Северная Корея-2

Max-Rite

Северокорейская тема продолжает будоражить воображение форумных аналитиков, и заодно засорять тему о прогнозах. Поэтому открываю еще одну ветку. Пожалуйста постарайтесь вести обсуждение в более-менее продуктивном русле, без провокаций и оскорблений.

Предыдущая тема

http://guns.allzip.org/topic/151/2072074.html

Новости по теме.

В Южную Корею летит система ПРО THAAD.

http://www.foxnews.com/world/2...-peninsula.html

Северная Корея обещает запускать ракеты каждую неделю

http://www.foxnews.com/world/2...s-escalate.html

На Гаваях активизирована ГО. Штат готовится к возможному ракетному удару.

http://www.foxnews.com/politic...tack-plans.html

Пенс обещает 100% поддержку союзникам.

http://wtop.com/world/2017/04/...tience-is-over/

В интервью ВВС, северокорейский вице-премьер обещает ответить ядерным ударом на агрессию со стороны США.

http://www.bbc.com/news/world-asia-39626011

США отправили в регион еще два авианосца

https://ria.ru/world/20170417/1492392306.html
https://life.ru/t/%D0%B0%D1%80..._dva_avianostsa
http://www.aif.ru/politics/wor...i_avianosca_smi

РФ перебрасывает войска к границе с СК.

http://www.dvnovosti.ru/khab/2017/04/19/65256/
http://www.amur.info/news/2017/04/20/123539
http://vostok.today/14054-voen...st-k-voyne.html

Max-Rite

Подводный флот КНДР.

ВВС КНДР


artmel

вот я и думаю, купить побольше тушенки или патронов?

Ватник-Ратник

Сейчас нагонят ещё 2 авианосца и суммарно там почти 300 самолётов будет. Плюс крылатые с кораблей.
Это жжжжжжжж неспроста)

Max-Rite

Ватник-Ратник
Сейчас нагонят ещё 2 авианосца

Поделитесь источником на эту инфу

Ватник-Ратник

Max-Rite

Поделитесь источником на эту инфу

https://ria.ru/world/20170417/1492392306.html
https://life.ru/t/%D0%B0%D1%80..._dva_avianostsa
http://www.aif.ru/politics/wor...i_avianosca_smi

Max-Rite

Ватник-Ратник

https://ria.ru/world/20170417/1492392306.html
https://life.ru/t/%D0%B0%D1%80..._dva_avianostsa
http://www.aif.ru/politics/wor...i_avianosca_smi

Благодарю. Скопирую в шапку, если не возражаете.

Ватник-Ратник

Да никаких возражений не имею)

fencer_al

Max-Rite
ВВС КНДР
Забавно, не знал что у них 29-е миги есть.
Да еще и в таком количестве...

БИДЖО

Давно мир не был так близко к ядерному конфликту

kot-obormot

КНР прекратила пассажирское авиасообщение с Пхеньяном.

https://www.tvc.ru/news/show/id/114075

Продуманный

Камрады - дальневосточники, как себя чувствуете в связи с этими событиями? Живу на Сахалине, если, хитрый Ким начнет палить по Японии и промажет, есть ли опасность для острова? До Хоккайдо меньше 100 км. Что предпринять? Как назло дозиметр до сих пор не купил. Всё что приходит на ум и единственное, что осуществимо, в случае падения ядрен-батона недалеко, отъехать на север, где-то 700 км выйдет.

Alexey Kiev

fencer_al
Забавно, не знал что у них 29-е миги есть.
Антиквариат производства 1987-88 годов.

В мае-июне 1988 года в КНДР поступили первые шесть МиГ-29, к концу года завершилась передача всей партии из 30 самолётов и ещё 20 штурмовиков Су-25К. (с) Вики

квасерпервый

artmel
вот я и думаю, купить побольше тушенки или патронов?
Попкорна и сесть поудобнее у экрана.

Max-Rite

Продуманный
отъехать на север, где-то 700 км выйдет.

В принципе этого более чем достаточно.

osetindvr

Попкорна и сесть поудобнее у экрана.

Учитывая ядренную специфику - то шоколада, водки и икры (если возможность есть)))))

любительбулок

fencer_al
Забавно, не знал что у них 29-е миги есть.
Да еще и в таком количестве...

У них еще и СуперКобра есть трофейная.


"Войны никто не хотел,но все в ней нуждались..",емнип.
Сейчас наши сми подключатся,им будет проще игнорировать протесты дальнобойщиков,народ СК вместо очередной миски риса "сплотится вокруг своего" дальше сами знаете что говорят с высоких трибун..А вот Трамп какую внутреннюю американскую задачу сейчас решает,потом узнаем.
Послежу,в общем.

Bezill

Послежу.
Думаю ничего серьёзного не будет.

Max-Rite


fencer_al

Alexey Kiev
Антиквариат производства 1987-88 годов.
Антиквариат 4-го поколения?)
Ф16, по вашему, вообще дремуча рухлядь, видимо.
любительбулок
У них еще и СуперКобра есть трофейная.
29-е это 4 поколение.

Стас

Max-Rite

К концу просмотра моя рука уже тянулась к оружейному сейфу а глаза искали проклятых янки 😊 Какой накал страсти, какой размах эмоций... вот образцовая пропаганда! 😊

Лёлик_Попов

Антиквариат 4-го поколения?)
Ф16, по вашему, вообще дремуча рухлядь, видимо.
А авионика тама какова поколенья?

Андрюх

Стас


18-4-2017 14:12



quote:Изначально написано Max-Rite:К концу просмотра моя рука уже тянулась к оружейному сейфу а глаза искали проклятых янки Какой накал страсти, какой размах эмоций... вот образцовая пропаганда!


А я решил сходить батареек прикупить. Еще штук 10-15. Ну и тушняка малость.

квасерпервый

fencer_al
Ф16
Что там про ф16? Подтянулись к корейцам? А то недавно проводились в Неваде пробные метания холостого батона с ф16. Впервые.
http://www.rbc.ru/politics/15/...a794721708646b2

ArGeo

fencer_al
29-е это 4 поколение.
В самолете планер и двигатель важны конечно, но без начинки самолет ничего не стоит. Без современного радара, электроники, вооружения и т. д.. Этот древний самолет рухлядь.

Майор

БИДЖО
Давно мир не был так близко к ядерному конфликту

И что в этом тревожного?
Когда проводили ядерные взрывы в атмосфере то отели Лас Вегаса зазывали посетителей "С крыши именно нашего отеля ядерные взрывы видны лучше всего!" (на полигоне в пустыне Невады)




wandergraft

Новости из Конеи!!! В КНДР на военном параде загорелся танк Армата!


тем не менее Ким Чен Ын после парада снова пообещал надрать жопу Трампу!!

Tor191

У них еще и СуперКобра есть трофейная.
Цитата:
"МиГ-29 - это 30 машин 9-12А он же МиГ-29А и 5 машин 9-51 он же МиГ-29УБ без РЛС.
Из которых боеготовно примерно 23 машины.
А также имеется достаточный запасов боеприпасов к ним.
Которые немного обновляется через нелегальный рынок.

МиГ-23 - это 48 машин МиГ-23МФ и 8 машин МиГ-23УБ.
Из них боеготовых 18 машин МиГ-23МФ.
И два МиГ-23УБ могут взлететь и сесть.

Су-25 - это 26 простых и 8 УБ.
Почти все они летают, но только вот это всё таки штурмовики.

Остальное летающий мусор , большая часть которого уже не летает оригиналы и китайские копии МиГ-15, МиГ-17, МиГ-19, МиГ-21, Ил-28, Су-7, Ан-2.

Годны они лишь для музеев, ну или как летающие мишени.
Всего это добра числится в открытых СМИ 700 таких мишеней.
Что конечно же полнейший бред.
МиГ-15 и МиГ-17 - 60 лет. Двигатели у них давным давно выработали ресурсы.
Если несколько штук для музейного вида поднимется вверх это уже круто. МиГ-19 45 лет. тут ну два десятка сможет взлететь. Ил-28 то же самое.
Их и было меньше. Су-7 было мало если взлетит один круто.

МиГ-21 официально то было 26 штук.
Но запчасти на них достать ещё можно и легко. Поэтому их 20 штук летает. Но какой из них соперник ну для F-16 или F-15K ... смешно.

Ан-2 ... кукурузник... с пулемётом ... песец.
Всего таких авиамишеней ну машин 80 в небо если поднимут то это будет увлекательный расстрел мишеней 😊.

Так что 41 машина которая реально сможет сражаться в воздухе.
43 машины которые смогут попытаться штурмовку показать и сдохнуть.
Вот и все ВВС.

Ах да вертолёты.
Ми-24 значатся 20, летает 12.
Ми-14 значится 8 летает 3.
Ми-8 значится 40 летает 32.
Польские копии Ми-2 значится 46 летает 12.

Но основной вертолёт неожиданно - американский MD500, он же Hughes OH-6 Cayuse и да он производится в КНДР.
Как вам такие пироги ? основой северокорейский вертолётных сил является АМЕРИКАНСКИЙ ВОЕННЫЙ вертолёт.
При этом КНДР были проданы не только сами вертолёты, но и полный комплект технической документации в том числе и на двигатель Allison Model 250.

Вооружение либо два блока 70 мм нурсов по 7 ракет в каждом.
Либо два 12,7 мм пулемёта.
Либо другие блоки НУРС аналогичного размера и веса, либо 4 ПТУР типа Корнет. 5 пассажиров.
На данный момент было выпущено 96 машин и все активны.
Вооружение этого вертолёта конечно не имеет отношения к ПВО но он может быть довольно не приятным для противника.
С НУРС у КНДР проблем нет так как они не сложны в изготовлении и производятся.
У флота ПВО практически отсутсвует и представлено только зенитными пулемётами да и тех всего 300 стволов.

Из выше сказанного с точки зрения ПВО представляют серьёзную угрозу только комплекты предоставленные в ходе сотрудничества с РФ.
А именно С-300ПТ замаскированные под КН-06 до 75 км, Бук-М1 до 35 км, а также С-75 до 34 км.

Кроме того 41 самолёт МиГ-29 и МиГ-23 имеющих полную номенклатуру боеприпасов.
Кроме того для низколетящих целей на высотах до 5 км опасность представляет высокая насыщенность ПЗРК типа Игла-1, 43 самолёта Су-25 и МиГ-21 и 140 вертолётов OH-6, Ми-24, Ми-8."

-----

Вполне прилично, но бить нужно первыми, как только обнаружат летящие КР, второго шанса уже не будет.
Бить будут по амеровским базам в Японии и ЮК, USA кораблики наверное вряд ли получится достать,
но одновременный запуск сразу всех северо-корейских ракеток, по всем намеченным целям, вперемешку с редкими вкраплениями ядреного оснащения - сразу добавит головной боли оппонентам.
Поглядим.
Кимыч не должен зассать и не дрогнувшей рукой сразу нажмет красную кнопку.
Это классически-лагерно-тоталитарно-коммунистическое воспитание и вечные ценности.
Всего, по данным амеровской разведки (так преподносят в сми) от 10-20 устройств.
Больше склоняются к цифрам в 16-18.
Надеюсь свой водородный ништяк они успели довести до ума.

Но и Трампыч должен всем показать где в доме хозяин, у него полно всяких игрушек и ресурсов, Ирак уже стал забываться, пора освежить ощущения..
Нужно проверить концепцию современной войны, против противника имеющего ЯО.
Надеюсь у них все получится, пусть каждый получит по заслугам.

stumm

Андрюх
А я решил сходить батареек прикупить. Еще штук 10-15. Ну и тушняка малость.

Дональд походу долю имеет от продажи батареек и тушняка :-)
Просто давая интервью


«Fox & Friends» во вторник утром, Трамп сказал Эйнсли Эрхардту (Ainsley Earhardt) :

«Они (Билл Клинтон и Барак Обама) уже давно разговаривают с этим джентльменом. Вы читали  книгу Клинтона? Он пишет: «О, мы заключили такое большое мирное соглашение». Наверное это была шутка.  

На протяжении многих лет вы лицезрели президента Обаму. Он и его переиграл, этот джентльмен.

Но теперь мы посмотрим, произойдет. И я не стану телеграфировать ему свои действия».

Майор

Сербы истинные воины, немецкие нацыки помнят, путь эта НАТа только сунется!

У Ирака настоящая армия, закаленная многолетней войной с Ираном!

Ну а Афган и душманы не иракцы, вон советская армия сколько валандалась и ушла не солоно хлебавши.

Да путь только тронул Каддафи, он взорвет всю Европу своими террористами

Российские С-300 закрыли небо Сирии для крылатых ракет США, теперь не побомбят!

Смотрим 6 серию сериала.
В принципе понятно чем окончится, ну а вдруг в этот раз случится чудо? :-)



heg

Max-Rite

18-4-2017 13:41           



не, ну немного пафосно, но все верно говорит
оставили б их в покое да нетрогали- был бы мир на земле,
а так ̶н̶а̶к̶о̶н̶е̶ц̶т̶о̶!̶!̶ несппокойно в мире 😊

fencer_al

Лёлик_Попов
А авионика тама какова поколенья?
У Авионики есть поколения?
На сколько я знаю 29-й изначально 4-го поколения машина.
С новой авионикой 4+ это уже 29М.
квасерпервый
Что там про ф16?
Самый массовый истребитель США.
ArGeo
В самолете планер и двигатель важны конечно, но без начинки самолет ничего не стоит. Без современного радара, электроники, вооружения и т. д.. Этот древний самолет рухлядь.
Очередной "эксперт"?
Ну - ка расскажи мне про "современные" радары, электронику и вооружение.
Массово появившиеся после 80-х.

ArGeo

fencer_al
Очередной "эксперт"?Ну - ка расскажи мне про "современные" радары, электронику и вооружение.Массово появившиеся после 80-х.
Т.е. все как в старые добрые сороковые? Поймал врага на вираже, сблизился пока не разглядел лицо врага, нажал на гашетку тра-та-та и тот пошел вниз, горя мотором. Так и воюют? Или "эксперт" нам расскажет что же за электронику внутрь самолетов суют и для чего?

fencer_al

ArGeo
Т.е. все как в старые добрые сороковые? Поймал врага на вираже, сблизился пока не разглядел лицо врага, нажал на гашетку тра-та-та и тот пошел вниз, горя мотором. Так и воюют? Или "эксперт" нам расскажет что же за электронику внутрь самолетов суют и для чего?
Не увидел ответа на вопрос.
Иди почитай что такое 4-е поколение, потом мб глупости свои потрешь.
Майор
В принципе понятно чем окончится, ну а вдруг в этот раз случится чудо? :-)
Разумеется понятно.
Ключевой вопрос какой ценой и какой результат.

ArGeo

lentyay
Вот у F-22 авионика на уровне конца 90-х начала 2000-х годов, он тоже рухлядь?
Я смотрю вас допустили к американским секретам и новейшему самолету с отверткой в руках, чтобы так категорично утверждать. Что и вправду летает на 98-й Винде?))))

Tor191

оставили б их в покое да нетрогали- был бы мир на земле,
Там немного другие правила игры, Кимыч меняет угрозы на гуманитарку:
Цитата (2012 год):
"КНДР заявила в среду, что согласна ограничить свою активность в военной и атомной сферах и, в частности, отказаться от испытаний ядерного оружия в обмен на продовольственную помощь от США.
...
Правительство США решило оказать гуманитарную помощь Северной Корее в связи с сентябрьским наводнением 2016 года, жертвами которого стали более 130 человек.
Об этом в субботу, 11 февраля, сообщает ТАСС со ссылкой на информационное агентство ЦТАК.
...
Корейская Народно-Демократическая Республика вот уже почти четверть века страдает от хронической нехватки продуктов питания.
С течением лет о ней появляется все больше сведений.
Теперь нам известны ее естественные и структурные причины.
Были замерены ее масштабы в зависимости от региона.
Подсчитано общее число жертв.

Расширить знания о Северной Корее нам удалось после губительного по своим масштабам голода середины 1990-х годов.
Он не оставил равнодушным все международное сообщество.
И оказался настолько суровым, что задействовал беспрецедентное число международных организаций и государств, в том числе даже самых непримиримых противников Пхеньяна: США, Японию и Южную Корею."

http://inosmi.ru/world/20140420/219715780.html

Они просто хотели кушать.
Сейчас им хотят объяснить что много кушать вредно, особенно при наличии ЯО.
Но есть неплохой шанс, для обмена своей ракетно-ядерной программы на тонны продуктовых ништяков и послабления в санкциях.
Правда к нынешним торгам может добавиться новый и совершенно неприемлемый лот: "Ким должен уйти"
Ничего не напоминает?

ArGeo

fencer_al
Не увидел ответа на вопрос.
Какой вопрос, такой и ответ. Что тебе рассказать про электронику? Она электронная. Расширяет боевые возможности самолета. Комплекс РЭБ есть на корейских? Нет наверно. Они могут сопровождать одновременно более 1 цели? Тоже нет наверняка. Могут атаковать наземные цели? Могут применять по поверхности высокоточное оружие? Могут применять современные ракеты, устойчивые к помехам, т.е. по самолету с комплексом РЭБ? Какова дальность обнаружения цели? А в каких полусферах?

Лёлик_Попов

На сколько я знаю 29-й изначально 4-го поколения машина.
С новой авионикой 4+ это уже 29М
А воюють та 4++ ужо, Доброе утро.

fencer_al

ArGeo
Что тебе рассказать про электронику? Она электронная.
Уровень знаний понятен. Вопросов не имею)))
Лёлик_Попов
А воюють та 4++ ужо, Доброе утро.
Доброе. Ф16 модернизировали до 4++? Не подскажете в рамках какой программы и с каким индексом?

ArGeo

fencer_al
Уровень знаний понятен. Вопросов не имею)))
Все правильно, какие вопросы и о чем спрашивать, ибо следующие предложения и слова из моего поста трудны для восприятия и звучат как абракадабра)))

angrifer

Попилят бабки и разъедутся в очередной раз. В прошлый раз американцы не смогли победить. И в этот раз обделаются. К тому же у корейцев ЯО, а не только морально-волевые.

.... Люблю запах напалма по утру...

Майор

angrifer
Попилят бабки и разъедутся в очередной раз. В прошлый раз американцы не смогли победить. ...

В прошлый раз - это когда?
Когда были летчики Ли Си Цины и 1,5 миллиона китайских "добровольцев"?


fencer_al

Майор
Когда были летчики Ли Си Цины и 1,5 миллиона китайских "добровольцев"?
К слову, а кто сказал что их не будет сейчас?

Лёлик_Попов

Не подскажете в рамках какой программы и с каким индексом?
Блоки с 50 по 60 в постоянной эксплуатации и напилинге.
Это не турки с норгами.

theSaint

fencer_al
К слову, а кто сказал что их не будет сейчас?

А зачем, что это даст РФ (помимо очередных трат)?

Ватник-Ратник

theSaint

А зачем, что это даст РФ?

#кндрНАШ, #кимНАШ

Sharlett

#кндрНАШ, #кимНАШ
Нахрена нам столько голодных корейцев?

ArGeo

Sharlett
Нахрена нам столько голодных корейцев?
Работают намного лучше таджиков и киргизов, и при этом в метро не взрываются.

theSaint

Ватник-Ратник

#кндрНАШ, #кимНАШ

Трамп так же был #трампНАШ, а вышло, что

Оказался наш Отец
Не отцом, а сукою...
(с)

Так может хватит уже за чужие интересы анус драть, особенно когда вместо благодарности - плевки в спину.

Лёлик_Попов

Нахрена нам столько голодных корейцев?
Что значит нахрена? о_0
Они же - чистейшая скрепоносная
нация . Скреповней нибываит. Раньшы был Ын. Там будет Ин. Пу Ти Ин.

Tor191

.... Люблю запах напалма по утру...

Sadovod-777

Майор

В прошлый раз - это когда?
Когда были летчики Ли Си Цины и 1,5 миллиона китайских "добровольцев"?

В любом случае, Китаю совершенно не нужно усиление присутствия пендосов у себя под боком, а уж победа их над Сев. Кореей не нужна ни при каких обстоятельствах. Если китайцы не полные идиоты (а они не таковые), то найдут способ утихомирить пендосов. Тем либо иным способом. Поэтому считаю, что любимый руководитель может продолжать спокойно трахать актрисок и вообще спать спокойно.

Да и нашим пендосовская победа там так же ну никак не нужна. К слову. Вот для таких конфликтных ситуаций авианосцы бы нам очень пригодились, пригнать и поставить рядом с пендосскими. Хрущ отказался их в свое время строить, видишь ли они - орудие "империализма"! Идиот.

Васёк

скромная ИМХА, что у США есть весомая причина бомбить КНДР
это загрузка ВПК, ротирование боеприпасов

помните, при табуреткине горели склады ГРАУ чуть не каждую неделю
боеприпасов накопили на три войны, их надо ротировать, хранить, охранять
утилизировать по всем правилам очень дорого, а вот сжечь - копейки
кто не в курсе - заставить снаряд без взрывателя взорваться очень сложно
хоть молотком его бей, хоть в костёр кидай
тем более, все склады строились при кровавом режиме СССР, а там к ТБ отношение было серьёзным
никто не хранил снаряды с взрывателями

кстати, бомбы и ракеты, использованные ВКС в Сирии также помогают ротировать запасы ГРАУ
да и испытания новой техники и боеприпасов не на полигоне, а на реальных объектах - бесценны для МО

поэтому считаю, что США попробуют обкатать схему глобального молниеносного мгновенного обезоруживающего удара, или как там он называется
во-1, отработать эту технологию в деле, а не на компе
во-2, ротация складов и топливных цистерн
в-3, показать всяким там странам-изгоям мускулы
подбодрить узкоглазых союзников
да и откаты со всего военного в Пентагоне любят....

fencer_al

Лёлик_Попов
Блоки с 50 по 60 в постоянной эксплуатации и напилинге.
"Блоки" это аппаратура для использования средств поражения.
Под воздушный бой модернизаций, практически, нет.
А "блок 60" это, вообще для ОАЭ модификация экспортная.
theSaint
А зачем, что это даст РФ (помимо очередных трат)?
Партнера с общей границей, очаг напряженности для США.
Да и не только РФ там. КНДР давно "карманный" военный оператор Китая.
Sadovod-777
Да и нашим пендосовская победа там так же ну никак не нужна. К слову. Вот для таких конфликтных ситуаций авианосцы бы нам очень пригодились, пригнать и поставить рядом с пендосскими. Хрущ отказался их в свое время строить, видишь ли они - орудие "империализма"! Идиот.
Вы карту посмотрите)
Зачем РФ авианосцы рядом с Северной Кореей...

ArGeo

Sadovod-777
Если китайцы не полные идиоты (а они не таковые), то найдут способ утихомирить пендосов.
Национализация заводов Эппла вот способ утихомирить пиндосов в случае бомбежек Кима. У нас с Китаем мизерный товарооборот и то все вокруг китайское, а у них товарооборот с Китаем в десятки раз больше. Стоит узкоглазым на недельку приостановить торговлю с США и там наступит полный кирдык.

МеМ-Д-ВеДь

ArGeo
Стоит узкоглазым на недельку приостановить торговлю с США и там наступит полный кирдык.
Равно, как и в самом кЕтае... слишком уж там все туго завязано.
...
А оно кому надо??
Вопрос риторический.

theSaint

fencer_al
Партнера с общей границей, очаг напряженности для США.

Так Трамп же наш!


Да и не только РФ там. КНДР давно "карманный" военный оператор Китая.

Ну вот пускай Китай с ними и мается. А то хорош партнёр нищеброд, попрошайка-шантажист. С времён совка вечно нас тянет в "партнёры" всяких маргиналов тянуть, как ни Бокасса/Лумумба так Пол Пот какой нибудь.

ArGeo

МеМ-Д-ВеДь
Равно, как и в самом кЕтае... слишком уж там все туго завязано.
Кетаю от пиндосов достаются только доллары. И этих бумажек у них столько, что они вполне смогут продержаться пару недель ничего никому не отправляя. Хватит просубсидировать заводы, чтобы компенсировать им убытки от простоя.
И плюс от избытка бумажек с президентами они поскупали кучу активов внутри пиндосии. Плюс огромная диаспора внутри США, тоже чего-то стоит, во Франции китайцев мало, однако они неделю бузили в Париже.

jim hokins

theSaint
Трамп так же был #трампНАШ, а вышло, что
Оказался наш Отец
Не отцом, а сукою

theSaint
Так Трамп же наш!


МеМ-Д-ВеДь

ArGeo
Кетаю от пиндосов достаются только доллары. И этих бумажек у них столько, что они вполне смогут продержаться пару недель ничего никому не отправляя. Хватит просубсидировать заводы, чтобы компенсировать им убытки от простоя.
И плюс от избытка бумажек с президентами они поскупали кучу активов внутри пиндосии. Плюс огромная диаспора внутри США, тоже чего-то стоит, во Франции китайцев мало, однако они неделю бузили в Париже.
При чем тут "бумажки", и при чем тут "бузили"??

Никто сейчас не может позволить себе такую неслыханную роскошь, как лишиться одного из основных торгово-экономических партнеров.
Да еще и добровольно...

Сами китайцы ( и весьма скоро ) угомонят Пухлика, просто потому что подобный кризис в экономике был бы слишком опасен для них.
...

Лёлик_Попов

Плюс огромная диаспора внутри США, тоже чего-то стоит, во Франции китайцев мало, однако они неделю бузили в Париже.
К слову сказать китайцев то никто и не заметил, только в России этот бунт ставится в эпик наравне с остальными.

И плюс от избытка бумажек с президентами они поскупали кучу активов внутри пиндосии
Что не мешает амерам это просто отжать.

И этих бумажек у них столько, что они вполне смогут продержаться пару недель ничего никому не отправляя. Хватит просубсидировать заводы
Неделя максимум. При том внутрях Китая нихреновых размеров про-американская "пятая колонна", которая ох как не будет рада таким выподвертам.

Впрочем, при всей моей исламофобии, дуа надо сделать. Пусть эти куфары передерутся. Лучше всё равно не будет.

fencer_al

theSaint
Так Трамп же наш!
Вы разделяете агитки и реальность?
theSaint
Ну вот пускай Китай с ними и мается. А то хорош партнёр нищеброд, попрошайка-шантажист. С времён совка вечно нас тянет в "партнёры" всяких маргиналов тянуть, как ни Бокасса/Лумумба так Пол Пот какой нибудь.
Судьба такая, "не маргиналов" всех выпиливают что - то.
Либо такие, либо никакие.

Gorgul

Почитаю.

heg

theSaint
А зачем, что это даст РФ (помимо очередных трат)?
а почему все так боятся трат??
с точки зрения экономики- чем больше траты внутри страны, тем лучше для этой страны- а вы копить хотите.. толку от этого ведь нет, только вред..

theSaint

fencer_al
Судьба такая, "не маргиналов" всех выпиливают что - то.
Либо такие, либо никакие.

С такими "друзьями" и врагов никаких не надо.

Вместо того, что бы в очередной раз играть в "Чип и Дейл спешат на помощь", лучше бы домашними проблемами занялись, а то вон в соседней теме уже массовыми расстрелами бредить начали для всех кто не захочет в явочном порядке нести "разумное, доброе, вечное" на "чужой территории малой кровью" (с)...

nekobasu

1. Из 58 крылатых ракет, с помпой выпущенных Трампом по аэродрому в Сирии, до цели долетело немногим больше десятка. Остальные внезапно "потерялись" по дороге. При этом огонь наши ЗРК не открывали. Это к вопросу возможного вмешательства современных Ли Си Цынов. Хотя лично я считаю такое вмешательство маловероятным, но чем черт не шутит.
2. Есть на земле разные нации, и у каждой из них свои особенности. В частности воевать арабы толком не умеют. Умеют, например, русские, японцы, немцы, вьетнамцы и герои данной ветви - корейцы. Поэтому если кто-то наивно думает, что в случае агрессии против Северной Кореи США устроят там второй Ирак, то я более чем уверен, что эти люди очень скоро убедятся, сколь глупы они были.
3. Да, ВВС у корейцев не ахти, но зато вся страна представляет собой один огромный укрепрайон, который строили на протяжении всей истории Северной Кореи. Население, в силу особенности страны, легко перенесет такие тяготы и лишения, которые даже и не снились западному обывателю. Идиот, который захочет там произвести наземную операцию, умоется кровью по самые помидоры.
4. Да, у Северной Кореи не очень хорошо с традиционными средствами доставки, однако есть еще северокорейский спецназ, и лично у меня нет стопроцентной уверенности, что они уже не заныкали по тихому несколько бомбочек под боком у наших заокеанских партнеров.

В общем, если Трамп решит таки показать себя настоящим ковбоем, то его ковбойскую задницу ждет очень веселое время.

nekobasu

И еще один момент, касательно самого северокорейского лидера:


Это, блин, настоящая Кунг-Фу Панда!

theSaint

heg
а почему все так боятся трат??
с точки зрения экономики- чем больше траты внутри страны, тем лучше для этой страны- а вы копить хотите.. толку от этого ведь нет, только вред..

Так в том то и дело, что если тратить и будут, так в виде безвозмездных траншей, в первой что ли?..

Андрюх

Есть подозрение что ракеты потерялись не просто-так, а в результате наших комплексов РЭБ. Это к вопросу о качестве оружия наших стратегических партнеров. Хотя как вариант можно рассматривать и списание протуших ракет которые по документам новье.

fencer_al

nekobasu
Из 58 крылатых ракет, с помпой выпущенных Трампом по аэродрому в Сирии, до цели долетело немногим больше десятка. Остальные внезапно "потерялись" по дороге.
Ссылкой не поделитесь, откуда информация?

ArGeo

nekobasu
Умеют, например, русские, японцы, немцы, вьетнамцы и герои данной ветви - корейцы.
А корейцы то каким местом умеют воевать? В течении всей своей истории их только и завоевывали соседи. В 50-е за южных корейцев отдувались американцы, а за северных китайцы с нашими, ихние армии благополучно кончились в первые месяцы войны.
Они и бомбуэ запилили лишь затем, чтобы всем показать как куртуазно они всей страной станут камикадзе. А говорить грозные слова и снимать ролики и умение воевать разные вещи.

sergey_zh

Добавлю еще ссылок:

Вестник Пхеньяна: https://twitter.com/hashtag/%D...%D0%A0?src=hash

В КНДР советский Т-62 превратили в "комбайн смерти"

В столице Северной Кореи во время парада в честь 105-летия со дня рождения Ким Ир Сена была показана новая версия северокорейского танка "Чонма-216". Присутствовавшие на мероприятии военные эксперты прозвали бронемашину "комбайном смерти".

https://rg.ru/2017/04/18/reg-u...ajn-smerti.html

sergey_zh

https://twitter.com/NewsPyongyang Еще вброшу. На фото бойцы с гранатаметами с тандемными боеприпасами?

Андрюх

fencer_al
Ссылкой не поделитесь, откуда информация?
http://www.rbc.ru/politics/07/...053a5?from=main

sergey_zh

nekobasu
Это, блин, настоящая Кунг-Фу Панда!
Ребят, заманали, это не Ким...

fencer_al

Андрюх
http://www.rbc.ru/politics/07/...053a5?from=main
Т.е. Кроме слов Конашенкова подтверждений нет.
Ни фото упавших ракет, ни какого либо еще подтверждения.
Да и... по ссылке 23 ракеты долетели до базы, что мягко говоря не:
nekobasu
Из 58 крылатых ракет, с помпой выпущенных Трампом по аэродрому в Сирии, до цели долетело немногим больше десятка.
А наше Минобороны источник так себе... У нас и потерь в Сирии то нет, то они "вдруг" появляются задним числом.

ArGeo

fencer_al
А наше Минобороны источник так себе...
Так ведь, если подумать, то и не соврали. Долетело же больше десятка? )))) То ли на 13 штук более десятка, то ли на 48 штук более десятка. Может Конашенков такой богатый и щедрый, что для него 48 это немногим более)))

Стас

fencer_al

А наше Минобороны источник так себе...


А оно не источник информации. Оно источник дезинформации. Со своими тайными планами и приказами.

Братишка!

https://www.youtube.com/embed/H8tLsCtiu54?__ref=vk.android
Чучхе сонгун не сломить!

kot-obormot

Стас
А оно не источник информации. Оно источник дезинформации. Со своими тайными планами и приказами.

Давайте сойдёмся на том, что в наше время независимых и объективных источников информации в принципе не существует. Я вам даже больше скажу - их не существовало никогда. Любая, даже самая незначительная информация, пропускается через призму личного мироощущения человека, который эту информацию озвучивает. Чем более значительна информация - тем больше она искажается сознательно. Чем больше посредников в передаче информации, тем больше она искажается как сознательно, так и не сознательно.

Sancho62

Думаю у американцев хватает оружия, которое надо время от времени утилизировать, деньги опять же на это тратить, а тут запустил, что долетело-то долетело, мало-можно добавить.

Стас

kot-obormot
Давайте сойдёмся на том, что в наше время независимых и объективных источников информации в принципе не существует.
Согласен.

МеМ-Д-ВеДь

kot-obormot
в наше время независимых и объективных источников информации в принципе не существует. Я вам даже больше скажу - их не существовало никогда. Любая, даже самая незначительная информация, пропускается через призму личного мироощущения человека, который эту информацию озвучивает. Чем более значительна информация - тем больше она искажается сознательно. Чем больше посредников в передаче информации, тем больше она искажается как сознательно, так и не сознательно.
Так и есть.

theSaint


theSaint

Так Трамп же наш!

Это был сарказм, если что.

кит карпыч

любительбулок
..А вот Трамп какую внутреннюю американскую задачу сейчас решает,потом узнаем.
.

Чо потом-то?
http://amdn.news/stivien-kingh...urinym-pomietom



любительбулок

Представим..
А вот мы с вами на месте корейского лидера..
И он знает,что за ним придет 6-й флот,емнип.Там известное количество кораблей.Они идут определенным боевым порядком,известным военным профессионалам.Для атаки на определенную территорию им,учитывая дальность корабельных систем вооружения, самолетов-вертолетов,карту глубин и еще кучку параметров подойдет не так уж и много площадок на воде..То бишь они, скорее всего,известны заранее.. И при этом обороняющиеся владеют батонами,но испытывают проблемы со средствами доставки.
Короче,вангую-заряды уже там,на дне!..

------------------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..

ArGeo

любительбулок
И он знает,что за ним придет 6-й флот,емнип.
Флот лишь средство устрашения и шоу для мирового показа. За ним придут из Южной Кореи, там есть все, и самолетов в разы больше, чем на авианосце, и пушки и танки, и сотни тысяч вооруженных и обученных ребят, даже ядерное оружие есть. Что-то посерьезнее прилетит из Японии. А кораблики для шоу, показать миру красивую картинку.

Стас

ArGeo
За ним придут из Южной Кореи
Чушь. Они как мышь под веником сидят, ибо чучхэ до штатов не долетит, до японии хз, а ЮК получит сполна. При их плотности населения и промышленности им жопа.

кит карпыч

мы в ответе за тех, кого породили

Isopropil

Что так все этих ракет боятся... ИМХО - ракеты уровня 50х-60х годов, их самая захудалая ПВО собъёт. А у южан, думаю, есть вполне серьёзные американские вещи.

любительбулок

ArGeo
Флот лишь средство устрашения и шоу для мирового показа. За ним придут из Южной Кореи..

А еще флот опасен для банановых республик и является мишенью для батоновых республик.
Да,Америка готова биться с Кимом до последнего южнокорейца. Для этого подбадривания вчера Пенс прилетел сообщить об пересмотре договора о свободной торговле.

jim hokins

любительбулок
Короче,вангую-заряды уже там,на дне!.
И к ним идет бухта П-296 с индуктором на конце?

МИХА 66

Господи храни Трампа и великий Американский народ в их священной борьбе с диктаторскими режимами!

любительбулок

Isopropil
Что так все этих ракет боятся... ИМХО - ракеты уровня 50х-60х готов, их самая захудалая ПВО собъёт. А у южан, думаю, есть вполне серьёзные американские вещи.

Чето Скады,помнится,не так часто сбивались Пэтриотами.И это при том,что те технологические данные Скадов Советский Союз сам передал в Штаты.Здесь у них своя начинка,никому особо неведомая.Что и как пойдет и особенно полетит/долетит-есть только один способ узнать наверняка..

любительбулок

jim hokins
И к ним идет бухта П-296 с индуктором на конце?

Не,полевик это технологии времен ВОВ. сейчас по современному,ПРППМ. 😊
Р.S.П-274 знаю,П-296 не знаю.Незачет мне 😊

Стас

Isopropil
вполне серьёзные американские вещи.
Часто не работают против примитивной техники СССР вообще, или работают слишком неэффективно. Пример - пэтриот против скад. Расстрел говна бриллиантами.

jim hokins

МИХА 66

Господи храни Трампа и великий Американский народ в их священной борьбе с диктаторскими режимами!


любительбулок
П-274 знаю,П-296 не знаю
Прицип тот-же,только жилок больше.Толще он,-расстояние ведь...

sergey_zh

МИХА 66
Господи храни Трампа и великий Американский народ в их священной борьбе с диктаторскими режимами!
Chappy, I really fed up reading this nonsense in the same words ever

Прохожий_007

Вроде, по последним новостям, вся эта тема вообще фейк, поскольку на момент опубликования упомянутый в ёй авианосец вообще рулил не в сторону СК, а совсем в противоположную - к порту базирования. Что и продолжает благополучно делать посейчас.
Вобччем - одна из составляющих информационной войны на примере одного отдельно взятого русскоязычного форума 😀

Nikolay_K

Isopropil
Что так все этих ракет боятся... ИМХО - ракеты уровня 50х-60х годов, их самая захудалая ПВО собъёт.


я бы вот на месте южно-корейцев тоже бы боялся
кто их поймёт что у них на уме
вдруг с перепугу подорвут ядерные БЧ прямо там, на стартовой площадке
типа не себе ни людям

И разгребай потом радиоактивную пыль...

Кроме того, северо-корейцы могут применить хитрую тактику
при которой вероятность перехвата тех самых ракет с ЯБЧ
окажется ниже уровня допустимых потерь.


В общем если что начнётся... то надо быть готовыми к тому,
что таки не обойдётся без ЯО.

Думаю, что сейчас всё очень сильно будет зависеть от Китая.
В случае чего у Китая точно есть средства доставки и достаточное кол-во зарядов, чтобы Америка навсегда лишилась всего своего былого величия.
И Трамп, надеюсь, это тоже понимает.


Roman Prag

заряды уже там,на дне!.
Ага. С наземными испытаниями не всё гладко, зато под водой бахнет обязательно как надо. Всё в воду! И сами заодно.

Прохожий_007

Кстати, натурные подводные взрывы (как у нас на Новой Земле, так и у "амеров в бикини" - анал-огично 😀) продемонстрировали свою крайне низкую эффективность. Воздушный подрыв рулит и бибикает!

Прохожий_007

Цетатко:
"Ударная группа США не направлялась к берегам КНДР
18 апреля 2017, 23:19
Ударная группа ВМС США, которую возглавляет авианосец 'Карл Винсон', изначально не шла к берегам Корейского полуострова, а направлялась в другую сторону для участия в военных учениях с австралийскими ВМС в Индийском океане, неверная интерпретация курса эскадры возникла в Белом доме из-за поспешности Пентагона, пишет New York Times.

По данным источников в Белом доме, тем не менее, ударная группа прибудет к берегам Корейского полуострова на следующей неделе. Информация о направлении эскадры была подтверждена 9 апреля Тихоокеанским командованием Вооруженных сил США (ПАКОМ), передает ТАСС.
В ударную группу входят палубное авиакрыло CVW-2 (Carrier Air Wing), эсминцы 'Майкл Мерфи' и 'Уэйн Мейер', на борту которых информационно-управляющие системы Aegis, и крейсер Лейк Чемплейн.

По данным Ренхап, ударная группа ВМС США прибудет в Японское море 25 апреля."


В обччем, минимум до 25 апреля можно выдохнуть и перекурить 😊

FaceGrabber

как думаете, если начнется, корейские тачки сильно подешевеют?

Gorgul

В случае чего у Китая точно есть средства доставки и достаточное кол-во зарядов, чтобы Америка навсегда лишилась всего своего былого величия.
А не факт что кто то будет за СевКорею заступаться. Их напрочь отмороженные вожди уже всех достали. Наши тоже не больно то возмущаются...
как думаете, если начнется, корейские тачки сильно подешевеют?
Радиоактивные - да. 😊

Nikolay_K

FaceGrabber

как думаете, если начнется, корейские тачки сильно подешевеют?



если начнётся война в Корее, то это будет предвестником
следующего этапа войны, который будет уже не в Корее
и дальше начнёт разрастаться по миру вовлекая всё больше стран

весьма вероятные места дальнейших событий --- окрестности Каспия
и Чёрного моря, а также традиционно Ближний Восток ( от Египта до Ирана )

и в этой движухе, в её направлении будет играть Китай
от его решений будет многое зависеть

но не думайте, что Китай будет всё время союзником РФ
рано или поздно Китай обнаглеет и заявит свои претензии на Сибирь
а то и на бОльшие территории

и тогда вам уже будет точно не до корейских тачек.

Gorgul

рано или поздно Китай обнаглеет и заявит свои претензии на Сибирь
а то и на бОльшие территории
Они нынче плотно занялись Африкой...там теплее. Пока их от туда не турнут - им не до нас будет.

кит карпыч

FaceGrabber
как думаете, если начнется, корейские тачки сильно подешевеют?
Не то чтобы лично я на это надеялся, но могут и кадилаки обесцениться.

Андрюх

Вот еще про томагавки. http://rusnod.ru/novosti/v-mir...tika_31770.html
Правда больше похоже на сказку, но чем богаты.

Gorgul

Северная Корея несколько раз за апрель проигнорировала просьбы представителей Китая о встрече. О пренебрежительном поведении КНДР в отношении высокопоставленных китайских дипломатов стало известно на следующий день после того, как власти США сообщили об удачной попытке убедить Пекин в невыгодности сотрудничества с Пхеньяном.

Подробнее:

]https://www.newsru.com/world/1...tml[/QUOTE]


Таки да, Китай так же против Кореи.

любительбулок


Ага. С наземными испытаниями не всё гладко, зато под водой бахнет обязательно как надо. Всё в воду! И сами заодно.

"Не,не слышал". 😊
Не видел инфы про неудачное начало ядерной цепной реакции в СК.Думал,это у них уже отработано..

любительбулок


Кстати, натурные подводные взрывы (как у нас на Новой Земле, так и у "амеров в бикини" - анал-огично 😀) продемонстрировали свою крайне низкую эффективность. Воздушный подрыв рулит и бибикает!

Там фишка была в создании цунами,путем обрушения подводных гор. Но это довольно лотерейно, если нет специалистов по геологоразведке.
Из относительно простых и потому более надежных средств остается всплывающая к поверхности перед взрывом а-бомба.Или субмарина с экипажем смертников,или мирная рыболовецкая шхуна с командой в штатском.Зомбей у них на эти цели,имхую,найдется предостаточно.
После первого более менее удачного взрыва Иджис как себя поведут?Опять молоко на экране,или что там было в прошлый раз,12.04.15г..

Shipr

А это предсказуемо - просто закатают в радиоактивный пепел.

osetindvr

Закатать когото в ядерный пепел - открыть ящик пандорры. Опосля такого всякие буркина-фасо и еще какой алжир захочет ядренную бонбу заиметь. А уж на все страны матагафкофф может и не хватить. ИМХО.

Starrover

, неверная интерпретация курса эскадры возникла в Белом доме из-за поспешности Пентагона,
Я один понял что у них там голова с ногами не дружит?

Васёк

Starrover
у них там голова с ногами не дружит?



Псаки одобряэ! ))))

Ватник-Ратник

Васёк
Псаки одобряэ! ))))

Псаки как раз прекрасно справилась с той задачей, для которой её выпускали к прессе.

м. кот киевский

послежу)

МВГ

Gorgul
Таки да, Китай так же против Кореи.
Ну, кто бы мог подумать.

jim hokins

FaceGrabber
если начнется, корейские тачки сильно подешевеют?
Рубль уж точно подешевеет.На сколько?Ну вот тут х.з...
Gorgul
Они нынче плотно занялись Африкой...там теплее. Пока их от туда не турнут - им не до нас будет.
Африка далеко.Сибирь,-только переступить через КСП.
Васёк
Псаки одобряэ!
Это точно.

Gorgul

Африка далеко.Сибирь,-только переступить через КСП.
у них свой север тоже близко, но жить предпочитают на юге 😊

jim hokins

Gorgul
у них свой север тоже близко, но жить предпочитают на юге
А как там на счет территорий "опережающего развития",сданных в аренду на офулиард лет?Или туда каких-то особых морозоустойчивых китайцев завозят 😊?

wandergraft

Андрюх
Вот еще про томагавки. http://rusnod.ru/novosti/v-mir...tika_31770.html
Как были сбиты томогавки!


Roman Prag

Закатать когото в ядерный пепел - открыть ящик пандорры. Опосля такого всякие буркина-фасо и еще какой алжир захочет ядренную бонбу заиметь. А уж на все страны матагафкофф может и не хватить. ИМХО.

Россия
Количество боеголовок
(активных/всего)
2603/8000

В мире насчитывается 195 независимых государств. Если разделить активный ядерный арсенал одной только России, получится по ядерных 13 зарядов на страну. Если учесть, что некоторые из них размером ненамного больше поля для гольфа, а для других 13 штук вполне достаточно, чтобы уничтожить центральные города, то можно не беспокоиться - этого добра хватит на всех.
А ведь это только наш арсенал, у американцев примерно столько же, ненамного меньше.

Gorgul

каких-то особых морозоустойчивых китайцев завозят
И сколько завезли, не напомните?

osetindvr

Россия
Количество боеголовок
(активных/всего)
2603/8000

В мире насчитывается 195 независимых государств. Если разделить активный ядерный арсенал одной только России, получится по ядерных 13 зарядов на страну. Если учесть, что некоторые из них размером ненамного больше поля для гольфа, а для других 13 штук вполне достаточно, чтобы уничтожить центральные города, то можно не беспокоиться - этого добра хватит на всех.
А ведь это только наш арсенал, у американцев примерно столько же, ненамного меньше.

Но в данный момент это богатство в нескольких руках, количество которых можно пересчитать с помощью пальцев. И которые хотя бы формально соблюдают всякие соглашения по их использованию.

А если бонбу заимеет какой нить катар или еще какой бантустан - он и епнуть можут им по простоте душевной))

osetindvr

Смотрю, малыш джимми превращается в мелкого тролля-пакостника. Провоцирующего полит-срачь)))

jim hokins

Gorgul
И сколько завезли, не напомните?
http://deita.ru/news/politics/...alya-kitaytsam/

Alexey Kiev

Gorgul
И сколько завезли, не напомните?
По информации Московского центра Карнеги, в 1977 году в России находилось всего 250 тысяч китайцев, а сейчас их количество выросло до двух миллионов человек, что сравнимо с населением большого города. Правительственная организация, ответственная за миграционный контроль, утверждает, что через 20-30 лет китайцы будут доминировать на Дальнем Востоке, став самой многочисленной народностью.
Население Дальневосточного федерального округа, площадь которого в два раза превышает площадь Индии, составляет 6,3 миллиона человек, что ненамного больше населения японской префектуры Хёго. При этом население китайских провинций Ляонин, Гирин и Хэйлунцзян, граничащих с Россией, превышает 100 миллионов человек.
http://inosmi.ru/social/20161007/237989535.html

Tor191

Как были сбиты томогавки!
Необходимо повторить эксперимент, на всей траектории КР нужно заранее расставить специально обученных людей с регистраторами и в режиме онлайн заливать видео в ютуб.
К месту падения каждой ракетки должны быть допущены представители независмых сми.
Предлагаю каждый томагавк оснастить транспондером для удобства отслеживания на сайте www.flightradar24.com и экшнкамерой для стима в ютубе.
Чтобы избежать путаницы, на каждую ракетку должен быть нанесен хорошо различимый стикер дабы на контрольных точках маршрута фиксировать прохождение участника.

И вообще, было бы неплохо полетное задание одной ракетки из партии отдавать в зрительный зал.
Выбором её оснащения, маршрута и цели, пусть занимаются сами болельщики.

Думаю ей эта идея должна понравиться.
Andria L. Slough - командир эсминца УРО USS "Porter", участвовавшего в ракетном ударе:

Lokki

Alexey Kiev
Правительственная организация, ответственная за миграционный контроль, утверждает, что через 20-30 лет китайцы будут доминировать на Дальнем Востоке, став самой многочисленной народностью.
Очередной бред... Самому не надоело?

St.Andrey

Andria L. Slough - командир эсминца УРО USS "Porter", участвовавшего в ракетном ударе:
Потому и не долетели, баба на корабле - не к добру. А уж какой из бабы командир это отдельная тема 😊 .

jim hokins

osetindvr
Смотрю, малыш джимми превращается в мелкого тролля-пакостника. Провоцирующего полит-срачь
😊
Я прекрасно помню,как в Палате три года назад "патриоты" дружно насмехались над Псаки.В общем было за что.
И вот теперь,когда сами получили(какой нежданчик) теми-же граблями(но уже по лбу),такой ...

fencer_al

Alexey Kiev
Правительственная организация, ответственная за миграционный контроль, утверждает, что через 20-30 лет китайцы будут доминировать на Дальнем Востоке, став самой многочисленной народностью.
За миграционный контроль у нас отвечает ФМС, подразделение МВД.
Оно прогнозов и "утверждений" не выдает.
Без ссылочки на автора утверждения статья - фуфло.

ЯНУС

jim hokins
И вот теперь,когда сами получили(какой нежданчик) теми-же граблями(но уже по лбу),такой ...
????

Gorgul

Народ, будьте насчет Китая и ДВ реалистами. Если бы они хотели здесь жить - уже бы жили. Просто они НЕ ХОТЯТ! 😊

Roman Prag

Народ, будьте насчет Китая и ДВ реалистами. Если бы они хотели здесь жить - уже бы жили. Просто они НЕ ХОТЯТ!
Ага. Именно поэтому они собираются ПОКУПАТЬ байкальскую воду. Просто не хотят пить её бесплатно.
И да, я в курсе, что Байкал не на ДВ. Но для китайцев есть какая-то принципиальная разница?
Да и лес, полезные ископаемые покупают десятилетиями. Тоже просто так, потому что жить самим им здесь не хочется.

БИДЖО

Starrover
Я один понял что у них там голова с ногами не дружит?
"А сегодня в завтрашний день не все могут смотреть. Вернее смотреть могут не только лишь все, мало кто может это делат" ЦЫ

Gorgul

Ага. Именно поэтому они собираются ПОКУПАТЬ байкальскую воду.
Так это дешевле чем этот Байкал ЗАВОЕВАТЬ! Причем - намного.

Tor191

Потому и не долетели, баба на корабле - не к добру. А уж какой из бабы командир это отдельная тема
- Да.. да.. такая.. такая.. строгая.. о.. командир..
- Не.. не нажми.. о.. на кнопку.. ой.. я кажется.. нечаянно..
- Черт, почти половина ракет улетело.
- А давай их в речке утопим, ну типа старые, сами полетели и утонули..
- Только потом надо будет позвонить, наверное Трампу 😊 😊

fencer_al

Roman Prag
Ага. Именно поэтому они собираются ПОКУПАТЬ байкальскую воду. Просто не хотят пить её бесплатно.
И да, я в курсе, что Байкал не на ДВ. Но для китайцев есть какая-то принципиальная разница?
Да и лес, полезные ископаемые покупают десятилетиями. Тоже просто так, потому что жить самим им здесь не хочется.
Посмотрите карту плотности населения в Китае. Очень сильно удивитесь.
Они и у себя в стране, в северной ее части, не очень жить хотят...

МВГ

Lokki
Очередной бред... Самому не надоело?

Действительность - не бред собачий.
Она сложнее и богаче.

osetindvr

- Да.. да.. такая.. такая.. строгая.. о.. командир..
- Не.. не нажми.. о.. на кнопку.. ой.. я кажется.. нечаянно..
- Черт, почти половина ракет улетело.
- А давай их в речке утопим, ну типа старые, сами полетели и утонули..
- Только потом надо будет позвонить, наверное Трампу



Roman Prag

Так это дешевле чем этот Байкал ЗАВОЕВАТЬ! Причем - намного.
Так не хотят или не могут? Потому что завоевать они точно не могут, и вам это известно, если хоть немного понимаете соотношение военных сил и роль главного сдерживающего фактора, нивелирующего численное преимущество.

fencer_al
Посмотрите карту плотности населения в Китае. Очень сильно удивитесь.
Они и у себя в стране, в северной ее части, не очень жить хотят...
Посмотрел. Население 164 823 136 чел. Вообще жить там не хотят, совсем практически их там нет.

fencer_al


Roman Prag
Вообще жить там не хотят, совсем практически их там нет.
Странная у вас карта какая - то.
Ок, за вас нашел и выложил.
На границе с РФ плотность одна из самых низких.
Roman Prag
Так не хотят или не могут?
Одно проистекает из другого. За все надо платить, вопрос сколько.

Gorgul

164 823 136
По китайским меркам - да, не хотят...При из населении, почти в полтора милиарда...

Roman Prag

Тяньцзинь, Население 14 425 000 человек. Координаты
39?08′00″ с. ш. 117?11′00″ в. д.

Пустыня...


Угадайте, где максимальная плотность?
Меньшая плотность и "не хотят жить" - разные вещи, не находите?

Братишка!

Кетайцы на север выжмут остатки коренного населения. Сами до Бама дойдут и установят буферную зону.
https://www.youtube.com/embed/LyfPIT8laPw?__ref=vk.android

Gorgul

Потому что завоевать они точно не могут, и вам это известно, если хоть немного понимаете соотношение военных сил и роль главного сдерживающего фактора, нивелирующего численное преимущество.
Им не надо завоевывать, достаточно просто приехать...хотя бы 1% населения, и ДВ будет их. Но - НЕ ХОТЯТ!

Gorgul

Кетайцы на север выжмут остатки коренного населения.
Ну если совсем честно, это еще посмотреть, кто тут более коренной, китайцы или мы 😊

fencer_al

Roman Prag
Меньшая плотность и "не хотят жить" - разные вещи, не находите?
Нет, не нахожу. Одно следствие другого.

Roman Prag

Им не надо завоевывать, достаточно просто приехать...хотя бы 1% населения, и ДВ будет их. Но - НЕ ХОТЯТ!
Про границу, миграционный контроль, гос.политику не слыхали? А про пограничный конфликт на острове Даманский, когда они сначала захотели, а потом вдруг почему-то расхотели (наверное, климат не понравился). Чё ерунду-то пороть.

Gorgul

Самое интересно, но и в прошлом, китайцы сюда не больно то и лезли...нет, пограбить местных - пожалуйста, а вот жить - нет.

Roman Prag

Нет, не нахожу. Одно следствие другого.
Там, где они "не хотят жить", у них города с населением больше Москвы, самого крупного европейского города, на минуточку. Вообще не аргумент для вас, по-прежнему будете утверждать, что китайцы живут только на юге, а север им просто не нравится, поэтому они к нам не лезут?

Gorgul

Про границу, миграционный контроль, гос.политику не слыхали?
Не, не слыхал...в России - не слыхал.
А про пограничный конфликт на острове Даманский, когда они сначала захотели, а потом вдруг почему-то расхотели (наверное, климат не понравился). Чё ерунду-то пороть.
Это было давно и неправда...нет той страны уже..давно нет.

osetindvr

Тема за Корею а не за Поднебесную.

Roman Prag

Не, не слыхал...в России - не слыхал.
А китайцы слыхали. И вы услыхайте.
Это было давно и неправда...нет той страны уже..давно нет.
Аминь.

Тема за Корею а не за Поднебесную.
Если уж о Китае такие познания и такой уровень рассуждений, то что они про КНДР могут сказать.

Gorgul

Там, где они "не хотят жить", у них города с населением больше Москвы. Вообще не аргумент для вас, по-прежнему будете утверждать, что китайцы живут только на юге, а север им просто не нравится, поэтому они к нам не лезут?
Именно так. И их можно понять, То же и в Америке, на Аляске народ не больно то селится, ибо есть где потеплее и получше.

Gorgul

Ну так услыхайте.
Ну услышал, работать оно от этого не начнет 😊

osetindvr

Если уж о Китае такие познания и такой уровень рассуждений, то что они про КНДР могут сказать.

А еще пару страниц такого бедлама и начнется посылания нахер оппонентов. И теме кирдык)))

Казалось бы - амеры хотят разбомбить С.Корею. А тут срачь на тему - куда попрутся кетайцы.

Заведите тему - захват Сибири кетайцами. И там ломайте копья и рвите чубы)))

fencer_al

Roman Prag
Там, где они "не хотят жить", у них города с населением больше Москвы, самого крупного европейского города, на минуточку.
Размеры городов тут ни при чем.
Речь о наличии неосвоенных территорий, в сравнении с освоенным побережьем, по причине их низкой привлекательности для освоения.

Roman Prag
Вообще не аргумент для вас, по-прежнему будете утверждать, что китайцы живут только на юге, а север им просто не нравится, поэтому они к нам не лезут?
Для меня аргумент карта и четкая связь плотности населения с побережьем и историческими центрами.

Gorgul

и начнется посылания нахер оппонентов
А как иначе? Вы еще скажите что надо соглашаться с аргументами противной стороны...не, это не наш путь!

osetindvr

А как иначе? Вы еще скажите что надо соглашаться с аргументами противной стороны...не, это не наш путь!


😀

Roman Prag

Размеры городов тут ни при чем.
Речь о наличии неосвоенных территорий, в сравнении с освоенным побережьем, по причине их низкой привлекательности для освоения.
Для меня аргумент карта и четкая связь плотности населения с побережьем и историческими центрами.
Т.е. российские ископаемые и другие ценные природные ресурсы, которые находятся на нашей территории и благодаря которым прибрежным китайцам жилось бы ещё слаще, китайцам не нужны и поэтому они к нам не лезут - холодно им просто тут. Наверное, именно поэтому они чертят в своих картах российские территории в свои цвета - опять же, просто фантазируют с раскраской. Потрясающее видение геополитики 😊Ок, я вас понял, офтопить в теме про корейцев больше не стоит.
Это бы ещё могло иметь какой-то смысл в средневековье, когда отопления центрального не было и всё зависело от земледелия и с/х. Сейчас же такие рассуждения смешно выглядят.

jim hokins

osetindvr
начнется посылания нахер оппонентов. И
вполне заслуженные баны за это.

Roman Prag

посылания нахер оппонентов
Плохого вы о нас мнения, мы тут культурные люди, до таких вещей не опускаемся.

osetindvr

вполне заслуженные баны за это.

Но интересная тема может быть закрыта.

Да и перерегится или иметь мильон ников никто не запрещает.

osetindvr

Плохого вы о нас мнения, мы тут культурные люди, до таких вещей не опускаемся.

Давно тут сидим (С). И таки много насмотрелся. Есть определенная категория "гомосепиенсов" которая разведет срачь на пустом месте.

osetindvr

Вернемся к Корее. Если таки начнется махачь между янки и норками. Сорки впишутся по любому, японцы скорей всего.

А вот если Китай влезет в драку, то может активизируются спящие конфликты, как то вьетнамо-китайский, тайване-китайский. На несколько фронтов поднебесная может и не сдюжить. А если и Индия впишется, то пакистан автоматически. А там эффект домино и понеслась рубаха рваться.

Gorgul

Т.е. российские ископаемые и другие ценные природные ресурсы,
Мы и так им отдаем, причем дешевле чем их добыча обошлось бы китайцам, ибо уровень жизни (и заработной платы) в Китае ВЫШЕ!
Проснитесь, время захвата колоний давно прошло, мы живем постколониальном мире 😊
Захватывать земли нынче просто не выгодно. Куда выгоднее загнать нужную территорию в экономическую жопу (или просто не мешать ей это сделать самой) и потом купить все по дешевке. Сами все принесут, просто за жратву или зеленые бумажки. Как сейчас и происходит.

Roman Prag

Проснитесь, время захвата колоний давно прошло, мы живем постколониальном мире
И что же положило конец захватам территорий, интересно...
ВНЕЗАПНО! - появление ядерного оружия, сделавшего невозможным крупномасштабные войны и захваты территорий. Всё свелось к идеологическому противостоянию (холодная война).
И в результате вынужденно перешли к другим формам захвата, которые вы описываете
загнать нужную территорию в экономическую жопу
Но это не потому, что это вдруг так захотелось. Такое положение вещей диктует ход истории и НТР, а не нежелание осваивать холодные районы или что-то в этом духе. Это если совсем на пальцах самая суть, вдаваться в подробности лучше в другой теме.

Gorgul

ВНЕЗАПНО! - появление ядерного оружия, сделавшего невозможным крупномасштабные войны и захваты территорий.
Совершенно не мешает. Не верите - покажите, куда делся СССР, ВНЕЗАПНО - ядерная держава 😊
Вот и перешли к другим формам захвата, которые вы описываете
При этом - "отказавшись" от колоний, которые не то что атомного оружия, а и армий то не имели.... Вы в сказки верите - я нет. Еще раз - постколониальная метода банально экономически и политически ВЫГОДНЕЕ.
Причем - сильно выгоднее.

osetindvr

Мы и так им отдаем, причем дешевле чем их добыча обошлось бы китайцам, ибо уровень жизни (и заработной платы) в Китае ВЫШЕ!

Что, во всем Китае выше. Или сравниваются средние показатели?

Неужели все полтора ярда живут хорошо?

Roman Prag

Не верите - покажите, куда делся СССР, ВНЕЗАПНО - ядерная держава
Всего лишь отказ от государственной формации, которая оказалась нежизнеспособной. Таких изменений форм в истории может случаться множество. Глупо считать, что это принципиально меняет дело. И народ, и ЯО, и стратегические цели у нашей страны остались те же. Тоже внезапно. Что и доказывает наша нынешняя внешняя политика.
При этом - "отказавшись" от колоний, которые не то что атомного оружия, а и армий то не имели.... Вы в сказки верите - я нет. Еще раз - постколониальная метода банально экономически и политически ВЫГОДНЕЕ.
Причем - сильно выгоднее.
Наверное, по вашей логике этого раньше просто не понимали или не умели действовать экономически, вот и воевали, захватывали земли, дураки. А теперь поумнели.
Ни о чём ваши рассуждения, ни логики, ни смысла, уж извините.

Gorgul

Что, во всем Китае выше. Или сравниваются средние показатели?

Неужели все полтора ярда живут хорошо?

Так и наши показатели тоже средние...или будем только "полковников" считать? 😊

Gorgul

Всего лишь смена государственной формации, коих может случаться множество. И ЯО, и стратегические цели у нашей страны остались те же. Тоже внезапно.
Вы на карту посмотрите...на карту России и на карту СССР, и поймете - это РАЗНЫЕ государства...и разница - не в пользу России.
Наверное, по вашей логике этого раньше просто не понимали или не умели действовать экономически, вот и воевали, захватывали земли, дураки. А теперь поумнели.
Ни о чём ваши рассуждения, ни логики, ни смысла, уж извините.
Вы вот до сих пор не понимаете преимуществ постколониальной системы, так чем остальные хуже 😊

Roman Prag

Вы на карту посмотрите...на карту России и на карту СССР, и поймете - это РАЗНЫЕ государства...и разница - не в пользу России.
Да что ж за разговор такой, главный аргумент - посмотрите на карту.
Ну посмотрел, и что? Во-первых, карта и реальность - это немножечко разные вещи. И если территории не раскрашены в наши цвета, это не значит, что они абсолютно чужие. По вашей же логике - где карта современной экономической экспансии?
А формально - да, сейчас Россия в таких границах, потому что сейчас ей это политически и экономически более выгодно. Евросоюз, к примеру, тоже переживает период дезинтеграции. И что? Плохо жить от этого в её главных производственных центрах будут? Вряд ли.

Nikolay_K

Gorgul

Вы на карту посмотрите...на карту России и на карту СССР, и поймете - это РАЗНЫЕ государства...и разница - не в пользу России.



какой России?

той что была в 1914?

или той, которую нынче называют РФ?

Roman Prag
Евросоюз, к примеру, тоже переживает период дезинтеграции. И что? Плохо жить от этого в её главных производственных центрах будут? Вряд ли.

увы, но ход Вашей мысли мне не нравится

Вот представьте, что Германия с её машиностроением попала в ситуацию, когда вокруг все нищие голодранцы и потому
никому из них не нужны больше ни обрабатывающие центры, ни турбины, ни двигателя и станки... ни продвинутые полимеры, композиты и продукты нефтепереработки.

Что тогда эта Германия жрать будет?
Если своего то зерна, молока, мяса и прочих снедей у неё не окажется в достатке?

Полимеры будет жрать? И бензином запивать?

Gorgul

Ну посмотрел, и что? Во-первых, карта и реальность - это немножечко разные вещи.
Это заметно 😊

Roman Prag

Ну вот, пару страниц культурно поговорили о самой населённой стране обсуждаемого региона. Вряд ли это принесло большой вред теме.

Gorgul

:D

jim hokins

перерегится или иметь мильон ников никто не запрещает.
Уверенным в этом,-рекомендую
http://guns.allzip.org/topic/151/247903.html
А вот если Китай влезет в драку, то может активизируются спящие конфликты, как то вьетнамо-китайский, тайване-китайский. На несколько фронтов поднебесная может и не сдюжить. А если и Индия впишется, то пакистан автоматически. А там эффект домино и понеслась рубаха рваться.
За единую и неделимую забыли.

fencer_al

jim hokins
За единую и неделимую забыли.
Ну, шутки - шутками, а по теме единственный фактор не дающий объединиться Корее это присутствие США.

jim hokins

fencer_al
единственный фактор не дающий объединиться Корее это присутствие США.
Да?Попробуйте объединить огонь и воду в одном сосуде,-потом и поговорим.

Roman Prag

Да?Попробуйте объединить огонь и воду в одном сосуде,-потом и поговорим.
Немцы в ФРГ и ГДР со временем тоже могли стать "огнём и водой". Но это не значит, что в основе своей это разные народы и их объединение принципиально невозможно. Бисмарк так точно не считал.
Скажу страшно крамольную вещь - все люди в основе своей идентичны, с чисто научной т.з. И ничто им на уровне элементов, или химии, объединяться не мешает. Только разность культур и политика.
Но это никак не уровень "огонь и вода". Все нынешние проблемы будут переварены естественным образом, и появятся другие, как это и бывало всю историю. Корея вполне может объединиться. А может распасться на ещё меньшие куски. Точно так же, как и любая другая страна.

Хотя именно сейчас, в сию минуту, эти две Кореи условно и можно называть огнём и водой. Но только условно. Завтра они могут стать монолитом. А послезавтра снова рассыпаться.

fencer_al

jim hokins
Да?Попробуйте объединить огонь и воду в одном сосуде,-потом и поговорим.
Абстрактно.
Завтра США сняли свои войска и базы и исчезли с полуострова.
Ваша версия развития событий?

jim hokins

Roman Prag
Немцы в ФРГ и ГДР со временем тоже могли стать "огнём и водой"
Но не стали.Не нашлось видать местных "кимов".
Roman Prag
Корея вполне может объединиться.
Лет через 50,-вполне.
Roman Prag
именно сейчас, в сию минуту, эти две Кореи условно и можно называть огнём и водой. Но только условно.
Это вы не на форуме,а корейцам расскажите...про объединение

Roman Prag

Сев. Корея, её поведение в отношении США сегодня напоминает СССР, из исполина превратившегося в гнома-карлика 😊 И смешно, и грустно одновременно.

Roman Prag

Лет через 50,-вполне.
Миг по историческим меркам.

Это вы не на форуме,а корейцам расскажите...про объединение
Переводчиком послужите?

jim hokins

fencer_al
Ваша версия развития событий?
Думаете ЭТО будет объединение 👍?Когда вас заводят в камеру СИЗО вы тоже "объединяетесь" с ее постояльцами?

Roman Prag

Когда вас заводят в камеру СИЗО вы тоже "объединяетесь" с ее постояльцами?
Конечно. Происходит общение, обмен информацией. Иногда даже действия совместные затевают 😊 Действительность-то одна, общая становится.
Иначе бы изоляторов-одиночек не существовало.

jim hokins

Roman Prag
Переводчиком послужите?
Посредников бьют первых.В случае северокорейцев,бить будут больно...очень 😊,-так что вы как-то сами там,с вашим-то красноречием 😊...Думаю выпутаетесь.Или нет.Но тогда все будет очень плохо...для вас.

Roman Prag

Кроме того, были продемонстрированы новые модификации реактивных систем залпового огня, а также баллистические ракеты подводных лодок (БРПЛ) 'Пуккыксон-2'.
Одни только названия чего стоят 😊 Страшно аж жуть.

Посредников бьют первых.В случае северокорейцев,бить будут больно...очень ,-так что вы как-то сами там,с вашим-то красноречием ...Думаю выпутаетесь.Или нет.Но тогда все будет очень плохо...для вас.

Нет уж, воздержусь. Без вашего понимания корейской специфики туда и соваться ни к чему)

jim hokins

Roman Prag
Конечно.
А...ну да.Это типа вы добровольно решили поселиться в СИЗО и объединиться с остальными сидельцами.Ну может мечта у вас такая была...с самого детства 😊.В таком случае ничего против не имею.

fencer_al

jim hokins
Думаете ЭТО будет объединение ?Когда вас заводят в камеру СИЗО вы тоже "объединяетесь" с ее постояльцами?
Да, думаю что это будет объединение.
Причем, без войны.
Северная Корея такая какая она есть ровно потому что существующие условия другой ей быть не позволяют.
Точно так - же как и Южная Корея.
Аналогия с камерой СИЗО не верная.
Т.к. вы берете одного человека и противопоставляете его постояльцам, во множественном числе.
Да и взаимной выгоды в СИЗО быть не может.
А с Кореей она есть. Как в одну, так и в другую сторону.
Договориться существенно выгоднее чем воевать.

Roman Prag

А...ну да.Это типа вы добровольно решили поселиться в СИЗО и объединиться с остальными сидельцами.Ну может мечта у вас такая была...с самого детства .В таком случае ничего против не имею.

Мечта не мечта, но если вы оказались в СИЗО, то вы либо привыкаете, либо становитесь революционером, и свергаете СИЗО.

Да и вроде речи о том, чтобы загнать южнокорейцев в гулаг, не было в моих сообщениях. Вы другого варианта объединения даже теоретически не представляете? 😊 Действительно только на уровне воды и огня, свободы и СИЗО всё видите?

Roman Prag

Думаю, южнокорейский народ будет против Кима, но не против севернокорейского народа. Вы бы видели здание американского посольства с Сеуле, оно обнесено огромным забором. Там все время студенческие волнения и не без помощи КНДР
"Разделяй и властвуй", давний и всегда эффективный принцип.

Интересно, каким боком США выгодно мирное объединение двух Корей?

fencer_al

sergey_zh
А Корея раньше была уездом/провинцией Китая
Это когда такое было?
У Корейской государственности история весьма и весьма давняя.
С Китаем у них общий враг традиционный, Япония.

fencer_al

sergey_zh
При императоре, в древние времена, дань они еще платили Китаю...
18г до н.э., вы серьезно?
Тогда можно Монголов вспомнить, им тоже дань платили.

LazyOne

В буржуйских СМИ Трампа обвиняют в том, что он вводит общественность в заблуждение: Карл Винсон с ордером идет в Индийский Океан, не в Корею, а от нее. Если было- извиняйте, я предыдущие страницы мельком просмотрел, силы воли не хватает во всю написанную там муть вчитываться.

Nikolay_K

fencer_al
Это когда такое было?


давно это было в эпоху династии Хань, но таки было:


Согласно летописной традиции, период трёх государств начался в 57 году
до н. э., когда государство Саро (позднее названное Силла)
в юго-восточной части полуострова добилось автономии от китайской имперской династии Хань.
Государство Когурё, расположенное к северу и югу от реки Ялуцзян (корейское название — Амноккан), которая в наше время разделяет
Китай и КНДР, добилось независимости от Китая в 37 до н. э..
В 18 до н. э. два сына правителя Когурё, не желая сражаться за наследство, бежали из страны и основали государство Пэкче
на юго-западе полуострова. Столицей Пэкче являлся Хансон (современный Кванджу), а впоследствии — Унчхон (современный Конджу),
и наконец — Собури (современный Пуё).
В I веке н. э. от Пэкче отделилась Кая.

Падение Ханьской династии в начале III века избавило три корейских государства от необходимости противостоять внешней угрозе.
Культура у всех трёх государств была общей.


jim hokins

fencer_al
Да, думаю что это будет объединение.
Аналогия с камерой СИЗО не верная.
Договориться существенно выгоднее чем воевать.
Roman Prag
Да и вроде речи о том, чтобы загнать южнокорейцев в гулаг, не было в моих сообщениях. Вы другого варианта объединения даже теоретически не представляете?
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%9D%D0%94%D0%A0
http://www.novate.ru/blogs/240115/29721/
http://www.molodostivivat.ru/l...a-na-zemle.html
Не думаю,что южане не в курсе и добровольно с песнями пойдут в такой "рай"...

fencer_al

jim hokins
Не думаю,что южане не в курсе и добровольно с песнями пойдут в такой "рай"...
В таком "Раю" смысла уже не будет, при объединении.
Будет экономика Южной Кореи и ВПК с армией Северной Кореи.
Ты серьезно считаешь что в Северной Корее все так сурово потому что "так хочется", а не потому что альтернативы нет?
Nikolay_K
Китай и КНДР, добилось независимости от Китая в 37 до н. э..
Монголам существенно позже дань платили.

jim hokins

fencer_al
В таком "Раю" смысла уже не будет, при объединении.
Для кого не будет,позвольте полюбопытствовать?
fencer_al
Будет экономика Южной Кореи и ВПК с армией Северной Кореи
Возьмите полностью заряженный аккумулятор 18650,припаяйте к нему два проводка к выводами и попытайтесь объединить плюс и минус.Удачи...
fencer_al
Ты серьезно считаешь что в Северной Корее все так сурово потому что "так хочется", а не потому что альтернативы нет?
Неправильная постановка вопроса.Может быть альтернативы нет потому как руководству страны так хочется и их это абсолютно устраивает?

Roman Prag

Не думаю,что южане не в курсе и добровольно с песнями пойдут в такой "рай"...
Всё о сиюминутной возможности продолжаете говорить. Конечно же объединение не произойдёт сегодня или завтра, об этом и разговор сейчас не идёт. Корейцам, что одним, что другим, придётся пройти через множество этапов, прежде чем они объединятся в один народ. Возможно, будет на этом пути новая война, и не одна.
Но то, что всё-таки объединятся, можно предполагать наверняка. А вот по срокам ничего сказать невозможно, но уж точно не сегодня и не завтра.

Возьмите полностью заряженный аккумулятор 18650,припаяйте к нему два проводка к выводами и попытайтесь объединить плюс и минус.Удачи...
Так держать! Элементалистика и прикладная физика - отличное средство для понимания исторических процессов!

fencer_al

jim hokins
Для кого не будет,позвольте полюбопытствовать?
Для Северной Кореи.
jim hokins
Возьмите полностью заряженный аккумулятор 18650.припаяйте к нему два проводка к выводами попытайтесь объединить плюс и минус.Удачи...
И опять аналогия, которая принципиально не подходит.
Нет противоположностей там.

jim hokins
Неправильная постановка вопроса.Может быть альтернативы нет потому как руководству страны так хочется и их это абсолютно устраивает?
Устраивает что, не пойму.
Какие у Северной Кореи альтернативы были?
В условиях неоконченной войны, постоянной внешней угрозы превосходящего противника, санкций и отсутствия посевных площадей.

МВГ

Про КНДР, важно, о чем договорились Цзиньпин и Дональд.

Пупс с атомной ракетой средней дальности напрягает в первую очередь Китай, так как ракет у пупса мало, а у США, Японии и РК на вооружении стоит ПРО, которой нет у Китая.

Так что, если КНДР будут мочить, то КНР выступит за свою собственную безопасность, да и потренировать свою армию в реальной боевой обстановке им необходимо, чтобы знать, чего она реально стоит.

Потому что, чего многие россияне не осознают, этап развития экспортоориентированной экономики КНР заканчивается, с 2009 года взят курс на приоритетное развитие внутреннего рынка, а это изменит и географию расселения населения, так как теперь не нужно концентрировать производство на побережье. это к вопросу, почему китайцы не пойдут заселять ДВ РФ, сейчас пойдут, транспортную инфраструктуру почти закончили.

Maze64

Союзники РФ. Почему Китай готов воевать с Россией

http://rusjev.net/2017/04/19/p...evat-s-rossiey/

Max-Rite

Официальная позиция Китая склоняется в пользу США.

http://www.cnn.com/2017/04/19/...ents/index.html

любительбулок

На сколько я понял,оно не столько склоняется в пользу США, сколько не склоняется в пользу СК.Есть некоторая разница. "Восток-дело тонкое".

------------------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..

AlexandrVoronin1889

jim hokins
Возьмите полностью заряженный аккумулятор 18650,припаяйте к нему два проводка к выводами и попытайтесь объединить плюс и минус.Удачи

да легко, лампочку между проводками воткнуть только...

а я вот вообще не понимаю, почему многие так против наличия ЯО у мелких стран? боятся, что такие большие и сильные навалять им легко не смогут?

Ursusfonpuh

AlexandrVoronin1889
а я вот вообще не понимаю, почему многие так против наличия ЯО у мелких стран?

Ключевое слово - у МЕЛКИХ стран.
Согласитесь, добраться какой-нибудь безбашенной группировке до "ядерной кнопки" в какой-нибудь "Уганде" гораздо больше шансов, чем в той-же России или США... Полной гарантии, конечно нет нигде, но шансы "неприменения" выше...

Max-Rite

AlexandrVoronin1889

боятся, что такие большие и сильные навалять им легко не смогут?

Именно так. Примеров масса.

любительбулок

Чего-то по Ирану у Штатов задняя включилась,по ядерной сделке,где Иран отказался от оружейных технологий.

Max-Rite

любительбулок
Чего-то по Ирану у Штатов задняя включилась,по ядерной сделке,где Иран отказался от оружейных технологий.

Думаю, тот факт, что новый президент не грозится стереть Израиль с лица земли, был расценен, как снижение градуса агрессивности. Посмотрим, что из этого выйдет.

Max-Rite

Пенс: Меч наготове

http://www.foxnews.com/politic...orth-korea.html

Пенс предостерегает СК от провокаций.

lentyay

Max-Rite
Пенс: Меч наготове
предостерегает СК от провокаций.
Это уже который раз? Я со счета уже сбился.

любительбулок

lentyay
Это уже который раз? Я со счета уже сбился.

"Это последнее китайское предупреждение"..

Max-Rite

lentyay
Это уже который раз? Я со счета уже сбился.

Плохой мир лучше хорошей войны, разве нет? 😊

lentyay

Max-Rite

Плохой мир лучше хорошей войны, разве нет? 😊

Согласен. 😊 Просто мне не понятно, как такие серьезные люди представляющие супердержаву, могут вот так легко бросаться словами, причем регулярно. Они говорят, что им вздумается, не согласовывая это с Трампом и Тиллерсоном?

Roman Prag

Просто мне не понятно, как такие серьезные люди представляющие супердержаву, могут вот так легко бросаться словами, причем регулярно. Они говорят, что им вздумается, не согласовывая это с Трампом и Тиллерсоном?
А сам Трамп чем-то от них отличается и не занимается тем же самым?
Говорит одно, делает второе, утверждает третье. И это едва успев начать.

Max-Rite

lentyay
Согласен. 😊 Просто мне не понятно, как такие серьезные люди представляющие супердержаву, могут вот так легко бросаться словами, причем регулярно.

Именно поэтому я ржу в голос при любом упоминании иллюминатов, рептилоидов, мирового правительства и их коварных планов.

lentyay

Max-Rite

Именно поэтому я ржу в голос

Вот, что значит отсутствие вертикали. 😊

кит карпыч

https://www.kommersant.ru/doc/3275442
паром владик-насон. открытие в мае.

сша же готовятся вновь запинать скорею в список стран-террористов.
а пока вместе с южанами грозно маневрируют в рамках учений
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/4196669

s-300

Объединение двух Корей не нужно в первую очередь Южной. Представьте себе, что к России вдруг бы захотел присоединиться 75 миллионный нищий Таджикистан с малообразованным населением? Кто будет содержать эти миллионы? Примерно также обстоит и там. Южная Корея - страна 21 века с уровнем жизни Восточной Европы. Северная - это начало ХХ века с уровнем жизни Африки. При слиянии выиграет голытьба Севера и проиграет Юг и руководство Севера. Так что пока нет перспективы, ИМХО.

харамамбару

СК ненавидит ЮК, амеров и японцев примерно одинаково и готово драться с ними до последнего северного корейца.
о каком объединении идет речь?

м. кот киевский

Max-Rite
Плохой мир лучше хорошей войны, разве нет?
не все так считают. иначе войны закончились бы, не начавшись.
lentyay
не понятно, как такие серьезные люди представляющие супердержаву, могут вот так легко бросаться словами, причем регулярно. Они говорят, что им вздумается,
не похрен ли, что говорят, главное - что они делают.
А по теме -
https://www.youtube.com/watch?v=UTFWlUqNqtg

7roland7

Китай на всех парах ставит в полную боевую авиацию

Max-Rite

Будет смешно, если по Пухлику врежут именно братушки-китайцы.

Gorgul

Будет смешно, если по Пухлику врежут именно братушки-китайцы.
Никто не хочет иметь под боком обезьяну с гранатой...особенно, если эта граната ядерная.

Gorgul

Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков не стал комментировать сообщения СМИ о стягивании военных сил к границе с Северной Кореей, передает 'РИА Новости'.

'Вопросы дислокации войск внутри страны не относятся к категории публичных', - заявил он.

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/...8ba

J.IMPRO

Max-Rite
Будет смешно, если по Пухлику врежут именно братушки-китайцы.
Гораздо смешнее, когда кто-то ожидает на полном серьезе, что "китай впишется" за него 😊
--

Врезать мож и не врежут, а "полицейскую операцию" им скорее всего проводить потом.

Terninator

http://38north.org/2017/04/punggye042117/
Пишут что Сев.Корея готовится к проведению ядерных испытаний.
http://24tv.ua/ru/kndr_vozobno...ja__smi_n809105

TSX

харамамбару
СК ненавидит ЮК, амеров и японцев примерно одинаково и готово драться с ними до последнего северного корейца.
о каком объединении идет речь?

Это всего лишь пропаганда. Тем, кому легко отформатировать мозги пропагандой, можно просто залить новую прошивку. Остальные не ненавидят никого

wandergraft

СИтуация накаляется!! Россия перебрасывает войска к границе с Северной Кореей.
http://www.svoboda.org/a/28444481.html



Roman Prag

Вот точно такое же видео 2013 года. И что?



wandergraft

"На святое дело идём - товарища из беды выручать!"

Max-Rite

TSX

Это всего лишь пропаганда. Тем, кому легко отформатировать мозги пропагандой, можно просто залить новую прошивку. Остальные не ненавидят никого

Не думаю, что в СК много свободных от прошивки людей... на свободе.

Max-Rite

s-300
Объединение двух Корей не нужно в первую очередь Южной. Представьте себе, что к России вдруг бы захотел присоединиться 75 миллионный нищий Таджикистан с малообразованным населением? Кто будет содержать эти миллионы? Примерно также обстоит и там. Южная Корея - страна 21 века с уровнем жизни Восточной Европы. Северная - это начало ХХ века с уровнем жизни Африки. При слиянии выиграет голытьба Севера и проиграет Юг и руководство Севера. Так что пока нет перспективы, ИМХО.

Если бы Таджикистан угрожал уничтожением России и Москве в частности, то некоторые финансовые затраты и неудобства выглядели бы немного иначе. Не находите?

TSX

Max-Rite

Не думаю, что в СК много свободных от прошивки людей... на свободе.

Так залить новую прошивку - "Новый путь Кима", "Мы станем еще сильнее" и т.п.

Roman Prag

прошивка
Не понимаете, о чём говорите. Вы общались с этими самыми северокорейцами? А мне как-то доводилось. По степени убеждённости и вере очень сильно напоминают советских людей 30х-40х годов. И таких у них если не 100%, то точно подавляющее большинство. И у меня ни тени сомнений нет, что эти люди скорее отдадут свою жизнь, чем решат, что они в чём-то ошибались.
Это полное непонимание человеческой психологии. Если бы людская вера была сродни "прошивке", не было бы никакого исламского фундаментализма, никаких диктатур, никаких утопических заблуждений наподобие нацизма или коммунизма. Видели 90-летних нацистов? "Прошивка" всё та же. Уж если человека можно "прошить", то только единожды, сформировав его мышление. Остальное только ломает и уничтожает конкретную личность.
Единственное, что может изменить ситуацию- смена поколений и смена эпох. И только изменившаяся материальная данность вокруг может произвести людей с другим мышлением.

Egunis

Что-то мне страхово... сын во Владивостоке служит, в морской пехоте. Как кинут и срочников туда...

TSX

Roman Prag
Не понимаете, о чём говорите. Вы общались с этими самыми северокорейцами? А мне как-то доводилось. По степени убеждённости и вере очень сильно напоминают советских людей 30х-40х годов. И таких у них если не 100%, то точно подавляющее большинство. И у меня ни тени сомнений нет, что эти люди скорее отдадут свою жизнь, чем решат, что они в чём-то ошибались.
Это полное непонимание человеческой психологии. Если бы людская вера была сродни "прошивке", не было бы никакого исламского фундаментализма, никаких диктатур, никаких утопических заблуждений наподобие нацизма или коммунизма.
Единственное, что может повлиять на людей - смена поколений и смена эпох. И только изменившаяся материальная данность вокруг может произвести людей с другим мышлением.

Они не решат что ошибались в чём-то. Обладание противоположными убеждениями это естественно для фанатиков в том числе. Догма "Не убий" у религиозных фанатиков не вступает в конфликт с убийствами во славу религии.

Roman Prag

Обывательские и поверхностные рассуждения. Не буду тратить время на подобный разговор.

Gorgul

По степени убеждённости и вере очень сильно напоминают советских людей 30х-40х годов. И таких у них если не 100%
Это не убежденность в вере, это убежденность в том что им говорят...скажут чего другого - и они также 100% будут в это верить....это мы уже проходили, на примере СССР 😊

Roman Prag

Насчёт нынешнего поколения корейцев можно не беспокоиться, это люди своего времени и своего строя.
Не любят люди ждать, не хотят понимать, что на серьёзные изменения нужно время и смена поколений, и хорошо, если одного-двух. Всё бы перешить, перевоспитать, отформатировать. Потому революционеры и прочие радикалы всегда были и будут.

TSX

Обывательские и поверхностные рассуждения. Не буду тратить время на подобный разговор.

Да уж, лучше не позорьтесь.

Roman Prag

А я давно прекратил позориться, споря в инете со всякими дурачками, которые ни ухом, ни рылом, но лезут порассуждать о чём угодно 😊

Gorgul

А я давно прекратил позориться, споря в инете со всякими дурачками, которые ни ухом, ни рылом, но лезут порассуждать о чём угодно
Самокритично, хвалю!.
Про веру, объясню, там (в Сев. Корее) те у кого нет явно видимой 100% веры живут плохо и недолго. Потому народ собаку съел на изображении правдоподобной веры во все что сказано великим кормчим.
Как уже говорил, мы все это прекрасно видели в СССР...и 100 % веру и то как быстро она кончается. 😊

Roman Prag

Gorgul
Это не убежденность в вере
Вы хоть читать научитесь сначала и видеть, что цитируете 😊

Как уже говорил, мы все это прекрасно видели в СССР
Что вы видели в СССР? Рассказать, что именно в этом СССР народ десятилетиями искренне поддерживал, сколько за это было отдано жизней, совершенно искренне (или тоже для вида?) и сколько ещё живо людей, у которых до сих пор портрет Сталина висит над кухонным столом? Или сами вспомните?
А вы про поколения тех, кто родился в 40х-60х и уже плевать хотел на всю эту идеологию. То самое новое поколение, на которого большевистской закваски уже не хватило.
Повторю ещё раз - пишите про прошивки, "видимость" и прочую чушь с умным видом, даже не задумываясь, что пишите. А стоило бы.
А про дурачков ничего личного, замечание чисто по теме обсуждения и сообщениям в ней.

Toocano

Gorgul
скажут чего другого - и они также 100% будут в это верить
Особенно если новую идеологию подкрепить всякими материальными плюшками. Переобуются аж на лету.

Toocano

Тем более если нового кумира не противопоставлять старому, а представить как его обновление. Примеров несть числа.

Васёк

мне скромно кажется, что если Кетай и Россия однозначно намекнут, что нам не нужен ядерный 3,14здец у своих границ, то его и не будет
Империя Добра прикинет свои расходы, количество гробов, рейтинг формального президента и подумает: -Да нуегонахуй, этого колобка!

7roland7

Васёк
мне скромно кажется, что если Кетай и Россия однозначно намекнут, что нам не нужен ядерный 3,14здец у своих границ, то его и не будет
Империя Добра прикинет свои расходы, количество гробов, рейтинг формального президента и подумает: -Да нуегонахуй, этого колобка!

А вот я на 100% уверен шо россии выло бы выгодно шоб китай со штатами сцепились из-за кндр и желательно подольше и покровавее

Васёк

у нас вся электроника из кетая, все финансы - в штатах
в Кремле не идиоты сидят, чтобы всё это потерять

7roland7

Васёк
у нас вся электроника из кетая, все финансы - в штатах
в Кремле не идиоты сидят, чтобы всё это потерять

Бу-га-га.

вся электроника это то шо простой народ себе может позволить так шо перебьетесь вам же совок нравиццо вот и вспомните шо такое телевизор 1-2-3-4 поколения в разных корпусах.
Насчет бабла так при совке тоже лежало и шо все шо нада есть в хранилищах, элите хватит с головой.

Короче думай ширше а не своим карманом в котором в принципе ничего нет и руководствомЪ не планируется.

Gorgul

Что вы видели в СССР? Рассказать, что именно в этом СССР народ десятилетиями искренне поддерживал, сколько за это было отдано жизней, совершенно искренне (или тоже для вида?) и сколько ещё живо людей, у которых до сих пор портрет Сталина висит над кухонным столом? Или сами вспомните?
А вы про поколения тех, кто родился в 40х-60х и уже плевать хотел на всю эту идеологию. То самое новое поколение, на которого большевистской закваски уже не хватило.
Повторю ещё раз - пишите про прошивки, "видимость" и прочую чушь с умным видом, даже не задумываясь, что пишите. А стоило бы.
А про дурачков ничего личного, замечание чисто по теме обсуждения и сообщениям в ней.
Понимаю, весна, а таблэтки нонче дороги...

LazyOne

7roland7

А вот я на 100% уверен шо россии выло бы выгодно шоб китай со штатами сцепились из-за кндр и желательно подольше и покровавее

Лучший вариант будет если США, КНР, РФ договорятся и сообща выпишут люлей пухлому. КНДР все равно никому не жалко, а у остальных будет повод для улучшения отношений. "Встреча на Эльбе", все такое. Раз уж в Сирии не получилось, то может в КНДР получится.

Nikolay_K

LazyOne
Раз уж в Сирии не получилось, то может в КНДР получится.


и не надейтесь.

Не получится. Дальше отношения будут только обостряться и ухудшаться.
И через некоторое время всё это, думаю, выплеснется в военное противостояние, весьма страшное и разрушительное.

На какое-то время возможны дипломатические манёвры и временные ситуативные партнёрства... но это на время, когда надо будет "дружить против общего врага", а потом... потом будет суп с котом.


7roland7

Васёк
не разговаривайте с кострюлеголовым
их хлебом не корми - дай России нагадить

А еще я вместе с обамой а теперь с трампом хожу гадить в ваши подъезды, порчу дороги и т.д.

Я вот не пойму где вы нашли хоть одно слово крамолы в сторону россии.
К примеру если здраво рассудить то нынешней россии заруба между штатами и китаем была бы как подарок так как она даже за месяц истощит и положит на спину экономики обеих стран которые на данный момент представляют основную угрозу для россии.
Вопрос будет только в том не про****бет ли россия такой шанс.
Думаю про***бет.

Майор


drafi

«Войны нельзя избежать, ее можно лишь отсрочить — к выгоде вашего противника» Н. Макиавелли.

Malephyque

Самые большие подонки это ура-патриоты. Которым слово поперек России матушки сказать нельзя и все-то у нас хорошо.
А как до дела доходит, и выясняется что англичане ружья-то кирпичём толченым не чистятъ, они же патриоты и требуют умереть за Родину.
Правильно только умереть и остается за Ротенберговские миллионы, потому как у пиндосского флота стрельбища раз в неделю, а Россия раз в полгода перед главнокомандующим ракету запустить не может.

Nikolay_K

Васёк

у нас вся электроника из кетая, все финансы - в штатах
в Кремле не идиоты сидят, чтобы всё это потерять


у Муаммара Каддафи тоже были неплохие отношения с Западом
и вся электроника из Китая
и вроде тоже не дурак был...
но где он сейчас? во что превратилась с тех пор Ливия?

а ещё были Милошевич, Саддам Хусейн...

Васёк
а вот бандервцев, желающих зла России, и пишуших по-русски на российском форуме - не понимаю


а их и не нужно понимать

достаточно знать, что всякое зло, всякая злоба рано или поздно возвращается к тому, от кого оно вышло и постигает его в тот момент,
когда он не ожидал.

Malephyque

Сев.корейцы - Смерть США, и Юж. Корее. Ким Ир Сен Отец родной. Японию взорвем.
ИГИЛовцы - Смерть США и Европе. Мухаммад отец родной. всех зарежем.
Украина - Смерть России, Бандера отец родной. Мочи москалей.
Россияне - Смерть США, Уркаине, Европе, Путин отец родной. Покажем всем.

Есть вообще разница?

Васёк

ну ,вапще, США - главная угроза миру
без них войн было бы на порядок меньше
я бы предложил объявить США империей зла, разбомбить её нах без санкции ООН, как это они любят делать
и получать удовольствие от мирной жызни
кактотаг....

jim hokins

LazyOne
"Встреча на Эльбе", все такое. Раз уж в Сирии не получилось, то может в КНДР получится.
Не получится принципиально.На Эльбе встречались союзники,а здесь теоретически могут встретятся исключительно противники.

кит карпыч


jim hokins

Васёк
я бы предложил объявить США империей зла, разбомбить её нах без санкции ООН, как это они любят делать
и получать удовольствие от мирной жызни
👍

Sancho62

Джим, так не честно.

кит карпыч


оффтоп: Чот смотрю я на время моего предыдущего сообщения и на время после него следующего и тихо охреневаю

Sancho62

У меня вообще с утра ганза глючила несусветно.

Майор

Когда хочется попугать врагов. но чувство меры изменяет...


Doctor_D

LazyOne
Лучший вариант будет если США, КНР, РФ договорятся и сообща выпишут люлей пухлому. КНДР все равно никому не жалко, а у остальных будет повод для улучшения отношений. "Встреча на Эльбе", все такое. Раз уж в Сирии не получилось, то может в КНДР получится.

Идея забавная, но, малость, утопическая.
Есть какие-то сомнения, что в Пхеньяне могут чихнуть без разрешения из Пекина?
И что Китай будет несказанно рад еще одному американскому плацдарму под боком (они уже "обрадовались" американской ПРО в Южной Корее)?
Что в Москве будут счастливы от того, что американские танки и ракеты будут рядом с Владивостоком?

Тут еще вопрос вот какой: Трамп- изоляционст, на этих лозунгах выиграл выборы. Его оппоненты, напротив,сторонники идеи, что США должны нести мир и добро по всему миру и выступать в каждой бочке затычкой, за свой счет притом.
Думаете, Трампу нужна "маленькая победоносная война"? А зачем?
А вот война затяжная, не очень удачная, чтобы извозить нелояльный генералитет в грязи и кровище, так, что и вопросов ни у кого не возникнет, когда их будут выгонять на пенсию. Плюс- политические оппоненты окажутся в глубочайшей заднице...
А вот ВПК- с новыми заказами и прибылью. А также- новые рабочие места, оживление экономики и т.д..
Попутно- можно дать Киму пощипать и ЮК и Японию- экономических конкурентов. И Китаю малость проблем создать.
Сплошной профит, как бы.
А Трамп- бизнесмен в первую очередь.

LazyOne

Doctor_D

Идея забавная, но, малость, утопическая.
Есть какие-то сомнения, что в Пхеньяне могут чихнуть без разрешения из Пекина?

Сомнений нет, есть уверенность, что пухлый своими закидонами уже достал и китайцев тоже. Он как чемодан без ручки. Тащить неудобно, а бросить жалко.

кит карпыч

А вот война затяжная, не очень удачная,
А причём здесь Корея? Вряд ли там удастся эта идея.
Так какой регион имеется в виду?

Джерард

Почитал Васька... чет ржу.... какой смелый диванный УРА-патриот...грабитель корованов )))

Doctor_D

кит карпыч
А причём здесь Корея? Вряд ли там удастся эта идея.
Так какой регион имеется в виду?

Вай нот? Там уже воевали в 50-е, и довольно долго.
Все повторится на новом уровне: и китайские "добровольцы" и летчики Ли Си Цины и Си Ни Цины...

osetindvr

Вай нот? Там уже воевали в 50-е, и довольно долго.
Все повторится на новом уровне: и китайские "добровольцы" и летчики Ли Си Цины и Си Ни Цины...

А уж в инете будет и 3МВ и сразу 4МВ)))

canonic

Doctor_D

Вай нот? Там уже воевали в 50-е, и довольно долго.
Все повторится на новом уровне: и китайские "добровольцы" и летчики Ли Си Цины и Си Ни Цины...

Ну вообще то за что воевали все сторон в 50-ых очевидно. А сейчас то за что воевать Ли Си Цынам ?

МВГ

Джерард
Почитал Васька... чет ржу.... какой смелый диванный УРА-патриот...грабитель корованов )))
Был, на Ганзе юзер dima69241, жепу рвал за Россию, за Сталена, ну и такое от всё, потом пропал, народ подумал, что на охоту поехал, хотя какая охота по весне.
А вот, недавно народ его на видео опознал
https://www.youtube.com/watch?v=yUspyYFq7lQ
Не помогли, видать, верноподданические посты, человеку нарушающиму законы Российской Федерации.

Стас

МВГ
Не помогли, видать, верноподданические посты, человеку нарушающиму законы Российской Федерации.
Ну как сказать 😊 Получит год-полтора, может даже условно, ибо классово близок власти, простой уголовник. А те дурачки с болотной 4-6 лет получили. Не все законы одинаково полезны, в смысле вредны, для здоровья 😊

Джерард

МВГ
Был, на Ганзе юзер [b]dima69241, жепу рвал за Россию, за Сталена, ну и такое от всё, потом пропал, народ подумал, что на охоту поехал, хотя какая охота по весне.
А вот, недавно народ его на видео опознал
https://www.youtube.com/watch?v=yUspyYFq7lQ
Не помогли, видать, верноподданические посты, человеку нарушающиму законы Российской Федерации.[/B]

Диванные они все такие... видят себя Властителями Джокервилей и во сне бесконечно грабят караваны... а когда доходит до дела то максимум у старушки с соседней квартиры пачку гречи захватить смогут )))

кит карпыч

Doctor_D

Вай нот? Там уже воевали в 50-е, и довольно долго.
Все повторится на новом уровне: и китайские "добровольцы" и летчики Ли Си Цины и Си Ни Цины...

Вот именно - новый уровень. И северяне именно на это упирают.
При этом мы свой долг Северной Корее за русско-японскую отдали.

alllo

Джерард
Почитал Васька... чет ржу.... какой смелый диванный УРА-патриот...грабитель корованов )))


МВГ

Стас
Получит год-полтора, может даже условно,
Это навряд-ли, у него ещё предыдущая судимость не погашена. И тоже по оружию.

Doctor_D

canonic

Ну вообще то за что воевали все сторон в 50-ых очевидно. А сейчас то за что воевать Ли Си Цынам ?

Ровно за то же самое.
(Вы же всерьез не считаете, что в таких замесах официальная идеология для масс имеет хоть сколько-нибудь существенное значение?)

Майор

Слеза умиления скатилась по щеке (это я про Ролексы) Все таки люди всюду одинаковые. И в Северной Корее то же

Цитата "Кроме того, напомню что Северная Корея в 1974 закупила 1000 Вольво 144
Автомобили до сих по эксплуатируются в Северной Корее
Шведы доставили автомобили, а Северная Корея отказалась платить
На сегодняшний день долг с % 393 миллиона долларов

(точно так же Северная Корея закупила часы Ролекс)"

canonic

Doctor_D

Ровно за то же самое.
(Вы же всерьез не считаете, что в таких замесах официальная идеология для масс имеет хоть сколько-нибудь существенное значение?)

За что то самое? В 50-ых с советской воевали за распространение социализма по планете, с американской соответственно за сдерживание социализма. В этом был практический смысл, что с одной , что с другой стороны. Что сейчас распространять Ли Си Цины будут ?

LazyOne

canonic
За что то самое? В 50-ых с советской воевали за распространение социализма по планете, с американской соответственно за сдерживание социализма.
Не социализма, а коммунизма. Социализм был в Швеции и с ним никто не боролся. Просто коммунисты любили эвфемизмы.

canonic

LazyOne
Не социализма, а коммунизма. Социализм был в Швеции и с ним никто не боролся. Просто коммунисты любили эвфемизмы.
Ну это да, но социализм был как бы первой стадией ,подготовителбной, сразу с коммунизма не пытались начинать. И страны союзники так назывались -страны социалистического лагеря. Не коммунистического. Швеция в этот лагерь не входила. Там был неправильный с точки зрения СССР социализм. Суть не в том. Тогда было понятно за что шла борьба и за что ложили на чужбинах головы всякие Ли Си Цины. Сейчас вообще никакого смысла нет.

LazyOne

canonic
Тогда было понятно за что шла борьба и за что ложили на чужбинах головы всякие Ли Си Цины. Сейчас вообще никакого смысла нет.
Тогда смысла было не больше. Но зато можно было пострадать за сомнение в догматах.

canonic

LazyOne
Тогда смысла было не больше. Но зато можно было пострадать за сомнение в догаматах.

Это с нынешней точки зрения , когда мы знаем что весь этот марксизм -ленинизм оказался нежизнеспособной теорией. Тогда это совсем по другому виделось. И кстате с той стороны тоже очень серьезно воспринимали угрозу распространения коммунизма.

LazyOne

canonic

Это с нынешней точки зрения , когда мы знаем что весь этот марксизм -ленинизм оказался нежизнеспособной теорией.

В академических кругах тема перетиралась еще до 17 года.
Умные люди понимали что это не будет работать еще до первого коммунистического эксперимента. Положить миллионы жизней на постройку вечного двигателя можно, а вот построить его нельзя.

canonic
И кстате с той стороны тоже очень серьезно воспринимали угрозу распространения коммунизма.
Правильно воспринимали. Угроза ведь была не в том, что коммунисты построят свое идеальное общество, а в том, что поломают весь мир в щепки в процессе строительства своего всемирного халифата. Они ведь проводить ограниченный эксперимент в коммуне на 100 рыл были не согласны, им всемирную революцию подавай.

jim hokins

canonic
Что сейчас распространять Ли Си Цины будут ?
Лучше не спрашивайте и не отвечать,ибо политота.

Sancho62

Деньги никто не отменял. Вот единственно верная идеология, движущая массы. Вопрос только в том, кто платить будет.

любительбулок

кит карпыч
оффтоп: Чот смотрю я на время моего предыдущего сообщения и на время после него следующего и тихо охреневаю

Два сообщения с #367 от разных участников.

любительбулок

Sancho62
Деньги никто не отменял. Вот единственно верная идеология, движущая массы. Вопрос только в том, кто платить будет.

Заплатит сразу/подпишет платежку или в конечном счете?
Обычно проигравший.

Doctor_D

В 50-ых с советской воевали за распространение социализма по планете, с американской соответственно за сдерживание социализма.
Это- пропаганда. А вы ее с реальностью путаете.
Воевали за вполне осязаемые вещи типа контроля над территориями, ресурсами и прочими ништяками.
Впрочем, как всегда, начиная с каменного века, если не раньше.
А какие там красивые слова говорил шаман или политрук, чтобы солдат в атаку бежал быстрее и охотнее- вообще не важно. 😊

А народ, привычно, ведется.
Вон, посмотрите, как много народа боится СК и лично Кима- вплоть до истерики порой.
А реально? Сколько войн развязала СК за последние лет 50? Не припомню.
Может, как-то по другому вмешивалась- перевороты там, диверсии? Вроде нет.
Ах, у них ядерное оружие почти что есть?
Вот ужос то, блин.
А однозначное наличие такового и средств доставки у того же Пакистана (исламисты так-то!) вас не смущает?
А израильское ЯО? Южноафриканское? В Южной Америке тоже, скорее всего, есть, а если нет- то скоро будет.
Ким псих? И чего он такого психованного сделал? Реально- ничего.
Обещал Штаты в труху- так это кто только не обещает и, потом, это, как бы, взаимное у них, не? 😊

Max-Rite

А давайте с ссылками, кто еще конкретно угрожает нанести ядерный удар по США.

Gorgul

Северная Корея пригрозила Австралии ядерным ударом в том случае, если ее власти будут следовать политическому курсу США в отношении Пхеньяна, сообщает телеканал ABC со ссылкой на представителя северокорейского МИД.
https://ria.ru/world/20170423/1492884793.html

ness

heg
а почему все так боятся трат??
с точки зрения экономики- чем больше траты внутри страны, тем лучше для этой страны- а вы копить хотите.. толку от этого ведь нет, только вред..

Основа существования АнтиИмперии - тратить как можно больше денег на всякую дрянь (платитьдань любым подвернувшимся дикарям, восстанавливать альмеры и т.п.), лишь бы они не осели внутри страны в карманах титульной нации.

ness

Васёк
мне скромно кажется, что если Кетай и Россия однозначно намекнут, что нам не нужен ядерный 3,14здец у своих границ, то его и не будет
Империя Добра прикинет свои расходы, количество гробов, рейтинг формального президента и подумает: -Да нуегонахуй, этого колобка!

Для США весь этот Китай - плёвые затраты на две недели от силы.
На зубок, как говорится. ПМСМ.
А уж эРэФ будет разобрана "проклятой НАТОй" за два-три дня (и то исключительно из-за огромных расстояний).

Основные неприятности у Неуловимого Джо - то, что он на хрен никому не нужен.

А Северную Корею должна к рукам прибрать Япония. 😛

Gorgul

ness
Жирно набросил 😀

Doctor_D

Max-Rite
А давайте с ссылками, кто еще конкретно угрожает нанести ядерный удар по США.

Вот видите, Макс, как и вас, человека весьма неглупого, зацепило.
Давайте, малость, в историю?
СССР угрожал. Китай тоже. (Современные РФ и КНР *вслух* не грозят- но куда направлены их *настоящие* в отличии от СК ракеты- все знают. Называется- "Ядерное сдерживание".)
Исламисты обещались (ссылки уж сами поищите). И, чсх, у них есть. В Пакистане. А может- и у Саудов или еще у кого.

Однако, встречный вопрос: а сколько США обещали "вбомбить в каменный век" и сколько раз с тем или иным успехом это проделывали?
Вам не кажется, что у других стран могут таки возникнуть определенные опасения и угроза ядерным ударом в ответ на- довольно логичное решение. не так ли?

Простая аналогия.
Вот. живет в вашем квартале тип один. Считает себя крутым и чуть что- учиняет разборки. Сжег уже пару-тройку домов, убил человек дцать...
А теперь хочет прикончить вас- за то, что рожа у вас больно красная и ружье вроде есть. И за то, что вы обещали в него пальнуть, если он к вам в огород залезет...

Max-Rite

Doctor_D

Вот видите, Макс, как и вас, человека весьма неглупого, зацепило.

Говорить правду легко и приятно (с). Да, зацепило. Меня вообще "цепляют" угрозы, особенно конкретные и постоянные.


Давайте, малость, в историю?

Давайте, только не надолго. И не забудем вернуться обратно.

СССР угрожал.

И где он?

Китай тоже.

А вот тут я попрошу у Вас ссылочку, цитату, имя китайского политика или чиновника, который угрожает США именно ядерным оружием. Надеюсь не затруднит.

(Современные РФ и КНР *вслух* не грозят- но куда направлены их *настоящие* в отличии от СК ракеты- все знают. Называется- "Ядерное сдерживание".)

Разговор не куда направлены, а об угрозах. Не сдвигайте "ворота". Основной элемент сдерживания, это его взаимность и "ненагнетание". Кстати, по ОСВ-2 российские и американские стратегические ракеты НЕ нацелены на противника. (Новейшая история России, Абрамова, Абрамов, ст 274)



Исламисты обещались (ссылки уж сами поищите). И, чсх, у них есть. В Пакистане.

Официальный Пакистан никогда не угрожал США ядерным оружием. Исламисты же доступа к ЯО не имеют и никогда не имели. Более того, в пакистанском обществе существует немалая напряженность, основанная на понимании, что их ЯО практически полностью контролируется США.


А может- и у Саудов или еще у кого.

Не может. ЯО есть у того, у кого оно есть. Его нет у Саудитов, нет у Южной Африки, нет у Южной Америки, нет у Ирана. Не надо фантазировать.

Однако, встречный вопрос: а сколько США обещали "вбомбить в каменный век" и сколько раз с тем или иным успехом это проделывали?

США официально угрожали применить ЯО только в ответ на угрозы СК.

Вам не кажется, что у других стран могут таки возникнуть определенные опасения и угроза ядерным ударом в ответ на- довольно логичное решение. не так ли?

Нет, не кажется. Речь идёт конкретно о СК и конкретно о угрозе ядерного удара по территории США. Не надо пытаться размазать тему на другие страны. Кроме СК на данный момент США никто не угрожает.

кит карпыч

"угрожает" и "угрожал" - это разница.
Пакистан же союзник-протекторат США, использованный в том числе против СССР.
Вопрос надо ставить по другому - скольким ядерным странам угрожал США их разбомбить и что из этого вышло. А ничего не вышло, и это хорошо.
Если пиндосам нужен локальный затяжной конфликт, то Северная Корея на это подходит меньше всего. Это скорее отвлекающий маневр от региона, где этот конфликт идёт уже давно.

Max-Rite

Doctor_D

Простая аналогия.
Вот. живет в вашем квартале тип один. Считает себя крутым и чуть что- учиняет разборки. Сжег уже пару-тройку домов, убил человек дцать...
А теперь хочет прикончить вас- за то, что рожа у вас больно красная и ружье вроде есть. И за то, что вы обещали в него пальнуть, если он к вам в огород залезет...

Еще более простая аналогия.

У Вас перед домом стоит человек, разливает бензин по бутылкам и говорит, что как только он научится кидать эти бутылки, он сожжет Вас нахрен.

Roman Prag

как только он научится кидать эти бутылки
Кидать бутылки умеет любой взрослый человек.

Майор

LazyOne
Не социализма, а коммунизма. Социализм был в Швеции и с ним никто не боролся. Просто коммунисты любили эвфемизмы.

В Швеции не было и нет никакого социализма.

В Швеции - социал.

Почему их постоянно путают?
Социализм - это общественная собственность на средства производства (в реале - собственность получалась государственной, хотя на заре социализма в СССР директоров фабрик и выбирали. Недолго).

Социал же никак не зависит от строя. Социал (причем сверхмощный) был в Древнем Риме (при рабовладельческой строе) мощнейший социал есть сейчас в Саудовской Аравии (монархия, причем абсолютиская а не конституционная)

Max-Rite

Roman Prag
Кидать бутылки умеет любой взрослый человек.

Это метафора, Роман, садись, два.

Roman Prag

Это метафора, Роман.
Метафора призвана представить ситуацию в ярком свете, показать её во всей очевидности. А ваш пример ясности не даёт.
А зачем он начал разливать бензин по бутылкам и угрожать вам? Просто так, на ровном месте? А вам зачем многотысячный арсенал этих бутылок? А зачем ВЫ кидали эти бутылки его соседу и грозились закидать другого соседа, у которого вовремя оказался свой арсенал зажигательных снарядов?
В конце концов, зачем вы вообще эти бутылки придумали? Думали, что только у вас они будут? Ну так не срослось, пора привыкнуть.
Хромает ваша метафора на обе ноги, как и внешнеполитическая пропаганда США с середины XX века.

садись, два.
Добавил, пока писал?) Ну-ну. Садись, пять, метафорист.

кит карпыч

Вот после того как стало известно, что Карл так и не собирался к Корее, мне интересно - кто кого тролит?
-Трамп - Скорею, своими аугами
-Скорея - США, своими испытаниями
-капитан Карла - Трампа, своим маршрутом
-лётчик упавшего с Карла палубника - лётчиков с Адмирала Нахимова, потерей истребителя

Doctor_D

Говорить правду легко и приятно (с). Да, зацепило. Меня вообще "цепляют" угрозы, особенно конкретные и постоянные.
У вас с СК взаимные угрозы уже несколько десятилетий (к слову- СК ни разу не атаковала территорию США, в отличие от 😛). Почему "зацепило" именно сейчас?
Почему на Иран, например, такого возбуждения нет?
А вот тут я попрошу у Вас ссылочку, цитату, имя китайского политика или чиновника, который угрожает США именно ядерным оружием. Надеюсь не затруднит.
О. да! Китайские ядерные ракеты направлены в Антарктиду. 😊 Тут, конечно, нужны ссылки. Как и по ракетам РФ.
Текст договора ОСВ-2: http://www.armscontrol.ru/start/rus/docs/osv-2.txt
Там нет пункта о "ненацеливании". Впрочем, ввод полетного задания в ракету дело пары мину и никак не проверяется. Так что говорит здесь можно что угодно.
Не может. ЯО есть у того, у кого оно есть. Его нет у Саудитов, нет у Южной Африки, нет у Южной Америки, нет у Ирана. Не надо фантазировать.
Если нет - так будет. Технологии доступны многим странам- вопрос времени. В ЮАР так совершенно точно есть полный набор технологий, а может быть- и заряды. Кто проверит? 😛
США официально угрожали применить ЯО только в ответ на угрозы СК.
А причем тут ЯО? Сколько войн и военных конфликтов с нападением на суверенные страны совершили США и сколько- СК?
Вам не кажется, что у СК есть причины думать о своей безопасности?
Официальный Пакистан никогда не угрожал США ядерным оружием. Исламисты же доступа к ЯО не имеют и никогда не имели. Более того, в пакистанском обществе существует немалая напряженность, основанная на понимании, что их ЯО практически полностью контролируется США.
У кого в руках "ядерная кнопка" Пакистана? Кто контролирует производство и хранение ядерных зарядов? Правящая исламистская верхушка или, скажем, Посольство США? В таких вещах важны возможности, а не слова. Сейчас- Пакистан более-менее благожелателен к США. А завтра там случится "исламская революция" и все изменится.
Нет, не кажется. Речь идёт конкретно о СК и конкретно о угрозе ядерного удара по территории США. Не надо пытаться размазать тему на другие страны. Кроме СК на данный момент США никто не угрожает.
Напомните мне, я запамятовал.
США всегда были дружественной СК страной, а странные северные корейцы ни с того ни с сего стали угрожать бомбой? 😊

Doctor_D

Max-Rite

Еще более простая аналогия.

У Вас перед домом стоит человек, разливает бензин по бутылкам и говорит, что как только он научится кидать эти бутылки, он сожжет Вас нахрен.

Один только вопрос- почему он угрожает именно мне а не соседям?
Может быть я, это, в свое время почти спалил его дом, у меня лучшие кореша- его злейшие враги и, в общем-то, у меня самого этих бутылок с бензином целый сарай, не считая всего прочего, чем я регулярно кидаюсь в тех, чья рожа мне не понравилась или недвижимость приглянулась? 😛

Max-Rite

Roman Prag
Метафора призвана представить ситуацию в ярком свете, показать её во всей очевидности. А ваш пример ясности не даёт.
А зачем он начал разливать бензин по бутылкам и угрожать вам? Просто так, на ровном месте? А вам зачем многотысячный арсенал этих бутылок? А зачем ВЫ кидали эти бутылки его соседу и грозились закидать другого соседа, у которого вовремя оказался свой арсенал зажигательных снарядов?
В конце концов, зачем вы вообще эти бутылки придумали? Думали, что только у вас они будут? Ну так не срослось, пора привыкнуть.
Хромает ваша метафора на обе ноги, как и внешнеполитическая пропаганда США с середины XX века .

Гы. В том-то и дело, что все эти зачем и почему не имеют ни малейшего значения здесь и сейчас. История не терпит сослагательного наклонения. Я прекрасно понимаю, что некоторым пропагандистам с одной стороны очень хочется, чтобы проклятая пиндосия наконец-то рухнул под тяжестью собственных преступлений бла-бла, а с другой обидно от понимания, что этого опять не произойдет. Моя аналогия дает максимальную ясность о том, как проблему СК воспринимают в США. Сейчас. Просто примите к сведению.

Doctor_D

Моя аналогия дает максимальную ясность о том, как проблему СК воспринимают в США. Сейчас. Просто примите к сведению.
Вот это- ценная информация.
Пропаганда, ее направленность и эффективность.

P.S.
Вспоминается классика:

В июле 1939 года, когда Дормэс находился в Монреале уже больше пяти месяцев, а со времени суда над ним прошел год, американские газеты, прибывавшие в штаб Нового подполья, подняли яростную кампанию против Мексики.
Оказывается, отряды мексиканцев переходили границу и проникали на территорию Соединенных Штатов, причем всегда почему-то в тех самых пустынных районах, где наши войска в это время проводили учения, а может, собирали морские ракушки. Мексиканцы сожгли город в Техасе - к счастью, все женщины и дети уехали в этот день на пикник с воскресной школои. Мексиканский патриот (ранее фигурировавший как эфиопский патриот, китайский патриот и патриот Гаити) явился к бригадиру ММ и сообщил ему, что хотя ему очень неприятно рассказывать неблаговидные вещи о своей любимой стране, но совесть заставляет его открыть, что мексиканские правители собираю сбросить бомбы на Ларедо, Сант-Антонио, Бизби, а может быть, также на Такому и Бангор в штате Мэн Этот эпизод страшно взволновал корповские газеты и экстренные выпуски с фотографиями совестливого перебежчика вышли в Нью-Йорке и Чикаго через полчаса после того, как он появился у палатки бригадира: где совершенно случайно на окрестных кактусах в этот момент сидели сорок шесть газетных репортеров Америка встала на защиту своих очагов, включая очаги обитателей Парк-Авеню в Нью-Йорке, против предательской Мексики с ее огромной армией из 67000 человек с 39 военными самолетами. Женщины прятались под кровати; пожилые джентльмены прятали деньги в стволах вязов, а жена одного фермера-птицевода живущего в семи милях к северо-востоку от Эстеллина, в Южной Дакоте, женщина, широко известная своими кулинарными талантами и острым глазом, ясно видела отряд из девяноста двух мексиканских солдат, проходивший мимо ее дома в три часа семнадцать минут утра 27 июля 1939 года.
Синклер Льюис "У нас это невозможно", 1935 г.

Roman Prag

Гы. В том-то и дело, что все эти зачем и почему не имеют ни малейшего значения здесь и сейчас. История не терпит сослагательного наклонения. Я прекрасно понимаю, что некоторым пропагандистам с одной стороны очень хочется, чтобы проклятая пиндосия наконец-то рухнул под тяжестью собственных преступлений бла-бла, а с другой обидно от понимания, что этого опять не произойдет. Моя аналогия дает максимальную ясность о том, как проблему СК воспринимают в США. Сейчас. Просто примите к сведению.

Что не имеет значения - в это сами научитесь верить сначала. Сегодняшняя ситуация - прямое следствие ситуации вчерашней. Вот и вся история.
А в том, что в США воспринимают проблему именно так, как вы описали, нет ничего удивительного. Именно на этом и строится внешнеполитическая доктрина американцев последних лет - на их уверенности в собственной непогрешимости и знании, как и почему другим надо жить. Не даром предыдущий американский президент назвал американский образ жизни идеалом, ни много ни мало. Вне культурных, исторических особенностей и прочего, просто идеал для всех, и всё тут. Какие тут у кого могут быть бутылки, всё правильно.

И да - "проклятой пендосией" Америку лично я не называю, отношусь к американскому народу с уважением и пониманием. Хотя вам, конечно, было бы проще вести разговор и продвигать свою т.з. с оппонентом, который бескультурен и поливает эту страну помоями почём зря. Не дождётесь. У меня в США есть друзья и знакомые (которые, к слову, далеко не так однозначно отзываются о собственной власти и говорят о ней порой очень нелицеприятные вещи), американская культура мне понятна и близка. Но это не мешает мне понимать происходящее, что бы там не вещали пропагандисты с обеих сторон, со своими однобокими "метафорами".

Doctor_D

И да - "проклятой пендосией" Америку лично я не называю, отношусь к американскому народу с уважением и пониманием.
+1
Но то, что делает сейчас американское руководство- это игра с огнем, которая скорее всего, плохо кончится.

Roman Prag

Но то, что делает сейчас американское руководство- это игра с огнем, которая скорее всего, плохо кончится.
Они давно стали заложниками собственной бравады, в результате теряют уйму ресурсов на поддержание своего имиджа в глазах остального мира. Это издержки любой империи, ничего не поделаешь.

Gorgul

+1
Но то, что делает сейчас американское руководство- это игра с огнем, которая скорее всего, плохо кончится.
Или это тренажер, "как воевать с ядерной державой" На эту роль СК подходит идеально.

Max-Rite

Doctor_D
У вас с СК взаимные угрозы уже несколько десятилетий

Нет. Угрозы начались в 2006.

Почему на Иран, например, такого возбуждения нет?

У Ирана нет ЯО.

О. да! Китайские ядерные ракеты направлены в Антарктиду

Вы понятия не имеете куда они наведены.

Если нет - так будет

Потому что Вам так хочется?

В ЮАР так совершенно точно есть полный набор технологий, а может быть- и заряды. Кто проверит?

После падения апартеида ядерные технологии в ЮАР утрачены. Проверено МАГАТЭ.


Вам не кажется, что у СК есть причины думать о своей безопасности?

Если они прекратят разработку ЯО, им не о чём будет беспокоится. Эта жопа никому не нужна.


У кого в руках "ядерная кнопка" Пакистана? Кто контролирует производство и хранение ядерных зарядов?

Правительство Пакистана не является исламистским. Вы попросту не разбираетесь в вопросе.


А завтра там случится "исламская революция" и все изменится.

Когда случится, поговорим.

США всегда были дружественной СК страной, а странные северные корейцы ни с того ни с сего стали угрожать бомбой?

США тратит миллионы долларов на гуманитарную помощь Северной Корее, а эти неблагодарные сволочи угрожают ядерной бомбой. Да.

Max-Rite

Doctor_D

Один только вопрос- почему он угрожает именно мне а не соседям?


Я начинаю подозревать, что Вы просто троллите. Помимо США, СК угрожает Южной Корее, Японии и Австралии.

Max-Rite

Roman Prag
Сегодняшняя ситуация - прямое следствие ситуации вчерашней. Вот и вся история.

Нет не вся. Вчерашняя ситуация - результат позавчерашней, и так далее до самого начала. И ЧСХ всегда можно назначить "виноватого". Только по факту это бесполезная демагогия и трата времени. В будущее надо смотреть, аналитики. 😊

Max-Rite

Тем временем

СК угрожает атаковать АУГ.

http://www.foxnews.com/world/2...arys-force.html

кит карпыч

Max-Rite
США тратит миллионы долларов на гуманитарную помощь Северной Корее, а эти неблагодарные сволочи угрожают ядерной бомбой..
Да. В этот раз у пиндосов за бабло страну нагнуть не прокатило.

Sancho62

Max-Rite
Если они прекратят разработку ЯО, им не о чём будет беспокоится. Эта жопа никому не нужна.
Макс, а кто это решил и на каком основании? Только на том, что у них нефти нет? Ну так не нефтью единой. Сегодня не нужна, а завтра может понадобиться.

Max-Rite

Sancho62
Макс, а кто это решил и на каком основании? Только на том, что у них нефти нет? Ну так не нефтью единой. Сегодня не нужна, а завтра может понадобиться.

Эпоха нефти закончилась. Рыночек порешал.

Sancho62

Вообще, чем меньше стран владеют ЯО, тем лучше для тех кто им владеет.
Макс.
А с чего вдруг такие угрозы пошли в адрес США? Как бы ни с того, ни с сего или была какая то подоплека сему действию? Если конечно в курсе.

Gorgul

А с чего вдруг такие угрозы пошли в адрес США? Как бы ни с того, ни с сего или была какая то подоплека сему действию? Если конечно в курсе.
да они всегда дубинкой махали...но им давали денех или гуманитарки и они успокаивались...на время..теперь опять похоже жрать нечего стало.
А Трамп денех не дает 😊

Max-Rite

Как только СК разработала ЯО, так и пошли угрозы. И чем мощнее испытания и лучше ракеты, тем более настойчивыми становятся угрозы.

Doctor_D

Я начинаю подозревать, что Вы просто троллите. Помимо США, СК угрожает Южной Корее, Японии и Австралии.
Троллю? 😊
СК угрожает союзникам США и своим давним врагам, причем, угрозы звучат так:
Руководство Северной Кореи напомнило Белому Дому, что США - мировой агрессор, а Токио, что Япония - 'заклятый враг северокорейского народа', в связи с чем, в случае малейшей провокации со стороны данных государств, Пхеньян незамедлительно использует свой ядерный потенциал, сообщают сегодня, 29 октября, 'Известия' со ссылкой на сообщение Центрального телеграфного агентства Кореи (ЦТАК).

Объяснили такого рода предупреждение северокорейские власти тем, что именно от США и Японии исходит наибольшая угроза для КНДР, отстаивающей свое право на существование. Так, по мнению Пхеньяна антисеверокорейская политика руководителя внешнеполитического ведомства Японии Фумио Кисиду, настаивающего на ужесточении давления на Пхеньян, можно расценить как прямую угрозу. Поэтому ядерные средства КНДР готовы в любую минуту 'нанести превентивный удар по врагам', посмевшим покушаться на государственную безопасность страны.
https://jpgazeta.ru/severnaya-...sha-i-yaponiyu/

Как мы видим- речь идет об угрозе применить ЯО в ответ на *покушение на государственную безопасность страны".
Если не ошибаюсь, что-то такое есть и в военной доктрине США (и любой другой вменяемой страны).
После падения апартеида ядерные технологии в ЮАР утрачены. Проверено МАГАТЭ.
Вы так верите МАГАТЭ? 😊

Nikolay_K

Sancho62
А с чего вдруг такие угрозы пошли в адрес США? Как бы ни с того, ни с сего или была какая то подоплека сему действию? Если конечно в курсе.


была Сербия, был Ирак, была Ливия... вот теперь Сирия...

и как-бы можно уже догадаться к чему дело идёт.
Ким Чен Ын может и не гений, но немножко догадывается,
что участь Милошевича, Хусейна и Каддафи к нему подкрадывается
что ему остаётся делать?

Если не смог по-мирному договориться, то остаётся одно --- попытаться запугать противника не доводя дело до боестолкновения.
И судя по всему что наблюдаем, Ким Чен Ын именно этим и занимается.


Дальше, если это не поможет он вполне может решиться и на отчаянное сопротивление, в том числе и с применением ЯО...
Хоть и не много его, но таки есть. И все об этом знают.
и к сожалению наиболее вероятной целью тут будет не американский флот, а территория Южной Кореи. Скорее всего это будут промышленные объекты.


Doctor_D
ядерные технологии в ЮАР утрачены. Проверено МАГАТЭ.


МАГАТЭ, ОБСЕ, ООН, WADA... всё больше и больше становятся похожи на сборище клоунов в театре абсурда, который обслуживает интересы мировой олигархии (глобалистов).


кит карпыч

Старший директор в Совете национальной безопасности США Кристофер Форд заявлял, что Вашингтон "категорически против" инициативы о запрете ядерного оружия. С его слов, "такой запрет не будет способствовать поддержанию мира и безопасности во всем мире".
Вот почему бы Америке не показать остальным пример в ядерном саморазоружении? Это было бы символично и безусловно потянуло бы на нобелевскую премию мира!

Egunis

Max-Rite
Эпоха нефти закончилась
...что-то я пропустила... расскажите таёжной) жительнице.

jim hokins

кит карпыч
лётчиков с Адмирала Нахимова
А то что еще за чудо?
Doctor_D
В ЮАР так совершенно точно есть полный набор технологий, а может быть- и заряды.
Уже нет.Причем давно.
Max-Rite
проклятая пиндосия наконец-то рухнул под тяжестью собственных преступлений
Желательно точную дату 😊.
Doctor_D
то, что делает сейчас американское руководство- это игра с огнем, которая скорее всего, плохо кончится.
А в СК в бирюльки играют?
Gorgul
Трамп денех не дает
Изувер 😞...

jim hokins

кит карпыч
почему бы Америке не показать остальным пример в ядерном саморазоружении? Это было бы символично и безусловно потянуло бы на нобелевскую премию мира!
почему бы РФ не показать остальным пример в ядерном саморазоружении? Это было бы символично и безусловно потянуло бы на нобелевскую премию мира!Нет?

Sancho62

jim hokins
Нет?
Нет конечно, лучше с оружием и без премии, чем с премией и без него. А то и ни оружия и премию отнимут, еще и должен останешся.

кит карпыч

jim hokins
почему бы РФ не показать остальным пример в ядерном саморазоружении? Это было бы символично и безусловно потянуло бы на нобелевскую премию мира!Нет?

хе-хе, предсказуемо!
вот только кто начал, тот и закончить должен, тогда - символично.

кит карпыч

кит карпыч
[QUOTE]
лётчиков с Адмирала Нахимова
[/b]

зорко подмечено jim hokins:
А то что еще за чудо?

Согласен, опечатался(( на автомате, как раз Крымскую Войну читал,
конечно же " Адмирала Кузнецова"))

J.IMPRO

Если Россия разоружица, ситуация в мире станет спокойней, если америка - наоборот. Всяка нечисть из под плинтуса поползет - мама не горюй.

Ну ее в болото таку символичность.

Nikolay_K

jim hokins

почему бы РФ не показать остальным пример в ядерном саморазоружении?


РФ уже показала. Весьма добросовестно.
по программе ВОУ-НОУ переработано ~ 500 тонн ВОУ с обогащением по изотопу U235 не менее 90 %

Произведено и поставлено в США ~14,5 тыс. тонн НОУ с обогащением по изотопу U235 в диапазоне от 3,2 - 4,95%

http://www.tenex.ru/wps/wcm/co...istory/HEU_LEU/

https://rg.ru/2016/10/05/v-che...-plutoniia.html


а что сделали другие страны?

jim hokins

кит карпыч
кто начал, тот и закончить должен, тогда - символично.
Принцип в символизме?
кит карпыч
конечно же " Адмирала Кузнецова"
Какой счет "утопленников",-один к двум?
Sancho62
Нет конечно, лучше с оружием и без премии, чем с премией и без него. А то и ни оружия и премию отнимут, еще и должен останешся.
ВОТЪ.А предлагаете подобное противоположной стороне.Ну кто-же в здравом уме на такое подпишется???

jim hokins

Nikolay_K
РФ уже показала. Весьма добросовестно.
Согласно подписанным договорам,-вопросов нет.
Nikolay_K
а что сделали другие страны?
Какие конкретно,согласно каких договоров?

кит карпыч

jim hokins
Принцип в символизме?

А что, Россия пытается кого-то разоружить, от ЯО избавить насильно?
А США пытается, регулярно. Ему утраченная монополия спать не даёт спокойно.
Напоминать надо, что гонка ядерного вооружения началась с совершенно необязательного уничтожения двух японских городов? Имея дело с такой наглядной демонстрацией, надо либо лапки вверх, либо себе такое же.

Nikolay_K

jim hokins
Какие конкретно?

Израиль, США, Китай, Северная Корея, UK, Франция
ну и Пакистану с Индией оно бы тоже не помешало

кит карпыч

jim hokins:
Какой счет - один к двум?
Когда Сара сказала:
"Ты самый лучший!"
Абрам понял, шо где-то таки идёт соревнование.

jim hokins

кит карпыч
А что, Россия пытается кого-то разоружить, от ЯО избавить насильно?
Троих УЖЕ разоружили.Не скажу что насильно,но дело было,верно?
кит карпыч
США пытается, регулярно. Ему утраченная монополия
Когда и с чьей помощью утрачена эта монополия?
кит карпыч
Напоминать надо, что гонка ядерного вооружения началась с совершенно необязательного уничтожения двух японских городов?
Не надо.Ядерная гонка началась задолго до этого,и бывший СССР включился в нее отнюдь не вторым участником.
Nikolay_K
Израиль, США, Китай, Северная Корея, UK, Франция
ну и Пакистану с Индией оно бы тоже не помешало
Список верный,-согласно каких подписанных договоров они ОБЯЗАНЫ начать сокращение?
Кстати,-для понимания раскладов...


кит карпыч

jim hokins
Не надо.Ядерная гонка началась задолго до этого,и бывший СССР включился в нее отнюдь не вторым участником.
Надо. Согласно официозу, СССР своё ядерное испытание продемонстрировал вторым, после Штатов и перед Британий, Францией и Китаем,
которые и являются членами клуба.

jim hokins
Троих УЖЕ разлоужили.Не скжу что насильно,но дело было,верно?
Это был Лиссабонский протокол, подписанный СССР и США. Россия, как правоприемник, лишь выполнила условия договора.

- - - -
США единственная страна в мире, применившая ядерное оружие на территории другого государства. Вот кого надо разоружать.
Дурной пример заразителен.

Doctor_D

Троих УЖЕ разоружили.
Мне бы вашу уверенность, да еще такую железобетонную. 😊
Тут видите, какая штука: технология производства ядерного оружия- технология 40- 50-х годов. Она не сложная и даже не очень дорогая по нынешним временам.
Вопрос только в соблюдении правил игры- "Ядерный клуб" весьма ревниво следит за своей монополией, а, учитывая, что этот самый клуб, фактически, контролирует мировую экономику и вообще, образует "мировую элиту", обладание ядерной бомбой для многих и хотевших бы иметь- просто не выгодно.
КНДР- редкое исключение из правила.
Израиль- пример того, как можно плевать на правило, но евреи это особый случай. 😊

Впрочем, все это не столь актуально.
Лучше взглянем на карту Корейского полуострова.
Посмотрим из Пекина и Москвы: "нужна ли нам здесь война, вероятно атомная, гуманитарная катастрофа с потоками миллионов беженцев и, в перспективе, американские базы и проамериканский марионеточный режим?
Посмотрим из Сеула и Токио- семейка Ким давно угрожает нам войной, это стало уже ритуалом. Наш союзник- США, обладает потенциалом сдерживания, который, решись КНДР напасть на нас сотрет ее в порошок.
Нужно ли нам провоцировать войну в ситуации, когда до США северокорейские ракеты долетят не факт, а вот до нас- точно?
И, взгляд из Вашингтона: наши геополитические противники получают у своих границ сначала мини-ядерную войну, потом гуманитарную катастрофу, потом- наши базы прямо на границе (у русских так вообще чуть не на задворках Владивостока!). Мои экономические конкуренты- Южная Корея и Япония получают ядрен батонами и в мире долго еще не будут покупать их радиоактивные Самсунги с Тойотами.
А в США появится куча новых рабочих мест и ВПК будет с новыми заказами...
Вау! Профит! Профит! Профит!
(Китай и РФ перебрасывают войска к месту действия.)
Смотрим, что будет дальше.
И проверяем запасы йодистого калия и карту ближайших убежищ...

jim hokins

кит карпыч
Надо. Согласно официозу, СССР своё ядерное испытание продемонстрировал вторым, после Штатов и перед Британий, Францией и Китаем
Но в ядерную гонку включился третьим,второго участника малость упокоили.До сих пор не рыпается.
кит карпыч
Это был Лиссабонский протокол, подписанный СССР и США. Россия, как правоприемник, лишь выполнила условия договора
😊 А ничего,что подписать договор о разоружении(ядерном) БЫВШИХ советских республик до момента своего краха СССР ну никак не мог?Следствие никогда не идет раньше своей причины,так что ни о какой правопреемственности речь не идет.Нагибали всерьез(в том числе и РФ) и целей добились на 100%.
кит карпыч
США единственная страна в мире, применившая ядерное оружие на территории другого государства.
Да.Но также она одна из двух стран,применившая ядерное оружие на собственной территории.И?



кит карпыч

jim hokins
А ничего,что подписать договор о разоружении(ядерном) БЫВШИХ советских республик до момента своего краха СССР ну никак не мог?Следствие никогда не идет раньше своей причины,так что ни о какой правопреемственности речь не идет.Нагибали всерьез(в том числе и РФ) и целей добились на 100%.
ну, во-вторых, таки идёт, так как Россия взяла на себя как правоприемник в числе других обязательств и финансовый долг СССР
а, во-первых, "Троих УЖЕ разоружили.Не скажу что насильно,но дело было,верно?" и "Нагибали всерьез.." -эти ваши утверждения явно противоречят друг другу 😛


jim hokins
Да.Но также она одна из двух стран,применившая ядерное оружие на собственной территории.И?
не надо "И", уже достаточно "Да"

jim hokins

Doctor_D
Мне бы вашу уверенность, да еще такую железобетонную
Докажите обратное.
Doctor_D
технология производства ядерного оружия- технология 40- 50-х годов. Она не сложная и даже не очень дорогая по нынешним временам.
Вроде-бы да,НО,-на счет не очень дорогая.Был такой радиоприемник родом из 40-ых годов,- Р-250.Вроде и технологически его сейчас повторить как два пальца,а вот узнайте СКОЛЬКО это будет стоить в случае начала производства...И так по многим позициям.
Doctor_D
этот самый клуб, фактически, контролирует мировую экономику и вообще, образует "мировую элиту"
За исключением одной страны,-наверное да.
Doctor_D
Израиль- пример того, как можно плевать на правило, но евреи это особый случай.
У вас ОЧЕНЬ короткая память,-забыли за Пакистан,Индию и КНДР.Они де-факто члены ядерного клуба,хотя официально это и не признано.Какие "особые случаи" в отношении их 😊?
Doctor_D
проверяем запасы йодистого калия и карту ближайших убежищ
А вот это по делу.

lv333

jim hokins
Вроде-бы да,НО,-на счет не очень дорогая.Был такой радиоприемник родом из 40-ых годов,- Р-250.Вроде и технологически его сейчас повторить как два пальца,а вот узнайте СКОЛЬКО это будет стоить в случае начала производства...И так по многим позициям.

Это что ж за такой хитроумный приемник? 😊 Это что ль? https://ru.wikipedia.org/wiki/Р-250 Вопрос я думаю только том в том что бы найти покупателя, что вряд ли получится, а так стоимость была бы не дороже мыльницы 😊 Да и масса и размеры на 2 порядка поменьше...

ЗЫ Габариты приёмника - 660×450×460 мм, масса - 90 кг. Габариты блока питания - 495×330×340 мм, масса - 35 кг. - Ыыыыы приемничек...

jim hokins

кит карпыч
во-первых, "Троих УЖЕ разоружили.Не скажу что насильно,но дело было,верно?" и "Нагибали всерьез.." -эти ваши утверждения явно противоречят друг другу
Да,-прессовали по полной,но ведь без военных угроз(которые вы закидаете США),все верно?
кит карпыч
не надо "И", уже достаточно "Да"
Точно 👍?

jim hokins

lv333
Это что ль?
Он самый.
lv333
стоимость была бы не дороже мыльницы Да и масса и размеры на 2 порядка поменьше...
На профильных сайтех прикидывали,при точном копировании стоимость была-бы на уровне новенькой Лады.Попробуйте
lv333
найти покупателя
,а потом можно говорить о дешевизне постройки с нуля полного цикла производства атомного оружия(даже без учета носителей).

lv333

jim hokins
На профильных сайтех прикидывали,при точном копировании стоимость была-бы на уровне новенькой Лады.Попробуйте

Ну если точное копирование то да... тут надо начинать вообще с производства ламп 😊 А если же соблюдения параметров - обычный коротковолновый приемник 1-25 Мгц, да неплохая чувствительность... ну я думаю этого достичь на современной базе таки можно.

кит карпыч

jim hokins
Да,-прессовали по полной,но ведь без военных угроз(которые вы закидаете США),все верно?
Повторюсь-Россия лишь выполнила условия договора, вот вам ссылочка
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%BA%D0%BE%D0%BB
jim hokins
Точно ?
Абсолютно. США единственная страна, применившая ЯО на территории другого государства

Васёк

а как вам такая версия:
ядерные испытания запрещены
а тестировать оружие всем надо
даём Ыну свои образцы, он их сжигает, троллит остров за океаном
все довольны, кроме острова за океаном

кит карпыч

И кстати, отличие Израиля от Индии, Пакистана, КНДР в том, что официально он никогда о его наличии не заявлял, намерения не декларировал, нет данных о ядерных испытаниях и есть подписаный им договор о нераспространении. При этом большинство ядерных стран уверены в наличии ядерного оружия у Израиля.

ness

Gorgul
Жирно набросил 😀

Нет.
В том, что написал уверен совершенно.

Задрали уже с этим ЯО.
У любой страны, которая всерьёз начнёт задирать США просто в один прекрасный день не загрузится ни одна Windows.
Вообще. Ни на одном компьютере.

Представьте последствия для промышленного и перенаселённого Китая.

Вот уж будет БП, так БП.

lv333

ness

Нет.
В том, что написал уверен совершенно.

Задрали уже с этим ЯО.
У любой страны, которая всерьёз начнёт задирать США просто в один прекрасный день не загрузится ни одна Windows.
Вообще. Ни на одном компьютере.

Представьте последствия для промышленного и перенаселённого Китая.

Вот уж будет БП, так БП.

Еще есть такая штука как SWIFT, говорят ее отключение тоже неплохо работает на разные сверхдержавы 😊 А виндовс отключать, ну я хз наверное можно, вопрос - зачем?

Eskoff2

Еще есть такая штука как SWIFT, говорят ее отключение тоже неплохо работает на разные сверхдержавы
На Омерику да, повлияет. А азиатам пофиг. Заметят, конечно, но где нибудь 10-й позицией новостей.

jim hokins

Васёк
даём Ыну свои образцы, он их сжигает
Вспомни первые испытания,-там думали жахнуло/пшик(?).Неужели думаешь,что в нормальных странах ученые-атомщики опустились и деградировали до такого уровня,что соображают хуже чем в Индии и Пакистане?
чувствительность... ну я думаю этого достичь на современной базе таки можно.
Кроме чувствительности там еще с десяток параметров,не менее важных.Если все их соблюсти,-по цене получится нечто похожее
https://www.rohde-schwarz.ru/p...eceivers/EB510/
ни на одном сайте цену благоразумно не озвучивают,дабы не шокировать потенциального клиента,-все по запросу.
http://www.deep-com.ru/goods_5333.html
скромные 1 165 840 р.

Axl_ural_1_52

lv333
Еще есть такая штука как SWIFT, говорят ее отключение тоже неплохо работает на разные сверхдержавы
При вводе санкций хотели отключить, но не отключили. С чего бы это? 😊 😊 😊

lv333

jim hokins
Кроме чувствительности там еще с десяток параметров,не менее важных.Если все их соблюсти,-по цене получится нечто похожее
https://www.rohde-schwarz.ru/p...eceivers/EB510/
ни на одном сайте цену благоразумно не озвучивают,дабы не шокировать потенциального клиента,-все по запросу.
http://www.deep-com.ru/goods_5333.html
скромные 1 165 840 р.

Божежтымой 😊 Выкладывал уже недавно: https://ru.aliexpress.com/stor...1987930820.html 28 баксов ему цена, да я понимаю что по чувствительности и избирательности уступает, но "потенциально поиграться" - за глаза.

А если честно, то я с трудом представляю себе кому реально сейчас нужен такой аппарат.

Ну да ладно, если он таки кому то реально нужен(не только поиграться), то это не большая цена в принципе.

lv333

Axl_ural_1_52
При вводе санкций хотели отключить, но не отключили. С чего бы это?

Есть хорошая пословица - кушай мамонта по частям. Да и хотели ли? 😊

LazyOne

Axl_ural_1_52
При вводе санкций хотели отключить, но не отключили. С чего бы это?
Пациенту от отключения Свифта могло сильно поплохеть. Полное и неуправляемое схлопывание экономики РФ не нужно никому, беженцев в Европе уже и так хватает.

Васёк

толку от этих санкций
их поддерживают страны НАТО, Япония и Австралия
странам БРИКС пох на санкции

кит карпыч

ness
Задрали уже с этим ЯО.
У любой страны, которая всерьёз начнёт задирать США просто в один прекрасный день не загрузится ни одна Windows.
Вообще. Ни на одном компьютере.
опа, а северокореянские мужики-то и не знают!

Doctor_D

Кроме чувствительности там еще с десяток параметров,не менее важных.Если все их соблюсти,-по цене получится нечто похожее
А нет смысла делать точную копию бомбы 40-х.
Поскольку тема закрытая. давайте поговорим за носители.
Во что нам встанет, например, функциональная реплика хайтека 40-х ФАУ-1?
Возьмем за основу, например, SubSonex (http://www.sonexaircraft.com/subsonex/index.html ).
Кит для сборки- 42.000 долларов.
Малость дорабатываем, ставим автопилот с GPS + ориентирование по картам местности.
На конечном этапе- телевизионный прицел на базе обычной камеры.
Полезная нагрузка аппарата будет меньше, чем у ФАУ- полезная нагрузка где-то 500 фунтов, но у нас за счет современной навигации во много-много раз выше точность попадания.
Дальность- 480 миль (770 км).
Скорость крейсерская около 400 км/ч.
Если не выеживаться и взять кит не с реактивным, а с винтовым движком- будет медленнее, но дешевле.

LazyOne

Doctor_D
А нет смысла делать точную копию бомбы 40-х.
Поскольку тема закрытая. давайте поговорим за носители.
Во что нам встанет, например, функциональная реплика хайтека 40-х ФАУ-1?
Возьмем за основу, например, SubSonex (http://www.sonexaircraft.com/subsonex/index.html ).
Кит для сборки- 42.000 долларов.
Малость дорабатываем, ставим автопилот с GPS + ориентирование по картам местности.
GPS ставить нельзя, американцы могут его отключить или загрубить. Придется ставить GLONASS, после чего модель просто не сможет оторваться от земли из-за веса приемника 😀

ness

lv333
А виндовс отключать, ну я хз наверное можно, вопрос - зачем?

Да, действительно - зачем?
Промышленные предприятия встанут разом. Причём "заварив козла" и не одного.
Грохнется мобильная и стационарная связь.
Ни скорая, ни пожарная не приедут на вызов - а в больших городах горит постоянно. Следствие - паника и обрушение транспортной системы.
Повырубается свет повсеместно.

Ну, а слетевшие с рельсов скоростные поезда вообще считать не будем - что считать эту мелочёвку-то?
Когда ещё прорвёт плотины?

Да, действительно - хрен ли отключать эту "Windows", когда "томагавков" пруд-пруди и у вояк руки чешутся, а дурные головы ищут, где сложиться?

Steady


воображение форумных аналитиков, и заодно засорять тему о прогнозах
так это одно другое дополняет, корефаны - не разлей вода.

МеМ-Д-ВеДь

Новой КорейскойВойны(тм) не будет... рановато еще.

кит карпыч

В столице Северной Кореи арестован Ким ...
https://lenta.ru/news/2017/04/23/kim/

Axl_ural_1_52

кит карпыч
В столице Северной Кореи арестован Ким ...
Ким Дон Чхоля
Проверил сколько человек пойдет почитать? 😊 Немногие. И еще меньше проверять.

Nikolay_K

кит карпыч
В столице Северной Кореи арестован Ким ...


там каждый день арестовывают какого-нибудь Ким
ибо каждый второй кореец --- Ким, Ли, или Пак
но Кимов там больше всех, это самая распространённая фамилия
у нас Ивановых меньше, чем у них Кимов.
( https://ru.wikipedia.org/wiki/...%B8%D0%BC%D1%8F )

jim hokins

Божежтымой Выкладывал уже недавно: https://ru.aliexpress.com/stor...1987930820.html 28 баксов ему цена, да я понимаю что по чувствительности и избирательности уступает, но "потенциально поиграться" - за глаза.
Когда говорим о том,что наладить производство легковых автомобилей плевое дело,случаем не это


имеем ввиду 👍?
толку от этих санкций
Думаешь?И с какого тогда волка кой-кому невиданные налоговые льготы(считай из твоего кармана),-не?Они ведь по твоему не пострадали.
А нет смысла делать точную копию бомбы 40-х.
Конечно нет,только ВЕСЬ ПОЛНЫЙ ЦИКЛ производства надо делать с нуля.Сколько это стоит денег?Сейчас не знаю.В советское время изготовить полк грунтовых мобильных пусковых установок(с ракетами в комплекте) стоило равнозначно постройке города на 100000 человек с полной инфраструктурой с абсолютного нуля.Причем уже на готовом развернутом оборудовании,-то есть чистая цена изделия,без стоимости оборудования и НИОКР.


м. кот киевский

имхо, СК таки идеальный вариант ограниченной ядерной войны.
США пока имеют 143% гарантии, что по ним не долетит, да и арсенал у корейцев не шибко большой, и ракеты через раз летают.

кит карпыч

ага, особенно учитывая, сколько будет желающих долбануть под шумок по штатам. С неопознанной, но предположительно северо-корейской подлодки.

Sancho62

кит карпыч
С неопознанной, но предположительно северо-корейской подлодки.
А у них есть такие, хотя бы одна? Чтобы под нее маскироваться?

кит карпыч


МеМ-Д-ВеДь

кит карпыч
ага, особенно учитывая, сколько будет желающих долбануть под шумок по штатам.
... по Китаю, по ЕС, и РФ ))

МеМ-Д-ВеДь

м. кот киевский
СК таки идеальный вариант
Пропаганды, при том что самой неуклюжей...

кит карпыч

МеМ-Д-ВеДь
... по Китаю, по ЕС, и РФ ))
палевно, не нужно это скорейцам, а со штатами всё логично и объяснимо.

canonic

кит карпыч
ага, особенно учитывая, сколько будет желающих долбануть под шумок по штатам. С неопознанной, но предположительно северо-корейской подлодки.
И сколько же?

МеМ-Д-ВеДь

кит карпыч
а со штатами всё логично и объяснимо.

Ага ))

кит карпыч

canonic
И сколько же?
Я так прикидываю, пара-тройка миллиардов точно.

jim hokins

кит карпыч
сколько будет желающих долбануть под шумок по штатам. С неопознанной, но предположительно северо-корейской подлодки.
И сразу получить по рогам на тупой башке по полной программе.Лодка-то может и неопознанная,но все характеристики всех ракет на Земле всем давно известны,-опознать чем долбанули не составит ни малейших проблем.

Sancho62

Не, пальнуть с лодки могут только те, у кого такие есть с ЯО на борту, а тут засада-их крайне мало. " А кто будет мухлевать-тот получит по наглой рыжей морде."

м. кот киевский

Sancho62
кто будет мухлевать
мне интересно - будет тонкинский инциндент, перл-харбор, или помни мэйн?
хотя конечно не хотелось бы, но похоже, надо, фЭдя, надо!

МеМ-Д-ВеДь

м. кот киевский
будет тонкинский инциндент, перл-харбор
Вряд ли... от слова совсем.

кит карпыч

j im hok in s:
И сразу получить по рогам на тупой башке по полной программе.Лодка-то может и неопознанная,но все характеристики всех ракет на Земле всем давно известны,-опознать чем долбанули не составит ни малейших проблем.

Вот именно! И потом будем долго доказывать, что мы не верблюды и верблюды не мы. Если останется кому доказывать. Потому как не факт, что характеристики ракеты вдруг не совпадут с нашими.
Причем температура в эпицентре не позволяет даже теоретическую возможность сохранения вещдоков и все доказательства о "рогах на тупой башке" будут основываться исключительно на цифровых носителях, куда записалась самая подробная и не вызывающая двойного толкования информация о характеристиках ракеты.

Васёк

кит карпыч
Вот именно! И потом будем долго доказывать
что это Грузия напала на Осетию 8.08.08, это Украина стреляет по своим гражданам на юго-востоке, это ИГИЛ (запрещённый в РФ) применяет химическое оружие в Сирии, в Ираке не было оружия массового поражения, Джона Кеннеди убил не ЛиХарвиОсвальд.....

jim hokins

кит карпыч
И потом будем долго доказывать
ПОТОМ никто никому ничего доказывать уже не будет.Ибо незачем.

Васёк

предлагаю запустить все ядерные ракеты по Империи Добра и свалить это на Ына!

кит карпыч

Васёк
что это Грузия напала на Осетию 8.08.08, это Украина стреляет по своим гражданам на юго-востоке, это ИГИЛ (запрещённый в РФ) применяет химическое оружие в Сирии, в Ираке не было оружия массового поражения, Джона Кеннеди убил не ЛиХарвиОсвальд.....
Всё правильно; насчёт последнего, там в "Скале" на самом интересном месте оборвали))


МеМ-Д-ВеДь

Васёк
предлагаю запустить все ядерные ракеты по Империи Добра и свалить это на Ына!

))

hunter1979

Васёк
предлагаю запустить все ядерные ракеты по Империи Добра и свалить это на Ына!

В смысле запустить все ракеты типа по Америке а они окажутся дефектными (или злобные жидорептилоиды алиенскимим средствами РЭБ отклонят) и упадут на СК? Оригинально...Свежо...Интересно...
Осталось подобрать время, чтобы ветер не дул в сторону Китая,ЮК и Японии.

МеМ-Д-ВеДь

hunter1979
В смысле запустить все ракеты типа по Америке а они окажутся дефектными (или злобные жидорептилоиды алиенскимим средствами РЭБ отклонят) и упадут на СК? Оригинально...Свежо...Интересно...
Фантазии не хватает, увы ))

7roland7

кит карпыч

Вот именно! И потом будем долго доказывать, что мы не верблюды и верблюды не мы. Если останется кому доказывать. Потому как не факт, что характеристики ракеты вдруг не совпадут с нашими.
Причем температура в эпицентре не позволяет даже теоретическую возможность сохранения вещдоков и все доказательства о "рогах на тупой башке" будут основываться исключительно на цифровых носителях, куда записалась самая подробная и не вызывающая двойного толкования информация о характеристиках ракеты.

Изотопный след в считанные часы даст информацию вплоть до того на каком реакторе сие чудо нарабатывалось.

Косатый

Весело тут у вас

Max-Rite

Васек, пишу здесь, чтоб все видели. Будешь обзываться и провоцировать межнациональную вражду, вылетишь с форума снова и навсегда.

Косатый

Интресно а как прокомментируют в этой ветке подобные фото? Благовещенск-Хайхэ 1969-2016

Egunis

Косатый
как прокомментируют в этой ветке подобные фото
Что там комментировать, если они за 5-6 лет из рыбацкого поселения строят полноценные торговые города. Многие пенсионеры живут в Хайхэ, Суйфенхэ, сдавая своё жильё на Родине. Жизнь и жильё там дешевле. Молодцы. На Большом Уссурийском острове торговые площадки уже полноценно стоят, а мост наши никак не возьмутся строить со своей стороны.

goga312

Леденящая мысль о подводных лодках КНДР, запускающих ядерную баллистическую ракету, не столь надумана, как некоторые думают. Угроза ядерной атаки из под воды - один из самых кошмарных сценариев, которые угрожают Японии и Южной Корее.

В последние годы Пхеньян добился значительных успехов в вооружениях и продемонстрировал намерения использовать свои подводные лодки для наступательных военных действий.

В частности в прошлом месяце была седьмая годовщина гибели южнокорейского корвета 'Чхонан' в результате атаки северокорейской торпеды. Эта агрессия убила 46 моряков. При этом это далеко не первый коварный набег Пхеньяна на южнокорейские воды.

Оригинал
http://www.cnbc.com/2017/04/12...ther-worry.html

перевод
http://infomaxx.ru/perevodika/...ta-iz-tsru.html

z22se

Косатый
Интресно а как прокомментируют в этой ветке подобные фото? Благовещенск-Хайхэ 1969-2016


кит карпыч

7roland7
Изотопный след в считанные часы даст информацию вплоть до того на каком реакторе сие чудо нарабатывалось.
Это да. Если, конечно, из бывших советских республик ничего вывезено не было, как раз для такого случая. Или с "Комсомольца". Это с одной стороны.
А с другой стороны - есть многочисленные случаи утери ядерных боеприпасов США.

м. кот киевский

goga312
не столь надумана, как некоторые думают
никто никакой
7roland7
Изотопный след в считанные часы
исследовать не будет.
по стрелявшей лодке ударят сразу же, всем, что есть, включая ядерные ГБ
ПЛАРБ США, РФ, британцев, французов и китайцев начнут маневрирование - по крайней мере, у РФ и Китая на хвосте АПЛ США сидят, от них постараются оторваться, и подвсплыть на огневую. РЭБ всех сторон будут глушить все, что можно, так что связи не будет, решать будут командиры самостоятельно.
Если во время этого кавардака призойдет что-то непредвиденное (пуск торпед, либо просто непредвиденное сближение с угрозой тарана, либо перепутают пуск торпед с пуском имитаторов ПЛ)- произойти может абсолютно все что угодно.
ПЛАРБ в море совершенно самостоятельна, в ответ на агрессивные действия может ударить не запрашивая центр, сразу же.
Повернут два ключа командир и старший офицер - все, нет больше привычного мира.

Косатый

м. кот киевский - ну очень уж эмоционально! Вот как мне теперь спать ночью?

Ватник-Ратник

Завтра в КНДР очередной праздник - 85 лет Корейской народной армии. Посмотрим, бахнут или нет)

Васёк

бахнут
у Ына яйца вольфрамовые

Майор

м. кот киевский

ПЛАРБ в море совершенно самостоятельна, в ответ на агрессивные действия может ударить не запрашивая центр, сразу же.
Повернут два ключа командир и старший офицер - все, нет больше привычного мира.

Абсолютно не так.
АПЛ не может даже запустить ракеты в обычном мирном состоянии несения дежурства.
Только при объявлении высшего состояния готовности АПЛ получив сигнал по СНС (сверхнискочастотная связь) всплывает под перископ и принимает на антенну как говорят журналюги "коды" - на сам деле это целе массивы информации что активируют все боевые системы.
Главный принцип безопасности ЯО - не хранить в одном месте все для применения ЯО

Косатый

И сигнал по СНС не подавляемый ничем?

Odinus

LazyOne
Пациенту от отключения Свифта могло сильно поплохеть. Полное и неуправляемое схлопывание экономики РФ не нужно никому, беженцев в Европе уже и так хватает.

А в 90-х свифт был? Это система заменяется простым факсом, подверждает остаток средств банка на коррсчете в ЦБ. между банками - то же самое. В международных расчетах платежи прекратятся на один день. Но зарубежные банки то не перестанут работать? И на завтрашний день тот же Банк оф НьюЙорк прекрасно будет работать по факсу и получать и передавать платежи. Так что от Свифта ни холодно и не жарко, это миф для финансово безграмотных пенсионерок, которые думают, что банки возят деньги мешками и производят расчеты натурой или бартером как ломбард или комиссионный в 16 веке.

Майор

Косатый
И сигнал по СНС не подавляемый ничем?

Вроде бы ничем.

На главном пульте центра управления стр. силами США есть регулятор с 4 положениями - зеленая тревога, оранжевая, красная тревога , дальше стоит стопор что снимается по письменному казу главнокомандующего (президента по дефолту) (или через 'ядерный чемоданчик) и дальше рычаг переводиться в положение 'WAR!'
Но даже это еще не означает войну. Это означает что ВС приведены в полную боевую конфигурацию - лодки получили коды, бомбардировщики взлетели с ядерными бомбами на борту и на них разблокированы предохранительные системы мирного времени , тактические ядерные заряды доставлены артиллерии , на мобильные РК типа Лэнса установлены ядерные головы и т.д.
За все время существования ядерных сил положение 'WAR' объявлялось только раз - в период карибского кризиса.

Болтают что только на ракетах МХ был нарушен этот принцип - там есть все для того чтобы ракета взлетела, долетела и головы взорвались (только слух, четко никто не знает, военная тайна)
Но и там расчет не может запустить ракету даже если весь войдет в сговор и используя все вплоть до ломов и кусачек (как отключали неотключаемые системы на чернобыльском реакторе) - на МХ стоит блокировка 'мертвая рука' - пока есть связь с центром управления (или его заместителями по порядку подчиненности) МХ запустить на цель со взрывом в конце не возможно. НО все таки ничего 'доставлять' на шахтный комплекс МХ не надо (ни физического ни программного) Просто МХ делалась для 'удара из могилы' - тогда была модна идея обезоруживающего удара по всей верхушке и критическим системам управления страны - ну и разрабатывали противоядие на ядие.

goga312

Майор

Абсолютно не так.
АПЛ не может даже запустить ракеты в обычном мирном состоянии несения дежурства.
Только при объявлении высшего состояния готовности АПЛ получив сигнал по СНС (сверхнискочастотная связь) всплывает под перископ и принимает на антенну как говорят журналюги "коды" - на сам деле это целе массивы информации что активируют все боевые системы.
Главный принцип безопасности ЯО - не хранить в одном месте все для применения ЯО

Не совсем верно. Лодка в время нахождения на боевом дежурстве получает несущий сигнал на сверхдлинных волнах. По этому же каналу подается сигнал на приведение в боевую готовность и на пуск. Если этот сигнал пропал, то командир лодки и офицер ФСБ могут осуществить пуск без внешней команды.

МеМ-Д-ВеДь

Васёк
бахнут
у Ына яйца вольфрамовые
Не бахнут.
Этот ЫН жить хочет... и жить хорошо/красиво.
Ему так же точно есть что терять.

Васёк

пари, сэээр? 😊

Косатый

МеМ-Д-ВеДь
Не бахнут.
Этот ЫН жить хочет... и жить хорошо/красиво.
Ему так же точно есть что терять.

Ничоси "этот Ын"!!!!!!!! Этот Ын по факту бог Северной Кореи! А уж вольфрамовые у него бэйцы или просто синие - не важно! Не бахнет! Дурак о что ли такую страну из-под контроля терять?

кит карпыч

Вот если не бахнет, авторитет упадёт.
А вообще корейцы ребята изобретательные, чего-нибудь придумают! Вон какие магазины к калашам пришнековали

кит карпыч

Обязательно бахнет, тенденция общемировая такая, однако:
https://news.rambler.ru/weapon...-yadernyy-udar/
(Британия заявила о праве на превентивный ядерный удар)

м. кот киевский

2 Майор
при Вашем алгоритме действий ПЛАРБ просто мишень.
Никто ей не даст всплывать под перископ и вошкаться с введением массивов данных.
Связь лодки могут (на прием) на рабочей глубине держать, но для этого необходимо выпустить длиннючую буксируемую антенну.
Поэтому, в теории, связь от сеанса до сеанса, по времени.
По поводу угрожаемого периода и боевой тревои - а что, по-Вашему, объявят все стратегические командования, когда, не дай Бог, ядерный взрыв, к примеру, в Нью-Йорке?
Думаете, прикажут всем всплыть, застопорить ход, включить радиомаяки и на палубах в чистом постороиться?

Майор

м. кот киевский
2 Майор
при Вашем алгоритме действий ПЛАРБ просто мишень.
Никто ей не даст всплывать под перископ и вошкаться с введением м
Думаете, прикажут всем всплыть, застопорить ход, включить радиомаяки и на палубах в чистом постороиться?

Еще раз - базовый принцип безопасности - в одном месте не должно быть все для применения ЯО.
Никому не хотелось сгореть в пламени случайно начатой ядерной войны.
Войны начинаются "вдруг" только в идиотских фильмах.
Расчет на то что будет угрожаемый период, эскалация напряженности и тогда все поэтапно угрозе будет приведено в готовность. До полного упора, как в карибский кризиса, когда мой дядя спал на матрасе в боксе около танка.

м. кот киевский

еще система Поларис была автономной, Майор.
Лодка при начале конфликта живет минуты - даже расстрелять МБР не успеет.
Впрочем, шанс полюбобоваться на ядреные грибы уверенно растет.
ЯО перестает быть фактором сдерживания, пока что древние страхи 60-х владеют массами, а после первого ограниченно ядерного коннфликта человечество освоится и попривыкнет.

Max-Rite

Весь Сенат собрался в Белом Доме на брифинг по СК.


http://www.foxnews.com/politic...a-briefing.html

любительбулок

Это уже может быть серьезно.
Чето тут не увидел за обсуждением апл, а Си Цзин Пин попросил Америку быть более снисходительной к СК.

------------------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..

Gorgul

а Си Цзин Пин попросил Америку быть более снисходительной к СК.
им потом ядерным пеплом долго дышать...нам впрочем - тоже ...

button

Gorgul
им потом ядерным пеплом долго дышать...нам впрочем - тоже ...

да ладно 😊 до нас не дойдет 😊

Max-Rite

button

да ладно 😊 до нас не дойдет 😊

И до Китая не дойдёт. Всё в океан сдует.

goga312

Gorgul
им потом ядерным пеплом долго дышать...нам впрочем - тоже ...

Ветер дует в другую сторону если что.

Max-Rite

Подводная лодка "Мичиган" прибыла в ЮК

http://www.foxnews.com/world/2...orean-port.html

Egunis

ВМС Южной Кореи и США начали совместные маневры в Желтом море
http://tvzvezda.ru/news/vstran...250542-fh5v.htm
КНДР провела крупнейшие стрельбы
http://tvzvezda.ru/news/vstran...250655-39fu.htm

конь44

Связь лодки могут (на прием) на рабочей глубине держать, но для этого необходимо выпустить длиннючую буксируемую антенну.
Поэтому, в теории, связь от сеанса до сеанса, по времени.
А как же звуковая подводная связь, на пол океана достаёт.

любительбулок

Это из-за которой млекопитающие потом косяками выбрасываются для самоубийства?

------------------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..

Лёлик_Попов

Это из-за которой млекопитающие потом косяками выбрасываются для самоубийства?
Вообще то они не из-за человеческой связи выкидываются, а из-за инопланетной. Инфа=100%

Gorgul

а из-за инопланетной. Инфа=100%
врут поди, енти инопланетяне. Запугивают...

Max-Rite

Talnah
Ну на 28-е у них еще вроде как совбез из 15 сиран. Пока можно расслабиться.

А зачем напрягаться? России вообще ничего не грозит в этом спектакле. Кто-то обязательно соснёт , но не РФ, это точно.

Egunis

Из Артёма и Владивостока , по словам автомобилистов, массово уезжают жители. Мой из госпиталя отправляется в часть, как раз между этими городами. Страшновато. Отправляют ли юнцов-срочников на войну, если часть , в основном, состоит из контрактников, которые регулярно командируются в Сирию?

Max-Rite

Войну с кем???

button

Max-Rite

А зачем напрягаться? России вообще ничего не грозит в этом спектакле. Кто-то обязательно соснёт , но не РФ, это точно.

Ну как зачем. Если не соснет это конечно хорошо но есть и другие цели

7roland7

Max-Rite

А зачем напрягаться? России вообще ничего не грозит в этом спектакле. Кто-то обязательно соснёт , но не РФ, это точно.

Не Факт.
Если штаты смогут защитить свои границы то соснут все страны у которых нет более менее самодостаточной экономики и сильной исполнительной власти.
К РФ эти критерии не относятся.
Штаты могут в считанные сутки перевести страну на новые рельсы без сильных потрясений.
Потеря только комплектующих от самсунга сложит кучу высокотехнологических производств.

Короче веселье еще то будет.
Но таки да, у РФ есть все шансы выйти из этой истории с большим плюсом но не думаю шо это будет сделано.

z22se

Egunis
Из Артёма и Владивостока , по словам автомобилистов, массово уезжают жители. Мой из госпиталя отправляется в часть, как раз между этими городами. Страновато. Отправляют ли юнцов-срочников на войну, если часть , в основном, состоит из контрактников, которые регулярно командируются в Сирию?

Вот наказывать надо за слухи...
Вангю , в пятницу и субботу во Владике будут пробки

Max-Rite

7roland7

Если штаты смогут защитить свои границы то соснут все страны у которых нет более менее самодостаточной экономики и сильной исполнительной власти.

Извините, а можно подробнее. Вы явно подразумеваете что-то серьёзное, но я не врубаюсь что. Штаты защитят свои границы от чего? От ракет Кима? Дык это 50/50. Но такая атака привёдёт к уничтожению СК. Как это на Россию повлияет? Что такого покупает Россия в ЮК или Японии, без чего жизнь в стране станет хоть на йоту хуже? Хипстеры без S8 повесятся? Если же Штаты решат нанести превентивный удар по СК, а те долбанут по ЮК, какая России от этого печаль?


Штаты могут в считанные сутки перевести страну на новые рельсы без сильных потрясений.

Рельсы чего? Воевали с Ираком и Афганистане одновременно ничего не меняли. А тут прям "Всё для фронта"? Схуяп?


Потеря только комплектующих от самсунга сложит кучу высокотехнологических производств.

У Самсунга заводы в США, Мексике, Китае, Вьетнаме, Индии и Пакистане. Из трёх заводов в ЮК, самый ближний в 75км от границы, на южной стороне Сеула. Остальные два вообще вне досягаемости артиллерии.


Короче веселье еще то будет.

Это будет избиение младенца.

Max-Rite

Talnah
Я бы с вами согласился, если бы РФ не находилась под оккупационной властью, имела реальную замену товарам из Кореи - Китая - Японии в целом ряде отраслей. А так велик шанс, что попросят ядерный пепел метлой подметать или еще в какое-либо говно встрять... 

Хорошо, скажите мне тогда, что Россия покупает в Корее, без чего жить нельзя?

goga312

Max-Rite

Хорошо, скажите мне тогда, что Россия покупает в Корее, без чего жить нельзя?

ЧИМ-ЧИМ и КИМ-ЧИ, без него нам конец!

Egunis

z22se
Вот наказывать надо за слухи...
Я за слухи наказана должна быть? Люди в панике, если нанесут Яд. удар по СК, то через пару часов Владик хлебнёт.

Max-Rite

Egunis
Я за слухи наказана должна быть? Люди в панике, если нанесут Яд. удар по СК, то через пару часов Владик хлебнёт.

