорая была минут через 15, труп. Не вижу вариантов выжить при такой травме ни сейчас, ни в 16 веке.

Целокс и тактические жгуты и турникеты не гарантия , что ее пережмете

Arex52
Что ремня в брюках не было? Хотя все написал уже выше.

Максим, я просто поздравил, мое скромное мнение, если хотите обсудить - создавайте тему, там и поговорим

lv333

Банальная пневмония или любое осложнение после простудного заболевания и могила.

😀

Зубная фея
Джим, пакистанские наборы вполне достойны

Зубная фея
в Украине живете?

Sancho62
А вы говорите оборудованный медкабинет

Как ни странно - не было. На даче все в шортах и трениках, без ремней. Но даже имея самый лучший инструмент для остановки кровотечения, бедренную артерию перекрыть может квалифицированный хирург онли..

jim hokins
Кто тут видит себя пост-БП зубодером?-Вэлкам...

Sancho62
100%
Рожали по многу но и умирали тоже по многу, по рассказам бабки, уже как бы в 20 веке, дохли как мухи, у одних, например, из 15 детей выжило 8. Корь, оспа, скарлатина и бог знает что еще там. Но те кто выживал-как правило жили долго, оба прадед умер в 85, дед в 85, бабке 90, другой бабке 93- и таких долгожителей хватает. Соседу 80-так он еще траву косит и по деревьям лазит, сучки спиливает, в прошлом году с яблони снимали, залез-а слезть не может, альпинист блин.

😀

Да как бы да естественный отбор в действии. Но думаю из тех кто поет хвалебные оды в стиле - "как было хорошо когда всего этого дерьма не было", имея ввиду современную цивилизацию, мало кто не побежит в больничку когда реально прижмет. 😛 Хотя естественный отбор для вида безусловно полезен, так что эта палка в двух концах.

Целокс и тактические жгуты и турникеты не гарантия , что ее пережмете

Проблемой будет найти оборудованный медкабинет, инструментарий и препараты.

Учения но турникет штука хорошая.

А Вы вот сейчас к такому индийскому пойдете лечить свои зубки? Вопрос для всех.

А Вы вот сейчас к такому индийскому пойдете лечить свои зубки? Вопрос для всех.

Arex52
А Вы вот сейчас к такому индийскому пойдете лечить свои зубки?

Однако понравилось лечение мигрени в Мозамбике. Оригинально.

Сейчас естественно нет, но речь идет про БП, и когда от боли на второй или третий день уже на стену лезешь, то кто ее знает, другого то и не будет опять же. Ну вот, а некоторые тут от медкабинетов отказываются, как говорится в первых рядах готовы...

Homo_erectus
лучше не доводите о БП.

Дык оно само туда.

Зубная фея
Деток в бп как лечить, чем кормить, антибиотики и тд? Детки болеют намного чаще

Нефиг их лечить - они сами должны уметь. И годно здоровые умеют. Сопсно видимые болезнепроцессы у годных потомков просто тренировки тушки - а тута бравые медики за баблом и по дурости начинают их лечить еще и создают вредные мифы о лечении потомства.

У мя в землянке один раз было мелкое потомство выгнаное с детсада за болезнь и болящее - ветряной оспой. Так оно само за пару недель стало здоровым опять. И типа лечили помазанием зеленкой местами.

Sancho62
100%
Рожали по многу но и умирали тоже по многу, по рассказам бабки, уже как бы в 20 веке, дохли как мухи, у одних, например, из 15 детей выжило 8. Корь, оспа, скарлатина и бог знает что еще там. Но те кто выживал-как правило жили долго, оба прадед умер в 85, дед в 85, бабке 90, другой бабке 93- и таких долгожителей хватает. Соседу 80-так он еще траву косит и по деревьям лазит, сучки спиливает, в прошлом году с яблони снимали, залез-а слезть не может, альпинист блин.

Дохли как здоровые - вовремя выносили свою нежить куда следует. По понятиям нежити надо смещать время медборьбы за очередное зачатие к первым часам - ато тама у текущих гражданок еще больше половины потомства дохнет. Куда только медики смотрют. Сразу как кончили очередной раз в гражданку - так на сохранение надо в течении суток ложить.

Граждане в техноц после начала гуманитарных прогрессов в начале техноц заболевают душой через литературу от тех больных душой гуманитариев и начинают мешать нежити дохнуть после вылезания из тушек женских особей. Ну потом тянут срок начала борьбы за сохранение нежити еще на пораньше - уже от 0.5 кг тянут или мож еще поменьше. И по придуманым понятиям больных душой особей это типа очень правильно делать и на это тратят медресурсы.

Стас
Как ни странно - не было. На даче все в шортах и трениках, без ремней. Но даже имея самый лучший инструмент для остановки кровотечения, бедренную артерию перекрыть может квалифицированный хирург онли..

Или -смешной "полевой фельдшер" 😛 Вопрос - выше перетяга разорвана или ниже. А попробовать скинуть майку, свернуть ее в жгут и затянуть - никто не мешал. Не, мешали, с воплями "Куда ты лезешь, надо врача!" пытались. В морду, со словами - "Пшел вон!" накинул. Однако - получилось 😛

А еще яремную пальцем затыкал, но это в армии - тоже желаете подробности? Хотя - какие подробности? В моменте палец воткнул - кровушка бить перестала. Так и держал, пока вертуха не приземлилась, а потом и в вертухе держал, и при разгрузке - тоже держал... А уж так - врач прибыл. Все ОХ*ели, как боец с таким разрывом до госпиталя доехал - а что делать? Жалко было младшенького...

Александэр
А попробовать скинуть майку, свернуть ее в жгут и затянуть - никто не мешал

Думаю специальность здесь маловажна, вот на видео вроде бы человек подготовленный в походы ходит, но обратите внимание на жгут... Как следствие потом и появляются мнения о бесполезности жгутов и турникетов. https://www.youtube.com/watch?v=2k8P2l4WKnk

Arex52
обратите внимание на жгут...

Херня какая то а не жгут... Жгут должен быть прочным, чтобы поверх одежды сдавить, а у гражданина какой то бантик

Arex52

Это венозный жгут для инъекций в вену

Стас
Как ни странно - не было. На даче все в шортах и трениках, без ремней. Но даже имея самый лучший инструмент для остановки кровотечения, бедренную артерию перекрыть может квалифицированный хирург онли..

Sancho62
Однако понравилось лечение мигрени в Мозамбике. Оригинально.

мачета? иль если не хроническое то деревянная киянка? 😊

Medved075
еще военный летчик 65 лет могет тоже

У меня вот есть жгуты, и даже немного учили, но успею ли применить? Не факт. Очень уж опасное ранение и локализация тут очень неудобная может быть, так что хз...

Arex52
взялся за углубленное изучение медицины катастроф и отработки практических навыков сейчас , а не после. Да и в обычной жизни , не дай Бог пригодится может.

------------------
С уважением, Андрей.

в рамках смены концепции выживания как относится к тем фактом что:
1) последнее время произошли серьезные изменения в методах и технологиях поведения террористических атак. террористам не нужна взрывчатка все больше используются обычные вещи вроде тарана автомобилей или мачете и наверняка можно придумать еще 1001 способ.
2) и в то же время террористы вполне себе освоили химоружие

Мне кажется с медициной туго будет. Нужно на подножное переходить. Кора ивы,волчий лык, когти змеи .... . Я на таблетки не расщитую. Перцовка, себе внутрь, дитям наружное

Homo_erectus
в рамках смены концепции выживания как относится к тем фактом что:
1) последнее время произошли серьезные изменения в методах и технологиях поведения террористических атак. террористам не нужна взрывчатка все больше используются обычные вещи вроде тарана автомобилей или мачете и наверняка можно придумать еще 1001 способ.

А те самые подрывающиеся "бородатые ребята" - не более, чем "одноразовые презервативы" и входят в число таких же расходных материалов, на которые никто не обращает внимания. Умнейшие люди (в гос. организациях!!!) отбирают самых коммуникабельных психологов, выбирают из них наиболее перспективных (готовых использовать, улучшать и разрабатывать новые технологии вербовки будущих "одноразовых"), подготавливают их к работе, обучают (тому, чему Вас не обучат ни в одном университете!!!) и затем используют, в смешанных группах (когда "стратеги" предлагают направления террористических атак, а военные психологи предлагают пути решения, затем "безопасники" улучшают концепцию и приводят её в более-менее реальный вариант).

Вот что такое современный терроризм! Где, в этой концепции, Вы увидели дурачков со взрывчаткой или хим оружием? Это кропотливейшая, постоянная работа спецслужб, с использование колоссальных ресурсов, разветвлённой агентурной сети, обработки моря информации, продумывания, чтобы ПОСЛЕ терракта, НИКТО не смог "выйти" на их агентурную сеть.

Именно по этому, так ВЫГОДНЫ "террористы-смертники": есть взрыв, есть труп того, кто произвёл взрыв - все "концы" оборваны, искать некого... В общем то, именно по этой причине (ФСБ откровенно ПРОСРАЛО чужую сеть, в которую были ОБЯЗАНЫ внедриться!!!) и по этому, в Питере, наказывают ментёнка (или кого там наказали?), который играл на смартфоне, вместо возможного задержания террориста, устроившего взрыв в метро. Ведь нельзя же, при всех "оттрахать" главного ФСБшника и снять его с должности, а так же уволить всех, кто просрал эту ячейку (такое конечно будет сделано, но, без всякой огласки).

------------------
С уважением, Андрей.

andrei72
Где, в этой концепции, Вы увидели дурачков со взрывчаткой или хим оружием?

volli63
Перцовка, себе внутрь, дитям наружное

andrei72
ролик про Индию - наиболее близкое будущее нашей страны (и медицина есть, даже развивается семимильными шагами, но ДЕНЕГ НЕТ, чтобы ею воспользоваться)

Homo_erectus
темаж была что дурачок какой то сжег деревню с "плохими людьми". я все же допускаю некоторое количество дурачков в этом мире со свободой воли.

P.S.
Вот если бы Вы написали, что человек всё продумал, из подручных средств сделал надёжные хим. замедлители и добился надёжного замедления их срабатывания (часов на 5), предварительно проведя кучу экспериментов, заранее, поздним вечером, обложил топливом только подлежащие уничтожению здания, в каждую кучку топлива поставил по 2 хим замедлителя (для надёжности - если не сработает хоть 1-на закладка, то всё раскроется и "тюрьма сидеть"), обеспечил себе надёжное алиби (например, уехал в город, там нажрался водки, попал в полицию и до утра, на момент начала пожаров, сидел в обезьяннике) и т.д., вот тогда да, можно было бы, хоть и с большим скепсисом, принять такую версию...

------------------
С уважением, Андрей.

andrei72
Не видел таких тем, да и не бывает, в наше время, такого...

Стас
http://www.mk.ru/incident/2017...dzhakhedov.html

Всего двое противников и он не смог их грамотно ликвидировать, имея преимущество во внезапности нападения, выборе времени и направлении атаки... Такие психо-дебилы редко, но бывают...

Двое мужчин из единственного обитаемого на тот момент в деревне дома вызвали пожарных

------------------
С уважением, Андрей.

Джим, три дня провел в Новомосковске в больнице, скажу так- у вас там не лучше. (2013г.)
Хотя конечно нефть там не добывают.

andrei72
Ведь нельзя же, при всех "оттрахать" главного ФСБшника и снять его с должности, а так же уволить всех, кто просрал эту ячейку

почему нельзя?

и почему обязательно главного?

наверняка есть конкретные ответственные за это направление,
вот с них для начала и надо бы спросить.

А если превратить комитетчиков в касту неподсудную для которой будет вседозволенность без ответственности,
без порок, выволочек, без показательных наказаний для предателей
то это постепенно приведёт к катастрофе для всего государства и в том числе и для самой ФСБ. И когда эта катастрофа случится ФСБ-шникам припомнят всё и правое и левое и своё и чужое... отношение к ним будет весьма жестокое.

Неужто мало исторических примеров?

Nikolay_K
почему нельзя?

Nikolay_K
почему нельзя?

и почему обязательно главного?

------------------
С уважением, Андрей.

jim hokins, а как быть точно уверенным что фотка действительно с того места? яндекс картинки видимо брешут безбожно?

Nikolay_K
А если превратить комитетчиков в касту неподсудную для которой будет вседозволенность без ответственности,
без порок, выволочек, без показательных наказаний для предателей

Nikolay_K
то это постепенно приведёт

andrei72
Всё же надеюсь, что кто-нибудь успеет привести "горбатому" смертный приговор в исполнение

на самом деле Горбачёв ничего бы не смог сделать
если бы не имел многочисленных союзников, соратников и сочувствующих.

И ещё неизвестно на ком в большей степени лежит вина...

а всегда было интересно чего такого сделал горбачев акромя как не начал гражданскую войну на которую имел юридическое право? документ о разбеге подписали же совсем другие люди.

Homo_erectus
документ о разбеге подписали же совсем другие люди.

Homo_erectus
а всегда было интересно чего такого сделал горбачев акромя как не начал гражданскую войну на которую имел юридическое право? документ о разбеге подписали же совсем другие люди.

Кстати, в отличие от тотальных разрушений, которые делает США в странах, куда вторгается, СССР в Афганистане наоборот, строи школы, больницы, ГЭС, заводы и фабрики, чтобы вырвать народ из нищеты, обучить его и мирно сосуществовать с ними, на принципах взаимной выгоды.

Про всё остальное сами нагуглите.

------------------
С уважением, Андрей.

andrei72
Просто с моджахедами мы нашли метод борьбы

Стас
Иных уж нет, а те далече... А афганистан живёт так как хочет. Великий народ, кстати, если бы не наркота и талибы, я бы ими просто гордился.

------------------
С уважением, Андрей.

andrei72
Великий народ БЫЛ, теперь вымрет, после того, как туда пришли американцы.

Стас
Но всё равно такого врага уважаю

------------------
С уважением, Андрей.

andrei72
вымрет, после того, как туда пришли американцы

andrei72
они теперь с ностальгией вспоминают, что такое был СССР

andrei72
Кого именно??????? Афганцев?

Аноним Анонимыч
До того они "пришли" в Германию (англо-американская зона оккупации) и Японию, Южную Корею, на Аляску и т.п. Вымерли ли тамошние народы?..

Японцы - тоже самое: они ПОЛНОСТЬЮ зависят от США, долги японцев американцам просто астрономические, там (как и в Германии), стоят американские военные базы (чтобы японцы вдруг не передумали кормить американцев и улучшать амерскую экономику).

Южная Корея: до 1992 года там тоже было "не особо", но потом китайцы обратили на Корею самое пристальное внимание, ну и требовалось создать "уголок капитализма", рядом с Северной Кореей. Вообще то, по Южной Корее знаю меньше всего, так что не обессудьте...

Про Аляску не будем: после того, как Россия бездарно про@бла ТАКУЮ территорию (царь ЗНАЛ, о золоте и других полезных ископаемых, но из-за "тараканов", в собственной башке + неверной информации, получаемой от коррумпированных и проф. непригодных источников, сделал неверные выводы). Так что, Аляска - такая же коренная территория США (вернее, САМАЯ НАСТОЯЩАЯ территория США, которую они не захватывали, а честно купили. Вроде бы не всё выплатили, но на@бывать - это в духе американцев, чего теперь то этот вопрос поднимать?)

------------------
С уважением, Андрей.

andrei72
Про Аляску не будем: после того, как Россия бездарно про@бла ТАКУЮ территорию (царь ЗНАЛ, о золоте и других полезных ископаемых, но из-за "тараканов", в собственной башке + неверной информации, получаемой от коррумпированных и проф. непригодных источников, сделал неверные выводы).

Sancho62
Джим, три дня провел в Новомосковске в больнице, скажу так- у вас там не лучше. (2013г.)
Хотя конечно нефть там не добывают.

Homo_erectus
яндекс картинки видимо брешут безбожно?

Стас
А вы представляете, как царь мог удержать эту территорию? Её один чёрт отобрали бы...

------------------
С уважением, Андрей.

andrei72
немцы все эти годы выплачивали американцам контрибуции,

andrei72
посмотрим через 10 лет

andrei72
долги японцев американцам просто астрономические

andrei72
ну и требовалось создать "уголок капитализма"

andrei72
САМАЯ НАСТОЯЩАЯ территория США, которую они не захватывали, а честно купили

andrei72
для местных аборигенов (которых русские почему-то не вырезали "под ноль", как это сделали у себя американцы)

Talnah
Общий посыл концепции выживания в РФ - буду жрать сгуху и тушняк под одеялом на даче, срать на ближнего клевать нижнего. Почему?

Talnah
Общий посыл - будем вместе мочить зомби, нигеров, латиносов, маргиналов, мародеров итд... Общий посыл концепции выживания в РФ - буду жрать сгуху и тушняк под одеялом на даче, срать на ближнего клевать нижнего. Почему?

------------------
С уважением, Андрей.

Аноним Анонимыч
для российского народа, наоборот, свойственен коллективизм

Аноним Анонимыч
Ну, так что, как там нынче, эскимосы с алеутами-то, все вымерли, поди на Аляске? Вырезаны кровавыми янки???

Аноним Анонимыч
да, я смотрю это прям КАТАСТРОФИЧЕСКИ подорвало их экономику, то-то ветеранам II Мировой там пенсию платят от 1000 до 8000 евро ))
Уж про то, как туда россияне бегут и речь молчит ))

Аноним Анонимыч
И нет нужды тратиться на мега-армию, как раньше (а у нас и КНР - посейчас).

------------------
С уважением, Андрей.

andrei72
Так в России все настоящие патриоты либо уже "в земле", либо "сидят", (привет товарищу Квачкову!), либо воюют. Да и 25 лет "переформатирования" российского общества, различными мразями, под "американские стандарты" для оккупированных стран (в том числе "срать на ближнего клевать нижнего"). КТО тут будет объединяться и с кем?

не отчаивайтесь
есть ещё и патриоты и герои
но время пока для них не пришло
это время не за горами

будет ещё праздник и на нашей улице
и без всех этих американских и глобалистских стандартов
сгинут они, эти стандарты
и многие из тех, кто предав своих стал их насаждать тоже сгинут.

Talnah
Возможно просто ключ в том, что по сути в РФ выживание не прекращается у большинства ежедневно,

------------------
С уважением, Андрей.

Nikolay_K
будет ещё праздник и на нашей улице
и без всех этих американских и глобалистских стандартов
сгинут они, эти стандарты
и многие из тех, кто предав своих стал их насаждать тоже сгинут.

------------------
С уважением, Андрей.

andrei72
Нахрена вырезать СОБСТВЕННОЕ население, если территорию уже не нужно освобождать для себя, она и так твоя???

Nikolay_K
не отчаивайтесь
есть ещё и патриоты и герои
но время пока для них не пришло
это время не за горами

будет ещё праздник и на нашей улице

andrei72
Наше ФСБ не дремлет: раз объединяешься, значит хочешь создать НВФ (незаконное вооружённое формирование), подсказать, что будет дальше, или сами догадаетесь?

Talnah
На выходе стратегия начинает склоняться к гринкарте и билетам если честно, ибо патроны и тушенка ну не обеспечивают должный уровень уверенности в сегодняшних реалиях реформации общества от слова - совсем.

Стас
Ну да, конечно...

andrei72
Нахрена вырезать СОБСТВЕННОЕ население, если территорию уже не нужно освобождать для себя, она и так твоя???

andrei72
СССР пережил войну на своей территори

andrei72
потерял треть народа

andrei72
"кормил" кучу стран, создавая им оптимальные условия, только, чтобы они строили социализм (и являлись "буферной зоной" в предстоящей ядерной войне).

andrei72
Восстановление экономики западной Германии входило в их планы (кстати, она наименее пострадала, от войны - а вот восточную, помогали отстраивать тоже мы, хотя и вывезли часть оставшихся заводов, в счёт репараций).

andrei72
Так что нечего сравнивать СССР, который действительно собирался воевать против всей планеты (если придётся)

andrei72
мораль СОВЕТСКОГО человека (в основной своей массе)

andrei72
Когда большинство населения занимается выживанием каждый день, ему некогда думать о выживании, да и не зачем. А в америке-от скуки, все благополучно, все размеренно.

Аноним Анонимыч
Безумие советского режима кончилось абсолютно аналогично всем предыдущим "покорителям планеты": Македонского, Чингисхана, Наполеона, Гитлера и прочих.

теперь у нас на роль "главного пациента" есть другой претендент
правильно ли я понимаю, что его безумие тоже вскоре закончится
и вся эта его авантюра "покорения планеты" потерпит грандиозный крах?

я это не про Китай говорю, а про другую страну
которая недавно метала топоры в самолёты
и часть этих топоров ( около 36 шт. ) потеряла где-то на пол-пути

хотя... Китай вероятно будет следующим после неё...

Nikolay_K
правильно ли я понимаю, что его безумие тоже вскоре закончится

Аноним Анонимыч

неправильно.

неужто будет исключение из правил?!

НЕ ВЕРЮ.

Аноним Анонимыч
Это был менталитет рабов и господ,

Аноним Анонимыч
С этой грёбаной психологией иждивенцев-нахлебников государства-рабовладельца нам ещё предстоит жить много-много десятилетий.

Nikolay_K
неужто будет исключение из правил?!НЕ ВЕРЮ.

Sancho62
С чего бы это вдруг? Вот сейчас как раз территория господ и рабов.

Сейчас всё то же самое (что и до 1917-го и в 1917-1991), но под новым соусом, конечно. Ладно хоть железного занавеса нет, можно свалить от хозяев.

Аноним Анонимыч
Ладно хоть железного занавеса нет, можно свалить от хозяев.

Sancho62
Поздняк метаться-это надо по молодости было делать.

Аноним Анонимыч
принципиально ИНАЯ стратегия мирового господства - категорическое отрицание территориальной аннексии в течение вот уже почти столетия.
Использование экономических рычагов и военного превосходства никак не для увеличения территории собственного государства. И потому бунт покорённых народов и центробежные силы "элиток" "на местах" отнюдь не грозят разорвать эти государства, как некогда все вышеупомянутые.

про стратегию и тактику немного слышал
да, она не такая прямолинейная

но и на эту хитрую старуху найдётся проруха
что положит конец её могуществу

и думаю, что это будет уже в этом году
будет стремительно и неожиданно это происходить
и думаю, что там будет два этапа
на первом будут большие внутренние нестроения
из-за которых стране придётся уйти на какое-то время из внешней политики
а на втором этапе получится так, что произойдёт такое страшное падение,
после которого уже всем будет понятно, что это конец былому могуществу

первый этап увидим, думаю прям в этом году, уже скоро, вероятно этим летом
а когда будет второй точно не скажу, но думаю, что от первого до второго не пройдёт и 2 лет но может и быстрее всё случится.

Nikolay_K
думаю, что это будет уже в этом году
будет стремительно и неожиданно это происходить
и думаю, что там будет два этапа
на первом будут большие внутренние нестроения
из-за которых стране придётся уйти на какое-то время из внешней политики
а на втором этапе получится так, что произойдёт такое страшное падение,
после которого уже всем будет понятно, что это конец былому могуществу

Nikolay_K
когда будет второй точно не скажу, но думаю, что от первого до второго не пройдёт и 2 лет но может и быстрее всё случится

мда...

Talnah
По поводу концепта. Полистал штатовские форму по выживанию. Общий посыл - будем вместе мочить зомби, нигеров, латиносов, маргиналов, мародеров итд... Общий посыл концепции выживания в РФ - буду жрать сгуху и тушняк под одеялом на даче, срать на ближнего клевать нижнего. Почему?

расслоение. доходы родителей учеников в одном классе отличаются раз в 20. доходы и зарплату не путать, но проблема именно в этом.

andrei72
Про Аляску не будем: после того, как Россия бездарно про@бла ТАКУЮ территорию (царь ЗНАЛ, о золоте

Таки многовековая практика воров и грабителей - главное знать где украсть только не работать самим ?

Стас
Ну да, конечно...

Конечно да - также как у эльфов длинные уши - гномы всегда ходят с топорами и др.

Talnah
Ну судя по тому, что с 2007 года основные адепты палаты, кто серьезно подходил к вопросу вымерли из эфира... то вполне себе похоже. Концепт выживания в РФ тем и плох, что кол-во факторов для подготовки и угроз превышает технические возможности среднестатистического гражданина. Итог - а ипись оно все в ж?;пу, добавить пива))))

Слабаки. Прокачаные с 7 года пацаны уже по две десятичные цифры в количество подземных этажей вписывают.

немного отвлеку комрадов химиков. интересует экспертное мнение вот в каком вопросе.
может ли хорошо образованный грамотный добросовестно учащийся химик сразу после университета или еще во время учебы организовать до БП в гараже химпроизводство чего то ЗАКОННОГО что могло бы его и его семью кормить?
т.е. кустарно заработать своими знаниями не ища работу.
и в какую сторону (какой продукт) надо смотреть?

А лицензию на производство в гараже дадут на юрлицо ?

Talnah
Грустно все это. По уму бы как раз адепты палаты, вооруженные, подготовленные, дальновидные вполне себе серьезная сила в условиях беспредела и маргинализма, причем с не поехавшим колпаком и хоть какими-то нормами морали. По итогу вырисовывается концепт у каждого - индивидуальная подготовка и харчи, что в условиях песца - довольно убогая стратегия в среднесрочном варианте.

выживальщик же не хочет участвовать в бойне за власть потому его стратегия и отличается от желаемой вами.

Talnah
Парадокс в том, что в штатах эта тема поставлена на поток. Стрелковые клубы, препперы итд итп. Вплоть до шевронов групп. Возможно просто ключ в том, что по сути в РФ выживание не прекращается у большинства ежедневно, в сша это - индустрия и хобби выходного дня. 

Talnah
На выходе стратегия начинает склоняться к гринкарте и билетам если честно, ибо патроны и тушенка ну не обеспечивают должный уровень уверенности в сегодняшних реалиях реформации общества от слова - совсем.

n114b
А лицензию на производство в гараже дадут на юрлицо ?

n114b
А лицензию на производство в гараже дадут на юрлицо ?

у меня вон в гаражах  даже запретили человеку хобби заниматься ( доски для  икон ( основание)  делал- всего то  шлифмашинка рубанок и лобзик ) - нет - пыль  дерево, вах вах пожар !!! 

Bond, James Bond
у меня вон в гаражах даже запретили человеку хобби заниматься

господа вы пожалуйста особо на законодательство не ссылайтесь, интересует сама объективная возможность кустарного\мелкосерийного занятия для человека с химобразованием. а место можно и в отдельно стоящем сарае в пригороде найти.

Homo_erectus
а на основании чего собственно ограничили право пользования собственностью? не говоря уже про то что это статья УК в виде не уважения чувств верующих а с этим нынче не забалуешь.

господа вы пожалуйста особо на законодательство не ссылайтесь, интересует сама объективная возможность кустарного\мелкосерийного занятия для человека с химобразованием. а место можно и в отдельно стоящем сарае в пригороде найти.

в гараже могно делать что угодно, самое простое что слышал /видел это гальваническое покрытие разных железяк разными покрытиям 😊 в мирное время очень востребовано мотоциклистами, в "бронзовый век" - наверное тоже чтото делать можно, например блесны рыболовные.

Bond, James Bond
тут скорее владельцы  гаражей  или общее собрание ГСК будет против хим производства на территории ГСК ибо риски пожара/взрыва  сильно увеличиваются, 

у меня вон в гаражах  даже запретили человеку хобби заниматься ( доски для  икон ( основание)  делал- всего то  шлифмашинка рубанок и лобзик ) - нет - пыль  дерево, вах вах пожар !!! 

Homo_erectus
"интересует сама объективная возможность кустарного\мелкосерийного занятия для человека с химобразованием. " если хотите легально - соответственно на сайт  в роспотреб надзора- требования для  хим производства, иначе закроют нах ещё и посадят  и определитесь с характером производства 

а место можно и в отдельно стоящем сарае в пригороде найти.- вот это дело это будет скорее всего основное требование - отдельно стоящее здание 

вы правда думаете что роспотребнадзор это самое зло, которое в БП будет угрожать Рембе-химику больше всего? или вообще останется хотяб у кого-то в памяти 😊) еще ГИБДД прибавьте. там лицензия на перевозку опасных грузов надо.

Medved075

в гараже могно делать что угодно, самое простое что слышал /видел это гальваническое покрытие разных железяк разными покрытиям 😊 в мирное время очень востребовано мотоциклистами, в "бронзовый век" - наверное тоже чтото делать можно, например блесны рыболовные.

все же хотелось бы не про что угодно а чуть конкретней. гальваническое покрытие описано в ЮТ и для этого не обязательно диплом химика, нужны какие то действительно уникальные мысли которые бы четко показали что образованный химик это звучит гордо и на это стоит потратить многие годы жизни.

Medved075
примеры - переработка аккумуляторов, изготовление новых

Homo_erectus
немного отвлеку комрадов химиков. интересует экспертное мнение вот в каком вопросе.
может ли хорошо образованный грамотный добросовестно учащийся химик сразу после университета или еще во время учебы организовать до БП в гараже химпроизводство чего то ЗАКОННОГО что могло бы его и его семью кормить?
т.е. кустарно заработать своими знаниями не ища работу.
и в какую сторону (какой продукт) надо смотреть?

В принципе, да
Например хорошие красители, но не знаю насчет лицензии на этот счет. Даи сложно будет экологические и пожарные нормы выполнить.

azulen
Например хорошие красители, но не знаю насчет лицензии на этот счет. Даи сложно будет экологические и пожарные нормы выполнить.

Medved075
вы не путайте "хим производство" когда в обед раздается сирена заводская и в небо вылетает оранжевый столб какойто химии, с тем что у частника в гараже может что-то помелочи делаться.
примеры - переработка аккумуляторов, изготовление новых, варение МЫЛА, (вроде не обязательно из берцовых костей врагов, кмк технологии дальше шагнули) и проче. Тоесть вентиляция нужна не с целью отравить весь гаражный кооператив, а просто чтоб комфортно работать самому. Снаружи запаха не больше чем от работающего двигателя старого Москвича-412.

Medved075
вы правда думаете что роспотребнадзор это самое зло, которое в БП будет угрожать Рембе-химику больше всего? или вообще останется хотяб у кого-то в памяти 😊) еще ГИБДД прибавьте. там лицензия на перевозку опасных грузов надо.

Bond, James Bond
нет не путаю, люди будут против самого ФАКТА что там что то делается значит электричество используется, риск пожара увеличивается, от самого факта присутствия людей что то производящих,

Nikolay_K

про стратегию и тактику немного слышал
да, она не такая прямолинейная

но и на эту хитрую старуху найдётся проруха
что положит конец её могуществу

и думаю, что это будет уже в этом году
будет стремительно и неожиданно это происходить
и думаю, что там будет два этапа
на первом будут большие внутренние нестроения
из-за которых стране придётся уйти на какое-то время из внешней политики
а на втором этапе получится так, что произойдёт такое страшное падение,
после которого уже всем будет понятно, что это конец былому могуществу

первый этап увидим, думаю прям в этом году, уже скоро, вероятно этим летом
а когда будет второй точно не скажу, но думаю, что от первого до второго не пройдёт и 2 лет но может и быстрее всё случится.

Заскринил и схоронил в специальную папку. 😊

Homo_erectus
немного отвлеку комрадов химиков. интересует экспертное мнение вот в каком вопросе.
может ли хорошо образованный грамотный добросовестно учащийся химик сразу после университета или еще во время учебы организовать до БП в гараже химпроизводство чего то ЗАКОННОГО что могло бы его и его семью кормить?
т.е. кустарно заработать своими знаниями не ища работу.
и в какую сторону (какой продукт) надо смотреть?

Фальшивые лекарства и прочие чудодейственные панацеи к красивой обёртке с цепкими названиями.

выпускайте NDZ
кино "области тьмы" вам в помощь

Homo_erectus
это уже похоже на интересную идею, но это разве химия? там же скорее тупо переплавка содержимого и литье, включая литье пластиковых корпусов.

А кроме свинца - тама внутри еще чтото булькает. Сдается мне шо це кислота. Вот ее кто должен сделать? Иль в автозапчастях пойдем купим? 😊
+ еще загустители для кислоты (мыж продвинутым бп-химиком хотим быть, верно?) - - чтоб написать гордо фломастером "АГМ от Михалыча" на корпусе.

+ БАТАРЕЙКИ тоже химик вполне делать может. одноразовые но зато мелкие и долго хранящиеся. Для фонариков. АА например. хз из чего у них сейчас корпус, но в китайских только картон почему-то. Куда делся цинковый цилиндрик - не знаю, наверное технолгии "шагнули", туды их растуды.

насчет того что "любой прочитавший ЮТ смогет покрыть хромом глушитель иж-юпитера" - это не смешно даже. Покрыть то он сможет что угодно, хоть овцу, но вот время облезания разное. Про цинкование тоже следует помнить - это уже не просто блестючесть навести, а антикоррозийная обработка. Тоже "по тырнетикам" нифига не получается. я пробовал, покрытие рыхлое/черное/какое угодно кроме того как на советской трубе 57 диаметра.

+ химик может делать "обезболивающие". Тут без пояснений надеюсь обойдется.

Порох вроде из целюлозы-кислоты-чегото там еще делали? Явно не ключники-самогонщики или пленные пираты.

Фильтры для воды упоминал? Тоже к химику. В первых надо определить чем вода загрязнена, или потенциально могет, в вторых подобрать конструкцию фильтра/реактивы. Без воды то как? не туды и не сюды.

Спички? сера на головки, явно не из ушей выколупывается же. К кому? к химику. Это уже пост-бпшный период, зажигалки халявные быстро кончатся. даже те что с бензином и кремнем.

Max-Rite

Фальшивые лекарства и прочие чудодейственные панацеи к красивой обёртке с цепкими названиями.

Homo_erectus
немного отвлеку комрадов химиков. интересует экспертное мнение вот в каком вопросе.
может ли хорошо образованный грамотный добросовестно учащийся химик сразу после университета или еще во время учебы организовать до БП в гараже химпроизводство чего то ЗАКОННОГО что могло бы его и его семью кормить?
т.е. кустарно заработать своими знаниями не ища работу.
и в какую сторону (какой продукт) надо смотреть?

Medved075
я пробовал

Medved075
+ химик может делать "обезболивающие". Тут без пояснений надеюсь обойдется.

Medved075
А кроме свинца - тама внутри еще чтото булькает. Сдается мне шо це кислота.

Medved075
Спички? сера на головки, явно не из ушей выколупывается же.

Rysin
либо незаконно либо невыгодно объёмы маленькие слишком. сейчас в мире закрываются небольшие химические заводы ибо нерентабельны, а Вы говорите в гараже

Что то припомнил я начало 90-ых. Несколько химиков дружно торговали на рынке трусами и сникерсами, бомбили на своих жигулях и клали плитку. Только один занимался делом по профессии, отлично зарабатывал, ездил на новеньком мерсе и строил коттедж. Так кровавая гэбня не дала художнику спокойно жить и упаковала лет на 15, по моему. Там на покосе ёлок и сгинул бедняга, тогда выживать на зоне трудно было.

Homo_erectus

т.е. химик своими профессиональными знаниями скорее всего в постиндустриальном обществе до БП не доживет, помрет с голоду если не уйдет в откровенный криминал?

если не совсем дурак и не упёртый, то может и доживёт
и с криминалом не станет связываться
но нужна гибкость и предприимчивость
и кроме того готовность диверсифицироваться
потому что на одной голой чистой химии можно и не вытянуть

В любом случае знания и способность научно мыслить могут быть весьма полезны не только в области решения чисто химических задач, но и во многих других областях.