Розу ветров смотрите. Ничего Владику не будет. Но если у Вас документальные доказательства эвакуации или даже паники во Владике, то несите их сюда.

goga312

Egunis
Я за слухи наказана должна быть? Люди в панике, если нанесут Яд. удар по СК, то через пару часов Владик хлебнёт.

Ветер дует в другую сторону вообще то 98% времени.

z22se

Egunis
Я за слухи наказана должна быть? Люди в панике, если нанесут Яд. удар по СК, то через пару часов Владик хлебнёт.

У меня много знакомых на ДВ, с 4 связался , ржут в голос

Egunis

http://www.dvnovosti.ru/khab/2017/04/19/65256/
http://www.amur.info/news/2017/04/20/123539
http://vostok.today/14054-voen...st-k-voyne.html
не фейковые каналы и не фейковые новости

jim hokins

Egunis
Отправляют ли юнцов-срочников на войну
кого с кем?

кит карпыч

такая атака привёдёт к уничтожению СК. Как это на Россию повлияет? Что такого покупает Россия в ЮК или Японии, без чего жизнь в стране станет хоть на йоту хуже? Хипстеры без S8 повесятся? Если же Штаты решат нанести превентивный удар по СК, а те долбанут по ЮК, какая России от этого печаль?
Только один пример:
Проект обсуждался с начала 2000-х и вот совсем недавно договорились, казалось бы. Азиатское энергокольцо - объединение энергетических систем России, Японии, Кореи и Китая. Сумма называется в 30млрд.$

Max-Rite

кит карпыч
объединение энергетических систем России, Японии, Кореи и Китая.

Ну и чё? За СЕМНАДЦАТЬ лет, ха-ха-ха-ха, как объединение идёт?

zair

Тут много пошло высказываний в СМИ в стиле "Трамп слил" и все такое. А походу разведка боем была. Штаты не на 100% уверены в том чем располагает Ким. И подогнать стаю кораблей с серъезным замахом, это единственный способ заставить Кима расчехлиться и сделать непредусмотренные шаги, тем самым засветив свои искандеры.

Судя по тому что происходит, искандеры у Кима вполне вольфрамовые и решили не продолжать.

Чисто логические построения. Можете кидать табуретки.

Max-Rite

zair
и решили не продолжать.

Что решили мы еще не знаем. Если АУГ и "Мичиган" уплывут, то да, "Трамп слил". Но пока они там, кмк, рано считать цеплят.

Egunis

Дочь с мужем живут на севере Приморья, завтра по делам выезжают во В-к, послезавтра вечером созвонюсь.

Max-Rite
несите их сюда.
Тогда и будет не с чужих слов
z22se
много знакомых на ДВ
Смотря где на ДВ
Как-то по путёвке ездила на место, где встречаются границы трёх стран - России, Китая и СК. Это рядом с В-ком.

Zerberr

Egunis
Из Артёма и Владивостока , по словам автомобилистов, массово уезжают жители.

Братуха не подтверждает.
ну, говорит, разве что со Второй речки на Зарю пробка, но она там всегда по вечерам.

Каждый вечер из Владивостока массово уезжают жители 😊

Egunis

По объединению энергетической системы - с Китаем- давно идёт эл-я за копейки туда, с Японией - договорённость уже есть (технически не помню как- вроде подводный кабель), с Ю.Кореей - почему бы и нет?
И про розу ветров - что-то не сильна она помогла при Фукусиме, облако вполне захватило и север Хабаровского края.
А с кем война? так и с Сирией мы не воюем, только лишь с ИГИЛ, а командируются наши военные туда.

Max-Rite

Egunis
По объединению энергетической системы - с Китаем- давно идёт эл-я за копейки туда, с Японией - договорённость уже есть (технически не помню как- вроде подводный кабель), с Ю.Кореей - почему бы и нет?

Вы правда не видите разницы между продажей эл-ва и объединением энергетических систем?

Max-Rite

Egunis
А с кем война? так и с Сирией мы не воюем, только лишь с ИГИЛ, а командируются наши военные туда.

А-а-а-а, ну если решите защищать очередных братушек, то ССЗБ. "Алик, отводи ребят".

Egunis

http://www.dvnovosti.ru/khab/2017/04/15/65023/
Вот статья от 16 апреля на хабаровском сайте. И как тут не запаниковать?

z22se

Egunis
http://www.dvnovosti.ru/khab/2017/04/15/65023/
Вот статья от 16 апреля на хабаровском сайте. И как тут не запаниковать?

1). На заборе тоже написано.
2). Паника- худший советник.

Egunis

Max-Rite
если решите защищать очередных братушек
Во-первых, это не от меня зависит.
Max-Rite
и объединением
Вот тут реально вижу Россию только в качестве дойной коровы, так как продаётся эл-во за копейки, в несколько раз дешевле, чем потребителям нашим.

z22se

Egunis
Дочь с мужем живут на севере Приморья, завтра по делам выезжают во В-к, послезавтра вечером созвонюсь.
Смотря где на ДВ

Владик и Артём кстати

Egunis

z22se
Владик и Артём кстати
Успокоительно звучит)

Max-Rite

Egunis
Во-первых, это не от меня зависит.

Дык, никто и не винит, бог с Вами. Но сами ж понимаете, к Вам никто с мечом не идёт...



Вот тут реально вижу Россию только в качестве дойной коровы, так как продаётся эл-во за копейки, в несколько раз дешевле, чем потребителям нашим.

Вот в такое "азиатское кольцо" я верю, к сожалению.

Doctor_D

так как продаётся эл-во за копейки, в несколько раз дешевле, чем потребителям нашим.
В чем разница между оптом и розницей, не подскажете? 😛

Egunis

Doctor_D
не подскажете?
в уровне воровства) в розницу спереть можно много больше)))

zair

Max-Rite
Если АУГ и "Мичиган" уплывут

Собственно да

Max-Rite

zair

Собственно да

С другой стороны, Ким обещал провести ядерные испытания, но не провёл. Причины могут быть конечно и техническими, но может быть он тоже не хочет провоцировать?

кит карпыч

Если у "дойной коровы" остаётся лишнее молоко, его куда - вылить или продать? На нашем ДВ избыток электроэнергии,вырабатываемая электроэнергия избыточна. Даже если снизить цены, её просто некуда применить, мощность выработки расчитывалась с учётом развития региона.
В этих условиях либо делать холостые сбросы на ГЭС, либо продавать. Куда? В Китай. Кстати, розница в Китае примерно как у нас.
http://www.vrx.ru/treasury/346.html
Более того, для ДВ готовят плавучую АЭС. Зачем плавающую?
http://dv.land/economics/atomnyi-bereg
А потому как планы на Азиатское энергокольцо.
Почему "энергосистема"? Да потому, что вырабатываемые излишки надо оперативно перераспределять внутри системы. И если, скажем, в Японии накроется ещё одна фукусима, то электроэнергия будет перераспределена туда.
Ну не накроется и починят старую, а китайцы заложат ещё один авианосец, энергия понадобится на их стапелях.
Но пока этот проект под вопросом из-за американского слона в азиатской посудной лавке.
п.с.

Max-Rite

кит карпыч
Но пока этот проект под вопросом из-за американского слона в азиатской посудной лавке.

Кому же из "окольцованных" мешают США? Корее, Японии или Китаю?

кит карпыч

Max-Rite

Кому же из "окольцованных" мешают США? Корее, Японии или Китаю?

А кто мешает США? Корея, Япония или Китай?

7roland7

Йена растьоть.

Шота будеть.

button

Max-Rite

Это будет избиение младенца.

ой ли?
Тут есть такой нюанс, что младенцев бить - нехорошо.
И это всем известно, всему мировому сообществу...
И оно отреагирует и отреагирует негативно

hunter1979

button

ой ли?
Тут есть такой нюанс, что младенцев бить - нехорошо.
И это всем известно, всему мировому сообществу...
И оно отреагирует и отреагирует негативно

В смысле спросит, почему так долго ждали и почему так мало дали?

J.IMPRO

hunter1979
В смысле спросит, почему так долго ждали и почему так мало дали?
Ага 😊 Этот шпендык реально утомил и порка ему точно не повредит. Под всеобщее одобрение.

Egunis

Северная Корея рассказала, что учения трех родов войск, проведенные накануне можно считать 'самыми крупными в истории' страны, об этом пишут СМИ КНДР.

'Подводные лодки быстро погружались, чтобы нанести торпедные удары по вражеским кораблям, а истребители и бомбардировщики проводили полеты над морем, чтобы сбросить бомбы на цели', - описало происходящее Центральное телеграфное агентство Кореи (ЦТАК), уточнив, что всего в военных маневрах приняли участие более 300 дальнобойных артиллерийских установок, а также подлодки и авиация.

Отмечается, что лидер Северной Кореи Ким Чен Ын был очень доволен увиденным и заявил, что Пхеньян достойно продемонстрировал всему миру свою военную мощь, и в случае чего готов 'беспощадно наказывать врагов'.
http://tvzvezda.ru/news/vstran...260806-yafi.htm

Egunis

Может, этим и кончится?

button

hunter1979

В смысле спросит, почему так долго ждали и почему так мало дали?

Спросят за Сеул как минимум, по которому в случае чего 100% ударяет. И жертвы там будут и весьма немалые

goga312

Как живется Микки-Маусу в КНДР
Что представляет собой поп-культура Северной Кореи

https://lenta.ru/articles/2017/04/26/pop_culture_in_dprk/

z-zebra

Так что, Пухлик слил? Где запуски ракет? Где ядреные взрывы?

Egunis

z-zebra
, Пухлик слил?

'"Подводные лодки быстро погружались...
истребители и бомбардировщики проводили полеты над морем"

goga312

z-zebra
Так что, Пухлик слил? Где запуски ракет? Где ядреные взрывы?

А чо слил, флот плыл-плыл, поплыл в другую сторону, великая победа корейского народа под руководством великого кормчево, все радуются учиняют парад.

jim hokins

Egunis
Может, этим и кончится?


кит карпыч

Стратегический бомбардировщик США B-52Н был полностью уничтожен на Гуаме из-за попадания в двигатель птицы


Швалов

https://rg.ru/2017/04/24/kitaj...sha-i-kndr.html
не знаю в тему нет,
Китай в офф.газете прописал виденье рамок конфликта КНДР и США
если ссылка не пошла, в поисковике
Китай красная линия

Швалов

вкратце если США уничтожит ядерные объекты КНДР, Китай только дипломат возмутится, если войсковая операция , то и Китай применит войска, обьеденения корей не допустит таким способом

Zerberr

кит карпыч
Стратегический бомбардировщик США B-52Н был полностью уничтожен на Гуаме из-за попадания в двигатель птицы
год назад.

Toocano

Швалов
если войсковая операция , то и Китай применит войска
Польша, 1939 г. - не напоминает?
Швалов
обьеденения корей не допустит таким способом
Южная только спасибо скажет. Ей эти орды голодных северян и в йух не вперлись.

кит карпыч

Zerberr
год назад.

Так и на фото Ким не Ын.
Правильную птицу воспитать дело не быстрое, обороноспособность страны куётся поколениями!



sergey_zh


hunter1979

Северная Корея открыла массированный огонь в сторону флота США.

http://kratko-news.com/2017/04...voj-artillerii/

goga312

hunter1979
Северная Корея открыла массированный огонь в сторону флота США.

http://kratko-news.com/2017/04...voj-artillerii/

В сторону северо американского континета, из автомата, ага, теперь то точно начнется!

button

Toocano
Южная только спасибо скажет. Ей эти орды голодных северян и в йух не вперлись.

дармовая рабочая сила и не вперлась?

Toocano

button
дармовая рабочая сила и не вперлась?
Абсолютно. Там есть кому и без них работать.

любительбулок

кит карпыч
Стратегический бомбардировщик США B-52Н был полностью уничтожен на Гуаме из-за попадания в двигатель птицы

Экипаж птицы награжден?

sergey_zh


кит карпыч

В тексте заявления представительство КНДР при ООН сообщает : Северная Корея допускает возможность превентивного удара по США в случае необходимости.
http://xoroshiy.ru/2017/04/26/...ar-po-ssha.html
Тенденция, однако. Не надо было британцам со своим заявлением накануне вылезать.

hunter1979

США испытали межконтинентальную баллистическую ракету

http://www.interfax.ru/world/560161

Похоже, обе стороны "играют мускулами".

button

hunter1979
США испытали межконтинентальную баллистическую ракету

http://www.interfax.ru/world/560161

Похоже, обе стороны "играют мускулами".

они там и водородную бомбу без заряда испытывали недавно

МеМ-Д-ВеДь

Васёк
пари, сэээр? 😊Спорить не стану, однако еще раз свою имхУ выскажу: кимовские(тм) не бахнут... им так же точно есть что терять.

goga312

button

они там и водородную бомбу без заряда испытывали недавно

Правильней сказать корпус от бомбы кидали с самолета.

Max-Rite

кит карпыч
Стратегический бомбардировщик США B-52Н был полностью уничтожен на Гуаме из-за попадания в двигатель птицы

Данное происшествие произошло 19 мая 2016 года

https://russian.rt.com/world/n...dirovschik-ssha


Пропагандонствуем? 😊

Sancho62

Max-Rite
Пропагандонствуем?
Да непонятно, что так по этому поводу возбудились граждане,
ну падают самолеты периодически, у нас тоже вон упал, летчики слава богу живы.

кит карпыч

Max-Rite
https://russian.rt.com/world/n...dirovschik-ssha
Пропагандонствуем? 😊

Поднимите новости годовой давности, про птицу ни слова. Новость связана с завершением расследования год спустя и выводом о птице как причине крушения.

Мудераторствуем? 😊

Max-Rite

кит карпыч

Поднимите новости годовой давности, про птицу ни слова. Новость связана с завершением расследования год спустя и выводом о птице как причине крушения.

Мудераторствуем? 😊

Новость не имеет ни малейшего отношения к обсуждаемой теме. Получите, честно заработанное, предупреждение.

Васёк

МеМ-Д-ВеДь
Спорить не стану,
зря
Ын так и не рванул очередной ядрён-батон, как обещал
выиграли бы бутылку бальзама 😊

Воин555

Ын и Трамп, вернее правительства двух стран ведут себя разумно и не тягают медведя за пипирку. Никто особо никого не провоцирует, поиграли мышцами и всё. Ын - "Могём!", янки - "Могёте. И мы могём. Рванём?" Ын - "Да ну нафиг. Толку то." Янки - "Логично. Толку немного".

МеМ-Д-ВеДь

Воин555
поиграли мышцами и всё. Ын - "Могём!", янки - "Могёте. И мы могём. Рванём?" Ын - "Да ну нафиг. Толку то." Янки - "Логично. Толку немного".
О том и речь.

Воин555

Опять немного чуйка чешется. Надеюсь, ошибусь. Есть мнение, что без очередной Мировой войны не обойдёмся, как бы мы все хотели от не убежать. причём лупанёт не Северная Корея. Возможно Сирия, Иран или куда-то в той стороне. Потом уже подключатся и Северная Корея, и США, и Франция и Англия, и Россия, и Украина, и Китай. Скорее всего втянут Казахстан, жменю стран вокруг России, Японию, Южную Корею, часть малазийских стран.

Malephyque

Рванет в Китае, дутая экономика экстенсивного типа, множество недвижимости которая не продается, тоже в арабиях - стоят небоскребы пустые, переполненные торговые центры заполнены товарами на миллиарды, без перспектив продажи.

Пиндосы и гейропейцы захотят свои производства взад, но забрать что-либо у азиатов практически не возможно, отдать - запросто за улыбки, обещания вечной дружбы, высокие трудовые показатели. Забрать - только вырезав с частью жадного организма. Поколения арабов не имеющие ни развитой инфраструктуры, ни образования со здравоохранением - клиники в арабиях немецкие, свернутся в секунду. Образование все на импортных профессорах. В результате будут роскошные развалины наполненные ништяками и толпы злобных ничего не умеющих людей единственное знание которых - Коран с одной стороны и еще более многочисленные голодные толпы людей которые просто знают что белые, негры, арабы - это "вонючие иностранцы" с другой. Наша защита как всегда - холод. Эта территория никому по большому счету не нужна.

Norge

Malephyque
Рванет в Китае, дутая экономика экстенсивного типа, множество недвижимости которая не продается, тоже в арабиях - стоят небоскребы пустые, переполненные торговые центры заполнены товарами на миллиарды, без перспектив продажи.
Пиндосы и гейропейцы захотят свои производства взад, но забрать что-либо у азиатов практически не возможно, отдать - запросто за улыбки, обещания вечной дружбы, высокие трудовые показатели. Забрать - только вырезав с частью жадного организма. Поколения арабов не имеющие ни развитой инфраструктуры, ни образования со здравоохранением - клиники в арабиях немецкие, свернутся в секунду. Образование все на импортных профессорах. В результате будут роскошные развалины наполненные ништяками и толпы злобных ничего не умеющих людей единственное знание которых - Коран с одной стороны и еще более многочисленные голодные толпы людей которые просто знают что белые, негры, арабы - это "вонючие иностранцы" с другой. Наша защита как всегда - холод. Эта территория никому по большому счету не нужна.

ПОка есть такие аналитики - я спокоен..Осьминог пауль, сурки американские - без работы не останутся..Они прогнозируют точнее..Да даже гидрометцентер - молодцы, по сравнению с вами.. 😊))) Бедные поколения арабов..Учатся в лучших университетах по всему миру..и такие безнадежные все.. Пичалька..
Вы бы хоть мозгом пошевелили, если производства азиаты заберут - кому они продавать произведенное то станут ? (тут у вас должен случиться катарсис и просветление 😊)) РЫнки развитые знаете где ?? то-то же..КТо там нации потребителей ? 😊)

Malephyque

Обезьяну можно учить хоть в Кембридже она не станет от этого умнее.

Азиаты рынки уже забрали. А Рынок потребителей уже не хоте отдавать деньги в другую страну, а хочет потреблять свое,

С такими комментаторами я тоже спокоен, не суть что пишут, главное ответить. "Я один раз был в Дубае там зашибись а вы все дураки".

alllo

Malephyque
Рванет в Китае, дутая экономика экстенсивного типа, множество недвижимости которая не продается, тоже в арабиях - стоят небоскребы пустые, переполненные торговые центры заполнены товарами на миллиарды, без перспектив продажи.

Пиндосы и гейропейцы захотят свои производства взад, но забрать что-либо у азиатов практически не возможно, отдать - запросто за улыбки, обещания вечной дружбы, высокие трудовые показатели. Забрать - только вырезав с частью жадного организма. Поколения арабов не имеющие ни развитой инфраструктуры, ни образования со здравоохранением - клиники в арабиях немецкие, свернутся в секунду. Образование все на импортных профессорах. В результате будут роскошные развалины наполненные ништяками и толпы злобных ничего не умеющих людей единственное знание которых - Коран с одной стороны и еще более многочисленные голодные толпы людей которые просто знают что белые, негры, арабы - это "вонючие иностранцы" с другой. Наша защита как всегда - холод. Эта территория никому по большому счету не нужна.

а ни нада ничего у китайцев и других азиатов забирать - вы представьте : демонтаж , транспортировка через пол планеты , монтаж .... проще с нуля отстроить и набить оборудованием , тем более что строить всеравно придется ...
думается мне что уже имеющимся производствам дадут окупится , за это время построят новые под новые же технологии ... запустят ... парралельно с этим введут новые требования и стандарты плюс пошлины на импорт ...
но ! вроде как большая часть редкоземов добывается в китае , и из китая тупо в виде сырья их не вывезешь .... и возникает вопрос - есть ли в загашниках технологии минимизирующие использование редкоземельных элементов или достаточно будет вторичной переработки уже имеющихся ....

jim hokins

alllo
большая часть редкоземов добывается в китае , и из китая тупо в виде сырья их не вывезешь .... и возникает вопрос - есть ли в загашниках
Есть,-РФ называется.Вот кому озабачиваться надо.

alllo

jim hokins
Есть,-РФ называется.Вот кому озабачиваться надо.

вот и предпосылки для китайской агрессии - шоб конкурентам не досталось . причем любым путем - хоть захватом , хоть торговлей ....

Letchik-D

вроде как большая часть редкоземов добывается в китае , и из китая тупо в виде сырья их не вывезешь
Редкозёмы, руду, добывают много где, а вот добыча их из руды в Китае, ибо это очень грязное производство и портить свою экологию никто не хочет.

Sancho62

Norge
Бедные поколения арабов..Учатся в лучших университетах по всему миру..и такие безнадежные все.. Пичалька..
Учиться может и учатся, но тяжелыееее, за редким исключением. Поэтому на технических и должностях дохрена всяких индусов, пакистанцев, европейцев.
А на рабочих должностях одни индусы да паки. Мне вот интересно, случись у них кризис и вся эта рабоче-техническая братия свалит, блин, они даже кран дома не починят сами. Зато руководить да, это они первые, или мертвого достанут с какой нибудь хренью или ручник на себя до упора и ни с места.

alllo

Letchik-D
Редкозёмы, руду, добывают много где, а вот добыча их из руды в Китае, ибо это очень грязное производство и портить свою экологию никто не хочет.

не совсем верно ....
В 2007—2008 гг. в мире добывалось по 124 тыс. т редкоземельных элементов. Причем лидировали следующие страны Китай (120,00 тыс. т, Баян-Обо), Индия (2,70 тыс. т), Бразилия (0,65 тыс. т). Данные по СНГ, США и Австралии на 2008 год неизвестны. На конец 2008 года данные по запасам следующие: Китай (89 000 тыс. т), СНГ (21 000 тыс. т), США (14 000 тыс. т), Австралия (5 800 тыс. т), Индия (1 300 тыс. т), Бразилия (84 тыс. т).[2]

В июле 2011 года исследовательская группа из Японии обнаружила на дне Тихого океана обширные залежи редкоземельных материалов. Находка подтверждена образцами грунта, извлеченными со дна на глубинах от 3500 до 6000 м в 78 местах. Залежи располагаются в международных водах и тянутся к западу и востоку от Гавайев, а также к востоку от Таити и Французской Полинезии. По оценкам специалистов, найденные залежи содержат от 80 до 100 млрд тонн редкоземельных материалов, что значительно больше текущих глобальных запасов на уровне 100 млн тонн[3].
речь именно о добыче а не об обогащении и производстве ... повезло китаю с редкоземами и хватило мозгов не продавать тупо в виде сырья ..
чую подобьют китайсы Ына на заварушку с америкой , и те долбанут по гаваям и таити 😀 ну и япам перепадет или лишится своего козыря ....

Джерард

КНДР....
Дебилы ждут авианосец США

Max-Rite

Напоминает притчу о том как Зеркс приказал высечь море.

goga312

Джерард
КНДР....
Дебилы ждут авианосец США

Дяденька вы наркоман? Это торжественный салют в честь для корейской армии. Приезжал солнцеликий, посмотрел как пушки бахают, поздравил армейцев, вынес благодарность артеллиристам, сказал что если что так же будет с южным соседом и уехал.

goga312

Max-Rite
Напоминает притчу о том как Зеркс приказал высечь море.

Обычный салют по сути, приехал главком посмотрел показуху уехал, не знаю зачем все так возбудились.

vhunter55

сказал что если что так же будет с южным соседом
Кучно сидят. Один тактический заряд и все.

Воин555

У них там всегда обычный салют сотней самоходок в море? Действительно путь чухче несколько необычен для других жителей планеты.

z-zebra

Все, кина не будет.

Си уведомил Трампа, что самолично открутит яйца Пухлику в экономическом поле, если тот хоть одну ракету запустит.

Джерард

goga312

Дяденька вы наркоман? Это торжественный салют в честь для корейской армии. Приезжал солнцеликий, посмотрел как пушки бахают, поздравил армейцев, вынес благодарность артеллиристам, сказал что если что так же будет с южным соседом и уехал.

не вижу про салют

http://www.star.com.tr/dunya/k...-haber-1211806/

goga312

Воин555
У них там всегда обычный салют сотней самоходок в море? Действительно путь чухче несколько необычен для других жителей планеты.

Не совсем обычный, юбилейный в честь 85-летия армии кндр.

Джерард

goga312

Смотрите внимательней.

http://www.ntv.ru/video/1422401/

https://www.gazeta.ru/army/2017/04/25/10643459.shtml

http://www.ntv.ru/novosti/1800062/

http://izvestia.ru/news/692003

ссылаться на российские источники - признак дурного вкуса.. их смотрите сами ))

Doctor_D

Си уведомил Трампа, что самолично открутит яйца Пухлику в экономическом поле, если тот хоть одну ракету запустит.
Малость не так.
Официальная китайская пресса изложила позицию руководства КНР так:
1) Если КНДР продолжит ядерные испытания и США за это атакует с воздуха *ядерные объекты* КНДР- Китай не впишется.
2) Если США и их союзники нападут на КНДР , исключая случай изложенный в п.1- Китай впишется за Кима по-полной.
Люди понимающие оценят тончайший троллинг со стороны китайцев... 😊

goga312

Джерард

ссылаться на российские источники - признак дурного вкуса.. их смотрите сами ))

То есть никаких учений не было и корейская пресса и российски сми нам врут?

Джерард

goga312

То есть никаких учений не было и корейская пресса и российски сми нам врут?

Корейская пресса сообщила что чемпионат мира по футболу выиграла Сев. Корея, что на Солнце летал космонавт Сев. Кореи... и прочее.. прочее..прочее..аналогично и с вторым. Отличные источники..Рад за Вас... если мне понадобиться срочная четкая инфа по событиям.. я теперь в курсе к кому обратиться ))

Tamanec 86

Люди понимающие оценят тончайший троллинг со стороны китайцев...
Для не понимающих не могли бы развернуть ответ?
В порядке предположения - ядерные объекты КНДР не бьются авиационными (противобункерными) боеприпасами НАТО?

Дог

Или готовы отработать до того как их разобьют. При приближении нападающего - автоматический старт.

------------------
Lupus lupo homo est

KoCMoHaBT

Джерард
Корейская пресса сообщила что чемпионат мира по футболу выиграла Сев. Корея, что на Солнце летал космонавт Сев. Кореи... и прочее..
Читал корейскую прессу или читал американскую прессу, которая сообщила о том, что в корейской прессе пишут?

z-zebra

Doctor_D
фициальная китайская пресса изложила позицию руководства КНР так:
У меня говориться не про активную фазу, а про экономические санкции, которые введет Китай.
Т.е. Пухлик будет жрать траву и переводить весь транспорт на педальный ход.

Doctor_D

У меня говориться не про активную фазу, а про экономические санкции, которые введет Китай. Т.е. Пухлик будет жрать траву и переводить весь транспорт на педальный ход.
Не переоценивайте важность этих санкций. Они создадут временные трудности, не более.
Китай не дурак, чтобы на самом деле ослаблять своего союзника. Это просто элемент торга с США, не более.
Не первый раз, кстати.

Doctor_D

Tamanec 86
Для не понимающих не могли бы развернуть ответ?
В порядке предположения - ядерные объекты КНДР не бьются авиационными (противобункерными) боеприпасами НАТО?

Здесь несколько моментов.
КНДР провела несколько успешных испытаний, теперь может совершенствовать изделия как и все нормальные люди- виртуально.
(Думаете, почему "Ядерный Клуб" так легко договорился о запрете испытаний- из любви к миру? 😊)
Так что Киму нет нужды проводить испытания иначе как с политическими целями.
Соответствующую инфраструктуру можно закопать так, что, действительно, достать будет крайне проблематично.
Но, вершина троллинга- Китай сам будет решать, что из целей было частью ядерной программы, а что - нет.
А уж если промах...

Tamanec 86

Doctor_D
Спасибо!

любительбулок

Трамп предъявил ЮК счет на один миллиард за размещение и обслуживание там системы ТНААD. ЮК отвергла счет.

------------------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..

кит карпыч

любительбулок
Трамп предъявил ЮК счет на один миллиард за размещение и обслуживание там системы ТНААD. ЮК отвергла счет.

Позитив. Трамп барыга. Трындец юсам.

goga312

Джерард

Корейская пресса сообщила что чемпионат мира по футболу выиграла Сев. Корея, что на Солнце летал космонавт Сев. Кореи... и прочее.. прочее..прочее..аналогично и с вторым. Отличные источники..Рад за Вас... если мне понадобиться срочная четкая инфа по событиям.. я теперь в курсе к кому обратиться ))

Ага сообщила, читали поди перепечатку южных корейцев, на английском о том что сообщили северные корейцы. Между прочим если кому и не стоит верить в новостях о северной корее, это корее южной. Там до сих пор действует уголовная статья за утверждении о том что в кндр может быть что то хорошее, и по ней реальные сроки люди до сих пор получают. Судить о состоянии дел в кндр по этим новостям все равно что узнавать горькую правду о состоянии РФ по цензор нет.

J.IMPRO

goga312
Там до сих пор действует уголовная статья за утверждении о том что в кндр может быть что то хорошее, и по ней реальные сроки люди до сих пор получают
Ну садить таких людей мож и перебор конешно, а вот лечить принудительно липездричеством - нужно обязательно. Ибо реально опасны.

goga312

J.IMPRO
Ну садить таких людей мож и перебор конешно, а вот лечить принудительно липездричеством - нужно обязательно. Ибо реально опасны.

Просто большинство англоязычных новостей про кндр, это перепечатки новостей из ЮК, а там до сих пор действует официальная программа антикоммунистической пропаганды. Большинство всех этих сенсаций про корею высосанная из пальца херня которую придумали южные корейцы. Те же новости например о расстреле генералов лично пухликом из зенитки. Пошумели на весь мир про кровавого тирана, а тут опа этот генерал на параде через месяц снова стоит во втором ряду. Вот и новость о том что корейцы собрали пушки на берегу ожидая авианосца из тех же степей.

Конечно эти учения ответное поигрывание мускулами в связи с плаванием группировки поблизости от побережья, да это показуха и политическая акция, но не нужно считать корейцев полными идотами только потому что они корейцы. Они прекрасно понимают, что такое расположение техники никак не пригодно для отражение атаки с моря. Это на самом деле большой и толстый намек южным соседям, что будет с вашей столицей случись чего. Причем эти намеки они делают регулярно, причем в прессе ЮК писать об этом нельзя. Один вот блогер проживающий в США года 4 назад написал статью о том что доколе тысячи стволов будут смотреть на нашу столицу, почему правительство не делает нихрена, так на него дело возбудили за пропаганду кндр.

Причем с ним получилось интересно, примерно через год после этого подобный же доклад опубликовало мин обороны ЮК, под сосусом все плохо дайте денег побольше нам. Так что позволено юпитеру не позволено быку 😊

KoCMoHaBT

J.IMPRO
Ну садить таких людей мож и перебор конешно, а вот лечить принудительно липездричеством - нужно обязательно. Ибо реально опасны.
Реально опасны люди, которые верят всему, что им говорят. Этих людей может развести на всё, что угодно, любой подошедший п#дарас. И будет этот индивидуум бегать своими ногами по чужим делам. А самое страшное, что когда их поволокут вешать на фонаре, они искренне будут считать, что то, за что их вешают и есть их реальное внутреннее убеждение.

Джерард

goga312

Ага сообщила, читали поди перепечатку южных корейцев, на английском о том что сообщили северные корейцы. Между прочим если кому и не стоит верить в новостях о северной корее, это корее южной. Там до сих пор действует уголовная статья за утверждении о том что в кндр может быть что то хорошее, и по ней реальные сроки люди до сих пор получают. Судить о состоянии дел в кндр по этим новостям все равно что узнавать горькую правду о состоянии РФ по цензор нет.

ладно..ладно... расслабьтесь.... В мире существует только две сверхдержавы - Россия и КНДР....И нам еще предстоит стать свидетелями борьбы двух колоссов за мировое господство. )))

goga312

Джерард

ладно..ладно... расслабьтесь.... В мире существует только две сверхдержавы - Россия и КНДР....И нам еще предстоит стать свидетелями борьбы двух колоссов за мировое господство. )))

А как же ватикан?

Александэр

Позитив. Трамп барыга. Трындец юсам.
Юсам ли?

утверждении о том что в кндр может быть что то хорошее
А там есть что-то хорошее? Можно примеры увидеть?

м. кот киевский

Doctor_D
Китай сам будет решать, что из целей было частью ядерной программы, а что - нет.
А уж если промах...
то что?
Китай при ядерном конфликте с США погибнет, правда, при первом ударе нанесет ощутимые потери американцам.
При неядерном - Китай просто вбомбят в каменный век, вообще практически всухую. Разве что, при удаче смогут авианосец или пару утопить.
Либо кто-то запилит машину страшного суда (кобальтовую мега-бомбу), как средство принудить с собой считаться.

МВГ

goga312
А как же ватикан?
Папа - наместник Бога на Земле, потому он над схваткой, так как суета это, вот, всё.

Zerberr

Вон у Кима второй раз нивзлитело..

http://www.bbc.com/news/world-asia-39750240

очень любопытно, что скажет трампнаш..

Egunis

США эвакуируют 230 тысяч американцев перед войной с КНДР

Граждане США готовятся к эвакуации из Южной Кореи. Оставаться на опасной территории в случае обострения конфликта американцы не станут - даже чтобы помочь корейцам, сообщает Daily Express.

Покинуть страну должны будут 230 тысяч американцев, эвакуация получила статус спецоперации под названием "Канал смелости". Увозить людей будут из Сеула и других городов страны.

Массовая эвакуация будет проведена, если отношения США и КНДР перейдут в фазу острого противостояния. Столицу Южной Кореи от границы с КНДР разделяет лишь 60 километров. Эта территория находится в зоне досягаемости для 12 тысяч артиллерийских орудий армии КНДР.

В США полагают, что в течение первого часа военного противостояния войска Северной Кореи выпустят по Южной Корее до полумиллиона снарядов. Возможно, такие снаряды будут начинены ядовитыми газами, пишет издание. Тот факт, что в результате обстрела пострадают мирные жители Южной Кореи, США, судя по всему, не слишком волнует.

Подготовительные мероприятия в рамках спецоперации "Канал смелости" завершатся в июне.
https://aftershock.news/?q=node/515152

Egunis

В-общем, до июня всё нормально)

Gorgul

Тот факт, что в результате обстрела пострадают мирные жители Южной Кореи, США, судя по всему, не слишком волнует.
Для этого у Ю.К. есть свои вооруженные силы. Пусть работают.

Zerberr

Egunis

Массовая эвакуациябудет проведена, если отношения США и КНДР перейдут в фазу острого противостояния

То есть, надо думать, еще "никто никуда не идет", но вот ЕЕЕЕСЛИ, тогда сраааазу.

любительбулок

60км..
Это повторяет ситуацию 1917г,в РИ, когда был риск прямого обстрела Питера с территории Финляндии.Решение-перенесли столицу в Москву,за 600км,куда артиллерийские системы уже не добьют.
Чего ж они то не перенесли свою столицу вглубь своей территрии..

------------------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..

goga312

любительбулок
60км..
Это повторяет ситуацию 1917г,в РИ, когда был риск прямого обстрела Питера с территории Финляндии.Решение-перенесли столицу в Москву,за 600км,куда артиллерийские системы уже не добьют.
Чего ж они то не перенесли свою столицу вглубь своей территрии..

По политическим причинам, мол не боимся кровавого режима коммунистов. А вообще артиллерия кндр значительно превосходит силы ЮК, и в целом на мировом уровне смотрится достойно. КНДР продает на экспорт пользующиеся спросом рсзо, есть у них весьма удачные системы крупного калибра как в реактивной так и ствольной артиллерии. Одна из немногих областей где вооружение кндр не уступает мировому уровню.

А вообще начнись война, Сеул скорее всего ядерный удар ожидает, там бомбу можно добросить любой херней до города.

Egunis

Глава оборонного комитета Совета Федерации Виктор Озеров заявил, что из-за очередного испытания баллистической ракеты в Северной Корее комплексы противоракетной обороны РФ на Дальнем Востоке приведены в состояние повышенной боевой готовности. Он также отметил, что Россия полностью контролирует свое воздушное пространство.

'Очередной пуск баллистической ракеты КНДР увеличивает опасность военного конфликта в регионе', - добавил чиновник.
http://tvzvezda.ru/news/vstran...290917-bv9h.htm

МВГ

любительбулок
Это повторяет ситуацию 1917г,в РИ, когда был риск прямого обстрела Питера с территории Финляндии.Решение-перенесли столицу в Москву,за 600км,куда артиллерийские системы уже не добьют.
Большивистское правительство эвакуировалось в Москву, потому что, 23 февраля 1918 года, пьяные революционные матросы разбежались и оголили фронт, открыв дорогу на Петроград.
С Днём Защитника Отечества!

любительбулок

МВГ
Большивистское правительство эвакуировалось в Москву, потому что, 23 февраля 1918 года, пьяные революционные матросы разбежались и оголили фронт, открыв дорогу на Петроград.
С Днём Защитника Отечества!

Кто там сто лет назад разбежался и что где оголил я обозревать не стану,хотя такие факты думаю имели место быть.
Я лишь про факт,с которым не поспоришь.Далее размещать свое правительство в зоне работы артиллерии не самого дружелюбного соседа и в прибрежных водах,куда может нежданчиком зайти несколько боевых кораблей вплоть до линкоров было стратегически неверно.

canonic

любительбулок
60км..
Это повторяет ситуацию 1917г,в РИ, когда был риск прямого обстрела Питера с территории Финляндии.Решение-перенесли столицу в Москву,за 600км,куда артиллерийские системы уже не добьют.
Чего ж они то не перенесли свою столицу вглубь своей территрии..

Интересно, какие это артсистемы у СК бьют на 60 км ? У западных стран таких нет , там максимальная дальность ствольной арты в районе 40.

7roland7

canonic

Интересно, какие это артсистемы у СК бьют на 60 км ? У западных стран таких нет , там максимальная дальность ствольной арты в районе 40.

KN-09
дальность до 200км.

canonic

7roland7

KN-09
дальность до 200км.

Ну это ракетная система, у нее дальность понятна. у СК есть ракеты которые и до Японии долетят, но все время речь заходит о тысячах арт систем которые нацелены на Сеул.

Gorgul

Россия полностью контролирует свое воздушное пространство.
Пока никто не летает..а когда захотят - то самолеты на красной площади, то о падающих недалеко от Находки ракетах японы сообщают 😊

goga312

Gorgul
Пока никто не летает..а когда захотят - то самолеты на красной площади, то о падающих недалеко от Находки ракетах японы сообщают 😊

Между прочим этот самолет система ПВО видела, проблема была не в технической невозможности его засечь, а в дефиците политической воли.

goga312

canonic
Ну это ракетная система, у нее дальность понятна. у СК есть ракеты которые и до Японии долетят, но все время речь заходит о тысячах арт систем которые нацелены на Сеул.

Вообще то рсзо к артиллерии то же относится если что. Так то еще сау коксан есть, ствольная артиллерия вполне себе.

https://ru.wikipedia.org/wiki/...%A1%D0%90%D0%A3 )

Вот вам кратенький обзор по корейской артиллерии

https://topwar.ru/60961-artill...ye-orudiya.html

Gorgul

Между прочим этот самолет система ПВО видела, проблема была не в технической невозможности его засечь, а в дефиците политической воли.
Еще бы они признались что не видели 😊
Тогда много кого можно было бы наказать...а с политиков спросу нет.
Так что мы конечно верим что они видели..сильно верим 😊
Но по факту - все кто надо прекрасно поняли чего этот полет означает...

goga312

Gorgul
Еще бы они признались что не видели 😊
Тогда много кого можно было бы наказать...а с политиков спросу нет.
Так что мы конечно верим что они видели..сильно верим 😊

И что же он означает?

Gorgul

И что же он означает?
Догадайтесь с трех раз 😊

goga312

Gorgul
Догадайтесь с трех раз 😊

Кровавый режим врал что у него есть радары, а на самом деле они из картона и палочек?

Gorgul

Кровавый режим врал что у него есть радары
не радары..армия..последующие события в принципе все это подтвердили.

Egunis

Ударная авианосная группа ВМС США во главе с авианосцем Carl Vinson вошла в акваторию Японского моря.

Корабли прошли через Цусимский пролив в сопровождении эсминцев сил самообороны Японии, сообщает РИА Новости.

Ранее самолеты ВВС Японии провели совместные учения с американскими коллегами с авианосца, а еще раньше два японских эсминца присоединились к американской группе кораблей для сопровождеия и обеспечения прикрытия группы.
Позднее корабли ВМС США проведут учения с кораблями южнокорейского флота, но произойдет это уже без участия японских эсминцев.

У берегов Корейского полуострова также находится американская подводная лодка типа Ohio, несущая 154 ракеты типа 'Томагавк'.
http://tvzvezda.ru/news/vstran...291106-lvmw.htm

конь44

Интересно, какие это артсистемы у СК бьют на 60 км ? У западных стран таких нет , там максимальная дальность ствольной арты в районе 40.
Ох! А сколько лет тому существовали "Берта" и "Дора"? А время идёт, и люди работают.

МВГ


jim hokins

конь44
Ох! А сколько лет тому существовали "Берта" и "Дора"?
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%88%D0%BA%D0%B0

кит карпыч

Парк Корейского периода

кит карпыч

Парк Корейского периода-2

7roland7

Штаты заявили о полной готовности ПРО в корее.

goga312

7roland7
Штаты заявили о полной готовности ПРО в корее.

Вопросы только есть насколько будет толк от этого про. Пока что у саудитов она себя не очень хорошо показала.

Max-Rite

Ким: Полеты американских бомбардировщиков - провокация ядерной войны

http://www.foxnews.com/world/2...uclear-war.html

7roland7

goga312

Вопросы только есть насколько будет толк от этого про. Пока что у саудитов она себя не очень хорошо показала.

А новость разве об этом?

goga312

7roland7

А новость разве об этом?

Вопрос в том посчитают ли в КНДР наличие американской ПРО в ЮК значимым для себя фактором.

Max-Rite

goga312

Вопрос в том посчитают ли в КНДР наличие американской ПРО в ЮК значимым для себя фактором.

Если посчитают, то на ЮК полетит больше ракет, а на Окинаву, Гуам и Гаваи соответственно меньше. Профит очевиден.

sergey_zh

Max-Rite
Если посчитают, то на ЮК полетит больше ракет, а на Окинаву, Гуам и Гаваи соответственно меньше. Профит очевиден.
На мой личный взгляд, вообще они не полетят на Гуам и Гаваи... наведение плохое, да и не долетят (в теории могут). По ЮК ударят 100%, там старые враги, а по Японии тоже ударят за 25 летнюю оккупацию и там базы... Старинная нелюбовь у них... Ну и мне кажется, как "доморощенному аналитегу", что ракеты труднее перехватить на коротких дистанциях. Хотя им же надо разогнаться со старта, но и перехватчикам тоже нужно целеуказания получить и пересчитать все. Я не знаю, это вообще долго делать? Кто нибудь знает, сколько времени надо? Мне кажется, проще перехватить ракету, летящую со стабильной скоростью в одном направлении.. не прав я?

Max-Rite

В теории, чем меньше дальность ракеты, тем меньше высота полета и соответственно скорость падения БЧ на цель. Это если на терминальном участке перехватывать. А если на активном то без разницы. Естественно только твердотопливные стартуют быстрее. С целенаведением думаю проблем как раз не будет, весь регион накрыт Иджис, причем очень плотно. Он и у амеров и у японцев есть. Ракет перехвадчиков либо в притык, либо чуть больше, чем ракет у Кима. Ну и спутников там болтается не один и не два. Как ляжет карта можно только гадать.

У Кима третья ракета после старта взорвалась. Совпадение? Не знаю.

7roland7

China reiterates opposition to THAAD anti-missile system in South Korea
China on Tuesday reiterated its opposition to the deployment of the U.S. THAAD anti-missile defense system in South Korea and urged it to be stopped immediately.

The Terminal High Altitude Area Defense system has reached an initial operating capability to defend against North Korean missiles, U.S. officials said on Monday, forging ahead with its deployment despite China's objections.

"We will resolutely take necessary measures to defend our interests," Chinese Foreign Ministry spokesman Geng Shuang told a daily news briefing, without elaborating.

Beijing argues THAAD's radar could be used to spy into its territory, despite assurances from Washington that THAAD is purely defensive.

кит карпыч

Max-Rite
Если посчитают, то на ЮК полетит больше ракет, а на Окинаву, Гуам и Гаваи соответственно меньше. Профит очевиден.

Причём за южнокорейский лярд, ага.
'США являются совестью мира. Мы не откажемся от этой роли..' ©Никки Хейли постпред США в СБ ООН.

Max-Rite

кит карпыч

Причём за южнокорейский лярд, ага.


ЮК еще ни за что не заплатила, а пропагандоны уже считают чужие деньги.

hunter1979

sergey_zh
На мой личный взгляд, вообще они не полетят на Гуам и Гаваи... наведение плохое, да и не долетят (в теории могут). По ЮК ударят 100%, там старые враги, а по Японии тоже ударят за 25 летнюю оккупацию и там базы... Старинная нелюбовь у них... Ну и мне кажется, как "доморощенному аналитегу", что ракеты труднее перехватить на коротких дистанциях. Хотя им же надо разогнаться со старта, но и перехватчикам тоже нужно целеуказания получить и пересчитать все. Я не знаю, это вообще долго делать? Кто нибудь знает, сколько времени надо? Мне кажется, проще перехватить ракету, летящую со стабильной скоростью в одном направлении.. не прав я?

Скорей всего, они вообще никуда не полетят. Самый лучший перехват - это когда ракета еще даже на позицию не выехала.
И если будет принято силовое решение будут накрывать и ПВО и ракеты и артилерию - сразу все и вместе. Затем преврятят в металолом и кровавые ошметки остальную армию, ну а потом "bomb them back into the Stone Age", дабы в остальном мире перед созданием нюка бомб задумались - стоит ли овчинка выделки. А то отдемократят по самое немогу ))

7roland7

Я все больше склоняюсь к мысли шо ын это только наживка для китая.

кит карпыч

Max-Rite

ЮК еще ни за что не заплатила, а пропагандоны уже считают чужие деньги.

"ещё" ??

"Я проинформировал Южную Корею, что было бы приемлемо заплатить. Эта система феноменальна, она позволяет сбивать ракеты прямо в небе. Она стоит один миллиард долларов", - отметил Трамп в интервью информагентству Reuters.
ой ситуации
"Южная Корея отказалась платить США миллиард за размещение американской системы ПРО на своей территории, заявил представитель Министерства обороны Южной Кореи "

Так чта мудератор явно поторопился с оценкой ситуации в свою пользу.

sergey_zh

hunter1979
Затем преврятят в металолом и кровавые ошметки остальную армию, ну а потом "bomb them back into the Stone Age", дабы в остальном мире перед созданием нюка бомб задумались - стоит ли овчинка выделки. А то отдемократят по самое немогу ))
Там все совсем не так просто.... люди по языку и на вид не особо отличаются, есть особенности диалекта, но при желании их можно скрыть... они смешаются друг с другом и лови диверсантов по всей территории ЮК, а склады с взрывчаткой и прочим были уже наверняка в большом числе зарыты заранее... хотя скорее всего, дела может двинуться к силовой развязке, даже японский вертолетоносец двинулся в ту сторону... ну и ЮК и Япония отлично понимают, что они под боком у Кима, а США далеко, они наверняка не хотят "горячей фазы", но будут ли учтены их голоса американцами....

м. кот киевский

sergey_zh
они наверняка не хотят "горячей фазы", но будут ли учтены их голоса
а кто их спрашивать будет?

goga312

Max-Rite
В теории, чем меньше дальность ракеты, тем меньше высота полета и соответственно скорость падения БЧ на цель. Это если на терминальном участке перехватывать. А если на активном то без разницы. Естественно только твердотопливные стартуют быстрее. С целенаведением думаю проблем как раз не будет, весь регион накрыт Иджис, причем очень плотно. Он и у амеров и у японцев есть. Ракет перехвадчиков либо в притык, либо чуть больше, чем ракет у Кима. Ну и спутников там болтается не один и не два. Как ляжет карта можно только гадать.

У Кима третья ракета после старта взорвалась. Совпадение? Не знаю.

А почему тогда у саудитов такая низкая эффективность перехвата?

hunter1979

sergey_zh
Там все совсем не так просто.... люди по языку и на вид не особо отличаются, есть особенности диалекта, но при желании их можно скрыть... они смешаются друг с другом и лови диверсантов по всей территории ЮК, а склады с взрывчаткой и прочим были уже наверняка в большом числе зарыты заранее...

По-моему Вы очень плохо думаете о ЮК пограничниках. На вид довольно неплохо отличаются, учитывая разницу в качестве питания между СК и ЮК.

sergey_zh

hunter1979
По-моему
Это по-вашему, а по нашему, я думаю по другому... и учитываю совсем не упитанность, а предыдущие инциденты с подводными лодками, водолазами, подземными ходами, засланцами всякими и прочим...

7roland7

В Южной Корее заработала американская система ПРО

Американские военные завершили развертывание противоракетного комплекса Thaad, отправка которого в Южную Корею вызвало протесты России, Китая и КНДР. Комплекс должен перехватывать ракеты Северной Кореи.
Возможности пусковых установок и оборудования противоракетных систем THAAD перехватывать северокорейские ракеты пока являются ограниченными, следует из комментария чиновника Пентагона агентству Франс Пресс.
На приведение системы в полную боеспособность понадобится еще несколько месяцев.
Американские военные объявили о прибытии системы в Южную Корею в начале марта на следующий день после того, как Северная Корея запустила четыре баллистические ракеты.
Пекин и Москва боятся усиления США из-за противостояния с КНДР
США доставили в Южную Корею противоракетную систему THAAD
КНДР: американские бомбардировщики повысили риск ядерной войны
Комплекс THAAD (Terminal High Altitude Area Defense) может уничтожать баллистические ракеты малой и средней дальности в радиусе до 200 километров и на высоте до 150 километров.
Ранее данные системы были размещены на Гавайях и острове Гуам в Тихом океане для предотвращения угроз со стороны КНДР. Решение о развертывании этой системы в Южной Корее было принято в июле 2016 года.
Тем веременем участие американских бомбардировщиков B-1B Lancer в совместных военных учениях с Южной Кореей поставило регион "на грань ядерной войны", говорилось в сообщении сообщении Центрального телеграфного агентства Кореи, распространенном во вторник, 2 мая.
Также в зоне конфликта находится группа американских военных кораблей и подводная лодка.
Военная ситуация в регионе остается напряженной. Пхеньян продолжает сыпать угрозами в адрес Вашингтона и Сеула.
Днем ранее, 1 мая, президент США Дональд Трамп сказал, что "счел бы за честь" встретиться с высшим руководителем КНДР Ким Чен Ыном. Позже его пресс-секретарь Шон Спайсер уточнил, что речь идет о гипотетической возможности, а сейчас переговоры с Пхеньяном, угрожающим применить ядерное оружие, невозможны.
THAAD размещена на бывшем поле для игры в гольф в уезде Сонджу в центре страны. Решение о развертывание комплекса вызвало протесты местных жителей, которые опасаются, что он сделает регион мишенью для ударов противника.
Несмотря на запрет Организации объединенных наций, Пхеньян продолжает испытания баллистических ракет. За последние недели он совершил два неудачных запуска.
Россия осудила размещение THAAD в Южной Корее.
Вскоре после сообщения о начале работы комплекса ПРО, Китай потребовал немедленно остановить его работу. Пекин предпримет все необходимые меры для защиты своих интересов, заявил журналистам предствитель китайского МИДа, чьи слова приводит агентство Франс Пресс.
Появление в Южной Корее американского радара (он входит в состав комплекса ПРО) позволит Пентагону наблюдать за ракетными испытаниями китайских вооруженных сил, а также частями территории Монголии и России, говорили представители Пекина.
Китай и России обладают настолько значительными ядерными арсеналами, что сдержать их противоракетами, которые планируется разместить в Южной Корее, будет невозможно, возражал на эти опасения директор вашингтонского Центра политического военного анализа Ричард Вейц на конференции по безопасности в Москве, прошедшей в конце апреля.

http://www.bbc.com/russian/news-39777504

Max-Rite

goga312

А почему тогда у саудитов такая низкая эффективность перехвата?

Ну давайте вскроем эту тему, почему бы и нет?

- 26 лет назад, в ходе первой "Бури в Пустыне" "Пэтриоты" перехватили в общей сложности 45 баллистических ракет. Эффективность перехвата у батарей в Саудовской Аравии составила 79%, а у батарей в Израиле 40%.
- В 2003 в ходе операции "Iraqi Freedom" батареи "Пэтриот" перехватили 9 из 9 баллистических ракет и 2 самолёта союзников, показав 100% эффективность перехвата.
- В 2014, в Израиле "Пэтриот" успешно перехватил 2 из 3 сирийских БПЛА и сирийский же Су-24
- В 2015-2017 "Пэтриоты" Саудовских ВС перехватили свыше 100 баллистических ракет и пропустили 3.
- В 2017, в ОАЭ "Пэтриоты" перехватили 2 ракеты.

Итого, в ходе боевых действий комплекс "Пэтриот" перехватил 156 баллистических ракет, 2 БПЛА и 3 самолёта. Не имеющий аналогов в мире С-300/400 произвёл 0 боевых пусков и сбил 0 реальных целей.

"Не ошибается тот, кто ничего не делает" (с)

любительбулок

кит карпыч

мудератор

Зачем здесь такое? И не в первый раз.Завязывали бы.

любительбулок

sergey_zh
Там все совсем не так просто.... люди по языку и на вид не особо отличаются, есть особенности диалекта, но при желании их можно скрыть... они смешаются друг с другом и лови диверсантов по всей территории ЮК, а склады с взрывчаткой и прочим были уже наверняка в большом числе зарыты заранее...

Ты не смотрел "Уйти от погони-в ЮК"?Там так просто не смешаешься и не свалишь.Камер тысячи на каждый небольшой остров или городишко.Американский "тюлень" не ушёл,нашли его.Так это было в сугубо мирное время, а сейчас думается что все службы усилены,курки взведены..

Max-Rite

любительбулок

Зачем здесь такое? И не в первый раз.Завязывали бы.

Я его обозвал пропагандоном 😀

любительбулок

Max-Rite

Я его обозвал пропагандоном 😀

Короче ты тоже не похож на стобаксовую купюру.Ну вас обоих.
Поискал Джоела Ламберта,а там что-то все поменялось.Нашел только в таком виде.Это иллюстрация,как примерно будут отлавливать диверсантов и
перебежчиков.




sergey_zh

любительбулок
Ты не смотрел "Уйти от погони-в ЮК"?Там так просто не смешаешься и не свалишь.Камер тысячи на каждый небольшой остров или городишко.Американский "тюлень" не ушёл,нашли его.Так это было в сугубо мирное время, а сейчас думается что все службы усилены,курки взведены..
Ну может быть и так, я просто вспоминаю прошлые прецеденты: http://guns.allzip.org/topic/47/359098.html

goga312

Max-Rite

Ну давайте вскроем эту тему, почему бы и нет?

- 26 лет назад, в ходе первой "Бури в Пустыне" "Пэтриоты" перехватили в общей сложности 45 баллистических ракет. Эффективность перехвата у батарей в Саудовской Аравии составила 79%, а у батарей в Израиле 40%.
- В 2003 в ходе операции "Iraqi Freedom" батареи "Пэтриот" перехватили 9 из 9 баллистических ракет и 2 самолёта союзников, показав 100% эффективность перехвата.
- В 2014, в Израиле "Пэтриот" успешно перехватил 2 из 3 сирийских БПЛА и сирийский же Су-24
- В 2015-2017 "Пэтриоты" Саудовских ВС перехватили свыше 100 баллистических ракет и пропустили 3.
- В 2017, в ОАЭ "Пэтриоты" перехватили 2 ракеты.

Итого, в ходе боевых действий комплекс "Пэтриот" перехватил 156 баллистических ракет, 2 БПЛА и 3 самолёта. Не имеющий аналогов в мире С-300/400 произвёл 0 боевых пусков и сбил 0 реальных целей.

"Не ошибается тот, кто ничего не делает" (с)

Проблема в том, что у петриотов есть всеж сложность с перехватом ракет, старые скад и аналогичные системы довольно регулярно преодолевают противодействие ПРО. Что как минимум свидетельствует, о том что система далека от идеала. А набросы из серии сперва добейся не красят вас как модератора и участника дискуссии. Мы вроде как не сравнивали системы ПРО разных стран, а говорили только о том что ОАЭ периодически получает ракатами от хуситов не смотря на наличие системы ПРО. Наличие системы это больше политическая акция, чем реально усиление защиты ЮК от ракет КНДР.

simvolik

Я вот смотрю на ситуацию с КНДР. И чем дальше все это идет, тем больше у меня зреет ощущение, что Трамп совершил огромный стратегический просчет с этой заварухой.

Потому что взять КНДР малой кровью не получится. И не факт, что получится даже большой. А если США сейчас отступят - это дефакто может стать концом эпохи сдерживания распростанения ядерного оружия на планете. Потому что после Ирака, Ливии и Сирии примеру КНДР захотят последовать многие, кого не устраивает "политика канонерок". А налепить урановых бобм по пушечной схеме не так уж и сложно...

Doctor_D

- В 2015-2017 "Пэтриоты" Саудовских ВС перехватили свыше 100 баллистических ракет и пропустили 3.
[BOn 20 August 2015 during the Saudi Arabian-led war in Yemen, Yemeni Republican Guard loyal to Ali Abdullah Saleh fired an OTR-21 targeting a Saudi base.[10]
On 4 September 2015 Yemeni Republican Guard forces fired a Tochka missile at Safir base in Marib killing over 100 Saudi-led coalition personnel [11][12][13][14]
On 14 December 2015 Yemeni Republican Guard fired another Tochka missile at Bab Al Mandab base killing over 150 of the Saudi-led coalition personnel stationed at the Base.[15][16][17][18]
On 16 January 2016 Yemeni Republican Guard fired a Tochka at Al Bairaq base in Marib killing dozens of Saudi-led coalition personnel [19][20]
On 31 January 2016 Yemeni Republican Guard fired a Tochka at Al Anad base in Lahj killing over 140 Saudi-led coalition personnel [/B]
Что-то не сходится арифметика. 😞
И это только "Точки". А у Йемена еще какие-то ракеты есть. Здесь еще нужно помнить, что собственно, "Точек" у повстанцев-хуситов ну никак не может быть много. И они не последних модификаций скорее всего.
Впрочем, и со стороны Саудов такая вот информация, например:
The Houthis have fired missiles from Yemen toward Saudi Arabia at least 19 times between June 2015 and July 23, according to the Center for Strategic and International Studies, which has set up a website to track the launches. Only two of those missiles were not intercepted.
Здесь выходит, что из 19 выпущенных ракет с июня по 23 июля 2015, не были перехвачены 2.
Снова заметим, что 99%, эти 19 ракет были самоделками йеменских Кулибиных типа Qaher 1 или чем-то вроде того.

jim hokins

simvolik
Потому что взять КНДР малой кровью не получится.
Где хоть единое упоминание о том,что СК штаты хотят ВЗЯТЬ?

simvolik

и как вы себе представляете иной способ не словить ответный удар по Сеулу ствольной артеллерией?

я вот - ни как. Без участия пятой колонны и компрадоров. А с ковалевыми и козыревыми с прочими алексеевыми в КНДР все не очень хорошо. По самым оптимистичным прогнозам.

Так что Трамп загнал США в очень фиговую позицию. Им остается или переть вперед до упора. Либо быть готовым, что через пару лет атомное оружие и носители захотят и будут иметь все, включая Аргентину с Чили и Никарагуа.

dDiminn

simvolik
Я вот смотрю на ситуацию с КНДР. И чем дальше все это идет, тем больше у меня зреет ощущение, что Трамп совершил огромный стратегический просчет с этой заварухой.

Потому что взять КНДР малой кровью не получится.

А зачем ему "брать" КНДР? Раскатали издалека и всего делов. В назидание остальным "страждущим".

А "брать" уже будут представители ЮК или Китая. А уж их кровь и ейное количество ни Трампа, ни кого-либо за океяном особо, имхо, не волнует.

simvolik

и в ответ получили полноценный запл из ствольной артиллерии и РЗСО с защищенных позиций по Сеулу. А тех и других у корейцев столько, что ни каких атомным бобм не нужно. Там как бы идет разговор чуть ли не о сотне стволов от 152мм и выше на квадратный километр города плюс неизвестно сколько ложных целей.

goga312

dDiminn

А зачем ему "брать" КНДР? Раскатали издалека и всего делов. В назидание остальным "страждущим".

А "брать" уже будут представители ЮК или Китая. А уж их кровь и ейное количество ни Трампа, ни кого-либо за океяном особо, имхо, не волнует.

Если начнется война то столице ЮК всяко конец, как и значительной части её населения. Чем таким можно подрядить Китай на захват КНДР военными средствами? Что им можно дать или пообещать что бы руководство КНР заинтересовалось такой авантюрой?

В отношении раскатать издалека, тоже похоже не все так гладко как кажется. Вот с одного корабля в по сирии стартовало то ли 57, то ли 59 томогавков, и 30 с лишним где-то потерялось по дороге. Не особо хороший результат для высокоточного оружия.

У КНДР вообще есть детская травма связанная с применением авиации, после корейской войны на их территории не осталось капитальных наземных строении вообще. С тех пор у них культ подземного строительства и средств защиты от ударов с воздуха. Локальное ПВО они пихают везде, и на БТР и на САУ, и куда только могут.

При этом обеспечение коллективными укрытиями населения в КНДР как минимум не хуже чем в швейцарии. Ландашфт горный, и все время существования чучхе подземное строительство не прекращалось. Причем интересна тактика КНДР по строительству ложных целей, ряд жилых домой и пром объектов это просто пустые бетонные коробки, из которых подземные хода ведут уже к реальным объектам.

В общем, если бомбить КНДР то это дело очень долгое, и не особо эффективное, при этом имеется не иллюзорный риск получить ядерный удар и в каком-нить портовом городе, от мирного сухогруза с привинченной к нему бомбой. Без подкупа и предательства значительной части руководства успех крайне сомнителен. А с наличием предателей в руководстве и воевать не надо. Потому крайне сомнительно что военный конфликт будет, а КНДР откажется от ЯО. Опыт стран его не имевших показывает что это единственная их гарантия суверенитета во враждебном мире.

simvolik

КНДР то как раз от ядерного оружия откажется очень легко. Как только будет гарантированна их безопасность от внешней агрессии. И это - единственное их условие отказа от ядерного оружия.

goga312

simvolik
КНДР то как раз от ядерного оружия откажется очень легко. Как только будет гарантированна их безопасность от внешней агрессии. И это - единственное их условие отказа от ядерного оружия.

А как гарантировать эту безопасность? Вот кадафи отказался от ядерной программы под гарантии безопасности, и где тот кадафи?

jim hokins

simvolik
и как вы себе представляете иной способ не словить ответный удар по Сеулу ствольной артеллерией?
А откуда вы знаете,что авторам движения не наплевать на какой-то там Сеул?Вам уже доложили 😊?
simvolik
Так что Трамп загнал США в очень фиговую позицию.
Не более чем в вашем воображении 😊.
simvolik
Им остается или переть вперед до упора.
Напишите им об этом сюда
http://www.whitehouse.gov/
😊.
simvolik
через пару лет атомное оружие и носители захотят и будут иметь все, включая Аргентину с Чили и Никарагуа.
Разницу между хотеть и иметь улавливаете?-или нет 👍?
simvolik
и в ответ получили полноценный запл из ствольной артиллерии и РЗСО с защищенных позиций по Сеулу.
Диванный Генштаб?
goga312
59 томогавков, и 30 с лишним где-то потерялось по дороге
По данным Совинформбюро,-оно никогда ...не врет 😊.Правда неопровержимых доказательств не предъявляет тоже 👍.

goga312

jim hokins
По данным Совинформбюро,-оно никогда ...не врет 😊.Правда неопровержимых доказательств не предъявляет тоже 👍.

У вас есть другие данные? На видео с базы подвергшейся массивному ракетному удару особых разрушений как то не заметно, вопрос куда же попали ракеты если на следующий день после обстрела база принимала и выпускала самолеты? Даже если предположить что все ракеты попали в цель, то эффективность данного обстрела была как минимум не высокой. Что вызывает некоторые сомнения в эффективности применения подобных боеприпасов по целям в КНДР обладающих разветвленной сетью долговременных укрытий.

ArGeo

dDiminn

А зачем ему "брать" КНДР? Раскатали издалека и всего делов. В назидание остальным "страждущим".


В назидание всем страждущим Штаты мирными методами довели высокоразвитую страну до голода и держат ее в черном теле десятилетиями. А Северная Корея очень развитая промышленная страна, а жрать нечего, жопу вытирать нечем. А все почему? Потому что Дядя Сэм ее как назидание недовольным и несогласным держит. И ничего они поделать не могут. Весь мир думает что там сплошной ГУЛАГ, а кто не за решеткой, тот нищее тупое быдло. А никто не думает что там живут грамотные ученые и инженеры. Развитая современная промышленность. Чтобы сделать ядерную бомбу, ракету, подлодку таджиков с лопатами маловато. Нужна еще вся линейка промышленности со смежниками и параллельными отраслями - металлургии, химии, электроники и т.д. В ГУЛАГе веслом в бочке ракетное топливо не забодяжишь.

Max-Rite

goga312

Проблема в том, что у петриотов есть всеж сложность с перехватом ракет, старые скад и аналогичные системы довольно регулярно преодолевают противодействие ПРО.

Преодолевают, потому что во-первых "Пэтриот", в отличии от СМ-3 и THAAD, это всё же система ПВО. Во-вторых любую систему ПВО и ПРО можно элементарно перенасытить целями, реальными или ложными. И в-третьих в реальном мире, в отличии от победных реляций Звезда-ТВ, ни одна система вооружений не даёт 100% эффективность.


Что как минимум свидетельствует, о том что система далека от идеала.

Её никто идеалом и не выставляет. Между тем "Пэтриот" остаётся единственной системой способной перехватывать баллистические ракеты в реальных боевых условиях, а не на словах.



А набросы из серии сперва добейся не красят вас как модератора и участника дискуссии.

Абсолютно неуместное обвинение. Вам, гога, как пользователю со стажем, пора научиться не политизировать каждую тему, в которую Вы заходите. Это утомляет читателя и делает разговор с Вами непродуктивным. Речь
идёт о эффективности системы ПВО/ПРО, и если Вам неприятно от моих выводов, то это еще не повод для беспочвенных наскоков и претензий. Фи.



Мы вроде как не сравнивали системы ПРО разных стран,

Вы где-то в ходе дискуссии оговорили это условие и получили от меня согласие "не сравнивать"? Или Вы задним числом правила устанавливаете? Себе и мне заодно. Вы высказали тезис о низкой эффективности системы, я привёл примеры и цифры, характеризующие две аналогичные системы, появившиеся примерно в одно время, схожие по ТТХ и применяемые в одном и том же регионе.


Наличие системы это больше политическая акция, чем реально усиление защиты ЮК от ракет КНДР.

Вы заблуждаетесь. Если THAAD пусть даже незначительно лучше последних модификаций "Пэтриота", он сможет перехватить какой-то процент ракет.

Max-Rite

simvolik

Потому что взять КНДР малой кровью не получится.

Никто её не собирается "брать" КНДР. Этот чучхейский парадиз никого не интересовал бы, если б они прекратили вести себя, как обезьяна с гранатой.

goga312

Max-Rite

Никто её не собирается "брать" КНДР. Этот чучхейский парадиз никого не интересовал бы, если б они прекратили вести себя, как обезьяна с гранатой.

На сколько стран напало КНДР с 1953 года? Но всем очевидно что она страна агрессор

На сколько стран напало США с 1953 года? Но всем очевидно что это миролюбивая держава.

jim hokins

goga312
У вас есть другие данные?
Данными может быть только то,что подтверждено документально.Если вам интересно,-можете поискать фото с израильского спутника,-там все расписано по полочкам.На территории аэродрома 44 уничтоженных цели,причем некоторые дважды(две ракеты на одну цель).
goga312
На видео с базы подвергшейся массивному ракетному удару особых разрушений как то не заметно
А какие должны быть по вашему разрушения?Как в эпицентре ядерного взрыва?
goga312
Даже если предположить что все ракеты попали в цель
Что значит "даже"?Никаких,никаких документальных и вещественных доказательств противоположного до сих пор НЕТ.
goga312
эффективность данного обстрела была как минимум не высокой
Вы конечно в курсе,КАКИЕ именно цели преследовала проводившая обстрел сторона?Трамп отчитывался,или из американского Генштаба отзонились 😊?

Max-Rite

Doctor_D
Что-то не сходится арифметика

Вполне допускаю какие-то расхождения как в числе, так и в типах ракет и перехватов. Обе стороны этого конфликта преувеличивают потери противника и свои успехи.

goga312

Max-Rite

Вы заблуждаетесь. Если THAAD пусть даже незначительно лучше последних модификаций "Пэтриота", он сможет перехватить какой-то процент ракет.

Я политизирую темы? Вы точно ничего не путаете? Я лишь сказал что лучше в мире про обладает не достаточной эффективностью что бы иметь существенное военное значение. А вас в ответ куда то понесло.

goga312

jim hokins
Вы конечно в курсе,КАКИЕ именно цели преследовала проводившая обстрел сторона?Трамп отчитывался,или из американского Генштаба отзонились 😊?

Публично было заявлено было что целью удара является прекращение полетов с данной авиабазы, я не прав?

Max-Rite

simvolik
и как вы себе представляете иной способ не словить ответный удар по Сеулу ствольной артеллерией?

я вот - ни как. Без участия пятой колонны и компрадоров. А с ковалевыми и козыревыми с прочими алексеевыми в КНДР все не очень хорошо. По самым оптимистичным прогнозам.

Так что Трамп загнал США в очень фиговую позицию. Им остается или переть вперед до упора. Либо быть готовым, что через пару лет атомное оружие и носители захотят и будут иметь все, включая Аргентину с Чили и Никарагуа.

Бред какой-то 😊 Точечный удар по ядерной и ракетной инфраструктуре Ким и его страна переживёт. Будет "больно" и обидно, но режим и строй устоит. Ракетный обстрел Сеула будет означать полномасштабную войну, смерть Кима и уничтожение строя.

jim hokins

goga312
Публично было заявлено было что целью удара является прекращение полетов с данной авиабазы, я не прав?
Вы в это верите 😊?Я-нет.

Max-Rite

simvolik
и в ответ получили полноценный запл из ствольной артиллерии и РЗСО с защищенных позиций по Сеулу. А тех и других у корейцев столько, что ни каких атомным бобм не нужно. Там как бы идет разговор чуть ли не о сотне стволов от 152мм и выше на квадратный километр города плюс неизвестно сколько ложных целей.

Советую пристально посмотреть на расстояния от артиллерийских позиций (не границы) КНДР до Сеула, а также номенклатуру орудий. Там далеко не всё так радужно для норков. До центра Сеула дотягиваются только самые малочисленные крупные калибры, а их позиции совсем не бином Ньютона.

goga312

Max-Rite

Советую пристально посмотреть на расстояния от артиллерийских позиций (не границы) КНДР до Сеула, а также номенклатуру орудий. Там далеко не всё так радужно для норков. До центра Сеула дотягиваются только самые малочисленные крупные калибры, а их позиции совсем не бином Ньютона.

Однако ничего не мешает нанести удар реактивной артиллерией. И забросить в Сеул ядерный заряд тоже не представляет существенной проблемы на такой дальности.

Max-Rite

goga312

В отношении раскатать издалека, тоже похоже не все так гладко как кажется. Вот с одного корабля в по сирии стартовало то ли 57, то ли 59 томогавков, и 30 с лишним где-то потерялось по дороге. Не особо хороший результат для высокоточного оружия.


Даже МО РФ эту брехню уже не повторяет. Один Томагавк не вышел из пусковой, остальные поразили 44 цели. Hа некоторые капониры сбросили по 2.


goga312

jim hokins
Вы в это верите 😊?Я-нет.

Однако, как минимум, мы имеем не совпадение публично декларируемых целей, с результатами обстрела.

Max-Rite

goga312

На сколько стран напало КНДР с 1953 года? Но всем очевидно что она страна агрессор

На сколько стран напало США с 1953 года? Но всем очевидно что это миролюбивая держава.

Да-да, США агрессивная людоедская империя зла, а КНДР миролюбивая высокоразвитая (с) страна. Что дальше-то? Форумом не ошиблись?

Max-Rite

goga312

Я политизирую темы? Вы точно ничего не путаете? Я лишь сказал что лучше в мире про обладает не достаточной эффективностью что бы иметь существенное военное значение. А вас в ответ куда то понесло.

Да Вы. Вот именно эту тему. Сейчас.

jim hokins

goga312
Однако, как минимум, МЫ имеем не совпадение публично декларируемых целей, с результатами обстрела.
Вы,-несомненно 😊.Я-же вижу отличные результаты обстрела и полное совпадение с не озвученными но судя по всему фактическими целями.

goga312

Max-Rite

Да-да, США агрессивная людоедская империя зла, а КНДР миролюбивая высокоразвитая (с) страна. Что дальше-то? Форумом не ошиблись?

Простые вопросы вам.

С какими странами воевало кндр с 1953 года?

С какими странами воевало США с 1953 года?

У вас есть ответы на них? Вы опять какие то выводы за меня делаете. Я лишь сказал что корейский режим провел в 20 веке существенно меньше войн, чем всеми признанный сторонник мира на земле. И как следствие вам не кажется что агрессивность данного государства несколько преувеличенна?

goga312

jim hokins
Вы,-несомненно 😊.Я-же вижу отличные результаты обстрела и полное совпадение с не озвученными но судя по всему фактическими целями.

А вы откуда знаете о не озвученных фактических целях и проценте их выполнения, вам из генштаба докладывают?

Max-Rite

goga312

Однако ничего не мешает нанести удар реактивной артиллерией. И забросить в Сеул ядерный заряд тоже не представляет существенной проблемы на такой дальности.

Реактивной артиллерии с такой дальностью у норков не так уж и много. Ну а ядерную бомбу на Сеул сбросить это вообще как два пальца. Миролюбивая страна же. С 53его ни на кого не нападала. 😊

goga312

Max-Rite

Реактивной артиллерии с такой дальностью у норков не так уж и много. Ну а ядерную бомбу на Сеул сбросить это вообще как два пальца. Миролюбивая страна же. С 53его ни на кого не нападала. 😊

Иметь мужской половой орган не означает быть дефолтно виновным в изнасиловании.

Если уж говорить о сбрасывании ядерных бомб на города, то пока этим отличилась только одна очень миролюбивая держава, не подскажите как она называется?

Может все же будем судить по делам их? КНДР пока-что никаких военных действий действий в отношении своих соседей не совершала последние лет 60 уже как. При этом в мире имеются страны которые за этот период воевали не один раз, в том числе и в наступательных войнах, однако их агрессорами и мировой угрозой никто не считает.

Max-Rite

goga312

Простые вопросы вам.

С какими странами воевало кндр с 1953 года?

Официально не с кем. Фактически с ЮК.


С какими странами воевало США с 1953 года?

Погуглите сами. Десятка полтора легко наберётся.


У вас есть ответы на них?

Ответил. Что дальше?


И как следствие вам не кажется что агрессивность данного государства несколько преувеличенна?

Нет. Мне не кажется. Человек, который уже шесть лет регулярно угрожает ядерным ударом соседям и США должен быть разоружен, и желательно уничтожен.

кит карпыч

Финальной целью стратегических ракет КНДР, оснащённых боеголовками, является материковая часть США. Об этом сообщает северокорейская газета Rodong Shinmun.
https://life.ru/t/%D0%BA%D0%BD...hieskikh_rakiet
По публикациям южнокорейских сми, глава ЦРУ Майк Помпео находится с неофициальным визитом в Южной Корее.
Кстати, в Корее уже 4-ое мая.

Max-Rite

goga312

Иметь мужской половой орган не означает быть дефолтно виновным в изнасиловании.

Но регулярные угрозы это сделать - наказуемы.

goga312

Max-Rite

Но регулярные угрозы это сделать - наказуемы.

Множество стран, делает регулярные заявления в которых угрожает своим соседям, однако их почему то не называют угрозой миру во всем мире. Хотя их боевые возможности зачастую превосходят таковые у кндр. Та же индия и пакистан, регулярно обмениваются угрозами, но их за это никто не наказывает почему-то. Может дело все же не в угрозах, а в чем то другом?

goga312

Max-Rite

Нет. Мне не кажется. Человек, который уже шесть лет регулярно угрожает ядерным ударом соседям и США должен быть разоружен, и желательно уничтожен.

А то что США неоднократно высказывались о необходимости уничтожения такого государства как КНДР это нормально? Собственно начиная с корейской компании США не скрывает своей позиции в отношении КНДР, и собственно войска США вторгались на территорию нынешней КНДР, а никак не наоборот. Между прочим, если вы посмотрите на заявления корейских властей, начиная с 1962 года, то там нигде нет призыва напасть на США и уничтожить логово мирового империализма. Есть только угроза ответа смертельным могучим ударом покарать агрессоров. Собственно и сейчас вся риторика пухлого к этому сводится. Не суйтесь к нам у нас бомба, где вы видите тут агрессивные устремления в отношении США мне не очень понятно.

osetindvr

Кстати, в Корее уже 4-ое мая.

А чем сия дата интересна?

Max-Rite

goga312
Может все же будем судить по делам их? КНДР пока-что никаких военных действий действий в отношении своих соседей не совершала последние лет 60 уже как.

Давайте.

Вот Вам списочек.

https://en.wikipedia.org/wiki/...ing_North_Korea

Бесплатно переводить не буду. Слишком уж много актов миролюбия к соседям совершили северокорейские ангелочки с 53г.

Max-Rite

goga312

Может дело все же не в угрозах, а в чем то другом?

Дело в адресате угрозы.

Max-Rite

goga312

А то что США неоднократно высказывались о необходимости уничтожения такого государства как КНДР это нормально? Собственно начиная с корейской компании США не скрывает своей позиции в отношении КНДР, и собственно войска США вторгались на территорию нынешней КНДР, а никак не наоборот. Между прочим, если вы посмотрите на заявления корейских властей, начиная с 1962 года, то там нигде нет призыва напасть на США и уничтожить логово мирового империализма. Есть только угроза ответа смертельным могучим ударом покарать агрессоров. Собственно и сейчас вся риторика пухлого к этому сводится. Не суйтесь к нам у нас бомба, где вы видите тут агрессивные устремления в отношении США мне не очень понятно.

Я Вашу позицию прекрасно понимаю, гога. Могу лишь посоветовать понять мою. Ни Индия, ни Пакистан не угрожают сбросить ядерную бомбу на страну, в которой я живу.

goga312

Max-Rite

Давайте.

Вот Вам списочек.

https://en.wikipedia.org/wiki/...ing_North_Korea

Бесплатно переводить не буду. Слишком уж много актов миролюбия к соседям совершили северокорейские ангелочки с 53г.

В приведенной вами ссылке, мы видим весьма скромный для противостояния с начала 50х годов, список пограничных инцидентов, и провокаций. По вашему эти деяния равнозначны по агрессивности таким событиям как война во вьетнаме, война в ираке, и целый ряд других конфликтов в которых приняло участие США за последние 60 лет?

Если мы посмотрим на ту же индию и пакистан, за последние 60 лет, мы там увидим боевые действия которые зачастую превосходили все корейские инциденты вместе взятые. Например третья индо-пакистанская война, когда индия вторглась в пакистан, что привело к образованию бангладеш. Но индию почему-то никто не называет мировым агрессором. Может быть причина наездов на пухлого всеж не в его отношениях с соседями?

goga312

Max-Rite

Я Вашу позицию прекрасно понимаю, гога. Могу лишь посоветовать понять мою. Ни Индия, ни Пакистан не угрожают сбросить ядерную бомбу на страну, в которой я живу.

Ну вообще то пухлый говорит, что не надо к нас трогать, а то как бахнем. Может действительно не стоит их трогать, никаких критических интересов США существование кндр не ущемляет, сидят себе строят чучхе, так собственно почему бы и нет.

Я просто хочу вам показать что КНДР хоть и не ангелы, но и не являются кровавыми маньяками с ядерной дубиной как их рисуют СМИ ЮК. Это обычный диктаторский режим не уверенный в своей безопасности, и обеспечивающий поддержание текущего статуса доступными ему методами.

Действия западных стран в последние 20 лет хорошо показали, что отказ от ядерного оружия, под какие угодно гарантии ничего не обеспечивает. Посмотрите на пример Ливии, отказались от ядерной программы под гарантии мирового сообщества, и кончилось это не очень хорошо. Ким судьбу Кадафи повторять всяко не желает.

ВладЪ2013

Max-Rite
Бесплатно переводить не буду. Слишком уж много актов миролюбия к соседям совершили северокорейские ангелочки с 53г.
Разборки в Бронксе)))

jim hokins

goga312
А вы откуда знаете о не озвученных фактических целях и проценте их выполнения, вам из генштаба докладывают?
Нет,-не докладывают 😊,и я их не знаю.Вроде как вразумительно написал,что догадываюсь...видать плохо старался,когда пытался донести эту мысль 😞.

7roland7

goga312

Ну вообще то пухлый говорит, что не надо к нас трогать, а то как бахнем. Может действительно не стоит их трогать, никаких критических интересов США существование кндр не ущемляет, сидят себе строят чучхе, так собственно почему бы и нет.

Я просто хочу вам показать что КНДР хоть и не ангелы, но и не являются кровавыми маньяками с ядерной дубиной как их рисуют СМИ ЮК. Это обычный диктаторский режим не уверенный в своей безопасности, и обеспечивающий поддержание текущего статуса доступными ему методами.

Действия западных стран в последние 20 лет хорошо показали, что отказ от ядерного оружия, под какие угодно гарантии ничего не обеспечивает. Посмотрите на пример Ливии, отказались от ядерной программы под гарантии мирового сообщества, и кончилось это не очень хорошо. Ким судьбу Кадафи повторять всяко не желает.


Таки да, проклятый запад.

Не подскажите кому честная росия давала гарантии территориальной целостности в обмен на отказ от ядерного оружия.

osetindvr

Не подскажите кому честная росия давала гарантии территориальной целостности в обмен на отказ от ядерного оружия.

Неужели Северной Корее? Тема же за нее.

ArGeo

Max-Rite

Я Вашу позицию прекрасно понимаю, гога. Могу лишь посоветовать понять мою. Ни Индия, ни Пакистан не угрожают сбросить ядерную бомбу на страну, в которой я живу.

А может быть вам всю правду не говорят? Может быть стоит подумать, от чего корейцы стали угрожать?
Если тезисно :
1) с какого года ядерное оружие находится в Корее, южнее 38 параллели и в Японии? Наверно не с целью складирования, а для удара.
2) американо-корейские учения. Какие они, и где проходят? Там не просто солдатики побегали и холостыми на полигоне постреляли. Нет. Они фактически ничем не отличаются от боевых действий. Каждый год разворачивается наступательная операция. И где? Да прям на границе. Причем после войны конфигурация границы напоминает волну. И стреляют боевыми так, чтобы пролетело над чужой территорией и падало на своей. Мало у кого выдержат нервы, смотря на то как в тебя лупят артиллерией и ракетами, и на десерт постреливают из пулеметов. Не говоря уже о том что танки в наступательном порядке выдвигаются вплотную и ведут огонь.
3) продолжая тему учений. Но уже на море. Американцы контролируют все острова вблизи побережья КНДР. Каждый год подходит флот с десантом и происходит то же что и на суше. Высадка. В считанных метрах от границы.
4) риторика и юридическое состояние. Если с США было хоть перемирие, то с ЮК ничего нет. Южане как раз и орут о том что надо стереть с лица земли и прочее, при этом юридически руки у них развязаны. Хотя за 60 лет подписать бумажку... Ну и понятно что южные корейцы орут с подачи США.
5) санкции. Ось зла и прочее. Появились задолго до появления бомбы. И все бы ничего, но они привели к десяткам тысяч жертв от голода. Пока не было воинственной риторики северян, они жили в продовольственной блокаде. И был страшный голод.
6) мировая информационная война. По всем СМИ, во всех странах. Черная легенда.

И после этого они засранцы? Они долго терпели. Причем при Рейгане они с вами общались, но их кинули. Нагло. Было как. Американцы пообещали построить ядерный реактор. А пока строят, снабжать в счет договора мазутом. Хрен что построили, снабжение мазутом почему-то назвали гуманитарной помощью и прекратили. Да не просто, а еще устроили блокаду. И после этого их осуждать за то что они грозят бомбой???

goga312

7roland7


Таки да, проклятый запад.

Не подскажите кому честная росия давала гарантии территориальной целостности в обмен на отказ от ядерного оружия.

Так это как-то отменяет тезис того что никакие гарантии при отказе от ЯО ничего не значат?

ВладЪ2013

Кого только не кинули американцы,и чего они только всяким лохам не обещали)))


hunter1979

goga312

Я просто хочу вам показать что КНДР хоть и не ангелы, но и не являются кровавыми маньяками с ядерной дубиной как их рисуют СМИ ЮК. Это обычный диктаторский режим не уверенный в своей безопасности, и обеспечивающий поддержание текущего статуса доступными ему методами.

Если говорить не о дубине, а о режиме, то до ГУЛАГа на 3 поколения додумались только там. Поясняю: если вы - "враг народа" - то сидеть в лагере не только Вам, но и детям "врага народа", и внукам. Так сказать искупать вину предков.

http://www.cablook.com/extracr...severnoj-koree/

Doctor_D

Max-Rite

Даже МО РФ эту брехню уже не повторяет. Один Томагавк не вышел из пусковой, остальные поразили 44 цели. Hа некоторые капониры сбросили по 2.

Там проблема не в том, что половина Томагавков "потерялась" (в этот троллинг только совсем несведующие или наивные верили), а в неэффективности удара. Уничтожено несколько старых самолетов- с документальными подтверждениями- 10- 12 не более. Повреждены укрытия и некоторые объекты инфраструктуры базы, что не помешало ее использовать и дальше через короткое время.
Так что (для пропаганды), парадоксально, но лучше было бы если и впрямь, половину "топоров" потеряли от какого-то жуткого и секретного РЭБ/ПВО.

7roland7

Doctor_D

Там проблема не в том, что половина Томагавков "потерялась" (в этот троллинг только совсем несведующие или наивные верили), а в неэффективности удара. Уничтожено несколько старых самолетов- с документальными подтверждениями- 10- 12 не более. Повреждены укрытия и некоторые объекты инфраструктуры базы, что не помешало ее использовать и дальше через короткое время.
Так что (для пропаганды), парадоксально, но лучше было бы если и впрямь, половину "топоров" потеряли от какого-то жуткого и секретного РЭБ/ПВО.


Не так давно рф лаптем по столу стучала и кричала шо будет посредством своего чудо пво сбивать все шо будет угрожать асаду.
За считанные часы до удара по аэропорту контингент рф с техникой спешно драпали с этого аэропорта...

Хваленое пво не справилось с "кривизной земли"рукалицо.

Так вот, нанести физический ущерб группировкам асада это значит подвергнуть ударам все цели которые являются важными, такой задачи не ставилось.
Задача была ткнуть носом в парашу и показать кто в доме хозяин.
Эта задача выполнена на все 100%.

любительбулок

7roland7


1)Не так давно рф лаптем по столу стучала и кричала шо будет посредством своего чудо пво сбивать все шо будет угрожать асаду.
2)За считанные часы до удара по аэропорту контингент рф с техникой спешно драпали с этого аэропорта...

3)Хваленое пво не справилось с "кривизной земли"рукалицо.

4)Так вот, нанести физический ущерб группировкам асада это значит подвергнуть ударам все цели которые являются важными, такой задачи не ставилось.
5)Задача была ткнуть носом в парашу и показать кто в доме хозяин.
Эта задача выполнена на все 100%.

1)Это беспонтовое пулялово топориков никак не угрожало Асаду.

2)Действие Меморандума.До этого депешами амеров тоже убирали из районов ударов ВКС,все честно.

3)ПВО не выходило на боевую работу,только слежение и сопровождение целей.Работал комплекс РЭБ, вроде Рычаг-АВ.

4)Противоречие п.1.

5)"Много шуму из ничего".Времена меняются,приемчики теже остаются.Операция называлась небось "Грозная тактичность".

любительбулок

Вангую и имхую,что если сейчас этим цирком не отвлекается всеобщее внимание от чего-то действительно важного,то тогда надвигается действительно то самое,что все могут подумать плохое.
СК в некотором смысле это кубышка,которую долго откладывали на потом,на крайняк.В том смысле,что распечатывая ее полномасштабными действиями,запускается мощный экономический механизм,без которого экономика уже давно кашляет и просит новых вливаний.А откуда им взяться,когда всего в избытке и достатке.Каждые полвека идут серьезные мировые Войны.Это всегда обнуляло экономические пузыри.График сейчас сбился.Пузыри не уходят,эффективные менеджеры уже не вывозят решение проблем."Войны никто не хотел,но в ней все нуждались.."
Батоны похоже будут,но пока не водородные,потери будут более-менее приемлемые.Тем паче,война опять не на территории государства,которое все войны и спонсирует.Пмсм.

------------------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..

м. кот киевский

любительбулок
."Войны никто не хотел,но в ней все нуждались.."
+ много

canonic

Max-Rite

Реактивной артиллерии с такой дальностью у норков не так уж и много. Ну а ядерную бомбу на Сеул сбросить это вообще как два пальца. Миролюбивая страна же. С 53его ни на кого не нападала. 😊

Как показали реальные события поражающая эффективность работы РСЗО, даже крупного калибра по городским застройкам весьма невелика. В поле по неукрытым целям да-это эффективно. По городу - незначительный ушерб и небольшие потери. Ствольная арта намного разрушительнее. Но ствольных систем которые добьют до Сеула у норков не может быть много, они не могут стоять в полностью закрытых капонирах, скорострельнсть очень низка. Думаю максимум по выстрелу , два сделают, да и то не все успеют.

goga312

canonic
Как показали реальные события поражающая эффективность работы РСЗО, даже крупного калибра по городским застройкам весьма невелика. В поле по неукрытым целям да-это эффективно. По городу - незначительный ушерб и небольшие потери. Ствольная арта намного разрушительнее. Но ствольных систем которые добьют до Сеула у норков не может быть много, они не могут стоять в полностью закрытых капонирах, скорострельнсть очень низка. Думаю максимум по выстрелу , два сделают, да и то не все успеют.

Как показывает практика эффективность ядерного удара по городу вполне себе хороша. На дистанцию в 60 км забросить ядерный заряд не представляет проблемы для КНДР. Ничего хорошего с сеулом при начале войны однозначно не будет.

simvolik

7roland7
Таки да, проклятый запад.
Не подскажите кому честная росия давала гарантии территориальной целостности в обмен на отказ от ядерного оружия.
Дайте угадаю. Той самой, чья подпись в том же самом договоре стоит под обязательстсвом о внеблоковом и нейтральном статусе? Напомните, когда там приняли первую программу сотрудничества с НАТО при Ющенко и сразу же после этого начали освобождать от коммеческого использования частотные диапазоны, используемые для систем коммуникаций "империи света"? В 2008?

Гарантии, говорите, соблюдать, да?

simvolik

goga312

Как показывает практика эффективность ядерного удара по городу вполне себе хороша. На дистанцию в 60 км забросить ядерный заряд не представляет проблемы для КНДР. Ничего хорошего с сеулом при начале войны однозначно не будет.

У корецев есть минимум две дизельных подлодки с ракетными шахтами, способными запускать баллистические ракеты из подводного положения.

Технически эти лодки имеют достаточно реальные шансы дойти не то что до Японии а даже до побережья США.

7roland7

simvolik
Дайте угадаю. Той самой, чья подпись в том же самом договоре стоит под обязательстсвом о внеблоковом и нейтральном статусе? Напомните, когда там приняли первую программу сотрудничества с НАТО при Ющенко и сразу же после этого начали освобождать от коммеческого использования частотные диапазоны, используемые для систем коммуникаций "империи света"? В 2008?

Гарантии, говорите, соблюдать, да?

Деточка.

Специально для тебя поясняю.

Украина до сих пор не имеет даже приглашения в Нато и все совместные программы с нато так же доступны и рф.

Поэтому прежде чем гнать учите хоть чучуть матчасть ЛИЧНО а не с телевизора или со слов авторитетного балабола.

И не оправдывайте никогда свою подлость чужими поступками так как рано или поздно за нее придется платить и не менее чем двойную цену.

goga312

simvolik
У корецев есть минимум две дизельных подлодки с ракетными шахтами, способными запускать баллистические ракеты из подводного положения.

Технически эти лодки имеют достаточно реальные шансы дойти не то что до Японии а даже до побережья США.

Ничего не мешает погрузить ядерную бомбу на сухогруз в нейтральных водах, а в случае нападения подорвать её около любого порта сша. Трафик в портах сша весьма значительный, все корабли проверить будет затруднительно. Если подобрать подходящий порт, с относительно малыми глубинами находящимися в нейтральных водах, то подрыв такого боеприпаса может и не вызывая значительных разрушений, привести к сильному загрязнению радиоактивным илом который выплеснет по округе взрывом заряда. К тому же для такого брандера нет ограничений по габаритам и массе заряда.

simvolik

Корейцы, в конце то концов могут и кобальтовую бомбу сделать в случае с сухогрузом. Крупномасштабный БП такая радиологическая бомба не вызовет, а вот лет на пять большую часть тихоокеанского побережья США будет непригодно для жизни.

Ломать, вообем, не строить.

любительбулок

У партнера нет единого понимания,какое государство несет наибольшую угрозу миру:
ФБР-Россия.
Белый Дом-это мнение ФБР.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/590a468c9a794768810b2f0f

------------------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..

Джерард

simvolik

Дайте угадаю. Той самой, чья подпись в том же самом договоре стоит под обязательстсвом о внеблоковом и нейтральном статусе? Напомните, когда там приняли первую программу сотрудничества с НАТО при Ющенко и сразу же после этого начали освобождать от коммеческого использования частотные диапазоны, используемые для систем коммуникаций "империи света"? В 2008?

Гарантии, говорите, соблюдать, да?[/b]

Это ложь.... Вы врете за деньги или потому что у вас так принято?
Вот полный текст:
Меморандум о гарантиях безопасности в связи с присоединением Украины к Договору о нераспространении ядерного оружия
Дата подписания: 05.12.1994
Дата вступления в силу: 05.12.1994
Украина, Российская Федерация, Соединенное Королевство Великой Британии и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки, приветствуя присоединение Украины к Договору о нераспространении ядерного оружия ( 995_098 ) как государства, не обладающего ядерным оружием, принимая во внимание обязательства Украины ликвидировать все ядерное оружие, находящееся на ее территории, в определенный период времени, отмечая изменения ситуации в области безопасности во всем мире, включая окончание 'холодной войны', создавшие условия для глубоких сокращений ядерных сил, подтверждают такое:
1. Российская Федерация, Соединенное Королевство Великой Британии и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки подтверждают Украине их обязательства согласно с принципами Заключительного акта СБСЕ ( 994_055 ) уважать независимость и суверенитет и существующие границы Украины.
2. Российская Федерация, Соединенное Королевство Великой Британии и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки подтверждают их обязательство воздерживаться от угрозы силой или ее использование против территориальной целостности или политической независимости Украины, и что никакое их оружие никогда не будет использоваться против Украины, кроме целей самообороны или любым другим образом согласно Уставу Организации Объединенных Наций ( 995_010 ).
3. Российская Федерация, Соединенное Королевство Великой Британии и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки подтверждают Украине их обязательства согласно с принципами Заключительного акта СБСЕ( 994_055 ) воздерживаться от экономического давления, направленного на то, чтобы подчинить своим собственным интересам осуществление Украиной прав, присущих ее суверенитету, и таким образом получить любые преимущества.
4. Российская Федерация, Соединенное Королевство Великой Британии и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки подтверждают их обязательство добиваться незамедлительных действий со стороны Совета Безопасности Организации Объединенных Наций с целью оказания помощи Украине как государству-участнику Договора о нераспространении ядерного оружия ( 995_098 ), не обладающему ядерным оружием, в случае, если Украина станет жертвой акта агрессии или объектом угрозы агрессией с использованием ядерного оружия.
5. Российская Федерация, Соединенное Королевство Великой Британии и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки подтверждают в отношении Украины их обязательства не применять ядерное оружие против любого государства-участника Договора о нераспространении ядерного оружия ( 995_098 ), не обладающим ядерным оружием, кроме случая нападения на них самих, их территории или их подопечные территории, их вооруженные силы или на их союзников с стороны такого государства совместно или в союзе с государством, обладающим ядерным оружием.
6. Украина, Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки будут проводить консультации в случае возникновения ситуации, вследствие которой возникает вопрос относительно этих обязательств. Этот меморандум вступает в силу с момента подписания.
Подписано в четырех ровно аутентичных экземплярах украинском, английском и русском языках.
За Украину Л. Кучма
За Российскую Федерацию Б. Ельцин
За Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии Дж. Мейджор
За Соединенные Штаты Америки В. Клинтон
Будапешт, 5 декабря 1994 года.

м. кот киевский

simvolik
Технически эти лодки имеют достаточно реальные шансы дойти не то что до Японии а даже до побережья США.



очень сомневаюсь.
Скорее, на хвосте этих лодок сидят АПЛ-охотники.
goga312
Ничего не мешает погрузить ядерную бомбу на сухогруз в нейтральных водах, а в случае нападения подорвать её около любого порта сша. Трафик в портах сша весьма значительный, все корабли проверить будет затруднительно. Если подобрать подходящий порт, с относительно малыми глубинами находящимися в нейтральных водах, то подрыв такого боеприпаса может и не вызывая значительных разрушений, привести к сильному загрязнению радиоактивным илом который выплеснет по округе взрывом заряда. К тому же для такого брандера нет ограничений по габаритам и массе заряда.
зато есть четкие ограничения по времени.
Сухогруз не может неделями торчать в порту или нейтральных водах, не привлекая внимания.
Такой брандер годное средство атаки, но не средство сдерживания.

sergey_zh

Джерард
Джерард
Джерард
Будапешт, 5 декабря 1994 года.
Зачем вы все это сюда тянете? Создайте отдельную тему и пишите там себе. Здесь про Корею, или это как то к ней относится?

Ну и вообще, помните Чечню? Ваших же земляков туда никто не звал принимать участие, а это территория РФ.

А по поводу обещаний, тут и Горбатому что то много чего было обещано. Про движение НАТО и прочее... так что в мире действует только право сильного и горе побежденному. Грубо говоря - "хорош выть и завывать!"

simvolik

м. кот киевский
очень сомневаюсь.
Скорее, на хвосте этих лодок сидят АПЛ-охотники.
Американцы, а равно и вообще все европейцы, склонны переоценивать свои возможности и готовность к войне. Очень сильно переоценивать.

Джерард

sergey_zh

Зачем вы все это сюда тянете? Создайте отдельную тему и пишите там себе. Здесь про Корею, или это как то к ней относится?

Ну и вообще, помните Чечню? Ваших же земляков туда никто не звал принимать участие, а это территория РФ.

А по поводу обещаний, тут и Горбатому что то много чего было обещано. Про движение НАТО и прочее... так что в мире действует только право сильного и горе побежденному. Грубо говоря - "хорош выть и завывать!"

Отличный пост..и я с ним согласен... Не кто не тянет.. просто отметил что человек тот лжец...)) Выделенное записал себе.. так на всякий случай ))

ИИСлава

sergey_zh
в мире действует только право сильного и горе побежденному. Грубо говоря - "хорош выть и завывать!"
Именно! Тот, кто может делать то, что хочет-тот делает то, что хочет.


goga312

м. кот киевский
зато есть четкие ограничения по времени.
Сухогруз не может неделями торчать в порту или нейтральных водах, не привлекая внимания.
Такой брандер годное средство атаки, но не средство сдерживания.

Ничего не мешает эту бомбу перегружать с одного корабля на другой в заранее подготовленных портах, или в нейтральных водах. Зашел один корабль в порт, выгрузил груз, зашел другой погрузил, поплыл. Сухогруз кстати может годами стоять арестованный за долги, в одном и том же месте, зачастую вполне себе рядом с крупными портами. Ничего не мешает через цепочку подставных фирм потребный корабль поместить куда надо, раз в 2-4 года выкупать его, и заменять другим для тех обслуживания. Путей то постоянно держать несколько зарядов у побережья противника очень много. И ядерное оружие, это же не единственное средство возмездия, достаточно одной пробирки вылитой в водозабор что бы потери исчислялись сотнями тысяч. Причем эти штуки можно делать в любой лаборатории средней руки, для КНДР они точно не проблема.

м. кот киевский

goga312
Путей то постоянно держать несколько зарядов у побережья противника очень много.
палево, слишком многие знают.
Так не положено, ПЛ у берегов еще могут терпеть, а вот сухогруз - уже нет, нет у него права экстерриториальности.
Вломятся с проверкой на наличие мигрантов-контрабанды, или тупо таранят таким же, вроде случайно.
Береговая охрана не даром хлеб ест.
goga312
достаточно одной пробирки вылитой в водозабор что бы потери исчислялись сотнями тысяч. Причем эти штуки можно делать в любой лаборатории средней руки
сказки.
Хорошая биология стоит сравнимо с ЯО, а от плохой толку 0.
Но таки да, для
goga312
КНДР они точно не проблема.

#80


goga312

Ботулотоксин, не разлагается при современных методах дезифекции воды в водопроводной сети. Обладает очень низкой летальной дозой, при дозе ниже летальной вызывает тяжелые параличи и инвалидность. На водохранилище для того что бы отравить воду в водозаборе достаточно 100-200 гр. При этом его синтезировать начать можно в любой лаборатории, в нашем универе например запросто можно наладить производство, хотя это обычный провинциальный мед, там нет никаких сверх технологий. При том ботулоксин отлично всасывается осадком хлорирования на стенках труб, и однажды зараженная водопроводная система потребует полной замены, или не тривиальных методов дезинфекции. То есть как минимум десятки тысяч людей от такой диверсии будут отравлены, а городская агломерация останется на недели, если не на месяцы без централизованной подачи воды. И это все от баночки препарата размером меньше чем бутылка пива. Даже я не биотехнолог могу за год с небольшим наладить синтез ботулотоксина, при этом конечно он будет не столь эффективен как топовые боевые образцы, в нем будет много примесей, но бутылки такой кустарной смеси в водозаборе будет достаточно что бы потравить пол города. А тут у нас имеется государство, с собственным машиностроением, научными учреждениями и гос аппаратом. Вы правда верите что им не по силам произвести любое потребное количество ботулотоксина? И это я не затрагиваю более сложные и интересные варианты, останавливаюсь на тех уровне начала 60х годов. От того что иприт сделали в начале 20 века, он сейчас не становиться менее опасным, точно также и со многими биологическими агентами.

Tor191

Ботулотоксин, не разлагается при современных методах дезифекции воды в водопроводной сети.
Ход мысли интересен но, прокипятив водичку в течении 20-30 минут, либо подержать в 1 % пищевой соды в течение часа и ее можно будет пить без последствий.
Для подтверждения эффективности низкой летальной дозы нужен натурный эксперимент на небольшом, ненужном, дотационном городе, с крайне неблагополучной экологической обстановкой для надежного информационного прикрытия эксперимента.

Во Вьетнаме планомерно опрыскивали с самолетов большие лесные массивы составом Agent Orange и пр. "удобрениями".
Надо заметить, вполне эффективно: https://cont.ws/@eugenyantonov/107764

Старые добрые гербициды и всеми любимая ГМО-шная компания Монсанто могут снова помочь в борьбе с партизанами.
Ничего не мешает нанести превентивный ядерный удар по военным объектам, инфраструктуре и закрепить успех распылением спецсредств с самолетов.
Потом можно все оправдать, как бы подготовкой ядерной атаки со стороны СК, либо планируемым терактам с ЯО в Сеуле и пр. местах,
аргументируя свои действия уничтожение лагерей террористов, находящихся в подземных укрытиях и сложным рельефом местности, все должно быть очень убедительным для СМИ.
Даже можно показательно провести теракт с ОМП (количество жертв должно быть максимально) тем самым склонив Китай к проведению силовой акции и уже спокойно, совместно начать работать над проблемой.
Главное иметь волю к победе и нацеленность на результат (вот с этим как раз большие проблемы), остальное в принципе не важно.
Виляния жопой по обамовски приведут к очередному постыдному сливу и поставкам гуманитарки голодающему населению СК, ради чего собственно все и затевалось.

goga312

Tor191
Ход мысли интересен но, прокипятив водичку в течении 20-30 минут, либо подержать в 1 % пищевой соды в течение часа и ее можно будет пить без последствий.
Для подтверждения эффективности низкой летальной дозы нужен натурный эксперимент на небольшом, ненужном, дотационном городе, с крайне неблагополучной экологической обстановкой, для надежного информационного прикрытия эксперимента.

Во Вьетнаме планомерно опрыскивали с самолетов большие лесные массивы составом Agent Orange и пр. "удобрениями".
Надо заметить, вполне эффективно: https://cont.ws/@eugenyantonov/107764

Старые добрые гербициды и всеми любимая ГМО-шная компания Монсанто могут снова помочь в борьбе с партизанами.
Ничего не мешает нанести превентивный ядерный удар по военным объектам, инфраструктуре и закрепить успех распылением спецсредств с самолетов.
Потом можно все оправдать, как бы подготовкой ядерной атаки со стороны СК, либо планируемым терактам с ЯО в Сеуле и пр. местах, аргументируя свои действия уничтожение лагерей террористов, находящихся в подземных укрытиях и сложным рельефом местности, все должно быть очень убедительным для СМИ.
Даже можно показательно провести теракт с ОМП (количество жертв должно быть максимально) тем самым склонив Китай к проведению силовой акции и уже спокойно, совместно начать работать над проблемой.
Главное иметь волю к победе и нацеленность на результат (вот с этим как раз большие проблемы), остальное в принципе не важно.
Виляния жопой по обамовски приведут к очередному постыдному сливу и поставкам гуманитарки голодающему населению СК, ради чего собственно все и затевалось.

Кипячение конечно помогает, но как много людей в США кипятят воду из крана? Причем всякая бытовая техника хоть и греет воду, кипятит её вовсе не достаточно для нейтрализации ботулотоксина. А труселя постиранные водой в стиральке автомате с нормальной концентрацией ботулотоксина ничуть не менее опасны для жителя чем выпитая вода. Посудомоечные машины, отлично заразят ботутолтоксином всю помытую посуду.

Ключевое отличие СК от Вьетама в том, что местность гористая, и в ней за годы чучхе нарыли очень много укрытий. Если для вьетконга основные укрытия были густые джунгли, то для корейцев это будет разветвленная сеть подземных сооружений. Тут потребуется не выжигание растительности дефолиантами, а несколько другие средства.

м. кот киевский

goga312
Вы правда верите что им не по силам произвести любое потребное количество ботулотоксина?
военный смысл такой акции?
Ну траванете один -два города вероятного противника, и шо? Массированная атака террористов это из Голливуда.
Tor191
Даже можно показательно провести теракт с ОМП
в стратегических интересах противника.
goga312
его синтезировать начать можно в любой лаборатории, в нашем универе например запросто можно наладить производство, хотя это обычный провинциальный мед, там нет никаких сверх технологий.
это все-же оружие для каиды-игила, и не более того.

Tor191

в стратегических интересах противника.
Нет, имел в виду "теракт" якобы проведенный Кимом, CIA служивые те же, что и наши фейсы, послушно и с огоньком исполнят любую прихоть, после как всегда, концы в воду..
Теперь сомнений ни у кого уже не будет и все дружно проголосуют за проведение силовой акции в отношении СК.
Это просто пример.
Раньше хватало пробирки в конгрессе, теперь все решает Китай.
Нужно просто его убедить, а способы могут быть самые разнообразные.
А Кимычу нужно постоянно держать вспотевшую руку на кнопке, дабы не опоздать и достойно ответить на гнусные происки врагов.

м. кот киевский

я понимаю, что Вы имели в виду.
Просто засылка диверов с ботулином или сухогруза с ядрен-батоном как раз больше на провокацию годно, чем на средство сдерживания.
Кстати, вопрос американцам!
В США водопроводную воду пьют, или же бутилированную заказывают?

Последний из могикан

goga312
Ключевое отличие СК от Вьетама в том

ключевое отличие 20 века от 21-го в том, что США на вьетнамские грабли не наступит. В Венесуэле все решается устранением харизматического лидера, в СК думаю также первым ударом прихлопнут пампушку и механизм чучхэ пойдет в разнос.

Wladim753

Сенатор Косачев: Закон о контроле США за портами России грозит объявлением войны
https://life.ru/t/%D0%BD%D0%BE...vlieniiem_voiny

jim hokins

Wladim753
Сенатор Косачев: Закон о контроле США за портами России грозит объявлением войны
Оригинал законопроекта можно глянуть?

Ватник-Ратник

jim hokins
Оригинал законопроекта можно глянуть?

https://www.congress.gov/bill/...text?format=txt

jim hokins

Ватник-Ратник
https://www.congress.gov/bill/...text?format=txt
Годный документ.Пацаны наочно демонстрируют кто в мире хозяин.
`Сек. 205. УСОВЕРШЕНСТВОВАННЫЕ ОРГАНЫ ИНСПЕКЦИИ.

`(a) отчет требуется.--
`(1) В общем случае.--Не позднее чем через 180 дней после даты
введения в действие в данном разделе, а затем ежегодно в течение 5 лет, Президент должен представить в соответствующие
комитеты конгресса доклад--
`(А) определения операторов зарубежных моря
порты и аэропорты, что не зря--
`(я) существенно не выполняют или
соблюдение правил инспектирования судов, самолетов,
грузов, или транспортных средств в пути в или из
Северная Корея, в соответствии с действующим организации
Резолюции Совета Безопасности Объединенных Наций; `(II) оказание содействия в передаче,
перегруз или передача значительных
типы и количества грузов, судов, или
летательного аппарата, который принадлежит или контролируется лицами
места в соответствии с действующим Организации Объединенных Наций
Резолюций Совета безопасности; или
`(III) содействовать деятельности
описано в разделе 104(а);
`(Б), описывающая то, в какой степени требования безопасности Организации Объединенных Наций
Резолюций Совета де-регистрировать какие-либо владел судном,
контролируемой, или эксплуатируется им или от его имени
Правительство Северной Кореи были реализованы
других зарубежных стран;
`(С), описывающий соответствие Исламской
Республики Иран с санкциями, предусмотренных в
соответствующих резолюций Совета Безопасности Организации Объединенных Наций;
`(Д) определения судов, самолетов, и принадлежащих транспортных средств или контролируемых Разведроты
Генеральное Бюро трудовой партии Кореи; и
`(Е), описывающая дипломатических и правоохранительных органов
усилия Президента, чтобы обеспечить полное
реализация применяемому организацией Объединенных Наций
Резолюций Совета безопасности, как описано в
подпункты (А), (Б).
`(2) Форма.--Доклад в соответствии с пунктом (1)
быть представлены в несекретной форме, но может содержать группировкиприложение.
`(б) конкретные выводы.--Каждый отчет требуется в соответствии с подразделом (а)
должно содержать конкретные выводы применительно к следующим портам и
аэропорты:
`(1) порты Даньдун, Далянь, и любой другой порт в
Народной Республики Китай, которые Президент сочтет
уместно.
`(2) порты Абадан, Бендер-э-Аббас, Чабахар,
Бандар-е-Хомейни, Бушир, порт Asaluyeh, Киш, Харк
Остров, Бандар-э-Ленге, и Хорремшехр, и Тегеран Имам
Международный аэропорт Хомейни, в Исламской РеспубликеИран.
`(3) порты Находка, Ванино и Владивосток, в
Российской Федерации.
`(4) порты в Латакии, Баниасе и Тартус, и
Международный аэропорт Дамаска, в сирийской арабской Республике.
`(C) повышение безопасности Нацеливания.--
`(1) В общем случае.--За исключением предусмотренного в пункте (2), в
Министр внутренней безопасности, возможно, с использованием многоуровневого подхода,
требует дополнительных процедур проверки, чтобы определить
физические проверки являются оправданными любые товары или приземлился в США, что ...
`(А) было перевезено через морской порт или
аэропорт от оператора, которая была определена
Президент в соответствии с подпунктом (а)(1) Как
неоднократно не выполнил применимые
Резолюции Совета Безопасности Организации Объединенных Наций;
`(Б) на борту судна или самолета, или в
перевозка, которая за последние 365 дней, вошел
территории или акватории Северной Корее, или приземлился в любой из портов, морских или аэропортов Северной Кореи; или
`(С) зарегистрирован по стране или юрисдикции
соблюдение которой была определена Президентом
"неудовлетворительно" в соответствии с подразделом (а)(2).
`(2) исключением для еды, медицины и гуманитарных
поставки.--Пункт (1) не применяются к любому судну,
самолет, или передача, которая вступила на территорию или
воды Северной Кореи, или приземлились в любом из морских портов или аэропорты Северной Кореи, исключительно для целей, описанных
в разделе 208(Б)(3)(B) или для импорта продовольствия, медикаментов, или
поставки в Северную Корею для удовлетворения гуманитарных потребностей
Северо-корейский народ.
`(д) изъятия и конфискации.--Судно, воздушное судно, или передаче
используется для облегчения каких-либо действий, описанных в разделе 104(а)
под юрисдикцией США, могут быть арестованы и
конфискованы или подлежат конфискации, под ...
`(1) главу 46 раздела 18 Кодекса Соединенных Штатов; или `(2) часть V раздел IV закона О тарифах 1930 года (19
U. S. С. 1581 и сл.).".

Grinig

идея с брандером похожа на итальянскую Ольтерру. Да и не обязательно держать сухогруз у врага дома. Почему бы не поставить на прикол где ни будь в африке? Ну и почему все забыли о таких "прекрасных" весчах как боевые штаммы сиб язвы или чумы?

м. кот киевский

Grinig
штаммы сиб язвы или чумы?
и аркебузы с абордажными саблями!

м. кот киевский

Grinig
идея с брандером похожа на итальянскую О
оперетту?

Васёк

чото Ын меня разочаровал 😞
я ждал от него войны до последнего корейца
а он......

любительбулок

Почитал текст перевода по ссылке:-Йопта! 😊Да там через слово ООН,Совбез,резолюция-поллюция.. 😊Как же много оно для Штатов значит 😊Прямо без этого органа они и движения сделать не могут.Вот это гарант, вот это соблюдение норм международного права.Вах-вах, как все серьезненько. 😊

------------------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..

Васёк

любительбулок
Вах-вах, как все серьезненько.
маркетологи норм получают зелёной резаной бумаги 😛

nekobasu

goga312
я не затрагиваю более сложные и интересные варианты
Камрад, лучше и о простых не писать, дабы не сподвигнуть кого-либо на воплощение их в жизнь. Так что лучше давайте потрем это нафиг.
А так да - слухи о трудностях в производстве ряда типов ОМП сильно преувеличены и даже один человек с мозгами может такого наделать, что по сравнению с ним тысяча овце2.72бов с автоматами будет смотреться кучкой детишек в песочнице.

Последний из могикан

любительбулок
Прямо без этого органа они и движения сделать не могут.

Милошевич тоже так думал и заразительно смеялся. А потом ...

jim hokins

Васёк
чото Ын меня разочаровал
я ждал от него войны до последнего корейца
а он
решил не повторять судьбу Саддама...

ПА

а он
а он просто шантажирует,ведать новая технология дваиного назначения появилась ,вот чувак просит по смотреть.

goga312

nekobasu
Камрад, лучше и о простых не писать, дабы не сподвигнуть кого-либо на воплощение их в жизнь. Так что лучше давайте потрем это нафиг.
А так да - слухи о трудностях в производстве ряда типов ОМП сильно преувеличены и даже один человек с мозгами может такого наделать, что по сравнению с ним тысяча овце2.72бов с автоматами будет смотреться кучкой детишек в песочнице.

Те кто имеют достаточно знаний для воплощения в жизнь и так прекрасно все об этом знают, а те кто не имеют не построят. На самом деле никто из действующих террористических организаций не ставит перед собой задачу на реальное уничтожение населения держав заявленных ими как враги. Их задача рубить бабло, а не бороться за какие-то там идеалы. Если бы они реально хотели то уже сейчас человеческие жертвы исчислялись сотнями тысяч. Все эти взрывы шахид мобилей и прочие побегушки с автоматами просто медийный повод, а не реальная борьба.

LaBarbe

м. кот киевский
В США водопроводную воду пьют, или же бутилированную заказывают?
Все по-разному. У нас например и бутылки, и фильтр. Лично я считаю себя неплохо защищенным от подобного теракта - деревня на 15 тыс. жителей снабжается водой из нескольких скважин, расположенных тут же в деревне. Вероятность того, что игиловцы или корейцы приедут заражать эти скважины, представляется очень небольшой. В городах сложнее.

ПА

Те кто имеют достаточно знаний для воплощения в жизнь
камарад расскажи способы защиты,если не затруднит

Последний из могикан

goga312
Если бы они реально хотели то уже сейчас человеческие жертвы исчислялись сотнями тысяч.

я всегда считал, что террористы самые гуманные люди на Земле. Безидейный обыватель гораздо кровожадней.

конь44

Их задача рубить бабло, а не бороться за какие-то там идеалы.
Особенно много безидейного бабла срубит тот кто взорвёт себя вместе с десятком "врагов". И станет ему, сверх богатому, хорошо, сможет скольхош и чегохош понакупить.

goga312

конь44
Особенно много безидейного бабла срубит тот кто взорвёт себя вместе с десятком "врагов". И станет ему, сверх богатому, хорошо, сможет скольхош и чегохош понакупить.

А кто говорит что бабло получает каждый член организации? Как в любой тоталитарной секте профит имеют тока те кто наверху пирамиды. А низовым обещают неземное блаженство в загробном мире.

goga312

ПА
камарад расскажи способы защиты,если не затруднит

Собственно все давно известно
1. Кипятить воду для всех бытовых нужд, посуды помыть решили воду вскипятили, все что соприкасается с вашей пищей не должно соприкасаться с водой из-под крана без как минимум кипячения этой воды
2. Иметь средства индивидуальной защиты органов дыхания на всех домашних.
3. Завести милого хомячка или канарейку, если им вдруг поплохело не ждать сигнала внимание всем, а сразу одевать сизод, а потом уже разбираться что там с вашим любимцем.
4. Иметь дома запас питьевой и техничкой воды на несколько суток
5. Иметь рабочий план как не замерзнуть если вдруг в -30 по всему городу отрубится отопление.
6. Иметь отработанные пути эвакуации из зоны ЧС
7. Иметь адекватный запас медикаментов и знать как их применять

Конечно все эти меры не дают гарантий выживания, в случае массового терракта, но шансы помереть значительно снижают.

heg

конь44
Особенно много безидейного бабла срубит тот кто взорвёт себя вместе с десятком "врагов". И станет ему, сверх богатому, хорошо, сможет скольхош и чегохош понакупить.
ну может быть не ОН сам, а его голодные жена и дети...?
а может просто "жена и дети" отпустят и не будут на органы перерабатывать??
goga312
Их задача рубить бабло, а не бороться за какие-то там идеалы.
во-во, и поэтому тоже очень тяжело (или даже нереально) предотвратить теракт устроенный фанатиком\борцом за идею

Последний из могикан

heg
во-во, и поэтому тоже очень тяжело (или даже нереально) предотвратить теракт устроенный фанатиком\борцом за идею

дух сильней материи, это факт.

Вот только возвращаясь к грешной северной Корее, нужно заметить, что "дух" там ненастоящий, показушный. Лопнет пампушка-лидер и идее конец, а кто выжил - молодец.

любительбулок

Плюсану

------------------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..

alllo

конь44
Особенно много безидейного бабла срубит тот кто взорвёт себя вместе с десятком "врагов". И станет ему, сверх богатому, хорошо, сможет скольхош и чегохош понакупить.

количество итих на грани статисчической погрешности 😀
а вот тех кто за долги отберет последнее , лишит жилья .. и другими способами доведет до самоубийства в погоне за прибылью ....
а есть же еще производители наркоты , алкоголя - от которых мрет в порядки больше чем от террактов ....

goga312

heg
во-во, и поэтому тоже очень тяжело (или даже нереально) предотвратить теракт устроенный фанатиком\борцом за идею

Одиночка тем и опасен, что его планы никому не видны, у него нет организации, к нему не внедрить агентов. Ничего не мешает какому-нить поехавшему в течении 5 лет скупать удобрения, что бы потом набив ими свой старый жигуль подорваться где нить в центре города. Отследить это не возможно.

goga312

alllo

количество итих на грани статисчической погрешности 😀
а вот тех кто за долги отберет последнее , лишит жилья .. и другими способами доведет до самоубийства в погоне за прибылью ....
а есть же еще производители наркоты , алкоголя - от которых мрет в порядки больше чем от террактов ....

Так о чем я и говорю, что террористы которые вопят мы уничтожим неверных ололо на самом деле не хотят никого уничтожать, их цели в другом, а все эти публичные заявления пропаганда для рекрутов. У современного мегаполиса полно уязвимых точек, которые даже никто не охраняет толком, заходи и делай. Но почему-то никто не делает. Вместо того что бы убить с десяток тысяч неверных, предпочитают потратить смертников на уничтожение пары десятков, максимум сотен.

любительбулок

У спецслужб для таких одиночек есть свой термин,забыл че-то.Там они бессильны,это да.
Но тут тема то про СК -организованное сообщество граждан на определенных условиях проживающих на своей территории.Убрать или изменить некие из них важные-будет как ПиМ сказал.имха.

------------------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..

azulen


У спецслужб для таких одиночек есть свой термин,забыл че-то.Там они бессильны,это да.

Психованная бабушка

любительбулок

Нарезка свежего парада СК

------------------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..

Max-Rite

Тем временем СК арестовала четвертого гражданина США

http://www.foxnews.com/world/2...stile-acts.html

Васёк

а что за мазохизм - ехать в страну, где тебя будут ненавидеть априори?
это даже жостче, чем на западе страны 404 махать георгиевской ленточкой

ПА

ненавидеть априори?
у них всё так 😛
'Враг коварно напал на наши самолеты, мирно бомбившие его города'.
Карел Чапек

Max-Rite

Васёк
а что за мазохизм - ехать в страну, где тебя будут ненавидеть априори?
это даже жостче, чем на западе страны 404 махать георгиевской ленточкой

Очень часто туристы-экстрималы, журналисты и правозащитники всех мастей отличаются инфантильностью и считают себя выше политики и прочей мирской суеты. Как в том анекдоте "а нас-то за что?". Думают, что норки будут разбираться в сортах говна.

Max-Rite

ПА
у них всё так 😛
'Враг коварно напал на наши самолеты, мирно бомбившие его города'.
Карел Чапек

Не обольщайтесь. Это у всех так.

goga312

Ну арестовали, значит дал повод, далеко не всего граждан США посетивших КНДР арестовывают, конечно хорошего в этом мало, но сомнительно что это послужит эскалации конфликта. США выразит озабоченность, КНДР проигнорирует заявление этим и кончится.

Васёк

goga312
далеко не всего граждан США посетивших КНДР арестовывают
даже Анжелину Джоли арестовали и жестоко пытали
я в документальном фильме "Солт" видел

ПА

Это у всех так.
мы немного о разном,а так да у все(у них)

Васёк

если Ын решит проверить, насколько далеко в троллинге сможет зайти, вполне может и показательно казнить пару "империалистических шпионов", расстреляв из зенитки

ПА

интересно к ста те и в сшп тож смена элит,тоже указывает на новую технологию,что это ??

Васёк

ПА
тож смена элит
элиты Вам это сами сказали? 😊

мне скромно кажется, что кукловоды всегда остаются те же
а вся "демократия" - только кулисы для хомячков

ПА

"демократия"
я не об названий,вы посмотрите на команду трампа,чо то так сказать эта технология меняет весь облик поля боя походу,как то так 😞

Max-Rite

ПА
интересно к ста те и в сшп тож смена элит,тоже указывает на новую технологию,что это ??

В США сменились элиты? Не слышал.


"Тоже?" А еще где?

Васёк

ПА
тоже указывает на новую технологию
ПА
технология меняет весь облик поля боя
а для тупых можно пояснить?
а то ничо непонятно, кто чего поменял

ПА

дык а что ещё можит пончик Ын вымогать (ну понятно что не он ,а его старший брат) какую то новую технологию (не вагон риса же 😊),и причём технология двойного назначения (и "дом построить" и "мяска накрутить")

Max-Rite

Понедельник - день тяжелый.

МВГ

Max-Rite
Понедельник - день тяжелый
Особенно, если он является третьим днём накатывания за дидов.

hunter1979

ПА
дык а что ещё можит пончик Ын вымогать (ну понятно что не он ,а его старший брат) какую то новую технологию (не вагон риса же 😊),и причём технология двойного назначения (и "дом построить" и "мяска накрутить")

Для начала нужно определиться - кто этот старший брат? Страна граничит с тремя соседями, ЮК - враг, остается два соседа сверху, один из которых тырит технологии у всех почем зря, другому перекрыли кислород насчет технологий.

ПА

кто этот старший брат?
страна 404 отпадает,остаётся любитель тырить? 😊) к стате император как раз после "поворотов караблей" на юг приехал с трампом чаю попить.

любительбулок

Васёк
если Ын решит проверить, насколько далеко в троллинге сможет зайти, вполне может и показательно казнить пару "империалистических шпионов", расстреляв из зенитки

Раньше расстреливал из пулеметов.
А зайти можно далеко,выйдет ли живым из своего захода.
Тебя со следующим статусом,динозавр! 😊

Васёк

пасиб, сам удивился 😊

у Ына есть козырь /трамп 😊/ в рукаве
в случае чево, всё радиоактивное взорвать, нагадить всем нипадецки
даже ядерную реакцию нинада, просто "грязные бомбы"
в таком случае военная операция против Ына очень сомнительна

"корейская весна" тоже не прокатит - там население зомбированно
я бы на месте ЦРУ сделал ставку на генералов, ну как в Ираке
чтобы никто не захотел защищать Ына
а потом и объявить его кровавым диктатором, показательно судить и ессно, расстрелять из зенитки 😊
и понемногу разворачивать страну в сторону "демократии"
тока плавно, а то перевернёцца.....

ПА

просто "грязные бомбы"
вулканы бум и хватит всем,и не какой ПВО 😊 идеальный вымогатель.

любительбулок

Посмотрел я несколько фильмов разных авторов об их истории,укладе жизни,обычаях дворцовых интриг и тд.
Сложилось впечатление,что эта вся конструкция как колосс на глиняных ногах,некормленный к тому же.И деградация продолжается.Без ЯО они похоже продуют драку даже южанам.
Выводов вообще много всяких,устану набирать на телефоне.

------------------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..

любительбулок

МВГ
Особенно, если он является третьим днём накатывания за дидов.

Столь глубокие мысли лучше печатать на бумаге.
Только мягкость подобрать правильно.
Обещаю лично скупать рулонами.
P.S.Вам,кстати,подарок от корейцев,они подслушали опять чтоли нашу светскую беседу
http://www.aif.ru/society/scie...shchuyu_pohmele

Sobaka1970

любительбулок

Столь глубокие мысли лучше печатать на бумаге.
Только мягкость подобрать правильно.
Обещаю лично скупать рулонами.
P.S.Вам,кстати,подарок от корейцев,они подслушали опять чтоли нашу светскую беседу
http://www.aif.ru/society/scie...shchuyu_pohmele

Они и сами побухать не дураки, а вот похмельЕ у этих сомелье тяжелее-азиаты.

любительбулок

А вот кстати насчет азиатов и их физиологии.
Вьетнамцы вроде относятся к ихней этнической группе народов?
Во вьетнамскую войну выяснилось,что они со своей рисово-овощной диетой не могли выносить перегрузки во время маневренного воздушного боя-теряли сознание.Ненадолго,на мгновения,но амерам этого хватало чтобы разделаться.Пилотам стали приказывать жрать нормальное мясо,а у них начиналась интоксикация.В итоге за дело взялись лисицыны и "васябейяхвостприкрою мыстобойфантомнакроем".
Этим мясо бы и рады дать,но страна просто не может.Недавно был перебежчик с погранвойск,по идее элита.Он при росте 165 весил 45кг..Среди южнокорейцев, более рослых и здоровых,он смотрелся как школьник среди взрослых.
Не знаю,что за война такая будет,если вдруг..

------------------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..

FaceGrabber

Этим мясо бы и рады дать,но страна просто не может.Недавно был перебежчик с погранвойск,по идее элита.Он при росте 165 весил 45кг..Среди южнокорейцев, более рослых и здоровых,он смотрелся как школьник среди взрослых.Не знаю,что за война такая будет,если вдруг
Да,успешно убежавших северян в Южной Корее можно узнать по росту, факт известный.

TSX

любительбулок
А вот кстати насчет азиатов и их физиологии.
Вьетнамцы вроде относятся к ихней этнической группе народов?
Во вьетнамскую войну выяснилось,что они со своей рисово-овощной диетой не могли выносить перегрузки во время маневренного воздушного боя-теряли сознание.Ненадолго,на мгновения,но амерам этого хватало чтобы разделаться.Пилотам стали приказывать жрать нормальное мясо,а у них начиналась интоксикация.В итоге за дело взялись лисицыны и "васябейяхвостприкрою мыстобойфантомнакроем".
Этим мясо бы и рады дать,но страна просто не может.Недавно был перебежчик с погранвойск,по идее элита.Он при росте 165 весил 45кг..Среди южнокорейцев, более рослых и здоровых,он смотрелся как школьник среди взрослых.
Не знаю,что за война такая будет,если вдруг..
Какие у Вас есть доказательства участия советских летчиков во вьетнамской войне, кроме байки про мясо и дворовой песенки?

Васёк

TSX
Какие у Вас есть доказательства
-Кокаинум! (с)

фактов полно в сети, гуглить лениво
вплоть до списков ВЧ с составом и режимом работы за границей СССР

Max-Rite

TSX
Какие у Вас есть доказательства участия советских летчиков во вьетнамской войне, кроме байки про мясо и дворовой песенки?

Шутите?

https://ru.wikipedia.org/wiki/...ационный_корпус

Васёк

шутит

ПА

а может просто у сшп ядерное топливо на исходе,на понт пончик ына взяли,типа давай твой ракеты нам на топливо попилим,а он типа ага счас 😊

Max-Rite

1. Xiaoming, Zhang (Spring 2002). "China, the Soviet Union, and the Korean War: From an Abortive Air War Plan to a Wartime Relationship". Journal of Conflict Studies. Gregg Centre for the Study of War and Society. 2

2. Georgi Lobov, "Black Spots of History: In the Skies of North Korea," JPRS Report, JPRS-UAC-91-003 (28 June 1991), p. 30

3. Jon Halliday, "Air Operations in Korea: The Soviet Side of the Story," in William J. William, ed., A Revolutionary War: Korea and the Transformation of the Postwar World (Chicago, IL: Imprint Publications, 1993), p. 154

4. Zampini, Diego. "Russian Aces over Korea". Acepilots.com.

https://ru.wikipedia.org/wiki/...в_войны_в_Корее

За отрицание истории статью еще не придумали? Удивительно.

ПА


TSX

Max-Rite

Шутите?

https://ru.wikipedia.org/wiki/...%BE%D0%BD%D0%BD %D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BF%D1%83%D1%81

Вьетнам от Кореи не отличаете? Или на ганзе постов не читают?

Max-Rite

TSX

Вьетнам от Кореи не отличаете? Или на ганзе постов не читают?

Неправильно Вас понял.

TSX

Max-Rite

Неправильно Вас понял.

Ок, лады

Max-Rite

РТ считает что во Вьетнаме воевали 3000 советских солдат. Врут?

https://www.rt.com/news/ussr-s...iers-speak-out/


Васёк

TSX
Вьетнам от Кореи не отличаете?
мексика, гаити, доминика, куба, россия (Сюрпрайс!), коста-рика, гватемала, никарагуа, сальвадор, панама, афганистан, ирак, сомали, югославия, снова ирак, судан, ливия, сирия - не, не отличаю

TSX

Max-Rite
РТ считает что во Вьетнаме воевали 3000 советских солдат. Врут?

https://www.rt.com/news/ussr-s...iers-speak-out/

Не каждый солдат лётчик, не каждый лётчик принимает участие в боевых действиях. Только и всего. А воевали - это да, например у меня знакомый там в ПВО типа инструктором был.

jim hokins

TSX
в ПВО типа инструктором был.
Типа...

z-zebra

В 1966 году песня написана.


Васёк

jim hokins
Типа...
спасибо, класс! 😊

любительбулок

TSX
Какие у Вас есть доказательства участия советских летчиков во вьетнамской войне, кроме байки про мясо и дворовой песенки?

Враги северян не несли потери в воздушных боях?
От кого,если они физиологически мало приспособлены к воздушной компоненте пво?

любительбулок

Васёк
-Кокаинум! (с)

фактов полно в сети, гуглить лениво
вплоть до списков ВЧ с составом и режимом работы за границей СССР

Васёк,а прикинь,он бы меня спросил про доказательства круглости Земли и отсутствие трех черепашек на спине кита емнип.
Я еще легко съехал 😊

Васёк

любительбулок
Я еще легко съехал
докажешь, что люди произошли от Адама, или опять мне тебя выручать? 😊

------------------
-Если ты подумаешь, что эта хреновина - не транклюкатор,
это будет последняя мысль в твоей чатланской башке! (с) Дядя Вова

любительбулок

Смотря на какой платформе стоит оппонент.Если по чучхе то я сам осилю,если про аиста/капусту то подстрахуй.

------------------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..

jim hokins

Васёк
спасибо, класс!
Есть свежая версия


видеоряд более соответствует названию песни.

м. кот киевский

любительбулок
они физиологически мало приспособлены к воздушной компоненте пво?



изначально байка была про японцев 😛
Военврачи США проверили японцев, живших в США и дали заключение - никакие самолеты не помогут! Неспособны представители этой расы быть пилотами-истребителями!
Потом была чарующая встреча с "Зеро"!

mks221

Причём тут японцы? Именно корейцы-вьетнамцы. У меня отец в ПВО служил. То же самое рассказывал.

м. кот киевский

mks221
Причём тут японцы?
байка еще 30-х.
годная, не стареет

simvolik

Корейцы и вьетнамцы это совершенно разные разные нации. С фундаментально разным рационом питания и условиями проживания.
Если вьетнамца откармливать корейской кухней, а еще лучше не его самого а начинать с мамы с первых месяцев беременности, родившийся результат будет держать перегрузки ничуть не хуже, чем аналогичный результат, откармливаемый по советским нормам. В статистически в общей массе по способности переносить перегрузки ничем не не будут отличаться друг от друга и от среднестатистического европиойда, питающиегося в рамках физилогической нормы.

Невзирая на то, что люди все таки разные и неодинаковые из за процесса эволюции в разных природных условиях и межвидовых скрещиваний, люди все таки очень одинаковые.

И кстати про японцев и "медицинские исследования". Я ОЧЕНЬ, ОЧЕНЬ СИЛЬНО сомневаюсь, что подобные исследования проводились в тридцатых годах. Проблема переносимости перегрузок в истребительной авиации возникла только после перехода на реактивные двигатели после окончания Второй Мировой Войны. И то, уже ближе к самолетам второго поколения. Причем только после периода массового самолетапада, пилотирумых опытными летчиками-ветеранами войны. Был такой период, когда вдруг на новых реактивных самолетах начали биться со страшной силой по непонятным причинам.
До этого момента переносимость перегрузок не то что не проверялась на рядовых летчиках, даже сколько нибудь серьзных исследований не проводилось. Ни в США, ни в Японии, ни в Германии, ни в СССР.

TSX

любительбулок

Враги северян не несли потери в воздушных боях?
От кого,если они физиологически мало приспособлены к воздушной компоненте пво?

Даже и не знаю, вот у них сейчас 29 самолетов Су-30 на вооружении есть, наверное повышенный расход катапульт, да? Хотя нет, наверное на них ЛиСиЦын летает 😀

любительбулок

Васёк,а прикинь,он бы меня спросил про доказательства круглости Земли и отсутствие трех черепашек на спине кита емнип.
Я еще легко съехал 😊

Форму Земли легко подтвердить, достаточно воткнуть пару шестов в землю во время солнечной погоды и повторить опыт Эратосфена. Сюрприз? 😊

simvolik

TSX
Форму Земли легко подтвердить, достаточно воткнуть пару шестов в землю во время солнечной погоды и повторить опыт Эратосфена. Сюрприз? 😊
Опыт Эратосфена даст тот же результат и на объекте, напоминающий выгнутый щит.

goga312

simvolik
Опыт Эратосфена даст тот же результат и на объекте, напоминающий выгнутый щит.

Очевидно же всем что панцирь черепахи не плоский! Легко можно проверить на любой черепахе!

TSX

Главное вьетнамцам не рассказывать что они летать не могут, а то их и на карусели тошнить начнёт 😊






любительбулок

TSX
Форму Земли легко подтвердить, достаточно воткнуть пару шестов в землю..

Даже и не знаю, вот у них сейчас 29 самолетов Су-30 на вооружении есть, наверное повышенный расход катапульт, да?

Корейскую? Тогда легко.Чучхе все объяснит.

А есть где?На земле?Там идет напряженная боевая работа пилотов? Или хотя бы учебные воздушные бои они с кем устраивали?С однополчанами?Да,оченнама показатель.. 😛

TSX

Ну таки аргументы будут про войну ВВС СССР и ВВС США в воздухе Вьетнама или позвездим про черепах и слонов? 😊

любительбулок

TSX
Главное вьетнамцам не рассказывать что они летать не могут, а то их и на карусели тошнить начнёт 😊

Посмотрел все три ролика.
Первые два современные молодые пилоты,явно моложе 45лет.То бишь пару поколений пилотов уже сменилось с времен вьетнамской войны.Нужно быть не знаю кем,чтобы не сделать выводы с тех пор.
Да они и сами это рассказали, все слышали их речь 😛
Ваш третий ролик впечатлил.Настоящий вьетнамский ас взлетел на фоне характерной вьетнамской зелени 😊

м. кот киевский

simvolik
кстати про японцев и "медицинские исследования".
началось с самого начала ХХ в.
Могут ли люди иной расы пользоваться оружием белых?
не отдельные богатыри, а регулярная армия?
Почему по-Вашему у Арисаки такой калибр?

simvolik

м. кот киевский
началось с самого начала ХХ в.
Могут ли люди иной расы пользоваться оружием белых?
не отдельные богатыри, а регулярная армия?
Почему по-Вашему у Арисаки такой калибр?
Это вы о физических кондициях. А проблемы с устойчивостью к длительным перегрузкам возникли только после Второй Мировой, после массового перехода к цельнометаллическим самолетам и реактивным двигателям.
Просто не нужно путать предельные восемь же в течении полутора-двух секунд на выходе из пикирования для самолета времен второй мировой войны и пять-шесть же при горизонтальном маневрировании в течении десятоков секунд. Первое выдержит любой более менее здоровый человек. Второе... вот и начали асы второй мировой биться на реактивных самолетах как бещенные.

Джерард

любительбулок

Посмотрел все три ролика.
Первые два современные молодые пилоты,явно моложе 45лет.То бишь пару поколений пилотов уже сменилось с времен вьетнамской войны.Нужно быть не знаю кем,чтобы не сделать выводы с тех пор.
Да они и сами это рассказали, все слышали их речь 😛
Ваш третий ролик впечатлил.Настоящий вьетнамский ас взлетел на фоне характерной вьетнамской зелени 😊

мда... тсх сел в лужу

Steady

э запилите бессмертный полк в ск, а он там был!

TSX

TSX
Ну таки аргументы будут про войну ВВС СССР и ВВС США в воздухе Вьетнама или позвездим про черепах и слонов? 😊

любительбулок

Посмотрел все три ролика.

Джерард

мда... тсх сел в лужу


Да, не судьба мне дождаться подтверждения участия летчиков СССР против летчиков США во вьетнамской войне, но зато мир-дверь-мячики местные не разочаровали 😊

м. кот киевский

TSX
мир-дверь-мячики местные не разочаровали
еще раз, пожалуйста, на русском языке.

simvolik

TSX
Да, не судьба мне дождаться подтверждения участия летчиков СССР против летчиков США во вьетнамской войне
СССР, равно как и Россия, свободная страна. Ни кто не в праве указывать граданам, чем и как им заниматься в свободное время или в отпуске.

И еще замечу, что будь бы ДАИШ не столь политизирован и идейно-радикализирован, воевать против американцев, принимая участие в национально-освободительном движении в том же Ираке, например, многие из России посчитали бы честью.

любительбулок

Ладно,пока про зеленых человечков конца 60-х некоторые тут сомневаются 😊,пришла инфа по теме.
Прошли выборы нового президента ЮК. Победивший сообщил, что хочет наладить отношения с СК и даже готов нанести туда визит.

------------------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..

Последний из могикан

simvolik
СССР, равно как и Россия, свободная страна. Ни кто не в праве указывать граданам, чем и как им заниматься в свободное время или в отпуске.

Про СССР я очень долго смеялся, про свободу )))

simvolik
что будь бы ДАИШ не столь политизирован и идейно-радикализирован, воевать против американцев, принимая участие в национально-освободительном движении в том же Ираке, например, многие из России посчитали бы честью.

Однако американцы методом тыка наконец-то нашли политическую систему стабилизирующую Ирак. И только при американцах построена прото-демократическая система, где шиитское большинство проголосовало за суннитское правительство УМЕРЕННЫХ. Только демократия при всех недостатках, может эффективно управлять страной с много-нациоанльно-конфессиональным составом. Других рецептов нет. Даже зарин не помогает.
--------------
кстати ДАИШ это прежде всего сунниты, коих в Ираке около 30%.

simvolik

Проголосовало. У условиях войны против толи ИГИЛ, толи бывших саддамовцев, воспользовавшихся услугами ИГИЛ. Причем в стране, где ее собственные недра ей уже не принадлежат.

Там да. Там можно и в демократии поиграть. На голодный то желудок.

м. кот киевский

Последний из могикан
методом тыка наконец-то нашли политическую систему стабилизирующую Ирак.
сколько стоило по крови эти тыки?
Стабилизация успешна, система работает без внешней поддержки?
Курды, к примеру, в курсе что они за единый неделимый?

arjan

СССР, равно как и Россия, свободная страна. Ни кто не в праве указывать граданам, чем и как им заниматься в свободное время или в отпуске.
И еще замечу, что будь бы ДАИШ не столь политизирован и идейно-радикализирован, воевать против американцев, принимая участие в национально-освободительном движении в том же Ираке, например, многие из России посчитали бы честью.

ed

если это очень щедро оплачивается .

Последний из могикан

м. кот киевский
сколько стоило по крови эти тыки?

А Вы считаете, что диктатура Хуссейна рано или поздно закончилась бы иначе? Любая диктатура кончается кровью, потому-что диктатор ВЫНУЖДЕН платить кому-то за лояльность, но не из своих кровных, а за счет других групп населения. Любая диктатура кончается кровью, это ЗАКОН мироздания.

м. кот киевский
Курды, к примеру, в курсе что они за единый неделимый?

У курдов впервые за столетия есть АВТОНОМНЫЙ район, впервые за столетия я подчеркиваю. Там вполне все динамично развивается, знаю из первых рук.

---------------
огромное позитив демократии в том, что имея свободу выбора, обыватель голосует за УМЕРЕННЫХ. А вот при диктатуре обычно самые радикальные клоуны приласканы диктатором, имен называть не буду, они и так на слуху.

simvolik
У условиях войны против толи ИГИЛ, толи бывших саддамовцев,

костяк ИГИЛ бывшие офицеры армии Адама Хуссейна. Причем они-то не столь радикализированы, но вокруг них закрутило.
Забываете концовку абревиатуры ИГ-Ирака-и-Леванта, т.е. по созданию это сугубо региональная политическая группировка, никакой угрозы например заснеженной и далекой Тартарии не представляющая. Но журнашлюхи закрутили пургу-военный бюджет пилить.

simvolik

arjan
если это очень щедро оплачивается .
да я бы не то что со своим пришел, я бы за участие приплатил бы.

TSX

simvolik
СССР, равно как и Россия, свободная страна. Ни кто не в праве указывать граданам, чем и как им заниматься в свободное время или в отпуске.
LOL 😊


simvolik
И еще замечу, что будь бы ДАИШ не столь политизирован и идейно-радикализирован, воевать против американцев, принимая участие в национально-освободительном движении в том же Ираке, например, многие из России посчитали бы честью.

Не надо бла-бла-бла, надо хоть одно доказательство участия советских летчиков в боях с американскими 😊

TSX

simvolik
да я бы не то что со своим пришел, я бы за участие приплатил бы.

Странно. США почти непрерывно является участником вооруженных конфликтов, Россия по-вашему свободная страна. Кто мешает принять участие?

simvolik

TSX
Не надо бла-бла-бла, надо хоть одно доказательство участия советских летчиков в боях с американскими 😊
Ну... а смысл? Да вроде ни кто и не отрицал, что во Вьетнаме наши летчики принимали участие в боях. Точно так же, как ПВОшники. А там где ПВО или самолеты - там и боевое охранение. А там где боевое охранения - там и диверы. И не только из местных. А значит и "встречи на Эльбе" были и неоднократно.

TSX
Странно. США почти непрерывно является участником вооруженных конфликтов, Россия по-вашему свободная страна. Кто мешает принять участие?
Хотите об этом поговорить?

arjan

да я бы не то что со своим пришел, я бы за участие приплатил бы.
так давайте вперед , желательно что бы вы там встретились с таким же особоодаренным с другой стороны и самоустранились - меньше таких как вы и жизнь будет лучше .

simvolik

ну так я и так от судьбы РФ самоустранился. Так что успокойтесь и получайте удовольствие от просто общения на форуме. Или в случае с РФ вас не устраивает, что кто то будет рядом с вами стоять на на набережкой с видеокармерой и упаковкой попкорна? Попкорном могу поделиться. Могу даже сразу на двох взять, я не жадный.

Последний из могикан

arjan
меньше таких как вы и жизнь будет лучше .

жолотые слова!

arjan

ну так я и так от судьбы РФ самоустранился.
подмосковье уже не РФ

м. кот киевский

Последний из могикан
огромное позитив демократии в том, что имея свободу выбора, обыватель голосует за УМЕРЕННЫХ.
особенно цивилизованный избиратель европейской державы.
Как к примеру, в ермании, в 33-м?

Последний из могикан

м. кот киевский
Как к примеру, в ермании, в 33-м?

самый показательный пример кол-во голосов у правосеков в краине на прошедших.

TSX

simvolik
Ну... а смысл? Да вроде ни кто и не отрицал, что во Вьетнаме наши летчики принимали участие в боях.

Подтвердите это хоть чем-нибудь.

simvolik


"Согласно календарям памятных дат, опубликованным в официальных изданиях Министерства обороны Российской Федерации, 4 апреля 1965 г. советские лётчики-истребители на самолётах МиГ-17 открыли боевой счёт в небе Вьетнама, сбив 2 американских самолёта F-105"

https://ru.wikipedia.org/wiki/..._%D1%81%D0%BF%D 0%B5%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B2_%D0%B2%D0%BE_%D0%92%D1%8C%D0%B5%D1%82%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B5

Этого недостаточно?

TSX

м. кот киевский
особенно цивилизованный избиратель европейской державы.
Как к примеру, в ермании, в 33-м?

Нацисты не приходили к власти путём выборов, у них было много мест в парламенте, но Адик стал канцлером посредством шантажа, и изничтожил противников в рейхстаге посредством убийств, террористических актов и т.п.

TSX

simvolik
Этого недостаточно?

А.. ссылки на википедию. Ну ловите -
https://ru.wikipedia.org/wiki/...2%D0%BD%D0%B0%D 0%BC%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D1%8B

simvolik

ну тогда назовите конкретно, информация из какого источника вас удволетворит. Я право не очень понимаю какой смысл это обсуждать, ну да ладно.

Alexey Kiev

simvolik
ну тогда назовите конкретно, информация из какого источника вас удволетворит.
Вы нам дайте такие доказательства, чтобы мы поверили (с)

simvolik

Вы меня кажется с попом перепутали. А форум с церковью.

Alexey Kiev

simvolik
Вы меня кажется с попом перепутали. А форум с церковью.
Это стьоб был. Не в Ваш адрес ;-)

м. кот киевский

simvolik
кажется с попом перепутали.
Торвемада умел хорошие доказательства добывать 😊

simvolik

Томас был монахом а не попом.

Odinus

Я думал в Северной Корее запрещен интернет. Оказалось нет! https://www.youtube.com/watch?v=9Lihf90_k2E Вот канал корефана Kim Jung On (Он же Ким Чен Ын)
Это удивительно! Можно выразить поддержку корейскому товарищу.

Последний из могикан

Odinus
Вот канал корефана Kim Jung On

врёти, это канал "Miss Filipinas 2.0"

Васёк

на 13 мая какой-то пророк назначил "конец светы"
типа начнёцца с убийства Асада /ничо там не слышно?/
а потом - Корея, как без неё?

уже предлагали всем пророкам, которые прокололись выколоть глаза
Глоба остался бы в должниках ))))

Odinus

врёти, это канал "Miss Filipinas 2.0"
Спроси его откуда он?

Max-Rite

США и КНДР могут сесть за стол переговоров.

http://www.foxnews.com/world/2...lomat-says.html

Васёк

Max-Rite
США и КНДР могут сесть за стол переговоров.
а кто им мешал это сделать полвека?
популизм с обоих сторон
никто не подвинецца со своей позиции

такое моё скромное мнение

Васёк

Трамп: -Я заставил этого сукиного сына сесть за стол переговоров!
Ын: -Я заставил этого империалиста поклониться и разговаривать с нами!

Последний из могикан

Васёк
Трамп: -Я заставил этого сукиного сына сесть за стол переговоров!
Ын: -Я заставил этого империалиста поклониться и разговаривать с нами!

Трамп: -Моей стране нужно пугало вроде этого пампушки, иначе южане и япошки поймут, что мы здесь не нужны.

Ын: -Мне лично нужны эти империалисты, иначе народ задумается почему я такой упитанный и благополучный.

Васёк

это понятно, что всем политикам нужен пугало
но в каждом генштабе причины другие
там народ более практичен
у всех есть планы на случай "Над Сеулом безоблочное небо!"
нам это доведут в последнюю очередь 😞

любительбулок

#951 😀 😀
Блин,ну есть же полно там аналитически мыслящих людей,понимающих где конец а где начало.Почему тогда случилось ЕвроЧучхе?!И почему никак не закончится?..Что еще должно случиться?

------------------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..

Последний из могикан

Васёк
там народ более практичен

глядя на ордена навешанные до самых брюк, можно усомниться в практичности корейских енералов. Кстати, войны давно уже нет, откуда эти награды?

Васёк

ну, на наших генералах та же история
мой дед, дошедший до Берлина, имел из боевых наград - орден Красной Звезды, медали За отвагу /давали тока солдатам/, за Кенигсберг и за Берлин
остальные - юбилейные
ну ещё Гвардию
как у современных "ветеринаров" до пупа орденов - я не знаю...

мой дед служил сапёром
это те парни, которые шли перед штрафбатом, снимали мины
два ранения
жаль, что не застал живым....
каждый месяц ношу к его памятнику пару гвоздик

arjan

ну, на наших генералах та же история
абсолютно , мой тоже имел орден красной звезды и 2 ордена славы и еще пару медалей каких то , все остальное юбилейные никогда не надевал скидывал в ящик .

Последний из могикан

Васёк
ну, на наших генералах та же история

ну вообще-то ким Чен Ир в СССР учился, а потом с группой зеленых человечков и легендой был заброшен в Корею. Его настоящая фамилия и не Ким вовсе. Так что корни одни. Думаю, когда трон затрясется, генералы страну сдадут без выстрела, как и гкчписты-коммуняки.

Васёк

у меня даже бабка закончила войну капитаном
мне и в мыслях нет этим кичиться и выбивать какие-то привилегии , квартиры и прочие ништяки....

нам не понять труд наших дедов
немыслимо

пару лет назад нашёл при разборе барахла пропуск моей бабки
в НКВД Ижевска, в 3 подъезд, 43 год
при обыске сотрудники конторы глубокого бурения смотрели на это с уважением...

Nail 116

Дед 21 г/р. Умер в 1994. На 9 мая одевал только пиджак с планками. Единственное фото с орденом и медалями сделано в Берлине. Орден Славы III ст. Медали: "За отвагу","За освобождение Варшавы","За взятие Берлина","За победу над Германией". С Курской дуги до Берлина дошел. Его старший брат пропал без вести в июле 41 под Киевом.
В 46 демобилизован из армии (служил в Германии), вернулся в деревню.Женился. Осужден в том же 46 году на 10 лет лагерей.По пьянке наболтал лишнего дружкам.Вышел по амнистии 53 года.Мой отец родился после его ареста, в 47. После освобождения еще троих сыновей вырастил.
Про войну ни разу не рассказывал.Мне казалось, что видимо рассказывать нечего. Воевал как все.Выпивал часто и по ночам кричал во сне страшно, часто матом.
Мой отец предположил, что мог сесть по доносу дальнего родственника, тот всю войну в похоронной команде прослужил. Вернулся-вся грудь в орденах/медалях! В правлении колхоза работал. Якобы дед обвинил его, что тот медали с тел погибших себе присваивал.
Часто о деде стал думать, особенно когда кажется, что проблем навалилось до хера.
Наши проблемы по сравнению, с тем что нашим дедам пришлось пережить, только семечки.

Васёк

Nail 116
Медали: "За отвагу"
если офицер - это круто!
Отвагу давали тока солдатам
у моего деда капитана была Отвага, жаль, не знаю, за что....

Nail 116

если офицер - это круто!

-рядовой.
Тоже никто из родни не знает, за что "Орден Славы" и медаль "За отвагу".
Не рассказывал никому.

Nail 116

"Медаль 'За отвагу' с момента своего появления стала особо уважаемой и ценимой среди фронтовиков, поскольку ею награждали исключительно за личную храбрость, проявленную в бою. Это главное отличие медали 'За отвагу' от некоторых других медалей и орденов, которые нередко вручались 'за участие'. В основном медалью 'За отвагу' награждали рядовой и сержантский состав, но также она вручалась и офицерам (преимущественно младшего звена).Бойцы, воюющие в штрафных частях РККА, на время отбытия наказания лишались воинского звания и наград, которые восстанавливались после освобождения. За проявленные отвагу, мужество и героизм бойцы штрафных подразделений могли быть награждены. Почти все награды, полученные в штрафных частях, были медалями 'За отвагу'.."

z-zebra

Пока ЮК за ТААД не расплатится, никто Пухлика сильно чморить не будет.

Nail 116

"В соответствии с Постановлением Президиума Верховного Совета СССР от 7 июля 1941 г. медаль 'За отвагу' после смерти награждённого возвращалась в Президиум Верховного Совета СССР. Удостоверение к медали могло быть оставлено в семье награждённого (постановление Президиума Верховного Совета СССР от 13 июля 1943 года)."

MishgunP

01:29 Анна Трунина
Северная Корея запустила неопознанную ракету

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/politics/14/...6350e?from=main

wasya83

А если Трамп опять промолчит, ничего не сделает Корее, то он потеряет лицо.

Odinus

MishgunP
Северная Корея запустила неопознанную ракету
Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/politics/14/...6350e?from=main

https://pastenow.ru/5704c8855d6101f0bf7a16826ab4fa90
Не представлял угрозы США. Но прогресс уже есть. 700 км.

Александэр

wasya83
А если Трамп опять промолчит, ничего не сделает Корее, то он потеряет лицо.

Перед кем?

Odinus

Перед кем?
Надо думать, перед дочерью.
На месте Трампа я бы поддержал "своего" предсказателя. Повод есть.
4500 км. дальности уже дают.

Северная Корея запустила ракету в тесте рано утром 14 мая, в северокорейское время. Если информация, которая была сообщена об испытании, верна, ракета имеет значительно больший радиус действия, чем ее текущие ракеты.

По сообщениям из Японии, ракета упала в Японское море после того, как проехала около 700 км (430 миль), пролетев около 30 минут.

Ракета дальностью 1000 км (620 миль), такая как Скад с расширенным радиусом действия или Скад-ЭР, будет иметь только время полета около 12 минут, если летать по слегка возвышенной траектории, которая пролетела 700 км.

Вместо 30-минутного полета требуется ракета, которая была высоко поднята, достигая апогея около 2 000 км (1240 миль), при разбрызгивании на расстоянии 700 км. Если бы та же самая ракета была пролетена по стандартной траектории, она имела бы максимальный диапазон приблизительно в 4500 км (2800 км).

Фактически, новые отчеты прессы дают апогею на 2000 км для теста.
http://allthingsnuclear.org/dw...e-4500-km-range

Братишка!

Cnn
Упала в 60 милях от Хуньвшвэня
el-murid.livejournal.com/3253440.html

z-zebra

По нашим новостям сказали, что запуск неудачный и ракета упала в 100 км от нашей границы.

Последний из могикан

z-zebra
По нашим новостям сказали, что запуск неудачный и ракета упала в 100 км от нашей границы.

точней 96,5 км от Владивостока

http://www.rbc.ru/politics/14/...s_brief_news%5D

Ватник-Ратник

Odinus
Вместо 30-минутного полета требуется ракета, которая была высоко поднята, достигая апогея около 2 000 км

ЧО? о_О Какой нах апогей в 2000км для баллистической ракеты??? МКС висит на 400км всего, а тут в 5 раз выше. Что за бред?

Sobaka1970

Последний из могикан

точней 96,5 км от Владивостока

http://www.rbc.ru/politics/14/...s_brief_news%5D

То есть уже на Российской территории? У Вас как у всех девушек и с математикой и с географией плохо.

Max-Rite

Хмм, а почему не сбили?

Васёк

после каждого ЧП всё "усиливают", "повышают готовность", "переводят".....
а раньше что - все спали на посту?

jim hokins

Васёк
после каждого ЧП всё "усиливают", "повышают готовность", "переводят".....
а раньше что - все спали на посту?
Скоро "Фейри" станет твердым как камень,-придется долбить кувалдой 👍...

LazyOne

Max-Rite
Хмм, а почему не сбили?
Наверное как и в случае с томогавками помешала кривизна Земли.

Max-Rite

Шутки шутками, но баллистическая ракета не огибает рельеф в 5 метрах от земли.

Max-Rite

Sobaka1970

То есть уже на Российской территории? .

Территориальные воды - 22.2км. Исключительная экономическая зона - 370.4км

МВГ

Max-Rite
Хмм, а почему не сбили?
Нисхатели, просто.

mara2107

судя по всему кина не будет ?

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

Zerberr

Ватник-Ратник

ЧО? о_О Какой нах апогей в 2000км для баллистической ракеты??? МКС висит на 400км всего, а тут в 5 раз выше. Что за бред?

в чем проблема-то? какая орбита наиболее энергетически выгодна, по той и пульнули.

Опять же, цели запустить на максимальную дальность, видимо, не было, а выработать горючее из ступеней пришлось. Дали угла покруче, и все.

Ну и как обычно, вариант технического сбоя, когда целились в одно место, а попали в другое, в итоге орбита вообще непохожа на расчетную.

Но плюхнуть в сотне км от Владика - это сильно. Волчары, блин.

mara2107

Но плюхнуть в сотне км от Владика - это сильно. Волчары, блин.

потому , что не уважают нас

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

ПА

а почему не сбили?
Потому что пончик-ын получил что просил,но с условием нужно "потролить" North Central Asia 😊

з\ы: а чтобы понять кто есть кто в базаре сшн и кндр, нуна отследить от кудЫва пришла инфа о "одноглазом 😊 предсказателе о 13 мае",попутно мы поймём какие русскоязычныесми работают на генштаб ноак и (или)United States Army.

Max-Rite

Теперь Гавайи готовятся к ЭМИ

http://www.foxnews.com/us/2017...aste-state.html

Max-Rite

lentyay
Вчера читал, что в США почти на порядок

Поделитесь ссылкой, если не стыдно. 😊

lentyay

Max-Rite
если не стыдно. 😊
Стыдно, сейчас посмотрел, дата новости 2011 год, не глянул вчера. 😊

Ратный Кит

МВГ
https://twitter.com/ntvru/status/864059083162255360

Вроде риса им дали, капуста у них для кимчи своя, какие вопросы еще поднимать на переговорах? Возможно специи кончились... 😊

Max-Rite

В СК идёт второй авианосец. На этот раз официально.

http://www.cnn.com/2017/05/18/...linkId=37770975

Васёк

такие сараи гонять впустую накладно, хоть деньги и сами печатают
надо будет оправдать расходы перед избирателями
думаю, что всё-таки будут демократизировать Ына

Последний из могикан

Васёк
думаю, что всё-таки будут демократизировать Ына

плохо чё сказать. Начнется серьезный ядерный замес, потравят самые населенные участки планеты. Китайцы полезут переселятся в западном направлении, там идет по госпрограмме развитие инфраструктуры и стройка жилья. А там могут и дальше полезть, в мой огород. Вся эта ориентация на РФ окажется глупой ошибкой, т.к. РФ и себя защитить не может.
НО! семи смертям не бывать, а одной не миновать )))

Васёк

Последний из могикан
там идет по госпрограмме развитие инфраструктуры и стройка жилья.
а для чего кетайцы понастроили городов-призраков?
я бы на их месте просчитал розу ветров от СК и Фукусимобыля
и в наиболее благоприятных раёнах понастроил "запасных аэродромов"

любительбулок

Во Владик пришел первый грузопассажирский Паром из Раджана,СК.
Его встретили радостным..оцеплением..

------------------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..

Ратный Кит

Васёк
такие сараи гонять впустую накладно, хоть деньги и сами печатают
надо будет оправдать расходы перед избирателями
думаю, что всё-таки будут демократизировать Ына

Такие сараи у стенки держать дороже.А учебный поход с учебной же боевой задачей очень хорошо окупаемое мероприятие, кроме всего прочего показывающее налогоплательщику куда и как тратят их денежки.А Ына демократизировать смысла нет.Проще организовать внутренний кипеш с заменой покемона Чучхе на покемона из американской обоймы.

Ратный Кит

любительбулок
Во Владик пришел первый грузопассажирский Паром из Раджана,СК.
Его встретили радостным..оцеплением..


А привез то хоть чего?

Последний из могикан

Sancho62
А у вас есть выбор?

достаточно много, что-бы выбирать. И любое внутренне ослабление РФ, дает еще больше свободы в выборе. Ничего личного, не мы формируем внешнюю политику РФ, мы просто обязаны адекватно реагировать на все крены и перекосы.

Васёк
я бы на их месте просчитал розу ветров от СК и Фукусимобыля
и в наиболее благоприятных раёнах понастроил "запасных аэродромов"

просчитано, все одно до 80% территории покроет, причем самые населенные и развитые.

любительбулок

Ратный Кит

А привез то хоть чего?

Мне пока не доложили.А СМИ еще не разнюхали.Вечером посмотрим на ютубе новостишки.

Васёк

Ратный Кит
А привез то хоть чего?
кетайских туристов

Последний из могикан

Васёк
а давайте вернёмся к нашим корейцам

Сейчас Трампу импичмент возможен, корейцы поди и не знают чего им ждать.

Васёк

кто будет после Козыря?
вице-президент?
перевыборы?
новый ставленник кремля?

Последний из могикан

Васёк
кто будет после Козыря?
вице-президент?
перевыборы?

Я не ведаю, американцы тут есть они знают может быть.

Васёк
новый ставленник кремля?

с томагавком за спиной )))

Васёк

вопрос к Макс-Райту
как там у вас происходит после импичмента?
кому ядерный чемоданчик передаётся?

были фильмы, где убивали презиков, чтобы поставить своих вице-

jim hokins

Васёк
кто будет после Козыря?
новый ставленник кремля?
Последний из могикан
с томагавком за спиной
которым он снова ударит в спину своему куратору 👍?

Васёк

Джим, несмешно и некреативно ((

Последний из могикан

Васёк
Джим, несмешно и некреативно ((

я-бы добавил, "нецевелизованно!"

Ратный Кит

Последний из могикан

Сейчас Трампу импичмент возможен, корейцы поди и не знают чего им ждать.

Да ладно.Какой импичмент? Трамп пока в ключе республиканской идеологии работает,факапов пока не допускает,гражданское общество побухтит и утихнет,демократия же...

Последний из могикан

Ратный Кит
гражданское общество побухтит и утихнет

ну сегодня рейтинг на самом низком уровне за краткую историю его президенства. http://www.bbc.com/russian/news-39984337

А так же группа юристов(исправил пардон) начала подготовку документов для импичмента.
http://edition.cnn.com/2017/05...ment/index.html

Стас

Последний из могикан

ну сегодня рейтинг на самом низком уровне за краткую историю его президенства. http://www.bbc.com/russian/news-39984337

А так же группа юристов(исправил пардон) начала подготовку документов для импичмента.
http://edition.cnn.com/2017/05...ment/index.html

Вот же убогая демократия и конституцепоклонство... Рабы хотят свергнуть президента... ОМОНА что ли в америке нету? 😊

Max-Rite

Любительбулок, минуточку внимания, пожалуйста. При свидетелях я Вам делаю устное предупреждение за умышленную провокацию укросрача. Это не первый и не второй раз, и моё терпение кончилось. Сами знаете, я к Вам хорошо отношусь, земляки, всё такое, но Ваши провокации переходят все рамки. Для обсуждения событий в Украине есть другие форумы, разделы, паблики, "запасной аэродром", наконец. Там срач на 30+ страниц уже. Идите, выпустите пар.

Max-Rite

Васёк
вопрос к Макс-Райту
как там у вас происходит после импичмента?
кому ядерный чемоданчик передаётся?

Вице-президенту. Только никакого импичмента не будет. Его заслужить надо, а Трамп законов пока не нарушал и под присягой, как Клинтон, не врал.

Max-Rite

Последний из могикан

А так же группа юристов(исправил пардон) начала подготовку документов для импичмента.
http://edition.cnn.com/2017/05...ment/index.html

Вы намерено исказили суть того, что написало CNN или просто по-английски не понимаете? Вопрос серьёзный.

любительбулок

Max-Rite
Любительбулок, минуточку внимания, пожалуйста. При свидетелях я Вам делаю устное предупреждение за умышленную провокацию укросрача. Это не первый и не второй раз, и моё терпение кончилось. Сами знаете, я к Вам хорошо отношусь, земляки, всё такое, но Ваши провокации переходят все рамки. Для обсуждения событий в Украине есть другие форумы, разделы, паблики, "запасной аэродром", наконец. Там срач на 30+ страниц уже. Идите, выпустите пар.

Да нет никакого пара.К соседям нормально отношусь, вроде и не грубил.Но с мироощущением что модераторов,что гаишников не спорю,не для этого здесь.Может и чирканул где двойную сплошную,отвлекшись на что-то менее значимое.Ваши пожелания услышал,оргвыводы сделаю 😊

Последний из могикан

Max-Rite
Вы намерено исказили суть того

скорей выдал желаемое за действительное. Впрочем язык прессы я плоховато понимаю.

Max-Rite

любительбулок

.Ваши пожелания услышал,оргвыводы сделаю 😊

Благодарю.

Max-Rite

Последний из могикан

скорей выдал желаемое за действительное.

Ваша честность заслуживает уважения.

Васёк

Последний из могикан
Впрочем язык прессы я плоховато понимаю.



не читайте советских газет до обеда! (с) 😊
я в этом убедился на своём деле и Вайпера
реальность настолько далека от того, что копипастят друг у друга журнашлюхи....
они даже грамматические ошибки друг у друга тырят ))))

Sobaka1970

Max-Rite

Вы намерено исказили суть того, что написало CNN или просто по-английски не понимаете? Вопрос серьёзный.

Она и по русски не аллё:

Последний из могикан

"нецевелизованно!"

любительбулок

Москва. 21 мая. INTERFAX.RU - Российская система предупреждения о ракетном нападении (СПРН) своевременно зафиксировала очередной ракетный пуск КНДР, сообщил в воскресенье информированный собеседник "Интерфакс".
"Один из узлов СПРН своевременно обнаружил и сопроводил ракету. Пуск был квалифицирован как не представляющий угрозу российской территории", - сказал он.

По словам другого собеседника агентства, Северная Корея "испытала ракету малой мощности".

Ракета, запущенная в воскресенье КНДР, пролетела около 500 км, рассказали южнокорейские СМИ со ссылкой на минобороны страны.
http://m.interfax.ru/563206

------------------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..

jim hokins

любительбулок
Северная Корея "испытала ракету малой мощности"
Про ракеты малой дальности слыхал,но вот чтобы "малой мощности"...

Васёк

ну там корейцы в первой ступени слабо крутили педали....
но их уже накзали
превентивно..... в японском море.....

Последний из могикан

Sobaka1970
Она и по русски не аллё:

а кавычек тов. Шариков и не заметил )))

Ратный Кит

[QUOTE]Originally posted by любительбулок:
[B]
Северная Корея "испытала ракету малой мощности".
[/B]
[/QUOTE]

любительбулок

#1056
Вздыхая:
И этот человек тут мне давеча втулял при чем тут те,причем тут эти..
И зачем ставить меня в цитирование?Эта фраза процитирована неким новостным агентством,Пруф на него я дал,его и цитируйте,к нему и вопросы.Ну если это по справедливости.Но я ни на что не претендую..

любительбулок

https://ria.ru/world/20170521/1494746561.html
Теперь Южнокорейский Ренхап заявил со ссылкой на свои источники,что "ракета поднялась на высоту 560км.." Значит опять некий правдоруб на мой пруф прикрутит картинку Хезбаллы и прочих "северокорейцев".

Я не знаю,может там опять запятую после 56 они пропустили.
В ссылке инфографика по зоне поражения ракет из СК.Интересно,но можно ли им верить,после 560км высоты полета..

Ратный Кит

Пока по факту ракеты кндр никуда не долетают.А вся возня вокруг ск ,по моему, маскирует некие другие движи.Какие?А вот тут много интересных вариантов.

Стас

Ратный Кит
А вся возня вокруг ск ,по моему, маскирует некие другие движи
Да ежу понятно: товарищ ким ищет, кому целку свою продать. Ибо чучхе оно чучхе, а хочется бабла, брюликов и феррари с гольфстримами и айфон7. И время этого аукциона ограничено: год максимум, дальше все про него забудут нах, как не помнили много десятилетий.