Homo_erectus
еще раз интересует тема [b]как химику своими специальными знаниями ДОЖИТЬ до БП будучи безработным. или вы на спичках собрались заработать 300т.р. в год? так там скорее переработка пиломатериала в спички нежели химия.
вот если стержень какой то компактный мастерить гарантированно прожигающий арматуру 10мм по вменяемой цене, но думаю заинтересуются такой продукцией кто надо.[/B]

Вообще химия она разная бывает.
Например есть такая штука - керамогранит на полах. и мрамор. Периодически крайне востребована услуга "обновление", это когджа верхний слой надо отполировать, например. или вытравить грязь. иль еще что. Чем не занятие для химика?
Вообще много таких в строительстве "косяков" которые химическим путем удаляются только. Высолы на кирпичной кладке, например. Или защита бетона гидроизоляция. Ценники на эти работы какието космические.
Придумайте хим состав для смешивания с бетоном, чтоб воду не пропускал?
магазинный стоит космически, а жидкое стекло при неточной дозировке твердеет прям в бетономешалке 😊)
Вобщем вижу я химика-изобретателя-месителя спец-отделочных материалов.
Хоть краску по ржавчине с цинком, хоть что сделайте уже нормально, не облезающую через сезон 😊

Кста, в гаражных условиях могно цинковать кузова авто, днище -арки-пороги - все чего агрессивно гниет. Вполне мирное занятие, и востребовано подозреваю будет скоро.

а, я вот еще домики себе повадился делать на металлокаркасе сварном. Еслиб был на выбор профиль обычный черный и оцинкованый - хоть в гараже - выбрал бы его. Бо красить ужасно гиморно, лазишь по этой раме как бизяна - весь в краске, высоко и страшно 😊

во, вспомнил!!
Выделка шкур ребует непосредственного участия химика.

Бизнесплан примерно такой: в "подальше от москвы" у местных эти шкуры покупаете, лис развелось пипец сколько - после хим обработки реализуете в какойнить пошивочный ИП.

Medved075
во, вспомнил!!
Выделка шкур ребует непосредственного участия химика.

Homo_erectus
ни кто их не собирается выполнять так что забейте.
куда сбывать "хорошие красители"? чем хороший краситель отличается от нехорошего?
кому нужен комод или табуретка я примерно представляю, а кому нужен хороший краситель я вообще не могу даже в теории представить.

Хорошие не выцветают, не меняют цвет и тд и тп
Кому нужен? Я продавал на предприятия, занимающиеся литьем из пластмасс.

Стас
Ага. Дядька мой имел 7 классов образования и ФЗУ на тракториста, а шкурки выделывал так, что до сих пор целы, 20 лет уж прошло. Сейчас так у химиков не выходит...

рожденный химиком - могет быть трактористом, вот наборот - не всегда удачно получается.

Medved075
рожденный химиком - могет быть трактористом

Medved075
рожденный химиком - могет быть трактористом, вот наборот - не всегда удачно получается.

так вот может ли химик обучится на скорняка? - конечно может, но именно что обучится новой профессии.

FaceGrabber
стоматолог ничего не сделает в чистом поле без кабинета.

Пещерная стоматология: самая древняя зубная пломба была поставлена 13 тысяч лет назад
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2876084&cid=2161

Аноним Анонимыч
Пещерная стоматология: самая древняя зубная пломба была поставлена 13 тысяч лет назад
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2876084&cid=2161

"Тщательное изучение показало, что оба резца содержат довольно глубокие отверстия - они проходят вплоть до пульповой камеры"
во всю встает вопрос как долго прожили данные пациенты без удаления нерва и обработки полости от воспалительных процессов перед пломбированием. чем так лечить уж лучше все зубы вырвать и есть разваренный супчик и пережеванное родственниками мясо.

Homo_erectus
есть разваренный супчик и пережеванное родственниками мясо.

Пещерная стоматология: самая древняя зубная пломба была поставлена 13 тысяч лет назад

Стас
13 тысяч лет назад? Прибили бы и в суп как раз. 😊

встречал полунаучную толмуду, где на примере найденных предметов того времени было высказано предположение что "собирательство" занятие не примитивных людей тех времен, а тех кто остался в живых после катастрофы той цивилизации. так шо пломбы у них вполне могли быть нормальные.

Medved075
а тех кто остался в живых после катастрофы той цивилизации.

Стас
13 тысяч лет назад? Прибили бы и в суп как раз.

Найдены 9 скелетов неандертальцев, причём многие обнаруженные скелеты несут следы тяжелых патологий - следы болезней и травм. Люди с такими недугами не могли бы выжить самостоятельно, что свидетельствует о развитой взаимопомощи в коллективе неандертальцев.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Шанидар

Аноним Анонимыч

Найдены 9 скелетов неандертальцев, причём многие обнаруженные скелеты несут следы тяжелых патологий - следы болезней и травм. Люди с такими недугами не могли бы выжить самостоятельно, что свидетельствует о развитой взаимопомощи в коллективе неандертальцев.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Шанидар

ну это какраз логика хромает.
не развитая взаимопомощь а в перву очередь иммунитет, не подгаженый кучей всяких интересных прививок и экологией с продуктами питания из "ашана".
грубо говоря деревенская собака дворняга выживет гораздо вероятнее чем городская породистая при одинаковых травмах. а деревенские коты вообще бессмертные попадаются 😊)

Sancho62
Ага, передача была пр Эфиопию, ученые пытались разгадать секрет как могли притащить, предположительно из Египта плиты весом от 200 до 400 тонн, да еще их установить, если при нынешних технология это довольно таки затруднительно, а по тем временам не реально. Значит обладали какими то пусть примитивными, но нам не доступными технологиями.

quote:
Изначально написано Nikolay_K:
про стратегию и тактику немного слышал
да, она не такая прямолинейная

но и на эту хитрую старуху найдётся проруха
что положит конец её могуществу

и думаю, что это будет уже в этом году
будет стремительно и неожиданно это происходить
и думаю, что там будет два этапа
на первом будут большие внутренние нестроения
из-за которых стране придётся уйти на какое-то время из внешней политики
а на втором этапе получится так, что произойдёт такое страшное падение,
после которого уже всем будет понятно, что это конец былому могуществу

первый этап увидим, думаю прям в этом году, уже скоро, вероятно этим летом
а когда будет второй точно не скажу, но думаю, что от первого до второго не пройдёт и 2 лет но может и быстрее всё случится.

-----------------
если США начнут шататься, то гораздо раньше штатов накроемся все мы, штаты и Китай сейчас это оси ,вкогруг которых вся мировая экономика вращается, но первенство пока у штатов, так весь товарообмен на баксе, хотя Китай тоже мощно производит
когда резко курс вверх бакса пошел - чуть не вдраку баксы все бежали покупать)) и куда делась тогда у населения твердая увереность, что мы и и без сша проживем ))
я например за спокойный переход на рельсы международной экономики, без изоляции мировой, правда илитам придется несладко, вот они и упираются, даже могут и войнушку развязать ради такого дела
а разрушим до основания и новый мир построим - это проходили, ничего не получилось

Зубная фея
я например за спокойный переход на рельсы международной экономики, без изоляции мировой, правда илитам придется несладко, вот они и упираются, даже могут и войнушку развязать ради такого дела
а разрушим до основания и новый мир построим - это проходили, ничего не получилось

Зубная фея
если США начнут шататься, то гораздо раньше штатов накроемся все мы, штаты и Китай сейчас это оси ,вкогруг которых вся мировая экономика вращается, но первенство пока у штатов, так весь товарообмен на баксе, хотя Китай тоже мощно производит

Homo_erectus
так чта списаться конечно можно и многие хотят но только мета в том светлом завтра вряд ли есть мне и вам.
не думаю что будут травить газом, картошку на 6 сотках бомжуя по деревням-резервациям думаю дадут при реализации вписания в мировую экономику безвозвратного.

Зубная фея
такой бп почему то более реалистичен для меня

И сми очень много усилий приложили, чтоб вы имели именно такое мнение. В реале же есть многолетнее противостояние двух миров, и кратковременное пребывание на вершине одного из них условных "недимонов", тыкая пальцами в которых, люди не утруждающие себя заглянуть чуть глубже, с гиканьем и улюлюканьем и устроят себе БП а миру карачун.

Зубная фея
не верю я что янки из-за океана придут захватывать какой-нить Иркутск

Такое только после килограмма канабиса привидиться может. Как будто они знойный Триполи ходили пешком захватывать. Поляков каких нибудь пошлют остатки населения добить после остекловывания периметра.

Аноним Анонимыч
замечательно верно сказано. Даже курс швейцарского франка, в конечном итоге, завязали на бакс.

zair
не верю я что янки из-за океана придут захватывать какой-нить Иркутск

Такое только после килограмма канабиса привидиться может.

Кстати, смотрел какой-то старый американский фильм, где стратегический бомбардировщик (!) США должен был сбросить ядерную авиабомбу именно на Иркутск. Не сбросил, из-за бунта какой-то бабы - члена экипажа (вроде бы любовница командира самолёта она была).

Раз уж речь зашла про Беркема, то у него, насколько я понимаю, как раз разные варианты БП рассматривались, в бложике даже Тег специальный предусмотрен:

http://berkem-al-atomi.com/tag/bp/

Зубная фея
знаете, имхается мне, что БП мы сами себе устроим, не верю я что янки из-за океана придут захватывать какой-нить Иркутск или Караганду, а вот то, что недимоны довести до БП могут - запросто
так же запросто они могут развязать войну с западом, а чтоб народ не против был, дык надо объяснить заранее, что там все враги, гомики,фашисты и вообще у нас деды воевали и значит и мы смогем воткнуть триколор в купол белого дома - такой бп почему то более реалистичен для меня

Я как то начал читать Беркема, это кажись, где хитрый татарин установил скомунизженный где то пулемет на крышу и гранатами в окошко кидался, ага, помню, помню, до конца не прочел - скучняк, надумано…

Зубная фея
Я как то начал читать Беркема, это кажись, где хитрый татарин установил скомунизженный где то пулемет на крышу и гранатами в окошко кидался, ага, помню, помню, до конца не прочел - скучняк, надумано:

А я думал я тут единственный кто не осилил этот опус до конца дочитать 😊 На самом деле много моментов описано как раз правдиво до чертиков, но в целом да очень много фантастики, причем очень скучной фантастики. Вот Круза читаешь, совсем другой компот как говорится, понимаешь что написанное бред, но какой же захватывающий бред черт возьми! 😊

lv333
Вот Круза читаешь, совсем другой компот как говорится, понимаешь что написанное бред, но какой же захватывающий бред черт возьми!

у меня подобный восторг был в детстве от детских книг.
а от того как гг от начало и до конца книги пытается поднять бабла/хабар - восторга нет. вокруг ся достаточно оглянуться.

Homo_erectus
немного отвлеку комрадов химиков. интересует экспертное мнение вот в каком вопросе.
может ли хорошо образованный грамотный добросовестно учащийся химик сразу после университета или еще во время учебы организовать до БП в гараже химпроизводство чего то ЗАКОННОГО что могло бы его и его семью кормить?
т.е. кустарно заработать своими знаниями не ища работу.
и в какую сторону (какой продукт) надо смотреть?

Аркадий НН
У меня соседи по гаражу чё то варят, похоже какое-то мыло жидкое,отгрузки постоянно,так что вперед и с песней, зашел в хозтовары выбрал упаковку попроще и что бы цена подороже,например Сенеж и вперед.Если и посадят то не надолго на одной ноге простоишь)Много чего можно делать.Ты это заходи если чё.)

сенеж это антисептик для дерева, вроде бы.
насчет много не дадут - могут вообще ничего не дать, а просто все забрать, влепив иск от какойнить пострадавшей стороны на пару лямов.
у меня в бц конторка одна сидела, покупала автошампунь оптом в бочках и разливали по тюбикам с надпесью " шампунь для жирных котов", и то огребли знатно маски шоу както.
из того что на сайтах о работе присутствует в вакансиях для химиков надо смотреть что востребовано. вот вчера глянул мельком, гальваника реально есть, дальше пищевая химия ( в гараже стремно, кмк) и всякое разное еще попадается.
в плане изобретения собственной ниши рынка я бы смотрел в сторону не чисто химии а например систем отопления для частных домов ( антифриз хотябы) и продвинутых отделочных материалов, например вагонки чемто обработанной уже. вся что продается таит кучу срупризов.

Хромирование? Например деталей автомобилей. На старых/старинных автомобилях много хромированных деталей. Только у нас не США, много ли народа занимается реставрацией.

Sancho62
Хромирование? Например деталей автомобилей. На старых/старинных автомобилях много хромированных деталей. Только у нас не США, много ли народа занимается реставрацией.

велосипедные рамы (они прада ща люминевые часто..) - тож могно вполне гальванчиески покрывать. и мотоциклетные. да много чего, чтоб не ржавело. Но начать можно с банального профильного проката, типа квадратной трубы для заборов. оцинкованые столбы для забора хрен где делают.

Коли про химию заговорили - может кто знает? Чем так покрывают детали из алюминиевых сплавов - светло голубой цвет, покрытие стойкое. Встречается на деталях космических скафандров, водолазных (военных, не все такие видели). Еще на элементах приборов газового анализа (там еще и светло красный цвет встречается). Может еще где в военной технике, но я только с вышеперечисленным встречался. Вот бы освоить. Уж больно прикольное покрытие.

А вообще - что-то от темы совсем отклонились. Я вот, забил на БП, затеял ремонт, осваиваю параллельный интернет и зат..ся на работе. 2 месяца на Ганзу не заходил 😀

Serrrgey
Уж больно прикольное покрытие.

Стас
Анодирование наверно имелось ввиду. Примеры глянуть можно http://oxi-pro.ru/

вот кстати, вполне гаражное производство могет быть в плане изготовления рекламной продукции. всякие ручки зажигалки и прочие кружки с люминевыми корпусами и логотипами заказчика. очень ща востребовано а ценник конский.
если еще иметь токарный и фрезерный станки небольшие то из люминя точить брелки могно.

.ипать--какое анодирование?
Если ты химик-- то как получить кодеи**  и прочее класса -А-
из доступных препов наверное не проблема..
дальше объяснять надо???
это Я про мир где нет больниц--и нет анастезиологов..
..да и стресс снять --охотников найдется.
,

котан
.ипать--какое анодирование?
Если ты химик-- то как получить кодеи**  и прочее класса -А-
из доступных препов наверное не проблема..
дальше объяснять надо???
это Я про мир где нет больниц--но нет анастезиологов..
..да и стресс снять --охотников найдется.
,

мы тут про мирное время. а в немирное, когда всякие химикаты изготовлять, время жизни химика такого будет исчисляться максимум месяцем.

Medved075время жизни химика такого будет исчисляться максимум месяцем.

чел же способный в БП--,,сварганить подобное..
де его будить будут по утрам миньетом...,(телочки)
ибо любой местный барон* возьмет его под свое покровительство.

Medved075
причем тут реставрация?
Любое гальваническое покрытие - гораздо зачетнее чем окраска.
Даже идейку подкину - сейчас в моде кованые заборы-калитки, с всякими витиеватыми элементами. Если их покрывать чемто типа меди - ржаветь не будут, красить не надо, выглядит супер.

Плохо понята электрохимия.

котан
чел же способный в БП--,,сварганить подобное..
де его будить будут по утрам миньетом...,(телочки)
ибо любой местный барон* возьмет его под свое покровительство.

влажные мечты
в зиндан его на недельку, потом кусок уха отрезать, а уж после этого спросить хорошо ли он слышит что от него хотят.
ну его нахрен дружбу с любыми местными баронами, я бы язык в опу засунул и помалкивал что что-то умею и срочно бы думал куда бы подальше слинять.

Homo_erectus

влажные мечты
в зиндан его на недельку, потом кусок уха отрезать, а уж после этого спросить хорошо ли он слышит что от него хотят.

ну и здохнет в корчах ухорез в любой момент

Medved075
мы тут про мирное время. а в немирное, когда всякие химикаты изготовлять, время жизни химика такого будет исчисляться максимум месяцем.

котан
чел же способный в БП--,,сварганить подобное..
де его будить будут по утрам миньетом...,(телочки)
ибо любой местный барон* возьмет его под свое покровительство.

Homo_erectus

влажные мечты
в зиндан его на недельку, потом кусок уха отрезать, а уж после этого спросить хорошо ли он слышит что от него хотят.
ну его нахрен дружбу с любыми местными баронами, я бы язык в опу засунул и помалкивал что что то умею и срочно бы думал куда бы подальше слинять.

Да,он не смотрел сериал Во все тяжкие,как они пытались сначала разбогатеть.А с ними вместо бабла бандосы хотели пулями рассчитаться. 😀 Привычка у них такая.

Serrrgey
Коли про химию заговорили - может кто знает? Чем так покрывают детали из алюминиевых сплавов - светло голубой цвет, покрытие стойкое.

Электрохимическое анодирование. Делается весьма просто. Покрытие матовое безцветное очень прочное. Затем окраска в любой оттенок анилиновыми красителями. В светлозеленый оттенок, как на авиатехнике, окрашивается само при температуре электролита минус 10 градусов товарища нашего Цельсия.

Деньги от реализации прошу перечислить в фонд мира )))

zair
само при температуре электролита минус 10 градусов товарища нашего Цельсия.

По поводу химика-в пост БП переобувшегося в нарко барыгу..
В нолевых*-- , героина было взять-как пива попить..
и чет Я не припомню  ни одного случая,что бы кого то из них хлопнули и ли повязали.
хотя все о них все знали.
ибо =крыша= красная* или черная*..неважно..
и это касаемо любой сферы деятельности.
Любой владелец торговой палатки знал всех бандитов в районе..
они его стригли=но они же и охраняли* от залетных гопников..

тож самое будет и в (гипотетический)БП
Умеешь с людьми ладить= будет у тебя все..
а если начнешь беспределить-
по типу палатного рембы с чудо оружием типа  вепрь -то проживешь недолго.
братки то с калашами  приедут.

,

котан
начнешь беспределить-
по типу палатного рембы с чудо оружием типа вепрь -то проживешь недолго.
братки то с калашами приедут

котан
Умеешь с людьми ладить= будет у тебя все..

котан
и чет Я не припомню  ни одного случая,что бы кого то из них хлопнули и ли повязали.
хотя все о них все знали.