Васёк

Стас
дальше все про него забудут нах,
а что случицца потом?
просветите нас, неразумных

Стас

Васёк
а что случицца потом?
просветите нас, неразумных
Появится товарищ ким V4.0 и примкнёт к сша или рф. Других вариантов не вижу 😊

jim hokins

Стас
товарищ ким V4.0 и примкнёт к сша или рф


sergey_zh

любительбулок
И этот человек тут мне давеча втулял при чем тут те,причем тут эти..
Да ты на них не обращай внимания, сколько их было таких... рассказывали про "дымящие трубы авианесущего крейсера" и прочее... где они сейчас... а мы все здесь и здесь...

7roland7

любительбулок
https://ria.ru/world/20170521/1494746561.html
Теперь Южнокорейский Ренхап заявил со ссылкой на свои источники,что "ракета поднялась на высоту 560км.." Значит опять некий правдоруб на мой пруф прикрутит картинку Хезбаллы и прочих "северокорейцев".

Я не знаю,может там опять запятую после 56 они пропустили.
В ссылке инфографика по зоне поражения ракет из СК.Интересно,но можно ли им верить,после 560км высоты полета..

А чо вас удивляет в апогее в 560км. для вертикальной траектории?

Думаю при более пологой траектории данная ракета тысячи три километров пролетит.

7roland7

Ратный Кит
Пока по факту ракеты кндр никуда не долетают.А вся возня вокруг ск ,по моему, маскирует некие другие движи.Какие?А вот тут много интересных вариантов.

По факту апогей траектории ракет показывает что ракета удалась и с учетом второго подряд удачного пуска идет итоговая доработка по мелочам.

Sobaka1970

Стас
Появится товарищ ким V4.0 и примкнёт к сша или рф. Других вариантов не вижу 😊

Слабо верится.

Васёк

В начале апреля председатель КНР попросил президента США в течение 100 дней не предпринимать жестких односторонних мер в отношении КНДР. За это время Пекин обещал своими средствами добиться изменений в политике Пхеньяна.Российская газета05:19

любительбулок

7roland7

А чо вас удивляет в апогее в 560км. для вертикальной траектории?

Думаю при более пологой траектории данная ракета тысячи три километров пролетит.

Со 120км уже спутники короткоживущие болтаются в этом ближнем космосе,а на высоте 500км их больше.Можно и врезаться в чей-то.При обратном пути ракета разовьет ниипическую скорость.
С высоты 100-120 км начинается очень интенсивное торможение, сопровождающееся образованием ударной волны и плазмы с температурой в 5-6 тысяч градусов, раскаливанием и сгоранием сначала незащищенных частей космического аппарата -- солнечных батарей, радиаторов охлаждения, ферм, а затем и всей конструкции -- . Только специальный спускаемый аппарат, прочный и покрытый специальным теплозащитным слоем, способен это выдержать, а спутник, космический корабль или орбитальная станция, не имеющие теплозащиты, быстро разрушаются напором раскаленной плазмы на множество фрагментов, которые полностью испаряются. По телевизору объявляют "вошел в плотные слои атмосферы и прекратил существование над Тихим океаном". А чтобы спускаемый аппарат или космический челнок с людьми избежал этой участи, создаются уникальные композиты, состоящие из самых термостойких из существующих веществ и "жертвенного материала" -- органической смолы, которая, испаряясь, охлаждает поверхность и оттесняет от нее плазму.
У Ына есть такие технологии?

Стас

Sobaka1970
Слабо верится.
В то, что ему и дальше дадут безнаказанно швырять ракеты в разные стороны верится ещё меньше.

Васёк

если продать Ыну несколько полков С-400?.....
хотя у него денег нет даже свой народ накормить досыта 😞

jim hokins

Васёк
у него денег нет даже свой народ накормить досыта
поэтому и
Стас
швырять ракеты в разные стороны
чтобы дали пожрать.Собственная экономика не заточена на производство еды для всего народа.

Ратный Кит

7roland7

По факту апогей траектории ракет показывает что ракета удалась и с учетом второго подряд удачного пуска идет итоговая доработка по мелочам.

Ракета удалась...Не ракета,а двигатель,могущий разогнать ракету.Но кроме двигателя есть еще много чего,что нужно для удачной ракеты.

Васёк

Хуссейн и Каддафи очень хорошо кормили свой народ
а вот атомной бомбы не сделали
и, как показала практика, напрасно.....

jim hokins

Васёк
Хуссейн и Каддафи очень хорошо кормили свой народ
а вот атомной бомбы не сделали
и, как показала практика, напрасно
Исходя из этой логики,мудрому правителю для своего самосохранения нужно иметь атомную бомбу и плохо кормить свой народ?

Васёк

правители Швейцарии, Лихтинштейна, Монако и прочих Люксембургов с Вами не согласятся.....

Ратный Кит

Васёк
Хуссейн и Каддафи очень хорошо кормили свой народ
а вот атомной бомбы не сделали
и, как показала практика, напрасно.....

Хорошо кормили чем? Как бы от хорошей жизни бунты и перевороты не происходят,т.к в стране имеется костяк накормленных и довольных,который всегда способен утихомирить маргиналов,желающих эту спокойную и размеренную жизнь разрушить.Был бы такой костяк довольных властью в Ираке или Ливии,то там бы власть за пару дней не рухнула бы.Я больше верю в хорошее кормление в свое время в Сирии,где хоть и пиздец хтонических размеров,но какая-никакая власть еще имеется,или в Венесуэле,где пока так-же вроде массового бесчинства не наблюдается, чем в джамахерии или Ираке.А вот в СК там ситуация очень шаткая, было бы желание.

Ратный Кит

jim hokins
Исходя из этой логики,мудрому правителю для своего самосохранения нужно иметь атомную бомбу и плохо кормить свой народ?
А лучше "машину судного дня".Тогда и делать ничего не надо,шантажируй всех вокруг и палец от кнопки далеко не убирай...

Васёк

Ратный Кит
Хорошо кормили чем?
погуглите
там было бесплатное жильё, обучение, лечение, бензин за копейки
сейчас там мясорубка
кто вложил деньги в "арабскую весну", надо уточнять?

Стас

Ратный Кит
шантажируй всех вокруг
Шантаж вечным не бывает. А уж всех вокруг и подавно.

Ратный Кит

Васёк
погуглите
там было бесплатное жильё, обучение, лечение, бензин за копейки
сейчас там мясорубка
кто вложил деньги в "арабскую весну", надо уточнять?

Ну почему то народ Ливии не пошел защищать такую классную жизнь? Их всех купили?

Ратный Кит

Стас
Шантаж вечным не бывает. А уж всех вокруг и подавно.

Ничто не вечно.Но на пару-тройку поколений вполне хватит.

jim hokins

Васёк
правители Швейцарии, Лихтинштейна, Монако и прочих Люксембургов с Вами не согласятся
Васек,ну это ведь не я вывел подобную универсальную формулу.На авторство не претендую.
Васёк
надо уточнять
на счет отличного "кормления" в Ираке.

любительбулок

Итак,этот неизвестный тип снаряда оказался Пуккыксон-2.
Ын:-Надо как можно скорее оснастить им армию.
https://ria.ru/world/20170522/1494764139.html

Последний из могикан

Васёк
там было бесплатное жильё, обучение, лечение, бензин за копейки

Если это справедливо в отношении Ливии, то про Ирак Вы загнули. То курдов потравит химией, то с Ираном войну затевал, то соседний Кувейт завоевал это Аддам Усейн. Денежек вот и не хватало на всех.

да и в Ливии при всем достатке диктатор просто надоел.
-------
у диктаторов выбор не велик, или петля или нож в жопу

Sancho62

Последний из могикан

да и в Ливии при всем достатке диктатор просто надоел..

Ну да, диктатор надоел, скучно стало, зато новая реальность наполнилась небывалыми ощущениями.

Последний из могикан

Sancho62
зато новая реальность наполнилась небывалыми ощущениями.

а кто из обывателей ожидал, что так упрется? но посмотрев с другой стороны, если бы "лидер" ушел вовремя, пар спустил, глядишь бы и сам не пострадал. Но путь любого диктатора это смертный пробег, выйдет боком или лидеру или народу, другого нет.

sergey_zh

Последний из могикан
Но путь любого диктатора это смертный пробег, выйдет боком или лидеру или народу, другого нет.
Ну не особо то он там и диктатор был, вот король Абдалла в Саудии, он тоже получается диктатор по вашим меркам? Этот был совсем безобидный в последние 20 лет. Ездил везде со своим шатром, твердил о Джамахерии и изобрел для ливийцев автомобиль с рулем не слева или справа, а посередине... посылал молодежь учиться в европейские страны за гос счет... чего с ним было не так? Генерал Зия Уль Хак тоже был диктатором (но никого никуда не посылал и соц программ у него не было), Ро Дэ У тоже, ну и другие подобные, всех они устраивали и все молчали...

Последний из могикан

sergey_zh
вот король Абдалла в Саудии, он тоже получается диктатор по вашим меркам?

а-то. Еще и узурпатор, его дед сверг законно избранного короля. Кстати у арабов сунитов, власть монарха выборная.

sergey_zh
чего с ним было не так?

у народа спросите, чего не защитили?

sergey_zh
Зия Уль Хак тоже был диктатором

ну и примеры у Вас. уль Хака в самолете взорвали.


sergey_zh
Ро Дэ У тоже

этого на 22 года посадили.

Единственный успешный диктатор это наш Джугашвилин, да и то в своей моче сутки валялся.

--------
демократию зачем выдумали? что-бы избежать прихода к власти всяких радикалов. Диктатор не может без опричников.

sergey_zh

Последний из могикан
а-то. Еще и узурпатор, его дед сверг законно избранного короля.
Последний из могикан
ну и примеры у Вас. уль Хака в самолете взорвали.
я к тому, что эти господа полностью устраивали и устраивают прогрессивную общественность, а бедный мечтатель Муаммар получил по полной...

jim hokins

sergey_zh
Генерал Зия Уль Хак ... Ро Дэ У...всех они устраивали и все молчали...
Что-то у меня закралась тень сомнения,что молчали потому что всех устраивали 👍.

rds1

Васёк
было бесплатное жильё, обучение, лечение, бензин за копейки

Ну у нас формально тоже самое все, но для всех ли? 😛 в Москве вон целые районы "бесплатно" хотят людям построить 😀

sergey_zh

jim hokins
Что-то у меня закралась тень сомнения,что молчали потому что всех устраивали .
США они устраивали и Англию Зия устраивал. А вот Сальвадор Альенде не устраивал и его убили при поддержке США

Последний из могикан

sergey_zh
я к тому, что эти господа полностью устраивали и устраивают прогрессивную общественность, а бедный мечтатель Муаммар получил по полной...

а....вот Вы о чем! да Муаммар опрометчиво связался с китайскими газовыми компаниями, а бить по китайской экономике вне Китая это такая гибридная война сегодня. Ну и королевская иудейская семья Катара свою роль сыграла, конкурент Муамар был по газу, ничего личного.
Так что просто попал под раздачу, но и народ не поддержал, ибо НАДОЕЛ.

sergey_zh
А вот Сальвадор Альенде не устраивал и его убили при поддержке США

Сальвадор развел мощную коррупцию, как оказалось на свою голову. Коррупция ведь не дает хотя-бы видимости равных возможностей.

jim hokins

sergey_zh
США они устраивали и Англию Зия устраивал
Ага,-очень устраивали 👍.У Зия была отличная возможность раскинуть мозгами об этом.Правда только по остаткам фюзеляжа самолета,пока он падал.

почти аноним

хотя у него денег нет даже свой народ накормить досыта
денег у него дохрена.
ему еду не продают.
он в блокаде.
как Ленинград в свое время.

правители Швейцарии, Лихтинштейна, Монако и прочих Люксембургов с Вами не согласятся.
правители или наместники?
то-что их не убили еще не значит независимость.

J.IMPRO


sergey_zh
Этот был совсем безобидный в последние 20 лет.
Каддафи? Это шутка такая?

Ратный Кит

почти аноним

денег у него дохрена.


Не денег,а вон.
почти аноним
ему еду не продают.
За воны? Вы бы продали?
почти аноним
он в блокаде.
как Ленинград в свое время.
И артобстрелы с бомбардировками?

Ратный Кит

jim hokins
Что-то у меня закралась тень сомнения,что молчали потому что всех устраивали 👍.

Просто Пакистан и Южная Корея как "передовой дозор против комунизма-большевизма" требовали в свое время проамериканского диктатора и американской помощи.Диктатор держал страну в боевой готовности,и не давал "зерну либерально-коммунистической заразы" прорости,а американская помощь не давала "оплотам" ввергнутся в пиздец и разруху.Саддам к примеру с начала даже был подобным "диктатором на переднем краю демократии", потом захотел самостоятельности,за что и получил.Почти такая же история с Кадафи, продинамив СССР Муаммар захотел продинамить США.Но тут все пошло не так...

Последний из могикан

Ратный Кит
потом захотел самостоятельности,за что и получил.

у него выбора не было, сссР то тю-тю
не лез бы в "исконно иракский Кувейт", може и до сих пор бы сидел.

Ратный Кит

Последний из могикан

у него выбора не было, сссР то тю-тю

И вполне бы мог сидеть,как "форпост против Ирана и Игила", и был бы вполне уважаемым лидером.Просто не догадался,что диктаторы бывают или дружественные сша или мертвые.

м. кот киевский

Последний из могикан
демократию зачем выдумали? что-бы избежать прихода к власти всяких радикалов. Диктатор не может без опричников.



демократию и периодическую смену власти выдумали для того, чтоб можно было воевать непрерывно, не притормаживая из-за престарелого пацифизма короля-царя и прочих помазаников пожизненных.
Зато избранные народом консулы-стратеги всегда горят похвальным стремлением успеть завоевать. пока срок не закончился.

rds1

Последний из могикан

у него выбора не было, сссР то тю-тю
не лез бы в "исконно иракский Кувейт", може и до сих пор бы сидел.

edit log


Ох и кого-то он мне напоминает 😀 стандартный сценарий для их хозяев...

Васёк

=

почти аноним

За воны? Вы бы продали?
вы вообще ничего не знаете про СК.

goga312

СК заявили что будут ставить на вооружие последнюю из испытанных ракет. Недостатки устранены ракеты буду производится серийно.

osetindvr

В Южной Корее открыли огонь по неопознанному летающему объекту из КНДР

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/...0?from=newsfeed

Снаряды попали в СК. покатит на казус белли?

Последний из могикан

м. кот киевский
демократию и периодическую смену власти выдумали для того, чтоб можно было воевать непрерывно, не притормаживая из-за престарелого пацифизма короля-царя и прочих помазаников пожизненных.

война средство против морщин ))) кым чон ин это понимает, он гладенький как фарфор

goga312

osetindvr
В Южной Корее открыли огонь по неопознанному летающему объекту из КНДР

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/...0?from=newsfeed

Снаряды попали в СК. покатит на казус белли?

Уже попадали не раз до этого, ничего не будет.

Ратный Кит

Васёк
=

Как страшно жить... 😛 А корейцы уже и противоракетную оборону научились обходить? 😛 Хотя почему бы и нет? На Солнце слетали,чемпионат по футболу выиграли,теперь можно и Америку атаковать...

goga312

Ратный Кит

Как страшно жить... 😛 А корейцы уже и противоракетную оборону научились обходить? 😛 Хотя почему бы и нет? На Солнце слетали,чемпионат по футболу выиграли,теперь можно и Америку атаковать...

Ну для начала, даже лучшая в мире ПРО перехватывала не больше 80% сделанных из говна и палок ракет. Если предположить что для корейских ракет такая эффективность сохраниться, то достаточно 5 ракет что бы доставить ядерный заряд до цели.

Ратный Кит

почти аноним
вы вообще ничего не знаете про СК.

А что я пропустил про СК? Они как то начали валюту зарабатывать? Нефть,газ, ай-ти, современная электроника,военка?

Ратный Кит

goga312
то достаточно 5 ракет что бы доставить ядерный заряд до цели.
Ну пока фактов ни про ракеты могущие пролететь подобные расстояния,ни тем более про ядерные заряды к ним, нет.

hunter1979

Ратный Кит

А что я пропустил про СК? Они как то начали валюту зарабатывать? Нефть,газ, ай-ти, современная электроника,военка?

Скорей мифрил и веспен-газ - более реально...

goga312

Ратный Кит
Ну пока фактов ни про ракеты могущие пролететь подобные расстояния,ни тем более про ядерные заряды к ним, нет.

До южной кореи и японии они достанут без всяких проблем, и никакое американское ПРО не поможет им избежать удара. А если ракета не может долететь до цели, то совершенно не важно какое там про, даже если его нет, цель то все равно не пострадает.

Ратный Кит

goga312

До южной кореи и японии они достанут без всяких проблем, и никакое американское ПРО не поможет им избежать удара. А если ракета не может долететь до цели, то совершенно не важно какое там про, даже если его нет, цель то все равно не пострадает.

Ну нанесла СК ракетный удар по ЮК или Японии.Долго после этого просуществует тот же Пхеньян с товарищем Ыном? Не стоит ведь забывать,что и ЮК и Япония имеют достаточно военной мощи для превращения СК в лунный пейзаж за неделю...

goga312

Ратный Кит

Ну нанесла СК ракетный удар по ЮК или Японии.Долго после этого просуществует тот же Пхеньян с товарищем Ыном? Не стоит ведь забывать,что и ЮК и Япония имеют достаточно военной мощи для превращения СК в лунный пейзаж за неделю...

ЮК однозначно не имеет достаточно сил для войны с КНДР, силы самообороны японии то же не слишком хорошо годны для войны на данном ТВД. Без сил США стоящих за ЮК и Японией одержать быструю победу над КНДР не возможно, да и с силами США это не будет легкой прогулкой.

КНДР не имеет смысла наносить удар первой, ибо понятно что это приведет к проблемам в первую очередь для них самих, а вот угрожать этим ударом что бы их не трогали вполне себе работает. Если у тебя нет ядерного оружия, и ты смеешь иметь свое мнение отличное от США то ты долго не живешь, садам и кадафи как бы подтверждают.

goga312

hunter1979

Скорей мифрил и веспен-газ - более реально...

Вообще то КНДР экспортирует тяжелые металлы, там довольно много предприятий совместных с КНР по производству разной продукции, в том числе и микроэлектроники, корейские рабочие стали внезапно обходится дешевле китайских. КНДР экспортирует вооружение, в военную технику. Арт системы у них не уступают мировому уровню, ракеты ближнего радиуса и рсзо тоже вполне конкурентноспособны, не говоря уже о легком стрелковом оружии.

Ратный Кит

goga312
ЮК однозначно не имеет достаточно сил для войны с КНДР, силы самообороны японии то же не слишком хорошо годны для войны на данном ТВД.
Это не серьезно.Только танков у ЮК несколько тысячь,и они более современны чем те,что есть в СК.Авиация,пво,флот вполне себе боеспособен и сравним по количеству, и намного лучше по качеству чем у СК.Плюс почти 5 лямов живой силы в случае мобилизации.Та же ситуация и с силами самообороны Японии.

Sancho62

Да пофиг ЮК и Джапания со своими силами, если есть Военно-морские силы США.

Ратный Кит

goga312

Вообще то КНДР экспортирует тяжелые металлы, там довольно много предприятий совместных с КНР по производству разной продукции, в том числе и микроэлектроники, корейские рабочие стали внезапно обходится дешевле китайских. КНДР экспортирует вооружение, в военную технику. Арт системы у них не уступают мировому уровню, ракеты ближнего радиуса и рсзо тоже вполне конкурентноспособны, не говоря уже о легком стрелковом оружии.

Судя по статистике импорта-экспорта с тем же Китаем у СК обычная меновая торговля.

Ратный Кит

Sancho62
есть Военно-морские силы США.
Не,ну и это тоже надо учитывать.

Alexey Kiev

goga312
КНДР экспортирует вооружение
Право я не понимаю - что там можно эскпортировать на серьёзном уровне, имея эмбарго ООН? Есть ссыли? А то гугл только поверхностную публицистику о слухах даёт.

Alexey Kiev

Sancho62
Да пофиг ЮК и Джапания со своими силами, если есть Военно-морские силы США.
Если будет идти речь о наземной операции, то совсем-совсем не пофиг.

Ратный Кит

Alexey Kiev
Право я не понимаю - что там можно эскпортировать на серьёзном уровне, имея эмбарго ООН? Есть ссыли? А то гугл только поверхностную публицистику о слухах даёт.

Там скорее всего просто обмен между СК и Китаем,типа СК Китаю свою пу для ракет и сколько-то там тонн руды,а Китай СК эту-же пу установленную на свой тягач.Или СК Китаю ракетные установки,движок и тысячу тонн угля,а Китай эти самые установки и движок монтирует в корпусе катера и передает СК.А в докУментах выходит типа СК оружие и руду с углем экспортирует на миллионы долларов.

Sobaka1970

Скорее всего нихрена не будет. Никому не нужно.

Ратный Кит

Ну тут пока сложно говорить...Может и будет, просто чуток позже,пока все игроки готовятся,вот к примеру пару дней назад правительство рф убрало из санкционного списка соль и сырье для медпрепаратов...Вроде и ничего серьезного,но и подумать есть над чем.

Sancho62

Ратный Кит
подумать есть над чем
Да ну, если вспомнить например откуда у нас пожизнь та же соль поставлялась.

goga312

Alexey Kiev
Право я не понимаю - что там можно эскпортировать на серьёзном уровне, имея эмбарго ООН? Есть ссыли? А то гугл только поверхностную публицистику о слухах даёт.

Официально зарегистрировано то что оружие продавалось ирану, без официального подтверждения кндр активно продает оружие в страны африки.

Ратный Кит

Sancho62
Да ну, если вспомнить например откуда у нас пожизнь та же соль поставлялась.

Факт есть факт.Для чего-то экономике РФ нужны бОльшие объмы соли и сырья для медпрепаратов...

goga312

Ратный Кит
Это не серьезно.Только танков у ЮК несколько тысячь,и они более современны чем те,что есть в СК.Авиация,пво,флот вполне себе боеспособен и сравним по количеству, и намного лучше по качеству чем у СК.Плюс почти 5 лямов живой силы в случае мобилизации.Та же ситуация и с силами самообороны Японии.

Танки у ЮК не более современные чем танки КНДР, программа модернизации бронетехники в КНДР существует с середины 70х годов, и у них достаточно интересные и вполне себе рабочие образцы бронетехники производимые серийно. Как минимум не уступающие танкам ЮК. В ствольной и реактивной артиллерии у них превосходство, в ракетах малой и средней дальности превосходство, в количестве личного состава войск, превосходство, моб потенциал как минимум равен. Без поддержки США и их союзников, повториться все как было в 50х годах. Даже при самом негативном для КНДР сценарии боевых действий, при противостоянии 1 на 1 КНДР и ЮК будет длительная позиционная война на границе. Сил и средств у ЮК что бы одним махом повергнуть КНДР нет, в лучшем случае для ЮК это будет война на истощение которая займет не один год. Если ЮК и Япония совместно нападут на КНДР, то ситуация улучшиться не значительно, ибо японская инфраструктура вся находится в пределах достигаемости ракет КНДР, и будет подвергнута ядерной бомбардировке, а ответить ядерным ударом у японии нет возможности, как собственно нет возможности оперативно высадить десант. Потому пока США не впряжется в замес, никто из соседей КНДР рыпаться не будет, ибо понимают что без сюзерена им эту войну победой не завершить.

Ратный Кит

goga312
кндр активно продает оружие в страны африки.
Ну про "активно" не слышал,а то что СК продает запчасти и оказывает помощь специалистами в ремонте танкового хлама африканских стран времен ссср слышал давно.Но мне трудно представить,что на этом можно хоть что-то серьезно заработать,разве пару тройку брюликов для любовниц Ына...

goga312

Ратный Кит

Там скорее всего просто обмен между СК и Китаем,типа СК Китаю свою пу для ракет и сколько-то там тонн руды,а Китай СК эту-же пу установленную на свой тягач.Или СК Китаю ракетные установки,движок и тысячу тонн угля,а Китай эти самые установки и движок монтирует в корпусе катера и передает СК.А в докУментах выходит типа СК оружие и руду с углем экспортирует на миллионы долларов.

Это как то меняет наличие товарооборота между этими странами? Или обязательно товар сначала превратить в зеленые бумажки, а потом приобрести на них другой товар?

goga312

Ратный Кит
Ну про "активно" не слышал,а то что СК продает запчасти и оказывает помощь специалистами в ремонте танкового хлама африканских стран времен ссср слышал давно.Но мне трудно представить,что на этом можно хоть что-то серьезно заработать,разве пару тройку брюликов для любовниц Ына...

Это позволяет иметь источники валютных поступлений и заказывать необходимое оборудование и технологии в обход ограничений установленных США. Понятно что у КНДР есть серьезные проблемы с валютной выручкой, ибо санкции никто не отменял, но сейчас ситуация заметно отличается от того что было в начале 90х. У кндр есть различные возможности для покупок технологий и товаров в которых есть необходимость. Посмотрите вот например на последние пуски корейских ракет, ничего вам не напоминают их старт и конструкция?

Sancho62

Возможно не хватает альтернативных объемов, опять же объем сырья для медпрепаратов может увеличится с увеличением местного производства лекарств и уменьшением доли импортных препаратов (ну это я так, фантазирую). По соли-ну там Белоруссия какие то объемы должна была поставлять, если мне память не изменяет, но возможно не хватает, ну или проще запрет отменить, чем покупать как "ананасы" с белорусских полей.

Ратный Кит

goga312
Посмотрите вот например на последние пуски корейских ракет, ничего вам не напоминают их старт и конструкция?
Советские подвижные комплексы РСД 10 "Пионер".Или
китайский df 21,а скорее всего это компиляция обоих систем.Поэтому я и склоняюсь к мнению,что на боевое дежурство эти корейские ракеты станут не скоро,а хотя бы минимально достаточное их количество для СК будет произвести вобще не возможно...

м. кот киевский

goga312
Если ЮК и Япония совместно нападут на КНДР, то ситуация
стает непрогнозируемой без активнейшего вмещательства США.
Корейцы и японцы, при всем уважении к великим нациям и древним близкородственным цивилизациям, имеют, как бы так потолерантней.. некоторые иррациональные глубоко укоренившиеся в народе предубеждения относительно, кхм, друг друга.
К сожалению, с историческими корнями до РХ.
Скорее, можно поверить в единый нерушимый арабо-израильский фронт, на базе родства общесемитского.
Если Чужие высадятся, то пуркуа бы и не па?

goga312

Ратный Кит
Советские подвижные комплексы РСД 10 "Пионер".Или
китайский df 21,а скорее всего это компиляция обоих систем.Поэтому я и склоняюсь к мнению,что на боевое дежурство эти корейские ракеты станут не скоро,а хотя бы минимально достаточное их количество для СК будет произвести вобще не возможно...

С чего вдруг то? Опытные ракеты они произвели вполне себе самостоятельно, ракеты летают, в заданном районе падают. Вполне себе успешный пример адаптации технологий к своей материальной базе. КНДР уже не раз доказывала что вполне в состоянии использовать полученные технологии и строить на их основе собственную технику с учетом возможностей своей промышленности. Предыдущие 40 лет получалось все адаптировать, и выводить в серию, а тут вдруг не получиться?

goga312

м. кот киевский
стает непрогнозируемой без активнейшего вмещательства США.
Корейцы и японцы, при всем уважении к великим нациям и древним близкородственным цивилизациям, имеют, как бы так потолерантней.. некоторые иррациональные глубоко укоренившиеся в народе предубеждения относительно, кхм, друг друга.
К сожалению, с историческими корнями до РХ.
Скорее, можно поверить в единый нерушимый арабо-израильский фронт, на базе родства общесемитского.
Если Чужие высадятся, то пуркуа бы и не па?

С этим соглашусь, просто тут высказано было утверждение что у ЮК настолько могучая армия что стоит КНДР рыпнуться как из нее сделают поле с воронками, что однако действительности не соответствует вовсе. Даже если ЮК с Японией сговориться, то и вдвоем не затащат, в лучшем случае победят после многолетнего тяжелого конфликта. Потеряв миллионы граждан и инфраструктуру.

Последний из могикан

goga312
Без поддержки США и их союзников, повториться все как было в 50х годах.

смелое утверждение. потому-что в 50-х у ЮК фактически армии не было вообще. А за СК воевали орды китайцев и стояли поставки оружия из КНР и СССР. Но как видим если мир объединится, то всем миром можно дать поджопу заигравшемуся в солдатиков выпускнику кружка марксизма-ленинизма.
-----------
другой вопрос, что нынешний пухлый лидер, как тот козел на веревке водим руками масонов. очаги напряженности в мире им необходимы и корейцы тут не на первой роли. но и не на последней. Этот "персик" учился то не в Корее )))

Sancho62

Последний из могикан
выпускнику кружка марксизма-ленинизма.

Этот "персик" учился то не в Корее
И где же он изучал марксизм-ленинизм? В Вашингтоне?

Последний из могикан

м. кот киевский
Скорее, можно поверить в единый нерушимый арабо-израильский фронт, на базе родства общесемитского.

прецедент был, и даже без семитизма. Израиль официально помогал исламским повстанцам во время оккупации Афганистана советскими войсками. Официально по линии борьбы с безбожниками, если сократить.

Последний из могикан

Sancho62
И где же он изучал марксизм-ленинизм? В Вашингтоне?

я конечно понимаю, что русскому все азияты - косоглазые, но однако же! )))
кружок заканчивал Ким Ир Сен (имя кстати вымышленное)
в Европах учился Ким Чен Ын

goga312

Последний из могикан

смелое утверждение. потому-что в 50-х у ЮК фактически армии не было вообще. А за СК воевали орды китайцев и стояли поставки оружия из КНР и СССР. Но как видим если мир объединится, то всем миром можно дать поджопу заигравшемуся в солдатиков выпускнику кружка марксизма-ленинизма.
-----------
другой вопрос, что нынешний пухлый лидер, как тот козел на веревке водим руками масонов. очаги напряженности в мире им необходимы и корейцы тут не на первой роли. но и не на последней. Этот "персик" учился то не в Корее )))

А вы почитайте все таки про историю корейского конфликта прежде чем утверждать так категорично. Узнаете много нового, например когда "орды китайцев" вступили на помощь кндр. Вообще-то до высадки войск оон почти вся территория была под контролем КНДР, после вторжения их погнали на север, и захватили большую часть территории, и только тогда китайские добровольцы вступили в дело, потащив фронт обратно на юг.

Последний из могикан

goga312
Вообще-то до высадки войск оон почти вся территория была под контролем КНДР

а я про что? про то, что когда Солнце Нации с отрядом вежливых зеленых чурок высадился на севере страны, то на юге как таковой армии не было вообще. Вы хоть внимательней читайте, а-то в своем параллельном мире чучхофилии заблудитесь.


goga312

Ага и миллиарды китайских добровольцев сразу с ним высадилось да?

Последний из могикан

goga312
Ага и миллиарды китайских добровольцев сразу с ним высадилось да?

я не могу знать сразу-несразу, потому-что в странах коммунистической идеологии ложь стоит превыше всего и архивы не раскрыты. Но то, что минимум миллион людей с красными книжками в карманцах удобряют земли Страны Утренней Прохлады, об этом свидетельствуют материалы противной стороны конфликта.

почти аноним

Право я не понимаю - что там можно эскпортировать на серьёзном уровне, имея эмбарго ООН?
а я как написал? КНДР находится в изоляции, потому и не могут купить еду. Не будет изоляции - будет все.

А что я пропустил про СК? Они как то начали валюту зарабатывать?
когда наши любимцы белоелнточников довели РФ до максимального уровня развития, Чубайсу пришлось именно в КНДР купить десяток турбин для ГЭС. Больше никто не справился с заказом, в том числе и РФ.

почти аноним

в странах коммунистической идеологии ложь стоит превыше всего
да, вы, наверное, правы: клан Клинтонов имеет корни в КНДР. И именно КНДР создала ЦРУ. Лопухи Сноуден и Ассанж просто попутали название стран в документах.

Последний из могикан

почти аноним
потому и не могут купить еду. Не будет изоляции - будет все.

т.е. сами себя прокормить не могут? а ведь как земледельцы этот народ заслуживает всяческих похвал, у нас тут полно их сталиным депортированных, как раз северян.

почти аноним
да, вы, наверное, прав

Я не наверное, я просто ПРАВ. Причем совки-журналисты в "камера смотрит в мир" не особенно отличались )))



почти аноним

т.е. сами себя прокормить не могут? а ведь как земледельцы этот народ заслуживает всяческих похвал, у нас тут полно их сталиным депортированных.
укажите площади, пригодные для земледелия

Последний из могикан

почти аноним
укажите площади, пригодные для земледелия

ну-да. ну-да. Места свободного нет в Корее, всюду то танковый полигон, то подземный городок с ядрен батоном, то заводик по производству турбин ГэС.


почти аноним

кроме видео надо еще историю знать и думать уметь.
землю нацонализировали, до этого она принадлежала богатым японцам и корейцам. Потому и был голод. И даже сейчас не получается под пахоты выделить более 14%, т.к. территория - сплошные горы.

почти аноним

вот вам территория, научите людей земледелию
https://www.google.ru/maps/pla...%80%D0%B0%D1%82 %D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F+%D0%A0%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0/@39.3482012,127.0121883,615939m/data=!3m1!1e3!4m5!3m4!1s0x357e02dae64f4337: 0x3a0b871c3e1d861c!8m2!3d40.339852!4d127.510093?hl=ru

Последний из могикан

почти аноним
до этого она принадлежала богатым японцам и корейцам. Потому и был голод.

а потом она принадлежала коммунистам. И опять был голод.

почти аноним

вы сами-то лично проживете со своего огорода?
в 90-е годы россия потребовала платить за помощь, КНДР не успела перестроиться.
Вы понимаете вообще о чем идет речь?
Мировая общественность обрекла целую страну на нищенское существование. Кое-как они жили с помощью СССР, а в 90-е годы, когда у власти были Кудрины, Немцовы и Чубайсы с Березовскими и Черномырдиными, страну лиши и той малой помощи. Резко отрубили поставки. Погибло до 15% населения страны. Это геноцид. И их смерти на совести вот этих людей.

почти аноним

вполне, у меня полгектара и южная погода. А соседи еще и продают овощи да фрукты.
врете. с голоду сдохнете без внешней подпитки зарплатой или пенсией.
а у корейцев на 25 млн человек всего 29 тыс кв.км. сельхоз. Т.е. тысяча человек питается с одного кв. километра.

А соседи еще и продают овощи да фрукты.
а если запретить? пусть что вырастят, то и жрут.

Последний из могикан

почти аноним
врете.

Гражданин, а Вы от зависти позеленели ))) мои предки как сюда переселялись, первая ласточка залетела, палку в землю воткнула, а та проросла ветками. Так и всю родню перетянула.

почти аноним
Т.е. тысяча человек питается с одного кв. километра.

врети! мой фильм в сообщ. 1160 смотрели? )))
Если на землю вернутся, то могли бы и главную площадь Пхеньяна распахать под огород, больше бы пользы было чем от военных парадов. Вся беда от неэффективных технологий и огромного кол-ва дармоедов. Видали небось их, в картонками цветными на стадионе по полгода сидят.
А размер армии подсказать? в пропорции к гражданскому населению.

почти аноним
а если запретить? пусть что вырастят, то и жрут.

Если в моей стране запретить, то на след. день президент сбежит в Россию с горящей задницей. Здесь мужики живут, а не навальные. Двух воров уже отправили в страны ЕАЭС

Последний из могикан

почти аноним
а у корейцев на 25 млн человек всего 29 тыс кв.км. сельхоз. Т.е. тысяча человек питается с одного кв. километра.

интересные вообще цифры, залез подивиться.
У Китая на 1 человека 0,03 га, у Японии по 0,08 га. Не знаю много по Японии, но то что китайская дерьмовая еда экспортируется по всему миру это не секрет.
Что-то не так с корейцами, верней с руководящей партией. Коммунисты они к чему не прикоснутся, все в говно превращают. Это исторический факт.

Последний из могикан

почти аноним

ну что будем делать с 3 сотками сельхозугодий на одного китайца? Как они кормят весь мир "едой", а чучхэ НЕ МОГУТ?

В чем секрет? В чем подвох?

конь44

. Коммунисты они к чему не прикоснутся, все в говно превращают. Это исторический факт.
и тут же
китайская дерьмовая еда экспортируется по всему миру
Так дело наверно в том, как руководить и что хотеть сделать. В СК кроме армии ещё есть трудармия. И иметь в руках столько трудовых идеальнопослушных ресурсов, да не сотворить современного сельского хозяйства, либо глупость либо нечто похожее на преступление. Оно конечно "война войной, но обед то по расписанию".

Ратный Кит

goga312

С чего вдруг то? Опытные ракеты они произвели вполне себе самостоятельно, ракеты летают, в заданном районе падают. Вполне себе успешный пример адаптации технологий к своей материальной базе. КНДР уже не раз доказывала что вполне в состоянии использовать полученные технологии и строить на их основе собственную технику с учетом возможностей своей промышленности. Предыдущие 40 лет получалось все адаптировать, и выводить в серию, а тут вдруг не получиться?

С того,что корейцы прекрасно научились "обратной инженерии" у китайцев.И достав один-два советских подвижных комплекса и парочку китайских разобрали их,компилировали с использованием наличных производственных мощностей и элементной базы.Само собой корейский комплекс вышел похуже и советского и китайского,плюс нет возможности производить серийно,но как заявка на вхождение в клуб обладателей и возможность попугать "международную общественность" этот корейский комплекс свою задачу выполнил.С другой стороны,у СК нет технологий изготовления компактных ядерных бч под эту ракету, а самостоятельно разработатать их уйдут годы (хотя и тут китайцы могут помочь,но вряд ли),поэтому рассматривать нынешние запуски ракет как угрозу со стороны ск не стоит.

Ратный Кит

почти аноним
Чубайсу пришлось именно в КНДР купить десяток турбин для ГЭС.
Типа тот же Сименс не осилил бы...Ясно-понятно,в вашем мире уютных бложиков северные корейцы живут не хуже американцев, а госдеп и белоленточники клевещут...

J.IMPRO

конь44
и тут же
И что? В Китае капитализм самый что ни на есть настоящий. Местами "настоящей" чем в америке. Пока там коммунизмом заблуждались - херово было. Как поумнели и забили на это мракобесие, тут им и поперло 😊

почти аноним

ну что будем делать с 3 сотками сельхозугодий на одного китайца? Как они кормят весь мир "едой", а чучхэ НЕ МОГУТ?

В чем секрет? В чем подвох?

вы ели эту китайскую еду? меланин. тысячи отравлений.
китай импортирует на миллиарды долларов продукты.
Типа тот же Сименс не осилил бы...Ясно-понятно,в вашем мире уютных бложиков северные корейцы живут не хуже американцев, а госдеп и белоленточники клевещут...
есть факт: проамериаанский чубайс заказал турбины именно в СК. И лично об этом сказал на открытии.
какие вы из этого делаете выводы - ваша проблема.

почти аноним

Среди товаров, пользующихся у китайских покупателей повышенным спросом, находится импортное детское питание, которое здесь считается гарантированно качественным и безопасным и никогда не задерживается на полках супермаркетов.

Почему так происходит, учитывая, что внутреннее производство является одним из крупнейших в мире? Во многом это связано с несколькими скандалами, серьезно подорвавшими репутацию местных компаний. Самое громкое разоблачение произошло в 2008 году, когда в китайских молочных смесях для детей был обнаружен меламин. Тогда от суррогата погибло шестеро детей, более 30 тысяч малышей пострадало. На сегодняшний день около 80% рынка детского питания в Китае занимают зарубежные бренды.

В итоге за последние годы российские производители резко увеличили экспорт в Китай таких продуктов, как подсолнечное масло, бутилированная вода, гречка, соевые бобы, кукуруза, зерно, сахар, рис, шоколада, пиво и мед, овощи и фрукты.


Стас

почти аноним
есть факт: проамериаанский чубайс заказал турбины именно в СК. И лично об этом сказал на открытии.
какие вы из этого делаете выводы - ваша проблема.

Не злитесь. Чубайс заказал там, где дешевле и больше откат. У Сименса или Дженерал Электрик откат получить труднее (после множества скандалов) и ценник конский. Вот и весь выбор.

Последний из могикан

почти аноним
китай импортирует на миллиарды долларов продукты.

Я Вам скажу сейчас одну вещь и Вы расстроитесь(потому-что вам насущно считать, что за поребриком все плохо))) В северо-западный Китай они импортируют даже одежду из Кыргызстана. Натурально, из Китая к нам идет поток ширпотреба, а от киргизов к ним дорогая одежда. Потому-что синцзянцам ближе съездить в Киргизию чем на юг Китая, а капитализм заставляет выделять себя среди сограждан хотябы и одеждой.

к чему я веду? Да к тому, что всех глобализация победила. И я не вижу ни одного оправдания для того, чтобы Америка(ктоже еще?) раздолбила к едреной матери страну, где бонзы жируют, а народ умирает от голода.

почти аноним
вы ели эту китайскую еду? меланин. тысячи отравлений.

а для чего я огород побольше брал? Не корысти ради, но ради пущей чистоты. Я даже колорадского жука не травлю. Естественно, что в 21-м веке абсолютной чистоты нет, но минимизировать вред здоровью нам религия спасения диктует.


почти аноним

Я Вам скажу сейчас одну вещь и Вы расстроитесь
ничуть не расстроился. лишь убедился, что вы демагог.
на факт, что китай не может себя прокормить переводите стрелки.
а для чего я огород побольше брал? Не корысти ради, но ради пущей чистоты.
так не говорите, что китай жирует с пластмассовых яиц и меланинового молока.
потому-что вам насущно считать, что за поребриком все плохо
это вы идеолог того, что хорошо там где вас нет.
Чубайс заказал там, где дешевле и больше откат. У Сименса или Дженерал Электрик откат получить труднее (после множества скандалов) и ценник конский. Вот и весь выбор.
вот насмешил

почти аноним

В 2008 г. Комиссия по ценным бумагам и биржам США (SEC) обвинила концерн в нарушении закона о противодействии коррупции за рубежом: по оценке регулятора, в 2001-2007 гг. Siemens заплатил чиновникам разных стран

Последний из могикан

почти аноним
ничуть не расстроился. лишь убедился, что вы демагог.

хахаха, а также, что доллар скоро обвалится и весь мир на рубль перейдет! )))
-------
все привет! отныне общение только по теме, иначе корить себя буду если к санитарам попадете )))

Васёк

ну так чего там?
сколько ещё ждать?
сараи с самолётами всё круги нарезают вокруг Ына, а он их троллит, показывая стабилизатор бонбы из своего бункера
вот Хуссейна повесили, не за пробирку у Паулюса в руке, а за шею
Ын уже давно перешёл ту границу

Последний из могикан

Васёк
Ын уже давно перешёл ту границу

Ын в отличии от Хуссейна соседнюю страну(Кувейт) не оккупировал. Пока он границ не перступает может спать спокойно, время против него работает.

А то что он мусолит своих чучхэ, так это выбор самих чучхэ.

Васёк

янки оккупировали страну коренных жителей - индейцев
устроили им геноцид
ущемляют их права по-всякому
давайте соберём международную гуманитарно-тактическую коалицию и вернём высланных из Старого Света переселенцев по домам
/есличо, это - сарказм, а то Макс-Райт ещё примет всерьёз/

Ратный Кит

Васёк
ну так чего там?
сколько ещё ждать?
сараи с самолётами всё круги нарезают вокруг Ына, а он их троллит, показывая стабилизатор бонбы из своего бункера
вот Хуссейна повесили, не за пробирку у Паулюса в руке, а за шею
Ын уже давно перешёл ту границу

Вот именно,что пока только стабилизатор от бонбы у него и есть...

Последний из могикан

Васёк
янки оккупировали страну коренных жителей - индейцев

эвенкам да мордвинам тоже возвращать будем? )))

Ратный Кит

Васёк
янки оккупировали страну коренных жителей - индейцев
устроили им геноцид
ущемляют их права по-всякому
давайте соберём международную гуманитарно-тактическую коалицию и вернём высланных из Старого Света переселенцев по домам
/есличо, это - сарказм, а то Макс-Райт ещё примет всерьёз/

Нуууу...Вот давайте докучи и покорение Сибири вспомним,и Средней Азии, а после начнем думать,что с переселенцами в эти края делать. 😛 Вобще начинать разговоры о "оккупации стран коренных жителей" жителям бывших империй дело неблагодарное,можно из "возмущенного интернационалиста" в "гнусного оккупанта" превратиться очень быстро.

Sancho62

Васёк
вот Хуссейна повесили, не за пробирку у Паулюса в руке, а за шею
Потому что кроме пробирки, больше ничего и не было, будь у Ына одна только пробирка-давно бы повесили.

Ратный Кит

Sancho62
Потому что кроме пробирки, больше ничего и не было, будь у Ына одна только пробирка-давно бы повесили.

Ну не вешали никого за пробирку...Хусейну просто нужно было немного в реальность вернутся,и не пытаться отжимать территории,в которые американский и дружественные бизнесы миллиарды вложили.Вот вы,попробуйте отжать собственность какого-нибудь газпрома,и у вас пробирку найдут.

Васёк

нет бомбы - нет человека (Саддам, Муамор), есть бомба - есть человек
и даже страны с бомбой живут спокойнее, без цветных революций
ЮАР сама отказалась от ядерной программы - и где теперь эта ЮАР?
небоскрёбы по ноздри мусором завалены

Sancho62

Ратный Кит
Вот вы,попробуйте отжать собственность какого-нибудь газпрома,и у вас пробирку найдут.
Ха, да с утра в очередной раз предложили добровольно-принудительно внести бабла на отдых для малоимущего руководства, послал лесом (ну достали если честно эти поборы)-грозятся всякими карами, а Вы говорите собственность отжать-да глубже Марианской впадины прикопают.

Ратный Кит

Васёк
и даже страны с бомбой живут спокойнее, без цветных революций
Не,ну если самая главная угроза миру это "цветные революции" тогда да, дай Бог жизни как в СК или Пакистане. 😛

heg

Ратный Кит
Вот именно,что пока только стабилизатор от бонбы у него и есть...
вот человек, а...откуда инфа эта то?

может СКорейцы просто не все говорят ?
что у КНДР есть ядреная бомба мир узнал лишь по факту ядерных испытаний...

Ратный Кит

heg
вот человек, а...откуда инфа эта то?

что у КНДР есть ядреная бомба мир узнал лишь по факту ядерных испытаний...

Не,ну конечно СК не все говорит... Но наличие устройства наподобии первых атомных стационарных середины 40-х и наличие компактных бч достаточной мощности с возможностью их доставки к цели это две большие разницы.

heg

Ратный Кит
Но наличие....это две большие разницы.
так и в том речь- шо о наличии "наподобии первых атомных стационарных середины 40-х" узнали только когда одну такую штуку епнули под землей...
и то не факт, что именно такую, как вы написали

Васёк

американским шпионам трудно работать в СК
как неграм сотрудникам ЦРУ-афроамериканцам в бывшем СССР

Ратный Кит

heg
так и в том речь- шо о наличии "наподобии первых атомных стационарных середины 40-х" узнали только когда одну такую штуку епнули под землей...
и то не факт, что именно такую, как вы написали

Берем много-много динамита,пару килограмм отходов с атомной электростанции,это все дело взрываем под землей и заявляем о "первом в истории Чучхе атомном испытании"...И ведь похоже! 😛 Много динамита для сейсмодатчиков,отходы для датчиков радиоактивности на територии ЮК и на спутниках.А вы сидите себе и гадайте,откуда вот так вот внезапно у нас ядерная бомба взялась... 😛

Васёк

несколько тысяч тонн фугасной взрывчатки очень сложно сдетонировать одновременно
это как обеспечить правильную имплозию плутониевого боеприпаса без "шипучки"
проще урана накрутить на центрифугах 😊

Последний из могикан

ну их эти испытания. СССР, США, КНР огроменные страны и то потравили народу своего целыми семипалатинсками. А у этих как нам стало известно сельхоземель нехватает, а нужно еще где-то бомбы испытать. Небось Владик дышит )))

Васёк

Ратный Кит
Берем много-много динамита
"Толстяк" или там "Малыш" = примерно 250 вагонов тротила
аммонала процентов на 20 больше надо
это какую гигантскую шахту надо забить взрывчаткой и с точностью до миллисекунд её одновременно сдетонировать!

Ратный Кит

Васёк
несколько тысяч тонн фугасной взрывчатки очень сложно сдетонировать одновременно
Ничего сложного по сравнению с обеспечением правильной детонации уранового шарика.Хотя можно и устройство "пушечного" типа собрать, но там кпд никакущее, да и расчитать трудно,какой мощности взрыв будет,кстати по этому и первые взрывы были наземными,что в США,что в Союзе,удобней наблюдать и расчеты делать когда весь процесс на виду,чем когда гупнет где то под землей,и догадывайся, как оно там все прошло.

Васёк

хорошо, не буду спорить со знатоком МВД 😊

Ратный Кит

Васёк
"Толстяк" или там "Малыш" = примерно 250 вагонов тротила
аммонала процентов на 20 больше надо
это какую гигантскую шахту надо забить взрывчаткой и с точностью до миллисекунд её одновременно сдетонировать!

В мире уже давно есть опыт и способы организации неядерных взрывов подобной мощности. Почитайте.
http://www.membrana.ru/particle/3057

Васёк

спасибо, познавательно
наука ушла далеко вперёд за последние 40 лет

м. кот киевский

Ратный Кит
Берем много-много
зэков, и по команде -подпрыгивают!
как у Пелевина 😛

Ратный Кит

м. кот киевский
зэков, и по команде -подпрыгивают!
как у Пелевина 😛

Пелевин "в теме"... :-)

Sobaka1970

Последний из могикан
ну их эти испытания. СССР, США, КНР огроменные страны и то потравили народу своего целыми семипалатинсками. А у этих как нам стало известно сельхоземель нехватает, а нужно еще где-то бомбы испытать. Небось Владик дышит )))

Девочка, Вы забыли, как минимум Великобританию и Францию.

jim hokins

Sobaka1970
Вы забыли, как минимум Великобританию и Францию
Они никогда не проводили испытаний на своей территории.Колонии не в зачет,-это проблемы туземцев.

Ратный Кит

Австралийцы вот например были против.Как собственно и алжирцы,за что (ну кроме участия в освобождении Франции во врема Второй Мировой) Франция этих самых алжирцев к себе жить пускает... :-)

м. кот киевский

у французов был атолл Муруроа

Ратный Кит

м. кот киевский
у французов был атолл Муруроа

Но начинали они в Алжире...И даже раз чють бонбу у них местные ополченцы не отжали.Вот после этого на аттолы и перебрались.

Ратный Кит

м. кот киевский
у французов был атолл Муруроа

Но начинали они в Алжире...И даже раз чють бонбу у них местные ополченцы не отжали.Вот после этого на аттолы и перебрались.

Васёк

похоже, про Ына забыли 😞

пора ему о себе напомнить.....

Ратный Кит

Васёк
похоже, про Ына забыли 😞

пора ему о себе напомнить.....

Жратва кончится (к осени), напомнят...

Sancho62

Ратный Кит
Жратва кончится (к осени), напомнят...



Обычно к весне.

Ратный Кит

Sancho62
Обычно к весне.

Ну это при добром афроамериканском президенте "бутылочку с соской" пупсику Чучхе давали по первому его недовольному писку...Со старым буржуином Трампом так быстро не получиться.

7roland7

Таки будет...

Штаты оправляют к пончику третью авианесущую группу

Ратный Кит

7roland7
Таки будет...

Штаты оправляют к пончику третью авианесущую группу

Как то жирновато для СК целых 3 АУГ...

Max-Rite

7roland7
Таки будет...

Штаты оправляют к пончику третью авианесущую группу

Ссылку не забудьте

7roland7

Max-Rite

Ссылку не забудьте


http://www.golos-ameriki.ru/a/...ea/3873765.html

Ратный Кит

С другой стороны в 2013 году на Ближний Восток "уговаривать Иран" тоже ходили 3 АУГ, а в Иране так ничего и не началось.Да и если посчитать, то для серьезной воздушной операции три АУГ не нужны,это не их профиль, те же "Страйк Игл" с американских авиабаз смогут с дозаправкой в воздухе притащить намного больше "подарков" для покемона Чучхе чем эти три АУГ, а если подключить что то типа Б2 и эсминцы с топорами,то авианосцы вобще не нужны...По моему перед покемоном банально трясут стальных пинусом,дабы последний впечатлился и перестал требовать пожрать раньше положенного времени.Ну не пугать же его полетами "Глобал Хоуков",которые чучхейцы банально могут и не увидить, или эсминцами,которые абсолютно не пафосны и похожи на пятиэтажки в Пхеньяне... 😊

7roland7

Ратный Кит
С другой стороны в 2013 году на Ближний Восток "уговаривать Иран" тоже ходили 3 АУГ, а в Иране так ничего и не началось.Да и если посчитать, то для серьезной воздушной операции три АУГ не нужны,это не их профиль, те же "Страйк Игл" с американских авиабаз смогут с дозаправкой в воздухе притащить намного больше "подарков" для покемона Чучхе чем эти три АУГ, а если подключить что то типа Б2 и эсминцы с топорами,то авианосцы вобще не нужны...По моему перед покемоном банально трясут стальных пинусом,дабы последний впечатлился и перестал требовать пожрать раньше положенного времени.Ну не пугать же его полетами "Глобал Хоуков",которые чучхейцы банально могут и не увидить, или эсминцами,которые абсолютно не пафосны и похожи на пятиэтажки в Пхеньяне... 😊

Думаю вы не правы так как в первую очередь стоит задача защитить союзников а это значит не точечные удары по болезненным целям а максимально быстрое уничтожение всего боеспособного оружия способного нанести вред японии и южной корее.
Поэтому бить будут быстро и максимально жестко по множественным целям не давая противнику отдохнуть и перегруппироваться.

Max-Rite

7roland7


http://www.golos-ameriki.ru/a/...ea/3873765.html

Ага, спасибо.

Ратный Кит

7roland7
Поэтому бить будут быстро и максимально жестко по множественным целям не давая противнику отдохнуть и перегруппироваться
Для чего собственно и палубной авиации не надо.В виду сравнительно небольших размеров СК и абсолютной доразведанности всех обьектов на ее територии вплоть до последнего бункера и рлс "превинтивно" атаковать можно "Томагавками" с эсминцев и подводных лодок, и если делать это быстро и массировано,то северокорейской пво хватит максимум на первые пол часа.Из чего я делаю подобные выводы? Известно,что в составе стандартной АУГ имеется 2-3 эсминца УРО,до 4 крейсеров УРО,1-2 апл вооруженная КР.Крейсер УРО может нести на себе в среднем 30 КР,эсминец в среднем 70 КР,на АПЛ может быть в среднем около 100 кр.Т.е корабли УРО одной только АУГ смогут запустить в сторону СК около 700 КР.А три АУГ 2100... И это только для подавления самых важных и значительных целей.

Max-Rite

Палубная авиация нужна для РЭБ, ДРЛО и уничтожения мобильных и малоразмерных целей, особенно артиллерии. Хорнеты с трёх авианосцев легко вынесут норковскую арту и танки, если те двинутся через границу.


Ратный Кит

Ну не стоит забывать о американских базах Осан и Кёнсан с "Бородавочниками" и всепогодными F16.

Паучье племя

И это только для подавления самых важных и значительных целей.
Главная цель там - Пухлик и КО. Убрать их - и остальное уже не понадобится. Распропагандировать голодных - большого ума не надо, если их накормить. На РФ это уже пройдено...

Max-Rite

Ратный Кит
Ну не стоит забывать о американских базах Осан и Кёнсан с "Бородавочниками" и всепогодными F16.

А никто и не забывает. Чем больше самолётов, тем меньший урон будет нанесён Сеулу и окрестностям.

Ратный Кит

Ну и вот довольно интересные сведения о армии кндр https://topwar.ru/98654-oboron...ogle-earth.html

Ратный Кит

Паучье племя
Главная цель там - Пухлик и КО.
Говорят,у пухлика и ко есть глубокие подземные бункера,из которых они только по праздникам и вылазят.А их только какими нибудь МОП-ами и пробьеш...

osetindvr

Северная Корея испытал новую систему противовоздушной обороны. За ходом испытаний следил лично лидер КНДР Ким Чен Ын, передает Центральное телеграфное агентство КНДР (KCNA).

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/...b?from=newsfeed

Мерянье письками во всей красе))) Одни утюги шлют к берегам других, другие говорят что наше ПВО самое ПВОшное в мире.

Max-Rite

osetindvr
передает Центральное телеграфное агентство КНДР (KCNA).

Если мне склероз не изменяет, то именно это агентство в 2014г передало, что северокорейский космонавт приземлился на Солнце.

http://waterfordwhispersnews.c...al-news-agency/

http://www.tweaktown.com/news/...-sun/index.html

http://reflectionofmind.org/no...al-news-agency/

https://chinadailymail.com/201...ded-on-the-sun/

osetindvr

Корейцы - они такие. Ночью на солнце высадились или космонавт был так закален идеями чучхе что его жар не брал)

Ну и это, если верить ссылкам выше - то туда третью ауг посылают. Врядли такая армада нужна чтобы аборигенов с рогатками разгонять. Может и стоит их ПВО чего-то.

Max-Rite

osetindvr
Врядли такая армада нужна чтобы аборигенов с рогатками разгонять. Может и стоит их ПВО чего-то.

Северокорейскую угрозу тут воспринимают очень серьёзно, это факт.

osetindvr

Северокорейскую угрозу тут воспринимают очень серьёзно, это факт.

О как.

Тогда в скором будущем есть шанс узнать кто сильнее - ваша авиация или их пво.

zair

Рекультивация и заселение южанами Кндр может послужить топливом для краткого исправления отвратительной ситуации с экономикой в мире. Похоже хотят попробовать сожрать маленькую но очень гордую сттрану и вживую отмоделировать экономические процессы по типу восстановлеия Германии 45г но после притенения тяо.

Max-Rite

Страны ВД неплохо очухались после "коммунизма", может и норки оклемаются. Вроде не бездельники и могли бы жить...

Братишка!

Ким не тромози! Не допусти 22 июня 1941 бей первым иначе нечем будет потом

Max-Rite

Братишка!
бей первым


osetindvr

А вдруг так:


Max-Rite

osetindvr
А вдруг

Вдруг бывает только пук.

osetindvr

Вдруг бывает только пук.

Жизнь - штука интересная. Всяко бывает)

drafi

Всё будет вот так.


Max-Rite

drafi
Всё будет вот так.


1 миллион голодных корейцев против 100 миллионов вооруженных до зубов американцев? На американской же территории?


drafi

1 миллион голодных корейцев против 100 миллионов вооруженных до зубов американцев? На американской же территории?
Это не я придумал.
Там и русских подтянули.
Подай в суд на кинокомпанию за оскорбление патриотических чувств. 😊

osetindvr

А за окияном енто модный тренд получается. несколько лет назад игруху выпустили, там тоже СевКорея нагнула америку.





Max-Rite

osetindvr
А за окияном енто модный тренд получается.

Фильмы-катастрофы золотое дно. Кто-то этого не знал? 😊

osetindvr

Фильмы-катастрофы золотое дно. Кто-то этого не знал?

Ну про захват сша чужой армией не иноплянетян чето не вспомню. А тут и фильм и игра и все про норков.

Max-Rite

Кроме Red Dawn, навскидку вспомнил только два Пёрл Харбор и "Amerika"

osetindvr

перл харбор - таки историческое кино.

а вот фильм "америка" не в курсе.

drafi

Норки норками
Но везде прописано противостояние с Россией. От Рембо до последних голливудских боевиков.
Так куды нацеливают эту ненависть?

osetindvr

Вот и япы видос испытания ПВО выложили.

http://www3.nhk.or.jp/news/htm...s_news-main_001

Ратный Кит

Max-Rite

Северокорейскую угрозу тут воспринимают [b]очень серьёзно

, это факт.[/B]

Просто стране нужна угроза.А СК это отлично изготовленная и пропиаренная "угроза" , "ссср лайт".

Sancho62

Ратный Кит
Просто стране нужна угроза.
Это точно. Многим она нужна.

Васёк

/продолжаем клепать Булаву, Искандеры и Ярсы в Воткинске/

Последний из могикан

по моему сопалатники бредят. Кто реально верит в энтузиазм этих чучхэ? Нормальные люди не говорят с такой наигранной интонацией. А корейцы люди нормальные - хотят есть, пить и мирного неба.

Завтра хватит карачун Ына, по причине ожирения, и все, страна спасена.
Джугашвилин тоже когда в маразм впал, желал Третью Мировую начинать, так свои же и удушили.

Весь этот балаган под именем СК очень напоминает СССР, кто помнит вспомните интонацию дикторов во время парадов 1 мая например. А когда СССР сдох, ни один совок его защищать не пожелал. То и корейцы. Они так же как и совки устали от дефисита и морали строителей хз знает чего, хз знает ради чего )))
-------------
какая война? У СК размер армии сопоставим с размером армии США, резеристов почти столько-же. Но они уже сегодня ГОЛОДАЮТ. А как воевать? И КНР не собирается помогать. Повторюсь, это СК дурилка фанерная. На костях несчастного народа построенная ради жирующего Ына



Tor191

Ну про захват сша чужой армией не иноплянетян чето не вспомню.
Собственно вот, похоже им самим нравится захватываться, тут не какие голожопые норки, а самые что ни на есть злобные russian:

Поводом для конфликта послужила подстава с мясным расстрелом плебса, доморощенными террористами, в аэропорту имени Захаева (в общем понятно в честь кого название)
Сцену тогда посчитали скандальной и вырезали из контента для официальных продаж в РФ, вот она, ну чем не повод для войны:

zair

Немного про то, что не пишут в газетах.

"В США творится какая-то хрень. По решению судов в Новом Орлеане демонтированы 4 памятника лидерам Конфедератов — группы южных штатов, проигравших во время Гражданской войны 1861-1865 годов. А именно демонтированы памятники Джефферсону Дэвису, Роберту Ли, Пьеру Борегару и обелиск, посвященный Battle of Liberty Place — одно из сражений Гражданской войны. Все памятники были установлены в 1880-х годах. Т.е. прошло 130 лет с тех пор как все помирились и договорились жить дружно.
Есть еще 3 решения местных органов о сносе памятников лидерам Конфедератов: в Сент-Луисе, Орландо и Шарлоттесвилле (Виргиния). Эти решения еще не исполнены.
Лидерам Конфедератов предъявляют что они были рабовладельцами.

Но снос памятников лидерам Конфедератов это частность. На самом деле мы имеем дело с процессом, которому еще нет названия и который выражается не только и не столько в демонтаже памятников.
Все кто читает американские СМИ хорошо знают, что либеральные СМИ (а других в США почти нет) уже несколько лет искусно разжигают в обществе ненависть по отношению к белым американцам.
Несколько лет назад появились понятия «белый супрематизм» и «white privilege». Смысл понятий в том что белые американцы по природе своей расисты, угнетают всех вокруг, доминируют и с белыми нужно бороться. Либеральные СМИ используют понятие «белый супрематизм» повсеместно. Например, вчера белый мужик убил в Портленде 2 человек, тоже белых. Один из ведущих таблоидов Buzzfeed сходу называет его белым супрематистом (здесь). Для чего это делается? Для разжигания ненависти к белым.
Многие университеты США завели специальные предметы и учат студентов бороться с белым супрематизмом (пример и пример).
Демократический клуб одного из колледжей призвал белых студентов в течение года носить на лацканах белые булавки (здесь)
В октябре 2016 года Обама высказался (здесь) на предмет того что с белым супрематизмом нужно бороться.
В США расплодились нацистские организации чёрных, самой известной из которых является Black Lives Matter (Черные жизни имеют значение). Финансируются они либералами, о чем мы писали здесь.
Пропаганда ненависти к белым даёт результаты. В июле 2016 года в Далласе черный убил 5 белых полицейских в ответ на убийство чёрных в Миннесоте и Луизиане.
В августе 2016 года студентка Унивеситета Хьюстона была наказана за публикацию в ФБ записи «ForgetBlackLivesMatter; more like AllLivesMatter». В переводе на русский эта запись переводится как «Забудьте про Черные жизни имеют значение, Все жизни имеют значение» (здесь).

Договорились до того, что один из университетских профессоров призвал к геноциду белых в США (здесь). В своём твиттере он написал что опыт унитожения белых на Гаити очень позитивный и в США белых нужно тоже уничтожить. И что вы думаете, его не только не уволили, его пригласили на Fox News для того чтобы подискутировать на предмет полезности физического уничтожения белых американцев.

Возникает необходимость понять природу этого явления. Понятно, что межнациональная рознь нагнетается сверху. Т.е. очевидно, что некие кукловоды, контролирующие СМИ в США целенаправленно разжигают ненависть к белым американцам со стороны нацменьшинств. Возникает вопрос — зачем?
Возможно 2 варианта:
1) кукловоды толкают США к Гражданской войне
2) кукловоды уничтожают электорат Демократической партии
Мне кажется второй вариант более правдоподобным. Демократическая партия проигрывает последние 2 года все выборы, какие только возможно. Вчера, например, они проиграли довыборы в Конгресс в Монтане при том что Республиканцы выставили очень слабого кандидата (подробности). До этого либералы проиграли президентские выборы и потеряли контроль в обеих палатах Конгресса. Возможно оппоненты либералов перехватили их повестку и довели лозунги либералов до абсурда, чтобы белое население слегка офигело. Если мое предположение верно, то они добились результата — белое население действительно офигело. Продажи оружия в США бьют рекорды. За время президентства Обамы продажи оружия в США выросли на 150% (источник). Если почитать форумы консервативных американских изданий, типа Breitbart, AmericanThinker, Zerohedge, то становится очевидно, что белые в США очень активно готовятся к Гражданской войне.
А может быть действительно кукловоды ведут дело к Гражданской войне. Белых в США сейчас 60%, но если одни белые (либералы) начнут истово ненавидеть других белых (консерваторов) за белый супрематизм, то да, Гражданская война вполне возможна."

Последний из могикан

zair
что не пишут в газетах.

пишут уже год пожалуй. Просто не читайте советских газет.

jim hokins

Последний из могикан
Завтра хватит карачун Ына, по причине ожирения, и все, страна спасена.
Что,разве некому будет подхватить знамя борьбы?

МВГ

zair
Возникает необходимость понять природу этого явления.
Природа этого явления проста.
После того, как негров уравняли в правах, не осталось места под солнцем для людей борющихся за уравнение прав: женщины и негры - голосуют, рабочий день - восемь часов и т.п.
А правозащитная индустрия только вошла в фазу взрывного роста - миллионам людей занятым в освоении грантов, а это не только гражданские активисты, но и практически вся профессура, требуется оправдание своего безбедного существования.
Меня это не радует.

Последний из могикан

jim hokins
Что,разве некому будет подхватить знамя борьбы?

да полно кандидатур, но имхо эти "кандидатуры" сами будут рады освободиться от этого ига. Старики-генералы вымирают, а которые помоложе жизнь ценят. Тем более они понимают свои преимущества в случае падения режима. Эти станут быстро кооперативщиками ))

Axl_ural_1_52

Что там? Пулять еще не начали?

Васёк

нет 😞

Axl_ural_1_52

Последний из могикан
"кандидатуры" сами будут рады освободиться от этого ига
А может - ВОЗГЛАВИТЬ? 😊 😊
Откажутся они от плюшек.... Ага. 😊 😊 😊

Ратный Кит

drafi
Это не я придумал.
Там и русских подтянули.
Подай в суд на кинокомпанию за оскорбление патриотических чувств. 😊

Ээххх...Вроде и не малолетки,застали эру VHS ,а никто и не вспомнил,что шляпа вот эта про "набигаюших чучхеистов" есть ничто иное как ремейк "Красного Рассвета" 80-х,где не чучхе а советская армия набИгает...Фильм тоже клюквенный но годный,а вот этот вот римейк как сова на говняного петуха натянутый.И это еще раз поттверждает то,что я уже и писал, а именно что СК для США сейчас это такая пугалка,жупел для налогоплательщика.

Ратный Кит

zair
"В США творится какая-то хрень
Сидит мужик,бухой,хата в говне,бутылки везде,с работы за пьянку год как выгнали,живет с мамкиной пенсии.Сидит,вобщем перед окном,пьет,и тут такой корешу "Вон смотри,сосед своего лабрадора выгуливает,а он гад опять на газон гадит...Ну что за люди?Сволочи..." 😛

zair

Ратный Кит
Сидит мужик,бухой,хата в говне

Зёма, если ты так живешь, говори за себя. Тут некоторые люди по нескольку корованов бункеров имеют и хаты в Майами, имеют право говорить на отличные от говна темы. В т.ч. какая хрень происходит в США.

Стас

zair
В т.ч. какая хрень происходит в США.
Может не заглядывать через Берингов пролив а внутри периметра поискать темы? Их есть... Хаты в Майами мешают наверное видеть то, что дома творится. 😞

Ратный Кит

zair

Зёма, если ты так живешь, говори за себя. Тут некоторые люди по нескольку корованов бункеров имеют и хаты в Майами, имеют право говорить на отличные от говна темы. В т.ч. какая хрень происходит в США.

Зачем тебе "хата в Маями" если там "хрень происходит"? 😛

Ратный Кит

Стас
Может не заглядывать через Берингов пролив а внутри периметра поискать темы? Их есть... Хаты в Майами мешают наверное видеть то, что дома творится. 😞

Да оно вроде как уже и в привычку вошло когда в собственном колхозе все коровы от голода подохли,а приезжает лектор из области и рассказывает как в США негров линчуют...

м. кот киевский

Ратный Кит
негров линчуют...
а таперича уж негры линчуют? Как у бабушки Блаватской?

Ратный Кит

м. кот киевский

а таперича уж негры линчуют?


Вот уж не скажу...Спросите об этом у местного райкомовского лектора... 😛

Max-Rite

Давайте не скатываться в срач. Заировский вброс обычная брехливая проп-агитка в стиле "Запад загнивает". Тем временем СК запустила очередную ракету, которая упала в эконом. зоне Японии.


http://www.foxnews.com/world/2...itary-says.html

Ратный Кит

Max-Rite
Тем временем СК запустила очередную ракету, которая упала в эконом. зоне Японии.
Пока "новье" закончилось продолжаем бросаться "Скадами", т.е "Нодонами" ? 😛

Max-Rite

Фокс Ньюз запилили специальную северокорейскую страничку. Сохраняем. Мониторим.

http://www.foxnews.com/live-coverage/north-korea-conflict

Ратный Кит

Вот и Япония обещает "принять меры" против СК...Скорее всего подтянут к берегам СК свои два эсминца вооруженные Стандартами SM3 и будут сбивать все корейские ракеты средней и большой дальности...

Васёк

а почему не сбивали раньше?

Последний из могикан

Васёк
а почему не сбивали раньше?

ракеты летели над ничьей территорией, нет формального повода.

Васёк

когда янки нужен был формальный повод? )))
а потренировать Иджис в боевой обстановке стоило бы

Ратный Кит

Васёк
когда янки нужен был формальный повод? )))
а потренировать Иджис в боевой обстановке стоило бы

Вот японцы и потренеруют.

Последний из могикан

Васёк
когда янки нужен был формальный повод? )))

ВСЕГДА. Учите таки историю используя несколько источников.
Поэтому милошевич сгнил, а буш на пенсии.

Ратный Кит

Кстати,если чучхейцы атакуют японские корабли,так вот это и будет стопудовый повод...

Последний из могикан

Ратный Кит
Кстати,если чучхейцы атакуют японские корабли,так вот это и будет стопудовый повод...

вроде бы год-два назад южнокрейцев они потопили?

jim hokins

Васёк
когда янки нужен был формальный повод?
Формальный,-всегда.

Стас

Последний из могикан
вроде бы год-два назад южнокрейцев они потопили?
А штаты южнокорейцев точно за полноценного союзника держат? Думаю что нет.

Стас

jim hokins
Формальный,-всегда.
Даже Сталин на финляндию без формального повода напасть не посмел. 😊

Последний из могикан

Стас
А штаты южнокорейцев точно за полноценного союзника держат? Думаю что нет.

при тишайшем Обаме тот инцидент был. Тоже наверное имеет значение.

Стас

Последний из могикан
Тоже наверное имеет значение.
Имеет, конечно, но не решающее. Президент не самостоятельная фигура, а, так сказать, выразитель общественного запроса. Ну конечно не люмпенов, а корпораций и прочего бабла. Есть запрос на войнушку - войнушка будет.

Последний из могикан

Стас
Есть запрос на войнушку - войнушка будет.

вот весь вопрос, есть ли запрос ))) причем мнение корейцев как-то малозначительно.
---------------
я не американофоб, не нужно так понимать. Но нужно осознать, что США МОЖЕТ и делает мировую политику. А опирается оно на мнение своих граждан. Считают ли они, что плохой косоглазый требует порки?

Причем СМИ тут ни при чем, Ын и без СМИ редкостный мудак.

Стас

Последний из могикан
опирается оно на мнение своих граждан
Да ну нах... На мнение олигархов и кланов.

Последний из могикан

Стас
Да ну нах... На мнение олигархов и кланов.

кланы конкурируют, каждый клан имеет свои СМИ. Поэтому не нужно недооценивать общественное мнение для легитимизации принятых соглашений между кланами.

Стас

Последний из могикан
Поэтому не нужно недооценивать общественное мнение для легитимизации принятых соглашений между кланами.
Таки наверное вы правы.

Max-Rite

США провели успешные испытания ПРО. Сбита цель, имитирующая МБР.

http://www.cnn.com/2017/05/30/...iran/index.html

Max-Rite

Очень хороший, трезвый анализ сложившейся ситуации. К сожалению на английском.


МВГ

Max-Rite
Max-Rite
Это мы понять можем. Десять лет как жизни нет. Всё Айсберги, Вайсберги, Айзенберги, всякие там Рабиновичи.

Последний из могикан

Фридман однако голова.
--------------------------
А теперь самое время подумать, ЧТО БУДЕТ с ценами на насущное на территориях Евраэс, если завтра начнется война с чучхэ.

ИМХО это самый важный для палаты вопрос.

osetindvr

Макс, в двух словах - че говорит сей господин?

Ратный Кит

Последний из могикан
ЧТО БУДЕТ с ценами на насущное н
Вот что с ценами на насущное неизвестно,а то что азиатский фондовый рынок рухнет,а за ним и американский - факт.

Васёк

я совершенно профан в фондовых рынках
но Трамп-то в этом супер-профи
должен просчитать последствия
например, зачем половину стратегического запаса США продаёт?

Ратный Кит

Васёк
зачем половину стратегического запаса США продаёт?
Запаса чего?
UPD,нашел,нефтяных запасов продают половину.И правильно делают.Ткм более растянув продажу на несколько лет.Во первых это большой плюс к стабильности цен на нефтяном рынке, во вторых хороший источник доходов для бюджета.Поэтому даже если завтра внезапно саудиты решат уменьшить существенно добычу,или на одну из стран,крупных поставщиков нефти наложат эмбарго, то цены на нефть будут более-менее стабильны...

Васёк

нефти

Последний из могикан

Ратный Кит
а то что азиатский фондовый рынок рухнет,а за ним и американский - факт.

консервов купить надо

rds1

Васёк
продолжаем клепать Булаву, Искандеры и Ярсы в Воткинске/

С того года финансирование основательно сократили 😛 перенаправив на финансирование полицейских девайсов, таких как всякие беспилотники водометы и прочие эшелоны

jim hokins

rds1
перенаправив на финансирование полицейских девайсов, таких как всякие беспилотники водометы и прочие эшелоны
То есть расставили акценты на более реальные угрозы,верно?

Max-Rite

Последний из могикан
ЧТО БУДЕТ с ценами на насущное на территориях Евраэс, если завтра начнется война с чучхэ

Реальных причин для роста цен нет, но они всё равно поднимутся. Барыги невер чейндж.

Max-Rite

osetindvr
Макс, в двух словах - че говорит сей господин?

По тезисам из видео.

- Вторая АУГ присоединилась к первой.
- Третья АУГ в пути.
- Истребители Ф-35 были переброшены в ЮК
- Свыше сотни Ф-16 участвуют в манёврах с ЮК ВВС
- Б-52, Б-1 и Б-2 сконцентрированы в Гуаме. Это будет основной базой для удара по СК
- Гуам активировал систему ГО и начал подготовку гражданских объектов к возможным ударам со стороны СК.
- Органы ГО инструктируют гражданское население. Т-щ. Фридман считает, что никто бы не стал "пугать" цивилов без причины.
- Если США не собирается воевать с СК, то они развернули очень хорошую имитацию.
- По мнению Фридмана, СК не имеет средств для атаки на континентальные США, кроме теракта.
- Он считает, что у СК есть "отличная система ПВО".
- Основным вектором удара будет не ядерная инфраструктура, а артиллерия, угрожающая Сеулу.
- "Это война, к которой США давно готовились".
- Как Китай использует СК против США: Каждый раз, когда США хочет обсудить торговлю с Китаем, СК устраивает провокацию. США просит Китай повлиять на СК, те влияют. А тема торговли остаётся без обсуждения".
- У Трампа и Си нет соглашения по СК.
- США скорее всего официально объявит войну, тем самым дав СК возможность капитулировать.
- США будет продолжать накапливать силы в регионе, тем самым оказывая давление на Китай и СК. Если Китай не сможет достичь соглашения с СК, то США начнёт кампанию, когда им будет выгодно.
- Время играет на США. Война неизбежна.


Max-Rite

Ратный Кит
Вот что с ценами на насущное неизвестно,а то что азиатский фондовый рынок рухнет,а за ним и американский - факт.

Просядет, но не рухнет. Предпосылок нет.

Max-Rite

Васёк
например, зачем половину стратегического запаса США продаёт?

Парирует влияние ОПЕК на рынок нефти. Они отказываются увеличить добычу, Трамп искусственно снижает цену. С тех пор, как США стали третьим производителем нефти в мире, американский стратегический запас стал тактическим.

osetindvr

По тезисам из видео.

- Вторая АУГ присоединилась к первой.
- Третья АУГ в пути.
- Истребители Ф-35 были переброшены в ЮК
- Свыше сотни Ф-16 участвуют в манёврах с ЮК ВВС
- Б-52, Б-1 и Б-2 сконцентрированы в Гуаме. Это будет основной базой для удара по СК
- Гуам активировал систему ГО и начал подготовку гражданских объектов к возможным ударам со стороны СК.
- Органы ГО инструктируют гражданское население. Т-щ. Фридман считает, что никто бы не стал "пугать" цивилов без причины.
- Если США не собирается воевать с СК, то они развернули очень хорошую имитацию.
- По мнению Фридмана, СК не имеет средств для атаки на континентальные США, кроме теракта.
- Он считает, что у СК есть "отличная система ПВО".
- Основным вектором удара будет не ядерная инфраструктура, а артиллерия, угрожающая Сеулу.
- "Это война, к которой США давно готовились".
- Как Китай использует СК против США: Каждый раз, когда США хочет обсудить торговлю с Китаем, СК устраивает провокацию. США просит Китай повлиять на СК, те влияют. А тема торговли остаётся без обсуждения".
- У Трампа и Си нет соглашения по СК.
- США скорее всего официально объявит войну, тем самым дав СК возможность капитулировать.
- США будет продолжать накапливать силы в регионе, тем самым оказывая давление на Китай и СК. Если Китай не сможет достичь соглашения с СК, то США начнёт кампанию, когда им будет выгодно.
- Время играет на США. Война неизбежна.

Гран мерси.

heg

Max-Rite
Война неизбежна.
это радует
а то все "если кто и начнет, то Россия"...

Ратный Кит

Sancho62
кто нам гуманитарку следующий раз слать будет?
СК.

Max-Rite

Если по теме сказать нечего, то и не надо писать здесь. Будут новости, я выложу, есть свежие мысли - поделитесь, а тупой троллинг и флуд подотрите за собой.

gloomy11

Мне интересно если штаты влезут в конфликт то что будут делать Россия и китай? В сторонке постоят? Да и китай там не бангладеш какой с ним при заварушке договориться прийдется. Или может прокатить что мол мы предупреждали предупреждали и хренмыр доигрался. Незнаю как в плане полномоштабной войны но чувствую по Сеулу Ск может успеть ипануть, а южанам ой как этого бы нехотелось.

Max-Rite

gloomy11
Мне интересно если штаты влезут в конфликт то что будут делать Россия и китай?

Вариантов не много. Россия и Китай могут:

1. Ничего не делать.
2. Выразить глубокую озабоченность/постучать ботинком по трибуне в ООН
3. Влезть в конфликт на стороне СК и с большой вероятностью спровоцировать ТМВ.

Как бонус, Китай может объявить какое-то эмбарго на свои товары и/или попытаться скинуть трежеря. Результат такого решения будет довольно непредсказуемым. Опять же с большой вероятностью ударит по китайской экономике.

Да и китай там не бангладеш какой с ним при заварушке договориться прийдется.

Договариваться можно с теми, кто хочет договариваться и имеет какие-то рычаги давления. Мне кажется, СК вышла из под китайского контроля.

Незнаю как в плане полномоштабной войны но чувствую по Сеулу Ск может успеть ипануть, а южанам ой как этого бы нехотелось.

Рано или чуть позже, северокорейскую проблему надо решать. Еще можно решить сейчас, рискуя получить артой по Сеулу. Её можно попытаться решить через 5 лет, рискуя получить ЯО по всем крупным городам. Раздолбать Сеул под ноль норкам никто не даст. Концентрация современной авиации в регионе совершенно беспрецедентная.

heg

Рано или чуть позже, северокорейскую проблему надо решать. Еще можно решить сейчас, рискуя получить артой по Сеулу. Её можно попытаться решить через 5 лет, рискуя получить ЯО по всем крупным городам. Раздолбать Сеул под ноль норкам никто не даст. Концентрация современной авиации в регионе совершенно беспрецедентная.
Макс, а вот на ваш взгляд- можно бы было решить\частично решить проблему СК, путем выполнения Америкой своих обязательств по атомной электростанции?
у вас там об этом вспоминают?

Max-Rite

heg
Макс, а вот на ваш взгляд- можно бы было решить\частично решить проблему СК, путем выполнения Америкой своих обязательств по атомной электростанции? у вас там об этом вспоминают?

А о ней в СК вспоминают? Сколько ни слушаю норковского официоза, ни слова об электростанции. Думаете, угрозы ядерной войны это адекватная реакция на невыполнение контрактных обязательств? Самому не смешно?

Последний из могикан

Ын человек молодой, может он просто игрок азиатского фондового рынка, крупный и рисковый игрок ))) сейчас поломает военную комедию, скинет цены и скупит в личное пользование чогото-там. Потом замирится и продаст.

У кого еще есть личная страна в кармане?

jim hokins

Max-Rite
Опять же с большой вероятностью ударит по китайской экономике.
Любое действие или бездействие в такой ситуации ударит по экономике Китая.Весь вопрос в масштабах.

м. кот киевский

таки да, ИМХО война неизбежна, и начнется ожидаемо внезапно.

Max-Rite

jim hokins
Любое действие или бездействие в такой ситуации ударит по экономике Китая.Весь вопрос в масштабах.

В случае невмешательства масштаб будет микроскопическим

gloomy11

То что внезапно это точно. Никто СК предупреждать не будет. Наверняка им предлогали по мирному. Но хренкермыр хочет властвовать на протяженит всей жизни. Там только дай чуток демократии и 5мб инета в месяц как они сами его скинут. Зря конечно он выеживается, его все равно достанут и правильно Макс говорит надо сейчас пока ЯО для Сеула не наработал. Как думаете в этом году произойдет сее событие?

Последний из могикан

gloomy11
Зря конечно он выеживается

ему в 7 лет папа подарил настоящий "мерседес-бенц", он убил своих братьев, он привык выеживаться.

причем из-за воинственных настроений армии, вариант "табакерка" невозможен, точечный удар по толстяку тоже непредсказуем по последствиям.

забавно, но Ын подстраховался всеобщим идиотизмом своего народа.

gloomy11

Да там пропаганда такая что будь здоров, люди плачут от счастья что он у них такой хороший. Ну подумаешь толстый, хорошего человека должно быть много )))

osetindvr

а кто там был, чтобы об этом судить?

osetindvr

вспоминая времена 100-летней давности - мощная двуединая империя тоже думала раскатать маленькую Сербию. а в итоге мясорубка получилась огого.

в ЮВА тоже множество тлеющих конфликтов и можно случайно их запалить.

Последний из могикан

osetindvr
а кто там был, чтобы об этом судить?

палатный люд интересует чем конкретно им война грозит. Бумажные фантики как просядут например? Радиации подсыпет иль нет? Китаёза как зашевелится?

osetindvr
в ЮВА тоже множество тлеющих конфликтов и можно случайно их запалить.

да никто и сомневается в способностях всехпереиграл. Пошлёт Кирсана Илюмжинова с денежками американскими и подожгут назло. Ломать это не строить.

Васёк

Последний из могикан
скупит в личное пользование
откуда у него деньги?
со всех сторон зажат санкциями
даже Китай ограничивает закупки угля под давлением США

gloomy11

Ну то что голадают это факт, по фоткам видно. Или это монтаж жиреющих корейцев?

LazyOne

Последний из могикан

палатный люд интересует чем конкретно им война грозит. Бумажные фантики как просядут например? Радиации подсыпет иль нет? Китаёза как зашевелится?

Корейские беженцы составят конкуренцию таджикам на рынке труда. Причем чем восточнее, тем их будет больше.

osetindvr

Ну то что голадают это факт, по фоткам видно. Или это монтаж жиреющих корейцев?

Может они жилистые и выносливые.)))


Последний из могикан

Васёк
откуда у него деньги?
со всех сторон зажат санкциями

Это у его страны денег нет, а у него вполне имеются. Парень то идеологией не порченный, в одном засаленном сюртуке не ходит. И голова на финансы работает, чай в гейропах учился.

Вполне возможно, что аферист он, международного масштаба. ИМХО разумеется.

Последний из могикан

LazyOne
Корейские беженцы составят конкуренцию таджикам на рынке труда.

тем более что таджиков у вас уже меньше. Как рубль просел, да терракты начались им трудно попасть к вам, фсб не пущает. У нас этим сезоном их много понаехало, демпингуют цены местным зодчим.

Васёк

какие будут прогнозы, когда Ын получит по наглой жырной морде?

Стас

Васёк
какие будут прогнозы, когда Ын получит по наглой жырной морде?

У меня такое ощущение, что Ын вообще всех военных и спецслужбы устраивает: пока он шумит вот вам бабло, вот вам походы авианосцев, полёты авиации, вот вам новая ПРО и прочее и прочее. Если бы Ына не было - цру стоило бы его придумать.

osetindvr

какие будут прогнозы, когда Ын получит по наглой жырной морде?

Когда рейтинг трампа уйдет в отрицательную область. Тогда норки число случайно угробят что-то американское военное с каким-то количеством американских военных. И тогда будет не до трампа)))

Nikolay_K

Васёк
какие будут прогнозы, когда Ын получит по наглой жырной морде?


что там будет с Ыном я не знаю, а вот что в Корее устроят войну
и что там весьма вероятно применение ядерного оружия --- это по моему уже свершившийся факт.

Думаю, что Китай туда в эту войну не полезет, если и будет какое участие, то опосредованное.
И Россия там если и будет присутствовать, то как наблюдающий со стороны.
Поэтому думаю, что эта война в Корее не станет переходить во что-то более масштабное.
Все события будут в пределах Корейского полуострова.

И ещё думаю, что остались буквально считанные дни до начала.

Sancho62

Стас

Если бы Ына не было - цру стоило бы его придумать.

Правильно подмечено, что ни новый президент, то очередная война. А повод-он любой найдется.

rds1

jim hokins

То есть расставили акценты на более реальные угрозы,верно?


Так точно. причем объявили нам это по секрету (о скорой необходимости пробить еще одну дырку в ремне) почти сразу как чудеса с рублем приключились. В 14м кажется

Ратный Кит

Nikolay_K
И ещё думаю, что остались буквально считанные дни до начала.
Это вряд-ли.Сначала нужен повод,потом пару-тройку месяцев бухтения в ООН,а потом уж и какой-то экшон пойдет.А так как на дворе уже лето,и у международной общественности в этот период на работу "не стоит", то скорей всего если и начнется,то к началу осени и все закончится до Рождества.Если в августе-сентябре по прежнему будет тихо,то все переносится на 18-й год.

Sancho62

Ничего не будет, как мне думается, найдут компромисс, это не Ливию бомбить, или Югославию, какое-никакое, а страна имеет ЯО, будут давить на хомяка до последнего, но черту думаю не переступят. Хотя хрен ее конечно знает, может и разменяют ЮК для самоутверждения. Но честно говоря не верится.

м. кот киевский

Nikolay_K
в Корее устроят войну
и что там весьма вероятно применение ядерного оружия --- это по моему уже свершившийся факт.
Ратный Кит
Сначала нужен повод
атака пл и потопление корабля с гибелью значительной части экипажа.
Ответный удар - и понеслось, оон потом, задним числом в устном порядке оформит 😛
Nikolay_K
Китай туда в эту войну не полезет, если и будет какое участие, то опосредованное.
И Россия там если и будет присутствовать, то как наблюдающий со стороны.
потом передохнут - и за Иран возьмутся

wasya83

Совсем недавно заявили, что Китай попросил у США 100 дней на переговоры и давление на Северную Корею.

Последний из могикан

м. кот киевский
оон потом, задним числом в устном порядке оформит

пугнуть алавитского крысеныша ООН никто не просил. Пульнули топориков самочинно.

Ramrr

кратко

вступление:


у Империи Добра работы по настоящему непочатый край: разгромив Империю Зла и чуть передохнув, она принялась громить Ось Зла. После разгрома Оси Зла ей сразу же пора приниматься за Пояс Зла. Покончив с Поясом Зла, не теряя времени, надо приниматься за Дугу Зла. После Дуги Зла сразу же настанет черед Содружества Зла, затем Федерации Зла. Уничтожив их, нужно сразу же приступать к Обители Зла. Поставив на колени Обитель Зла, можно наконец добраться до Логова Зла. Разорив дотла Логово Зла, Империя обязана выжечь каленым железом Колыбель Зла. После падения Колыбели Зла необходимо расправиться с Зародышем Зла и уничтожить Семя Зла. И только после этого можно подумать как браться за саму Душу Зла.
У Империи Добра очень много забот...

инфонета:

В КНДР нет западной резидентуры и вообще у всех крайне смутное представление о том, что там происходит, включая ближайших нейтральных соседей - Россию и Китай. Я был за последние 20 лет в КНДР два раза и оба раза по правительственным контрактам в части проведения сложных работ на стыке геофизики и геологии (Тоннель и плотина). А потому неплохо знаком с этой страной и не по фильмам или пропаганде. Причем в первый раз наши работы там затянулись на полгода. Промышленный потенциал буквально ПУГАЕТ! Огромные промышленные кластеры, эдакий глухой высоченный забор со стороной 10 км. и проходными, куда бесконечной чередой в начале и конце смен выстраиваются сотни автобусов рабочей развозки, туда въезжают составы с сырьем, а оттуда выезжают составы и грузовики с готовой продукцией. Нас водили в качестве культурнуго обмена по нескольким цехам общегражданского назначения, где делались корпуса и барабаны для стиралок Miele и корпуса с ТВЧ генераторами для микроволновок LG по ODM контрактам, но это менее 5% от всех производств там сосредоточенных!

Лучше, чем у 60% вей юго-восточной Азии, гниющей в засранных лачугах. Отличная бесплатная медицина и образование, в этой стране уход престарелыми родственниками (родителями, бабушками и дедушками...) считается официальной РАБОТОЙ и за нее платят зарплату, какие-то бонусы и начисляют пенсии и стаж. Пиво на наши деньги стоит рублей 5, правда как жигулевское по крепости и содержанию, вечером полно шалманов, где народ разговляется после трудовых будней. Люди очень юморные и постоянно травящие байки, анекдоты, устраивающие подколы и розыгрыши, а вот такого беспробудного пьянства, как в ЮК там нет. Памятники истории и имеющиеся дороги в идеальном состоянии. За нами никто не следил и с нами (типа сопровождения) никто не ходил (иди куда хочешь и смотри на что хочешь). Общественный транспорт ходит секунда в секунду и его много (переполнения не допускают, а женщины почему-то уступают места мужчинам или мне просто так показалось). В Пхеньяне есть просто шикарная туристическая прибрежная зона с аквапарком и прочими радостями "цивилизованного мира"... Частного автотранспорта НЕТ (но он и не особо нужен при столь отлаженной системе общественного транспорта), днем тот-же многомиллионный Пхеньян практически вымирает: все на учебе или на работе (даже в СССР 70-х такого не было!), на нас, праздношатающихся, взирали скорее с удивлением. Где разрешена видео и фотосъемка можно снимать без проблем, мы не нарывались и придерживались правил, а потому при выезде из страны нам все наши фото и видео материалы вернули на таможне. Второй раз были в горах в каком-то городе, но по сути деревне - дичь дичайшая, горы, снега и волки. Там шла какая-то грандиозная стройка огромного горно обогатительного комбината, мы работали на проектных изысканиях плотины ГЭС по обеспечению того района электроэнергией
я туда ездил выполнять определенный контракт а не политэкономикой заниматься.
Выпускает преимущественно продукцию тяжмаша, турбины, винты кораблей, промышленные трансформаторы и тд. и т.п. (это то, о чем я точно знаю), троллейбусы (точь в точь копии российских), много ОDM контрактов из Китая и Южной Кореи (которая при всей ситуации один из главных торговых партнеров)


Ramrr


...Там ГОРЫ, все на месте осядет. А вот если они по США пи3данут, то реально разнесет, тем более, что миндальничать не будут, применяя проникающие и высокоточные системы, да и нет у них таких. Баллистическая ракета с подрывом 20 мегатонной боеголовки на высоте 1-2 км над крупными городами с целью нанесения максимального ущерба населению и инфраструктуре. Одной - двух таких вполне достаточно, что-бы уничтожить Лос-Анджелес с пригородами , одной на Вегас и т.д. и т.п. Оружие жестокое, можно сказать лютое, родом из эпохи холодной войны и 60-х - 70-х, но тем не менее при массированном ударе есть все шансы успешного прорыва 70% всех боеголовок!!! Это десятки миллионов жертв в США. При том, США так-же просто не сможет ответить, рискуя превысить масштабы и втянуть в войну Китай, Индию и Россию, а так-же нанести огромный урон Южной Кореи, Японии

Sancho62

Вы откуда это стянули?
С интересом почитал бы.

Ramrr

да не помню уж, сохранил 😛

Вот еще немного, он там на вопросы отвечал и т.п., поэтому вразнобой
Но по крайней мере не пропиндо и южнокорейская тупая пропаганда... :


Мне инфа по Северной Корее чем-то напоминает голливудские боевики со злыми колумбийским наркобаронами. Был в Колумбии, замечательная страна, на пригороды LA точно не похожа ибо в бандитских разборках шпана не гасит друг дружку на улицах. Люди очень отзывчивые и добрые. Есть ли там кровавые наркобароны - я не знаю, ни с одним не встречался, но зато можно спокойно и безбоязненно гулять по улице, пользоваться общественным транспортом, разъезжать по стране. Примерно так-же и в КНДР. 90% инфы об этой стране либо прямая ложь, либо искажение фактов. Да, в стране нет личного автотранспорта, но блин с таим общественным транспортом он и триста раз не уперся! Автобусы и троллейбусы чистые, ходят часто практически всегда есть сидячие места, ездят аккуратно и четко объявляют остановки. Днем на улицах людей практически нет - все на работе, зато вечером кучкуются толпами во всяких общественных забегаловках. Со жратвой как в советских магазинах: чего-то дофига (мука, кукуруза, макароны, картошка, овощи), а что-то дефицит (рис, мясо). Народ зверски трудолюбивый, буквально как тараканы и при этом постоянно хохмят, да и вообще к жизни очень позитивно относятся. Индустрия в стране такая, что если вдруг КНДР решит выпускать сугубо продукцию гражданского назначения, то Китаю делать уже будет нечего. В РФ военный фрегат делают 2-3 года, корейцы два за 1 год. Везде если стройка, то обязательно глобально-эпохальная, от которых мы уже давно отвыкли (кто жил при СССР тот помнит). Тянут железные и авто дороги по горам, ЛЭП, рубят тоннели по несколько км без лишней инфо шумихи, строят горно обогатительные комбинаты крупнейшие в ЮВА... Отдых в стране очень дешевый для туристов и отдохнуть есть где, только дорога всю маржу съест.

.....
Южная Корея на них не хило зарабатывает, ибо в Северной Корее очень развитое машиностроение, выпускающее качественную комплектуху (радиоэлементы, трансформаторы, подшипники, эл. моторы, компрессоры и т.д. и т.п.), которую южнокорейцы скупают за гроши. Мы в свое время притащили из коммандировки северокорейский дизелёк одноцилиндровый (он у нас пахал в качестве генератора). Заплатили официально в кассу предприятия 25 тыс. вон (это что-то около 1500р), он с тех пор с нашими ребятами так и катается по командировкам. Неубиваемая железяка (общий ресурс уже давно превысил любые разумные пределы)!

.....
Да блин уже почти 10 лет НИЧЕГО в Северную Корею не поставляют! Запрещайте хоть до посинения, помощь ООН прекратилась в начале 2000-х, страна на полном самообеспечении, плюс Китай подбрасывает заказы и технологии и соседний южнокорейский бизнес. Вопли по поводу #кореяскороразвалиЦа столь-же "ценны", как и вопли о России. В стране есть вооруженное гражданское ополчение (помимо миллионов вооруженных резервистов), фактически калаш есть у каждого второго, а в приграничных территориях так вообще у каждого. Значит руководство страны не боится гражданских волнений и оружие это не участвует в бандитских разборках.

....
Они нас считают рабами материальных благ и в чем-то правы. Я был дважды в КНДР по договору с нашей компанией и нигде не встречал эдаких изможденных и угрюмых обитателей концлагеря. Народ веселый, любит приколы и шутки, любит кучковаться (на работе, в досуге) и в принципе считает себя вполне счастливым, для чего тоже есть основание: хорошее образование, отличная медицина, гарантированная работа и жилье, гарантированная социальная помощь по старости. Северная Корея единственная страна, где уход за престарелыми немощными родственниками приравнивается к основной работе с сохранением зарплаты и стажа.

"рабами материальных благ" - ведь правы же чертяки!....


Ramrr

фото девушек КНДР
http://nnm.me/blogs/kissaveli/...severnoy-korei/

😛

Max-Rite

ВМФ США и Японии продолжают учения.

http://www.foxnews.com/world/2...y-training.html



Max-Rite

wasya83
Совсем недавно заявили, что Китай попросил у США 100 дней на переговоры и давление на Северную Корею.

Правдоподобно, но официального подтверждения я так и не видел.

Max-Rite

Ramrr
Баллистическая ракета с подрывом 20 мегатонной боеголовки


Пишите уже 200 мегатонной. Чё пиндосов жалеть? 😊


Нет у норков таких БЧ и нет таких ракет. И очень надеюсь, что уже не будет никогда.

Max-Rite

Ramrr
имеющиеся дороги в идеальном состоянии.


Автобусы и троллейбусы чистые. переполнения не допускают



gloomy11

Ну подумаешь чуток приукрасил )

Sancho62

Главная угроза в мире-это Россия, Иран и международный терроризм /ну если верить российской прессе/, так что С.Корея не катит, все надумано.

Tamanec 86

Ну подумаешь чуток приукрасил )
Судя по фото - не так уж и сильно.
имеющиеся дороги в идеальном состоянии.
Судя по фото - по сравнению с московскими и краснодарскими - просто идеал, т.к. на первом фото я вижу разбитый тротуар (найти в нашем провинциальном городке аналогичный не на центральной улице - не проблема), а на втором - подмытый участок идеального асфальта (найти аналогичные фото из любого другого горного уголка мира вообще не проблема, только в прошлом году два самых громких случая у нас - под Сочи и Симферополем, а еще бывает горные дороги сель накрывает, осыпи и т.д.).
Автобусы и троллейбусы чистые. переполнения не допускают
Что старые, то да, а вот фото внутри нет, поэтому о чистоте судить не могу.
А фоток с переполненным транспортом я и у нас в районе проведения массовых мероприятий нащелкать. Особенно показательно фото, где толпа корейцев сидит возле троллейбуса и у каждого в руках красные бумажные цветы - явно же с какого-то митинга или собрания.
И второе фото, где очередь стоит на проезжей части буквой Г через СЕМЬ полос проезжей части и организованно грузится в подаваемый транспорт, стоящий в крайней левой полосе НА ВСТРЕЧКЕ, т.е. явно дорога перекрыта, что бывает в основном в районах проведения массовых мероприятий.
На что еще обратил внимание - на асфальте не увидел ни одной выбоины (и мусора тоже кстати не видно). Народ выглядит довольно таки бедно, но особой безнадеги у них в глазах вроде не видно, хотя х.з., я в них не спец. Но даже по фото видно, что дисциплина у них железная.

heg

Max-Rite
Нет у норков таких БЧ и нет таких ракет
а когда америка узнала, что есть те, которые подорвали уже?
откуда данные, что нет?

И очень надеюсь, что уже не будет никогда
надежа умирает последней...

почти аноним

вся надежда ЮК на ПВО РФ. Оно уже показало свою эффективность в отличие от остальных.

Axl_ural_1_52

Tamanec 86
Судя по фото
Мало кто анализирует фото. Тем более "второй план".
Добавлю: на фото "срача" не видно. Одеты бедно, но аккуратно и чисто.

osetindvr

И жирных не видать. Все подтянуты)))

Tamanec 86

И жирных не видать. Все подтянуты)))
Тоже обратил внимание, но буквально год назад разговаривал с одним корейцем(правда, из дальневосточных) так он жаловался, что ему пришлось очень сильно постараться (вплоть до спец. диеты и распорядка дня), что бы набрать 10 кг. (х.з. зачем, но он очень худощавый), а обратно эти 10 кг. он потерял буквально за пол года в обычном режиме, и работа у него не физическая.
Да и всякие китайцы-вьетнамцы тоже в основном подтянутые.

MrWho

почти аноним
вся надежда ЮК на ПВО РФ. Оно уже показало свою эффективность в отличие от остальных.
Это да. Согласен!


Sancho62

MrWho
Это да. Согласен!
Понятное дело, с вами не сравниться, уж в этом вы спецы.
Только причем тут ЮК и ПВО РФ.

MrWho

Sancho62
Понятное дело, с вами не сравниться, уж в этом вы спецы.
Ну так у нас же нет такого эффективного ПВО, которое может спасти Южную Корею.

Max-Rite

Российское ПВО научилось перехватывать артиллерийские снаряды? Вроде не пятница...

Sancho62

MrWho
Ну так у нас же нет такого же эффективного ПВО
Да ладно прибедняться то. Ну не можете спасти ЮК, спасите Северную.

hunter1979

Sancho62
Да ладно прибедняться то. Ну не можете спасти ЮК, спасите Северную.

Для того чтобы спасти СК нужно уничтожить комунистический режим в ней, а не сбивать ракеты летящие в СК.

skycat

Max-Rite
Пишите уже 200 мегатонной. Чё пиндосов жалеть

а действительно,не будем скромничать,раз нургалиев(зачеркнуто)модератор разрешил...

Баллистическая ракета с подрывом 500 мегатонной боеголовки на высоте 1-2 км над крупными городами с целью нанесения максимального ущерба населению и инфраструктуре.

Серж_М

Джерард
...
Подписано в четырех ровно аутентичных экземплярах украинском, английском и русском языках.
За Украину Л. Кучма
За Российскую Федерацию Б. Ельцин
За Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии Дж. Мейджор
За Соединенные Штаты Америки В. Клинтон
Будапешт, 5 декабря 1994 года.

А кем и когда ратифицировано?

Васёк

skycat
Баллистическая ракета с подрывом 500 мегатонной боеголовки
царь-бомбу еле-еле тащил модернизированный для неё стратегический бомбер
у СК исключено создание бомбы такой мощности и носителей для неё
это вам не шипучку размером с вагон в своей пещере подорвать неспеша.....

"Статус-6" - ещё возможно, т.к. у нас есть опыт создания таких устройств, технологии и возможности
к любому оружию ещё нужна соответствующая инфраструктура, что тоже очень сложно и затратно

jim hokins

почти аноним
ПВО РФ. Оно уже показало свою эффективность в отличие от остальных.
Точно!В Шайрате,только земля малость подкачала,-кривовата оказалась 👍...

почти аноним

Только причем тут ЮК и ПВО РФ.
СК в зоне перехвата.
Основная задача комплекса — борьба с боевым оснащением баллистических ракет средней дальности: самостоятельно возможен перехват БРСД с дальностью пуска до 3500 км
Российское ПВО научилось перехватывать артиллерийские снаряды? Вроде не пятница...
вы вообще следите, что ваши руки пишут? АУГ туда ради пары снарядов приперлись?
я, конечно, понимаю, что вы из блиндажа пишете и за спиной сержант, но приличия-то соблюдайте, логику не нарушайте. сильно заметно когда вы не из дома.
Точно!В Шайрате,только земля малость подкачала,-кривовата оказалась
если вы не обратили внимание, я предыдущему дебилу даже не ответил, но вы-то хоть должны понимать, что там нечего было защищать. Цена перехвата ракет была-бы дороже защищаемых целей. Только амеры согласны крылатыми ракетами по микроволновкам стрелять. Первый залп ракет был полносьью уничтожен только потому, что не успели расчитать, что они действительно безвеедные. Второй решили не перехватывать, системы подтвердили цели - пусть поиграются в войнушку.
И как модератор, скажите: много ущерба нанес залп, если не ошибаюсь, из 28 ракет?

Ramrr

откопали помойки, как когда то про СССР, и бахваляются )))).... смотрю тут лежбище "выживальщиков" 404 (ну это то как раз понятно) и их пиндопейс-куГаторов )))

фоток вот вам КНДР... :


Северная Корея: по ту сторону либеральной лжи.

Советского Союза, первого в мире социалистического государства, нет на геополитической карте мира уже более двадцати лет. Нет и созданного им некогда союзного блока - Организации Варшавского Договора. Несмотря на это Северная Корея продолжает двигаться по социалистическому пути развития. Реставрацией капитализма там даже и не пахнет. Либералы постоянно пишут в своих статьях о том, что жизнь граждан Северной Кореи похожа на ад потому что:

1. В стране наблюдается дефицит электроэнергии.
2. В стране наблюдается дефицит продовольствия и одежды.
3. В стране наблюдается дефицит современного электрооборудования: бытовой техники, медицинских товаров и промышленной техники.
4. В стране плохо развит транспорт.
5. В стране отсутствует мобильная связь.
6. Гражданам запрещён доступ в Интернет.

Действительно ли жизнь граждан Северной Кореи похожа на ад? Правду ли пишут в своих статьях либералы? Конечно же нет!

Активнейшим образом развивается сеть общественного питания: открываются новые столовые, рестораны, уличные кафе - бистро)

дальше лень )

а в остальном, всё как и у нас в СССР, медведи по улицам и KGB, да

Ramrr

а да... транспорт... ))))))

тчуть-тчуть ышо

Северной Корее отсутствует мобильная связь" Действительно ли в Северной Корее отсутствует мобильная связь? Нет. В стране функционирует государственная корпорация, являющаяся сотовым оператором - "Кореялинк". Особой популярностью у местных жителей пользуются отечественные смартфоны "Понгуонг" и "Арриранг", работающие на базе Андройда. В свободной продаже имеются также китайские смртфоны марок "Леново", "Хуавеи", "Алкатель". На данный момент сотовый оператор "Кореялинк" обслуживает восемь миллионов абонентов. Слишком скромные цифры? Отнюдь. Во - первых: в Северной Корее проживает чуть более 20 миллионов человек. Во - вторых: развитие мобильной связи в стране началось только в 2011 году.

"Смартфон "Арриранг"

"Смартфон "Понгуонг")

Sancho62

Ramrr
а в остальном, всё как и у нас в СССР, медведи по улицам и KGB, да
Это точно С.Корея? А тут говорили, что там ничего нет, что они от голода еле ноги передвигают, и да, елестричества тоже нет.
Смотрю еще фотки докинули.
Блин та, да как то читал, причем недавно, что сотовая связь у них есть, но не для всех, только для высших чиновников и телефоны для этого закупались в Китае. Как и компьютеры-только для больших должностных лиц.

Ramrr

да нет конечно, только Ын есть, как у нас кГававый СталЕн и медведи пьяные нквдышные

Кстати, чё там 3-е корыто подтянули самые добрые? гг)

Sancho62

Оттуда же
февраль 2015г

Sancho62

А это уже декабрь 2015г.

jim hokins

почти аноним
вы-то хоть должны понимать, что там нечего было защищать. Цена перехвата ракет была-бы дороже защищаемых целей.
Будете так-же говорить,если долбанут КР по какой-то занюханной метеорологической станции к примеру на Кольском полуострове или Ямале 👍?
почти аноним
Первый залп ракет был полносьью уничтожен только потому, что не успели расчитать, что они действительно безвеедные.
😀 😀 😀 😀
Какой удивительный образец трансляции в массы безупречных противоречий 😊.Сначала не стреляли(ракеты ПВО шибко дорогие),и сразу-же 😊,- "уничтожили ракетами ПВО "безвредные" КР".Вы уж как-то определитесь 😀.
И это,-сообщаю по огромному секрету(оглянувшись по сторонам и шепча на ухо),-таки не стреляли 😊,ни одного древнего топора не уничтожили.Земля оказалась кривая,мешает гадина 😞.Причем сказано это было вполне официальными лицами по ТВ.



А сказки про "стреляли!!сбито 76 топоров!!!!!!!!!!!!!!!!!!" рождаются в воображении отдельных экзальтированных личностей.

почти аноним
не успели расчитать, что они действительно безвеедные. Второй решили не перехватывать, системы подтвердили цели
Да ну 😊? 😀
почти аноним
пусть поиграются в войнушку
Я,конечно,не военный эксперт с мировым уровнем,но сдается мне,что в войнушку 😞 там играет совершенно другая страна...
почти аноним
как модератор, скажите: много ущерба нанес залп, если не ошибаюсь, из 28 ракет?
Как модератор я могу ответить только по вопросам модерации,и это будет объективно и совершенно правильно.Поэтому отвечу вам как обычный участник раздела,- из 59 ракет(одна не вышла из ПУ) было поражено 44 цели,причем некоторые дважды(ну чтобы наверняка,любят так у военных).Вот вам фото в высоком разрешении с израильского спутника-шпиона,можете на досуге сами посчитать(калькулятор в помощь).

О ваших "28 ракетах" не заикаются даже официальные источники и умолкла пропаганда.Желание доказать всем(пусть и голословно,на пустых и ничем не подтвержденный словах) конечно понятно 👍 и вопросов не вызывает,но очень уж похоже на детское "хочу так!!аааа!!",когда ребенок в истерике катается с воплями по полу и сучит ножками.
https://politros.com/armiya/42184/
Смотрим,читаем,-открытым текстом говорят "НЕ сбили,ни единой,в общем и не собирались сбивать".Вот в весь куй(tm) до копейки.

Sancho62

jim hokins
Джим, а они вообще то что сбивали, чтобы говорить об эффективности?
Одно дело запустить и не сбить ни одной. Другое дело не получить команду. Хотя той же 300-й сбить низколетящие цели на расстоянии 100км не реально.
Руста у нас тоже вели поначалу, от самой границы, а сбивать не сбивали, не было команды (из первых рук информация).
А каков уровень ПВО СК? Думаю они сопли жевать не будут в любом случае.

jim hokins

Sancho62
Джим, а они вообще то что сбивали, чтобы говорить об эффективности?
Нет конечно.За два часа до пуска получили инфу в духе:
" Русиш сдавайсямы тут с пацанами решили маленько побомбить аэродром ваших союзников.Знаем,что там есть ваши,-вы это...уберите своих людей и металлолом(какой успеете).На ваше мнение об этом нам глубоко..в общем вы поняли.Мы вас предупредили,ждите гостинцы.
С наилучшими пожеланиями ваш Дональд."


Sancho62
А каков уровень ПВО СК? Думаю они сопли жевать не будут в любом случае.
Уровень(технический),думаю,невысок.Но сопли жевать точно не будут,-выбора у них не будет.

почти аноним

О ваших "28 ракетах" не заикаются даже официальные источники и умолкла пропаганда.
вроде не маленький, должны понимать почему стали умалчивать.
,ни одного древнего топора не уничтожили.Земля оказалась кривая,мешает гадина .Причем сказано это было вполне официальными лицами по ТВ.
верю. мало того, даже видел: селяне уже забор из упавших сделали. куда-то же они должны деться.

И это,-сообщаю по огромному секрету(оглянувшись по сторонам и шепча на ухо)
это еще больший позор для стрелявших. на уровне золота, сьеденного молью.
Сначала не стреляли(ракеты ПВО шибко дорогие),и сразу-же ,- "уничтожили ракетами ПВО "безвредные" КР".Вы уж как-то определитесь
поясняю:
пока цели КР не подтверждены, КР опасна, как только стало известно, что цели копеечные - пусть летят.

было поражено 44 цели,причем некоторые дважды(ну чтобы наверняка,любят так у военных).Вот вам фото в высоком разрешении с израильского спутника-шпиона,можете на досуге сами посчитать(калькулятор в помощь).
да, с дрона все выглядит впечатляюще.
но цифры говорят четко: 9 самолетов и несколько единиц техники (не танки или БТР). Взлетная полоса не пострадала.

почти аноним

Будете так-же говорить,если долбанут КР по какой-то занюханной метеорологической станции к примеру на Кольском полуострове или Ямале ?
вы не высыпаетесь. не путайте станцию с людьми и ремонтный ангар без людей.
на фото древние МИГ-21. Чем быстрее их утилизируют, тем быстрее Асад купит новые. У нас.

fencer_al

почти аноним
вроде не маленький, должны понимать почему стали умалчивать.
А я не понимаю, объясните почему, в виде исключения?
почти аноним
верю. мало того, даже видел: селяне уже забор из упавших сделали. куда-то же они должны деться.
Видели где?
Я в течение недели после события искал, ни одной уникальной фото "сбитого" не нашел. Все что выдавалось "за" мелькало ранее.
почти аноним
но цифры говорят четко: 9 самолетов и несколько единиц техники (не танки или БТР). Взлетная полоса не пострадала.
По взлетной полосе, судя по карте поражения, и не стреляли.
Мб цель была иная?

Васёк

fencer_al
Мб цель была иная?
проверяли возможности "Рычага"?

почти аноним

Видели где?
Я в течение недели после события искал, ни одной уникальной фото "сбитого" не нашел. Все что выдавалось "за" мелькало ранее
и я об этом. если-б просто упали, их бы давно нашли. но до цели не долетели, вопрос: где они.
По взлетной полосе, судя по карте поражения, и не стреляли.
Мб цель была иная?
какая? 9 самолетов и пяток заправщиков?
технику всегда можно подогнать, а взлетную полосу задолбались бы ремонтировать. Самое выгодное было в паре мест взломать полосу и месяц самолеты бы стояли на месте. И наши самолеты не смогли бы пользоваться аэродромом.
И на полосе есть пара отметин непонятного происхождения: для КР ничтожно, для другого - непонятно от чего.

А я не понимаю, объясните почему, в виде исключения?
потому-что политика. Если громко чмырить амеров, те обидятся и сделают еще одно неадекватное действие с неясным результатом. И так уже хай подняли, что сбитие ракет = агрессии. На это и отреагировали симметрично: мы ничего не сбивали, это складки местности виноваты. Ну, кому надо, те и ухватились за эту соломинку.

А так - красиво отстрелялись, разместили в инстаграме видео, израильтяне им нарисовали "пораженные цели". Все довольны.
PS. если внимательно посмотреть, то на фото скорее предполагаемые цели а не пораженные.

[img]http://www.thesun.co.uk/wp-content/uploads/2017/04/nintchdbpict000314865831.jpg?strip=all&w=960&quality=100[/img]
Syrian military jets clearly not damaged in the attack

Sancho62

jim hokins
С наилучшими пожеланиями ваш Дональд
На мой взгляд-единственное объяснение той ситуации.

fencer_al

почти аноним
и я об этом. если-б просто упали, их бы давно нашли. но до цели не долетели, вопрос: где они.
А откуда известно что до своей цели они не долетели?
почти аноним
какая? 9 самолетов и пяток заправщиков?
технику всегда можно подогнать, а взлетную полосу задолбались бы ремонтировать. Самое выгодное было в паре мест взломать полосу и месяц самолеты бы стояли на месте. И наши самолеты не смогли бы пользоваться аэродромом.
О целях можно только догадываться.
Но то что по взлетной полосе не били говорит о том что цели аэродром делать непригодным для эксплуатации не было.

почти аноним
потому-что политика. Если громко чмырить амеров, те обидятся и сделают еще одно неадекватное действие с неясным результатом. И так уже хай подняли, что сбитие ракет = агрессии. На это и отреагировали симметрично: мы ничего не сбивали, это складки местности виноваты. Ну, кому надо, те и ухватились за эту соломинку.
Возвращаемся к предыдущему вопросу. Если их сбили, где фото?

почти аноним

Если их сбили, где фото?
фото чего?

White_hunter

почти аноним
вы не высыпаетесь. не путайте станцию с людьми и ремонтный ангар без людей.
на фото древние МИГ-21. Чем быстрее их утилизируют, тем быстрее Асад купит новые. У нас.

За кредит,который возьмет у нас.В надежде,что его спишут.Как списали советские.

Васёк

фото обломков топоров

вот в Югославии сбили невидимку старой ракетой С-75 - выложили фото
самолётик сняли с вооружения.....

почти аноним

фруктами отдаст. уже отдает.

почти аноним

фото обломков топоров

вот в Югославии сбили невидимку старой ракетой С-75 - выложили фото
самолётик сняли с вооружения.....

вы в размерах не ошиблись? там искать нечего. по всему ландшафту куски обшивки 5 см размером? это все-равно что искать в месте попадания ракеты ее фрагменты.

fencer_al

почти аноним
фото чего?
Фото обломков.
почти аноним
вы в размерах не ошиблись? там искать нечего. по всему ландшафту куски обшивки 5 см размером? это все-равно что искать в месте попадания ракеты ее фрагменты.
Даже когда ракета попадает в цель и взрывается боевая часть, остаются куски блоков и обшивки с надписями, позволяющими идентифицировать что это было.
И они существенно больше 5 см.

почти аноним

Даже когда ракета попадает в цель и взрывается боевая часть, остаются куски блоков и обшивки с надписями, позволяющими идентифицировать что это было.
И они существенно больше 5 см.
вот и поищите по территории сирии.
население даже не слышало об их полете, значит где-то глубоко в пустыне.
когда летели наши - есть даже видео. тут - ничего.

значит либо их не было вообще, либо сбили, либо потерялись. для заявленного количества ракет повреждения ничтожны, даже учитывая уменьшенную массу БЧ.


Кстати, вопрос всем: не выгоднее было-бы ударить в ангары сбоку, а не сверху? Двери ангара из жести, либо вообще открыто.
Насколько знаю, многие ракеты позволяют на последнем участке сделать кувырок. Те-де ПКР и ПТР делают горку.

Max-Rite

почти аноним
ы вообще следите, что ваши руки пишут? АУГ туда ради пары снарядов приперлись?
я, конечно, понимаю, что вы из блиндажа пишете и за спиной сержант, но приличия-то соблюдайте, логику не нарушайте. сильно заметно когда вы не из дома.


если вы не обратили внимание, я предыдущему дебилу даже не ответил,

Если Вы хотите верить в сказки, от которых даже фейкоросновости давно открестились, пожалуйста, но хамить не надо. Хамство, оно знаете, намекает на отсутствие аргументов и доказательств.

Tamanec 86

За кредит,который возьмет у нас.В надежде,что его спишут.Как списали советские.
А наши коварно всех обманут и не спишут.
Или спишут, поимев прибыль с другого, благодаря поставленной нами Асаду технике.
Или...
Только, почему-то мне кажется, что основную массу документов по Сирии все страны-участницы рассекретят хорошо если лет через 100.

MrWho

почти_аноним
вы в размерах не ошиблись? там искать нечего. по всему ландшафту куски обшивки 5 см размером? это все-равно что искать в месте попадания ракеты ее фрагменты.
Ну вот "Калибры" например почему то распадаются на более крупные, чем 5см куски и их вполне можно увидеть. А у американцев видать такая технология, что ракеты рассыпаются на куски 5см и нельзя сфотографировать ни одной - остаются только парадные реляции по ТВ.

fencer_al

почти аноним
значит либо их не было вообще, либо сбили, либо потерялись. для заявленного количества ракет повреждения ничтожны, даже учитывая уменьшенную массу БЧ.
Есть еще вариант, что они поразили другие цели. О которых не сообщили.
Но это теории...
А из фактов только заявленное количество пусков и фоточки повреждений.
не выгоднее было-бы ударить в ангары сбоку, а не сверху?
значит либо их не было вообще, либо сбили, либо потерялись. для заявленного количества ракет повреждения ничтожны, даже учитывая уменьшенную массу БЧ.
Выгоднее было бы вообще не стрелять томагавками по Сирийскому аэродрому.
Не сопоставима цена удара ущербу.
Значит, делаем вывод что цель не ущерб.

jim hokins

вроде не маленький, должны понимать почему стали умалчивать.
Просветите маленького Джима о этом мрачном заговоре 😊.Это-же ведь омерта!!! 👍
пока цели КР не подтверждены, КР опасна, как только стало известно, что цели копеечные - пусть летят.
Для великих диванных военных аналитегов на пальцах объясню 😊,-подтвердить цель КР возможно исключительно после ее попадания.Почему?-Ракета маневренная и летит НЕ по баллистической траектории.То есть до ее попадания невозможно определить что является ее целью.Это раз.
А известно стало стало ДО момента пуска первой ракеты,так что ваши оправдания выглядят мягко говоря...короче вызывают улыбку 😊.Это два.
Взлетная полоса не пострадала.
Только отмороженные на всю голову дебилы будут пулять КР с фугасной или кассетной БЧ весом около 400 кг по бетонированной ВПП.Вынужден вас огорчить,среди амерских военных их как-то не просматривается.
И как там на счет
jim hokins
Будете так-же говорить,если долбанут КР по какой-то занюханной метеорологической станции к примеру на Кольском полуострове или Ямале ?
или "не видим" или тактично обходим стороной 😊?Ах,-да 😊
не путайте станцию с людьми и ремонтный ангар без людей.
семь жмуров ветром надуло.Из пустыни наверное 😊?
на фото древние МИГ-21. Чем быстрее их утилизируют, тем быстрее Асад купит новые. У нас.
На фото боеспособные машины,-с сайта пресловутой РашаТудей стыдливо 😊 удалили выложенное по горячим следам фото уничтоженного в капонире МИГ-23 с валявшейся возле него ракетой с оптическим наведением(отвалилась при взрыве от узла подвески).Что это значит для военного человека?А значит это только одно,-самолет был в боеготовности номер 1,то есть был готов к немедленному взлету и отработке боевого задания,полностью заправленный и вооруженный.Большинство уничтоженной на Шайрате техники было в исправном(частично боеготовом) состоянии,и только для всякого рода икспердов запустили Песнь о Вещем Олегеисторию о древней и негодной технике.Ну в поскольку иксперды своей головой думать не привыкли априори(им ее заменяет зомбоящик с пропагандой),то они до сих пор распевают ее как церковные псалмы,хотя даже официальная пропаганда от этого либо открещивается,либо тупо отмалчивается(стыдно когда облажались).
По поводу что Ассад купит у вас новые.Не купит,-их ему подарят 😊.За ваш счет.
ни одной уникальной фото "сбитого" не нашел.
А их и нет,да и быть не могло в принципе.Все уже признали,-ПВО по топорам НЕ работало.Кривая земля помешала 😊.
По взлетной полосе, судя по карте поражения, и не стреляли.
Совершенно верно,ибо бессмысленно.
Мб цель была иная?
Может.Скорее всего даже да,-опустить пацанов,указать им на их реальное место в международных раскладах.Если так,-цель достигнута сверхэффективно.Что-то "Джентльмены удачи" вспомнились...
до цели не долетели, вопрос
сколько вы будете повторять эту пропагандистскую пургу,от которой отказались даже самые одиозные пропагандисты 😊?
Если громко чмырить амеров
Чмырить американцев говорите 😊?Обстрел топорами Шайрата четко,рельефно и недвусмысленно показал,кто кого чмырит и ставит в позу страуса.
кому надо, те и ухватились за эту соломинку.
:: Мне кажется,может конечно я и ошибаюсь,что вы,чтобы хоть как-то придать правдоподобности своим измышлениям хватаетесь руками даже не за соломинку,а за воздух 😊.

почти аноним

Только отмороженные на всю голову дебилы будут пулять КР с фугасной или кассетной БЧ весом около 400 кг по бетонированной ВПП.Вынужден вас огорчить,среди амерских военных их как-то не просматривается.
в ливии и ираке первым делом ВПП повреждали. и самолеты не уничтожили, а попали в баки с топливом.
Большинство уничтоженной на Шайрате техники было в исправном(частично боеготовом) состоянии,
никто и не говорил что это была только неисправная техника. Но потратить 59 ракет на 9 самолетов...
Значит, делаем вывод что цель не ущерб.
обычная PR компания.
семь жмуров ветром надуло.Из пустыни наверное ?
это для снаряда нормально, для ракеты ничтожно.
То есть до ее попадания невозможно определить что является ее целью.Это раз.
А известно стало стало ДО момента пуска первой ракеты,так что ваши оправдания выглядят мягко говоря...короче вызывают улыбку .Это два.
вопрос был: на нашу базу или нет. убедились, что не на нашу. много ясно по траектории пуска ракет. пускающий знает наличие ПВО и прокладывает маршрут так, чтобы максимально обойти зону перехвата, вот по траектории движения и примерно ясно куда стреляют.
сколько вы будете повторять эту пропагандистскую пургу,от которой отказались даже самые одиозные пропагандисты ?
только вот англичане выложили фото, где видно, что неповрежденные самолеты стоят спокойно рядом с ВПП.
Если Вы хотите верить в сказки, от которых даже фейкоросновости давно открестились, пожалуйста, но хамить не надо. Хамство, оно знаете, намекает на отсутствие аргументов и доказательств.
тысячи извинений, если вы верите фото с высоты.
вот фото с земли.
https://www.thesun.co.uk/news/...missed-targets/

засим откланиваюсь на данную тему.

Sancho62

И че спорить, и так по-моему ясно, где чье место в пищевой цепочке.
Одна только С.Корея пока еще держит относительную независимость и позволяет себе огрызаться.
Все остальные практически легли прижав уши и хвост и заняли свое место в стайной иерархии.

Ратный Кит

почти аноним
вот фото с земли.
Здается мне,что тот металлолом коий бриты гордо именуют "джетс" по стоимости даже до цены б\у движка с топора не дотягивает...

Ратный Кит

Sancho62
Одна только С.Корея пока еще держит относительную независимость и позволяет себе огрызаться.
Относительная независимость и возможность огрызаться есть даже у собаки в клетке...

Sancho62

Ramrr
А Китай чё?
Китай -это отдельная песня, темная лошадка, еще под вопросом ее место, того гляди что и подвинет гегемона
.
Ратный Кит
Относительная независимость и возможность огрызаться есть даже у собаки в клетке...
У других и такой возможности нет, либо тихо скулить, либо преданно помахивать хвостом и заискивающе смотреть в глаза.

Ramrr

Что примечательно, там народ то миллионами готов не на жизнь биться, а наёмники (пиндо и прочая) не представляют, что значит не на жизнь...

Даже отдалённо не представляют )

Ратный Кит

Ramrr
у себя ПОДНИМИТЕ красные флаги и двиньте на мАскву,
А зачем на Маскву?Это что-то исконно-посконно-скрепное?Чегой-то в той Маскве брать-то? Да и здается мне,что Гитлер и Наполеон именно от того и обосратушки,что какого-то лешего на Маскву пошли... 😊

Sancho62

Ратный Кит
что какого-то лешего на Маскву пошли...
Пральна, надо было на Сочи-там тепло, море и фрукты.

Ратный Кит

Sancho62
У других и такой возможности нет, либо тихо скулить, либо преданно помахивать хвостом и заискивающе смотреть в глаза.
А толку то огрызаться,если у более смирных соседей по клетке и пайка понаваристей,и будка поуютней,и не лупят,и даже иногда погулять выводят?
Sancho62
У других и такой возможности нет, либо тихо скулить, либо преданно помахивать хвостом и заискивающе смотреть в глаза.
У других таки и пайка понаваристей,и будка потеплее,и погулять выводят...

Ратный Кит

Ramrr
Даже отдалённо не представляют )
Серьозно? 😛

Sancho62

Ратный Кит
А толку то огрызаться,если у более смирных соседей по клетке и пайка понаваристей,и будка поуютней,и не лупят,и даже иногда погулять выводят?
Некоторые так и думали, пока их не списали и не пристрелили, чтобы корм не переводить.

Ратный Кит

Sancho62
Пральна, надо было на Сочи-там тепло, море и фрукты.

Можно и туда.Места всяко поблагодатней чем Москва с окрестностями...

Ramrr

Ратный Кит
Серьозно? 😛

мёртвые не зарабатывают же (

Ратный Кит

Ramrr
а жеж говорю, просмотрел тЫнденцию "местных" призывов 151 (бггг ))) ) и т.п., сделал вывод, на основе ИХ устремлений ).
Бейте своих упырей, другие будут лучше!
Во имя Святого омериканского флага!
Да были бы хоть призывы ради этого самого флага,можно было бы и кознями злобных англосаксов обозвать.А так таки свои,русаки от сохи Москву-матушку и так и эдак...Тут уж явно на Альбион и Пентагон не спишеш...

Ратный Кит

Sancho62
Некоторые так и думали, пока их не списали и не пристрелили, чтобы корм не переводить.

Первых списывают именно огрызающихся...Факт.

Ramrr

причОм списывать? У кого гешефт от действа? А оно виднО 😛
И "своих" и "не свАых"

Max-Rite

Офтоп закончили.

FaceGrabber

А это уже декабрь 2015г.
Впечатляет.Если не обращать внимания на то что место стройки колосообразного здания в первый кадр не попало. А все остальные уже прошли как минимум нулевой цыкл.Выложить многоэтажку из панелек за год,при готовом фундаменте не подвиг ни разу.

Ратный Кит

Это еще внутри этих многоэтажек никто не был ... Потемкинские деревни.

Sancho62

Ратный Кит
... Потемкинские деревни.
Были?

fencer_al

FaceGrabber
Выложить многоэтажку из панелек за год,при готовом фундаменте не подвиг ни разу.
Строители Зенит Арены взирают на ваше утверждение с недоумением.

FaceGrabber

Надо их в Северную Корею, на курсы повышения квалификации.

Sancho62

Кстати насчет потемкинских деревень, у нас сейчас вовсю строят такие курятники, с площадью "квартиры" 20-24кв.м. Угу, и ценником в 1000.000 на этапе фундамента, а не бесплатно.
Так что до С.Кореи как до Китая раком и все лесом.

почти аноним


Кстати насчет потемкинских деревень, у нас сейчас вовсю строят такие курятники, с площадью "квартиры" 20-24кв.м. Угу, и ценником в 1000.000 на этапе фундамента, а не бесплатно.
Так что до С.Кореи как до Китая раком и все лесом.
в подмосковье 17-20м примерно за материнский капитал.
я считаю, что это почти идеально для одиночки. уж точно лучше сьемной, коммуналок и общаги.

Потемкинские деревни.
еще один мем, кстати.
если изучить вопрос, то окажется, что клевета чистой воды.

fencer_al

почти аноним
за материнский капитал.
почти аноним
идеально для одиночки
ничего не смущает?)

Ramrr

Ратный Кит
Это еще внутри этих многоэтажек никто не был ... Потемкинские деревни.

мля... детский сад реально...
Конечно американское это огого...

Это никому нельзя показывать. Квартира северокорейца. 130 метров!!!!!!!


друие квартиры:

В любом случае, "научно-техническая направленность" чувствуется не только во внешнем облике улицы. Помимо жилых зданий, здесь расположены и некоторые научные институты, включая "НИИ "Красная звезда", где сидят лучшие компьютерные специалисты Страны чучхе. Именно они и создали северокорейский аналог Windows - собственную операционную систему, назвав ее по имени своего института - "Пульгын пёл", то есть "красная звезда" в переводе. На этой же улице обосновалась и Госметеослужба КНДР. Обращает на себя внимание и большое количество мастерских по обслуживанию компьютеров.

ЗЫ

Ramrr

Уголок России в Пхеньяне

[img]https://img-fotki.yandex.ru/get/9648/237170366.14f/0_103402_54febec0_orig.img[/img]

[img]https://img-fotki.yandex.ru/get/5100/237170366.14f/0_103409_44c0be2e_orig[/img]

Несколько раньше, но также сравнительно недавно в Пхеньяне появилась и православная церковь. Троицкий собор в квартале Чанбэк возведен по личному указанию руководившего тогда страной Ким Чен Ира. "Наш лидер, побывав в России и посетив один из православных храмов РФ, оказался под большим впечатлением. Он сказал, что православный храм для верующих необходим и в Пхеньяне", - пояснил "РГ" историю появления храма его настоятель - отец Феодор Ким, который учился в России. Он также сказал, что люди заходят молиться достаточно часто, особенно в выходные и праздничные дни. Сотрудники посольства РФ в Пхеньяне отметили, что посещают Троицкий собор каждые выходные.

Стройки продолжается...

[img]https://img-fotki.yandex.ru/get/9817/237170366.14f/0_103404_da6881df_orig[/img]

не вставляюцо кортинки чё то, сцылки рулят )

FaceGrabber

Помимо жилых зданий, здесь расположены и некоторые научные институты, включая "НИИ "Красная звезда", где сидят лучшие компьютерные специалисты Страны чучхе. Именно они и создали северокорейский аналог Windows - собственную операционную систему, назвав ее по имени своего института - "Пульгын пёл", то есть "красная звезда" в переводе. На этой же улице обосновалась и Госметеослужба КНДР. Обращает на себя внимание и большое количество мастерских по обслуживанию компьютеров.
Тоесть это такой Калиниский проспект.

Ramrr

есточнеГ

FaceGrabber

никому нельзя показывать. Квартира северокорейца. 130 метров!!!!!!!
Ну что могу сказать, умение пускать пыль в глаза,у севкорейцев ростет.С 2006 года явный прогресс.Только палятся показывая регулировщиц на улицах,потому что светофорры не везде.В 2006 воообще небыло.
Интернета в стране, естественно, тоже нет (есть интранет). Компьютер я видел три раза - на паспортном контроле, в гостинице и в образцово-показательном доме образцово-показательной колхозницы образцово-показательного колхоза. Поскольку это чуть ли не единственный жилой дом в стране, куда может зайти иностранец, имиджмейкеры предусмотрительно установили в гостиной нечто, похожее на компьютер (системный блок несуществующей уже лет восемь компании Digital, клавиатура HP, загадочный монитор с колонками). Проверил - компьютер даже для виду не воткнут в сеть.

Ратный Кит

почти аноним
если изучить вопрос, то окажется, что клевета чистой воды.
Изучали.Факты нерднозначны,но и они склоняются к тому,что таки были эти самые деревни.Вобще РИ сама по себе была "фвсадной империей",с чем может спорить только самый упоротый монархист.

Ратный Кит

Ramrr
Это никому нельзя показывать. Квартира северокорейца. 130 метров!!!!!!!
Ну не верю.Агитка.Или что-то в еденичных экземплярах.Просто не может страна с нулевой экономикой дать подобный уровень жизни.

МВГ


Ратный Кит

Ramrr
Именно они и создали северокорейский аналог Windows - собственную операционную систему, назвав ее по имени своего института - "Пульгын пёл"
Ооо...Линукс с рабочим столом в цвет флага кндр уже называется "корейский аналог винды"? 😛 Чучхе такое чучхе...

МВГ


МВГ


Ramrr

та та та
так трогательно...

вот ышо, иС той же серии

https://www.youtube.com/watch?v=yQLOIIeORhk[/url]


МВГ

Нужно срочно Максу-Райту выслать снегу, где-то в декабре.

Sancho62

Снега у них хватает, а вот во вторник последних воробьев съели. Надо ворон настрелять. Бедная Америка.

Ramrr


почти аноним

ничего не смущает?)
нет. я привык, что люди судят по своему достатку. у меня на работе десяток матерей-одиночек. живут в сьемном по 3-4 девки.
Изучали.Факты нерднозначны,но и они склоняются к тому,что таки были эти самые деревни.Вобще РИ сама по себе была "фвсадной империей",с чем может спорить только самый упоротый монархист.
да. были.
это был единственный положительный опыт.
и если изучить поглубже, то мем "потемкинская деревня" принадлежит фаворитам - завистникам. они не могли допустить, чтобы крестьянство обрело достаток и самостоятельность.
Ну что могу сказать, умение пускать пыль в глаза,у севкорейцев ростет.
вполне возможно, это не рабочий, а номенклатурщик. но дома-то есть такие. а простой рабочий намного скромнее...
в ЮК, кстати, квартиры еще меньше.

Просто не может страна с нулевой экономикой дать подобный уровень жизни.
ППЦ

heg

Ramrr
вот ышо, иС той же серии
только меня одного смущает, что "перевел и озвучил" ярко-либерастический чел?(ИМХО это все равно, что перевел и озвучил навальный)
может кто СК язык знает? что там вообще говорится
Ратный Кит
Просто не может страна с нулевой экономикой дать подобный уровень жизни.
а почему собственно нет? учитывая, что при закрытом устройстве деньги не имеют значения, при отсутствии расхода сил на всякую ненужную роскошь (личные авто и прочие атрибуты культа потребления)- вполне возможно. тем более, что с СХ там напряг, соответственно большая часть населения задействована в промышленности

Последний из могикан

heg
учитывая, что при закрытом устройстве деньги не имеют значения

так самодостаточности они не смогли построить. Главное, не хватает еды.

Terninator

Запуск крылатых противокорабельных ракет СК.
http://24tv.ua/ru/kndr_osushhe...h_raket_n827131
Источник ЮК.
http://english.yonhapnews.co.k...8001500315.html

Последний из могикан

heg
"умирают от голода"

этот факт к несчастью многих тысяч корейцев был. Причем сами северяне даже придумали название " конан-ый хэнгун" "с 1995 по 1999 годы и унёс, по разным оценкам, от 10 тысяч до 3 миллионов жизней"

причем "подлые капиталисты" помогли как-то:
США Поставки на сумму $1010,7 млн
Япония 1,2 млн т продовольствия
Республика Корея Поставки на сумму $3492,9 млн
КНР 2 млн т. продовольствия
Европейский союз Поставки мазута на сумму $95,8 млн
Канада Поставки на сумму $11 млн


heg
нехватает еды (не пожируешь)

это вообще-т был ответ на:

heg
учитывая, что при закрытом устройстве деньги не имеют значения

при закрытом устройстве стране не хватает еды, а чем еще можно разглагольствовать? Недостающее придется купить, за деньги.

fencer_al

Последний из могикан
по разным оценкам, от 10 тысяч до 3 миллионов жизней"
А, вот, интересно, каким образом могут существовать разные оценки жертв в закрытой для наблюдателей и оценщиков извне стране?

Последний из могикан

fencer_al
А, вот, интересно, каким образом могут существовать разные оценки жертв в закрытой для наблюдателей и оценщиков извне стране?

10 тыс. это данные чучх
3 млн. максимальная оценка "извне"
а у Вас своя голова есть, вилку видите, делайте предположения.

fencer_al

Последний из могикан
10 тыс. это данные чучх
3 млн. максимальная оценка "извне"
а у Вас своя голова есть, вилку видите, делайте предположения.
Вот мне и интересно, на основании чего была сделана такая оценка "3 млн" извне.
Достоверность, примерно на уровне расстрелов из минометов и зениток лично Ыном.

heg

fencer_al
Вот мне и интересно, на основании чего была сделана такая оценка "3 млн" извне.
Сол Жениц Ын рассказал, как всегда

Последний из могикан

fencer_al
Вот мне и интересно, на основании чего была сделана такая оценка "3 млн" извне.

можете спросить у авторов доклада ООН, письмо им напишите. Эти правда на 2 млн. остановились.
http://unpan1.un.org/intradoc/...UNPAN006224.pdf

почти аноним

этот факт к несчастью многих тысяч корейцев был. Причем сами северяне даже придумали название " конан-ый хэнгун" "с 1995 по 1999 годы и унёс, по разным оценкам, от 10 тысяч до 3 миллионов жизней"
и вина лежит на правительстве СССР типа Касьянова, Чубайса и т.д.
это они резко оборвали все отношения с КНДР, которая была направлена на промышленный рост и о СХ не заботилась, т.к. была торговля с СССР. Их внезапно оставили без еды.

Последний из могикан

почти аноним
и вина лежит на правительстве СССР

ссср в 91-м году окончилось, а голод в 95-м начался.

почти аноним
на промышленный рост и о СХ не заботилась

на быках пашут и сейчас

J.IMPRO

почти аноним
и вина лежит на правительстве СССР типа Касьянова, Чубайса и т.д.
Пипец Я хренею с такой логики. Они понимашь не озаботились чиво жрать будут завтра, но виноват Чубайс, да. Понятия рисков и диверсификации йопанутым чухундрам и ононимам неведомо просто. Вот и все.

В этом мире каждый ССЗБ, ничего не поделать.

почти аноним

ссср в 91-м году окончилось, а голод в 95-м начался.
оно не само кончилось и не в результате форсмажора типа войны и т.д.
потому куба и другие в сильной обиде на СССР - враз все договоренности похерили.

Пипец Я хренею с такой логики. Они понимашь не озаботились чиво жрать будут завтра, но виноват Чубайс, да. Понятия рисков и диверсификации йопанутым чухундрам и ононимам неведомо просто. Вот и все.
это вы привыкли решения менять каждый день.
на госуровне об изменениях предупреждают лет за пять. это вам не семки лущить.
В этом мире каждый ССЗБ, ничего не поделать.
вижу.

Они понимашь не озаботились чиво жрать будут завтра, но виноват Чубайс, да.
вот сейчас конкретно в вашем районе закрыть все продуктовые магазины, на кого выть будете? правительство виновато? а где ваше "сам не озаботился"?

Последний из могикан

почти аноним
оно не само кончилось и не в результате форсмажора типа войны и т.д.

ну если Вам приятней, дополню: американцы выиграли холодную войну и уничтожили Инперию Зла )))

Sancho62

Угу, не до конца кстати, да у них работы непочатый край, только уничтожай.
Вот и тема как раз про еще одну. Смотришь-и до этой руки дойдут.

Последний из могикан

Sancho62
Смотришь-и до этой руки дойдут.

у этих руки работящие, им падение режима коммуняк только на пользу будет. Еще один азиятский тигр родится, экономическое чудо и т.п.

Sancho62

Последний из могикан
им падение режима коммуняк только на пользу будет.
А падение режима каким образом произойдет, с помощью флотов авиации и другого тяжелого вооружения с уничтожением N-ного(большого) количества населения? Или мирно уговорят (сомневаюсь)?

heg

Последний из могикан
Еще один азиятский тигр родится, экономическое чудо и т.п.
а вот этого небудет, незачем, некому противопоставлять
Разъе*ть и ладно, и так сойдет, главное демократию привнести,
а если еще ЮК и джапам малеха достанется- так ваще класс

Последний из могикан

heg
а вот этого небудет

поживем увидим. Первое время на СК будет очень дешевая рабочая сила. Китай уже не тот. А за десяток лет капитал на этом сколотить можно.

heg
главное демократию привнести,

первые годы будет диктатура выгодного военного енерала. Когда он зажрется, начнутся демократические преобразования.

Sancho62
А падение режима каким образом произойдет

Я не трамп, я не знаю. Но сильно долго этот чучхэйский абсцесс не продержится.

почти аноним

и так сойдет, главное демократию привнести,
а если еще ЮК и джапам малеха достанется- так ваще класс
после этого джапы и ЮК лишатся американских вливаний.
сейчас они как витрина для СК.

Последний из могикан

почти аноним
после этого джапы и ЮК лишатся американских вливаний.

не преувеличивайте роль СК. У амеров один и самый главный стратегический противник это Китай.

почти аноним

Первое время на СК будет очень дешевая рабочая сила. А за десяток лет капитал на этом сколотить можно.
что-то в 404 за 30 лет не сколотили.
первые годы будет диктатура выгодного военного енерала. Когда он зажрется,
его сменит другой жадный и выгодный.

Последний из могикан

почти аноним
что-то в 404 за 30 лет не сколотили.

да и вы скажем не много преуспели ))) Я бы славян да мордву в трудолюбии с корейцами остерегся сравнивать.

почти аноним
его сменит другой жадный и выгодный.

ну в ЮК демократию таки сформировали последовательно. Презик взял взятку от самсунга и через протест граждан слетел. А у вас Усман Баклажаныч чотко рулит ))) ему эти шавки навальные по барабану бухарскому

почти аноним

да и вы скажем не много преуспели )))
в 1998 году просили ножки буша.
сейчас закрыли все долги, в том числе и стран бССР.

Последний из могикан

почти аноним
в 1998 году просили ножки буша.
сейчас закрыли все долги, в том числе и стран бССР.

а про Корею что напишите? им тоже какое-то умопомрачительное кол-во денег простили, я уж не помню.

Tamanec 86

да и вы скажем не много преуспели ))) Я бы славян да мордву в трудолюбии с корейцами остерегся сравнивать.

Когда стимулировали сталинскими методами - можно было сравнивать спокойно, и не в их пользу. СК кстати так же стимулируют. Сечас работающих на себя и видящих отдачу - тоже (по моим наблюдениям). По ЮК и китаю я бы не скачал, что так уж разительно отличается. Дисциплина да, гораздо лучше, а в остальном...

Последний из могикан

Tamanec 86
Когда стимулировали сталинскими методами - можно было сравнивать спокойно, и не в их пользу.

вот и я говорю, что-бы кризис преодолеть, нужно в лидеры кого-то из седого Кавказа брать. Джугашвилин принял страну с сохой, а оставил с ядерной бомбой! А Кафыров примет страну с ядерной бомбой и оставит ее боюсь даже предположить с чем!

drafi

Кафыров примет страну
Ваши розовые мечты не сбудутся.

Последний из могикан

drafi
Ваши розовые мечты не сбудутся.

сбудутся-нэсбудутся от вас или меня это не зависит

jim hokins

почти аноним
сейчас закрыли все долги
https://lenta.ru/news/2017/02/06/statedebt/
drafi
Ваши розовые мечты не сбудутся.
Главное,чтобы не сбылись чьи-то мрачные прогнозы...

Ramrr

Муравиные ВоЕны сил добга делят неубитого медведя ))).
Видно позабыли как бегали наперегонки при "организанном" "отходе" из "Сайгона" (Хошимин однако чичас) )))
Масул то захватили? ) Ракку?

Но с другой стороны, согласен, не должна принадлежать территория США только одной стране.
Вот только наши по тупости, могут остаться без куска, если вовремя не впрягуться и не осветят омериканские города радостным светом демократии и добра.
.. хотя...

По сути КНДР это Китай и чито примечательно, почему то совершенно исключается сотрудничество КНДР с Ираном и наоборот )). Это радует.
До определённой степени...

Добга всем!

z-zebra

почти аноним

сейчас закрыли все долги, в том числе и стран бССР.


Спасибо американцам, которые распиз......шили Ирак и взвинтили цены на нефть.

J.IMPRO

Ramrr
По сути КНДР это Китай

Какая то суть у вас выворотом на шиворот. По сути Китай - это США. С точки зрения банальной логики и эрудиции.

Ramrr

Суть она или есть или нет.
Китай - это США - сути нет )
Прописные очевидные истины интересов Китая, разжевать? бгаг )...
Ну хорошо, один раз попробую )
- пропиндо базы под их боком
- разрушение коммунистического дружественного строя
- окружение и война против самого Китая

Ramrr

z-zebra
Спасибо американцам, которые распиз......шили Ирак и взвинтили цены на нефть.

Не совсем так ИМХО 😊, у полуколонии России, отобрали конфетку (нефть Ирака, её разрабатывали наши СССР спецы и соответственно интересы России), но она рада и фантику от неё.

Ramrr

.... и ведь что примечательно!!

Знает Ынушка КАК разговаривать с капиталистической империей.
А Ведь будь жив товарищ Сталин, да имей он современные ВС вы думаете, он бы терпел ЭТО положение дел?!
... санкции, хуанкции... , да и просто поползновение на другие страны?
Мне кажется НЕТ (я мягко очень выразился, вы же понимаете)

И воевал бы он не с Пиндосией, объединеной Европой и прочими шестёрками, нет.
Думаю, после предупреждения, вдарил бы он по местам скопления Рокфелерро/Ротщильдов слегка так... и ведь ничего бы за Ента не было!!!
А почему, вы спросите меня?
А потому! Потому что за ним ВЕСЬ народ Великой страны (как в КНДР к примеру сейчас), за этими упырями, только ШЕСТЁРКИ! И если бы немного поцарапали ИХ хозяев, то была бы у них шкурка ближе к ТЕЛУ!

Диалектика!

Пису Пис!

jim hokins

Ramrr
вдарил бы он по местам скопления Рокфелерро/Ротщильдов слегка так... и ведь ничего бы за Ента не было!!!

Ратный Кит

heg
а почему собственно нет? учитывая, что при закрытом устройстве деньги не имеют значения, при отсутствии расхода сил на всякую ненужную роскошь (личные авто и прочие атрибуты культа потребления)- вполне возможно. тем более, что с СХ там напряг, соответственно большая часть населения задействована в промышленности

В какой промышленности? Южнокорейские поделия электроники и автопрома (а так-же легкой промышленности и даже пищепрома) видели все.А кто видел северокорейское?

J.IMPRO

Ramrr
Диалектика!
Неа, шиза 😊

Ратный Кит

Ramrr
.... и ведь что примечательно!!

Знает Ынушка КАК разговаривать с капиталистической империей.
А Ведь будь жив товарищ Сталин, да имей он современные ВС вы думаете, он бы терпел ЭТО положение дел?!
... санкции, хуанкции... , да и просто поползновение на другие страны?
Мне кажется НЕТ (я мягко очень выразился, вы же понимаете)

И воевал бы он не с Пиндосией, объединеной Европой и прочими шестёрками, нет.
Думаю, после предупреждения, вдарил бы он по местам скопления Рокфелерро/Ротщильдов слегка так... и ведь ничего бы за Ента не было!!!
А почему, вы спросите меня?
А потому! Потому что за ним ВЕСЬ народ Великой страны (как в КНДР к примеру сейчас), за этими упырями, только ШЕСТЁРКИ! И если бы немного поцарапали ИХ хозяев, то была бы у них шкурка ближе к ТЕЛУ!

Диалектика!

Ну был жив товагищ Сталин.И имел современнейшие на тот момент ВС, и миллионную армию,и в лето Божье 1941 была попячена эта армия,и миллионы в плен к немцу уходили,и забирал немец без боя современнейшие танки,и жег авиацию прям на аэродромах...

Ramrr

J.IMPRO
Неа, шиза 😊
так трогательно... и просто ))

#1402
#1461
- эта деза и галюника, да )

Слава Святому омериканскому флагу!
https://www.youtube.com/watch?v=B21eXhhlnes

Ратный Кит

Так какого милого он окажись жив сейчас оказался бы окуенным стратегом и победил бы всех?

jim hokins

J.IMPRO
Неа, шиза
Думаете?

ИИСлава

Щас пойдут рассказы про "мясом Гитлера завалили" 😊

бывший электрик

удивительно как скучает народ по своим палачам ..

Ramrr

ИИСлава
Щас пойдут рассказы про "мясом Гитлера завалили"

не сомневаюсь )

jim hokins

бывший электрик
как скучает народ по своим палачам
Это точно 😞...

бывший электрик

ну ладно раньше инфы не было - приходилось жевать что дают - сейчас то - и в цифрах и в буквах - да и вообще гордость у людей есть какая то ? о хозяине мечтают - да о каком - чурка -уголовник на троне ...

Ramrr

бывший электрик
удивительно как скучает народ по своим палачам ..

тока ета... давайте о КНДР всё таки )

немнАга видео отТуда 😛



Ramrr

Меня тут предупредили ))

Возможно выдача фактов в виде фотографий из КНДР, вызывает срач )), у местного тщательно оставленного и подобранного контингента ).
Так то, хотелось поговорить ), но если тут подбираются по определенным критериям неприязни к КНДР, тады ой. Уйду я от Васс ))

бывший электрик

Ramrr - а как можно не испытывать неприязнь к кндр ? я лично общался с рабочими из кндр если что - много интересного узнал ..

Ратный Кит

ИИСлава
Щас пойдут рассказы про "мясом Гитлера завалили" 😊

Не,ну не мясом...Сколько там в начале войны было личсостава в РККА? 4,8 ляма под ружжом? Потери к концу войны? 7 миллионов "200" и почти 4 миллиона пленных.Итого 11 миллионов.Т.е потеряно два с копейками состава армии...В принципе если воевать понятиями Первой мировой то таки и ничего страшного.Вот так и воевали.

бывший электрик

Ратный Кит - не мясом а людьми - гражданами ..и судя даже по подольским архивам то потерь среди военных было не меньше 17 миллионов - офицеров больше миллиона - а сколько по максимуму наверное никогда и не узнаем ..

Ратный Кит

бывший электрик
Ратный Кит - не мясом а людьми - гражданами ..и судя даже по подольским архивам то потерь среди военных было не меньше 17 миллионов - офицеров больше миллиона - а сколько по максимуму наверное никогда и не узнаем ..

Я же и написал, что не мясом... А статистику привел официальную т.е минимальную,и даже при таких раскладах это выглядит жутко,и говорит о полководческих способностях генералитета РККА и лично товарища Сталина...

ИИСлава

:D 😀 😀

бывший электрик

Ратный Кит - да это уже финская показала - все таланты - а самое главное показало их отношение к своим гражданам ...

Ратный Кит

И я подозреваю что и у товарища Ына полководческих способностей не больше,и что когда он погонит на убой своих "счастливых" рабов,то как минимум половина его армии бодро здастся противнику так как в плену у злобных пиндосов их не ожидают газовые камеры и расстрелы,а хавка отпуза, фильтрационный лагерь с условиями не хуже чем дома и возможность дальше жить,в отличии от тех,кто стойко будет защищать идеалы чухе и лично товарища Ына...

Ратный Кит

ИИСлава
😀 😀 😀

Ну да, два состава армии за четыре года это смешно.Абхахочешся.Главное на 9 мая накатить.

бывший электрик


Ратный Кит -конечно за 50 лет мозг им промыли изрядно - но все же бегут тысячами в разные стороны - причем не имея вообщем то информации что вообще происходит в соседних странах - это уже верх отчаяния - не сравнить с беглецами из восточного берлина - те то знали точно куда они бегут ..

Ратный Кит

бывший электрик
Ратный Кит -конечно за 50 лет мозг им промыли изрядно - но все же бегут тысячами в разные стороны - причем не имея вообщем то информации что вообще происходит в соседних странах - это уже верх отчаяния - не сравнить с беглецами из восточного берлина - те то знали точно куда они бегут ..

Вот именно поэтому и не реальна сухопутная война на корейском полуострове.Пока у основной массы "счастливых" жителей СК нет доступа за границу власть Ына непоколебима.А появись фронт и открытая граница,и это закончится печально для армии СК.Разбегутся.А заградотряды впереди не поставиш,как и не пристааиш к каждому солдату сотрудника гб.

ИИСлава

Ратный Кит

Главное на 9 мая накатить.

Главное на 8-е мая накатить. 😊
Потери сторон в ВОВ очень спорный вопрос.
Вот одна из версий:
---
Безвозвратные потери армий СССР (включая военнопленных) — 11,5-12 млн при собственно боевых демографических потерях в 8,7–9,3 млн человек Германии (включая военнопленных) 8-8.9 млн чел.из них чисто боевые демографические 5,2–6,1 миллионов ,включая умерших в плену человек. (не считая 1,6 млн военнопленных после 9 мая 1945, неизвестные потери фольксштурма, Гитлерюгенда, организации Тодта, Службы трудовой повинности, Службы имперских путей сообщения, полиции) соответственно.
Плюс к потерям собственно Германских ВС на Восточном фронте необходимо прибавить потери стран сателлитов, а это ни много, ни мало 850 тыс. (включая умерших в плену) человек убитыми и более 600 тыс. пленными.
--
Но мне лень спорить на эту тему, считайте, что завалили трупами. Другого я и не ждал, собственно. 😊


бывший электрик


Ратный Кит - война никому не нужна - и еслиб пухляк время от времени не привлекал к себе внимание то о сев. корее никто бы не вспоминал - я думаю существование режима выгодно только китайцам - типа младший брат неадекват а мы его сдерживаем - какие молодцы - а без внешней помощи северная корея просто от голода вымрет ..

бывший электрик

потери вермахта на всех фронтах - 4.5 миллиона - они точно считали ..

ИИСлава

бывший электрик
потери вермахта на всех фронтах - 4.5 миллиона - они точно считали ..
Воевал только вермахт, остальных не считаем. В плен немцы не сдавались, поэтому пленных не считаем.
То, что немцы наступали от границы до Москвы, а советские войска наступали от Москвы до границы, и потом от границы до Берлина, а наступающие несут бОльшие потери, чем обороняющиеся- тоже неважно.
Завалили мясом и точка. 😊
В общем, мне лень чото Вам доказывать.
Копаться в цифрах и данных, приводить их Вам, в ответ слышать, как я (промытый совком) нагло вру..
Всего хорошего.

бывший электрик


ИИСлава - да ладно - разберетесь понемногу ....

Sancho62

ИИСлава
У них нет победы, они от нее отказались. Вот только не понимаю чем им Корея насолила.

бывший электрик


Sancho62 - не надоел это цирк ? почему нет парадов ни в сша ни в британии ? а у нас такие потери и типа можем повторить ? и вы что ветеран ил участник ? кого то победили ? северная корея насолила ? я просто видел как рабочие оттуда работали получая мешок риса и мешок рыбих голов раз в месяц - какие они запуганные и забитые и то что их семьи остались там как заложники - по мне так в 21 веке это дикость и дурдом ...

Sancho62

бывший электрик
Sancho62 - не надоел это цирк ?
Есть некоторый перебор с элементами какой то истерии.

а у нас такие потери и типа можем повторить
ну, это конечно глупость

и вы что ветеран ил участник ? кого то победили ?
И что дальше? Это что то отменяет?
А что отмечать, день конституции или день независимости? Или вообще ничего?
:
почему нет парадов ни в сша ни в британии ?
Как насчет военных парадов во Франции?
И это, не понял вопроса вообще, нам млин что, США и Британия показатель что ли? Или руководство к действию? Да плевать, что они там проводят, а что нет. Они воевали на чужой территории, и их страны не понесли такие потери.

северная корея насолила ? я просто видел как рабочие оттуда работали получая мешок риса и мешок рыбих голов раз в месяц - какие они запуганные и забитые и то что их семьи остались там как заложники - по мне так в 21 веке это дикость и дурдом ...
И лучший вариант - звездануть по ним ядерным оружием, как некоторые жаждут? Ну чтобы облегчить их страдания.

бывший электрик


Sancho62 - поинтересуйтесь когда стали праздновать 9 мая и почему ..и вот именно они не понесли такие потери - и у них просто день памяти и скорби по жертвам войны - а у нас 40 миллионов и торжества с каждым годом все абсурдней и громче ...никто по сев . корее звездануть не собирается - это глупость - они же не на острове живут в любом случае - достанется не только им - просто надо понимать причину и следствие - еслиб пухляк не понтовался про него никто и не вспомнил - хотя людей конечно жалко ..

Ратный Кит

ИИСлава
считайте, что завалили трупами
Не считаю.Считаю что просто воевали по схемам Первой мировой, тупо копируя тактику той войны...Почему? Видимо потому что было мало хороших полководцев,плюс старое-"доброе" отношение к солдату как к расходному материалу.

Isopropil

М-да. Посмотрел "В лучах солнца". Если оно хотя бы около правды - то это очень страшно. Армия биороботов. Великий вождь и всё остальное. А менталитет у них - ХЗ, как у них с кухОнными диссидентами, не думаю, что их там хоть сколько нибудь значимое количество есть. Поэтому - страшно, эти за своего вождя глотки грызть будут, т.к. ничего другого не знают, и не пытаются. Наши хоть "вражеские голоса" ночью на самодельные приёмники ловили, а тут что?..

Ратный Кит

бывший электрик
Ратный Кит - война никому не нужна - и еслиб пухляк время от времени не привлекал к себе внимание то о сев. корее никто бы не вспоминал - я думаю существование режима выгодно только китайцам - типа младший брат неадекват а мы его сдерживаем - какие молодцы - а без внешней помощи северная корея просто от голода вымрет ..

Все эти Ыновские кунштюки есть ни что иное как банальное вымогательство жратЪ у мирового сообщества.Было бы там что посерьезней,то и судьба СК сложилась бы иначе.

бывший электрик

северная корея даже мультик выпустила как она топит амерские авианосцы - надо народ то чем нибудь забавлять раз больше нечем ..

Sancho62

Если бы не уделяли такое внимание его персоне, то может про него и не видно и не слышно было бы, но видать выгодно раздуть истерию вокруг него. Опять же вспомните времена СССР. США-бла-бла-бла нарушив там чего то, провели испытания в штате Невада мощностью 100.500 мегатонн, и тут же в районе Семипалатинска/на Новой земле-бла-бла-бла-то же самое. Те испытывают, мы испытываем, Франция испытывает, да все кому не лень, у кого есть. А как только Корея что то испытала-так вселенский вой.
А может упитанному другу сами дают повод для таких понтов? Провоцируют на ответные шаги?

бывший электрик


Isopropil - раз бегут значит что то знают - а эти экстазы от вождя наверняка просто средство выживания - жить захочешь и не так зажигать будешь ..

бывший электрик

Sancho62 - дело в том что нормальные страны не угрожают ядерным ударом всему миру - проблема в этом ..

Sancho62

бывший электрик
- а эти экстазы от вождя наверняка просто средство выживания - жить захочешь и не так зажигать будешь ..
Один большой спектакль с обоих сторон. Одни работают на публику с помощью страшилок, другие играют огромную любовь к вождю, жить захочешь-не так раскорячишься. А может и не играют, или играют но не все.

Ратный Кит

Isopropil
Поэтому - страшно, эти за своего вождя глотки грызть будут,
Это только на массовых митингах в присутствии внимательных ребят из гб.А под штурмовкой "бородавочников" или под ударами топоров менталитет быстро меняется.

бывший электрик


Sancho62 - ну да - удобная позиция - все лгут -правду не узнать и кругом подонки ..

Sancho62

Да откуда узнать то реальное положение вещей? Когда в собственной стране, одни говорят что все хорошо и лучше не придумаешь, все цветет, все развивается, денег у нас много, а другие говорят, что пипец, все хуже и хуже, еле концы с концами сводим, последний хрен без соли доедаем.
А тут вообще другая страна, практически закрытая. У нас вон до сих пор медведи по улице ходят.

Isopropil

Ратный Кит
Это только на массовых митингах в присутствии внимательных ребят из гб.А под штурмовкой "бородавочников" или под ударами топоров менталитет быстро меняется.

Они не имеют никакой информации, кроме официальной пропаганды, и они РЕАЛЬНО думают, что американцы жрут распятых корейских мальчиков в трусиках. Сдаться в плен - это подписать себя на долгую и мучительную смерть путём зажарки заживо на медленном огне, а единственное спасение - это великий-тра-бля-бля-адмиралиссимус звёздного флота всея галактики. ПОэтому и будут со штыками на топоры и абрамсы переть. Как мне кажется, может я чего-то и не знаю, но Кореей я в меру интересуюсь, и по тем крохам информации что есть, могу сделать такой вывод.

FaceGrabber

.Считаю что просто воевали по схемам Первой мировой, тупо копируя тактику той войны
Надо оочень мало знать про ту войну чтобы так говорить.

бывший электрик


Sancho62 -ну раз оттуда даже к нам бегут ( а у нас действительно пипец ) то это о многом говорит - там просто ад ..

FaceGrabber

Китай откроет границы для бегущих в ЮК, и пипец СК.Сразу.

бывший электрик


Isopropil - ошибка думать что граждане кндр покорны именно киму - они просто покорны - любому кто будет власть ..

Sancho62

Что будет, если им дать свободу? Имею ввиду СССР 91-го года? Хотя в СССР с последних лет 80-х. уже шла подготовка к этому. У меня что то фантазии не хватает.

Isopropil

бывший электрик
Isopropil - ошибка думать что граждане кндр покорны именно киму - они просто покорны - любому кто будет власть ..

Так в том то и дело.

бывший электрик


Isopropil - в смысле если американцы будут будут слушать их - да кого угодно ..раб не может быть патриотом ..

бывший электрик


Sancho62 - пример рядом с ними - южная корея - процветающее демократическое государство - с нас пример лучше не брать - у нас свобода недолго была в моде - опять вождя придумали ..

Isopropil

бывший электрик
Isopropil - в смысле если американцы будут будут слушать их - да кого угодно ..раб не может быть патриотом ..

Для этого американцам надо туда войти, и включить свои башни ПБЗ. А вот пока они будут туда входить - сработает программа дядюшки кима.

бывший электрик


Isopropil - зачем туда входить ? прилетят пару В 2 и разнесут все эти убогие железяки которыми ким так гордится - просто никому это пока не нужно - но если пухляк и дальше будет надувать щеки и строить из себя жесткого парня всякое может быть ...

Max-Rite

Isopropil

Они не имеют никакой информации, кроме официальной пропаганды

Доказательств обратного у меня нет, но есть сомнения на этот счёт. Не может не просачиваться к ним информация. Если не 100% объективная, то хотя бы отличная от официоза. В конце концов норки ездят на работу в Китай, в Россию, кто-то имеет родственников в ЮК.

Ратный Кит

FaceGrabber
Надо оочень мало знать про ту войну чтобы так говорить.

Аргументируйте.

FaceGrabber

Первая Мировая-позиционная,Вторая-маневренная.

Ратный Кит

FaceGrabber
Первая Мировая-позиционная,Вторая-маневренная.

Естественно.Только вот командование РККА поняло это в году эдак 1943-ем...Поняло и начало побеждать.Что не давало этого понять раньше - хз...Вроде все было,и опыт,и техника под подобного рода войну приспособленная,и даже планы были и учения проводились в конце 30-х, а вот в нпчале 40-х как зашторило...Видать проклял кто.Ну или жидо-массонский заговор. 😊

Последний из могикан

FaceGrabber
Первая Мировая-позиционная,Вторая-маневренная.

а Третья мировая - информационная )))

Последний из могикан

Originally posted by
Sancho62:
А как только Корея что то испытала-так вселенский вой.

а что у Чучхеии есть своя Невада или казахские степи? даже атолла в окияне нет. Поэтому и вой, гадят-то корейцы под носом трех очень населенных стран. Что-бы России например не предложить братскому чучхэйскому народу провести испытания на своей необьятной пустынной территории? гденибудь под Воронежем, что скажете? )))

Sancho62

Последний из могикан
что скажете?
Плохая идея.

Последний из могикан

Sancho62
Плохая идея.

то и япошки с южанами думают, да и китайцы пожалуй

Sancho62

Но как не крути, КНДР -практически единственная страна, противостоящая мировому империализму, и одна из немногих, куда еще не проникли щупальца капитализма.

Последний из могикан

Sancho62
куда еще не проникли щупальца капитализма.

никакой капиталист не смог осуществить на деле ситуацию, когда рабочие работают за понюшку табаку. А солнцеликий смог )))

Sancho62

Последний из могикан
никакой капиталист не смог осуществить на деле ситуацию, когда рабочие работают за понюшку табаку.
Смог и много таких стран увы, где работают за полкопейки и нищета. При этом у них нет бесплатного образования, бесплатной медицины, пенсии, бесплатного жилья.

Последний из могикан

Sancho62
При этом у них нет бесплатного образования, бесплатной медицины, пенсии, бесплатного жилья.

а чего бегут-то? из рая-то?

Sancho62

Так все бегут и они бегут, пройдитесь по любому крупному городу России, че бегут то? А спроси любого (спрашивал)-да у них рай на земле. Ваши в том числе. Просто у них есть возможность приехать и уехать, а у корейцев нет, поэтому билет только в один конец.

Последний из могикан

Sancho62
Так все бегут и они бегут,

А я Вам так скажу. Люди не хотят равенства. Это залог жизни, залог движения. И только капитализм при всех своих мерзостях, дает индивидууму возможность изменить судьбу.

А совок? ну на 70 лет хватает маразма, потом все равно саморазрушение. Не хотят все быть равными. Это ЧЕЛОВЕК так устроен.

Sancho62
Ваши в том числе.

"мои" это отдельная песня. Кочевники до сих пор, даже в Африке встречал. Очень на подъем легки.

Sancho62

Последний из могикан
А совок? ну на 70 лет хватает маразма, потом все равно саморазрушение. Не хотят все быть равными. Это ЧЕЛОВЕК так устроен.
Если бы было равенство, а то при провозглашенном равенстве-одни все равно ровнее других. Были конечно перекосы и в СССР, есть они (а куда денутся) и в СК. И капиталистическом мире тоже есть, все это равенство возможностей не более чем пустой треп. Есть деньги и власть- и дети при желании получают хорошее образование, потом занимают хорошие должности зарабатывают хорошие деньги и так по цепочке. А если ты вырос в нищете и денег нет, то выбраться из этой ямы наверх очень тяжело.

конь44

А если ты вырос в нищете и денег нет, то выбраться из этой ямы наверх очень тяжело.
100500!!!

Ратный Кит

Sancho62
При этом у них нет бесплатного образования, бесплатной медицины, пенсии, бесплатного жилья.
А у северокорейцев есть? И по качеству оно как? Чуток лучше чем фзо,армейский фельдшер и барак на 100500 мест?

Последний из могикан

Sancho62
А если ты вырос в нищете и денег нет, то выбраться из этой ямы наверх очень тяжело.

но можно и примеров тому тьма-тьмущая.
А в СК и прочих диктатурах выше потолка фанзы не вырастешь.

Ратный Кит

Sancho62
А если ты вырос в нищете и денег нет, то выбраться из этой ямы наверх очень тяжело.
"Наверх" по вашему это куда? На уровень Била Гейтса или гражданина с зп в 3-5 к$ ,домом в субурбии,двумя тачками в гараже женой ,двумя детьми и лужайкой перед домом?

artmel

Ратный Кит
А у северокорейцев есть? И по качеству оно как? Чуток лучше чем фзо,армейского фельдшера и барака на 100500 мест?

купите билет Москва - Владивосток. и проедьтесь по трансибу.
первых три дня можете спать. а вот потом смотрите в оба.
четверть НЕгородского населения не имеют даже этого.

черные деревянные бараки с печным отоплением и фельдшер за 200км. и это рядом с железкой.

Последний из могикан

artmel
черные деревянные бараки с печным отоплением и фельдшер за 200км. и это рядом с железкой.

значит все-же едросизм хуже коммунизма??? шок!

Sancho62

Последний из могикан
значит все-же едросизм хуже коммунизма???
А вы сомневались? В селе была больница, были какие то врачи, пусть не много, но были, был фельдшер, жизней спасла много. А сейчас "оптимизировали". Это социалистическое общество могло себе позволить, а капиталистическое нет.
Ратный Кит
А у северокорейцев есть? И по качеству оно как? Чуток лучше чем фзо,армейский фельдшер и барак на 100500 мест?
Не факт, вполне возможно что и не хуже чем в СССР в свое время.
Ратный Кит
гражданина с зп в 3-5 к$ ,домом в субурбии,двумя тачками в гараже женой ,двумя детьми и лужайкой перед домом?
Да хотя бы и так, детям из собачьей будки вообще не место среди "белых людей"-в лучшем случае ПТУ и семеро наваливай-один тащи.

бывший электрик

едросисм хуже коммунизма ? скорее логичное продолжение - тут ведь как у барина денег много и холопам немного достается а если барин на мель сел то уж не до холопов - ответственности то нет - поэтому кто его остановит ? а дубинкой по морде ?

Sancho62

бывший электрик
скорее логичное продолжение
Ну примерно так, с некоторыми поправками, но генеральная линия партии вполне просматривается.

бывший электрик

Sancho62 - тут еще многое от моды зависит - раньше у генсеков и их друганов скажем яхты были не в почете - дворцы - да и дети жили все таки не за бугром - сейчас это даже не скрывают - и ничего люди с пониманием относятся - типа барину виднее как ему от трудов праведных отдыхать ...кстати ын вроде в швейцарии учился - любит голивудские фильмы - и западное барахло ..

почти аноним

И это, не понял вопроса вообще, нам млин что, США и Британия показатель что ли? Или руководство к действию? Да плевать, что они там проводят, а что нет.
для некоторых - да.
они за гей парады, хелуины и прочих пусек, но против парадов победы. что ближе, за то и голосуют.

почти аноним

jim hokins
вся соль в мелочах:

бывший электрик


почти аноним - ну да - тут же прямая связь - если отменить парад военной техники то конечно шойгу будет возглавлять гей парады - при хрущеве - да и после войны не было никаких парадов и 9 мая был рабочим днем и что то про геев слышно не было ...конечно проще всего обвешаться раз в год ленточками и орать можем повторить вместо того чтоб пенсии достойные платить - в том числе и ветеранам - все это выглядит убого и смешно ..

почти аноним

вместо того чтоб пенсии достойные платить
если бы вы хоть чуточку разбирались в экономике, поняли бы что сказали чушь.

кроме того: что значит "достойная пенсия"? вы платите столько налогов, чтобы заплатить двум пенсионерам? начните с себя, возьмите на поруки двух ветеранов и полностью их обеспечьте.
вот я лично налогов плачу в год 188 тыс рублей. а вы?

бывший электрик


почти аноним - то есть устраивать парады это к государству - а обеспечивать ветеранов это ко мне ? в той же германии ветераны вермахта получают весьма достойную пенсию - и наверное оскорбились бы если б им как нашим ветеранам вручили на какой нибудь праздник продуктовый набор .. а по налогам -да хоть миллиард платите - ветеранам от этого не легче - не смотря на то что вы так прекрасно разбираетесь в экономике ...

бывший электрик

ситуация в северной корее похожа на захват террористами заложников - только в качестве заложника целый народ - ничего нового - все диктаторы так поступают - и изменить ситуацию наверное можно только извне -внутри все сопротивление абсолютно зачищено ...

J.IMPRO

Бывший электрик так и есть. И любовь к вождям в подобных странах очень сильно напоминает "стокгольмский синдром".

бывший электрик


J.IMPRO - так вождь и внушает рабам с детских лет что он их единственная защита от уничтожения - если б не он их бы давно как и югокорейцев в концлагерь загнали и пр. - мы же это проходили в 40 - 50 годах - может не так радикально но похоже - ничего нового ...

почти аноним

то есть устраивать парады это к государству - а обеспечивать ветеранов это ко мне ?
т.е. ныть "все пропало" это вы, а дела делать - это другие!
в той же германии ветераны вермахта получают весьма достойную пенсию
цифры в студию!
так вождь и внушает рабам с детских лет
судя по тому, что с вождем вы себя не ассоциируете, значит вы - раб.
да еще не желающий ничего менять. только ныть и жаловаться.

если не сложно: вкратце расскажите как надо поступить с, например, годовым бюджетом страны. сколько куда потратить.

FaceGrabber

Естественно.Только вот командование РККА поняло это в году эдак 1943-ем
Нет.Маневренную войну вели с самого начала.Если бы не это были бы немцы в Москве осенью 41.

osetindvr

Разбавлю флуд от местных Ксенофонтов и Клаузевицев инфой по теме.

КНДР предупредила о подготовке к пуску межконтинентальной ракеты

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/...b?from=newsfeed

бывший электрик

вообще интересно что из себя представляет экономика кндр - может кто интересуется ?

z-zebra

Интересно, а Х-37 может оружие нести?

artmel

нет конечно!
это исключительно мирная железяка для исследования космоса.
его прямая задача нести термоядерное оружие, и долговременно быть на готове.

z-zebra

artmel
его прямая задача нести термоядерное оружие, и долговременно быть на готове
Тогда все нормально.
До сентября можно не дергаться.

почти аноним

КНДР предупредила о подготовке к пуску межконтинентальной ракеты

Подробнее на РБК:

минимум с 2005 года РБК верить вообще нельзя.
одни и те-же новости от них и от других - полностью перевернуто.

Max-Rite

почти аноним
минимум с 2005 года РБК верить вообще нельзя.
одни и те-же новости от них и от других - полностью перевернуто.

Кому можно? Огласите список.

Max-Rite

z-zebra
Интересно, а Х-37 может оружие нести?

Об этом пепелаце достоверно ничего не известно.

artmel

но уж не катать туристов точно.
такие вещи все и всегда делали в первую очередь для военных.

Ramrr

КНДР провела новые ракетные испытания. С полигона вблизи города Вонсан стартовала неопознанная ракета.

Уже неопознанные пошли... ))

всем вьношам, яро здесь защищающим капиталистические ценности: какого ...уя свободный мир так сразу объявляет блокаду тем странам, кто не хочет ложиться под них (КНДР, Куба, Иран, Сирия, Ливия и т.д.)? Жили бы так корейцы с кубинцами, если бы на них просвещенный мир не давил? капитализм все равно сдохнет, не могут люди по головам идя, построить нормальное общество. Увы, человек такая скотина, прежде всего заботиться о себе, и это надо или воспитанием корректировать или выжигать. В социалистической и коммунистической идеологии хотя бы взывают к лучшим качествам. а в капитализме? лучший итог жизни -сдохуть, подавившись трюфелем на собственной яхте....

Вот нам тут рассказывают о демократических ценностях и правах человека.
А оказывается:
"На каждый вопрос - у нас четкий ответ: У нас есть пулемёт - а у вас его нет!"
(английская песня времён англо-бурской войны)

Max-Rite

Ramrr

Увы, человек такая скотина, прежде всего заботиться о себе, и это надо или воспитанием корректировать или выжигать.

Золотом по мрамору и на могилу коммунизму.

бывший электрик

Ramrr - вы поинтересуйтесь сколько тюрем было на кубе до кастро и сколько стало когда он захватил власть - и почему тысячами бежали и с кубы и из севкореи ...и при чем тут коммунистические ценности и иран с ливией - там свои ценности были - и к каким качествам призывают в коммунистической идеологии ? человек ничто а вождь все ? человек нужен чтоб исполнять капризы вождя и сдохнуть там где партия прикажет ? и с чего народ той же севкорее должен ложится под династию кимов ? в чем радость и выгода ?

osetindvr

А вы поинтересуйтесь сколько было индейцев на американском континенте до прихода тудой белого человека. И скока их щаз.

Но лучше создайте для этого отдельную тему. А тут за северную корею лучше говорить.

бывший электрик

и еще - капитализм это не политический стой ( как скажем социализм ) - при монархии или при диктаторском режиме капитализм вполне себе существует - в том же иране или ираке капитализм присутствовал и присутствует - капитализм это просто частная собственность на средства производства - и это нормально ..а вот когда людей в колхозы загоняют то знаете ли обычной колбасы на всех не хватает ..

бывший электрик


osetindvr - а в северной корее люди не о колбасе мечтают а о рисе ...а насчет индейцев - в те времена это была обычная практика - российская империя тоже бывало целые народы уничтожала - так это все в прошлом - вы лучше посмотрите как сейчас индейцы сша живут и как наши малые народы сибири той же ..

osetindvr

Нууууу, разговоры о том, что в СК люди последний хуй без соли доедают - может быть далекими от правды. Кто там был чтобы так говорить? Я не был, ты тоже врядли.

А про жизнь в современных резервациях нам может макс рассказать. Все таки он там живет.

Но все равно - это флуд.

Ramrr

Вот вам вожди, если уж реально хотите разобраться

и еще - капитализм это не политический стой

Клан Рокфеллеров и другие семьи, которые правят миром

а еще вот такие "вожди" бывают...

жертвы пропаганды? )
Теперь я видел всё )))

бывший электрик

osetindvr - а в северной корее люди не о колбасе мечтают а о рисе ...а насчет индейцев - в те времена это была обычная практика - российская империя тоже бывало целые народы уничтожала - так это все в прошлом - вы лучше посмотрите как сейчас индейцы сша живут и как наши малые народы сибири той же ..

Читайте, да обрящите:
http://www.iksmedia.ru/blogs/p...o-Severnoj.html

Пхеньян. Северная Корея, май 2017


Max-Rite

osetindvr
А вы поинтересуйтесь сколько было индейцев на американском континенте до прихода тудой белого человека.

Никто не знает. Оценки по всему североамериканскому континенту разнятся от 2.1 и 7, до 18 миллионов. У Вас есть достоверные аполитичные источники? Выкладывайте.


И скока их щаз.

6.6 миллионов в США. 8.7 в Мексике. 1.4 в Канаде.


бывший электрик

ну да горбачев города бомбил и деревни сжигал - этот человек за власть не держался - репрессии не устраивал - предатель чего там...а с корейцами я лично общался и бегут они тысячами не просто так а жизнь свою спасают ..

бывший электрик

толстяк ким конечно борец с рокфеллерами как иначе - интересно рокфеллеры об этом знают ?

бывший электрик


Ramrr-кстати куда горбачев 130 миллионов народу дел ?

aidarb

горбачев 130 миллионов народу дел ?

дал возможность свалить с совка)))

бывший электрик


aidarb - ну не 130 миллионов же свалило ? так в любом случае они живы остались - а речь то о потерях ..

Последний из могикан

бывший электрик
так в любом случае они живы остались - а речь то о потерях ..

стали они зомбями

бывший электрик


Последний из могикан - ну тогда сходится - как раз население рф - но горбачев тут не причем как ни крути ...

Max-Rite

бывший электрик
Ramrr-кстати куда горбачев 130 миллионов народу дел ?

Вы на полном серьезе собираетесь оспаривать "данные" с боевой картинки очередного залетного пропагандиста? Совсем скучно? 😊

бывший электрик


Max-Rite - я живу в глухой деревне -общаться не с кем - тем более на такие темы ..а так конечно готов оспаривать что угодно - настоящему мужчине всегда есть что сказать - форум наверное для этого и существует ..

Ramrr

Ким Чен Ын поздравил Путина и народ России с национальным праздником

Лидер КНДР пожелал президенту РФ больших успехов "в его ответственной работе в интересах построения могучей России"

ПХЕНЬЯН, 12 июня. /Корр. ТАСС Юрий Сидоров/. Лидер КНДР Ким Чен Ын направил президенту Российской Федерации Владимиру Путину поздравительную телеграмму по случаю Дня России. Ее текст распространен в понедельник по каналам информационного агентства ЦТАК.

В послании председатель Трудовой партии Кореи и Госсовета КНДР выразил уверенность, что "имеющие давнюю историю и традиции дружбы отношения между двумя государствами будут развиваться в соответствии с одобренными ими совместными документами и пожеланиями двух народов".

Высший руководитель КНДР пожелал президенту РФ больших успехов "в его ответственной работе в интересах построения могучей России, защиты ее безопасности и интересов, благополучия и процветания российского народа".

http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/4330870

бывший электрик

ну теперь заживем -сам поздравил ...

Ramrr

бывший электрик
ну да горбачев города бомбил и деревни сжигал - этот человек за власть не держался - репрессии не устраивал - предатель чего там...а с корейцами я лично общался и бегут они тысячами не просто так а жизнь свою спасают ..

да они миллиардами бегут... триллионами

Мне инфа по Северной Корее чем-то напоминает голливудские боевики со злыми колумбийским наркобаронами. Был в Колумбии, замечательная страна, на пригороды LA точно не похожа ибо в бандитских разборках шпана не гасит друг дружку на улицах. Люди очень отзывчивые и добрые. Есть ли там кровавые наркобароны - я не знаю, ни с одним не встречался, но зато можно спокойно и безбоязненно гулять по улице, пользоваться общественным транспортом, разъезжать по стране. Примерно так-же и в КНДР. 90% инфы об этой стране либо прямая ложь, либо искажение фактов. Да, в стране нет личного автотранспорта, но блин с таим общественным транспортом он и триста раз не уперся! Автобусы и троллейбусы чистые, ходят часто практически всегда есть сидячие места, ездят аккуратно и четко объявляют остановки. Днем на улицах людей практически нет - все на работе, зато вечером кучкуются толпами во всяких общественных забегаловках. Со жратвой как в советских магазинах: чего-то дофига (мука, кукуруза, макароны, картошка, овощи), а что-то дефицит (рис, мясо). Народ зверски трудолюбивый, буквально как тараканы и при этом постоянно хохмят, да и вообще к жизни очень позитивно относятся. Индустрия в стране такая, что если вдруг КНДР решит выпускать сугубо продукцию гражданского назначения, то Китаю делать уже будет нечего. В РФ военный фрегат делают 2-3 года, корейцы два за 1 год. Везде если стройка, то обязательно глобально-эпохальная, от которых мы уже давно отвыкли (кто жил при СССР тот помнит). Тянут железные и авто дороги по горам, ЛЭП, рубят тоннели по несколько км без лишней инфо шумихи, строят горно обогатительные комбинаты крупнейшие в ЮВА... Отдых в стране очень дешевый для туристов и отдохнуть есть где, только дорога всю маржу съест.

я туда ездил выполнять определенный контракт а не политэкономикой заниматься.
Выпускает преимущественно продукцию тяжмаша, турбины, винты кораблей, промышленные трансформаторы и тд. и т.п. (это то, о чем я точно знаю), троллейбусы (точь в точь копии российских), много ОDM контрактов из Китая и Южной Кореи (которая при всей ситуации один из главных торговых партнеров), оружие...


Последний из могикан

воопчето сегодня пост начался, православные.

бывший электрик

Ramrr - так про потери от горбачевской деятельности в 130 миллионов поясните что ли ? а то любопытно ..

jim hokins

бывший электрик
настоящему мужчине всегда есть что сказать
😊

Max-Rite

бывший электрик
Max-Rite - я живу в глухой деревне -общаться не с кем - тем более на такие темы ..а так конечно готов оспаривать что угодно - настоящему мужчине всегда есть что сказать - форум наверное для этого и существует ..

Хозяин - барин.

бывший электрик

Ramrr - вы бы посмотрели на ввп стран и место в рейтинге севкореи что ли - они себя блин прокормить не могут ...про продукцию знаю что совок станки покупал у них из жалости ( копии чешских ) - хотя качество вообщем то не самое плохое было ..

бывший электрик


Max-Rite - вы же в сша мучаетесь ?

osetindvr

Никто не знает. Оценки по всему североамериканскому континенту разнятся от 2.1 и 7, до 18 миллионов. У Вас есть достоверные аполитичные источники? Выкладывайте.

Да кто их с 16 века пересчитывал, я про обе америки. Но скорей всего на порядок если не на два больше их было, чем сейчас.

бывший электрик


osetindvr - в 16 веке и у нас сколько жило наверное никто не знает ..

Последний из могикан

osetindvr
Но скорей всего на порядок если не на два больше их было, чем сейчас.

"подвиги" русских купцов на Аляске вспоминать будем? имхо коренным американцам, что англо-саксы что мокшане все одно враги. Так что эту старую шарманку давайте не заводить.

Ramrr

бывший электрик
Ramrr - вы бы посмотрели на ввп стран и место в рейтинге севкореи что ли - они себя блин прокормить не могут ...про продукцию знаю что совок станки покупал у них из жалости ( копии чешских ) - хотя качество вообщем то не самое плохое было ..

бггг)))

Для примеру ), повторюсь. В Китае 80 000 000 (миллионоФ!!!) мелких предпринимателей и ИП, которые дклают около половины ВВП страны.
У нас КТО делает ВВП, кому принадлежит, хто хозяин, кучка упырей?

Там власть НАРОДНАЯ!

По Корее:

Они нас считают рабами материальных благ и в чем-то правы. Я был дважды в КНДР по договору с нашей компанией и нигде не встречал эдаких изможденных и угрюмых обитателей концлагеря. Народ веселый, любит приколы и шутки, любит кучковаться (на работе, в досуге) и в принципе считает себя вполне счастливым, для чего тоже есть основание: хорошее образование, отличная медицина, гарантированная работа и жилье, гарантированная социальная помощь по старости. Северная Корея единственная страна, где уход за престарелыми немощными родственниками приравнивается к основной работе с сохранением зарплаты и стажа.

по теме выживания.... (мля):

Мы всегда говорили, - и революции это подтверждают, - что, когда дело доходит до основ экономической власти, власти эксплуататоров, до их собственности, дающей в их распоряжение труд десятков миллионов рабочих и крестьян, дающей возможность наживаться помещикам и капиталистам, - когда, повторяю, дело доходит до частной собственности капиталистов и помещиков, они забывают все свои фразы о любви к отечеству и независимости.

... когда дело касается до классовых прибылей, буржуазия продает родину и вступает в торгашеские сделки против своего народа с какими угодно чужеземцами...

... таков закон классовых интересов, классовой политики буржуазии во все времена и во всех странах.

В.И. Ленин
Полное собрание сочинений, т.37, с.10.

КОМУ ОНА НУЖНА???!!!

К примеру, Великая Отечественная война СССР была войной классовой - советский трудовой народ (рабочий класс, колхозное крестьянство и трудящаяся интеллигенция) сражался против мирового империализма, стремившегося уничтожить первое в мире государство рабочих и крестьян (государство диктатуры пролетариата) и загнать советский народ вновь в наемное рабство. Эта война была справедливой, за свободу народа против его поработителей, поэтому на защиту своей свободной пролетарской Родины поднялся весь советский народ. Это один патриотизм - пролетарский, потому что люди боролись за себя, за свои коренные классовые интересы.

А есть другой патриотизм, буржуазный. Когда класс буржуазии - империалисты разных стран развязывают войны между собой за новый передел мира, за рынки сырья, сбыта и вывоза капитала с целью увеличения своих личных прибылей. В этих войнах капиталисты выясняют между собой, кому из них достанется право эксплуатировать и грабить трудовой народ той страны, из-за которой ведется война. (Таковы, например, идущие сейчас войны в Донбассе, в Сирии и др.) Эти войны несправедливы, они - всего лишь форма конкурентной борьбы буржуазии между собой. Народам воюющих стран они не нужны: эти войны не в классовых интересах трудящихся масс - они в интересах крупного капитала и только крупного капитала!

В силу своей малочисленности империалистическая буржуазия сама воевать не может, она ведет войну руками трудового народа - своих наемных рабочих, служащих, крестьянства и прочих эксплуатируемых слоев населения. А чтобы народ шел умирать за ее интересы, она одурачивает его красивыми словами о 'патриотизме', 'любви к Отечеству', 'защите Родины', 'борьбе за свободу' и т.п.

Только нужен ли рабочему классу ее, буржуазии, патриотизм?

Ей нужно - пусть она сама и воюет! Но сама лично она воевать не хочет - она заставляет воевать за себя других! Заставляет других умирать за свои миллиарды!

Буржуазия нагло называет свою империалистическую экспансию войной 'за свободу'. Только за какую свободу на самом деле ведутся такие войны? За свободу умереть за чужие интересы? За свободу грабежа капиталистами рабочих других стран?

А разве у рабочих воюющих стран есть между собой какие-то непримиримые противоречия? Что им делить между собой, когда, что те эксплуатируемы и бесправны, что эти? Ведь у рабочих разных стран мира только один настоящий враг - это буржуазия, и своя собственная, 'домашняя', и чужая, иностранная. Именно она и ее порядки не дают рабочим жить нормально и счастливо. Именно из-за нее рабочий класс и трудящиеся массы вынуждены всю свою жизнь жить в нищете и бесправии, не имея никаких шансов улучшить свое материальное положение.

Империалистическая война не нужна рабочим. Остановить такую войну или не допустить ее можно только одним способом - свергнуть власть капиталистов и установить рабочую власть, власть трудового народа. Но сделать это можно только, разрушив буржуазное государство, поскольку именно оно охраняет господство эксплуататоров.

https://work-way.com/blog/2016...mmunistam-11-20


бывший электрик


Последний из могикан - это точно ..

бывший электрик


Ramrr - так у нас батенька не капитализм а феодализм надо понимать ..в китае при в общем то власти политбюро развитой нэп - да благоприятный климат для инвестиций - но все же отсутствие политической конкуренции не дает китаю по настоящему продвинутся вперед ..патриотизм может быть только буржуазный - пролетарий не может быть патриотом - он раб и воюет за хозяина а не за свое будущее и свободу ..нихера вас колбасит - я думал такие как вы давно вымерли ..

Последний из могикан

Ramrr
Что им делить между собой, когда, что те эксплуатируемы и бесправны, что эти?

хехе, эдак смело сравнить гражданские права и достаток мериканьского рабочего и чучхе.
Причем на Корее вроде как коммунизм, а в Америках все больше дикий капитализм.

--------
никогда не думал, что вновь восстанут из склепа эти совки))) да видать пропагондистов власти импотенция мучает, нового не придумали, старое гнилье раскопать пришлось. Вонько, да жить то надо отож.

Ramrr

бывший электрик
Ramrr - так у нас батенька не капитализм а феодализм надо понимать ..в китае при в общем то власти политбюро развитой нэп - да благоприятный климат для инвестиций - но все же отсутствие политической конкуренции не дает китаю по настоящему продвинутся вперед ..патриотизм может быть только буржуазный - пролетарий не может быть патриотом - он раб и воюет за хозяина а не за свое будущее и свободу ..нихера вас колбасит - я думал такие как вы давно вымерли ..
Я звиняюсь, вы вот элементарных вещей не ведаете, а всё советы даёте что да как....
Это НЕОколониализм, батенька! Одна из форм империалистического (по старому), глобальному (по новому) капитализма. Сомали и прочие Нигерии тоже, знаете ли, при капитализЬме жывуть....
Ликбезо не люблю заниматься. А уж тем более если направленная деза. Неинтересны факты, ваше право.
По колониализму могу пояснить, его формулировкой

Колония http://www.booksite.ru/fulltext/1/001/008/062/955.htm

бывший электрик

Последний из могикан - зачем что то новое придумывать раз и это жуют да нахваливают ? представляю что будет с трампом если он потребует такого же себе поклонения как все эти комунякские вожди типа сталина или ына - да его завалят сразу нахер ..

Последний из могикан

Ramrr
Это НЕОколониализм, батенька!

скорей малый ледниковый период

jim hokins

бывший электрик
я думал такие как вы давно вымерли ..
Ага,-нидаждетесь 👍

бывший электрик


Ramrr - неоколониализма у нас никакого нет и рядом - разве только если считать рф колонией кремля то может быть - феодализм в чистом виде ..

бывший электрик

в принципе любой диктаторский режим - в том числе и подобный северокорейскому это феодализм - есть диктатор которому принадлежит все - есть его приближенные которые пасутся возле кормушке и любят вождя за эту кормушку а есть народ который любит вождя бесплатно ..

jim hokins

бывший электрик
есть его приближенные которые пасутся возле кормушке и любят вождя за эту кормушку а есть народ который любит вождя бесплатно
Все любят вождя 😊,-какой прекрасный режим...для вождя.

бывший электрик


jim hokins - так поэтому ын единственный толстяк в кндр - ведь самое главное он себя любит а остальные никуда не денутся - хотя бегут сволочи в разные стороны от такого счастия - предатели понимаешь ..

jim hokins

бывший электрик
бегут сволочи в разные стороны от такого счастия - предатели понимаешь
Ыыы,-пятая колонна...

бывший электрик


jim hokins -вот как с такими несознательными коммунизм строить ? мы не построили из за таких и у корейцев тоже не получается ...

osetindvr

Какой лютый ануслизинг на брудершафт. Даже администрация участвует))))

бывший электрик


osetindvr - а вы батенька озорник и фантазер - ну извини не всем нравится сапоги вождям лизать ...а если честно то каким же больным на голову надо быть чтоб умиляться северокорейскому режиму ?

Последний из могикан

бывший электрик
хотя бегут сволочи в разные стороны от такого счастия

есть и другой феномен. СМИ сев.Кореи частенько трубят о случаях когда в КНДР прибегают южане уставшие от загнивания в капиталистической среде. Читал про случай, когда человек с парализованными ногами по прибытию в КНДР внезапно исцелился и начал бегать. Это было еще во времена Ельтцына, писали об этом.

jim hokins

бывший электрик
каким же больным на голову надо быть чтоб умиляться северокорейскому режиму ?
Тут кое кто хочет построить его у себя дома 😞.Надеется на тужурку,фуражку с синим околышем и именной маузер.Но их ждет БООЛЬШОЙ нежданчик 👍..

бывший электрик

Последний из могикан - ын там еще мертвых не воскрешает ?
jim hokins - могут дать на время фуражку с маузером - но текучка большая вот в чем проблема - а потом как абакумов будешь признаваться что бразильский шпион ...

Последний из могикан

бывший электрик
ын там еще мертвых не воскрешает ?

справедливости ради замечу, что тот случай с инвалидом случился еще при отце нынешнего Ына

бывший электрик
а потом как абакумов будешь признаваться что бразильский шпион ...

берия, ягода, ежов искрометно смеются над вашей шуткой! )))

бывший электрик


Последний из могикан - а в какую сторону побежал внезапно исцеленный ? не на юг ли ? осмотрелся наверное и все понял ..

Последний из могикан

бывший электрик
а в какую сторону побежал внезапно исцеленный ? не на юг ли ? осмотрелся наверное и все понял ..

логично на месте Вождя потихоньку удавить исцеленного, а-то разговоры, воспоминания, джинсы, третье-десятое и стране чучхэ капец.

бывший электрик


Последний из могикан - от джинсов ракеты не помогут это да - даже союз не устоял супротив пендоских штанов - гордость за достижения октября это конечно вещь но в модных штанах походить хочется не только партийной элите ...

Последний из могикан

бывший электрик
от джинсов ракеты не помогут это да

и это удивительно.

бывший электрик


Последний из могикан - а ведь кроме джинсов полно еще всяких мечтаний - и не всякий гражданин имеет силу чтоб отгонять вражье наваждение - тем более согласно заветами ильича кроме земной жизни ничего нет - так ради чего такие лишения ? ...

Последний из могикан

бывший электрик
так ради чего такие лишения ? ...


ну у этих приземленные идеалы, родину защитить и т.п. О всемирной революции, интернационале и прочем речи уже нет.

Ратный Кит

бывший электрик
Последний из могикан - а ведь кроме джинсов полно еще всяких мечтаний - и не всякий гражданин имеет силу чтоб отгонять вражье наваждение - тем более согласно заветами ильича кроме земной жизни ничего нет - так ради чего такие лишения ? ...
Так, где очередная порция "сказочного чучхе" с элементами "Мира Полдня" и "Города Солнца", а то эти грязные инсинуации о СК возмущают политически-сознательных граждан-форумчан,ибо нет большего преступления,чем разрушать веру в красивую сказку...

бывший электрик


Последний из могикан - родину защитить от кого ? родину надо защищать от толстяка кима - больше сев корее ничего не угрожает ...

бывший электрик


Ратный Кит - а кому нужна красивая сказка то пока не поздно можно на пмж в севкорею - я думаю гражданство дадут легко это не швейцария догнивающая ...

jim hokins

бывший электрик
jim hokins - могут дать на время фуражку с маузером - но текучка большая вот в чем проблема - а потом как абакумов будешь признаваться что бразильский шпион
Не,-не мой фасончик.Уж больно человеколюбив,-даже баню в крайних случаях.Впрочем,это совершенно не помешало причислить меня к агентам влияния всех мыслимых и немыслимых разведок 👍...

бывший электрик

jim hokins - ну да - разве можно поверить что человек может быть чем то не доволен сам по себе ? конечно ему госдеп печенек отсыпал - это же логично ...

Стас

jim hokins
Уж больно человеколюбив
Маузер в руках даёт быстрое освобождение от оков человеколюбия. 😊
бывший электрик
разве можно поверить что человек может быть чем то не доволен сам по себе ? конечно ему госдеп печенек отсыпал - это же логично ...
Ну так то да, конечно. 😞 И родину любить обязан с рождения, и кровь за неё проливать, и радоваться когда родина тебя оставляет без штанов нищенской зарплатой и полуголодным... Всё это мы уже проходили, что характерно, без госдепа, усилиями собственного правительства. По количеству бед, причинённых нашей стране и народу, рядом с нашими собственными правителями меркнут и гитлер, и госдеп, и все в мире масоны. 😞

бывший электрик


Стас - а я о чем ..общаясь с нашими чиновниками или ментами понимаю что масонам тут делать нечего ...

Стас

бывший электрик
общаясь с нашими чиновниками или ментами понимаю что масонам тут делать нечего ...
Это в цитатник 😊 +7.62

jim hokins

Стас
По количеству бед, причинённых нашей стране и народу, рядом с нашими собственными правителями меркнут и гитлер, и госдеп, и все в мире масоны.
Да ну?Это все коварные масоны,-нашептывают на ухо правителям как извести получше свой народ...

бывший электрик

причем самый злодей оказался почему то тот кто меньше всех насиловал свой народ - горбачев - вот это уже за гранью добра и зла ..

бывший электрик

у меня на улице один масон шинок держит - не справляется говорит со спросом - народ говорит к истокам тянется - самогон ему подавай - впрочем и фанфурики госдеповские на ура идут ..

Sancho62

бывший электрик
..общаясь с нашими чиновниками или ментами понимаю что масонам тут делать нечего ...
Угу, как говорится, с такими друзьями и врагов не надо.

бывший электрик

так что победит севкорея подлых пендосов ? вот пропагандисткий ролик посмотрел что то засомневался - какое то ржавое советское железо летает - специально что ли такое сняли чтоб посмеяться ?

Ратный Кит

бывший электрик
Стас - а я о чем ..общаясь с нашими чиновниками или ментами понимаю что масонам тут делать нечего ...

Уж не помню у кого из российских ЖеЖешников читал такую теорию,что власти в РФ и есть эти вот самые жЫдо-мацоны,кои в верха пробрались ещё за царствование императора Павла,а то и раньше,и все войны,революции и голод от них,мол это типа такое жертвоприношение...

бывший электрик


Ратный Кит - да такая власть везде где она не подконтрольна народу - где посты и награды никак не связаны с результатом деятельности - неважно что чиновник бездарь и вор но если он лоялен вышестоящему чинуше то идет вперед - отрицательная селекция - и наверху оказываются подхалимы и приспособленцы - и кто их остановит ?

Ратный Кит

бывший электрик
так что победит севкорея подлых пендосов ? вот пропагандисткий ролик посмотрел что то засомневался - какое то ржавое советское железо летает - специально что ли такое сняли чтоб посмеяться ?
А как же не победить то? Вон даже кино есть, "Красный рассвет" ака "Неуловимые" 2015 года,там вон СК вторглась и превозмогла.И в хоумфронте тоже кореянцы ого-го... 😊 Так что америкашка скоро все.Истино говорю...И да,в виде офтопа.Вспомнил как на глаза попалась году эдак в 2014 сделанная в СК компьютерная (!) игра (!) ,называлась типа Пхеньян рейсер,а выглядела как что-то из эри 16-ти биток. Хотя ржачная. 😊

бывший электрик

как читал где то один африканский диктатор объявил войну сша - победил в 4 дня и теперь у них это праздник - правда сша об том что их победили не слышали ..надо корейцам перенимать передовой военный опыт африканских товарищей ...

SuperMaker

бывший электрик
как читал где то один африканский диктатор объявил войну сша - победил в 4 дня и теперь у них это праздник - правда сша об том что их победили не слышали ..надо корейцам перенимать передовой военный опыт африканских товарищей ...

Если после этого поражения, президентом США стал Обама. Значит и правда африканский диктатор победил. Поражение и полный разгром всех войск на суше и на море засекретили, чтобы не сеять панику среди мирного населения. Так что вся военная тематика по ТВ и в интернете - компьютерная графика и немного сценок из разных стрелялок. Вся армия и флот СШП сгорели на дне Океана, сражаясь против диктатора. Ким ченир что-то знает поэтому барзеет. Скоро в СШП, президентом станет кореец.

Reks56

бывший электрик
причем самый злодей оказался почему то тот кто меньше всех насиловал свой народ - горбачев - вот это уже за гранью добра и зла ..

О да, жги дальше

бывший электрик


SuperMaker - про обаму не подумал - э как все не просто в этом мире ...
Reks56 - впрочем горбачев с алкоголизмом боролся ( в смысле не со своим ) поэтому точно злодей - наверняка масон ..

Васёк

кстате, бабка Ванга прокололась - пророчила, что Обама станет последним презиком в СШП
так что переходит в разряд Глобы

FaceGrabber

Обама станет последним презиком в СШП
так что переходит в разряд Глобы
А если его еще раз изберут?

Ратный Кит

Reks56

О да, жги дальше

Да,вот такой вот юмор,когда последнего царя бездарно пробебавшего РИ в святые,а последнего генсека пытавшегося сохранить разваливающийся союз в дьяволы.Хотя да,вот взял бы Горби да и попытался "огнём и мечем" сдержать этот развал,что превратило бы спокойный процесс в кровавую баню,то считали бы тоже "святым"...

Васёк

ну, Сталина и сейчас кем-то выдающимся не считают
в Ижевске всего один памятник ему - танк ИС-3
цветы 22 декабря к нему приношу только я

Васёк

а про Горби у местных диаспор Ганзы мнение сложилось однозначным после визита в раён взорванных шахт РВСН в Бершети
это городской квартал по площади, на 40 метров в глубину
это только одна стартовая площадка баллистических ракет
взорванная и разграбленная охотниками за металлом
сколько там миллиардов наших денег - ХЗ
но каждый из нас убивал бы меченого долго.....

бывший электрик

Ратный Кит - николай 2 тоже за власть не держался - с горбачевым они чем то похожи - а так и империя и союз распались от внутренних противоречий которые замалчивали вместо того чтоб вести дискуссию и искать общественный компромисс - не устоит государство если оно держится на насилии и пропаганде - рано или поздно начинаются проблемы - внешние или внутренние и все разбегаются ..да и союз все таки ельцин добил а не горбачев - и правильно сделал - все таки со средней азией нам не по пути - слишком мы разные - а кроме них никто не был заинтересован ...

бывший электрик

Васёк - как видим все эти ракеты союзу не помогли - джинсы победили ...

Васёк

ракеты помогли нам не стать Ираком/Ливией/Сирией/список продолжить?....
или джинсы посреди развалин лучше?

почти аноним

кстате, бабка Ванга прокололась - пророчила, что Обама станет последним презиком в СШП
так что переходит в разряд Глобы
найти бы и прочитать еще разок...
но про черного президента она четко говорила, и что войны при нем по всему миру будут. После черного придет обьединитель и миротворец.

ИИСлава

почти аноним
После черного придет обьединитель и миротворец.
Обьединитель кого с кем?

MrWho

Васёк
сколько там миллиардов наших денег - ХЗ
но каждый из нас убивал бы меченого долго.....
Для того, чтобы рассказывать о том, что это были миллиарды ваших денег, их надо было туда положить хотя бы в виде ваших налогов. А вот эти все "все вокруг народное - все вокруг мое" - оно для среднего школьного возраста.
Васёк
ракеты помогли нам не стать Ираком/Ливией/Сирией/список продолжить?....
Совку они не помогли от слова совсем - хотя ракет было в три раза больше.
Да и сейчас, те кто могут давать команды - не для того свое бабло и детей вывозят как заложников к потенциальному противнику, чтобы потом по ним отбомбиться.

LaBarbe

И главное не понятна технология, как именно ракеты помогли не принять ислам и не начать резать друг друга. Ну если речь об "Ираком/Ливией/Сирией".

Ратный Кит

Васёк
ракеты помогли нам не стать Ираком/Ливией/Сирией/список продолжить?....
или джинсы посреди развалин лучше?
За 70 лет союз только лет 20 был в более-менее нормальной экономической форме,да и то за счёт коньюнктуры рынка углеводородов...Зато понятие "Хоть и нет нихрена,зато и войны нет" взращивалось в советском человеке от конца Второй мировой.Оттуда и вот эти ваши аналогии с Ливиями.

jim hokins

MrWho
о свое бабло и детей вывозят как заложников к потенциальному противнику
Это не потенциальный противник,а вполне такой реальный хозяин.ХОЗЯИН,Карл,хозяин...

Sancho62

jim hokins
ХОЗЯИН,Карл,хозяин...
Это точно.

Max-Rite

Ramrr

Читайте, да обрящите:
http://www.iksmedia.ru/blogs/p...o-Severnoj.html

[b] Пхеньян. Северная Корея, май 2017

[/B]

Очень симптоматичный бложик. Фотографии только Пхеньяна и ЧСХ только с выгодного ракурса двух десятков новых домов и ТЦ на набережной. Где же остальная Корея? Где остальной Пхеньян?

Max-Rite

Originally posted by Ramrr

Мне инфа по Северной Корее чем-то напоминает голливудские боевики со злыми колумбийским наркобаронами. Был в Колумбии, замечательная страна, на пригороды LA точно не похожа ибо в бандитских разборках шпана не гасит друг дружку на улицах. Люди очень отзывчивые и добрые. Есть ли там кровавые наркобароны - я не знаю, ни с одним не встречался, но зато можно спокойно и безбоязненно гулять по улице, пользоваться общественным транспортом, разъезжать по стране. Примерно так-же и в КНДР. 90% инфы об этой стране либо прямая ложь, либо искажение фактов. Да, в стране нет личного автотранспорта, но блин с таим общественным транспортом он и триста раз не уперся! Автобусы и троллейбусы чистые, ходят часто практически всегда есть сидячие места, ездят аккуратно и четко объявляют остановки. Днем на улицах людей практически нет - все на работе, зато вечером кучкуются толпами во всяких общественных забегаловках. Со жратвой как в советских магазинах: чего-то дофига (мука, кукуруза, макароны, картошка, овощи), а что-то дефицит (рис, мясо). Народ зверски трудолюбивый, буквально как тараканы и при этом постоянно хохмят, да и вообще к жизни очень позитивно относятся. Индустрия в стране такая, что если вдруг КНДР решит выпускать сугубо продукцию гражданского назначения, то Китаю делать уже будет нечего. В РФ военный фрегат делают 2-3 года, корейцы два за 1 год. Везде если стройка, то обязательно глобально-эпохальная, от которых мы уже давно отвыкли (кто жил при СССР тот помнит). Тянут железные и авто дороги по горам, ЛЭП, рубят тоннели по несколько км без лишней инфо шумихи, строят горно обогатительные комбинаты крупнейшие в ЮВА... Отдых в стране очень дешевый для туристов и отдохнуть есть где, только дорога всю маржу съест.

Вы эту агитку уже цитировали в этой теме. За повторные посты куратор не заплатит.

Max-Rite

osetindvr

я про обе америки.

Сколько было аборигенов в южной америке тоже точно не известно, но археологи и антрoпологи говорят о примерно 20-50 миллионax. Сейчас же их свыше 22 миллионов. Поэтому Вы со своими

скорей всего на порядок если не на два больше их было, чем сейчас.

курам на смех, мягко говоря.

Max-Rite

бывший электрик
представляю что будет с трампом если он потребует такого же себе поклонения как все эти комунякские вожди типа сталина или ына - да его завалят сразу нахер ..

Как Вы себе представляете механизм "требования", если Трампу через 4 года опять переизбираться? (Если он еще захочет). Сменяемость = вменяемость.

Max-Rite

osetindvr
Какой лютый ануслизинг на брудершафт. Даже администрация участвует))))

Фу, осетин. Фу!

бывший электрик


Васёк - в сев корее есть ракеты - и что ? в южной американцы - можно сравнить результат ...насчет ливии и ирака - в авторитарных режимах особенно в тех краях выживает только радикальная оппозиция - все более или менее приличные политические движения режим зачищает - вот поэтому и вылазят после крушения режима всякие отморозки - они только и выжили ...

бывший электрик


Max-Rite - у нас тоже вроде выборы присутствуют - в беларуси батьку как бы тоже выбирают - а так я конечно понимаю что трамп или еще какой либо президент сша нацлидером или отцом народов стать не может никак - ему это и в голову не взбредет ...

Max-Rite

бывший электрик
Max-Rite - у нас тоже вроде выборы присутствуют - в беларуси батьку как бы тоже выбирают.

Сталина тоже выбирали. Вы же прекрасно отдаете себе отчет в чем различия.

бывший электрик

Max-Rite - так я об этом и говорю -- везде выборы - но где то реально неизвестно до конца кого выберут а где то за 5 лет все знают кто будет президентом ..иногда не правильно формулирую то что имел в виду ...

Max-Rite

Я Вас понял.

бывший электрик

кстати в севкоре тоже выборы есть оказывается - 100 % явка и 100 % голосов за единственного кандидата -завидное единодушие ...

бывший электрик

кстати снимки из космоса ночью корейского полуострова посмотрите ..

LaBarbe

Это светомаскировка от злых империалистов, а на самом деле там электричество есть, нам тут уже товарищ политинформатор рассказал 😀

бывший электрик


LaBarbe -у ына есть - а для других ын и есть солнце и электричество ..

бывший электрик

ау - где почитатели солнцеликого толстяка ? борцы с амерским империализмом ? давайте жгите напалмом ..

jim hokins

Max-Rite
Фу, осетин. Фу!
Вот насмотрятся ...разного в этих своих Тырнэтах,и смущают потом народ...

-Izvinite-

вот вам еще бложик, там и про корею есть.
http://fishmonger.ru/?ipage=1&idnews=196
http://fishmonger.ru/?idnews=119

бывший электрик

http://www.tema.ru/travel/north-korea-1/ - там же ссылка ...

Последний из могикан

Представительство МИД РФ во Владивостоке проверяет сообщение о том, что российскую яхту в Японском море, предположительно, захватило северокорейское судно.

'Мы пока не можем подтвердить или опровергнуть эту информацию. Проверяем эти сведения, направлены запросы в консульства РФ в КНДР', - сообщил агентству 'Интерфакс' первый секретарь представительства МИД РФ во Владивостоке Владимир Коновалов.

https://news.mail.ru/incident/30090431/?frommail=1



Sadovod-777

бывший электрик
кстати снимки из космоса ночью корейского полуострова посмотрите ..
Зато северокорейские уличные регулировщицы - ого-го! Фото.

Ратный Кит

Sadovod-777
Зато северокорейские уличные регулировщицы - ого-го! Фото.
Вроде своих таких нет,в самом-то деле... 😊

Ратный Кит

Кстати,затихло ведь все с Кореей.Осенью ждём продолжения или полыхнет на других фронтах,как считаете?

[B][/B]

Max-Rite

Ждём очередной провокации норков.

бывший электрик

ну да уличные регулировщицы симпатяги меняют ситуацию - хотя тоже на любителя -причем туда отбирают самых красивых ..

Ратный Кит

Max-Rite
Ждём очередной провокации норков.
Ну пока серьёзных запусков не предвидется,все дальнобойные карандаши кореянцы уже отстреляли,новые собрать нужно время,так что если и будут провокации то на море или на линии разграничения.Хотя я думаю,что дядя Ын уже получил то что ему надо,поэтому как минимум на месяцев 4-5 свои провокации прекратит.

Max-Rite

На северокорейском ядерном полигоне зафиксирована повышенная активность.

http://www.foxnews.com/world/2...sions-rise.html

osetindvr

Северная Корея испытала новый ракетный двигатель для МБР

Подробности: https://regnum.ru/news/polit/2291739.html

simvolik

Ратный Кит
Кстати,затихло ведь все с Кореей.Осенью ждём продолжения или полыхнет на других фронтах,как считаете?
Теперь весь мир полыхнет. Уж не знаю зачем Трампа подвели под монастырь с КНДР, но факт остается фактом. Северная Корея "сама" не развалилась. Хотя этого очень ждали. Все 26 лет. Если кто не в теме, вся политика, в том числе и экономическая, Южной Кореи строилась именно на этой аксиоме, "северянам осталсь максимум два года!"(с)1991 год.

Почему полыхнет весь мир? Потому что США облажались напапасть на страну, обладающую ядерным оружием. Это - свершившийся факт. Это значит, что вся система ядерного сдерживания и сам по себе ядерный клуб летит в тартатары. Потому что завтра ядерным оружием, обеспечивающим безопасность от притязаний золотого миллиарда, захотят обладать все страны мира.

На всех канонерок не напасешься.

Nikolay_K

simvolik
Потому что завтра ядерным оружием, обеспечивающим безопасность от притязаний золотого миллиарда, захотят обладать все страны мира.

ЯО --- это такая штука, которую даже при наличии достаточных средств не получается по-быстрому и незаметно создать.

Вон Иран и побогаче чем ЮК и спецов смог найти... но не дали ему
даже вредоносное ПО сделали чтобы поизломать все центрифуги.
И теперь его точно в покое не оставят.

А что касается Кореи, то история пока что не закончилась
ещё будет продолжение и скорее всего в этом году.
Американцы уже готовы и к тому, что там будет применено ЯО.
Их это не смущает.

м. кот киевский

Nikolay_K
готовы и к тому, что там будет применено ЯО.
Их это не смущает.
согласен.
если ядерная война нужна - она будет.
Сначала маленькая и далеко, почти безопасно для гегемона, а вот потом, когда народ попривыкнет - уже по-взрослому.

simvolik

Nikolay_K
Вон Иран
Иран НИКОДА не стремился создать ядерное оружие. Все претензии к Ирану по его ядерной программе лежат исключительно в области коммерции. Рынок изотопов для промышленной стерилизации продуктов питаня, это не вонючий телекоммуникационный спутник над Африкой, из за которого устроили кровавый кошмар в Ливии и грохнули Каддафи. За такое и третью мировую можно развязать.

А с Кореей все закончилось. Точнее с Кореей ничего и не начиналось.

Потому что все что было - существовало исключительно в воображении клана Паков, убедивщих и самих себя и своих заоокеанских союзников что "КНДР рухнет через два года"(с)1991 год и строивших на этой идее-фикс и внешнюю и внутреннюю политику все последние двадцать пять лет.

Nikolay_K

simvolik
А с Кореей все закончилось.

нет. Пока ещё не закончилось. Всё только начинается.


Если обратили внимание на то какую шумиху создали в американских СМИ
по поводу истории с умершим после выхода из северо-корейской тюрьмы
Отто Вомбиер ( Otto Warmbier ) ( https://tjournal.ru/45506-otto )
то уж наверное можете и догадаться, что это не спроста
это делают для того чтобы создать образ врага
с вполне определённой целью.

Скоро увидим какова цель.
Просто так такие мощные медийные вбросы не делаются.

Сколько умерло людей в Сирии... но ни один не удостоился такой медиа-кампании. Аналогично с другими горячими регионами,
где жертвы страдают ничуть не меньше этого американского студента
и где счёт погибших идёт на десятки тысяч.

бывший электрик

северная корея может существовать долго - народ там привык к скотскому существованию а пендосы и пр. глядишь будут и дальше жратву подкидывать - настоящий коммунизм ..

canonic

Nikolay_K

Сколько умерло людей в Сирии... но ни один не удостоился такой медиа-кампании. Аналогично с другими горячими регионами,
где жертвы страдают ничуть не меньше этого американского студента
и где счёт погибших идёт на десятки тысяч.

Естественно что США волнует смерть ее граждан совсем по другому чем смерти каких то сирийцев или прочих гваделупцев, хоть и тысяч. Тем паче смерть молодого пацана сперва засуженного совершенно по беспределу , а потом и умерщвленного . США вписываются за своих граждан всегда. Нет в этой ситуации чего то неестественного .

terranin

Стас
Ну так то да, конечно. 😞 И родину любить обязан с рождения, и кровь за неё проливать, и радоваться когда родина тебя оставляет без штанов нищенской зарплатой и полуголодным... Всё это мы уже проходили, что характерно, без госдепа, усилиями собственного правительства. По количеству бед, причинённых нашей стране и народу, рядом с нашими собственными правителями меркнут и гитлер, и госдеп, и все в мире масоны. 😞
Что характерно, в семнадцатом, народ, надев кожанки и взяв маузеры, начал активно причинять себе самому беды. Есть еще более недавний пример, с дубинами и кастрюлями. А виновато всегда «наше правительство». 😊

Может в зеркало почаще глядеть, может там гитлеры с масонами засели?

Nikolay_K

canonic

Естественно что США волнует смерть ее граждан совсем по другому чем смерти каких то сирийцев или прочих гваделупцев, хоть и тысяч. Тем паче смерть молодого пацана сперва засуженного совершенно по беспределу , а потом и умерщвленного . США вписываются за своих граждан всегда.



вписываться надо было пока он был жив и здоров, пока его жизнь и здоровье можно было сохранить
и я уверен, что если бы захотели, то могли бы вытащить его прям с того заседания суда или раньше
и наверняка ведь знали об этом
но не сделали этого, не вписались ни во время суда,
ни после суда, ни в то время пока он был в тюрьме...
а довели до смертельного исхода, до того, что он впал в кому
и в таком виде его уже перевезли в США, где он и умер...
а потом начали раскручивать в СМИ его как невинную жертву

не кажется странным?!
хотели бы, чтобы за Вас так же вписывались?


И, кстати, почему не устроили такой-же громкой медийной кампании
по поводу гибели Патрика Дэниеля Тиллмана ( Patrick Daniel Tillman )
убитого в 2004 в Афганистане ?
Раз уж так переживают за всех своих граждан...

http://truedemocracyparty.net/...lling-soldiers/


https://ru.wikipedia.org/wiki/...%9F%D1%8D%D1%82


canonic

Nikolay_K


вписываться надо было пока он был жив и здоров
и я уверен, что могли бы вытащить его прям с того заседания суда
и знали ведь об этом
но не сделали этого, не вписались ни во время суда, ни после суда, ни в то время пока он был в тюрьме... довели до смертельного исхода,
а потом начали раскручивать в СМИ его как невинную жертву

не кажется странным?
хотели бы, чтобы за Вас так же вписывались?


И, кстати, почему не устроили такой-же громкой медийной кампании
по поводу гибели Патрика Дэниеля Тиллмана ( Patrick Daniel Tillman )
убитого в 2004 в Афганистане ?
Раз уж так переживают за всех своих граждан...

http://truedemocracyparty.net/...lling-soldiers/


https://ru.wikipedia.org/wiki/...%9F%D1%8D%D1%82

То просто Вы не в курсе. Еще как вписывались и возмущались все время и во время судебного процесса и после. В новостях тот злосчастный студент постоянно был. Но там Обама уже собирался уходить и резких телодвижений в строну СК не хотел делать , а Трамп еще был не при делах. То вы просто СНН не смотрите и не знаете. Так что ничего странным не кажется.
По второму случаю - судя по тому что я увидел при поиске по этому имени -еще какая компания была, куда как круче чем сейчас. Было расследование в ходе которого допрашивали в том числе министра обороны. Ну и дружественный огонь он случается-тут на самом деле винить особо то и не кого в отличии от случая с СК.


terranin

canonic
То вы просто СНН не смотрите и не знаете
Попробуйте набрать «CNN fake news» в любом поисковике.Сразу поймете, как... э-э-э, странно звучит ваша фраза. 😊

Nikolay_K

canonic

То просто Вы не в курсе. Еще как вписывались и возмущались все время и во время судебного процесса и после. В новостях тот злосчастный студент постоянно был. Но там Обама уже собирался уходить и резких телодвижений в строну СК не хотел делать , а Трамп еще был не при делах. Т



меня как-то не очень безпокоит как освещала эти события CNN
для меня достаточно конкретных фактов
что когда можно было помочь
они ничего по факту не добились,
хотя рычагов давления было предостаточно
я что-то не заметил, чтобы хоть одним воспользовались.
Обговаривать ситуацию в СМИ и результативно действовать --- это разные вещи.

canonic
По второму случаю - судя по тому что я увидел при поиске по этому имени -еще какая компания была, куда как круче чем сейчас. Было расследование в ходе которого допрашивали в том числе министра обороны.

расследование было, но в СМИ это постарались замазать и поменьше афишировать, потому что эта история бросает тень на всю Афганскую кампанию


terranin
Попробуйте набрать «CNN fake news» в любом поисковике.
Сразу поймете, как... э-э-э, странно звучит ваша фраза.

да, кстати,... даже Трамп не постеснялся обозвать CNN как “fake news media”:
http://www.motherjones.com/pol...ake-news-media/

Всё ж таки президент.


terranin

Nikolay_K
даже Трамп не постеснялся обозвать CNN как “fake news media”:
http://www.mother
Даже не так, а «very fake news» 😊

LaBarbe

Nikolay_K
даже Трамп не постеснялся обозвать CNN как 'fake news media':
Не "даже Трамп", а именно Трамп, посто потому, что это СМИ его политических противников.
По поводу КНДР - IMHO сейчас идет согласование позиций с Китаем, когда будет общая позиция выработана, тогда за Ына и возьмутся. "Весну" там какую устроят, скорее всего под китайским руководством, или еще что.

terranin

LaBarbe
Не "даже Трамп", а именно Трамп, посто потому, что это СМИ его политических противников

Так, он законно избранный президент. И специалист масс-медиа. Нет причин ему не доверять.

canonic

Nikolay_K

меня как-то не очень безпокоит как освещала эти события CNN
для меня достаточно конкретных фактов
что когда можно было помочь
они ничего по факту не добились,
хотя рычагов давления было предостаточно
я что-то не заметил, чтобы хоть одним воспользовались.
Обговаривать ситуацию в СМИ и результативно действовать --- это разные вещи.

Ваши суждения - вопиющий дилетантизм на самом деле. Ситуация освещалась активно. рассматривалась как достаточно стандартная- захват заложников недружественным режимом. Такое случалось и раньше . Через какое-то время дипломаты поторговались бы и вытащили парня. Именно такая точка зрения и превалировала.Рычагов давления на СК режим на самом деле у Штатов немного .То что Вы ничего не заметили -это не удивительно, Вы ж в другую строну смотрите. В Штатах общественный резонанс -гарантия того что политики будут решать проблему . Смерть же студента в тюрьие -событие экстраординарное
Nikolay_K
расследование было, но в СМИ это постарались замазать и поменьше афишировать, потому что эта история бросает тень на всю Афганскую кампанию
С чего Вы решили что старались замазать? Я по тому что в гугле надыбал никаких признаков этого не обнаружил. И опять же -это чисто на мой взгляд ситуация типичная- дружественный огонь, просто не повезло, на самом деле особо расследовать и особо винить некого.
Nikolay_K
да, кстати,... даже Трамп не постеснялся обозвать CNN как 'fake news media':
http://www.motherjones.com/pol...ake-news-media/

Всё ж таки президент.

Еще раз показывает что Вы совершенно не владеете темой. Трампа давят по связям его предвыборной компании с Россией. Он лжецами называет всех - СМИ ( не только СНН), комитет разведки, отставного директора ФБР, следователей ведущих это дело, прокурорвов, сенаторов -всех. Уже мемы ходят.

terranin

LaBarbe
По поводу КНДР - IMHO сейчас идет согласование позиций с Китаем, когда будет общая позиция выработана, тогда за Ына и возьмутся. "Весну" там какую устроят, скорее всего под китайским руководством, или еще что.

Дык, Китай очень четко выразили свою позицию - душат саусков необъявленными санкциями за ТХАД. Все разумные люди мира таких «друзей», как сша в перчатке сразу берут за Шо попало и ведут в музей. 😊

zair

После того как штаты заради развлечения или своих масонских ритуалов умертвили Майкла Джексона, а до этого Фредди Меркьюри и кучу прочих лицедеев потерявших берега и оторвавшихся от их хозяев, сентенции со стороны 404 о добрых штатах, пекущихся о здоровье каждого их гражданина звучат как то по-скотски смешно.

terranin

canonic
Трампа давят по связям его предвыборной компании с Россией. Он лжецами называет всех - СМИ ( не только СНН), комитет разведки, отставного директора ФБР, следователей ведущих это дело, прокурорвов, сенаторов -всех. Уже мемы ходят.


Представляете, сколько полезных вещей могла сделать администрация президента сша своей стране (он, ведь, внутренними проблемами обещал заниматься избирателям), если бы не fake news CNN?

canonic

terranin


Представляете, сколько полезных вещей могла сделать администрация президента сша своей стране (он, ведь, внутренними проблемами обещал заниматься избирателям), если бы не fake news CNN?

В США по другому на многие вопросы смотрят.Там през может схлопотать импичмент просто за вранье под присягой. И совершенно пофиг какими намерениями он руководствовался и сколько пользы мог принести стране. Помните как Блина Кинтона чуть до импичмента не довели? Не за то что он с Моникой развлекался ,а за то что под присягой почти соврал.

canonic

zair
После того как штаты заради развлечения или своих масонских ритуалов умертвили Майкла Джексона, а до этого Фредди Меркьюри и кучу прочих лицедеев потерявших берега и оторвавшихся от их хозяев,.
Хм, это уже не трава, это что-то потяжелее.

Наум

Ына толкают на провокацЫю, а он с*ка 😊, не ведеЦЦа 😛.

terranin

canonic
В США по другому на многие вопросы смотрят.Там през может схлопотать импичмент просто за вранье под присягой. И совершенно пофиг какими намерениями он руководствовался и сколько пользы мог принести стране. Помните как Блина Кинтона чуть до импичмента не довели? Не за то что он с Моникой развлекался ,а за то что под присягой почти соврал.
Не почти, а соврал. Что говорит очень красноречиво о «другом взгляде» 😊
После, он, вроде, войну начал? Чтоб отвлечь элехторат. И От него отстали. 😊

canonic

terranin
Не почти, а соврал. Что говорит очень красноречиво о 'другом взгляде' 😊
После, он, вроде, войну начал? Чтоб отвлечь элехторат. И От него отстали. 😊

Ну там зашло за юридические ньюансы ,а можно ли считать секс если сигарой побаловался , без введения окаянного отростка. Вроде как если буквально то нет, почти но нет. Потому так и с импичментом получилось, почти, но нет. Блин Клинтон не Путин- он сам своим единоличным решением войну начать не может. И разрешение Конгресса необходимое для этого - это не профанация.

Nikolay_K

Наум
Ына толкают на провокацЫю, а он ... , не ведеЦЦа .

он очень ответственно подходит к делу,
что уж если повестись, то феерично с авианосцами в труху,
с грибами ядерными и прочими ужасами

в общем наращивает потенциал
приводит в порядок средства доставки
и опять-таки тестирует, чтоб не подвели в ответственный момент...

простых людей, конечно, жалко
и тех и других, потому что там действительно пахнет страшной бойней.

canonic
Ваши суждения - вопиющий дилетантизм на самом деле.

а я и есть дилетант.
не профи из числа полит. обозревателей, а самый что ни на есть дилетант-любитель,
как впрочем и большинство общающихся на этом форуме.
Так, что незрелость и поверхносность моих суждений не есть нечто удивительное и экстраординарное.


zair
После того как штаты заради развлечения или своих масонских ритуалов умертвили Майкла Джексона, а до этого Фредди Меркьюри и кучу прочих лицедеев потерявших берега и оторвавшихся от их хозяев, сентенции со стороны 404 о добрых штатах, пекущихся о здоровье каждого их гражданина звучат как то по-скотски смешно.


не думаю, что там были убийства
полагаю, что этих несчастных людей просто поставили
на дорожку ведущую к смерти
дальше они сами всё остальное доделали
своими руками
не найдя в себе сил выбраться из этой страшной колеи

Крутые скользкие края
Имеет эта колея.

...

Условья, в общем, в колее
Нормальные.
Никто не стукнет, не притрет -
Не жалуйся.
Захочешь двигаться вперед?
Пожалуйста.

Отказа нет в еде-питье
В уютной этой колее,

И я живо себя убедил -
Не один я в нее угодил.
Так держать! Колесо в колесе!
И доеду туда, куда все.


terranin

canonic

Ну там зашло за юридические ньюансы ,а можно ли считать секс если сигарой побаловался , без введения окаянного отростка. Вроде как если буквально то нет, почти но нет. Потому так и с импичментом получилось, почти, но нет. Блин Клинтон не Путин- он сам своим единоличным решением войну начать не может. И разрешение Конгресса необходимое для этого - это не профанация.

То есть, нюансы (я не вдул под присягой, а потом «чо значит вдул» 😛 😊, причем, когда он войну начал, все согласились, что «вдул», это понятие растяжимое. Вам не кажется, что избирателей наипали, решив свои дела и принудили президента сделать определенные вещи, сунув камеру президенту в штаны, а когда он дал заднюю по другим вопросам, отозвали собак - CNN. То есть президентом сша можно легко манипулировать, послав ему шлюху, или намутив что-то с письмами в мэйле, или сделав любую другую хрень, не связанную с прямым выполнением обещаниям избирателю. Что вы приводите, как пример для подражания?

canonic

terranin
То есть, нюансы (я не вдул под присягой, а потом 'чо значит влад' 😛 😊, причем, когда он войну начал, все согласились, что 'вдул', это понятие растяжимое. Вам не кажется, что избирателей наипали, решив свои дела и принудили президента сделать определенные вещи, сунув камеру президенту в штаны? То есть президентом сша можно легко манипулировать, послав ему шлюху, или намутив что-то с письмами в мэйле, или сделав любую другую хрень, не связанную с прямым выполнением обещаниям избирателю. Что вы приводите, как пример для подражания?
Система обратной связи власть -народ лучшая из возможных реализованных. Все остальные варианты много много хуже. Человечество не совершенно.

canonic

Nikolay_K

а я и есть дилетант.
не профи из числа полит. обозревателей, а самый что ни на есть дилетант-любитель,
как впрочем и большинство общающихся на этом форуме.
Так, что незрелость и поверхносность моих суждений не есть нечто удивительное и экстраординарное.

Дык надо хотя быть чуть чуть , хотя бы поверхностно разобраться в вопросе о котором пытаетесь выносить суждение. И да, судить по Штатам по написанному в российском сегменте интернета- заведомо путь в направлении противоположном от истины.

terranin

canonic
Система обратной связи власть -народ лучшая из возможных реализованных. Все остальные варианты много много хуже. Человечество не совершенно.
То есть, наротт наипали - хорошая связь? 😊

А человечество не совершенно во всех государствах по-своему. Это и есть независимость. Не становится «европой», «родиной демократии», а жить своей жизнью.

Паучье племя

terranin
То есть, наротт наипали - хорошая связь? 😊

А человечество не совершенно во всех государствах по-своему. Это и есть независимость. Не становится 'европой', 'родиной демократии', а жить своей жизнью.

Т.е. продолжить курс, взятый 100 лет назад - жить плохо, но главное - не так, как все, своей жизнью?

terranin

Паучье племя

Т.е. продолжить курс, взятый 100 лет наад - жить плохо, но главное - не так, как все, своей жизнью?

Как решите, так и будет

canonic

Паучье племя

Т.е. продолжить курс, взятый 100 лет назад - жить плохо, но главное - не так, как все, своей жизнью?

Ну в этом тоже есть глубокий смысл- вживую показывать всему миру, как не надо жить, по какому пути идти не надо. Кто-то же должен и эту роль исполнять.

Nikolay_K

canonic
И да, судить по Штатам по написанному в российском сегменте
интернета --- заведомо путь в направлении противоположном от истины.

да
это я уже понял

но судить на основании материалов CNN и BBC --- это как-бы тоже очень далеко от истины и объективности. Тоже слишком тенденциозно.

я в общем-то смотрю по разным источникам
в том числе по форумам

потому что в медийных компаниях частенько работают одни и те же медиа-планы, если, скажем взять Евроньюс, Рёнхап, NTD и NHK, то по связанным с США новостям там будет примерно одно и тоже и освещаться будет в одном ключе, там будет примерно то-же самое, что и на CNN

а если посмотреть что говорит, скажем Алекс Джонс, то будет уже альтернативная точка зрения, пусть тоже не всегда объективная

вот, кстати, ещё про CNN
https://ria.ru/mediawars/20170626/1497268180.html
что-то у них там реально пошло не так...


terranin

canonic
Ну в этом тоже есть глубокий смысл- вживую показывать всему миру, как не надо жить, по какому пути идти не надо. Кто-то же должен и эту роль исполнять.

Ну, по сравнению с «все поменять и зажить еще хуже» звучит более разумно 😊

Sadovod-777

terranin
Что характерно, в семнадцатом, народ, надев кожанки и взяв маузеры, начал активно причинять себе самому беды.
Вот этого (насчет "сам себе в 1917-м"), плз, не надо. Эти "коммисары в пыльных шлемах" и прочие мясники-ЗемлЯчки отношение к народу имели ну как патагонцы к чукчам, если не меньшее. Стране в тяжелейший момент ее истории (четвертый год мировой войны) "коммисары" и устроили цветную революцию в тылу, когда народ был на фронте. 😞

П.С. Т.к. за развитие темы забанят - дальше не продолжаю.

heg

Sadovod-777
Стране в тяжелейший момент ее истории (четвертый год мировой войны) "коммисары" и устроили цветную революцию в тылу, когда упомянутый выше народ был на фронте.
ну пздц, приплыли...
вот это ИСТОРИК(даже не с большой буквы, а полностью БОЛЬШИМИ)!!!
вы хоть почитайте как оно в 17 то было, а то так договоритесь еще, что большевики Царя-батюшку свергли, ироды.

Sadovod-777

heg
ну пздц, приплыли...
вот это ИСТОРИК(даже не с большой буквы, а полностью БОЛЬШИМИ)!!!
вы хоть почитайте как оно в 17 то было, а то так договоритесь еще, что большевики Царя-батюшку свергли, ироды.
Дык, читал, в том-то и дело. Вся эта левота февраля 1917-го от левоты октября 1917-го не отличалась ничем. Вы почитайте хоть справочную биографическую часть ПСС Ленина. Очень показательно. В которого "деятеля" ни ткни пальцем: в феврале он - "делал революцию", летом - "агитировал против Временного правительства", в октябре - "член ЦК большевиков". Одна и та же тусовка. Мягко говоря.

бывший электрик

Sadovod-777 - ну да а аборигены как всегда молча наблюдали как их режут да и сами резали с усердием ...heg - это обычное дело - путать революцию и большевисткий переворот ..демократию защищать нужно - не смогли - опыта то не было ..

canonic

Nikolay_K

да
это я уже понял

но судить на основании материалов CNN и BBC --- это как-бы тоже очень далеко от истины и объективности. Тоже слишком тенденциозно.


Если в добавок к этому еще посматривать Фокс ньюс - то картина в целом будет абсолютно объективная.

canonic

terranin

Ну, по сравнению с 'все поменять и зажить еще хуже' звучит более разумно 😊

Ну если менять на что-то то новое, непонятное и ни на кого не похожее -да будет только хуже потому что в итоге получится как всегда-самый худший из известных вариантов. Если ориентироваться на работающую благополучныю модель устройства общества -точно будет лучше.

canonic

Sadovod-777
Дык, читал, в том-то и дело. Вся эта левота февраля 1917-го от левоты октября 1917-го не отличалась ничем. Вы почитайте хоть справочную биографическую часть ПСС Ленина. Очень показательно. В которого "деятеля" не ткни пальцем: в феврале он - "делал революцию", летом - "агитировал против Временного правительства", в октябре - "член ЦК большевиков". Одна и та же тусовка. Мягко говоря.

Ну если тыкать в деятеля из партии большевиков. А все остальные деятели которые делали февральскую революцию и были представлены во Временном правительстве ( а их там было куча кучная разных партий) куда то подевались вместе со своими партиями. Куда -Вы не знаете ?

heg

canonic
Куда -Вы не знаете ?
вымерли они- как несостоятельная модель,
наиболее прогрессивные примкнули к большевикам.

касаемо "Если ориентироваться на работающую благополучныю модель устройства общества -точно будет лучше."- а вот это стояние на месте и отсутствие развития (вернее не будет качественного скачка- но до определенного уровня систему можно "вылизывать")- "отец мой так делал, дед мой, отец деда моего и я так делаю- и ты, сын мой, так делай и нех придумывать"- болото.

и самое прикольное то, что по форме то в феврале был переворот, а вот в октябре революция 😊

бывший электрик


heg - революция все таки в феврале и почти мирная - а вот в октябре кровавый переворот - революцией октябрь не был скорей возвращение назад к самым жестоким временам деспотии типа ордынской - народ не смог или не захотел защищать монархию - не смог и защитить демократию ..

terranin

canonic

Ну если менять на что-то то новое, непонятное и ни на кого не похожее -да будет только хуже потому что в итоге получится как всегда-самый худший из известных вариантов. Если ориентироваться на работающую благополучныю модель устройства общества -точно будет лучше.

Ну и как? Получается? 😊

heg

бывший электрик
революция все таки в феврале и почти мирная - а вот в октябре кровавый переворот - революцией октябрь не был скорей возвращение назад к самым жестоким временам деспотии типа ордынской - народ не смог или не захотел защищать монархию - не смог и защитить демократию ..
ага-ага, номинальное изменение формы правления- это конечно, РевволюцЫя, а вот полное изменение устройства общества, ВПЕРВЫЕ в мире, давшее все, чем запад щас хвастаецца(социалка-медицина, равноправие женщин и прочих негров и т.д.)- эт канешна кровавый переворот...

бывший электрик

heg - уничтожение крестьянства и гулаг это да - а медицина на западе всегда была лучше чем в союзе - и наука и техника ...какое нахер в союзе равноправие ? было быдло а была номенклатура - небожители - впервые в мире ? да нет диктаторы и раньше бывали и репрессии - ничего нового ..люди о колбасе мечтали да о своем угле ( жилье ) а уж о личном авто и не мечтали ..

бывший электрик

это как советская делегация в европе - какая то колхозница в обморок упала увидев столько сортов сыра и колбасы - типа как же так ? наверное такие же чувства испытывает сбежавший северокореец ..

heg

бывший электрик
уничтожение крестьянства
вообще кровавое, особенно в свете судьбы, уготованной крестьянству Столыпиным
бывший электрик
какое нахер в союзе равноправие
ну хоть в вики загляните то..
бывший электрик
а медицина на западе всегда была лучше чем в союзе - и наука и техника
а как с доступностью медицины? и Гагарина с Первым спутником тоже с запада запускали??

сколько лет западной манере мира? и во что "проклятые камуняки" превратили отсталую аграрную страну (благодаря царю-батюшке) за 20 лет?

J.IMPRO

heg
и во что "проклятые камуняки" превратили отсталую аграрную страну (благодаря царю-батюшке) за 20 лет?
В хрень какую то превратили. По сути, уничтожив структуру общества и отправив в первобытно-общинный строй. Теперь вот до раннего феодализма доковыляли кое-как. [Через 100 лет, 21 -й век, Россия, ранний феодализм - офигетельный прогресс, правда?] Исторические процессы нельзя вот так взять и отменить.

Ни майскими указами ни апрельскими тезисами.

бывший электрик

heg - рос империя была крестьянской страной - да и в союзе в начале 80 % жили в сельской местности - это потом начали сбегать в города от колхозного рабства и страна стала закупать зерно и мечтать о мясе ..доступность медицины ? что это такое ? есть понятие уровень медицины и продолжительность жизни - тут мы всегда отставали - а коновалы это да были доступны ...а во что страну превратили коммуняки показал 41 год - 3 миллиона в плену и выпрашивание ништяков у буржуев - даже тушенкой своих солдат не могли накормить - и 40 миллионов жертв - до сих пор отойти не можем - деревня которая и есть во всех странах хранилище генофонда вымерла ...ах да гагарин - он то авто имел как и обычный рабочий в сша в те годы - не зря слетал ..

бывший электрик

да посмотрите марш фискультурников - та же северная корея - никакой разницы - толпа и вождь - сейчас тоже пытаются подобное замутить - но то ли времена не те то ли народ свободы хватанул - смешно как то ..

Sadovod-777

бывший электрик
heg - революция все таки в феврале и почти мирная - а вот в октябре кровавый переворот - революцией октябрь не был скорей возвращение назад к самым жестоким временам деспотии типа ордынской - народ не смог или не захотел защищать монархию - не смог и защитить демократию ..
В общем-то, так оно и было, к сожалению. Если по сути.
Но наивность и политическая неискушенность основной массы людей никак не оправдывает тогдашнюю левоту, которая прекрасно понимала, что делает.

gloomy11

Как говорится " везде хорошо, где нас нет"

heg

бывший электрик
начали сбегать в города от колхозного рабства и страна стала закупать зерно и мечтать о мясе...и 40 миллионов жертв
фсе, здаюс

з.ы. а режим то рИально кррровавый был, как над народом то измывались!!
(первое что попалось в сети- только цифры, безотносительно выводов )
http://novorus.info/news/inter...ylo-normoy.html

за сим откланяюсь- считайте что победили 😊

бывший электрик

Sadovod-777 - левота она разная -и опять же вряд ли кто то точно знал что получится...насчет левоты - вот большевики казалось бы левые а ведут себя как ультраправые - вождизм - сакрализация власти - культ насилия - отличий от того же фашизма почти нет - вопрос к частной собственности и только ..а так всегда виноват народ - большинство - кто струсил - кому то было все равно - эгоизм короче ..

бывший электрик

heg - насчет снижения цен при сталине это сказка - дефицит был страшный - при сталине вводили платное образование и высшее и среднее - жилье для простых людей не строили только для элиты - в колхозах работали за отметки в журнале - на заводах за опоздание на работу реальный срок - короче рай на земле - рай для чекистов и партийной элиты ...

бывший электрик

heg - сайт новороссия это генератор фейков как и сама новороссия является фейком ..

Sadovod-777

бывший электрик
Sadovod-777 - левота она разная -и опять же вряд ли кто то точно знал что получится...насчет левоты - вот большевики казалось бы левые а ведут себя как ультраправые - вождизм - сакрализация власти - культ насилия - отличий от того же фашизма почти нет - вопрос к частной собственности и только...
По сути, так и было, точнее, и сейчас так есть.

Для меня четкая лакмусова бумажка - считают ли рассматриваемые деятели приемлемым загонять публику куда-либо НАСИЛИЕМ, штыком/автоматом? (а уж куда загонять: в коммунизм ли (как большевики или полпотовцы), капитализм (как ельцинисты), фашизм (как немцы), в клерикализм или другой "изм"- это несущественные детали. Главное, что результате ВСЕГДА получаются горы трупов населения, а какие-нибудь заокеанские дяди хорошо на этом нагревают руки).

бывший электрик

Sadovod-777 - капитализм это не политический строй - это свобода экономического творчества граждан - то есть вещь естественная природе человека при любом строе ( кроме коммунистического ) и конечно ельцин никого загнать туда и не пытался - дали свободу и все заработало ..и заокеанские дяди тут ни причем - там где рулят эти дяди всегда порядок и достаток - и демократия кстати тоже - именно местного разлива - япония - германия - южная корея как показатель - нищее население выгодно только диктаторским режимам - при рыночной экономике и демократии выгоден платежеспособный народ - выгоден и банкирам и корпорациям - на нищих не заработаешь ..

mara2107

heg
мега-ветеран


26-6-2017 11:23

heg

quote:Originally posted by бывший электрик: особенно в свете судьбы, уготованной крестьянству Столыпиным

мои предки по столыпинской программе переехали на ДВ и вполне себе хорошо жили до прихода большевиков . теперь на месте их деревни нет ничего . впрочем как и http://w.w.colors.life/post/171198/


------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

simvolik

С крестьянством в России все очень просто. Россия страна на 90% процентов находящаяся на территории рискованного земледелия и на с только 18% территорий, пригодных для сельского хозяйства.

Используя традиционный, не общественно-государственный, способ ведения сельского хозяйства в таких условиях можно прокормить в таких условиях не более 50 миллионов человек.

Так что у большевиков, даже без угрозы грядущей Второй Мировой войны, выбора было только два. Или проводит индустриализацию страны и перевод сельского хозяйства на индустриальный способ хозяйствования. Либо опять начать морить населения голодом, чем с увлечением предавались последние полвека их предшественники в царской России. На чем, в итоге и погорели в семнадцатом году.

И у нас другого выбора НЕТ.

бывший электрик


mara2107 - про столыпина знаю мало но после большевиков деревня умерла - закономерный итог коллективизации - одни старики и разруха - жрем пальмовое масло и ругаем запад ...

бывший электрик


simvolik - как раз после коллективизации союз стал закупать зерно за бугром - при царях империя зерно продавало не смотря на примитивность технологий - а климат был одинаковый ..а от голода при большевиках погибло намного больше чем в империи - при нэпе только нормально пожили ..

simvolik

бывший электрик
mara2107 - про столыпина знаю мало но после большевиков деревня умерла - закономерный итог коллективизации - одни старики и разруха - жрем пальмовое масло и ругаем запад ...
Вы путаете мягкое с теплым.
Знаете, как Столыпина? Вешателем. Но это ладно, бог с ним. Черт, точнее.

Знаете, что сделал первым делом ельцын в 1991 году, после "прихода независимости"? Порезал на металлолом парк вагонов-рефрижераторов. В итоге мясо возили чуть ли не самолетами.

И поймите одну простую вещь. У России НЕТ перспектив быть сельскохозяйственной страной в нынешних климатических условиях.

heg

simvolik
Вы путаете мягкое с теплым
он не путает, он (нехорошее слово) 😞
или специально несет чушь...

бывший электрик

в сша 5 % населения -фермеры кормят полмира - причем климат там и почва далеко не подарок - нужно орошение -нужно перенимать передовой опыт и все а то будем опять как в союзе о кобасе мечтать - представляете чтоб житель канзаса ездил за колбасой в нью йорк ? я нет - а в союзе в москву за сосисками ездили - и за мороженным ..

Starrover

Ну да нету,ога.
Только че то в магазинах моей области молоко,яйца,мясо,мука все остальное,ну кроме кофе и такой же херни,все местного производства.Овощи кстати тоже,есть два ТПК.

бывший электрик


simvolik -и сколько повесил столыпин ? и сколько большевики ? - и что значит нет перспектив для сельского хозяйство при нынешнем климате ? ждать пока климат переменится что ли ? себя мы прокормить можем без проблем - была бы политическая воля ..мясо самолетами возили - откуда возили ? и при чем тут ельцин ? сейчас больше на метал режут заводов и что ?

бывший электрик

Starrover - поля березой заросли - молочных ферм нет а в магазинах все есть ? и сыр и колбаса - и творог - вот чудеса -в союзе все поля были засеяны - везде фермы - и мясные и молочные и нихера - ни мороженного ни колбасы с сосисками - отгадайте почему ?

simvolik

бывший электрик
simvolik - как раз после коллективизации союз стал закупать зерно за бугром - при царях империя зерно продавало не смотря на примитивность технологий - а климат был одинаковый ..а от голода при большевиках погибло намного больше чем в империи - при нэпе только нормально пожили ..
Ага. Слышали мы эту "продавало". Знаете, как это двучало на самом деле? "недоедим, но вывезем!" от Виттеля. И "призывники впервые попробовали мясо в армии" от Гурко. При среднем сроке жизни крестьянина менее 38 лет. и 75% детской смертности.

Вы толи наслушались, толи решили баблеца срубить по легкому на агитпропе. Начав рассуждать с апломбом о том, в чем нихрена не разбираетесь.

Так вот. Суть такова, что уже к 1900 году размер среднего крестьянского надела на доступной для ведения сельского хозяйства земле, не позволял содержать лошадь. Либо молочная корова. Либо лошадь. Либо бычок на мясо. В среднем с 1850 по 1910 в России от голода умирал миллион крестьян. Причем это только тех, кого считали. Без детей в возрасте до десяти лет, например. Эти вообще как кошки шли по статистике. И как мухи мерли.
Не от последствий голода или болезней цифра а именно от "недорода". Потому что такие природные условия в России.

Почему СССР покупал зерно? Потому что экономически ВЫГОДНЕЕ было растить и продавать за рубеж дорогую элитную пшеницу, на вырученные деньги покупать кормовое зерно и им кормить мясные породы скорта и птицы. Именно поэтому в СССР был "дешевый хлеб" и практически бесплатный комбикорм. Иначе 250 миллионов человек в СССР на уровне физиологического оптимума было прокормить НЕВОЗМОЖНО.

И нет. Хочу напомнить, что численность русских в РСФСР за семьдесят лет Советской Власти УТРОИЛОСЬ. С 60 миллионов русских в 1910 году до 165 миллионов в 1989. Причем не за счет трудовой иммиграции а только за счет естественного прироста населения. Так что кто там когда вымирал от голода - вы это в другом месте рассказывайте. Господин=-лектор из общества Тодта.

бывший электрик
simvolik -и сколько повесил столыпин ? и сколько большевики ? - и что значит нет перспектив для сельского хозяйство при нынешнем климате ? ждать пока климат переменится что ли ? себя мы прокормить можем без проблем - была бы политическая воля ..мясо самолетами возили - откуда возили ? и при чем тут ельцин ? сейчас больше на метал режут заводов и что ?
Не ко мне вопрос, сколько перевешал. Его так ТОГДА назвали. Видимо за дело. Равно как и появившееся выражение "столыпинский вагон" и "столыпинский галстук".

Перспектив "как в европах" или "как всша" нет. Либо мы закончим численностью в тридцать миллионов населения. С учетом реального КПД ификтивного манагемента чубарисовского призыва.

mara2107

Знаете, как Столыпина? Вешателем. Но это ладно, бог с ним. Черт, точнее.

сколько конкретно человек он повесил ?

или специально несет чушь...

ну вы по агиткам информацию берёте , а я от личных родственников по факту . прадед с тамбовщины переехал - за землёй . предки тёткиного мужа из тверской - бесплатный проезд со скарбом , бесплатный землемер(оформление бесплатно) + 10га на мужика , создание крестьянского банка - где крестьянам безпроцентные ссуды давали .
вы просто матчасть тех реформ нифига не знаете - Столыпин разрушал не крестьянство а общину которая как раз и душила крестьянство .
а выгодно оболгать реформы Столыпина тем кто делает наоборот и у кого получаются через жопу каждый раз .

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

simvolik

mara2107
сколько конкретно человек он повесил ?
В душе не имею. И называл его так не я. Если назвали - значит за дело.

mara2107
ну вы по агиткам информацию берёте , а я от личных родственников по факту . прадед с тамбовщины переехал - за землёй . предки тёткиного мужа из тверской - бесплатный проезд со скарбом , бесплатный землемер(оформление бесплатно) + 10га на мужика , создание крестьянского банка - где крестьянам безпроцентные ссуды давали .
вы просто матчасть тех реформ нифига не знаете - Столыпин разрушал не крестьянство а общину которая как раз и душила крестьянство .
а выгодно оболгать реформы Столыпина тем кто делает наоборот и у кого получаются через жопу каждый раз .
Столыпин гнал народ на Дальний Восток потому, что на европейской части России земли больше небыло. Помните, чуть выше я писал про наделы у крестьян в 1900 году? Беда только в том, что земля то на ДВ была свободна. Да вот только ни вывести оттуда ничего, ни привезти в тогдашних условиях было невозможно. Невыгодно. Транспортные издержки. Это даже при большевиках было не выгодно, с их то сверхэффективной системой хозяйствования и мощной государственной индустриальной базой. А уж при ификтивном манагаменте то, с КПД хуже паровозного в царское время и с тогдашней промышленностью...

mara2107

Так вот. Суть такова, что уже к 1900 году размер среднего крестьянского надела на доступной для ведения сельского хозяйства земле, не позволял содержать лошадь. Либо молочная корова. Либо лошадь. Либо бычок на мясо. В среднем с 1850 по 1910 в России от голода умирал миллион крестьян. Причем это только тех, кого считали. Без детей в возрасте до десяти лет, например. Эти вообще как кошки шли по статистике. И как мухи мерли. Не от последствий голода или болезней цифра а именно от "недорода". Потому что такие природные условия в России.


нет не потому . а потому , что в центральном регионе крестьянсике земли были перенаселены и община делила всем поровну = на лоскутки . а продавали за границу зерно помещьчьи латифундии .

Не ко мне вопрос, сколько перевешал. Его так ТОГДА назвали. Видимо за дело. Равно как и появившееся выражение "столыпинский вагон" и "столыпинский галстук".

те кто его так назвали потом в тысячи раз больше народу расстреляли . и если вы не знаете конкретных цифр то зачем вещаете сказочки дореволюционных агитаторов ??!!
"'Сегодня в Херсоне на Стрельбицком поле казнены через повешение двадцать крестьян за разбойное нападение на усадьбу землевладельца в Елисаветградском уезде'
...
Потом в газетах появились опровержения - повесили 12 крестьян, о чём Лев Толстой сделал сноску-примечание, которую закончил словами: '... оставляю без перемены все то, что сказано здесь, так как сказанное относится не к одним двенадцати казненным, а ко всем тысячам, в последнее время убитым и задавленным людям'"

то есть повесили кого то за разбой = Столыпин кровавый палач ??

"столыпинский вагон"

знаете что значит это выражение на самом деле ?? одной семье давали БЕСПЛАТНО вагон товарный для переезда ДОБРОВОЛЬНОГО в Сибирь и на ДВ с семьёй , скотом и инвентарём .

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

heg

mara2107
от личных родственников по факту
а от родственники, они как к кулачеству относились?
благо это было аль лихо?

бывший электрик

simvolik - про кормовое зерно и мясное животноводство при союзе это да - мяса и колбасы было хоть отбавляй - сейчас еще веселей - с каждым годом экспорт пальмового масла только увеличивается ...и при нашем климате очень даже можно и нужно прокормить хоть 300 миллионов - даешь как в сша беспроцентный кредит на технику для фермеров - соляру дешевую да чтоб чинуши и силовики работать не мешали - лично у меня и у моих знакомых фермеров все прекрасно растет и в нашем непростом климате ( нижегородская обл. ) - кстати менделеев расчитывал что если народ империи так и дальше буде вымирать как вымирал то к концу 20 века должно быть 500 миллионов человек - что то пошло не так - и жратву все таки при царях не закупали - но впрочем я не монархист ...

simvolik

mara2107
нет не потому . а потому , что в центральном регионе крестьянсике земли были перенаселены и община делила всем поровну = на лоскутки . а продавали за границу зерно помещьчьи латифундии .
Их урожайность не позволяла прокормить население страны при той системе хозяйствования.

Это свершившийся факт. И не надо, пожайлуйства, спорить с очевидными вещами. В нышешней России вы уже достпорились, господа "реформаторы", минус шестьдесят миллионов человек населения за двацать пять лет. Безо всякой войны.

mara2107

бывший электрик
участник


26-6-2017 13:37

бывший электрик

Starrover - поля березой заросли - молочных ферм нет а в магазинах все есть ? и сыр и колбаса - и творог - вот чудеса -в союзе все поля были засеяны - везде фермы - и мясные и молочные и нихера - ни мороженного ни колбасы с сосисками - отгадайте почему ?

тогда зерно закупали - потому , что своё на фураж шло . счас в целом столько же зерна собирают - нифига не больше , но зато на фураж не надо = на экспорт продают .
сосисок с колбасой конечно дефицит порой был , но говядина была всегда вроде как и молочка тоже
а счас продуктов населению тоже вроде как хватает - как бы . просто сократили потребление . до 1991 бабушка на пенсию говядину брала и варила борщЬЬЬЬ , а счас говядину я себе не могу позволить .

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

Ратный Кит

zair
После того как штаты заради развлечения или своих масонских ритуалов умертвили Майкла Джексона, а до этого Фредди Меркьюри и кучу прочих лицедеев потерявших берега и оторвавшихся от их хозяев, сентенции со стороны 404 о добрых штатах, пекущихся о здоровье каждого их гражданина звучат как то по-скотски смешно.
Прекращайте гидразин нюхать.Сначала весело,а потом кома и смерть,В парткоме не оценят.

бывший электрик

simvolik - минус 60 миллионов ? это вы о чем ? за последние 17 лет действительно по миллиону сокращаемся но завозят мигрантов поэтому не так заметно ..и да за бугор валят кто может - дети чинуш давно там ..

mara2107

simvolik
участник


26-6-2017 13:49

simvolik

Столыпин гнал народ на Дальний Восток потому, что на европейской части России земли больше небыло. Помните, чуть выше я писал про наделы у крестьян в 1900 году? Беда только в том, что земля то на ДВ была свободна. Да вот только ни вывести оттуда ничего, ни привезти в тогдашних условиях было невозможно. Невыгодно. Транспортные издержки. Это даже при большевиках было не выгодно, с их то сверхэффективной системой хозяйствования и мощной государственной индустриальной базой. А уж при ификтивном манагаменте то, с КПД хуже паровозного в царское время и с тогдашней промышленностью...

правильно !! для этого и стоили транссиб , а потом и бам . но дело даже не в этом - переселяя крестьян на ДВ он разгружал европейскую часть от миллионов голодных и безземельных крестьян = дал им удочку (если вспомнить библию) = спасал крестьянские семьи от голодной смерти . этого одного уже не мало совсем !! а убили Столыпина когда он собрался административную реформу делать = дать под зад продажным чинушам .

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

Ратный Кит

simvolik
Знаете, что сделал первым делом ельцын в 1991 году, после "прихода независимости"? Порезал на металлолом парк вагонов-рефрижераторов.
Типа сам брал и резал?

бывший электрик

Ратный Кит - не видел этот пост про масонов и майкла джексона - круто ..джексон оказывается не только лихо танцевал а еще с масонами боролся ..

simvolik

бывший электрик
даешь как в сша беспроцентный кредит на технику для фермеров - соляру дешевую да чтоб чинуши и силовики работать не мешали - лично у меня и у моих знакомых фермеров все прекрасно растет и в нашем непростом климате ( нижегородская обл. )
Чего ж тогда да двадцать пять последний лет шестьдесят миллионов русских то неродилось? С народом опять "не повезло!"?

бывший электрик
- кстати менделеев расчитывал что если народ империи так и дальше буде вымирать как вымирал то к концу 20 века должно быть 500 миллионов человек - что то пошло не так - и жратву все таки при царях не закупали - но впрочем я не монархист ...
Глупости пишете. Есть исторический факт. К 1900 году основная часть населения России, тогда это было около ~130 миллионов человек недоедала. Недоедала потому, что в текуших природных условиях при используемом способе ведения хозяйства больше продуктов питания было получить физически невозможно.

Изменить эту ситуаци смогли только большевики. После проведенной индустрализации и коллективизации, с многократным ростом производительности сельского труда, государственных программ по мелиорации и развитию транспорта, химической промышленности, развитию теоритической и прикладной науки по всем направлениям. Причем большинство из того, что делалось - делалось с нуля. Или практичкески с нуля.

Достичь это было возможно только тем способом, которым этого достигли большевики. Собравшись все вместе и ВМЕСТЕ делая работу. Каждый на своем месте. По другому - минус шестьдесят миллионов за двадцать пять лет и из промышленности только труба. И НИКАКИХ ПЕРСПЕКТИВ.

бывший электрик

бухой ельцин с болгаркой режет вагоны - вот урод ..

simvolik

Да хрен с вами. Самое смешное, что спорить с вами бесплезно. Просто потому, что потеряно с 1991 года так много, что, ничего личного, вы уж не обижайтесь на прямоту, но проще добить, чем пытаться восстановливать.

бывший электрик

simvolik - а что то изменилось за 25 лет ? по мне так такой же совок - чекисты и чинуши ..вы не из докладов цк кпсс все это переписывали ? ну жил я при совке - мне втирать не надо про сверхэффективную экономику и промышленность и про то что это было с нуля - всю советскую промышленность построили иностранцы - пендосы и немцы - проклятые буржуи - правда союз и это не смог нормально эксплуатировать - заместо фиата получались жигули - заместо форда газоны - да и их то не могли наклепать чтоб всем хватило ..

J.IMPRO

Ребят зомболучами с нибиру конкретно накрывает 😊 Обожаю ганзу и 151-й раздел в частности. Большевички-кровопийцы - спасители крестьянства. Было бы смешно, еслиб не мильоны загубленных душ, ради идиотской идеи запретить по сути экономику.

Ратный Кит

simvolik
К 1900 году основная часть населения России, тогда это было около ~130 миллионов человек недоедала.
Зато высшее оПчество трескало черную икру намазанную на красную в три горла и запивала это импортной "мадам Клико" в промышленных масштабах.Романовы состязались в количестве личных миллиардов с Юсуповыми, военные и прочие бюджеты разворовывались эпически, а военное ведомство исполняло все приказания мадам Сухомлиновой...И как в таких условиях крестьянину не голодать? Затянувшееся раннее средневековье.

Ратный Кит

simvolik
Да хрен с вами. Самое смешное, что спорить с вами бесплезно. Просто потому, что потеряно с 1991 года так много, что, ничего личного, вы уж не обижайтесь на прямоту, но проще добить, чем пытаться восстановливать.
А вы с 91-го с этим боролись,или только сейчас заметили?

бывший электрик

simvolik - на что мне обижаться ? я не гордый ..экономика была неконкурентноспособной вот и померла - осталось только две трубы на запад - да смотрящие за этой трубой - а мы баласт - да и труба то скоро будет не нужна никому - смотрящие стали строить из себя реальных пацанов и их стали посылать подальше - мир идет вперед - новые технологии - новые идеи а мы все тоскуем по гулагам и красным флагам - совок никак не сдохнет ..

бывший электрик


Ратный Кит - как же без мадам клико голод пережить ? советская аристократия впрочем не отставала - главный большевик в блокадном ленинграде давился французскими пирожными и лечился от обжорства - где то видел список продуктов которое поставляли номенклатуре - как не странно все буржуйское лопали - привозили самолетом с парижу ..думаю сейчас ничего не изменилось - ну не пальмовое масло же они жрут ?

бывший электрик

кстати товарищ ын тоже любит все буржуинское - сам учился в швейцарии - любит голливудские фильмы и пендоские машины ..

Sancho62

бывший электрик
главный большевик в БЛОКАДНОМ ЛЕНИНГРАДЕ давился французскими пирожными и лечился от обжорства - где то видел список продуктов которое поставляли номенклатуре - как не странно все буржуйское лопали - привозили самолетом с ПАРИЖУ ..
По личному распоряжению Адольфа Гитлера для друзей из блокадного Ленинграда? Однако...

почти аноним

минус шестьдесят миллионов человек населения за двацать пять лет. Безо всякой войны.
хрень полная.
60 миллионов это население тех территорий, что решили жить вольницей. да и хрен с ними.
до 1991 бабушка на пенсию говядину брала и варила борщЬЬЬЬ , а счас говядину я себе не могу позволить .
что, у вас нет 290 рублей? столько в рамфуде вчера стоил 1 кг говядины. в иных местах от 350р.
то мясо из которого бабушка варила борщ, сейчас собакам отдают и стоит оно от 60 руб за кг - попросите на рынке "обрезки" или "суповой набор". вот это оно и есть. кое-кто еще помнит эти черные от старой крови куски мяса, жил и костей. потому борщ и получался наваристым - это мясо приходилось варить несколько часов.

почти аноним

думаю сейчас ничего не изменилось - ну не пальмовое масло же они жрут ?
так и вы не силос с мукой вкушаете, в отличие от тех крестьян.
в 1906 году спросили крестьян: что вам надо до полного счастья, так, чтобы удовлетворить все потребности? ответ был, если память не подводит, примерно о 400гр хлеба на человека в день. остальное - сами сделают. и одежду и дом.
у вас хуже?

heg

почти аноним
в 1906 году спросили крестьян: что вам надо до полного счастья, так, чтобы удовлетворить все потребности? ответ был, если память не подводит, примерно о 400гр хлеба на человека в день.
а еще, если уж совсем мечтать- то чтоб ЛЕБЕДА уродила, чтоб голода не было!!

бывший электрик

Sancho62 - список довоенный ...а жданов посылки с москвы получал ..почти аноним - я со своего участка питаюсь в основном ...кстати каких крестьян спросили в 1906 году ? и кто ?

canonic

simvolik
Да хрен с вами. Самое смешное, что спорить с вами бесплезно. Просто потому, что потеряно с 1991 года так много, что, ничего личного, вы уж не обижайтесь на прямоту, но проще добить, чем пытаться восстановливать.
Лично для Вас времена СССР окрашены в розовый цвет потому что застали Вы его в лучший период своей жизни - ранняя юность. Вот и весь сказ. Если попытаться проанализировать то время и то чему Вы были свидетелем беспристрастно , без оглядки на то , что Вам лично по причине щенячьего возраста там было хорошо -станет очевидно что времена были пакостные и обстановка была херовая.

почти аноним

а еще, если уж совсем мечтать- то чтоб ЛЕБЕДА уродила, чтоб голода не было!!
у вас хуже?

..почти аноним - я со своего участка питаюсь в основном ..
ну так жалуетесь? у вас все плохо? 😊

.кстати каких крестьян спросили в 1906 году ? и кто ?
передачу какую-то слышал по радио. то-ли реформу готовили, то-ли писатель какой путешествовал по Руси. зацепил сам факт, что людям надо только поесть и все остальное сложится, в отличие от современных, кому еще и бабу с сиськами 5 размера, но без месячных.

почти аноним

станет очевидно что времена были пакостные и обстановка была херовая.
что тогда, что сейчас поход в магазин занимает пару часов.
только тогда они уходили на очереди за продуктами, а сейчас на выбор и копание в продуктах.
еще живы те, кто стоял по полчаса за хлебом, потом полчаса за молоком, потом еще полчаса за макаронами и сахаром. это если оно не кончится перед носом.

бывший электрик

почти аноним - где я жаловался ? просто пишу что знаю и что вижу - делаю выводы ..а насчет участка - так в магазинах одна отрава и фальсификат - даже при совке такого не было при всей моей нелюбви к нему ..

heg

canonic
Лично для Вас времена СССР окрашены в розовый цвет потому что застали Вы его в лучший период своей жизни - ранняя юность
а вот передергивать не надо!!
коммунизм, а так же путь к нему был похерен Хрущевым..и все что вы застали- или то-либо из пишущих ныне в инетах- это совок, общество, в котором искажена изначальная идея, хоть и под громкими лозунгами, но вел не по пути тов. Ленина и Сталина..
(вот полностью "желтая" статья, но реальность просто более цинична
http://old.artyushenkooleg.ru/...datelstvo-sssr/ )

и вообще, если а счас говядину я себе не могу позволить то КАКОГО ХРЕНА СИДИШЬ В ИНТЕРНЕТАХ??
ИДИ РАБОТАЙ, БЕЗДАРЬ!!!!!

бывший электрик

heg - хрущев хоть дома начал для простых граждан строить - до него строили только для элиты - гулаг прикрыл - или гулаг это и есть коммунизм ?

почти аноним

так в магазинах одна отрава и фальсификат - даже при совке такого не было при всей моей нелюбви к нему
откуда вы знаете, что было при совке? пока не написали, что колбаса красная благодаря нитратам - так никто и не знал, что и в СССР была химия. и соя была.
где я жаловался ?
вот и говорю: есть хавчик, остальное заработаем...
просто пишу что знаю и что вижу - делаю выводы
надо исходить и того, что все-таки вы знаете далеко не все, а только то, что вам позволили знать. В СССР не говорили, это не значит чего-то не было. И сейчас все не так плохо, как говорят. Вы же сами лично не проводили анализы еды на наличие всего... Лично видел вдоль колхозных полей мешки с пестицидами и удобрениями. Сейчас за это бы засудили, а тогда - норма, никто не в курсе был про передозировку химикатов.

почти аноним

Все, надеюсь, смотрели или читали "Властелин колец". Там описан типичный пример, когда показывая только правду человека свернули на сторону зла. А ведь книига-то старая... 😊
Так и сейчас: покажут, что менты ворюги, судьи хапуги и вся власть коррумпирована - все ведутся. И что борьба с коррупцией не ведется. а реально, если посмотреть сколько чиновников посажено за эти дела - очень сильно. А тот порноактер-борец с коррупцией так ничего и не выродил.

бывший электрик

почти аноним - да блин я сам всю жизнь в пищепроме работал и отец мой - и про сельское хозяйство знаю не по наслышке - родственники на земле и при союзе и сейчас - да у самого и земля есть и скотина всякая ..колбаса красная благодаря нитриду натрия - и сейчас и при совке - но это не самое вредное в колбасе ..а насчет того что есть хавчик а остальное заработаем - это речь не гражданина а холопа - типа не холопское это дело бар обсуждать - у нас от этого все проблемы ..

почти аноним

это речь не гражданина а холопа - типа не холопское это дело бар обсуждать
это слова свободного человека, как вам ни странно. 😊
только раб жалуется, что у соседа пайка гуще. а ему не додали.
возьми и сделай сам что надо.
что, налог больше чем у других? или дом меньше, чем у других? родителям-то небось при СССР квартиру дали и 6 соток задаром? А где есть страны, где всем поголовно, пусть и не сразу давали квартиру и приусадебный участок?
колбаса красная благодаря нитриду натрия - и сейчас и при совке - но это не самое вредное в колбасе
так... а что там вредного сейчас того, чего не было раньше?
именно сейчас стали считать денежки и не тратить лишнего на удобрения и полив химией от жуков и сорняков.
у нас от этого все проблемы ..
у вас - да, у нас - нет.

бывший электрик

почти аноним - вот если путина с медведевым за коррупцию посадят тогда и поговорим - или кадырова .сечина .сердюкова - всех не перечислить неприкасаемых ..

почти аноним

почти аноним - вот если путина с медведевым за коррупцию посадят тогда и поговорим
даже иностранный фонд не нашел в фильме про коррупцию никакой коррупции. очень хотели, но не нашли.
если вы подумаете, поймете, что президенту нет смысла воровать, а есть смысл наоборот сделать максимально прозрачное и независимое государство. вот прямо сейчас сядьте и подумайте.

J.IMPRO

А где-то далеко, в Панаме тихо играет виолончель...

почти аноним

сердюкова
ну да, слагодаря сердюковской реформе обороноспособность армии повысилась в разы.
кадырова
из руин поднял всю республику за деньги, сопоставимые с ремонтов Большого театра.

бывший электрик

почти аноним - вы ролдугину об этом скажите или семье президента которая живет во франции - у нас четверть бюджета засекречено просто так что ли ? что значит нет смысла воровать ? а кто ему может помешать ? суд ? фсб ? мвд ? или холопы ? он до президенства воровал в питере и сейчас занимается тем же самым - кто на что учился ..

бывший электрик


почти аноним -граждане не жалуются а требуют или вообще меняют власть - в нормальных странах - почитайте что в южной корее происходит ..кадыров восстановил пару улиц в центре грозного а народ живет как придется - бежит в разные стороны от такого счастья - про серьдюкова очень смешно - впрочем шойгу не лучше - дело даже не в них а в системе ..

canonic

почти аноним
что тогда, что сейчас поход в магазин занимает пару часов.
только тогда они уходили на очереди за продуктами, а сейчас на выбор и копание в продуктах.
.
Не знаю , я за полчаса закупаюсь продуктами в супермаркете на неделю , чего там два часа ковыряться? А каждый день - 10-15 минут на рынок заскочить взять свежих овощей и фруктов . Во времена СССР простоять час в очереди за колбасой -это было в порядке вещей. А за апельсинами или бананами спокойно можно было пару тройку часов провести в очереди . Про очереди за хорошими шмотками я вообще молчу - можно было и буквально полдня простоять и зря , потому что перед носом закончились.

бывший электрик

canonic - да очереди это на любителя - у нас помню в москву с области за колбасой ездили от совхоза - в котором кстати и коровы были и свиньи ...такая вот сверхэффективная советская экономика ..

бывший электрик

в северной корее о колбасе даже не мечтают - ее ест только высшая элита - а простые люди мечтают о рисе ..

simvolik

бывший электрик
simvolik - на что мне обижаться ? я не гордый ..экономика была неконкурентноспособной
Уверены? Или когда вас гопы в подворотне чистят вы тоже себя убежаете, что мол "сам виноват!"?

По поводу пирожных в блокадном Ленинграде. Вы бы хоть перед тем, как цитировать геббельсовский агитпроп почитали бы историю, что ли. У Жданова был тяжелый диабет второго типа. Так что какие пирожные... он картошку то по праздникам есть мог не всегда. Весь рацион - капуста с постным маслом да гречка с овсянкой. На воде.

бывший электрик
в северной корее о колбасе даже не мечтают - ее ест только высшая элита - а простые люди мечтают о рисе ..
Через два года КНДР не станет!!!(с)1991

zair

Хм....

бывший электрик

simvolik - при чем тут гопники ? и эффективность советской экономики ? а про жданова не гебельс рассказывал а именно питерцы в блокадном городе - и можно фото его посмотреть во время блокады - то гляди харя треснет - отсюда и диабет ..

бывший электрик

кндр может еще долго существовать - пока им европа и сша да еще китай жратву поставляет и действует железный занавес - если одного из этих факторов не будет то и кндр не будет ..

J.IMPRO

бывший электрик
simvolik - при чем тут гопники ?
Это он намекает, шо совок не сам благополучно издох в силу родовых травм несовместимых с жизнью, а его развалили злые американцы. 😊 😊 😊

бывший электрик

J.IMPRO - поманили джинсой и колбасой а не сознательные граждане которых оказалось большинство сразу забыли про пролетарскую гордость - хотя опять же с разрешения генсека - был бы на месте горбачева кто нибудь покровожаднее догнивали бы и дальше - сейчас вон гайки закручивают потихоньку и ничего - даже говорят приятно ..ну вот что с этим народом прикажете делать раз он позволяет делать с собой все что угодно ?

Sancho62

бывший электрик
..ну вот что с этим народом прикажете делать
Дальше гайки закручивать, резьба бесконечная.

бывший электрик

Sancho62 - надеюсь мы ошибаемся -резьба бесконечная но народ не бесконечный - хотя за его свободу никто за него воевать не будет ..

terranin

бывший электрик
почти аноним -граждане не жалуются а требуют или вообще меняют власть - в нормальных странах - почитайте что в южной корее происходит ....
Вот-вот, почитайте, что у саусков происходит. 😊 Если бы оказалось, что Путин принимает решения, глядя в хрустальный глаз Медведеву, а Шойгу при этом Ленина через бубен вызывает, народ россейский тоже бы офигел и сменил. Слава Богу, в России камлания, как в вашей любимой и эталонной саус Кореи нет.

бывший электрик


terranin - при чем тут камлания ? я о коррупции и борьбе с ней - в сеуле миллион вышел на улицу с требованием отставки премьера когда узнали что дочери этого премьера лошадь подарили - да и с экономикой у них все в порядке если что ..

terranin

бывший электрик
terranin - при чем тут камлания ? я о коррупции и борьбе с ней - в сеуле миллион вышел на улицу с требованием отставки премьера когда узнали что дочери этого премьера лошадь подарили - да и с экономикой у них все в порядке если что ..
А то,   что баба-президент советником бабу-шамана имела не в курсе? 😊 Лошадь - фигня, вот, позор перед всем миром из-за такого президента, вот откуда бурления начались

simvolik

Кын Хе туранули не потому, что "коррупция" а потому что стало понятно, что ее и ее папаши-президента о том, что "КНДР через два года развалится!", на котором строилась и внешняя и, во многом, внутренняя политика Южной Кореи, погорел синим пламененим.

А это значит, что в ближание пару-тройку лет в экномике Южной Кореи грядут серьезные проблемы. Которые, как рассчитывали Паки, будут смягчены за счет освения ресурсов КНДР. Как западный мир отодвинул на двадцать лет кризис 2008 года за счет грабежа стран соц-блока и СССР.

бывший электрик

мне плевать чем там наверху занимаются если экономика в порядке и люди живут достойно - а вот если этого нет то уже не плевать ..у нашего тоже свой шаман есть - кирил его зовут - это обычная практика ..

terranin

бывший электрик
мне плевать чем там наверху занимаются если экономика в порядке и люди живут достойно - а вот если этого нет то уже не плевать ..у нашего тоже свой шаман есть - кирил его зовут - это обычная практика ..
Вы поинтересуйтесь, как еб...шат корейцы, скока выходных у них. Если бы у нас так народ работал, мы б уже на Венере пляжи построили. Ясен палец, их бомбануло - имеют право. 

бывший электрик

terranin - у нас все тоже рады работать только негде ...

бывший электрик

simvolik - какие ресурсы кндр кроме голодных граждан ? что из них тушенку будут делать ?

terranin

бывший электрик
terranin - у нас все тоже рады работать только негде ...
А мы людей найти не можем. 😊 Понтов вагон, запросы космические, а как дело делать - глазами луп-луп.

бывший электрик


terranin - платить надо нормально и найдете - вопрос только в этом ..

terranin

50 рублей рабочему это норм? ИТР - 70. Производство в прошлом году от соседей перевозили в регионы РФ, перевезли и полсотни работников - станочников не нашли, технологов. Я полгода семью не видел, пока запустили.

бывший электрик

terranin - станочников нужно выращивать - а это уже госполитика - я сам станочник самоучка ( металлообработка ) немного в этом понимаю ..

canonic

simvolik
А это значит, что в ближание пару-тройку лет в экномике Южной Кореи грядут серьезные проблемы. Которые, как рассчитывали Паки, будут смягчены за счет освения ресурсов КНДР. Как западный мир отодвинул на двадцать лет кризис 2008 года за счет грабежа стран соц-блока и СССР.
О, Боже!

😀

terranin

бывший электрик
terranin - станочников нужно выращивать - а это уже госполитика - я сам станочник самоучка ( металлообработка ) немного в этом понимаю ..
В РФ любой человек, краше обезьяны, сразу в начальники ставится на производстве, работают.., ну, понятно. Самые ушлые - иканамисты, в костюмчиках. Какое ъ, нах, процветание?

бывший электрик

terranin- прям сразу в начальники ? ну наверное не сразу и не всех ?

gloomy11

Тут смотрю сегодня тоже весело 😊

бывший электрик


gloomy11 - ваше политическое кредо ? в северную корею хотите на пмж ?

terranin

бывший электрик
terranin- прям сразу в начальники ? ну наверное не сразу и не всех ?
Я просто скажу - раньше рабочий читал чертежи. Сейчас рабочий, читающий чертежи после того, как ему объяснит инженер - уже бугор. А если он может без подсказки вал выточить, не пролюбив соосность, не вовремя пере ставив деталь, так, вапче - гуру. Базирование, метрология в голове рабочего - все осталось в светлом прошлом.

бывший электрик

вот бы так было - тот кто одобряет действия сша давали бы пендоское гражданство ( как отпрыску лаврова ) а тот кто за кндр переживает того в кндр на пмж ..

Sancho62

terranin
В РФ любой человек, краше обезьяны, сразу в начальники ставится на производстве, работают.., ну, понятно
Серьезно что ли?, Пойду в зеркало глянусь.
бывший электрик
- платить надо нормально и найдете - вопрос только в этом ..
Пральна. Мля, я в пятый раз поеду послезавтра газовый объект проверять, в пятый раз е-мое переваривают, сцуко, эксперименты ставят. Надеюсь народ, что без газа сидит, пока они тренируются, их еще не придушил.
А все почему-сварных блин год найти не могут, ни одна собака за 10-12.000р. идти работать не хочет, а нужен высококвалифицированный, опытный, профессионал. А кто приходит-забор доверить страшно. И это практически по всей области, одно и тоже, ни слесарей, ни токарей, ни сварных.
Вот те и

Понтов вагон, запросы космические, а как дело делать - глазами луп-луп.
Ведь всем блин зарплату подавай, за спасибо никто работать не хочет. Не Северная Корея у нас, и не СССР времен Сталина, всем гроши нужны.

gloomy11

А что там делать на пмж?

бывший электрик


terranin - специалистов нормальное государство ( если ему нужно ) выращивает годами - вкладываются деньги - а так с улицы если набрать то это как повезет - такую метрологию устроят ..опять же вопрос оплаты ..

бывший электрик


gloomy11 - в корее то ? не сдаваться пендосам и любить вождя - ну там иногда голодать - самые продвинутые размышляют о том чтоб куда нибудь свалить - на юга скажем податься ..

terranin

бывший электрик
вот бы так было - тот кто одобряет действия сша давали бы пендоское гражданство ( как отпрыску лаврова ) а тот кто за кндр переживает того в кндр на пмж ..
Охренеть! Гринкард для вас - судьбу за яйца? Так там есть White trash, латиносы, нигры, люди, живущие в вагончиках. И у них УЖЕ есть гражданство и избирательные права.

gloomy11

в северную корею хотите на пмж ?

самые продвинутые размышляют о том чтоб куда нибудь свалить - на юга скажем податься ..
Вы предлагаете свалить туда на пмж а потом как самый прошареный на юга побег готовить? Рассмешили

gloomy11

У самого нет желания поколесить так по миру? 😊

LazyOne

бывший электрик
вот бы так было - тот кто одобряет действия сша давали бы пендоское гражданство ( как отпрыску лаврова ) а тот кто за кндр переживает того в кндр на пмж ..
Не прокатит. США не резиновые. Там завтра же половина Латинской Америке окажется.

бывший электрик

terranin- не совсем вас понял -при чем тут латиносы ? речь не о колумбии а о сша - есть разница где эти латиносы ? и мало ли у нас своих латиносов ? видео москвы во время уразы показать ? gloomy11 -не знаю насчет вас - может вам северная корея кажется привлекательной но я бы не хотел там оказаться - уж лучше к пендосам загнивать на всю катушку ..

бывший электрик

вот дочь лаврова не сколько не смущают латиносы в сша и семью бывшего нижегородского нашего мэра тоже - видимо для них мы хуже латиносов ..

terranin

бывший электрик
terranin- не совсем вас понял -при чем тут латиносы ? речь не о колумбии а о сша - есть разница где эти латиносы ? и мало ли у нас своих латиносов ?

Так, и я о том. Нет разницы. 😊

бывший электрик


terranin - еслиб разницы не было - то дорогие россияне по полмиллиона желающих на грин карту бы не вставали - а наоборот пендосы к нам ломились - но этого нет почему то - я доверяю нашей элите - у них то детишки все там - а пендосы из их элиты своих детей к нам не отправляют ..

gloomy11

Думаю жаждущих там оказаться ОЧЕНЬ мало. По поводу Амэрыки у знакомого есть там родственники так вот они каждые пять лет устраивают турне по России по родственникам от Москвы до ДВ. Хватает говорят но не жируют. Обычная семья, уж кем работают не в курсе. А теперь представьте нашу обычную семью. Я никак вырваться не могу на теплоходе по Волге прокатиться с супругой. Оба работаем и по меркам регионов неплохо получаем, но то одно то другое, ипать росипать 😊

бывший электрик

gloomy11 - как говорит училка одного из моих сыновей - плохо работаете ...ну если вырветесь на теплоходе - я как раз на волге живу - самогон есть ..

Sancho62

terranin
Так, и я о том. Нет разницы.
Разница есть, мы хуже. Как то работая в одной крупной американской нефтяной компании, с кучей филиалов по всему миру, заехали в гости в один их филиал, ну по зарплате в 5 раз выше чем у нас, работали там негры, арабы, пакистанцы, индусы.
Ребята, работая в Мексике, как то заезжали по делам в мексиканский филиал, даже у мексиканцев з/п в 2.5 раза выше чем у нас была.
Когда мы возмущались, что у нас низкая зарплата, то сказали радуйтесь еще, по крайней мере больше чем у китайцев и филлипнцев, да и вообще нас надо китайцами заменить-в 2 раза дешевле.

бывший электрик

бюджет рф как раз как у мексики ..

Прохожий_007

Sancho62
Разница есть, мы хуже. Как то работая в одной крупной американской нефтяной компании, с кучей филиалов по всему миру, заехали в гости в один их филиал, ну по зарплате в 5 раз выше чем у нас, работали там негры, арабы, пакистанцы, индусы.
Ребята, работая в Мексике, как то заезжали по делам в мексиканский филиал, даже у мексиканцев з/п в 2.5 раза выше чем у нас была.
Когда мы возмущались, что у нас низкая зарплата, то сказали радуйтесь еще, по крайней мере больше чем у китайцев и филлипнцев, да и вообще нас надо китайцами заменить-в 2 раза дешевле.
Звериный оскал капитализьма 😀

terranin

бывший электрик
вот дочь лаврова не сколько не смущают латиносы в сша и семью бывшего нижегородского нашего мэра тоже - видимо для них мы хуже латиносов ..
Это понты. Мода. Как хотите назовите. 

«Я не езжу в метро - там воняет». Блин, если есть возможность на метро, я бросаю машину. Прошпект - вот, где воняет. Причем, газами, а не потным телом. Газы - реальный вред.

Все эти обожатели заграниц - жертвы иллюзий, носители понтов и сладкие клиенты для заграниц, где их потрошат и презирают.

Вы ездили на шевроле корвет? Мазда rx-8? А я гонял их из Котки. Это полное гавно. Но, понты. На них негде ездить, они душу вытрясут. Долбаные стринги, ни разу не встречал бабу, которая их любит. Тоже держит на плаву Apple, Лазурный Берег и прочую шляпу. Мерседес ломается, ничуть не реже хюндая, чинить дорого, но - понты.

Они не счастливы, я вам точно говорю. У них, просто, другие проблемы, часто еще и хуже.

Не надо уподобляться и будет вам счастье.

Sancho62

По википедии у нас в полтора раза больше, по населению на 20млн. больше. По данным МВФ на душу населения практически одинаковый. А вот по всем природным ресурсам у нас не в пример Мексике больше. А че же такая задница то?

бывший электрик

terranin - чудите право - потрошат и презирают нас тут в своей стране - и вы думаете что в сша все ходят в стрингах ? наш презик все таки на мерсе ездит а не на жигулях ...и что значит счастливы или не счастливы ? речь не об этом а о возможности людей себя реализовать - о самоуважении - а какое может быть самоуважение в стране где царствуют чиновники и чекисты ?

Прохожий_007

бывший электрик
какое может быть самоуважение в стране где царствуют чиновники и чекисты ?
Лучше уж чекисты, чем педерасты 😀

бывший электрик

Sancho62- мексика на 14 месте - рф на 23 - если я правильно понял ..

terranin

бывший электрик
что значит счастливы или не счастливы ?
Я точно был счастлив, гоняя в футбол в деревне, играя на стройке, собирая помидоры в Астрахани, а потом сидя у костра под гитару. Как вы думаете, с айфоном счастье было бы больше? 😊

бывший электрик
какое может быть самоуважение в стране где царствуют чиновники и чекисты ?

Вы можете быть чиновником или комитетчиком? Почему? Может, это не очень приятная позиция? 😊

бывший электрик

Прохожий_007 - в том то и дело что многие чекисты педерасты - адская смесь ..

terranin

Зависть - это плохо.

бывший электрик

terranin -ну да в америке помидоры не собирают - у костра не сидят - уткнутся в айфоны и вся жизнь так проходит ..

бывший электрик

terranin - что значит зависть ? плохо разве чтоб твое государство было богатым ?

MrWolf

Sancho62
А все почему-сварных блин год найти не могут, ни одна собака за 10-12.000р. идти работать не хочет

Киев. Недавно знакомые искали сварщика, совместно нашли старого общего знакомого. Сварщик нормальный, без понтов, но и без особых способностей. Сразу сказал, что меньше чем за 10 000грн/мес (20 000 - 22 000руб) даже не поедет смотреть объемы.

Sancho62

Ну, по данным 2017г на душу населения Мексика 70, мы 72. Общий примерно также. С.Корея -1000 долларов, в 8 раз меньше чем у нас.

Sancho62

MrWolf
Сразу сказал, что меньше чем за 10 000грн/мес (20 000 - 22 000руб) даже не поедет смотреть объемы.
В Москве даже слушать не будут, в Рязани тока пенсионеры, алкаши и молодежь после ПТУ-таких исчезающе мало, не особо молодежь рвется.

бывший электрик

Sancho62 - да ладно - в москве знакомый в мостострое за 30 тыс пашет - и то за полгода никак не отдадут - на мосту ротенберга такие же зарплаты ..в нижнем 20 тыс нормальная зарплата считается ...

Sancho62

Возможно, просто с частными конторами работаю, спрашивал, как правило зарплата не меньше 30-ки, знакомый в мостотряде получал 60, 10 лет отработал, надоело, бесконечные командировки. На стройке у ребят интересовался - от 25, но работа конечно не фонтан.
(Это я по сварным, аттестованным по НАКС)

бывший электрик

Sancho62 - кому сейчас легко ?

terranin

бывший электрик
terranin - что значит зависть ? плохо разве чтоб твое государство было богатым ?
Я считаю, что богатый, это, когда - хватает. Мне - хватает. И я не хочу, чтоб мои дети нуждались в охране, потому, что они - мои дети.

А быдло есть везде, везде есть фартовые люди, которые не хотят зарабатывать.

Арабы, как дети, радовались снегу, которого никогда не видели. Чукче, если верить анекдоту, апельсин, это не как олень, не как тюлень, а гораздо лучше. 😊 А снег для него - обыденность. Прав был Верещагин, когда отказывался есть черную икру ложкой. Я ел, когда в Харабалях поймали белугу. Надо уметь радоваться тому, что можешь заработать и всегда помнить о том, что приходится платить за большее.

Я Могу спланировать отпуск на дату и неделю не включать телефон на рыбалке. Мой начальник в Ницце - не может. Я могу занять его место, но, точно не хочу. 😊

Sancho62


terranin
Надо уметь радоваться тому, что можешь заработать и всегда помнить о том, что приходится платить за большее.

Я Могу спланировать отпуск на дату и неделю не включать телефон на рыбалке.


Счастливый Вы человек, а я вот не могу не включать телефон, будь он не ладен, и из отпуска без конца дергают.

бывший электрик

terranin - знаете если пенсия в нашей стране по 150 баксов то конечно пенсионеры не нуждаются в охране - а вы о себе ..

terranin

бывший электрик
terranin - знаете если пенсия в нашей стране по 150 баксов то конечно пенсионеры не нуждаются в охране - а вы о себе ..
Детей надо рожать и воспитывать, тогда пенсия не нужна, прокормят

бывший электрик

terranin - с чего это они прокормят ? да и мало ли что - детей может и не быть - да и вообще рождаемость у нас очень низкая - один - двое максимум ...

jim hokins

Детей надо рожать и воспитывать, тогда пенсия не нужна, прокормят
(Удалено цензурой) тезиса не слыхал.Весь мой жизненный опыт просто кричит,что с точностью до наоборот.Кормят старики своих детишек до упора,пока сами не сдохнут(в народе называется процесс"подымают").Особо отличившиеся пенсионеры успевают покормить и внуков,а очень немногочисленные категории,-и правнуков.Обратный процесс,-на уровне статпогрешности.

terranin

jim hokins
(Удалено цензурой) тезиса не слыхал.Весь мой жизненный опыт просто кричит,что с точностью до наоборот.Кормят старики своих детишек до упора,пока сами не сдохнут(в народе называется процесс"подымают").Особо отличившиеся пенсионеры успевают покормить и внуков,а очень немногочисленные категории,-и правнуков.Обратный процесс,-на уровне статпогрешности.
Это же не объективные причины, а субъективные. Раньше кормили дети стариков. В странах Азии кормят и сейчас. Мои детишки с младых ногтей приучены к мысли кормить папку. Сейчас пошли работать, мамке с зарплаты выдают на хозяйство. Планшет, с которого пишу, старший с первой зарплаты мне купил, подгон, тассать. 

А Если болт на детей класть, не участвовать в их жизни, так, за что вас кормить? 

jim hokins

terranin
Раньше кормили дети стариков.
Да,-РАНЬШЕ.Когда семьи были многодетные(отнюдь не двое-трое) и самый младший сын оставался с родителями,наследовал имущество и докармливал их до смерти.
terranin
Если болт на детей класть, не участвовать в их жизни, так, за что вас кормить?
Если вопрос лично обо мне,-меня кормить не надо.Если в общем,-мильен примеров вокруг,когда родители заглядывают своим чадам в жопу,а когда нужно чтобы их таки докормили,остаются у разбитого корыта.

terranin

jim hokins
мильен примеров вокруг,когда родители заглядывают своим чадам в жопу

А им надо? В жопу? Может, человека из них делать надо? Хотя, если у родителя виноваты во всем власти (причем, он к появлению ТАКОЙ власти не причастен 😊 ), он не верит, что можно что-то добиться самому, считает, что ему ДОЛЖНЫ, то чадо будет соответствующим исходному материалу (родителям) в большинстве случаев.

бывший электрик

а у меня такая мысль - государство это граждане и должно иметь какуюто соцполитику - а иначе зачем оно нужно ? чтоб гнать своих граждан на убой во время какой нибудь очередной военной авантюры ?

Ратный Кит

Прохожий_007
Лучше уж чекисты, чем педерасты 😀

Вы за секс по принуждению и против секса по любви? 😊

почти аноним

Счастливый Вы человек, а я вот не могу не включать телефон, будь он не ладен, и из отпуска без конца дергают.
сновапутинвиноват.

как видно - есть те, кто может выключать. они из другой страны? или лично вы куда-то не туда свернули?

бывший электрик

человек который может выключить телефон наверное никому не нужен ..

почти аноним

человек который может выключить телефон наверное никому не нужен ..
или может так организовать работу, что какое-то время все работает без него.
за что ругали автоваз? за то, что авто постоянно требует ТО. Получается, это хорошо, т.к. не ломается = не работает.

бывший электрик

почти аноним - человек не автомобиль все таки - и при чем тут работа ? есть друзья - близкие - мало ли что может случится ..

бывший электрик

а вообще по теме - не забывайте трамп наш - и надо его поддерживать ...

Sancho62

бывший электрик
а вообще по теме - не забывайте трамп наш - и надо его поддерживать ...
А Ким Чен Ын, вроде тоже наш, или нет? Кого же в итоге поддерживать?
почти аноним
или может так организовать работу, что какое-то время все работает без него.
Не может, нет другого специалиста, кто бы мог заменить. По штату ставка только одна, вторую сократили.
Из 12 человек осталось только 6 вместе с начальником. Вопросы о приеме кого то на работу даже не обсуждаются.
И никого твои проблемы не волнуют, ответ один-если кому то чего то не нравится, мы никого не держим, за забором очередь.

бывший электрик

Sancho62 - ын наследный диктатор а за трампа вся россия голосовала - в госдуме так вообще праздник был когда его выбрали ..

LaBarbe

terranin
я не хочу, чтоб мои дети нуждались в охране, потому, что они - мои дети.
Ну так те, чьи дети в РФ нуждались бы в охране, отправляют детей жить в "заграницы" в том числе и потому, что там они в охране не нуждаются. Просто один их штрихов по поводу "моды" и "иллюзий".

Sancho62

бывший электрик
в госдуме так вообще праздник был когда его выбрали ..
Интересно, а сейчас что у них, горе?
Как по мне-так без разницы кто у них там (в США), думаю что общая политика не изменится, ну а госдура, так у них там свои интересы видимо, причем с общими никак не пересекающиеся.

бывший электрик

все лучшее детям - этим самым наши чинуши во главе с презиком признают что в россии далеко не так хорошо как они пытаются втирать ..

бывший электрик

Sancho62 - у наших депутатов убеждений нет - они нос по ветру держат ....

jim hokins

бывший электрик
не забывайте трамп наш - и надо его поддерживать
бывший электрик
за трампа вся россия голосовала - в госдуме так вообще праздник был когда его выбрали ..


бывший электрик

кстати трамп самый популярный блогер планеты

terranin

LaBarbe
Ну так те, чьи дети в РФ нуждались бы в охране, отправляют детей жить в "заграницы" в том числе и потому, что там они в охране не нуждаются. Просто один их штрихов по поводу "моды" и "иллюзий".
Ну, если для вас жить за границей =успех, то - да 😊 Ни я, ни мои дети туда не стремятся, хотя есть возможность.

Сын моего знакомого из Русала живет во Франции потому, что там его никто не знает. Нет «сынков» других рядом, некому сбить с пути. Учится, даже работает в булочной нелегально. А Во Франции, потому что Гвинея, где Русал черпает бокситы - франкоязычна. И ему после учебы - прямой туда путь. Хороший старт, чтоб потом вернуться в Россию и хорошо жить. Во Франции ему не нравится, если что. Но, возможность драть гвинейских телок парня держит. 😊 Обычный парень, хотя, папа - величина.

бывший электрик

terranin - это для нашей элиты успех жить за бугром - вы не уважаете их выбор ? семья путина всю жизнь там если что - подальше от плодов трудов их родственника ..

terranin

бывший электрик
terranin - это для нашей элиты успех жить за бугром - вы не уважаете их выбор ? семья путина всю жизнь там если что - подальше от плодов трудов их родственника ..
😀
Пролетарская ненависть. 😀
Сгоняйте, поживите. Там не порысачишь на мерсе, ласты завернут, не глядя на папу. Не зажгешь в клубе - журналисты спалят и будут преследовать, папа не обрадуется.

Хотя, что я распинаюсь, вы ж уже все для себя решили 😊

бывший электрик

terranin - нет не люблю когда мой народ грабят - честных бизнесменов я уважаю - а вот чинуш ворюг нет ...рысачит он на мерсе ..

terranin

бывший электрик
terranin - нет не люблю когда мой народ грабят - честных бизнесменов я уважаю - а вот чинуш ворюг нет ...рысачит он на мерсе ..
Ну, ладно... 😊

бывший электрик

terranin - да рысачь сколько угодно -если папа не против ..

бывший электрик


- вот так конечно только по рф можно рысачить - по европе врядли ..

sachaff

зашел почитать про корею намбер2, а вычитал про францию, она же гвинея.
миллионеры в булочной работают нелегально........
знакомые знакомых.

Sancho62

бывший электрик
вот так конечно только по рф можно рысачить - по европе врядли ..
Как были братки-бандюки 90-х, так на том же уровне и остались, денег только больше, власти, размаха, а понты и закидоны все те же.
Триста лет под татаро-монголами, триста лет под Романовыми, 70 лет под коммунистами, еще лет сто как минимум под бандюками.
Будущего нет.

Sancho62

Северная Корея выпустила свой iPhone
Считается, что смартфон, получивший название Jindallae 3, был создан государственной корпорацией информационных технологий Mangyongdae в КНДР. Название переводится ​​как 'азалия', но больше о гаджете почти ничего не известно.
'Группа разработчиков тщательно следует указанию партии активно развивать высокотехнологичную продукцию', - сообщают северокорейские источники. Согласно им, производитель решил 'все проблемы, связанные с разработкой смартфона без каких-либо трудностей и по-корейски'. Все производство, включая 'железо' и операционную систему, имеет местное происхождение. Jindallae 3 получил 'хорошую батарею' и 'безопасную операционную систему', сообщает NK News.
https://hi-tech.mail.ru/news/iphone-ot-kima/

бывший электрик

Sancho62 - ну бандюки вряд ли продержаться больше большевиков ...

Roman Holding ZAO

А кндр тоже ограбить хотят? Чтоже они хотят забрать отддуда? Газгены? Каким надо быть идиотом, чтобы фанатом северной кореи.Мда, хорошую судьбу [QUOTшшE]Изначально написано simvolik:
Кын Хе туранули не потому, что "коррупция" а потому что стало понятно, что ее и ее папаши-президента о том, что "КНДР через два года развалится!", на котором строилась и внешняя и, во многом, внутренняя политика Южной Кореи, погорел синим пламененим.

А это значит, что в ближание пару-таройку лет в экномике Южной Кореорри грядут серьезные проблемы. Которые, как рассчитывали Паки, будут смягчены за счет освения ресурсов КНДР. Как западный мир отодвинул на двадцать лет кризис 2008 года за счет грабежа стран соц-блока и СССР.[/QUOTE]

Max-Rite

Roman Holding ZAO
А это значит, что в ближание пару-таройку лет в экномике Южной Кореорри грядут серьезные проблемы.

Ох, лол. Это произойдёт до или после извержения Йеллоустона и вторжения Аннунахов с планеты Ниебу?

бывший электрик

в экономике северной кореи проблем нет - потому как самой экономики нет ..

Ратный Кит

Roman Holding ZAO
Как западный мир отодвинул на двадцать лет кризис 2008 года за счет грабежа стран соц-блока и СССР.[
Что конкретно "западный мир" "разграбил" в странах соцблока и ссср?

J.IMPRO

Помощь американску хорошо помню, когда в эффективном колхозе жрать совсем нечего стало. Грабежей - нет. Это опять эксраполяция какая то от товарисчей из перпендикулярной реальности 😊

terranin

J.IMPRO
Помощь американску хорошо помню, когда в эффективном колхозе жрать совсем нечего стало. Грабежей - нет. Это опять эксраполяция какая то от товарисчей из перпендикулярной реальности 😊
Из колхоза грабеж точно видно не было. 😊 А вот с НИИ, с оборонного предприятия - очень хорошо.

simvolik

Ратный Кит
Что конкретно "западный мир" "разграбил" в странах соцблока и ссср?
Вы это серьезно? Или просто покочевряжиться решили?

J.IMPRO

Вот и не кочевряжься. Список награбленного - встудию! Наэкcраполировать можно чиго угодно. Фактура хде?

J.IMPRO

http://navalnenok.livejournal.com/1214.html

Среди государств, которым проклятый ГосДеп готовил и поставлял товарную помощь были (помимо России) все страны бывшего СССР, за исключением государств Балтии. И всего на это дело за 20 лет работы было истрачено более 41 миллиарда долларов. Это, впрочем, деньги, направляемые на финансирование абсолютно разных программ в сфере технической поддержки торговли, финансов, сельского хозяйства, антикоррупционной деятельности, медицины и т. д.

J.IMPRO

Мохоромба, мож твоя теща и скрымздила в родном НИИ унитаз, американцы тут причем?

simvolik

J.IMPRO
Вот и не кочевряжься. Список награбленного - встудию! Наэкcраполировать можно чиго угодно. Фактура хде?
Рынки сбыта. Как внешние, что СССР до 1991 года вполне заплнял своей продукцией так и внутренние. Доля СССР в мировой промышленной продукции составляла 20%. Стратегические запасы с предприятий.
В сумме из России каждый год выводится триллион рублей. При экспорте на 95% состоящем из скважинной жидкости и давление в трубе.

Настает время офигительных историй про "с народом не повезло!", чуствую я!

hunter1979

simvolik
Рынки сбыта. Как внешние, что СССР до 1991 года вполне заплнял своей продукцией так и внутренние. Стратегические запасы с предприятий.
В сумме из России каждый год выводится триллион рублей.

Настает время офигительных историй про "с народом не повезло!", чуствую я!

Да нет, пока время офигительных историй "как Запад Росиюшку грабил".
При большом желании Запад в 90-е скупил бы все на корню, но видимо не смогли - денег не хватило, а допечатать рептилоиды запретили.

simvolik

hunter1979
Да нет, пока время офигительных историй "как Запад Росиюшку грабил".
При большом желании Запад в 90-е скупил бы все на корню, но видимо не смогли - денег не хватило, а допечатать рептилоиды запретили.
Ясно-понятно. Аргументы кончились.

бывший электрик

чекисты и чинуши грабят россию и все вывозят за бугор а виноваты конечно пендосы - их то не страшно обвинять ...про долю ссср в мировом ввп тоже смешно - чего продавали то ? электронику и машины ? или сельхозпродукцию ? самим не хватало - очереди за всем ..

simvolik

ну вот. Я и говорю. Настало время офигительных историй, что получку у работяги гопы не отобрали а он сам отдал. 😀

Ладно, закончим на этом. Все равно это абсолютно бесполезное занятие, кого то переубеждать. Проще добить, чем восстановить.


P.S. Зря я вообще начал. Функцию не переспорить.

бывший электрик


simvolik - факты в студию - давай жги ..

Nikolay_K

hunter1979

Да нет, пока время офигительных историй "как Запад Росиюшку грабил".
При большом желании Запад в 90-е скупил бы все на корню,



Запад сделал хитрее --- позволил коммунистам-чиновникам и комсомольским активистам типа Ходорковского по время приватизации растащить,
а потом загнал их в оффшоры и в долларовые и прочие валютные кредиты. Теперь ничего скупать не надо.
Когда понадобится --- сами всё отдадут. Как миленькие.
А чтобы охотнее отдавали могут запустить очередную волну кризиса
или через своих людей в правительстве и силовых структурах продавить.

пруф:
https://lenta.ru/russia/2003/11/02/rothschild/

http://old.artyushenkooleg.ru/...8C%D0%B4%D1%83/

http://natamax.livejournal.com/353473.html

http://videocontroler.livejournal.com/11162.html


и это не только в России, но и повсюду:
https://lenta.ru/news/2016/05/20/roshen_rothschild_trast/

http://www.segodnya.ua/economi...nom-706092.html

схемы разные, где-то это делается через оффшоры, где-то через контрольные пакеты акций, где-то через долевое участие...
но суть всё та же --- после приватизации и вереницы сделок по слияниям и поглощениям всё "чудесным образом" попадает в "нужные руки"
как правило ТНК и трасты подчинённые малой кучке банкиров.
При этом ещё и создаётся иллюзия, что активы всё ещё находятся как-бы в руках своих местных... но это только иллюзия.


ещё пример:


Многие считают что Балтика – это российское пиво.
На бутылке пива действительно написано – Пивоваренная компания Балтика, Россия.
Однако на этикетке не сказано, что 91% пивоваренной компании Балтика принадлежит шведскому холдингу
Baltic Beverages Holding AB (BBH, www.bbh.se ),
который в свою очередь принадлежит шотландской Scottish & Newcastle plc (www.scottish-newcastle.com ) и датской Carlsberg A/S (www.carlsberg.com ).

Кроме «Балтики» холдинг BBH владеет также пивными марками «Арсенальное», «Ярпиво», «Невское» и т.д. ( почти всеми крупными! )

Прибыль BBH за 9 месяцев 2007 года составила 877 млн. долларов.
И эту прибыль распиливают пополам англичане и датчане.

Таким образом, пиво Балтика является российским только отчасти – производят его сами россияне,
выпивают тоже сами, а прибыль от продажи выплачивают хозяевам - в Англию и Данию.

Клинский завод тоже попал в этот холдинг... и ещё целая туча марок и заводов ( https://ru.wikipedia.org/wiki/...%BD%D0%B8%D1%8F ) )

ещё пример: https://lenta.ru/news/2005/04/01/cola/

Аналогично обстоит с Danone, который под местными марками типа "Простоквашино" продаёт молочную продукцию.

Ещё примеры: http://anticomprador.ru/publ/3-1-0-507


вот спросите теперь у ФАС как так вышло?
ведь по-хорошему он не должен был допускать таких безобразий.


И то же самое сделают с Северной Кореей, если она повторит "подвиг Горбатого", так же безстыдно приватизируют и растащат.

бывший электрик

Nikolay_K - то что производимое в союзе не могло конкурировать даже на своем рынке кто в этом виноват ? может все таки союз выпускающий убожество ? вот и получается что кроме сырья продать нечего - ну не продавайте - жрать то что будете ? а уж про северную корею это просто пипец - кроме нищего голодного народа там ничего нет - нефти и газа кстати тоже нет - единственное что с ними случится голодных не будет - заживут как люди ...а из рф капиталы вывозят не пендосы а именно свои жулики во власти - ну не верят видимо они в будущее своей страны ..

бывший электрик

кстати горбачев ничего не растаскивал - это случилось при ельцине и продолжается при путине - своим да нашим - усмановым да сечиным и прочим ротенбергам ..

terranin

бывший электрик
 а уж про северную корею это просто пипец - кроме нищего голодного народа там ничего нет - нефти и газа кстати тоже нет - единственное что с ними случится голодных не будет - заживут как люди
Почитайте, хоть про КНДР, может, будете менее резко высказываться.

http://g151.freeforums.net/post/1620

Как живется Микки-Маусу в КНДР
Что представляет собой поп-культура Северной Кореи

Что мы знаем о массовой культуре Северной Кореи? Да в сущности ничего. Мало что понимающий в реалиях этого государства обыватель может лишь гадать, на что она может быть похожа. Основных предположений обычно два: поп-культура КНДР должна быть похожа либо на ту, что была в Советском Союзе времен Сталина, либо, если предположить, что режим дышит на ладан, - на советский же масскульт времен заката перестройки. В первом случае речь идет о бесконечных патриотических песнопениях во славу партии и вождя, во втором - о нигилизме и чернухе. Однако оба эти предположения ошибочны. О том, что собой представляет северокорейская культура на самом деле, - рассказывает 'Лента.ру'.

Государственная идеология КНДР представляет эту страну примером уникальной последовательности в отстаивании социалистических и коммунистических идеалов. При этом подчеркивается, что за этим оплотом прогресса и идеологической стойкости, затаив дыхание, следит все мировое сообщество.

Во что должны верить граждане Северной Кореи

Доля истины во всем этом действительно есть: современная Северная Корея и впрямь являет собой уникальный пример развития, за которым по-настоящему интересно наблюдать. Правда, развивается она совсем не так, как это рисует государственная пропаганда. Сегодня КНДР - это страна, предпринявшая попытку по-пластунски переползти из сталинистской модели командной экономики в экономику современного капитализма, не задев при этом жизненно важных национальных артерий и не устроив себе таким образом 'лихих девяностых'. Одним из важных инструментов, необходимых для достижения этой непростой цели, служит национальная культура.

Зарубежные наблюдатели, убедившиеся в том, что КНДР при Ким Чен Ыне не просто не голодает, но и неплохо развивается экономически, постоянно пытаются найти в современной северокорейской культуре признаки инакомыслия позднесоветского или, на худой конец, постмаоистского образца. Западных наблюдателей можно понять. Из истории различных соцстран они знают, что командная экономика идет в одном флаконе с 'Лебединым озером' и ансамблем 'Песняры', а победному шествию либералов-реформаторов обязательно предшествуют чернушные сонмы 'маленьких вер' и 'интердевочек'.

КНДР же не укладывается в прокрустово ложе этого стереотипа. Новые капиталисты (хозяева денег, как их неофициально называют в Северной Корее) и постсоциалистические формы хозяйствования умудряются мирно сосуществовать с душевными мелодрамами о трудном походе 1990-х, забойными шпионскими сагами о южнокорейских подпольщиках и лирическими песенками о любви шахтеров и передовых ткачих.

Перенимая лучшее

Важной особенностью северокорейской массовой культуры, отличающей ее от советского аналога с его не меняющимися десятилетиями программами 'Время' и 'Спокойной ночи, малыши!', является способность усваивать новые жанры и формы. КНДР быстро перенимает новое у более медиапродвинутых соседей по планете. Так, полнометражные фильмы в Северной Корее постепенно вытесняются телесериалами, снятыми на местном материале. Появились кулинарные шоу, теледебаты, песни по заявкам, шоу путешествий по разным регионам страны. Снимается все больше разнообразных юмористических передач, модернизируются форматы официальных концертов.


Важнейшее из искусств
Северная Корея покончит с 'мыльными операми'

Заимствования новых форм и жанров начались не сегодня. Предыдущий вождь КНДР, Ким Чен Ир, проявлял к этим вещам особый интерес еще в 1980-х. Он не без основания полагал, что грамотно сделанная популярная культура обладает могучим пропагандистским потенциалом. Однако в правление Ким Чен Ира за культурой КНДР иностранцы особенно не следили, считая Северную Корею страной-отшельником, которая тихо сидит себе в углу и ковыряет в носу ржавой ракетой.

Сегодня же любые следы иностранных влияний в северокорейской культуре немедленно замечаются, попадают в заголовки иностранных газет и трактуются как приметы надвигающегося краха режима. Такими признаками служит все что угодно: и фигурка Микки-Мауса на сцене во время одного из официальных концертов, и сороковая симфония Моцарта, лихо исполняемая девушками из ансамбля 'Моранбон'.

Я уже устала убеждать коллег, что Микки-Маус присутствует в северокорейской детской культуре уже лет двадцать и что в пхеньянских магазинах давно и совершенно свободно продаются игрушки и сумочки с его изображением. Что Моцарт наряду с другими классиками западной культуры исполняется в стране по крайней мере с 1980-х. Что средний северокореец 'Божественную комедию' или песню 'Бесаме мучо' знает получше среднего американца - хотя бы потому, что песня с переводом исполнялась в любимейшем народном сериале девяностых 'Нация и судьба' и герой этого сериала в минуты отчаяния декламировал пространные куски из произведения Данте, держа наперевес книжку с его портретом. Что много лет в северокорейских школах изучают Диккенса и Гюго, а в журналах печатают биографию Марка Твена. И все это никоим образом не подкосило стабильность режима.

А не подкосило его потому, что иностранные влияния и заимствования не меняют основ северокорейской культуры. Несмотря на коротенькие юбочки девушек из ансамбля 'Моранбон', основной репертуар у них сугубо патриотический: про родные просторы, большие ракеты и любимого вождя. Если какой-то новый жанр вступает в противоречие с идеологией, моралью и традициями КНДР, то его на вооружение не берут.


Так, несмотря на обилие заимствований, на Севере не появилось ни комедий с пукающими и обкакавшимися героями, ни депрессивных драм, ни кровавых триллеров, столь популярных на Юге. Культура КНДР по-прежнему несет человеку комфортное ощущение, что все на месте, все под контролем, что жизнь имеет смысл, что вождь с нами и что мы самые лучшие.

Новые старые новости

То же ощущение несут и выпуски новостей, сообщающие то об открытии дома отдыха для одаренных детей, то о вселении жильцов в новые квартиры семидесятиэтажных небоскребов на улице Ремен, то об успешном выступлении ансамбля северокорейских инвалидов в Великобритании, то об общенациональном съезде работников сельского хозяйства.

В этом прекрасном мире сообщают, конечно, и о проблемах, но только таких, которые не касаются непосредственно жителей КНДР. Так, юдолью печали представляется Южная Корея, где несчастные братья по крови, лишенные заботы Вождя-отца, ведут себя как беспризорники из неблагополучного квартала. То они утопят паром со школьниками, то объявят импичмент президенту, то достигнут зашкаливающего уровня самоубийств и безработицы. Информация об этих кошмарах передается в сугубо документальном ключе, с цитатами из оппозиционной южнокорейской 'Хангере синмун', подтверждающими, что все так и есть на самом деле.

Тревожная информация о бедных детях из стран третьего мира, ограбленного США, удачно оттеняется сюжетом об открытии в Пхеньяне нового интерната для детишек-сирот. Вот эти дети радостно катаются с горки, вот они играют в развивающие игры. Камера фиксирует Вождя, лично проверяющего учебники и рюкзачки детей, Вождя, садящегося за парту, чтобы проверить, удобно ли сидеть за ней ребенку:

Можно, конечно, отмахнуться и сказать, что все это пропагандистская туфта и людей этим не купишь. Однако жизнь доказывает, что это не совсем так. Рейтинг Ким Чен Ына в КНДР очень высок. Народ воспринимает его как отличного парня, прекрасного семьянина, преданного родине и не подводящего своих великих предков. Безусловно, основной причиной такого отношения служит эффективная экономическая политика, проводимая вождем. Но и грамотный пиар играет в этом заметную роль.

С кем вы, мастера культуры?

Отсутствие в северокорейской культуре диссидентских тенденций принято объяснять репрессивностью правящего режима. При всей справедливости этого суждения, оно, на мой взгляд, объясняет ситуацию лишь отчасти. Причина, почему в Северной Корее, в отличие от Советского Союза, не появился класс интеллигенции, прячущей фигу в кармане, заключается скорее в иной установке тамошнего общества относительно деятелей искусства.

Писать книги, рисовать картины и ставить фильмы в КНДР - значит быть вовлеченным в одну из общественно полезных работ. Эта работа престижная и хорошо оплачиваемая. Никто, однако, не подразумевает, что выполнять ее будет некий оракул, вознесенный над презренной толпой и уж тем более над властью. В корейской традиции, в отличие от русской и французской, вообще нет восприятия интеллигенции как хронически воспаленной совести нации, непременно находящейся в оппозиции к действующей власти. Скорее наоборот: конфуцианство предполагало, что интеллектуал, часто по совместительству являющийся и чиновником, берет на себя роль просветителя народа и разъясняет ему, чего власть от него ждет. То есть подразумевается, что с властью интеллектуал заодно.

В отличие от СССР, где за творческим интеллигентом бегали журналисты с просьбами поделиться мыслями о том или ином вопросе современности, в Северной Корее не существует традиции подобных интервью. Ожидать от писателя, художника, певца или актера какого-то особенного, надмирно-умудренного видения жизни в КНДР никому не приходит в голову, как нам не приходит в голову ожидать его от дизайнера рекламного ролика или аниматора в детском парке.

Творческой интеллигенции в Северной Корее всегда четко давали понять, кто и за что ее кормит. Этим знанием прямо-таки лучились знаменитые северокорейские актеры, у которых я пару лет назад брала интервью. Мне сообщили, что в КНДР актерам принято платить зарплату, даже когда они не участвуют в съемках. Что они получили бесплатные квартиры в престижных домах. Одна из моих собеседниц рассказала, что подростковые годы она, уроженка глубокой провинции, провела в бесплатном пхеньянском интернате для одаренных детей, где ее учили лучшие педагоги опять же совершенно бесплатно. Принципа 'государство должно платить и не вмешиваться' эти люди явно не поняли бы.

Элита и народ

Ну, и, наконец, главная скрепа, соединяющая несочетаемое в КНДР - ее элита. Именно она больше всего заинтересована в том, чтобы поддержать равновесие между меняющейся экономикой и традиционной идеологизированной масскультурой. У северокорейской элиты есть много претензий к молодому лидеру, но в главном они согласны и с ним, и между собой: чтобы выжить, в том числе физически, им нужна стабильность КНДР как государства.

В результате обычный северокореец живет сегодня в удивительном мире. Он приходит вечером домой с частного завода, или с поля после долгого дня работы в семейном звене, или из своего собственного придорожного ресторанчика, или автозаправки. Он может вернуться, впрочем, и с государственного завода, который работает сегодня на принципах хозрасчета того типа, который был в Китае 1980-х, хозрасчета, послужившего переходной формой к приватизации.

Его сын приходит из школы. Снимая красный пионерский галстук, он рассказывает родителям о том, что их класс собрал больше всех металлолома, а вот кроликов для нужд армии соседний класс вырастил побольше. Бабушка приходит с заседания домового комитета и оживленно сообщает, что сегодня быстрее всех собрала автомат, а толстая соседка Хван опять не уложилась в норму, и слова новой песни 'Народная страна' эта кулема до сих пор не выучила, весь хор домохозяек сегодня на нее шикал.

Жена накрывает на стол, на котором который год уже водится и белый рис, и рыба, а по праздникам - свинина. И семья усаживается за просмотр телесериала 'Долгожданный отец' о жизни юного северокорейского пианиста, выигравшего международный конкурс на лучшее исполнение Шопена благодаря заботе Великого Вождя товарища Ким Чен Ына.

Сын сериал не смотрит. Он не может оторваться от очередной серии комикса о приключениях северокорейского разведчика в тылу врага. Мальчик догадывается, конечно, что и в этот раз бесстрашный и находчивый товарищ Ким победит коварного длинноносого Андерсона.

Иначе говоря, культура КНДР сегодня по сути мало чем отличается от западных аналогов, но по форме остается верной традициям и идеям чучхе.
Татьяна Габрусенко профессор Университета Корё (Сеул)

бывший электрик

может вам обратится на получение гражданства кндр ? постите всякий бред - про эффективную экономику - ладно запад им жратвы подкидывает - они себя прокормить не могут какая нахер экономика ? тысячи северокорейцев бегут рискуя жизнью в разные стороны от такой эффективности ..

simvolik

А почему бы не вам в противоположном направлении?

А с едой в Северной Корее все просто. 93% территории Северной Кореи непригодны для земледелия. Сплошные камни, причем как правило вертикальные. Так что Северная Корея как закупала продукты питания, так и будет закупать. Всего то разницы, что сейчас продуктов хватает для всех и досыта, но простенько а так очередные тридцать миллионов не "впишутся в рыночную экономику". При муляжах шестисот сортов колбасы в магазинах из смеси сои с пальмовым маслом. И очередным "электроиком" с пафосом рассказывающим, что ЛЮБОЙ может зайти в магазин и купить. Просто "работать надо лучше!".

И еще я достоверно знаю, что дети, покушавшие в Северной Кореи тамошней общедоступной молочки, местную "молочную" продукцию употреблять отказываются наотрез. Просто до слез. А ее там покупали в самом обычном магазине для всех.

бывший электрик

simvolik - дело в том что в существующую модель северокорейской экономики кроме элиты никто не вписывается - если в стране мало земель сельхозназначения (а где ее много ) то еду конечно нужно закупать - а на что ? до коммуняк вроде в тех местах и земли хватало и еды - дело скорее в режиме а не в земле ..в противоположном направлении это куда ?

бывший электрик


simvolik - я уже говорил что видел работяг из северной кореи - им на месяц давали мешок риса и мешок рыбих голов - денег не платили - какая нахер молочка в кндр ? и магазины для всех ? жратву там выдают по карточкам - хотя конечно черный рынок есть - а он даже в блокадном ленинграде был ..

simvolik

Ну разумеется. Все отнимем и поделим между собственниками, придут ификтивные манагеры, будет рынок, конкуренция, ЦЕНЫ УПАДУТ!!!(с)чубарис 1993 год.

Ну а то, что тридцать миллионов "не вписалось в рыночную эконмику" так это мелочи. Бабы еще нарожают.

Насчет того, что было до коммунистов - там было принято, если больше нечем, барщину платить новорожденными. На удобрения полей, где растили еду для богатых. Но это они конечно же сами виноваты. Работать надо было лучше!

бывший электрик

simvolik - не надо наш бардак проецировать на весь мир - у северной кореи есть пример для подражания на юге - никаких чубайсов там нет и посмотрите на размер их экономики ..в рф нет никакой рыночной экономики - зачем повторять глупость ? у нас вполне себе совок - все контролирует государство - генсек тоже есть и партия ..

Sancho62

бывший электрик
у нас вполне себе совок - все контролирует государство - генсек тоже есть и партия ..
Вот это точно, назад в прошлое.

бывший электрик

Sancho62 - к сожалению это отвечает чаяниям народа - по крайней мере старшего поколения - хотя ништяки все предпочитают западные на совок никого не тянет - в основном внешний антураж - гимн - парады ..

terranin

simvolik
93% территории Северной Кореи непригодны для земледелия. Сплошные камни, причем как правило вертикальные. Так что Северная Корея как закупала продукты питания, так и будет закупать.

Если бы им не грозили всякие, они могли бы гидропонику освоить, устриц и крабов в садках выращивать. Однако, все идет на войну. Иначе - схарчат.

terranin

бывший электрик
я уже говорил что видел работяг из северной кореи - им на месяц давали мешок риса и мешок рыбих голов

В Питере на стройке корейцы питались вполне себе. Без шашлыков, но курицу точно ели, сам видел

бывший электрик

terranin - да они нахер никому не нужны - еслиб не их милитаристкие понты - запуск ракет и пр. - кстати военный бюджет у них нищенский - в основном на вооружении советское старье - которое им бесплатно поставляли ..

бывший электрик

terranin - пока ын не видел они ели курицу ...да понятно что всякое бывает ..

terranin

бывший электрик
terranin - да они нахер никому не нужны - еслиб не их милитаристкие понты - запуск ракет и пр. - кстати военный бюджет у них нищенский - в основном на вооружении советское старье - которое им бесплатно поставляли ..
Не понты,а демонстрация военного потенциала. Чтоб не лезли. Если б не ядрен-батон, давно б хана.

simvolik

бывший электрик
simvolik - не надо наш бардак проецировать на весь мир.
(с)Ливия и Ирак

бывший электрик

terranin - заметь подобной фигней больше никто не страдает - а ядрен батон не поможет - как не помог союзу -военная мощь не имеет значения при слабой экономике ...

simvolik

бывший электрик
terranin - заметь подобной фигней больше никто не страдает - а ядрен батон не поможет - как не помог союзу -военная мощь не имеет значения при слабой экономике ...
Ну разумеется. Тут все просто в нашем мире. Или кормишь свою армию. Или ишачишь за миску баланды на мировой капитал после нанесения демократии и приченения свобод томагавками.

terranin

бывший электрик
terranin - заметь подобной фигней больше никто не страдает - а ядрен батон не поможет - как не помог союзу -военная мощь не имеет значения при слабой экономике ...
Позволю себе напомнить про Афганистан. Там люди живут не лучше, чем в Корее, однако дают уже несколько веков люлей всем «носителям ценностей». Просто хотят жить так, как хотят.

бывший электрик

simvolik - ливия и ирак ? конечно когда концлагерь разбегается всякое бывает - вопрос перспективы - при режиме хусейна или каддафи перспективы не было - сейчас есть - вдобавок места там непростые - слишком много игроков и сил ...но народу гибнет меньше - в ираке точно чем при хусейне - а это главное ..

terranin

бывший электрик
simvolik - ливия и ирак ? конечно когда концлагерь разбегается всякое бывает - вопрос перспективы - при режиме хусейна или каддафи перспективы не было - сейчас есть - вдобавок места там непростые - слишком много игроков и сил ...но народу гибнет меньше - в ираке точно чем при хусейне - а это главное ..
Мляяяяя! Это - ПЯТЬ!!! 😀

simvolik

бывший электрик
simvolik - ливия и ирак ? конечно когда концлагерь разбегается всякое бывает - вопрос перспективы - при режиме хусейна или каддафи перспективы не было - сейчас есть - вдобавок места там непростые - слишком много игроков и сил ...но народу гибнет меньше - в ираке точно чем при хусейне - а это главное ..
Можете привести иные примеры?

Кстати да. Про перспективы это вы хорошо отожгли. Сделали вечер.

Sancho62

Ну не знаю насчет перспектив, какая там может быть перспектива сейчас, если только свалить в Европу беженцем.

бывший электрик

simvolik - гитлеровская германия скажем или восточноевропейские режимы типа чаушеску - ничего там страшного не происходило после падения диктатора ..

бывший электрик


Sancho62 - так из сирии бегут от асада в основном ..

simvolik

бывший электрик
simvolik - гитлеровская германия скажем или восточноевропейские режимы типа чаушеску - ничего там страшного не происходило после падения диктатора ..
В Германии? Хуже? Гы. Ну ладно.
Вопрос не в том "где не стало хуже". Впорос был поставлен "где стало ЛУЧШЕ".
Ибо если лучше не стало - зачем было затевать?

бывший электрик

simvolik - так в германии и стало лучше - разве нет ? в японии ? в камбодже ? и что затевать ? ливию или ирак ? народу приходится отвечать за преступления режима - тот же ирак не был мирным государством - даже если диктатор не ведет войн с соседями он всегда гнобит свой народ - мы это проходили ..

terranin

бывший электрик
Sancho62 - так из сирии бегут от асада в основном ..
Там Асад уже несколько десятилетий и никто не бежал. 😊

А бегут от «носителей демократии» и «оппозиции», которую эти носители кормят. 😊

бывший электрик

terranin - к носителям демократии ? все таки больше от асада - от его действий - хотя в гражданской войне все хороши - тем более в тех горячих местах ..

simvolik

бывший электрик
simvolik - так в германии и стало лучше - разве нет ? в японии ? в камбодже ? и что затевать ? ливию или ирак ? народу приходится отвечать за преступления режима - тот же ирак не был мирным государством - даже если диктатор не ведет войн с соседями он всегда гнобит свой народ - мы это проходили ..
Кого гнобила Ливия, что теперь народу страны приходится за это отвечать?

canonic

simvolik

И еще я достоверно знаю, что дети, покушавшие в Северной Кореи тамошней общедоступной молочки, местную "молочную" продукцию употреблять отказываются наотрез. Просто до слез. А ее там покупали в самом обычном магазине для всех.

Вы сами сказки любите сочинять или доверчиво верите тем сказкам ,которые где-то услышали или прочитали ?

terranin

бывший электрик
terranin - к носителям демократии ? все таки больше от асада - от его действий - хотя в гражданской войне все хороши - тем более в тех горячих местах ..

Раньше от Асада никто не бежал. Почему? Сможете объяснить?

бывший электрик

simvolik - каддафи гнобил свой народ и финансировал терроризм - плохо закончил кстати - вот народ и отвечает что это терпел - как и немцы отвечали в 45 - не все же служили в сс ? и кстати каддафи много народа вышли защищать ? диктатора любят только когда он при власти ( есть исключения ) а когда он теряет власть все разбегаются ...читал когда задумали вынести сталина из мавзолея готовились к беспорядкам - стянули в москву дополнительные силы но никто даже не пикнул - хотя вроде так любили вождя ...

Sancho62

бывший электрик
хотя вроде так любили вождя ...
Король умер, да здравствует король!

бывший электрик


terranin - из сталинского совка много бежали ? подобные режимы вообще то не одобряют стремление с ними расстаться - да и может раньше асад так не лютовал - а сейчас трон закачался вот он и нервничает - казалось бы раз не мил народу - уйди - но тираны сами не уходят- цепляются за власть до последнего ..

simvolik

бывший электрик
simvolik - каддафи гнобил свой народ и финансировал терроризм - плохо закончил кстати - вот народ и отвечает что это терпел - как и немцы отвечали в 45 - не все же служили в сс ? и кстати каддафи много народа вышли защищать ? диктатора любят только когда он при власти ( есть исключения ) а когда он теряет власть все разбегаются ...читал когда задумали вынести сталина из мавзолея готовились к беспорядкам - стянули в москву дополнительные силы но никто даже не пикнул - хотя вроде так любили вождя ...
Ясно. Короче "жила была девочка. Сама вообщем виновата".

И что после этого обижаться, что люди начинают вооружаться ядерным оружием?

бывший электрик

simvolik - конечно диктатор заводит ядрен батон чтоб защитить свою власть а не народ - народ при диктаторе ничто - он просто заложник ..не люди начинают вооружаться а конкретный тиран - люди могут вооружаться только при демократии - сами по себе - и конечно никакой авторитарный режим этого не допустит ..

Sancho62

бывший электрик
диктатор заводит ядрен батон чтоб защитить свою власть а не народ
США, Россия, Франция, Великобритания, Китай, Израиль, Пакистан, Индия. Никого не забыл, или лишних не написал?
В общем не согласен я по поводу только диктаторов.

Sancho62

Ушел бы Асад или не ушел, Сирию все равно ждал бы дерибан и война.
Да и вообще в арабских заповедниках возможна только диктатура, в той или иной степени. Есть ли хоть одно арабское гос-во демократического типа?

бывший электрик


Sancho62 - это почти все демократии - вот там действительно люди вооружаются - кроме может быть китая и ссср - там политбюро решало ...насчет арабских стран - возможно что так и есть - диктатура у них в природе - но ведь даже диктатура может быть разной - скажем саудовская аравия - богатая страна - военный бюджет больше чем у нас - и никто их и пальцем не трогает - или вот египет вполне себе республика - ирак тоже вполне демократичен .. время идет -информационный век на дворе и люди все меньше верят в сакральность власти - в гениальность - тем более на фоне действительно колоссальных успехов развитых стран - никто же в сша не думает что трамп умней всех и что он лидер нации и отец народов - просто менеджер временный - с которого спросят если что ..

hunter1979

simvolik
Ясно. Короче "жила была девочка. Сама вообщем виновата".

И что после этого обижаться, что люди начинают вооружаться ядерным оружием?

А про "войну "Тойот" видимо Вы не в курсе.
Что посеешь, то и пожнешь.

hunter1979

simvolik
Кого гнобила Ливия, что теперь народу страны приходится за это отвечать?

Чад

Sancho62

бывший электрик
никто же в сша не думает что трамп умней всех и что он лидер нации и отец народов - просто менеджер временный - с которого спросят если что ..
Их отличительная особенность-сменность власти (загнивающие, что с них взять).
А у нас пока под руки выносить не начнут, как мумию. Таки да, от Советов мы не далеко ушли.

м. кот киевский

бывший электрик
скажем саудовская аравия - богатая страна - военный бюджет больше чем у нас - и никто их и пальцем не трогает
ваабще-то это они трогают. Ближних и дальних, с переменным успехом.

бывший электрик


м. кот киевский - но их никто - несмотря на их нефть ..

LaBarbe

Sancho62
Есть ли хоть одно арабское гос-во демократического типа?
Они просто идут с отставанием в развитии лет на 1000 от лидеров. И у них тоже все будет, только позже. Это еще ничего, есть народы и с отставанием на десятки тысяч лет. Вот они скорее всего не доживут, ассимилируются.

terranin

бывший электрик
м. кот киевский - но их никто - несмотря на их нефть ..
У них договор с пиндосами, как следствие - ограничение свободы принятия решений.

Вы ваабче политикой не интересуетесь? Зачем тогда писать?

simvolik

Sancho62
Ушел бы Асад или не ушел, Сирию все равно ждал бы дерибан и война.
А вы в курсе, что до 1990 года предидента Южной Кореи "избирали" на безальтернативных выборах?

LaBarbe

Факт чекинг: https://en.wikipedia.org/wiki/Elections_in_South_Korea

simvolik

бывший электрик
simvolik - конечно диктатор заводит ядрен батон чтоб защитить свою власть а не народ - народ при диктаторе ничто - он просто заложник ..не люди начинают вооружаться а конкретный тиран - люди могут вооружаться только при демократии - сами по себе - и конечно никакой авторитарный режим этого не допустит ..
это вы про США?

simvolik

Sancho62
Их отличительная особенность-сменность власти (загнивающие, что с них взять).
А у нас пока под руки выносить не начнут, как мумию. Таки да, от Советов мы не далеко ушли.
И что дает эта обсоенность "смены власти" перед прочими странами, что оправдывает тот кровавый кошмар, что развязали США и их союзники в Ливии, Ираке и Сирии? Ну кроме передела собственности в этих странах в своих финансовых интересах.

И кто определяет, где власть сменяется а где нет? Вот, например, в Англии вообще монархия. А в ОАЭ и Саудовской Аравии даже и парламента нет. Да и с правами гомосеков все сложно. Очень. Но вот подиж ты, к ним никаких претензий.

Может надо все таки убавить долю лицемерия то? Хотя мы конечно все понимаем, "работа такая"...

бывший электрик

terranin- саудиты ведут независимую политику - при чем тут какие то договоры ? договоры заключают все ..simvolik- кровавый кошмар там был и без пендосов - и никакого передела собственности там не было - почитайте кто хотябы нефть в ираке добывает ..когда говорят о сменяемости власти речь разумеется не идет о монархиях а о псевдодемократиях - где какой нибудь ушлый дедок перекраивает под себя законы и тасует парламент - так как его легитимность после подобных манипуляций остается под вопросом ему приходится прессовать всех кто задает много вопросов ...английская монархия это декорация и обходится казне намного дешевле чем скажем содержание нашего президента причем бюджет британии поинтересней нашего ..

terranin

бывший электрик
саудиты ведут независимую политику

Желательно что-то почитать про историю отношений. 😊
http://alex-leshy.livejournal.com/802161.html

Всем сателлитами сша приходится им платить, так, или иначе

бывший электрик

terranin - по вашему чьи то предположения это факты ? давайте про рептилоидов тогда обсудим ? не надо путать сотрудничество с подчинением ...рф и китай тоже вкладывают деньги в бумаги сша - что тоже колонии пендосов ?

simvolik

бывший электрик
simvolik- кровавый кошмар там был и без пендосов - и никакого передела собственности там не было - почитайте кто хотябы нефть в ираке добывает ...
И что же было в Ливии при Каддафи, расскажите? Кстати, а жителей самой Ливиии не хотите спросить, когда им лучше жилось, тогда или сейчас?

И кто же добывает нефть в Ираке, расскажите? И кто добывал до оккупации страны американцами?

бывший электрик

simvolik - жители ливии продемонстрировали свое отношение к вождю - кто то вышел на его защиту ? как скажем вышли турки на защиту эрдогана ? нефть добывают те кто выиграл конкурс - две российских фирмы в частности - китайцы - британцы и американцы наравне со всеми ..

simvolik

Ясно. Вашей логикой получается, что евреи тоже вполне заслужили Холокост. Ибо ТОЖЕ никто особо не протестовал. Ну, правильно гворят, что либерализм, по сути, есть извращенно-лицемерная форма идеологи фащизма.

Я не спрашивал, кто после оккупации добывает нефть в Ираке. Я справшивал, в чьих интересах добывалась нефть в Ираке ДО оккупации. И как приход ификтивного манагамента скащался на уровне и продолжительности жизни местного населения.

бывший электрик

simvolik- каддафи прикончили сами благодарные ливийцы - так что с холокостом тут ничего общего ..при хусейне все бабло шло ему - уровень и продолжительность жизни ?знаю что при хусейне народу там погибало намного больше чем сейчас - он же любил повоевать ..

simvolik

да что вы? Правда? Время офигительных историй про то, как хорошо живется в Ливии и Ираке, что большая часть населения рванула в Европу?

А про Каддафи, напомните, кто там нанес авиационный удар по колонне, где ехал Каддафи? Как бишь там оно было?