котан
Любой владелец торговой палатки знал всех бандитов в районе..
они его стригли=но они же и охраняли* от залетных гопников..

Стас
Можно пруф на электролит температурой -10 цельсия?

Пруф на мое знание темы? Поколение интернета блин. В одно время был у меня дельтаплан Радуга. Вся телега была в таком светлозеленом анодировании. Делали Радугу на авиазаводе в Комсомольске-на-Амуре. Материал д16т. Стойку шасси погнули как то при неудачном приземлении и надо было заменить. Заменить не проблема, компания алроса, труба d50 но она то белая а вся телега зеленая.
Вот так, достав всех кто в курсе производства самолетных деталей я узнал о температуре электролита для достижения аутентичности.

СтасЯ заметил, что ладить с людьми проще, имея в руках заряженный карабин...

..это если у них нет карабинов-- а если у каждого из них по автомату? 

СтасСказки. Даже в цыганских посёлках регулярно вязали и отправляли косить ёлки. Барыга редко барыжит более полугода, поспрашивайте оперов.

в прочем к сегодняшним мелким нарко диллерам..барыжащим через интернет..это не относится.

СтасВсе бандиты района одного несчастного палаточника? Кошмар какой то...  Еси чО, сам был палаточником в те годы, в курсе 

котан
..это если у них нет карабинов-- а если у каждого из них по автомату? 

котан
..новости по телеку смотрели?-- барыг крышуют(крышевали) люди весьма влиятельные..
и если кто и залу** ся..то по рукам быстро надают..
в нолевых* сажали в 99% тех кто не делился..

котан
палаточник платил одному конкретному смотрящему*...вы с луны свалились?--или в РФ в 90-2000 не жили?

СтасЭто вы телевизора насмотрелись.

..ну сам то смотряга не ходил-- 
для этого были торпеды*.

а в прочем ну их всех лесом..
у нас до середины нолевых город был черным*
потом красным*
.....а сейчас партия власти всем рулит--только лица те же 😀

котан
ну сам то смотряга не ходил-- 
для этого были торпеды*.

котан
у нас до середины нолевых город был черным*
потом красным*
.....а сейчас партия власти всем рулит--только лица те же

скучно, научно, о реальных и вымышленных геологических угрозах. за качество ничего не скажу но почему то заседание открывает советник президента. не уж то там подались в выживальщики ?!
https://www.youtube.com/watch?v=u9eNKZNbw68

кому лениво смотреть то: из неожиданного взрывы вулканов и взрывы сверхновых весьма серьезные по последствиям, из предсказуемого но не быстрого новый ледниковый период.

Homo_erectus
взрывы сверхновых весьма серьезные по последствиям

Стас
Этих особенно боюсь. Не понимаю, чем они мне вредят, но ведь вредят же чем то...

Medved075
как чем? облысеете и все такое, когда излучение дойдет. лет через 300.

Стас
Этих особенно боюсь. Не понимаю, чем они мне вредят, но ведь вредят же чем то...

если не понимайте то самообразовываться надо (видео хотяб посмотреть это), а то так же можно и про микробов рассуждать: "чего там бояться, не видно же ничего".

Medved075

Стас

Этих особенно боюсь. Не понимаю, чем они мне вредят, но ведь вредят же чем то...

как чем? облысеете и все такое, когда излучение дойдет. лет через 300.

VK3542
Есть проведённое средство. Только фольгой надо запастись

Вообщето не помогет, если сдохнут _растения_. Пшеница хотяб. будет достаточно.

Стас
Анодирование наверно имелось ввиду. Примеры глянуть можно http://oxi-pro.ru/

Я думал, что анодирование темного цвета всегда. Ссылка не работает, 502 ошибка.

zair

Электрохимическое анодирование. Делается весьма просто. Покрытие матовое безцветное очень прочное. Затем окраска в любой оттенок анилиновыми красителями. В светлозеленый оттенок, как на авиатехнике, окрашивается само при температуре электролита минус 10 градусов товарища нашего Цельсия.

Деньги от реализации прошу перечислить в фонд мира )))

Думал, что обходятся без "обычных" красителей. Даже не знаю, что в поиск вводить. Слишком много данных, боюсь хрень выдаст.

Погуглил сейчас - действительно, скорее имеет место быть электролитическое окрашивание уже анодированного алюминия. Но вот какой конкретно цвет получить из конкретного состава - не нашел. Картинку попробую приклеить ниже.

По поводу авитехники - никогда не встречал светлозеленых покрытий в военной/высокотехнологичной технике. На самолетах, правда, давно не летал. Можно ссылку хоть какую то - любопытен цвет.

Serrrgey
А химик должен варить ВВ и ОВ!

Вона в Питере студиозус похоже как раз на своей взрывчатке кисти лишился и морда из кусков теперь... ВВ должно быть заводское

FaceGrabber
Химик должен быть нормальным,тогда и ВВ будет зашибись, на страх врагам.

Ключевое слово анархисты да эсеры. Это студенты в основном были. Взрослого сформировавшегося человека на эту хрень не подпишешь. Свое время был сайт от екатеринбургского ГУ где все расписывали с кучей видосов и фоток. Никто там не рвался, делали крутые штуки. Прикрыли его естественно. Так вот там все ужастики о самоподрывах были про студенческие годы. Азарта много ума мало.

Да и химия ушла вперед с тех времен.Бомба из гремучего студня,это в принципе стремно, но для тех времен нормально.

Что остается?

различного рода ЛП, к которым я считаю и нужно готовится

какие - ну примеры навскидку
-резкие проблемы со здоровьем
-потеря трудоспособности

За минувший год четырежды сталкивался с похожими ситуациями в круге близкого общения и еще 2 случая расписывали на соседнем выживальщецком форуме.
Для статистики маловато, конечно, но ощущение сложилось неожиданное. Без претензии на обобщение, просто "что вижу, о том пою".
Как ни странно, но похоже даже крепко стоящие на всех ногах деревенские жители пусть и с успешными хозяйствами, гораздо хуже защищены (слабее подстрахованы) от форс-мажоров этого ряда.

Казалось бы - близкое к полному самообеспечение натурпродуктом и "продовольственная безопасность". Но... случись чего посерьезнее и "Просто денег нет" (С) А ликвидность активов очень оставляет желать. Вот и начинается внеплановая забивка живности, продажа городских квартир, сдача в аренду которых приносила живые деньги на поддержку хозяйства и т.п.

И все равно - доступность медицины для лечения и восстановления трудоспособности становится проблемой зачастую непреодолимой.

Что-то подсказывает, что и в пост-БП расклады будут иметь ту же самую пропорциональность. Врачей в деревнях не прибавится, а их транспортная доступность только ухудшится.

Как-то так вот.

Valentinovich
Казалось бы - близкое к полному самообеспечение натурпродуктом и "продовольственная безопасность". Но... случись чего посерьезнее и "Просто денег нет" (С)

Для любого человека, работающего больше головой, чем руками, тот же банальнейший перелом ноги\руки (полгода в гипсе) это неудобство, но не приговор: работать в случае такого форс-мажора зачастую можно из дома, да, со сломанной рукой текст на компе набирать будет сложнее, но вполне реально. Если не машинисткой работать - не критично.

Но вот заниматься натуральным хозяйством или тяжёлым физическим трудом со сломанной ногой или рукой будет ОЧЕНЬ затруднительно.

А ведь травма совершенно бытовая и очень распространённая, в отличие от всяких ужасов ядерного апокалипсиса и прочих прилётов нибиру.

И отсюда напрямую вытекает необходимое решение:
0. Нужна подушка безопасности - как минимум тупо наличка в разной ходовой валюте (рубли\баксы\евро) на несколько месяцев жизни в том же режиме, что и сейчас, как максимум - запасные активы, которые можно продать в случае очень серьёзных проблем. Естественно, предполагается продажа в случае личного П, а не на ядерных развалинах 😊, хотя если удастся выбрать универсальный актив - будет очень хорошо.
1. Доходы должны быть диверсифицированы, как минимум по разным направлениям деятельности, а желательно даже по разным странам, чтобы проблема с прекращением поступления денег из одного источника не приводило к катастрофическим последствиям.
2. Хотя бы один источник финансов должен быть доступен с минимальным приложением труда, т.е. на случай тех самых проблем со здоровьем, когда серьёзно заниматься добыванием денег возможности нет.

(всё вышеописанное никак не отменяет для желающих домик в деревне с бетонным противоатомным бункером под ним и многолетними запасами еды и воды 😊, это просто разные аспекты одной и той же проблемы)
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Ignat
Ещё один момент, кроме "денег нет".

Но вот заниматься натуральным хозяйством или тяжёлым физическим трудом со сломанной ногой или рукой будет ОЧЕНЬ затруднительно.

А ведь травма совершенно бытовая и очень распространённая, в отличие от всяких ужасов ядерного апокалипсиса и прочих прилётов нибиру.

И отсюда напрямую вытекает необходимое решение:
0. Нужна подушка безопасности - как минимум тупо наличка в разной ходовой валюте (рубли\баксы\евро) на несколько месяцев жизни

прям так и представляю, типовой житель деревни- обычный, не городской, у которого "на случай слома ноги" подушка в виде корзины валют 😊)
Да у них максимум подушки на чердаке есть, на случай если вдруг гости какие приехали. спать положить.
придумают тоже...

за скотиной своей могно ухаживать не то шо с одной ногой, а вообще без ног. в деревнях кто только не живет, бывают и деды-инвалиды реальные, лет под 90, один такой у мня в деревне ползком жуков собирает в банку колораских, сделал себе скамейку-самоход на двху колесьях надувных от тачки и спокойно ездит над грядкой 😊))
тут главное не бухать, остальное фигня полная. а "подушка" это погреб с картофаном и 300 банок помидор маринованых.

п.с. читаю вот такие гениальные идеи про бивалютные подушки, и понятно становится что городское население в основном нежизнеспособно 😊)
В многих местах до ближайшего сбербанка километров 30, и там еще энту вашу валюту брать не факт что согласятся. Даже по 60 копеек/доллар.

САМОГОНЩИКОМ надо в деревне быть, не торговать постоянно - но ИМЕТЬ запас самогона. Если чо - найдутся и тяговые мощности и копатели лопатами. Только заправляй успевай.

Medved075
за скотиной своей могно ухаживать не то шо с одной ногой, а вообще без ног. в деревнях кто только не живет, бывают и деды-инвалиды реальные, лет под 90, один такой у мня в деревне ползком жуков собирает в банку колораских, сделал себе скамейку-самоход на двху колесьях надувных от тачки и спокойно ездит над грядкой

Не, разумеется, можно и в деревне найти работу почти любому инвалиду. Только вот проблема будет в том, что это вспомогательная и весьма низкооплачиваемая (неважно, деньгами или продуктами) работа, и прожить кормясь с неё безногий дед, возможно, сумеет, а вот семья "деревенского вышивальщика" - навряд ли.

"подушка" это погреб с картофаном и 300 банок помидор маринованых

Беда только в том, что если вдруг случается локальный П именно на этой самой вот территории с погребом (пофик на природу этого П, хоть прямое попадание метеорита, хоть внеплановый паводок или затопление от прорыва ГЭС, хоть военные разборки уровня АТО) - утащить на горбу погреб с картофаном не получится...

Так что в зависимости от желаемого ожидаемого П - разные концепции. Если искренне надеяться на внезапный и одномоментный крах всей финансовой системы, то погреб рулит. Если же метеорит или АТО на голову - погреб уже не очень рулит.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Ignat
тоже не самый плохой вариант, хотя если уж запасаться натурпродуктом, то лучше по разнообразнее, дабы можно было этим реально кормиться в почти автономном режиме.

Беда только в том, что если вдруг случается локальный П именно на этой самой вот территории с погребом (пофик на природу этого П, хоть прямое попадание метеорита, хоть внеплановый паводок или затопление от прорыва ГЭС, хоть военные разборки уровня АТО) - утащить на горбу погреб с картофаном не получится...

Так что в зависимости от желаемого ожидаемого П - разные концепции. Если искренне надеяться на внезапный и одномоментный крах всей финансовой системы, то погреб рулит. Если же метеорит или АТО на голову - погреб уже не очень рулит.

вот это смешно было 😊 "в деревне найти работу" 😊 бугагашечки.
Единственная работа в деревне - в большинстве случаев - это поездик в москву и подмосковье на вахту охранником. на 2 недели через 2. все.
Берут не тех у кого все ноги и руки, а все лицензии-разрешения-справки-курсы-опыт- бесстрашие-отвага и тп. И платят тыщ 10 за 2 недели.
Весь смысл жития в деревне это чтоб ходить в магазин только за солью. Все. Остальные бизнеспланы - лабуда и истории про Гарри Поттера.
Если "дед" живет совсем один, то у него огород соток 5 и курицы штук 8. Ну а если семейство - то детишки с 4 лет уже вполне способны кормить кур и прочие нетяжелые вещи делать. А не планшетиках сидеть лайкать всякие группы скуки.

Стас
Опыт эсэров и анархистов говорит что не очень выходило с нормальными ВУ, самоподрывов как ёлок в лесу. Видно нормальных химиков очень мало...

Это типа развал техноц уже достиг времен 100..120 летней давности ? Уныло быстро посыпалось - как и обещали.

Все достижения химии 19хх годов значит уже просрали.

n114b
Все достижения химии 19хх годов значит уже просрали.

Ignat
Беда только в том, что если вдруг случается локальный П именно на этой самой вот территории с погребом (пофик на природу этого П, хоть прямое попадание метеорита,

Ага - антуражное начало квеста - сидеть на дне километровой глубины дымящейся воронки в обгорелых штанах и думать как теперь искать от 10 круб на вызов кадастроинженегра чтобы засвидетельствовать документально уничтожение погреба прямопопавшим метеоритом чтобы сдать документы в реестр чтобы перестали начислять налог на погреб. Ну и картофан с погреба тоже значит разлетелся по атмосфере дымом.

Ignat
Если искренне надеяться на внезапный и одномоментный крах всей финансовой системы, то погреб рулит. Если же метеорит или АТО на голову - погреб уже не очень рулит.

Ну типа вероятность метеорита в погреб намного ниже краха условных бабловых систем давно подыхающей техноц. Вот планета улетит подальше - атмосфера упадет снегом на поверхность и тогда метеориты будут помельче и почаще залетать в погреб может.

Medved075
вот это смешно было "в деревне найти работу" бугагашечки.

Исходный же посыл был куда шире - работа именно в своём первоначальном смысле слова, т.е. некоторая организованная деятельность, в том числе и на грядках своего (или колхозного) огорода и по уходу за скотиной. И, к сожалению, даже в таком смысле для инвалида с серьёзными дисфункциями перспективы весьма безрадостные без наличия мало-мальски взрослого подрастающего или подросшего поколения и отнюдь не 4 лет.

Medved075
Весь смысл жития в деревне это чтоб ходить в магазин только за солью. Все. Остальные бизнеспланы - лабуда и истории про Гарри Поттера.

А серьёзно - если есть работа, которую можно выполнять в основном через инет, то в целом пофик откуда ею заниматься, с деревни в Тайланде или из деревни в средней полосе РФ. Да, большинство выбирает Тай, как более комфортное место для проживания, но мы же лёгких путей не ищем 😊

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Ignat
Т.е. интернет вне МКАДа недоступен по определению?! Расскажите об этом Хоме, а то он так соловьём заливается про пересылку табуреток по интернету 😊

А серьёзно - если есть работа, которую можно выполнять в основном через инет, то в целом пофик откуда ею заниматься, с деревни в Тайланде или из деревни в средней полосе РФ. Да, большинство выбирает Тай, как более комфортное место для проживания, но мы же лёгких путей не ищем 😊

Работа выполняемая через интернет - это мягко говоря не табуретки, а нечто высокотехнологичное. можно например срм системы писать, или аналоги 1с для черной бухгалтерии (очень популярно кстати), или какието сервера админить, или вон даже айпителефонию (не к вечеру пятницы будь помянута, тьфу-тьфу 😊 администрить. Вариантов то много.
Вот только в большинстве деревень с нормальным уастком - интернет 3г, оно для работы крайне погано. Если брать пригород среднего городка подальше от мск - это не безопасно в случае всяких пЭ, как из-за техногенных пакостей так и из-за беженцев, в первую очередь даже.
Ну и самое главное - работать через торнетик хочет все бОльшее количество едоков, так шо ценники на их услуги стремительно падают. Если лет 5 назад для зарабатывания около 2к баксов хватало обычного компа, 10 мегабит в хрущевке и 2-3- 4 часа в день максимум, то теперь такой режим работы принесет максимум 300 долларов. и это в случае если вы регулярно приезжаете на оговаривание техзадания от работодателя, тоесть живете недалеко. а в деревне еще и никаких 10 мегабит нету. В этом плане Тайланд конечно более удобный.

Так что остается вариант не работы через интернет, а _продажи_ через интернет. И сдается мне шо это не табуретки, а чтото другое.

п.с. под словом "работа" в деревне я подразумеваю обмен своего времени, горба и печени на деньги в каком-то ином месте, кроме личного хозяйства.
Все остальное называется "труд" 😊)

Medved075
Работа выполняемая через интернет - это мягко говоря не табуретки, а нечто высокотехнологичное

Medved075
Ну и самое главное - работать через торнетик хочет все бОльшее количество едоков, так шо ценники на их услуги стремительно падают.

Medved075
а в деревне еще и никаких 10 мегабит нету. В этом плане Тайланд конечно более удобный.

Medved075
Так что остается вариант не работы через интернет, а _продажи_ через интернет. И сдается мне шо это не табуретки, а чтото другое.

Medved075
под словом "работа" в деревне я подразумеваю обмен своего времени, горба и печени на деньги в каком-то ином месте, кроме личного хозяйства.
Все остальное называется "труд" )

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Ignat
без наличия мало-мальски взрослого подрастающего или подросшего поколения и отнюдь не 4 лет.

Ну когда особь мотала срок нежитью десятки лет - то должна наконец-то огрести результат. А вот когда особь каждые 4 года ломает тушку - значит больная или костями или душой и ей тоже уже давно опаньки. Вообщем описаны конкретно богоугодные проблемы нежити и остальных мало интересуют.