НАТО опубликовала коммюнике с отчётом, согласно которому примерно в 08:30 (06:30 по Гринвичу) её авиация (самолёты ВВС Франции) нанесла удары по одиннадцати военным машинам армии Каддафи, составлявшим часть большой колонны (приблизительно из 75 машин), которая быстро двигалась по дороге в пригороде Сирта

А из основных версий убийства Каддафи - глобальный оросительные проект Африки, который грозил обанктротить западные транснациальнальные корпорации. Гуглите The Great Manmade River, кому интересно.

или вот тут можно почитать:
http://dokumentika.org/ekonomi...kotvornaya-reka

бывший электрик

simvolik- вы же рассказываете истории как хорошо жилось при хусейне и каддафи ? и конечно если есть у людей возможность то они выбирают лучшее- с россии тоже много уезжает ...некоторые режимы могут пасть только при воздействии извне -как падет когда нибудь и северокорейский режим и люди будут рвать тушку толстяка мстя за украденную жизнь за поломанные судьбы - оппозиции же никакой нет - все зачищено в течении десятилетий ..

бывший электрик

simvolik- вы это серьезно ? про какую то трубу с водой ? и что сейчас эта вода идет в сша ?

simvolik

Точно. Время офигительных историй, как люди из Ливии бегут в Европу за двумястами евро пособия для беженцев.

А кто будет отвечать за поломанный судьбы ливийев и иракцев ради защиты прибылей транснациональных корпораций? А за поломанную судьбу русских и уничтоженные поколения 1991-2017 годов?

Как то у вас странно получается. Весь мир в дерьме, одни англосаксы все в белом.

terranin

бывший электрик
simvolik- вы это серьезно ? про какую то трубу с водой ? и что сейчас эта вода идет в сша ?
Не какая-то труба 😀 А труба с водой в ПУСТЫНЕ. Причем, для населения - бесплатная. И так во всей Ливии. Сейчас ее нет. А также нет бесплатного образования, жилья и медицины.

simvolik

бывший электрик
simvolik- вы это серьезно ? про какую то трубу с водой ? и что сейчас эта вода идет в сша ?
вода нет. А вот три доллара за каждый кубометр пресной воды, именно столько выводят западные ификтивные манагеры из Африки, да.

Да мы все понимаем. Ничего личного, просто бизнес. Старая добрая колониальная политика канонерок. Только теперь с АУГ.

И ни каких тебе демократий и свобод. Просто голимая жажда наживы и беспредельное лицемерие при фактически людоедской идеологии. На фоне которой даже идеология национал-социалистов Третьего Рейха не кажется такой уж страшной.

бывший электрик

simvolik - за поломанную судьбу после 91 отвечают сами русские что не могли воспользоваться свободой и не смогли ее защитить и попали опять в гебешное рабство ...а бегут к англосаксам почему то - как только возможность появилась - да и наши туда бежали ( от совка ) и сейчас бегут ..а в белом нет никого - все в сравнении ..

simvolik

Точно. Просто "с народом не повезло!". Так же как и в Ливии, Ираке, Сирии и далее вездле, где интересы транснациональных корпораций Золотого Миллиарда пересекаются с интересами туземцев.

и можно ли винить Северную Корею в ее стремлении избавиться от докучливого внимания мировых надзирателей, недовольных нежеланием платить дань высокорожденным? Нет, нельзя. Северная Корея все делает совершенно правильно, защищая свой суверинитет и свое населения от демократии на пилонах бомбардировщиков. В том числе и развивая ядерное оружие.

terranin

По-моему, бывший электрик - обычный троль. Невозможно жить с таким уровнем информированности в современном обществе, а, особенно, на Ганзе в 151-й, лучше не буду больше отвечать на эти ровокации, а то тему хорошую прикроют. 😊

бывший электрик

simvolik- ну да а айфоны тоже заставляют покупать с помощью ауг ? чтоб у вас что то покупали - нужно платежеспособное население - даже воду - на нищих не заработаешь - им только пособия подавай и гуманитарку ..

simvolik

terranin
По-моему, бывший электрик - обычный троль. Невозможно жить с таким уровнем информированности в современном обществе, а, особенно, на Ганзе в 151-й, лучше не буду больше отвечать на эти ровокации, а то тему хорошую прикроют. 😊
Скорее функция. Впрочем тролль тоже функция.

бывший электрик

ну мужики если нечего сказать то зачем переходить на личности ? я же этим не занимаюсь ...

jim hokins

terranin
Всем сателлитами сша приходится им платить, так, или иначе
Вы конечно-же имели ввиду скрытую дань в виде покупок трежерей,дети/недвига/бабло за бугром 👍?

бывший электрик

jim hokins - вот вот -даже детей забирает кровожадный запад -причем их отдают с большой охотой - толтяк ын в швейцарии учился - бедняга что он наверное пережил в этом логове масонов ? может это причина его маниакальности ?

terranin

jim hokins
Вы конечно-же имели ввиду скрытую дань в виде покупок трежерей,дети/недвига/бабло за бугром 👍?
То, что я имею в виду есть по ссылке в сообщении 2029 😊

бывший электрик

башар асад тоже на западе околачивался до тех пор когда папаша не призвал на княжение ..да и каддафи учился в британии - был революционером - вот судьба злодейка ..

simvolik

jim hokins
Вы конечно-же имели ввиду скрытую дань в виде покупок трежерей,дети/недвига/бабло за бугром 👍?
давайте обсудим, куда уходит основаня прибыль от коммерческий деятельности концерна Балтика, например. Или Данон. Или АвтоВАЗ. Или Горенье. Или Застава.

бывший электрик

simvolik - а кто виноват что наши не вкладывают деньги в экономику ? что предпочитают переводить все на запад ? пендосы что ли ? другим странам не мешают а нам мешают - может дело в нашей власти ?

simvolik

Точно. А кто виноват, что ливийцы теперь плохо живут? РАБОТАТЬ НАДО ЛУЧШЕ!

Так давайте вернемся к главному впоросу. Если ваши светочи демократии и носители добра точно знают как должны правильно жить все окружающие их народы - перечислите нам, будте так любезны, список стран, куда приход "демократии и прав сексуальных меньшинств" после 1991 года принес улучшение уровня жизни основной массы населения.

бывший электрик


simvolik - гражданская война понимаешь - разберутся сами как им жить - без всяких каддафи - все что там творится происходит именно из за долгого диктаторского режима - была бы демократия ничего бы подобного не было ...

simvolik

Ясно. Значит вы не можете назвать ни одной страны, население которой стало бы жить лучше после оккупации ее вооруженными силами Золотого Миллиарда после 1991, я все правильно порнял?

В основном все пытаясь свести к "с народом не повезло!", хотели исключительно добра и справедливости.

jim hokins

terranin
То, что я имею в виду есть по ссылке в сообщении 2029
То есть на пол шишки нещиталово 👍?
simvolik
после оккупации ее вооруженными силами Золотого Миллиарда
Вас уже оккупировали?Ну если посмотреть на косвенные показатели.

simvolik

Напомните, кто ельцыну писал конституцию, гражданский и налоговый кодекс в 1993 году?

Я надеюсь фонд Сороса и USAID тут упоминать можно, или как афферированные структуры тоже не стоит?

бывший электрик

simvolik - вся восточная европа избавившись от советской дружбы живет прекрасно -польша - чехия и пр. даже прибалтика ..народ конечно имеет значение - никто не будет сражаться за свободу заместо него - но бывает как повезет - скажем народ и северной и южной кореи один и тот же но разница в уровне жизни и свободах огромная - на севере почти каменный век - на быках пашут а юг ведущая промышленная держава ..

simvolik

Ага. Понятно. Тоесть не можете назвать ни одной страны, которая после оккупации вооруженными силами Золотого Миллиарда после 1991 стала жить лучше, я все правильно полнял?

И кто вам сказал, что страны западной Европы стали жить лучше на КАЧЕСТВЕННО ином уровне? По факту, что теперь каждому доступен мобильник а в кровавом СССР кровавая гебня была против свободного общения? На безлимитных тарифах за городской телефон.

Ну это неотразимая тактика, сравнивать уровени жизни через двадцать пять лет и выдавать это за достижение.
Кстати, как там с Болгарией? Ряженных в полицейску форму ЧВКшников в этом году в Софию не вводили, что бы голодного бунта не было?

бывший электрик


simvolik - важно не только иметь конституцию а еще очень желательно ее защищать и соблюдать - из танков по белому дому это конечно по конституции - где там написано об этом ? конституция это просто бумага которой подтираются самодуры во власти - а кто им помешает ? тормозов то нет ..

terranin

jim hokins
То есть на пол шишки нещиталово ?

!!!!!!!!!!!!!!!?

simvolik

Ясно. Короче старая песня о главном. Оккупаны ХОРОШИЕ. С народом оккупированных стран просто НЕ ПОВЕЗЛО!

бывший электрик


simvolik - вы вообще читаете что я пишу ? ага понятно - я вам назвал страны которые живут намного лучше после 91 - гдр еще не забывайте ..гебня была против свободного общения ? она всегда против любой свободы - эта организация изначально создавалась для уничтожения несогласных с линией партии - это передовой отряд партии ..

Axl_ural_1_52

бывший электрик
вся восточная европа избавившись от советской дружбы живет прекрасно

Баян.
Вилкой в глаз или в ж*пу раз?
Что-то я здесь одноглазых не вижу.
Ничего не напоминает?

Max-Rite

terranin
По-моему, бывший электрик - обычный троль. Невозможно жить с таким уровнем информированности в современном обществе, а, особенно, на Ганзе в 151-й, лучше не буду больше отвечать на эти ровокации, а то тему хорошую прикроют. 😊

А вот переходить на личности не надо.

бывший электрик

simvolik - так сравните наши достижения за 25 лет - и не надо про болгарию - не читайте наших газет - до болгарии нам как до пекина - многие туда кстати на пмж уезжают ..какие оккупанты ? а большевики не оккупанты по вашему ? эти страны освободились от оккупации и очень этим довольны ..

бывший электрик


Axl_ural_1_52- поясните ..

simvolik

бывший электрик
simvolik - так сравните наши достижения за 25 лет - и не надо про болгарию - не читайте наших газет - до болгарии нам как до пекина - многие туда кстати на пмж уезжают ..какие оккупанты ? а большевики не оккупанты по вашему ? эти страны освободились от оккупации и очень этим довольны ..
Иными словами. Вы не можете привести ни одного положительного примера от оккупации армией Золотого Миллиарда ни одной страны мира за последние 25 лет.
Я все правильно понял?

simvolik

бывший электрик
simvolik - вы вообще читаете что я пишу ? ага понятно - я вам назвал страны которые живут намного лучше после 91 - гдр еще не забывайте ..гебня была против свободного общения ? она всегда против любой свободы - эта организация изначально создавалась для уничтожения несогласных с линией партии - это передовой отряд партии ..
Стали чем лучше то? Давайте в цифрах. Причем не вообще а в сравнении с тем, что планировалось к тому времени при социализме.

Кстати, если в Болгарии так хорошо жить, почему тогда оттуда народ разбегается в туда приходится ряженных в полицейскую форму ЧВК отправлять, что бы народ продуктовые магазины в Софии не громил?

бывший электрик

simvolik - беда с вами ( нет никакой оккупации )- я же называл - ну еще раз могу -польша - румыния - болгария - чехия - эстония - грузия - даже последние две страны живут лучше чем 25 лет назад ..и это не оккупация а наоборот освобождение от советской оккупации - от которой мы никак не освободимся ..

simvolik

Хорошо. Объясните тогда, почему в Болграии, которая стала по вашим словами "жить лучше, жить веселее", с 1991 по настоящее время наблюдается стабильная естественная убыль населения? Т.е. количество умерших (не уехавших) значительно БОЛЬШЕ чем количество родившихся (не приехавших)? От излишеств и слишком хорошей жизни вымирают? Опять "с народом не повезло!"?

Про то, что вы не в состоянии сравнить, как живут люди спустя двадцать пять и как должны были бы жить, еслибы неимели у себя на загривке толпу нахлебников из Золотого Миллиарда уже все понятно.

бывший электрик

simvolik - при социализме много что планировалось - фантазия у некоторых была богатая - но в реале ни колбасы ни автомобилей ни бытовой техники нормальной - планировался вообще то коммунизм построить - его правда для элиты построили - причем элита предпочитала западные ништяки ..давайте сравним в цифрах - если они есть - у вас они есть ? про болгарию ссылку дайте - интересно что вы читаете ..

Axl_ural_1_52

бывший электрик
Axl_ural_1_52- поясните ..
Не легших под "демократизаторов" почти нет, потому и "одноглазые" (под санкциями), остальные - глазастые и улыбчивые.
Содержанка - ее мнения никто не спрашивает, болит голова или нет. Отрабатывай красивую жизнь.
Доходчиво?

бывший электрик

Axl_ural_1_52 - поясните конкретно кого вы называете одноглазыми ? и кто содержанки ?

Axl_ural_1_52

бывший электрик
поясните конкретно кого вы называете одноглазыми ? и кто содержанки ?
Пост 2073.
Европа - обычная содержанка, которой как сказали так она и крякнула.
А кто под (санкциями) думайте сами.

fencer_al

бывший электрик
польша - румыния - болгария - чехия - эстония - грузия - даже последние две страны живут лучше чем 25 лет назад
Вы серьезно?
Румыния и Болгария провалились по экономике со времен Соц. лагеря.
Безработица, падение ВВП, убыль населения, сворачивание социалки.
Чехию не знаю, не буду говорить.
Эстония - страна замершая в конце Социализма. Работы нет, молодежь уехала, экономики нет. Единственный приток бабла - дотации ЕС, туристы и транзит в/из РФ.
Грузия просто смешно, в чем лучше стало?
Даже учетом того что им извне сделали реформы влив кучу бабла, что там сейчас с экономикой... Боржоми и вино в Россию, туристы из России?

Axl_ural_1_52

бывший электрик
поясните конкретно кого вы называете одноглазыми ? и кто содержанки ?
Применительно к теме СК-не прогнулись и ЮК-лежит.

terranin

Кстати, если глянуть на ВПК той же Южной Кореи, становится виден один из путей, каким нагибают штаты своих сателлитов. С одной стороны, расходы на разработку вооружений не приходится нести, с другой, сауски намертво привязаны к поставкам из США. Пиндосы очень ревностно следят за тем, чтоб покупали у них. Деньги, которые платят за товары корейцев все равно возвращаются в экономику США. Такая же ситуация с нефтью саудитов и остальных сателлитов Трампункта.

Недавние заявления Трампа про "за защиту США все будут платить" это не угрозы, а просто констатация существующей ситуации. Оно так и есть, все они платят, просто это не было принято озвучивать, чтоб не волновать жителей стран-сателлитов и не портить рейтинги местным управляющим.

Очень ясны в этом ключе становятся мотивы вскукареков на западе по поводу того, что Россия тратила нефтедоллары на перевооружение, а не на айфоны и гейпарады. 😊 Конкуренция никому не нужна.

Так что, возвращаясь к теме, если б Ыну не приходилось самостоятельно тратить деньги на оборонку, там жилось бы намного лучше. За независимость приходится дорого платить.

simvolik

Тоесть вы не можете членораздельно объяснить причину вымирания населения
Болгарии несмотря на якобы улучшение уровня жизни, я все правильно понял?

А что касается "фантазий" при социализме - фантазии бывают когда соровсовские погремушки гонят агитпроп про то, что "все отнимем и разделим между собственниками, придут ификтивные манагеры, будет рынок, конкуренция, ЦЕНЫ УПАДУТ!!!!". А при социализме все что планировалось - ВСЕГДА выполнялось.

Значит не можете сравить как стали и как стали бы жить лучше?

Axl_ural_1_52

terranin
становится виден один из путей, каким нагибают штаты своих сателлитов
Обрезав поставки б/пр выводим армию из строя. Других калибров стрелковки просто у них не будет.
Вкинув баксы - обрушить местную валюту, после изымаешь баксы - все в *опе.

бывший электрик

fencer_al- конечно серьезно - вы смотрите минимальную зарплату - пенсии - уровень коррупции - причем в грузии коррупция была даже больше нашей - просто была политическая воля руководства - если государство не борется с коррупцией то никакое развитие не возможно ..и не надо ввп при совке считать за что то реальное - ну да у нас тоже ввся страна пахала в три смены - только где все это было ? как будто в яму какуюто выбрасывали - везде дефицит ..а молодежь конечно едет в европу - как у нас в москву - только там совсем другие деньги ..

terranin

Axl_ural_1_52
Обрезав поставки б/пр выводим армию из строя. Других калибров стрелковки просто у них не будет.
Вкинув баксы - обрушить местную валюту, после изымаешь баксы - все в *опе.
Тяжело быть независимым, если твой Национальный банк - всего лишь филиал ФРС,  защищает тебя чужая армия, рынок регулирует амерская ВТО.

бывший электрик

Axl_ural_1_52 - ск прогнулись перед династией кимов - и так прогнулись что тысячами бегут от такого счастья ..это в чем южная корея лежит ? то есть юг богатый и развитой он лежит а север нищий и отсталый он стоит ? прямо какойто оруэловский 1984 - мир это война ..рабство это свобода ..

simvolik

бывший электрик
выбрасывали - везде дефицит ..а молодежь конечно едет в европу - как у нас в москву - только там совсем другие деньги ..
Пришли нам рассказать, как было, когда заговорщики во главе с мищей-конвертиком во всю готовили страну к передаче под оккупационное администрацию?

Что там было с "дефицитом" по признанию самого горбачева? Процитирую его дословно "был организован намеренно с целью". Не знаю, какие цели они там себе видели, но результат на лицо. От экономики и науки осталась только труба, население минус шестьдесят миллионов безо всякой войны за четверть века.
Но сами виноваты. Для них же хотелось как лучше, а они работать не хотят!

бывший электрик

свободный человек может путешествовать по всему миру - решает сам где будут учится его дети - при деспотии только диктатор имеет свободу при демократии почти все ...

simvolik

бывший электрик
свободный человек может путешествовать по всему миру - решает сам где будут учится его дети - при деспотии только диктатор имеет свободу при демократии почти все ...
Ага. А еще мог зайти в товарную лавку в концлагере и там купить себе еды. Но работал плохо и поэтому и крематории не простаивали.
С НАРОДОМ НЕ ПОВЕЗЛО!

бывший электрик

simvolik - до горбачева как будто дефицита не было ? он был всегда при советской власти - и при ленине и при сталине и при брежневе - ничего не было - кормили народ сказками что скоро все будет ..как и сейчас ..

fencer_al

бывший электрик
конечно серьезно - вы смотрите минимальную зарплату - пенсии
Минимальная зарплата и пенсии ничего не значат без уровня цен и наличия рабочих мест.

бывший электрик
уровень коррупции - причем в грузии коррупция была даже больше нашей - просто была политическая воля руководства - если государство не борется с коррупцией то никакое развитие не возможно
Глупость.
В Грузии коррупцию победили извне.
Влив бабло в полицейскую реформу.
Полностью выгнали один или два раза полицию, обучив новых людьми из за рубежа.
Искусственно созданная ситуация, возможная только в протекторате.
бывший электрик
и не надо ввп при совке считать за что то реальное - ну да у нас тоже ввся страна пахала в три смены - только где все это было ? как будто в яму какуюто выбрасывали - везде дефицит ..а молодежь конечно едет в европу - как у нас в москву - только там совсем другие деньги ..
А что надо считать за реальное, сравнивать минимальные зарплаты без учета уровня цен и уровня безработицы?
Т.е. вы признаете что молодежь едет в Европу потому что все перечисленные вами страны стали периферией Европы, развитие в которых невозможно в принципе?)

п.с. Мб вернуться к Северной Корее?

бывший электрик

fencer_al - так почему в грузии пр советах коррупцию не могли победить ? молодежь едет на запад потому что в результате советского влияния страны восточной европы сильно отстали от западной - как гдр от фрг скажем - но со временем конечно сравняются - есть с кого брать пример .

бывший электрик

северная корея это конечно крайний случай деградации - вот уж действительно страна существует в назидание как не надо жить - с голой задницей типа супротив всего мира - причем получая помощь жратвой от этого мира ..я понимаю людей религиозных - у них награда в другом измерении но северокорейцы атеисты им то казалось надо тут по нормальному жить а у них в прошлом ад и в будущем полный пипец ...

Max-Rite

Администрация Трампа готовится к силовому разрешению северокорейского вопроса.

http://www.foxnews.com/world/2...aster-says.html

fencer_al

бывший электрик
так почему в грузии пр советах коррупцию не могли победить ?
Вы почему - то считаете что в Грузии коррупцию сейчас победили.
А это не так.

бывший электрик
молодежь едет на запад потому что в результате советского влияния страны восточной европы сильно отстали от западной
Страны Восточной Европы уже более 26 лет находятся вне пределов Советского влияния, а молодежь все уезжает, экономика все слабее и слабее, а уровень жизни падает.
Парадокс какой - то.
бывший электрик
как гдр от фрг скажем - но со временем конечно сравняются - есть с кого брать пример .
Есть ссылки на позитивные тенденции в развитии этих стран?
С удовольствием почитаю.
С цифрами, если можно.
бывший электрик
северная корея это конечно крайний случай деградации - вот уж действительно страна существует в назидание как не надо жить
Т.е. Сомали, Ливия, Ирак, Афганистан по вашему живут лучше Северной Кореи?)
Max-Rite
http://www.foxnews.com/world/2...aster-says.html
Я правильно понял смысл что США пытаются своих Корейцев в эту авантюру втянуть?

Max-Rite

fencer_al
Я правильно понял смысл что США пытаются своих Корейцев в эту авантюру втянуть?

И японцев тоже. А куда они денутся?

бывший электрик

fencer_al - почитайте про грузии если интересно ..где уровень жизни падает ? в польше или в чехии ? или в румынии ? наоборот у них рост экономики причем в условиях открытого рынка ..в сети все есть - вся инфа и зарплаты и пенсии и цены - можно с нашими достижениями сравнить или с северокорейскими ..

terranin

Max-Rite

И японцев тоже. А куда они денутся?

Это все похоже на недавнюю "победу над Асадом", одержанную штатами.

Сирийские власти не пошли на применение химического оружия, вняв предупреждению Пентагона. Такое заявление сделал глава военного
ведомства США Джеймс Мэттис по пути на саммит министров обороны стран -
членов НАТО в Брюссель, передает Reuters.
'Похоже, они серьезно восприняли наше предупреждение. Они не пошли на это', - заявил Мэттис.
Пентагон заявил о подготовке правительством Башара Асада новой химической атаки 26 июня. Никаких доказательств этих слов предоставлено не было.
Типа...
- Не вздумайте применять химоружие
- Так, у нас нету
-Нет, это вы зассали.

😊

Китай, держатель амерских сберкниг, резко против балагана, который амеры хотят устроить там. Так что расслабтесь.

Max-Rite

terranin
Так что расслабтесь.

Я расслаблюсь, когда Пухлика покажут по CNN со штыком в жопе, а его ядерную программу разберут по винтику.

бывший электрик

terranin - а никто и не напрягается ..

terranin

Max-Rite

Я расслаблюсь, когда Пухлика покажут по CNN со штыком в жопе, а его ядерную программу разберут по винтику.

Ну, ожидайте гробы, накрытые полосатым флагом

fencer_al

Max-Rite
И японцев тоже. А куда они денутся?
Хз, пока что я так понимаю что прошлый президент Корейский потому и "ушла" что не хотела.
Им в операции против Кореи одни убытки, риски и весьма сомнительная выгода.
бывший электрик
почитайте про грузии если интересно
Зачем мне читать?
Я там пять лет жил, есть знакомые Грузины оттуда.
Информация из первых рук.
Полицию построили при Мишико, чиновников и здравоохранение очагово. В остальном как было так и осталось.
Сейчас плавно возвращается к привычному.
бывший электрик
где уровень жизни падает ? в польше или в чехии ? или в румынии ? наоборот у них рост экономики причем в условиях открытого рынка
Про открытый рынок поржал.
"В 2010 году Евросоюз выступил с инициативой введения запрета на выращивание в Болгарии ориентального табака(С)
В Болгарии в этом секторе занято более 200 тысяч человек.
В Румынии за чертой бедности 22% населения.

бывший электрик

пухлик единственно что может как тиранить свой народ - а так хочется быть серьезным пацаном ..

Max-Rite

terranin
Ну, ожидайте гробы, накрытые полосатым флагом

А гробы будут в любом случае. Уж лучше это будут гробы с военными, которые ценой своей жизни обезопасят весь регион, нежели гражданские в Калифорнии, Орегоне, Вашингтоне, Аляске, Гуаме и Гаваях.

Max-Rite

fencer_al
Xз, пока что я так понимаю что прошлый президент Корейский потому и "ушла" что не хотела.
Им в операции против Кореи одни убытки, риски и весьма сомнительная выгода.

Они явно в бой не рвутся, но вопрос нужно решать до того, как норки построят боеспособный ядерный арсенал. Надеюсь им это доходчиво объяснять. Инвестиция в будущее как бы на лицо. Не всегда же думать о сиюминутной выгоде. Я так считаю...

Doctor_D

А гробы будут в любом случае. Уж лучше это будут гробы с военными, которые ценой своей жизни обезопасят весь регион, нежели гражданские в Калифорнии, Орегоне, Вашингтоне, Аляске, Гуаме и Гаваях.
Макс, при всем уважении, Ким угрожает применить ядерное оружие в случае агрессии против КНДР. Чтобы не пострадали гражданские- нужно просто не делать агрессию. Передайте в Белый Дом эту экстравагантную идею. 😊

terranin

Max-Rite

А гробы будут в любом случае. Уж лучше это будут гробы с военными, которые ценой своей жизни обезопасят весь регион, нежели гражданские в Калифорнии, Орегоне, Вашингтоне, Аляске, Гуаме и Гаваях.

Не рассматриваете возможность того, что в результате агрессии США рванут несколько грязных бомб где-нибудь в Калифорнии, Орегоне, Вашингтоне? Ну, чтоб корейцам не одним веселиться?

бывший электрик

fencer_al - сравните уровень коррупции хотя бы с нашей в грузии ..у нас тоже 25 % официально за чертой бедности - просто черта это может по разному выглядеть - в некоторых странах пособие намного больше чем наши зарплаты и пенсии ..

fencer_al

Max-Rite
Они явно в бой не рвутся, но вопрос нужно решать до того, как норки построят боеспособный ядерный арсенал. Надеюсь им это доходчиво объяснять. Инвестиция в будущее как бы на лицо. Не всегда же думать о сиюминутной выгоде. Я так считаю...
Вопрос нужно решать кому? США.
Боеспособный ядерный арсенал это угроза и проблема США, а не ЮК или Японии.
Потому и инвестиция в будущее США получается... При полном игнорировании интересов ЮК и Японии.
Потому и не может тут быть компромисса. Противоположные интересы у сторон.
бывший электрик
сравните уровень коррупции хотя бы с нашей в грузии
На каком уровне?
Полиция там уже брать начала, не переживайте.
А "на верху" брали и раньше.
бывший электрик
.у нас тоже 25 % официально за чертой бедности
Вообще - то официально 13,5.
бывший электрик
в некоторых странах пособие намного больше чем наши зарплаты и пенсии
Вы размазываете вопрос. Приведите примеры с цифрами, какое пособие по безработице в Румынии, Болгарии. Сколько по времени выплачивается, сколько людей его получают.

Max-Rite

Doctor_D
Макс, при всем уважении, Ким угрожает применить ядерное оружие в случае агрессии против КНДР. Чтобы не пострадали гражданские- нужно просто не делать агрессию. Передайте в Белый Дом эту экстравагантную идею. 😊

Обязательно передам. Я уверен они сразу же одумаются и побегут с повинной.

Max-Rite

terranin
Не рассматриваете возможность того, что в результате агрессии США рванут несколько грязных бомб где-нибудь [b]в Калифорнии, Орегоне, Вашингтоне? Ну, чтоб корейцам не одним веселиться?[/B]

Грязные бомбы - выдумка CNN. Как оружие совершенно неэффективно.

Max-Rite

fencer_al

Боеспособный ядерный арсенал это угроза и проблема США, а не ЮК или Японии.

Ошибаетесь. Норки - угроза всему региону, включая РФ.

terranin

Max-Rite

Грязные бомбы - выдумка CNN. Как оружие совершенно неэффективно.

Как оружие против военных - да. А как средство дать американскому населению возможность почувствовать себя на войне, очень даже.

Max-Rite
Ошибаетесь. Норки - угроза всему региону, включая РФ.

Ошибаетесь, никому они не угрожают.

heg

Max-Rite
Ошибаетесь. Норки - угроза всему региону, включая РФ.
да ладно!
от, ради прикола забыть о них на пол-годика и дать удобрения и нефть ввозить- и вы их не узнаете 😊

Наум

Потому и инвестиция в будущее США получается... При полном игнорировании интересов ЮК и Японии
Проблемы негров (колоний ) шерифа (сша) не еб*т...
И похрен что ЮК скорее всего достанется по полной программе (не сможет Ын свои ядрёнбатоны дальше "закинуть", главное
нежели гражданские в Калифорнии, Орегоне, Вашингтоне, Аляске, Гуаме и Гаваях.

Max-Rite

heg
да ладно!
от, ради прикола 😊

Серьёзный аргумент, чё...

heg

terranin
А как средство дать американскому населению возможность почувствовать себя на войне, очень даже.
с этой задачей прекрасно СМИ справятся, и без грязных бомб

Max-Rite

terranin
Как оружие против военных - да. А как средство дать американскому населению возможность почувствовать себя на войне, очень даже.

Назовёте хоть один пример успешного применения грязной бомбы в реале, а не мечтах?

heg

Max-Rite
Серьёзный аргумент, чё...
ну а с серьезными аргументами (типа пробирки с белым порошком) уже пробовали- что в итоге получилось?
может другую тактику попробовать? пусть и ради прикола...

terranin

heg
да ладно!
от, ради прикола забыть о них на пол-годика и дать удобрения и нефть ввозить- и вы их не узнаете 😊
Это сразу расстроит избирателей в сша - как же так, Ын положил на нас болт и ему за это ничего не было.

Это, так же, заставит сильно задуматься тех, кто у штатов на поводке висит, не стоит ли поводок перегрызть.

Вот, пиндосы и скачут там, где им делать нечего.

Max-Rite

heg
ну а с серьезными аргументами (типа пробирки с белым порошком) уже пробовали- что в итоге получилось?

В итоге Ирак, как государство, прекратил своё существование. Можем повторить (с).

terranin

Max-Rite

Назовёте хоть один пример успешного применения грязной бомбы в реале, а не мечтах?

Штаты еще не разу не проявляли агрессии к ядерной державе, все бывает в первый раз. Техническая возможность есть, дело за волей к использованию.

Поскольку амеры давно не рукопожатны в плане каких-либо договоренностей, у Ына, скорее всего нет никаких иллюзий по поводу последствий при сдаче позиций. Убийство американцами Каддафи, Саддама, Милошевича тому примером. Состряпанное судилище в Гааге не обойдет своим вниманием и корейские "элиты", тесно связанные с Ыном. Я думаю, там идиотов нет, все все понимают. Так что, уверен, пойдут корейцы до конца и используют все методы для того, чтоб фейерверку радовались не только на Корейском полуострове.

бывший электрик

ирак существует - хусейн прекратил свое существование - и химия у него кстати была и до хера ..

fencer_al

Max-Rite
Ошибаетесь. Норки - угроза всему региону, включая РФ.
Только с точки зрения США.
бывший электрик
ирак существует
Как там уровень жизни, выше чем в Северной Корее?)
бывший электрик
и химия у него кстати была и до хера ..
ссылочкой не поделитесь на источники столь смелого заявления?

Max-Rite

terranin
Штаты еще не разу не проявляли агрессии к ядерной державе, все бывает в первый раз. Техническая возможность есть, дело за волей к использованию.

Поскольку амеры давно не рукопожатны в плане каких-либо договоренностей, у Ына, скорее всего нет никаких иллюзий по поводу последствий при сдаче позиций. Убийство американцами Каддафи, Саддама, Милошевича тому примером. Состряпанное судилище в Гааге не обойдет своим вниманием и корейские "элиты", тесно связанные с Ыном. Я думаю, там идиотов нет, все все понимают. Так что, уверен, пойдут корейцы до конца и используют все методы для того, чтоб фейерверку радовались не только на Корейском полуострове.

Не спорю, Ын пойдёт до конца. Поддержат ли его в этом корейцы неизвестно. Поживём - увидим. Тем не менее, о грязной бомбе забудьте. Это фантазии журналистов. Обычная бомба с гвоздями гораздо эффективнее.

Max-Rite

fencer_al
ссылочкой не поделитесь на источники столь смелого заявления?

https://en.wikipedia.org/wiki/...ass_destruction

Или Вы думаете, что он розы на курдов сбрасывал? Хотя не удивлюсь, если Вы именно так и думаете.

Max-Rite

fencer_al
Только с точки зрения США.

Обладатели альтернативных мнений могут выразить глубокую озабоченность в ООН, и написать в СпортЛотто.

terranin

Max-Rite

Не спорю, Ын пойдёт до конца. Поддержат ли его в этом корейцы неизвестно. Поживём - увидим. Тем не менее, о грязной бомбе забудьте. Это фантазии журналистов. Обычная бомба с гвоздями гораздо эффективнее.

Есть еще бактериологическое оружие. Когда загоняешь крысу в угол, она может так укусить, что и самому сдохнуть можно. Что касается поддержки корейцев, то при этом государственном строе поддержка на 143% отнють не редкость.

heg

2 модератор- ссылка на вики, в таком вопросе???

Max-Rite
В итоге Ирак, как государство, прекратил своё существование. Можем повторить (с).
ну это бесспорно, только у Ирака,Ливии и прочих панам с югославиями ядреной бомбы небыло- вдали от дома можно было любую хню делать- с Кимами это не прокатит... тактику надо менять

Max-Rite

terranin
Есть еще бактериологическое оружие.

Да-да, а еще титановые стрелы с орбиты, ядерные фугасы в тектонических разломах, извержение госдолга, яд в водопровод, вирусы в компьютерах, лайки вконтакте, ядерные торпеды, лежащие на дне океана со времён Сталина и еще 100500 подобных фантазий от интернетных любителей чучхе. 😊

terranin

Max-Rite

Да-да, а еще титановые стрелы с орбиты, ядерные фугасы в тектонических разломах, извержение госдолга, яд в водопровод, вирусы в компьютерах, лайки вконтакте, ядерные торпеды, лежащие на дне океана со времён Сталина и еще 100500 подобных фантазий от интернетных любителей чучхе. 😊

Макс, если ты не видишь микробов, это не значит, что их нет. 😊

Max-Rite

heg
2 модератор- ссылка на вики, в таком вопросе???

Вам нужно на РТ? Я понимаю... Попросите у куратора.



с Кимами это не прокатит... тактику надо менять

Если серьёзно, то кмк именно этим они и занимаются. Если б не северокорейское ядерное оружие, то война бы уже закончилась.

Наум

Где то читал что у дядюшки Ына огромное количество подлодок. Интересно, там металлолом или что то серьезное типа "Бореев"?

бывший электрик

fencer_al - гугл вам в помощь - (американцы нашли химоружие в ираке ) - и да курдов он постоянно чем то травил - за что приобрел любовь курдского народа ..думаю в ираке уровень жизни выше чем в северной корее - в корее по крайней мере регулярно голод ..

Max-Rite

Наум
Где то читал что у дядюшки Ына огромное количество подлодок. Интересно, там металлолом или что то серьезное типа "Бореев"?

Металлолом 60х годов. В этой теме обсуждали довольно предметно.

terranin

Наум
Где то читал что у дядюшки Ына огромное количество подлодок. Интересно, там металлолом или что то серьезное типа "Бореев"?
Видели "Командир счастливой Щуки"? Типа того

simvolik

Max-Rite

Металлолом 60х годов. В этой теме обсуждали довольно предметно.

На самом деле ни кто не знает, как обстоят дела у Северной Кореи с подводным флотом.

В разведке и контрразведке в Северной Кореи сидят мягко говоря не лохи. Так что особо обольщятся видовыми съемками из космоса и рассказами беглых корейских "диссидентов" не стоит.

И еще что хочу сказать. Если сейчас США полезут в Северную Корею и обгадятся, а все к тому и идет, то лет через двадцать кадлый Матумба в Африке и Педро в Южной и Центральной Америках будет размахивать ядерной дубиной. И регулярно ее применять против соседей.

И загнать этого джинна в бутылку будет практически не возможно. Слабо амерам будет против всего мира сразу быковать.

Doctor_D

Max-Rite

Обязательно передам. Я уверен они сразу же одумаются и побегут с повинной.

Хотите сказать- администрация США задумала агрессивную войну против суверенного государства? Быть того не может! 😊

бывший электрик

simvolik- какие подводные лодки могут быть с такой экономикой ? советское старье - чудес не бывает ..

terranin

simvolik
На самом деле ни кто не знает, как обстоят дела у Северной Кореи с подводным флотом.

В разведке и контрразведке в Северной Кореи сидят мягко говоря не лохи. Так что особо обольщятся видовыми съемками из космоса и рассказами беглых корейских "диссидентов" не стоит.

В любом случае, АУГ их нечего  опасаться. А, вот, как средство доставки к берегам Америки разных сюрпризов диверсионного характера, с перегрузкой на всякие яхты и тому подобные сухогрузы, очень даже ничего.

Max-Rite

simvolik
На самом деле ни кто не знает, как обстоят дела у Северной Кореи с подводным флотом.

В разведке и контрразведке в Северной Кореи сидят мягко говоря не лохи. Так что особо обольщятся видовыми съемками из космоса и рассказами беглых корейских "диссидентов" не стоит.

Не обижайтесь, но я доверяю российским, европейским и американским военным аналитикам больше, чем Вашему

simvolik
На самом деле ни кто не знает


Хотя бы потому, что аналитики не пишут "никто" раздельно.

Letchik-D

Назовёте хоть один пример успешного применения грязной бомбы в реале
Гуглим, Авиакатастрофа над Паломаресом, не специально конечно.

Max-Rite

Letchik-D
Гуглим, Авиакатастрофа над Паломаресом, не специально конечно.

И сколько человек погибло от радиационного заражения? Громче! Вас не слышно. Эта катастрофа как раз-то прекрасный пример неэффективности грязной бомбы. Шутка ли взорвалась всамделишная термоядерная бомба, заразила аж 263 гектара, и ни одного пострадавшего. Последствия полностью устранены за 2,5 месяца.

бывший электрик

чернобыль бы вспомнили - это же пендосы устроили

Letchik-D

И сколько человек погибло о радиационного заражения?
20 га помидоров (:

simvolik

Max-Rite
Не обижайтесь, но я доверяю российским, европейским и американским военным аналитикам больше, чем Вашему
это тех самых онолитеков, кто прогнозировал что "КНДР осталось два года!" в 1991 году или тех, кто уже внес в бюджет колониальных доходы от "обновленной Ливии" в начале десятых?

Max-Rite

Letchik-D
20 га помидоров (:

Эх, не догадались испанцы объявить контрсанкции и раздавить помидоры бульдозером. Лохи. 😊

Max-Rite

simvolik
это тех самых онолитеков

Нет, не тех.

simvolik

terranin
В любом случае, АУГ их нечего  опасаться. А, вот, как средство доставки к берегам Америки разных сюрпризов диверсионного характера, с перегрузкой на всякие яхты и тому подобные сухогрузы, очень даже ничего.
С ядерным то оружием и потенциальном наличий у КНДР боеспособных водороднох бомб?

Напомните, когда последний раз США против хотя бы приблизительно РАВНОГО противника воевали? Как то неочень у них там все закончилось, не так ли?

jim hokins

simvolik
На самом деле ни кто не знает, как обстоят дела у Северной Кореи с подводным флотом.
Есть сильное подозрение,что из отписавшихся в теме только вы в курсе всех тайных раскладов подплава Ыына 😊.
terranin
как средство доставки к берегам Америки разных сюрпризов диверсионного характера, с перегрузкой на всякие яхты и тому подобные сухогрузы
При технических возможностях разведки 50-60-ых годов,-да.Но вот облом,-вы в календарь когда последний раз смотрели 😊?

simvolik

бывший электрик
чернобыль бы вспомнили - это же пендосы устроили
Ну, слухи о том, что в одном из ТВЭЛов был оружейный плутоний появились почти сразу после "самойбийства" Легасова. Который почему то предпочел повесится, хотя в столе того же кабинета лежало наградное оружие.

Max-Rite

simvolik


Напомните, когда последний раз США против хотя бы приблизительно РАВНОГО противника воевали?

Накаркаете на свою голову.

simvolik

jim hokins
Есть сильное подозрение,что из отписавшихся в теме только вы в курсе всех тайных раскладов подплава Ыын
Я просто хорошо знаю историю. Из которой следует, что западники хороши в войне против мирного населения. Индейев там споить или расстрелять, пригласив на переговоры. По свадебным кортежам пострелять с вертолетов. Поохотится на ноусеров где нить в Африке.

И органически, в силу идеологических особенностей, склонны недооценивать противника и переоценивать себя. На чем регулярно и горели. Напомнить про Залив Свиней?

terranin

Max-Rite
сколько человек погибло от радиационного заражения? Громче! Вас не слышно. Эта катастрофа как раз-то прекрасный пример неэффективности грязной бомбы. Шутка ли взорвалась всамделишная термоядерная бомба, заразила аж 263 гектара, и ни одного пострадавшего. Последствия полностью устранены за 2,5 месяца.

?

Не взорвалась, а упала и разрушилась. 😊 Всего лишь лопнула бочка и целых 263га заразились.

А если именно «взорвалась» и не одним куском материал, а порошочком? А добавить пыли? Да, под ветерок? Экстаполируйте 😊

бывший электрик

вторую мировую я смотрю все забыли - это про равных соперников ..

Max-Rite

simvolik
Напомнить про Залив Свиней?

В заливе Свиней погибло 4 американца и 294 кубинца. Не забудем-не простим. 😊

jim hokins

simvolik
США против хотя бы приблизительно РАВНОГО противника воевали
😊

Max-Rite

terranin

Не взорвалась, а упала и разрушилась. 😊 Всего лишь лопнула бочка и целых 263га заразились.

А если именно 'взорвалась' и не одним куском материал, а порошочком? А добавить пыли? Да, под ветерок? Экстаполируйте 😊

Вы даже не удосужились прочитать статью в гугле. Не "лопнула", а именно взорвалась. И не одна, а обе бомбы. Именно поэтому, Вашим экстраполяциям фантазиям грош цена.

Axl_ural_1_52

Рассматривали или нет вариант принуждения к миру посредством РЭБ (пример - самотоп Д.Кук)?
1 самолет и 2е АУГ 400х мирно плывут домой.

бывший электрик

Axl_ural_1_52 - а что значит самотоп д.кук ?

Max-Rite

Axl_ural_1_52
Рассматривали или нет вариант принуждения к миру посредством РЭБ (пример - самотоп Д.Кук)?
1 самолет и 2е АУГ 400х мирно плывут домой.

Хорошая идея между прочим. Дешево и сердито. Можно еще Задорнова подогнать, чтоб он пару обидных шуточек рассказал. Тогда все АУГи прозаком отравятся и вены себе повскрывают. Чучхецкое солнце взойдёт над океаном.

Axl_ural_1_52

бывший электрик
а что значит самотоп д.кук
Научитесь наконец пользоваться Гуглом.
https://rg.ru/2014/04/30/reb-site.html

бывший электрик

а представляете северная корея всех победит - будем славить великого ына и ходить строем - на всей планете ...или ну его нахер с ихней чучхе ?

Наум

а представляете северная корея всех победит
СК ни к кому не "лезет" с своими идеями ....в отличии от их сегодняшнего противника. Так что вы фантазируйте, но в меру 😊

simvolik

Воюют не числом. Воюют умением.

А если учесть, что война для Золотого Миллиарда это прежде всего способ передела активов и собственности - то перед КНДР то стоит, в сущности очень простая задача. Иметь возмножность нанести ущерба больше, чем потенциально можно получить от оккупации страны. И СРАЗУ Корея станет НИКОМУ не нужна.

И еще, по поводу радиологического оружия. То, что "радиологическое оружие неэффективно" это миф. Просто применение такого оружия снижает потенциальный доход от переда активов и собственнои у жертвы агрессии. Именно поэтому и муссируется идея о "неэффективности".

На сами то посудите. Как может быть неэффективно семьдесят три тонны кобальта-60 в микрогранулах, равномерно рассетяных над территорией той же Северной Америки? Именно такого количества К-60 достаточнго для гарантированной стерилизации территории США и Канады. Или тридцати тонн для всей Европы. Ну да. Потом на эту территории будет лет тридцать соваться не стоит. Лучше пятьтдесят. Но нам то что с того? Нам и своей достаточно.

Max-Rite

В заливе Свиней погибло 4 американца и 294 кубинца. Не забудем-не простим. 😊

Остальным гражданство пообещали но не дали?

бывший электрик

Axl_ural_1_52 - неужели вы верите в этот бред ? на су 24 хибины не устанавливаются и предназначение хибин не борьба с кораблями а чтоб труднее было сбить - причем чем дольше от противника тем эта система действенней - посещайте военные форумы вместо того чтоб собирать чьи то фантазии ..

simvolik

бывший электрик
а представляете северная корея всех победит - будем славить великого ына и ходить строем - на всей планете ...или ну его нахер с ихней чучхе ?
а у нас выбора другого нет. Или так или личным примером подтвердить парадокс Ферми.

Max-Rite

simvolik

И еще, по поводу радиологического оружия. То, что "радиологическое оружие неэффективно" это миф. Просто применение такого оружия снижает потенциальный доход от переда активов и собственнои у жертвы агрессии. Именно поэтому и муссируется идея о "неэффективности".

На сами то посудите. Как может быть неэффективно семьдесят три тонны кобальта-60 в микрогранулах, равномерно рассетяных над территорией той же Северной Америки? Именно такого количества К-60 достаточнго для гарантированной стерилизации территории США и Канады. Или тридцати тонн для всей Европы. Ну да. Потом на эту территории будет лет тридцать соваться не стоит. Лучше пятьтдесят. Но нам то что с того? Нам и своей достаточно.

Грязная бомба и радиологическое оружие это два совершенно разных понятия. Первое можно создать и применить, но оно не эффективно. А второе эффективно, но его невозможно применить.

Axl_ural_1_52
Научитесь наконец пользоваться Гуглом.

бывший электрик

simvolik - выбор есть всегда ..

Max-Rite

simvolik
Остальным гражданство пообещали но не дали?.

Кому конкретно?

heg

вот все тут так активно рассказывают как в СК обстоят дела с подлодками, промышленностью и хавкой, давая ссылки на ЖЖ и прочие CNN (да хоть бы и на RT 😊 ) и верят в разведку...
вопрос- когда мировое сообщество узнало о наличии ЯО у СК??
(да допотопного типа, пусть так- но его можно привезти на металлоломе 60хх
хоть к разлому, хоть к француженке в НьюЙорке, а там еще и ракеты могут быть...)

и чего вы так прицепились к этим грязным бомбам??- это оружие террора, а именно все их действие будет заключено в СМИ

Letchik-D

семьдесят три тонны кобальта-60 в микрогранулах
Кто это будет доставлять? И где это взять?

Axl_ural_1_52

бывший электрик
посещайте военные форумы вместо того чтоб собирать чьи то фантазии
😊 😊 😊 Я их "посещаю". 😊 😊 😊 См."профиль"

Max-Rite

бывший электрик
Axl_ural_1_52 - неужели вы верите в этот бред ? на су 24 хибины не устанавливаются и предназначение хибин не борьба с кораблями а чтоб труднее было сбить - причем чем дольше от противника тем эта система действенней - посещайте военные форумы вместо того чтоб собирать чьи то фантазии ..

Конечно верит. Даже медальку по такому поводу выпустили.


terranin

11-е сентября забыли американцы. Ой, забыли...

бывший электрик

Axl_ural_1_52 - так что же бред пишите ? посмотрите хотябы для чего эти хибины ...у меня брат капитан третьего ранга северного флота долго смеялся над этими фантазиями ..

simvolik

Глядя на карту выброс ЧАЭС не могу с вами согласится. Впорос просто в качественном составе грязной бомбы.

А что касается невозможности - в этом мире нет ничего не возможножного. Идеи о всемирном братстве и равенстве рабочего класса кончились в 1991 году вместе с СССР.

Max-Rite

heg
вопрос- когда мировое сообщество узнало о наличии ЯО у СК??
(да допотопного типа, пусть так- но его можно привезти на металлоломе 60хх
хоть к разлому, хоть к француженке в НьюЙорке, а там еще и ракеты могут быть...)

Каким образом Вы собираетесь его везти на металлоломе, если у оного не хватит запаса хода дойти даже до Гаваев? Как Вы себе представляете переход диз.подлодки с ядерным оружием в Нью-Йорк?

бывший электрик

simvolik - да не было в союзе никаких идей - кто к власти придет того и идеи - у власти рабочих кстати и не было ..

Axl_ural_1_52

Max-Rite
Конечно верит. Даже медальку по такому поводу выпустили.
Никто не ожидал от "Калибров" полете на 1500км.
Макс. Почему уплыл эсминец Д.Кук?
Да. И еще меньше поверю всяким "опровержениям" от и-нет "экспертов" обо всем и ни о чем.

simvolik

Max-Rite

Кому конкретно?

ста двадцати убитым и шестистам раненых из бригады 2506.

Max-Rite

simvolik
Глядя на карту выброс ЧАЭС не могу с вами согласится. Впорос просто в качественном составе грязной бомбы.

А что касается невозможности - в этом мире нет ничего не возможножного. Идеи о всемирном братстве и равенстве рабочего класса кончились в 1991 году вместе с СССР.

Теперь уже и ЧАЭС грязной бомбой стала? Ну да, если факты мешают пропаганде, то нафиг такие факты.

Max-Rite

simvolik
ста двадцати убитым и шестистам раненых из бригады 2506.

А им обещали? Докажите.

бывший электрик

Axl_ural_1_52- согласно конвенции монтре кук не может находится в черном море больше 21 дня - он их отбыл - поучаствовал в учениях в румынии вроде и ушел ...

Axl_ural_1_52

бывший электрик
у меня брат капитан третьего ранга северного флота
Это всего лишь майор. Уровень зам комбата. Не впечатлили.

бывший электрик

Axl_ural_1_52 - вы думаете наши адмиралы больше знают ? как бюджет пилить это да ..

Max-Rite

Axl_ural_1_52
Никто не ожидал от "Калибров" полете на 1500км.
Макс. Почему уплыл эсминец Д.Кук?
Да. И еще меньше поверю всяким "опровержениям" от и-нет "экспертов" обо всем и ни о чем.

А откуда я могу знать? Вы живёте в свой собственной реальности, я же просто со стороны наблюдаю. Спорить и что-то Вам доказывать в мои планы не входит.

terranin

Max-Rite

Вы даже не удосужились прочитать статью в гугле. Не "лопнула", а именно взорвалась. И не одна, а обе бомбы. Именно поэтому, Вашим экстраполяциям фантазиям грош цена.

Не знаю, что читают в гугле, вот цитата из Вики

В двух последних бомбах произошла детонация обычного взрывчатого вещества, что привело к их разрушению 

Разрушилась. От какого-то количества вв. И Был радиоматериал одним куском, крепким.

А теперь еще раз надо экстраполировать на порошок, ветерок и пыль

Max-Rite

terranin
11-е сентября забыли американцы. Ой, забыли...

Зря так считаете. После 11-го сентября США вторглось в 2 суверенные страны. То что США очень серьёзно воспринимает северокорейскую угрозу и готовит силовые методы её предупреждения, говорит о том, что урок 11-го сентября не прошел даром.

бывший электрик

ну мы то знаем что 11 сентября башни сам буш взорвал чтоб на мирный афган напасть - по другому то никак ..

simvolik

Max-Rite
Каким образом Вы собираетесь его везти на металлоломе, если у оного не хватит запаса хода дойти даже до Гаваев? Как Вы себе представляете переход диз.подлодки с ядерным оружием в Нью-Йорк?
Сан-Франциско, Лос-Анжелес, Сиэтл.
Точно так же, как немцы, в операции "барабанный бой".

Max-Rite

произошла детонация обычного взрывчатого вещества

terranin

Не взорвалась, а упала и разрушилась.

terranin

Разрушилась. От какого-то количества вв. И Был радиоматериал одним куском, крепким.

Какая сверхманевренность. 😊 Виляете кормой, на ходу переобувая хибины. Не вижу смысла продолжать эту дискуссию. Экстраполируйте сами с собой.

Max-Rite

бывший электрик
ну мы то знаем что 11 сентября башни сам буш взорвал чтоб на мирный афган напасть - по другому то никак ..

Уверен, что многие в этой теме именно так и считают.

fencer_al

Max-Rite
Или Вы думаете, что он розы на курдов сбрасывал? Хотя не удивлюсь, если Вы именно так и думаете.
А где новости что доблестные Американские войска что - то из этого нашли?
Max-Rite
Обладатели альтернативных мнений могут выразить глубокую озабоченность в ООН, и написать в СпортЛотто.
Пока что обладатели альтернативных мнений тупо не хотят участвовать в авантюре США.
Смогут ли Америкосы прогнуть их, посмотрим.

Max-Rite

simvolik
Сан-Франциско, Лос-Анжелес, Сиэтл.
Точно так же, как немцы, в операции "барабанный бой".

Купите себе глобус и линейку. Ваш безграмотный бред начинает утомлять.

бывший электрик


Max-Rite- никто не хочет быть золотым миллиардом ..помните фильм про мальчиша кибальчиша ? интересно у главных героев сложилась судьба - очень показательно ..

Max-Rite

fencer_al
А где новости что доблестные Американские войска что - то из этого нашли?.

https://en.wikipedia.org/wiki/...s_and_incidents
http://www.cnn.com/2014/10/15/...pons/index.html
https://www.nytimes.com/2014/1...knowledges.html
https://www.nytimes.com/intera...al-weapons.html
http://www.dailymail.co.uk/new...rs-injured.html
http://www.businessinsider.com...ns-iraq-2014-10

А что по Первому не показывали? Невероятно!

Более того, у меня есть независимые подтверждения - коллега по работе, сержант КМП непосредственно участвовал в операции по нейтрализации одного из заводов по производству БОВ.

Axl_ural_1_52

Max-Rite
А откуда я могу знать? Вы живёте в свой собственной реальности, я же просто со стороны наблюдаю. Спорить и что-то Вам доказывать в мои планы не входит.
1. Я просил что-то доказывать? Нет. Я спросил Ваше мнение, и что писали в Ваших газетах про уход эсм. Д.Кука.
2. Если существует сама технология РЭБ, согласитесь, дело десятое на что ее поставить. Лишь бы хватило мощности запитать весь этот "гаджет".
3. Почему не рассматривается возможность "братской помощи" (современный "лендлиз") с поставкой "Бастионов"? Тоже повод за попкорном сходить.

бывший электрик

да- цирконы еще несуществующие поставить и другое виртуальное оружие - арматы - паки фа и прочие вундервафли ..

terranin

Max-Rite

Зря так считаете. После 11-го сентября США вторглось в 2 суверенные страны. То что США очень серьёзно воспринимает северокорейскую угрозу и готовит силовые методы её предупреждения, говорит о том, что урок 11-го сентября не прошел даром.

Прошел,Макс и даром. Штаты продолжают вызывать на себя какашки, ничуть не думая о своих гражданах. То, что сейчас штаты купили бородачей и спонсирует их джихад, убавило количество собираемых ими фрагов в самих штатах. Теперь добавьте в друззя корейцев. Лайки не заставят себя ждать. Убейте тысченку-другую детишек норков и благодарные корейцы ответят взаимностью.

terranin

Max-Rite

Какая сверхманевренность. 😊 Виляете кормой, на ходу переобувая хибины. Не вижу смысла продолжать эту дискуссию. Экстраполируйте сами с собой.

Да я уже привык. 😊 Как только дело касается технических вопросов, Макс сразу - пас. 

simvolik

Max-Rite
Купите себе глобус и линейку. Ваш безграмотный бред начинает утомлять.
Куросио. Межпассатное противотечение. Почитайте, расслабтесь.

Я вовсе не утверждаю, что КНДР обязательно нападет на США. И уж тем более не утверждаю, что КНДР имеет желание напасть. Я говорю, что ПОТЕНЦИАЛЬНО КНДР имеет возможность достичь побережья Северной Америки.

Axl_ural_1_52

бывший электрик
и другое виртуальное оружие - арматы
Так и знал. Свояк с*ка на работе плюшки лопает. А говорит - танки, танки. 😊

terranin

Max-Rite

Каким образом Вы собираетесь его везти на металлоломе, если у оного не хватит запаса хода дойти даже до Гаваев? Как Вы себе представляете переход диз.подлодки с ядерным оружием в Нью-Йорк?

Купите себе глобус и линейку. Ваш безграмотный бред начинает утомлять.

Перегрузить с лодки на яхту из сухогруз под флагом Суринама это очень сильное колдунство. Ага.

simvolik

бывший электрик
Max-Rite- никто не хочет быть золотым миллиардом ..помните фильм про мальчиша кибальчиша ? интересно у главных героев сложилась судьба - очень показательно ..
Ни кто не хочет быть донорами органов для Золотого Миллиарда. Это вы правильно заметили.

sbk

terranin
Штаты
в истерику впадают. Что то у них пошло не так. Истерик опасен тем, что может башку разбить и других забрызгать. В Израиле тоже. В МР вон эмден истерит в двух темах одновременно. Собака, которая лает - не кусается.
Поэтому на
terranin
Штаты
можно положить и не обращать внимания. Больше ничего не могут.

fencer_al

Max-Rite
А что по Первому не показывали? Невероятно!
Т.е. ты серьезно думаешь если я живу в РФ, то информацию я черпать могу только из 1-го канала?
Max-Rite
Более того, у меня есть независимые подтверждения - коллега по работе, сержант КМП непосредственно участвовал в операции по нейтрализации одного из заводов по производству БОВ.
А официальные заявления где, вот оно оружие массового поражения и т.п.?
"держат в секрете", "солдаты сказали" и т.п.
Report: United States kept secret its chemical weapons finds in Iraq
US troops DID find chemical weapons in Iraq - but Pentagon kept it secret: Discovery of 5,000 warheads and shells 'was hushed up because they were not weapons of mass destruction'
Огонь просто формулировки.
"Нашли, но скрывают, потому что это не то".
То что химическое оружие было сомнения не вызывает. Вопрос почему заявленное как повод "оружие массового поражения" так и не было представлено.
Если скрывают, то видимо нашли какое - то просроченное фуфло
http://news.bbc.co.uk/nol/shar...6_10_04_isg.pdf

бывший электрик

Axl_ural_1_52 - уралвагонзавод ? т 72 модернизируют максимум - да и вообще завод на ладан дышит - людей сокращают ..simvolik - а поляки то не знали - а так конечно лучше быть удобрением для режима типа северокорейского ..

sbk

бывший электрик
уралвагонзавод
эксперд! прямо оттуда?

Axl_ural_1_52

бывший электрик
уралвагонзавод ? т 72 модернизируют максимум - да и вообще завод на ладан дышит - людей сокращают
Верю интернету а не работающим там родственникам.

бывший электрик

Axl_ural_1_52 - давай расскажи про арматы в сирии ..

Axl_ural_1_52

Давайте уж ближе к Корее.

Axl_ural_1_52

бывший электрик
давай расскажи про арматы в сирии
С препаратами расширяющими сознание осторожней надо.
Откуда они там? Арматы. Поведай же нам.

бывший электрик

Axl_ural_1_52 - давай - тем более про арматы мне не повтираешь ...

Roman Holding ZAO

Да блин пронесло южан

terranin

Axl_ural_1_52
С препаратами расширяющими сознание осторожней надо.
Откуда они там? Арматы. Поведай же нам.

Там, кстате, засветилась БМПТ, которая - тоже легенда. 😊

Axl_ural_1_52

бывший электрик
давай - тем более про арматы мне не повтираешь .
😊 😊 😊
А вдруг ты шпиЁн?

Axl_ural_1_52

terranin
Там, кстате, засветилась БМПТ, которая - тоже легенда.
А кто говорил что нам говорят абсолютно все и чистую правду?
Есть такой термин: "довести в части их касающиеся"

бывший электрик

Axl_ural_1_52 - да переписываюсь с одни хорошим человеком - он мне пытался доказать что арматы в сирии испытания проходят - даже ссылки давал ...шпион ? да в этом сарае уралвагонзаводе за бутылку тебе все расскажут ..

Axl_ural_1_52

бывший электрикда переписываюсь с одни хорошим человеком/QUOTE]

Достойный источник. Вы переписываетесь сейчас со мной и Я Вам говорю что вчера на Марсе обоссал Кьюриосити. Вы поверите?

[QUOTE]Originally posted by бывший электрик:да в этом сарае уралвагонзаводе за бутылку тебе все расскажут

Ни на кого нельзя производство оставить. 😊

бывший электрик

Axl_ural_1_52 - так человек ссылки давал - на нашу прессу ..

Axl_ural_1_52

бывший электрик
на нашу прессу ..
Мля.
На нашу прессу. На "пионерскую правду" блин.
Наша "пресса" - это Российская газета - официальный рупор ДАТ НАЧАЛА ДЕЙСТВИЯ принимаемых законов. ТОЛЬКО в этом качестве и надо смотреть
Все что они еще печатают попадает под темник "довести в части их касающиеся".
Выбей это на скрижалях и перечитывай всегда.

бывший электрик

Axl_ural_1_52 - вот официозу точно нельзя верить - у нас первые лица врут через раз а тут ...

jim hokins

Кто это будет доставлять? И где это взять?
Щас Бродяжник новую теорию мощно задвинет 😊.
Axl_ural_1_52
Почему не рассматривается возможность "братской помощи" (современный "лендлиз") с поставкой "Бастионов"?
Потому,что пр начале реальных боевых действий в таком случае РФ становится воюющей стороной.АВТОМАТИЧЕСКИ.
ПОТЕНЦИАЛЬНО КНДР имеет возможность достичь побережья Северной Америки.
-Василий Иванович,а может слон съесть мешок яблок?
-Может,Петька,может...
-Василий Иванович,а может слон съесть два мешка яблок?
-Может,Петька,может...
-Василий Иванович,а может слон съесть ...два центнера яблок?
-Съесть-то он их может,Петька,-теоретически.Только кто-же их ему даст?..

бывший электрик


jim hokins - поставка вооружений это не участие в войне - самое главное сказать что ихтамнет - может поверят ..

simvolik

jim hokins
Потому,что пр начале реальных боевых действий в таком случае РФ становится воюющей стороной.АВТОМАТИЧЕСКИ.
Ну мы все здравые люди и прекрасно понимаем, что рано или поздно предложение, в форме ультиматума, полелиться сладким пряником прозвучит и для нас.

Так что чему быть, того не миновать.

simvolik

Max-Rite

Теперь уже и ЧАЭС грязной бомбой стала? Ну да, если факты мешают пропаганде, то нафиг такие факты.

Я не про ЧАЭС говорю а про последствия выбороса радиоактивных материалов из реактора. Читайте внимательно. Сдались вы мне тут все вас в чем то убеждать...

jim hokins
Только кто-же их ему даст?..
Нашему то теляти
да волка забодати.

От крупных проблем в прошлый раз США спасло только вскрытый код к Энигме. В следущий раз может и не повезти.

terranin

jim hokins
Съесть-то он их может,Петька,-теоретически.Только кто-же их ему даст?..

То есть, кокейн тоннами на яхте возить можно, а вот, язву сибирскую или, там, уран, это колдунство такое, что надо Мерлина вызывать. 😊

osetindvr

Даже негра в погонах пробирку с ОМП умудрился пронести в ООН. Такшта нет ничего невозможного.

jim hokins

terranin
а вот, язву сибирскую или, там, уран, это колдунство такое, что надо Мерлина вызывать.
ЗачЭм гусей?(с)
100% пограничный контроль при пересечении территориальных вод страны(в данном случае США) делает эту проблему надуманной.Я думаю,у не самой бедной страны,находящейся в состоянии войны с страной имеющей ЯО,силенок на это вполне хватит 😊?

terranin

jim hokins
ЗачЭм гусей?(с)
100% пограничный контроль при пересечении территориальных вод страны(в данном случае США) делает эту проблему надуманной.Я думаю,у не самой бедной страны,находящейся в состоянии войны с страной имеющей ЯО,силенок на это вполне хватит 😊?
Сейчас тотальный пограничный контроль? 😊

simvolik

terranin
То есть, кокейн тоннами на яхте возить можно, а вот, язву сибирскую или, там, уран, это колдунство такое, что надо Мерлина вызывать. 😊
Насчет кокса тут вопрос спорный, кто его возит и в чьих интересах. Помните там Лаос, гоминьдан, Nugan Hand Bank of Sydney, чем расплачивались контрас из Никарагуа за поставки оружия... Опять же кто в той же Колумбии курировал работу с AUС и прочими парамилитарес.

Да и расстояние немного не те, из Колумбии или Эквадора до США.

osetindvr

ЗачЭм гусей?(с)
100% пограничный контроль при пересечении территориальных вод страны(в данном случае США) делает эту проблему надуманной.Я думаю,у не самой бедной страны,находящейся в состоянии войны с страной имеющей ЯО,силенок на это вполне хватит ?

Гансовские подлодки вовсю резвились в виду берегов сша. А их было не так уж и много.

А что может сделать одна ДЭПЛ с флотом ентой сша можно поглядеть в кине "убрать перископ" 😀

Axl_ural_1_52

jim hokins
ЗачЭм гусей?(с)
100% пограничный контроль при пересечении территориальных вод ..... 😊?

Кто там им наркоту через залив таскает? Куба, Колумбия и т.д. А мексиканцы через забор прыгают. подкопы роють. Вот демоны.

Axl_ural_1_52

jim hokins
Потому,что пр начале реальных боевых действий в таком случае РФ становится воюющей стороной.АВТОМАТИЧЕСКИ.

Ну и что? Один хрен у наших границ заварушка.

osetindvr

канадские территориальные воды поди не так плотно прикрыты. А уж канадско-мериканская граница похлипче чем мерикано-мексиканская.

terranin

simvolik
Насчет кокса тут вопрос спорный, кто его возит и в чьих интересах. Помните там Лаос, гоминьдан, Nugan Hand Bank of Sydney, чем расплачивались контрас из Никарагуа за поставки оружия... Опять же кто в той же Колумбии курировал работу с AUС и прочими парамилитарес.

Да и расстояние немного не те, из Колумбии или Эквадора до США.

Вот, в кокаин и прятать споры. И распространять проще, сразу в Илиты.

А С подлодки в море перегрузить ящичек не сильное колдунство

simvolik

Axl_ural_1_52

Кто там им наркоту через залив таскает? Куба, Колумбия и т.д. А мексиканцы через забор прыгают. подкопы роють. Вот демоны.

Основной нелегальный поток идет через Мексику. А про все остальное знакомый из DEA как то резко теряет энтузизм. А я стараюсь не давить человеку на больную мозоль.

бывший электрик

короче пипец америке - никаких у них шансов супротив ына ..

simvolik

ломать - не строить. А США против серьезной армии и серьезного противника давненько не воевала.

Поэтому и опасаемся. Даже не за саму США. Все равно не особо верю, что лотерею на гринкарту выиграю. А потому что если с Кореей облажаются - ядерное оружие рванет в массы. Со страшной силой. А вот это уже будет ПРОБЛЕМА пострашнее коровьих пастухов с ядерной дубиной с оклахомщины.

бывший электрик

simvolik - я б за нас больше переживал ..

SuperMaker

На Корею и неядерного хватит. А чтобы от севкоров нечего не вылетело - полуостров можно таким куполом ПВО в 5 слоев обложить, что там и мухи взлетнуть забздят, будут между какашками марш бросками бегать. То-что кого-то проверяют на вшивость -это возможно, но врятли ына. Обсуждать политику с точки зрения официальной части, для обывателей смысла нету. Севкоры могут выполнять роль карабина возле головы трудолюбивых южан. И по звонку, ЫН устроит грандиозный шухер, если инвестиции дяди сэма себя не оправдают.

Почему то забываете, что вся северная парт элита получает образование на западе. И нииикто конечно не знает кто они. А уж каким интегралам их там учат, мы не узнаем некогда. Ха Ха Ха Пум бурум в барабаны и развивается флаг. 😀

бывший электрик

Roman Holding ZAO- жестоко но не совсем понятно ..SuperMaker - северная корея скорей пугач в руках китайского политбюро - чтоб на фоне их ручной собачки ына выглядеть миротворцем ..китайская элита кстати тоже на западе учится - все лучшее детям - но это конечно не значит что китай колония запада ..

SuperMaker

бывший электрик
китайская элита кстати тоже на западе учится - все лучшее детям - но это конечно не значит что китай колония запада ..

Я это в свой цитатник упру. Вы не против? Спасибо.)

П.С. Северная Корея не пугач а вполне себе исправное и заряженное боевое.

бывший электрик

SuperMaker- причем китайские университеты высоко поднялись в рейтингах - и не смотря на это ...нужно перенимать передовой опыт - а иначе останешься на задворках истории..ведь дети китайской элиты возвращаются на родину двигать страну вперед ..северная корея не пугач ? именно пугач - в современной войне с их отсталыми технологиями ловить нечего - и с их экономикой ..

J.IMPRO

Roman Holding ZAO
Та ну. США И СК БЛИЖАЙШИЕ друзья. Сша всячески поддерживает ск, чтобы сохранить витрину социализма. Дабы напоминать, что будет, если страна пойдет социалистичестическим путем.
И таких витрин осталось очень мало. Их нужно беречь, чтобы ватнички видели к чему может привести их За Сралина
Тоже верно 😊 Но оказываецца есть куча экср... странных людей, которые между радугой и гав...ом - неизменно выбирают это самое г. Их сралинскими лагерями и голодающей Кореей не напугать. С упоением раcсказывают сказки о пенопласте из молока или наоборот, черт ихню чучхе разберет 😊

Ладно, несчастные, одурманенные с детства жители Сев Кореи. Но поклонники находятся, даже когда со стороны прекрасно видно "что это". Чем их только все эти коммунизьмы-сралинизмы прельщают... Гадость жеж редкостная, с какой стороны не посмотри.


Sancho62

Дети нашей элиты остаются загнивать. А у детей неэлиты деньгов нет тама учиться. Так что задворки.

SuperMaker

бывший электрик
SuperMaker- причем китайские университеты высоко поднялись в рейтингах - и не смотря на это ...нужно перенимать передовой опыт - а иначе останешься на задворках истории..ведь дети китайской элиты возвращаются на родину двигать страну вперед ..

Конечно, и им это вполне удается, все самое грязное итупое производство у них, а запад уже непосредственно нештяками занимается в белых перчатках. Китай - слуга. Точнее- чернорабочий.

бывший электрик

SuperMaker - ну а как китай бы по другому поднялся ? без запада никак - мы жижу качаем а они барахло производят - и мне кажется что лучше делать барахло - для будущего ..

simvolik

Как СССР поднялся. Не боги и горщки обжигают.

Впрочем действительно. Каждому свое. Кому то воля, кому то лакейство в сладость.

бывший электрик


simvolik - а что мог ссср производить на экспорт ? жижу ? и в чем воля жижу гнать по трубам ?

SuperMaker

Что интересно - ЯО корейцев до сей поры для СШП не опасно. А вот для Китая и прочих мудрых обезьян - самое то. Звонок ЫНУ и в Пекине огненный гриб а в Вашингтоне -глубокая озабоченность и никакой ответственности. К слову а что там у Китая с ПВО? Да нечего особенного - все долетит.

Только вот недавно Китайцы попытались засуетиться вокруг ЫНа. Так аж две АУГ как скорая помощь примчались, типо ЫНа угоманивать, да вот скорее всего прикрывать.

TSX

бывший электрик
SuperMaker- причем китайские университеты высоко поднялись в рейтингах - и не смотря на это ...нужно перенимать передовой опыт - а иначе останешься на задворках истории..ведь дети китайской элиты возвращаются на родину двигать страну вперед ..

Из пяти двое возвращается 😊 Не всем охота под сапог компартии 😊

Многие китайские студенты, прошедшие обучение в иностранных вузах, не хотят возвращаться домой в Китай, предпочитая жить и работать за границей. Китай занимает лидирующее место в мире по утечке талантливых специалистов.

Как сообщило 24 октября правительственное СМИ 'Синьхуа', по данным на конец 2012 года из Китая за границу на учёбу выехало 2,64 миллиона молодых людей, из которых после получения диплома назад в страну вернулись всего 1,09 миллиона.

В сообщении говорится, что количество китайских граждан, выезжающих на учёбу за границу, с каждым годом растёт. Если в 2003 году их было всего 120 тысяч, то в 2012 это число возросло до 450 тысяч человек.
http://www.epochtimes.ru/content/view/80499/4/

бывший электрик

TSX - дети элиты возвращаются - им сапоги будут мыть ..

Axl_ural_1_52

TSX
из которых после получения диплома назад в страну вернулись всего 1,09 миллиона
Возьмут количеством. Остальные - являются внешними агентами (родители в заложниках). 😊 😊 😊

бывший электрик

а так конечно даже китайцам нужна свобода ..

бывший электрик


SuperMaker - странная у вас теория - первый раз такое слышу - вообще пипец какой то ..

Sancho62

Теория конечно странная, но что то в ней есть. Кто более опасен для США, Корея или Китай?

terranin

Sancho62
Дети нашей элиты остаются загнивать. А у детей неэлиты деньгов нет тама учиться. Так что задворки.
Зависть, зависть 😊

Все не так дорого. Если не баклан, дают степуху. На жизнь подкидывать придется, но немного. Опыт университет Лаппеенранта.  Сын сказал - тоска там, не хочу. Я не Илита. 😊

Нет там рая, нет, сгоняйте, поживите. У меня однокласник, Костик, полгода кантовался там, без бабла, на моцыке, решил посмотреть Европу. Английский на уровне школы. Проехал всю, подрабатывал, спал где попало. Вернулся с дальнобоем белорусским.

Сгоняйте, чтоб не путать туризм и эмиграцию. Опыт будет, глупости писать перестанете. 😊

бывший электрик

Sancho62- конечно китай - но так можно вопрос задать кто больше опасен для сша китай или индия ? или китай или пакистан ? северная корея слишком ничтожна чтоб могла иметь влияние на китай ...а вообще китай для сша не опасен - у пендосов слишком большой и продвинутый флот - а вот для нас кнр представляет вполне реальную опасность и единственная защита для нас это союзничество с америкой ..

SuperMaker

бывший электрик
SuperMaker - странная у вас теория - первый раз такое слышу - вообще пипец какой то ..

Иногда так бывает, что с теорией надо переспать. Мир не так прост.)

Zerberr

Ну так

terranin
Проехал всю, подрабатывал, спал где попало.
- это тоже не эмиграция, а туризм.

бывший электрик

terranin - при чем тут рай ? рай на земле не возможен а вот ад легко - и люди сами разберутся где им жить - мы вообще другое обсуждаем - даже не бытовуху а принципы построения государства и взаимоотношения государств ..а так миллионы наших граждан сделали свой выбор в том числе семья нашего президента - кто их осудит ?

Sancho62

terranin
Сгоняйте, чтоб не путать туризм и эмиграцию. Опыт будет, глупости писать перестанете.
Причем тут туризм, эмиграция и учеба? И кто говорил, что там рай для нас?
Мне вот дай бог ребенка на платном в России потянуть, если на бюджет не поступит. А на бюджет тоже очень сложно, ибо мест исчезающе мало, желающих много, и как ранее сказали племяннице-места давно уже расписаны, на платное и то конкурс дай боже.

terranin

Zerberr
Ну так
- это тоже не эмиграция, а туризм.
Согласен, но, туризм, приближенный к жизни там. Не отели с лакеями и аниматорами. Мона Лиза, Колизей, Тауэр. Жизнь эмигранта без гражданства, социалки и т.д. 

Sancho62

terranin
У меня однокласник, Костик, полгода кантовался там, без бабла, на моцыке, решил посмотреть Европу. Английский на уровне школы. Проехал всю, подрабатывал, спал где попало. Вернулся с дальнобоем белорусским.
Так какой университет то он в итоге закончил и в какой стране?

бывший электрик

SuperMaker - конечно бывают очень сложные схемы и дикие политические конструкции но все таки какая то логика в мире присутствует - а ваша теория базируется на весьма непрочном основании - мало фактов ..

terranin

Sancho62
места давно уже расписаны
У вас егэ и олимпиады не действуют, штоле? 😊 Не Россия?

terranin

Sancho62
Так какой университет то он в итоге закончил и в какой стране?
Бауманский, но двадцать лет назад 😊

Sancho62


terranin

ЕГЭ, олимпмады


Не Россия?

SuperMaker

бывший электрик
SuperMaker - конечно бывают очень сложные схемы и дикие политические конструкции но все таки какая то логика в мире присутствует - а ваша теория базируется на весьма непрочном основании - мало фактов ..

Факты факты...Северная Корея - это военная база по сути. Кто привозит ынам покушать, при этом наложив на эту благочистивую миссию, эмбарго для всех остальных? СШП привозит - удивленны? А теперь начальный курс, "как определить принадлежность войск?". Флаг? Форма? Идеология? Язык? Принадлежность войск определяется снабжением. Добро пожаловать в реальный мир. 😊

terranin

У меня проблем не было - егэ, олимпиады - несколько вузов на выбор. Может, дело не в бобине? 😊

Sancho62

terranin
Бауманский, но двадцать лет назад
Если не ошибаюсь, это в России, даже если склероз не изменяет то помоему в Москве, и вроде сниться что я там неоднократно был, так причем здесь учеба за рубежом и Костик?
Сколько стоит там получить высшее образование? Если не ошибаюсь, то например в США, лет этак 10 назад один предмет стоил 1000$ в среднем, в семестр минимум 4 предмета надо брать, а в реале штук 7 для изучения. Ну и плюс всякие другие расходы, это не считая проживания, питания, одеться-обуться. Как бы не Колумбийский ли университет, что то запамятствовал, Есть и подешевле университеты, диплом которых гвоздем к стене можно прибить. Источник зарубежный какой то, может и врал. Макс наверное точнее бы рассказал.

terranin

SuperMaker
Кто привозит ынам покушать
Вы будете смеяться, но норки экспортировали еду саускам 😊

jim hokins

Сейчас тотальный пограничный контроль?
Сейчас в состоянии войны с государством обладающим ЯО?
Axl_ural_1_52
Кто там им наркоту через залив таскает? Куба, Колумбия и т.д. А мексиканцы через забор прыгают. подкопы роють.
Ищи кому выгодно(с).
Выгодоприобретателей от подрыва ЯО в Вашингтоне(к примеру) внутри США думаю будет не шибко много,-так что действенную систему контроля им запилить вполне по плечу.
Axl_ural_1_52
Ну и что? Один хрен у наших границ заварушка.
Заварушка у границ и Томагавки в пределах Московского кольца несколько разные вещи,-не находите?
simvolik
ядерное оружие рванет в массы. Со страшной силой.
Только в вашем воображении 👍.
Приходит сын у отцу и спрашивает,-
-Папа,а какая разница между теоретически и практически?
Батя почесал репу и говорит,-
-Ну вот смотри сынок(зовет жену),-Наталья,-иди сюда(та приходит).Вот ты за миллион долларов чужому человеку дала-бы?
(та подумав)-Дала,ремонт в квартире нужно сделать,мебель там купить и т.д.
(Батя зовет дочь)-Светка,-иди сюда(та приходит).Вот ты за миллион долларов чужому человеку дала-бы?
(та подумав)-Конечно дала,-Айфон новый нужен,тачка,клевый отдых на Ибице...
(Батя зовет свекра)-Сернеич,ходь сюда.Слушай Сергеич,а вот ты за миллион долларов дал-бы какому-то бесу?
(тот подумав)-Дал.Старый я,мне уже все равно,а так на эти деньги хоть дети с внуками поживут.
Тут батя и обращается к сыну,-
-Ну что,подобьем бабки сынок.Теоретически мы имеем три миллиона долларов,а практически,-двух бля..ей в семье и одного старого пи...са.Вот и вся разница между теоретически и практически.
simvolik
Как СССР поднялся.
Вам захотелось в ГУЛАГ?Мечтаете о пайке баланды?Между прочим,-СССР поднялся как раз на костях своих граждан.

Sancho62

terranin
Может, дело не в бобине?
Конечно не в боббине, как не посмотришь блин, у всех такие одаренные, и все на выбор, за ними аж гоняются, выбери меня, выбери меня, птица счастья завтрашнего дня.
Есть специальности, на какие что в советское время особо не щемились, что и сейчас особо не ломятся, так то да, если не двоечник, то поступить вполне можно, а нужно?

бывший электрик

SuperMaker- в этой теме я писал о том что сша поставляет жратву в северную корею - и не только сша- но китай тоже поставляет ...дело в том что сша практически никогда не вводит санкции на поставку продовольствия и медикаментов - считается что это уж слишком - вдобавок все это могут поставлять всякие благотворительные фонды и общественные организации или религиозные - на западе все таки нет такого жесткого контроля государства над обществом - поэтому всякое бывает ..

terranin

Sancho62
Сколько стоит там получить высшее образование?
Нисколько, если не дибил. Говорю же, степа, даже россиянам, сдавшим экзамены с определенным рейтингом. Надо поступить в вуз, у которого есть обмен с западным вузом. В вузе сына был обмен с Лаппеенрантой, в финке

SuperMaker

terranin
Вы будете смеяться, но норки экспортировали еду саускам 😊

Особенно "Хеннесси" 😀

terranin

jim hokins
Сейчас в состоянии войны с государством обладающим ЯО?

Так, и я о том же.

Сидят ковбои и говорят
- А шо, Сэм, пойдем, Ынам хриб ядерный зробим?
- А ну, как они нам?
- Тюю, та нам-то за шо?

А норки, явно, обиделись...

Sancho62

jim hokins
Вам захотелось в ГУЛАГ?Мечтаете о пайке баланды?Между прочим,-СССР поднялся как раз на костях своих граждан.
Не только, но и на "палочках"-трудоднях, когда за трудодень давали 300г зерна, только от зари до зари отпашешь-а трудодень практически никогда не записывали, полтрудодня хорошо. Ох и не любила бабка коммунистов помню.
Но в принципе одно и тоже-баланжа.
Китай вроде тоже на этом поднимался, да и Корея на этом стоит.

Axl_ural_1_52

jim hokins
Заварушка у границ и Томагавки в пределах Московского кольца несколько разные вещи,-не находите?
Если дерутся 2а соседа на моей любимой клумбе с ромашками - то не логично ли выпиз*ть обоих куда подальше и пусть где-нибудь за горизонтом писюнами меряются.

бывший электрик

Sancho62 - у меня прабабка тоже про трудодни рассказывала - пятерых детей вырастила без мужа ( в войну погиб в 41 ) - такое вот коммунистическое рабство - паспорта даже не давали чтоб не разбежались ..

terranin

SuperMaker

Особенно "Хеннесси" 😀

Нет, это Ыну 😀 


Axl_ural_1_52

jim hokins
Выгодоприобретателей от подрыва ЯО в Вашингтоне(к примеру) внутри США думаю будет не шибко много,
При наличии канала поставки они и не будут знать что везут. Траву или ЯБ. Я бы перед тем как выеб*ся УЖЕ привез бы "подарки".

Sancho62

terranin
Надо поступить в вуз, у которого есть обмен с западным вузом. В вузе сына был обмен с Лаппеенрантой, в финке
-Сколько стоит квартира?
-Да нисколько, сходи на помойку, набери картонных коробок-вот тебе и хата.

jim hokins

Axl_ural_1_52
не логично ли выпиз*ть обоих куда подальше и пусть где-нибудь за горизонтом писюнами меряются.
Для этого надо всего две вещи:
1.ЯЙЦА.
2.Ты должен быть сильнее любого из дерущихся.
Есть оба критически важных ингридиента 👍?

jim hokins

Axl_ural_1_52
они и не будут знать что везут. Траву или ЯБ.
Спутать пак травы с ядерным боезарядом первого поколения(а других у Ына наверняка нет) не сможет даже слепой.

Sancho62

jim hokins
2.Ты должен быть сильнее любого из дерущихся.
Я бы даже сказал обоих вместе взятых, а то не смотри что меж собой дерутся, могут и тебе оба вместе навалять, ядрен-батонов.

Axl_ural_1_52

jim hokins
Есть оба критически важных ингридиента?
На мой взгляд - есть.
Без намека на политику. В 2009 году - перекрыли газовый кран всей европе из-за воровства. Яйца нужны для такого решения? Нужны и причем стальные.
Кто-то сомневается в нашей дубине? Дураков что-то не видно.

Axl_ural_1_52

jim hokins
путать пак травы с ядерным боезарядом первого поколения(а других у Ына наверняка нет) не сможет даже слепой
От упаковки зависит. Ну и бирку правильную прикрепить. Типа "не кантовать", "стекло" 😊 😊

terranin

jim hokins
Спутать пак травы с ядерным боезарядом первого поколения(а других у Ына наверняка нет) не сможет даже слепой.
Разговор был про порошок для грязной бомбы. 😊

Roman Holding ZAO

Ну пока ск работает страшилкой и весьма удачно. Всех леваков туда на екскурсию, хотя бывает, что и интернета достаточно

jim hokins

Axl_ural_1_52
На мой взгляд - есть.
Кто-то сомневается в нашей дубине? Дураков что-то не видно.
После позорища,приключившегося с Шайратом 👍...

simvolik

jim hokins
Вам захотелось в ГУЛАГ?Мечтаете о пайке баланды?Между прочим,-СССР поднялся как раз на костях своих граждан.
Вас туда, что характерно, ни кто и не зовет. Я бы так сказал, что активно намекает что вовсе наоброт ни кто не ждет.

бывший электрик


jim hokins - а турецкие помидоры забыли ? не забудем не простим ..

zair

jim hokins
После позорища,приключившегося с Шайратом

А в чем позорище? Там разве было полное покрытие пво? Рабочий режим. Сегодня одни перехитрили завтра их.

бывший электрик

пока что перехитрить получается только себя ..

jim hokins

zair
Сегодня одни перехитрили
Ох ты-ж моя лапочка 😊...Это после того как за 2(ДВА) часа ПРЕДУПРЕДИЛИ о авиаударе оказывается(лол) перехитрили 😀?

бывший электрик

terranin - перехитрить и похерить это одно и тоже ? и я не о себе - я просто внимательный наблюдатель и давно себя с этими хитрецами не отождествляю ..как сказал классик многие путают отечество с ваше превосходительство - я не из тех ..

simvolik

бывший электрик
пока что перехитрить получается только себя ..
В смысле что до сих пор Сибирь не вернули законным владельцам в Лондон?

terranin

бывший электрик
terranin - перехитрить и похерить это одно и тоже ? и я не о себе - я просто внимательный наблюдатель и давно себя с этими хитрецами не отождествляю ..как сказал классик многие путают отечество с ваше превосходительство - я не из тех ..
Да, уже, стер, телефон, мелко, извините.

бывший электрик

simvolik - сибирь китай себе возвращает без особого сопротивления владельцев - а лондон тут при чем ?

simvolik

Потому что вслед за выгодным предложением уйти из Сирии последует выгодное предложение уйти из Красногорска. Ваши работатодатели в этом отношении меру начинают ощущать только когда рожон, я дико извиняюсь, уже из под хвоста торчит.

бывший электрик

Sancho62 - что значит верить никому нельзя ? правда одна и ничего тут не выжмешь ..simvolik- комиссия международная - и единственная страна которая против трибунала это рф - что о многом говорит ..

Наум

jim hokins
Ох ты-ж моя лапочка 😊...Это после того [b]как за 2(ДВА) часа ПРЕДУПРЕДИЛИ о авиаударе оказывается(лол) перехитрили 😀?[/B]

Джим, а когда Россия обЪявила войну США? В Шайрате есть Российская база ? Если нет, то какого хрена нам до того бомбят ее или нет?
П.С.:Ах ,да . Сейчас приведете фразу Пу ВЫРВАНУЮ ИЗ КОНТЕКСТА сказанную на пресконференцЫи о сбитом ТУРКАМИ самолете.
Да Джим? 😊 😊 😊

бывший электрик

Наум - шайрат с 15 года и российская база в том числе ..

Наум

бывший электрик
Наум - шайрат с 15 года и российская база в том числе ..

Вы бредите? 😊
На данный момент в Сирии ДВЕ действующие базы и ОДНА строится. Шайрата среди них НЕТ.

terranin

Наум

Вы бредите? 😊
На данный момент в Сирии ДВЕ действующие базы и ОДНА строится. Шайрата среди них НЕТ.

Да, ладно, что вы придираетесь к бывшему электрику. Ему недодали.

бывший электрик

Наум - я нет - минобороны писало в 15 году что начало использовать шайрат как свою базу - в сети все есть ..может они бредят ?

Наум

бывший электрик
Наум - я нет - минобороны писало в 15 году что начало использовать шайрат как свою базу - в сети все есть ..может они бредят ?
Перечень РОССИЙСКИХ военных баз в Сирии есть в свободном доступе. Если вы не "дружите" с гуглем то это ваши проблемы.
Использование сирийских (египетских , вЪетнамских) аэродромов российскими самолетами не делает из РОССИЙСКИМИ БАЗАМИ.

бывший электрик

https://lenta.ru/news/2015/12/01/shayrat/ https://www.inopressa.ru/article/01Dec2015/times/syria.html - вот то что нашел за 10 секунд - чтоб не говорили что у меня бред ..

jim hokins

Наум
Джим, а когда Россия обЪявила войну США?
С чего вы взяли,что РФ объявила войну США?Наверное это вам так хочется и это ваша голубая мечта?
Наум
В Шайрате есть Российская база ? Если нет, то какого хрена нам до того бомбят ее или нет?
В Шайрате есть база сирийских ВВС.Особо замечу,-официально признанной на данный момент власти в Сирии и союзника РФ.В Шайрате есть штат военных советников и военспецов,которые граждане и военнослужащие РФ.
Если вам пофиг,что бомбят ваших союзников(которым вы дали твердые гарантии безопасности) и ваших граждан и военнослужащих,как это правильно называется на жаргоне,-terpily?

Наум
Ах ,да . Сейчас приведете фразу Пу ВЫРВАНУЮ ИЗ КОНТЕКСТА сказанную на пресконференцЫи о сбитом ТУРКАМИ самолете.
Это лишнее,-вы сами сказади более чем достаточно.Кстати,-
Ракетный удар по авиабазе Эш-Шайрат - удар крылатыми ракетами 'Томагавк' по сирийской авиабазе Эш-Шайрат в провинции Хомс, нанесённый ночью 7 апреля 2017 года
Россия увеличила в апреле вложения в облигации Казначейства США на $5,1 млрд, до $104,9 млрд. Об этом сообщает минфин США.
Как стало известно, российские инвестиции в американские гособлигации стали максимальными за 13 месяцев.
Среди крупнейших кредиторов США Россия занимает 14-е место. На первом месте находится Япония.
Ранее сообщалось, что вложения России в облигации США выросли на $13,5 млрд за месяц.
https://www.gazeta.ru/business..._10184681.shtml
очень показательно.
И это,-есть масса более интересных способов времяпровождения,чем тереть укросрачи в 12 ночи.Еще кого увижу за этим занятием,-буду банить.Наш общий непотопляемый знакомый,-первый на выход.

simvolik

Мнэ... а где укросрач то?

Газету упомянуть в контексте происходящего в России - это, конечно, труЪэталонЪ. У них там пол года на главной странцие висело объявление, что рубль завтра упадет. Появилось в ноябре, сняли на майские.

бывший электрик

вот оно что

Наум

вот то что нашел за 10 секунд
Можете верить этим источникам (первый дает ссылку на кувейт , второй вообще на двух арабов -видимо журналистов).
Повторюсь , у России ДВЕ действующие базы в Сирии. Если я не прав ,давайте ссылку на МО РФ (иносми не надо 😊)

Наум

С чего вы взяли,что РФ объявила войну США?
Если НЕ обЪявила, то с какой стати РОССИЙСКИЕ с400 должны прикрывать СИРИЙСКИЙ аэродром? Неуж то Башарка купил с400? Подскажите когда?

бывший электрик

Наум - я видел сообщение - но сейчас его нет - подозреваю что подтерли ..можете считать что у меня бред ..

terranin

jim hokins

Если вам пофиг,что бомбят ваших союзников(которым вы дали твердые гарантии безопасности) и


Пруф, Джим, пруф, про «гарантии безопасности»,иначе-балабол. 😊

Наум

официально признанной на данный момент власти в Сирии и союзника РФ.
Давайте ссылку на договор о военной помощи между Сирией и РФ...или (читайте пост выше 😛)

бывший электрик

так много раз заявляли что вся сирия закрыта от томагавков в том числе - конашенков об этом точно говорил - типа все нло сильно удивятся когда залетят в сирию

terranin

бывший электрик
так много раз заявляли что вся сирия закрыта от томагавков в том числе - конашенков об этом точно говорил - типа все нло сильно удивятся когда залетят в сирию
Передернуть, оно, канешно, красиво, только, что-то «рука сорвалась». 😊
Кто заявлял, о чем, ссылки. Смогем? Или, опять...?

Наум

бывший электрик
так много раз заявляли что вся сирия закрыта от томагавков в том числе - конашенков об этом точно говорил - типа все нло сильно удивятся когда залетят в сирию

Покрытие с400 достаточно чтоб полностью закрыть Сирию ...и что? с400 прикрывает российские базы ,об этом ВСЕГДА уточняется (тем же Каношенковым).
С каких пор Россия воюет с соседями Сирии? У российского контингента четкие задачи , которые не менялись с самого начала-БОРЬБА С ИГИЛ. Всё. Ни разу не говорилось что Россия будет воевать на стороне Сирии с какой бы то ни было страной. Если я не прав-давайте ссылку.

Наум

бывший электрик
Наум - я видел сообщение - но сейчас его нет - подозреваю что подтерли ..можете считать что у меня бред ..

кГовавая гэбня...бдит 😊

simvolik

бывший электрик
так много раз заявляли что вся сирия закрыта от томагавков в том числе - конашенков об этом точно говорил - типа все нло сильно удивятся когда залетят в сирию
пруфы, билли! Нам нужны пруфы!

Наум

simvolik
пруфы, билли! Нам нужны пруфы!

Видимо тоже потерли...

Maze64

Axl_ural_1_52
В 2009 году - перекрыли газовый кран всей европе

Дык...Европа на ус намотала...теперь с боооольшой опаской подходят к контрактам с вами и трубам...диверсификация идет в полный рост. Вопрос. Кто обгадился жидко-жидко? 😀

Если не будут брать - отключим газ: Евросоюз продлил антироссийские санкции

'Что касается наших контрсанкций, то США от них вообще не страдают, - считает Николай Топорнин. - Товарооборот между нашими странами мизерный. А в Европе в свое время пострадала только агропромышленность. Но они пережили этот шок, переориентировали рынки (на ту же Украину, например) и уже потерь не несут. Больше у нас нет возможности на них давить. Мы можем перекрыть только газ и нефть. Но мы этого не будем делать, потому что это наш основной источник доходов в бюджет'.

http://www.mk.ru/economics/201...ie-sankcii.html

Трамп пообещал похоронить Газпром

Дональд Трамп рассказал о ликвидации барьеров, которые мешали Соединенным Штатам стать энергетической сверхдержавой.
США намерены уже к 2020 году выйти на глобальный рынок сжиженного природного газа, и значительно потеснить Газпром на рынке Евросоюза.

На сайте Белого дома появилось заявление президента США, где описана стратегия продаж сжиженого газа, в том числе и сланцевого происхождения. Предполагается, что в течении трех лет удастся наладить ключевые поставки американского газа не только в Европу, но и Азию, где главным потребителем станет Китай. На этом фоне удастся также значительно снизить стоимость газа, считают аналитики.


http://rusjev.net/2017/06/29/t...oronit-gazprom/

LazyOne

jim hokins
В Шайрате есть база сирийских ВВС.Особо замечу,-официально признанной на данный момент власти в Сирии и союзника РФ.В Шайрате есть штат военных советников и военспецов,которые граждане и военнослужащие РФ.
Да ладно, если бы там кого из советников нахлобучило томагавком, то МО РФ заявило бы, что данный чел контракта не заключал, давно уволился и вообще у него паспорт Сирии 😊
Как раз на днях история один в один была.

LazyOne

Наум

Покрытие с400 достаточно чтоб полностью закрыть Сирию ...и что? с400 прикрывает российские базы ,об этом ВСЕГДА уточняется (тем же Каношенковым).

Да-да, все так и есть. А если бы Земля была плоской, то С-400 не только бы прикрывала российские базы, но еще и защищала бы их 😛

Max-Rite

Давайте не будем уходить от северокорейской темы. Заодно прошу не переходить на личности, не троллить, не скатывать дискуссию в срач и откровенную политоту.

Ратный Кит

simvolik
пруфы, билли! Нам нужны пруфы!
Древняя классическая форма сетевых срачей... 😊 "Пруфы!"- "На!"- "Не катит!Ресурс паленый!"- "Вот еще!" - "Тоже не катит!Требую ссылку на секретную инфу!"- "Но как же, она ведь секретная..."- "Тогда все,слился!Ха-ха-ха-ха".... 😛 А по факту забавно выходит.Сирия партнер и союзник? Да.Россия помогает воевать Сирии с Игил и только с Игил? Возможно,и тут многие на этом настаивают.Но тогда возникает вопрос, зачем в Сирии российская ПВО? https://vz.ru/politics/2016/10/7/836801.html
У игил есть авиация?

Ратный Кит

Max-Rite
Давайте не будем уходить от северокорейской темы. Заодно прошу не переходить на личности, не троллить, не скатывать дискуссию в срач и откровенную политоту.
Тут фишка то в чем.На данный момент есть два места в мире где может пыхнуть в ближайшее время с очень большой вероятностью,а именно СК и Сирия,так как и там и там происходят значительные передвижения как сил США, так и их вероятных противников, плюс довольно острая политическая ситуация в тех регионах.Поэтому лично я вижу ситуацию в СК неотрывно от ситуации в Сирии...

simvolik

Maze64
Дык...Европа на ус намотала...теперь с боооольшой опаской подходят к контрактам с вами и трубам...диверсификация идет в полный рост.
Ага. Реверсом давления между Польшей, Германией, Авсрией и Францией и называнием порося карасем.

Деверсификация откуда? Вы примерно осознаете разницу стоимости СПГ и природного газа из трубы? А разницу цены природного газа из трубы с наземных месторождений и морских? А разницу между сланцевым СПГ или сланцевым газом и природным газом? Нет? Тогда не нужно повторять чужие агитки.

Все просто. Через пять лет после подлинной девирсификации в Европе местные хунвейбины начнут рисовать воскресные дацзыбао на когда то заводах Мерседес, Аирбас и Саджем. И ходить с цитатниками Великого Кормчего в карманах.

Правда такова, что что бы нагнуть европейскую экономику Китаю СЕЙЧАС достаточно закотрактовать весь покупаемый Европой в России газ. И через пять лет можно будет начать набирать рабочих в Европе на 18 часой рабочий день за миску баланды.

Газ это не только отопление. Это прежде всего сырье и топливо для промышленности. Топливо конечно еще как то заменить можно на СПГ а вот сырье уже нет. А рассказывать, что промышленность "только выйграет" от пяти-восьмикратного роста накладных расходов на энергоносители, конечно можно. Но не долго и с совершенно иными целями и не тут.

Ратный Кит

simvolik
Правда такова, что что бы нагнуть европейскую экономику Китаю СЕЙЧАС достаточно
Зачем Китаю нагибать европейскую экономику? Ну хотя бы одну реальную причину?

simvolik

Ратный Кит
Древняя классическая форма сетевых срачей
с использованием шизоидальной логики. Строя безупречную логическую структуру вокруг бредовой идеи.

Вы притягиваете удобные для вас факты к выгодному вам выводу. В рассчете, что оппонент начнет оправдываться и углубится в частности. Но я - не буду. Вас просили пруфы из официальных источников о том, что ПВО РФ в Сирии будет сбивать томогавки а не личные фантазии.

Пруфы, Билли! Нам нужны пруфы!

бывший электрик

https://tvzvezda.ru/news/force...061619-dcyz.htm - вот заявление конашенкова - он вообще любит что нибудь ляпнуть не подумавши ...

бывший электрик

https://tvzvezda.ru/news/vstra...070746-n480.htm - статья на звезде ..

Наум

Сирия партнер и союзник? Да.
Еще раз спрошу . С чего вы взяли что Сирия военный союзник России?

Возможно,и тут многие на этом настаивают.Но тогда возникает вопрос, зачем в Сирии российская ПВО?
О как 😊, про ПВО знаете, а ПОСЛЕ чего она там появилась "забыли"? Ну-ну 😊.
Хорошо, напомню. С400 прикрыл российские базы только после того как ТурцЫя сбила РОССИЙСКИЙ самолет. Так же напомню что после этого турецкая авиацЫя НЕ ЛЕТАЛА над Сирией до визита Эрдогана в Кремль и "улаживания"инцЫдента.

бывший электрик

https://topwar.ru/101807-v-mid...riyu-s-300.html - вот еще манька из мида что то рассказывает ..

бывший электрик

Наум - кстати турецкая авиация летала в сирии где угодно и после сбития су - а эрдоган приезжал по другим вопросам - турецкий поток понимаешь - без турков никак ..

Наум

вот заявление конашенкова - он вообще любит что нибудь ляпнуть не подумавши ...
И что тут "неподумавши"? Вы сомневаетесь в этом?
"""" Напомню американским "стратегам", что воздушное прикрытие российских военных баз в Хмеймиме и Тартусе осуществляется зенитными ракетными системами С-400 и С-300, радиус действия которых может стать сюрпризом для любых неопознанных летающих объектов», – сказал Конашенков. """"

говорит о прикрытии НАШИХ баз, вы что то другое увидели?

бывший электрик

http://www.interfax.ru/world/531393 -я увидел другое - потому как сказано было и о сирийских базах и о базах совместного использования того же шайрата

simvolik

ясно. Короче про "ляпнув не подумавши" это в самую точку было.

Наум

бывший электрик
http://www.interfax.ru/world/531393 -я увидел другое - потому как сказано было и о сирийских базах и о базах совместного использования того же шайрата
И ...что "другое"? Меряние письками с ОБОИХ сторон, а то чет вы только у Канашенкова "косяки" ищите? Хотя о чем это я 😊, искать косяки у амеров вам религия не позволит.
Наум - кстати турецкая авиация летала в сирии где угодно и после сбития су - а эрдоган приезжал по другим вопросам - турецкий поток понимаешь - без турков никак
Можете подтвердить или опять кГовавая потерла?

П.С.: я дальше только по теме (Корея).

бывший электрик

вообще зачем говорить о том что радиус действия станет сюрпризом если собрались защищать только свои эти две базы ? - зачем вообще что то говорить ? взяли бы что нибудь сбили разок - хоть турка - хоть еврея - они же паразиты постоянно асадушку утюжат ( евреи )

бывший электрик

Наум- вот когда у пендосов что нибудь собьют или разбомбят и обсудим их громкие заявления - пока что они молча делают все что угодно - как и евреи - вдобавок все таки вопрос был о том собирались ли наши хотя бы на словах защищать асада - и слова нашлись ...косяки амеров заключаются в том что у них слишком медлительная система принятия решений - все эти сдержки и противовесы - согласования ..авторитарная система при талантливом человеке во главе имеет в данном случае преимущества - но где взять этого таланта ? наполеоны на свалке не валяются ..

ИИСлава

бывший электрик
взяли бы что нибудь сбили разок - хоть турка - хоть еврея - они же паразиты постоянно асадушку утюжат ( евреи )
Простите влезу 😊
Вам уже в 3 голоса 100 раз сказали, что никто не будет сбивать самолёты, не бомбящие российские войска.
ПВО РФ прикрывают войска РФ, даже если кто то из российских чинов ляпнул не подумав другое.

Никто не будет устраивать войну с НАТО изза какого то Асада.

Также как НАТО не будет воевать с Россией изза того, что ВС РФ долбят амеровских союзников. Все выражают недовольство и озабоченность и делают свои дела дальше.

Max-Rite

ИИСлава
Простите влезу 😊
Вам уже в 3 голоса 100 раз сказали, что никто не будет сбивать самолёты, не бомбящие российские войска.
ПВО РФ прикрывают войска РФ, даже если кто то из российских чинов ляпнул не подумав другое.

Никто не будет устраивать войну с НАТО изза какого то Асада.

Также как НАТО не будет воевать с Россией изза того, что ВС РФ долбят амеровских союзников. Все выражают недовольство и озабоченность и делают свои дела дальше.

Я думаю все стороны могут с этим согласится. Вернемся к нашим норкам?

Ратный Кит

simvolik
с использованием шизоидальной логики. Строя безупречную логическую структуру вокруг бредовой идеи.

Вы притягиваете удобные для вас факты к выгодному вам выводу. В рассчете, что оппонент начнет оправдываться и углубится в частности. Но я - не буду. Вас просили пруфы из официальных источников о том, что ПВО РФ в Сирии будет сбивать томогавки а не личные фантазии.

Пруфы, Билли! Нам нужны пруфы!

Я пруф привел,там есть высказывания официальных лиц, но похоже как всегда "...Ссылка паленая!Не катит!..." 😛

Ратный Кит

Наум
О как 😊, про ПВО знаете, а ПОСЛЕ чего она там появилась "забыли"? Ну-ну 😊.
Хорошо, напомню. С400 прикрыл российские базы только после того как ТурцЫя сбила РОССИЙСКИЙ самолет. Так же напомню что после этого турецкая авиацЫя НЕ ЛЕТАЛА над Сирией до визита Эрдогана в Кремль и "улаживания"инцЫдента.
Как бы у вас в Сирии есть военные базы.А военные базы на територии другой страны могут быть в двух случаях, или страна союзник, или страна окупирована.Вы говорите,что Сирия рф не союзник.Значит войска рф там выступают в роли окупантов?По вашей логике...
И если росийские пво там против турецкой авиации (а Турция член НАТО) то зачем расказывать сказки,мол мы там игилу только противостоим?

бывший электрик

ИИСлава - так наш то сбили и сбила страна нато- забылось что ли ? конашенков и захарова это не кто то из российских чинов - а официальные рты - и рот свой открывают только по команде ..ладно давайте по севкору - там конечно так не разгуляешься но придется ..

бывший электрик

Ратный Кит - интересно рассуждаете ..

MrWho

бывший электрик
ИИСлава - так наш то сбили и сбила страна нато- забылось что ли ? конашенков и захарова это не кто то из российских чинов - а официальные рты - и рот свой открывают только по команде ..ладно давайте по севкору - там конечно так не разгуляешься но придется ..
Они все же больше на внутреннего потребителя работают.

Ратный Кит

Да тихо пока там,в СК...Чучхеизм строят,кимчи хрумкают, лепота. 😊

MrWho

ИИСлава
Турцию экономически прижали так, турок прилетал извиняться, а лётчика посадили.
типа запретили помидоры в РФ гнать и бухарей в Анталью и все, труба турецкой экономике?

LazyOne

MrWho
типа запретили помидоры в РФ гнать и бухарей в Анталью и все, труба турецкой экономике?
Вопрос кто кого сильнее прижал- турков с их помидорами или россиян с их зерном довольно интересный. Но далеко выходит за рамки темы.

Ратный Кит

LazyOne
Вопрос кто кого сильнее прижал- турков с их помидорами или россиян с их зерном довольно интересный. Но далеко выходит за рамки темы.
Да в чем тут вопрос? Смотрите статистику экономики РФ и Турции,все станет видно.

бывший электрик

эрдоган не извинялся если что и летчика конечно не сажали - посадили вроде того мужика который на земле нашего летчика убил но не за это а за другие какие то прегрешения ..

ИИСлава

бывший электрик
летчика конечно не сажали - посадили вроде того мужика который на земле нашего летчика убил
Да, точно, попутал.

бывший электрик

про северную корею так интересно не порубишся - ну ни хера там не происходит - взлетают иногда какие то железки и опять тишина ..

Наум

летчика конечно не сажали
Пилять 😊, не хотел больше отвечать на ваш бред, но хоть гуглите прежде чем писать . Летчик сейчас в тюрЪме, после визита Эрдогана в Кремль (причину конечно "нашли", шоб лицо окончательно не терять)

MrWho

Наум
Пилять , не хотел больше отвечать на ваш бред, но хоть гуглите прежде чем писать . Летчик сейчас в тюрЪме, после визита Эрдогана в Кремль (причину
Россия24 врать не может!

бывший электрик

Наум - глупости не пишите - летчик участвовал в путче - за су 24 его наградили а за путч нет ..

Наум

Россия24 "выпустила" из тюрьмы летчика?

бывший электрик

MrWho - кстати да - сми часто путают летчика и того боевика из серых волков который вроде сидит за хранение оружия ...да хер его знает кто там сидит или нет - про свою васильеву то ничего толком не знали а тут ..

Наум

бывший электрик
Наум - глупости не пишите - летчик участвовал в путче - за су 24 его наградили а за путч нет ..

тоесть летчик в тюрьме? 😊
а как же ваши слова выше " летчик конечно же не сидит" ?
Тоесть пизду*ка запустили, НЕ ПРОКАТИЛО, ну и ладно, так шо ли? 😊

бывший электрик

Наум - давай ссылку - обсудим если хочешь - если настаиваешь ..

бывший электрик

Наум - я имел в виду что есть инфа что летчик якобы участвовал в путче - а посадили или нет неизвестно ..если он участвовал в заговоре то понятно что его не наградили но посадили или нет ? он же не генерал все же ..

Ратный Кит

бывший электрик
Наум - я имел в виду что есть инфа что летчик якобы участвовал в путче - а посадили или нет неизвестно ..если он участвовал в заговоре то понятно что его не наградили но посадили или нет ? он же не генерал все же ..
Не надо споров.Наум сказал же,что Царь-батюшка турке приказал наказать пилота сбившего су-24, и как же турка-то ослушаться посмеет?А вот эти вот белоленточные сплетни про перевороты и "не посадили" бросьте.Лишнее это.Смута.

Наум

http://www.politonline.ru/interpretation/22886937.html

Наум - я имел в виду что есть инфа что летчик якобы участвовал в путче - а посадили или нет неизвестно
А премьер Турции вообще говорил что "летчик САМ сбил , потому чьо он путчист и хотел поссорить "дружеские" 😊 государства...

бывший электрик

Наум - в других сми пишут совсем другое - что его взорвали в автобусе еще до путча - или что он жив но в путче не участвовал - там ведь были вертолеты но не истребители ...это надо турецкую прессу читать ..

Ратный Кит

Наум
http://www.politonline.ru/interpretation/22886937.html
Не,он говорит что лично отдавал приказ на сбитие, https://ria.ru/world/20160728/1473046026.html

бывший электрик

и конечно пилота посадить за то что он выполнил приказ никак не могли - даже в турции ..

бывший электрик

так северная корея запускает ракеты каждую неделю ? вроде обещали - надо делать ...

Maze64

simvolik


Правда такова, что что бы нагнуть европейскую экономику Китаю СЕЙЧАС достаточно закотрактовать весь покупаемый Европой в России газ. И через пять лет можно будет начать набирать рабочих в Европе на 18 часой рабочий день за миску баланды.

Газ это не только отопление. Это прежде всего сырье и топливо для промышленности. Топливо конечно еще как то заменить можно на СПГ а вот сырье уже нет. А рассказывать, что промышленность "только выйграет" от пяти-восьмикратного роста накладных расходов на энергоносители, конечно можно. Но не долго и с совершенно иными целями и не тут.

Правда в том, что Китаю нах не нужно столько газа. Он вообще-то отказался от "силы сибири"...а ещё в том, что Китай сильно связан с Европой экономически и нагадить себе на голову 😀 http://www.finanz.ru/novosti/a...cent-1002060685 , как некоторые, не входит в его планы.

Китай отказался от новых газовых контрактов с Россией

http://www.finanz.ru/novosti/a...siey-1002078526

бывший электрик

Maze64- китай у сша газ начал покупать ...

Maze64

бывший электрик
Maze64- китай у сша газ начал покупать ...

Дык...

Maze64

Россия продлит продовольственные контрсанкции на год 😀 😀 😀

Действующее с 2014 года продовольственное эмбарго стало ударом по кошелькам российского населения, однако "насолить" странам Запада оказалось бессильно, отмечают экономисты РАНХиГС.

http://www.finanz.ru/novosti/a...-god-1002135965

бывший электрик

Maze64- ну надо кого нибудь наказать - бей своих чтобы чужие смеялись ..

Maze64

бывший электрик
Maze64- ну надо кого нибудь наказать - бей своих чтобы чужие смеялись ..

Когда экономический пигмей борется с экономическим гигантом, это уже не смешно. Это уже трагикомедия.

бывший электрик

Maze64 - может так что нибудь дойдет - через желудок раз в голове у так называемых граждан ничего нет ..

Maze64

бывший электрик
Maze64 - может так что нибудь дойдет - через желудок раз в голове у так называемых граждан ничего нет ..

Железная дорога (Некрасов)

Да не робей за отчизну любезную:
Вынес достаточно русский народ,
Вынес и эту дорогу железную -
Вынесет всё, что господь ни пошлет!

Вынесет всё - и широкую, ясную
Грудью дорогу проложит себе.
Жаль только - жить в эту пору прекрасную
Уж не придется - ни мне, ни тебе

бывший электрик

Maze64 - если народ не желает жить как его можно заставить ?

бывший электрик

некрасова и салтыкова щедрина надобно как русофобов явно работающих на госдеп запретить ..

sbk

бывший электрик
некрасова и салтыкова щедрина
посвежее нет ?

бывший электрик

sbk - как не странно актуально и сейчас ..

Sancho62

бывший электрик
если народ не желает жить как его можно заставить ?
Причем тут народ?
С одной стороны на Россию давят страны Запада, и экономически и политически, хотят придушить, загнать в берлогу, чтоб сидела и не отсвечивала, изнутри им помогает всякая пятая колонна, вносящая нестабильность в общество, тем самым выполняя свои разрушительные действия.
С третьей стороны-патриоты, те вообще не понятно на кого работают, складывается впечатление, что сами на себя, но вреда от них больше чем от первых двух вместе взятых. Но ведь так не может быть, ведь они занимают высшие посты государственного управления?
И между ними всеми как яйца, болтается народ.
Куда податься бедному крестьянину?

terranin

Интересно, Макс отреагирует, на то, что на него положили? 😊 Или те, кто ругает "российскую элиту" офтоперами не считаются 😀

Max-Rite
Давайте не будем уходить от северокорейской темы. Заодно прошу не переходить на личности, не троллить, не скатывать дискуссию в срач и откровенную политоту.

7roland7

Наум

Покрытие с400 достаточно чтоб полностью закрыть Сирию ...и что? с400 прикрывает российские базы ,об этом ВСЕГДА уточняется (тем же Каношенковым).
С каких пор Россия воюет с соседями Сирии? У российского контингента четкие задачи , которые не менялись с самого начала-БОРЬБА С ИГИЛ. Всё. Ни разу не говорилось что Россия будет воевать на стороне Сирии с какой бы то ни было страной. Если я не прав-давайте ссылку.


Очень хорошо.

Тогда Поясните пожалуйста, зачем там находяццо С-400, неужто у игила появилась авиация 😀

бывший электрик

Sancho62 - вот никому больше не мешает только нам - и запад и пятая или шестая колона .. а народ то где ? или он как всегда просто зритель ?

Sancho62

бывший электрик,
Извини, то была шутка.
А может и не совсем.

бывший электрик

Sancho62 - да ладно - со мной можно не церемонится - я не гордый ..

gloomy11

Тогда Поясните пожалуйста, зачем там находяццо С-400, неужто у игила появилась авиация

С-400 прикрывает нашу авиацию после инцидента с турками

Maze64

Sancho62

С одной стороны на Россию давят страны Запада, и экономически и политически,

И зачем бы им такое? Просто на ровном месте? Или причина появилась? И в чем та причина или в ком?

бывший электрик

Maze64 - давят чтоб нефть и газ веселей по трубам бежал - мы хотим это себе оставить но они давят - у меня в селе газа кстати нет - все выдавили в европу ..

Sancho62

Maze64
Просто на ровном месте? Или причина появилась? И в чем та причина или в ком?
Так вылезли из берлоги, слегка на кого то наступили, нечайно (сами гады подтолкнули), ну и понеслась. Так же как и С.К.

Паучье племя

если народ не желает жить как его можно заставить ?
Как в Корее заставляют, как в СССР заставляли. И пропаганда играет весьма большую роль в этом процессе.

fencer_al

Maze64
И зачем бы им такое? Просто на ровном месте? Или причина появилась? И в чем та причина или в ком?
А вы Бжезинского не читали?
У него все четко было сказано, зачем и почему.

бывший электрик

бзежинскому многое приписывают чего он никогда не говорил - как скажем и даллесу ..

бывший электрик

кстати именно бзежинский писал о том что без запада россия станет сателлитом китая - все к этому идет ..

Roman Holding ZAO

gloomy11
По вашим словам вся эта херня между сша и россией тянется именно с 40ых? А до этого все заипись было?

До етого амрика строила заводы, построила химическую, машиностроительнуюб, угледобывающую промышленность. Построила запорожскую гес и построила ГАЗ.
До етого был антагонизм с Германией. Потом антагонист переехал в США и мы стали антагонистами с Америкой.
Особенно, если учесть, что американцы ето и есть етнические немцы

osetindvr

Тогда Поясните пожалуйста, зачем там находяццо С-400, неужто у игила появилась авиация

Появилась. Только в целях конспирации авиация намалевала на свои борта мериканские, натовские, израильские эмблемы.

бывший электрик

промолчу ..

Maze64

бывший электрик
Maze64 - давят чтоб нефть и газ веселей по трубам бежал - мы хотим это себе оставить

Бред.

Maze64

Sancho62
на кого то наступили, нечайно

угуугу..

бывший электрик

Maze64 - шучу ..

Maze64

gloomy11
По вашим словам вся эта херня между сша и россией

Продавали углеводородицу, катались себе в Турцию...покупали всякое барахло, типа машин и квартир. Бизнес, как обычно. Рукопожатые и уважатые были...Но тут стрельнуло, тоже, как обычно 😀 , что "великая энергетическая" встала и поперла...поперла, пока деньги были, но похмелье неприятное.

Maze64

бывший электрик
Maze64 - шучу ..

Шутки кончились.

jim hokins

бывший электрик
некрасова и салтыкова щедрина надобно как русофобов явно работающих на госдеп запретить

Maze64
Шутки кончились.
Это точно.

Ребята,по человечески прошу,-завязываете с оффтопом,тема о Северной Корее.


gloomy11

Мы тут тему качаем из стороны в сторону а толстый ын не шэвэлится запускать ракеты. Кончились? 😊

jim hokins

.....................................................................................................................!!!(удалено цензурой)
За оффтоп(НЕ о Северной Корее) недельный бан.
Тереть гавно надоело,да и безрезультатно,-так что милости прошу желающих на скамейку запасных.Один туда за маты уже отправился,вакантных мест,-более чем.

MishgunP

Трамп заявил о лопнувшем терпении в отношении Северной Кореи

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/politics/30/...8d505?from=main

Чем-то напомнило Ширли-Мырли: Наше терпение небезгранично 😊

gloomy11

Говорить не мешки ворочЯть

gloomy11

https://www.vedomosti.ru/econo...dit-kapitalizmu
Скоро заживут корейцы или брехня?

Nikolay_K

Трамп заявил о лопнувшем терпении в отношении Северной Кореи

Дональд Трамп по итогам встречи с лидером Южной Кореи Мун Чжэ Ином заявил,
что политика толерантности в отношении КНДР провалилась.
Ядерная программа Пхеньяна требует решительного ответа,
Вашингтон будет защищать союзников

Власти США разрабатывают дипломатические, экономические, а также
меры в области безопасности в отношении КНДР.
Северокорейская ядерная программа требует «решительного ответа»,
а терпение Вашингтона иссякло.
Об этом заявил президент США Дональд Трамп по итогам переговоров с президентом Южной Кореи Мун Чжэ Ином в Вашингтоне, передает Reuters.


«Эра стратегической толерантности в отношении северокорейского режима провалилась… Откровенно говоря, терпение иссякло», — заявил Трамп.

Разрабатывать меры в отношении Пхеньяна Вашингтон будет совместно с Сеулом, Токио и другими партнерами, добавил президент США.

Трамп заявил, что союз между США и Южной Кореей является основополагающим для мира и безопасности в регионе,
который он назвал «опасной частью света». И Америка всегда будет защищать себя и своих союзников, подчеркнул глава государства.
«Все мы столкнулись с угрозой безответственного, жестокого режима в Северной Корее», — подчеркнул президент США.
=====================================================================

Вот так, друзья!
Трамп сказал что-то про мир и безопасность...
и мне что-то боязно за Корею.


когда будут говорить: «мир и безопасность »,
тогда внезапно постигнет их пагуба,
подобно как мука родами постигает имеющую во чреве,
и не избегнут


====================================================================


Также Трамп заявил, что «весь мир стал свидетелем того, что северокорейский​ режим сделал с американским студентом»,
говоря об Отто Вомбиере. Тот в 2015 году посетил КНДР,
где сорвал со стены политический плакат.

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/politics/30/...a79472df7a8d505


gloomy11

Nikolay_K вы хоть читаете тему? Выше MishgunP дал на эту статью ссылку.

бывший электрик

в том то и дело что северокорейская элита прячется за сгорбленными спинами своих граждан - поэтому не понятно как избежать жертв среди этих самых граждан ? рано или поздно любой диктатор выживает из ума и начинает строить из себя наполеона -что не может не напрягать соседей ..

бывший электрик

gloomy11- под статьей о капитализме в севкорее хороший комментарий ..

Esterdes

Интересно, а могут США просто сбивать ракеты КНДР?
Знатный троллинг бы вышел.

Ратный Кит

Esterdes
Интересно, а могут США просто сбивать ракеты КНДР?
Знатный троллинг бы вышел.

Зачем их сбивать,они и сами падают. 😛 А если серьёзно,то есть смысл сбивать только ракеты большой дальности,но что то дядюшка Ын перестал нас радовать дальними запусками...Хотя оно и понятно,хорошая ракета удовольствие дорогое,проще пульнуть километров на 100 трубу образца 1950-го года а потом страшно надувать щеки... 😛

Axl_ural_1_52

Esterdes
Интересно, а могут США просто сбивать ракеты КНДР?
Если бы могли - то зачем подгонять АУГ? А если не могут, то система ПРО - фикция. 😊 😊 😊

бывший электрик

ауг это на случай удара по наземным объектам северян - для про хватило бы какого нибудь берка ..

бывший электрик

читал тут про ким эр сена - так вот он считал сталина слабаком - типа с такими ресурсами надо захватывать планету ..представляю чтобы натворил его внучек имея хотя бы 10 часть американской военной машины ..

Axl_ural_1_52

бывший электрик
ауг это на случай удара по наземным объектам северян
Вопрос остается. Для чего бить по наземным объектам если есть ПРО?
Если СК сделает 10-20 пусть 30 ракет, которые успешно перехватит ПРО, но все равно экономически надорвется и угрозы представлять не будет? Зачем АУГ?
Все таки цель - захват и контроль? Граница с РФ - вот она. 😊 😊 😊
Вывод - СК предлог и является разменной монетой.

jim hokins

Axl_ural_1_52
Граница с РФ - вот она.
По Прибалтике(член НАТО),-более чем достаточно.Зачем такие хитрые пассажи с СК?

Sancho62

Прибалтика на западе страны, а это уже на востоке.

Axl_ural_1_52

jim hokins
По Прибалтике(член НАТО),-более чем достаточно.Зачем такие хитрые пассажи с СК
Может потому-что далеко от "европы" (зачем грязь войны рядом с "цивилизацией"), может потому-что Аляска рядом (терр США), может из-за того что окиЯн рядом (та-же АУГ), может наличие ядерной программы СК. Что нибудь из этого в Прибалтике есть?
Почему бы не посмотреть (обсудить) проблему со всех сторон?

Axl_ural_1_52

jim hokins
член НАТО
Джим. НАТО как старая дева - само в себе разобраться не может, кому плюшки, а кому шанежки. Кто и какого доить будет. Еще и прицепы из младоевропейцев тащить.

бывший электрик


Axl_ural_1_52 - бить по наземным объектом нужно чтоб оттуда больше ничего не летало - для американцев прислать ауг имея их с десяток ничего не стоит - они в любом случае всегда делают ставку на авиацию - именно авиация дает контроль ..захватывать ск никому не нужно - нужно защищать союзников ..

jim hokins

Sancho62
это уже на востоке.
Axl_ural_1_52
Почему бы не посмотреть (обсудить) проблему со всех сторон?
Обычно,когда собираются рвать гланды,это делают через ротовую полость.И только в отдельных территория планеты,-через жопу.
Axl_ural_1_52
НАТО как старая дева - само в себе разобраться не может, кому плюшки, а кому шанежки. Кто и какого доить будет.
Да ну 😊?Ирак,Югославия(бывшая),Афганистан...там так не думают.

Axl_ural_1_52

jim hokins
Обычно,когда собираются рвать гланды,это делают через ротовую полость.И только в отдельных территория планеты,-через жопу
Еще раз: "далеко от "европы" (зачем грязь войны рядом с "цивилизацией")"
Добавлю: Джим, где и что делается через жопу - это еще посмотреть надо. 😊
jim hokins
там так не думают.
Ты "бегунцов" имел ввиду? Так ей их тоже подкинули, чтоб сговорчивей были. 😊 😊 😊 Догадаешься кто подкинул? Давайте уже к СК, с европой опять же в срач уйдем.

бывший электрик

с кем выгодно с теми и сотрудничают - люди сами решают с кем по пути ..

бывший электрик

вот скажем ск что может предложить миру ? что бы кого то заинтересовать сотрудничеством с собой ? абсолютно ничего ..

osetindvr

Ну раз цельная америка до нее доипаться хочет - значит ей есть что предложить.

бывший электрик

osetindvr - ну да- до игила тоже все д...сь - наверное ему тоже есть чего предложить ? а игил такое же образование как и ск ..

osetindvr

Не надо тему про СК уводить в оффтоп срач.

А по СК. Это какой то взаимовыгодный вальс между СК и сша. Обе страны ипут мозг миру делая свой гешефт.

Казалось бы, можно использовать проверенный способ. Высморкать в пробирку и тряся ей в ООН заявить что это споры сибирской язвы, к тому же радиоактивные. И под эту песню долбануть по тбили...... то есть по Пхеньяну. Ан нет.

бывший электрик

ну если бомж обоссал ворота к особняку миллиардера наверное это можно назвать взаимовыгодным вальсом - похожая ситуация ..

osetindvr

Кто в этой паре бомж а кто богач? Пока только сша пытаются ворота Пхеньяна пометить. Но аллегория показательная.

бывший электрик

osetindvr - кто богач ? а чьи бумажки с большой охотой покупает весь мир - и я что то не слышал чтоб кто то из элиты отправлял своих детей в пхеньян или покупал там недвижимость ..может вы первый будете ?

osetindvr

Вот именно - бумажки. Которые моментально превратятся в ничто (если не хуже) сразу же, если Ын тем или иным способом потопит хотябы один авианосец. Поэтому сша пытается брать на понт. Но не более того. Чтобы прихлебатели видели - какие же сша крутые. А на деле?

jim hokins

osetindvr
если Ын тем или иным способом потопит хотябы один авианосец
Есть научная фантастика,есть ненаучная фантастика,и есть Ын потопил американский авианосец...

бывший электрик

osetindvr - авианосец сша к сожалению или счастью на сегодняшний день не может потопить не одна страна в мире - а у них их 10 ...про бумажки тоже смешно - а ребята то не знаю закупая их на всю катушку ?

hunter1979

osetindvr
Вот именно - бумажки. Которые моментально превратятся в ничто (если не хуже) сразу же, если Ын тем или иным способом потопит хотябы один авианосец. Поэтому сша пытается брать на понт. Но не более того. Чтобы прихлебатели видели - какие же сша крутые. А на деле?

Если Ын потопит авианосец США ( в чем я лично очень сильно сомневаюсь) - СК вбомбят в каменный век. А с долларом ничего не станется - во 2 мировой потопили 11 авианосцев и доллар не умер.

Eskoff

Если Ын потопит авианосец США ( в чем я лично очень сильно сомневаюсь) - СК вбомбят в каменный век. А с долларом ничего не станется - во 2 мировой потопили 11 авианосцев и доллар не умер.
А кого за 11 авианосцев во ВМВ вбомбили в каменный век, извиняюсь спросить?

simvolik

jim hokins
Есть научная фантастика,есть ненаучная фантастика,и есть Ын потопил американский авианосец...
по словам южнокрейских СМИ

Ключевые слова причем последние. 100% подобных заявлений идет именно от них. И придумываются в редакции на ходу. Точнее генерится программой, наподобие генератора "сенсаций" с сайтов "новостных агрегаторов". Ну там где "педикулез уйдет, если каждый вечер засовывать в жопу... (бесплатно и без СМС!)"

КНДР не публичная страна, ее руководители практически не делают каких либо заявлений для иностранных СМИ.

simvolik

hunter1979
СК вбомбят в каменный век. А с долларом ничего не станется - во 2 мировой потопили 11 авианосцев и доллар не умер.
Нашему теляти
да волка забодати!

Нет, я не спорю, что при некоторых усилиях Северную Корею удасться победить и, наверное, даже захватить. Но обойдется это во столько, что даже продажа всего населения страны туркам или косоварам, суповыми наборами под транспланталогию, вряд ли сможет отбить все затраты.

США так воевать не любят. Для них война это традиционный способ ведения бизнеса, как и для всей западной "цивилизации". А не вопрос выживания.

Axl_ural_1_52

бывший электрик
игил такое же образование как и ск.
Очень интересно. По пунктам "похожесть" не подскажете?
- захват территорий?
- резанье бошек?
- захват заложников?
- ну и т.д.
Не стесняйтесь. 😊 😊 😊

simvolik

Axl_ural_1_52
Не стесняйтесь. 😊 😊 😊
Отличный повод помочь ДАИШам в Ираке.

Чем больше арабчата пустят крови в Ираке лаймам и amis-ам - тем лучше. Ничего личного, просто сейчас такое время.

Axl_ural_1_52

бывший электрик
а у них их 10
И все испугались. 😊 😊 😊
Ваше восхищение всему американскому/европейскому, аж до щенячьего повизгивания, выглядит сильно наиграно.

бывший электрик

Axl_ural_1_52 - конечно - территория есть - бошек порезали изрядно и режут до сих пор - весь народ является заложником ..кстати на карте ск ( в ск )занимает весь корейский полуостров ..все тоталитарные системы как близнецы братья - идеи только разные - халифат и чучхе ..

Axl_ural_1_52

simvolik
Отличный повод помочь ДАИШам в Ираке
Отвлекают "весь 6 флот".... 😊 Тонко, сильно, неожиданно. 😊
Сова с опаской посмотрела на глобус.... 😊

бывший электрик

Axl_ural_1_52 - я восхищаюсь любым достижениям и не важно чьи они - в науке или технике - скажем в северной корее восхищаться совершенно нечем ...поэтому ваше повизгивание и виляние хвостом в сторону пхеньяна мне кажется странным ..

Esterdes

Вот именно - бумажки. Которые моментально превратятся в ничто
КНДР топит авианосец и мировая торговля останавливается...

Axl_ural_1_52

бывший электрик
Axl_ural_1_52 - конечно - территория есть - бошек порезали изрядно и режут до сих пор - весь народ является заложником ..кстати на карте ск ( в ск )занимает весь корейский полуостров ..все тоталитарные системы как близнецы братья - идеи только разные - халифат и чучхе ..
Ясно. С травой осторожней.

Axl_ural_1_52

бывший электрик
поэтому ваше повизгивание и виляние хвостом в сторону пхеньяна мне кажется странным .
Пример МОЕГО коментария "повизгивание и виляние хвостом в сторону пхеньяна"в студию.

бывший электрик

Esterdes - авианосец не торговое судно ..

simvolik

Esterdes
КНДР топит авианосец и мировая торговля останавливается...
С чего корейцам топить авианосец?

Хотя, разумеется, не стоит забывать про крейсер Мэн. Помните такой и что с ним приключилось?

бывший электрик


Axl_ural_1_52 - ну видно же что вы явно северокорейский патриот ..а про повизгивание я просто повторил ваши слова - сам я подобные обороты не люблю ..

TSX

бывший электрик
osetindvr - авианосец сша к сожалению или счастью на сегодняшний день не может потопить не одна страна в мире - а у них их 10 ...

С применением ЯО сможет?
Хоть одна пыталась потопить современный авианосец в сопровождении группы?

Axl_ural_1_52

бывший электрик
ну видно же что вы явно северокорейский патриот
Пример МОЕГО коментария где видно что я "явно северокорейский патриот"
бывший электрик - открою Вам "страшную тайну". Мне нас..ть и на тех и на других (СК и США).
При конфликте (до которого НЕ ДОЙДЕТ) СК - крякнет почти сразу, США - после высадки - умоется как во Вьетнаме.
Да. Примеров все еще жду.

Ратный Кит

TSX
С применением ЯО сможет?
Хоть одна пыталась потопить современный авианосец в сопровождении группы?
Зачем СК топить американский авианосец?

Ратный Кит

Axl_ural_1_52
Пример МОЕГО коментария где видно что я "явно северокорейский патриот"
Вьетнаму СССР помогал.Поэтому такой результат.Какой " СССР" поможет СК?

бывший электрик

Axl_ural_1_52 - вы явно на стороне пхеньяна -и вроде этого не скрываете - стыдится тут нечего - гордится тоже ..во вьтнаме были другие задачи - да и время было другое - сейчас совсем другие технологии ведения войны ..

Axl_ural_1_52

Ратный Кит
Вьетнаму СССР помогал.Поэтому такой результат
Так. Для общего сведения.
Из вики ну да черт с ним. Искать долго.
Численность спецвойск Корейской Народной Армии оценивается в пределах от 88 000 до 121 500 военнослужащих. В задачу спецназа КНА входит проведение разведывательных и диверсионных операций, проведение операций во взаимодействии с регулярными вооружёнными силами КНА, организация 'второго фронта' в тылу армии Южной Кореи, противодействие спецоперациям военных разведок США и Южной Кореи, борьба с антиправительственными силами внутри страны и обеспечение внутренней безопасности.

Структурно спецназ КНА разделён на три категории: лёгкая пехота, разведывательные и снайперские части. Организационно силы спецназначения представлены 22 (возможно, 23) бригадами (в том числе две снайперские бригады морского десанта, расположенные одна на восточном, другая - на западном побережье). Также в состав спецназа входят 18 отдельных батальонов (17 разведывательных, включая батальоны разведки ВМФ и ВВС, и 1 воздушно-десантный).

Численность НАШИХ Внутренних Войск (до переименования в Росгвардию) составляла около 200тыс. Сопоставляя размер стран - что называется почувствуйте разницу.

Axl_ural_1_52

бывший электрик
вы явно на стороне пхеньяна -и вроде этого не скрываете - стыдится тут нечего
Стыдиться? 😊 😊 😊
бывший электрик - неудобно-то как когда за язык прихватывают. 😊 😊 😊

J.IMPRO

Axl_ural_1_52
Численность спецвойск Корейской Народной Армии оценивается в пределах от 88 000 до 121 500
Китайцы справятся 😊 Или кто-то сомневается?

Axl_ural_1_52

J.IMPRO
Китайцы справятся
Не про Китай речь.

J.IMPRO

Вряд ли без них там обойдется. С очень большой вероятностью, именно им и проводить "полицейску операцию".

Axl_ural_1_52

J.IMPRO
С очень большой вероятностью, именно им и проводить "полицейску операцию
С чего им напрягаться по указивке США? В чем будет их профит?

бывший электрик

Axl_ural_1_52 - санкции сша китай поддерживает и не только насчет ск ..

osetindvr

Есть научная фантастика,есть ненаучная фантастика,и есть Ын потопил американский авианосец...

Нууууу. За Титаник тоже много базаров было - шо непотопляемый и все такое. А атомный авианосец просто никто не пробовал топить. Почему бы Ыну первопроходцем не стать.

terranin

бывший электрик
Axl_ural_1_52 - вы явно на стороне пхеньяна -и вроде этого не скрываете - стыдится тут нечего - гордится тоже ..во вьтнаме были другие задачи - да и время было другое - сейчас совсем другие технологии ведения войны ..
Любой здравый человек будет на стороне Пхеньяна. Это суверенное государство, в дела которого пытаются вмешаться с вполне себе шкурным интересом США и его вассалы. Учитывая, что США вполне себе благосклонно относятся к диктаторам, которых не выбирал, даже формально, народ, т.е., к режимам ваабче без пресловутой «демократии», то в их чистые помыслы верить «не может ни только никто, но и те, кто тоже нет».

Практика показывает, что если не давать амерам по рукам, они фаломорфируют и начинают совать свой нос в совсем уж интимные места.

бывший электрик

osetindvr - айсберги в тех краях встречаются ?и сколько сейчас кораблей тонут из за айсбергов ?

osetindvr

Зачем СК топить американский авианосец?

А че эта лоханка рядом с СК трется. И это при угрозах стороны начальства этого авианосца в адрес СК.

osetindvr

osetindvr - айсберги в тех краях встречаются ?и сколько сейчас кораблей тонут из за айсбергов ?

Вайсберги, Лоцманы, Ким Чен Ыны........ да хоть Ли Си Цыны. Фамилия не имеет значения.

heg


бывший электрик:
судя по профайлу- человеку 44 года, а у него нет денег на говядину по 250р. за кило, но он, сука, упорно сидит на форуме и круглые сутки бредит...
может не стоит ему отвечать?
глядишь, пойдет работу найдет и поест, наконец-то, досыта??

hunter1979

Eskoff
А кого за 11 авианосцев во ВМВ вбомбили в каменный век, извиняюсь спросить?

Поскольку тогда возможностей тогад у США было меньше нежели сейчас, а
противников было больше по числу и площади, экстерминатус был сделан Дрездену, Хиросиме и Нагасаки.

бывший электрик

heg - про говядину вы меня с кем то попутали -это не я писал .. у меня комп у станков стоит на которых и работаю до часу ночи каждый день ..

terranin

heg
судя по профайлу- человеку 44 года, а у него нет денег на говядм\ину по 250р. за кило, но он, сука, упорно сидит на форуме и круглые сутки бредит...
может не стоит ему отвечать?
глядишь пойдет работу найдет и поест наконец-то досыта??
+151

jim hokins

osetindvr
Почему бы Ыну первопроходцем не стать.
Помните классику?Есть где,есть кого,но нечем...

бывший электрик

кстати сейчас слушаю аудиокнигу бзежинского - великая шахматная доска - откровенно и поучительно для всех стратегов - особенно тех кто хочет понять логику американских интересов ..и наше будущее ..

osetindvr

судя по профайлу- человеку 44 года, а у него нет денег на говядину по 250р. за кило, но он, сука, упорно сидит на форуме и круглые сутки бредит...
может не стоит ему отвечать?
глядишь, пойдет работу найдет и поест, наконец-то, досыта??

А чего бы не помочь человеку. Один пост - копейка, сто постов уже рупь. )))

osetindvr

Помните классику?Есть где,есть кого,но нечем...

Может и так а может и не так. За неимением наличие отсутствия статистики атак на АУГ можно и пофантазировать.

simvolik

jim hokins
Помните классику?Есть где,есть кого,но нечем...
Корейцы в свое время получили полный комплект документации для изготовления Х-35. И их есть на вооружие в достаточном количестве.

gloomy11

Ын ведь может ипануть по сеулу и не яо. Про справится? А если со всех орудий? А южанам такая защита нужна когда амеры лезут? Или лишь всё игра?

бывший электрик

gloomy11 - когда угрожает опасность будешь рад любой защите - слишком компактно там все находится ..

Axl_ural_1_52

jim hokins
Есть где,есть кого,но нечем..
Нечем? Из чего ЭТО следует? Из данных интернета?
Пилот F1 который выложит перед гонкой настройки своего болида будет четвертован. 😊 😊 😊
С чего все решили что условная страна (неважно какая) будет хвастаться своим вооружением? А как же сюрпризы?

бывший электрик


Axl_ural_1_52 -все хвастаются своим вооружением - и чем оно хуже тем больше хвастаются - ын ракеты зачем по вашему запускает ?

Axl_ural_1_52

бывший электрик
все хвастаются своим вооружением
- и чем оно хуже тем больше хвастаются
- ын ракеты зачем по вашему запускает
- Хвастаться плохими ракетами перед АУГ находящейся у твоих берегов? 😊 😊 😊
- В непонятной ситуации с АУГ, пуляться ракетами - это значит у тебя их - или просто дофуя, или они тебе не нужны по причине наличия "сюрприза". 😊 😊 😊

osetindvr

Ын ведь может ипануть по сеулу и не яо. Про справится? А если со всех орудий? А южанам такая защита нужна когда амеры лезут? Или лишь всё игра?

А оно ему надо? Если бы надо было - жахнул бы давно.
Так же как и мериканы. Но дальше бла-бла дело не заходит. Значит надо симулировать активность. А вот для чего - ХЗ)

simvolik

Или идет плановая обкатка изделий.

А насчет "неудач" - я хочу напомнить, что КНДР страна непубличная. И не уведомляет окружающие страны ни о целях, ни о результатах испытаний. Так что большая часть информации берется из южнокорейских СМИ. Которые, все из за той же непубличности соседа, большую часть информации выдумывает. Типа восемнадцатого, за год, расстрела одного и того же генерала из главного калибра северокорейского лидер-линкора флота открытого моря.

Логика простая. Проводятся бросковые испытания или испытания холодного старта - "ракета взорвалась на старте!". Проводятся комплексные испытания с обкаткой термозащиты и кондиционирования, когда изделие делает "свечку" высотой в две тысячи км - "ракета пролетела всего двести километров!". Проводятся испытания системы нафигации - "ракета из за сбоя улетела нейтральные воды!", которые почему то Япония считае какой то "своей зоной". И так далее.

Кроме того, не ненужно недооценивать разведку Северной Кореи. Они прекрасно знаю о существовании спутников-шпионов и времени из пролета над их территорией. Они отлично умеют учится и на своих ошибках и на чужих. Тем более, чем у них были прекрасные учителя из СССР. Да и после их без поддержки не оставляли. Так что какой конкретно пуск был аварийным, какой успешным, какой имитацией того или другого, а какого вообще не было и это ЮжноКорейские неполживые придумали после утренней поллитроки рисового самогона на конопле - сказать невозможно.

Axl_ural_1_52

simvolik
Или идет плановая обкатка изделий
Явно не последнее из закромов достали.

бывший электрик

плохие ракеты ? уж какие есть ..

бывший электрик

simvolik - как северокорейцы умеют учится видно в том во что они превратили свою страну - в государстве все взаимосвязано ..

simvolik

У них все прекрасно в стране. Живут ровно по средствам, от голода не мрут, пиво великолепное, население растет, наука двигается вперед, промышленность тоже на месте не стоит.

С правами сексменьшинств трудновао, да и барщину золотой миллиарду не хотят отрабатывать, но это уже не их проблемы. Подайте на них в суд за препятсвие ведения бизнеса после неудачной попытке торговли суверенитетом.

Axl_ural_1_52

СК - живет как хочет. С чего кто-то решил что может ей указывать, пугать, требовать?

gloomy11

С чего это Хусейну так неповезло? Никто не указывал, не пугал, не требовал и такой конец пришел. И кто что в ответ сделал? Сказали то модет и многие но толку? И тут только скажут если дойдет, никто за них вписываться не будет. Были были и кончились и другим что бы неповадно было. Ишь че удумали, яо решили баловаться

[B][/B]

J.IMPRO

Axl_ural_1_52
СК - живет как хочет. С чего кто-то решил что может ей указывать, пугать, требовать?
Шо значит "как хочет"? Онаж не сама на глобусе то живет? Прошли те времена, когда что хочу то и ворочу. Все меньше таких самобытных хочунов становится. И это хорошо.

simvolik

В аспекте внутренней политики - одна. И ни с кем ни каких кредитных договоров не подписывала, что бы быть кому то что то "должна".

Axl_ural_1_52

J.IMPRO
Шо значит "как хочет"?
Придите к соседу и поуказывайте ему как жить. Вопрос - насколько быстро вы отхватите в табулятор?

canonic

gloomy11
Ын ведь может ипануть по сеулу и не яо. Про справится? А если со всех орудий? А южанам такая защита нужна когда амеры лезут? Или лишь всё игра?
При такой попытке СК совершенно законно раскатают в плоский блин вместе со всеми их законченными и незаконченными ракетами и никакая озабоченность РФ не поможет.

osetindvr

При такой попытке СК совершенно законно раскатают в плоский блин вместе со всеми их законченными и незаконченными ракетами и никакая озабоченность РФ не поможет.

А если не раскатают? Откель такая уверенность в том, что мериканы могут кого-то раскатать. Толи дело перед раскатыванием бабла занести. Тогда да. А в СК может и не получится баблищем подмазать 5 колонну. Поди и нет ее - колонны ентой.

Ратный Кит

osetindvr

А че эта лоханка рядом с СК трется. И это при угрозах стороны начальства этого авианосца в адрес СК.

Вот представим,что возле вашего Джокервиля трется больше десятка хорошо вооружённых непоймикого с очень мутными намерениями.И вы идете и в открытую одного из них валите.Что дальше будет с вами?Как на это отреагируют остальные 9 ?

бывший электрик

simvolik - вся страна отрабатывает барщину династии кимов- за бесплатно - про науку и пиво тоже круто - ни о том не о другом почему то и не слышно ..

Ратный Кит

heg
судя по профайлу- человеку 44 года, а у него нет денег на говядину по 250р. за кило, но он, сука, упорно сидит на форуме и круглые сутки бредит...
может не стоит ему отвечать?
глядишь, пойдет работу найдет и поест, наконец-то, досыта??

Ребята,ну уныло же...Нету чего по теме ответить-не пишите вобще,а не начинайте душеспасительные рассуждения о личности написавшего.

Axl_ural_1_52

canonic
При такой попытке СК совершенно законно раскатают в плоский блин вместе со всеми их законченными и незаконченными ракетами и никакая озабоченность РФ не поможет.
Абсолютно правильно.
Не поэтому-ли США занимается любимым делом - провокацией, а Ын, *ука такая, дули им в нос крутит, троллит их по черному, но не провоцируется. 😊

jim hokins

simvolik
Корейцы в свое время получили полный комплект документации для изготовления Х-35.
А полный комплект документации на их носители и производственные мощности для производства КР и их носителей тоже получили 😊?
Axl_ural_1_52
А как же сюрпризы?
Вот самые страшные страны
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%83%D1%80%D1%83
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%B0%D0%BB%D1%83
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%B0%D0%BB%D1%83
пользуясь вашей логикой,-военных сюрпризов у них ну просто завались.Ведь ничего о них неизвестно!-Значит могут быть 😊...
Axl_ural_1_52
В непонятной ситуации с АУГ, пуляться ракетами - это значит
пытаться сделать хорошую мину при плохой игре.Это ведь классика 😊...
simvolik
у них были прекрасные учителя из СССР
которые просрали собственную страну.Увы,-это правда.

бывший электрик

osetindvr- про бурю в пустыне не слышали ? а сейчас все будет на другом технологическом уровне ..5 колонна судя по всему есть - люди же бегут тысячами - а это не просто..

osetindvr

Вот представим,что возле вашего Джокервиля трется больше десятка хорошо вооружённых непоймикого с очень мутными намерениями.И вы идете и в открытую одного из них валите.Что дальше будет с вами?Как на это отреагируют остальные 9 ?

Я бы по другому аллегорию высказал. Есть ушлый чел, который всем должен и которого многие втихую терпеть не могут. Но залупнуться в открытую не могут. Ибо у него есть 10 подпевал, у которых есть быстрые машины и которые могут подъехать и разъяснить - че по чем. такие накаченные химией качки нереальных размеров, которые внешне очень страшные. Поэтому все потихоньку копят злость, но в открытую смотрят раболепно в рот. И тут находится один отмороженный хлюпик, который подъехавшего такого качка метелит и множит на ноль. И приедут ли другие - ХЗ.

бывший электрик

osetindvr- по моему именно хлюпик всех раздражает ..

Ратный Кит

simvolik
Корейцы в свое время получили полный комплект документации для изготовления Х-35. И их есть на вооружие в достаточном количестве.

Серьёзно? 😊 Пруфы есть? А то у меня тоже есть книжка про изготовление микропроцессоров,но я почему то их не произвожу... 😛

osetindvr

osetindvr- про бурю в пустыне не слышали ? а сейчас все будет на другом технологическом уровне ..5 колонна судя по всему есть - люди же бегут тысячами - а это не просто..

А что буря в пустыне? Занесли чуток бабла и плюшек кому надо. А потом при преимуществе во всем оставшиеся верными государству части разбомбили.

А про бегущих - откель инфа? Поди знакомый на границе работает и хлебом солью бегущих встречает? И еще - тысячи - это в день, месяц, год, век?

osetindvr

Серьёзно? Пруфы есть? А то у меня тоже есть книжка про изготовление микропроцессоров,но я почему то их не произвожу...

паяльник у тебя не той системы 😀

бывший электрик

osetindvr- верными не государству а диктатору - это разные вещи ..про тысячи бегущих известно всем - к нам тоже бегут - недавно закон приняли назад их выдавать ..

Ратный Кит

Axl_ural_1_52
Явно не последнее из закромов достали.

Чем "явно"?

jim hokins

osetindvr
А если не раскатают? Откель такая уверенность в том, что мериканы могут кого-то раскатать.

17 января - 28 февраля 1991 г. - военная операция США и их союзников по освобождению Кувейта от иракской оккупации под кодовым названием "Буря в пустыне".
24 марта 1999 г. Сербия - Операции "Союзническая Сила".
7 октября 2001 г. Афганистан. США проводят операцию в Афганистане в рамках операции 'Несокрушимая свобода'
20 марта 2003 Иракская война - военный конфликт, начавшийся с вторжения сил США и их союзников в Ирак, с целью свержения режима Саддама Хусейна. Она носила кодовое название 'Иракская свобода'.
Американцы,-вот они ,приплыли на корытах у СК.Где их противники по указанным выше операциям?

osetindvr

osetindvr- верными не государству а диктатору - это разные вещи ..про тысячи бегущих известно всем - к нам тоже бегут - недавно закон приняли назад их выдавать ..

Нуууу, назвать человека диктатором без доказательств - это моветон.

Раз говоришь за всех - покажь мандат где написано, что бывший электрик имеет полномочия говорить от каких то всех.

Фуета это какая то. Но копейку за пост срубил. )))

Ратный Кит

osetindvr

А если не раскатают? Откель такая уверенность в том, что мериканы могут кого-то раскатать. Толи дело перед раскатыванием бабла занести. Тогда да. А в СК может и не получится баблищем подмазать 5 колонну. Поди и нет ее - колонны ентой.

От чего же не раскатать,если есть возможность и желание? А СК прям и просится на роль полигона.Уверен,что у многих генералов как в США,так и в Китае прямо руки чешутся испытать там весь набор современных "агрегатов умиротворения" на этом отличном полигоне,да только политики их за руку придерживаются...

бывший электрик

osetindvr- ну так докажи обратное - что ск развитая демократия ?

Axl_ural_1_52

jim hokins
пытаться сделать хорошую мину при плохой игре
А при нападении выйти в штыковую потому-то ракеты "продемонстрировал"
Нет Джим, не поверю. Дураки есть конечно, но долбоё...в среди них нет.

jim hokins
Ведь ничего о них неизвестно!
Остров Науру - Площадь острова - 21,3 км
Тува́лу - Общая площадь суши - 26 км²
Джим, передергивать нехорошо. 😊 То что это где-то числится как "государство" не более чем казус.
Пример: "История создания противокорабельного ракетного комплекса (ПКРК) 'Бастион' началась на рубеже 80-х годов минувшего столетия"
"Испытание ракеты на полигоне начались в 1985 году, было проведено несколько запусков. В 1987 году состоялся первый запуск с борта надводного корабля. Первые испытательный запуск ракеты с подводной лодки состоялся в 1992 году. Испытания этой ПКР были успешно закончены в 2002 году"
А теперь вопрос на засыпку. Является ли "Бастион" САМОЙ-САМОЙ новейшей системой? 😊

Ратный Кит

osetindvr

паяльник у тебя не той системы 😀

Воот оно че...Надо срочно брать той что нужно... 😛 Ну а если серьёзно? Иметь описание технологического процесса и наладить его в реале две большие разницы таки...

osetindvr

osetindvr- ну так докажи обратное - что ск развитая демократия ?

Че это. Не я ересь несу бездоказательно чтобы других на понт брать.

Взялся за член - не говори что чечен))))

simvolik

бывший электрик
osetindvr- ну так докажи обратное - что ск развитая демократия ?
Вот в Ливии развитая демократия и парламентаризм. И как, откуда больше бегут из Ливии или их Кореи?

osetindvr

Воот оно че...Надо срочно брать той что нужно... Ну а если серьёзно? Иметь описание технологического процесса и наладить его в реале две большие разницы таки

Да это я так - чутка подколол 😛

А так - согласен.

Но... тут гдето проскочила статейка что норки полностью свой смарт соорудили на своей ОС. Так что может чего другого тоже смогли воплотить в жизнь. особливо имея чертежи на миллимитровке)))))

бывший электрик


simvolik - что такое железный занавес знаете ? а так тогда и из рф больше бегут чем из ск ..

Васёк

osetindvr
Взялся за член - не говори что чечен))))



взялся за гуж - не говори, что ингуш 😊

Axl_ural_1_52

osetindvr
тут где-то проскочила статейка
Еще проскакивала что некоторые ученые за длинной гривной в ту сторону выдвигались. ХЗ.

osetindvr

взялся за гуж - не говори, что ингуш

😛

osetindvr

Еще проскакивала что некоторые ученые за длинной гривной в ту сторону выдвигались. ХЗ.

Почему бы и нет.

canonic

simvolik
Вот в Ливии развитая демократия и парламентаризм. И как, откуда больше бегут из Ливии или их Кореи?
Если б в Ск границы открыты были как в Ливии , думаю через пару недель осталось бы процентов 20-30% населения. Тех кому за рубежами Ск тока под суд .

osetindvr

Если б в Ск границы открыты были как в Ливии , думаю через пару недель осталось бы процентов 20-30% населения. Тех кому за рубежами Ск тока под суд .

может так а может и нет. вот только из Ливии до того....... хотя к СК это не имеет отношения)

Axl_ural_1_52

osetindvr
Почему бы и нет.
Может отсюда и растут ноги у запусков - доводка оборудования.

Axl_ural_1_52

Почему все думают только о ракетах? Есть такая веселая штучка как тактический ЯБ. Ставь пушку на самотоп с веслами и билет в один конец. 😊

osetindvr

Может отсюда и растут ноги у запусков - доводка оборудования.

Да Бог его знает.

народ в СК и ЮК один. И если в ЮК делают всякую электронную хрень, то почему бы таким же корейцам в СК не сделать чтото подобное. Хотя сми все время пытаются убедить весь мир - что там сплошной гулаг и вообще ад и израиль. А может СК сознательно такую картинку дает снимать.

Васёк

osetindvr

😛

282 по нам плачет ))))

Васёк

спецназ в СК мотивирован по самые помидоры
принести на руках ядрён-батон в Ну-Ёрк - как не%уй делать

osetindvr

282 по нам плачет ))))

Я как северокавказ...кореец не согласен с твоим доводом))))

Васёк

уважаемый
вот нужна будет сотруднику очередная звёздочка
и он не посмотрит

я это уже проходил
мимокрокодил ))))

мой опер-упал-намоченный получил капитана
а следак - маёра

дай бох им здоровья ))

бывший электрик

Васёк - добрый вы человек боярин ..

osetindvr

уважаемый
вот нужна будет сотруднику очередная звёздочка
и он не посмотрит
я это уже проходил
мимокрокодил ))))

мой опер-упал-намоченный получил капитана
а следак - маёра

дай бох им здоровья ))

Ну дык мы не в СК живем. Вот там гулаг а у нас )))

бывший электрик

все в сравнении постигается..

Васёк

таки да, я легко отдалался условкой
в очень северной корее меня бы расстреляли из зенитки )))))

jim hokins

Axl_ural_1_52
Есть такая веселая штучка как тактический ЯБ.
Есть.Но для его производства нужен соответствующий технологический уровень.Вы уверены в его наличии в СК?
osetindvr
если в ЮК делают всякую электронную хрень, то почему бы таким же корейцам в СК не сделать чтото подобное.
Более того,почему-бы более технологически развитому народу Большого Северного Соседа СК не сделать
osetindvr
в ЮК делают всякую электронную хрень
что-то подобное?Ан нет,-не делают 😊...
Васёк
спецназ в СК мотивирован по самые помидоры
принести на руках ядрён-батон в Ну-Ёрк - как не%уй делать
осталась самая малость,-вшить им всем жабры 👍...
osetindvr
Нет Джим, не поверю. Дураки есть конечно, но долбоё...в среди них нет.
Да ну 😊?Помнится один деятель так уверенно вещал о "мы делаем ракеты как сосиски",при этом в это время на боевом дежурстве была всего 1(ОДНА) Р-7 с временем предстартовой подготовки в несколько часов.Так что не кричи гоп 😊.
osetindvr
Джим, передергивать нехорошо.
Это не передергивание,а доведенная до логического завершения твоя теория.

Ратный Кит

Axl_ural_1_52
Еще проскакивала что некоторые ученые за длинной гривной в ту сторону выдвигались. ХЗ.

Да хоть пусть вся Академия Наук туда выдвинется.Без производственной базы,современных компонентов и современного оборудования они там только и будут,что теорией заниматься.

Ратный Кит

osetindvr
народ в СК и ЮК один
Народ народом,а без "специального паяльника" микропроцессор не пиоизведеш.А у СК с этими "паяльниками" туго.

Васёк

смонтировать изделие в 40-фунтовом контейнере можно
возражений нет?

послать его через пару стран - возможно? возражений нет?

грязный взрыв в заливе Ну-Ёрка или Вашингтона - реально?

чисто размышлизмы....

бывший электрик

Васёк - чтоб потом твою страну как следует отутюжили всеми средствами ? смысл ?

Axl_ural_1_52

jim hokins
Вы уверены в его наличии в СК
Нет не уверен, но не уверен так-же и в его отсутствии.
jim hokins
при этом в это время на боевом дежурстве была всего 1(ОДНА) Р-7
Тогда ВСЕ штуками считалось.
jim hokins
а доведенная до логического завершения твоя теория
Тогда надо довести до конца. "Бастион" разработка 80-90х годов. Позиционируют как супер-пупер. Есть или нет разработки (образцы) 2010+ годов и почему о них не говорят?
Ратный Кит
Без производственной базы,современных компонентов и современного оборудования они там только и будут,что теорией заниматься
Т.е. все что они запускают сейчас сделано молотком и напильником. 😊 Оригинально.

Васёк

бывший электрик
Васёк - чтоб потом твою страну как следует отутюжили всеми средствами ? смысл ?



у России есть неразрешимые разногласия с СК?

бывший электрик

Васёк - при чем тут россия ? вы вроде говорили о 40 фунтовом контейнере из ск в подарок нью йорку ?

jim hokins

Васёк
смонтировать изделие в 40-фунтовом контейнере можно
возражений нет?
Нет.
Васёк
послать его через пару стран - возможно? возражений нет?
Есть.Радиологический контроль называется(спалятся стопудово).Если его нет в Усть-Зажопинске,это еще не означает что его нет больше нигде.
Васёк
грязный взрыв в заливе Ну-Ёрка или Вашингтона - реально?
Фантастика,особливо в ЗАЛИВЕ Вашингтона 😊

Axl_ural_1_52
Нет не уверен, но не уверен так-же и в его отсутствии.
Значит у Тувалу также может быть завод по обогащению урана.
Axl_ural_1_52
Тогда ВСЕ штуками считалось.
У нас,- да.А у них,-сериями.Но до инфы Пеньковского они об этом даже не подозревали.

canonic

osetindvr

Да Бог его знает.

народ в СК и ЮК один. И если в ЮК делают всякую электронную хрень, то почему бы таким же корейцам в СК не сделать чтото подобное..

Для того чтобы делать крутую электронную хрень нужно вкладывать десятки и сотни миллионов в оборудование и разрабтки. ЧТобы иметь десятки и сотни миллонов для вложения нужно продавать электронную хрень по всему миру в несчетных количествах. Типа как это делает Самсунг. Что-то я не слышал про какую то широко продаваемую электронную хрень из СК. Из подобных примеров- Мерседес ,Ауди, БМВ в фРГ и Трабант в ГДР. А народ то был один.

canonic

Васёк
спецназ в СК мотивирован по самые помидоры
принести на руках ядрён-батон в Ну-Ёрк - как не%уй делать
Угу вплавь до Нью Йорка с батоном в руках на мотивации.
"-Командир, кончились патроны!
- Но ты же коммунист!!!
- И вновь застрочил пулемет"

Sancho62

СССР то же ширпотребом особо не баловал, однако на военку денег не жалел, и выпускали образцы очень достойные, и самолеты летали и ракеты, и космические корабли бороздили просторы вселенной, а не поля Родины как сейчас.

бывший электрик


Sancho62 - от чего и помер ..

jim hokins

Sancho62
СССР то же ширпотребом особо не баловал, однако на военку денег не жалел
и вследствии этого склеил ласты.Не может страна постоянно находиться в режиме мобилизационной экономики(от 3 до 10% ВВП на военные нужды),а у нас было и 30 и 40% и это при премьерстве Рыжкова.Ранее данных у меня нет,но подозреваю что было и поболе.А если еще учесть,что за просто так содержали полмира голожопых любителей коммунизма 😞...даже такая могучая и богатейшая страна не выдержала.Законы экономики обмануть невозможно,можно попытаться их обойти(как СК делает постоянно),-почти все на вооружение,а жить в основном за счет внешних подачек.Но это тоже бесконечно продолжаться не может.

Sancho62

jim hokins
А если еще учесть,что за просто так содержали полмира голожопых любителей коммунизма
Это тоже одна из причин развала, но я не это имел ввиду, то что СК не завалила весь мир электроникой как ЮК не означает, что у них нет ничего, кроме говна и палок, да и Китай вполне возможно пособляет.
С другой стороны, если у них так все хреново, чего их тогда опасаться то? А то чуть что, то ракетные двигатели с педальным приводом, и никакой опасности для США не представляют и одновременно куча желающих, чтобы С.Корею в землю закатали.

jim hokins

Sancho62
С другой стороны, если у них так все хреново, чего их тогда опасаться то?
А с чего народ нервничал,когда у нас Чернобыль бабахнул?Ну или в Японии Фукусима?Чай не атомная бомба,никто взрывом станций не угрожал,а мировое сообщество нервничало(и продолжает нервничать),-не?

jim hokins

Sancho62
СК не завалила весь мир электроникой как ЮК не означает, что у них нет ничего, кроме говна и палок
Вот это и означает,что в области электроники ничего у них кроме говна и палок нет.

Ратный Кит

Sancho62
Это тоже одна из причин развала, но я не это имел ввиду, то что СК не завалила весь мир электроникой как ЮК не означает, что у них нет ничего, кроме говна и палок, да и Китай вполне возможно пособляет.
С другой стороны, если у них так все хреново, чего их тогда опасаться то? А то чуть что, то ракетные двигатели с педальным приводом, и никакой опасности для США не представляют и одновременно куча желающих, чтобы С.Корею в землю закатали.
Просто эти дурики что-то там у себя соберут ракетно-ядерное,чего-то не туда вкрутят,или туда но не то,и иодорвут сами себя,заодно загрязнив весь корейский полуостров с куском Китая в придачу.

Sancho62

jim hokins
Вот это и означает,что в области электроники ничего у них кроме говна и палок нет.
У нас тоже ничего не было, кроме говна и палок, однако это не мешало создавать довольно таки серьезную технику. Я бы не стал недооценивать.
Ратный Кит
Просто эти дурики что-то там у себя соберут ракетно-ядерное,чего-то не туда вкрутят,или туда но не то,и иодорвут сами себя,заодно загрязнив весь корейский полуостров с куском Китая в придачу.
Не факт. Опять же они не одни такие, есть и другие, которые вкручивают не туда и не то, возможно в надежде устроить второй Чернобыль, х.з.
С чего бы корейцам не то и не туда вкрутить, тем более не первую в жизни и вполне успешно?

jim hokins

Sancho62
У нас тоже ничего не было, кроме говна и палок, однако это не мешало создавать довольно таки серьезную технику. Я бы не стал недооценивать.
Времена,когда можно было собрать два миллиона китайцев и их усилиями закинуть спутник на орбиту уже прошли.Но вы это не заметили.

terranin

Ратный Кит
От чего же не раскатать,если есть возможность и желание? А СК прям и просится на роль полигона.Уверен,что у многих генералов как в США,так и в Китае прямо руки чешутся испытать там весь набор современных "агрегатов умиротворения" на этом отличном полигоне,да только политики их за руку придерживаются...
Конечно, ИГИЛ, созданный руками пиндосов им на роль полигона никак не идёт. Вообще, ущербные нации любят стрелять по мирным гражданам...

terranin

Axl_ural_1_52
Почему все думают только о ракетах? Есть такая веселая штучка как тактический ЯБ. Ставь пушку на самотоп с веслами и билет в один конец. 😊
Осторожнее, тс НЕ ВЕРИТ в грязную бомбу и ядерный фугас. 

terranin

canonic
Угу вплавь до Нью Йорка с батоном в руках на мотивации.
"-Командир, кончились патроны!
- Но ты же коммунист!!!
- И вновь застрочил пулемет"

Браво. Но, театралам проще, чем технарям: весели, да весели.

Однако, вывезти в океан на подлодке, перекинуть на сухогруз и завезти в страну на яхте, как у Zerbera, не только технологически возможно, но и логически обосновано, но, театралам не понять.

Max-Rite

terranin
Осторожнее, тс НЕ ВЕРИТ в грязную бомбу и ядерный фугас. 

Не надо меня троллить. В грязную бомбу я действительно не верю. Но возможность ввоза фугаса не исключаю. Радиоционный контроль конечно есть, но только в портах.

terranin

Max-Rite

Не надо меня троллить. В грязную бомбу я действительно не верю. Но возможность ввоза фугаса не исключаю. Радиоционный контроль конечно есть, но только в портах.

К счастью, вера или не вера не мешает инженерам им ученым решать поставленные  задачи.  

Вера рулит в стремительных атаках и рукопашной. Если бы инженеры руководствовались верой, вы бы до сих пор негров вешали, а не стреляли.

Если задача была поставлена корейским руководством,  ее уже решили, она простая. Весь вопрос, уподобиться пиндосам и дать приказ на уничтожение мирных граждан за своей границей во имя какой-то идеи. Пока, на это способны только штаты со своей мифической идеей мифической демократии. Точнее, лицемерной идеей  даже не воплощенной у себя дома.

Max-Rite

Ну понеслась...

Axl_ural_1_52

Ратный Кит
что-то там у себя соберут ракетно-ядерное,чего-то не туда вкрутят,или туда но не то,и иодорвут сами себя,заодно загрязнив весь корейский полуостров
И за это их надо "затоптать".
Анекдот вспомнился что всех мужиков надо судить за изнасилование, так никто-никого, Пох, инструмент то ведь есть. 😊

Axl_ural_1_52

jim hokins
Значит у Тувалу также может быть завод по обогащению урана
Хорошо. Потому США туда и лезть боятся. 😊
jim hokins
У нас,- да.А у них,-сериями.Но до инфы Пеньковского они об этом даже не подозревали
Пусть так. 1 штука. 100 штук. 200 штук. А на Кубу - это трубы для канализации возили.

Eskoff


Времена,когда можно было собрать два миллиона китайцев и их усилиями закинуть спутник на орбиту уже прошли.Но вы это не заметили.
А они были? Подобные времена? Как и за счет чего "китайцы закинули спутник на орбиту"? Расскажите, как вы это видите? Можно и без анекдотов про "грыжу двух миллионов китайцев", несколько более серьезно.

jim hokins

А на Кубу - это трубы для канализации возили.
Вот на Кубу как раз и везли,потому как межконтинентальная ракета,которая позволяла достать противника с своей территории была в количестве одной штуки.Чистый прагматизм,никакой конспирологии.
Eskoff
Как и за счет чего "китайцы закинули спутник на орбиту"?
"Большой рывок" помните?Вот за счет его родимого и закинули.

Axl_ural_1_52

jim hokins
Чистый прагматизм,никакой конспирологии
Что мешает СК провернуть тот же фокус? Запуск с корабля ракеты с БЧ? Фугасы припаркованые где угодно уже внутри США?
Еще раз повторю. Прямого противостояния СК не осилит, но и США умоется. Отступить для США сейчас - это "потерять лицо" вот и зашли в патовую ситуацию. Так же из этого можно предположить что система ПРО - это профанация. Размещение этой системы в европе - не более чем отмыв денег это раз, и два - подвинуть малые ракеты к нашей границе. Так кто делает хорошую мину при плохой игре?
jim hokins
"Большой рывок" помните?Вот за счет его родимого и закинули
Недавно во всем мире был "кризис" а китайцы луноход по луне покатали.

jim hokins

Axl_ural_1_52
Что мешает СК провернуть тот же фокус? Запуск с корабля ракеты с БЧ?
Нужен корабль с ПУ для ракеты морского базирования+сама такая ракета+соответствующая БЧ.Много таких знаете у СК?При современном уровне технического оснащения разведки,скрытно построить такой корабль ОЧЕНЬ не тривиальная задача.
Axl_ural_1_52
Фугасы припаркованые где угодно уже внутри США?
Это даже не фантастика 😊.
Axl_ural_1_52
Прямого противостояния СК не осилит, но и США умоется.
КНДР нет(раскатали),США потеряли полторы-две тысячи(максимум три) человек ЛС,-кто умылся?
Axl_ural_1_52
Отступить для США сейчас - это "потерять лицо"
Как с "Шайратом"?-Возможно и так.
Axl_ural_1_52
можно предположить что система ПРО - это профанация
У РФ есть все шансы это проверить.
Axl_ural_1_52
Так кто делает хорошую мину при плохой игре?
Это покажет время.
Axl_ural_1_52
Недавно во всем мире был "кризис" а китайцы луноход по луне покатали.
Недавно во всем мире был кризис,но РФ таки допилила "Бастионы" еще советской разработки,-и?Аналогию улавливаете?