Остальным помогают и ст.ст. 85, 87, 88 семкодекса зоны.

Ignat
Угу. Продажи через закладки. Сами закладки можно и не делать по вполне очевидным причинам

квасерпервый
Мошенничество однако.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Ignat
Разумеется.
Но учитывая что именно продают через закладки - шансы на жалобы пентам не особо велики 😊.

зачем какието закладки??
Сейчас самое востребованное это интернет-магазин.
Но не того кривого говна что в большинстве случаев привозят, а например качественных запчастей для электроинструмента, сельхозтехники, возможно автомобилей (не импортных - а "ваз" и даже москвич"). С отправкой товаров по почте. Вот с этим реально уныло, работает оно в крупных городах, но почти нереально что-то таким образом купить в глубинке. Причин на самом деле много - в первых никто из продаванов не вникает в свой ассортимент, чем "левая" шаровая опора отличается от правильной - всем похер, продают и те и другие в одном магазине - а это ошибка.
В вторых - неграмотность пользователей интернета в глубинке. Большинство из них умеют пользоваться только "вконтактиком", остальное - "хз чо тут где".
Вот это занятие для сельского переезжанца - вполне себе перспективное.
Но! на то он и городской человек, чтоб наладить в деревне товарооборот 😊 - кроме магаза запчастей надо еще соорудить и такой же магаз по _приему_ сельхозпродукции от жителей района. Естессно с реализацией всего этого в городе. Вот тут самая мякотка - все это увязать. Но если получится хотяб на уровне "райцентр 2000 человек жителей" - считай жисть удалась.

п.с. "рейдерскому захвату" этот бизнес кстати не подвержен ввиду виртуальности в ключевых точках 😊

Medved075
Вот с этим реально уныло, работает оно в крупных городах, но почти нереально что-то таким образом купить в глубинке. Причин на самом деле много

А вот насчёт "рейдерского захвата" - подозреваю, что провести его будет очень несложно, и виртуальность тут ни при чём. И "качественные запчасти" и обратную продукцию надо будет сбывать в реале, а не виртуале, потому взять за жабры ушлого гражданина сможет любой желающий, имеющий административный ресурс. И оное желание наверняка появится как только размах процесса станет мало-мальски заметным, а не "привёз в деревню пару шаровых, отвёз в город десять кило молочки".

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Ignat
О!
Кстати, сама идея весьма неплохая, но вот с преодолением "временных трудностей", боюсь, будет всё печально.

А вот насчёт "рейдерского захвата" - подозреваю, что провести его будет очень несложно, и виртуальность тут ни при чём. И "качественные запчасти" и обратную продукцию надо будет сбывать в реале, а не виртуале, потому взять за жабры ушлого гражданина сможет любой желающий, имеющий административный ресурс. И оное желание наверняка появится как только размах процесса станет мало-мальски заметным, а не "привёз в деревню пару шаровых, отвёз в город десять кило молочки".

а у "воротилы шаровых и картофана" никогда и не будет такого размаха, чтоб им заинтересовался хотябы сынуля местного главы района. Потому как мозг используется по полной, а доход - мягко говоря скромный. На покупку 3к квартиры на Воробьевых горах никак не хватит даже за 500 лет.
Зато постоянство бизнесА - какраз на уровне. Запчасти на инструмент нужны почти всегда, новый уже не покупают - денег нету столько.
А зажопить воротилу подшипников и репчатого лука развечто за незаконное предпринимательство, если он не оформился как ИП и не платит 6% с дохода, иль сколько там.. не вижу причин не оформляться. Местная налоговая таких не трогает, кстати. Это самим "воротилам" попросту жаба давит отбашлять 35 тыщ в год за ИП, потом очень громко еще возмущаются "приехали и все забрали".

Medved075
Потому как мозг используется по полной, а доход - мягко говоря скромный.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Ignat
Ну на квартиру на Воробьёвых горах замахиваться необязательно, но ежели подобный процесс со всей беготнёй, организацией, получением претензий за хреновые запчасти и кисловатую молочку на выходе будет приносить, например, 20-30 тыр прибыли в месяц - он не только рейдерам неинтересен будет, но и большинству обитателей палаты в том числе, ибо сейчас они имеют столько же или больше при несравнимо меньших проблемах и нервяках.

бугага.
Вы пытаетесь сравнивать рубли, а надо сравнивать уровень жизни, включая душевный комфорт.
В деревне имея стабильные 30 тыщ в течение всего года - это вообще рядом не валялось например с московскими 100 тыщами. Вообще несравнимо.

насчет "претензий-беготни-кисловатой молочки" - ну знаете, одно дело бегать как дурак по офису весь день, перенося и распечатывая бумажки, и по итгу вхерачивая на какого-то дядю, и _развивать свое дело_ это вещи вообще из разных галактик. У сельских жителей реально проблема с всякими бумажными делами, начиная от вступления в наследство и вызова БТИ, заканчивая такой банальной вещью как аренда торговой палатки в городе.
Арендуете палатку на продуктовом рынке, покупаете микроавтобус -комби (это с грузовым отсеком и 5 мест), отсек превращаете в холодильник, нанимаете водилу из местных (вернее не нанимаете - просто договариваетесь кто рулить будет) - и вперед с песнями. Из Рязани так знакомые 4 семьи возят молочку в москву, 2 раза в неделю. расхватывают у них все за 4 часа. заранее звонят и заказывают еще кому какого индюка иль четвертушку свиньи привезти 😊)
Но конечно, постепенное превращение в толстого одноглазого однорукого упыря с всеми городскими болячками, сидя в офисе на жопе весь день, и без малейших перспектив, это круче. тут же могно кредит на айфон за 5 минут оформить! 😊))

Medved075
Вы пытаетесь сравнивать рубли, а надо сравнивать уровень жизни, включая душевный комфорт.
В деревне имея стабильные 30 тыщ в течение всего года - это вообще рядом не валялось например с московскими 100 тыщами. Вообще несравнимо.

Тот тоже категорически не приемлет полутонов: или деревня, или город. Род городом, разумеется, подразумевается как минимум мегаполис, как максимум Москва, зато под термином деревня подсовывается ПГТ на 10 тыс человек 😊

Не, разумеется, 30тыр в деревне (настоящей, с населением пара сотен человек) и 100 в Мск это две большие разницы и зачастую не в пользу Мск. Особенно если своего жилья в Мск нет.

Но, как обычно, всё упирается в массу мелочей хотя бы как наличие инфраструктуры в той самой деревне, если она именно деревня, а не ПГТ на 10тыс жителей.

Ну и ещё вопрос: сами молочку в деревне покупаете? Сезонность представляете? Я вот круглый год беру у одного и тоже же поставщика молочку из деревни. Напрямую, без посредников. И вижу, что грубо говоря, с средины осени до середины весны с молочкой всё не очень хорошо - летом она в избытке на рынке, десятки продавцов и т.д. Зимой - продавцов по пальцам пересчитать можно, а зачастую вообще по заказам подвозят.

Так что даже при идеальном отлаженном бизнес-процессе насчёт 30 тыр круглый год я бы сильно подумал.

Medved075
Арендуете палатку на продуктовом рынке

А основной посыл был совсем не в варианте город vs деревня, а лишь в том, что работа бывает ОЧЕНЬ разная и чтобы заниматься подобным бизнесом надо или иметь к нему склонность, или исходно чем-то близким заниматься, или же таки получать с него значимый выхлоп, превосходящий доход от более спокойной работы.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Ignat
И автоматом попадаете на массу претензий от всяких санэпиднадзоров и иже с ними. Как только продажа перешла из разряда "из рук в руки" к торговле со стационарного прилавка - количество проблем от контролирующих органов резко возрастёт.

А основной посыл был совсем не в варианте город vs деревня, а лишь в том, что работа бывает ОЧЕНЬ разная и чтобы заниматься подобным бизнесом надо или иметь к нему склонность, или исходно чем-то близким заниматься, или же таки получать с него значимый выхлоп, превосходящий доход от более спокойной работы.

Ну какие масса претензий от надзора? у вас хоть есть кто знакомый кто этим занимается? 😊 Эдак к любой старой бапке с яблоками и картошкой на ящике человек 500 проверяющих стояло 😊))
у мня товарищ в магазине снял угол, в прямом смысле, место 3х3 метра. нанял продавщицу. ну так за год что работало все это - не видел вообще никого проверяющего. закрыл "заведение" только потому что не приносило существенной выгоды, а сам товарищ приболел тяжко. а в целом не читайте страшилок из поселковых газет, как "рейдеры захватили овощной".

и да, в деревне не "лучше -больше прибыль/выхлоп" а просто жизнь. В отличие от города, где масса профессий ейчс попросту исчезнет, бо "дутые" были. желающие конечно же могут сидеть ждать что им ктото в квартиру морквы ящик задаром привезет, но чото я сомневаюсь.

Medved075
Ну какие масса претензий от надзора? у вас хоть есть кто знакомый кто этим занимается? Эдак к любой старой бапке с яблоками и картошкой на ящике человек 500 проверяющих стояло ))

Medved075
у мня товарищ в магазине снял угол, в прямом смысле, место 3х3 метра. нанял продавщицу. ну так за год что работало все это - не видел вообще никого проверяющего. закрыл "заведение" только потому что не приносило существенной выгоды, а сам товарищ приболел тяжко. а в целом не читайте страшилок из поселковых газет, как "рейдеры захватили овощной".

В Вашем случае - проблемы решал магазин, откат контролирующим органам идёт централизовано и заложен в арендную плату. По крайней мере в моей окружающей реальности большинство знакомых продаванов именно такую картину отрисовывают.

Я всё это к тому, что чем менее заметно идёт подобная торговля, тем легче будет ею заниматься. Одно дело прилавок в магазине\на городском рынке с вывеской "свежие продукты из деревни" и другое - доставка в руки постоянному клиенту по предварительному звонку. В первом случае кормиться с проверок будет любой не сильно ленивый (ну или через арендную плату за место), во втором - никто из контролёров и не узнает, соответственно, тратиться на них не придётся.

Medved075
и да, в деревне не "лучше -больше прибыль/выхлоп" а просто жизнь.

Как только возникают проблемы со здоровьем или детишками - или нужна ОЧЕНЬ хорошо развитая инфраструктура в деревне, или таки наступает персональный ЛП. А хорошо развитая инфраструктура - это уже будет не деревня, а ПГТ, или даже небольшой городок.

Пока в городе масса профессий МОЖЕТ БЫТЬ "попросту исчезнет", в деревнях население УЖЕ почти исчезло. По факту. Тупо народ массово съезжает в города и это легко наблюдать как глазами, так и по результатам переписей.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Ignat
Пока молодой, здоровый и бездетный - вполне.

Как только возникают проблемы со здоровьем или детишками - или нужна ОЧЕНЬ хорошо развитая инфраструктура в деревне, или таки наступает персональный ЛП. А хорошо развитая инфраструктура - это уже будет не деревня, а ПГТ, или даже небольшой городок.

Пока в городе масса профессий МОЖЕТ БЫТЬ "попросту исчезнет", в деревнях население УЖЕ почти исчезло. По факту. Тупо народ массово съезжает в города и это легко наблюдать как глазами, так и по результатам переписей.

нельзя получить все соазу и в любое время, в большинстве случаев жизень напоминает мультик про дудочку и кувшинчик
я не к тому что надо бросить все и переехать в глушь, а про то что современному горожанину имеющему обычную профессию ( хотя какая нахрен это профессия у большинства - " менеджер по продажам" ))- для обеспечения собственной выживаемости в случае чего - совсем не плохо обзавестись домиком с участком. комуто для этого вообще напрягаться не надо особо, у меня дальняя дача легко построилась в фоновом режиме, от зарплаты гдето четверть откусывая на протяжении двух лет. вообще не заметил особо.

А домик с участком это те же самые дудочка с кувшинчиком.
Потому как ухода требуют. Я даже не про классику типа "Дачный сезон начинается с того, что покупаешь украденное и прибиваешь оторванное".
Цена владения - реальное отвлечение ресурсов и, что особенно скверно, времени. Которое не купишь.
Ну не получится поиметь ожидаемую отдачу от домика в деревне, купленного про запас и на черный день.
Прежде чем такую заначку глубоко законсервировать, поглубже зарыв запас инструмента с расходниками и посевной материал, надо несколько сезонов своей жизни потратить опытным путем выясняя, что и как на твоем именно участке растет и в достатке ли.
Иначе потом одним картофаном придется промышлять.

Круг общения, включая виртуальное, придется корректировать. Люто лайкать в социалках не только сообщения по новым технологиям основной специальности, а еще и про сорт морквы, оказавшийся успешным на почти таком же глиноземе, как у тебя.

И все это хобби в совокупности и приводит к тому, о чем в предыдущем посте писал - к сокращению возможностей по созданию подушки экономической безопасности на случай ЛП и прочих форс-мажоров.

Пока молодой, здоровый и бездетный - вполне.

Как только возникают проблемы со здоровьем или детишками - или нужна ОЧЕНЬ хорошо развитая инфраструктура в деревне, или таки наступает персональный ЛП. А хорошо развитая инфраструктура - это уже будет не деревня, а ПГТ, или даже небольшой городок.

Пока в городе масса профессий МОЖЕТ БЫТЬ "попросту исчезнет", в деревнях население УЖЕ почти исчезло. По факту. Тупо народ массово съезжает в города и это легко наблюдать как глазами, так и по результатам переписей.

ПГТ тоже имеют свойство сворачиваться, в том числе и инфраструктурно. За счет уплотнения и оптимизации. И аварийных и сервисных служб.
В важном для меня махоньком райцентре за прошлый год ликвиднулись скорая помощь (теперь 1 станция на 2 соседних населенных пункта), газовое хозяйство (1 на 3), нотариус (кажется, вообще только в областном центре остались) ну и кое-что еще по мелочи. Отделение Росреестра наоборот именно в этом ПГТ одно в округе осталось, но по причине притока соседей стало более трудно доступным. Ну и т.п.

Но в целом с тезисом согласен полностью.
В ПГТ достаточно гармонично сочетаются возможности заниматься ЛПХ с зачатками городского сервиса.

Medved075

вот это смешно было 😊 "в деревне найти работу" 😊 бугагашечки.
Единственная работа в деревне - в большинстве случаев - это поездик в москву и подмосковье на вахту охранником. на 2 недели через 2. все.
Берут не тех у кого все ноги и руки, а все лицензии-разрешения-справки-курсы-опыт- бесстрашие-отвага и тп. И платят тыщ 10 за 2 недели.
Весь смысл жития в деревне это чтоб ходить в магазин только за солью. Все. Остальные бизнеспланы - лабуда и истории про Гарри Поттера.
Если "дед" живет совсем один, то у него огород соток 5 и курицы штук 8. Ну а если семейство - то детишки с 4 лет уже вполне способны кормить кур и прочие нетяжелые вещи делать. А не планшетиках сидеть лайкать всякие группы скуки.

А, простите, "только за солью" - это как? Представляете себе, какие площади потребны для полного самообеспечения? Овощами семейство обеспечить с участка вполне реально, а остальное? Те же крупы - выращивать планируете? Хлебушек с макаронами - пшеницу хотите посеять, ну и рожь до кучи, собрать/обмолотить/перемолоть? Мясо - на одной курятине? Да даже если только курицу и есть - семейству из четырех человек сколько кур на неделю надо? Пусть даже 3 - это 160 штук в год уже подрощенных, готовых к забою, т.е. штук 30 одномоментно должно быть на откорме - кормить чем планируете, если не покупать? Да и грустно как-то на одной курятине существовать, баранины тоже хочется, свининки, рыбки (ну, допустим, каких-нить карасей можно в пруду наловить, и то - не факт, а чего поприличнее- тут уже очень от места жительства зависит). ГСМ, промтовары, да хоть сапоги кирзовые - на все денежки требуются. Так что не выйдет окончательно натуральное хозяйство при нынешних раскладах.

Valentinovich

А домик с участком это те же самые дудочка с кувшинчиком.
Потому как ухода требуют. Я даже не про классику типа "Дачный сезон начинается с того, что покупаешь украденное и прибиваешь оторванное".
Цена владения - реальное отвлечение ресурсов и, что особенно скверно, времени. Которое не купишь.
Ну не получится поиметь ожидаемую отдачу от домика в деревне, купленного про запас и на черный день.
Прежде чем такую заначку глубоко законсервировать, поглубже зарыв запас инструмента с расходниками и посевной материал, надо несколько сезонов своей жизни потратить опытным путем выясняя, что и как на твоем именно участке растет и в достатке ли.
Иначе потом одним картофаном придется промышлять.

Круг общения, включая виртуальное, придется корректировать. Люто лайкать в социалках не только сообщения по новым технологиям основной специальности, а еще и про сорт морквы, оказавшийся успешным на почти таком же глиноземе, как у тебя.

И все это хобби в совокупности и приводит к тому, о чем в предыдущем посте писал - к сокращению возможностей по созданию подушки экономической безопасности на случай ЛП и прочих форс-мажоров.

Насчет "пробиаться на картофане" - в этом нет ничего ужасного. Лучше на картофане чем на пайках, выдаваемых красноармейцами с грузовиков.
По поводу "подушки экономической безопасности" - не будьте наивным, иметь на руках /на счетах какието бумаги, выпущенные как минимум не вами, а реально - подконтрольные куче разных структур, от центробанка до мелких бандюков, куда вы их понесете менять - результат не изменен, вас обуют. "смуты" и затеваются лишь для того чтоб обуть население на сбережения, а не чтоб "царя свергнуть".