Axl_ural_1_52

jim hokins
У РФ есть все шансы это проверить
Повод поистерить? Лично мне - ПОХ.
jim hokins
Аналогию улавливаете?
Нет. Не улавливаю. Бастионы поставили на вооружение. Думаете нет других разработок которые находятся в стадии доведения? Или доведены и действуют, но обществу об этом пока не говорят. Пример: от Калибров ждали 400 км дальности, а ипанули за 1500.
jim hokins
При современном уровне технического оснащения разведки,скрытно построить такой корабль ОЧЕНЬ не тривиальная задача
Зачем строить целый корабль? Поставьте на самотоп с веслами ПУ - один хрен билет в ОДИН конец.
jim hokins
Это даже не фантастика
Ой зря вы так думаете. Нет ничего невозможного.

Axl_ural_1_52

jim hokins
Как с "Шайратом"?
Что с шайратом? В нас летело - нет. Сопли утирать каждому - прошли те времена.

Из Сибири

Axl_ural_1_52
Зачем строить целый корабль

Строить как раз ничего и не надо - пример нашумевший экспортный вариант клаб-к, правда для разработки подобного много чего надо!

Из Сибири

jim hokins
У РФ есть все шансы это проверить

Как это не весело но распил у Сша покрупнее, чем у нас!

Васёк

они сами себе деньги печатают

jim hokins

Axl_ural_1_52
Лично мне - ПОХ.
Нуу,судя по вашей заинтересованности состоянием ПРО США 😊...
Axl_ural_1_52
Нет. Не улавливаю.
Ну значит тут я бессилен.
Axl_ural_1_52
Поставьте на самотоп с веслами ПУ
Ну это даже не смешно.Так любой "Либерти" можно смело назвать носителем ЯО,-ведь теоретически вкорячить ПУ можно даже на шлюпку 😊,-все верно?
Axl_ural_1_52
Ой зря вы так думаете. Нет ничего невозможного.
Я был о вас лучшего мнения,-все-же человек военный,должен понимать ВСЕ технические аспекты 😞...
Axl_ural_1_52
В нас летело - нет.
В вас летело,-да.Там были советники и военспецы,именно поэтому и предупредили:"Через два часа ипонем,если не хотите чтобы забрызгало...нам нравится делать ваш выбор проще".
Axl_ural_1_52
Сопли утирать каждому
Так и не утирали,тут согласен,-рванули роняя сланцы,оставив союзничков в качестве ингридиента для барбекю.Именно это и называется
Axl_ural_1_52
потерять лицо
в общепринятом понимании.Последующие отмазки только усугубили положение.
Axl_ural_1_52
от Калибров ждали 400 км дальности, а ипанули за 1500.
Это сказка для лохов.Стрельнули значит на 400,а оно полетело на полторы тыщи 😊?Ну не смешите мои кеды 😊,-когда вводили полетное задание в АПНС ракет,прекрасно осознавали реальную дальность полета,потому что знали о ней еще с момента проектирования.
Axl_ural_1_52
Думаете нет других разработок которые находятся в стадии доведения? Или доведены и действуют, но обществу об этом пока не говорят.
Есть,даже не сомневаюсь в этом.

Axl_ural_1_52

jim hokins
НДР нет(раскатали),США потеряли полторы-две тысячи(максимум три) человек ЛС,-кто умылся?
Джим. На пальца объясню свою точку зрения.
Если кто-то забросит гранату в комнату, в комнате все погибнут, но кидальщика кончат свои же чтобы дурь не повторилась и с ними. Так же это работает и в обратную сторону.

бывший электрик

да нет ничего - даже о мечтах начинают сразу трубить как о реальном достижении ..

Васёк

Axl_ural_1_52
от Калибров ждали 400 км дальности, а ипанули за 1500.
а реальные ТТХ современого оружия - гостайна
за разглашение - турма сидеть
над этим вопросом работают тысячи сотрудников ЦРА, АНБ и прочих "врачей без лекарств"

Axl_ural_1_52

jim hokins
потому что знали о ней еще с момента проектирования
Мы знали, обЧественность нет. 😊
jim hokins
Последующие отмазки только усугубили положение.
Безгрешных нет по определению. Дураков тоже хватает.
jim hokins
Нуу,судя по вашей заинтересованности состоянием ПРО США.....
......должен понимать ВСЕ технические аспекты
Вот тут вы правы как никогда. 😊 😊 😊
Градообразующим предприятием Снежинска является ВНИИТФ - разработчик ядерных боеприпасов.
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%BD%D1%81%D0%BA
Приходится знаете ли что-то знать. 😊 😊

Axl_ural_1_52

Васёк
реальные ТТХ современого оружия - гостайна
Прямо в "дырочку"
Но народ верит интернетам.

Axl_ural_1_52

jim hokins
Ну это даже не смешно.Так любой "Либерти" можно смело назвать носителем ЯО,-ведь теоретически вкорячить ПУ можно даже на шлюпку ,-все верно?
Верно Джим. Ты начинаешь прозревать. БЧ и средство доставки - это РАЗНЫЕ вещи.

бывший электрик

Axl_ural_1_52- народ анализирует ту инфу которая доступна - или можно на завод производитель позвонить и все узнать ? зачастую кстати ттх сами военные преувеличивают - типа не имеет аналогов и пр.

Axl_ural_1_52

бывший электрик
народ анализирует ту инфу которая доступна
И делает выводы от которых Я смеюсь 4й день.

Васёк

Axl_ural_1_52
Градообразующим предприятием Снежинска является
Беркем Аль Атоми 😊

бывший электрик

смысла устраивать теракты на территории сша нет никакого - это не затруднит нисколько пентагону уничтожение ск - аналогии с вьетнамом не подходит - во вьетнаме воевали призывники - да и тип военных действий был соответствующий времени ...

Axl_ural_1_52

Васёк
Беркем Аль Атоми
Озерск. 😊

бывший электрик

Axl_ural_1_52- смеяться это неплохо - лишь бы в тему ..

Васёк

Axl_ural_1_52
Озерск.
ну такто я знаю разницу )))

когда он был настоящим - переписывались

jim hokins

выводы от которых Я смеюсь 4й день.
Смешно вот это
Фугасы припаркованые где угодно уже внутри США
с технической точки зрения 😊.
Безгрешных нет по определению. Дураков тоже хватает.
Согласен.Но вот только если дураки занимают высшие посты в МО,-это 😞...
Верно Джим. Ты начинаешь прозревать.
😊
Значит так и запишем,-ПУ для твердотопливной ракеты средней дальности можно поставить в весельную шлюпку с приводом в два матроса 😊 и это будет крутой носитель ЯО.


simvolik

Главное сейчас что бы история с крейсером Мэн не повторилась. Нападать на Корею без санкции собеза ООН, БЕЗ ПОВОДА, рисковано по внешнеполитическим последствиям, вводить экономинческую блокаду страны тоже.

А вот еще один крейсер Мэн или авиалайнер очень бы к месту пришелся. История то повторяется в виде фарса, повторилась история с самолетами, может повторится и с кораблем...

SuperMaker

simvolik
Главное сейчас что бы история с крейсером Мэн не повторилась. Нападать на Корею без санкции собеза ООН, БЕЗ ПОВОДА, рисковано по внешнеполитическим последствиям, вводить экономинческую блокаду страны тоже.

А вот еще один крейсер Мэн или авиалайнер очень бы к месту пришелся. История то повторяется в виде фарса, повторилась история с KE007, может повторится и с Мэном...

Тут уже впору задуматься - не найдется ли близкий к списанию авианосец для шухера на Черном море. А СКи - они для США свои родные.

Васёк

simvolik
Нападать на Корею без санкции собеза ООН, БЕЗ ПОВОДА, рисковано по внешнеполитическим последствиям
а когда это мешало империи добра?

jim hokins

simvolik
Нападать на Корею без санкции собеза ООН, БЕЗ ПОВОДА, рисковано
Ирак 2003 год,-не?
simvolik
вводить экономинческую блокаду страны тоже
Как ее можно ввести ЕЩЕ РАЗ,не подскажете 😊?

simvolik

Не. Там у США был формальный повод, нападение Ирака на Кувейт.

Это не эконмическая блокада, это экономические санкции. Блокала - это как с Ленинградом было со стороны тогдашней Империи Добра(с)бывший электрик. Теоритически в случае с КНДР это может помочь, Северная Корея из за климата и географии не может сама прокормить свое население.

J.IMPRO

simvolik
Не. Там у США был формальный повод, нападение Ирака на Кувейт.
Нифигасе "формальный" 😊 😊 😊 Надо садамку было в угол поставить условно? Подумаешь пошалил.

бывший электрик

simvolik - да климат у них такой - знакомая отмазка ..

Sancho62

simvolik
Не. Там у США был формальный повод, нападение Ирака на Кувейт.
Какой Ирак, на какой Кувейт нападал, вы о чем?
Там просто какой то мудило пробиркой помахал и все кинулись-"Вперед, герыч халявный!"

terranin

simvolik
ь, Северная Корея из за климата и географии не может сама прокормить свое население.
Северная Корея спокойно может кормить и себя и соседей. Сейчас она испытывает сложности, потому что у границы толпится Империя Зла. Приходится тратится на оборонку, а не тепличное, гидропонное, морское хозяйство.

Sancho62

Никакой ирак ни на какой кувейт не нападал, формальным поводом было, типа хим. оружие, вот и демократизаторы и двинулись в 2003г.

J.IMPRO

Sancho62
Какой Ирак, на какой Кувейт нападал, вы о чем?
Там просто какой то мудило пробиркой помахал и все кинулись-"Вперед, герыч халявный!"

Пробирка как повод - это поцриотична версия для лохов. Все чуток сложней. Краткая история "вторжения"

http://judeomasson.livejournal.com/4523.html

Васёк

кто мешает сегодня на совбезе ООН помахать пробиркой?

бывший электрик

но согласитесь еслиб хусейны и ыны не чудили бы то особо пробирками не помашешь - а их и упрашивать особо не надо ..

Sancho62

J.IMPRO
Почитал, таки да, хим оружия-туфта и ложные обвинения.

simvolik

бывший электрик
simvolik - да климат у них такой - знакомая отмазка ..
Знакомая отмаза это утро охренительных историй про ификтивный манагамент на фоне шестидесяти миллионой убыли населения за четверть века и признания горбачева, что дефицит был организован заговорщиками умышленно.

Вот это - действительно знакомая отмаза. А про Северную Корею просто процитирую:
"Северная часть Кореи из-за гористого характера местности обладает ограниченным фондом сельскохозяйственных угодий: общая площадь земель, пригодных для обработки, составляет 2 млн. га, т. е. менее г/6 территории страны".
А дальше все очень просто. В среднем для того, что бы прокормить одного человека на уровне физиологического минимума, 2000кКал, нужно 0.15Га земли.
Несложный математический подсчет толсто намекает, что на двух миллионах Га сельскохозяйственных угодий можно прокормить 12.5 миллионов человек. Население Северной Кореи 24 с хвостиком миллионов. В два раза поднять урожайность невозможно. Да и мировой опыт показывает, что капиталистам выгоднее заняться депопуляцией чем интенсификацией. Продать один огурец за десять рублей выгоднее, чем одиннадцать по рублю. Логистически.

И кстати именно поэтому ни кто не ставит голод в вину Северо Корейских властей. А кое кому севернее, в случае если "что то пошло не так", за то же светит тот самый авиангар на окраине Нюренберга.

terranin
Северная Корея спокойно может кормить и себя и соседей. Сейчас она испытывает сложности, потому что у границы толпится Империя Зла. Приходится тратится на оборонку, а не тепличное, гидропонное, морское хозяйство.
см. ^^
прокормить то она конечно может. Если от своих двадцати пяти миллионов населения оставить пять. Остальные "не впишутся в рыночную экономику".

бывший электрик

вообще в мире более 20 диктаторских режима и никто их не трогает если они ведут адекватно во внешней политике ..

jim hokins

simvolik
Там у США был формальный повод, нападение Ирака на Кувейт.
jim hokins
Ирак 2003 год
Опять проблемы со зрением 😊?
simvolik
это как с Ленинградом было
Для не слишком разбирающихся в тонкостях определений "экспердов" по всему и вся 😊,-в случае Ленинграда была полноценная ВОЕННАЯ блокада.С ежедневными бомбежками и прочими "прелестями".
simvolik
Северная Корея из за климата и географии не может сама прокормить свое население.
Может,только для этого ей нужно отложить в сторону военную дубину.Невозможно одновременно держать в руках ружье наизготовку и ручки сохи,-не получится.

бывший электрик

simvolik - до коммуняк у них голода не было - себя они прокармливали ..

Axl_ural_1_52

jim hokins
Смешно вот это...
Фугасы припаркованые где угодно уже внутри США
😊 😊 😊
Тактический ЯБ - снаряд 152 мм
Помощней - побольше. В фургон влезет как здрасте.
Тебе все еще смешно?
После нахлобучивания СК - вылазит большой писюн возмездия. 😊 😊 😊

Sancho62

jim hokins
Может,только для этого ей нужно отложить в сторону военную дубину.
Огромные военные расходы для небольшого государства-непосильная ноша.

simvolik

бывший электрик
simvolik - до коммуняк у них голода не было - себя они прокармливали ..
Детский лепет. Про ификтивный манагамент пережившим девяностые рассказывайте.

terranin

бывший электрик
вообще в мире более 20 диктаторских режима и никто их не трогает если они ведут адекватно во внешней политике ..
Т.е., не имеют собственной политики, независимости, соответственно, тоже.

бывший электрик

simvolik - так везде - где коммуняки там нет ничего и голод ..а я в 90 как будто не жил - 90 это как раз результат коммунистических экспериментов ..

бывший электрик

terranin - да - запуск ржавых северокорейских ракет это вершина успешной внешней политики - и классная у них независимость - всем миром им жратву поставляют - можно гордится ..

simvolik

jim hokins
Для не слишком разбирающихся в тонкостях определений "экспердов" по всему и вся ,-в случае Ленинграда была полноценная ВОЕННАЯ блокада.С ежедневными бомбежками и прочими "прелестями".
Которые на голод и вымирание гражданского населения ни как не влияли.

И Бадаевские склады обеспечивали двухнедельный запас продовольствия для города.

Северная Корея зависима от внешних источников продуктов питания конечно меньше, чем Ленинград, но сути это не меняет, блокада теоритически может быть осуществлена и принести свои плоды. Осталось дело за малым, как то уговорить на это дело Китай, финансово замотивировать закремлевских компрадоров, установить морскую блокаду. И придумать оправдание в голодных смертях половины населения страны. "Зато оставшаяся часть будет жить при демократии!"(с)Ливия

simvolik

бывший электрик
simvolik - так везде - где коммуняки там нет ничего и голод ..а я в 90 как будто не жил - 90 это как раз результат коммунистических экспериментов ..
Да, да. Точно. Остается только разобраться, почему за семьдесят лет при большевиках численность русских утроилась а после прихода ификтивного манагамента на треть сократилось за вчетверо меньший срок. И дело в шляпе!

terranin

Самое интересное, что еда - одна из позиций экспорта норков. Голод КНДР был в девяностых, три-четыре года. Сложились несколько обстоятельств - неурожаи и засуха с одной стороны, доброта «прогрессивной части человечества», которая под эту дудку решила скинуть Кимов и подмять Корею под себя, поэтому «носители демократии» резанули поставки продовольствия, устроили санкции. Потом все «прогрессивное человечество» купило попкорн и село, потирая влажные ладошки, смотреть, как умирающие от голода люди будут свергать Кима.

И обломалось. 😊 Сейчас норки сделали выводы, еды там достаточно. Сделали они выводы и про «прогрессивное человечество», убившее голодом их детей.

Axl_ural_1_52

Кому интересно. Познавательно.
http://zagopod.com/blog/437018...zhinsk.-Rossiya

jim hokins

Axl_ural_1_52
Тебе все еще смешно?
Конечно 😊.У СК попросту нет ни технических средств производства,ни технологических возможностей для этого.Сварганить что-то в стиле "Малыша" или "Толстяка",-без вопросов.Но не более того.
И это,-вы забываете МААЛЕНЬКУЮ но критически важную для проведения такой операции мелочь,которая враз ставит жырррный крест на всей затее с диверсионными ЯБЧ.
Sancho62
Огромные военные расходы для небольшого государства-непосильная ноша.
Размер государства роли не играет,если оно живет исключительно на свои деньги.

simvolik

terranin
Самое интересное, что еда - одна из позиций экспорта норков.
Потому что в условиях, когда собственная территория не может прокормить свое население (два миллиона гектар сельхозугодий, 1.5Га на человека, 25 миллионов населения, считайте сами), выгоднее производить монокультуру (рис в случае с Северной Кореей) и на вырученные деньги закупать недостающие продукты питания в других странах.

Это НОРМАЛЬНАЯ оптимизация промышленности.

Причем прошу отметить. 0.15Га на человека - это усредненная современная урожайность современных сельхозкультур в пересчете на калории. Т.е. с .15 Га вы не будете кормиться картошечкой со шкварками. Это будет усредненная биомасса в количестве, достаточном для того, что бы не двинуть кони от голода.

Axl_ural_1_52

jim hokins
Конечно
Ну ладно. Не буду переубеждать. Ссылку все-таки посмотри. Обрати внимание на размеры и годы выпуска.

z-zebra

Axl_ural_1_52
Тактический ЯБ - снаряд 152 мм
И понту от него? В городе с плотной застройкой?
Axl_ural_1_52
Помощней - побольше. В фургон влезет как здрасте
Ихтиандры завезли?
Или на месте диверсанты собрали и заложили?
Axl_ural_1_52
После нахлобучивания СК - вылазит большой писюн возмездия.
Ниахрена не будет.
Не, сколько-то погибнет, но не сколько, сколько во влажных мечтах.

Если бы ядрен батон был вундервафлей, то давно бы уже шарахнули по СК. Еще в 50-хх годах.
Уровень радиации там бы уже давно в норму пришел.
Однако результат бомбардировки Японии не сильно впечатлил.


Как и на Новой земле после царь-бомбы.
Да, танки пораскидало, но они там остались.

Со слов командира подразделения СФ.

бывший электрик


simvolik - про увеличение русских при коммуняках смешно - все деревни русские мертвы -одни старики ..terranin - убивал голодом своих граждан режим кимов а не прогрессивное человечество - и еслиб севкоры сделали выводы они давно бы занялись сначала как те же китайцы экономикой а только затем набрав сил стали бы качать права - как китай который жует потихому всех соседей ..

terranin

simvolik
Это НОРМАЛЬНАЯ оптимизация промышленности.


Это да.

Чтоб окончательно развеять мифы про «голодающих корейцев», сообщу, что средняя продолжительность жизни в КНДР на десятые процента ниже, чем в России, где жрать дохрена. Видимо, жрать дохрена тоже не полезно 😊

Да, одним из выводов, который сделал Ким, после того, как «прогрессивное человечество» убило голодом его граждан - опора только на собственные силы. И еще, было разрешено частное предпринимательство, Ким понял, что госмашина не способна эффективно управлять мелкими предприятиями.

Да, да, мои  собеседники, у норков нет голода и есть частные предприниматели. 😊

бывший электрик

terranin - лечебное голодание понимаешь ...кстати кто тут говорил что севкор непубличная страна и про нее ничего не известно ? откуда тогда цифры продолжительности жизни ? ын наверное выложил в сеть ?

simvolik

бывший электрик
про увеличение русских при коммуняках смешно - все деревни русские мертвы
Статистику не обманешь. В 1910 году русских было 58 миллионов, в 1989 - 160 миллионов человек.

terranin
Чтоб окончательно развеять мифы про 'голодающих корейцев', сообщу, что средняя продолжительность жизни в КНДР на десятые процента ниже, чем в России, где жрать дохрена. Видимо, жрать дохрена тоже не полезно 😊
)
Нет. Это просто наглядко показывает, кто действительно эффективен а кто просто самообъявленный ификтивный маганер, объявивших себя победетелями на выборах.

бывший электрик

simvolik - прирост населения в ри был намного больше чем в союзе - и в союзе всех в русских записывали - у нас в школе хохлы и чуваши все по документам чистокровные русаки были - такая вот статистика - но результат видим ..

Axl_ural_1_52

z-zebra
Ихтиандры завезли?
Или на месте диверсанты собрали и заложили?
Способы доставки фантазируйте сами. Проблема решаема.
z-zebra
И понту от него? В городе с плотной застройкой?
Никакого наверно - вики - тротиловый эквивалент тактических боезарядов обычно не превышает нескольких килотонн,

simvolik

бывший электрик
simvolik - прирост населения в ри был намного больше чем в союзе - и в союзе всех в русских записывали - у нас в школе хохлы и чуваши все по документам чистокровные русаки были - такая вот статистика - но результат видим ..
Дада. Самое время попытаться сравнить РОЖДАЕМОСТЬ при 75% детской смертности и средней продолжитлеьности жизни в 36 лет в РИ с ПРИРОСТОМ населения в РСФСР. В надежде, что неудобный вопрос про то, почему неродились или умерли раньше срока шестьдесят миллионов русских за период с 1991 по 2012 год удаться и вовсе обойти стороной. ;o)

бывший электрик

каждому пендосу почтой послать посылку с бомбой и всего делов ..

jim hokins

Axl_ural_1_52
Способы доставки фантазируйте сами.
Вот действительно,разве что фантазировать 😊.Диверсионная ЯБЧ,-это "быстрое" оружие технологически развитых стран,других вариантов нет.

Axl_ural_1_52

jim hokins
Диверсионная ЯБЧ,-это "быстрое" оружие технологически развитых стран
Или камикадзе. 😊

бывший электрик


simvolik - 60 миллионов ? неродились ? а как извините это сосчитали ?

J.IMPRO

бывший электрик
simvolik - 60 миллионов ? неродились ? а как извините это сосчитали ?
Да он писал уже... эксРаполяцией 😊 Вот так взял и приложил х... линейку к графику функции 😊 Делов то...
--

У мну нет цензурных знаков прИпинания, шоб всем этим сракополяторам отвечать на ахинею. Завидую по доброму Вашей выдержке и терпенью 😊 😊 😊

simvolik

бывший электрик
simvolik - 60 миллионов ? неродились ? а как извините это сосчитали ?
Есть демографические прогнозы роста численности населения РСФСР.

По методикам, если в дело не в мешиваются внешние факторы типа войны или фактора "создания жизненных условий ограничивающих рождаемость или качество жизни", исторически подтвержденно корректны и точны.

Причем подтверждены они не только историческим опытом и не только в человеческих популяциях но и банальной экономикой. Все очень просто. Что бы прокормить все большее и большее количество пенсионеров при увеличении среднего срока жизни населения, человеческому обещству требуется постоянный рост населения. Остановка роста молниеносно приводит к ситуации, когда у пенсионного фонда попросту нет денег на то, что бы платить пенсии а на каждого пенсионера приходится по два человека трудоспособного возраста. Хотя даже соотношение семь к одному в Германии послужило поводом для руководства страны начать неограниченный прием эмигрантов.

Такие дела. Как бы не кочевряжились любители посчитать запятые в отсуствии иных аргументов.

бывший электрик

я слышал о вычислениях менделеева что к 2000 году должно быть 600 миллионов человек населения - если и дальше все будут так вымирать ..но что то пошло не так ...кстати ближе к теме - южные корейцы выше ростом северных - то есть уже другая порода - видимо рабство буржуинское так сказывается ..рабство буржуинское это когда на себя работаешь и на свой народ а рабство чухче это когда работаешь за баланду на кимов ..

Васёк

бывший электрик
в союзе всех в русских записывали - у нас в школе хохлы и чуваши все по документам чистокровные русаки были
у нас в Ижевске было очень много зучей
в паспорте национальность такая была - зуч
буква "з" с двумя точками сверху, что добавляло приколов
когда ездили в Москву/Питер - троллили местных 😊
типа - мы из старинной нации солнцепоклонников зучей, приносим человеческие жертвоприношения в глухой удмуртской тайге.... чо, не верите? вон и паспорт! та всё написано....

"джуч" - по-удмуртски = "русский" 😊
я так в деревне у тёщи и общаюсь с местными
-Мон джуч, мынам кышно удмурт
(сами мы русские, но жена удмуртка)

jim hokins

Axl_ural_1_52
Или камикадзе.
Много видали желающих стать камикадзе с ЯБЧ в ранце 👍?
бывший электрик
а как извините это сосчитали ?
От фонаря,нравится ему цифра.
бывший электрик
видимо рабство буржуинское
баланда гуще и сытнее?

бывший электрик

simvolik - может пенсии еще сравнить в побежденной германии и свободном союзе и рф ? и с северной корее ?

Васёк

jim hokins
Много видали желающих стать камикадзе с ЯБЧ в ранце ?
даже в СпН ГРУ ГШ МО СССР таких было много
есть такое понятие - патриотизм, незнакомое нерусским

бывший электрик

Васёк - у чувашей тоже - вырас - русский ..jim hokins - не - а для чего свобода ? чтоб голодать ? люди наверное бьются с врагами за лучшую долю - за достойный уровень жизни - а севкоры сражаются за свой концлагерь - чтобы и их дети так жили - и не видели мира - не имели возможности съездить в ту же америку - просто посмотреть как там люди живут ..

simvolik

бывший электрик
я слышал о вычислениях менделеева что к 2000 году должно быть 600 миллионов человек населения - если и дальше все будут так вымирать ..но что то пошло не так ...кстати ближе к теме - южные корейцы выше ростом северных - то есть уже другая порода - видимо рабство буржуинское так сказывается ..
Ага. А я "где то слышал", что Менделеев в качестве оправной точки своих выслений брал цифру рождаемости в Царской России. А не прироста численности населения. А это не много разные цифры. Сколько родилось и сколько из родившихся имеет шансы дотянуть до пяти весен. Вот в Царской России дотягивало до пяти лет где то один из восьми родившихся. Так что на деле с 1890 по 1910 год в России прироста населения и вовсе небыло.

И кстати ближе к теме. Продолжительность жизни северокойца выше, чем росиянина. И это при том, что половину населения Северная Корея вынуждена кормить импортными продуктами питания а сельхозугодия России могут прокормить вдвое больше населения, чем имеется. Внезапно как то...

бывший электрик

Васёк - где эти патриоты в 91 были ? в запой ушли ? или в сша на пмж рванули ?

terranin

бывший электрик
terranin - лечебное голодание понимаешь ...кстати кто тут говорил что севкор непубличная страна и про нее ничего не известно ? откуда тогда цифры продолжительности жизни ? ын наверное выложил в сеть ?
Всемирный  банк. 😊 К RT отношения не имеет, если только опять «русские хакеры» не вмешались. Их источники с сайта

Derived from male and female life expectancy at birth from sources such as: ( 1 ) United Nations Population Division. World Population Prospects, ( 2 ) Census reports and other statistical publications from national statistical offices, ( 3 ) Eurostat: Demographic Statistics, ( 4 ) United Nations Statistical Division. Population and Vital Statistics Reprot ( various years ), ( 5 ) U.S. Census Bureau: International Database, and ( 6 ) Secretariat of the Pacific Community: Statistics and Demography Programme.

Что касается «лечебного голодания». «Прогрессивный мир» нонче активно дохнет от обжорства. В Корее просто нормально питаются, без хамона и вонючего сыра.

Я тут в больничке провалялся месяцок. Минимум мяса (раз в день), кашки, супчики, кефирчик. Сбросил восемь кг, чувствовал себя изумительно. На количество фекалий в унитазе без слез смотреть не мог - как котик. 😊 Все переваривалось. Дома опять набрал. Полный холодильник вкусняшек не способствует здоровому питанию.

Те норки, которых я видел на стройках РФ, выглядели бодрыми, поджарыми, со здоровым цветом лица.

Васёк

бывший электрик
Васёк - где эти патриоты в 91 были ?
могу ответить только за себя
был школьником, ничего сделать не мог на своём уровне

terranin

бывший электрик
не видели мира - не имели возможности съездить в ту же америку - просто посмотреть как там люди живут ..
Нехрен там делать - живут, как все. «Съездить посмотреть мир» - ценность только для отдельных индивидов, ценностью, по факту, не является. Как ипхон. Как крутая тачка. Как права многорасов. 😊

бывший электрик

simvolik- кстати рождаемость в русских губерниях была выше чем в средней азии - при союзе все наоборот - нужно было коммунизм строить ..россиянин что при союзе что сейчас жил недолго - да и зачем родину напрягать ? может всем в северную корею рвануть ? лечебным голоданием заняться ? там один единственный толстяк на всю страну - за всех отдувается за столом ..

simvolik

Рождаемость без средней продолжительности жизни и детской смертности не более чем манипуляция фактами. И не более.
И действительно. Зачем всем в Северную Корею рвать? Может просто не стоит лезть со своим аршином в чужой огород?

бывший электрик

terranin - люди должны сами решать ездить им куда либо или нет - да еще средства иметь для этого - это и есть свобода которая есть у юга кореи но нет у севера ..

jim hokins


даже в СпН ГРУ ГШ МО СССР таких было много
ВотЪ.А вот так, чтобы камикадзе с улицы,в у него в рюкзачке ЯБЧ(нежданчик),-а?
Приходит чел с улицы в местное отделение(партию подставить на свое усмотрение):
-Хочу стать камикадзе!
-Нивапрос уважаемый,такие патриоты как вы нам нужны,-записываем.Вот,распишитесь здесь,-полный соцпакет,страховка,похороны за счет государства (хе-хе-хе),все дела...
-Дайте мне ранцевый ядерный боезаряд,хочу рвануть(подставить на свое усмотрение)!
-Да ты че алень,-сбрендил?!Где-же мы тебе его возьмем??Пшел вон отседава придурок,-у нас серьезная организация,а не какой-то цирк и лошади...

бывший электрик


simvolik - я даже не о рождаемости а о приросте населения ...так чтож мы туда лезли со своим коммунистическим аршином ? ким был офицером советской армии если не в курсе ..

simvolik

бывший электрик
terranin - люди должны сами решать ездить им куда либо или нет
Это вы за них решили, да?

Axl_ural_1_52

jim hokins
Много видали желающих стать камикадзе с ЯБЧ в ранце

Нужна правильная мотивация. 😊

бывший электрик

жили себе люди жили а тут бац - ким эр сен - коммунизм - голод - война - концлагерь - и полный пипец ..

бывший электрик

simvolik - сами должны решать а не вождь ..в союзе сами что ли решали ? или наверное желающих не было ? кроме элиты ..

simvolik

бывший электрик
simvolik - я даже не о рождаемости а о приросте населения ...
При 75% детской смертности и средней продолжительности жизни в 37 лет и ориентировочно сорока миллионах УЧЕТНЫХ (т.е. лиц до 12 лет), умерших от голода за последние пятьдесят лет существования РИ?

Не надоело нести "исскуство в массы"?

simvolik

бывший электрик
simvolik - сами должны решать а не вождь ..
Время охренительных рассказов про демократию в Саудовской Аравии или ОАЭ? Не, серьезно?

terranin

бывший электрик
terranin - люди должны сами решать ездить им куда либо или нет - да еще средства иметь для этого - это и есть свобода которая есть у юга кореи но нет у севера ..
И эти средства им ДОЛЖНЫ ДАТЬ . Дать должны ОНИ. Это те, которые вам тоже не ДАЮТ, которые вас угнетают. 😊 Причем, вы живете не в концлагере. Хоть щас за границу! Но, даже тут вас достали ОНИ. Вашей вины нет. 😊 Это ОНИ вам не дают деньги на «поехать». А, ведь, ДОЛЖНЫ 😊

Если корейцам не мешать, они сами все себе сделают

Axl_ural_1_52

terranin - электрик объемней агитки литературы не читал, а в комиксах не все рисуют. ДОЛЖНЫ, ДАЙТЕ и ХАЛЯВА - вот и все что хотят слышать.

Axl_ural_1_52

Давайте уже к СК.

бывший электрик

simvolik - я такой же фанат империи как и совка - это почти одно и тоже - различие в отношении к частной собственности - да и занавеса железного не было ..в саудовской аравии никто не мешает ехать куда угодно и делать что угодно ..terranin - так почему ничего не сделали до сих пор ? кто им мешает ? почему китаю никто не мешает ?

бывший электрик

Axl_ural_1_52 - а у вас наверное все представления о мире основаны на фильме про мальчиша кибальчиша ? люди должны решать сами и халява как вытекают из друг друга ?

simvolik

А что к СК? Сомнительно, что они обладают технологией компактных АБ. Для этого нужны специфические делящиеся вещества, на которые нужны промышленные ядерные реакторы. Которых у КНДР нет в нужных количествах.

А дальше все просто. Как это было, когда у Северной Кореи еще небыло ядерного оружия и серийного производства ПКР и тактических ракет:
"В 1994 году президент США Клинтон совместно с министром обороны Уильямом Перри[6] рассматривал возможность начать войну против Северной Кореи, были запрошены соответствующие данные у председателя объединённого комитета начальников штабов ВС США генерала Джона Шаликашвили и командующего войсками США в Южной Корее генерала Гэри Лака. 19 мая 1994 года генералы Шаликашвили и Лак предоставили президенту Клинтону доклад[6], из которого следовало, что в течение первых 90 суток войны следует ожидать потерь в объёме 52 тысяч убитых и раненых американских солдат, а также 490 тысяч убитых и раненых южнокорейских военнослужащих. Стоимость такой операции, по их данным, составила бы 61 миллиард долларов.

По информации журнала 'Ньюсуик'[6], впоследствии генерал Лак уточнил свои выкладки и пришёл к выводу, что общие потери для США и Южной Кореи достигнут почти миллиона солдат, в том числе до 100 тысяч убитых американцев. Итоговая стоимость войны с КНДР была оценена в 100 миллиардов долларов, а размер экономического ущерба для Южной Кореи - более 1 триллиона долларов. Администрация Клинтона отказалась от войны с Северной Кореей и пошла на переговоры с Пхеньяном[6]."

На данный момент КНДР занимает 40% международного рынка по производству и продаже тактических ракет малой и средней дальности. Обладает как минимум 15 боевыми частями а так же испытанной технологией термозащиты и кондиционирования боевой части баллистических ракет большой дальности. Новыми системами ПВО и поставленным на серийное производство тяжелых ПКР.

Ставка на "сама развалится" не оправдалась. И даже больше того, поблемы начались в Южной Корее.

бывший электрик


simvolik - да не нужна никакая сухопутная операция - все решат старые добрые томагавки и авиация - кндр само не развалится пока есть поддержка из вне - да и разваливаются страны где есть межнациональные противоречия а там их вроде нет ...вы посмотрите ввп южной кореи а потом говорите о проблемах ..

кентярик 777

Крепыш азиатской внешности вышел из душа, на ходу вытираясь простеньким вафельным полотенцем, и направился к своему шкафчику.
Бугрящийся мышцами блондин, обёрнутый полотенцем от Версаче, развалившись на вип-диване и обнимая парочку девушек в толковых бикини, окликнул крепыша:
- Как зовут?
- Ким, - ответил тот, вежливо улыбнувшись, как учили папа и дедушка.
- А я Могучий До, так зовут меня друзья, - небрежно представился брутальный красавец и бросил перед Кимом мятые сто долларов. - Слышь, Ком, смотайся в магазин и принеси-ка нам пивка. Анжелочке немецкого, Терезочке британского, а нашей Федерике:
- Вино. Только вино! - игриво засмеялась та. - Не виноватая я, ты сам ко мне пришёл!
- А ей вина, итальянского, очень хорошего, - ущипнул девушку за мягкое Могучий До. - Десять минут у тебя, родной. Время пошло.
- Извините, но я не официант, - холодно ответил Ким. - Поищите официанта, думаю, в этом большом фитнес-центре их предостаточно.
Он отвернулся и пошёл было к своему шкафчику, как тяжёлая рука опустилась ему на плечо.
- Ты, наверное, не расслышал, Кам, - услышал он. - Метнулся в магазин, принёс выпивку и поклонился, как там у вас принято.
Не оборачиваясь, Ким, одним движением, вывернул его кисть наизнанку, как учили папа и дедушка. Красавец взвыл и упал, засучив ногами по кафельному полу. Девушки дружно завизжали.
Уже уходя, Ким услышал вслед зловещее: 'Конец тебе! У меня уже есть несколько очень-очень хороших планов, как сделать тебе конец!'
Утром, Ким, как обычно, варил себе дома в кастрюльке рис, когда снаружи донеслось:
- Сюда иди!
Ким выглянул и увидел огромный чёрный джип 'кадиллак' у своей ограды. Возле джипа стоял Могучий До в окружении крепких парней с автоматами.
Ким выключил горелку под кастрюлей и вежливо, как учили папа и дедушка, вышел на крылечко.
- Извиниться не хочешь? - крикнул ему Могучий До. - У меня рука до сих пор болит, между прочим.
- Не хочу, - твёрдо ответил Ким, с любопытством рассматривая диковинный автомобиль.
- Это неправильный ответ! - побагровел Могучий До. - Впрочем, ты уже в курсе, что тебе конец.
Кадиллак взревел могучим мотором и стремительно уехал.
На следующий день к домику Кима приехало два чёрных 'кадиллака'.
- Тебе конец! Ты труп! - опять услышал Ким. - У нас есть такие приборы, но мы о них тебе не расскажем!
Ким не успел ничего ответить, так как машины сорвались с места и унеслись в закат под зловещий хохот Могучего До.
На третий день с той же программой было уже три 'кадиллака'.
По деревне пошли досужие пересуды.
- Что-то городские к нашему Киму зачастили, - тревожно сказал селянин Володя соседу, китайцу Си. - Странно это. Убеждён.
- Тоже удивляюсь, - пожал плечами Си. - Вроде кредитов он ни у кого не брал, живёт скромно, по средствам.
На четвёртый день Ким жарил кукурузные лепёшки. В дверь постучали. Открыв, Ким увидел на пороге грустного Могучего До.
Он укоризненно посмотрел на Кима и сказал:
- А вот, если по-людски, по-человечески - не стыдно? Я ведь тебя не трогал. Это ты мне руку вывихнул, а она болит до сих пор.
Ким посмотрел в полные слёз глаза гостя и не выдержал:
- Ну, ты это, извини. Я не хотел.
Немедленно, из всех кустов появились люди с кинокамерами, над домиком зависли съёмочные вертолёты, засверкали фотовспышки и Могучий До радостно взревел:
- Зассал!!!
К нему тут же подбежали восторженно визжащие девушки, расцеловали и подняли его на руки.
- И запомни - где ты, и где Я! - последнее, что услышал оторопевший Ким.
Он вернулся на свою маленькую кухоньку и занялся своими кукурузными лепёшками, периодически, удивлённо покачивая головой.

Статья полностью: http://www.dvnovosti.ru/khab/2017/04/19/65256/#ixzz4lfgQmUKW
Новости Владивостока на VL.Ru

бывший электрик

кентярик 777 - ха - крепыш азиатской наружности - вы посмотрите как этот крепыш ходит - его скоро на носилках будут носить ..

кентярик 777

ну ужь точно Ким пободрее Трампа двигаеться...))

бывший электрик

https://www.youtube.com/watch?v=0WG67A6SG2Q - с учетом того что трамп старше в два раза ..

Axl_ural_1_52

бывший электрик
люди должны решать сами
Как дойдет что позволяется "решать самим" только куда в туалет сходить, так и можно будет разговаривать.
За тебя и за меня, да и за всех порешали уже все давно: что смотреть, как, сколько и где работать, как отдыхать, что пить, выпускать "оппозицию" на улицы или по хлеборезке сразу настучать.
Если "самому решать" разрешат что-то новенькое - тебе об этом скажут по ТВ, в соц.сетях и т.д.
Пример: Нассали в мозги про "машину, телефон, квартиру" все практически даром и тут же позвонили с банка (только для вас - новая кредит на выгодных условиях) - и ты САМ РЕШИЛ взять кредит купить машину.
Засрали мозги про какое-то равенство, права, свободы - а все уши развесили, как дети, чесслово.

simvolik

бывший электрик
simvolik - да не нужна никакая сухопутная операция - все решат старые добрые томагавки и авиация - кндр само не развалится пока есть поддержка из вне
Вот и я говорю, как бы не утонул еще один корабль или не упал еще один самолет.

бывший электрик

simvolik - слишком большой технологический разрыв между оппонентами - если примут решение то все пройдет молниеносно ..

terranin

бывший электрик
simvolik - да не нужна никакая сухопутная операция - все решат старые добрые томагавки и авиация - кндр само не развалится пока есть поддержка из вне - да и разваливаются страны где есть межнациональные противоречия а там их вроде нет ...вы посмотрите ввп южной кореи а потом говорите о проблемах ..
Да, да, афганцы и игил давно побеждены «могучими технологиями». 😀 

А Гробы с могучими Джо исправно отправляются под пестрыми флагами домой.

В Северной Корее фсе будет еще интереснее, только отравлять будет нечего. 😊

бывший электрик

terranin - вы путаете уничтожение боевиков среди мирного населения и уничтожение государства или режима - это разные вещи ...

simvolik

бывший электрик
simvolik - слишком большой технологический разрыв между оппонентами - если примут решение то все пройдет молниеносно ..
В 1993 разрыв был еще больше. Но суммы оказались несоразмерны даже тогда.

А сейчас еще и обстановочка в мире немного изменилась. И на Китай уже не побыковать, как можно было позволить себе быковать в 1993 году. И в России уже не Козырев в МИДе. И хоть политика, в ОБЩЕМ все равно осталась по крупному прежняя, продажно-козыревская, но все равно так свободно и вольготно в РФ уже не чуствуется.

jim hokins

Думал,-дай зайду в тему,гляну,-уже завалили северокорейские ихтиандры-СПН Штаты ранцевыми ЯБЧ,сделаными на коленке с помощью чучхейского калькулятора из говна и палок или еще нет?А тут уже снова сраться потихоньку начинают 😊...
Пора,пора врубать режим репрессий 😞...

Axl_ural_1_52

jim hokins
А тут уже снова сраться потихоньку начинают
Пока без мата. 😊 😊 😊

бывший электрик

simvolik - там речь вроде была о сухопутной операции - если это и правда разрабатывалось а ни какой нибудь журналюга придумал - при чем тут китай ? китай важнейший торговый партнер сша - а уж мнение рф вообще никого не интересует ..кстати некий бзежинский предполагал в своей книге что китай якобы заинтересован в объединении кореи - в связи со своей новой политикой им хотелось бы иметь более предсказуемых соседей - типа ск свое отработало ..

terranin

бывший электрик
уничтожение государства или режима

Тоже...

бывший электрик
среди мирного населения

Хотя, их жертвы для вас, наверняка, оправданы. «Кто выживет, сможет съездить в Америку» 😊

Правда, земелька корейская в стеклышко может превратиться. Но, это ничего, поедут работать и жить в Америку, свободные.

бывший электрик

terranin- при освобождении заложников бывают жертвы - даже без освобождения заложники гибнут ..

terranin

бывший электрик
terranin- при освобождении заложников бывают жертвы - даже без освобождения заложники гибнут ..
Как хорошо, что бывший электрик ничего не решает. 😊

А в Корее красиво..

бывший электрик

terranin -будет еще красивей - без толстяка кима - или он тоже красив ?

jim hokins

Смотрю кролики и яблоки крупные у них(или сами корейцы мелкие?)


а с жратвой как-то не срослось...все шлют и шлют им гуманитарку.

бывший электрик

ын наверное жрет за все страну - вот и не хватает ...короче климат у них не тот ..

jim hokins

terranin
поедут работать и жить в Америку, свободные
скорее к вам.

z-zebra

jim hokins
скорее к вам.
А че, я бы взял парочку.

Приснилось мне, что норк, сбежавший оттудова, пол криво залил. На шутку, что может за хреновую работу его обратно отправить, за ночь отшлифовал маленькой машинкой все помещение (около 30м2). Стесал 3 алмазных диска Д150, и стер колени в кровь.
Это не образное выражение, все помещение в крови было. Потом отмывал.

Че-та не хотел он тудой возвращаться.

terranin

jim hokins
скорее к вам.
Так, уже 😊

Трудолюбивые корейцы вовсю заполняют пустующую нишу каменщиков в России. Из славян, только украинцы еще не потеряли квалификации, в России уже все плохо с кадрами.

бывший электрик

terranin - не слышал что северокорейцы хорошие каменщики - скорей принеси подай ..у нас в селе чувашей нанимают кирпичи ложить ..

terranin

бывший электрик
terranin - не слышал что северокорейцы хорошие каменщики - скорей принеси подай ..у нас в селе чувашей нанимают кирпичи ложить ..
Не хватает чувашей.

jim hokins

Че-та не хотел он тудой возвращаться.
Неохота обратно в рай?
Трудолюбивые корейцы вовсю заполняют пустующую нишу каменщиков в России.
Это в плюс корейцам,или в минус русским?
в России уже все плохо с кадрами
А кадры,как известно,того...решают все.Не?

terranin

jim hokins
А кадры,как известно,того...решают все.Не?

Ну, почти 😊

terranin

Кстати, корейцы едут по линии местного ЦК. Доход идет на закупку всяких полезных для государства вещей (не еды, если что, для ангажированных уточняю)

z-zebra

jim hokins
Неохота обратно в рай?
Судя по тому, как ху...ил, очень не хотелось.
😀

Я на исправление его косяка недельку отводил - пока машину шлифовальную привезут с алмазными камнями, пока то, пока се.
А он за ночь соскоблил.

В общем, я оценил их выносливость в ломовом труде.

Кстати, такие бригады мигрирующие, как я понял, присутствуют.

бывший электрик

z-zebra - я наблюдал северокорейцев на стройке - собачка была - в одну сторону пробежит вся бригада провожает ее взглядом - в другую тоже головы северокорейские поворачиваются за ней - так и пропала собаченка куда то ..

z-zebra

бывший электрик
собачка была - в одну сторону пробежит вся бригада
Ну здесь четко было оговорено - собака пропадает из поселка - бригада домой едет.

Хотя мне корейцы говорили, что собаку у них на родине жрут один раз в год - после уборки риса для профилактики ревматизма.

Но это мне говорили зажиточные корейцы, которые, мнится мне, сами в рисовые чеки не спускались.

jim hokins

terranin
не еды, если что,
Еду и так получают на шару,в виде гуманитарки,-логично.

бывший электрик

z-zebra - у нас в селе зеки многие собачатиной балуются - не корейцы ни разу ..

z-zebra

бывший электрик
зеки многие собачатиной балуются - не корейцы ни разу .
Так и трудолюбивые тоже.
Нафига деньги за мясо платить, когда оно само бегает.

terranin

бывший электрик
z-zebra - у нас в селе зеки многие собачатиной балуются - не корейцы ни разу ..
Так, собачатина от туберкулеза лечит.

бывший электрик

z-zebra - насчет трудолюбия у них засада - чего нибудь украсть это да - прям стахановцы ..terranin - да так и говорят что лечит ..

terranin

бывший электрик
z-zebra - насчет трудолюбия у них засада - чего нибудь украсть это да - прям стахановцы ..
Налицо высокая приспособляемость - эти выживут.

jim hokins

z-zebra
Нафига деньги за мясо платить, когда оно само бегает.
Именно так мне и говорил знакомый кореец,покойный ныне.

бывший электрик


terranin - мрут как мухи - боярка и трояр делает свое дело - и не только зеки ...

бывший электрик

о сельском хозяйстве - кндр - площадь сельхоз угодий 2 .7 мл га - население 25 мл . человек - - япония площаль сх . угодий 5.7 мл. га -население 127 мл . человек - климат конечно разный но причина конечно не в климате ...в рф площадь сх .- угодий 80 мл . га - население 140 мл. человек ..- климат конечно тот еще но бывает и хуже ..

бывший электрик

в южной корее население в два раза больше чем в северной а вот сельхоз земель меньше - 2 мл . га .- страна экспортер продовольствия ..

кентярик 777

в случае БП выживут три нации-русские китайцы и северные корейцы...это ещё Нострадамус предсказал-а Ванга подтвердила...так что волнуйтесь америкосы... скоро того-кирдык вам))

Axl_ural_1_52

кентярик 777
.так что волнуйтесь америкосы... скоро того-кирдык вам
Попкорн приготовил. Щас будет выход электрика. 😊

бывший электрик

это смотря где будет эпицентр бп - и какого рода - ядерная война маловероятна - нет противоречий в мире достаточного масштаба - а что еще может быть ? китайцы вон рождаемость повышают - не догонишь - северокорейцы и в мирное время вымирают - про нас промолчу - наверное у китайцев есть шанс ..про америкосов - господин бзежинский утверждает что до 50 года точно никто сша не догонит по влиянию на планете - слишком отлаженная у них система -и политическая и экономическая ...

бывший электрик

кстати если кто знает человека больше влиявшего на мировую политику чем бзежинский говорите - интересно ..только не надо говорить что он русофоб - к россии он хорошо относился и много чего полезного написал чего нужно делать - другое дело что его ни в союзе ни в современной россии никто не слушал - его слушали в сша - отсюда и результат ..

terranin

бывший электрик
господин бзежинский утверждает
Утверждал - ныне покойный. С его кончиной, в сша уровень «элиты» опустился еще глубже.
Даже отлаженной системой надо управлять, а с системой принятия решений у них все хуже. Наезд на норков на ровном месте- тому яркое доказательство. Вместо решения своих проблем, травят президента, опять мутят шоу «маленькая победоносная война». Опять потом притворяться победителями придется.

jim hokins

в случае БП выживут три нации-русские китайцы и северные корейцы...это ещё Нострадамус предсказал-а Ванга подтвердила
Эти уважаемые предки были в курсе что такое БэПэ и что в будущем будут северокорейцы(я о гн.Нострадамусе) 😊?
волнуйтесь америкосы... скоро того-кирдык вам
Эт точно,Вася не даст соврать 👍...

terranin
Наезд на норков на ровном месте
Если это ровное,-то какое-же по вашему...кривое?
terranin
Опять потом притворяться победителями придется
Как Союзу в 89-ом?

бывший электрик

terranin - умер это понятно - но политическое направление задано и оно коллективно и последовательно - и не меняется от каких либо настроений вождя или кого нибудь еще - отлаженной системой управлять не надо она управляет - и надо признать управляет прекрасно ..наезд на норков это мелочь - будет наезд или нет ничего не меняет ..травят презика тоже ничего нового - неприкасаемых нет - больше дано больше и спрос ..а что значит притворится победителем ?

бывший электрик

у нас тоже травят - только уже покойных генсеков и вождей - при жизни почему то нет ..

jim hokins

бывший электрик
при жизни почему то нет
Боязно,-Сибирь большой...

canonic

кентярик 777
в случае БП выживут три нации-русские китайцы и северные корейцы...это ещё Нострадамус предсказал-а Ванга подтвердила...так что волнуйтесь америкосы... скоро того-кирдык вам))

Что сам Ностадамус? Прям вот так про северный корейцев и русских?

Ратный Кит

кентярик 777
в случае БП выживут три нации-русские китайцы и северные корейцы...это ещё Нострадамус предсказал-а Ванга подтвердила...так что волнуйтесь америкосы... скоро того-кирдык вам))

И тут троли завелись...

osetindvr

Дык троллей в разделе куева туча завелась. А учитывая летние каникулы - их еще больше будет.

terranin

бывший электрик
умер это понятно - но политическое направление задано и оно коллективно и последовательно - и не меняется от каких либо настроений вождя или кого нибудь еще - отлаженной системой управлять не надо она управляет - и надо признать управляет прекрасно
О, хосспади!

osetindvr

А виктор михайлович - самый жирный тут тролль. 😀

azulen

три нации-русские китайцы и северные корейцы

1.русские китайцы
2.северные корейцы

А кто третьи?

osetindvr

А кто третьи?

Таки да?

Лёлик_Попов

русские китайцы
Среди китайцев есть еврейцы. ВНЕЗАПНО. Неправда ли?

бывший электрик

terranin- поменьше причитаний - побольше аргументов - у нас каждый голос будет услышан - и всякий человек интересен ибо в одной стране живем ..

бывший электрик

Лёлик_Попов- агенты моссада есть везде ..

Лёлик_Попов

агенты моссада есть везде
Был бы нужен этот Китай МОССАД, и так сотрудничества более чем.

LaBarbe

Насчет "северокорейской мотивации" - думаю что она не сильно от советской отличается, работает только пока НКВДшный наган к затылку приставлен. А НКВДшный наган приставлен только пока его приставившие уверены в своей безнаказанности. Чуть что - все разбегутся, как в СССР разбежались, в Ираке, Югославии, и т.д.

Лёлик_Попов

думаю что она не сильно от советской отличается
Интересно другое. Им же драпать то некуда. Вся страна, как один большой заградотряд. Ну и обычную озиятскую фанатичность нельзя исключать.

jim hokins

LaBarbe
все разбегутся, как в СССР разбежались, в Ираке, Югославии, и т.д.
Кстати,в 2003 году в Ираке самыми боеспособными была отнюдь не Республиканская Гвардия,а отмороженные на всю голову федаины Саддама на тачанках.

бывший электрик

LaBarbe-а потом будут своего горбачева искать для проклятий ..

LaBarbe

Лёлик_Попов
Интересно другое. Им же драпать то некуда.
Так и советские никуда не драпали в массе своей. Так, только несколькие "покончили самоубийством" (ну кто слишком много знал), а остальные прекрасно перековались и опять хозяева жизни.

бывший электрик

это давно известно - раб (холоп ) не может быть патриотом - кто сильнее тот ему и хозяин ..

бывший электрик

jim hokins - ну а потом эти федаины игил забацали ..

jim hokins

бывший электрик
потом эти федаины игил забацали
весь вопрос,-с чьей помощью?...

бывший электрик

jim hokins - я знаю но не скажу - ответ очевиден ..

Лёлик_Попов

ну а потом эти федаины игил забацали
И что цели Дауля как то отличаются от целей федайнов? А то что они довольно ловко провернули муриканцев, так те сами виноваты.

Впрочем, давайте к теме. Я несколько слаб в вопросе, но если предположить, что северяне на своей территории жахнут чем нибудь грязным, то как оно может отразится на ДВ? По идее, особо то ничего не должно быть.
И ещё. Насколько реально применение смертников. Не миф ли?

бывший электрик

Лёлик_Попов- вот насчет смертников сомневаюсь - у них же нет понятия загробной жизни - а это главный момент в этом деле ..

Лёлик_Попов

а это главный момент в этом деле ..
У джапов тоже не было, что не мешало им их применять в ходе Войны. Тут скорее работает вымывание мозга из головы разными средствами. Отбитость воспитать можно, как и сделать смерть желаннее жизни.

ИИСлава

бывший электрик
главный момент в этом деле ..
С колыбели воспитанные патриотизм и готовность к самопожертвованию

Max-Rite

Лёлик_Попов
северяне на своей территории жахнут чем нибудь грязным, то как оно может отразится на ДВ? По идее, особо то ничего не должно быть.

По идее всё сдует в сторону Японии. Разве что они прямо на границе с РФ что-то взорвут.


Насколько реально применение смертников. Не миф ли?

На своей территории, кмк, запросто. В тылу - врядли.

кентярик 777

а кроме шуток....общался как то с северокорейцами...у нас в Сибири работали они...жёские и выносливые ребята-бывшие воьенные практически все... не хотелбы я с ними конфликтов иметь если чесно.

J.IMPRO

бывший электрик
jim hokins - я знаю но не скажу - ответ очевиден ..
Да, ушки у этой организации запрещенной в России вылезли забавные.

J.IMPRO

ИИСлава
С колыбели воспитанные патриотизм и готовность к самопожертвованию
Ну да, написали жеж выше - моск выжечь, до таких глубин BIOS, чтобы даже "я" разрушить и инстинкт самосохранения отключить. Каким способом это делать дело десятое, толи веществами веселыми или сказками о коммунизьме со всеобщим благом и 40 давалками. [но потом 😊]

Давнож замечено, что патриоты с логикой не дружат вообще и интеллект на уровне амебы. Побочные эффекты "патриотичного воспитания".

С колыбели это полегше будет, ибо связи в нейросетке ищо не сформировались. Нормальные родители детей от всего этого мракобесия оберегают обычно по мере сил.

jim hokins

кентярик 777
а кроме шуток
Так что там с Нострадамусом и Вангой 😊?

jim hokins

Max-Rite
На своей территории, кмк, запросто.
Кстати,-было,было на этой территории.Правда в исполнении джапов

кентярик 777

ЧО-ЧО....УМЕРЛИ ОБОИ..))

jim hokins

кентярик 777
УМЕРЛИ ОБОИ
Да я как-бы и в курсе 😊.Тут интересуюсь в разрезе вашей цитаты типа от Нострадамуса 👍,что
кентярик 777
в случае БП выживут три нации-русские китайцы и северные корейцы...это ещё Нострадамус предсказал
Че,-вправду старик предвидел,что появятся в будущем русские и корейцы(на момент его жизни таких понятий не было).Более того,эти самые корейцы будут разделены на северных и южных,-ссылочку на конкретные катрены можно(вы так уверенно утверждаете 😊),или это художественный свист 😊?

бывший электрик


Лёлик_Попов- японцы религиозны - коммуняки нет - поэтому коммунякам нужны загрядотряды и семьи солдат как заложники ..

кентярик 777

это был юмор само собой...НО!!! когда в той же америке в нью-йрке электричество ночью пропало внезапно -то около 1000 человек с перепугу засуицидились (по официальнвм данным)... ни нам ни северокорейцам этим дааже настроение не испортить...китайцы-те тоже привычен и к питанию кузнечиками и ваще они на куриных лапках прожить могут-сам видел как куринные лапы жарят -жрут и довольные)))...плюс мы и картошечку по старой привычке на полях и дачах сажаем и капустку солить не разучились-то бишь проживем и без магазинов-супермаркетов-больниц-теплиц и прочего...а вот амеры думаю сразу такой депресняк поймают что мама не горюй...)

бывший электрик

кентярик 777- ну вообще то мы по суицидам пендосов всегда опережали - а по детским самоубийствам мы лидеры ..кстати северные корейцы южных по суицидам опережают -хотя из развитых стран южане впереди всех - типа ген у них такой говорят ...а вот в сирии самоубийства не в моде - там больше убийства уважают ..

jim hokins

кентярик 777
это был юмор само собой
по вашему тексту это было не очевидно.
кентярик 777
около 1000 человек с перепугу засуицидились (по официальнвм данным)
можно глянуть на ссылку на эти "официальные данные"?А то вдруг опять
кентярик 777
это был юмор само собой
👍
кентярик 777
куринные лапы жарят -жрут и довольные
Когда голодуха припрет в полный рост,-крысиные лапки будете жарить и с удовольствием за обе щеки...
кентярик 777
проживем и без магазинов-супермаркетов-больниц-теплиц и прочего...а вот амеры думаю сразу такой депресняк поймают что мама не горюй
Если через 15 минут лично у вас забрать на сколь нибудь продолжительный период времени все вами обозначенное,я хотел-бы посмотреть на вас со стороны 👍.На продаже билетов на это зрелище,думаю,можно было-бы поднять неплохие деньги 😊.
И не нужно расписываться за каждый народ.Народ состоит из людей,а они очень разные.До многих граждан США(я так понял,что вы имели ввиду именно эту страну 😊) вам как до этой самой америки...по пластунски 😊.

бывший электрик

кстати пендосы жратвой себя полностью обеспечивают - а вот мы чуть ли не 50 % закупаем - причем закупаем всякую дрянь ..

simvolik

А вот северокорейские дети просле тамошней молочки местную есть отказываются. Может действительно хозяина надо другого? Из Северной Кореи? Хоть пиво и молочка будут нормальные и свои а не выводящие 100% прибыли из страны.

бывший электрик

simvolik- так езжайте туда если вам хозяина другого надо - меня и этот то достал ...у меня своя корова есть и конечно магазинное я пить не буду - поймите если страна бедная то людям приходится потреблять эрзацпродукты - или потреблять продуктов очень мало - как в северной корее ...

simvolik

А почему бы не вам туда, где по вашему правильно живется? Ну в ту же Ливию, например? Прекрасная страна, демократически избранное правительство, признанное всем "прогрессивным человечеством". Отличные перспективы.

И вы уж определитесь, если в Северной Корее "едят мало" тогда почему у них средний срок жизни населения больше, чем в России? И население растет а не "естественно" убавляется по два миллиона в год. И это в стране, которая по прощади сельхозугодий и половину собственного населения, в пересчете с гектара на калории, прокормить не может. А не в России, где даже используемых СЕЙЧАС земель должно хватать на 160 миллионов...

terranin

кентярик 777
вот амеры думаю сразу такой депресняк поймают что мама не горюй...)

Вообще-то, когда серьезно интересовался темой заготовок, то большую часть информации, в результате, почерпнул из амерских форумов. Не скажу за жителей Большого яблока, но в провинции до сих пор нормальная хозяйка консервирует, запасает и т.д. А, учитывая то, что в штатах море оленей и на них охотятся, тушенку крутит каждый первый дирхантер. Причем, не только в стекле.



почти аноним

раб (холоп ) не может быть патриотом
ну, вот видите.
все и встает на свои места.
сразу видно кто раб, а кто нет.

Лёлик_Попов

Лёлик_Попов- японцы религиозны
Прям аж страшно подумать, о какой из четырёх религий (ну ладно, пяти) вы говорите.

бывший электрик

simvolik- а что других стран кроме ливии нет ? продолжительность жизни в южной корее намного выше чем в северной - да и в рф она выше - не надо сочинять ..

бывший электрик

Лёлик_Попов - синто конечно ..почти аноним - раб тот кому хозяин нужен - мне нет ..

terranin

бывший электрик
simvolik- а что других стран кроме ливии нет ? продолжительность жизни в южной корее намного выше чем в северной - да и в рф она выше - не надо сочинять ..
Лобовая броня, как у т34 хороша для танка. Продолжительность жизни в Северной Корее такая же, как и в РФ. Данные Всемирного банка я уже приводил.

simvolik

бывший электрик
simvolik- а что других стран кроме ливии нет ?
Ну вы же предлагаете МНЕ куда то уезжать? А почему бы ВАМ не начать с себя?

бывший электрик
продолжительность жизни в южной корее намного выше чем в северной
А в девяностые годы в РФ было покончено с продуктовым дефицитом. Правда четверть населения почему то вымерло, но это уже мелочи. Вот и с ЮК так же. Срок жизни то больше. А прирост численности населения - НУЛЕВОЙ.

бывший электрик
- да и в рф она выше - не надо сочинять ..
Пруфы, Билли. Нам опять нужны пруфы.

osetindvr

КНДР похвасталась способностью нанести удары по любой точке мира

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/...8?from=newsfeed

бывший электрик

terranin - в рф немного выше - 70.37 а в севкоре 70.03 - мелочь но приятно ..

canonic

кентярик 777
это был юмор само собой...НО!!! когда в той же америке в нью-йрке электричество ночью пропало внезапно -то около 1000 человек с перепугу засуицидились (по официальнвм данным)... ни нам ни северокорейцам этим дааже настроение не испортить...китайцы-те тоже привычен и к питанию кузнечиками и ваще они на куриных лапках прожить могут-сам видел как куринные лапы жарят -жрут и довольные)))...плюс мы и картошечку по старой привычке на полях и дачах сажаем и капустку солить не разучились-то бишь проживем и без магазинов-супермаркетов-больниц-теплиц и прочего...а вот амеры думаю сразу такой депресняк поймают что мама не горюй...)
Есть непонимание реакции разных наций на плохие условия. Если поместить нас в херовые условия-то мы к ним приспособимся и воспримем как должное. Если поместить американцев- они эти с этим мирится не будут, они условия изменят и сделают их вполне комфортными . То что амеры например не могут воевать без холодной колы и туалетной бумаги -это художественный свист, могут. Только такая ситуация с отсутствием важных компонтентов не будет рассматриваться ими как нормальная и бумагу и колу и еще кучу разных важных мелочей обязательно доставят бойцу в окоп.

бывший электрик

simvolik - может и уеду - посмотрю что будет - в принципе мне пока здесь интересно ..опять вы начинаете про 60 миллионов вымерших - незнаю откуда вы это взяли но можете дать ссылки ..

бывший электрик

canonic - это вопрос самоуважения солдата - если он воюет ему все должны обеспечить - если человек себя уважает он не позволит обращаться с собой как со скотом ..

terranin

бывший электрик
canonic - это вопрос самоуважения солдата - если он воюет ему все должны обеспечить - если человек себя уважает он не позволит обращаться с собой как со скотом ..
Я так понимаю, про войну на Окинаве, в Корее и Вьетнаме вам ничего не известно 😊

бывший электрик

terranin - а что там такого ?

Max-Rite

Давайте таки не развешивать ярлыки и не переходить на личности. Материала для обсуждения более чем достаточно.

Max-Rite

Ну и ладненько, раз мимо срача пройти не можете, я вам помогу. Не удивляйтесь потом.

jim hokins

Не про Корею,но немного по сути вопроса...


Неудавшаяся ковка молота Тора

Александр Сирота

Около четверти века продолжались в Швеции весьма скрытные научно-исследовательские работы по созданию собственного ядерного оружия. Начало им было положено ещё в самом конце Второй мировой войны, а последние эксперименты с оружейным плутонием шведы завершили уже в 1972-м, через четыре года после присоединения скандинавской страны к договору о нераспространении ядерного оружия. Шведские учёные остановились буквально в полушаге от цели: в стране было создано всё необходимое, чтобы построить ядерную бомбу в течение нескольких месяцев.
Осознанная необходимость

Шведские исследования в области ядерного оружия начались в 1945 году, вскоре после того как американские атомные бомбы упали на Японию. Уже в августе, буквально через несколько дней после бомбардировки Хиросимы, Хельге Юнг, тогдашний главнокомандующий ВС Швеции, потребовал выяснить подробности о новом оружии. Заниматься этим вопросом было поручено Шведскому национальному центру оборонных исследований (Försvarets forskningsanstalt, FOA), созданному в 1945 году путём объединения трёх организаций - Военно-физического института, Центра химической защиты и части Шведского государственного агентства изобретений.

Первоначально научные работы велись с целью выяснения, каким образом Швеция сможет защитить себя от нападения с применением ядерного оружия. Тем не менее, FOA практически с самого начала имел заинтересованность в создании собственной ядерной бомбы, обладание которой рассматривалось как наилучшая гарантия от возможного нападения. Как и многие другие страны мира, после Второй мировой войны Швеция решила заполучить ядерное оружие в свои арсеналы. Начальник штаба, а впоследствии главнокомандующий шведскими вооружёнными силами Нильс Сведлунд по этому поводу заявил, что без атомных бомб страна является лёгкой мишенью для врага.

Шведское правительство предприняло ряд попыток получить доступ к американским ядерным технологиям, включая технологию обогащения урана. Швеция была далеко не единственной страной, обратившейся за подобной помощью, и неудивительно, что она получила вежливый отказ. По программе президента Эйзенхауэра 'Мирный атом' США предложили Швеции доступ к обогащённому урану при условии, что он будет применяться только для производства энергии. Отдельно оговаривалось право американских инспекторов осуществлять контроль над шведскими атомными электростанциями. Американцы полагали, что небольшое государство вроде Швеции не сможет строить собственные атомные бомбы 'с нуля'.

После этого шведское правительство решило открыть карты и попыталось попросту купить у американцев готовые ядерные боеприпасы. Шведы знали, что американское законодательство запрещает экспорт ядерного оружия, но решили попробовать, считая, что США сильно заинтересованы в хорошо защищённой Швеции как оплоте против советской агрессии. В 1955 году шведы даже озвучили планировавшийся объём закупки - 25 ядерных устройств.

Как и следовало ожидать, и здесь шведы тоже получили отрицательный ответ. Принципиального отказа не было - но для того, чтобы приобрести атомную бомбу, Швеция должна была выполнить два обязательных условия. Первым из них был отказ от нейтралитета и подписание соглашения об обороне с США, а вторым - американский контроль над использованием шведского ядерного оружия. Ни одно из этих условий не было приемлемым для социал-демократического правительства Швеции. Скандинавы ещё больше укрепились в мысли о необходимости разработки собственной атомной бомбы.
Секретная 'Шведская линия'

Все работы в этом направлении, само собой, были строго секретными. Примерно до середины 1950-х годов о шведской национальной ядерной программе знал очень узкий круг военных, учёных и политиков, непосредственно вовлечённых в её реализацию.

В 1947-48 годах в военных ядерных исследованиях к FOA присоединилась ещё одна организация - на этот раз гражданская. Это была государственная компания AB Atomenergi (AE), созданная в мае 1947-го. Основная цель её работы заключалась в разработке и внедрении в Швеции гражданской ядерной энергетики. Между двумя организациями сложилось определённое разделение труда: FOA занимался сразработкой и созданием ядерного боезаряда, а AE отвечала за организацию технологического процесса для производства оружейного плутония из урана. Между 1949 и 1968 годами, когда Швеция подписала Договор о нераспространении ядерного оружия, AE завершила четыре крупных исследовательских программы в этой области.

Уже в 1948 году FOA представил главкому вооружёнными силами Швеции секретный доклад, в котором описывались необходимые условия для получения ядерного заряда. А к 1954 году, когда главком Нильс Сведлунд впервые публично высказался о том, что было бы неплохо создать собственную атомную бомбу, шведы уже имели хорошую технологическую базу для практической реализации этой идеи. Причём сразу по всем необходимым направлениям - от производства оружейного плутония и серийного производства ядерных боеприпасов до создания различных средств доставки, включая крылатые ракеты, самолёты и подводные лодки.

Шведы с самого начала не планировали создания стратегического ядерного оружия. Оно должно было быть только тактическим и играть, в первую очередь, роль сдерживающего фактора. Плутониевые шведские бомбы по проекту 1956 года должны были весить около 400-500 килограмм и иметь диаметр 35 см, что позволило бы применять в качестве их носителей новые (на тот момент) реактивные боевые самолёты Saab 32 Lansen.
Всего в результате реализации своей ядерной программы, получившей название 'Шведская линия', шведы планировали произвести 100 ядерных боезарядов мощностью порядка 20 килотонн каждый.

Процесс пошёл

По сравнению со многими другими странами, в разное время желавшими пополнить клуб ядерных держав, у Швеции был ряд преимуществ. В стране имелись хорошо развитая промышленность и компетентные научные специалисты. Кроме того, Швеция обладала (и обладает) значительными запасами природного урана в битумозных сланцах в центральной части страны. Эти месторождения являются одними из крупнейших в мире.
Столкнувшись со сложностями в самостоятельном освоении технологии обогащения урана, шведы приняли решение для производства оружейного плутония применять тяжеловодный ядерный реактор, использующий в качестве теплоносителя и замедлителя тяжёлую воду. Дополнительная трудность, связанная со сложностью и дороговизной добычи тяжёлой воды в нужных количествах, компенсировалась тем, что в реакторе такого типа можно было использовать необогащённый природный уран, имевшийся в Швеции в изобилии.

Вскоре после войны FOA разработал метод извлечения урана из сланцев путём сжигания углеродной их составляющей и последующего вымывания радиоактивного металла из получившейся золы. Первый уран был выработан на старом заводе Нобеля по получению серной кислоты в Стокгольме. Позже были построены заводы в Кварнторпе (мощностью 5 тонн урана в год) и Ранстаде (120 тонн урана в год). Около завода в Кварнторпе был возведён и опытный завод по производству тяжёлой воды. Однако на планируемые мощности этот завод так и не вышел, и тяжёлую воду Швеция импортировала из Норвегии. Норвегия примерно в то же время инициировала собственную ядерную программу, но она не имела как раз урана, и под завесой секретности скандинавские королевства обменивались между собой ядерными 'прекурсорами'.

В 1951 году в Стокгольме начал строиться, а в 1954-м был запущен первый шведский тяжеловодный ядерный реактор R1. Он был небольшим, имел мощность в 0,3 МВт (впоследствии доведенную до 1 МВт) и был способен производить в сутки около полуграмма оружейного изотопа плутония-239. Первая его загрузка была осуществлена тремя тоннами французского металлического урана (первый из шведских специализированных заводов в Кварнторпе был запущен только в 1953-м и не успел произвести нужного количества радиоактивного металла) и пятью тоннами норвежской тяжёлой воды.

Примерно к этому же времени шведы определились с типом боеприпаса, который решили создавать по имплозивной схеме. Ядерный взрыв должен был происходить в результате обжатия заряда из плутония до критической плотности посредством взрыва заряда обычного взрывчатого вещества (ВВ). Имплозивными были и бомба 'Толстяк', сброшенная американцами на Хиросиму, и первая советская атомная бомба РДС-1.

В 1956 году в шведской Лапландии, в Йоккмокке, началась серия сверхмощных взрывов с использованием обычных ВВ с целью получения экспериментальных данных о воздействии взрывной волны. Первый эксперимент под кодовым обозначением 'Сириус' включал в себя три взрыва мощностью в 0,36, 3,6 и 36 тонн в тротиловом эквиваленте, второй, в 1957 году - под названием 'Вега' - состоял из двух взрывов, мощностью в 3 и 21,6 тонн.

Также в 1956 году Швеция закупила в США второй ядерный реактор - R2. Это произошло после подписания двустороннего соглашения о сотрудничестве в области гражданского использования ядерной энергии в рамках уже упоминавшейся американской программы 'Мирный атом'. Кроме того, Швеция получила доступ к результатам американских исследований в области атомной энергетики. Она смогла также получать необходимые материалы из США, в том числе небольшое количество обогащённого урана и тяжёлую воду по ценам, меньшим, чем у Норвегии. При этом в соглашении отдельно оговаривалось то, что Швеция обязуется не использовать полученные информацию и материалы для производства ядерного оружия и в любых других военных целях.
Для осуществления проектных расчётов, необходимых для создания атомного оружия, в начале 60-х гг. FOA закупил один из мощнейших на тот момент транзисторных компьютеров - IBM 7090.
Ещё один реактор, 'Ågesta' (запущенный в 1964 году), шведы построили самостоятельно. 'Ågesta' был первым шведским коммерческим ядерным реактором, снабжавшим теплом (68 МВт) и небольшим количеством электроэнергии (12 МВт) пригород Стокгольма Фарста. Параллельно он выполнял и заказы военных, производя от 0,5 до 1 килограмма оружейного плутония в неделю. Этих мощностей явно не хватало для создания ста планировавшихся ядерных боеголовок, и особую роль военные придавали строившемуся более мощному четвёртому ядерному реактору в Марвикене. Помимо выработки 130 МВт электроэнергии, он должен был полностью удовлетворить шведские потребности в оружейном плутонии.
​Шведская АЭС 'Ågesta' в 2009 году - Неудавшаяся ковка молота Тора | Военно-исторический портал Warspot.ru Шведская АЭС 'Ågesta' в 2009 году

Реактор R4 в Марвикене, игравший центральную роль в шведской программе, был практически построен, когда в конце 1960-х - начале 70-х годов шведское правительство официально отказалось от проектирования и создания собственного ядерного оружия. Он никогда не был загружен ядерным топливом, а турбинный зал почти построенной АЭС впоследствии использовался мазутной электростанцией.
Антиядерная реакция

К 1965 году для производства ядерной бомбы у шведов было готово практически всё, кроме политического решения и десяти килограммов плутония. Кроме того, для создания пригодного к боевому использованию заряда следовало произвести практические испытания с подрывом зарядов, но в 1963 году Швеция присоединилась к Московскому договору о запрещении испытаний ядерного оружия в атмосфере, космическом пространстве и под водой.

Договор не запрещал подземных испытаний, и FOA подготовил планы их проведения в Лапландии, в речном бассейне реки Наусты, где несколько лет назад уже взрывали сверхмощные заряды обычных ВВ. Но учёные заверили, что практические ядерные испытания не потребуются. Они были настолько уверены в своей конструкции, что готовы были запускать бомбу в серийное производство без испытаний!

Ещё с конца 50-х годов в Швеции и за рубежом начали происходить события, которые в итоге поставили крест на шведской ядерной программе. Внешне они выражались в том, что шведское общество, исходно вполне одобрительно относившееся к планам своего правительства по постройке ядерного оружия, начало относиться к национальной военной ядерной программе критически. Например, в 1957 году петицию, направленную против создания ядерного оружия, подписали 95 000 шведских граждан.

Политики не могли не замечать роста протестных настроений - в том же 1957 году Швеция, будучи членом Совета Безопасности ООН, выдвинула предложение о моратории на ядерные испытания. В 1968 году Швеция присоединилась к Договору о нераспространении ядерного оружия, что формально должно было стать концом национальной ядерной военной программы, хотя на самом деле работы по ней полностью были свёрнуты только в 1972-м.

Есть и ещё одна версия падения интереса шведских военных к обретению собственной ядерной бомбы. Она носит слегка конспирологический характер, но достаточно широко распространена в шведских СМИ. Суть её в том, что приблизительно в 1964 году, когда США столкнулись с тем, что Швеция фактически готова к постройке своего ядерного оружия, американцы таки согласились защитить Швецию в случае ядерной войны и взяли единственную 'не натовскую' скандинавскую страну под свой ядерный зонтик.

Для существования этого гипотетического сверхсекретного договора США и нейтральной Швеции СМИ находят и косвенные подтверждения. Например, примерно в то же время были расширены взлетно-посадочные полосы на базах шведских ВВС, которые теперь могли принимать американские стратегические бомбардировщики. А сопла шведских самолётов-заправщиков адаптированы под стандарты НАТО.
Министр иностранных дел Швеции Карл Бильдт (слева) и президент Республики Корея Ли Мён Бак на саммите по ядерной безопасности в Сеуле. В ходе этого саммита 27 марта 2012 года Карл Бильдт сообщил, что принятое двумя месяцами ранее решение об отправке шведского плутония в США выполнено

После окончательного закрытия шведской ядерной программы большая часть наработанного в стране оружейного плутония была вывезена в Великобританию, хотя небольшое его количество находилось по-прежнему в Швеции. 2 февраля 2012 года правительство скандинавского королевства приняло решение об отправке в США для утилизации 3,3 килограммов плутония и примерно 9 килограммов урана. Тем не менее, Швеция, наряду с Японией, Германией, Южной Кореей и некоторыми другими странами, и по сей день входит в число государств, способных в течение буквально нескольких месяцев создать собственное ядерное оружие.

http://warspot.ru/4658-neudavshayasya-kovka-molota-tora

FrekkenBok

Интересная статья.
И кому же под защиту Северную Корею впихивают?
😊

FrekkenBok

Вот еще одно мнение о причинах конфликта вокруг Кореи.

Битва мировых гигантов за обладание редкоземельными металлами способна привести к мировой войне и новому миропорядку.

Вадим Бутко
3 июля 15:07

Мировая битва за редкоземельные металлы

Запад и США имеют огромную историю и опыт вторжения в небольшие страны, которые не могут защитить себя, но избегают открытого военного конфликта с государствами, способными на ответный сокрушительный удар. Против таких стран применяются различные стратегии 'мягкой силы', включающие в себя целый комплекс мероприятий в экономической, информационной, социальной и иных сферах. Преследуя свои стратегические интересы, Запад использует долговременные методики, длящиеся иногда десятилетиями, и включающие в себя взращивание и воспитание с нуля новых элит, которые в будущем будут руководить цивилизационно изменившимся народом в интересах западных долговременных инвесторов. Подобная агрессия не имеет целью получение сиюминутных выгод, она спланирована на десятилетия вперед исходя не только из современных, но и будущих стратегических потребностей западного общества.
----------------------;cut;----------------------

Сейчас открыто происходят военные конфликты в основном вокруг стратегических энергетических ресурсов, транспортных коридоров и логистики. Запад уже давно не скрывает факт того, что где нефть и газ, а также маршруты их транспортировки до потребителя - там 'демократические' бомбардировки, авианосцы, Томогавки и морские котики. В статье 'Израиль хочет вытеснить Россию с газового рынка' я подробно рассматривал войну на Ближнем и Среднем Востоке через призму освоения громадных газовых месторождений и строительства газопроводов до конечных потребителей. Нефть и газ - это стратегические энергетические ресурсы, на которых сейчас держится не только вся западная экономика, но и цивилизация. Однако по мере развития научного прогресса и технологического рывка, у мировой экономики появляются иные стратегические приоритеты, требующие иного стратегического сырья. Это сырье - редкие и редкоземельные металлы.

Мировая битва за редкоземельные металлы

С приходом нового президента США Дональда Трампа у многих сложилась иллюзия, что США займется своими внутренними проблемами и откажется от прежней практики военных агрессий. Однако Трамп практически сразу подтвердилнеизменность прежней политики и даже наоборот, незаметно увеличил не только количество стран и регионов, подвергающихся американской военной угрозе, но и значительно поднял уровень противостояния до возможности развязывания мировой войны. А все потому, что в ближайшее время ожидается гигантский скачок в потребности западной экономики в редких и редкоземельных металлах, сулящий такие прибыли, которые не снились энергетическим компаниям.

Редкоземельные металлы применяются в современной электронной промышленности, компьютерной технике, источниках питания и батареях. Такие гигантские корпорации, как Tesla, Apple, Google, Toyota, BMW, General Motors,Nissan, Ford и другие задыхаются от дефицита этого стратегического сырья, месторождения которого в данный момент находятся еще вне их контроля.

В последнее время неоднократно происходил резкий скачок цен на эти стратегические металлы. К примеру, стоимость цинка в 2005 году увеличилась на 403%, урана в 2006 году - на 778%, молибдена в 2007 году - на 809%, серебра в 2010 году - на 443%. Еще больше взлетели цены на редкоземельные металлы. Начиная с 2008 года, их цена в среднем поднялась в 20 раз. Цена на самый дорогой редкоземельный металл, европий, используемый в экранах мониторов, медицинской визуализации, ядерной и оборонной промышленности увеличился с $403 за килограмм в 2009 году до $4,900 в 2011 году. Сейчас европий торгуется по цене около $1110, но в Китае его стоимость почти в 2 раза дешевле - $630/кг.

Эта тенденция касается и всех остальных редкоземельных металлов. Дело в том, что именно Китай владеет подавляющим количеством запасов редкоземельных стратегических металлов в мире и держит мировую монополию по их производству, что сводит все усилия Трампа к переводу из этой страны всех заводов, производящих электронику, в США к нулю. Китай может ответить на военную агрессию сокрушительным ответным ударом, а это не входит в планы Трампа. Говоря по-русски: 'И хочется, и колется, и мама не велит'. Против Китая Трампу приходится довольствоваться военными провокациями, демонстрациями силы и информационной войной. Поэтому США сейчас плодят на первый взгляд нелогичные ненужные военные конфликты вокруг стран, которые владеют крупными месторождениями стратегических металлов - Северной Кореей, Афганистаном и странами центральной Африки. Одним из основных элементов прикрытия агрессии США является информационная составляющая и пропаганда. Она не отличается разнообразием и состоит из объявления правительств стран-жертв ужасными диктатурами, которые уничтожают собственный народ, обвинений в терроризме и их поддержке в виде поставок оружия со стороны России.

Северная Корея

Мировая битва за редкоземельные металлы

Обострение ситуации вокруг Северной Кореи началось в 2013 году и поразительным образом совпало с объявлением оффшорной компанией SRE Minerals, зарегистрированной на Британских Виргинских островах, об открытии в Северной Корее крупнейшего в мире месторождения редкоземельных металлов общим потенциалом 5 млрд. тонн, включающего 216,2 млн тонн редкоземельных оксидов, в том числе легких, таких как лантан, церий и празеодим, в также бритолит и связанные редкоземельные минералы. Примерно 2.66% от этого количества составляют более ценные тяжелые редкоземельные элементы. Эти запасы более чем вдвое превышают нынешний глобальный ресурс оксидов РЗМ, который составляет по данным Геологической службы США менее 110 млн. тонн. Стоимость этих активов потенциально составляет триллионы долларов.

Компанией SRE Minerals и правительством КНДР был подписан договор о создании совместного предприятия и постройки перерабатывающего завода на месторождении Jongju, расположенного примерно в 150 км к северо-западу от столицы Пхеньяна. Эта новость мгновенно обвалила взлетевший до небес в период 2008-2013 годов рынок редкоземельных металлов, но одновременно вызвала огромную озабоченность США в соблюдении прав человека в КНДР, ее ядерной и ракетной программах. Не представляющая никакой опасности своим соседям, практически нищая и голодная, изолированная и технологически отсталая стана внезапно превратилась в монстра, угрожающего не только своим соседям, но всей планете.

США ввели против КНДР агрессивные и постоянно ужесточающиеся санкции, которые поставили страну на грань гуманитарной катастрофы. В 2013 году США отрезали Северную Корею от мировой финансовой системы, а в марте 2016 годазапретили ее экспорт золота, ванадия, титана и редкоземельных металлов (!!!). Начатые при Обаме постоянные учения и провокации, поставившие Северную Корее в перекрестье ядерного прицела, при Трампе только увеличились. Естественно, Китай не намерен уступать США в такой стратегической сфере, как контроль над редкоземельными металлами. Одновременно Китаю не выгодна война у себя под боком. Поэтому он даже пошел на некоторые уступки США, прекратив экспорт из КНДР каменного угля, надеясь компенсировать его поставками из Монголии. Но это ситуацию не изменило, поэтому ради своих стратегических экономических интересов Китай не позволит Трампу получить контроль над месторождением Jongju, что жизненно необходимо США. Полумеры и компромиссы тут невозможны, поэтому масштабный военный конфликт между мировыми лидерами сейчас ограничен только решимостью Дональда Трампа.

И Китай, и Россия уже предостерегли Трампа от военной авантюры в Северной Корее. Сейчас, если Трамп после стольких заявлений и реальных действий отступит, то может получить импичмент в собственной стране, который может привести к распаду США и гражданской войне, что устроит Россию и Китай, мирно и относительно безболезненно откалибрующих будущий миропорядок. Вашингтонский истеблишмент тоже понимает эти последствия и не отступит. Поэтому именно конфликт вокруг месторождений в Северной Корее может стать спусковым крючком к мировой войне.

Афганистан

Мировая битва за редкоземельные металлы

Вот уже 15 лет, как США 'уходят' из Афганистана. Забыты первоначальные причины ввода войск США и НАТО в эту страну и цели, которые они преследовали. Американские президенты неоднократно обещали и заявляли о выводе своего военного контингента, однако это все никак не происходит, что обходится бюджету США сотни миллиардов долларов и тысячи жизней американских солдат. Причем для оправдания собственной агрессии американская пропаганда применяет все более и более абсурдные поводы. Последнее ее изобретение - обвинения России вподдержке талибов, финансировании и в поставках им оружия. Это является основанием для ввода в Афганистан дополнительных воинских контингентов и усиления военных действий.

Чем же вдруг так не угодили своим создателям и спонсорам талибы? Дело в том, что талибы сейчас контролируют территории месторождений полезных ископаемых, в числе которых стратегическое сырье - редкоземельные металлы. С 2006 года США с помощью воздушной разведки проводят магнитный, гравитационный и гиперспектральный мониторинг месторождений полезных ископаемых в Афганистане. Воздушная разведка установила, что месторождения могут содержать 60 миллионов тонн меди, 2,2 миллиарда тонн железной руды, 1,4 миллиона тонн редкоземельных элементов, таких как лантан, церий и неодим, а также залежи алюминия, золота, серебра, цинка, ртути и лития. Например, только одно карбонатитовое месторождение Ханнешин в афганской провинции Гильменд оценивается в $89 млрд, вместе с редкоземельными элементами. Общая оценка месторождений, проведенная афганским правительством, показывает фантастическую сумму в 3 триллиона долларов.

За последние четыре года Геологическая служба США и TFBSO провели десятки исследований для подтверждения выводов воздушной разведки, в результате чего для горнодобывающих компаний были выпущены карты месторождений. Очень откровенно по поводу месторождений Афганистана высказался в августе 2010 года генерал армии Дэвид Петреус

'Афганистан благословлен наличием полезных ископаемых на триллионы триллионов долларов. Проблема в том, чтобы вы и только вы получили добывающие технологии, человеческий капитал, линии коммуникаций, чтобы вытащить их из страны вместе со всем остальным :'

Пока США решают эти проблемы исключительно военным путем, Китай, в очередной раз втянувший их в игру 'хороший и плохой полицейский', тихо и незаметно договорился и с талибами, и с правительством, и получает контроль над этими месторождениями. Афганское правительство уже подписало 30-летний трехмиллиардный контракт с китайской металлургической группой МСС и Jiangxi Copper об аренде и эксплуатации медного месторождения Айнак. Право разрабатывать крупнейшее железорудное месторождение получила группа индийских государственных и частных компаний.

Пока США заняты 'борьбой с терроризмом' в Афганистане, китайские и индийские компании достаточно успешно осваивают его полезные ископаемые, решая мирно проблемы с безопасностью. Китай на фоне США выглядит настоящим миротворцем и бизнесменом, что позволяет ему особо не церемониться ни с афганским правительством, ни даже с мировой общественностью. Месторождение Айнак в 40 километрах к юго-востоку от Кабула находится под древним 5000-летним буддийским городом. По данным издания South China Morning Post, Китай планирует уничтожить город, чтобы получить доступ к месторождению. Китай планирует снести множество исторических памятников, расселить дюжину деревень и расчистить территорию для горных работ. Однако это не встречает никакого сопротивления ни со стороны афганского правительства, ни со стороны талибов, которые по утверждению CNBC заявили, что не будут препятствовать Китаю в освоении месторождения.

Пока США пытаются в очередной раз давить на Россию и тратят огромные деньги на борьбу с талибами, Китай с гораздо меньшими затратами осваивает богатства Афганистана, наблюдая конвульсии Дональда Трампа в очередной ловушке, из которой выбраться США практически смерти подобно.

Центральная Африка

Мировая битва за редкоземельные металлы

Недавно опубликованные изданием ViceNews эксклюзивные документы американского центра стратегического планирования SOCAFRICA свидетельствуют об еще одной теневой и практически неизвестной войне, которую США ведут в Африке. Сейчас американский воинский контингент на этом континенте - самый быстрорастущий в мире. Причем он состоит в основном из элитных подразделений. Их численность в Африке возросла с 1% от всех развернутых за рубежом в 2006 году до более, чем 17% в 2016 году. По данным американского командования специальных операций сейчас в Африке действует наибольший в мире контингент сил специальных операций - 1700 бойцов, что позволяет США вести одновременно до 100 миссий. Данные этого отчета косвенно подтверждает и африканское командование США U.S. Africa Command (AFRICOM).

По официальной версии все эти силы борются с исламским терроризмом в регионе. Отчет изобилует сведениями об исламских террористических организациях, действующих в центральной Африке и тех угрозах, которые они представляют для мирных жителей и правительств стран региона. Однако в эту картину никак не вписываются сообщения о боевых столкновениях с христианскими вооруженными отрядами, которыми подвергаются и исламские террористические отряды, и правительственные войска и даже миротворцы ООН. Западная пропагандистская машина в растерянности, под каким соусом подавать эту информацию, и подавать ли ее вообще. Сначала в западных медиа было полное молчания, затем начали появляться отдельные сообщения, причем упор в них делался на террористический характер уже христианских отрядов, описывались акты зверств, вандализма и гибели множества людей.

Мировая битва за редкоземельные металлы

Причина подобной ситуации, видимо, кроется в том, что в регионе, включающем в себя Конго, Демократическую республику Конго и Центрально-африканскую республику, обнаружили огромные месторождения кобальта, составляющие 64% от общих мировых запасов этого металла. Сейчас эти месторождения разрабатываются с помощью рабского, в том числе и детского, труда, а работники содержатся в нечеловеческих условиях. Газета 'Вашингтон пост' сообщает, что дети работают в смертельных условиях, а владельцем предприятий по добыче кобальта является корпорация Apple. В каждом айфоне и айпаде находится частичка крови и пота детей, которые умирают в шахтах Центральной Африки. Традиционно, западные предприятия являются целью для исламских террористических группировок. Издание Sky News в ряду проблем с безопасностью в логистической цепочке транспортировки кобальта, которые доставляют исламские отряды, отмечает и разгул жестокого обращения с детьми, которые в основном являются христианами.

Поэтому неудивительно, что христианские отряды, традиционно воюющие с исламскими, стали нападать на правительственные войска, миротворцев ООН и скорее всего на американские силы специальных операций, обеспечивающие безопасность кобальтовых рудников и транспортные маршруты. Кроме того, за христианскими вооруженными отрядами в Центральной Африке традиционно стоит Южной Судан, а он - вотчина Китая и Израиля. Эти страны добывают там дешевую нефть и другое стратегическое сырье, а в сферу их интересов сейчас вторглись Apple и инвестиционная компания First Cobalt, которая с помощью рекламных статей в американских и канадских СМИ формирует инвестиционный портфель для освоения кобальтовых рудников Центральной Африки.

Любой небольшой и бедной стране месторождения редкоземельных металлов вместо процветания и богатства несут нищету, голод и войну. И чем крупнее эти ресурсы, тем беспощаднее и кровопролитнее происходит их освоение заинтересованными странами. Сейчас в любом месте залегания этих металлов происходит столкновение мировых гигантов, грозящее перерасти в масштабную мировую войну. Победивший в этой сырьевой войне получает будущее доминирование в мировой экономике и геополитике, а проигравший теряет все. России, практически обеспеченной для собственных нужд своими месторождениями и ресурсами Казахстана настолько, что она практически безболезненно ушла с проблемного рынка Монголии, остается только наблюдать за битвой мировых гигантов, минимизируя для себя последствия возможных конфликтов, чтобы в будущем войти в новый отформатированный миропорядок сильной, уверенной и мощной державой.

http://nnm.me/blogs/Anatolyas/...melnye-metally/

terranin

Ын кросавчег!

КНДР запустила баллистическую ракету около 9:40 по Сеулу (3:40 мск). Агентство «Ёнхап» указывает, что она пролетела более 930 километров и упала в в Японское море в исключительной экономической зоне Японии.

Стабильность результатов - признак мастерства 😊

Axl_ural_1_52

terranin
Ын кросавчег!
Стабильно ложит болт на США. 😊
Во это и называется независимость.

Doctor_D

КНДР запустила баллистическую ракету около 9:40 по Сеулу
Читаю: "КНДР запустила баллистическую ракету по Сеулу..." 😊
Ну, думаю, началось! 😀

jim hokins

terranin
упала в в Японское море
terranin
Стабильность результатов
Axl_ural_1_52
Стабильно ложит болт на США.
или честно отыгывает свою роль в многоХодовОчке,-возможный ведь вариант?
Axl_ural_1_52
Во это и называется независимость.
Независимость,это когда они жратву с помощью ракетно-ядерного шантажа клянчить перестанут,а начнут выращивать в достаточных количествах сами.

Axl_ural_1_52

jim hokins
возможный ведь вариант?
Конечно возможен. Почему нет? США использует СК как страшилку для Япии, ЮК и Китая. Ну и конечно для своих не обремененных интеллектом граждан.
jim hokins
Независимость,это когда они жратву с помощью ракетно-ядерного шантажа клянчить перестанут,а начнут выращивать в достаточных количествах сами.
Не подавать клянчащим. В чем проблема? Или сдохнут или начнут работать. Кстати не встречал инфы о "потоках гуманитарки" в СК. Что закупают импортируют видел, но "халявы" - нет, не встречал.

terranin

jim hokins
Независимость,это когда они жратву с помощью ракетно-ядерного шантажа клянчить перестанут,а начнут выращивать в достаточных количествах сами.

Джим, вы как CNN, чистое Fake News 😊


В 2012 году ряд международных экспертов сообщил о росте сбора зерновых в КНДР, сокращении импорта продовольствия и увеличения закупок на внешнем рынке удобрений[35][36][37].

В 2013 году производство продуктов питания в КНДР выросло примерно на 5 %. Основное внимание руководство страны сосредоточило на зерновых культурах - их урожай удалось довести до 5 млн тонн в год в результате модернизации производства и применения удобрений[38].

По данным А. Ланькова, урожай 2013 года - 'первый урожай за 25 лет, которого хватает Северной Корее, чтобы прокормить себя'. Урожай 2014 года был ещё более высоким[39].


Почитайте, хотя бы википедию. Надо что-то читать, а не только писать 😊

terranin

Это отдых трудящихся КНДР (Носки с туфлями и шортами, несомненно, должны подвергнуться осуждению 😊 )

ИИСлава

terranin
Это отдых трудящихся КНДР
Ещё причина для атаки на КНДР.

Осталось только потрясти в ООН пробиркой с мясом и поплакать о несчастных собачках, зверски замученных кровавым режимом..
😀

simvolik

слишком много углекислого газа выделяют в атомосферу. И не отчисляют барщину в фонд благополучия Золотого Миллиардав фонд борьбы с солнечными затмениями.. э прошу прощения.. голоценовым потеплением глобальным потеплением, вызванным гневом богов антропологическим фактором.

То ЕС уже проговорились, что будет с глобальным потеплением дальше, устами Макрона. Силовое принудение снижения выбросов и "покупки квот выборосов" у Золотого Миллиарда.

Лёлик_Попов

Это отдых трудящихся КНДР
Что то они мне напомнили чучмеков, засирающих лесопарк поблизости.
#Трампвведивойска

А воще, я возмушчон. Хде??? Хде ответка за пущеную ракету? Парик косплеит Ботокса? Оспади, в каком мире я живу. Гопота, мнящая себя "влостелинаме всиленай" даже за слова не может по-пацански ответить. Только и умеют щёки надувать.

jim hokins

Axl_ural_1_52
США использует СК как страшилку для Япии, ЮК и Китая. Ну и конечно для своих не обремененных интеллектом граждан
ВотЪ.
Axl_ural_1_52
Не подавать клянчащим. В чем проблема? Или сдохнут или
от безисходняка таки ипанут,-в любом случае им терять уже нечего будет.
ИИСлава
поплакать о несчастных собачках, зверски замученных кровавым режимом..
Было уже в Корее.Южной.Перед Олимпиадой.

terranin

jim hokins
от безисходняка таки ипанут,-в любом случае им терять уже нечего будет.

С мифическим "голодом" "ипануть" никак не связано. Если "ипатут", то в ответ на агрессию

кентярик 777

не долетела до японии ракета?(((...жаль..очень жаль...будем надеяться следущий пуск пройдёт более удачно!)

terranin

кентярик 777
не долетела до японии ракета?(((...жаль..очень жаль...будем надеяться следущий пуск пройдёт более удачно!)
Там люди, ваще-то, узкоглазые, но, люди. Мы ж не пиндосы, шоб радоваться такому.

кентярик 777

ну да..мы ж русские..(((... конечно радоваться не будем..... хотя и огорчаться наверное тоже не станем.

Axl_ural_1_52

jim hokins
ВотЪ
Я когда-то отрицал такую возможность? 😊
jim hokins
от безисходняка таки ипанут,-в любом случае им терять уже нечего будет.
Ипанут - получат ОТО ВСЕХ.

z-zebra

Это они с днем Независимости США поздравили запуском.

Sancho62

На то и щука в речке, чтобы карась не дремал.
Хотя это скорее не щука , а заноза в заднице. Или чирей на том же самом месте.
Не, ну а че, оригинально так поздравили.

terranin

Sancho62
Не, ну а че, оригинально так поздравили.

Так, поздравили ж. Хоть какое-то внимание. Макс, наверное, сегодня в лоскуты 😀

Все-таки, зря норки стреляют в "исключительную экономическую зону" японцев. Косячок-с. Хотя, до нейтральных вод у них сейчас не долетает, наверное, везде кто-то живет.

jim hokins

кентярик 777
не долетела до японии ракета?(((...жаль..очень жаль...будем надеяться следущий пуск пройдёт более удачно!
Если вдруг таки долетит до Японии "удачно",руки у вас будут по колено...от кайла.И это в лучшем случае.
Axl_ural_1_52
Ипанут - получат ОТО ВСЕХ.
И что это изменит?Им будет уже пофиг,миллионам южнокорейцев,-аналогично.

Axl_ural_1_52

jim hokins
И что это изменит?Им будет уже пофиг,миллионам южнокорейцев,-аналогично.
Предлагаешь выразить озабоченность за всех? СК пусть решают свои проблемы с ЮК сами. Или грызутся как собаки, какое всем до этого дело?

jim hokins

Axl_ural_1_52
какое всем до этого дело?
Номер три.
А так,-да,делов никому никаких нет 👍...

Наум

Если вдруг таки долетит до Японии "удачно",руки у вас будут по колено...от кайла.И это в лучшем случае.
НеуЖто очередные санкцЫи введут? (за то что СК еПн*ла по япошкам-понятно ,Россия винАвата 😛).
Всеж Джим, поясните почему у человека из Кемерова вдругЪ руки от кайла вытянуЦЦа ЗА удар корейцев по японцам?

Max-Rite

terranin

Так, поздравили ж. Хоть какое-то внимание. Макс, наверное, сегодня в лоскуты 😀.

У всей Америки праздник, а Макс опять на дежурстве 😀

terranin

Max-Rite

У всей Америки праздник, а Макс опять на дежурстве 😀

Беда, у вас пентам праздновать за рулем нельзя. Возвращайся? 😛

Axl_ural_1_52

Max-Rite
Макс опять на дежурстве
Усиление?

terranin

Axl_ural_1_52
Усиление?
Это, наверное, потому что он черный русский. 😀

Max-Rite

Axl_ural_1_52
Усиление?

Вроде того...

Axl_ural_1_52

terranin
Это, наверное, потому что он ........ русский
Будем политкоректны. 😊 😊 😊
У нас на праздники учащенные проверки и усиленные караулы. 8 проверок за сутки по 2а часа, 4 часа отдыха - праздники - это как лошадь на свадьбе голова в цветах, а *опа в мыле.

jim hokins

Наум
Всеж Джим, поясните почему у человека из Кемерова вдругЪ руки от кайла вытянуЦЦа ЗА удар корейцев по японцам?
Дык имеющий глаза да увидит
jim hokins
Номер три.
особенно если из палатных геостратегов и онолитегов.

terranin

jim hokins
Дык имеющий глаза да увидит
Джим, наверное, намекает, что ядерные пострелушки могут затронуть всех и придется рыть много укрытий, даже если живешь далеко.

jim hokins

terranin
Джим, наверное, намекает, что ядерные пострелушки могут затронуть всех и придется рыть много укрытий, даже если живешь далеко.
Бинго(устало,без восклицательного знака)...

Axl_ural_1_52

terranin
Джим, наверное, намекает, что ядерные пострелушки могут затронуть всех и придется рыть много укрытий, даже если живешь далеко
jim hokins
Бинго(устало,без восклицательного знака)..
Местечковые пострелушки затронут всех? Мда. Может Я что то упустил ...
http://www.studfiles.ru/preview/5566493/page:4/
формулы и примеры на картах ищите сами. Если коротко - кто близко - тем не повезло.
Рекомендую. Расчитайте и нарисуйте хоть раз САМИ. Удивитесь.

skycat

Max-Rite
У всей Америки праздник, а Макс опять на дежурстве

неужели народные гуляния в честь запуска СК баллистической ракеты?

Наум

что ядерные пострелушки могут затронуть всех
Вы всерьез считаете что СК может пострелушки устроить с кем то кроме ЮК? Порожняковое "метание" (скорее всего просто "в ту сторону") ракет это "надувание жабы перед ужом" ,вроде страшно, но беспонтово. Если метание ядренбатонов начнется, то Ын успеет максимум Сеул раскатать (и то потому что он рядом с границей). Потом с авианосцев подяавят все что можно .На этом и закончится. ИМХО конечно

Axl_ural_1_52

Наум
Если метание ядренбатонов начнется, то Ын успеет максимум Сеул раскатать (и то потому что он рядом с границей)
И этого не будет. Зачем стрелять ЯБ если выгоду с ЮК уже не получить. Ни пожить, ни плюшки подобрать.

terranin

Наум
Вы всерьез считаете что СК может пострелушки устроить с кем то кроме ЮК? Порожняковое "метание" (скорее всего просто "в ту сторону") ракет это "надувание жабы перед ужом" ,вроде страшно, но беспонтово. Если метание ядренбатонов начнется, то Ын успеет максимум Сеул раскатать (и то потому что он рядом с границей). Потом с авианосцев подяавят все что можно .На этом и закончится. ИМХО конечно
Обращу ваше внимание на то, что это весьма населенный район, как бы не четверть населения шарика. Земли - хрен. По соседству китай, который не оценит это шоу. Главный виновник торжества - сша. Все это понимают, дураков нет. Если Ын жахнет, то только по вине сша. ТОЛЬКО, выделю большими буквами для эльфов. Никакая другая страна на независимость Ына не покушается (я имею в виду, независимые страны). Так что, из-за загаженной амерами квартиры спрос будет с них. И, извините за жаргон, не как с человека, а как с гада. 

Вот вам все мои опасения.

Axl_ural_1_52

terranin
Обращу ваше внимание
Измерил расстояние от Пхеньяна до...
Владик - 650 км
Япия - от 800 до 1200
Шанхай - 1000
С Китаем делить нехрен (он просто закатает даже без ЯБ)
С Россией - так же
Япия - на излете
ЮК - смысла нет.
Вывод: разводилово это все, постановка в кукольном театре.

terranin

Axl_ural_1_52
разводилово это все, постановка в кукольном театре
Дай бог.

Попробуйте измерить расстояние до сша. Что они там делают?

Axl_ural_1_52

terranin
Что они там делают?
Гуляют наверно?
До Аляски 5,5т км, до Калифорнии - 10т км. Не дураки же они у себя под боком спектакли устраивать.

кентярик 777

сперва гуглил слово"кайло"...потом ездил по магазинам...нигде "кайло" не продаеться...((( бляяяя....волнуюсь чото...как быть?...чо делать? кайла нигде не продают...((( ух нехорошие какие карейцы-ракеты пуляют а каЙло нигде не купить((((...)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

jim hokins

Axl_ural_1_52
Местечковые пострелушки затронут всех? Мда. Может Я что то упустил
-А чего вообще война началась?
-Да в захолустном Сараево какого-то эрцгерцога застрелили(с)...
Наум
Если метание ядренбатонов начнется, то Ын успеет максимум Сеул раскатать (и то потому что он рядом с границей). Потом с авианосцев подяавят все что можно
Этой спички более чем достаточно для мирового пожара.Напомню,Вторая Мировая закончилась ядерной бомбардировкой,а Третья,-ею начнется.
Axl_ural_1_52
постановка в кукольном театре
Если во время пьесы на сцене висит ружье,-по законам жанра оно должно непременно выстрелить,причем без вариантов.
кентярик 777
волнуюсь чото...как быть?...чо делать? кайла нигде не продают
Не переживайте,-выдадут.Вместе с совковой лопатой,тачкой и ушанкой.

Axl_ural_1_52

jim hokins
-А чего вообще война началась?
-Да в захолустном Сараево какого-то эрцгерцога застрелили(с)
Мы уже 3ю МВ притянули? Или вернемся к ущербу от ударов ЯБ?
jim hokins
Если во время пьесы на сцене висит ружье,-по законам жанра оно должно непременно выстрелить,причем без вариантов.
Ущерб будет "местечковый".

terranin

Axl_ural_1_52
Ущерб будет "местечковый".

Есть мнение, что на вооружении кимов стоят ядерные фугасы, сосредоточенные на границе, как элемент обороны против вторжения через ЮК. У Кимов не так много мощностей по производству изотопов оружейного качества, зато много урана низкой обогащенности, который для этих фугасов вполне годен, поскольку ограничений на размеры почти нет. У этих устройств есть очень неприятное свойство - количество сгоревшего в реакции урана будет небольшим, остаток улетит. Это вам не почти «чистый» современный боеприпас. Это этакая, «бомба для не совсем бедных», не как «грязная бомба».

Поскольку, кимы вполне решительно готовы «отдать жизнь в борьбе за идеалы», сами посчитайте вероятность того, что они решатся прибрать с собой как можно больше компании на тот свет.

США на это наплевать, поскольку это не их дом.

Axl_ural_1_52

terranin
что они решатся прибрать с собой как можно больше компании на тот свет
Как-то противоречит "местечковости"? Заражение никто не отрицает, но ничего глобального не будет.

Прохожий_007

Axl_ural_1_52
Измерил расстояние от Пхеньяна до...
Владик - 650 км
Япия - от 800 до 1200
Шанхай - 1000
С Китаем делить нехрен (он просто закатает даже без ЯБ)
С Россией - так же
Япия - на излете
ЮК - смысла нет.
Вывод: разводилово это все, постановка в кукольном театре.

Почему "на излете"?
Ваще-та, это она по горизонтали пролетела всего 900км, а по вертикали - 2000. Впрочем, это с-корейцы сказали, но никто и не опроверг.
А если бы траектория была настильной, как у всех "нормальных" МБР?
Считать лень, но в первом приближении до Калифорнии доплюнуть вполне могли, а может и подальше.

jim hokins

Axl_ural_1_52
Мы уже 3ю МВ притянули?
Почему это "притянули"?Отличный,прям таки образцово-показательный повод ее начать.
Axl_ural_1_52
Ущерб будет "местечковый".
Дык "местечко",-это вся планета?Если совершенно случайно не заметили(ну там караулы/наряды и т.д.),-живем-то во времена всеобщей глобализации.В каком-то сраном Нью-Йорке или Лондоне упали цены на черную жижу и тут-же поплохело простому российскому рабочему,который на заводе точил детали,из которых собирали педали.Глобализация-с...

simvolik

США не наплевать, потому что с войны должна быть прибыль. Прибыль им даже при Клинтоне не светила двадцать пять лет назад, я приводил цитаты. Сейчас не светит тем более.

Что касается "раскатают с авианосцев" - вы бы закатали бы обратно. Авианосцы. Ну или еще чего. Авианосец хорош как средство колониальной дипломатии канонерок против оборзевших колоний. Северная Корея не колония. И она очень хорошо подготовлена к войне. Именно такой войне, с авиаударами и авианосцами. Подготовленая как технически, так организационно и политически. И готова не просто обороняться а ответить по территории противника. А это уже совсем другие "песни о главном".

Причем не просто готово ответить. КНДР свои ракеты сама делает. И не просто делает, корейцы их хреначит на экспорт как кошка котят при безлимитной кормежке. 20% мирового рынка-с. Что толсто намекает и на качество и на количество.

Как было в Ираке, когда американцы оставили страну без связи и самолетов, после того, как закупленное иракскими ификтивненькими оборудование выключили через закладки а генералитету просто закинули чемодан с баксами, не будет. Именно поэтому и было еще в начале девяностых поставлена задача развалить северную Корею изнутри. С развалом все оказалось плохо. Судя по тому, с каким шумом из власти выперли клан Паков, который эту идею и толкал.

Остается либо война, либо продолжение делание хорошей мины при плохом запахе. Для внутреннего употребления это конечно потянет. А вот для внешнего - нет. Так что имеем то, что имеем. Грядуший парад ядерных и ракетных суверенитетов по планете.

Причем война с заведомо минусами в финансовых показателях. А Запад так воевать не любит. И не умеет, по большому счету воевать себе в сиюминутный ущерб.

Axl_ural_1_52

jim hokins
Отличный,прям таки образцово-показательный повод ее начать
Начавшего - закидают тапками сразу. Причем ВСЕ. 😊 Неважно кто начнет.
jim hokins
живем-то во времена всеобщей глобализации
А кто сказал что будет легко?
jim hokins
поплохело простому российскому рабочему
Джим, ну перестаньте уже волноваться за Россию.
Прохожий_007
А если бы траектория была настильной, как у всех "нормальных" МБР?
Сомневаюсь но да черт с ним. Так можно и удар с орбиты в любое место натянуть.

terranin

Axl_ural_1_52
Как-то противоречит "местечковости"?

Вы не могли бы выразить понятие «местечковость» в единицах СИ?

SuperMaker

Отстаньте вы от севок, до них СШПовцам дела нету. Китай борзеет в регионе, с предьявами к ЮК и Японии, а это прямой шкурный интерес американских бизнес элиток. А для Китая - ЮК и Япония прямые экономические конкуренты, да и исторически у них отношения не сложились. А СК еще на стороне СШП повоюет. Последних маневров китайцев, жиробас - так очканул, что сигнальную ракету выпустил - спасайте помогайте.

Прохожий_007

Axl_ural_1_52
Сомневаюсь
Ну и зря.
Такие запуски на сопровождение ставят и телеметрию снимают все кому не лень.
СК официально заявили, что сегодня успешно испытали полноценную межконтинентальную ракету. Вроде как, по-настоящему межконтинентальную - впервые.
Заметим, спорить никто не стал, все дружно выразили "общественное порицание".

terranin

У китая своих гор навалом. СК от них никакой угрозы.

simvolik

Телеметрию то снять то они может и сняли. А вот правильно интерпретировали ли - это большой вопрос.

Причем вопрос даже не в интерпретации а самом факте, что невозможно верно интерпретировать какие либо перехваченные данные, зная, что их владелец знает о перехвате.
Просто по определению.

Прохожий_007

simvolik
Телеметрию то снять то они может и сняли. А вот правильно интерпретировали ли - это большой вопрос.

Причем вопрос даже не в интерпретации а самом факте, что невозможно верно интерпретировать какие либо перехваченные данные, зная, что их владелец знает о перехвате.
Просто по определению.

Есть еще такая штука, называется РЛС 😀
Которая снимает внешнюю, абсолютно объективную телеметрию.

simvolik

Она только траекторию снимает. По ней многого сказать нельзя. Особенно если не заявлены реальные задачи испытательного пуска.

Времена халявы с аналоговой телеметрией, как это было в СССР, давно прошли.

J.IMPRO

terranin
. Что они там делают?

Очень надеюсь шо собираются пришибить очередного мудака почем зря изводящего собственный норот и швыряющего всякой хренью в небо без спросУ.

[Мне лично станет от этого легше. Не люблю диктаторов с децва].

terranin

J.IMPRO

Очень надеюсь шо собираются пришибить очередного мудака 

].

Тоже самое можно сказать и про J.IMPRO.

Отрицаем право на жизньдля всех? Готовитесь быть шлепнутым в подворотне.

Причем здесь личные антипатии какого-то анонимуса, если речь о политике?

Прохожий_007

simvolik
Она только траекторию снимает. По ней многого сказать нельзя.
Сказать можно вполне достаточно 😛.
Если ракетка сделала параболу с высотой в верхней точке траектории 2000км и ширшиной между ветвями параболы 900км, то знаний школьной физики вполне хватает, чтобы прикинуть "плюс-минус лапоть" ее дальность при высоте 1000км.

Max-Rite

terranin
Обращу ваше внимание на то, что это весьма населенный район, как бы не четверть населения шарика. Земли - хрен. По соседству китай, который не оценит это шоу. Главный виновник торжества - сша. Все это понимают, дураков нет. Если Ын жахнет, то только по вине сша. ТОЛЬКО, выделю большими буквами для эльфов. Никакая другая страна на независимость Ына не покушается (я имею в виду, независимые страны). Так что, из-за загаженной амерами квартиры спрос будет с них. И, извините за жаргон, не как с человека, а как с гада. 

Вот вам все мои опасения.

Пустые слова желчи и бессильной злобы. Что Китай сделает?

1. Запустит свои 200, чтобы получить 2000?
2. Потопит авианосец, чтобы потерять весь флот и армию?
3. Сбросит трежеря? Их раскупят за неделю.
4. Национализирует фабрику айфонов, чтобы потерять заказы и доверие всех заказчиков?
5. Введет эмбарго на носки и кроссовки? 🤣
6. Выбирайте вариант или напишите свой.

Мир не тюрьма и страны не зеки. Люди живут по здравому смыслу, а не по понятиям.

terranin

Прохожий_007
Сказать можно вполне достаточно 😛.
Если ракетка сделала параболу с высотой в верхней точке траектории 2000км и ширшиной между ветвями параболы 900км, то знаний школьной физики вполне хватает, чтобы прикинуть "плюс-минус лапоть" ее дальность при высоте 1000км.
Учитывая, что кимы идут по пути, который уже другими пройден давно, то по скорости подъема на разных ступенях и т.д. могут даже определить детали конструкции.

Интересно вот что.

Баллистическая ракета, запущенная в Северной Корее в ночь на 4 июля, по своим характеристикам соответствует ракете средней дальности. Об этом говорится в сообщении Минобороны России, поступившем в редакцию «Ленты.ру».

Как рассказали в военном ведомстве, ракета была запущена в 3:46 мск и отслеживалась средствами системы предупреждения о ракетном нападении.

«Ракета поднялась на высоту 535 километров и пролетела около 510 километров, упав в центральной части Японского моря. Запуск был произведен в направлении от границ России и опасности не представлял», — говорится в сообщении.

Власти КНДР в свою очередь объявили, что испытанная ими ракета «Хвасон-14» является межконтинентальной. По их заявлению, ракета пролетела 933 километра, поднимаясь в апогее на высоту 2802 километра. Общая продолжительность полета составила 39 минут.

Южнокорейские и японские эксперты ранее сообщали, что наблюдаемая ими ракета, по разным данным, поднималась на высоту до 2,3-2,8 тысячи километров и пролетела 930-980 километров. Американские военные объявили, что обнаружили ракету и вели ее на протяжении 37 минут.

По солидарной оценке международных экспертов, такая ракета является межконтинентальной и может иметь дальность до восьми-девяти тысяч километров.

Кто пиз...т?

jim hokins

закидают тапками сразу. Причем ВСЕ.
Так это и будет Третья.Мировая.
Прохожий_007
А если бы траектория была настильной, как у всех "нормальных" МБР?
Вообще-то у всех нормальных МБР траектория баллистическая.

terranin

Max-Rite
Пустые слова желчи и бессильной злобы.
Глупости какие. Мне просто наплевать, что штаты тоже будут под прицелом. Как штаты держат под прицелом других. А Макса с этого бомбит, поскольку не привык жить под прицелом.

По мне, так надо амерам немного пожить под прицелом, чтоб избавится от привитой «исключительности». Так что, я Кима в его стараниях получить оружие содерживания понимаю.

Прохожий_007

jim hokins
Вообще-то у всех нормальных МБР траектория баллистическая.
Той или иной степени настильности. И не совсем баллистическая 😛
Баллистическая траектория - у снаряда, после того, как его выплюнула пушка.
У современных МБР на активном участке всё малость посложнее будет 😀
Дальше - да, баллистика. И то, если влиянием автобуса принебречь 😛

terranin

jim hokins
Вообще-то у всех нормальных МБР траектория [b]баллистическая.[/b]
Имелось в виду, кмк, траектория более выгодная по соотношению дальность/топливо. Пулять вверх не очень эффективно по дальности.

jim hokins

terranin
оружие содерживания
Грань между оружием сдерживания и оружием шантажа тонка...

simvolik

И зависит в основном от трактовки в СМИ. С объективностью СМИ Южной Кореи все плохо. Мягко говоря.

simvolik

terranin
Имелось в виду, кмк, траектория более выгодная по соотношению дальность/топливо. Пулять вверх не очень эффективно по дальности.
Испытания, проводимые северными корейцами идут явно не на дальность а на ресурс и работу систем жизнеобеспечения боевой части.

terranin

jim hokins
Грань между оружием сдерживания и оружием шантажа тонка...
Если «дайте жрать, а то пульнем» - явный шантаж.

А, вот «ПНХ Америка от нашей Пенинсулы то, а то пульнем» - явно сдерживание.

Пока про «жрать» речи не идет.

Прохожий_007

jim hokins
Вообще-то у всех нормальных МБР траектория баллистическая.
А еще бывают ОМБР

osetindvr

В США пришли к мнению, что КНДР запустила межконтинентальную баллистическую ракету, способную долететь до Аляски, сообщают источники двух американских каналов. Ранее о запуске МБР заявляли и в Пхеньяне

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/politics/04/...6?from=newsfeed

terranin

simvolik
Испытания, проводимые северными корейцами идут явно не на дальность а на ресурс и работу систем жизнеобеспечения боевой части.
... а вверх стреляют, явно, чтоб ненароком, и правда, на Японию не упала. Там расстроиться народ, а за это уже по закону, а не по амер ским «понятиям» можно получить.

Max-Rite

terranin


По мне, так надо амерам немного пожить под прицелом.

Осталось их в этой необходимости убедить. 😊

terranin

Max-Rite

Осталось их в этой необходимости убедить. 😊

Нет никакой необходимости. Как нибудь так поживете. 😊 Как все.

Max-Rite

osetindvr
В США пришли к мнению, что КНДР запустила межконтинентальную баллистическую ракету, способную долететь до Аляски

Это очень хорошо, даже очень хорошо....

osetindvr

Нет никакой необходимости. Как нибудь так поживете. Как все.

западня девственница пока не под прицелом. Тудой из Кореи тяжело пулять.

terranin

Max-Rite

Это очень хорошо, даже очень хорошо....

Это всем похрен, потому что Генштаб пришел к другому выводу и МИД похерит любые хитрые резолюции штатов в ООН.

simvolik

terranin
... а вверх стреляют, явно, чтоб ненароком, и правда, на Японию не упала. Там расстроиться народ, а за это уже по закону, а не по амер ским 'понятиям' можно получить.
Нет. Потому что разницы нет ибо проверка идет не дальность полета. Зато телеметрию снимать проще, не нужно далеко корабль-наблюдатель гонять.

А еще стрельба вверх мягко намекает на то, что большинство современных систем ПРО против такой ракеты мягко говоря не тянут. Выход далеко за ионосферу обламывает дальние системы обнаружения а крутая траектория резко ограничивает время на обнаружение в ближнем приводе и реакцию при подлете.

Особенно если ракеты умеют эффективно маневрировать на пролетном участке. А они у корейцев умеют. И уже давно.

terranin

osetindvr

западня девственница пока не под прицелом. Тудой из Кореи тяжело пулять.

У них не чувство опасности мучает, у них «исключительность» побаливает. 😊

Прохожий_007

Max-Rite
terranin

По мне, так надо амерам немного пожить под прицелом.
_______________________________________________________________

Осталось их в этой необходимости убедить. 😊

Дык, амеры уже полвека живут под прицелом 😊
Когда там у нас Р-7 на вооружение встала? А чуть позже следом и Китай подтянулся.
Поди, попривыкли уже 😀.

terranin

Прохожий_007

Дык, амеры уже полвека живут под прицелом 😊
Когда там у нас Р-7 на вооружение встала? А чуть позже следом и Китай подтянулся.
Поди, попривыкли уже 😀.

С нами они договаривались. А Киму отказавают в праве рассчитывать на договоры. Киму предъявляют ультиматум.

Амеры угрожают суверенитету ЯДЕРНОЙ, по факту, державе. Это в первый раз и это они зря.

Потому и посыкивают. 😊 Но, натуру бандитскую беспредельную не исправишь. А за беспредел, как с гада спрашивают.

simvolik

terranin
С нами они договаривались. А Киму отказавают в праве рассчитывать на договоры. Киму предъявляют ультиматум.

Амеры угрожают суверенитету ЯДЕРНОЙ, по факту, державе. Это в первый раз и это они зря.

СССР (не нам, мы уже не СССР)тоже ультиматумы предъявляли. Например иранский ядерный ультиматум в 1946 году. С Кореей уже "что то пошло не так" и МакАртура одернули.

ИИСлава

terranin
Амеры угрожают суверенитету ЯДЕРНОЙ, по факту, державе. Это в первый раз и это они зря.
Потому и посыкивают. Но, натуру бандитскую беспредельную не исправишь. А за беспредел, как с гада спрашивают.
Да бросьте, кто там спрашивать станет? Никто не зарубится с США изза какой то там Кореи. Также как амеры не зарубились бы с нами, начни Россия вести себя аналогично.


osetindvr

У них не чувство опасности мучает, у них 'исключительность' побаливает.

Вот мистер Ын их троллит вовсю. знает поди, что ответки не будет)))

FaceGrabber

Вот мистер Ын их троллит вовсю. знает поди, что ответки не будет)))
Это не Ын их троллит, это Китай их троллит своей марионеткой.Если решит поторллит нас - натравит на нас.На нас дщаже ракета не нужна.Построят большую рогатку...

Axl_ural_1_52

terranin
Вы не могли бы выразить понятие 'местечковость' в единицах СИ?

50, ну пусть 100 км от эпицентра. На заражение еще накинем 200 верст (считать лень). Где глобальная катастрофа?

Вол Анд

А никому не приходит в голову, что все эти действия, попросту борьба за ресурсы. Что запасы ядерного топлива и сырья, для его выработки, в мире, сильно ограничены, а энергетика США, да и не только, в основном, таки ядерная. Зелёная энергетика- дорогостоящий миф, для восторженных толп, нефть и газ, более нужны в качестве сырья, посему и идёт джихад, за разоружение, недопущение и неиспытания. В свете этого и возможное банкротство Westinghouse , объясняется обычным отсутствием исходных материалов. Если представить, что это так, то СК, действительно, угрожает безопасности США, в открытую, энергетической безопасности.
Тогда, объяснимы и танцы, в стиле летка- енка, и авианосцы, ибо цель процедуры, не обезопасить мир, от ядерной войны, а попросту, отобрать и использовать материалы, в собственных целях.
А грязные дикари, наотрез отказываются меняться на дешёвые стеклянные бусы.)

Axl_ural_1_52

Нашел. Чтобы для лентяев, чтобы не считать ни рисовать.
http://nuclearsecrecy.com/nukemap/

Axl_ural_1_52

Вол Анд
А никому не приходит в голову
Дык. Об этом и говорят. Постановочный спектакль для истеричных детишек.

Наум

отобрать и использовать материалы, в собственных целях
Сколько там у Ына? Десяток боеголовок? (скорее всего меньше)
Маловато даже шоб деньги на движуху авианосцев "отбить".

Axl_ural_1_52

Прохожий_007
Сказать можно вполне достаточно 😛.
Если ракетка сделала параболу с высотой в верхней точке траектории 2000км и ширшиной между ветвями параболы 900км, то знаний школьной физики вполне хватает, чтобы прикинуть "плюс-минус лапоть" ее дальность при высоте 1000км.
Высота 2000 км? (ДВЕ ТЫСЯЧИ)
МКС "летает" на высоте 350-400км. Запульнули в 7 (СЕМЬ) раз дальше?
Из вики, но порядок цифирь виден.
"Максимальная дальность полёта МБР 16 тыс. км, обеспечивая практически глобальную досягаемость для ракетного удара вне зависимости от расположения пусковой установки. Стартовая масса - 16-200 т, полезная нагрузка - до 10 тонн, апогей траектории - до 1000 км."

кентярик 777

1000км это как Я понимаю оптимальная высота исходя из поставленных задачь...а 2000км -почему бы и нет? даже из пикиведии 16000км-получаеться если строго вверх пулять то на 8000км ракета подниметься.

terranin

Вол Анд
В свете этого и возможное банкротство Westinghouse , объясняется обычным отсутствием исходных материалов

Westinghouse банально не выдерживает конкуренции - у них дорого и плохо. Протекционизм Барака Обамы, затем Трампункта не помог.Запасов урана немеряно.

Вол Анд
Тогда, объяснимы и танцы, в стиле летка- енка, и авианосцы, ибо цель процедуры, не обезопасить мир, от ядерной войны, а попросту, отобрать и использовать материалы, в собственных целях.

Запасы наработанного оружейного плутония у РФ И и США таковы, что ими топят печку, РФ уже построила реактор для выработки электроэнергии из оружейного плутония. США не шмогли, хотят его с бетоном мешать и закапывать.

terranin

Axl_ural_1_52
Нашел. Чтобы для лентяев, чтобы не считать ни рисовать.
http://nuclearsecrecy.com/nukemap/
Это расклады для «чистых бомб». Я писал про опасность от фугасов из малообогащенного топлива.

Axl_ural_1_52

terranin
Это расклады для 'чистых бомб
Галочка "сурфайс" рисует след (т.н. яйца)

terranin

«сурфайс» это поверхность. Т.е. поверхностный взрыв чистого боеприпаса.

Axl_ural_1_52

кентярик 777
1000км это как Я понимаю оптимальная высота исходя из поставленных задачь...а 2000км -почему бы и нет7 даже из пикиведии 16000км-получаеться если строго вверх пулять то на 8000км ракета подниметься.
Практическая готовая космическая держава. 😊 😊 😊
Пустую болванку - почему бы и нет. От движков зависит. Нагрузите ее - она и полетит пониже.
Вот уж во что точно не поверю так это в прекрасные движки собственной конструкции производства СК.

Axl_ural_1_52

terranin
'сурфайс' это поверхность
Наглядно видно след, можно изменять мощность.
Главное наглядность а не точность до 10го знака.

terranin

Axl_ural_1_52
Наглядно видно след, можно изменять мощность.
Главное наглядность а не точность до 10го знака.

Выброс активного вещества будет выше на порядки, не катит ваша программа. Гляньте Чернобыль, это больше похоже

Axl_ural_1_52

terranin
Выброс активного вещества будет выше на порядки, не катит ваша программа.
Гляньте Чернобыль, это больше похоже

Не катит - выложите другую. В чем проблема?

След от Чернобыля распространился даже на европу. Взрыва не было, выброс активного вещества очень большой. Там обезлюдело? Брянская, Смоленская области?

Выброс 57 года р. Теча. с Муслюмово. Люди все еще живут. Срочку проходил охраняя оз. Карачай. Гуглите названия - интересно.

"Страх и ужас" последствий применения ЯБ - мягко говоря сильно преувеличен.

terranin

Axl_ural_1_52
Не катит - выложите другую. В чем проблема?
След от Чернобыля распространился даже на европу. Взрыва не было, выброс активного вещества очень большой. Там обезлюдело? Брянская, Смоленская области?
"Страх и ужас" последствий применения ЯБ - мягко говоря сильно преувеличен.
Взрыв был.  Водород рванул. России повезло из-за ветра. Белоруссии и Украине не повезло. Из-за того, что взрыва был слабый, большая часть активного материала просто разметало по окресности. Даже того, что попало в атмосферу, хватило на заражение обширных территорий. Любой лесной пожар в тех местах заставляет сжиматьсяочко жителей.

А теперь представьте взрыв нескольких сотен кг урана, часть из которого (большая часть) превратится в газ, смещается с поднятой пылью и полетит, куда ветер дует. Ваша программа считает ущерб от вещества с вторичным, наведенным фоном. А тут изначально высокоактивный материал, способный заставлять фонить все, к чему он прикоснется.

Чувствуете разницу? Или, таки, не достаточно просто объясняю?

кентярик 777

заметили нюанс?)))...России-ВЕЗЁТ ВСЕГДА!!!!)))) особенно с ветрами и погодой...вспомним НАПОЛЕОННА...ГИТЛЕРА....ЧЕРНОБИЛЬ.... повезет и в случае третьей мировой-и с ветром и с осадками и с возможными землетряссами и цунами... так что "с нами бог"-у американцев чисто из зависти к нам на гербе написанно..на самом то деле БОГ имменно с РОССИЕЙ!)

Лёлик_Попов

заметили нюанс?)))...России-ВЕЗЁТ ВСЕГДА!!!!)))) особенно с ветрами и погодой...вспомним НАПОЛЕОННА...ГИТЛЕРА....ЧЕРНОБИЛЬ.... повезет и в случае третьей мировой-и с ветром и с осадками и с возможными землетряссами и цунами... так что "с нами бог"-у американцев чисто из зависти к нам на гербе написанно..на самом то деле БОГ имменно с РОССИЕЙ!)
Хм, хлопковолоконно как то =(

Esterdes

А теперь представьте взрыв нескольких сотен кг урана, часть из которого (большая часть) превратится в газ, смещается с поднятой пылью и полетит, куда ветер дует.
Перед аварией в реакторе четвёртого блока находилось 180-190 т. ядерного топлива (диоксида урана). По оценкам, которые в настоящее время считаются наиболее достоверными, в окружающую среду было выброшено от 5 до 30 % от этого количества.

terranin


Esterdes
Перед аварией в реакторе четвёртого блока находилось 180-190 т. ядерного топлива (диоксида урана). По оценкам, которые в настоящее время считаются наиболее достоверными, в окружающую среду было выброшено от 5 до 30 % от этого количества.

А теперь представим, что фугас не один, взрыв ядерный, гриб высотой в несколько км присутствует, перенося продукты взрыва, смешанные с пылью и гарью вверх высоко-высоко.

Я не настаиваю, что будет именно так. Я сейчас говорю про техническую и ситуационную ВОЗМОЖНОСТЬ подобного развития событий. У Ына для этого есть все.

Лёлик_Попов

смешанные с пылью и гарью вверх высоко-высоко.
А на сколько высоко? ЕМНИП, то при испытаниях в Австралии, британцы достигли высоты гриба около 20 км (я точно не помню!). Но 20 километров это вобщем то не много.
Или фугас иначе бабахает?

jim hokins

кентярик 777
.России-ВЕЗЁТ ВСЕГДА!!!!
Особенно в 1941-1942 "везло" 😞...В 1914-1922 тоже неплохо "повезло".
terranin
что фугас не один, взрыв ядерный, гриб высотой в несколько км присутствует, перенося продукты взрыва, смешанные с пылью и гарью вверх высоко-высоко.
Будет очень-очень плохо.Для всех 😞.

jim hokins

Лёлик_Попов
20 километров это вобщем то не много.
Это стратосфера,ветра там дуют мама не горюй,-засерет весь шарик.

J.IMPRO

jim hokins
Будет очень-очень плохо.Для всех
Это фигня - главное ж пиндосы умоюццо, правда? Логика мудаков аплодирующих ыну - непостижима в принципе.

"Человек с героическим мозгом, невменяем и непобедим"... (c)

terranin

J.IMPRO
Логика мудаков
... читающих между строк - вообще не постижима 😊

terranin

jim hokins
Это стратосфера,ветра там дуют мама не горюй,-засерет весь шарик.
К России близко. Китай - вообще рядом, плюс, каждый клочок заселен.

Лёлик_Попов
А на сколько высоко? ЕМНИП, то при испытаниях в Австралии, британцы достигли высоты гриба около 20 км (я точно не помню!). Но 20 километров это вобщем то не много.
Или фугас иначе бабахает?

Обычный наземный взрыв, если закопали, то - подземный. Весь цимес двухступенчатого фугаса - маленький инициирующий заряд, а мощность - сколько навалишь второй ступени.

terranin

Вот интересная ссылка, достаточно популярно объясняющая механизм процесса.

http://extremal-mechanics.org/archives/3135#1.5

Бомбы деление-синтез-деление являются грязными, но они имеют более высокий
'бах за доллар' и 'бух на фунт'. Они генерируют большое количество
радиоактивных осадков, поскольку основная часть их выхода приходится на
деление.  Так 5 мегатонный тест Redwing Tewa (20 июля 1956, атолл
Бикини) имел долю деления 85%. Если акцент делается на дешевизну, то для
оболочки обычно используется обедненный или природный уран. Если же
акцент на соотношении энергетического выхода и веса (как почти во всем
современном, стратегическом оружии), то используется обогащенный уран.    Ступенчатая концепция позволяет использовать в качестве топлива чистый
дейтерий, или различные смеси лития 6 и 7 в форме соединений с
дейтерием (дейтерид лития 6/7). Эти природные, стабильные изотопы
намного дешевле, чем искусственно сделанный и радиоактивный тритий.
   Концепция ступенчатой радиационной имплозии изначально была придумана Станиславом
Уламом, и затем получила дальнейшее развитие в сотрудничестве между
Уламом и Эдвардом Теллером в начале 1950 года. Первым испытанием
ступенчатого термоядерного устройства был Ivy Mike 31 октября 1952 года
(по среднему Гринвичскому времени - GMT) на острове Элугелэб/Флора
атолла Эниветок. Это экспериментальное устройство, названное Сосиской,
использовало в качестве топлива чистый дейтерий (вероятно единственный
раз, когда это было сделано) и оболочку из природного урана. Оно было
разработано в Лос-Аламосе комитетом Panda во главе с Дж. Кэрсон Марком
(J. Carson Mark).  Выход Мike составил 10.4 Мт, из которых 77% от
деления.
  Идея Теллера-Улама была позднее переоткрыта остальными четырьмя
ядерными государствами, каждое из которых испытало и развернуло такое
оружие (об этом http://extremal-mechanics.org/archives/3213 - прим. переводчика). Не известно ни одной другой нации, которая развернула бы эти дизайны,
хотя не объявленные ядерные силы Израиля и Индии почти наверняка провели
опытно-конструкторские работы в этом направлении.


simvolik

Тут на самом деле все зависит, куда дует ветер и куда будет сносить облако.

Так вот насколько я понимаю в атмосферных делах вообще и способности найти розу ветров над Кореей, основные ветра там дуют в западном направлении. Т.е. под раздачу подпадает или Китай или, в самом худшем случае, Монголия.
Разумеется достается и Тихому океану, точнее его части, Желтому Морю, но после подлинно ификтивного манагамента японских ификтивных манагеров в префектуре Фукушима, уже пофигу. В Тихий уже столько изотопов слили, что даже если все запасы Маяка добавить - хуже уже не будет.

Axl_ural_1_52

terranin
Взрыв был.
Тепловой.
terranin
большая часть активного материала просто разметало по окресности.....
..........взрыв нескольких сотен кг урана
След до европы. Окрестности, чего уж там.
К сведению - критическа масса U235 - 50кг. Несколько сот - ковровые бомбардировки? 😊 😊 😊
terranin
хватило на заражение обширных территорий
Определитесь уже окрестности или обширные территории.
terranin
программа считает ущерб от вещества с вторичным, наведенным фоном
Ускользает смысл.
Вопрос:
1. Люди живут в этих "загаженных" местах?
2. Выложите СВОЮ ссылку чтобы наглядно показать "ужОс нах".

terranin

Axl_ural_1_52
К сведению - критическа масса U235 - 50кг. Несколько сот - ковровые бомбардировки?

Почитайте уже 😊

#2964

Axl_ural_1_52

terranin
Почитайте уже
Почитать конструкцию "грязной"? Я ее и без ваших ссылок прекрасно знаю. При атаке Ына - полагаете в США некуда будет переехать с непригодной территории?
Заражение - да, будет. Кто-то отрицает? Нет. Ну будет заражено в 2 раза больше, пусть в 3 раза. Будет помирать народ не через 50 лет (условно), а через 30 и то если будут и дальше там жить. А загадить ВСЕ - силенок у СК не хватит.
Ссылочку все-таки жду.

terranin

Axl_ural_1_52
Почитать конструкцию "грязной"? Я ее и без ваших ссылок прекрасно знаю.

Ну, после этого

Axl_ural_1_52
К сведению - критическа масса U235 - 50кг. Несколько сот - ковровые бомбардировки?

я, уж, и не знаю 😊

Axl_ural_1_52

terranin
я, уж, и не знаю
Ну и не знайте. "Грязная" делается специально. "Чистая" делается специально. А теперь вопрос. Вы сделаете 1 грязную или 2е чистых. Считаем что время на обогащение у Вас есть. Ни та, ни другая не делаются за 10 минут на коленке.
Со ссылками на расчет и построение я так понимаю проблемки? 😊

terranin

Axl_ural_1_52
Со ссылками на расчет и построение я так понимаю проблемки?

На расчет и построение чего?

Axl_ural_1_52
Ну и не знайте. "Грязная" делается специально. "Чистая" делается специально.
Ну, логика есть. 😊

Axl_ural_1_52

[QUOTE]Originally posted by terranin:
[B]На расчет и построение чего?[/B][/QUOTE]
Зон поражения при ударе ЯБ которая удовлетворяла бы Вашим требованиям.

Axl_ural_1_52

[QUOTE]Originally posted by terranin:
[B]На расчет и построение чего?[/B][/QUOTE]

simvolik

Вы тут не забывайте еще о типе взрыва. Наземный он, подземный, или воздушный. А если воздушный - то на какой высоте. Коснулась ли первичная взрывная волна грунта или нет.

От этого фактор радиоактивного заражения местности зависит напрямую. Можно например сравнить радиоактивные заражения от подрывов первых "демонстрационных образцов" атомных бомб, производившихся на вышках (30-50 метров от поверхности), со взрывами в Накасаки и Хиросиме (500 и 580 метров).

terranin

Axl_ural_1_52
Зон поражения при ударе ЯБ которая удовлетворяла бы Вашим требованиям.
Ваша программка учитывает направление ветра у поверхности. Поэтому она - игрушка, не более.

Вот, ссылочка, на карту ветров с распределением по высоте, наслаждайтесь 😊

https://earth.nullschool.net/r...=127.433,36.496

Это на высоте около 18 км

В карте можно менять высоту, нажав кнопочку в левом нижнем углу. Высота указана в гектопаскалях, 10hPa=1kPa

Вот табличка соответствия высот и давления

Высота над
уровнем моря, м  Давление, кПа  Плотность, кг/м3  Температура, ?C
-250      104.4 1.25      17
0           101.3 1.22      15
250       98.4   1.20      13
500       95.5   1.17      12
750       92.6   1.14      10
1000     89.9   1.11       8
1500     84.6   1.06       5
2000     79.5   1.00       2
2500     74.7   0.96      -1
3000     70.1   0.91      -4
3500     65.8   0.86      -8
4000     61.6   0.82      -11
4500     57.7   0.78     -14
5000     54.0   0.74     -18
6 000    47.2    0.66    -24
7 000    41.1    0.59    -30
8 000    35.6    0.53    -37
9 000    30.7    0.47    -44
10 000    26.4    0.41    -50
12 000    19.3    0.31    -56
14 000    14.1    0.23    -56
16 000    10.3    0.17    -56
18 000    7.5    0.12    -56
20 000    5.5    0.088    -56
22 000    4.0    0.064    -54
24 000    2.9    0.046    -52
26 000    2.2    0.034    -50
28 000    1.6    0.025    -48
30 000    1.2    0.018    -46

terranin

Если поиграетесь, то заметите, что по-военному четкого овала выпадения осадков, покрашенного и отформованного, как сугроб в учебке не получается.

Axl_ural_1_52

terranin
Поэтому она - игрушка, не более
Я где-то говорил что програмка точна до 10го знака? 😊
Ветры на разных высотах "дуют" с разной скорость и могут в разных направлениях.
Где простите поставить "эпицентр", мощность, тип?
terranin
по-военному четкого овала выпадения осадков, покрашенного и отформованного, как сугроб в учебке не получается
Конечно не получиться. Никогда. И даже не раскрашенного. 😊

terranin

Axl_ural_1_52
Где простите поставить "эпицентр", мощность, тип?
q
Не предусмотрено такой опции 😊 Но, ключи надо искать не там, где светло, а там, где потерял

Axl_ural_1_52

simvolik
Вы тут не забывайте еще о типе взрыва. Наземный он, подземный, или воздушный
п1 Место
п2 Мощщностью
п3 играйтесь типами взрыва
http://nuclearsecrecy.com/nukemap/

Axl_ural_1_52

terranin
Не предусмотрено такой опции
Жаль. Тогда кмк, ваша ссыль - не то что надо. 😊
ПоИщите еще? Я подожду.

кентярик 777

прикольная программка...щас с женой играли в игру-"кто быстрее уничтожит население нью-йорка")))....бляяя..ЙА выиграл))).....долго радовался.... шучу конечно(

Axl_ural_1_52

кентярик 777
с женой играли в игру
перетащите маркер. 😊

terranin

Axl_ural_1_52
К чему ентот вы*ер? Если нечего сказать - лучше промолчать. 😊 😊 😊
Ну, я не могу вам дать способность анализировать. 😊 Как и «кнопку»

Есть данные по ветру, есть данные по грунтам на территории, есть данные по растительности, облачности, осадкам за последнее время. На Это кладете имеющиеся данные по взрывам разной мощности в разных местах и анализируйте. У нищих слуг нет. 😊

Если грыбочек вырастет  килОметров на патнадцать - достанется Китаю, пониже - япам, а то ваша програмка головку все время в сторону Находки кладет, пофиг мощность. 😊

Axl_ural_1_52

terranin
програмка головку все время в сторону Находки кладет
Смена ветра не предусмотрена (не нашел). Поменяется только направление ... овала 😊
я не могу вам дать способность анализировать
Потому и предложил Вам поискать под Ваши требования. Мне вполне хватит и этой проги. Опыт рулит. 😊

terranin

Axl_ural_1_52
Потому и предложил Вам поискать под Ваши требования

Я вам дал то, чем пользуюсь сам. Ничего не жалко 😊

А, между тем, в Трампункте

–––––––
В МИРЕ


Тиллерсон анонсировал жесткие меры против КНДР в связи с запуском ракеты
Госсекретарь США Рекс Тиллерсон Фото:epa/vostock-photo
Москва. 5 июля. INTERFAX.RU - США призывают к глобальным действиям в связи с недавним запуском КНДР межконтинентальной баллистической ракеты, намерены вынести этот вопрос на СБ ООН и ввести новые жесткие меры в отношении Пхеньяна.

"Требуются глобальные действия для того, чтобы остановить глобальную угрозу. Любая страна, которая принимает северокорейских рабочих, предоставляет экономические и военные льготы или не выполняет полностью резолюции СБ ООН, помогает и потворствует опасному режиму. Все страны должны публично продемонстрировать Северной Корее, что разработка ядерного оружия приведет к последствиям", - говорится в заявлении госсекретаря США Рекса Тиллерсона, распространенном во вторник.

Как отмечается в документе, "мы намерены поставить вопрос о провокационных действиях Северной Кореи в СБ ООН и предпринять более жесткие меры с тем, чтобы привести КНДР к ответственности".

В заявлении говорится, что в Вашингтоне "решительно осуждают пуск КНДР межконтинентальной баллистической ракеты (МБР)". "Испытание МБР является новым витком угрозы для США, их союзников и региональных партнеров, и для мира в целом", - подчеркивается в заявлении Тиллерсона.

При этом, как отмечается в заявлении, "США стремятся исключительно к мирной денуклеаризации Корейского полуострова и прекращению угрожающих действий со стороны Северной Кореи". "Как мы вместе с другими (государствами) неоднократно заявляли, вооруженная ядерным оружием Северная Корея для нас неприемлема", - говорится в документе

––––––

«Мирная денуклеаризация», по мнению Рекса, как я понимаю, это Ким должен сам все отдать, чтоб сша не тратили гроши. Веревка у Кима должна быть тоже своя 😊

Axl_ural_1_52

Прикольно.
http://colonelcassad.livejournal.com/3521686.html

7roland7

На ЧАЭС в реакторе в качестве замедлителя использовался графит, в реакторе его было 1850!!!!тонн.
Весь этот графит был радиоактивным и имел довольно паскудный набор радионуклидов.
Он весь выгорел.
Не забывайте об этом.

SuperMaker

Не ну вы серьезно считаете, что имперские канонерки погребли за тридевять земель из-за взлетевшей бочки с керосином? Если бы СШП захотели ответить, они бы отгрузили ЫНу новых ракетных технологий, не выходя из своих территориальных вод. А вот зарвавшийся Китай - это уже проблема имперского масштаба и тогда все становится на свои места.

simvolik

Не весь, вообще то. Его успели потушить и заглушить реакцию, засыпав активную зону бором.

Но, насколько я понимаю, основная доля загрязнения от аварии на ЧАЭС была именно от паразитных радионулидов, в певые часы от изопа йода, который накопился в реакторе в результате действий, итогом которых стал взрыв реактора. Которые в том числе были выброшены в атомсферу из горящего графита.

7roland7

simvolik
Не весь, вообще то. Его успели потушить и заглушить реакцию, засыпав активную зону бором.

Но, насколько я понимаю, основная доля загрязнения от аварии на ЧАЭС была именно от паразитных радионулидов, в певые часы от изопа йода, который накопился в реакторе в результате действий, итогом которых стал взрыв реактора. Которые в том числе были выброшены в атомсферу из горящего графита.

Бором засыпали когда уже была возможность к этому времени то шо не сгорело валялось вне реактора а то шо могло гореть в реакторе выгорело.

FrekkenBok

SuperMaker
Отстаньте вы от севок, до них СШПовцам дела нету. Китай борзеет в регионе, с предьявами к ЮК и Японии, а это прямой шкурный интерес американских бизнес элиток. А для Китая - ЮК и Япония прямые экономические конкуренты, да и исторически у них отношения не сложились. А СК еще на стороне СШП повоюет. Последних маневров китайцев, жиробас - так очканул, что сигнальную ракету выпустил - спасайте помогайте.

Китай и правда что-то совсем разошелся. Вот Индии предъявы кидает:
https://www.yahoo.com/news/tim...-101455520.html
Time To Teach India A Bitter Lesson Over Border Dispute,Says Chinese Media
Commenting on the standoff, the editorial also stated, 'We firmly believe that the face-off in the Donglang area will end up with the Indian troops in retreat. The Indian military can choose to return to its territory with dignity, or be kicked out of the area by Chinese soldiers.'
Время преподать Индии горький урок по поводу пограничного спора, говорит официальное китайское издание
Комментируя противостояние, редакция заявила: 'Мы твердо верим, что противоборство в районе Донглана закончится тем, что индийские войска отступят. Индийские военные могут с достоинством вернуться на свою территорию или китайские солдаты вышвырнут их из этого района'.

кентярик 777

Кстати с китайцев вояки так себе... вспомним чингизхана хоть...ажь стену с космоса видную строить пришлось😂... опять же 2я мировая-японцы нагнули....а в 70х вьетнам их унизил.... Индия в этом плане побоевитее будет.

terranin

В Корее китайцы бодро наподдали амерам в корейскую. Выходит, амеры воины еще хуже 😊

Лёлик_Попов

Индия в этом плане побоевитее будет.
При том, что в Тибете индусов натянули как носок.

Выходит, амеры воины еще хуже
Пф, с поддержкой СССР, толпа жолтинких добровольчиков нишмашгли прогнать империалистических собак.
После этого я убеждаюсь, что муриканцы вояки не хуже русских 😀 Впрочем надо помнить, отчего Китай ввязался.

terranin

Лёлик_Попов
Впрочем надо помнить, отчего Китай ввязался

Да, сплошной политИк, негде богатырям развернуться, прошло их время. 😊

jim hokins

FrekkenBok
Китай и правда что-то совсем разошелся. Вот Индии предъявы кидает
Между прочим,-обе страны обладают ЯО.А кто-то тут скептически относился к возможности ТМВ...

terranin

Может, все-таки война там не избежна? Больно, народу дохрена.

кентярик 777

то что 3я мировая будет -вроде никто и не сомневаеться...другой вопрос-когда?

Лёлик_Попов

Может, все-таки война там не избежна? Больно, народу дохрена.
Если по уму, то война должна была плотно начаться с Индонезии и, теперь уже, Филиппин. Причём года эдак три-четыре назад.
Видимо сцыкотно всем сторонам.

jim hokins

terranin
Может, все-таки война там не избежна? Больно, народу дохрена.
Вот как раз по этому и неизбежна,- перенаселение-с...

Лёлик_Попов

Вот как раз по этому и неизбежна,- перенаселение-с...
Не с Кореи. Начнётся по классике жанра, откуда не ждали, имхо 😞

Хотя, северян могут начать щемить по поводу поставок оружия всем, кому ни попадя. И пофиг, что это через Китай делается.

Max-Rite

terranin
В Корее китайцы бодро наподдали амерам в корейскую.

Потеряли в 3 раза больше людей, чем амеры, задачу не выполнили.

terranin

Max-Rite

Потеряли в 3 раза больше людей, чем амеры, задачу не выполнили.

Скажем так, выполнили наполовину, наличие КНДР тому пруф. Кстати, оттуда же амерский мем "Это мы не отступаем, это мы наступаем в обратную сторону"? 😊

jim hokins

Лёлик_Попов
Не с Кореи. Начнётся по классике жанра, откуда не ждали, имхо
Возможно,-не спорю.

ИИСлава

кентярик 777
то что 3я мировая будет -вроде никто и не сомневаеться
Я сомневаюсь. 😊
Кому нужен ядерный размен??

Сильные страны конечно будут нагибать слабых.. Но это на Мировую войну не тянет.

simvolik

ИИСлава
Я сомневаюсь. 😊
Кому нужен ядерный размен??

Сильные страны конечно будут нагибать слабых.. Но это на Мировую войну не тянет.

рано или поздно, так или иначе, но жадность пересилит осторожность.

Всегда пересиливала.

terranin

ИИСлава
Сильные страны конечно будут нагибать слабых.

Может возникнуть непонятка за то, кто из сильных кого нагибает из слабых.

Лёлик_Попов

Может возникнуть непонятка
Непонятка уже лет 60. И выражается всех вот этих вот войнах.
Возможно и хорошо, что элиты сейчас малохольные, туповатые и мягонькие.
Северокорейся, как ни крути, йайцы имеет, что вобщем то уравновешивает.

terranin

osetindvr
В США пришли к мнению, что КНДР запустила межконтинентальную баллистическую ракету, способную долететь до Аляски

Max-Rite

Это очень хорошо, даже очень хорошо....

terranin
Это всем похрен, потому что Генштаб пришел к другому выводу и МИД похерит любые хитрые резолюции штатов в ООН.

Тут, вечерком, прошло заседания Совбеза ООН, там Штаты с вассалами побулькали, что готовы порвать Кима голыми руками, нейтральные страны выступили за политическое решение, страны Добра 😊, в частности Россия, заявили о неприемлимости разрывания Кима голыми руками, недопустимыми развернутие ТХАДов и критически отозвались о болтающемся вдали от канзасов и алабам шаланд пиндосов. Было высказано, что необходимо принять во внимание, что эти шаланды оправдано вызывают попоболь у Кима. Было, также, сказано, что хитрые пиндосы не должны прикрывать агрессивные замыслы договоренностями о военной помощи южным косоглазым. Так же было заявлено, что все пистят, а ракета была средней дальности, так что - всем ша. Никаких санкций не будет. 😊

http://webtv.un.org/meetings-e...5/5493275023001

Max-Rite

Посмотрим, что будет. Суета вокруг СК продолжается.

Surov Bober

terranin
готовы порвать Кима голыми руками

У КНДР армия хоть и отсталая в техническом плане, тем не менее их более 1 млн., танки, самолеты в достаточном количестве, плюс ядерные заряды и вроде бы даже появились баллистические ракеты. Да еще и лидер государства ипанутый слегка 😊

jim hokins

Кому нужен ядерный размен??
Войны никто не хотел,-война была неизбежна(с).
terranin
Никаких санкций не будет.
сразу жахнут?

terranin

Surov Bober

У КНДР армия хоть и отсталая в техническом плане, тем не менее их более 1 млн., танки, самолеты в достаточном количестве, плюс ядерные заряды и вроде бы даже появились баллистические ракеты. Да еще и лидер государства ипанутый слегка 😊

Отсталая армия бородачей имеет во все отверстия амеров в Афганистане уже несколько лет.

terranin

jim hokins

сразу жахнут?


Нет, пойдут плакать и бояться. Им не привыкать

Surov Bober

terranin
Отсталая армия бородачей имеет во все отверстия амеров в Афганистане уже несколько лет.

Там рельеф другой)

terranin

Surov Bober

Там рельеф другой)

Посмотрите карту КНДР 😊 Физическую. Многому удивитесь 😊

sbk

Такие же горы, только заросшие лесом.

Surov Bober

terranin
Посмотрите карту КНДР 😊 Физическую. Многому удивитесь 😊

Тем более.

Surov Bober

sbk
Такие же горы, только заросшие лесом.

Тем более

terranin

Surov Bober

Тем более.


Surov Bober

terranin


Это к чему

terranin

Surov Bober

Это к чему

Я участвовал во многих дискуссиях, вроде, опытный, но, меня до сих пор в дискуссиях по серьезным вопросам, требующих определенной осведомленности, ставит в тупик вопрос «И чо?». Мне вам нечего ответить, извините.

кентярик 777

армия КНДР не такая ужь и отсталая как нам тут преподнести пытаються.... имеет кстати огромное количество подводных лодок-если кто не знает...а что для авианосцев "страшный сон"?...правильно...-подводные лодки!

Surov Bober

кентярик 777
армия КНДР не такая ужь и отсталая как нам тут преподнести пытаються.... имеет кстати огромное количество подводных лодок-если кто не знает...а что для авианосцев "страшный сон"?...правильно...-подводные лодки!

Не мушкетами конечно вооружены, просто все вооружение несовременное, в том числе танки, лодки, самолеты
Есть и современное вроде, но все так засекречено, что только корейцы сами знают точно.
Однако тенденция явная - их вооружение совершенствуется и улучшается с каждым годом

terranin

Там подлодки не для этих авианосцев - староваты. А вот горы превращены в дырявый сыр. Народу под ружье могут поставить почти всех. Амеры кровью умоются десять раз, если полезут. При помощи этой тактики их уже умыли полвека назад и эта тактика до сих пор работает - Афган тому примером

jim hokins

кентярик 777
имеет кстати огромное количество подводных лодок
Огромное,-это скока?В штуках.
кентярик 777
если кто не знает...а что для авианосцев "страшный сон"?...правильно...-подводные лодки!
Неплохо-неплохо 😊


только осталось добавить самую микроскопическую малость,-современные подводные лодки,с опытным в этих делах(скрытный подход к авианосному соединению) экипажем.Потопление никуда не пригодных мишеней в виде ржавого дебаркадера без экипажа в подобных случаях за боевой опыт не катит 👍.

jim hokins

terranin
Амеры кровью умоются десять раз, если полезут.
Не полезут,-дурных нет.Надо ведь куда-то утилизировать горы высокоточного оружия,боевая тренировка рассчетов опять-же...
terranin
Афган тому примером
Не только амерам,не только.

simvolik

jim hokins
Не только амерам,не только.
только. Давайте обойдемся без лицемерия и не будет сравнивать цели и задачи, ставившиеся в качестве первоочереых перед ОК СА в ДРА и нынешней ситуацией.

Surov Bober

simvolik
только. Давайте обойдемся без лицемерия и не будет сравнивать цели и задачи, ставившиеся в качестве первоочереых перед ОК СА в ДРА и нынешней ситуацией.

Наверно американцы просто про бердыши нк знали 😀

z-zebra

simvolik
только
а давайте вспомним армию Хусейна, которую готовили...и сколько дней она продержалась.

Наум

z-zebra
а давайте вспомним армию Хусейна, которую готовили...и сколько дней она продержалась.

из "арабов" вояки как из говна пуля 😊. Эту "истину" евреи в "шестидневной войне" доказали

simvolik

z-zebra
а давайте вспомним армию Хусейна, которую готовили...и сколько дней она продержалась.
Без связи, авиации и командованием, делившим в тот момент контейрер с баксами?

terranin

jim hokins
Не только амерам,не только

СА, кстати, почти дожала бармалеев в афгане путем применения аэромобильных разведгрупп, но, политика повернулась, голова с заплаткою победу отменил.

Амеры так и не смогли ничего придумать, тем более, что их-то ненавидели все афганцы.

С КНДР не прокатят такие шутки, они сами оружие и боеприпасы производят, причем, зарыли изрядную часть заводов под горы. Так что перехватывать караваны при полном господстве в воздухе не выйдет, не будет караванов.

Высокоточное оружие быстро закончится. Как амеры брали Тора-Бора, все могут почитать. А КНДР, по некоторым данным, сплошная тора-бора. Как не помогло амерам все их оружие во Вьетнаме, тоже известно. И тоже помогли родные горы косоглазым.

Затяжная операция позволит РФ и Китаю вздуть амеров в ООН. Дело это не быстрое, но верное, если завязнут. Показать миру убитых детишек при наличии инета сейчас нет проблем, это не семидесятые.

А самое главное - там брать нечего. Не окупится война. Не выйдет, как в разоренном Ираке сесть на трубу и кайфовать. А для амеров война - средство заработков. Не из-за южных косоглазых же туда лезть. 😊

simvolik

У ограниченного контингента была основной задачей помощь в построении нормальной жизни в стране. И только вторично - борьба в душманами.

Много американцы в Афганистане постоили школ? Больниц? Дорог? Вот то то и оно.

Джерард

Россия заблокировала заявление СБ ООН, осуждающее запуск ракеты в КНДР

z-zebra

simvolik
Афганистане постоили школ? Больниц? Дорог? Вот то то и оно.
Достаточно. И лечат и учат. Даже женщины там обучаются.
дали ослоё..м денег и построили сеть автозаправок. Но тряпкоголовые и готовый бизнес прокакали.

Ратный Кит

Джерард
Россия заблокировала заявление СБ ООН, осуждающее запуск ракеты в КНДР

Решительный шаг... 😊

Ратный Кит

simvolik
У ограниченного контингента была основной задачей помощь в построении нормальной жизни в стране. И только вторично - борьба в душманами.

Много американцы в Афганистане постоили школ? Больниц? Дорог? Вот то то и оно.

Сказочки из воскресной передачи "Служу Советскому Союзу" снова в моде? В Сирии сейчас ограниченный контингент тоже"строит нормальную жизнь"? 😊

Наум

Писец 😊 ,"воены света" опять мордор изобличаютЪ.
Интересно, причем здес СЕВЕРНАЯ КОРЕЯ? 😊 😊 😊

Ратный Кит

Наум
Писец 😊 ,"воены света" опять мордор изобличаютЪ.
Интересно, причем здес СЕВЕРНАЯ КОРЕЯ? 😊 😊 😊
Вот и я хочу спросить,причём к СК пыльные сказки о "братской помощи народу Афганистана"?

Наум

Вот и я хочу спросить,причём к СК пыльные сказки
Так пыльную сказку про Сирию вы за компанию решили рассказать? Понятно 😊

Max-Rite

Наум
Писец 😊 ,"воены света" опять мордор изобличаютЪ.
Интересно, причем здес СЕВЕРНАЯ КОРЕЯ? 😊 😊 😊

При том, что СК сейцас первоочередной претендент на афганизацию.

FaceGrabber

Амеры кровью умоются десять раз, если полезут.

При том, что СК сейцас первоочередной претендент на афганизацию

Амерам не придется познать все ужасы Вьетнама и Афганистана при войне с СК.Даже если война пойдет так как хотеласьбы фанатам Ына в этой ветке (а она не пойдет, все разбегутся когда дырка в границе появится)то бегать по горам и лазить по бункерам теряяя людей будут не амеры а южно-корейцы.

Axl_ural_1_52

Max-Rite
При том, что СК сейцас первоочередной претендент на афганизацию.
Если США сунется в СК - то завязнет там так же как и в остальных конфликтах. Война - это способ зарабатывания денег, чем дольше длиться, тем больше заработается. И сколько там быдлян загнется - дело десятое.

Axl_ural_1_52

FaceGrabber
бегать по горам и лазить по бункерам теряяя людей будут не амеры а южно-корейцы
Мобилизация знаете такое слово?

кентярик 777

Есть мнение что вся возня вокруг СК из за открытых там крупнейших в мире месторождений редкоземельных металлов...а "Ын со товарищи" с "могучим До" делиться не хочет...) все как обычно в принципе

terranin

FaceGrabber
Амерам не придется познать все ужасы Вьетнама и Афганистана при войне с СК.Даже если война пойдет так как хотеласьбы фанатам Ына в этой ветке (а она не пойдет, все разбегутся когда дырка в границе появится)то бегать по горам и лазить по бункерам теряяя людей будут не амеры а южно-корейцы.
Тут в палате многотем по то, как плохо в России, просто ад. 😊 И беспредел ментов и чиновники и вымершая провинция. Много ли разбегается жителей депрессивных районов РФ за границу? Вот она, дырка, езжай.


По данным корееведов, норки плохо приживаются, убежав из дома. Не социализируются и влачат жалкое существование - все чужое.

Чтобы стать эмигрантом, надо иметь натуру соответствующую, таких меньшинство. Большинство людей привязаны к дому, к окружению. Альтернатива - беженец, голый и зависимый.

А за границей ты никому не нужен.

z-zebra

terranin
Много ли разбегается жителей депрессивных районов РФ за границу?
А нахрен эти лузеры там нужны?
Заграница визу не даст, а если даст, могут на границе завернуть, если не докажешь, что обратно уедешь.
В Европе немцы зверствуют, даже когда транзитом летишь, в Штаты визу получить тот еще квест.

кентярик 777

ну...на сша и дойчланде свет клином не сошелся...есть к примеру КанадА в частности провинция Квебек...туда к примеру с высшим образованием так ваще людей очень зовут и плюшки всякие сулят..говорят даже судимость уехать не мешает... так что при желании-очень даже несложный вариант...однако массового паломничества не наблюдаеться чото...

Ратный Кит

кентярик 777
ну...на сша и дойчланде свет клином не сошелся...есть к примеру КанадА в частности провинция Квебек...туда к примеру с высшим образованием так ваще людей очень зовут и плюшки всякие сулят..говорят даже судимость уехать не мешает... так что при желании-очень даже несложный вариант...однако массового паломничества не наблюдаеться чото...
Вы про "несложный вариант" серьезно, или так,чтоб что-то написать?В реальности в Квебек уехать не проще чемтв ту же Германию.И про "говорят судимостьтне помешает" это разве у вас была лет 20 назад погашенная по административке но при этом у вас шикарное знание французкого иианглийского,лет 10 опыта работы на хороших должностях в европейской или американской компании, запрос от местного канадского работодателя,запрос от провинции.Тогда да,вы первый в списке квалификации и вас рассмотрят положительно.Нет-сидите ровно,со своим "криминальным" прошлым вам там делать нечего,

Прохожий_007

кентярик 777
однако массового паломничества не наблюдаеться чото...
имхо, конечно, одна из главных причин - канаццкой мовы народ не знает "ан масс".
Хоть ин.язу и пытаются учить всех тотально, сначала в школе, потом в институте, но в результате владеют им единицы.
А эти единицы, как правило, талантливы не только к языкам, в результате им и здесь весьма неплохо 😛.

Ратный Кит

terranin
Тут в палате многотем по то, как плохо в России, просто ад. 😊 И беспредел ментов и чиновники и вымершая провинция. Много ли разбегается жителей депрессивных районов РФ за границу? Вот она, дырка, езжай.


По данным корееведов, норки плохо приживаются, убежав из дома. Не социализируются и влачат жалкое существование - все чужое.

Чтобы стать эмигрантом, надо иметь натуру соответствующую, таких меньшинство. Большинство людей привязаны к дому, к окружению. Альтернатива - беженец, голый и зависимый.

А за границей ты никому не нужен.

А по данным историков даже при жесточайшем крепостном строе мало кто куда разбегался.Все из за того ,что соседи попросту выдавали пойманых беглецов назад.Кому рванина и голь нужна? А с севкорейцами немного другое.За годы "светлой эпохи чучхе" там выросла забитая и запугання нация хронически недоедающих людей, такие себе хреновые маугли, вот от этого и отсутствие социализации,невозможность влиться в новый дикий и непонятный для них мир.Но есть место куда севкорейцы будут валить толпами.Это Корея южная.Для севкорейцев почти дома.И только появится фронт,т.е откроется граница,беглецов будуттдесятки тысячь.

Ратный Кит

Прохожий_007

имхо, конечно, одна из главных причин - канаццкой мовы народ не знает "ан масс".


Причем сразу двух мов не знает. 😊 Но это там не главное.Там нужна квалификация,опыт работы и запрос от провинции или работодателя."Ан масс" в РФ есть столько высококвалифицированных спецов с запросами из канадщины?

Прохожий_007

Ратный Кит
есть место куда севкорейцы будут валить толпами.Это Корея южная.Для севкорейцев почти дома.И только появится фронт,т.е откроется граница,беглецов будуттдесятки тысячь.
Наверное, и родственные связи еще сохранились какие-то, ятд.
С другой стороны, для миллионной армии даже десятки тысяч дезертиров и перебежчиков - это единицы процентов.
С учетом прочих возможных "контрфакторов", армию СК это не развалит.

Axl_ural_1_52

Ратный Кит
но при этом у вас шикарное знание французкого иианглийского,лет 10 опыта работы на хороших должностях в европейской или американской компании, запрос от местного канадского работодателя,запрос от провинции
Уже пробивали тему? 😊 😊 😊

Прохожий_007

Ратный Кит
Причем сразу двух мов не знает. Но это там не главное.Там нужна квалификация,опыт работы и запрос от провинции или работодателя.
Не до жиру, хоть на одной бы размовлять чуть получше, чем "ту ти ту туту" 😀
Квалификация и опыт работы есть.
А запрос как раз и упирается в незнание языка. Чтобы его, энтот самый запрос, получить, надо сначала выяснить потребности, резюме накропать, собеседование по Скайпу пройти. Верно?

Zerberr

"Старые песни о главном" - да ты там никому не нужен, да никто не ждет, да будешь голым беженцем..

насчет судимости не скажу, но

шикарное знание французкого иианглийского,лет 10 опыта работы на хороших должностях в европейской или американской компании, запрос от местного канадского работодателя,запрос от провинции
нах не нужно при попытке дернуть в Квебек.

у меня опыта изучения французского было с полгода, образование со стажем не совпадало, нормального опыта работы было года три.
Конечно, это было 9 лет назад, гайки с тех пор слегка прикрутили, но до процитированных ужасов еще не дошли

А паломничества не наблюдается потому, что для этого дохера усилий надо приложить, с неизвестным заранее результатом. Для тех, кто только может стонать на кухнях "ой тут так херово, но там мы никому не нужны" - непосильная задача.

кентярик 777

меня лично в тот самый Квебек звали..причем кроме высшего образования и "русского разговорного" Я особо сложным ничем не владею...отказался сам...ибо -"гавайи..гавайи..нас и тут неплохо кормят!!!")))...

Zerberr

Звал кто, кореш по скайпу? или иммиграсьон-кебек? 😊

(кстати до квебека я так и не доехал, побывал разок в монреале, содрогнулся и удрал оттуда нах)

кентярик 777

одноклассник бывший звал..живет там..с конца или середины 90х ЕМНИП...учились с ним сперва в мшколе вместе потом политех вместе закончили...даже работу предлагал неплохо оплачиваемую..фирма там у него своя

Esterdes

Афган тому примером
Сколько за последние 10 лет Афганистан ракет запустил? Как поживает его ядерная программа?

jim hokins

terranin
Много ли разбегается жителей депрессивных районов РФ за границу? Вот она, дырка, езжай.
Менталитет на тот-с.
terranin
беженец, голый и зависимый
А дома чуть одетый но не менее зависимый.Нет,есть конечно пару процентов,которые "бежали" забугор бортами,но это совершенно иная категория "беженцев".
кентярик 777
массового паломничества не наблюдаеться чото...
хранцузский под хруст булки видать в детстве не изучали 👍.