Александэр

А, простите, "только за солью" - это как? Представляете себе, какие площади потребны для полного самообеспечения? Овощами семейство обеспечить с участка вполне реально, а остальное? Те же крупы - выращивать планируете? Хлебушек с макаронами - пшеницу хотите посеять, ну и рожь до кучи, собрать/обмолотить/перемолоть? Мясо - на одной курятине? Да даже если только курицу и есть - семейству из четырех человек сколько кур на неделю надо? Пусть даже 3 - это 160 штук в год уже подрощенных, готовых к забою, т.е. штук 30 одномоментно должно быть на откорме - кормить чем планируете, если не покупать? Да и грустно как-то на одной курятине существовать, баранины тоже хочется, свининки, рыбки (ну, допустим, каких-нить карасей можно в пруду наловить, и то - не факт, а чего поприличнее- тут уже очень от места жительства зависит). ГСМ, промтовары, да хоть сапоги кирзовые - на все денежки требуются. Так что не выйдет окончательно натуральное хозяйство при нынешних раскладах.

Вы в деревне жили когданибудь? Мне кажется что нет.
Если хоть у одного члена семьи есть пенсия, этого в деревне вполне достаточно чтоб оплатить электричество (если оно есть), и даже купить дрова на зиму (если газа нет, дрова чуть дороже). Ну и сходить в продмаг за той самой солью и хлебом-макарноами-гречкой-мукой.
Только забудьте что макароны надо "итальянские, чтоб не слипались" - это все не для случая бп. Мешок мелких вермишелек по цене рублей 16 за кило - вот ваш выбор в случае "бп". ЕЕ даже моль не ест, и хранится годами 😊 но это поверьте лучше чем простояв в очереди к пункту выдачи гум помощи по паспорту, по дороге к своей неотапливаемой квартире получить обрезком арматуры по голове за ту самую банку китайской ветчины 😊)

Medved075

Вы в деревне жили когданибудь? Мне кажется что нет.
Если хоть у одного члена семьи есть пенсия, этого в деревне вполне достаточно чтоб оплатить электричество (если оно есть), и даже купить дрова на зиму (если газа нет, дрова чуть дороже). Ну и сходить в продмаг за той самой солью и хлебом-макарноами-гречкой-мукой.
Только забудьте что макароны надо "итальянские, чтоб не слипались" - это все не для случая бп. Мешок мелких вермишелек по цене рублей 16 за кило - вот ваш выбор в случае "бп". ЕЕ даже моль не ест, и хранится годами 😊 но это поверьте лучше чем простояв в очереди к пункту выдачи гум помощи по паспорту, по дороге к своей неотапливаемой квартире получить обрезком арматуры по голове за ту самую банку китайской ветчины 😊)

Имел несчастье пару лет просуществовать в частном доме - абсолютно не понравилось.
А про П - так Вы сами себе противоречите. Если гумпомощь - то стоит уже забыть про электричество в удаленной деревеньке и пенсию на продукты, а если просто похужело - тогда ну ее, деревню, в городе поуютнее, да и на картошку и вермишельку всегда заработается.

Вот и хотел спросить, у кого то было такое? За время пребывания в палате, уклон в сторону более приземленных сценариев.Или пулеметы на крыше и рабы в зиндане всё ещё в тренде?))

А чего писать про то что вокруг и так окружает - это не интересно.

Вы в деревне жили когда нибудь? Мне кажется что нет.

Я тоже не жил, только наездами но выскажу пожалуй свое ИМХО. У меня перед глазами 2 примера - мальчик (ему 35 но дела это не меняет) который тоже начитавшись купил "домик в деревне" и девчонка у которой родители живут в ПГТ (бывший совхоз мИллионэр) и ведут хозяйство типа фермерского.

Начнем с того что чтобы жить в деревне надо иметь определенный склад души и ума. Это из-за клавы жизнь там романтична и выглядит ништяк, по факту - тяжелый монотонный неквалифицированный ежедневный труд и полное отсутствие перспектив.
Да, выживать там в случае конца цивилизации будет проще чем в городе т.к. там все более примитивно но... скажем так, запал мальчика кончился через пол года когда он посрался с местной кавказской диаспорой и его пообещали сжечь вместе с домом. 😞 Хотя и до этого он получил такой опыт в жизни, что теперь мечтает об одном продать нахрен этот дом за те же бабки что купил - а это практически не реально (((

Жить в деревне неплохо можно, это доказывает опыт знакомой, у родителей и коттедж с теплым сартиром/ванной и трактор и собственное небольшое стадо, и пара иномарок. Но это вообще в принципе не городская жизнь - когда отработал пришел и включил телек.

Достаточно сказать, что каждую осень она берет отпуск - не для того чтобы ехать в еби-пет, а чтобы помогать родителям с уборкой картошки и заготовкой запасов на зиму, тот случай когда на работу она приезжает отдыхать от отпуска.

И без цивилизации там будет совсем скучно - отсутствие ГСМ и электричества (второе поправимо при наличии первого, но...) моментально загонит их быт в тот же каменный век - конечно навыки у них не в пример городским, эти люди выживут точно )))

Но вот нахрен сейчас обрекать себя на такую жизнь ???

У меня с детства имеется огромный опыт мотания по разным медвежьим уголкам нашей необъятной, и именно поэтому я так ценю московский комфорт и уют. Вся эта романтика хорошо смотрится из уютно обставленной норки...

Что же касаемо "самообеспечения" и т.д. в случае реального ЛП - например потери работы или трудоспособности, то в городе выживать ни чуть не сложнее чем в деревне, опять же с учетом одного пенсионера в семье.

Продать кое-чего ненужного тут или на Авито, на колесах подколымить, то там то тут какую халтурку перехватить... и никаких проблем с едой и удовлетворением других насущных потребностей небольшой семьи нет.

пы-сы а самый большой бред это идея выращивать "пропитание" на 6-8-10-12-ти сотках вот это самое жесткое заблуждение...

Александэр

Имел несчастье пару лет просуществовать в частном доме - абсолютно не понравилось.
А про П - так Вы сами себе противоречите. Если гумпомощь - то стоит уже забыть про электричество в удаленной деревеньке и пенсию на продукты, а если просто похужело - тогда ну ее, деревню, в городе поуютнее, да и на картошку и вермишельку всегда заработается.

не противоречу, а пытаюсь усидеть на двух стульях 😊) тоесть и городским жителем оставатсья и в деревне "нору" построить/купить.
Если в городе раздают гуманитарку, это вовсе не значит что электричество пропало. оно много где с АЭС и ГЭС. Реик вроде в БП не останавливаются.
А вот конкретно у вас могет работы не быть год. Так чего в городе сидеть как кот на яйцах? Весна - поехал и картошку посадил соток 20.
насчет "на вермишельку всегда зарабатывается" - тут согласен, но если внимательно все городские траты посчитать, окажется что гораздо выгоднее свалить на время в деревню, не всем составом а частично. например старую тещу отвезти, поручив следить за огородом, с внучкой и собакой. В первых природа-отдых-здоровье, в вторых существенная экономия вашего вермишельного бюджета. с зарплатой "старшего программиста на си++" в размере 100 кило вермишели в месяц.

vinni83

Я тоже не жил, только наездами но выскажу пожалуй свое ИМХО. У меня перед глазами 2 примера - мальчик (ему 35 но дела это не меняет) который тоже начитавшись купил "домик в деревне" и девчонка у которой родители живут в ПГТ (бывший совхоз мИллионэр) и ведут хозяйство типа фермерского.

Начнем с того что чтобы жить в деревне надо иметь определенный склад души и ума. Это из-за клавы жизнь там романтична и выглядит ништяк, по факту - тяжелый монотонный неквалифицированный ежедневный труд и полное отсутствие перспектив.
Да, выживать там в случае конца цивилизации будет проще чем в городе т.к. там все более примитивно но... скажем так, запал мальчика кончился через пол года когда он посрался с местной кавказской диаспорой и его пообещали сжечь вместе с домом. 😞 Хотя и до этого он получил такой опыт в жизни, что теперь мечтает об одном продать нахрен этот дом за те же бабки что купил - а это практически не реально (((

Жить в деревне неплохо можно, это доказывает опыт знакомой, у родителей и коттедж с теплым сартиром/ванной и трактор и собственное небольшое стадо, и пара иномарок. Но это вообще в принципе не городская жизнь - когда отработал пришел и включил телек.

Достаточно сказать, что каждую осень она берет отпуск - не для того чтобы ехать в еби-пет, а чтобы помогать родителям с уборкой картошки и заготовкой запасов на зиму, тот случай когда на работу она приезжает отдыхать от отпуска.

И без цивилизации там будет совсем скучно - отсутствие ГСМ и электричества (второе поправимо при наличии первого, но...) моментально загонит их быт в тот же каменный век - конечно навыки у них не в пример городским, эти люди выживут точно )))

Но вот нахрен сейчас обрекать себя на такую жизнь ???

У меня с детства имеется огромный опыт мотания по разным медвежьим уголкам нашей необъятной, и именно поэтому я так ценю московский комфорт и уют. Вся эта романтика хорошо смотрится из уютно обставленной норки...

Что же касаемо "самообеспечения" и т.д. в случае реального ЛП - например потери работы или трудоспособности, то в городе выживать ни чуть не сложнее чем в деревне, опять же с учетом одного пенсионера в семье.
Продать кое-чего ненужного тут или на Авито, на колесах подколымить, то там то тут какую халтурку перехватить... и никаких проблем с едой и удовлетворением других насущных потребностей небольшой семьи нет.

пы-сы а самый большой бред это идея выращивать "пропитание" на 6-8-10-12-ти сотках вот это самое жесткое заблуждение...

Все почти правильно говорите, деревенский быт далеко не для всех.
За исключением того шо если у вас _есть_ своя картошка килограмм 500 на зиму и ее _нету_ - это две разницы.
В 90-е годы у дофига народу были дикие участки под москвой, прям в лесу копали лопатой и сажали картофан, и сторожили по очереди. бо бомжи сажать не умеют а вот выкопать - легко 😊)

у вас _есть_ своя картошка килограмм 500 на зиму и ее _нету_ - это две разницы.

не противоречу, а пытаюсь усидеть на двух стульях

если внимательно все городские траты посчитать, окажется что гораздо выгоднее свалить на время в деревню, не всем составом а частично. например старую тещу отвезти, поручив следить за огородом, с внучкой

гораздо выгоднее свалить на время в деревню, не всем составом а частично. например старую тещу отвезти, поручив следить за огородом, с внучкой и собакой. В первых природа-отдых-здоровье, в вторых существенная экономия вашего вермишельного бюджета. с зарплатой "старшего программиста на си++" в размере 100 кило вермишели в месяц.

хорошо развитая инфраструктура - это уже будет не деревня, а ПГТ, или даже небольшой городок.

к сокращению возможностей по созданию подушки экономической безопасности на случай ЛП и прочих форс-мажоров.

если газа нет, дрова чуть дороже

запал мальчика кончился через пол года когда он посрался с местной кавказской диаспорой и его пообещали сжечь вместе с домом.

отсутствие ГСМ и электричества (второе поправимо при наличии первого, но...)

в городе выживать ни чуть не сложнее чем в деревне, опять же с учетом одного пенсионера в семье.

------------------
Lupus lupo homo est

Это я такая трусливая, или в случае ЛП нихренаськи не страшно оставлять хз где на даче-в деревне-далеко от полиции и порой без связи на охране ростков картофана пожилую родственницу с ребенком-девочкой?

------------------
Lupus lupo homo est

Это я такая трусливая, или в случае ЛП нихренаськи не страшно оставлять хз где на даче-в деревне-далеко от полиции и порой без связи на охране ростков картофана пожилую родственницу с ребенком-девочкой?

Собака - обученный кавказоид, в руках по пистолету - пулемету...

Всё заминировали вокруг картофана и спят по очереди. Одна из них всегда на боевом дежурстве...
И почему в городе в смутное время такие уникумы не находят себе работу?

Mamzay
Это я такая трусливая, или в случае ЛП нихренаськи не страшно оставлять хз где на охране ростков картофана пожилую родственницу с ребенком-девочкой?

а предполагается что у вас не одинокий хутор в глуши Брянской области, а обычная населенная деревенька.
Да, синяки бывают и там, но они местные - и в 99% случаев безобидные.
В всяк случае я разобрался с "нападавшими" когда мне 12 лет было. С тех пор никто ниразу не совался не то что ночью, а даже днем спрашивают разрешения подойти от дороги к дому 😊))

Дог
Собака - обученный кавказоид, в руках по пистолету - пулемету...

да пара фокстерьеров дадут джосу любому сельскому упырю 😊))

обычная населенная деревенька

В всяк случае я разобрался с "нападавшими" когда мне 12 лет было.

да пара фокстерьеров дадут джосу любому сельскому упырю ))

Mamzay
Я тоже могу рассказать несколько баек подобного толка, но похожих похождений своей дочери не пожелаю.

фоксы нормально кашу лопают, а дичь мелкую сами найдут - предполагается что мешки с чаппи "еще лучше еще вкуснее" - временно из продажи исчезли по причине востребованности самим населением.

п.с. если в деревне у вас нет родственников-хороших соседей-и тп - это значит что чего-то в вашем выборе не так. Возможно это не ваша деревня и не ваш вариант совсем. Стойте в очереди за гуманитаркой.

Medved075
пара фокстерьеров дадут джосу любому сельскому упырю ))

Стас
+1000. И жрут два фокстерьера меньше одного лабрадора. Ещё жёстче пара ягдов, даже быки боятся 😊

ягды _не едят лягушек и мышек_. а фоксы жрут все что двигается, от улитки до соседской кошки (лучше както сразу познакомить, чтоб знали шо кошка - соседская, а не ничейная). и отлично дрыхнут в доме, гденить под кроватью.

или я чего недопонял или тут каждый про свой П рассуждает ну не стыкуется у меня стоять за гуманитаркой и таксовать (человек за гуманитаркой пешочком пройдётся) 😊

или я чего недопонял или тут каждый про свой П рассуждает ну не стыкуется у меня стоять за гуманитаркой и таксовать (человек за гуманитаркой пешочком пройдётся)

В разных местах и в разные моменты времени вероятны все события)

нет так как это два разных сценария

Аркадий Бабченко
2 ч ·
Двадцать седьмого апреля в 20.13 на пульт дежурного МЧС Томска поступило сообщение о пожаре на седьмом этаже жилого дома. Девятилетний парень, по имени Илья, оставшись дома один, решил развести на лоджии костер. Загорелся пластик. Парня заблокировало огнем. Он выпрыгнул.
Вадим Половкин и Кирилл Терентьев - двое из пятерых томичей, которые поймали пацана в растянутый плед. Еще двое - соседи со второго этажа. Кто был пятым человеком, пока неизвестно. Все были в шоке и не догадались спросить имени мужчины.
"Мы возвращались с работы, увидели толпу. Люди стояли, смотрели наверх. Там шел черный дым из окна балкона, стоял маленький мальчик. Плакал, закрывал лицо футболкой. Мы спросили: вызвали ли пожарных. Нам ответили, что да. Стали думать, чем можно помочь, потому что было непонятно, успеют ли пожарные или нет. Кирилл предложил во что-то поймать ребенка, при этом непонятно, где бы мы могли найти то, что удержит его. Буквально, через полминуты огонь начал сильнее разгораться, стало видно пламя, буквально в метре от мальчика. Он начал сильнее паниковать, плакать. Тут люди внизу тоже начали паниковать. Подбежал мужчина, сорвал рекламный баннер, который висел рядом на здании, мы (я, мой напарник, и трое мужчин, двое из которых нас подсаживали) побежали к зданию. Нас подсадили на парапеты. Первым полез Кирилл, вторым я, третьим полез мужчина. Мы залезли и сразу стали растягивать баннер, что-то пытаться сделать. Поняли, что баннер нам вряд ли подойдет, так как было непонятно выдержит он или нет. Кирилл начал кричать в окна, чтобы нам дали плед. Через несколько секунд нам из окна его протянули. Мы его растянули впятером, к нам присоединились еще двое соседей со второго этажа - мужчина и женщина. Мы только подняли плед, как ребенок спрыгнул. Через две минуты подъехали спасатели и пожарные."
Информация ТВ-2

Молодцы, что сказать, только отношения к концепции не увидел.

Житие же в деревне с глухоманью по моему личному мнению - это устроить своему семейству БП не дожидаясь всеобщего

Ну по крайней мере основательно постараться, чтобы ЛП в отдельно взятом семействе приблизить.
К примеру, ИванТайга, которого в одной из тем недавно вспоминали. Ну ни разу не диванный - крепкое хозяйство, трактор, то, сё... Болели за него, гордились им.
До этой вот страницы о том, как все хорошо и складно. Потом как не все хорошо. Где-то там же и про то, как ему деньгами помочь можно.
http://www.saveyou.ru/forum/showthread.php?t=4407&page=15

По большому счету, ничего экстраординарного не приключилось. Просто изменились некоторые жизненные обстоятельства + неприятные события, наложившиеся на глухоманный образ жизни.
Да простят меня за длинную цитату:

Здравствуйте други! Уж не знаю БП это или опять пока нет: В прошлом году, государство изменило закон и моим детям инвалидам стала не доступна пенсия. Её отменили. Кормов закупали каждый месяц на 18 т.р, а тут полный стоп. Ну ещё не БП подумали мы и начали вырезать поголовье. Кормить то нечем. Забили даже 2-ух месячных попросят, чтоб с голоду не померли. Одного целиком в русской печке зажарили к новогоднему столу. На вкус дерьмо: К осени забили хряка производителя, а надеялись до последнего его спасти, ведь он - гарантия дохода на следующий год. Кончалось сено. Работы в окрестностях нет. Пару раз, сьездил разгружать сырой осиновый брус, но это копейки на рабских галерах. Когда финансирования не стало совсем, отдали в забой пару телят и на эти деньги купили ещё одну корову. Плюс сено на первое время. Наши доходы возросли до 300 - 450 р. в день. (продаём молоко) Но и это ещё не БП! Осенью в грозу размыло все дороги ведущие в цивилизацию и мы остались как на острове. Припасов 0, бензина 0. Света нет. Молния попала в дом и сгорели почти все лампочки, сварочный аппарат и вся сигнализация, плюс многое с альтернативного 12 вольтового освещения. Но и опять не БП, правда!? Сегодня - 35 на улице. Машина не заводиться уже третий день.Продукты кочились, корма животным кончились, мв всей семьёй с температурой 39, 6 в лёжку. В коровнике замёрз водопровод вчера, а сегодня в доме. БП? Дров осталось до вечера, надо идти перебирать остатки, сортировать то, что влезет в печку. Вовремя не купил цепь для пилы и вуаля! Нам бы пережить ещё пару дней и тогда выживем. О развитии хозяйства речь больше не идёт, речь идёт раельно выжить, ну и хотелось бы не эвакуироваться поджав хвост в город. Но на сегодня и это не возможно, уазик замёрз нафиг. Всех с новым годом! Держимся! Ну написал Как сводки с фронта. Удачи в Выживании!