кентярик 777

а кстати однаклассник сказывал бывших украинцев там ОЧЕНЬ МНОГО...именно в канадЕ и именно в квебеке

z-zebra

Хер в Канаду свалить нс текущий момент. Все программы закрыты.
когда откроют неизвестно.
а уж визу в Канаду получить большинству здесь-это как Бентли купить.
жопа сейчас эмигрантам.

кентярик 777

ну щас может и так...а в начале -середине 2000ых ваще не проблемма была

simvolik

jim hokins
Менталитет на тот-с.
как у вас, очереди на польской границе большие? ;o)

Вот то то и оно, что иметь шестьсот сортов колбасы в магазине мало. Надо еще и деньги иметь, что бы ее купить.

И сразу отвечу на следующий вопрос. Беженцы из Африки прибывают вовсе не голые и босые, как многие думают. Например место в лодке до Европы стоит от трех косарей долларов. Пять тысяч многие готовы платить за вид на жительство или фиктивный брак\отцовство от местного.

Так что деньги у беженцев из Африки есть. Именно для этого, в том числе и обнуляли и продолжают финансово обнулять населее бывших совестких республиках. Как только появятся деньги - или возьмутся за вилы или начнут разбегаться. И, как можно заметить на примере беженцев из Африки - отсутствие безвиза их не остановит совершенно.

Max-Rite

кентярик 777
Есть мнение что вся возня вокруг СК из за открытых там крупнейших в мире месторождений редкоземельных металлов...а "Ын со товарищи" с "могучим До" делиться не хочет...) все как обычно в принципе

У этого мнения есть доказательства или просто счётчик постов набиваем?

Max-Rite

terranin
Тут в палате многотем по то, как плохо в России, просто ад. 😊 И беспредел ментов и чиновники и вымершая провинция. Много ли разбегается жителей депрессивных районов РФ за границу? Вот она, дырка, езжай.


.

Лёлик_Попов

У этого мнения есть доказательства
Сейчас этим пестрит половина аналитики в рунете. А то никто не знал.

Max-Rite

Лёлик_Попов
Сейчас этим пестрит половина аналитики в рунете.

Это значит еще меньше, чем трёп на Ганзе. Док-ва в студию, пока тут эмигранто-срач не начался.

Axl_ural_1_52

Может к СК перейти?

FaceGrabber

По данным корееведов, норки плохо приживаются, убежав из дома. Не социализируются и влачат жалкое существование - все чужое.
Жалкое,ага. Едят каждый день досыта, в дома к ним не приходят с инспекцией злые управдомши посреди ночи с полномочиями выслать из города за косяки,и нет шансов загреметь в лагерь если кому то покажется что восторгов по поводу окружающего у тебя маловато.
А по данным историков даже при жесточайшем крепостном строе мало кто куда разбегался
Ну небыло у русских крестьян под боком второй России, с тем же языком, с рускими людьми,и с недосягаемым уровнем жизни, где бы давали паспорт сразу по факту пересечения границы.
И то, Дон с казаками взялся откуда то, там беглых незнали куда девать.
Мобилизация знаете такое слово?
Доводилось слышать.И?

terranin

terranin
Тут в палате многотем по то, как плохо в России, просто ад. 😊 И беспредел ментов и чиновники и вымершая провинция. Много ли разбегается жителей депрессивных районов РФ за границу? Вот она, дырка, езжай.


Originally posted by Max-Rite:.

Конечно, этот график не учитывает репатриацию, людей, которые едут из соседних стран в РФ, братья-славяне, в том числе. Сам привез полсотни квалифицированных рабочих, технологов вместе с производством

По этому графику можно сделать и другие выводы, не «адские»:
- Уровень образования и квалификация россиян растет, что позволяет - конкурировать на рынке труда других стран.
- Интернет, в котором проводят время изрядное количество народа, делает из россиян «людей мира», уничтожает национальную самоидентификацию.
- Рынок труда сменил потребности, получившие высокую квалификацию в невостребованных профессиях не хотят переквалифицироваться и находят вакансии в других странах.

Другая картина получается.

Тоже самое и с КНДР. пишут о ней все, кому не лень. Ищут жареное. Гораздо больше доверие вызывает мнение корееведа Асмолова кандидата, члена и все такое. Он утверждает, что норки с трудом уживаются у южан. Никакого массового бегства нет. В Китай, гораздо более благополучный, ездят и возвращаются. Почитайте, полезный сайт корееведа. Может начнется более конструктивная дискуссия?

https://koryo-saram.ru/tag/konstantin-asmolov/

FaceGrabber

что норки с трудом уживаются у южан
Все эмигранты приживаются с трудом.Всегда. Чтобы выйти на определенный социальный уровень эмигранту нужно приложить больше усилий(труда) чем местному чтобы выйти на тот же уровень.Так в любой стране.Исключение, может быть-исключительные, редкие специалисты, вроде оперных певцов первой величиы.

Axl_ural_1_52

FaceGrabber
Доводилось слышать.И?
Убежите? Куда? Граница Китай-Россия, ЮК не берем по определению. Все рады видеть?

Лёлик_Попов

Это значит еще меньше, чем трёп на Ганзе.
В целом да. Ефехт многошинелей. Там и правда много редкоземельной всякой метальщины, которую они с китайцами осваивают. Только перенедоаналитикам поумничать хоца, а жарёного нет. Вот и раздувають, щито ни попадя.

Он утверждает, что норки с трудом уживаются у южан. Никакого массового бегства нет. В Китай, гораздо более благополучный, ездят и возвращаются.
Проблема "промытости". Если всю жисть бицца гологой ап пол и твердить фатиху или "Великий Вождь...", то при смене обстановки внезапно может случиться диссонанс. Только вот возвращух нет, как бы северянам об этом не мечталось. Несмотря на полную диссоциализацию, их "приживляют", программы в ЮК есть и работают. Вы хоть представляете как это выглядело бы? Корейса затосковал по родимым бирьозкам округ колхоза недалеко от Пэктусанчика
живопысного ...
О! Пыхтусан надо отнести к ожидателям Йеллоустона.

кентярик 777

ога ...а кстати...а куда америкосы побегут когда тот самый йолостон пизда..ёт?)...а?

Васёк

кентярик 777
а куда америкосы побегут когда тот самый йолостон пизда..ёт?)...а?
если моя сестра с семьёй сможет выбраться с острова за Атлантикой, то приму к себе
в 4-х комнатах как-нить разместимся

Axl_ural_1_52

Васёк
если моя сестра с семьёй сможет выбраться
Ключевой вопрос как мне кажется.

Васёк

это да
"Я еду домой" Круза они наверняка не читали 😞

simvolik

кентярик 777
ога ...а кстати...а куда америкосы побегут когда тот самый йолостон пизда..ёт?)...а?
На восточное побережье.
Не такой уж он и большой, этот вулкан. Это не сибирские траппы.

Axl_ural_1_52

Васёк
"Я еду домой" Круза они наверняка не читали
😊 😊 😊
В этой книге "сова" просто оКуела на "глобусе"

Axl_ural_1_52

Может к Корее все-таки перейдем?
Если идей нет то пусть Макс рубит тему. Обсасывание ... "а вот у вас...", "а у нас...." - ну просто ... глупо.

Васёк

Axl_ural_1_52
Может к Корее все-таки перейдем?
ждать экшна надоело....

Axl_ural_1_52

Васёк
ждать экшна надоело....
Не будет его.
Кукольный театр для не обремененных интеллектом. Назначили козла отпущения, а когда терпила показал зубы - свалить и позвать стаю. Классика гопников.
Ни хрена не будет.
Даже бессмысленность предполагаемых ударов распедалил. Картинки для полных одаренных. Не хотят думать.

Васёк

Ын - тролль в третьем поколении 😀

jim hokins

Васёк
ждать экшна надоело
Лучше ждать,чем в нем участвовать 😞.
Васёк
Ын - тролль в третьем поколении
Все когда-то кончается.Почему в данном случае не кончится на номере третьем?

Axl_ural_1_52

jim hokins
Все когда-то кончается
44й на 45ом
3й на 4ом

terranin

Васёк
Ын - тролль в третьем поколении 😀
не уверен. Если бы его дедушка слушал Сталина, Южной Кореи бы не было.

FaceGrabber

ЮК не берем по определению
А почему не берем? Туда и побегут.

Max-Rite

кентярик 777
ога ...а кстати...а куда америкосы побегут когда тот самый йолостон пизда..ёт?)...а?

Никуда не побегут.

Max-Rite

Axl_ural_1_52
Может к Корее все-таки перейдем?
Если идей нет то пусть Макс рубит тему. Обсасывание ... "а вот у вас...", "а у нас...." - ну просто ... глупо.

Если тема Вам стала неинтересна, можете прекратить участие в ней. Рубить не вижу оснований. Вы тут не один.

Max-Rite

ВВС США и ЮК провели совместное учебное бомбометание на полигоне рядом с ДМЗ.

http://www.foxnews.com/world/2...show-force.html

jim hokins

Max-Rite
ВВС США и СК провели совместное учебное бомбометание
Хмм...может таки Южной Кореи?Совместные бомбометания норков и штатовцев мне видятся как-то по другому...

Max-Rite

jim hokins
Хмм...может таки Южной Кореи?Совместные бомбометания норков и штатовцев мне видятся как-то по другому...

Да, да конечно. Опечатка.

кентярик 777

ну епть...((( опечатка...а Я ужь обрадовался...-побежал в теплицу ДШК откапывать...(((

terranin

Статья ВВС про КНДР.
http://www.bbc.com/russian/features-39629919


Согласно данным Всемирной ядерной ассоциации, атомная энергетика Южной Кореи - одна из самых развитых в мире. В стране построены 25 ядерных реакторов, сконцентрированных в четырех центрах. Все они расположены в центральной и южной частях страны, но в зоне поражения баллистических ракет КНДР.


У КНДР есть несколько сотен баллистических ракет средней и малой дальности
Самым опасным в такой ситуации может быть попадание баллистической ракеты в атомную электростанцию. В случае если она сможет повредить энергоблок и вызвать утечку радиации, проблема сразу перестанет быть головной болью одной страны и станет глобальной.
Системы противоракетной обороны, которые уже существуют на территории Южной Кореи, а также те, которые размещают там США, в случае массированного пуска не смогут сбить все ракеты. Впрочем, уверенности в том, что все запущенные попадут в цель, тоже нет. Однако для катастрофы достаточно одного снаряда, который частично разрушит один реактор

кентярик 777

отсюда какой вывод следует?))) на слете большой 20ки ЗАСТАВИТЬ ЮЖНУЮ КОРЕЮ 50% своего валового дохода отчислять северному соседу)))...так сказать "во избежании"...а чо? чем хуже сегодняшних попыток СК запугать? так этот вариант и для "мира во всеи мире" безопаснее намного...)))

Axl_ural_1_52

Интересно.
Forbes: прости, Маккейн, но Россия больше не бензоколонка
https://www.forbes.com/sites/k...y/#79a2f5e22f09

terranin

С КНДР надо снять все санкции, дать им современные технологии сельского хозяйства, легкой промышленности, бытовой техники и электроники.

Когда в КНДР появятся ипхоны, вяльяжные молодые бородачи в кардиганах, сс кружками кофе и на самокатах, их можно будет брать голыми руками.

Пока они живут в спартанских условиях, их ничем не взять.

кентярик 777

а кто такие ипхоны?...отстал от жизни видимо-не встречал таких..

terranin

кентярик 777
а кто такие ипхоны?...отстал от жизни видимо-не встречал таких..
IPhone 😊

А это бородачЪ - символ разложенья.


Вот, как только такие, только косоглазые, появятся на самокатах в Пхеньяне на улицах, Ыну капец. А пока, чем больше их ипут, тем более они крепчают.

jim hokins

Axl_ural_1_52
прости, Маккейн, но Россия больше не бензоколонка
https://www.dp.ru/a/2017/04/02/Dobicha_nefti_v_Rossii_v_p
https://rns.online/energy/Rosn...-13-2017-05-03/
Ха-ха-ха 👍.За зеленую резаную бумагу готовы продать что угодно и сколько только смогут.Не удивлюсь,если во втором квартале будут еще больше нефти гнать за бугор.Больше,больше,еще больше...а написать можно любые статейки,-бумага все вытерпит.
terranin
С КНДР надо снять все санкции, дать им современные технологии сельского хозяйства, легкой промышленности, бытовой техники и электроники.
Чтобы она тут-же смогла высвободившееся ресурсы пустить на дальнейшую милитаризацию 👍?
terranin
Когда в КНДР появятся ипхоны, вяльяжные молодые бородачи в кардиганах, сс кружками кофе и на самокатах
КНДР как страны в прежнем виде уже давно не будет.
terranin
Пока они живут в спартанских условиях, их ничем не взять.
Да легко.Но не гуманно,-мировое сообщество не примет столь радикальных мер.

terranin

jim hokins
Да легко.Но не гуманно,-мировое сообщество не примет столь радикальных мер.
Значит - ничем не взять.

terranin

jim hokins
Чтобы она тут-же смогла высвободившееся ресурсы пустить на дальнейшую милитаризацию ?

Кроме США и их креатуры - Южной Кореи никто не парится насчет милитаризации КНДР. Интересно, почему? 👍

jim hokins

terranin
вяльяжные молодые бородачи в кардиганах
terranin
бородачЪ - символ разложенья.



это на что вы намекаете?

jim hokins

terranin
Кроме США и их креатуры - Южной Кореи никто не парится насчет милитаризации КНДР. Интересно, почему?
Точно никто 😊?А как-же Япония?Китай тоже начинает помаленьку чесаться...А на счет остальных,-так у КНДР еще пока нет МБР с ПОДТВЕРЖДЕННЫМИ данными по дальности пуска.Вот как первая появится,так и зачешутся.Еще как зачешутся.

terranin

jim hokins



это на что вы намекаете?

Нет, не на это 😛  Молодой вальяжный бородач в роговых очках, кардигане, на самокате, скружкой кофе  и томиком модного аффтара - символ потреблядства и разложения.

Кстати, в жопу они не дробится только по соображениям неудобства, а не потому что зашквар.

Когда такие появляются, это означает, что со страны капает жир. А это ведет к деградации. 

SuperMaker

terranin
Нет, не на это 😛  Молодой вальяжный бородач в роговых очках, кардигане, на самокате, скружкой кофе  и томиком модного аффтара - символ потреблядства и разложения.

Кстати, в жопу они не дробится только по соображениям неудобства, а не потому что зашквар.

Когда такие появляются, это означает, что со страны капает жир. А это ведет к деградации. 

Уж простите что вмешиваюсь в дискус, но с вас капает жир. 😀

terranin

SuperMaker

Уж простите что вмешиваюсь в дискус, но с вас капает жир. 😀

Все, что с меня капает, я собираюи и употребляю в дело, ни капельки не падает на землю. 😊

terranin

jim hokins
А как-же Япония

А кто это? Ах, да, это одна захваченная страна, которую лепил генерал Макартур. Чуть раньше, чем Корею 👍


jim hokins
на счет остальных,-так у КНДР еще пока нет МБР с ПОДТВЕРЖДЕННЫМИ данными по дальности пуска.Вот как первая появится,так и зачешутся.Еще как зачешутсязачешутся

То есть, РФ, Китай, въетнам, Индия (то есть, все соседи, которые не на шлейке пиндосов, а имеют свою политику и суверенитет), не чешутся, а остальные сразу зачешутся? Вы сами-то, верите в то, что только что написали?

simvolik

jim hokins
Точно никто 😊?А как-же Япония?Китай тоже начинает помаленьку чесаться...А на счет остальных,-так у КНДР еще пока нет МБР с [b]ПОДТВЕРЖДЕННЫМИ данными по дальности пуска.Вот как первая появится,так и зачешутся.Еще как зачешутся.[/B]
И не будет подтверждения до момента, пока это не потребуется. Северная Корея живет по своим правилам.

А насчет всего остального... Далеко не факт, что те пуски, что мы наблюдаем, являются тем, чем кажутся.
Начнем с главного. Северной Корее принадлежит 20% мирового рынка ракет военного назначения. Отсуда понятен и основной сугубо шкурныйгуманитарный интерес США к ракетостроению у конкурента нарушениям демократии и прав человека.
Но с другой стороны вся эта шумиха и понты черезвычайно выгодны самой Северной Корее. Реклама.

Во вторых - демонстрируемые МОБИЛЬНЫЕ образцы ракетной техники несколько не укладываются в общую оборонительную концепцию Северной Кореи. Что вполне разумно, поскольку на столь ограниченном ТВД как территория Северной Кореи, мобильным комплексам просто нет места для маневра.

Что в совокупности наталкивает на мысль, что руководство КНДР провело очень грамотный маневр. Одновременно устроив и рекламу своей продукции. И программу широкой дезинформации для противника. Одновременно проводя поблочные испытания основных частей своих боевых ракет. В составе демонстративно запускаемых в разные стороны рекламно-испытательных изделий.

А основной их потенциал, возможно, стоит в защищенных и хорошо замаскированных пусковых шахтах. И давным давно способен достичь не только западного, но и восточного побережья США. Как минимум с 2012 года и Кванмёнсон-3 - южной части западного побережья и с запасом на противозенитные маневры боевоей части.

Или не в шахтах а замаскированных под здания котлованах. Беторированный котлован глубиной в пятнадцать-двадцать метров и здание-муляж, одновременно выполняющее роль вышки обслуживания, высотой в десять-пятнадцать метров это же и не проблема нынче, не так ли?

terranin

simvolik
Начнем с главного. Северной Корее принадлежит 20% мирового рынка ракет военного назначения.
Если пиндосы отстанут от норков, те перестанут продавать эти рокеты террористам, чтобы выручить, хоть, немного денег. А сша - основной спонсор и создатель терроризма

simvolik

Это сильно навряд ли. Для того, что бы отказаться от этого бизнеса нужен свой ельцин и свой козырев.

А с карьерами в Северной Кореи у мишей-конвертиков и ноздрями наружу все не очень хорошо складывается. Судя по итогам двадцати пяти летней программы "сама развалится через два года!"(с)Паки.

Лёлик_Попов

Если пиндосы отстанут от норков, те перестанут продавать эти рокеты террористам, чтобы выручить, хоть, немного денег. А сша - основной спонсор и создатель терроризма
Гениальная логика. А как там Иран с Пакистаном? Они поддерживаются кем? А рокетты оне у кого купляют?

кентярик 777

не-не-не стоп ребята...если норки так успешно делают и продают ракеты-значит они конкурентноспосбны...так? так....и чем иран с пакистаном хуже саудовской аравии или израиля которые покупают ракеты у американцев?

Axl_ural_1_52

кентярик 777
не-не-не стоп ребята...если норки так успешно делают и продают ракеты-значит они конкурентноспосбны...так? так....и чем иран с пакистаном хуже саудовской аравии или израиля которые покупают ракеты у американцев?

Кто то не хочет терять монополию.

Max-Rite

Хммм, при чём тут монополия? США не продаёт баллистические ракеты.

Max-Rite

simvolik


Во вторых - демонстрируемые МОБИЛЬНЫЕ образцы ракетной техники несколько не укладываются в общую оборонительную концепцию Северной Кореи. Что вполне разумно, поскольку на столь ограниченном ТВД как территория Северной Кореи, мобильным комплексам просто нет места для маневра.

В контексте современного высокоточного оружия, спутникового покрытия СК и полного воздушного превосходства противника, любой мобильный комплекс устойчивее самого прочного бункера.

Васёк

simvolik
Северной Корее принадлежит 20% мирового рынка ракет военного назначения.
т.е. Россия, США, Китай, Индия, Пакистан, Мелкобритания, Франция, Израиль, ЮАР - это всего 80% мирового рынка?

Max-Rite

Может ограничимся баллистическими ракетами или натянем вообще все ракеты на глобус?

Лёлик_Попов

натянем вообще все ракеты на глобус?
Двояко прозвучало, бггг.

simvolik

Max-Rite
В контексте современного высокоточного оружия, спутникового покрытия СК и полного воздушного превосходства противника, любой мобильный комплекс устойчивее самого прочного бункера.
В контексте здравого смысла находится а плену иллюзий о полном контроле над противником - как минимум крайне опрометчиво. Особенно если помнить, что корейцы далеко не афганские крестьяне. И отлично знают расписания пролета спутников над своей территорией.

Да и высокоточное оружие это дело такое... Друзей без краев же в Корее нет, ни кто не может подсказать, условно говоря, где стоит боевая ракета а где фанэра.

Max-Rite

simvolik
отлично знают расписания пролета спутников над своей территорией.


Друзей без краев же в Корее нет

Блажен, кто верует.

Lokki

Max-Rite
Блажен, кто верует.
Они сидят.


Max-Rite
В контексте современного высокоточного оружия, спутникового покрытия СК и полного воздушного превосходства противника, любой мобильный комплекс устойчивее самого прочного бункера.
Слишком мала СК, для манёвра мобилных систем.

simvolik

Lokki
Они сидят.
Его тут недавно выдали домой. Без коры головного мозга.

Просьтенько так и со вкусом. Не то что как в СССР, со всями недострелянными и любительницами побегать голышом в сорокоградусный мороз, нянчились.

Lokki

simvolik
Его тут недавно выдали домой. Без коры головного мозга.
Амнистировали. Просто это иллюстрация к судьбе разнообразных дружбанов без краёв.

кентярик 777

хилый народец эти современные америкосы)))...полтора года всего в тюряжке-...и кони двинул....не ребята америке россию никогда не победить))

Лёлик_Попов

полтора года всего в тюряжке-...и кони двинул...
Да, это вам не на бутылке в татарском КПЗ сидеть - фигня. Русский народ может вытерпеть не только избиения, но и острый нелеченый тубер, изнасилования от местных долгожителей и конечно с превеликим удовольствием станет верблюдом для блатных. Великий народ.

TSX

https://lenta.ru/articles/2017...tm_source=rnews
Когда поступили первые данные о времени, дальности и высоте полета, специалисты оживились. Пересчет указывал, что испытанная ракета при запуске по стандартной траектории преодолеет дистанцию в 5,5 тысячи километров, что автоматически выводило ее в класс МБР.

Потом пошли официальные материалы из КНДР: максимальная достигнутая высота полета - 2802 километра, дальность - 933 километра, время - около 40 минут. Да, это МБР.
'Хвасон-14' - двухступенчатая баллистическая ракета. Как минимум первая ступень оснащается жидкостными двигателями. Судя по опубликованной информации, в качестве двигателя первой ступени используется система, успешно испытанная 18 марта и примененная на одноступенчатой ракете 'Хвасон-12'.

Ракета перевозится на специальном многоколесном шасси повышенной проходимости с подъемными механизмами для установки изделия в вертикальное положение. После подъема ракеты стартовый стол отсоединяется от мобильной установки и ставится на опорную конструкцию, расположенную на подготовленной площадке. Штатный это способ или временный, принятый лишь для испытаний, покажут новые запуски.

Васёк

все читали увлекательную книжку "Как размножаются ёжики"?
там про СК написано с юмором, но прикольно

Ратный Кит

terranin

То есть, РФ, Китай, въетнам, Индия (то есть, все соседи, которые не на шлейке пиндосов, а имеют свою политику и суверенитет), не чешутся, а остальные сразу зачешутся? Вы сами-то, верите в то, что только что написали?

"Шлейка" у пиндосов очень простая-"фантики фрс", и вышеуказанные страны давно и прочно на этой самой шлейке.А политика и суверенитет у них свой ровно до той поры,до которой это вот все одобряют в Вашингтоне.

Ратный Кит

TSX
https://lenta.ru/articles/2017...tm_source=rnews
Когда поступили первые данные о времени, дальности и высоте полета, специалисты оживились. Пересчет указывал, что испытанная ракета при запуске по стандартной траектории преодолеет дистанцию в 5,5 тысячи километров, что автоматически выводило ее в класс МБР.

Потом пошли официальные материалы из КНДР: максимальная достигнутая высота полета - 2802 километра, дальность - 933 километра, время - около 40 минут. Да, это МБР.
'Хвасон-14' - двухступенчатая баллистическая ракета. Как минимум первая ступень оснащается жидкостными двигателями. Судя по опубликованной информации, в качестве двигателя первой ступени используется система, успешно испытанная 18 марта и примененная на одноступенчатой ракете 'Хвасон-12'.

Ракета перевозится на специальном многоколесном шасси повышенной проходимости с подъемными механизмами для установки изделия в вертикальное положение. После подъема ракеты стартовый стол отсоединяется от мобильной установки и ставится на опорную конструкцию, расположенную на подготовленной площадке. Штатный это способ или временный, принятый лишь для испытаний, покажут новые запуски.

С чего это вдруг "новая ракета"? Тэпходон-2, известный с конца 90-х.И в чем самый большой прикол, корейцы за десятилетия даже не оснастили ракету контейнером,и это говорит о том,что данный тип ракет до сих пор у них в еденичных экземплярах на стадии испытания.

Прохожий_007

Ратный Кит
даже не оснастили ракету контейнером,и это говорит о том,что данный тип ракет до сих пор у них в еденичных экземплярах на стадии испытания.
Это не говорит ровным счетом ни о чем.

Так, на минуточку, у нас Искандер тоже бесконтейнерный 😀.

terranin

Ратный Кит
"Шлейка" у пиндосов очень простая-"фантики фрс", и вышеуказанные страны давно и прочно на этой самой шлейке.А политика и суверенитет у них свой ровно до той поры,до которой это вот все одобряют в Вашингтоне.
Так, шлейка, торгуется. 😊 Просто, у суверенных государств, есть политические рычаги, для этого не надо продавать сельхоз  земли, привязывать валюту к доллару, вобщем, не надо суверенитет продавать.

Паучье племя

Васёк
все читали увлекательную книжку "Как размножаются ёжики"?
там про СК написано с юмором, но прикольно

Напомни?
Читал, но - ОООчень давно... "А за окном шел снег и рота красноармейцев", а также шуруп в тушенке - почему-то запомнились больше, чем что-то про СК 😛

terranin

«Перед Штирлицем стояла закуска на семерых и выпивка на восьмерых, Штирлиц был один и никого не ждал» (с) Гениально.

Паучье племя

Мда, надо освежать в памяти...
http://flib.nwalkr.tk/b/97854/read - кому еще придет в голову такая же дурная мысль 😛

Max-Rite

Музыкальная пауза в тему


J.IMPRO

terranin
привязывать валюту к доллару,
Нет валют не "привязанных" к доллару. Вообще нет. Причем, прикинь мохоромб, от желания владельцев станка, которые печатают "валюты", это не зависит. Даже вопрос так не стоит, привязывать или нет 😊 "магорыч" в виде мутной браги в Нижних Дрыщах - "привязан" по сути.

Правда нихто и не парится по этому поводу, кроме отдельных маргиналов, плохо понимающих "что такое деньги". Рассуждающих о каком то суверените́те 😊 😊 😊 в 21-м веке /вообще нахрена он?/ и ищущих "справедливость" c "золотыми стандартами".


Ратный Кит

Прохожий_007
Так, на минуточку, у нас Искандер тоже бесконтейнерный
"Безконтейнерность" Искандера это "тяжкое наследие" "Оки"(ОТР 23 ака "Спайдер),которую проектировали как максимально легкую отрк с возможностью посадочного десантирования в любом районе мира.Полагаю и отсутствие контейнера в Искандере по этой же причине.А вот почему за 20 лет Тэпходон который при всем желании севкорейцы авиацией никуда транспортировать не смогут не обзавелся контейнером,облегчающим хранение,перевозку и установку (вон у того же нового Бука 3М ракеты в контейнерах),вопрос интересный...

Васёк

J.IMPRO
Нет валют не "привязанных" к доллару. Вообще нет.
Каддафи хотел ввести в оборот золотой червонец
плохо кончил

кентярик 777

ну наверное конструктора СК ракет более в своей профессии "прошарены"чем мы все тут вместе взятые...нет контейнера?-да и йух с ним..по факту имеем одно-СК поставила задачу создать МБР способную доставить ЯЗ до городов сша-и успешно её выполнила...остальное всё лирика ёпть...

Max-Rite

Васёк
Каддафи хотел ввести в оборот золотой червонец
плохо кончил

Интересно, а какие-то независимые подтверждения этой байке есть? А то эта фигня начинает звучать, как прикол о пенопласте из молочной пены, которым можно детей кормить.

Max-Rite

кентярик 777
ну наверное конструктора СК ракет более в своей профессии "прошарены"чем мы все тут вместе взятые...нет контейнера?-да и йух с ним..по факту имеем одно-СК поставила задачу создать МБР способную доставить ЯЗ до городов сша-и успешно её выполнила...

С этим никто и не спорит. Но "лирика" в данном случае тоже немаловажна. Жидкотопливная ракета на мобильном шасси будет иметь время подготовки к пуску около часа и требовать кОрОвана машин обслуживания. При этом имея боевую устойчивость хрустальной вазы.

Васёк

Max-Rite
Интересно, а какие-то независимые подтверждения этой байке есть?
а давайте поищем "независимые подтверждения" наличия у Саддама химического оружия!
пробирка в руке Паулюса нещщитово! 😊

сколько мирняка загондошили потом в Ираке
или Иране, Буш их не различает....

Max-Rite

Васёк
а давайте поищем "независимые подтверждения" наличия у Саддама химического оружия!
пробирка в руке Паулюса нещщитово! 😊

сколько мирняка загондошили потом в Ираке
или Иране, Буш их не различает....

Это слив, боец.

(А док-ва ХО в Ираке я уже публиковал в этой темe, ищи).

Васёк

Max-Rite
Это слив, боец.
это очень авторитетное мнение, таки да 😊

Ратный Кит

Васёк
Каддафи хотел ввести в оборот золотой червонец
плохо кончил
И чтобы этот самый червонец ему дал? 😛 Купить золото,чтобы превратить его в кружочки из золота по цене самого золота + расходы на чеканку монеты.И если принять во внимание,что конвертированной валютой тот червонец бы не стал,а в лучшем случае обычной банковской монетой из драгметалла для инвестиций,то через какое-то время в стране началась бы нехватка этой самой монеты,и пришлось бы по новой закупать золото для чеканки за "богомерзкие фантики ФРС"...Короче, "Дурний піп,дурна його молитва",як то кажуть... 😊 Хотя сказочка о "хитром плане Кадафи" очень хороша для простых умов.

Васёк

но почемуто Каддафи казнили за такое желание

кентярик 777

потому что амеры чухнули реальную угрозу дутому доллару...потому и устроили Каддафи аутодафи...каламбур епть...грустный правда...да и Россия тогда "очка пронесла"-не вступилась как щас в Сирии....ну хоть урок извлекли-щас такого уже не допустим)

J.IMPRO

Немного о Ливии

http://judeomasson.livejournal.com/7394.html

J.IMPRO

кентярик 777
потому что амеры чухнули реальную угрозу дутому доллару..
Шо в лоб, шо по лбу 😊 😊 😊

Ратный Кит

Васёк
но почемуто Каддафи казнили за такое желание
Не,не за то.Во первых неумеренные замашки диктатора,во вторых сладкие обещания в начале 2000-х французам преференций в Ливии закончились в 2010-ом "большим пробросом" ранее как-бы дружественной Франции,и народные волнения в Ливии стали прекрасным методом отомстить Франции несговорчивой Ливии и Кадафи.

Ратный Кит

кентярик 777
потому что амеры чухнули реальную угрозу дутому доллару...потому и устроили Каддафи аутодафи...каламбур епть...грустный правда...да и Россия тогда "очка пронесла"-не вступилась как щас в Сирии....ну хоть урок извлекли-щас такого уже не допустим)

Что там доллару угрожало? Золотые монетки? 😊 Зайдите в любой банк,там тоже золотые монетки лежат на витринах,покупай-нехочу,и доллару они почему то не угрожают.В чем же особенность была-бы ливийских монеток? 😊

FaceGrabber

Если бы Кадаффи ввел золотой червонец то у него бы просто прекратили бы покупать нефть.Тупо потому что можно легко купить у других,а мороки меньше, учитывая что у него процент рынка был с гулькин хрен.И даже если бы покупали его нефть за золото, то его бы заставили бы платить золотом за все остальное. За машины,за оружие, зарплату гастарбайтерам.Учитывая что в стране мало чего производилось, то это был бы не интересный для Ливии размен.

кентярик 777

если бы да кабы..по факту имеем то что сша спрововоцировало очередную гражданскую войну в суверенном государстве...причин было много само-собой-одна из них-угроза доллару..

Ратный Кит

Правда ходили слухи что Кадафи хотел создать некий "арабо-африканский союз",и чтоб этот союз отказался от доллара в пользу золотых монеток,но из Кадафи такой же организатор и переговорщик,как из попа баянист.

Ратный Кит

кентярик 777
если бы да кабы..по факту имеем то что сша спрововоцировало очередную гражданскую войну в суверенном государстве...причин было много само-собой-одна из них-угроза доллару..
В чем таки была угроза доллару?

FaceGrabber

причин было много само-собой-одна из них-угроза доллару..
О да, такая угроза.Сколько там у Ливии процентов мирового ВВП было? Доллар не пережил бы если бы такая крупная в экономическом плане держава отказалась бы от него.

TSX

FaceGrabber
Если бы Кадаффи ввел золотой червонец то у него бы просто прекратили бы покупать нефть.Тупо потому что можно легко купить у других,а мороки меньше, учитывая что у него процент рынка был с гулькин хрен.И даже если бы покупали его нефть за золото, то его бы заставили бы платить золотом за все остальное. За машины,за оружие, зарплату гастарбайтерам.Учитывая что в стране мало чего производилось, то это был бы не интересный для Ливии размен.

Аналогичная фигня кстати с "нефтью за рубли", которую мы как начнём продавать и всем покажем 😊

Васёк

не начнём
у нас тут "многоходовочка"
вкладываем деньги в экономику вероятного противника

FaceGrabber

вкладываем деньги в экономику вероятного противника
Помнится Германия перед Первой Мировой тоже вкладывала деньги в российскую экономику.

Васёк

от нас это не зависит

FaceGrabber

от нас это не зависит
От простого германца тоже не особо зависело.И все получилось.

simvolik

Ратный Кит
Что там доллару угрожало? Золотые монетки? 😊 Зайдите в любой банк,там тоже золотые монетки лежат на витринах,покупай-нехочу,и доллару они почему то не угрожают.В чем же особенность была-бы ливийских монеток? 😊
У вас гуголь тоже забанили? Тогда я поищу за вас:
https://topwar.ru/7735-grandio...kt-kaddafi.html

И дело тут даже не в воде. Африка с водой в состоянии прокормить пятьдесят миллиардов человек на технологиях 17-18 веков. Обе мировых войны было развязано за куда меньшие суммы, чем возможные убытки западных корпораций от снижения цен на продовольствие в мире и в Африке особенно. Причем меньше с учетом инфляции.

И именно поэтому для СССР на юге Афганистан был стратегической целью. Воды то у нас куда как побольше, чем в Ливии. И земля, в зонах вечной мерзлоты, тоже лежит без дела.


FaceGrabber

И именно поэтому для СССР на юге Афганистан был стратегической целью
Чего?

simvolik

Васёк
не начнём
у нас тут "многоходовочка"
вкладываем деньги в экономику вероятного противника
не мы вкладываем. А компрадоры, пришедшие к власти в результате гос-переворота осени 1993 года. На основе конституции и законов, написанных для дефакто оккупационной администрации на деньги ФС и USAID в институте Джефферсона.

И сразу ситуация заиграла немного по другому, да?

simvolik

FaceGrabber
Чего?
А вы думали, что проект разворота северных рек Сибири готовился для орошения сельхозугодий Памира(сарказм вкл)?

Esterdes

И дело тут даже не в воде. Африка с водой в состоянии прокормить пятьдесят миллиардов человек на технологиях 17-18 веков.
Ну предположим что может, хотя я сомневаюсь, и что дальше?
И именно поэтому для СССР на юге Афганистан был стратегической целью.
И именно поэтому СССР ушел из Афганистана, ага.

Одна история просто ох@ительней другой: его убили за идею торговать нефтью за евро, нет его убили за идею ввести золотой динарий, нет, его убили за полив грядок в неположенном месте.
Ну хватит уже во всякий бред верить.

TSX

simvolik
не мы вкладываем. А компрадоры, пришедшие к власти в результате гос-переворота осени 1993 года. На основе конституции и законов, написанных для дефакто оккупационной администрации на деньги ФС и USAID в институте Джефферсона.

И сразу ситуация заиграла немного по другому, да?

И сразу НОД завоняло, да 😊

simvolik

Как "что дальше"? Дальше - как минимум корпорации, продающие семенной материал пролетают как фанера над Парижем. Как минимум. Потому что технологии тех лет вообще какого либо селекционирования не предусматривали. Как максимум сельхозпроизводители в Европе и США остаются неудел.

Для США в совокупности появление такого игрока на рынках продуктов питания - это примерно минус сто пятьдесят-двести миллиардов долларов ежегодно у собственных производителей. Для Европы минус около ста миллиардов в год.

СССР ушел из Афганистана когда уже во всю заговорщики готовили развал страны. Надеюсь признание миши-конвертика, что существовал заговор, вы опровергать не собираетесь?

А вы предлагаете верить, что Запад влез в Ливию ради сводобы слова и прав сексуальных меньшинств? (на заднем фоне играет мелодия из фильма "Большое космическое путешествие").

simvolik

TSX
И сразу НОД завоняло, да 😊
Возражайте по сути. Или молчите и не позорьтесь соскоками. Козыреву привет передавайте.

jim hokins

фигня кстати с "нефтью за рубли", которую мы как начнём продавать и всем покажем
Чичас 👍.За нее-то и ничем не обеспеченную резаную зеленую бумагу не очень-то охотно дают,-так,морщась и очень очень экономно.Кому в мире нужны деревянные?Если даже внутри страны-эмитента этих самых...дензнаков состояния номинируются в валюте потенциального врага 😊.
Esterdes
хватит уже во всякий бред верить
Ну не может человек без этого,вдруг это смысл его жизни ?

Esterdes

не мы вкладываем. А компрадоры, пришедшие к власти в результате гос-переворота осени 1993 года. На основе конституции и законов, написанных для дефакто оккупационной администрации на деньги ФС и USAID в институте Джефферсона.
И сразу ситуация заиграла немного по другому, да?

Вы что, хотите сказать, что Владимир Владимирович работает на госдеп?
Ну как не стыдно 😀

jim hokins

simvolik
молчите и не позорьтесь соскоками. Козыреву привет передавайте.
Штирлиц был как никогда близок от бана...

simvolik

jim hokins
Ну не может человек без этого,вдруг это смысл его жизни ?
У всего есть причина. Та или иная. Вода - одна из причин. Плюс проект независимого телекомманикационного спутника для Африки. Примерно минус миллиард долларов ежегодно. И выход из под потенциального контроля "Prisma" всего континента.

А это уже геополитика.

Esterdes
Вы что, хотите сказать, что Владимир Владимирович работает на госдеп?
Ну как не стыдно 😀
Стыдно должно быть тому, у кого в доворе прописан запрет на критику работодателя.

Наум

игрока на рынках продуктов питания
ктож яВо на этот рынок пустит? Еслиб все было так просто 😊
За нее-то и ничем не обеспеченную резаную зеленую бумагу не очень-то охотно дают,-так,морщась
Угу, морщЯтся , но продолжаютЪ жрать кактус , деться то некуда.
дензнаков состояния номинируются в валюте потенциального врага
вы со "своей" страной не попутали? В России все цены в рублях, в отличии от... 😛

simvolik

Наум
ктож яВо на этот рынок пустит? Еслиб все было так просто 😛
А как иначе то? Пошлете авианосцы, что африканцы по прежнему делились природными ресурсами в обмен на продовольствие? ;o)

Max-Rite

кентярик 777
если бы да кабы..по факту имеем то что сша спрововоцировало очередную гражданскую войну в суверенном государстве...причин было много само-собой-одна из них-угроза доллару..

Это ж как глубоко в жопу нужно засунуть голову, чтобы хоть на секунду поверить... нет ПОВЕРИТЬ, что какой-то золотой тугрик, в какой-то ливии может хоть как-то угрожать доллару. Хоспади, вам что свинец в воду добавляют? 😀

simvolik

Так озвучьте уже наконец то причину, по которой НАТО и США влезли в Ливию? Чем черт не шутит, а вдруг?!

Вот например с Северной Кореей. Один крупный участник рынка высокотехнологических вооружений наезжает на другого крупного участника рынка высокотехнологических вооружений по поводу права последнего вообще вести этот бизнес. А КНДР занимает 20% мирового рынка ракетных систем вооружения. А это - ДОХРЕНИЩИ денег. Каддафи со своими телекоммуникационным спутником над Африкой нервно курит в сторонке.

TSX

Какая может быть суть в лютом НОДовском конспироложестве, чтобы по ней возражать? Деньги платите, привет передам как встречу.

Наум

А как иначе то?
Попробуйте на городской рынок приехать с десятком тонн СВОЕЙ картошки (фермер) и со СВОЕЙ ценой... сразу узнаете КАК "иначе" 😛.
А вы про мировой рынок продовольствия речь ведете.

simvolik

Наум
Попробуйте на городской рынок приехать с десятком тонн СВОЕЙ картошки (фермер)...узнаете КАК иначе 😛.
А вы про мировой рынок продовольствия речь ведете...
Вот смотрите. США экспортирует продуктов питания, семенного материала и сопутствующих им товаров, в совокупности, на сто пятьдесят-двести миллиардов долларов ежегодно.

Как вы думаете, куда идет экспорт?

TSX

jim hokins
Чичас .За нее-то и ничем не обеспеченную резаную зеленую бумагу не очень-то охотно дают,-так,морщась и очень очень экономно.Кому в мире нужны деревянные?Если даже внутри страны-эмитента этих самых...дензнаков состояния номинируются в валюте потенциального врага .

Ну почему, можно продавать хоть за рубли хоть за гривны. Просто покупатель, чтобы купить нефти должен сначала купить рубли. А чтобы покупатель это делал, надо будет делать скидку на его потери на обменных операциях, чтобы в итоге получалась рыночная цена.
А потом надо будет полученные рубли переводить в доллары, чтобы закупить на них товары у иностранных производителей.
Зато какой угар патриотизма будет 😊

Esterdes

Стыдно должно быть тому, у кого в доворе прописан запрет на критику работодателя.
Не переводите стрелки. Объясните почему работники госдепа в пику этому госдепу поддерживают Асада, например. Или вводят запрет на импорт продовольствия из стран-хозяев?

ИИСлава

simvolik
Так озвучьте уже наконец то причину, по которой НАТО и США влезли в Ливию?
Чтобы помочь угнетённому кровавым режимом народу Ливии начать жить в мире, довольстве и достатке?


Наум

Как вы думаете, куда идет экспорт?
Не важно КУДА, важно что "просто так" на этот рынок нового экспортера не пустят (или вы думаете шо у сша нет на это возможностей ? 😊)

simvolik

Esterdes
Не переводите стрелки. Объясните почему работники госдепа в пику этому госдепу поддерживают Асада, например. Или вводят запрет на импорт продовольствия из стран-хозяев?
Вы хотите что бы мы в теме про Северную Корею осуждали спор двух хозяйственных субъектов по поводу раздела колониальной продукции?

Мне это не интересно.

simvolik

Наум
Не важно КУДА, важно что "просто так" на этот рынок нового экспортера не пустят (или вы думаете шо у сша нет на это возможностей ? 😊)
Вы не поняли. Все просто. Просто рынка этого не станет, как только появится в Африке и на Ближнем Востоке вода. Просто перестанут покупать и начнут растить свое.

И никаких канонерок не хватит, что бы заставить от этого отказаться.

Такие дела.

ole69

Хоспади, вам что свинец в воду добавляют?
Ха-ха-ха... Эт мощно, эпически и салат из рубленных рублей!

Esterdes

Вы хотите что бы мы в теме про Северную Корею осуждали спор двух хозяйственных субъектов по поводу раздела колониальной продукции?

Мне это не интересно.

Однако по-вашему, в теме про СК уместно обсуждать Ливию?

Наум

Просто рынка этого не станет, как только появится в Африке и на Ближнем Востоке вода.
Неет 😊, это вы не поняли. У США достаточно возможностей (даже без авианосцев) шоб вода там "не появилась" в обозримом будущем 😛

Max-Rite

simvolik
Так озвучьте уже наконец то причину, по которой НАТО и США влезли в Ливию? Чем черт не шутит, а вдруг?!

Запросто. НАТО/США долго терпят, но в итоге всегда подминают тех, кто активно противостоит их интересам. Рано или поздно все эти милошевичи, саддамы, осамы и каддафи просыпаются со штыком в жопе. И чем больше какой-то царёк залупается, тем выше вероятность, что обратно в бизнес его уже не пустят.

jim hokins

Наум
морщЯтся , но продолжаютЪ жрать кактус , деться то некуда.
Не спорю,продолжают.Но вот то что некуда деться....немножко преувеличили.
вы со "своей" страной не попутали? В России все цены в рублях
Семен Семеныч 😊...В РФ все цены в долларах США и только формально номинируются как-бы в местной валюте(впрочем,-у нас аналогично).И доходы богатых людей никто не считает в рублях,-не 😊?Сколько там по последним рейтингам рублевых миллиардеров?
Esterdes
по-вашему, в теме про СК уместно обсуждать Ливию?
Не трогайте Бродяжника,он сегодня в ударе.

Max-Rite

Коротенькое видео, но очень симптоматичное.


Наум

В РФ все цены в долларах США и только формально номинируются как-бы в местной валюте(впрочем,-у нас аналогично).И доходы богатых людей никто не считает в рублях,-не ?Сколько там по последним рейтингам рублевых миллиардеров?
Ну начинаеЦЦа 😊 😊 😊. Сейчас набегут ваши земляки и...продолжиЦЦа нескончаемая (в разделе 😊) мантра : "о последних недоеденных ежиках в оголодавшей России" и " неотвратимость скорого развала ненавистного мордора и победы воЕнов света".
Не 😊, это без меня. Я дальше только по теме СК.

Max-Rite

Наум
Ну начинаеЦЦа 😊 😊 😊. Сейчас набегут ваши земляки и...продолжиЦЦа нескончаемая (в разделе 😊) мантра : "о последних недоеденных ежиках в оголодавшей России" и " неотвратимость скорого развала ненавистного мордора и победы воЕнов света".

По делу возразить можете? Это так или нет?

Я дальше только по теме СК.

Я прослежу.

Наум

По делу возразить можете?
Могу конечно.
Просто посмотрите изменились ли в два раза цены в России на продукты российского производства (не импорт) после того как рубль "скакнул" с 30 до 60 за доллар.

Max-Rite

Наум
Могу конечно.
Просто посмотрите изменились ли в два раза цены в России на продукты российского производства (не импорт) после того как рубль "скакнул" с 30 до 60 за доллар.

Ну вот и возражайте. Аргументированно, обоснованно, с примерами и ссылками, как взрослый человек.

simvolik

Esterdes
Однако по-вашему, в теме про СК уместно обсуждать Ливию?
Именно Ливию я и не обсуждаю. Я обсуждаю мотивы действия группы стран против Северной Кореи в проекции действий тех же стран в Ливии, Сербии, СССР и республиках бывшего СССР. Посколько лезут в КНДР те же страны и под теми же лозунгами, ЛОГИЧНО ожидать, что цели, интересы, средства и способы у них будут все теже, что и в предыдущие разы.

А чем это заканчивается для жителей стран-жертв мы и так знаем. Пришли какие то люди одним ранним утром к проходной автомобильного завода "Црвена Звезда" и сказали через переводчика, что это теперь их собственность. Был завод, поставлявший Заставы даже в США, а стал пустырь. Где не то что оборудования а даже фундаменты взорвали, что бы цеха было дорого восстанавливать.

Просто все забыли, полное и правильное название и суть кризисов в капиталистическом обществе. Правильное его название и правильная суть - КРИЗИС ПЕРЕПРОИЗВОДСТВА. А какой самый правильный путь борьбы с кризисом? Правильно? Убрать производителей-конкурентов в других странах и занять их рынки сбыта. Или, как в случае с бедолагой Каддафи - не допустить появление нового конкуретна на стратегическом направлении.

Корея занимает 20%, точнее двадцать три процента в этом году, мирвого рынка боевых управляемых ракет.

Плохих в конексте с КНДР два фактора:
Первый я уже озвучивал раньше. Возможность разрушения системы сдерживая ядерного оружия на планете, если США облажаются. А это по результатам, еще неизвестно, что хуже, ядерная война межту КНР, РФ и США завтра или тот лютый звездец, что будет твориться, когда у Африки, Азии и Южной Америки появятся свое ядерное оружие и ракетоносители.
Второй - что по факту Трамп пошел на поводу производителей оружия в США. А значит, что а Корее они не остановятся и попрут "нести Демократию" против остальных конкурентов на рынке оружия. И их клиентуры. Как пример - полянский завод Молот, вылетевший с рынка США этой весной.

Наум

Ну вот и возражайте. Аргументированно, обоснованно, с примерами и ссылками, как взрослый человек
Да НЕ НУЖНЫ эти аргументы ни кому из земляков Джима, они их просто "НЕ УСЛЫШАТ" 😊 (образно конечно) .Поэтому уж лучше про СК...

ИИСлава

Max-Rite
НАТО/США долго терпят, но в итоге всегда подминают тех, кто активно противостоит их интересам.
Рано или поздно все эти милошевичи, саддамы, осамы и каддафи просыпаются со штыком в жопе. И чем больше какой-то царёк залупается, тем выше вероятность, что обратно в бизнес его уже не пустят.
Офигенный спич, полный презрения и пренебрежения ко всем неамериканцам.

Max-Rite

Наум
Да НЕ НУЖНЫ эти аргументы ни кому из земляков Джима. Поэтому лучше про СК...

Каких земляков? Поимённо!

Max-Rite

ИИСлава
Офигенный спич, полный презрения и пренебрежения ко всем неамериканцам.

Да бог с вами. Презрение к людоедам, диктаторам и тиранам.

Max-Rite

simvolik
Каддафи - не допустить появление нового конкуретна на стратегическом направлении.

Каком конкретно направлении?


Корея занимает 20%, точнее двадцать три процента в этом году, мирвого рынка боевых управляемых ракет.

Источник?


ИИСлава

Max-Rite

Да бог с вами. Презрение к людоедам, диктаторам и тиранам.

Кто "активно противостоит интересам"(с) США, тот и людоед. Штык в жопу!
Ну а то, что при этом погибнут тысячи мирных жителей-неважно. Они ж неамериканцы.

Наум

Max-Rite

Каких земляков? Поимённо!

Поименно не буду (мало ли зачем вам, а то потом еще в стукачи запишут 😊).
Но "аргументы" типа :" ЗАЧЕМ товарисчу Пу сбивать тамагавки или израильские самолеты которые летят НЕ на наши базы?", разбиваюЦЦа о "железные аргументы" Джима и К? : " ДОЛЖЕН сбивать! или Пу не пацан" . Вы это наверняка читали совсем недавно в разделе.
Смысл мне с ними спорить или что то "доказывать"?

simvolik

Max-Rite
Да бог с вами. Презрение к людоедам, диктаторам и тиранам.
'Наш сукин сын'(с) про Сомоса и Трухильо
Слышали про таких?
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%8D%D0%BB%D1%8C
Напомните, я уже цитировал евангелическую заповедь Христа, про бревно и
сучок в глазах?

Источник по ракетам:
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%D0%B0_%D0%9A%D 0%9D%D0%94%D0%A0
цитирую:


Северная Корея является крупным поставщиком ракетных технологий. Согласно отчету исследовательского агентства Forecast International, в период с 1987-го по 2009-й год КНДР экспортировала 1200 ракет, что составляет около 40 процентов указанного сегмента рынка вооружений, а крупнейшими покупателями северокорейских баллистических ракет были Египет, Сирия, Ливия, Йемен, Объединенные Арабские Эмираты и Пакистан[54]. Предполагается, что на основе Тэпходон-2 созданы иранские ракеты Шахаб-5 и Шахаб-6.
Прошу прощения, я был не прав. Оказывается не двадцать процентов а сорок.

Наум

Оказывается не двадцать процентов а сорок
Чет как то не верится. 40 % мирового рынка и ...Северная Корея.

Max-Rite

Наум

Поименно не буду


Смысл с ними спорить?

Меня начинает серьёзно беспокоить Ваше душевное здоровье. С кем "с ними"? Кто "они"? Вы третью страницу воюете с какими-то фантомными украинцами, которых Вы

Поименно не буду

Заканчивайте, серьёзно. Это попахивает разжиганием межнациональной вражды и психозом.

Max-Rite

simvolik
Прошу прощения, я был не прав. Оказывается не двадцать процентов а сорок.

Только тут речь идёт о баллистических ракетах, а не о всех управляемых.

Max-Rite

Наум
Чет как то не верится. 40 % мирового рынка и ...Северная Корея.

Ничего удивительного, баллистические ракеты - товар очень специфический.

simvolik

Max-Rite
Только тут речь идёт о баллистических ракетах, а не о всех управляемых.
Я где то на каком то из военных обозрений читал, что КНДР занимает 20-26% рынка ракетного оружия в целом. Не только баллистических ракет.

Наум
Чет как то не верится. 40 % мирового рынка и ...Северная Корея.
меньше читайте южнокорейской пгэссы.

Наум

Вы третью страницу воюете с какими-то фантомными украинцами,
Не надо натягивать сову на глобус 😊, ни в одном моем посте нет ни слова про чью то национальность.
Заканчивайте
Хорошо.

Max-Rite

simvolik
Я где то на каком то из военных обозрений читал, что КНДР занимает 20-26% рынка ракетного оружия в целом. Не только баллистических ракет.

Слабо верится, потому что продажи ракет воздух-воздух и ЗРК на западе и ракетных снарядов к РСЗО из России и Китая идут на тысячи. Но не суть как важно. Баллистические ракеты они клепают и продают в индустриальных масштабах. Никто не спорит.

TSX

ИИСлава
Кто "активно противостоит интересам" США, тот и людоед. Штык в жопу!

Когда 2 миллиона корейцев (по данным ООН) дохнет от голода, это же пустяки, главное - противостояние с США

simvolik

КНДР освоило серийный выпуск ракето-торпед. Серийно выпускают очень неплохие ПКРы. Выпускают и собственные ЗРК, совместно с Ираном. Тоже серийно. Знающие товарищи говорят, что весьма на уровне. Вроде бы есть информация о передачи на серийные заводы документации по ударному БПЛА в этом году.

terranin

jim hokins
Семен Семеныч ...В РФ все цены в долларах США и только формально номинируются как-бы в местной валюте(впрочем,-у нас аналогично).И доходы богатых людей никто не считает в рублях,-не ?Сколько там по последним рейтингам рублевых миллиардеров?

Ох уж эти иностранные эксперты по России 👍

Я, вот, даже не знаю курс какой сейчас, потому что это не важно для проживания. Из моих знакомых за курсом следят только те, кто отдыхать ездит за границу, чтоб валюты купить на отдых по-дешевле. Остальным - пох этот курс. А, еще любители ипхоны каждые полгода менять страдают по доллару.

simvolik

TSX

Когда 2 миллиона корейцев (по данным ООН) дохнет от голода, это же пустяки, главное - противостояние с США

толсто.

ИИСлава

TSX

Когда 2 миллиона корейцев (по данным ООН) дохнет от голода, это же пустяки, главное - противостояние с США

Ну это их внутреннее дело, нет? Живут так, как считают нужным, и никаких звёздно-полосатых разбойников это волновать не должно.
Вон, почитайте Макс-Райта, он русским по белому написал, что тем, кто активно противостоит интересам США, полагается штык в жопу.
И конечно, после того, как амеры раздолбят Корею, норки заживут гораздо лучше, чем сейчас, пример Ирака и Ливии перед глазами.

J.IMPRO

ИИСлава
Ну это их внутреннее дело, нет? Живут так, как считают нужным, и никаких звёздно-полосатых разбойников это волновать не должно.
А вот фигвам. Нельзя позволять людоедам мучить людей. Это ни разу не "внутреннее дело". Каждому крутому альфа-диктатору - по штыку в жопу, это правильно. Очень хорошо что цивилизация дошла до понимания этого.

Тута суверените́т и "внутрени дела" кончаются, как кончается частная собственность и "неприкосновенность жилища" , если в доме бандиты засели.

z-zebra

Пол Пот еще прикольный такой правитель был.
Правда, не поняло его мировое сообщество почему-то.

А так это его внутренние дела были, как порядки наводить.

skycat

terranin
jim hokins

Семен Семеныч ...В РФ все цены в долларах США и только формально номинируются как-бы в местной валюте(впрочем,-у нас аналогично).И доходы богатых людей никто не считает в рублях,-не ?Сколько там по последним рейтингам рублевых миллиардеров?

Ох уж эти иностранные эксперты по России

Я, вот, даже не знаю курс какой сейчас, потому что это не важно для проживания. Из моих знакомых за курсом следят только те, кто отдыхать ездит за границу, чтоб валюты купить на отдых по-дешевле. Остальным - пох этот курс. А, еще любители ипхоны каждые полгода менять страдают по доллару.



Как странно... у всех знакомых на работе все прайсы почемуто в евро.Планирование и анализ продаж руководство тоже считает в евро. Прибыль счтают,не поверете - тоже в евро. ЦФО,если что...

ИИСлава

J.IMPRO
суверените́т и "внутрени дела" кончаются, как кончается частая собственность и "неприкосновенность жилища" , если в доме бандиты засели.
Угу, убрали злодея Каддафи, эх,как наконец то зажили ливийцы, да? Да и в Ираке уровень жизни поднялся просто охрененно после нападения Америки.

TSX

ИИСлава
Ну это их внутреннее дело, нет? Живут так, как считают нужным, и никаких звёздно-полосатых разбойников это волновать не должно.
Вон, почитайте Макс-Райта, он русским по белому написал, что тем, кто активно противостоит интересам США, полагается штык в жопу.
И конечно, после того, как амеры раздолбят Корею, норки заживут гораздо лучше, чем сейчас, пример Ирака и Ливии перед глазами.

Т.е. граждане этих стран просто собственность государства, или лично правителя, да? И с ними можно делать всё что заблагорассудится вождю? А чего тогда ВКС РФ сжигает миллионы долларов на запуски калибров?

TSX

ИИСлава
Угу, убрали злодея Каддафи, эх,как наконец то зажили ливийцы, да? Да и в Ираке уровень жизни поднялся просто охрененно после нападения Америки.

Лучше бы Саддам спокойно геноцидил граждан, сжигал города и деревни, травил газами. Каддафи тоже приятный парень, пострелял мирную демонстрацию, не считая организации терракта на борту гражданского самолета, но это ведь ерунда правда? Люди для вас расходник.

Ратный Кит

simvolik
Так озвучьте уже наконец то причину, по которой НАТО и США влезли в Ливию? Чем черт не шутит, а вдруг?!

Вот например с Северной Кореей. Один крупный участник рынка высокотехнологических вооружений наезжает на другого крупного участника рынка высокотехнологических вооружений по поводу права последнего вообще вести этот бизнес. А КНДР занимает 20% мирового рынка ракетных систем вооружения. А это - ДОХРЕНИЩИ денег. Каддафи со своими телекоммуникационным спутником над Африкой нервно курит в сторонке.

А можна кратенько о "высокотехнологичных ракетных системах" из СК и о том кто их покупает? США не покупает,НАТО не покупает,Южноамериканцы не покупают,Индия не покупает,Китай по барьеру децела берет,Иран даже уже не покупает.Кто ж покупает?Что за багатющие неизвестные никому державы? Лесото? Эритрея? Чад?

кентярик 777

J.IMPRO
А вот фигвам. Нельзя позволять людоедам мучить людей. Это ни разу не "внутреннее дело". Каждом крутому альфа-диктатору - по штыку в жопу, это правильно. Очень хорошо что цивилизация дошла до понимания этого.
Тута суверените́т и "внутрени дела" кончаются, как кончается частая собственность и "неприкосновенность жилища" , если в доме бандиты засели.
вы ни чо там ребя не попутали?..а?....ох доведут вас рассуждения до цугундера...ох доведут...и весьма скоро походу... и ведь что интересно никто в мире не расстроиться когда ким вас ядерными сюрпризами забрасывать начнет...а многие (процентов 90)так даже и обрадуються очень...пы.сы. ответ писал -думал автор такой чуши америкос-ан не..((глянул профиль-нашь..ну как нашь? масквич ёпть((

Ратный Кит

Наум
Ну начинаеЦЦа 😊 😊 😊. Сейчас набегут ваши земляки и...продолжиЦЦа нескончаемая (в разделе 😊) мантра : "о последних недоеденных ежиках в оголодавшей России" и " неотвратимость скорого развала ненавистного мордора и победы воЕнов света".
Не 😊, это без меня. Я дальше только по теме СК.
Вы уже который раз с обидой упоминание неких "военов света", видимо эти парни у вас жену увели или в салоне ваших жигулей навалили нечистоплотно? 😊 И да,никто кроме вас здесь ни про "розвал РФ" ни про поедание ежей не упоминает,только вы.У вас с этим проблемы? К чему все эти психологические личностные травмы в теме про Северную Корею?

jim hokins

не знаю курс какой сейчас, потому что это не важно для проживания. Из моих знакомых за курсом следят только те, кто отдыхать ездит за границу, чтоб валюты купить на отдых по-дешевле. Остальным - пох этот курс.
Старые песни о главном(с) 😊...

ИИСлава

TSX
А чего тогда ВКС РФ сжигает миллионы долларов на запуски калибров?
ВС РФ находится в Сирии официально, после просьбы правительства Сирии. Борется против игиловцев. А США плачет о зверствах ВКС РФ, видимо считая, что бомбить кого либо можно только амерам.

Лучше бы Саддам спокойно геноцидил граждан, сжигал города и деревни, травил газами. Каддафи тоже приятный парень, пострелял мирную демонстрацию
Ага, конечно амеры не могли стерпеть такого непотребства, для этого напали на суверенные государства, перебив кучу мирняка. После чего жители этих стран жить лучше не стали.
Насрать амерам на мирных жителей. Их мотив уж точно не стремление улучшить жизнь аборигенов. Вот же:


НАТО/США долго терпят, но в итоге всегда подминают тех, кто активно противостоит их интересам. Рано или поздно все эти милошевичи, саддамы, осамы и каддафи просыпаются со штыком в жопе

кентярик 777

ну так это ж временно всё...когда нибудь и амеры проснуться со штыками в жопе...__

TSX

ИИСлава
ВС РФ находится в Сирии официально, после просьбы правительства Сирии. Борется против игиловцев. А США плачет о зверствах ВКС РФ, видимо считая, что бомбить кого либо можно только амерам.
Т.е. главное Ваше расстройство что им можно а РФ нельзя? В честь этого переживания за упырьков у власти?

TSX

кентярик 777
ну так это ж временно всё...когда нибудь и амеры проснуться со штыками в жопе...__

Особенно приятно наверное засыпать с этой надеждой, когда в кастрюле пусто 😊

J.IMPRO

Зевая... я с децва слышу эти взбулькивания, шо всей вашей америке кирдык скоро 😊

ИИСлава

TSX
Т.е. главное Ваше расстройство что им можно а РФ нельзя?
Где Вы увидели расстройство?
Моя страна амерам не по зубам, для меня это главное.

Просто констатирую факт, что США ведёт себя как беспредельщик-бандит, внаглую грабит/убивает более слабых. Наш палатный амер это подтвердил открытым текстом.

При этом даже в этой теме есть кадры, которые похоже верят, что амеры реально кому то там помогают сбросить иго очередного "кровавого режима", неся свет и демократию

Ратный Кит

ИИСлава
Просто констатирую факт, что США ведёт себя как беспредельщик-бандит, внаглую грабит/убивает более слабых. Наш палатный амер это подтвердил открытым текстом.
Пафос и лицемерие. 😛 Про бревна и мусор в глазах не буду,но покажите мне хоть одну империю,квазиимперию или государство с замашками империи,которые не грабят и не убивают более слабых?

Ратный Кит

В контексте СК,не будь в 50-е руководство СК уверенно в своей избранности и высшем предназначении нести идеи коммунизма-чучхеизма южным соседям то не было бы и войны,и возможно такого жёсткого разделения между Кореями как сейчас...И миллионов убитых и умерших от последствий "квазиимперского синдрома".

simvolik

про лицемение это очень правильно сказано. К месту. Скукота, вообщем.
Давайте вернемся к стране, где еще не все потеряно, как в той же Ливии или Ираке.

P.S. Идеи идеологии корейской самобытности не предусматривают внешней экспансии. От слова вообще.

Max-Rite

Наум
Тоесть вы хотите сказать что "донецкие" "киевлян" в 2014 году "геноцЫдили" так же как чечены русских в 1992?

Наум
имость скорого развала ненавистного мордора и победы воЕнов света".
Не 😊, это без меня. Я дальше только по теме СК.

Мужчина хозяин своего слова. Как дал, так и обратно заберёт.

Наум


Мужчина хозяин своего слова. Как дал, так и обратно заберёт
Вопрос был жителю Москвы (профайл), земляком Джима его даже с натягом назвать трудно, НО вы модератор - вам видимо лучше видно.

Max-Rite

Три страницы нетематического политсрача за 8 часов. Не рекорд конечно, но достойно. Получившим предупреждения нестоятельно советую сделать оргвыводы. "Сезон предупреждений" заканчивается.

Наум

Получившим предупреждения
У меня предупреждение за УКРОсрач.
Вот интересно, хоть раз были "выписаны" предупреждения за срач в сторону России? (не в этой теме естественно)

Прохожий_007

Max-Rite
"Сезон предупреждений" заканчивается.

И начинается 😛

Предупреждений не получил, однако - сообщения пропали.
Невелика конечно потеря, но -
Макс (на пару с Джимом) - потрудитесь-ка, верните в тему все мои сообщения, тобой/вами стертые.

Я в них ни одного правила раздела и ресурса не нарушил. Специально очень старался.
"Следи за собой, будь осторожен"(с)

Где они?

Прохожий_007

А не, вру - предупреждение пришло.

Прошу развернуто, с цитированием и анализом моего сообщения, объяснить мне, где в моем сообщении содержится "укросрач".

Max-Rite

Сообщения удалены и восстановлению не подлежат. Дальнейшее обсуждение дисциплинарных мер в личку.

Max-Rite

Наум
У меня предупреждение за УКРОсрач.
Вот интересно, хоть раз были "выписаны" предупреждения за срач в сторону России? (не в этой теме естественно)

На портале запрещено обсуждение событий в Украине и сопутствующий этому обсуждению срач. Запрета на обсуждение событий в России пока не было. Как посупит, я сообщу отдельно.

Наум

сопутствующий этому обсуждению срач.
Понять бы еще где я прям ср..., пардон, "плохо говорил " в сторону Украины 😊 , ну да ладно-за укросрач так за укросрач 😊

AlexandrVoronin1889

TSX

Лучше бы Саддам спокойно геноцидил граждан, сжигал города и деревни, травил газами. Каддафи тоже приятный парень, пострелял мирную демонстрацию.

лучше, раньше доставалось определенным группам населения, а сейчас все живут одинаково хреново...торжество демократии в отдельно взятой стране... а чем "мирные демонстрации" закончится могут уже все видели на примере не одной страны

Esterdes

а чем "мирные демонстрации" закончится могут уже все видели на примере не одной страны
Тем, что ох@евшие от собственной безнаказанности царьки перегибают палку и лишаются трона, иногда вместе с жизнью?
Ну так головой думать надо было, а не жопой.

AlexandrVoronin1889

только, как выяснилось, с "царьком" в среднем живется лучше почему то...

Esterdes

только, как выяснилось, с "царьком" в среднем живется лучше почему то...
В среднем - возможно. В любом случае, это ничего не меняет.

Вообще СК, кмк не очень интересный объект для наблюдения с т.з. палаты, слишком закрытая страна, да и я не верю, что США туда полезут.

Мне кажется, что первым в очереди на демократизацию стоит Иран, как внутренних проблем, так и внешних врагов у него хватает. Да и пятая колонна богомерзких либерастов, не желающих жить в средневековье имеется.

Axl_ural_1_52

Esterdes
ох@евшие от собственной безнаказанности царьки
Отсутствие "демократии" у саудитов почему-то абсолютно не мешает США. Нефти много, продают по сколько скажут, предложенное - купят. 😊 😊 😊

AlexandrVoronin1889

Esterdes
не желающих жить в средневековье имеется
ага, в условиях пизд..ца всяко интереснее)

Esterdes

тсутствие "демократии" у саудитов почему-то абсолютно не мешает США.
Что-то я запамятовал, когда последний раз в СА расстреливали демонстрантов или травили газом жителей?

Наум

что первым в очереди на демократизацию стоит Иран,
Иран в ближайшее время не тронут. Может у него нет ядренбатона как у Ына ,но местоположение у него удачное. В случае заворушки ТАМ, цена на нефть взлетит в космос, а штатам это не надо.

Наум

Esterdes
Что-то я запамятовал, когда последний раз в СА расстреливали демонстрантов или травили газом жителей?

Да да 😊, там нормуль фсе с демократией, правда головы на площадях рубят и за "колдовство" публично казнят, а так все норм 😊.
И еще, "демонстрантов" там не может быть в принцЫпе 😛, за выступление против короля в СА смертная казнь.

Esterdes

В случае заворушки ТАМ, цена на нефть взлетит в космос, а штатам это не надо.
Ну, учитывая что США собираются продавать нефть и газ, тут можно поспорить 😊

Наум

Esterdes
Ну, учитывая что США собираются продавать нефть и газ, тут можно поспорить 😊

Интересно ,а зачем они тогда у СА покупают нефть в таких обЪемах?

Max-Rite

Наум

Интересно ,а зачем они тогда у СА покупают нефть в таких обЪемах?

8.1% это очень много? Диверсифицируют поставщиков, что никто не выпендривался.

Axl_ural_1_52

Наум
Интересно ,а зачем они тогда у СА покупают нефть в таких обЪемах?
Интересно. А за какую РЕАЛЬНО цену они его берут? Одним уже уголь втюхали, на очереди газ сжиженный. 😊

Axl_ural_1_52

Max-Rite
Диверсифицируют поставщиков, что никто не выпендривался
Благодетели прямо. Извини Макс - но в альтруизм Я не верю.

Max-Rite

Axl_ural_1_52
Интересно. А за какую РЕАЛЬНО цену они его берут? Одним уже уголь втюхали, на очереди газ сжиженный. 😊

По рыночной.

Max-Rite

Axl_ural_1_52
Благодетели прямо. Извини Макс - но в альтруизм Я не верю.

При чём тут благодетели? 8,1% это доля саудовской нефти в общем американском потреблении. Вся инфа есть в открытом доступе. Рептилоидов под кроватью ищите?

Axl_ural_1_52

Max-Rite
По рыночной.
Со скидкой за хорошее отношение. "По братски" так сказать. У Бушей там ушки торчали, остальные кмк так же не в стороне стоят.

Max-Rite

Axl_ural_1_52
Со скидкой за хорошее отношение. "По братски" так сказать.

Доказательства есть или просто губой трясёте?

Axl_ural_1_52

Max-Rite
Вся инфа есть в открытом доступе.
Ну "в открытом доступе" - это только то - что СЛЕДУЕТ знать "населению".

Max-Rite

Очередное бездоказательное бла-бла с умным видом.

Axl_ural_1_52

Max-Rite
Доказательства есть или просто губой трясёте?
ПРЕДПОЛАГАЮ.
ЧТО-то не так? Сомнения ведут к ереси? 😊

Max-Rite

Axl_ural_1_52
ПРЕДПОЛАГАЮ.
ЧТО-то не так? Сомнения ведут к ереси? 😊

Предполагать можно на основе каких-то фактов и предпосылок. Вы же просто трепитесь.

LaBarbe

Axl_ural_1_52
Со скидкой за хорошее отношение.
Вы наверно не в курсе, но все сделки купли-продажи той же нефти осуществляются на свободном рынке и между частными компаниями, не между государствами. Можете пояснить, каков при этом может быть механизм "хорошего отношения" и прочих гипотетических политических преференций?

Axl_ural_1_52

LaBarbe
между частными компаниями, не между государствами
Ушки Бушей так и торчат. 😊
Если "два хозяина компаний" договорились объявить цену 100 уе (условно) чтобы другие ниже не продавали, а "ударили по рукам" по 25+"бонус" о котором всем знать не обязательно (один качает нефть без ограничений, другой печатает деньги) - не, никогда такого быть не может.
https://rg.ru/2005/04/27/rancho.html

Max-Rite

Axl_ural_1_52
Ушки Бушей так и торчат. 😊
Если "два хозяина компаний" договорились объявить цену 100 уе (условно) чтобы другие ниже не продавали, а "ударили по рукам" по 25+"бонус" о котором всем знать не обязательно (один качает нефть без ограничений, другой печатает деньги) - не, никогда такого быть не может.

Хоспади, лол. Да даже если и так 😊 1. Что с того? 2. Что ты сделаешь? 3. Какое Вам дело, что делают серьёзные дядьки, которые могут качать нефть и печатать деньги? Я хоть с этого праздника жизни имею бензин по 50 центов за литр. A Вам то что?

Max-Rite

Axl_ural_1_52
[URL=https://rg.ru/2005/04/27/rancho.html


27.04.2005

12 лет прошло, ножки Буша забыли, а ушки еще нет.


terranin

Max-Rite

12 лет прошло, ножки Буша забыли, а ушки еще нет.

Ну, конечно, ушки Буша и остальных ковбоев при власти, обогащающихся, используя служебное положение у вас - это просто бизнес. Дети за границей и «домик для уточки» - это «О, Господи! Ату их!». Виски на столе и лишний вес Кима - «штык ему в зад»

Какая, ээээ, «сверхманевренность». Я правильно цитирую? 😊

Max-Rite

terranin
Ну, конечно, ушки Буша и остальных ковбоев при власти, обогащающихся, используя служебное положение у вас - это просто бизнес.

Ха-ха, Буши были миллиардерами "до власти" ими остались и после. Обама по меркам российских чиновников живёт в картонной конуре в гетто. Сверхманевренность это вспоминать Буша, мило игнорируя свои "брёвна", включая детей, домики, дворцы, счета и яхты. Это уже не двойные стандарты даже, а банальная необучаемость.

terranin

Max-Rite
Буши были миллиардерами "до власти" ими остались и после. Обама по меркам российских чиновников живё

Деньги имеют свойство заканчиваться. Связи во власти были и «до», не так ли? Обогащение, используя властные структуры есть коррупция.

Это ничем не отличается от методов Кима. Просто у вас ресурсов больше.

Попытки Кима нарыть больше ресурсов и поправить положение, вызывают у вас боли. Почему?

jim hokins

terranin
обогащающихся, используя служебное положение
Как это до боли напоминает территорию одной некогда великой страны 😞...

Max-Rite

terranin

Попытки Кима нарыть больше ресурсов и поправить положение, вызывают у вас боли. Почему?

Что? Мне абсолютно пофиг на Кимовское обогащение - "боль", как Вы выразились, у меня вызывает угроза ракетно-ядерного удара по территории США. Я вообще не понимаю зачем Вы приплетаете политическую коррупцию в этy тему. Здесь она абсолютно офтопична.

Axl_ural_1_52

Max-Rite
Да даже если и так 1. Что с того? 2. Что ты сделаешь? 3. Какое Вам дело, что делают серьёзные дядьки, которые могут качать нефть и печатать деньги? Я хоть с этого праздника жизни имею бензин по 50 центов за литр. A Вам то что?
Мне нравиться думать и анализировать. 😊
Max-Rite
у меня вызывает угроза ракетно-ядерного удара по территории США.
Потому-то учитывая безбашенность Ына "пригорать" начнет и у Вас - вот и "очково"

Max-Rite

Axl_ural_1_52
Потому-то учитывая безбашенность Ына "пригорать" начнет и у Вас - вот и "очково"

По-моему, его "безбашенность" сильно преувеличена. Хоть это и субъективное понятие. Но то, что мне "очково" я не отрицаю. Ситуация предвоенная. Потому и поддерживаю тему и относительный порядок в ней.

почти аноним

"боль", как Вы выразились, у меня вызывает угроза ракетно-ядерного удара по территории США
вы же сами божились, что у него нет средств доставки.
ну и ПРО всякие, ведь не зря?
Ким до японии-то недоплюнул... а у вас уже боли всякие.

почти аноним

Ситуация предвоенная
по чьей вине? 😊
Ким просто так на ровном месте агрессирует? прислал свой флот к берегам сша?
По-моему, его "безбашенность" сильно преувеличена
ему некуда деваться.
все как у приматов - вожак должен бить себя в грудь, иначе стая не поймет и отторгнет его.
Но то, что мне "очково" я не отрицаю.
да ладно вам... первая победоносная война сша чтоли?

Max-Rite

почти аноним
вы же сами божились, что у него нет средств доставки.

Вы пропустили момент, когда Пентагон признал крайнюю ракету МБР? Читайте тему внимательно и регулярно.

Max-Rite

почти аноним
да ладно вам... первая победоносная война сша чтоли?

Да надо ж пощекотать себе нервы. Исход предрешен, но шоу будет незабываемым.

Axl_ural_1_52

Max-Rite
Исход предрешен, но шоу будет незабываемым.
Нисколько не сомневаюсь в таком исходе (если дойдет) о ечем неоднократно говорил в данной теме.
Max-Rite
Я хоть с этого праздника жизни имею бензин по 50 центов за литр.
Мы оба (Вы и Я) находимся на госслужбе. Округляя и утрируя - моя ЗП (на Ваши деньги для удобства) - 1100 бакинских, бензин - 0,61. Цены в магазинах сравнивать не будем, что-то дороже, что дешевле - не суть. Где вы видите катастрофу в РФ?

Max-Rite

Axl_ural_1_52
Где вы видите катастрофу в РФ?

С чего Вы решили, что я вижу в РФ катастрофу? Подкроватные рептилоиды нашептали? (:

Axl_ural_1_52

Max-Rite
С чего Вы решили, что я вижу в РФ катастрофу
При не слишком быстром интернете развивается внимательное чтение и тренируется хорошая память. 😊
Max-Rite
Подкроватные рептилоиды нашептали?
Куда же без них. 😊 😊 😊

terranin

Max-Rite

Что? Мне абсолютно пофиг на Кимовское обогащение - "боль", как Вы выразились, у меня вызывает угроза ракетно-ядерного удара по территории США. Я вообще не понимаю зачем Вы приплетаете политическую коррупцию в этy тему. Здесь она абсолютно офтопична.

Так, коррумпированность Кима (личное благополучие, я бы даже сказал излишества, на фоне спартанских условий, в которых живет страна.), кмк, налицо, не? Как ее отделить от ситуации в стране, которую мы обсуждаем?

Угроза ракетно-ядерного удара сша по кндр присутствует. Безопасность держится на возможности взаимоуничтожения, которое делает бессмысленным этот удар с любой стороны. Ким создает паритет.

Max-Rite

Axl_ural_1_52
При не слишком быстром интернете развивается внимательное чтение и тренируется хорошая память

И воображение

terranin

Max-Rite

Вы пропустили момент, когда Пентагон признал крайнию ракету МБР? Читайте тему внимательно и регулярно.

Генштаб НЕ признал ракету МБР.

Max-Rite

terranin
Так, коррумпированность Кима (личное благополучие, я бы даже сказал излишества, на фоне спартанских условий, в которых живет страна.), кмк, налицо, не? Как ее отделить от ситуации в стране, которую мы обсуждаем?

Элементарно. Ситуация в СК не изменится, если Ким прекратит есть икру, запивать её коньяком, переселится из дворца в шалаш и похудеет килограмм на 40. Его коррумпированность - совершенно отдельная тема.

Безопасность держится на возможности взаимоуничтожения

взаимоуничтожения

Вы с какой планеты вообще?

Max-Rite

terranin
Генштаб НЕ признал ракету МБР.

А меня мнение Генштаба не волнует.

terranin

Max-Rite
Вы с какой планеты вообще?

terranin 😊

Max-Rite

terranin

terranin 😊

Так и запишем, "не знает". 😊

terranin

Max-Rite

А меня мнение Генштаба не волнует.

Ну, каждый сам себе решает, чего бояться. Только это не повод бандитствовать. А штык в зад руководителю суверенной страны - бандитство чистой воды. Россия, как представитель Сил Добра, прилагает все усилия, чтоб фантомные страхи бандитов не спровоцировали армагедец в густонаселенном регионе вдали от родных берегов бандитов.

МБР Кима приближают берега кореи к сша. Осознание того, что нагадить безнаказанно не выйдет, будет сдерживающим сша фактором. И это правильно. Именно поэтому, осуждение действий Кима носит, скорее, формальный характер. И это тоже правильно.

почти аноним

Вы с какой планеты вообще?
а вы?
если не ошибаюсь, это вы что-то про бревно и соломинку говорили.
страны победившей демократии избавились от коррупции?
да сша, канада и франция с германией - лидеры по коррумпированности.
разница только в том, что Ким сам кушает икру, не давая другим загнивать, а в демократических странах главенствуют мегакорпорации, а президент лишь марионетка.

Esterdes

МБР Кима приближают берега кореи к сша. Осознание того, что нагадить безнаказанно не выйдет, будет сдерживающим сша фактором. И это правильно. Именно поэтому, осуждение действий Кима носит, скорее, формальный характер. И это тоже правильно.
Интересная логика. У меня возник вопрос: если МБР и ЯО это единственное, что сдерживает США, почему США не раскатали КНДР пока у КНДР не было МБР и ЯО?

Вы действительно верите, что возможен паритет между КНДР и США? Вам не приходит в голову, что США не трогали КНДР просто потому, что КНДР по факту не могла угрожать США? Пытаясь получить возможность реально угрожать США, КНДР навлекает на себя беду.

terranin

Esterdes
Пытаясь получить возможность реально угрожать США, КНДР навлекает на себя беду.
Пример Ливии, Югославии, Ирака не дает верить в это. Кима защищала бедность ресурсами и протекция СССР и Китая, т.е. боеголовки, только чужие.

почти аноним

почему США не раскатали КНДР пока у КНДР не было МБР и ЯО?
а когда не было ЯО?

Esterdes

а когда не было ЯО?
Ну, мне из Пхеньяна не докладывают, но, насколько я помню, испытания у них не столь давно начались.

gloomy11

Не было ЯО не было угрозы. Теперь другой расклад

simvolik

Esterdes
Интересная логика. У меня возник вопрос: если МБР и ЯО это единственное, что сдерживает США, почему США не раскатали КНДР пока у КНДР не было МБР и ЯО?
Нет. Не только. Клинтон отказался, из за черезвычайно высокой стоимости, от вторжения с КНДР в начале девяностых.

Но логика действительно интересна. Ядерного оружие это прежде всего оружие СДЕРЖИВАНИЕ. Т.о. в условиях внешней агрессии проводимых странами, провозгласившими себя "силами света и добра", ядерное оружие это не более чем средство оптимизации для безопасности страны и обеспечения суверинитета.

Объясните, почему суверенные государства отказываться от возможности поддерживать свой суверенитет и обеспечивать свою безопасность?

Если то уж на то пошло, то ультиматум по ядерному разоружению нужно предъявлять вовсе не КНДР. А тем, кто сбрасывал атомные бомбы на ГРАЖДАНСКИЕ объекты в Японии в 1945.

jim hokins

terranin
протекция СССР и Китая, т.е. боеголовки, только чужие.
СССР даже свои боеголовки не защитили,так шта...
почти аноним
Ким сам кушает икру, не давая другим загнивать, а в демократических странах главенствуют мегакорпорации, а президент лишь марионетка
У вас демократическая страна,или тоталитарная как СК 👍?Просто интересуюсь.Если демократическая,-у вас президент-марионетка(по вашей-же логике),если тоталитарная,-вам не дают кушать икру и "загнивать".
Esterdes
Интересная логика
именно это я и имел ввиду по цитатам выше.

gloomy11

Первое ядерное испытание было проведено 9 октября 2006 на полигоне Пхунгери, всего в 130 км от России.

simvolik

jim hokins
У вас демократическая страна,или тоталитарная как СК ?Просто интересуюсь.Если демократическая,-у вас президент-марионетка(по вашей-же логике),если тоталитарная,-вам не дают кушать икру и "загнивать".
По каким критериям вы отличаете "демократическую" страну от "тоталитарной"?

Esterdes

Нет. Не только. Клинтон отказался, из за черезвычайно высокой стоимости, от вторжения с КНДР в начале девяностых.
Слишком высокая стоимость для свержения Ына, но будет ли она слишком высокой для защиты от ЯО?

terranin

Esterdes
Слишком высокая стоимость для свержения Ына, будет ли она слишком высокой для защиты от ЯО?
Амеры прекрасно понимают, что никакого нападения Кима не будет 😊 Ну, те, кто решения принимают, понимают. 😊

simvolik

Esterdes
Слишком высокая стоимость для свержения Ына, будет ли она слишком высокой для защиты от ЯО?
Ничего не понял. Соблаговолите выражаться яснее.

gloomy11

А с чего бы ему нападать? Он лишь хочет чтоб его не вздернули.

Esterdes

Ничего не понял. Соблаговолите выражаться яснее.
Одно дело начать войну за торжество демократии, другое дело начать войну, чтобы обезопасить себя от возможного ядерного удара.
Непомерная в первом случае цена во втором может оказаться вполне приемлемой.
Ферштейн?

Esterdes

А с чего бы ему нападать?
Да ему не обязательно нападать. Моча в голову стукнет, продаст атомную бомбу Ирану или Аль-Каиде. Кто его остановит?
Вы как-то забываете, что Ын это человек. который ограничен только своими тараканами в голове и при этом у него есть МБР и ЯО.
Я вот не могу понять тех, кто его пытается тут защищать, он так-то к нам поближе, чем к США, есиче.

simvolik

Esterdes
Одно дело начать войну за торжество демократии, другое дело начать войну, чтобы обезопасить себя от возможного ядерного удара.
Непомерная в первом случае цена во втором может оказаться вполне приемлемой.
Может. Но это примерно та же логика, что "против беспредельщиков нельзя применять оружие, потому что они могут выстрелить в ответ!".

Жизнь же показывает, то эту парадигму сами беспредельщики в массы и толкают. В сугубо своих, личных, интересах. Такие дела.

simvolik

Esterdes
Да ему не обязательно нападать. Моча в голову стукнет, продаст атомную бомбу
Или сбросит на Хиросиму и Накагасаки. Или на 250 русских городов.

terranin

Esterdes
Моча в голову стукнет, продаст атомную бомбу Ирану или Аль-Каиде. Кто его остановит?

Это не пачка печенья. Есть нюансы 😊

jim hokins

simvolik
По каким критериям вы отличаете "демократическую" страну от "тоталитарной"?
Это не я отличаю,а предыдущий оратор.Критерии он довольно четко прописал 😊.

gloomy11

Или сбросит на Хиросиму и Накагасаки. Или на 250 русских городов.
Что бы голову снесли? Первый не сбросит точно. А в ответ запросто, один хер померать

simvolik

jim hokins
Это не я отличаю,а предыдущий оратор.Критерии он довольно четко прописал 😊.
Ну так надо же определиться с терминологией, что есть демократия а что тоталитаризм?

Потому что внезапно, например, в само по себе определение "демократии" ни какая "гарантированность сменности власти" даже близко не попадала.

Esterdes

Или сбросит на Хиросиму и Накагасаки. Или на 250 русских городов.
Кстати говоря.

почти аноним

У вас демократическая страна,или тоталитарная как СК ?Просто интересуюсь.Если демократическая,-у вас президент-марионетка(по вашей-же логике),если тоталитарная,-вам не дают кушать икру и "загнивать".
наш президент сказал, что мы успешно развиваем демократию.
Ну, мне из Пхеньяна не докладывают, но, насколько я помню, испытания у них не столь давно начались.

#3360

а вы поинтересуйтесь датами: когда ЯО появилось и что было до того как оно появмлось.
подскажу: сша было не до кореи в те времена - то вьетнам, то афган. потом СССР разваливали. А в 2004 году стало поздно.

Esterdes

подскажу: сша было не до кореи в те времена - то вьетнам, то афган. потом СССР разваливали. А в 2004 году стало поздно.
Лол, с 1991 по 2004 руки не дошли. А потом с 2004 до 2017 тоже поважнее дела были. Ну а теперь все, поздно рыпаться.

Я клетку открываю, а они как ломанулись... (с)

почти аноним

Да ему не обязательно нападать. Моча в голову стукнет, продаст атомную бомбу Ирану или Аль-Каиде. Кто его остановит?
Вы как-то забываете, что Ын это человек. который ограничен только своими тараканами в голове и при этом у него есть МБР и ЯО.
Я вот не могу понять тех, кто его пытается тут защищать, он так-то к нам поближе, чем к США, есиче.
только полный болван может так думать всерьез.
Ну так надо же определиться с терминологией, что есть демократия а что тоталитаризм?
потому-что нету никаких критериев кроме одного: кто сильнее, тот и демократия.
Это не я отличаю,а предыдущий оратор.Критерии он довольно четко прописал
да. вы же обвиняете Кима что он не демократ и кушает в одну харю. Это определение "диктатора".
Что мы видим в Европе и США, которые говорят что они "демократы"? марионеточное правительство и власть корпораций. Это и есть определение демократических государств.

почти аноним

Лол, с 91 по 2004 руки не дошли. А потом с 2004 до 2017 тоже поважнее дела были. Ну а теперь все, поздно рыпаться.

#3380

я же сказал: календарь откройте.
с 91 по 2004 они заняты были ираками и кувейтами.
в 2004 году ЯО появилось в КНДР
а потом США пытались спасти свою экономику киргизингом всех других неядерных стран.
к КНДР приступили от полной безысходности, когда все полимеры уже просрали. Это последный вариант.

LazyOne

simvolik
Или сбросит на Хиросиму и Накагасаки. Или на 250 русских городов.
До Москвы и Питера он всяко не достанет, а на какой-нибудь Владик всем, кроме его жителей, пофик. Вон недавно ыновская ракета упала в 100 км от Владика, так даже озабоченности правители не выразили.

Esterdes

только полный болван может так думать всерьез.
Т.е. вы гарантируете, что этого не будет?
Макс, набирай Трампа, пусть убирает авианосец, тут за Ына норм пацаны с ганзы поручились.
потому-что нету никаких критериев кроме одного: кто сильнее, тот и демократия.
Т.е. КНР демократичнее, чем Германия или там Франция?
Интересная точка зрения 😊

Esterdes

к КНДР приступили от полной безысходности, когда все полимеры уже просрали. Это последный вариант.
Да шоп я так полимеры просрал.

Max-Rite

Esterdes
Макс, набирай Трампа, пусть убирает авианосец, тут за Ына норм пацаны с ганзы поручились.

Сделано. Он их убрал.

jim hokins

вы же обвиняете Кима что он не демократ и кушает в одну харю.
Я сказал??!!!Цитату можно?
мы успешно развиваем демократию.
значит у вас
марионеточное правительство и власть корпораций. Это и есть определение демократических государств.
марионеточное правительство(это вы сами определили),-вопросов нет.

simvolik

LazyOne
До Москвы и Питера он всяко не достанет, а на какой-нибудь Владик всем, кроме его жителей, пофик.
Потому что это нейтральные воды. И если страна, запустившая ракету, уведомляет о пуске, юридических поводов для какой либо реакции нет. КНДР всегда объявляет о предполагаемой акватории падения ракет.

Медийные поводы конечно найдутся, типа обозвать место падения "исключительной экономической зоной". Для пропаганды сойдет. "Мели, емеля, твоя неделя". И ничего, что безбожное путание статуса территориальных вод и "транспаретного имплементатора конгруэнции"(с) типа "исключительной экономической зоны" при попытке перейти от слов к делу называется "пиратством".

heg

а вот только я заметил, что когда речь идет о "демократической и правильной стране" то называются США, Англия и т.д.
а коли назначили "осью зла" так сразу Путин,Сталин, Ын, Саддам... как-то неспроста это.
очень напоминает построение корпоративной ответственности- какую бы фигню не сделали- ответственного нет...
даже тут- Ын тиран и кровопийца (да все Кимы такие, че уж там),он пока ничего не сделал- но, сука, замышляет полюбому!!
а вот на гражданские районы Японии бомбы ядреные США скинули-именно страна, не человек из президентов кто отдал приказ(а кто это был уж мало кто так и помнит...)

почти аноним

Т.е. КНР демократичнее, чем Германия или там Франция?
а что, есть претензии?
Сделано. Он их убрал.
зассал просто 😊
значит у вас марионеточное правительство(это вы сами определили),-вопросов нет.
я сказал "движется и развивается".
всякие грефы и прочие роснефти уже открыто не слушаются президента.

почти аноним

вот только я заметил, что когда речь идет о "демократической и правильной стране" то называются США, Англия и т.д.
а коли назначили "осью зла" так сразу Путин,Сталин, Ын, Саддам... как-то неспроста это.
очень напоминает построение корпоративной ответственности- какую бы фигню не сделали- ответственного нет...
даже тут- Ын тиран и кровопийца (да все Кимы такие, че уж там),он пока ничего не сделал- но, сука, замышляет полюбому!!
а вот на гражданские районы Японии бомбы ядреные США скинули-именно страна, не человек из президентов кто отдал приказ(а кто это был уж мало кто так и помнит...)
об этом я и говорю.

Esterdes

вот только я заметил, что когда речь идет о "демократической и правильной стране" то называются США, Англия и т.д.
Я тоже заметил, что когда речь идет о демократических странах, называют демократические страны 😊 Только мне это не кажется странным.
а вот на гражданские районы Японии бомбы ядреные США
Старая сказочка для людей, которые не умеют пользоваться интернетом... ну или читать.
а коли назначили "осью зла" так сразу Путин,Сталин, Ын, Саддам
"Ось зла" термин сугубо оценочный, Вы можете считать КНДР осью добра, это Ваше дело, но КНДР от этого в демократию не превратится.
ЗЫ: а Вы обратили внимание, что у демократии у Вас это страны, а "ось зла" это фамилии? 😛

почти аноним

но КНДР от этого в демократию не превратится.
а кто сказал, что :
1. где-то есть "демократия"?
2. демократия - правильная система?

Esterdes

а кто сказал, что :
1. где-то есть "демократия"?
2. демократия - правильная система?
Я сказал 😀

почти аноним

Я сказал
вам - верю!
но вы, надеюсь, не требуете демократии в восточных странах?


да, кстати, в америке есть джунгли, в которых десяток племен даже слова такого не слышали... есть где разгуляться usnavy

LaBarbe

Axl_ural_1_52
Ушки Бушей так и торчат. 😊
Если "два хозяина компаний" договорились[/URL]
Вы видимо по своей собственной ссылке текст не читали. Там речь шла вовсе не о "двух хозяевах конмпаний", а о главах стран, в одной из которых нефтяная добыча целиком принадлежит государству. А глава второй никак не мог "договориться как хозяин компании", потому что хозяином не является. Так что ссылка не в тему.

почти аноним
все как у приматов - вожак должен бить себя в грудь, иначе стая не поймет и отторгнет его.
Вот именно поэтому у несменяемых приматов, у которых нет других способов оставаться во главе стаи, и начинаются рано или поздно проблемы. И все тут ранее перечислявшиеся диктаторы, которые "а этого за что" - все из этой серии.

кентярик 777

в КНДР сколько полиция на улице людей в год насмерть застрелила знаете?...-НИ одного!!!...нету там уличной преступности...вообще нету...отчего интересно так? а в "демократических" США в том году полицейские застрелили около 1100 человек...а в этом году за полгода-уже более 600... так где безопаснее жить?))) ааа...?

Letchik-D

США в том году полицейские застрелили около 1100 человек...
Преступников нарушивших закон.

heg

Letchik-D
Преступников нарушивших закон
ага, особенно тот чел, что музыку слушал 😀

Axl_ural_1_52

LaBarbe
а о главах стран
Уже смешно. Оба Буша(и), Клиинтон и Обама - главы государства. Ну на фоне Псаки - может быть. 😊
Вы сарказм понимаете? Или Вам надо "лицо А" вступив в сговор с "лицом Б" ну и т.д. 😊 😊 😊
LaBarbe
в одной из которых нефтяная добыча целиком принадлежит государству
😊 😊 😊
LaBarbe
глава второй никак не мог "договориться как хозяин компании", потому что хозяином не является
Может Вам об этом "забыли" сказать?

Axl_ural_1_52

LaBarbe
Вы видимо по своей собственной ссылке текст не читали.
Во фразе: Если "два хозяина компаний" договорились - для чего стоят кавычки??????

Esterdes

Амеры прекрасно понимают, что никакого нападения Кима не будет Ну, те, кто решения принимают, понимают.
С чего вы взяли, что "они" это понимают?

Меня умиляет чесслово святая вера в неких "принимающих решения", которые уж точно не простые смертные, а все прекрасно знают, все понимают и строят свои коварные многоходовочки на годы, а то и десятилетия вперед.
Хотя, учитывая события последних 3-ех лет, в которых массово налажали уже просто все ведущие политики всех ведущих стран мира, ну только большого красного баннера с надписью "Не тайная ложа, а явная лажа" не хватает где-нибудь над Белым Домом.

Я знаю, неприятно это осознавать, но нет никаких сверхчеловеков, принимающих решения, а есть точно такие же люди, как находящиеся на этом форуме, со своими тараканами и способные творить всякую хрень, как и простые смертные. Увы.

7roland7

heg
ага, особенно тот чел, что музыку слушал 😀

Сразу вспоминаеццо кажись 6 летний мальчик попавший под машину во дворе своего дома так как по заключению медэксперта выжрал пол литра водки.

7roland7

кентярик 777
в КНДР сколько полиция на улице людей в год насмерть застрелила знаете?...-НИ одного!!!...нету там уличной преступности...вообще нету...отчего интересно так? а в "демократических" США в том году полицейские застрелили около 1100 человек...а в этом году за полгода-уже более 600... так где безопаснее жить?))) ааа...?


Точно!!!
Главное в КНДР даже на экскурсии не ездить ато за плакат можно кору мозга насмерть отморозить.

jim hokins

кентярик 777
так где безопаснее жить?
Где нету лагерей "по перевоспитанию" населения.

terranin

Esterdes
С чего вы взяли, что "они" это понимают?


АУГ уехал, выдыхайте

Лёлик_Попов

АУГ уехал, выдыхайте
Чо, прям все две лишних? Хелл йес! Надо бы выпить за это дело.

Esterdes

АУГ уехал, выдыхайте
А все благодаря почти анониму 😀

кентярик 777

jim hokins
Где нету лагерей "по перевоспитанию" населения.
так в СК их и нету...ааа ..понял вы наверное индейские резервации в сша имели ввиду?...это ли не лагеря "по перевоспитанию" когда то коренного населения америки?

jim hokins

кентярик 777
так в СК их и нету
Да ты чО 👍?
http://lankov.oriental.ru/nk8.shtml
В 2014 году КНДР признала существование в стране трудовых лагерей, но по-прежнему отрицает их тюремный характер.

Пхеньян впервые официально признал наличие в стране исправительных лагерей, которые при этом не являются тюремными, сообщает Reuters. "Мы неоднократно заявляли, что в КНДР нет тюремных исправительных лагерей и ничего в этом роде", - заявил в ООН дипломат Чхве Мён Нам, который представляет Северокорейскую ассоциацию по правам человека. По его словам, в стране есть лагеря, обитатели которых проходят исправление трудом и имеют возможность улучшить свой образ мысли и оценить нарушения, допущенные в прошлом.

В минувшую пятницу комиссия ООН обнародовала 372-страничный доклад о нарушениях прав человека в Северной Корее. В документе упоминались концлагеря, систематические пытки, убийства и голод, и авторы доклада сравнивали ситуацию с преступлениями нацистского режима. После этого КНДР организовала в штаб-квартире ООН редкую встречу, открытую для дипломатов и СМИ, и отчиталась о ситуации с правами человека.
Чхве Мён Нам объяснил, что северокорейское общество переживает переходный период и что по мере движения вперед возможны разные проблемы, например в налаживании жилищных условий для граждан. Но в целом, по его словам, руководство КНДР находится на правильном пути, а отдельные проблемы, в том числе экономические, вызваны "внешними силами". Обвинения в адрес Пхеньяна продиктованы желанием оклеветать образ страны и заставить северокорейский народ отказаться от выбранного им общественного строя и идеологии.

Будете опровергать и обличать уважаемое издание 👍?
https://www.vedomosti.ru/polit...#/sel=7:38,7:73
В теме однако запахло политруковскими портянками...

кентярик 777

jim hokins
"Мы неоднократно заявляли, что в КНДР нет тюремных исправительных лагерей и ничего в этом роде"
как бэ вы сами это и процитировали... и почему Я должен не верить дипломату в ООН а вам- врагу моей Родины поверить должен?

7roland7

проходят исправление трудом и имеют возможность улучшить свой образ мысли и оценить нарушения, допущенные в прошлом.


Шикарно!!!

jim hokins

кентярик 777
вам- врагу моей Родины
Во-во,на счет политруковских портянок я таки наверное не ошибся 😊.Вы уже причислили меня к лику святыхврагов РФ 😊?
кентярик 777
почему Я должен не верить дипломату в ООН а вам- врагу моей Родины поверить должен?
Вы верите ООН?-Без вопросов 😊,вот вам информация от ООН
http://www.christianpost.com/I...g-07/index.html
http://www.foxnews.com/story/0,2933,176399,00.html
http://www.cbsnews.com/stories...r=World_4555614
http://www.hrw.org/world-repor...th-korea?page=1
http://lenta.ru/news/2013/03/22/rights/
http://lenta.ru/news/2013/03/22/rights/


18:03, 17 февраля 2014
Организация Объединенных Наций в понедельник, 17 февраля, опубликовала доклад, посвященный нарушениям прав человека в КНДР. Об этом говорится в пресс-релизе на сайте верховного комиссара ООН по правам человека.
Документ, объем которого составляет около 400 страниц, был составлен комиссией, созванной специально для расследования. Ее члены обвинили власти страны в преступлениях против человечности. Согласно пресс-релизу, речь идет об 'истреблении населения, убийствах, пытках, заключении в тюрьмы, изнасилованиях, принудительных абортах и других видах сексуального насилия, преследовании по политическим, религиозным, расовым и гендерным мотивам, насильном переселении, похищениях и бесчеловечном ограничении еды на длительные периоды времени'.
Кроме того, авторы доклада обвинили власти КНДР в 'невыразимых зверствах' в отношении заключенных трудовых лагерей. Всего, по данным ООН, в стране действуют четыре больших лагеря, в которых содержатся от 80 до 120 тысяч политических заключенных.
В письме к лидеру Северной Кореи Ким Чен Ыну составители документа сообщили, что порекомендуют передать дело в отношении властей КНДР в Международный уголовный суд. Согласно тексту письма, его авторы не исключают, что к ответственности могут привлечь и самого Ким Чен Ына.
Решение расследовать случаи нарушения прав человека в Северной Корее в марте 2013 года принял профильный совет ООН. В основе резолюции, посвященной расследованию, лежал доклад спецпредставителя ООН по КНДР Марзуки Дарусмана (Marzuki Darusman).
В ходе работы комиссия опросила множество перебежчиков из Северной Кореи. Для этого членам комиссии пришлось посетить целый ряд стран, где проживают беженцы из КНДР.
https://lenta.ru/news/2014/02/17/inquiry/
и это написала правоверная и расово правильная лента.ру 😊.А во по этой ссылке
http://www.ohchr.org/RU/NewsEv...=14255&LangID=R
находится куча ссылок на ОФИЦИАЛЬНЫЕ ДОКУМЕНТЫ ООН.Хотя о чем это я?Политруки их читать не будут,у них уже готова своя версия 👍.Хотя даже рупор официальной пропаганды не скрывает подробностей
23 августа 2013 14:01
Страшная правда о КНДР: матери топят младенцев, а дети едят крыс

Комиссия ООН в Южной Корее начала слушания по расследованию нарушений прав человека в КНДР. В ходе заседания показания дали тридцать перебежчиков, которым удалось покинуть родину. Они рассказали об ужасах, пережитых в Северной Корее - о нечеловеческих условиях жизни в концлагерях, жестоких пытках и казнях. Шокирующие данные опубликовала британская газета Daily Mail.
Молодой заключенный неподвижно стоит в офисе руководства фабрики. Рядом с ним стоят лагерные надзиратели, которые обвиняют его в "тяжком преступлении". "Преступление" заключается в том, что он случайно уронил швейную машину с лестницы, и она не подлежит ремонту. "О чем ты думал? Тебе жить надоело?" - кричит руководитель предприятия.
Жить ему, конечно, не надоело - молодому человеку всего 22 года. Однако за годы, проведенные в Лагере номер 14, он усвоил, что его жизнь ничего не стоит. "Даже если ты умрешь, машину уже не починить. Твои руки - вот главная проблема", - сказал ему начальник. После этого работник лагеря взял кухонный нож и отрезал средний палец на руке заключенного. Сам заключенный позже рассказал, что легко отделался: он боялся, что отрежут запястье.

История заключенного по имени Шин Дон Юк - лишь одна из многих подобных случаев нечеловеческой жестокости, о которых общественность узнала от комиссии ООН. Сотрудники комиссии опросили 30 перебежчиков, которым удалось скрыться от "одного из ужаснейших режимов, которые мир когда-либо видел". Шин Дон Юк - один из них. Свой опыт он описал в книге, которая называется "Побег из Лагеря номер 14" (Escape From Camp 14).
Как отмечают британские журналисты, истории, которые рассказал он и его собратья по несчастью, порой кажутся просто невероятными. Но комиссия ООН поставила перед собой цель рассказать всю правду о терроре северокорейского режима против собственных граждан. Эти 30 человек - лишь малая часть от тех сотен тысяч политических заключенных, которые прошли через так называемые исправительно-трудовые колонии. Порой в этих заведениях оказываются целые семьи - не только человек, признанный виновным в преступлении против режима, но и его родные.

Поколения, выросшие в застенках
Шин Дон Юк сам родился в застенках в 1982 году. Его семья оказалась в лагере после того, как еще в середине 1960-х годов два его дяди попытались покинуть страну. И мать, и отец мужчины были заключенными - они и поженились в лагере. Если бы ребенок родился вне брака, родителей бы казнили за внебрачную половую связь, не выжил бы и новорожденный. Одна из бывших заключенных рассказала, как в подобной ситуации женщину заставили утопить новорожденного в ведре с водой. "Мать умоляла охрану пожалеть ее, но ее продолжали избивать, - вспоминает она. - Мать дрожащими руками опустила голову ребенка в воду. Плач прекратился, в воде появились пузыри, и ребенок захлебнулся. Бабушка малыша молча унесла его".

Шин Дон Юк признался: его первым детским воспоминанием была публичная казнь. По его словам, подобные вещи он наблюдал по два-три раза в год. Казнили заключенных, в основном, за попытки бегства.
Еще один бывший заключенный, Кан Чхольхван, в своей книге "Пхеньянские аквариумы", описал одно из распространенных наказаний, применявшееся в Лагере номер 15, где он сам отбывал наказание. Человеку, который высказывался против правящего режима, набивали рот камнями. Затем человека связывали. Начальник расстрельной команды давал приказ: "Целься в изменника родины! Огонь!" В приговоренного к казни производили три выстрела.

Выстрел в голову убивал его, выстрелы в грудь и в живот заставляли упасть в яму. "Это облегчало задачу тем, кто будет его хоронить", - пояснил автор книги. Иногда других заключенных заставляли бросать в казненного камни, пока с него не слезет кожа.

Кан Чхольхван вспомнил и о том, как однажды бульдозер, разравнивавший некий участок земли, выкопал человеческие останки. "Фрагменты человеческих тел вновь появились из их последнего пристанища. Руки, ноги, некоторые еще в носках, рассыпались перед ковшом бульдозера. Я был в ужасе. Одному из моих друзей стало плохо", - рассказал бывший заключенный. По его словам, потом его заставили собрать останки и бросить их в яму. "Это воспоминание до сих пор настигает меня и пугает сегодня еще больше, чем тогда", - признался он.

Нацистские концлагеря вернулись спустя десятилетия
Британские журналисты сравнивают северокорейские исправительные заведения с нацистскими концлагерями времен Второй мировой войны. Как и в лагерях, устроенных фашистами, в КНДР узники живут и трудятся в крайне тяжелых условиях. Из-за скудного питания заключенные - в том числе и дети - едят все, что под руку попадется: крыс, лягушек, змей и насекомых. Как рассказал Шин Дон Юк, крысы в лагере особенно ценились. Их мясо помогало избежать пеллагры - это болезнь, которая развивается из-за недостатка протеинов и ряда других веществ, необходимых человеку. Заключенные вспоминают: если их отправляли на работы в поле, там не оставалось ничего живого. Неудивительно, что особо жестоко лагерное начальство наказывало заключенных за кражу еды.

Как отмечает Daily Mail, охрана в таких лагерях применяет к заключенным все те же садистские наказания, какие применялись в фашистских концлагерях. Узники часами стоят на коленях на бетонном полу, их бьют палками - особенно по чувствительным частям тела, таким, как лицо и руки. За тяжкие провинности узников сажают в карцеры - порой на 15 дней кряду. И все это происходит на глазах у родственников провинившегося.

Шин Дон Юк признался: однажды он выдал мать и брата, которые планировали побег. Он знал: если родным удастся сбежать, его накажут. Когда он сообщил надсмотрщикам об их планах, его заставили наблюдать за экзекуцией родных. В 2004 году ему самому удалось сбежать, переодевшись солдатом.

Как отмечают западные журналисты, подобные истории кажутся нам дикостью, но в Северной Корее это распространенная практика. "Тем временем, лидер государства Ким Чен Ын продолжает жить в какой-то своей сказочной стране, далекой от страданий корейского народа, - отмечают они. - Его последний проект - строительство лыжного курорта, который, по его словам, будет доступен всем желающим. Только на этой неделе швейцарская компания отказалась продать КНДР лыжные подъемники"

http://www.vesti.ru/doc.html?id=1121107
и только скромный фрилансер из Кемерово в курсе истинного положения в Северной Корее.

gloomy11

Жесть

кентярик 777

Ага...перебежчики вам нарасказывают....)))

Esterdes

Ага...перебежчики вам нарасказывают....)))
И правда, лучше икспертов с ганзы спросить.

LaBarbe

кентярик 777
индейские резервации в сша
Вы, похоже, не имеете ни малейшего понятия о том, что такое индейские резервации в США, судя по контексту.

jim hokins

кентярик 777
Ага...перебежчики вам нарасказывают
jim hokins
и только скромный фрилансер из Кемерово в курсе истинного положения в Северной Корее
👍

кентярик 777

ПФФФ.... а у вас там на украине все всё знают видимо...)))

jim hokins

кентярик 777
ПФФФ
Салфеточку возьмите.
кентярик 777
у вас там на украине все всё знают видимо
Нет конечно,но не доверять официальным российским изданиям
23 августа 2013 14:01
Страшная правда о КНДР: матери топят младенцев, а дети едят крыс.

Комиссия ООН в Южной Корее начала слушания по расследованию нарушений прав человека в КНДР. В ходе заседания показания дали тридцать перебежчиков, которым удалось покинуть родину. Они рассказали об ужасах, пережитых в Северной Корее - о нечеловеческих условиях жизни в концлагерях, жестоких пытках и казнях. Шокирующие данные опубликовала британская газета Daily Mail.
Молодой заключенный неподвижно стоит в офисе руководства фабрики. Рядом с ним стоят лагерные надзиратели, которые обвиняют его в "тяжком преступлении". "Преступление" заключается в том, что он случайно уронил швейную машину с лестницы, и она не подлежит ремонту. "О чем ты думал? Тебе жить надоело?" - кричит руководитель предприятия.
Жить ему, конечно, не надоело - молодому человеку всего 22 года. Однако за годы, проведенные в Лагере номер 14, он усвоил, что его жизнь ничего не стоит. "Даже если ты умрешь, машину уже не починить. Твои руки - вот главная проблема", - сказал ему начальник. После этого работник лагеря взял кухонный нож и отрезал средний палец на руке заключенного. Сам заключенный позже рассказал, что легко отделался: он боялся, что отрежут запястье.

История заключенного по имени Шин Дон Юк - лишь одна из многих подобных случаев нечеловеческой жестокости, о которых общественность узнала от комиссии ООН. Сотрудники комиссии опросили 30 перебежчиков, которым удалось скрыться от "одного из ужаснейших режимов, которые мир когда-либо видел". Шин Дон Юк - один из них. Свой опыт он описал в книге, которая называется "Побег из Лагеря номер 14" (Escape From Camp 14).
Как отмечают британские журналисты, истории, которые рассказал он и его собратья по несчастью, порой кажутся просто невероятными. Но комиссия ООН поставила перед собой цель рассказать всю правду о терроре северокорейского режима против собственных граждан. Эти 30 человек - лишь малая часть от тех сотен тысяч политических заключенных, которые прошли через так называемые исправительно-трудовые колонии. Порой в этих заведениях оказываются целые семьи - не только человек, признанный виновным в преступлении против режима, но и его родные.

Поколения, выросшие в застенках
Шин Дон Юк сам родился в застенках в 1982 году. Его семья оказалась в лагере после того, как еще в середине 1960-х годов два его дяди попытались покинуть страну. И мать, и отец мужчины были заключенными - они и поженились в лагере. Если бы ребенок родился вне брака, родителей бы казнили за внебрачную половую связь, не выжил бы и новорожденный. Одна из бывших заключенных рассказала, как в подобной ситуации женщину заставили утопить новорожденного в ведре с водой. "Мать умоляла охрану пожалеть ее, но ее продолжали избивать, - вспоминает она. - Мать дрожащими руками опустила голову ребенка в воду. Плач прекратился, в воде появились пузыри, и ребенок захлебнулся. Бабушка малыша молча унесла его".

Шин Дон Юк признался: его первым детским воспоминанием была публичная казнь. По его словам, подобные вещи он наблюдал по два-три раза в год. Казнили заключенных, в основном, за попытки бегства.
Еще один бывший заключенный, Кан Чхольхван, в своей книге "Пхеньянские аквариумы", описал одно из распространенных наказаний, применявшееся в Лагере номер 15, где он сам отбывал наказание. Человеку, который высказывался против правящего режима, набивали рот камнями. Затем человека связывали. Начальник расстрельной команды давал приказ: "Целься в изменника родины! Огонь!" В приговоренного к казни производили три выстрела.

Выстрел в голову убивал его, выстрелы в грудь и в живот заставляли упасть в яму. "Это облегчало задачу тем, кто будет его хоронить", - пояснил автор книги. Иногда других заключенных заставляли бросать в казненного камни, пока с него не слезет кожа.

Кан Чхольхван вспомнил и о том, как однажды бульдозер, разравнивавший некий участок земли, выкопал человеческие останки. "Фрагменты человеческих тел вновь появились из их последнего пристанища. Руки, ноги, некоторые еще в носках, рассыпались перед ковшом бульдозера. Я был в ужасе. Одному из моих друзей стало плохо", - рассказал бывший заключенный. По его словам, потом его заставили собрать останки и бросить их в яму. "Это воспоминание до сих пор настигает меня и пугает сегодня еще больше, чем тогда", - признался он.

Нацистские концлагеря вернулись спустя десятилетия
Британские журналисты сравнивают северокорейские исправительные заведения с нацистскими концлагерями времен Второй мировой войны. Как и в лагерях, устроенных фашистами, в КНДР узники живут и трудятся в крайне тяжелых условиях. Из-за скудного питания заключенные - в том числе и дети - едят все, что под руку попадется: крыс, лягушек, змей и насекомых. Как рассказал Шин Дон Юк, крысы в лагере особенно ценились. Их мясо помогало избежать пеллагры - это болезнь, которая развивается из-за недостатка протеинов и ряда других веществ, необходимых человеку. Заключенные вспоминают: если их отправляли на работы в поле, там не оставалось ничего живого. Неудивительно, что особо жестоко лагерное начальство наказывало заключенных за кражу еды.

Как отмечает Daily Mail, охрана в таких лагерях применяет к заключенным все те же садистские наказания, какие применялись в фашистских концлагерях. Узники часами стоят на коленях на бетонном полу, их бьют палками - особенно по чувствительным частям тела, таким, как лицо и руки. За тяжкие провинности узников сажают в карцеры - порой на 15 дней кряду. И все это происходит на глазах у родственников провинившегося.

Шин Дон Юк признался: однажды он выдал мать и брата, которые планировали побег. Он знал: если родным удастся сбежать, его накажут. Когда он сообщил надсмотрщикам об их планах, его заставили наблюдать за экзекуцией родных. В 2004 году ему самому удалось сбежать, переодевшись солдатом.

Как отмечают западные журналисты, подобные истории кажутся нам дикостью, но в Северной Корее это распространенная практика. "Тем временем, лидер государства Ким Чен Ын продолжает жить в какой-то своей сказочной стране, далекой от страданий корейского народа, - отмечают они. - Его последний проект - строительство лыжного курорта, который, по его словам, будет доступен всем желающим. Только на этой неделе швейцарская компания отказалась продать КНДР лыжные подъемники"

http://www.vesti.ru/doc.html?id=1121107
с вашей стороны несколько ...опрометчиво 😊.Это ведь не трындеж некоего анонима из Украины 😊,-сами ВЕСТИ.РУ сказали.Ыыть!!-Это-ж понимать надо 😊...
И самое главное,-любимейший вариант с "источник не тот" в данном случае не канает 👍,ну совсем-совсем.

terranin

jim hokins
Молодой заключенный неподвижно стоит в офисе руководства фабрики. Рядом с ним стоят лагерные надзиратели, которые обвиняют его в "тяжком преступлении". "Преступление" заключается в том, что он случайно уронил швейную машину с лестницы, и она не подлежит ремонту. "О чем ты думал? Тебе жить надоело?" - кричит руководитель предприятия.
Жить ему, конечно, не надоело - молодому человеку всего 22 года. Однако за годы, проведенные в Лагере номер 14, он усвоил, что его жизнь ничего не стоит. "Даже если ты умрешь, машину уже не починить. Твои руки - вот главная проблема", - сказал ему начальник. После этого работник лагеря взял кухонный нож и отрезал средний палец на руке заключенного. Сам заключенный позже рассказал, что легко отделался: он боялся, что отрежут запястье.

История заключенного по имени Шин Дон Юк - лишь одна из многих подобных случаев нечеловеческой жестокости,


Это история того, как пиндосы и их сателлиты СДЕЛАЛИ швейную машинку дороже человеческой жизни в отдельном государстве КНДР, которое пытается остаться независимым. Сделали, введя санкции на поставку всего, в том числе и швейных машинок.

Ясен палец, для журнашлюшек, для которых высшая ценность - гендерная разнообразия, выше понимания, как от этой мафынки может зависеть выживание десятков, сотен, тысяч людей. Ее просто нечем заменить! Уверен, косорукий кореец больше ничего не уронит.

почти аноним

Организация Объединенных Наций в понедельник, 17 февраля, опубликовала доклад, посвященный нарушениям прав человека в КНДР
существует официальный доклад об издевательствах в тюрьмах самой демократичной страны, лидеру по количеству политических осужденных, причем 90% осужденных так на свободу и не выходит?
Да, есть нюанс: 400 тюрем расположены вне территории страны, что позволяет как-то обходить острые вопросы.

aidarb

с вашей стороны несколько ...опрометчиво .Это ведь не трындеж некоего анонима из Украины ,-сами ВЕСТИ.РУ сказали.Ыыть!!-Это-ж понимать надо ...
И самое главное,-любимейший вариант с "источник не тот" в данном случае не канает ,ну совсем-совсем.

ты думаешь он знает что такое вести.ру?)))) он и на ганзу попал наверное чисто случайно)))

почти аноним

,-сами ВЕСТИ.РУ сказали.Ыыть!!-Это-ж понимать надо ...
И самое главное,-любимейший вариант с "источник не тот" в данном случае не канает ,ну совсем-совсем.
качество журналистики удручающе, это признали сами руководители СМИ.
тупо перепечатывают кричащие заголовки не утруждаясь в проверке данных.

terranin

jim hokins
Узники часами стоят на коленях на бетонном полу, их бьют палками - особенно по чувствительным частям тела, таким, как лицо и руки.

Не верю. Заключенный должен работать, иначе его не на что кормить. А тут, в этих байках, заключенным портят смотреть, ходить и держать. Это все бред журнашлюшек, для которых самое страшное, что гопник расквасит им носик, на который они потратили бабло у косметолога.

z-zebra

terranin
Заключенный должен работать,
После работы чеб не заставить? Если норму не выдал.

terranin

z-zebra
После работы чеб не заставить? Если норму не выдал.
Портить его зачем? Ну, ухо отрезать - я еще поверю, на функциональность не влияет, но - больно и обидно.

кентярик 777

А главное источник рассказа такой "надежный"-перебезчик из СК готовый рассказать хоть о людоеде-Киме лишьбы убежище получить потеплее и посытнее..ага..а еще он расказывал что в топливо новых МБР Ким со товарищи добавляет кровь убиенных младенцев рожденных от девствениц-что б дальше и точнее летели.ага...

terranin

Кстати, вся строительная отрасль в КНДР это часть Минобороны. Вся, то есть, садики и бункеры - все строят военные. Поскольку техники и топлива нет, то основной пар - пердячий.

http://www.dailymail.co.uk/new...ared-exist.html

Перевод


Власти Южной Кореи за прошедшие годы выявили четыре подземных туннеля, проходящих под границей с КНДР, но есть подозрения, что таких секретных туннелей может быть еще как минимум 16. Эти страхи подпитываются, в частности, ядерными испытаниями, которые проводит Пхеньян.
Южная Корея боится, что КНДР продолжает строить сеть подземных "туннелей вторжения" Подземные сооружения, кндр, туннели, южная корея

По мнению некоторых специалистов, современные северокорейские туннели спроектированы таким образом, чтобы по ним за час можно было транспортировать до 30 тысяч военных.

В 2014 году сообщалось, что власти Южной Кореи продолжают поиски скрытых под землей туннелей, но их попытки ни к чему не привели. Первый туннель был найден в 1974-м. В то время проходимость оценивалась как 2 000 человек в час. В 1975 году был найден второй туннель, в 1978-м - третий, самый глубокий, и в 1990 году - четвертый.

Источник: http://fishki.net/2157666-juzh...torzhenija.html © Fishki.net

jim hokins

качество журналистики удручающе, это признали сами руководители СМИ.
тупо перепечатывают кричащие заголовки не утруждаясь в проверке данных.
Вы сделали мне день 😊.Не мытьем,так катаньем 😊,-даже рупор официальной госпропаганды уже признали неполживым и нерукопожатным 😊.
terranin
Не верю.
Все вопросы и замечания к Вести.ру,-я не при делах.Им и высказывайте свои претензии.
кентярик 777
источник рассказа такой "надежный"-перебезчик из СК готовый рассказать хоть о людоеде-Киме лишьбы убежище получить потеплее и посытнее..ага
Он его(убежище) получит в любом случае.
кентярик 777
а еще он расказывал что в топливо новых МБР Ким со товарищи добавляет кровь убиенных младенцев рожденных от девствениц-что б дальше и точнее летели.ага...
Смотри как подгорает-то 😊,-когда молодой и перспективный фрилансер из Кемерово был в последний раз в очередном из своих визитов в Северную Корею 😊?Может поделитесь с обществом там путевыми заметками,фото и т.д. 😊?

terranin

Ну, и, немножко желтой прессы, старенькой, правда.

Подземное царство чучхе
01.07.2014 | ?22 (334) от 29.06.14


Всякий диктатор думает о путях отступления. В Северной Корее существует сеть подземных тоннелей и секретных дорог, которая позволит исчезнуть даже в случае ядерной войны

'Я не могла поверить своим глазам, когда увидела эти фотографии, сделанные скрытой камерой: идеальная четырехполосная автострада с постоянным освещением, которая в итоге упирается в огромный самолетный ангар', - сеульская журналистка Сун (фамилию просит не называть), выразительно жестикулируя, делится с The New Times последними сведениями, полученными от северокорейских перебежчиков и из источников в южнокорейских спецслужб. По ее словам, подземное 8-километровое шоссе связывает Кымсусанский мемориальный комплекс, где покоятся тела усопших северокорейских вождей Ким Ир Сена и его сына Ким Чен Ира, и пхеньянский международный аэропорт Сунан. Кроме того, от основной трассы отходит полуторакилометровая ветка - до подземной площади, куда можно также спуститься на специальных секретных лифтах, оборудованных неподалеку от пхеньянского зоопарка. 'Этот подземный манеж сравнивают по размерам с пхеньянской площадью имени Ким Ир Сена, самой крупной в Северной Корее, способной вместить до 100 тыс. человек, - рассказывает Сун. - Его построили на случай ядерной и конвенциональной войны - для размещения людей и военной техники. Там полностью оборудован командный пункт, наготове стоят 10-тонные грузовики, включая старые советские ЗИЛы и японские исудзу.


Трава под землей

По словам Сун, достоверная информация об этих двух объектах - площади и дороге 'Кымсусан' - Сунан - появилась только в конце прошлого года, раньше о них никто не знал, тогда как первые сведения о секретной подземной инфраструктуре самого закрытого государства мира просочились на Запад еще в 1997 году. Тогда их источником стал самый высокопоставленный северокорейский перебежчик в Южную Корею, бывший председатель президиума Верховного народного собрания КНДР Хван Чжан Ёп. Он рассказал, что до побега ему удалось побывать в засекреченных подземных переходах, соединенных с пхеньянским метро. Секретные входы в эти катакомбы - чтобы ими можно было воспользоваться на случай чрезвычайной ситуации - есть в школах, больницах, гостиницах, на важных гражданских объектах.

В нулевые годы (и позже) информация Ёпа прирастала сведениями от других перебежчиков. В 2011 году один из них, бывший аппаратчик ЦК Трудовой партии Кореи (ТПК), рассказал, что по подземным переходам из Пхеньяна можно вообще попасть куда угодно. Например, один из тоннелей длиной более 100 километров ведет из столицы в район Хянсан-гун провинции Пхеньян.


Еще один тоннель ведет от столицы в город Пхёнсон, в 40 километрах от Пхеньяна, а отдельная ветка тоннеля соединяет столицу с резиденцией нынешнего вождя КНДР Ким Чен Ына в Мёхансане, провинция Пхеньян. Впрочем, про тоннель Пхеньян - Пхёнсон известно еще со времен побега Хван Чжан Ёпа, который рассказал, что видел под землей родник с питьевой водой и зеленую траву.

*Последним генсеком ЦК ТПК являлся Ким Чен Ир, отец нынешнего 29-летнего вождя Ким Чен Ына. Ким-внук, в свою очередь, стал 'всего лишь' первым секретарем партии, так как его покойный отец был объявлен 'Вечным Генеральным секретарем'.

**В Чансон ведет также скоростная 120-километровая автотрасса без единого перекрестка, построенная в 1987-1991 годах (в середине 90-х ее расширили на 6 метров) специально для личного пользования Ким Чен Ира.
Два подземных перехода к востоку и западу от Пхеньяна - каждый по 40 километров длиной - ведут в порт Нампхо и в летнюю резиденцию вождя в Кандон-гуне: именно сюда, согласно распоряжению Ким Чен Ира, должны были переместиться главнокомандующий и генштаб в случае угрозы столице. Предусмотрены меры и на случай дальнейшего отступления: резиденция Кандон-гун соединена прямым тоннелем с портом Нампхо на побережье Желтого моря, где пришвартована личная подлодка генсека ЦК ТПК и председателя комитета обороны КНДР*.

От еще одной летней резиденции северокорейских вождей - в Чансоне - проложен подземный тоннель под руслом реки Амноккан, который выводит на территорию соседнего Китая. Таким образом, при необходимости северокорейский лидер может оказаться на территории КНР всего за пару часов, не прибегая ни к железнодорожному, ни к авиатранспорту**.

Если завтра война

Помимо подземных путей к отступлению на случай непредвиденного поворота событий лидеры КНДР позаботились и о тоннелях военного назначения, посредством которых должна быть обеспечена оперативная переброска войск на юг полуострова в случае войны с Сеулом. Южнокорейские военные уже обнаружили 17 таких тоннелей, часть из них располагается непосредственно под демилитаризованной зоной, разделяющей две Кореи.

Все тот же Хван Чжан Ёп рассказывал и о системе секретных линий метро в Пхеньяне - в дополнение к двум веткам, открытым для широкой публики. Кстати, первые станции 'официального' метрополитена были открыты в 1973 году, располагались они на глубине 100-150 метров: так же как и в Москве, строили их с расчетом на возможную войну, только с поправкой на ядерное оружие: станции метро в Пхеньяне оснащены трехслойными противовзрывными дверями.

Согласно некоторым свидетельствам, пхеньянское метро связано со сверхсекретным подземным бункером, из которого руководство КНДР предполагало вести ядерную войну с Западом. 'Недавний перебежчик из строительной части ? 583 сообщил, что начиная с 1991 года, после американских бомбардировок Ирака (в рамках операции 'Буря в пустыне'. - The New Times) и в предчувствии неотвратимой войны с США, в КНДР активизировалось строительство 'подземных взлетно-посадочных полос и подземных военно-морских баз', а также других военных сооружений, - писал в своей книге 'Кризис в Корее' бывший руководитель (1988-2004 годы) рабочей группы Конгресса США по противодействию терроризму Джозеф Бодански. - КНДР также завершила строительство нового командного пункта для оперативного управления в военное время'. По информации Бодански, оборудованный на 5 тыс. человек бункер расположен на глубине около 100 метров под районом Сосонг в Пхеньяне.


Пхеньянское метро - одно из самых глубоких в мире, оно также служит бомбоубежищем. Эту фотографию автора снимка попросили удалить: тоннели снимать запрещено

Путь к свободе

Построенными специально для лидеров КНДР подземными дорогами, как ни странно, активно пользуются и северокорейские перебежчики. Так, американская журналистка Мелани Киркпатрик в своей книге 'Бегство из Северной Кореи' пишет о подземной железнодорожной ветке, пересекающей с северо-востока на юго-запад Китай. Точнее, подземная дорога соединяет один из населенных пунктов на северо-востоке КНР и Кунмин - столицу юго-западной провинции Юньнань, граничащей с Мьянмой, Лаосом и Вьетнамом. Построена она была, по предположению Киркпатрик, скорее всего, специально для Ким Чен Ира, передвигавшегося исключительно на поездах. Его зарубежные маршруты не отличались разнообразием, все вели к соседям: либо в Китай, либо в Россию. Подземка призвана была обеспечить безопасность вождя во время его визитов в КНР. Однако полностью засекретить ее существование не удалось - именно с ее помощью нескольким десяткам северокорейцев удалось попасть через Китай в третьи страны. Более того, китайские активисты-правозащитники, чтобы помочь беглецам из КНДР, якобы даже оборудовали подземку сетью потаенных ночлежек и выходов на поверхность.

О 'тайной подземной дороге', помогающей северокорейцам бежать из страны, писал и преподобный Тимоти Петерс, американский миссионер и правозащитник, основавший в 1996 году НКО 'Руки помощи Корее' (Helping hands Korea). Петерс лично работал активистом на подземной железной дороге, помогая беглецам из КНДР закрепиться в Китае или бежать в третью страну.

Впрочем, основным способом бегства по-прежнему остается наземный - через мелкую и узкую реку Туманган (Туманная), естественную границу между КНР и КНДР. В низовьях этой же реки проходит 17-километровая российско-северокорейская граница. Но северокорейцы бегут в основном через китайскую часть границы: российская лучше охраняется, да и большой северокорейской диаспоры, на чью помощь и поддержку можно было бы рассчитывать, в России нет. Зимой Туманган пересекают пешком по льду, летом - вплавь. Именно через Туманган десятки тысяч северокорейцев бежали в Китай во время голода 1995-1999 годов.

***Согласно двусторонним соглашениям с КНДР, Китай не предоставляет политического убежища гражданам Северной Кореи и обязан депортировать беглецов, что время от времени и происходит. Возвращенные на родину северокорейцы чаще всего попадают в трудовые лагеря.
Попав в Китай, мужчины чаще всего устраиваются на стройки, получая в десятки раз больше, чем на родине, - около $90 в месяц, женщины идут в официантки за $50, многие выходят замуж за китайцев, благо это наиболее безопасный способ остаться в КНР***. Средняя зарплата в КНДР в пересчете на доллары составляет всего $5-6 в месяц.

Из страха быть пойманными и депортированными на родину перебежчики стараются не задерживаться в Поднебесной и стремятся любыми путями добраться до США, Великобритании или Южной Кореи, где они автоматически получают гражданство, единовременную денежную субсидию на обустройство (при этом многие часть этой суммы отдают брокерам) и проходят полугодовой курс интеграции. Помогает, правда, далеко не всем.

'У меня есть друзья, бежавшие сюда с Севера, - рассказывает сеульская журналистка Сун. - Они по специальности инженеры-радиотехники, уже седьмой год живут в Сеуле, но до сих пор боятся пользоваться мобильными телефонами и кредитными картами. Их не отпускает прошлая жизнь. И никогда уже не отпустит'.

Ну, и, "секретная карта" тоннелей, как же без нее... 😊

кентярик 777

Особо насмешил момент "заключенныйработавший на бульдозере"))))...вы в лагере были хоть раз?вообще зэка в лагере за рычагами бульдозера представить себе можете?)))

почти аноним

Вы сделали мне день .Не мытьем,так катаньем ,-даже рупор официальной госпропаганды уже признали неполживым и нерукопожатным
не "рупор", а отдельные личности.
вы, в своем стремлении нагадить даже голову не включаете. просто срете во все стороны, не думая, что потом-то самому придется пройтись по дерьму. не будете же всю жизнь стоять на одном месте.

Letchik-D

Особо насмешил момент "заключенныйработавший на бульдозере"))))...вы в лагере были хоть раз?вообще зэка в лагере за рычагами бульдозера представить себе можете?)))
А что в этом такого? В СССР зеки работали на производстве, строили каналы, плотины и тд, работали на станках и тяжелой технике, получали зароботную плату.

terranin

Letchik-D
А то в этом такого? В СССР зеки работали на производстве, строили каналы, плотины и тд, работали на станках и тяжелой технике, получали зароботную плату.
Так, "Восток-сервис", "Техноавиа", "Союзспецодежда" - круплейшие   рабовладельцы работодатели россейских зон. Джинсы в США шьют тоже не колледж-бои.

Letchik-D

Так, "Восток-сервис", "Техноавиа", "Союзспецодежда" - круплейшие рабовладельцы работодатели россейских зон.
Так я и говорю, просто некоторые путают обычные зоны с зонами особого режима, где на прогулку раком выводят.

jim hokins

кентярик 777
вы в лагере были хоть раз?
А у вас наверное ежеквартальные экскурсии по "лагерям перевоспитания" в СК?Или таки ежемесячные?
почти аноним
не "рупор", а отдельные личности.
Отдельная личность,-это уютный теплый ламповый бложик 😊.Здесь-же информация с официального сайта,так что ни о какой отдельной личности даже при сильном желании 😊 речь не идет.
почти аноним
в своем стремлении нагадить
Извините,а с каких это пор простое цитирование официальных российских интернет ресурсов стало приравнено к "нагадить" 😊?Если вы настолько уверенны в неправдивости информации с сайта Вести.ру и вас распирает от негодования по этому неслыханному факту вранья 😊,-с исковым запросом в суд.Справедливость восторжествует,честное имя Ыына и остальных товарищей будет очищено от наговоров разного рода журналистов.
почти аноним
просто срете во все стороны
Это есть ваши последние аргументы в дискуссии 😊?А по существу,или таки нечего возразить и переходим на обычное хамство в сторону оппонента?
Letchik-D
В СССР зеки работали на производстве, строили каналы, плотины и тд, работали на станках и тяжелой технике, получали зароботную плату
воевали в штрафбатах,(секундочку!) с оружием в руках.Правда давненько это было,но было.
terranin
Так, "Восток-сервис", "Техноавиа", "Союзспецодежда" - круплейшие рабовладельцы работодатели россейских зон. Джинсы в США шьют тоже не колледж-бои.
Вы предельно жестоки,-ну нельзя ведь так махом разрушать мировозрение молодых и перспективных фрилансеров 😊.У них ведь какое представление про ИТК 😊


и тут такой облом...

FaceGrabber

Заключенный должен работать, иначе его не на что кормить
Заключенный сдолжен знать свое место,иначе не будет работать.

Опыт ГУЛАГа,фашистких концлагерей,рабства,и прочих смежных явленийподсказывает нам, что для живительных пиздянок всегда есть место в системе подневольного труда.Незначительное уменьшение поголовья вполне окупается повышением мотивации .

terranin

jim hokins
тут такой облом
Вроде, все люди взрослые.

ЗеКа тоже надо зарабатывать. Не у всех есть возможность с нар назвать всех редиской

Знаю людей, которые даже с теплом отзываются о годах, проведенных в местах лишения. После, не все смогли устроится лучше, чем там.

Ратный Кит

кентярик 777
вы в лагере были хоть раз?
А вы?
кентярик 777
вообще зэка в лагере за рычагами бульдозера представить себе можете?)))
А что не так с зк за рычагами чего либо? Или в вашем представлении современные итк это что-то типа старинных тюрем-скитов, где зк годами сидят в яме в кандалах?

Ратный Кит

почти аноним
не "рупор", а отдельные личности.
Минутку,вам ссылку на официальное издание с редактором,редколегией, журналистами и прочими атрибутами дали или на личный бложик?

кентярик 777

Letchik-D
А что в этом такого? В СССР зеки работали на производстве, строили каналы, плотины и тд, работали на станках и тяжелой технике, получали зароботную плату.
ахаха....вот смотьри как устоена "зона"...есть жилка0есть промка-где работают осужденные...НО!!! никогда осужденного не посадят в лагере ни за руль маза или урала а тем более бульдозера..))) иначе что помешает этим осужденным перосто напросто из-за любого конфликта с товарищами или с админирстрацией или проиграв в карты сесть за "руль" бульдозера и элементрано снеся три забора "которые далека как не похожи на великую китайскую стену а состооят из 1.-сетка рабица 2.-колючка и 3.-кирпичный высотой в 2а метра)устороить себюе каникулы на валю а заодно массовый побег с лагеря?...так что уважаемый если вы далеки от темы лагерей и зон-не пишите тут чушь!)

кентярик 777

jim hokins
Вы предельно жестоки,-ну нельзя ведь так махом разрушать мировозрение молодых и перспективных фрилансеров .У них ведь какое представление про ИТК
полууважаемый джим...мне 46 лет и из них определенную часть своей жизни мне пришлось по воле случая провести в местах не столь отдаленных.

z-zebra

кентярик 777
помешает этим осужденным перосто напросто из-за любого конфликта с товарищами или с
Автомат Калашникова. Неторопясь так расстреливая кабину с вышки даже без упреждения.
😀

кентярик 777

Ратный Кит
А вы?
трижды епть)

FaceGrabber

сесть за "руль" бульдозера
Такие случаи бывали,насколько я знаю.Но при этом бывали , и думаю бывают, лагеря откуда сбежать никакой технической проблемы нет.Тот же лесоповал-ну не сделать там серьезный периметр,хоть как. Опятьже расконвоированные шоферы не редкость совсем. Лучше любого конвоя охраняет природа.Ну убегут они из лагеря посреди Якутии и чего?
Автомат Калашникова. Неторопясь так расстреливая кабину с вышки даже без упреждения.
Попадалось описание как зеки сделали кустарное бронирование кабины и двигательного отсека.

Letchik-D


в лагере ни за руль маза или урала а тем более бульдозера..)))
Уважаемый, один известный маньяк, водил говнозку и имел выезд в город, не помню точно кто,
. у меня был знакомый, который по пьяни зарядил собутыльнику в репу, получил год, работал на ЯМЗ (Ярославский моторный завод) по специальности, фрезеровщик, получал зарплату, режим почти вольный.

кентярик 777

вы путаете йух с трамвайной ручкой.))во первых-ни один нормальный ЗЭК не сядет за руль говновозки...))))это работа для извините пидарасов))) расконвойка-это совсем другая история так же как колония-поселение ...последния-это обычная деревня где жить можно хоть со своей семьей-просто ходишь и отмечаешься. НО!!!именно к колонии общего строгово ил тем более особо режима нет не было и не будет осужденных трактористов с бульдозером за бараком)

TSX

Пишут что редкие кадры, съемка из лагеря Ёдок, по слухам лагерь ликвидирован на данный момент, заключенные перемещены в другие лагеря.
https://tvpot.daum.net/v/h53q4t0lCa8$

инфа отсюда http://heijo.livejournal.com/

TSX

http://dprk.ru/surveys/camps/camps.htm
Еще про лагеря

Letchik-D

во первых-ни один нормальный ЗЭК не сядет за руль говновозки...))))это работа для извините пидарасов))) расконвойка-это совсем другая история так же как колония-поселение ...последния-это обычная деревня где жить можно
Тут я с Вами согласен, но ведь на зоне не все блатные отмороженные урки,
многие первый раз, по глупости, за драку или по неосторожности, с рабочими профессиями.

конь44

ахаха....вот смотьри как устоена "зона"...есть жилка0есть промка-где работают осужденные...НО!!! никогда осужденного не посадят в лагере ни за руль маза или урала а тем более бульдозера..))) иначе что помешает этим осужденным перосто напросто из-за любого конфликта с товарищами или с админирстрацией или проиграв в карты сесть за "руль" бульдозера и элементрано снеся три забора "которые далека как не похожи на великую китайскую стену а состооят из 1.-сетка рабица 2.-колючка и 3.-кирпичный высотой в 2а метра)устороить себюе каникулы на валю а заодно массовый побег с лагеря?...так что уважаемый если вы далеки от темы лагерей и зон-не пишите тут чушь!)
Забыл фамилию артиста, в известном фильме, играл роль шпиона который перешёл на нашу сторону. Так перед этим, он 10 лет отшоферил в лагере, за то, что знал английский и пообщался с американцем.

м. кот киевский

тссс!
корейские зк, прорыли сикретный туннель до самой америки, под цельным окияном!
ракеты, это так, для отвлечения внимания, атака с под-земли запланирована!

Letchik-D

корейские зк, прорыли сикретный туннель до самой америки, под цельным окияном!
Ну и зачем вы это всем рассказали? Теперь ЛП не будет 😊

Max-Rite

http://www.foxnews.com/us/2017...n-tensions.html

США провели успешные испытания ПРО THAAD на Аляске.

Max-Rite


Zerberr

США провели успешные испытания ПРО THAAD на Аляске.

"ну не могли телефон на бок развернуть?!"

что к чему, непонятно. На какой высоте перехватили, с какой скоростью оно летело? Откуда запускали эту бомборакету, где перехватили?..

Max-Rite

Zerberr

"ну не могли телефон на бок развернуть?!"

что к чему, непонятно. На какой высоте перехватили, с какой скоростью оно летело? Откуда запускали эту бомборакету, где перехватили?..

Да пипец, ни тебе чертежей ракеты и радара, ни полной телеметрии на русском, ни домашнего адреса главного конструктора. Ууууу пиндосня проклятая... 😆

FaceGrabber

расконвойка-это совсем другая история
А что, расконвоированый не зек? А во времена оны, расконвоированый мог врачем на больничке работать.Операции делать.Наркоту колоть, зекам и начальству.Спирт выдавать.

Если у нас бывают зеки водители, то почему бы в Корее не быть зекам-бульдозеристам?

Не говоря про то что убежать из лагеря посреди Якутии оно как то перспективнее чем убежать из лагеря посреди Северной Кореию.

Все помнят что в Корее кастовое общество? Самые нижние это те у кого предки перед Революцией так накосячили что они потомственные ЗК.Рождаются и умирают за колючкой.

кентярик 777

Изначально спор зашел "за зону". Расконвойка живет ЗА ЗОНОЙ и никак не пересекаеться с осужденными содержащимися в лагере.

кентярик 777

А если так рассуждать как вы то и условно осужденного можно к зэку приравнять и написать что среди зэков не только бульдозеристы есть а еще и моряки и летчики)

FaceGrabber

никак не пересекаеться с осужденными содержащимися в лагере
Да уж прям не пересекаются.Водку с воли в грелках таскают и не пересекаются? Зеки иногда бегут выйдя через КПП под видом расконвоированных.
Изначально спор зашел "за зону".
Речь была про "лагерь". А лагерь это не только зона но много чего что вокруг.В лагерях были зеки-члены локомотивных бригад,врачи, и еще хрен знает кто. На лагерных железных дорогах и в лагерных больницах.

heg

Max-Rite
США провели успешные испытания ПРО THAAD на Аляске.
а вот на 2:03 ракета уходит в дым?
т.е. это не первый запуск?
или просто дымовая завеса?

врят ли облака так низко..

кентярик 777

Хорошо..не вижу смысла с вами спорить о том что Я лично прошел и что вы из книжек подчерпнули...)вам больше видимо известно-пустьтак и будет)))

Letchik-D

врят ли облака так низко..
На Аляске климат не очень, могут быть и облака.

почти аноним

Минутку,вам ссылку на официальное издание с редактором,редколегией, журналистами и прочими атрибутами дали или на личный бложик?

#3441

еще раз повторяю: один пишет фигню, второй не проверяет. вот вам и весь "рупор".

бывший электрик

привет всем ..

jim hokins

почти аноним
один пишет фигню, второй не проверяет.
Я так понял,что у вас есть неопровержимые доказательства что все написанное фигня 😊?Ну так тогда давайте их в студию,-посмотрим,обсудим.

почти аноним

Я так понял,что у вас есть неопровержимые доказательства что все написанное фигня
я так понял, что вы нифига не поняли.
поясняю: пресса - не источник неопровержимых данных. тем более современная.

jim hokins

почти аноним
пресса - не источник неопровержимых данных.
Нуу,-других данных у нас(по крайней мере у меня) под рукой нет.Раз вы так уверенно утверждаете,что все написанное в статье по цитате от начала и до конца голимое вранье,-наверняка они у вас есть и вы можете сравнить фактическое положение дел в СК сжурналистским вымыслом.Вот я и говорю,что хотелось-бы крайком глаза заглянуть в эти ваши факты 😊.
А то так недолго договориться до того,что Трамп вовсе и не президент США и никакой Северной Кореи не существует вообще,-все это происки коварных рептилоидов которые дурят народ в СМИ.Никто из раздела ведь Трампа вживую не видел,не присутствовал на его инаугурации и в СК не бывал?-Думаю что нет,а газеты и ТВ ведь врут по определения всегда и постоянно,а Земля вообще плоская и кончается в соседнем районе 😊.

z-zebra

jim hokins
Земля вообще плоская и
Не, тут не прокатит. Земля круглая, доказано С-300 в Сирии.

бывший электрик

трамп наш - значит он есть ..

почти аноним

аз вы так уверенно утверждаете,что все написанное в статье по цитате от начала и до конца голимое вранье,
покажите где я такое писал.
я, зная наших перебезчиков, имею стойкое убеждение, что перебежчики врут. журналюхи не задумываясь напишут любую статью, лишь-бы погромче кричало.

почти аноним

А то так недолго договориться до того,что
все, наверное, помнят кореянку, проехавшую на велосипеде по РФ и получившую гражданство США за один только отзыв о поездке.

jim hokins

z-zebra
Земля круглая, доказано С-300 в Сирии.
бывший электрик
трамп наш - значит он есть
Моя проиграла 😞...
почти аноним
имею стойкое убеждение, что перебежчики врут
Ага,значит не факты а стойкое убеждение...И что,-перебежчики врут все,всегда и без вариантов?А то тут случай вспомнил,как 21.06.41 перебежчик немецкий "война завтра начнется в 3-00",а Сталин в это не поверил.Как народ в тырнетах возмущался,шо надо было верить и все было-бы по другому.

почти аноним

.И что,-перебежчики врут все,всегда и без вариантов?
почти 100%
не юлите по полу, собирая пыль. лучше факе ньюс читайте.
А то тут случай вспомнил,как 21.06.41 перебежчик немецкий "война завтра начнется в 3-00"
обманул

бывший электрик

а я верю нашим перебежчикам которые на загнивающем гнезда вьют - не в северной корее а именно на загнивающем - наверное они разбираются что к чему ..

бывший электрик

интересно много наших перебегает на сторону северной кореи ? может есть идейные коммунисты ?

кентярик 777

вот и Я говорю-перебезчикам верить-себя не уважать...так было-есть -и всегда будет. на то он и перебезчик....

jim hokins

кентярик 777
перебезчикам верить-себя не уважать...так было-есть -и всегда будет
А Пеньковскому-то поверили,и не зря,-ой не зря 👍...

Esterdes

все, наверное, помнят кореянку, проехавшую на велосипеде по РФ и получившую гражданство США за один только отзыв о поездке.
Никогда не слышал об этом. И вы в это верите? А как же
журналюхи не задумываясь напишут любую статью, лишь-бы погромче кричало.

бывший электрик

кентярик 777 - так я о нашей элите - и их семьях - самое дорогое - деньги и детей держат там а не в северной корее - даже не в россии - наверное люди такого высокого ранга понимают где лучше и безопасней ? спецслужбы им докладывают и вообще информацию они имеют в достатке ..

кентярик 777

знаешь экс-электрик-мне пофиг где у них деньги и как живут их дети...Мне главное где мои деньги и как живут мои дети..а мои дети и уже внуки живут в России и при этом живут неплохо и ни в чём не нуждаються...как впрочем и Я сам...)))

кентярик 777

jim hokins
А Пеньковскому-то поверили,и не зря,-ой не зря ...
пеньковского не помню..помню Паниковского-друга Остапа Бэндэра ..)

бывший электрик

кентярик 777 - так они и живут там потому что всем пофиг - да и не положено холопам о барских делах рассуждать - ты прав - и твоя позиция им нравится ...а может ты что то не знаешь ? что знают они ? извини за ты ..

jim hokins

кентярик 777
пеньковского не помню


terranin

бывший электрик
кентярик 777 - так они и живут там потому что всем пофиг - да и не положено холопам о барских делах рассуждать - ты прав - и твоя позиция им нравится ...а может ты что то не знаешь ? что знают они ? извини за ты ..
А почему вы тогда позволяете себе рассуждать? Ведь, нельзя?

кентярик 777

бывший электрик
кентярик 777 - так они и живут там потому что всем пофиг - да и не положено холопам о барских делах рассуждать - ты прав - и твоя позиция им нравится ...а может ты что то не знаешь ? что знают они ? извини за ты ..
да на ты-нормально..)) если чесно-ну смысл переживать что кто то живет лучше тебя? пойми-счастье далеко в этом..были у меня времена в жизни когда Я в день имел около штуки баксов наличкой-но счастья эти деньги ну совсем не приносят..чем больше имеешь-тем больше не хватает-серьезно..и тем больше у тебя завистников и врагов... а счастливо живет не тот у кого много-а тот кому хватает-поверь)

бывший электрик


jim hokins - что этому пеньковскому не хватало ?

бывший электрик

terranin - так я не холоп раз рассуждаю ..кентярик 777 - речь не о деньгах а о системе ценностей - об идеалах - у бедного человека все враги - любой для него опасен - так что бедность если не добровольная тоже не дает счастья ..

кентярик 777

так вот как раз в СК и есть система ценностей-идея чучхе или как там её... этим они и отличаються от нас или тем от сша-страны победившего чистогана...)

jim hokins

кентярик 777
счастливо живет не тот у кого много-а тот кому хватает
Подпишусь.
бывший электрик
jim hokins - что этому пеньковскому не хватало ?
Мира в стране.

TSX

бывший электрик
интересно много наших перебегает на сторону северной кореи ? может есть идейные коммунисты ?

Не стоит забывать что они националисты, так что скорее всего вылетят как пробка из бутылки эти беженцы, или в лагерь

terranin

бывший электрик
terranin - так я не холоп раз рассуждаю ..

Признавший кого-то барином - холоп.

бывший электрик

terranin - признавший наличие бар и холопов просто реалист - другое дело человек может этим быть доволен или нет - я нет ...кентярик 777 - чучхе это сказка для быдла чтоб и дальше терпели - ложная идея уничтожающая нацию - лишающая ее будущего .. в сша нет идеи чистогана - скорее идея дела - пользы - развития - отсюда и результат ..кстати посмотрите какие суммы жертвуют амерские миллиардеры на благотворительность - а ведь можно и по оффшорам попрятать ..

terranin

бывший электрик
terranin - признавший наличие бар и холопов просто реалист - другое дело человек может этим быть доволен или нет - я нет .
Недовольный холоп...

бывший электрик

terranin- а вы довольный ? речь не о мне а о фактически кастовом обществе - наверху чиновники всех мастей и внизу безгласное стадо - ничего нового для нашей страны - по мне так несколько старомодно что ли ..

Ратный Кит

terranin
Недовольный холоп...
Ну так дело в том,что исторически на московской Руси так повелось,что холопами были все,окромя царя-самодержца...Мужик-барский холоп,барин-царский холоп.И не важно кто ты,князь, боярин или смерд,судьба одна-служи хозяину верно,смут не затевай,а то "слово и дело" и на дыбу,в Тайную Канцелярию,а там уж разъясняет твоё место ,и накажут,чтоб неповадно.И не было и 20 лет,за более чем 800 летнюю историю чтобы это не повторялось,с вариациями жесткости,но единым смыслом всегда...Походу это уже в генах.

terranin

бывший электрик
terranin- а вы довольный ? речь не о мне а о фактически кастовом обществе - наверху чиновники всех мастей и внизу безгласное стадо - ничего нового для нашей страны - по мне так несколько старомодно что ли ..
Я НЕ признаю бар. Я сам по себе. Я реализовал все возможности, которые счел нужными, все, за которые я согласен заплатить их цену владения. Я доволен наличием демократического государства с социальным уклоном в России. С удивлением смотрю на людей, пузырящихся от зависти к более успешным людям.

А более всего меня удивляют люди, которые мало того, что не умеют воспользоваться  тем, что дает им Родина, так еще и лезут в чужой огород. В данном случае, в Северную Корею, не имея представления о реальном положении там, о том, как живут люди, что чувствуют.

кентярик 777

совершенно верно. а из истории давно известно что тот кто часто лезет "в чужой монастырь со своим уставом"рано или поздно выхватывает не слабых люлей...

jim hokins

кентярик 777
из истории давно известно что тот кто часто лезет "в чужой монастырь со своим уставом"рано или поздно выхватывает не слабых люлей
Это вы про Сирию?

terranin

jim hokins
Это вы про Сирию?
В том числе и про Сирию. Там есть прошенные гости и не прошенные. 👍

Не прошенные получат по сраке.

КНДР тоже разделяет гостей на прошенных и не прошенных. Со странами, которые готов сотрудничать и не суют нос, куда не следует, норки живут в мире. Тому, кто вешает ярлыки они показыаают ядерную дубину. Они не хотят быть холопами и не признают наличие барина. Они свободны.

jim hokins

terranin
Там есть прошенные гости и не прошенные.
Не прошенные получат по сраке
Все в этом мире относительно,надо-бы этот пост сохранить,но я постараюсь просто запомнить 😊.
terranin
Они свободны
Кто вы там говорите свободен 😊?

Ратный Кит

terranin
Они свободны.
Да.Мировое сообщество им так и сказало - "Вы свободны"... 😊

terranin

Ратный Кит
Ну так дело в том,что исторически на московской Руси так повелось,что холопами были все,окромя царя-самодержца...

В некоторых местах местным позволялось быть только холопами, баре были из соседнего государства. Были места, где барин обязательно считался потомком сарматов, чтоб с холопами не мешаться кровью даже теоретически. Темные времена везде по-своему темные. Мы сейчас о относительно настоящем.

В Корее, по крайней мере, все корейцы. И сами по-корейски разберутся, как жить. Можно лишь сотрудничать с ними или отойти в сторонку, если что-то не нравится. Все остальное - бандитизьм на госуровне.

Sancho62

Мировое сообщество? Что, все что ли? Или в лице отдельных/отдельного представителей?
Ох, любите вы господа иностранцы за все мировое сообщество говорить. Я вот за весь мир не в курсе.

terranin

Sancho62
Ох, любите вы господа иностранцы за все мировое сообщество говорить. Я вот за весь мир не в курсе.

Когда своего голоса нет, говорят за "мировое сообщество". У КНДР есть СВОЙ голос, что вызывает уважение.

Ратный Кит

Sancho62
Мировое сообщество? Что, все что ли? Или в лице отдельных/отдельного представителей?
Ох, любите вы господа иностранцы за все мировое сообщество говорить. Я вот за весь мир не в курсе.

Все.Ну за исключением таких-же "свободных".

Ратный Кит

terranin
У КНДР есть СВОЙ голос, что вызывает уважение
Кончилась еда-прорезался голос.

Ратный Кит

terranin
Можно лишь сотрудничать с ними
А в какой области с ними сотрудничать? Мариновать капусту или складывать патриотические картинки на стадионе из живых людей? 😛

terranin

Ратный Кит
Кончилась еда-прорезался голос.
Не все, как вы, мыслят категориями "ЖРАТЬ". У корейцев, вот, есть национальная гордость и они готовы за нее не только кричать на всех углах. но, и работать и драться.

terranin

Ратный Кит
А в какой области с ними сотрудничать? Мариновать капусту или складывать патриотические картинки на стадионе из живых людей? 😛
В России корейцы строят, например, мы им за это даем валюту и продукцию, которую не могут выпускать в Корее.

Ратный Кит

terranin
вот, есть национальная гордость и они готовы за нее не только кричать на всех углах. но, и работать и драться
А толк от этой работы и драки какой?Довольное лицо пупсика Ына и одно яйцо куриное в неделю работяге?

Ратный Кит

terranin
В России корейцы строят, например, мы им за это даем валюту и продукцию, которую не могут выпускать в Корее.
Т.е дешёвых полурабов нашли?

terranin

Ратный Кит
Т.е дешёвых полурабов нашли?

У нас и украинцы работают 😊 Им тоже платят валюту. Корейцы ничем не хуже.

osetindvr

"ну не могли телефон на бок развернуть?!"

что к чему, непонятно. На какой высоте перехватили, с какой скоростью оно летело? Откуда запускали эту бомборакету, где перехватили?..

Корейцы запустили чтото кудато, амеры чемто чтото сбили. паритет))))

jim hokins

terranin
Можно лишь сотрудничать с ними или отойти в сторонку, если что-то не нравится.
Ты смотри как запели 👍.А недавний пример как-же?Почему в ровно аналогичной ситуации не отошли в сторонку,а?И про бандитизм на госуровне молчок...чудны твои дела,Господи.
terranin
Не все, как вы, мыслят категориями "ЖРАТЬ". У корейцев, вот, есть национальная гордость и они готовы за нее не только кричать на всех углах. но, и
помереть от голодухи.Сколько там в девяностые представилось?Два ляма по данным ООН?
terranin
Корейцы ничем не хуже.
Только платят им намного меньше(как тут неоднократно писали участники из РФ),-онли бизнес,ничего личного.

почти аноним

А в какой области с ними сотрудничать?
ядерная промышленность = полный цикл высоких технологий.
Кончилась еда-прорезался голос.
франция или германия не импортирует еду?

почти аноним

Ты смотри как запели .А недавний пример как-же?Почему в ровно аналогичной ситуации не отошли в сторонку,а?И про бандитизм на госуровне молчок...чудны твои дела,Господи.
в КНДР геноцидят русских?
в организме должен сперва мозг работать, потом язык или клава.
Т.е дешёвых полурабов нашли?
они тут учатся, потом у себя внедряют. и никто силком не тянет.
в отличие от европы и америки, куда рабов завозили.

кентярик 777

вот когда ЗАКОННОЕ правительство КНДР попросит США ввести войска на свою территорию (как законное правительство Сирии попросило Россию)-Я вам господа и слова не скажу.... а пока что-извините вас туда не звали...

terranin

jim hokins
Ты смотри как запели .А недавний пример как-же?Почему в ровно аналогичной ситуации не отошли в сторонку,а?И про бандитизм на госуровне молчок...чудны твои дела,Господи.

Нас туда пригласили. Официяльным письмом. Законное правительство. Ким пока не приглашал

terranin

jim hokins
помереть от голодухи.Сколько там в девяностые представилось?Два ляма по данным ООН?
Засуха и наводнения. Ввело санкции "мировое сообщество" и смотрело, как помирают.

jim hokins
Только платят им намного меньше(как тут неоднократно писали участники из РФ),-онли бизнес,ничего личного.

Все отличается только тем, кто получает профит - бригаденфюрер Грицко или Великий руководитель Ын. Работяги примерно в одном режиме - в несколько раз больше, чем дома.

TSX

terranin
Засуха и наводнения. Ввело санкции "мировое сообщество" и смотрело, как помирают.

Зачем врать про "смотрело как помирают"?
http://www.webcitation.org/66mdOjyg6
Ничего что одни американцы им на миллиард долларов помощи подогнали?

Ратный Кит

terranin

У нас и украинцы работают 😊 Им тоже платят валюту. Корейцы ничем не хуже.

Я вам тайну страшную открою.У вас даже американцы с англичанами работают. 😛 Но знаете какая разница между этими ребятами и севкорейцами? Во первых эти ребята приехали по своему желанию,и работают на себя,в то время как севкорейцев вам прислала "партия и правительство", и деньги их туда же уходят.А вы говорите "не рабы"...

Ратный Кит

почти аноним
ядерная промышленность = полный цикл высоких технологий.
Юмор не смешной у вас.
почти аноним
франция или германия не импортирует еду?
А причём тут импорт?

jim hokins

почти аноним
в КНДР геноцидят русских?
кентярик 777
вот когда ЗАКОННОЕ правительство КНДР попросит США ввести войска на свою территорию
Что-то никак не припомню,чтобы в Грузии геноцидили русских,и чтобы законное правительство Грузии просило РФ ввести войска на свою территорию.Может прошляпил в свое время,-ссылочками не поделитесь?
terranin
Работяги примерно в одном режиме - в несколько раз больше, чем дома.
То есть дома вообще ничего не получают?Ну держа в уме про оплату у вас, в виде мешка риса на бригаду и сколько там сушеных рыбьих голов.

TSX

Ратный Кит

Я вам тайну страшную открою.У вас даже американцы с англичанами работают. 😛 Но знаете какая разница между этими ребятами и севкорейцами? Во первых эти ребята приехали по своему желанию,и работают на себя,в то время как севкорейцев вам прислала "партия и правительство", и деньги их туда же уходят.А вы говорите "не рабы"...

Корейцы тоже по своему желанию, оно обязательно появляется когда дома жрать нечего 😊

бывший электрик

дома у них по карточкам все - все что получилось у них узнать - по русски они не очень - да и вообще необщительные какие то - видно что боятся говорить ..

Ратный Кит

terranin
Засуха и наводнения. Ввело санкции "мировое сообщество" и смотрело, как помирают.

Да-да,засуха и злые амеры.А в СК тем временем высокие технологии,ядерная программа ... и миллионы от голода померли.Когнитивный диссонанс...
А по поводу зароботков...Не знаю кто такой тот ваш "Грицко", но свояк мой катаясь к вам на золотишко зарабатывает хорошо,машина,квартира, телики-велики,турпоездки к арабам,и ещё жене денег отдаёт.Причём это у нас налогом не облагается! 😛 А вот ваши трудолюбивые корейцы тоже так могут? 😛

Ратный Кит

TSX

Зачем врать про "смотрело как помирают"?
http://www.webcitation.org/66mdOjyg6
Ничего что одни американцы им на миллиард долларов помощи подогнали?

И основные поставки мазута в СК для электростанций тоже из США...Хотя,думаю северокорейцы тот мазут в знак протеста сжигали.А потом в знак протеста использовали электроэнергию,полученную от сжигания того мазута.Вот тут ссыкля есть из "теплого-лампового" 2002 года,там про "смотрели" есть,и кто для СК чего давал.Нынешних "защитников независимого Чучхе" там что-то и нет.Только разные пмеры,джапы да геропцы... https://iq.hse.ru/news/177782657.html

бывший электрик

в южной корее население в два раза больше - земель немного меньше чем в северной - в северной впроголодь живут при 40 % ( если не больше ) населения в сельском хозяйстве - в южной 8 % народа занимаются сельхозпроизводством - страна продает продовольствие за бугор - выводы напрашиваются ..

Doctor_D

Что-то никак не припомню,чтобы в Грузии геноцидили русских,и чтобы законное правительство Грузии просило РФ ввести войска на свою территорию.Может прошляпил в свое время,-ссылочками не поделитесь?
А ничего, что грузинская армия атаковала российских миротворцев, находившихся там на законных основаниях?
Это, согласно определению ООН акт агрессии.
После этого Россия имела полное право ответить агрессору как считает нужным.

бывший электрик

Doctor_D - а что было определение оон по именно этому случаю ?

Ратный Кит

Doctor_D
Это, согласно определению ООН акт агрессии.
Нету такого определения. 😛

Ратный Кит

бывший электрик
Doctor_D - а что было определение оон по именно этому случаю ?

Это просто звучная фраза. 😊 Оборот речи.

бывший электрик

а сбитый су 24 это акт агрессии ? или турция это не грузия - можно и отхватить ?

Ратный Кит

бывший электрик
а сбитый су 24 это акт агрессии ? или турция это не грузия - можно и отхватить ?

Это была просто ошибка. 😛

TSX

про норков на работе в РФ
https://meduza.io/feature/2016...vetskie-muzhiki

Doctor_D

бывший электрик
Doctor_D - а что было определение оон по именно этому случаю ?

Начнем с определения.
Резолюция 3314 от 14.12.1974
Статья 2.
Применение вооруженной силы государством первым в нарушение Устава является prima facie свидетельством акта агрессии...
Статья 3.
Любое из следующих действий, независимо от объявления войны, с учетом и в соответствии с положениями статьи 2, будет квалифицироваться в качестве акта агрессии:
...
d) нападение вооруженными силами государства на сухопутные, морские или воздушные силы, или морские и воздушные флоты другого государства;

В докладе Международной Комиссии (ЕС) от 2009 года, было в частности, установлено:
a) Боевые действия начались с масштабной грузинской операции против города Цхинвали и прилегающих территорий в ночь с 7 на 8 августа 2008 года, которой предшествовал массированный артиллерийский обстрел.
b) Комиссия не может считать достаточно доказанным утверждение Грузии о вторжении значительных российских сил в Южную Осетию до 8 августа.
c) Возникает вопрос, являлось ли применение Грузией силы в Южной Осетии оправданным с точки зрения международного права. По нашему мнению, ответить на него следует отрицательно.
d) Следующий вопрос состоит в том, являлось ли оправданным применение грузинской армией силы в отношении российских миротворцев на грузинской территории (в Южной Осетии). Ответ, опять-таки, отрицательный.
e) Не приходится сомневаться в том, что Россия имела право отразить нападение на своих миротворцев средствами, пропорциональными угрозе. Таким образом, на первом этапе конфликта применение Россией силы в целях обороны следует признать законным.

Собственно, факт агрессии Грузии - доказан и признан даже небеспристрастными членами комиссии из ЕС (вполне симпатизировавших Саакашвили).

TSX

Стори:

Кореец Джонг Кум Чон приехал в Россию в 1997 году в составе бригады строителей, но решил сбежать из-за плохих условий работы и мизерной зарплаты. Он встретился с русской девушкой, они стали вместе жить в деревне под Екатеринбургом и завели ребенка. В 2007 году кореец сам вышел на правозащитников и попросил помочь легализоваться.

При поддержке правозащитников мужчина обратился в УФМС по Московской области за статусом беженца. Когда срок рассмотрения ходатайства заканчивался, его пригласили в миграционное ведомство. После этого он пропал.

На связь с правозащитниками он сумел выйти только через несколько дней. Он рассказал, что у входа в УФМС его силой усадили в машину люди в милицейской форме, потом передали его сотрудникам ФСБ, а те, в свою очередь, официальным представителям Северной Кореи. Из Москвы Джонга перевезли в официальное представительство КНДР во Владивостоке. Там Джонг сказал похитителям, что особых чувств к российской семье у него нет и он всей душой хочет вернуться на родину. Услышав это, по его словам, 'северокорейцы передумали ломать земляку правую ногу и только наложили гипс, чтобы ему было труднее сбежать'.

Пленник улучил момент, выломал решетку и выпрыгнул с четвертого этажа. Сбив гипс и сбежав, мужчина случайно встретил российскую семью, которая приютила беглеца. После звонка Джонга московские правозащитники прилетели во Владивосток, чтобы вернуть корейца обратно, их автомобиль преследовали неизвестные, но им удалось оторваться. Спустя четыре месяца Джонг уехал в Южную Корею, позже к нему присоединилась и его российская семья.

Doctor_D

бывший электрик
а сбитый су 24 это акт агрессии ? или турция это не грузия - можно и отхватить ?

Военный ответ на акт агрессии остается на усмотрение стороны, подвергшейся агрессии.
Можно как с Грузией- принудить к миру, путем уничтожения армии.
Можно как с Турцией- урегулировать путем переговоров (хотя должок кровью- вернули. Не зря наша авиация потом два дня окрестности утюжила).
Можно в ответ на обстрелы своей территории и гибель и ранения мирных жителей- просто, неофициально помочь хорошим людям закатать плохих людей в чернозем под Иловайском и в других местах... 😛
В общем, решается исходя из желания и возможностей.

azulen

масштабной грузинской операции против города Цхинвали

Город Цхинвали находится на территории Грузии - и чего они делают у себя - не должно волновать РФ

azulen

Можно в ответ на обстрелы своей территории и гибель и ранения мирных жителей- просто, неофициально помочь хорошим людям закатать плохих людей в чернозем под Иловайском и в других местах...

Боже, какой дебил...

Doctor_D

azulen

Город Цхинвали находится на территории Грузии - и чего они делают у себя - не должно волновать РФ

Это не ко мне вопрос, а к Комиссии Европейского Союза.
Пункты "а", "с".

Doctor_D

azulen

Боже, какой дебил...

Согласен, обстреливать территорию России и расчитывать, что ответка не прилетит- это даже не дебильность, а кретинизм. 😛

бывший электрик

Doctor_D - какие территории турции утюжила наша авиация ? или опять по воронежу ?

Doctor_D

Doctor_D - какие территории турции утюжила наша авиация ? или опять по воронежу ?
Почему именно Турции? Бомбили отряды сирийских турков ("туркоманов") и их инструкторов из турецких ВС. Потом стали активно прикрывать турецкий бизнес с нефтепродуктами из Сирии, но это уже другая история. Потом переговоры, мир, дружба, Турецкий Поток и тюризм в Анталию. Любая война заканчивается миром. И очень хорошо, что турки умные и воевать не пришлось.