Александэр
Молодцы, что сказать, только отношения к концепции не увидел.

Продать соседские балконы внизу рекламщикам под банеры и иметь профит ежемесячно.

"Дров осталось до вечера"

Умственно слабые пробуют мотать срок без запасов топлива и жорева хоть на год. Типа вынесенная из города квартира с тачкой до магазина была.

Да простят меня за длинную цитату:

Valentinovich
Да простят меня за длинную цитату:

такая хрень и в городах часто происходит.
с работы вышибли/запасы кончились/в долг не дают/богатых родственников нет.
если без детей - то поел доширака некоторое время и забыл, а если семья то ой.

такая хрень и в городах часто происходит.
с работы вышибли/запасы кончились/в долг не дают/богатых родственников нет.

да там-то хоть люди рядом. коллективное жилье, насквозь не промерзет, поди.
Накрайняк если совсем приперло, иожно милостыню поклянчить.

А тут же вон чего - еды нет, дров нет, у всех температура, машина не заводится, дороги нет.
Усе, "Таежный тупик".

Нда.... Реальный П..Ц. И безо всякого БП. В народе называют "черная полоса" 😞 Как то уж очень все один к одному сложилось херово. Наука всем тут присутствующим.

Medved075

ягды _не едят лягушек и мышек_. а фоксы жрут все что двигается, от улитки до соседской кошки (лучше както сразу познакомить, чтоб знали шо кошка - соседская, а не ничейная). и отлично дрыхнут в доме, гденить под кроватью.

Серьезно ягды не едят лягушек и мышей? Слышал, что летом ягда (в деревне, без привязи, если лес рядом) можно вообще не кормить. Мол даже ежей едят.
Вопрос без подкола - если сложится уехать в деревню на пмж (на пенсию), то выбор между ягдом и лайкой маленькой.

Zerberr
А тут же вон чего - еды нет, дров нет, у всех температура, машина не заводится, дороги нет.
Усе, "Таежный тупик".

Тама сначала мозга нет. Вдруг зимой дрова кончились и еда еще. Пусть идет сначала лет 5 в послушниках на островах отмотает перед такими квестами. Тама существа понимают сколько и когда надо дров и жорева на зиму готовить. Т.к. при теплых зимах замерзания пролива нету и дороги даже мокрой до материка нету с осени до весны. Потому при наличии части мозга островитяне научились запасать еду когда можно на лодках перевезти летом.

У мотающих срок на острове так - Последние лет пятнадцать зимы практически нет. Уже и море толком перестало замерзать. Раньше на тракторах ездили, а теперь на снегоходе и то стрёмно. Если вообще замерзнет, а не как последние две зимы когда в середине льда просто небыло.
Ну и летом дождь. За последние годы только одно лето теплое и сухое было. А то - холод, сырость, дождь 😞

И еще заметный недостаток - если во время навигации чего-нибудь забыл/не успел купить - то всё,до середины апреля сообщения с берегом теперь считай что нет. Ну может МЧС или погранцы заедут на аэролодке, хлеба могут привезти или там куриную тушку.

Тама сначала мозга нет. Вдруг зимой дрова кончились и еда еще. Пусть идет сначала лет 5 в послушниках на островах отмотает перед такими квестами.

Вопрос как раз об этом. Чего для семье такие отмотки и такие квесты.

Zerberr

да там-то хоть люди рядом. коллективное жилье, насквозь не промерзет, поди.
Накрайняк если совсем приперло, иожно милостыню поклянчить.

А тут же вон чего - еды нет, дров нет, у всех температура, машина не заводится, дороги нет.
Усе, "Таежный тупик".

В рамках вводной по теме так оно и есть.

Ни одно из событий, случись оно в городе, не стало бы не то что фатальным, но и хотя бы напряжным.
Температура у семейства? Вызови скорую. Если совсем хреново, сами в больничку отвезут.
Молния в высотку ударила? И чего? Кто-то заметил?
Машина не заводится? Так общественный транспорт на что придумали?

Ну нет обычно возможности в одни руки и в один кошелек обеспечить такой же уровень собственной безопасности на выселках.

Это еще Иван не столкнулся с "человеческим фактором" наподобие травяных палов и прочей фигни. Миновала его чаша сия.

,

Нам бы пережить ещё пару дней и тогда выживем. О развитии хозяйства речь больше не идёт, речь идёт раельно выжить, ну и хотелось бы не эвакуироваться поджав хвост в город. Но на сегодня и это не возможно, уазик замёрз нафиг.

если во время навигации чего-нибудь забыл/не успел купить

------------------
Lupus lupo homo est

Ни одно из событий, случись оно в городе, не стало бы не то что фатальным, но и хотя бы напряжным.

------------------
Lupus lupo homo est

ДогА простейший аэроглиссер соорудить не судьба? Простая же машинка.

т.е перевезти 4-5 человек +100 кг груза ( нагрузка где то приблизительно)
обойдется гдето от 450--до 600 тысяч. это минимум.
в стоимость входят.
лодка*-из дюраля или углепластика.
двигатель--от 200лс .
клиноременный редуктор--или вариатор.
винт--четырех лопастый-- желательно ВИШ*..

Я сталкивался с подобной техникой..
а горючки он сожрет...столько--что всех островитян без штанов оставит..
..эт ИМХО..на 100% истину не претендую..цены приведены ДО кризисные.

sachaff

такая хрень и в городах часто происходит.
с работы вышибли/запасы кончились/в долг не дают/богатых родственников нет.
если без детей - то поел доширака некоторое время и забыл, а если семья то ой.

АЛЛИЛУЙЯ!!!
Не для того ли я уже не первый год пишу про финансовую и продуктовую "подушку безопасности"?
А для своего семейства ее, подушечку, уже имею и продолжаю набивать??? Шоб была попухлее, помягче подушечка? 😛

обойдется гдето от 450--до 600 тысяч. это минимум.
в стоимость входят.
лодка*-из дюраля или углепластика.
двигатель--от 200лс .
клиноременный редуктор--или вариатор.
винт--четырех лопастый-- желательно ВИШ*..

горючки он сожрет...столько--что всех островитян без штанов оставит..

------------------
Lupus lupo homo est

финансовую и продуктовую "подушку безопасности"?

во-во.
не первый год смотрю с некоторым чувством внутреннего удовлетворения на свои (не шибко большие, правда) запасики сублиматов с 25-летним сроком хренения, время от времени гневно отвергая предложения типа "мож продать их нафиг?".

А вот финансовая подушечка исхудала за последние два года 😞

Ситуация же "Наши доходы возросли до 300 - 450 р. в день. (продаём молоко) Но и это ещё не БП! Осенью в грозу размыло все дороги ведущие в цивилизацию и мы остались как на острове. Припасов 0, бензина 0. " - это реально ЛП. Для семейства, глава которого допустил, что у него "припасов 0, бензина 0", а не втарил ту же гречку, перловку и бензин в то время, когда имел 300 рублей в день и дорогу к цивилизации.
Не, камарады, я уж лучше в городе с семейством - может, не на таких здоровых продуктах, но и не сдохну от того, что бензин закончился и молния в дом ударила - коммунальщики этот вопрос решат, и вполне шустро 😛
Как-то трубу газовую пробило - 2 дня плита не работала. Там электричество было, неудобств - вместо жареной еду делали пищу в духовке. А деревня - ну ее НА! 😛

В 150000р уложится можно. Не так красиво, но работать будет.

Наши доходы возросли до 300 - 450 р. в день.

не первый год смотрю с некоторым чувством внутреннего удовлетворения на свои (не шибко большие, правда) запасики сублиматов с 25-летним сроком хренения, время от времени гневно отвергая предложения типа "мож продать их нафиг?".

А вот финансовая подушечка исхудала за последние два года

Как-то трубу газовую пробило - 2 дня плита не работала. Там электричество было, неудобств - вместо жареной еду делали пищу в духовке. А деревня - ну ее НА!

аФФтору это прям радость, при

------------------
Lupus lupo homo est

рядом плиты газовая, электро и дровяная. Все работают.

Дубляж. Супруге нравится электродуховка, и на электроплите не подгорает, газовая быстрее и дешевле, дрова есть всегда. Следовательно при любых неприятностях на кухне будет работающая плита. С остальными системами так же.

------------------
Lupus lupo homo est

Александэр

Если на сублиматы еще смотрите - видимо, есть варианты кормить семейство без их, сублиматов, участия?

Александэр
Удачи, коллега, в пополнении финансовой и незатрагивании продуктовой

п.с. если в деревне у вас нет родственников-хороших соседей-и тп - это значит что чего-то в вашем выборе не так. Возможно это не ваша деревня и не ваш вариант совсем

Как там у Высоцкого: Ни друзей, ни врагов не видать!

beehunter
Пытался я и с родственниками, и с соседями и даже с компаньёнами.
Нафиг они нужны! Все только на шею сесть.
А вот деревня как раз мой вариант оказался. Уточню! Не деревня, а ХУТОР!

Как там у Высоцкого: Ни друзей, ни врагов не видать!
[YOUiVlM6LQdjJc]

У Высоцкого все лучше, чем у одинокой тетки с ребенком. Не все деревни одинаково воспитаны, одинокая тетка до 50 лет является мечтой и безотказной феей по деревенским понятиям, если нет мужика который прибегает с дрыном по вызову то жить в деревне могет оказаться невыносимо. Если у тетки нет ружья иль резиноплюя хотяб, но за это уже могут и сарай сжечь. вместе с баней и домом заодно. насмотрелся одно время, какраз 90 годы были самая мякотка с безработицей и массовым алкоголизмом. собака мало поможет, если жрет все с земли, кстати. травят их тама легко и быстро.
вобщем пока самого борзого попросту не прижмурил то ночные посиделки упырей местных под окнами с воплями нытьем и угрозами были минимум три раза в неделю.

ДогЛодка - дюраль и фанера, технологии 30х годов. Мотор? С разборки от "тахо" к примеру. Со всеми прибамбасами ну около 50 - 60 000 р будет. Редуктор точим на станке, винт тоже подбираем из б\у чай не самолет. Да можно и самим сделать, не так просто но можно.

Тут не все так просто.
Что глиссер-что самолет==подчиняются одним законам физики.
Конечно можно найди и двигло подешевле+послабее и лодку скрутить из фанеры..но..
Условия навигации зимние--
т.е придется преодолевать и тонкую наледь и плавающие льдины встречать на скорости--
+вибрация от силовой установки---
кривая самоделка просто не доплывет до берега

даже если посмотреть технологии 30х--
там фанера шла авиационная+дельта* древесина..
и все работающие образцы носили индекс -НАМИ-
А это не гаражная сборка-а серьезная контора.
тож самое и с силовой установкой-- двигло то ладно.
.
а вот пропеллер без глубоких знаний не сваять..
его же из свеже срубленного бревна не выстругаешь.
тоже как минимум нужна древесина определенного качества.

да знания нужны+руки прямые=и материальная база..

За 50 же тысячь--что реально сделать-
это 2х местный -для прогулок вдоль пляжа..не более.
или  парамотор (при условии наличия параплана)
с единственной целью--слинять с этого острова.
как то так.

Аэроглиссер- способный в зимних условиях заменить обычную моторную лодку.

Как там у Высоцкого: Ни друзей, ни врагов не видать!

Высоцкий тоже пел.Тут МН упоминает. Его вообще интересно послушать.

Medved075

У Высоцкого все лучше, чем у одинокой тетки с ребенком. Не все деревни одинаково воспитаны, одинокая тетка до 50 лет является мечтой и безотказной феей по деревенским понятиям, если нет мужика который прибегает с дрыном по вызову то жить в деревне могет оказаться невыносимо. Если у тетки нет ружья иль резиноплюя хотяб, но за это уже могут и сарай сжечь. вместе с баней и домом заодно. насмотрелся одно время, какраз 90 годы были самая мякотка с безработицей и массовым алкоголизмом. собака мало поможет, если жрет все с земли, кстати. травят их тама легко и быстро.
вобщем пока самого борзого попросту не прижмурил то ночные посиделки упырей местных под окнами с воплями нытьем и угрозами были минимум три раза в неделю.

с тех пор мало что поменялось.

Troglodytes

с тех пор мало что поменялось.

Ну и на хутор тоже припрутся. Надо сурово отваживать и доносить до сознания. Что во все эти игры можно играть вдвоем. И колодцы у них не охраняются, и сараи с домами горят. И не милиция чай, если не понятно кто - бьем по площади, жгем всю деревню. А что мелочиться? Лучше подать не угрозой а констатацией. Так к слову. Запомнят, как запомнили что на подозрительное шевеление у машины прибежала толпа с ружьями. 😊 Хотя и вежливая.

За 50 же тысячь

фанера шла авиационная+дельта* древесина..
и все работающие образцы носили индекс -НАМИ-
А это не гаражная сборка-а серьезная контора.

знания нужны+руки прямые=и материальная база..

------------------
Lupus lupo homo est

знания нужны+руки прямые=и материальная база..

Дог
Ну и на хутор тоже припрутся. Надо сурово отваживать и доносить до сознания. Что во все эти игры можно играть вдвоем. И колодцы у них не охраняются, и сараи с домами горят. И не милиция чай, если не понятно кто - бьем по площади, жгем всю деревню. А что мелочиться? Лучше подать не угрозой а констатацией. Так к слову. Запомнят, как запомнили что на подозрительное шевеление у машины прибежала толпа с ружьями. 😊 Хотя и вежливая.
Естественно. Без этого никак.

В этой шахматке следующий ход всегда мат.

В этой шахматке следующий ход всегда мат.

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
Да. Как в ядерном противостоянии супердержав. Только маленький нюанс - мне есть куда отступить. Им - нет.

Вы меня возможно не поняли. От пули из кустов отступать некуда.

конь44А живя в условиях хутора и "чтобы было всё своё", так времени...

beehunter
Уточню! Не деревня, а ХУТОР!

кстати, у вас там за недорого и поближе к нам нет ничего?

sachaff

кстати, у вас там за недорого и поближе к нам нет ничего?

PS Эти УНП находятся на полпути ко мне от Песочни. Река Пара. Не доезжая Кривеля скит Сергия Радонежского. Кстати, в Кривеле и рядом всё прибрали "треклятые москали" (москвичи т.е.) )))

Могу найти ТЛФ с/с. Кому надо звоните.

В скиту есть гостиница. Можно приехать пожить и полазить в округе.

http://www.zhais.ru/R-ryazan-skit-SR.htm

если в двух словах скока там земли и какие там суммы денег?
благодарю.

скока там земли и какие там суммы денег?

От пули из кустов отступать некуда.

------------------
Lupus lupo homo est

beehunter
Немного подождите

спецом не надо.
если тока мимо будите проезжать.
далекова-то да и завод рядом какой-то...

завод рядом какой-то..

beehunter
Сейчас от него ОСТАЛОСЬ ВСЕГО ЛИШЬ НАЗВАНИЕ. )))

а че крахмал не нужен чтоль стране?
или кирпичи оказались нужнее аборигенам?
бывает...

а че крахмал не нужен чтоль стране?

Дог
Ну ежели снайпер найдется, который будет дальше чем его собаки обнаружат... Они ведь даже ворон в радиусе километров полутора гоняют...
Ну и кроме того надо пострелять сразу всех. А то приедут сотоварищи из города, и та же тема. Не как в саграх всяких с терками - разборками, а просто выдвинулись, зажгли и ушли.

вам виднее. но так и есть=по тихому валнули и ушли. кто? что? а хз!

Дог
Да. Как в ядерном противостоянии супердержав. Только маленький нюанс - мне есть куда отступить. Им - нет.

Конечно - есть. Как минимум 2 варианта - или в могилу, или на зону.

Смешной, однако, товарищ - с системой баловать собрался)))

Смешной, однако, товарищ - с системой баловать собрался)))

Или это вопрос для другой темы?

Александэр
Смешной, однако, товарищ - с системой баловать собрался)))

Не знаю, как у него с диверсионной подготовкой, но своим предыдущим общением, он давно доказал, что человек далеко не глупый, смелый и способный действовать в одиночку. Конечно, иногда немного переоценивает роль и возможности своих собак, но для того, чтобы грамотно сработать против него, надо ОЧЕНЬ многое знать и уметь, что навряд ли умеют его соседи.

------------------
С уважением, Андрей.

длительное время служил в Советской/Российской армии и если он что и будет делать, так не спонтанно, а всё хорошо обдумав.

Особенно, если у "товарища" имеются твёрдое желание устроить неприятности определённой группе людей и он, при поджогах, естественно, НЕ будет пользоваться ЛВЖ (легко воспламеняемыми жидкостями)?

Александэр
Да-да, все обдуманные преступления не оставляют следов. Особенно если их замышляют "сапоги"))))))

Александэр
Т.е. туповатый "сапог" с профессиональной деформацией личности? Ловить легче.

------------------
С уважением, Андрей.

Следы ВСЕГДА остаются, но для того, чтобы их качественно собрать, иногда (например, в глухой далёкой деревне), требуются слишком высокая квалификация эксперта, прекрасное оснащение ПКЛ (передвижной крим лаборатории) и наличие таких "расходников", о которых большинство областных экспертов даже и не слышали.

Александэр
В общем - если кого-то не нашли, это просто было кому-то нужно , ну и 20% на раздолбайство органов и удачу бандита.

------------------
С уважением, Андрей.

переоценивает роль и возможности своих собак

Аниськиных - чуть не в каждой деревне

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
Если что называется есть с ними из одной миски, то звери могут много чего.

------------------
С уважением, Андрей.

Даже охрана Путина и Трампа не абсолютна. Но средства потребные для её преодоления достаточно велики. Тут в принципе та же история. Наличие собак довольно хорошо повышает "стоимость" такой операции. Хотя согласен, не панацея.

------------------
Lupus lupo homo est

До участка и до участкового 40 км. Из них 10 совсем не хороших, а 5 их уаз пройдет далеко не всегда. Когда в деревне образовался труп (не наша работа ) его так за конечности и тащили. Так что видели мы этих Аниськиных Жигловыми погоняющих.

Деревня и без Аниськиных умеет обходиться. Ну если это не догнивающее до грани исчезновения поселение.

Кровная месть как-то не в тренде по средней полосе России, но обиды не забываются поколениями и сведение межсемейных счетов совершенно неадекватные формы принимает зачастую. Типа угоревших или сгоревших в баньке. Просто потому, что собака кузнецовских у прадеда-Петра курицу загрызла и сколько им забор не заваливали, межу так и норовят на прежнем несправедливом месте возвести.
Это все с молоком матери.
Монтекки с Капулетти нервно курят в рукав не затягиваясь в сторонке.

Чужаки же никогда о таких тонкостях не узнают, так и будут жить своей диаспорой наподобие азиатских мигрантов, даже последним местным алкашом за людей не считаемыми.
Ну а дальнейшее развитие пасторальных событий будет уже зависеть от соотношения ресурсов пришлых и местных.
Неловкие (из-за недостатка информации) попытки подружиться сразу со всеми перманентно враждующими семейными кланами либо подмять под себя всех и вся создадут стратегический дискомфорт на долгие годы даже и при наличии тактических успехов по "вживанию" в местную социальную среду - оно аукнется в самые неподходящие моменты.

Я даже не про "беглых" городских тут говорю. С категорическим отчуждением сталкиваются даже вроде бы и в дупель местные в нынешнем поколении, вернувшиеся из города.
Даже они в местном обЧественном мнении получают несмываемое клеймо "городских". А про супругов вернувшихся или их детей вообще речи нет - "дачники" навсегда.

Не мои лично это впечатления. Отзывы тех, кто выйдя на пенсию решил не на в СНТовой даче в земле поковыряться, а в родные пенаты вернуться. Увы.

Такие обстоятельства, если они более-менее широко распространены, опять же не добавляют бонусов к выживанию при переезде в деревеньку.
Ну а глухой хутор или еще какое зимовье в "мирное время" приемлемы только для одиночек и группировок, не обремененными детворой.

Medved075

Химики хороши когда есть химреактивы, а из одного натрийхлора и тряпок много не нахимичишь.

))) да не, почему же. Вся природа и продукты цивилизации вокруг нас - это и есть хим. реактивы. Кроме того химия - это не только и не столько что-то сварить. Это ещё и технология изготовления. Массообъменные процессы - дистилляция, ректификация - это тоже химия. А это кроме самогона и бензин и уксус и много чего полезного.

Дог
Даже охрана Путина и Трампа не абсолютна. Но средства потребные для её преодоления достаточно велики. Тут в принципе та же история. Наличие собак довольно хорошо повышает "стоимость" такой операции. Хотя согласен, не панацея.

Это надо минимум полдюжины взрослых алабаев иметь... Одна-две ничего не решают в дни, когда злодеи вооружены и готовы стрелять... А полдюжины содержать - надо участок на полгектара минимум... В общем сильно не для всех такая оборона 😊

sachaff
кстати, у вас там за недорого и поближе к нам нет ничего?

если в двух словах скока там земли и какие там суммы денег?
благодарю

Под цифрой 2 еще один участок. Но уже с домом. Хозяин умер лет 10 назад. Обращаться так же к бабе Любе.
https://www.google.ru/maps/pla....0949758!4d40.8 870939?hl=ru

цена хорошая.
но из столицы не покатаешься...
это если насовсем..эх мечты мечты..

sachaff
цена хорошая.
но из столицы не покатаешься...
это если насовсем..эх мечты мечты..

обилием местных же синяков

черевата обилием самих москвичей на местности, просто поверьте что это отрицательный фактор

Medved075
Там где 500 км и более - синяки давно вымерзли, москвичей нет. Только такие места и надо выбирать.

давайте быть реалистами.
ну куплю я в 500 км домик.
буду приезжать туда 2 раза в год, ну может еще пару наездов на праздники.
заранее подозреваю, что обнесут все что можно.
в 200 км от столицы - хоть гораздо чаще буду ездить, пока работа есть.
да и не москвичи чем-то лучше москвичей? (те кто понаехал - этож пипец какой...)

sachaff

давайте быть реалистами.
ну куплю я в 500 км домик.
буду приезжать туда 2 раза в год, ну может еще пару наездов на праздники.
заранее подозреваю, что обнесут все что можно.
в 200 км от столицы - хоть гораздо чаще буду ездить, пока работа есть.
да и не москвичи чем-то лучше москвичей? (те кто понаехал - этож пипец какой...)

Я вам подскажу куда покопать чтоб не было иллюзий.
Почитайте на дачных форумах, как выносят все _начисто_ гденить в Тверской области. Там это бизнес у местных, обычный бизнес на каждый день. Тырят не то что квадроциклы, а просто лопаты- батареи срезают и прочее. окна-двери - ВСЕ. И знаете куда девают? продают ДРУГИМ москвичам, живущим/строящимся там же. Вот такой круговорот московского добра в Твери 😊) а учиытвая что огромные территории засажены именно дачниками, в конце сезона они пустеют, там ходи кто хочешь и бери что хочешь. Такого нет в 50 км от мск, потому что много кого живут весь год, но и у нас вот в кооперативе - как узнал недавно - за зиму выносят два-три дома, вплоть до кроватей и матрасов, правда пока те ккто летом нанимал узбеков на работы, а с оплатой чуть продешевил или вовсе прокинул.закономерность такая.
В местностях где близко от москвы чтоб там было ОРДА московских дачников, но далеко чтоб ездить на работу каждый день - депрессия ацкая. В отличие от дальних регионов, где ДАВНО никто в москву не ездит уже - все на местах устаканились как-то. Обносили раньше в 2000 году, и то перестали примерно в 2002-2003. Потмоу шо синяки перемерзли/сгорели вместе с домами, остальные адекватные.

и да, местные всегда лучше москвичей, тем что у них свои коровы-козы-и тп, в деревне где 3-5 московских дач - вы уже молоко не купите, все выгребают толстопузы привезшие все семейство на лето, а лишних коров "про запас" никто не держит.

я вас не то чтоб агитирую забраться подальше, просто расписываю все особенности разных местностей. для меня в свое время было реально шоком культурным. особенно фраза местных "ну... украли, да.. но тыж тут не живешь - тибе значит не нада" - на что был дан чоткий ответ что я не живу, но еще раз хоть пасатижи пропадут - вы тоже не будете половина тут жить. степные пожары-то-се-электропроводка-" = но по итогу сами померли.
а ценник на участок в 200 км и в 100 не отличается почти, кстати. если у вас своя машина то выбирать смело можно далеко от станции жд, зато с речкой-озером и тп. мест полно. вон в 100 км от мкада продают аж в коттеджных поселках участки, по 150-300 тыщ рублей и обещают газ. я бы там брал, еслиб сейчас выбирал. там как минимум охрана будет централизованная.

и да, я выбирал в 500 км по простой причине - нужен был летом определенный климат, но в крым ездить запретили. радиация солнечная повышенная, типа. а тама в амбовщинах - все также 40 градусов сухо и ветер дует степной, но уже без это самой радиации. Разница заметна была сразу в первый год. естессно в 100-200 км от мск - все те же комары-жабы-болота-сырость, днем 30 градусов а ночью 12 обычное дело.

Medved075
и да, местные всегда лучше москвичей, тем что у них свои коровы-козы-и тп

мне то что от этого, если нет планов скупать у них млоко/мясо ?
вот это аргумент есть коза...хороший человек.

Medved075
в 100 км от мкада продают аж в коттеджных поселках участки, по 150-300 тыщ рублей

как они могут быть по 150 если вон в 300 км бабушка продает от 150 и выше..
цены просто пипец.
в 200 км и выше есть один значимый плюс - участки более крупные.
а дальше уже сложнее и дороже кататься.

sachaff

как они могут быть по 150 если вон в 300 км бабушка продает от 150 и выше..
цены просто пипец.
в 200 км и выше есть один значимый плюс - участки более крупные.
а дальше уже сложнее и дороже кататься.

в 300 км бабушка может продавать хоть склеп дедушки.
Есть места - гламурные, например какаянибудь Красная Поляна под тулой иль Лебедянь под Липецком, там участки стоят как паровоз - потому что рядом _живет местная знать_. Вам такое зачем надо? Вы себя к знати хотите приблизить? 😊))

у меня в ОЖигово участок, это 45 км от москвы, киевка, так у нас просто 6 соток стоят 3 ляма.
А в 2 км от нас - реально в 2 км, дальше в лес - 6 соток стоят 700 тыщ. а еще дальше - за нарофоминском, где Верея, там вообще 200-300 с электричеством. от меня до Вереи - на велосипеде полчаса ехать. Вот такие гримасы рынка.

Medved075
Вы себя к знати хотите приблизить?

просто хочу участок в маленькой деревеньке.
30 соток.
в 200 км от мкад.
не дорого.

sachaff

просто хочу участок в маленькой деревеньке.
30 соток.
в 200 км от мкад.
не дорого.

ну так авито вам тут не поможет, берете карту дорог, смотрите где приемлемый водоем - и туда едете в выходные. какие 300 тыщ... ха.

sachaff

давайте быть реалистами.
ну куплю я в 500 км домик.
буду приезжать туда 2 раза в год, ну может еще пару наездов на праздники.
заранее подозреваю, что обнесут все что можно.
в 200 км от столицы - хоть гораздо чаще буду ездить, пока работа есть.
да и не москвичи чем-то лучше москвичей? (те кто понаехал - этож пипец какой...)

Обнесут.И сделают это совсем не понаехавшие москвичи,а местные селяне.Те самые,которые с вами здоровались и улыбались.Был опыт.

По понятиям то правильно делают - городские получили из кормушки - привезли и поигрались и надо передавать дальше. Деревенские то заместо городских в красну армию еще ходют срок мотать. Зато помогают городским перерабатывать товары в мусор - самовыносом забирают и нет надобности платить за вывоз.

Это раньше для огородников деревенских имущество соседа было достаточно святым - а щас наконец-то на зоне построена хоть какая-то вертикаль - по ней и бабло и ништяки идут.

White_hunter

Обнесут.И сделают это совсем не понаехавшие москвичи,а местные селяне.Те самые,которые с вами здоровались и улыбались.Был опыт.

Medved075
берете карту дорог, смотрите где приемлемый водоем - и туда едете в выходные

PS: но это всё стало возможным с оговоркой на хорошие отношения с местным населением - иначе бы тупо сожгли "домик мажорика городского" просто из чувства социальной несправедливости.

White_hunter
Обнесут.И сделают это совсем не понаехавшие москвичи,а местные селяне.Те самые,которые с вами здоровались и улыбались.Был опыт.

Medved075
с тех пор многое изменилось, часть регионов вышли из "запоя", самогонщики мягко говоря разорились - левую вотку п о80 р могно купить у любого таксиста. с доставкой круглосуточно. самогон за 80 р не получается, да и дерьмо на вкус, если из ворованой свеклы делать. а из сахара так вообще благотворительность.

AGorn
ага, шустрый какой.
все местечки "у водоёмов" давным-давно заняты, а где с виду есть участки более-менее приемлемые и при этом неухоженные - так за ними хозяева не ухаживают, а стоит только закинуть удочки насчёт продажи - такие цены лупят, что Рублёвка отдыхает.
Друг такой вариант долго искал "у водоёма" под постройку собственной небольшой берлоги, года полтора наверно, пока вариант подвернулся.

PS: но это всё стало возможным с оговоркой на хорошие отношения с местным населением - иначе бы тупо сожгли "домик мажорика городского" просто из чувства социальной несправедливости.

смешно 😊
это все происходит тама где москвичей полно шастает. у меня же в 500 км на участке реки длиной 2 км находится формально 22 дома а реально физически домов 10 из них жилых где люди живут - штук 8, остальное голые участки огороды а дома сгорели. стоимость такого участка тыщ 20 если оформлен на хозяина или дополнительно еще заплатить за вступление в наследство. подбирал товарищу под кроличью ферму участок у нас, почти половину легко продадут за 15-30 тыщ, бо нахрен не надо никому. асфальта нет по улице потомушо. а газ свет есть в лучшем виде. и москвичей нет 😊 я один.

Medved075
у меня же в 500 км

В плюсах - дешёвая раб сила и возможно, отсутствие частого появления "посторонних" (если соседи живут круглогодично).

------------------
С уважением, Андрей.

Типовой набор городских ужасов

*скораянеуспеет
*деревнядеревяная

Дача это сарай для защиты от дождя городских - зонтик с диваном для защиты лопат и граблей от прямых осадков и посидеть. А при смене концепц на зоне реально живут.

andrei72
500 км от Москвы? Какое расстояние от других городов, до вашей дачи? Как решён вопрос с транспортной доступностью, возможностью съездить на дачу в выходные, в любой день, когда захочется? Это я к тому, что туда добраться не только ворам, но и Вам не всегда возможно (ворам проще, чем Вам), + доставка строй материалов не очень дёшево выходит (если конечно на месте не воровать), + мед. помощь не всегда успеет, "случись чего", + отсутствие пожарных частей по близости (деревянный дом сгорает за 10 минут до состояния "бессмысленно тушить"), + куча всего остального.

В плюсах - дешёвая раб сила и возможно, отсутствие частого появления "посторонних" (если соседи живут круглогодично).

гм. скорая подстанция в 5 км находится с райцентре. и больничка от меня в паре км. это от мск 500, а от жд станции с нормальным городом - 25 😊)
шо касаемо на выходные то для этого есмь подмосковная дача, но на ней отдыхать только после офисной недели могно. если дней на десять тут засесть то хочется выть 😊)

AGorn
все местечки "у водоёмов" давным-давно заняты, а где с виду есть участки более-менее приемлемые и при этом неухоженные - так за ними хозяева не ухаживают, а стоит только закинуть удочки насчёт продажи - такие цены лупят, что Рублёвка отдыхает.

а в чем привлекательность у водоема?
мне бы хватило маленького пруда, своего.

MrWho
Да и маргиналам проще вскопать огород и упиться заработанной водярой.

это не наш случай.

sachaff

это не наш случай.

в нашем случае на 1 метр в квадрате энтих нормальных рыбаков и пловцов всех видов будет больше,чем хотелось бы.
а там где 2 штуки на километр в квадрате - я туда не доеду.

sachaff
в нашем случае на 1 метр в квадрате энтих нормальных рыбаков и пловцов всех видов будет больше,чем хотелось бы.
а там где 2 штуки на километр в квадрате - я туда не доеду.

погуглите карту вдоль реки Ока, там где не судоходная. доедете легко и народу там мало.и ценники не адские вовсе,

еще раз пробежался по авито,очень много продают домов в больших деревнях - хотят в город или деревня не актуальна им?

sachaff
еще раз пробежался по авито,очень много продают домов в больших деревнях - хотят в город или деревня не актуальна им?

год постройки дома надо смотреть. многие строили на продажу, обломались теперь. знакомый за участок в 20 км от мск и дом из кирпича новый - пытался срубить 6.5 млн, ща немного скинул до 2.5, резкльтат тот же 😊) а а деревнях за сумму больше чем 500 тыр вообще нереально чтото продать. за мат капитал берут а за деньги нет. потомушо денег нет больше легких.
в авито много чего висит, но в нормальных деревнях где работа какаято есть, хорошие дома покупают сами местные. а вот неликвиды требующие ремонта дачникам втулить любят за двойную цену. у мня на улице продавали такой, за 140 тыщ. вмя деревня в курсе что стена одна сгнила и отходит, щитовой дом.. продали москвичам за 300 😊 через два года бросили они его и не ездят больше, комуто тож продали из местных . ремонт дорогой ща.

Medved075
год постройки дома надо смотреть. многие строили на продажу, обломались теперь. знакомый за участок в 20 км от мск и дом из кирпича новый - пытался срубить 6.5 млн, ща немного скинул до 2.5, резкльтат тот же

в среднем 1 сотка = 1 тыща рэ, до 200 км от мкад.
дома попадаются из кирпича,но хз в каком состоянии ,учитывая что постройка при раннем ссср.
менее полтора ляма не просят, если дом не совсем развалюха на слом.

sachaff

в среднем 1 сотка = 1 тыща рэ, до 200 км от мкад.
дома попадаются из кирпича,но хз в каком состоянии ,учитывая что постройка при раннем ссср.
менее полтора ляма не просят, если дом не совсем развалюха на слом.

надо понимать что местные покупают дома в кредит, по всяким программам типа молодой семье жилье от сбербанка, оттого и ценики сумасшедшие. смотрим сколько стоит новый дом в любой ярославской иль владимирской фирме и выбираем просто участок. на время стройки ща даже бытовку не надо, работяги дрыхнут в микроавтобусе своем, а на четвертый день уже в доме спят 😊 кирпичный не удумайте купить ни за сколько, если в нем не жить то сыреет как гараж становится, а местные еще и на фундаментах любят экономить, без отопления морозом его вспучит и трещинами пойдет. для сезонного жития только дерево или строить самому следя от ямы фундаментной, шоб арматуру не забыли положить как надо.

Medved075
кирпичный не удумайте купить ни за сколько, если в нем не жить то сыреет как гараж становится,

его че просушить нельзя?
деревенные тех же лет покупать только под дровник если тока.

Medved075
надо понимать что местные покупают дома в кредит

если и покупают то не на авито..

sachaff

его че просушить нельзя?
деревенные тех же лет покупать только под дровник если тока.

можно просушить, конечно. заодно и штукатурку внутри залатать иль полностью на гипс поменять. и плесень запах обработать. вот какраз на это отпуск и стоит тратить, каждый год.
у мня дом из газосиликата, с ним таких проблем нет. но тоже цементом не следует внутри шиукатурить.