бывший электрик


Doctor_D - турки не умные а просто сильные - вот и не пришлось воевать ...

Doctor_D

бывший электрик
Doctor_D - турки не умные а просто сильные - вот и не пришлось воевать ...

А какой смысл был воевать с турками? Какой профит от такой войны?
Против ядерной державы у неядерной страны шансов- ноль.

кентярик 777

вы кстате про СК какие обрывки рассказов причем с отрицательным уклоном всё стараетесь привести...тут же на Ганзе есть совершенно другие ссылки на источиники информации где говориться и о высоком уровне высшего образования в северной корее о 100%среднем образовании о 100%бесплатной и совсем неплохой медицине и много много много о чём хорошем. а гадости про любую страну в мире можно в прессе найти..вот как Я уже писал в этой теме-в сша на улицах полицейские в среднем без суда и следствия убивают в день три человека...ни в одной стране мира такого нет...так что теперь ?

кентярик 777

бывший электрик
Doctor_D - турки не умные а просто сильные - вот и не пришлось воевать ...
#3548

P.M.   Ц


турки очень сильные...когда то были..лет 700 назад..что от османской империи осталось то-рожки да ножки? причем большая часть той империи россии отошла))

бывший электрик

Doctor_D - шансов ноль ? так в чем же дело ? и какой смысл туркам сбивать наш самолет ?

кентярик 777

и кстати с Россией воевать себе дороже...как правило всегда в конце войны территория наших врагов уменьшаеться а Российская-увеличиваеться...примеры 20века вы знаете. с кем бы мы не воевали-от каждого врага территорию себе присоеденили)

бывший электрик

кентярик 777 - мало ли в прошлом было - забыли как наши князья ползали в пыли перед юртой хана ? и что наша империя два раза за 20 век разваливалась ? и какая большая часть порты отошла к россии ? а про территорию вы китайцам расскажите ..

ИИСлава

бывший электрик
Doctor_D - шансов ноль ? так в чем же дело ?

Россия не стала долбить Турцию-хаха, русские слабаки.
Если б Россия Турцию сложила, было бы-ахах, русские агрессоры.
Русофобы такие смешные русофобы..

бывший электрик

ИИСлава - турки сбили самолет - явные русофобы - не я же его сбил ..

Doctor_D

Doctor_D - шансов ноль ? так в чем же дело ? и какой смысл туркам сбивать наш самолет ?
Они его всей Турцией сбивали? 😊
Туркам не нравилось, что наши бомбят протурецкие отряды на территории, которую они по итогам войны мечтали к Турции присоединить. Судя по всему- хотели сбить наш самолет так, чтобы упал на их территорию. Тогда могло прокатить с бесполетной зоной и всем прочим. Не получилось. Даже летчиков взять в плен, чтобы "признались" в бомбежках турецкой территории- не вышло.
Дальше пошел торг, в котором у турецкого руководства была проигрышная позиция. Но во что по деньгам им встала эта ошибка- мы врядли достоверно узнаем. Убытки от санкций по туризму и сельхозу- только часть.
А теперь имеем более-менее дружбу (особенно, когда наши помогли по братски во время попытки переворота), совместные проекты в экономике и, судя по всему, договоренности по дальнейшим действиям в Сирии.
Чем плохо, что все без большой войны обошлось?

terranin

jim hokins
То есть дома вообще ничего не получают?Ну держа в уме про оплату у вас, в виде мешка риса на бригаду и сколько там сушеных рыбьих голов.
Джим, это троллинг, я за это предупреждение получил от Макса 😊

бывший электрик

Doctor_D - турция страна нато - и еще есть такая вещь как труба - и эта труба очень нужна газпрому - вот и вся ситуация проигрышная ..а так я вообще против войны с кем либо - не с нашими доходами куда то лезть - бюджет на уровне мексики и бельгии ...

кентярик 777

да пох на бюджет....вон у северокорейцев бюджет в миллион раз меньше а амерам яппам и остальным кулаком машут и ни за что не гонят..а мы хуже что ли? правильно написал Человек пару страниц назад-не у всех и не всё в "ЖРАТВУ"упираеться и жратвой мерееться.есть так то гордость за страну свою и за свой народ...не у всех к сожаленью..(((

jim hokins

Doctor_D
Можно как с Турцией- урегулировать путем переговоров (хотя должок кровью- вернули. Не зря наша авиация потом два дня окрестности утюжила).
Сколько в тех окрестностях было летчиков сбивших российский штурмовик 👍?Там вообще хоть один гражданин Турецкой Республики был,или утюжили совершенно левых чабанов,которые к сбитию штурмовика вообще никакого дела не имели(ну упал в окрестностях с неба какой-то металлолом,не до него,-овец пасти надо) 👍?И замечу самое главное,утюжили ведь территорию совсем не Турции,а Сирии,которая к сбитию зак задняя светотехника к зайцу.
Doctor_D
в ответ на обстрелы своей территории и гибель и ранения мирных жителей- просто, неофициально помочь хорошим людям закатать плохих людей
Именно такая трактовка будет,когда Китай двинет отхватывать незаконно удерживаемые(по китайской версии) северные территории.Вот помяните мое слово
Doctor_D
Против ядерной державы у неядерной страны шансов- ноль.
Все верно,-если ядерная держава экономически слаба,у нее против неядерной шансов нет.Вот и слила 😊.
кентярик 777
как правило всегда в конце войны территория наших врагов уменьшаеться а Российская-увеличиваеться
Напомнить,почему граф Витте получил в народе прозвище Полусахалинский?В 20 веке,кстати,это было 😊...

кентярик 777

а что сахалин не нашь не российский?...((( вот новость то какая(((...надо своим на ДВ позвонить...может с Сахалина мне визу пришлют-поеду на яппонский сахалин посмотрю

бывший электрик

кентярик 777 - о какой гордости можно говорить имея пенсии 150 баксов ? я буду гордится если они будут раз в 10 больше а пока нечем - а понты колотить с голой задницей конечно можно но глупо - чем и занимается северокорейский режим и не только он ..

jim hokins

кентярик 777
правильно написал Человек пару страниц назад-не у всех и не всё в "ЖРАТВУ"упираеться..есть так то гордость за страну свою и за свой народ
Вот когда вашим детям и внукам банально не будет что есть,-расскажите остальным про все это
кентярик 777
гордость за страну свою и за свой народ
ога,-только не забудьте.Случайно.

ИИСлава

jim hokins
Именно такая трактовка будет,когда Китай двинет отхватывать незаконно удерживаемые(по китайской версии) северные территории.Вот помяните мое слов
Мечты-мечты.. 😀


jim hokins
-если ядерная держава экономически слаба,у нее против неядерной шансов нет.Вот и слила

ИИСлава
Россия не стала долбить Турцию-хаха, русские слабаки.
Если б Россия Турцию сложила, было бы-ахах, русские агрессоры.
Русофобы такие смешные русофобы..

бывший электрик

ИИСлава - экономика рулит а не капризы вождей - капризы вождей убивают экономику ..

jim hokins

кентярик 777
источиники информации где говориться и о высоком уровне высшего образования в северной корее о 100%среднем образовании о 100%бесплатной и совсем неплохой медицине
При тов.Сталине у нас так было.Напомнить какой ценой?
кентярик 777
в сша на улицах полицейские в среднем без суда и следствия убивают в день три человека.
Сколько за этот-же день человек умирает в корейских "лагерях перевоспитания"?
кентярик 777
а что сахалин не нашь не российский?
Классно переобулся налету,-зачет и уважуха 👍.

Doctor_D

Сколько в тех окрестностях было летчиков сбивших российский штурмовик
А нужно было обязательно летчиков? 😊
Именно такая трактовка будет,когда Китай двинет отхватывать незаконно удерживаемые(по китайской версии) северные территории.Вот помяните мое слово
У Китая нет территориальных претензий к России. Ну, в нашей реальности.
Даже теоретически в тех местах нет ничего, за что стоило бы воевать с ядерной державой. Поверьте мне, я там жил. 😊
Китаю сейчас проще купить земли на берегах Днепра- завести туда 10- 20 миллионов китайцев и заняться сельским хозяйством. А местное население ассимилировать.
Все верно,-если ядерная держава экономически слаба,у нее против неядерной шансов нет.Вот и слила .
😀 И что конкретно "слила" эта слабая держава с растерзанной в клочья санкциями экономикой? 😀

jim hokins

ИИСлава
Мечты-мечты.
Да без вопросов,-время покажет.

кентярик 777

так время и показывает ..начиная с кры ..(ну вы знаете)и кончая трамп тоже нашь))

Doctor_D

jim hokins
Да без вопросов,-время покажет.

А зачем Китаю воевать за бесплодные сопки Приамурья, когда можно купить сколько хочешь чернозема? Предложат вашим олигархам сходную цену (недорого) и все дела. Не успеете оглянуться, как превратитесь в еще один Уйгурский автономный район, где коренное население за пару-тройку поколений станет китайцами... 😛
Это намного более реальный расклад, кстати.

jim hokins

Doctor_D
А нужно было обязательно летчиков?
Ну даже и не знаю...ну хотя-бы военнослужащих.Ну на самый худой конец граждан Турции.
Doctor_D
У Китая нет территориальных претензий к России. Ну, в нашей реальности.
Точно?Ну да бог с ними,с претензиями.Зато какие красивые и многозначительные карты Китай рисует 😛...
Doctor_D
воевать с ядерной державой
Вы совершенно напрасно уповаете на наличие ядерного оружия.Союзу оно никак не помогло.Очень вряд-ли поможет и СК.А в экономическом противоборстве с Китаем,-и одной из существующих нынче стран.

Doctor_D

Зато какие красивые и многозначительные карты Китай рисует .
Где рисует? На цензор.нет? 😀 😀 😀

Ну даже и не знаю...ну хотя-бы военнослужащих.Ну на самый худой конец граждан Турции.
А почему вы думаете, что там не пострадали турецкие военнослужащие? Вам лично не сообщили их имена? Какая досада...

jim hokins

кентярик 777
трамп тоже нашь
Точно ваш 😊?

jim hokins

Doctor_D
Где рисует?
https://sputnikipogrom.com/pol...ll-grow-larger/

'После Второй опиумной войны Российская империя, воспользовавшись захватом Китая армией Великобритании и Франции, оккупировала китайские территории с помощью силы оружия, подлым способом присвоила земли северо-востока и северо-запада Китая площадью более 1,5 миллиона квадратных километров' - это выдержка из китайского учебника по истории для восьмого класса из пункта под названием 'Воровское поведение России', в нем также отмечены 'китайские Северные территории', среди которых Приморский и Хабаровский край Дальнего Востока России, которые Россия украла у Китая.
http://www.shatilin.com/punkt-...vedenie-rossii/
Doctor_D
А почему вы думаете, что там не пострадали турецкие военнослужащие?
А что,-таки пострадали?Вам наверное списочек скинули с фамилиями,-не поделитесь случаем 😊?

бывший электрик

читайте бзежинского - рф будет сырьевым придатком китая ...

TSX

У Китая нет территориальных претензий к России. Ну, в нашей реальности.
Даже теоретически в тех местах нет ничего, за что стоило бы воевать с ядерной державой. Поверьте мне, я там жил. 😊
Китаю сейчас проще купить земли на берегах Днепра- завести туда 10- 20 миллионов китайцев и заняться сельским хозяйством. А местное население ассимилировать.

Ага, отдалии 337кв км в подарок, теперь пока нет.
Зачем что-то покупать, когда можно использовать ТОРы бесплатно?

бывший электрик

у китая есть территориальные претензии ко всем соседям - рф не исключение ..мне не нравится кнр - но они выбрали правильный путь - сначала экономика - затем можно качать права - за 15 лет они просто рванули вперед ..

Doctor_D

Хе. Я лично видел глобус Украины.
Надо всем людям мира объединиться чтобы противостоять неминуемому порабощению! 😊

почти аноним

читайте бзежинского
и где вашъ бзежинский? бздит.

бывший электрик

Doctor_D- глобус россии тоже есть - наверняка есть и глобус северной кореи ..а против кого и с кем объединятся ? тут ведь важно не перепутать ..

почти аноним

глобус россии тоже есть
не покажете свое творчество?

бывший электрик

почти аноним - ну он же не ленин чтоб быть вечно живым - а бзежинский не наш - нам к сожалению так не везет на умных людей - верней умные люди то есть но они как всегда не ко двору ..хотя если вам известны мыслители уровня бзежинского или питирима сорокина прославившие нашу страну сообщите - очень интересно ...а глобус россии в гугле посмотрите - у меня нет ..

jim hokins

Doctor_D
завести туда 10- 20 миллионов китайцев и заняться сельским хозяйством. А местное население ассимилировать.
Именно это он и будет делать в Сибири,только с маленькой поправочкой,-ассимиляции не будет.Как и местного некитайского населения.

кентярик 777

Китайса недурак в сибири мерзнуть..китайса паедит на украину..там типлоо... там арбузы растут...там злых сибиряков нету....)))-вот так мне сами китайцы говорят-сенодня у трех китайцев на рынке спросил-ответ один и тот же)

simvolik

jim hokins
Именно это он и будет делать в Сибири,только с маленькой поправочкой,-ассимиляции не будет.Как и местного некитайского населения.
Малые народности Китая недоуменно вопрошают "WTF?!".

😀

А вот в европейской части России - на основании ПРЕДЫДУЩЕГО ОПЫТА, причем не только своего но и общемирового, ожидать благоприятного исхода процесса для коненного населения немного... как бы это так помягче сказать... неоправдано.

P.S. По нацсоставу КНР:
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%82%D0%B0%D1%8F
Тоесть конечно в процентном отношении "малые народы" действительно малые. А в абсолютном некоторых из них больше чем граждан США. Или России.

jim hokins

кентярик 777
там злых сибиряков нету
Ну да,злых сибиряков давно уже нету,которые собирали уши китайцев.Повывели всех,остались добрые и ...покладистые 😊 сибиряки.
кентярик 777
Китайса недурак в сибири мерзнуть
Ну тогда вам повезло,-протянете еще немного в роли бесплатной рабочей силы,сразу зачищать не станут.Ну надо ведь кому-то работать в морозы.Ну не будет-же желтый господин сам корячиться на холоде?
кентярик 777
китайса паедит на украину
Вот тут спорить не стану,-возможно и паедит 😊,в качестве туриста.После обустройства вновь приобретенных северных территорий.

Doctor_D

jim hokins
Именно это он и будет делать в Сибири,только с маленькой поправочкой,-ассимиляции не будет.Как и местного некитайского населения.

В Сибири ничего интересного для Китая нет.
А вот чернозем им может быть интересен. Тем более, что недорого будет.
И без войны.
Отличный вариант, кстати. Для всех.
"Мао придет, порядок наведёт!" 😛

Ратный Кит

Doctor_D
В Сибири ничего интересного для Китая нет
Это вам китайцы сказали? 😊
Doctor_D
А вот чернозем им может быть интересен
Да,мягкая земля,много ходивших "на Киев" это уже оценили 😛
Doctor_D
Мао придет, порядок наведёт!"
Умер Мао,давно...

бывший электрик

в сибири есть сырье для китайской промышленности - лес тот же - или уже нет ничего ?

Ратный Кит

бывший электрик
или уже нет ничего ?
Тссс,не пали парням контору,им о Сибири и китайцах писать,а они там и не были.Могут и ошибиться,бывает 😊

Doctor_D

бывший электрик
в сибири есть сырье для китайской промышленности - лес тот же - или уже нет ничего ?

Ага. Китайская промышленность нуждается в дровах. Настолько, что готова на ядерную войну! 😊)))
Ещё раз: в Восточной Сибири нет ничего, ради чего стоило бы воевать. Не окупится. Там вообще, места для жизни человека мало пригодные, если чуть от Амура отъехать. Но желающие могут помечтать, конечно. )))
Это успокаивает и помогает отвлечься от происходящего. Понимаю.

бывший электрик

Ратный Кит - я то в сибири не был - надеюсь и не буду - я знаю что нефть да газ оттуда - за счет чего рф и существует - сибирь это колония москвы как и вся россия - а вроде как федерация на бумаге ..

бывший электрик

Doctor_D - в китае мораторий на вырубку своего леса поэтому эшелоны из сибири идут в кнр - и что то нет никакой ядерной войны и не будет - это и есть происходящее и кого интересно это может успокаивать ?

Ратный Кит

Doctor_D
Ага. Китайская промышленность нуждается в дровах. Настолько, что готова на ядерную войну! )))
Сразу видно эксперта. 😛 На одной древесине они миллиарды поднимут...

Ратный Кит

"..Многочисленные месторождения железных руд, цветных и редких металлов, золота, алмазов, графита, слюды, различного сырья для химической промышленности и производства строительных материалов сделали Восточную Сибирь одним из наиболее богатых минеральным сырьем районов Российской Федерации..."
Плохая,никому не нужная Восточная Сибирь... 😊

Eskoff


Плохая,никому не нужная Восточная Сибирь...
Про северный Китай поинтересуйтесь...

Eskoff

я то в сибири не был - надеюсь и не буду - я знаю что нефть да газ оттуда - за счет чего рф и существует - сибирь это колония москвы как и вся россия - а вроде как федерация на бумаге ..
в китае мораторий на вырубку своего леса поэтому эшелоны из сибири идут в кнр
Нигде не был, но все знаю... Нормальная такая позиция. А что, так то же можно. Незамутненное ни чем сознание, вера в интернет, силы демократии и чего то там еще...

бывший электрик

Eskoff - так газ и нефть из кремля что ли ? просветите ? в антарктиде я тоже не был но кое что знаю ..а вы во что веруете ? в газету правда и гениальность очередного вождя ?

Хитрожопая Мразь

Doctor_D
Они его всей Турцией сбивали? 😊
Туркам не нравилось, что наши бомбят протурецкие отряды на территории, которую они по итогам войны мечтали к Турции присоединить. Судя по всему- хотели сбить наш самолет так, чтобы упал на их территорию. Тогда могло прокатить с бесполетной зоной и всем прочим. Не получилось. Даже летчиков взять в плен, чтобы "признались" в бомбежках турецкой территории- не вышло.
Дальше пошел торг, в котором у турецкого руководства была проигрышная позиция. Но во что по деньгам им встала эта ошибка- мы врядли достоверно узнаем. Убытки от санкций по туризму и сельхозу- только часть.
А теперь имеем более-менее дружбу (когда наши помогли по братски во время попытки переворота), совместные проекты в экономике и, судя по всему, договоренности по дальнейшим действиям в Сирии.
Чем плохо, что все без большой войны обошлось?
А еще теракты, что устраивало ваше фсб в ятурции. Мд

Ратный Кит

Eskoff
Про северный Китай
Миллиард живет,строится-работает,весь мир ништяком снабжает.А чем Восточная Сибирь хуже? В хозяйских руках-золото,а не земля.

Ратный Кит

Вон Китай от отсутствия строевого леса начали изготавливать "перекрестноклеенную древесину" для постройки домов,проще - усовершенствованную дсп.Сырье аж в Канаде собираются закупать,не от хорошей жизни наверно, а тут такие заросли с нулевым населением под боком.Тут и не китаец захочет "отжать"...

бывший электрик

кстати господин бзежинский считает что объединение кореи ( в смысле освобождение северян ) не так уж выгодно сша - потому как будет трудно сохранить военные базы на юге полуострова ..

simvolik

jim hokins
Что-то никак не припомню,чтобы в Грузии геноцидили русских
из доклада Международной комиссии по расследованию обстоятельств войны на Южном Кавказе в августе 2008 года:
"e) Не приходится сомневаться в том, что Россия имела право отразить нападение на своих миротворцев средствами, пропорциональными угрозе. Таким образом, на первом этапе конфликта применение Россией силы в целях обороны следует признать законным."
http://www.bbc.com/russian/int...s_summary.shtml

Ратный Кит

simvolik
Таким образом, на первом этапе конфликта применение Россией силы в целях обороны следует признать законным
Это если не принимать во внимание то,что Грузия "попросила" российских миротворцев со своей територии еще за два года до конфликта.Миротворцы не ушли...

бывший электрик

Ратный Кит - так ведь миротворцы - там где они там мир ..у меня там два одноклассника в миротворцах ходили - веселые ребятишки ..

simvolik

Ключеное слово - "законный".

Остальное это попытка выдать желаемое за действительное, так как ДАЛЬНЕЙШИЕ действия ни какими международными законами не установлены и не определены. А куда могут свое видение того, как должны себя вести русские по мнению богоизбранного Золотого Миллиарда, вы и без меня знаете.

Такие дела.

jim hokins

В Сибири ничего интересного для Китая нет.
Это вы так вместо китайцев решили 😊?
"Мао придет, порядок наведёт!"
Кстати,-да.Можете заранее заготавливать плакаты с этим слоганом,-вполне вероятно весьма пригодятся 👍.И это будет
Отличный вариант, кстати. Для всех.

бывший электрик


simvolik - грузины конечно к золотому миллиарду принадлежат ? или нет ?

simvolik

Ратный Кит
Это если не принимать во внимание то,что Грузия "попросила" российских миротворцев со своей територии еще за два года до конфликта.Миротворцы не ушли...
Еще раз:
"e) Не приходится сомневаться в том, что Россия имела право отразить нападение на своих миротворцев средствами, пропорциональными угрозе. Таким образом, на первом этапе конфликта применение Россией силы в целях обороны следует признать законным."
Это означает что миротворцы находились на той территории на законных основаниях.

Софизм явно не ваш конек. А в диспутах количество и уперитость не всегда переходит в иное качество. Н.Л.

simvolik

бывший электрик
simvolik - вы путаете немного ситуацию - там выдают паспорта
Россия тоже когда раздавала паспота ничего "не отжимала". Автономный статус Абхазии и Осетии существтвовал еще во время до "исторического материализма".

Право народов на самоопределение - одно из основополагающих основ международного права. Прописанный в уставе ООН и обязанный к соблюдению ВСЕМИ его членами.
Так вот, хочу напомнить, что ПРАВО на самоопределение есть. А обязанность принимать во внимимание мнение неких "богоизбранных" о его реализации - нет.

бывший электрик

simvolik - без рф этих республик бы не было ..

simvolik

бывший электрик
simvolik - без рф этих республик бы не было ..
Без России и грузин бы не было. Вообще. Физически.

И это кстати, еще один аспект, о котором все забывают. Грузинам после 2008 престоит вечно ходить с клеймом клятвопреступников. Впрочем не долго. Турция это не та страна, что бы рядом с ней жили "маленькие, но очень гордые" народы без серьезной крыши. Чуть геополитическая ситуация изменится - живо на ноль помножат, как планировали.

А русских рядом уже не будет. НИКОГДА. Клеймо клятвопреступников.

jim hokins

Тема: Северная Корея-2
Max-Rite
Пожалуйста постарайтесь вести обсуждение в более-менее продуктивном русле

бывший электрик


simvolik - давай в личку - зарубимся ...а тут корея да все дела ..

jim hokins

бывший электрик
simvolik - давай в личку - зарубимся

simvolik

я уже писал и повторю еще раз. У меня нет интереса кого то в чем то убеждать. Моя политика в этом отношении ограничиватеся шестью словами. "бабы еще нарожают. Сейчас ТАКОЕ время".

бывший электрик

jim hokins - ну мы ж за мир во всем мире ..

бывший электрик

simvolik - циничный вы человек однако ..а вот насчет нарожают - что то я сомневаюсь ..

jim hokins

simvolik
Моя политика в этом отношении ограничиватеся шестью словами. "бабы еще нарожают. Сейчас ТАКОЕ время".
Много вам ваша жена нарожала 👍?

бывший электрик

может он многодетный - жена яко лоза плодовитая ...

jim hokins

бывший электрик
может он
многожонец?

Sancho62

Не хочут они рожать, другие приритеты. Вымрем как мамонты. Так шта нации будут монголоидно-негроидные. И вообще будет Великая Китайская Империя. С провинциями, в том числе и корейской и американской.

terranin

бывший электрик
simvolik - давай в личку - зарубимся ...а тут корея да все дела ..
Зачем перегружать личку?

Есть созданный Максом ресурс - запасной аэродром. G151.freeforums.net, там нет ограничений на темы. Зарубитесь там 😊

Осторожно, там нет ограничений, один бан, когда Макс наврал про «швободку», когда его послали на лингам.

Осторожно, там могут послать на лингам и вас 😊

Вилькомен дамен унд херен, тему я создам. Писать можно не регистрируясь. 

бывший электрик


jim hokins - мормон наверное ..
terranin - это я с радостью -бывает хочется правду матку рубануть ..а что такое швободка ?

terranin

Тему сделал, заходи, если есть яйца 😊

http://g151.freeforums.net/thread/28/

terranin

бывший электрик
jim hokins - мормон наверное ..
terranin - это я с радостью -бывает хочется правду матку рубануть ..а что такое швободка ?
Заходи, я те объясню 😊

Ратный Кит

simvolik
Еще раз:
"e) Не приходится сомневаться в том, что Россия имела право отразить нападение на своих миротворцев средствами, пропорциональными угрозе. Таким образом, на первом этапе конфликта применение Россией силы в целях обороны следует признать законным."
Это означает что миротворцы находились на той территории на законных основаниях.

Софизм явно не ваш конек. А в диспутах количество и уперитость не всегда переходит в иное качество. Н.Л.

Ну само собой имела право отразить на первом этапе,но по факту находясь на чужой территории без согласия законного правительства "миротворцы" по сути своей были уже не миротворцами,а наоборот.И это факты, как и то, что все попытки поднять вопрос в оон о ввводе "миротворцев" РФ благополучно блокировала,затягивая этот аоррос на очень долгое время.Кстати, именно из за этого теперь мало кому охота приглашать подобных "миротворцев" к себе.А то зайдут,а потом фиг уйдут.И в мировой практике это называется "подрыв авторитета международных организаций одним из членов организации"...

simvolik

Ратный Кит
находясь на чужой территории без согласия законного правительства
Законность нахождения миротворцев на территории автомномных республик Южная Осетия и Абхазия не оспаривается. Это проистекает из того факта, что действия ВС РФ по защите миротворцев признаны ЗАКОННЫМИ.

Остальное - ваши попытки выдать желаемое за действилеьное. Еще раз повторюсь, что софизм, сиреч игра словами, не ваше. Или ваше, только когда дуют с экрана дуроскопа в таком режиме. Там да. Там прокатит. На рейтинги программы лучше при этом не смотреть....

бывший электрик

да - а потом удивляемся почему это все в нато желают вступить ...

Max-Rite

бывший электрик
да - а потом удивляемся почему это все в нато желают вступить ...

Кто удивляется-то? Сложно даже представить лучшую рекламу НАТО, чем российская внешняя политика.

бывший электрик

Max-Rite- я то не удивляюсь - я уже ничему не удивляюсь ..

Esterdes

Кто удивляется-то?
Поцреоты 😊
Мы такие белые и пушистые, кругом правы, по телевизору же так говорят. Но нас почему-то все не любят. Очевидно же, что это козни госдепа США 😊

Sancho62

А может американская? По всему миру демократию на свой взгляд и вкус проталкивать. С Кореей пока не прокатило, но пару стран Б.Востока слопали и не подавились, а перед этим одну восточно-европейскую. Но это натовская внешняя политика-тут можно, да? Хотя по этому вопросу Вы Макс четко и однозначно высказались, как там ‘‘кто мешает интересам...‘‘. Дословно не помню , с телефона тяжко искать.

simvolik

бывший электрик
да - а потом удивляемся почему это все в нато желают вступить ...
Наподобие Черногории, сначала "коробками из ксерокса" нарисовав результаты выборов в Скупщину а затем приняв решение о вступлении без референдума?
😀

"ты виноват лишь в том, что хочется мне кушать"(с)Крылов.

Max-Rite

С 2008-2009 года в Европе нарисовалось, грубо говоря, два стула. Нежелающих сесть на один, принудительно сажают на другой. Примеры посаженных у всех на виду.

Sancho62

Ну так понятно, Кима ваша табуретка не устраивает, вы хотите посадить на электрическую.
Кто не с нами тот против нас. Четвертый Рейх. Либо полное подчинение, либо изгой, подлежащий уничтожению.

Doctor_D

Esterdes
Поцреоты 😊
Мы такие белые и пушистые, кругом правы, по телевизору же так говорят. Но нас почему-то все не любят. Очевидно же, что это козни госдепа США 😊

Правда- такая штука...
Европейский эсесовец наступал на СССР, спасая мир от коммунизма и освобождая жизненное пространство для арийской расы. С тем же он сжигал деревеньки в Белоруссии- а нефиг этим чуркам террористов поддерживать...
И, что характерно- был кругом прав. В СВОЕЙ системе координат.
С НАШЕЙ стороны, сами понимаете, все выглядело немного по другому.
Поэтому, вы просто определитесь - на какой вы стороне и все сразу станет просто и понятно.

почти аноним

Сложно даже представить лучшую рекламу НАТО, чем российская внешняя политика
в переводе это значит: "давайте все соберемся толпой и наваляем всем тем, кто нам дань не платит". В итоге кого замочили, кто зассал и стал шестеркой. Остались несколько "изгоев", которых "не любят" все гопники.
шакалы.

z-zebra

почти аноним
кто нам дань не платит".
Уж кто-кто, а трежеря исправно покупаются.
Дань нормально платится.
Так что не надо на Россию гнать.

TSX

Doctor_D

Правда- такая штука...
Европейский эсесовец наступал на СССР

А как же "освобождение финских трудящихся от ига капитала." (с) ?

Doctor_D

TSX

А как же "освобождение финских трудящихся от ига капитала." (с) ?

Пропагандистская формулировка.
По факту- на тот момент Финляндия была НЕдружественной страной, от официальной политики до поддержки террористов, совершавших вылазки на нашу территорию.
В виду вполне очевидной предстоящей войны, СССР было нужно обезопасить важнейший экономический центр (Ленинград) и базу Балтийского Флота.
Финнам были предложены вполне приемлемые условия, но они не захотели. В итоге отдали гораздо больше.
И что?

jim hokins

Doctor_D
СССР было нужно обезопасить важнейший экономический центр (Ленинград) и базу Балтийского Флота
и для этого он напал на маленькую Финляндию.Все логично,-нормальный ход.Только вот про моральность и "в ответ на вражескую агрессию" говорить в данном случае не надо.
Doctor_D
Финнам были предложены вполне приемлемые условия
Это как главгоп с раена отбирает у вас дом и выселяет вас в курятник,а потом предлагает обсудить условия мировой 👍?
z-zebra
Уж кто-кто, а трежеря исправно покупаются.
Дань нормально платится.
Так что не надо на Россию гнать.
По факту возразить нечего,-покупаютплатят только в путь...

Sancho62

Поэтому особо и не трогают, ‘потому что мы банда‘ (с), потому что мы отстегиваем в американский общак.

Doctor_D

для этого он напал на маленькую Финляндию.Все логично,-нормальный ход.Только вот про моральность и "в ответ на вражескую агрессию" говорить в данном случае не надо.
А никто и не говорит. В политике мораль в принципе отсутствует.
Сильные- договариваются, отнимают и делят. Слабые платят. Недовольные- умирают. Вот, вкратце, суть международных отношений.
Добро пожаловать в реальный мир.

azulen


А никто и не говорит. В политике мораль в принципе отсутствует.
Сильные- договариваются, отнимают и делят. Слабые платят. Недовольные- умирают. Вот, вкратце, суть международных отношений.
Добро пожаловать в реальный мир.

Нормально...
А че - по-пацански.
Только вот не понимаете, что когда вас будут унижать и убивать - никто не поможет.

почти аноним

Уж кто-кто, а трежеря исправно покупаются.
фигню городите.
даже не подумав ляпнули и попали в подтверждение моих слов.
Поэтому особо и не трогают, ‘потому что мы банда‘ (с), потому что мы отстегиваем в американский общак.
о том и речь, что по одиночке всех мочат - от хусейна до каддафи. не спасли и милионные подарки на выборы европрезидентов. откупиться не получится, если пытаешься слезть с иглы.
поэтому пятерка крупнейших игроков постепенно и согласованно продавливают свою линию. иначе вся школота затроллит. правда и сейчас пытается троллить, но не получается.

почти аноним

Только вот не понимаете, что когда вас будут унижать и убивать - никто не поможет.
а никто и не помогал.
"союзники успевают ровно к дележу добычи". Кто это сказал?

Doctor_D

Нормально...А че - по-пацански.Только вот не понимаете, что когда вас будут унижать и убивать - никто не поможет.
Совершенно верно. Когда *вас* будут убивать и унижать- никто не поможет.
Силы у вас нет. Предложить потенциальным союзникам чего-нибудь интересного- тоже нечего. Только транзит газа- но это скоро потеряет значение.
После этого вы станете неинтересны совсем. Но вот беда- вы так громко кричали на площадях и в парламенте про "москоляку на гиляку", что здесь вам таки поверили. Сумеете ли вы убедить в том что это была шутка и хватит ли на это времени- не знаю.

jim hokins

Doctor_D
Сильные- договариваются, отнимают и делят. Слабые платят. Недовольные- умирают. Вот, вкратце, суть международных отношений.
Аж прям гордость берет 😊,-типа мы ща сильные,будем отнимать и делить.Про момент,когда были слабые,стараемся не вспоминать,-все верно 😊?
Doctor_D
А никто и не говорит. В политике мораль в принципе отсутствует.
Да ну 😊?А к чему тогда эти тонны слезных потоков от "патриотично" настроенных,что мол пендосы творят что хотят(а нам при этом не дают)?Все эти взывания к морали и международному праву,или когда сами,-это нормально,это ништяк 😊?

почти аноним

Да ну ?А к чему тогда эти тонны слезных потоков от "патриотично" настроенных,что мол пендосы творят что хотят(а нам при этом не дают)
потому что "мы" творим все по закону. а пендосы вопреки закону, согласно "внутреннему чутью".
Все эти взывания к морали и международному праву,или когда сами,-это нормально,это ништяк ?
вот именно про пендосов с их стенаниями про хакеров, хотя за год до этого опубликовали документы, что они ломали почту всех президентов.
их стенания о вмешательстве в выборы после того как они в ряде стран свергли президентов.
и т.д. есть правило: если пендосы в чем-то кого-то обвиняют, значит они сами это и сделали. работает на 100%
Аж прям гордость берет ,-типа мы ща сильные,будем отнимать и делить.Про момент,когда были слабые,стараемся не вспоминать,-все верно ?
вот точно про США. США обязаны России самим фактом своего существования хотя-бы за то, что флот РИ блокировал английские корабли десанта. Иначе бы англы размазали амеров, на то время крестьян с ружьями. Забыли этот момент... теперь хотят РФ поделить.... забыли, что РИ поддержала самообразующуюся молодую страну...

osetindvr

Аж прям гордость берет ,-типа мы ща сильные,будем отнимать и делить.Про момент,когда были слабые,стараемся не вспоминать,-все верно ?

Ну дык у каких-то стран бывают небольшие периоды слабости. А каким то не светит быть сильными. Как бы они не стремились "остаточно порвать с радянской инперией"

z-zebra

почти аноним


14-7-2017 11:42           
quote:
Уж кто-кто, а трежеря исправно покупаются.

фигню городите.
даже не подумав ляпнули и попали в подтверждение моих слов


Как это я нагороженной фигней в Ваши слова попал?
😀

TSX

почти аноним
потому что "мы" творим все по закону. а пендосы вопреки закону, согласно "внутреннему чутью".

И по какому закону была финская война?

Doctor_D

Интересно, зачем Джим удалил мой ответ на его пост? 😊
Когнитивный диссонанс, да? 😛

почти аноним

И по какому закону была финская война?
историю изучите.
вики:
26 ноября 1939 года правительство СССР направило ноту протеста правительству Финляндии по поводу артиллерийского обстрела, который, по заявлению советской стороны, был совершён с финляндской территории. Ответственность за начало военных действий советской стороной была полностью возложена на Финляндию. Война завершилась подписанием Московского мирного договора. В составе СССР оказалось 11 % территории Финляндии (со вторым по величине городом Выборгом). 430 тысяч финских жителей были принудительно переселены Финляндией из прифронтовых районов вглубь страны и лишились своего имущества.

вот за одно это уже можно было стереть с карты.
В январе 1918 года в Финляндии началась гражданская война, в которой «красным» (финским социалистам) при поддержке РСФСР противостояли «белые», поддерживаемые Германией и Швецией. Война закончилась победой «белых». После победы в Финляндии войска финских «белых» оказывали поддержку сепаратистскому движению в Восточной Карелии. Начавшаяся первая советско-финская война в ходе уже гражданской войны в России длилась до 1920 года


Как это я нагороженной фигней в Ваши слова попал?
я уже неоднократно отвечал на этот вопрос. давайте, я вас подведу к ответу вопросами?
скажите: зачем покупаются американские ценные бумаги разными государствами?

osetindvr

Интересно, зачем Джим удалил мой ответ на его пост?
Когнитивный диссонанс, да?

Он использует право сильного и хер кладет на международное право? 😀

TSX

почти аноним
вот точно про США. США обязаны России самим фактом своего существования хотя-бы за то, что флот РИ блокировал английские корабли десанта. Иначе бы англы размазали амеров, на то время крестьян с ружьями. Забыли этот момент... теперь хотят РФ поделить.... забыли, что РИ поддержала самообразующуюся молодую страну...

Когда это флот РИ блокировал английские корабли? Отказ в предоставлении людей для десанта был.
А вот про лендлиз и второй фронт действительно забыли

TSX

почти аноним
вот за одно это уже можно было стереть с карты.

Ага, а Польша напала на радиостанцию в Гляйвице, и уже за одно это... Да?

osetindvr

Самое забавное, что в том посте ничего сверхъестественного не было.
Был риторический вопрос: почему помощь странами НАТО сирийским мятежникам это хорошо, а помощь России ДНР/ЛНР это "ужас-ужас"?

Формально этот пост был не про Корею, вот и удалил поди? Но какая то выборочная модерация)))

почти аноним

А вот про лендлиз и второй фронт действительно забыли
ленд лиз был не бесплатным. Россия расплачивалась до 2013 года.
Второй форонт: "союзники успевают ровно к дележу добычи".


учите историю

28 февраля 1780 года - Провозглашение Россией Декларации о вооруженном нейтралитете
Во время борьбы североамериканских колоний за независимость Англия судорожно искала союзников. Несмотря на извечную нелюбовь Англии к России, английское правительство, после того как на стороне колонистов выступили Франция и Испания, обратилось к Екатерине II с просьбой предоставить русские войска для подавления восстания в колониях. Однако усилия Англии найти в лице России союзника не увенчались успехом. Екатерина уже давно с тревогой следила за ростом морской мощи Англии и решительно возражала против ее попыток объявить порты Франции и Испании находящимися в состоянии блокады. Английские военные суда пытались самовольно осматривать все нейтральные торговые корабли, шедшие в эти государства, с целью изъятия военной контрабанды.
В ответ на эти притязания Англии Екатерина в 1780 году разослала другим правительствам Декларацию о вооруженном нейтралитете. Хотя основные идеи этой декларации уже высказывались и ранее, Россия явилась первой державой, которая решила на деле внедрить в международную практику новые принципы морского права.

Декларация о вооруженном нейтралитете провозглашала защиту следующих основных начал:

1. Свободу торговли нейтральных держав с портами враждующих государств и нейтральной каботажной торговли;

2. Свободный провоз на нейтральных судах любых грузов, за исключением военной контрабанды, т.е. оружия и снаряжения;

3. Объявление недействительной блокады там, где она существует только на бумаге и не обеспечена наличными военно-морскими силами;

4. Нейтральные суда не должны подвергаться задержанию на море и обыску со стороны британского флота без достаточных оснований, а в случае несправедливых захватов владельцам кораблей и грузов должна выплачиваться премия.

Эти основные принципы Екатерина предлагала нейтральным державам защищать на морях силами своих флотов, и провозгласила создание Лиги вооруженного нейтралитета. К этой нейтральной Лиге присоединились не только балтийские державы – Швеция и Дания, но и Голландия. После этого между Англией и Голландией началась война.
Конгресс США объявил о своей солидарности с принципами вооруженного нейтралитета и о желании примкнуть к Лиге, надеясь, что Екатерина II официально признает существования нового американского государства. Однако добиться этого признания американцам не удалось. Екатерина отклонила это предложение, чтобы не нарушать принцип монархической власти и не допустить компромисса с революцией.

Тем не менее политика России благоприятствовала США. Историк дипломатии американской республики Бемис пишет, что «хотя Соединенные Штаты были не в состоянии присоединиться к Лиге вооруженного нейтралитета, чтобы обеспечить признание своей независимости со стороны участников этой вооруженной Лиги, но вооруженный нейтралитет североамериканский по себе был мощным инструментом в осуществлении изоляции Великобритании от морских и торговых наций всего мира».

jim hokins

почти аноним
потому что "мы" творим все по закону
Польшу на пару с немцами по какому "закону" в 1939-ом оккупировали?У Финляндии в 1940-ом году по какому закону часть территории оттяпали?Венгрия 1956 год,Чехословакия 1968 год,список действий "по закону" продолжать?
почти аноним
откупиться не получится
Поэтому усиленно покупаем трежеря,по возрастающей и не пытаемся дрыгаться,-все верно 😊?
почти аноним
США обязаны России самим фактом своего существования хотя-бы за то, что флот РИ блокировал английские корабли десанта. Иначе бы англы размазали амеров, на то время крестьян с ружьями. Забыли этот момент... теперь хотят РФ поделить.... забыли, что РИ поддержала самообразующуюся молодую страну...
😊
http://uargument.com.ua/politika/lend-liz-tsena-pobedyi/
http://politolog.net/analytics...voj-vojne-foto/
Поскольку без содействия Англии и США СССР не мог бы вести войну против Германии, то утверждения советской пропаганды об экономической победе социализма в Великой Отечественной войне и о способности СССР самостоятельно победить Германию - не более чем миф. В отличие от Германии в СССР обозначившаяся еще с начала 30-х годов цель создать автаркическую экономику, способную обеспечить армию в военное время всем необходимым для ведения современной войны, так и не была достигнута. Гитлер и его советники просчитались не столько в определении военно-экономической мощи СССР, сколько в оценке способности советской экономической и политической системы функционировать в условиях тяжелого военного поражения, а также возможностей советской экономики достаточно эффективно и быстро использовать западные поставки, а Великобритании и США - осуществить такие поставки в необходимом количестве и своевременно.
http://militera.lib.ru/memo/usa/stettinius/06.html

Gorgul

Пока вы здесь спорите:

Китайские военные 'осваивают' африканский континент. Вчера, 13 июля, портал militarytimes.com сообщил о том, что КНР официально отправила свои войска для обустройства 'логистического центра' на территории государства Джибути.

http://warspot.ru/9501-kitay-o...azu

почти аноним

Польшу на пару с немцами по какому "закону" в 1939-ом оккупировали?
надо было на мыло немцам отдать? да, наверное, надо было в назидание другим.
http://uargument.com.ua/politika/lend-liz-tsena-pobedyi/
http://politolog.net/analytics...voj-vojne-foto/
читайте пред. пост. до 2013 года все выплачено честно.
я в школе по истории уже знал об ленд-лизе. не надо врать.
Поэтому усиленно покупаем трежеря,по возрастающей и не пытаемся дрыгаться,-все верно ?
отведьте на вопрос: зачем страны покупают их?

jim hokins

Doctor_D
Интересно, зачем Джим удалил мой ответ на его пост?
Когнитивный диссонанс, да?
Ребята,если вы будете специально педалировать украинскую тематику и подводить посты под удаление,а тему под закрытие,-неизбежно последуют удаления столь прошаренных участников.Все по честному,-вас предупредили,причем не один раз.

почти аноним

Гарант безопасности США

С 18 по 19 век отношения между Россией и Соединенными штатами складывались благоприятно. В период Крымской войны Вашингтон поддержал Россию, воевавшую с Францией, Турцией, Великобританией и Сардинией. Возникновению союза Петербурга и Вашингтона во многом способствовали российский посол Эдуард фон Стекль и госсекретарь США Уильям Сьюард. Взаимоотношения носили особо доверительный характер, их объединяли общие интересы и готовность содействовать друг другу в реализации личных политических и иных целей. Борьбу Федерального правительства с рабством приветствовал российский император Александр II «Освободитель», который незадолго до описываемых событий отменил крепостное право. Кроме того, после поражения в Крымской войне самодержец нуждался в могущественном союзнике. В случае раскола Соединенных штатов Вашингтон на эту роль явно не подходил.

В 1862 году министр иностранных дел России Александр Горчаков направил письмо послу США Байарду Тэйлору, в котором говорилось: «Только Россия стояла на вашей стороне с самого начала и продолжит делать это. Превыше всего мы желаем сохранения Американского Союза как неразделенной нации… России делались предложения по присоединению к планам вмешательства. Россия отклонит любые предложения такого рода. Вы можете рассчитывать на нас».

В 1863 году российский император направляет к берегам Америки две военные эскадры. Одна из них прибыла в Нью-Йорк, вторая прибыла в Сан-Франциско. Отправка кораблей официально была названа дружеским визитом, в ходе которого Россия продемонстрировала дружеское отношение к американцам. Не официально это был сигнал Англии и Франции о том, что армию Вашингтона поддерживает мощный флот Российской империи. Военные эскадры находились в портах Нью-Йорка и Сан-Франциско в течение года. Так северяне получили в свое распоряжение значительный военный ресурс — флот на Тихоокеанском и Атлантическом побережьях. На тот момент Соединенные штаты не имели флота в Тихом океане. На данном побережье базировались только торговые суда. Русская военная эскадра своим присутствием защищала также Атлантическое побережье, так как основные силы северян были сконцентрированы намного южнее.

Таким образом, Российская империя выступила гарантом безопасности США. Войска Федерального правительства, которые потерпели несколько неудач в Гражданской войне, получили мощную политическую, военную и психологическую поддержку. Благодаря присутствию русских моряков возможное иностранное вмешательство в конфликт было предотвращено.

Недвусмысленный нейтралитет

Некоторые исследователи истории США, в частности советский ученый-американист А. В. Ефимов, уверены, что Александр II направил эскадры к берегам Америки не для демонстрации поддержки Вашингтона, а для участия в войне на стороне Федерального правительства США. В архивах России сохранились документы, которые проливают свет на обстоятельства, способствовавшие отправке русских военных кораблей в порты США. Доподлинно известно, что в 1862 году Российская империя отклонила предложение стать посредником между воюющими сторонами. В своих очерках истории США А. В. Ефимов указывает, что имеется ряд свидетельств, указывающих на то, что Англия и Франция отказались от интервенции именно после отказа России. Пытаясь оказать давление на правительство России, в 1863 году Англия, Франция и Австрия предъявили протест по поводу репрессий в Польше.

Учитывая имевшиеся в США крайне сильные пропольские настроения, эти страны надеялись внести раскол между Петербургом и Вашингтоном. Однако Соединенные штаты встали на сторону России, так как антироссийское восстание было воспринято Линкольном аналогично мятежу южан. Благодаря поддержке США России удалось подавить восстание в Польше без иностранного вмешательства в конфликт. В противном случае европейские державы оказали бы военную поддержку повстанцам.

В апреле 1863 года русские войска были переведены на военное положение. В июне этого же года Российская империя получила второй протест от стран Европы. Венский конгресс европейской конференции вынес постановление о требовании проведения созыва для разрешения вопроса в отношении Польши. Спустя 8 дней после получения протеста Александр II утверждает план отправки русских кораблей к Америке. На следующий день контр-адмирал Лесовский получил секретную инструкцию от управляющего морским министерством:

«...Следуя по назначению, нашим судам вступать в бой не иначе как по моему сигналу, который воспоследует по первой пушке новых наших неприятелей…»

В докладной записке генерал-адъютанта Н. А. Краббе сообщалось, что «появление нашей эскадры в Атлантическом океане в настоящее время может иметь на мирное окончание происходящих ныне переговоров более влияния, нежели сухопутные вооружения, имеющие, в особенности в отношении к Англии, чисто оборонительный характер который не угрожает жизненным интересам этой морской и коммерческой страны».

Появление русских военных эскадр на побережьях Америки было ни чем иным как реализацией смелого плана возможных наступательных операций в случае войны.

Во второй половине 18 века на мировой арене появился мощный политический союз, который в значительной степени повлиял на дальнейший ход истории. Даже несмотря на наличие некоторых разногласий, в частности в отношении Польши, Россия и США придерживались одного курса. В тот период между этими странами установились крепкие политические связи. Когда Авраам Линкольн погиб от пули актера Джона Бута, в России были проведены траурные мероприятия. Император выразил соболезнования американскому народу в связи с гибелью президента. После смерти Линкольна отношения стран остались на прежнем уровне. После того как на Александра II было совершено покушение, монарху доставили поздравление от Конгресса в связи с его чудесным спасением. В 1886 году состоялась продажа русской Аляски Соединенным штатам. Александр II отдал эти земли союзнику, так как не хотел терять эту территорию в результате силового конфликта с британцами

TSX

почти аноним
ленд лиз был не бесплатным. Россия расплачивалась до 2013 года.
Второй форонт: "союзники успевают ровно к дележу добычи".


учите историю

[/B]

Лендлиз так и не был оплачен, учите историю.

Второй фронт - ага, до ламанша бы дошли, сами, ага. Инфа 100%

Doctor_D

Польшу на пару с немцами по какому "закону" в 1939-ом оккупировали?
Не "оккупировали на пару с немцами", а заняли территорию, после бегства польского правительства в Румынию.
Кстати, про "Линию Керзона" слышать доводилось? Польша захватила земли западнее этой линии во время Советско- Польской войны 20-го года. Так что- просто забрали свое.
У Финляндии в 1940-ом году по какому закону часть территории оттяпали?
Уже обсуждалось.
Венгрия 1956 год,Чехословакия 1968
Венгрия- просьба законного правительства.
Чехословакия- аналогично.

Стыдно не знать историю, Джим. 😞

jim hokins

надо было на мыло немцам отдать?

Имяпо какому закону,сестра 😊,имяпо какому закону?Вы тут что-то о законности говорили,-ну так приведите тексты этих ЗАКОНОВ,а не детский лепет в оправдание.

osetindvr

Второй фронт - ага, до ламанша бы дошли, сами, ага. Инфа 100%

Кто бы помешал?

Я даже больше скажу. В августе 45 меньше чем за месяц от сопок Маньчжурии до нонешней Ю.Кореи дошли. И без всякого сбрасывания ядренных бонб на мирных жителей. Так что хули тот ламанш.

почти аноним

Лендлиз так и не был оплачен, учите историю.
по официальным данным - последний транш был проведен в 2013 году. Причем, РФ платила и за долги всех бывших СССР республик, в том числе Латвия, Литва, Украина и Эстония.
если у вас есть иные данные - с удовольствием прочитаю.
Поскольку без содействия Англии и США СССР не мог бы вести войну против Германии, то утверждения советской пропаганды об экономической победе социализма в Великой Отечественной войне и о способности СССР самостоятельно победить Германию - не более чем миф.

незачем перегружать материал излишними цифрами и подсчетами, достаточно привести в качестве примеров лишь наиболее яркие и дискуссионные моменты. Так, союзники поставили СССР по ленд-лизу без малого две тысячи железнодорожных дизельных локомотивов и локомотивов-паровозов. Если сравнивать с собственным советским производством, ситуация выглядит просто шокирующей. За 1941–1945 годы Союз выпустил лишь 800 паровозов. Причем чуть более 700 из них – если подходить к вопросу некритично, можно заключить, что практически весь советский локомотивный парк военного времени был обеспечен союзными поставками. Но дьявол кроется в деталях, для реальной оценки масштабов помощи по ленд-лизу недостаточно американских и британских таблиц с номенклатурой грузов. И тот факт, что довоенный локомотивный парк Страны Советов составлял 25 тысяч единиц против поставленных двух, уже говорит о многом.

Также Москва получила по ленд-лизу 11 тысяч железнодорожных вагонов при собственном производстве в годы ВОВ лишь в 1092 единицы. И снова соотношение, которое можно повернуть в любую сторону. Заметим, что довоенный вагонный парк составлял в СССР 600 тысяч единиц. Но разнообразия ради можно применить и другой критерий для сравнения: только в 1943–1944 годах Красной армией было взято более 26 тысяч трофейных вагонов.
Была ли помощь союзников в сфере железнодорожных перевозок существенной? Несомненно, и спасибо им за это огромное. Но была ли она определяющей, настолько масштабной, чтобы были основания заявить о «победе ленд-лиза»? Нет и еще раз нет.

Еще один вечный дискуссионный аспект – поставки автомобильного транспорта. По ленд-лизу мы получили почти 500 тысяч грузовиков и легковых внедорожников. А всего на фронт за годы войны было поставлено порядка 750 тысяч единиц нового автотранспорта. Итого: доля «импорта» – 64 процента. Далее начинаются риторические вопросы – «Что было бы с мобильностью РККА?» и «На чем бы доехали до Берлина?».

Чистая правда: автомобильная промышленность в СССР значительно уступала западной и по качеству, и по номенклатуре изделий, и по количеству выпускаемого транспорта. Однако автопарк Красной армии к началу войны насчитывал почти 300 тысяч автомобилей и тягачей, после мобилизации – почти 500 тысяч. Даже огромные потери первого периода войны не могли выбить весь этот автотранспорт, к тому же производство не прекращалось и в годы ВОВ – заводы выпустили 265 тыс. машин. В итоге процентное соотношение «своего» и «импортного», по подсчетам современных историков, таково: в 1943 году иностранных машин в армии было 5,4%, в 1944-м – 19%, весной 1945 года – 32,8%. Так что – доехали бы. И не стоит забывать про трофейный автотранспорт: 232 573 – вот число трофеев на конец 1944 – начало 1945 годов. Тем не менее автомобильные поставки союзников были очень значительными. За что им в очередной раз огромное спасибо.

jim hokins

Doctor_D
заняли территорию, после бегства польского правительства в Румынию.
Подождите секундочку,-а что говорит международное право о "заняли территорию" 👍?Ну вооруженным путем заняли,-не подводами с куличами ведь,-что об этом говорится?А то так недолго в порыве оправдания оккупации договорится до того,что немцы в 41-ом тоже "заняли территорию".
Doctor_D
Так что- просто забрали свое.
Ах,-забрали свое...как в 40-ом у Финляндии?Ну тогда не удивляйтесь,когда китайцы "заберут свое" и "займут территорию" Сибири.
Doctor_D
Венгрия- просьба
марионеточного правительства,которую написали сами себе в Москве.Куча документов рассекреченых по этому поводу,но вы упорно зависли в пропагандистских штампах 50-ых годов.
Doctor_D
Чехословакия-
см.выше.
Doctor_D
Стыдно не знать историю, Джим.
Вот именно,а еще стыднее ее сознательно извращать,-это о вас.

почти аноним

Имяпо какому закону,сестра ,имяпо какому закону?Вы тут что-то о законности говорили,-ну так приведите тексты этих ЗАКОНОВ,а не детский лепет в оправдание.

#3688

вики:
15 сентября губернатором восточных земель бывшей Польши назначается Ганс Франк.

На 17 сентября 1939 года действовало четыре международных соглашения, регулировавших советско-польские отношения[2]:

Рижский мирный договор 1921 года о советско-польских границах;
Протокол Литвинова, или Восточный пакт об отказе от войны;
Договор о ненападении между Польшей и Советским Союзом от 25 января 1932 года, продлённый в 1934 до конца 1945 года;
Лондонская конвенция 1933 года, содержащая определение агрессии, которую СССР подписал 3 июля 1933 года.

В ноте советского правительства, врученной утром 17 сентября 1939 года в Москве послу Польши в СССР, причинами начала операции были указаны:

Польское государство и его правительство фактически перестали существовать. Тем самым прекратили своё действие договоры, заключённые между СССР и Польшей. Предоставленная самой себе и оставленная без руководства, Польша превратилась в удобное поле для всяких случайностей и неожиданностей, могущих создать угрозу для СССР. Поэтому, будучи доселе нейтральным, советское правительство не может более нейтрально относиться к этим фактам, а также к беззащитному положению украинского и белорусского населения. Ввиду такой обстановки советское правительство отдало распоряжение Главному командованию Красной Армии дать приказ войскам перейти границу и взять под свою защиту жизнь и имущество населения Западной Белоруссии, Западной Украины.

osetindvr

Подождите секундочку,-а что говорит международное право о "заняли территорию" ?

Дык свою бывшую территорию че бы и не занять. Ишь, сепаратюги, отделиться захотели. Пока в стране переворот произошел)))

почти аноним

москва, кстати, не спешила переходить границу, вдруг поляки бы сами отбились.
Одновременно с этим действиям МИД Германии предпринял ряд дипломатических заходов в отношении СССР. 3 сентября Риббентроп направляет германскому послу в СССР Шуленбургу телеграмму, полученную 4 сентября[12], в которой предлагалось обсудить с Молотовым вопрос о вступлении войск СССР на польскую территорию для оккупации той её части, которая вошла бы в советскую сферу интересов, обозначенную согласно результатам обсуждения, зафиксированных в секретном протоколе от 23 августа 1939 года, подписанного Риббентропом и Молотовым в Москве. Москва не торопилась идти навстречу этим предложениям и ответила вежливым отказом[13][14][15].

почти аноним

Дык свою бывшую территорию че бы и не занять. Ишь, сепаратюги, отделиться захотели. Пока в стране переворот произошел)))
не в этом дело.
к моменту ввода войск СССР, польши уже не существовало как независимого государства. Ноту обьявили 17 сентября, а 15 сентября губернатором восточных земель бывшей Польши назначается Ганс Франк. Вот и весь расклад.

Doctor_D

Подождите секундочку,-а что говорит международное право о "заняли территорию" ?Ну вооруженным путем заняли,-не подводами с куличами ведь,-что об этом говорится?А то так недолго в порыве оправдания оккупации договорится до того,что немцы в 41-ом тоже "заняли территорию".
Джим, еще раз- забрали территории, ранее оккупированные Польшей. Граница Польши была определена по Линии Керзона. Захват Западной Белоруссии и других территорий был незаконным- но Польша воспользовалась "правом сильного". В 39-м ситуация поменялась. По моему- все справедливо.
марионеточного правительства
Любое правительство можно назвать марионеточным.
Но юридической силы это не имеет.
Впрочем, особо пикантен тот факт, что основной ударной силой венгерского мятежа в 1956-м были гитлеровские недобитки. А помощь мятежникам оказывалась сами знаете кем. Но помощь законному правительству на основании межгосударственных договоров- это "ужас-ужас". 😊

почти аноним

В 39-м ситуация поменялась. По моему- все справедливо.
в 39 Польша исчезла.
и еслибы СССР не настаивал в 1945 году на ее восстановлении, то ее бы и не было

почти аноним

а теперь, мальчики и девочки, давайте спросим у США: куда оно вторгалось согласно международному праву? Так, чтобы их туда позвали или они кого-то освободили от захватчиков...

TSX

osetindvr

Кто бы помешал?

Я даже больше скажу. В августе 45 меньше чем за месяц от сопок Маньчжурии до нонешней Ю.Кореи дошли. И без всякого сбрасывания ядренных бонб на мирных жителей. Так что хули тот ламанш.

Даже не знаю кто, может страны оси были бы против...
А зачем тогда второй фронт выпрашивали с первого же дня войны Германии с СССР?

osetindvr

Каки таки страны оси в 45? Это неметчина и япония чтоли? Или маньжоу-гоу?

Ну а кто от помощи откажется. Какого тогда мериканы клянчили от Сталина того, чтобы он помог с япошками справится?

Ну и еще. Вспомните как союзники умоляли Сталина начать зимнее наступлние 1945 года пораньше. Ато немцы пиздюлей союзникам выписывали в арденнах. И добрый Отец Народов начал таки его на пару недель пораньше только для того чтобы немцы часть дивизий с западного фронта перебросили на Восточный.

Doctor_D

TSX

Даже не знаю кто, может страны оси были бы против...
А зачем тогда второй фронт выпрашивали с первого же дня войны Германии с СССР?

Вы просто освежите в памяти- сколько немецких дивизий было разбито на Восточном фронте и сколько- на Западном.
И каково было военное и экономическое положение Рейха к моменту открытия Второго Фронта.

Doctor_D

jim hokins
Ребята,если вы будете специально педалировать украинскую тематику и подводить посты под удаление,а тему под закрытие,-неизбежно последуют удаления столь прошаренных участников.Все по честному,-вас предупредили,причем не один раз.

Джим. ОК.
Давайте тогда по другому.
В 1919-м, Польша напала на Советскую Россию, далеко продвинувшись от определенных ей по итогам 1МВ границ.
Получила звездюлей и убралась обратно.
Потом (с помощью Французов с Англичанами) собралась с силами и разбила войска красных и, опять-таки, захватила территории, к Польше никакого отношения не имевшие.
В 39-м Германия разбила Польшу, правительство Польши убежало.
СССР вернул свои территории.
Вопрос: почему агрессия Польши и оккупация Западной Белоруссии и Западной *******- это есть карашо, а действия СССР в 1939- "ужас- ужас"?
Как вы это определяете?

Gorgul

Кто бы помешал?
А подумать?
Я даже больше скажу. В августе 45 меньше чем за месяц от сопок Маньчжурии до нонешней Ю.Кореи дошли. И без всякого сбрасывания ядренных бонб на мирных жителей. Так что хули тот ламанш.
Красная Армия образца 1945г и она же 1941г - две очень разных армии, общего между ними - название...все.

osetindvr

А подумать?

в 45 году такой силы просто не существовало.


Красная Армия образца 1945г и она же 1941г - две очень разных армии, общего между ними - название...все.

И?

jim hokins

почти аноним
Польское государство и его правительство фактически перестали существовать.
Угу,-715 убитых и 1876 раненых,-это советские солдаты неосторожно обращались с оружием,когда "мирно занимали территорию"?
http://ehorussia.com/new/node/1179
http://inosmi.ru/world/20130917/213041715.html
http://www.bbc.com/russian/int...poland_invasion
политрукам будет полезно почитать.
osetindvr
Дык свою бывшую территорию че бы и не занять
подумали немцы в 1941-ом,вспомнив Брестский мир,-так выходит?

Gorgul

в 45 году такой силы просто не существовало.
Понятно, с "подумать" - плохо...
И?
Уже нечего.. 😊

osetindvr

подумали немцы в 1941-ом,вспомнив Брестский мир,-так выходит?

вспомнить и реализовать - 2 большие разницы.

кентярик 777

вроде согласно плану маршала жукова в 45 красная армия имевшая на тот момент новейшие тяжелые танки ис-3 могла дойти до ла-манша а при желание и перейти его в течении двух недель. и ни немцы ни тем более американцы с англичанами никак бы не смогли этому помешать. жалко сталин запретил жукову осуществить тот грандиозный план(

TSX

Doctor_D

Вы просто освежите в памяти- сколько немецких дивизий было разбито на Восточном фронте и сколько- на Западном.
И каково было военное и экономическое положение Рейха к моменту открытия Второго Фронта.

Вы просто освежите в памяти кто с воздуха вынес оборонную промышленность рейха, и откуда взялись у союза треть танков и половина самолетов

кентярик 777

а танки ваши -гавно были откровенно говоря))) да и самолеты-так себе))

zubrilov

jim hokins
Подождите секундочку,-а что говорит международное право о "заняли территорию" ?Ну вооруженным путем заняли,-не подводами с куличами ведь,-что об этом говорится?А то так недолго в порыве оправдания оккупации договорится до того,что немцы в 41-ом тоже "заняли территорию".
Поляки забыли, как они со своими союзниками немцами Чехословакию делили
http://ua-reporter.com/novosti/38583

jim hokins

По моему- все справедливо.
"Справедливость",-штука очень растяжимая,причем в любую сторону.С точки зрения немецкого руководства 1941 года образца,несправедливым было обладание плодородных богатых земель на востоке местными варварами,-и ведь не поспоришь ведь,правда 👍?Так до многого можно дотрындеться,прикрываясь некоей мифической "справедливостью".Поэтому речь не о справедливости,а о законности.Про нее что-то как раз и молчок.
помощь законному правительству
Которое удерживалось исключительно на штыках оккупационных войск,-ну не смешите мои сандалии 👍.
Польша напала на Советскую Россию, далеко продвинувшись от определенных ей по итогам 1МВ границ.
Получила звездюлей и убралась обратно.
Ой насмешили 😀,-спасибо большое 😊,вспомнил как Тухачевский драпал из под Варшавы
https://ru.wikipedia.org/wiki/...0%B0_%281920%29
СССР вернул свои территории.
Они никогда не были территориями СССР.Ну стыдно ведь не знать дату заключения Рижского мира(18 марта 1921 года) и образования СССР(30 декабря 1922 года).Так что о возврате своего речь не идет в принципе,-тупо разделили Польшу с немцами,военной силой.Не впервой,-третий раз(если со счету не сбился).
почему агрессия Польши и оккупация Западной Белоруссии и Западной *******- это есть карашо, а действия СССР в 1939- "ужас- ужас"?
А я не вижу никакой разницы,и не нужно мне исподтишка приписывать то,чего я никогда не говорил.

jim hokins

кентярик 777
красная армия имевшая на тот момент новейшие тяжелые танки ис-3
А американцы имели В-29 и ядерные бомбы
кентярик 777
да и самолеты-так себе
Особенно Аэрокобры,на которых воевали все без исключения лучшие асы Второй Мировой от СССР 😊,-вот дураки были,нужно было на фанерных ЛАГГах,-верно 😊?

почти аноним

Они никогда не были территориями СССР.Ну стыдно ведь не знать дату заключения Рижского мира(18 марта 1921 года) и образования СССР(30 декабря 1922 года).
СССР правопреемник РИ.
могу напомнить, что в гражданскую европейцы пытались раздербанить уже СССР или еще РИ...

Sancho62

Короче, нужно исправить историчемкую несправедливость, вернуть полякам незаконно отобранное. Интересно, белорусы будут согласны?
Эх, забыл как это слово называется, реституция? Или проституция.

azulen

СССР правопреемник РИ.


Ахереть...
А можно поподробней?
Насколько я помню, большевики говорили совсем другое.

jim hokins

почти аноним
СССР правопреемник РИ.
Во первых,-это вранье 😊.Во вторых,если пользоваться такой ущербной логикой,-РИ правопреемник Золотой Орды.Будете предъявлять права на территории некогда занятые ордынцами 😊?
почти аноним
могу напомнить, что в гражданскую европейцы пытались раздербанить уже СССР
Для неучей,которым лень даже Гуглем воспользоваться чтобы выяснить,что СССР был образован уже ПОСЛЕ окончания Гражданской войны(составной частью которой была иностранная интервенция) напомню,что это таки не так 😊.
почти аноним
или еще РИ
Ее уже не существовало.Старое умерло,новое еще не родилось.

Gorgul

Насколько я помню, большевики говорили совсем другое.
Да кого эти большевики вообще интересуют? Нам то лучше знать, чего тогда было! 😊

jim hokins

Gorgul
Нам то лучше знать, чего тогда было!
Вон,-вверху страницы таких "Знатоков" отписалось 😊...

simvolik

jim hokins
Особенно Аэрокобры,на которых воевали все без исключения лучшие асы Второй Мировой от СССР 😊,-вот дураки были,нужно было на фанерных ЛАГГах,-верно 😊?
Как это приятно и зрело, наверное, опровергать общее правило исключениями:
Поставлено в СССР Аэрокобр: 4900+ штук
Выпущено в СССР истребителей - 115 тысяч
Но разумеется победили за счет именно аэрокобр и харрикейнов.

Ога. Из сорока девяти тысяч летчиков-истребителей РККА решающий вклад в победу оказывается стелали только пяторо. Остальные только усиленные пайки жрали.

Esterdes

Особенно мне доставляет, когда люди, рассказывающие о том, что союзники не нужны, а пиндосы ваще сидели на своем острове и вылезли только под дележ европы, начинают верещать что США принижают роль СССР во второй мировой войне.

Esterdes

Вы просто освежите в памяти- сколько немецких дивизий было разбито на Восточном фронте и сколько- на Западном.
И каково было военное и экономическое положение Рейха к моменту открытия Второго Фронта.
Освежите в памяти географию боевых действий во второй мировой войне.

jim hokins

Esterdes
начинают верещать что США принижают роль СССР во второй мировой войне.
http://fakeoff.org/history/pya...y-mirovoy-voyne

7roland7

кентярик 777
вроде согласно плану маршала жукова в 45 красная армия имевшая на тот момент новейшие тяжелые танки ис-3 могла дойти до ла-манша а при желание и перейти его в течении двух недель. и ни немцы ни тем более американцы с англичанами никак бы не смогли этому помешать. жалко сталин запретил жукову осуществить тот грандиозный план(

Действительно, очень жаль.

Думаю к херосиме и нагасаки еще и москва добавилась бы.

Gorgul

вроде согласно плану маршала жукова в 45 красная армия имевшая на тот момент новейшие тяжелые танки ис-3 могла дойти до ла-манша а при желание и перейти его в течении двух недель.
Сколько там Иисусов в 45 у нас служило?...дабы по воде абы посуху...

Esterdes

Сколько там Иисусов в 45 у нас служило?...дабы по воде абы посуху...
Ну так вспоминаем классику:
- Ты коммунист?
И пулемет застрочил с удвоенной силой 😀

simvolik

jim hokins
А американцы имели В-29 и ядерные бомбы
А еще у них был Папай. Вот где главная сила то.

Бомбу еще довезти надо до места использования. На европейском ТВД у "союзников" небыло самолетов, способных принять на борт такую нагрузку даже в балласте и довести хотя бы до Берлина. В балласте, потому что к массе самой бомбы надо добавить примерно тонну на систему кондиционирования боевой части. Делящийся материал саморазогревается. Тепло нужно постоянно отводить из бомбы и удалять газообразные продукты распада.

К тому моменту, как Б-29 успели бы перегнать с азиатского ТВД в Европу и доплыли бы корабль обеспечения атомных бомб - население Европы бы уже как месяц убирало бы в Сибири снег.

И толку то от тех бомб. До крупных городов СССР Б-29 просто не проходили по дальности. Бомбить города Европы - безумие. Пытаться использовать атомные бомбы в качестве тактических в то время непозволяли тогдашние средства связи, навигации и целеуказания. Да и слишком мало было этих бобм. Ну угробили бы два-три танковых полка. Осталось еще двенадцать. Армий.

simvolik

7roland7
Действительно, очень жаль.
Думаю к херосиме и нагасаки еще и москва добавилась бы.
"думать вредно". До МБР было еще долгих двадцать лет.

А в способность дотянуть до Москвы на бомбардировщиках даже самые залихвасткси настроенные "стратеги" из Пентагона не особо верили. Иначе бы не потратили бы столько денег и времени на "Баньши".

jim hokins

simvolik
небыло самолетов, способных принять на борт такую нагрузку даже в балласте и довести хотя бы до Берлина
Значит до Японии было,а до Европы нет 😊?

Gorgul

Сколько там от Финляндии до Москвы?

Letchik-D

Делящийся материал саморазогревается. Тепло нужно постоянно отводить из бомбы и удалять газообразные продукты распада.
Вы в этом уверены, я нет, на машинах хранилищах, был только подогрев, на бч надевались чехлы подогрева, не греют они сами себя,

кентярик 777

а причем тут ваще финляндия?

Gorgul

а причем тут ваще финляндия?
Потому что она, насколько помню, очень (в 45) дружила с наглами...против СССР конечно...а с нее долететь до Москвы ну очень близко...

Letchik-D

а с нее долететь до Москвы ну очень близко...
С неё можно было обстреливать Ленинград из артиллерии, это было не приемлимо, хотя говорят что устроев войну с Финами, СССР потерял возможного союзника.

Gorgul

С неё можно было обстреливать Ленинград из артиллерии
Я в курсе..просто некоторые тут утверждали что до Москвы Б-29 ну никак не долетит... 😊
Плохо у народа с географией..

бывший электрик

а никто разницы не видит между советской оккупацией и американской ? а это ведь главный вопрос бытия ...

кентярик 777

Финны и щас американцев как то не любят особо...а ужь в те годы и вовсе б не пустили. Им жить еще хочеться.

jim hokins

кентярик 777
а ужь в те годы и вовсе б не пустили.
Японцы того..пробовали.Результат вам надеюсь известен?

Gorgul

Им жить еще хочеться.
Вот именно по этому бы и пустили. Ибо СССР боялись сильно больше...кстати, правильно боялись, если бы не наглы - звиздец бы им был.
А уж в случае если СССР, после немцев, по Европе захотел покататься - сами в ножки к амерам прыгнули бы..

Gorgul

Японцы того..пробовали.Результат вам надеюсь известен?
Живут, кстати, лучше всех тех кто пустил к себе СССР 😊

simvolik

jim hokins
Значит до Японии было,а до Европы нет 😊?
В Европе небыло Б-29. Внезапно.

simvolik

Gorgul
Потому что она, насколько помню, очень (в 45) дружила с наглами...против СССР конечно...а с нее долететь до Москвы ну очень близко...
Советским штурмовикам и фронтовым бомбрардировщикам до аэродромов, где могу принять Б-29 было еще ближе. Раскатали бы не просто в щебенку, в пыль. Вместе со всей остальной страной за один налет. Просто в назидание.

Если бы РККА решили бы идти дальше - в аналогичной же ситуации через неделю-две оказывались бы все аэродпромы на территории Англии. Значит летать бы пришлось из Гренландии. Откуда и летали в нашей истории. Из Гренладии на пределе дальности без шанса возврата удалось бы дотянуть только до Ленинграда. При сильном попутном ветре. И познакомится, еще над Балтикой, с советской ПВО.

Помится от встречи всего то с одним авиаполком в небе над Кореей американцы дневные вылеты Б-29 прекратили навсегда...

simvolik

Gorgul
Живут, кстати, лучше всех тех кто пустил к себе СССР 😊
Пустили? Вы это серьезно?
Этим странам ОЧЕНЬ повезло, что они напали на страну, где главенствующей идологией был гуманзим, равенство и братсво всего рабочего класса.

Если бы этого не было - то страны, принимавшие участие в качестве союзников и сателлитов гитлеровской Германии (см. Берлинский Пакт от 1940 года и страны ОСИ) в нападении на СССР и этнической чистки, унесшей жизни тридцати миллионов граждан страны и этносы, которые в них проживали, сейчас бы упоминались исключительно В ПРОШЕДШЕМ времени.

И тот факт, что всяких румынов, чехов с прочими венграми, не говоря уж о самих немцах, СССР простили - еще не снимает с них ответсвеннсоти за непоредственное и активное участие и вину за все произошедшее на территории СССР во время Великой Отечественной Войны. И не дает им права кого либо обвинять СССР в каких либо действиях и принуждении в свой адрес.

Не забывайте об этом. А так же о том, что СССР больше нет. А значит нет и той самой идеологии о равенстве и брастве всего рабочего класса.

У всего есть своя цена. Избавились от коммунистической державы под боком, получили страну, которая рано или поздно примет военную дотрину стерилизующего ядерного удара по противнику в ответ на агрессию в любой форме. Это всего навсего вопрос времени и минимизации расходов на оборону. Не говоря о том, что больше нет ни Сталина, который в качестве главнокомандующего издал Особый Указ о поведении на освобождаемых территориях, ни, самое главное, советского народа, который бы этот указ безупречно выполнил, как выполнил в 1944.

Такие дела.

кентярик 777

Да пожалели буржуев в 45ом..история показала что зря...в следующий раз такой ошибки не допустим)))

jim hokins

simvolik
В Европе небыло Б-29. Внезапно.
Для вас,-вполне допускаю что внезапно 😊,а для меня,-не новость.Но не думаю,что им что-то помешало-бы долететь.По крайней мере с В-17 проблем у них не было.
simvolik
Если бы РККА
Вы очень плохо черпаете информацию из интернета 😊,-к моменту описываемых событий РККА не существовало уже несколько лет.
simvolik
напали на страну, где главенствующей идологией был
мировая победа коммунизма.В его сталинском варианте.
simvolik
стерилизующего ядерного удара
и ровно такой-же ответки.Один(СССР) уже достерилизовался 👍,-неужели у наследников остатков его былого могущества не хватит ума осмыслить уроки предшественников?

Джерард

квасные патриоты они такие)))

jim hokins

кентярик 777
пожалели буржуев в 45ом
Да как раз таки нет,-у руководства страны очко вовремя сыграло тревогу,иначе мы с вами в тырнетах точно-бы не писали.

jim hokins

Джерард
квасные патриоты они такие
Которое десятилетие грозят проклятой Америке из Нижних Устюгов 👍,только с каждым разом труба пониже и дым пожиже...

кентярик 777

Я ваще удивляюсь как у вас его еще не отключили...))страна-банкрот.. в долг наверное тырнет то ?как и все остальное...)))

simvolik

кентярик 777
Для вас,-вполне допускаю что внезапно ,а для меня,-не новость.Но не думаю,что им что-то помешало-бы долететь.По крайней мере с В-17 проблем у них не было.
Б-17 ни по габаритам БО, ни по грузоподъемности не мог нести тогдашние АБ плюс аппаратуру обслуживания и подготовки. Он не просто недолетел бы. Даже бы если самолет удалось бы натянуть на бомбу, как сову на глобус, он просто оторваться от ВПП не смог бы, скорее всего. Перевес почт в тонну получается. Ну или время автономной жизни бомбы около двадцати минут.
Хотя нет. Не как сову на глобус. Примерно как грухаря на гандбольный мяч. Не так нелепо выглядит, но все равно не взлетит.


jim hokins
и ровно такой-же ответки.
А это будут наши проблемы. А у противника проблем уже не будет. "Мертвые не потеют".

jim hokins

кентярик 777
Я ваще удивляюсь как у вас его еще не отключили
Удивляйтесь и дальше,-вон у пендосов(так вами ненавидимых 😊 госдолг ого-го 😊!А нет ведь никто не отключает 😛.Не удивлюсь,если его скорее отключат вам,или на крайний случай заменят выверенным Чебурнетом 😊.

jim hokins

simvolik
А это будут наши проблемы.
Верховный Главнокомандующий 😊?Всем встать!

бывший электрик

а ленд лиз интересно кто будет обеспечивать в случае конфликта с пендостаном в 45 ? марсиане что ли ? или совок внезапно стал самодостаточным ?

Sancho62

Мы по локоть закатаем рукова
Мы Чикаго раскатаем на дрова
Будем водку пить и убивать
Нам на совесть наплевать

Глупо и нецелесообразно нам воевать друг против друга. На радость остальным.
А вот если бы объединились в некий союз, то весь земной шарик бы в асфальт закатали, ресурсы меж собой поделили, миром управлять стали бы.
‘‘ Все бы позали на четвереньках, а мы ходили и на них плевали. ‘‘( Кин-Дза-Дза)
Джим, где там картинка с Шариковым.

jim hokins

Sancho62
А вот если бы объединились в некий союз, то
Двум тиграм в одной клетке не усидеть.Сталин с Гитлером уже "объединялись".
Sancho62
весь земной шарик бы в асфальт закатали, ресурсы меж собой поделили, миром управлять стали бы.
Sancho62
Джим, где там картинка с Шариковым.
да вот она,-пожалуйте 😊

бывший электрик

Sancho62 - тут вопрос в чем выгода для сша в таком союзе ? что мы можем предложить ? - экономически и демографически мы весьма незначительны - а это главное ..

Sancho62

Вот правильно, спасибо большое, она самая, а то в деревне связь никакая, блин.

кентярик 777

Не..я не хочу дружить с толстыми белыми и неграми-наркошами...ну вот такой Я расист...)

бывший электрик

Sancho62 - вы о чем ?

Sancho62

Что можем предложить? Сложный вопрос, ну, ресурс у страны не такой уж и маленький. Вообще то я пошутил, а то народ чуть не третью мировую начал.
А так, сопернечетво и гонка вооружения не лучший стимул для развития стран, а общие точки соприкосновения для общего мирного взаимодействия всегда можно найти. У них есть технологии, у нас есть место для их применения на общих взаимовыгодных условиях, да много чего.

Nikolay_K

бывший электрик

тут вопрос в чем выгода для сша в таком союзе ?
что мы можем предложить ?
- экономически и демографически мы весьма незначительны



после того, как некоторые ( именующие себя политиками и также те, кто влияет на политиков ) поумерят свой экспансистский и милитаристский пыл
и после того как нормализуется то, что сейчас имеет явно спекулятивную, сильно раздутую цену и произойдёт ещё несколько событий
вот тогда появятся и выгоды и причины для того, чтобы дружить...

Вот только жаль, что к тому времени скорее всего многое, очень многое будет потеряно и упущено. Поэтому это будет довольно печальная история.
Но, видимо, по-другому уже не получится.


Sancho62

Создается ощущение, что возвращаемся к холодной войне.
Телевизор уже два года не смотрел, а тут в отпуске в деревне, родители включают, фоном все равно слышу.
Такой массированной и тупой пропаганды наверное с советских времен не видел, на кого расчитана-Х.З. , на полную степень деградации наверное.
Хотя телек и раньше особо не смотрел.
Очень порадовало про депрессивные государства ТАМ, в отличии От.
Блин, а вы Корея, Корея.

бывший электрик

Sancho62 - чтоб применять технологии нужны деньги - бесплатно вам ничего не дадут - или вы про айфоны ?Nikolay_K -жаль что это время прекрасное не увидеть ни мне ни тебе ..

бывший электрик

Sancho62 - да нет никакой холодной войны - просто быдло пугают чтоб терпело и дальше вождишек - еслиб была холодная война дети вождишек жили бы дома ..

jim hokins

Sancho62
Создается ощущение, что возвращаемся к холодной войне
Интересно,во время холодной войны СССР скупал долговые обязательства США такими-же темпами,как это делает сейчас РФ?Руководство Политбюро также держало свои личные финансы в западных банках,скупало недвижимость в странах агрессивного блока НАТО и отправляло туда на ПМЖ своих детей и прочую родню?Вот после ответов на эти вопросы можно будет аккуратно подойти к тезису о новой холодной войне.

TSX

бывший электрик
Sancho62 - да нет никакой холодной войны - просто быдло пугают чтоб терпело и дальше вождишек - еслиб была холодная война дети вождишек жили бы дома ..

Это такая холодная война, для внутреннего потребления. Она в головах происходит, причем некоторые на столько звереют от этого внутреннего продукта, что хотят войны, пофиг им что их семьи и дети возможно погибнут.

кентярик 777

все умрем рано или поздно...от нас мало что зависит по большому счёту..) однако лично мне приятнее будет помирать зная что там за океаном "ваще жопа")))

Eskoff

Это такая холодная война, для внутреннего потребления. Она в головах происходит, причем некоторые на столько звереют от этого внутреннего продукта, что хотят войны, пофиг им что их семьи и дети возможно погибнут.
Ливия? Ирак? Сирия? Югославия? Только в головах... Сами озверели и детей своих побили. Насовсем, т.е. насмерть.

Nikolay_K

бывший электрик
чтоб применять технологии нужны деньги - бесплатно вам ничего не дадут - или вы про айфоны ?


у вас очень странное представление о деньгах и технологиях.

Вообще-то существовали периоды в жизни народов, когда денег
по-крайней мере фиатных ( как сейчас, то есть не обладающих фактической ценностью )
не было, а технологии неплохо развивались.

И более того скажу --- перекос в монетарно-финансовой системе в сторону спекулятивного накопления капиталла вообще не способствует развитию технологий. Что мы и наблюдаем сейчас.
Через какое-то время эти перекосы либо выправятся ( не сами по себе, но по доброй воле людей),
либо погубят тех, кто их создал ради жажды своего ненасытного обогащения. ( как это уже неоднократно случалось, напр. во времена Барди и Перуцци )
придётся сперва приходить человечеству в себя после потрясений,
а дальше уже возможно начнётся как раз этап совершенствования технологий.
Весьма интересный будет этап, но едва ли он будет долгим...
потому что люди быстро забывают былые уроки.

TSX

Это такая холодная война, для внутреннего потребления.
Она в головах происходит, причем некоторые на столько звереют от этого внутреннего продукта,
что хотят войны, пофиг им что их семьи и дети возможно погибнут.


если идея войны крепко овладевает умами
то через какое-то время она приобретает сполне реальное воплощение,
то есть переходит из мира идей в мир материальный
и люди пожинают горькие плоды своих мыслей.

Ратный Кит

Doctor_D
Совершенно верно. Когда *вас* будут убивать и унижать- никто не поможет.
Силы у вас нет. Предложить потенциальным союзникам чего-нибудь интересного- тоже нечего. Только транзит газа- но это скоро потеряет значение.
После этого вы станете неинтересны совсем. Но вот беда- вы так громко кричали на площадях и в парламенте про "москоляку на гиляку", что здесь вам таки поверили. Сумеете ли вы убедить в том что это была шутка и хватит ли на это времени- не знаю.
Ерунду пишите.Откровенную.И про "не будут помогать" и про то что "орали в парламенте".Вернитесь в реальность.

Ратный Кит

кентярик 777
Я ваще удивляюсь как у вас его еще не отключили...))страна-банкрот.. в долг наверное тырнет то ?как и все остальное...)))
Бесплатный инет у нас.От госдепа.И не надо завидовать.

Ратный Кит

кентярик 777
Финны и щас американцев как то не любят особо...а ужь в те годы и вовсе б не пустили. Им жить еще хочеться.

Примеры не любви финов к американцам можно? Или вам про это те же китайцы рассказали,что и про арбузы в Украине? 😛

Ратный Кит

почти аноним
СССР правопреемник РИ.
могу напомнить, что в гражданскую европейцы пытались раздербанить уже СССР или еще РИ...

Вы того,ссыль давайте,про правоприемничество,а то чем дальше,тем больше от вас балабольства откровенного.

бывший электрик


Nikolay_K - деньги всего лишь эквивалент экономики - для удобства - и не важно золото это или просто бумажки - самое главное чтоб ценились и им бы доверяли ..бедность государства ставит крест на технологическом развитии - нужно много вложить чтобы что то получить ...

jim hokins

TSX
некоторые на столько звереют от этого внутреннего продукта, что хотят войны, пофиг им что их семьи и дети возможно погибнут.
http://guns.allzip.org/topic/151/1935879.html
кентярик 777
все умрем рано или поздно...от нас мало что зависит по большому счёту.
Ага,-логика ясна,-буду всеми силами приближать это самое
кентярик 777
рано
Nikolay_K
и люди пожинают горькие плоды
пропагандистского накачивания ненависти в себе.И своей глупости.

Джерард

TSX


Это такая холодная война, для внутреннего потребления. Она в головах происходит, причем некоторые на столько звереют от этого внутреннего продукта, что хотят войны, пофиг им что их семьи и дети возможно погибнут.

зато кредиты спишутся... за квартиру... машину... телевизор и стиралку)))

Ратный Кит

Джерард
зато кредиты спишутся... за квартиру... машину... телевизор и стиралку)))



Не спишутся.Опыт оккупированных территорий показывает,что банкам пофиг что там у вас,но деньги надо вернуть.Вон как Приватбанк базу должников в Крыму московским банкам продал.

бывший электрик

Ратный Кит - вот это самый прикол ...

Sancho62

А темнейший когда то сказал- забейте, не?
Кстати а долги Привата перед вкладчиками как?

Джерард

Sancho62
А темнейший когда то сказал- забейте, не?
Кстати а долги Привата перед вкладчиками как?

без проблем... приезжайте в филиалы.... украинский паспорт в кассу... и пожалуйте депозит )))

Джерард

Ратный Кит
Не спишутся.Опыт оккупированных территорий показывает,что банкам пофиг что там у вас,но деньги надо вернуть.Вон как Приватбанк базу должников в Крыму московским банкам продал.

речь же типа за глобалку.... в радиоактивный пепел.... кстати... дочь П.Толстого (депутат ГД РФ, пропагандист и "борец с НАТО и США") поехала на стажировку в США.... ага...

Sancho62

А куда же ей, в Омск чтоли ехать.
Все бы они свалили в США.

Ратный Кит

Sancho62
А куда же ей, в Омск чтоли ехать.
Все бы они свалили в США.
В Пхеньян, например.

Sancho62

Тоже вариант.

jim hokins

Sancho62
темнейший когда то сказал- забейте, не?
Не.Кто послушал,-ССЗБ.Реальность оказалась покруче вымысла,-онли бизнес,ничего личного.

Sancho62

Да, а как радовались то, помню по Севполитфоруму, и такой облом.
Война только удобрению спишет.
‘Онли бизнес.‘(с)

бывший электрик

кругом сплошной облом - патриотам все труднее и труднее оправдывать своих вождей ..

terranin

Патриоты решили забить на эту тему - узковато поле для дискуссии тут 😊

Данные по экономическим связам РФ и КНДР

http://провэд.рф/analytics/res...aya-kopeya.html


Почти весь объем экспорта пришелся на каменный уголь. По итогам года объемы его поставок составили 1,23 млн тонн в физическом выражении и 51,09 млн долларов в стоимостном. Кроме того, среди вывозимых углеводородов присутствуют нефть и нефтепродукты, нефтяные газы, кокс и лигнит. Большая часть поставок осуществляется через порт Раджин, который считается свободной экономической зоной. В 2010 году Россия получила право использовать один из доков порта на срок в 50 лет.

В поставках других экспортных товаров северокорейские покупатели заинтересованы гораздо меньше. На втором месте по объемам вывоза находятся продовольственные товары. На них приходится 9,4% всего объема экспорта. В стоимостном выражении их объем снизился на 20% и составил 6,39 млн долларов, а в физическом вырос на 30% до 12,08 тысяч тонн. Среди основных поставляемых товаров - зерно, мука, рыба и морепродукты, соевое масло, сахар, шоколад и различная готовая продукция.

На третьем месте по объемам экспорта - машины и оборудование. Общий объем их ввоза составил 2,83 млн долларов. При этом перечень поставляемых товаров очень широк - от станков и продукции промышленного назначения до потребительских товаров. Наибольшую долю в поставках заняли легковые автомобили - 1,33 млн долларов, а также газовые турбины и турбореактивные двигатели - 0,74 млн долларов. Кроме того, Россия поставляла станки, бульдозеры, железнодорожные локомотивы, электрооборудование, вычислительную технику и многое другое.

Объемы северокорейского импорта в Россию намного скромнее, чем экспорт. За последние годы наибольшего результата удавалось достичь лишь в 2014 году, когда его объем составил 10,03 млн долларов. Однако затем поставки сократились на 40%, после того, как падение нефтяных цен стало оказывать давление на курс рубля, а экономический кризис вынудил компании сокращать закупки. К концу 2016 года объемы импорта на волне укрепления российской валюты всё же обогнали прошлогодние показатели - стоимость поставок составила 8,8 млн долларов, увеличившись на 47%, при этом физические объемы выросли только на 2%.

В отличие от экспорта, товары, которые закупает Россия в КНДР гораздо более разнообразны. Интересно, что в импорте у не самой технически развитой страны на первом месте - машины и оборудование (группы 84-90 ТНВЭД ЕАЭС), поставки которых составили 2,92 млн долларов. При этом общий объем их ввоза увеличился за прошедший год в целых 4,3 раза. Исторически Северная Корея, получив советское сырье, расплачивалась за него промышленной продукцией. Сегодня эта практика канула в Лету, однако Россия по-прежнему закупает станки старого образца, которые у нас на родине производиться перестали, а в КНДР те же модели выпускаются полным ходом. Северокорейское оборудование существенно выигрывает по цене даже у китайских аналогов. Помимо него растут и закупки другой техники - электрических трансформаторов, центрифуг, электрооборудования для двигателей внутреннего сгорания, электродвигателей и даже легковых автомобилей. Относительно новой статьёй северокорейского импорта в Россию стала различная медицинская аппаратура - сегодня она занимает одни из первых позиций по объемам ввоза. Закупаются приборы и устройства для хирургии и стоматологии, рентгеновское оборудование.

На втором месте по объемам импорта продовольственные товары. Их объем ввоза составил по итогам года 2,82 млн долларов. Единственным товаром, который закупает Россия в этой категории, стала замороженная рыба, поставки которой выросли на 67,6% по стоимостному и физическому объему.

Около 17% в поставках из Северной Кореи занимает продукция текстильной промышленности и обувь. В стоимостном выражении эти поставки сократились на 30% и составили 1,47 млн долларов, однако при этом существенно расширился ассортимент поставляемых товаров в пользу различных текстильных материалов, тканей и предметов одежды - спортивных костюмов, рубашек, шляп, трикотажных принадлежностей к одежде.


Для тех, которые не читатели, а писатели, специально выделил жирным, что Ким не только импортирует еде, которая у него не растет (пшеница, например), а и ЭКСПОРТИРУЕТ то, чего в достатке.

После этого любой, кто скажет, что там голод, ну, вы понели, кто 😛

FaceGrabber

а и ЭКСПОРТИРУЕТ то, чего в достатке
На офигенную сумму в 2.82 млн долларов.Рыбу замороженую-это значит что пару тройку раз их сейнера скидывали у нас улов.Вспоминаем совок который трясся за любую возможность срубить валюты.Причем не последней статьей расходов той валюты были закупки хлеба.

Esterdes

Телевизор уже два года не смотрел, а тут в отпуске в деревне, родители включают, фоном все равно слышу.
Такой массированной и тупой пропаганды наверное с советских времен не видел, на кого расчитана-Х.З. , на полную степень деградации наверное.
Пару страниц назад отмотайте, увидите потребителей этого продукта в полный рост.

Gorgul

патриотам все труднее и труднее оправдывать своих вождей ..
Никаких трудностей у них нет..народ все поддержит!

Ратный Кит

terranin
После этого любой, кто скажет, что там голод, ну, вы понели, кто



Смеяться изволите? 😊 Та же РИ при хроническом недоедании миллионов крестьян бодро торговала зерном с занраницей,СССР в 20-30е годы продолжил эту традицию.

Sancho62

В 20-30гг. как бы шла индустриализация страны, фактически из аграрного гос-ва шагнули в промышленное, нужны были станки, различное оборудование, техника, специалисты, а это все валюта. Вот и продавали.

Sancho62

Если бы Корее пойти по пути Китая, то наверное тоже могли бы занять определенную нишу дешевого ширпотреба и не только, но это уже частная собственность на средства производства, что противоречит коммунистической идеологии и приведет к эксплуатации человека человеком.

кентярик 777

Ратный Кит
Та же РИ при хроническом недоедании миллионов крестьян бодро торговала зерном с занраницей
это в российской то империи крестьяне недоедали?)))..ахаххаха...бляяя..во ваша пропаганда жжот...))))

Eskoff

В 20-30гг. как бы шла индустриализация страны, фактически из аграрного гос-ва шагнули в промышленное, нужны были станки, различное оборудование, техника, специалисты, а это все валюта. Вот и продавали.
Эти годы в "истории" столько раз переписывали, реальную картину можно только с машины времени увидеть.

Что дальше? Не состоялась революция в Германии. У нас принимают НЭП. Через несколько месяцев страна взвыла. Предприятия закрываются, миллионы безработных, а те рабочие, что сохранили места, получают 10-20 процентов от того, что получали до революции. Крестьянам заменили продразвёрстку продналогом, но он был таким, что крестьяне не могли его выплачивать. Усиливается бандитизм: политический, уголовный. Возникает невиданный ранее - экономический: бедняки, чтобы заплатить налоги и прокормить семьи, нападают на поезда. Банды возникают даже среди студентов: чтобы учиться и не умереть с голоду, нужны деньги. Их добывают, грабя нэпманов. Вот во что вылился НЭП. Он развращал партийные, советские кадры. Всюду взяточничество. За любую услугу председатель сельсовета, милиционер берут мзду. Директора заводов за счёт предприятий ремонтируют собственные квартиры, покупают роскошь. И так с 1921 по 1928 год.[/B

[B]Сталин предложил иной вариант: построение социализма в одной, отдельно взятой стране. При этом он ни разу не сказал, когда социализм будет построен. Сказал - построение, а спустя несколько лет уточнил: нужно за 10 лет создать промышленность. Тяжёлую индустрию. Иначе нас уничтожат. Это было произнесено в феврале 1931 года. Сталин ошибся ненамного. Через 10 лет и 4 месяца Германия напала на СССР.


НЭП был свёрнут, начались сплошная коллективизация и форсированная индустриализация. Это породило новые трудности и сложности. По стране прокатились массовые крестьянские бунты, в некоторых городах бастовали рабочие, недовольные скудной карточной системой распределения продуктов. Словом, внутренняя социально-политическая обстановка резко обострилась. И как результат, по меткому замечанию историка Игоря Пыхалова: 'сразу же активизировались партийные оппозиционеры всех мастей и окрасок, любители 'половить рыбку в мутной воде', вчерашние вожди и начальники, жаждавшие реванша в борьбе за власть'.

бывший электрик


Eskoff- как раз при нэпе страна вздохнула - особенно деревня - потому что частники - а рабочие да - были недовольны - заводы то управляются чекистами - не забалуешь - в смысле строго но бестолково - дефицит во всем ...коллективизация убила деревню - рабский труд всегда менее эффективный чем свободный - отсюда и голод - и в 32 зерно начали закупать за бугром - торжество социализма - дефицит и отрицательная селекция управленцев ..

jim hokins

terranin
а и ЭКСПОРТИРУЕТ то, чего в достатке.
но которое ТОЖЕ у него НЕ растет 😊
terranin
Единственным товаром, который закупает Россия в этой категории, стала замороженная рыба
terranin
После этого любой, кто скажет, что там
морскую рыбу производят
terranin
ну, вы понели, кто
😊.
Sancho62
Вот и продавали.
моря голодом собственное население.
кентярик 777
это в российской то империи крестьяне недоедали?)))..ахаххаха...бляяя..во ваша пропаганда жжот
Точно с жиру бесились?Пропаганду часом не попутали гн. политрук-агитатор 👍?
ДОЛЯ ГОЛОДАЮЩИХ В НАСЕЛЕНИИ ЦЕНТРАЛЬНОЙ РОССИИ
(без Польши и без Финляндии) в 1891-1911 годах
ГОЛОД: 1891 ― 25,7% и 1892 ― 9,1%. В 1893 ― 0,1 %, 1894 ― 0,5 %, 1895 ― 1,1 %, 1896 ― 2,2 %,
1897 ― 3,8%,1898 ― 9,7% 1899 ― 3,2%, 1900 ― 1,5%.

В начале ХХ века в России голодными были: 1901-1902, 1905-1908 и 1911 ― 1912 годы.
В 1901 ― 1902 голодали 49 губерний: в 1901 ― 6,6%, 1902 ― 1%, 1903 ― 0,6%, 1904 -― 1,6%.
В 1905 ― 1908. голодало от 19 до 29 губерний: в 1905 ― 7,7 %, 1906 ― 17,3% населения
В 1911 ― 1912 за 2 года голод охватил 60 губерний: в 1911 ― 14,9 % населения.
На грани смерти находилось 30 млн. человек.

По различным оценкам в 1901-1912 гг. от голода и его последствий погибло около 8 млн. человек. Царское правительство было озабочено тем, как бы скрыть масштабы голода. В печати цензура запрещала употреблять слово 'голод', заменяя его словом 'недород'.

Можно сомневаться в конкретных цифрах о количестве смертей от голода, но сомневаться в том, что голод был регулярным и массовым явлением в царской России не приходится.

ЗЕРНО НА ЭКСПОРТ. Несмотря на голод, из России в Европу потоком шло зерно (как сейчас нефть и газ тоже идут в Европу, минуя Россию). В среднем 30% хлеба ежегодно вывозилось на экспорт. Значит, торговля хлебом была вынужденной мерой, и велась вовсе не из-за избытка его. Царский министр Вышнеградский, отвечая на обвинения в продаже хлеба за границу даже во времена голода в России, сказал с трибуны Государственной думы: 'Недоедим, а вывезем!' Этот лозунг претворялся в жизнь.

http://www.domarchive.ru/history/part-1-empire/61
http://istmat.info/node/27186
http://corporatelie.livejournal.com/1892.html

бывший электрик

интересно вышнеградский недоедал ? или он не про себя ?

jim hokins

Sancho62
Телевизор уже два года не смотрел, а тут в отпуске в деревне, родители включают, фоном все равно слышу.
Такой массированной и тупой пропаганды наверное с советских времен не видел, на кого расчитана-Х.З. , на полную степень деградации наверное.
Прямая установка на маргинализацию общества.И вы не поняли самое главное,-не пропаганда рассчитана на некую категорию,а с ее помощью население опускается до определенного уровня.Уровень виден по отдельным постам в этой теме.
Увы,к сожалению ваша пропаганда сделана высокопрофессионально и сверхэффективна,это надо признать.

z-zebra

кентярик 777

это в российской то империи крестьяне недоедали?))).


Айвазовский, который картины мазал, даже нарисовал радостного крестьянина на телеге с мешками, размахивающего американским флагом по российской деревне.
и назвал эту мазню 'гуманитарная помощь'.

Eskoff

как раз при нэпе страна вздохнула - особенно деревня - потому что частники
Так я же сказал, что вариантов той истории много, полностью противоположенных. Какой из них менее лжив - х.з. В детстве мне бабушка и одна и вторая про эти годы (в деревне) рассказывали мало и без особых подробностей. Но про "три колоска" вспоминали. А предыдущее поколение - пра - были раскулачены.
Потому нельзя сказать, что вот это истина. Она, на самом деле, где то.

Вот например. вариант истории:
'Секретари обкомов, крайкомов, ЦК нацкомпартий запрашивали так называемые лимиты. Количество тех, кого им можно арестовать и расстрелять или отправить в места не столь отдалённые. Больше всех усердствовала такая будущая 'жертва сталинского режима' как Эйхе, в те дни - первый секретарь Западно-Сибирского крайкома партии. Просил права на расстрел 10800 человек. На втором месте - Хрущёв, возглавлявший Московский областной комитет: 'всего лишь' 8500 человек. На третьем месте - первый секретарь Азово-Черноморского крайкома (сегодня это Дон и Северный Кавказ) Евдокимов: 6644 - расстрелять и почти 7 тысяч - отправить в лагеря. Присылали кровожадные заявки и другие секретари. Но с цифрами поменьше. Полторы, две тысячи:

Полгода спустя, когда Хрущёв стал первым секретарём ЦК Компартии Украины, в одной из первых его депеш в Москву была просьба позволить ему расстрелять 20 000 человек. А ведь там уже по первому разу прошлись...'.

бывший электрик


Eskoff - а правда между тем одна - без вариантов - да и не так давно это было - инфы полно ..

Eskoff

инфы полно
Такой же "правдивой" как и предыдущая или аналогичная. Меня умиляют эти "своеобразные люди", с промытыми мозгами. Даже одни и те же факты можно подать "под разным соусом" - кстати, здесь очень хорошо наблюдается, а уж их анализ можно замутить как угодно.

бывший электрик

Eskoff - есть документы - цифры - но это детали в которые можно углубляться до бесконечности - а тут главное общая ситуация - скажем в ск творится все это потому что нет никакого сопротивления режиму - и кто его ограничит в его фантазиях ? только отсутствие ресурсов и внешние ограничения - так же и у нас было - пока режим не выдохся все ходили строем и славили вождя ..

Gorgul

ак же и у нас было - пока режим не выдохся все ходили строем и славили вождя ..
почему "было"? 😊

бывший электрик

в нормальной стране ты можешь выйти на площадь и проорать что президент урод и дебил - и ничего тебе за это не будет - в ск такое невозможно - хотя что ын урод считают многие - а он действительно урод кстати ..

бывший электрик

Gorgul - сейчас это скорей пародия - фарс - имитация совка - хотя конечно ходить строем желающих полно - не бесплатно конечно ..

Sancho62

Все еще впереди.

Gorgul

Патриотизм вещь хорошая
Отвратительная.
но не надо же вот так тупо "патриотить"...
Только так и можно...ты либо "патриотишь" либо не патриот.

ИИСлава

Gorgul
Отвратительная

"Патриоти́зм — нравственный и политический принцип, социальное чувство, содержанием которого является любовь к отечеству и готовность пожертвовать своими частными интересами во благо интересов отечества"(с)

Для Вас это отвратительно?
Увы, люди, для которых любовь к Родине отвратительна-всегда есть и будут, к сожалению.

terranin

jim hokins

terranin

а и ЭКСПОРТИРУЕТ то, чего в достатке.


но которое ТОЖЕ у него НЕ растет
quote:
Originally posted by terranin:

Единственным товаром, который закупает Россия в этой категории, стала замороженная рыба


quote:
Originally posted by terranin:

После этого любой, кто скажет, что там


морскую рыбу производят
quote:
Originally posted by terranin:

ну, вы понели, кто


.

Опять тролинг, Джим, причем низкокачественный. 😊 Очень-очень низкого качества.

Если у тебя есть рыбацкий флот, если ты растишь ламинарию и мидий, то это то, что растет у тебя, просто, в море. Нефть, которую ты качаешь в мое, тоже только твоя.

В таком ключе интерес к дискуссии пропадает, Джим.

бывший электрик

патриотизм это прекрасно - но не надо путать общие интересы ( которые у все одинаковы ) с амбициями очередного генсека - который псевдопатриотической риторикой прикрывает свою бездарность или вороватость ..

бывший электрик

интересы отечества - это медицина - дороги - высокие доходы населения - пенсии - а не с голой задницей советскими ржавыми ракетами трясти ..jim hokins - у меня по деревне рассекают на авто - можем повторить - и на берлин - пьяное быдло за рулем ...

simvolik

jim hokins
Что вышеозначенный термин имеет общего с имеющим место быть сейчас явлением(см.ниже)?
Глазами дохлой рыбы смотрели на свет,
Лепили подтасовки о том, чего нет.
Подглядывали в щели, на слухи велись,
Смакуя в червоточине слизь.
Исследовали небо по картам 'таро',
Зло называя правдой, обманом добро.
Считали эталоном чужую модель,
Успешность превратив в самоцель.

Ратный Кит

Вот кстати, читайте официально прямо из СК. http://naenara.com.kp/ru/news/?2

jim hokins

terranin
Если у тебя есть рыбацкий флот, если ты растишь ламинарию и мидий
😊 Что за низкопробное передергивание?
terranin
Единственным товаром, который закупает Россия в этой категории, стала замороженная рыба
Выращенные ламинарии и мидии от замороженной рыбы совсем отличить невозможно?Или не хочется 😊?А потом начинаем обвинять других в троллизме.
Нехорошо,Шурик,совсем не хорошо(с)...

бывший электрик

simvolik - а где наша модель ? какое время для вас идеал ?

jim hokins

бывший электрик
на авто - можем повторить - и на берлин
постил уже фото этих ..."патриотов",есть такое явление.
simvolik
А по существу?Или как обычно 😊?

Max-Rite

Я бессилен предотвратить политсрач в теме, если его осознанно навязывает модератор.

ИИСлава

бывший электрик
у меня по деревне рассекают на авто - можем повторить - и на берлин - пьяное быдло за рулем ...
Вот именно, что среди автомобилей в своей деревне вы замечаете только управляемые пьяным быдлом. Вы видите в России только пьянство, разложение, коррупцию и так далее. Ничего хорошего Вы не видите и увидеть не способны. А те же США предстают перед Вами как райский сад Эдем, где всё прекрасно и замечательно. Вы типичный русофоб, извините уж за навешивание ярлыка, знаю, что это некрасиво.
Ладно Джим, он как может помоит чужую страну. А Вы свою.
Не понимаю, что Вас тут держит? Я без подколок спрашиваю. Уезжать Вам надо в нормальную страну и побыстрее. ИМХО.

бывший электрик

тут даже не политика а философия - вопрос системы ценностей ..

бывший электрик

ИИСлава - это уж я сам решу уезжать или нет - и что значит помоить страну ? говорить правду ? это я люблю ..в сша проблем полно - но там есть дискуссия - ничего не замалчивается - а рай на земле невозможен в принципе но специально себе трудности создавать тоже ни к чему ..давайте зарубимся на альтернативной площадке насчет русофобии ? -http://g151.freeforums.net/thread/28?page=1&scrollTo=1731

ИИСлава

бывший электрик
давайте зарубимся на альтернативной площадке насчет русофобии ? -http://g151.freeforums.net/thread/28?page=1&scrollTo=1731
Мне лень Вам доказывать, что Родину нужно любить и что глупо жить в стране, в которой видишь лишь говно.
Разумеется это Ваша жизнь, и Вам решать, прожить её в нормальной стране, или в стране, где всё плохо и которая чем дальше, тем больше катится в пропасть 😊
А на альтернативной площадке Вас Терранин разделает, как бог черепаху 😊 С удовольствием почитаю 😊

Gorgul

"Патриоти́зм - нравственный и политический принцип, социальное чувство, содержанием которого является любовь к отечеству и готовность пожертвовать своими частными интересами во благо интересов отечества"(с)
На заборе тоже многое пишут....
Мне лень Вам доказывать, что Родину нужно любить и что глупо жить в стране, в которой видишь лишь говно.
Глупо говно принимать за розы...

бывший электрик

ИИСлава -любить родину это значит делать ее лучше - родина это не мать которую надо любить какая она есть - а скорее квартира или дом -чем больше будет таких как я тем быстрее моя страна станет лучше и быть может американская или европейская элита будет отсылать своих детей в россию на учебу а не наоборот - к сожалению таких как вы пока больше - и пока имеем что имеем ...терранин не имеет ярко выраженных убеждений - поэтому мне и интересно с вами или с
simvolik подискутировать но как вам угодно ..- а так посмотрим кто черепаха ..

gloomy11

Может наладится у нас в стране все к лучшему. А если не верить то что тогда тут жить? Как говорят везде хорошо где нас нет. Нас то особо и неособо никто не ждет там за бугром где все хорошо. Такая уж у нас родина. Для кого уродина для кого красавица. Считаю надо ужесточить законы и покрепче, как то уровнять по справедливости труд что бы достойно получать за свою работу а украл наебал растрел с конфискацией. Да и пох что пол страны в расход зато потом заживем. Ну уж по крайней мере не хуже будет

Esterdes

Мне лень Вам доказывать, что Родину нужно любить и что глупо жить в стране, в которой видишь лишь говно.
Любой патриот должен видеть хорошее за пределами страны, чтобы знать к чему стремиться и видеть плохое внутри страны, чтобы знать, что необходимо исправить.
А жить по пояс в дерьме и орать, что пиндосы ах@ели это удел умственно неполноценных.
Пиндосы может и ах@ели, но правда в том, что они себе это могут позволить, а нам со своей одноногой экономикой лучше бы поумерить пыл, чтобы не повторить судьбу совка.
У совка было достаточно ракет и где он теперь?

simvolik

Max-Rite
Я бессилен предотвратить политсрач в теме, если его осознанно навязывает модератор.
Вот кстати насчет политсрача.
Глядя на разгул русофобии на Западе и на заявления и действия политиков в США по этому вопросу, у возникает ощущение грядущих перемен во взаимоотношениях между РФ и Западом. Очень крутых перемен.

Подлинные причины происходящего неоднозначны для стороннего наблюдателя, "русский козырь" мог быть разыгран просто по глупости и недальновидности организаторов, мог быть как вынужденная жертва ради стратегических внутренних целей а мог и как часть плана изменения политики в отношении с РФ. После здравого анализа и поимания, что "либеральная оппозиция" в России - маргинальная группа населения по численности в пределах статистической погрешности при подсчете.

Одно понятно точно. После всего сказанного и сделанного в США и Европе какие либо попытки вмешательства, через НКО и прочие вспоможествования, во внутриполитическую ситуацию в России будут заведомо обречены на провал. "Рукопожатный марш" будут просто отстранять от выборов и участия в любой политике не произнося ни единого слова. Просто прокручивая записи высказывания американских и европейских политиков о русских хакерах, сотрудничестве с разведкой, финансирования из Кремля и так далее и тому подобное.

А это значит, что вне зависимости от причин всего происходящего, политика Запада в отношении РФ будет меняться и меняться очень круто. Скорее всего ставка будет сделана на внешнее санкционное давление и предложения компрадорам, "от которого не возможно отказаться", поучаствовать в силовом сцерании смены власти в вышедшей из под управдления колонии.

simvolik

Esterdes
Любой патриот должен видеть хорошее за пределами страны.
Считали эталоном чужую модель,
Успешность превратив в самоцель!

бывший электрик

gloomy11 - что значит нас не ждут ? а здесь нас ждут что ли ? и что значит ужесточить законы ? ну простым людишкам будет еще тяжелей - верхов эти законы все равно не касаются - проходили все это неоднократно ..вот когда народ поймет что чиновники это не высшая каста а просто наемные менеджеры с которых нужно спрашивать то что то начнет меняться - по другому никак ..

Esterdes

Считали эталоном чужую модель,
Успешность превратив в самоцель!
Своих мыслей в голове нет?

simvolik

Esterdes
Своих мыслей в голове нет?
это спрашивает тот, кто считает эталоном чужую модель?

Что там говаривал Христос по поводу лицемеров, ищущих в чужом глазу соринку, в своем бревна не замечая?

бывший электрик


simvolik - русофобия это пенсии по 120 баксов и 282 статья - госдеп что ли виноват ?

simvolik

Напомните, где писали нынешнюю конституцию РФ, гражднаский, налоговый кодекс, а так же договор о разделе продукции?

Как там интитут назывался? Джефферсона, да? На деньги Фонда Сороса и USAID? Ах жа. Ну и конечно же "совесть нации", дезертир Солженицын, работавший и трудившийся на благо русских на пенсию из спецфонда Конгресса США.

Из песни слов не выкинуть. И от такого - не отмыться. "коль невостребно вдохноверье, так можно Родину продать!".

бывший электрик


simvolik - напомните - неужто масоны ? а где народ то был ? и что там такого написано ?

ИИСлава

бывший электрик
чем больше будет таких как я тем быстрее моя страна станет лучше
И начнём пить баварское, да? Я почитал Ваши посты-ни одного хорошего слова о России. Вот просто ни одного. Всё у нас говно. Абсолютно всё. Вы заведомо смотрите с позиции русофоба. Что бы ни произошло, Вы увидите только говно.
Особо доставил Ваш перл о Бандере
"глубокий мыслитель - в россии никого равного ему к сожалению не было - может только в эмиграции ..."
Так что нахрен мне не упёрлось Вам чото доказывать.

simvolik

ИИСлава
Вы заведомо смотрите с позиции русофоба.
Как занятно. Это говорят в стране, где еще три года назад в государственном тренде было "стыдно быть русским!"...

gloomy11

gloomy11 - что значит нас не ждут ? а здесь нас ждут что ли ?
Тут чего нас ждать если мы и так тут а там неждут так как нахер мы там не нужны

бывший электрик


ИИСлава - так где мыслители то ? скажите - я посмотрю ..есть ли северокорейские мыслители равные бзежинскому ? советские ? - стратеги определяющие развитие страны и планеты на десятилетия вперед ? очень интересно - или по вашему это не важно ?simvolik - вы как советский человек и продали свою родину ..кстати наверное и нацисты в германии считали немцев не балдеющих от речей гитлера пятой колонной и нацпредателями ?

gloomy11

А если думать что ничего никогда не изменится то о чем тогда вообще толковать? А Ваше предложение по улучшению положения в стране?

бывший электрик

gloomy11 - мы сами себе нужны - где бы не оказались ...- сначала всегда мысль - идеи -и они витают в воздухе - ничего придумывать не надо ..

zubrilov

бывший электрик
бзежинскому
Бжезинский его звали. Збигнев Бжезинский. Пиши правильно его фамилию, раз уж упоминаешь, а то глаз режет.

terranin

бывший электрик
..давайте зарубимся на альтернативной площадке насчет русофобии ? -
Запилил тему по русофобии. Жгите.

http://g151.freeforums.net/thread/29/

бывший электрик

zubrilov - ваша правда - именно бжезинский - все время путаю ..

terranin

jim hokins
[quote]terranin
Если у тебя есть рыбацкий флот, если ты растишь ламинарию и мидий
 Что за низкопробное передергивание?
terranin
Единственным товаром, который закупает Россия в этой категории, стала замороженная рыба


Выращенные ламинарии и мидии от замороженной рыбы совсем отличить невозможно?Или не хочется 😊?А потом начинаем обвинять других в троллизме.
Нехорошо,Шурик,совсем не хорошо(с)...[/quote]
Прикидываться дурачком, т.е. имитировать непонимание написанного есть самый настоящий нтзкопробный тролинг. Там через запятую написано

Originally posted by terranin:

Если у тебя есть рыбацкий флот, если ты растишь ламинарию и мидий

Если у тебя есть рыбацкий флот, ты ловишь рыбу, кладешь ее в холодильник и продаешь пойманную тобой рыбу. Ловят в своих водах. Рыба потом своя получается.

Джим, я понимаю, чтоу тебя дома ни моря, ни флота, но, с удочкой ты ходил на реку? А теперь представь, что потом рыбу продашь. Так понятно?

gloomy11

У нас бабки за грибами ходят и продают потом 😊 а рыбу не видел что бы удильщики продавали

terranin

gloomy11
У нас бабки за грибами ходят и продают потом 😊 а рыбу не видел что бы удильщики продавали
Я уже не знаю, какую аналогию привести Джиму, чтоб он перестал вертеться

бывший электрик

terranin - так вы пытаетесь доказать что ск самодостаточная страна и даже продает продовольствие в масштабах о которых можно всерьез говорить ?

кентярик 777

МДА..ПОКА ВОТ ТАКИХ "БЫВШИХ ЭЛЕКТРИКОВ" НА СТОЛБАХ НЕ РАЗВЕШАЕМ-ЖИТЬ ЛУЧШЕ НЕ СТАНЕМ...(((

бывший электрик

кентярик 777 - ну да это я бабло за бугор вывожу .. сразу и заживете как меня повесите ..

Ратный Кит

terranin
Прикидываться дурачком, т.е. имитировать непонимание написанного есть самый настоящий нтзкопробный тролинг. Там через запятую написано

Originally posted by terranin:
[b]
Если у тебя есть рыбацкий флот, если ты растишь ламинарию и мидий

Если у тебя есть рыбацкий флот, ты ловишь рыбу, кладешь ее в холодильник и продаешь пойманную тобой рыбу. Ловят в своих водах. Рыба потом своя получается.

Джим, я понимаю, чтоу тебя дома ни моря, ни флота, но, с удочкой ты ходил на реку? А теперь представь, что потом рыбу продашь. Так понятно?[/B]

Лишь бы зарубиться...Как дети.А если трезво взглянуть,то для чего кто-то что-то продает? Максимально упрощенно-чтоб были деньги.Вот СК и продает рыбу в мизерных количествах, так как больше не может, но доллары таки нужны.Ракетно-ядерные технологии удовольствие не дешевое, а высокотехнологичное оборудование контрабандисты за воны или рыбу не продадут.Только "фантики фрс".

бывший электрик

Ратный Кит -ск поставляет на экспорт амфетамин и фальшивые баксы а так же рабов - а рыба это ерунда ..

Esterdes

это спрашивает тот, кто считает эталоном чужую модель?
Чужим может быть имущество. Развитие общества и государства не может быть "чужим" или "своим".
МДА..ПОКА ВОТ ТАКИХ "БЫВШИХ ЭЛЕКТРИКОВ" НА СТОЛБАХ НЕ РАЗВЕШАЕМ-ЖИТЬ ЛУЧШЕ НЕ СТАНЕМ...(((
ДАШОЖЕЭТОВТОРИТСЯКАКОЙ-ТОХ@ЙСБУГРАНЕХОЧЕТПАХАТЬВЛАГЕРЕЗАМИСКУ БАЛАНДЫРАССТРЕЛЯТЬПРЕДАТЕЛЯАГЕНТАГОСДЕПАЛИБЕРАСТА.

Ратный Кит

А вобще СК идет по пути Китая.Медленно,тяжко, но идет.Там есть и довольно большой частный сектор, за который сейчас все же можно неилюзорно отгрести от властей, но взятки решают,и вот эти две вещи - частный бизнес и взятки сами, без американских топоров убьют идеи чучхе в ближайшие лет 10.
http://goldenfront.ru/articles...oj-strane-mira/

кентярик 777

Мне понятна позиция многих тут...у одних страна развалилась да и мы их внагнлю унизили..другие отрабатывают эмигрантский паек..непонятнен только бывший электрик..может деревенский алкоголик?-да вроде пишет без ошибок..тогда кто он -бывший электрик и что тут делает?(((-=не понимаю....джим-дайте ему под киевом хату-вашь жэ человек...)

Ратный Кит

бывший электрик
Ратный Кит -ск поставляет на экспорт амфетамин и фальшивые баксы а так же рабов - а рыба это ерунда ..
Этим они занимались до начала 90-х, сейчас это почти не практикуется.Кстати, читал, что в начале 80-х американцы просили СССР "повлиять" на СК в плане прекращения контрабанды фальшивых долларов, а СССР обратился к Китаю, и таки порешали.И тут фишка в том, что тогда СК не ставил ни в йух ни США, ни СССР, но к Китаю очень даже прислушивался.

бывший электрик


кентярик 777 -а что тут делаете вы ? тоже что то непонятно - может тоже паек отрабатываете ?

бывший электрик

Ратный Кит - почти не практикуется - почти ..

кентярик 777

ошибаешся кит.ким чен ир совершил всего один выезд за границу...а именно в россию. ездил кстати на личном бронепоезде.так что к россии ск очень даже прислушиваеться-хотя это громко не афишируеться.

кентярик 777

бывший электрик
кентярик 777 -а что тут делаете вы ? тоже что то непонятно - может тоже паек отрабатываете ?
что делаю? да вот смотрю на вас и охуеваю((.... даже не думал что почти мой ровесник-причем не масквич такую ахинею нести может(((

Джерард

бывший электрик
кентярик 777 -а что тут делаете вы ? тоже что то непонятно - может тоже паек отрабатываете ?

пайку от куратора...но плохо..... денег не дадут)))

бывший электрик

скорей россия к этому ыну прислушивается - на полном серьезе рассказывают всякие пропагандисты типа проханова о величии чучхе ..

Ратный Кит

кентярик 777
ошибаешся кит.ким чен ир совершил всего один выезд за границу...а именно в россию. ездил кстати на личном бронепоезде.так что к россии ск очень даже прислушиваеться-хотя это громко не афишируеться.
А можно логическую связь между поездкой Ким Чен Ира (кстати для вас, в виде расширения кругозора сообщу, что товарищ Ким Чен Ир начинал свой жизненный путь Юрием Ирсеновичем Кимом в селе Вятское, Хабаровского Края) и авторитетом "вашей страны" (РИ? СССР? РФ?) в глазах северокорейцев?

simvolik

кентярик 777
Мне понятна позиция многих тут...у одних страна развалилась да и имы их внагную унизили..другие отрабатывают эмигранетский паек..непонятнен только бывший электрик..может деренвенский алкоголик?-
Ну, IPшника то мы его не знаем. Так что откуда он пишет...

Но что я хочу сказать. Постоянно всплывающие на различных источниках субъекты, одними и теми же словами на орфографически безупречно правильном русском языке, рассказывающих одни и те же офигительные истории и про прошлое и про настоящее приводит к мысле о реальности существовании интернет подразделения "центра Ельцына". Причем уже давно, еще с девяностых годов.

Я конечно понимаю, что сознание определяет бытие, но не настолько же, что бы быть единообразными в словах, поведении и реакции как заводские патроны в обойме.

Ратный Кит

simvolik
Ну, IPшника то мы его не знаем. Так что откуда он пишет...

Но что я хочу сказать. Постоянно всплывающие на различных источниках субъекты, одними и теми же словами на орфографически безупречно правильном русском языке, рассказывающих одни и те же офигительные истории и про прошлое и про настоящее приводит к мысле о реальности существовании интернет подразделения "центра Ельцына". Причем уже давно, еще с девяностых годов.

Я конечно понимаю, что сознание определяет бытие, но не настолько же, что бы быть единообразными в словах, поведении и реакции как патроны в обойме.

Не согласен с линией Партии и Правительства? Шпион,однозначно... 😛 Логика двутавровой балки. 😊

бывший электрик

кентярик 777 - поменьше эмоций - больше аргументов - я ведь тоже скажем так удивляюсь иногда речам подобным вашим - но вашу личность все таки не комментирую - хотя поверьте с легкостью вытер бы о вас ноги - но мы же воспитанные люди ?

бывший электрик

simvolik - я тут живу -https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_(%D0%92%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%82%D1%8B%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%80% D0%B0%D0%B9%D0%BE%D0%BD)

simvolik

Ратный Кит
Не согласен с линией Партии и Правительства? Шпион,однозначно... 😛 Логика двутавровой балки. 😊
Отучайтесь договоривать за оппонента.

Я говорил, что присутствие в различных интернет-сообществах людей, одними и теми же словами, формулировками, говорящими одни и те же вещи про прошлое моей страны и настоящее в ЭТОЙ, с одинаковой манерой общения и диалектическими приемами говорит о том, что есть вероятность существования некоторого централизованной организации, занимающейся системной пропагандой в интернете. Как одним из возможных вариантов объясненения феномера.

бывший электрик

simvolik - еслиб вы знали как часто я слышу слова подобные тем что говорите вы - бывает слово в слово - от совершенно разных людей - 100 лет промывания мозгов даром не проходят ..как сказал один французский писатель с подозрительной фамилией - разговаривать с русскими не интересно - узнаешь что думает один узнаешь что думают все - не в моде у нас разномыслие ...

simvolik

Ну разумеется. Я бы, если бы писал методичку, в отмазах при встрече с "аналитиком" что то подобное бы и внес для копипасты.

Ратный Кит

simvolik
Отучайтесь договоривать за оппонента.

Я говорил, что присутствие в различных интернет-сообществах людей, одними и теми же словами, формулировками, говорящими одни и те же вещи про прошлое моей страны и настоящее в ЭТОЙ, с одинаковой манерой общения и диалектическими приемами говорит о том, что есть вероятность существования некоторого централизованной организации, занимающейся системной пропагандой в интернете. Как одним из возможных вариантов объясненения феномера.

Анти-Ольгино? 😊

бывший электрик

simvolik - вы вообще постоянно бред какой то постите со съездов кпсс - блин так актуально и свежо ...сразу речи брежнева вспоминаю ..

simvolik

Ратный Кит
Анти-Ольгино? 😊
скорее "Earnest Voice".

Причем тенденция эта прослеживается из времен задолго до того, как впервые была упомянута Ольгино.

И представляя себе примерно методики ведения пропаганды вообще и контрпропаганды, не удивлюсь, что байка про Ольгино - дело их же рук.

Это очень распространенный способ разрушения информационного пространства на неудобных направлениях, вбросы маргинально-конспирологический идей о всякого рода "ольгинцах". Чем нелепее - тем лучше. А дальше все просто, подвести основную массу читателей под вывод, на основании одной заведомо бредвой идеи, что все подобные идеи столь же бредовы - даже труда прикладывать не нужно. До этого вывода люди доходят сами.
Действует безотказно. И одновременно служит еще одним четким признаком, что ведется скоординированная работа по дезинформации.

кентярик 777

.Россия бляя ...лучшая страна в мире...и народ у нас лучший-добрый и душевный....а потому Я всех врагов нашей страны прощаю-просто придет время они сами поймут что лучше нашей родины ничего в мире нет..да и Вова молодец-Ванга не даром предсказала нашей стране победу в этом всём бардаке...а тебя экс-электрик мне даже жалко-не повезло тебе видимо в жизни этой ..хотя понятно-везет сильнейшим-тебеи жэ не повезет никогда.

бывший электрик

simvolik - ваши словеса подозрительно совпадают с мнением всяких киселево- соловьевых - вплоть до мелочей - что конечно странно - неужели вы оттуда черпаете мировоззрение ?

бывший электрик


кентярик 777 - да вова молодец - все за бугор тащит - как ванга и завещала ..

simvolik

бывший электрик
simvolik - ваши словеса подозрительно совпадают с мнением всяких киселево- соловьевых - вплоть до мелочей - что конечно странно - неужели вы оттуда черпаете мировоззрение ?
вот-вот. Именно об этом я и говорил когда писал про контрпропаганду.

Ратный Кит

Символик, Кентярик, вы в две руки валите тему,прекращайте культпросвет, возвращайтесь к Корее.

бывший электрик


simvolik - ну давайте чего нибудь из сочинений ленина запостите - или зюганова - типа северная корея полуостров свободы ..

Ратный Кит


ИИСлава

Ратный Кит
Символик, Кентярик, вы в две руки валите тему
В отличии от Ратного Кита и Бывшего электрика?

Ратный Кит

ИИСлава
В отличии от Ратного Кита и Бывшего электрика?
А где я политоту развожу? Можно напомнить?

Eskoff

Цитировать
Eskoff - есть документы - цифры - но это детали в которые можно углубляться до бесконечности - а тут главное общая ситуация - скажем в ск творится все это потому что нет никакого сопротивления режиму - и кто его ограничит в его фантазиях ? только отсутствие ресурсов и внешние ограничения - так же и у нас было - пока режим не выдохся все ходили строем и славили вождя ..
Страна непуганых идиотов - ты выйди на улицу и посмотри. В магазин зайди. В спорткомплекс, в бассейн. В торгово-развлекательный центр, если уж в предыдущее не можешь, по хилости общего состояния.

Ратный Кит

Короче, вот вам правильной музыки в тему, и будем надеятся, что модеры не закроют эту ветку, внезапно превратившуюся в культпросветбригаду...

Eskoff

Короче, вот вам правильной музыки в тему, и будем надеятся, что модеры не закроют эту ветку, внезапно превратившуюся в культпросветбригаду...
О чем там?
Это для "своеобразных людей", нормальные люди каждую ссылку на видео смотреть считают нерациональным.

simvolik

Ратный Кит
А где я политоту развожу? Можно напомнить?
Политика это часть жизни. Обсуждать жизнь не осуждая полтики еще один из признаков манипулятивного искажения общественного мнениея.

jim hokins

у тебя есть рыбацкий флот, ты ловишь рыбу, кладешь ее в холодильник и продаешь пойманную тобой рыбу. Ловят в своих водах.
Ловят не только в своих водах(12 миль) но и во всех,не являющихся территориальными водами и зоной исключительных экономических интересов чужих государств.Там наверняка поболее ловят чем в своих.Это раз.
И каким это боком к обеспечению продовольственной безопасности страны?Несколько сейнеров(РФ купила рыбы на 8,2 млн.долл)хватит кормить СМ на протяжении года?Не,-ну я-бы еще понял,если-бы СК была ведущей рыбодобывающей страной,но...Это два.
Рыба потом своя получается.
И?Сегодня улов есть,-завтра последний без соли доедать.Рыба хоть и своя,но она не вырощенная об этом и спорим,а вы все пытаетесь съехать на своя/не своя.

jim hokins

джим-дайте ему под киевом хату-вашь жэ человек
Дают пайку на раздаче,или вертухай пиз..у,-а место жительства человек выбирает сам.Если конечно он свободный и живет в свободной стране.
simvolik - вы вообще постоянно бред какой то постите со съездов кпсс - блин так актуально и свежо
Это наш старинный друг 👍,ЭльБабай/Бармалекин/Бродяжник,-у него такая манера развлекаться.

бывший электрик

Eskoff - что то я не пойму вашу позицию ? что я увижу в магазинах и бассейнах ?

Zerberr

,или вертухай пиз..у,

о__О
Или все же пиз..Ы?

бывший электрик

jim hokins - так он развлекается ? а я по простоте за чистую монету принимаю - думаю какой принципиальный зюгановец нашелся ..

кентярик 777

ахахаха...инспекторов вертухаями уже лет 30 в лагерях не называют..))) бля)))теоритики)))начитаються книжек-песен блатных наслушаються-и дапвай чушь нести))) ой смешные люди))

Eskoff

Eskoff - что то я не пойму вашу позицию ? что я увижу в магазинах и бассейнах ?
Пустые проходы и жаждущих покупателей кассиров. И пустые дорожки в бассейнах.

бывший электрик

кентярик 777 - вы я смотрю с почтением и восторгом относитесь к лагерной тематике - постоянно намекая что в курсах всех модных течений - вы правда считаете что этим можно гордится ? типа это какое то достижение ? или вам это придает какой то статус ? в чем радость ? это же глупо - ну отсидели - зачем этим бахвалится ?

Eskoff

ахахаха...инспекторов вертухаями уже лет 30 в лагерях не называют..))) бля)))теоритики)))начитаються книжек-песен блатных наслушаються-и дапвай чушь нести))) ой смешные люди))
Генералы готовятся к прошедшей войне. Кураторы макса и джима должны знать про это. Но бюрократия затягивает.

terranin

jim hokins
Ловят не только в своих водах(12 миль) но и во всех,не являющихся территориальными водами и зоной исключительных экономических интересов чужих государств.Там наверняка поболее ловят чем в своих.Это раз.
И каким это боком к обеспечению продовольственной безопасности страны?

Ваша сверхманевранность (с) Макс восхищает. То есть, Япония бедная в своей «экономической зоне» в полокияна не может терпеть падение ракет Кима. А Киму вы под рыбу ловить нарезали 12 миль, а дальше - вор. Да еще и съезжаете на «продовольственные безопасности». Жаль тут нельзя про продажи земель иностранным фирмам говорить. Сразу бы пыл поугас и тролить расхотелось бы.

А про «голод в Корее» это уже перебор. Все уже разобрали, что это вранье.

бывший электрик

Eskoff - и что ? я утверждал что у нас рост покупательной способности населения ? чего то не понятно выражаетесь - извините конечно - но странно ..

кентярик 777

так Я не горжусь если что..просто больше вас многих в этой жизни и горя и радости видел...и при всём притом и в Родине своей не разочаровался и на жизнь смотрю позитивно) а вы судя по писаанине вашей в своей деревне совсем одичали и озлобились))

terranin

jim hokins
Сегодня улов есть,-завтра последний без соли доедать.Рыба хоть и своя,но она не вырощенная об этом и спорим,а вы все пытаетесь съехать на своя/не своя.

В теме про топливо ты расписывал все ужасы земледелия - неурожаи, холода, засухи. А теперь у тебя только земледелие - трю, остальное не катит. 😊 Переобуваемся в воздухе, а Джим 👍

Eskoff

так Я не горжусь если что..просто больше вас многих в этой жизни и горя и радости видел...и при всём притом и в Родине своей не разочаровался и на жизнь смотрю позитивно) а вы судя по писаанине вашей в своей деревне совсем одичали и озлобились))
Так москвичи озлобились. Сами себе сделали "зону проживания" а потом претензии.

terranin

Eskoff
Так москвичи озлобились. Сами себе сделали "зону проживания" а потом претензии.
В «зоне проживания» свои плюсы и минусы. Щас «швободка», хош, приезжай и озлабливайся, хошь, живи в колхозе с интернетом и пиши жалобные посты про свою импотенцию и как тебя гнобят ОНИ.

Так и КНДР выбрала швободку от пиндосов, принеся в жертву ипхоны и хамоны. 

Человек всегда может делать выбор, как жить.

бывший электрик


кентярик 777 - так я тоже позитивно смотрю - то что у нас в стране творится это лишь периферия человеческой истории - мы слишком незначительны чтоб расстраиваться из за нашего неустройства - хотя конечно могли участвовать на равных во всем происходящем на планете - быть если не примером то по крайней мере не вызывать отвращения ( у своих в первую очередь ) - становится лучше - как государство и территория - а то народ то бежит - и самые лучшие причем ..а так все равно все умрем и человеческая история когда нибудь закончится - но надо прожить достойно ..

jim hokins

кентярик 777
ахахаха
К сути претензии есть?
Zerberr
Или все же пиз..Ы?
Не,там все верно,просто несколько точек пропущено.
Eskoff
Кураторы макса и джима должны
А ваши что должны 😊?
terranin
А Киму вы под рыбу ловить нарезали 12 миль, а дальше - вор.
Для слепых(или прикидывающихся подобными) не тяжело и повторить 😊
jim hokins
Ловят не только в своих водах(12 миль) но и во всех,не являющихся территориальными водами и зоной исключительных экономических интересов чужих государств.
Ну че жертвой ЕГЭ-т о прикидываетесь?
terranin
про 'голод в Корее' это уже перебор. Все уже разобрали, что это вранье.
То есть голода не было и всем мировым обществом не скидывались,-я правильно уловил вашу мысль?Извините,если спросил об очевидном,-но с вами по другому нельзя.

simvolik

Был. Когда СССР перестал посталять продовольствие.

Но из этого не следует что у общественн-политического строя Северной Кореи есть какие то патологические проблемы. Ну, кроме нежедания платить дань Золотому Миллиарду.

бывший электрик

simvolik - вы не оговорились ? у режима ына патологические проблемы ?

jim hokins

А теперь у тебя только земледелие - трю, остальное не катит. Переобуваемся в воздухе, а Джим
Ай,-как нехорошо 😊....приписывать оппоненту то,чего он не говорил,-низкий сорт.
Остальное-то катит,только вот какая мелочь...какой процент выловленной СК рыбы в общем продовольственном балансе?Смогут они прожить только на этом?Учитывая предыдущие не очень хорошие вещи(голод 90-ых,который признало ООН с примерным подсчетом количества умерших),-однозначно НЕТ.Но вы тупо пытаетесь отрицать очевидное,при этом попутно обвиняя всех несогласных с вашей точкой зрения во всех смертных грехах.

terranin

бывший электрик
кентярик 777 - так я тоже позитивно смотрю - то что у нас в стране творится это лишь периферия человеческой истории - мы слишком незначительны чтоб расстраиваться из за нашего неустройства - хотя конечно могли участвовать на равных во всем происходящем на планете - быть если не примером то по крайней мере не вызывать отвращения ( у своих в первую очередь ) - становится лучше - как государство и территория - а то народ то бежит - и самые лучшие причем ..а так все равно все умрем и человеческая история когда нибудь закончится - но надо прожить достойно ..
Были такие люди, их потом назвали «гнилой интелегентишка», прямо так, с одним «л». Они тоже фсе думали «тварь я дрожащая...», «кончилась Россия...», а люди взяли и построили и запустили и в Казахстане степи пахали и много еще чего делали. Щас их имена - «отлиты в граните», а те, кто ныл - пылью под ногами стали.

Вот так и Ким останется в веках, разберутся корейцы, героем или злодеем, а те, кто его хаят и ничегов жизнине сделали превратятсяв пыль.

terranin

jim hokins
Остальное-то катит,

Ну, слава Господу, Джим рыбу Киму разрешил оставить себе 😊 Уже прогресс.

jim hokins
какой процент выловленной СК рыбы в общем продовольственном балансе?

Ой, не надо словеями замыливать смысл - голода в КНДР нет и КНДР является экспортером продуктов питания.

Именно на этих баснях замешаны всякие «рыбьи головы», как основная еда и все остальное.

бывший электрик

terranin - это где имена отлиты пахарей казахстана ? хоть один остался в истории ? в истории остаются недовольные действительностью - довольные послушно жуют жвачку и стоят в стойле ..многие придурки остались в веках - нерон - гитлер -пол пот - маркиз де сад - да полно - и что из этого ? нужно чтоб тебя добрым словом вспоминали а не проклинали или смеялись ..

Sancho62

Эх, другие сейчас приоритеты, и другие имена выбиты в граните, гм....на ‘аллеях славы‘.
Украсть, обмануть, сделай бабло и свалить.

бывший электрик


Sancho62 - да и в совке кто пахал не отливали - только вождей ...

terranin

бывший электрик
terranin - это где имена отлиты пахарей казахстана ? хоть один остался в истории ? в истории остаются недовольные действительностью - довольные послушно жуют жвачку и стоят в стойле ..многие придурки остались в веках - нерон - гитлер -пол пот - маркиз де сад - да полно - и что из этого ? нужно чтоб тебя добрым словом вспоминали а не проклинали или смеялись ..
Кто ничего не делает и не принимает решений, подчас спорных, всегда превращается в пыль. Пыль, уже при жизни, бухтящую, поднимающуюся облаком за теми, кто движется вперед, потом оседающую и безвестную.

Чо-то на лирику потянуло 😊

Но, Кима всеравно будут помнить и оценивать, что сделал так и не так. Будущего еще нет, а он его делает. Свою часть.

бывший электрик

terranin -ну вы то с кимом вперед наверное движетесь ? в будущее ? - много таких строителей будущего как ким видала история - некоторых перечислил ..

Sancho62

Кима будут помнить, в любом случае. Вопрос с какой точки зрения. Как повернется история?
Вчерашние наши герои в мгновение ока стали преступниками. Сейчас опять мнение меняют, как говорится ‘не все так однозначно‘(с). Может пройдет не так много времени и Кимо-пад начнется.

бывший электрик

каддафи тоже помнят - чикатилло тоже не забыт ...

terranin

бывший электрик
terranin -ну вы то с кимом вперед наверное движетесь ? в будущее ? - много таких строителей будущего как ким видала история - некоторых перечислил ..
Конечно, вперед, делаем дела. Мои - поменьше. Кима по-больше. По крайней мере, не сидим на жопе ровно.

бывший электрик


terranin- ну ким и сам побольше весит ..

jim hokins

terranin
голода в КНДР
На данный момент голода в классическом понимании у них нет,никто об этом и не говорил,но вы пытались это кой-кому приписать 😊.Голода сейчас нет,-но есть хроническая нехватка продовольствия,недоедают.
http://www.thenational.ae/feat...-food-shortages
http://www.fao.org/faostat/foo...rishment_en.xls
http://www.fao.org/faostat/foo...h_Hunger_en.xls
На сколько,-из-за отсутствия точной статистики судить не берусь.
terranin
КНДР является экспортером продуктов питания
Даже одна проданная страной и учтенная в торговых балансах корзина риса уже делает ее ...экспортером продовольствия 😊,-верно?С формальной точки зрения,-безусловно,подкопаться не к чему.Факт продажи налицо,рис,-продовольствие.Страна экспортирует продовольствие.
А с неформальной?А тут нужно смотреть,сколько в процентах от внутреннего потребления составил уровень экспорта.Если несколько процентов или того меньше,-это все треп о экспортере жратвы,потому как едят И ПОКУПАЮТ несоизмеримо больше,чем продают.

Sancho62

По поводу еды, тут в пример ставят Ю.Корею.
А почему в пример не поставить пусть не Ю.Корею, но вполне развитое и самодостаточное государство-Сомали, вполне себе торговавшее как с африкой так и с азией
поставлявшее продукты питания в несколько стран?
Кстати, почему сейчас там жопа? Пришла демократия и МВФ?

terranin

jim hokins
На данный момент голода в классическом понимании у них нет,никто об этом и не говорил,но вы пытались это кой-кому приписать .Голода сейчас нет,-но есть хроническая нехватка продовольствия,недоедают.

Опять сверхманевреность 👍 Искать цитаты? Сяду за комп, найду, если опять за «разжигание срача», сиречь, за «вывод на чистую воду» не прилетит от ТС

Ратный Кит

Sancho62
По поводу еды, тут в пример ставят Ю.Корею.
А почему в пример не поставить пусть не Ю.Корею, но вполне развитое и самодостаточное государство-Сомали, вполне себе торговавшее как с африкой так и с азией
поставлявшее продукты питания в несколько стран?
Кстати, почему сейчас там жопа? Пришла демократия и МВФ?
Вспомнили...Сомали и развивалось только то "под пятой" итальянского фермера и британского строителя-инженера года до 1960-го...Потом "демократия" по африкански, фермеры с инженерами свалили в свои Италии и Британии, жрать и строить надо, а сами не можем, пальма тянет к себе, да набег сделать, давай Союз пригласим.Пришел Союз, дал своих инженеров и агрономов, денег дал, оружия, но пальма таки тянет, а желание набегов спать не дает, ну и началось.Зарубились со всеми с кем только можно, даже йух на советских друзей забили, друзья обиделись и ушли,но с помощью Эфиопии вломили таки сомалийцам, "чтоб не повадно", наступили 80-е и наступил Писдец.Коий и по сей день тянется.А демократией с эмвээфом там и не пахло, там и без этого веселуха еще та...

Sancho62

А я читал про другое. Что было сельское хозяйство, продукты которого экспортировали в ряд стран. Тока вот под влиянием демократов стали строить деиократию, конечно же с помощью займов МВФ щедро раздаваемых, только вот надо выполнить ряд условий, и постепенно уничтожили сельское хозяйство, страна из экспортера стала импортером, сокращение социальных программ, заморозка зарплат бюджетников, общее падение уровня жизни, долги, нищета населения, требования МВФ все жестче, ну а дальше стандартный африканский сценарий.
‘У вас есть нефть? Значит мы идем к вам‘
В Корее нет нефти, что прутся то?

terranin

jim hokins
То есть голода не было и всем мировым обществом не скидывались,-я правильно уловил вашу мысль?Извините,если спросил об очевидном,-но с вами по другому нельзя.
#

Голод БЫЛ, НЕ СКИДЫВАЛИСЬ, а, ждали, пока «сдохнет»

Большой шрифт для понимания,

jim hokins
Извините,если спросил об очевидном,-но с вами по другому нельзя.

бывший электрик

Sancho62- за нефтью никто не прется - нефть у кого есть и сами с удовольствием продают - ким просто бывает ракетами самодельными балует - понтуется не по рангу - отсюда и повышенное внимание к его стране ..

terranin

Sancho62
А я читал про другое. Что было сельское хозяйство, продукты которого экспортировали в ряд стран. Тока вот под влиянием демократов стали строить деиократию, конечно же с помощью займов МВФ щедро раздаваемых, только вот надо выполнить ряд условий, и постепенно уничтожили сельское хозяйство, страна из экспортера стала импортером, сокращение социальных программ, заморозка зарплат бюджетников, общее падение уровня жизни, долги, нищета населения, требования МВФ все жестче, ну а дальше стандартный африканский сценарий.
‘У вас есть нефть? Значит мы идем к вам‘
В Корее нет нефти, что прутся то?
Ога, щас путь Сомали уже повторяют в почти Ойропе

А, вот, Ким, не повторят, идет своим путем.

бывший электрик


terranin - ждали что сдохнет ким ? это вряд ли - у них спецпитание - судя по ыну - он наверное скоро ходить разучится ..

Ратный Кит

Sancho62
А я читал про другое. Что было сельское хозяйство, продукты которого экспортировали в ряд стран. Тока вот под влиянием демократов стали строить деиократию, конечно же с помощью займов МВФ щедро раздаваемых, только вот надо выполнить ряд условий, и постепенно уничтожили сельское хозяйство, страна из экспортера стала импортером, сокращение социальных программ, заморозка зарплат бюджетников, общее падение уровня жизни, долги, нищета населения, требования МВФ все жестче, ну а дальше стандартный африканский сценарий.
'У вас есть нефть? Значит мы идем к вам'
В Корее нет нефти, что прутся то?
Ерунду вы читали.МВФ появился в Сомали в конце 70-х, в разгар адовой жопы времен войны с Эфиопией, само собой кой какая экономика там была, все таки трудно проебать наследие Италии-Британии и СССР, и на тот момент Сомали действительно экспортировало как продукты питания, так и промышленные товары, но все скатывалось в гуано, и правительство Сиада Барре взяло у мвф и США около 500 млн баксов, но эти деньги ушли куда угодно, только не в экономику.В начале 80-х началась гражданская война, там уже было не до экономики, а к началу 90-х Сомали как единого государства не стало...

Ратный Кит

terranin
Ога, щас путь Сомали уже повторяют в почти Ойропе
Пожалуста, на русском, многие ваш местный диалект не понимают
terranin
А, вот, Ким, не повторят, идет своим путем.
Идет-идет.Как СССР в конце 80-х. 😊

terranin

бывший электрик
terranin - ждали что сдохнет ким ? это вряд ли - у них спецпитание - судя по ыну - он наверное скоро ходить разучится ..
Што, подыхая убьют. Классический западный метод, крича о демократии, отправить несколько миллионов живых людей в могилу, штоб сделать нужное им дело.  Но, типа, сами не при делах – руководитель не тот 👍

Ратный Кит

terranin
Што, подыхая убьют. Классический западный метод, крича о демократии, отправить несколько миллионов живых людей в могилу, штоб сделать нужное им дело.  Но, типа, сами не при делах - руководитель не тот 👍
А можно примеры из истории данного "классического метода"?

бывший электрик

terranin - а может это руководитель все таки виноват что народ от голода мрет ? конечно такие мысли вы отвергаете - как можно - ким он ведь за народ - за свободу ..

terranin

Ратный Кит
Пожалуста, на русском, многие ваш местный диалект не понимают

Прикольная провокация на обсуждение запрещенной темы. Здесь про КНДР. Поэтому вас тут так много. Вас оберегают. 😊 Сюда, я там все объясню, если яйца есть. 😊

http://g151.freeforums.net/thread/21?page=40&scrollTo=1751

бывший электрик

terranin - яйца у тебя есть ? пооткрывал тем и молчишь - яйца мешают тему развивать ?

Ратный Кит

terranin
Прикольная провокация на обсуждение запрещенной темы. Здесь про КНДР. Поэтому вас тут так много. Вас оберегают. Сюда, я там все объясню, если яйца есть.
Вы высказываетесь все загадочней и загадочней.

terranin

бывший электрик
terranin - яйца у тебя есть ? пооткрывал тем и молчишь - яйца мешают тему развивать ?
Так, некого просвещать. 😊

Ратный Кит

бывший электрик
terranin - яйца у тебя есть ? пооткрывал тем и молчишь - яйца мешают тему развивать ?
Не ведитесь.У этого товарища такая тактика - высказаться загадочно на грани фола, и ожидать, что кто-то сорвется. 😛Проказник, одним словом.

бывший электрик

terranin -чудной ты - вызывал на диспут - типа как бог черепаху а сам в кусты - настоящему мужчине всегда есть что сказать если он конечно настоящий мужчина - давай соберись - пообщаемся ..

simvolik

Sancho62
В Корее нет нефти, что прутся то?
Да все то же. Примерно десяти миллиардный мировой рынок сбыта, большая часть которого у корейцев приходится на наукоемкие и высокотехнологичные производства.
Рынки сбыта, особенно в условиях кризиса перепроизводства это штука такая. Две мировых войны за двадцатый век устроили из за их передела.

Кстати, а знаетели вы, что РФ закупает в Северной Корее лицензионные копии советских станков с ЧПУ последнего поколения? Своя то станочная промышленность у эрефийев того. Полностью проэффективлена.

Sancho62

Откуда знать что там на самом деле, из слов перебежчиков или средств массовой информации?
Если обращать внимание на СМИ, то у нас жизнь вообще как у антилопы в африканской саванне: кого то сожрали, кто то успел свалить и кругом одни враги-львы, гиены, крокодилы, леопарды.
Перебежчики то же тот случай, чего не порасскажешь, лишь бы не депортировали, а он мож в колонии за уголовку сидел, или еще хуже-враг народа.

Ратный Кит

terranin
Так, некого просвещать. 😊
Вы стараетесь плохо.Просвещать можно всегда и всех...

бывший электрик

simvolik - рынок сбыта в нищей стране ? для того чтоб что то купить деньги нужны - платежеспособное население - а там почти каменный век - на быках пашут и с тачками бегают ...

Ратный Кит

simvolik
Примерно десяти миллиардный мировой рынок сбыта, большая часть которого у корейцев приходится на наукоемкие и высокотехнологичные производства.
Вы о чем?У кого "наукоемкие и высокотехнологические производства" на 10 миллиардов?
simvolik
Рынки сбыта
В СК зп 3 бакса в месяц.И Китай под боком.Кому такой рынок нужен?

jim hokins

Sancho62
а он мож в колонии за уголовку сидел
И прямо оттуда сбежал?В самой милитаризированной и закрытой стране в мире 👍?

бывший электрик

Sancho62 - почему кндр такая закрытая страна ? а есть что скрывать - достижения никто никогда не скрывает - наоборот - те же ракеты ын очень даже всем демонстрирует - скрывают безправие и нищету народа -еслиб там жили достойно все бы это знали ..

Ратный Кит

Sancho62
Откуда знать что там на самом деле, из слов перебежчиков или средств массовой информации?
Если обращать внимание на СМИ, то у нас жизнь вообще как у антилопы в африканской саванне: кого то сожрали, кто то успел свалить и кругом одни враги-львы, гиены, крокодилы, леопарды.
Перебежчики то же тот случай, чего не порасскажешь, лишь бы не депортировали, а он мож в колонии за уголовку сидел, или еще хуже-враг народа.
Ну расспросить у тамошних.Не? Только перебежчики и полурабы зашуганные? Может там действительно что-то не так?

terranin

Ратный Кит
Вы высказываетесь все загадочней и загадочней.
Ссылка рабочая, я проверил 👍

simvolik

бывший электрик
simvolik - рынок сбыта в нищей стране ? для того чтоб что то купить деньги нужны - платежеспособное население - а там почти каменный век - на быках пашут и с тачками бегают ...
Еще раз.
ЭКСПОРТНЫЙ РЫНОК КНДР. Т.е. те товары, которые Северная Корея поставляет на экспорт в другие страны. Десять миллиардов долларов ежегодно. Из них большая часть - оружие, станки и прочие товары с высокой добавленной стоимостью.

Тактика проста как мычание. Приходим в страну, объявляем рынок и реформы, задираем в десятки раз цену на энергоносители и налоги, по дешевке скупаем "не сумевшие перестроится в условиях рынка предприятия", пилим их на металлолом, освободившиеся рынки сбыта заполняем своими товарами.

Ничего нового, по сути. Это самое обыкновенное, банальное, старое-доброе "недружественно слияние". Только не на уровне мелкого и среднего бизнеса а путем захвата экономики экономики страны или внешней агрессией или государственным переворотом.

P.S. Да-да. Действительно, кому то что то все описанное напоминает. Но вы особенные. С вами такого не случится. ;o)

terranin

Ратный Кит
Вы стараетесь плохо.Просвещать можно всегда и всех...
Заходите, я не на зарплате, хотя, и не против 😊

бывший электрик


simvolik - нет в северной корее конкурентоспособных товаров - и десять ярдов это ни о чем - студия диснея на большую сумму мульфильмов делает ...станки у них кстати просто копии чешских - только качество хуже ..

simvolik

Ну как же нет, если именно на десять миллиардов ежегодно Северная Корея что то продает?

Ратный Кит

simvolik
Десять миллиардов долларов ежегодно. Из них большая часть - оружие, станки и прочие товары с высокой добавленной стоимостью.
По официциальной информации экспортный рынок СК в лучшие годы не дотягивал и до двух миллиардов.Откуда информация о 10 миллиардах?
simvolik
Тактика проста как мычание. Приходим в страну, объявляем рынок и реформы, задираем в десятки раз цену на энергоносители и налоги, по дешевке скупаем "не сумевшие перестроится в условиях рынка предприятия", пилим их на металлолом, освободившиеся рынки сбыта заполняем своими товарами
Тактика проканает только там, где у народа хоть какой-то жирок есть.В СК ,которая и так живет без энергоносителей и выплаты налогов попросту не будет "устроившихся в условиях рынка" предприятий, ибо там все государственное уровня 60-х годов СССР, а все более-менее новое у китайских инвесторов.Кто и что скупать будет-вопрос.А вот то что при открытых границах рынок СК будет поглощен рынком Китая уже давно не вопрос,а факт.

Ратный Кит

terranin
Заходите, я не на зарплате, хотя, и не против 😊
Я по притонам не ходок, простите... 😛

Ратный Кит

simvolik
Ну как же нет, если именно на десять миллиардов ежегодно Северная Корея что то продает?
Ссылка на источник о 10 миллиардах будет, или и дальше будем принимать это как факт?

terranin

Ратный Кит
А можно примеры из истории данного "классического метода"?
Ссылка работает 👍

Sancho62

Э-э, у китайцев тоже копии, тока своими копиями весь мир завалили, потеснив оригиналы.
Вопрос соотношения цены и качества, а если учесть стоимость рабочей силы, говорят за капустный лист работают и чашку риса по праздникам, так они фору китайцам дадут. Правда и про китацев говорят, что за чашку риса работают. Но некоторые возражают, что это давно не так. Хотя если учесть наши з/п, то многие тоже работают за похлебку.

terranin

jim hokins

И прямо оттуда сбежал?В самой милитаризированной и закрытой стране в мире ?


А «посланники добра», политические заключенные, ведомые благой целью, рассказать о «преступлениях режима», точно могли сбежать. Калька, Джим 👍

Ратный Кит

terranin
Ссылка работает 👍
Я рад.А сюда что вам не позволяет примеры написать?Или это будут очередные ваши разглагольствования а-ля "подвипивший политрук на комсомольском собрании"? 😊

Ратный Кит

Sancho62
Э-э, у китайцев тоже копии, тока своими копиями весь мир завалили, потеснив оригиналы.
Вопрос соотношения цены и качества, а если учесть стоимость рабочей силы, говорят за капустный лист работают и чашку риса по праздникам, так они фору китайцам дадут. Правда и про китацев говорят, что за чашку риса работают. Но некоторые возражают, что это давно не так. Хотя если учесть наши з/п, то многие тоже работают за похлебку.
Ну китайцы сейчас хорошо подросли и по зп и по уровню жизни, и северные корейцы стали бы отличной "молодой сменой"...

terranin

Ратный Кит
Я по притонам не ходок, простите... 😛
Там форумной защитки нет, неуютно? Все в глаза, а модер оппонента, если чо, по правилам не забанит, тяжело, правда? 👍

Там, зато, можновсе аналогии обсудить по Корее, но, вам, ведь, не надо? Здесь, под защитой обсуждения сами знаете чего, уютнее? 👍

Ратный Кит

terranin
А 'посланники добра', политические заключенные, ведомые благой целью, рассказать о 'преступлениях режима', точно могли сбежать. Калька, Джим
Так нет других, нет.Или зашуганные полурабы, или перебежчики...Где многочисленные северокорейские довольные жизнью туристы? Где представители художественной общественности? Где корейские театры и артисты гастролирующие по миру? Где в конце концов делегации от профсоюзов и прочих рабочих организаций, приезжающих в другие страны делится опытом? А даже в СССР в самые мрачные годы холодной войны это было, а в СК нету.Только перебежчики и рабы.И какие из этого вменяемый человек может сделать выводы?

FaceGrabber

чего не порасскажешь, лишь бы не депортировали
Северокорейца не могут депортировать из Южной Кореи.За ним признаются все права гражданина.

Ратный Кит

terranin
Там форумной защитки нет, неуютно? Все в глаза, а модер оппонента, если чо, по правилам не забанит, тяжело, правда?
Там, зато, можновсе аналогии обсудить по Корее, но, вам, ведь, не надо? Здесь, под защитой обсуждения сами знаете чего, уютнее? 👍
Абсолютно верно.Я эти все ваши срачики прошел еще до войны, в 12-13 годах, сейчас понимаю, что все это пустое.

Sancho62

Кстати Туркменя тоже закрытая страна, самая закрытая на всем постсоветском пространстве. Но ходят упорные слухи, что с голоду там не умирают. И тоже своя идеология чучхе.

Ратный Кит

Sancho62
Кстати Туркменя тоже закрытая страна, самая закрытая на всем постсоветском пространстве. Но ходят упорные слухи, что с голоду там не умирают. И тоже своя идеология чучхе.
Ну так они свое чучхе на нефтедолларе строят, в мировую политику с ядерной дилдой не лезут,вполне себе нормальный член мирового сообщества с причудами.

terranin

Ратный Кит
Смелое утверждение.Как то поттвердите сие, или опять голословно?

Ратный Кит
Так нет других, нет.Или зашуганные полурабы, или или перебежчики...

Поясните тогда, навешанный вами ярлычок.

terraninТам форумной защитки нет, неуютно? Все в глаза, а модер оппонента, если чо, по правилам не забанит, тяжело, правда? Там, зато, можновсе аналогии обсудить по Корее, но, вам, ведь, не надо? Здесь, под защитой обсуждения сами знаете чего, уютнее? 👍
Ратный КитАбсолютно верно.Я эти все ваши срачики прошел еще до войны, в 12-13 годах, сейчас понимаю, что все это пустое.
Я вас понимаю 👍

terranin

Ратный Кит
Ну так они свое чучхе на нефтедолларе строят, в мировую политику с ядерной дилдой не лезут,вполне себе нормальный член мирового сообщества с причудами.
Дилду оставлюна вашей совести, у всех свои фантазии. 👍

Без ядерной дубины в мировой политике делать нечего, спасибо пиндосам, они с ней первые в политик влезли, до этого были никто.

Ратный Кит

terranin
То есть, 'зашуганные рабы' - те, кто говорят за Кима.
Смелое утверждение.Как то поттвердите сие, или опять голословно?
terranin
А 'перебежчики' - 'посланники добра', политические, они-то точно говорят правду.
С чего вы взяли, что перебежчики обязательно "политические"7

Ратный Кит

terranin
Дилду оставлюна вашей совести, у всех свои фантазии.
Поясню.Если у тебя в закромах арсенал из сотен носителей и тысячь боевых частей, то это именуют арсеналом сдерживания.А ежели ты склепал из говна и урановых палок пару-тройку "устройств" то это и есть дилда, инстрУмент самоудовлетворения, и когда кто-то этим начинает громко грозить, то у серьезных музчин это вызывает недоумение и легкое отвращение, у слабых женщин это вызывает панику и обморок.Что собственно и происходит в мировом сообществе. 😊
terranin
Без ядерной дубины в мировой политике делать нечего, спасибо пиндосам, они с ней первые в политик влезли, до этого были никто.
"Дубина" это вы перегнули однако.Этой "дубиной" товарищ Ын разве только себя и огреть может.

Ратный Кит

terranin
Поясните тогда, навешанный вами ярлычок.
Не уходите от ответа, уважаемый.Написанное мною вам поясню ровно только после того, как в ответите на заданные мною вопросы.
terranin
Я вас понимаю
И это прекрасно.Тем более все что вы там мне можете написать я давно уже читал, а репертуар ребят подобных вам годами не меняется.Как минимум не интересно, а как максимум не вставиш мозг туда, где уже маргарин...

terranin

Ратный Кит
И это прекрасно.Тем более все что вы там мне можете написать я давно уже читал, а репертуар ребят подобных вам годами не меняется.Как минимум не интересно, а как максимум не вставиш мозг туда, где уже маргарин...

Поэтому вы здесь, на российском форуме, рассуждаете о Корее 👍, там, где вас не могут ткнуть в ваши реалии. Смело. 👍

А у Кима, просто работают. Без интернетов и землю свою не продают

Ратный Кит

terranin
Поэтому вы здесь, на российском форуме, рассуждаете о Корее
Вы кстати тоже рассуждаете о Корее. 😊
terranin
там, где вас не могут ткнуть в ваши реалии. Смело.
Смелость города берет.А "тыкать носом" меня может только тот, у кого в стране все намного лучше чем у меня.И это конечно не вы.
terranin
А у Кима, просто работают. Без интернетов и землю свою не продают
У Кима все работают.Рабы должны работать.

simvolik

я против. Откуда я тогда буду узнавать, что говорили по российским телеканалам? У меня уж в дуроскопе кроме ойроньюз да Р24 больше и каналов то нет.

jim hokins

simvolik
Ну как же нет, если именно на десять миллиардов ежегодно Северная Корея что то продает?
Ссылки в студию на то,что КНДР(СК) пускай последние пять лет имеет положительное сальдо торгового баланса и экспортирует ЕЖЕГОДНО товаров на сумму НЕ менее 10(ДЕСЯТИ) миллиардов долларов(на протяжении этих-же пяти лет).В противном случае,-вы злостный тролль,со всеми вытекающими последствиями организационного плана.Мне ваши набросы уже надоели,-поторопитесь,время идет.
Ратный Кит
С чего вы взяли, что перебежчики обязательно "политические"
23.08.2016
Элита в бегах. Почему из Северной Кореи чиновники бегут больше, чем обычно

Андрей
Ланьков

Резко участившиеся побеги северокорейских дипломатов и чиновников вовсе не отражают нарастание внутриполитической нестабильности. Скорее всего, причина в том, что в годы правления Ким Чен Ына в отличие от его предшественников у северокорейской верхушки, из рядов которой и происходят беглецы, появились основания для того, чтобы опасаться за свое будущее

До конца 2016 года еще остается немало времени, но уже сейчас ясно: по количеству побегов высокопоставленных северокорейских дипломатов и внешнеторговых работников этот год является уникальным. В подобных количествах северокорейская дипломатическая верхушка не бегала, по меньшей мере, с конца 1950-х годов.

Вот лишь несколько самых последних эпизодов. В августе в Южную Корею с женой и детьми бежал Тхэ Ён Хо, который на протяжении десяти лет работал в посольстве КНДР в Лондоне, дослужился там до советника-посланника и был хорошо известен в дипломатических кругах. Тхэ Ён Хо часто выступал на самых разных мероприятиях, рассказывая своим слушателям (в основном из числа ультралевой интеллигенции) о преимуществах чучхейского социалистического строя. В узких кругах, впрочем, Тхэ Ён Хо был известен как человек, который в конфиденциальных разговорах мог намекнуть, что вышеупомянутый чучхейский социалистический строй не является совсем уж идеальным и, скорее всего, нуждается в дальнейшем улучшении. Собеседники Тхэ Ён Хо часто воспринимали такие намеки как дипломатическую игру, некое подобие известной комбинации с 'хорошим и плохим следователем'. Однако сейчас есть основания подозревать, что все ехидные полуухмылочки и полунамеки Тхэ Ён Хо игрой не были.

Побег Тхэ Ён Хо интересен еще и потому, что он и бежавшая с ним в Южную Корею жена относятся к самому высшему слою полунаследственной правящей элиты. И Тхэ Ён Хо, и его жена происходят из семей участников партизанского движения в Маньчжурии в 1930-е годы и, таким образом, являются выходцами примерно из 100-120 семейных кланов, которые правят страной с начала 1960-х годов.

Побег Тхэ Ён Хо отнюдь не исключение. В июле из командировки в одну из стран Юго-Восточной Азии не вернулся высокопоставленный сотрудник так называемой 'Комнаты 39'. Под этим названием скрывается внешнеторговая фирма (точнее, группа фирм), обслуживающая личные валютные потребности семейства Ким, а также отчасти и потребности государственного бюджета. Имя невозвращенца, который в настоящее время находится в Сеуле, не оглашается. Впрочем, само имя ничего не скажет даже большинству специалистов, ибо аппарат 'Комнаты 39' действует в атмосфере глубокой секретности (вдобавок у большинства сотрудников и имен, и паспортов несколько).

В последние месяцы произошли и другие побеги. Даже если считать только те инциденты, о которых стало известно прессе, то получается, что на протяжении одного только 2016 года в Южную Корею ушли семь северокорейских дипломатов. Кстати, один из них бежал из России (сообщения об исчезновении дипломата и его выезде через Белорусскию и Украину тогда появлялись в российской печати). Реально побегов еще больше, так как пресса узнаёт не обо всех побегах.

Столь частые побеги северокорейской элиты, безусловно, новое явление. С начала 1990-х годов миграция из Северной Кореи по своему характеру это рабоче-крестьянская эмиграция. В отличие от тех эмигрантов, которые в годы холодной войны уезжали на Запад из Советского Союза и Восточной Европы, эмигранты из Северной Кореи в подавляющем большинстве не отличались ни образованием, ни высокими доходами - в основном это были крестьяне и рабочие из приграничных районов КНДР.

Неожиданная волна побегов представителей элиты, которых ранее среди эмигрантов почти не было, предсказуемо вызвала разговоры о том, что в Северной Корее нарастает политическая нестабильность и всем надо быть готовыми к падению режима или, по крайней мере, к заговорам и прочим волнениям.

Будущее, как известно, непредсказуемо, так что отвергать такие предположения с абсолютной уверенностью не следует. Однако все-таки представляется, что резко участившиеся побеги северокорейских дипломатов и чиновников вовсе не отражают нарастание внутриполитической нестабильности. Скорее всего, их причина связана с тем, что в годы правления Ким Чен Ына у северокорейской верхушки, из рядов которой и происходят беглецы, появились основания для опасений за свое будущее.

У покойных Ким Ир Сена и Ким Чен Ира было одно любопытное свойство, которое обычно не замечалось аналитиками: по сравнению с другими диктаторами и Ким Ир Сен, и Ким Чен Ир весьма мягко относились к своему ближайшему окружению.

С начала 1970-х годов высшая элита в Северной Корее была практически неприкосновенной. Хотя за это время и произошло несколько инцидентов, в ходе которых были арестованы и казнены отдельные высокопоставленные члены северокорейской элиты, подобные случаи все-таки оставались исключением. Высокопоставленного чиновника в те времена можно было снять с поста, понизить в должности, сослать и даже отправить позаниматься несколько лет идеологически полезным физическим трудом в шахте или на колхозных полях, но о казни или продолжительном тюремном заключении речь шла только в исключительных случаях.

Вдобавок ссылка или даже арест редко были необратимыми. Во многих, если не в большинстве случаев попавший в опалу чиновник через несколько лет возвращался в руководящую обойму. Для этого требовалось всего лишь продемонстрировать некоторую твердость характера и, даже находясь в опале, всячески подчеркивать свою непоколебимую верность системе и лично семейству Ким. Если ввергнутый в ничтожество чиновник показывал эти качества, то он с большой вероятностью через пару-другую лет возвращался примерно на тот уровень, с которого по тем или иным причинам был низвергнут.

Ким Чен Ын, однако, порвал с этой традицией. Это стало ясно в июле 2012 года, когда на экстренном утреннем заседании Политбюро 'в связи с состоянием здоровья' был снят со своей должности начальник Генерального штаба Ли Ён Хо, один из тройки потенциальных регентов, которых в последние годы жизни Ким Чен Ир назначил для того, чтобы в случае своей преждевременной смерти помогать наследнику в управлении страной. О дальнейшей судьбе Ли Ён Хо ничего не сообщалось, но через несколько месяцев все упоминания о начальнике Генерального штаба стали исчезать из документов, включая и старые фотографии, и кинохронику, и переиздания тех или иных исторических материалов.

В конце 2013 года произошло вообще беспрецедентное событие. В присутствии фотокорреспондентов прямо на заседании правительства был арестован Чан Сон Тхэк, которого всего лишь за несколько месяцев до этого не без оснований считали вторым лицом в государстве. Помимо всего прочего, Чан Сон Тхэк был родственником Ким Чен Ына - он был женат на его тетке Ким Кён Хи. Через несколько дней северокорейские газеты сообщили, что Чан Сон Тхэк был предан суду чрезвычайного трибунала и по его приговору расстрелян.

Исчезновения и просто внезапные отставки влиятельных лиц продолжались и в последующие годы, причем с особой частотой исчезали генералы. За время правления Ким Чен Ына средняя продолжительность пребывания на посту министра обороны составляла девять с половиной месяцев, а продолжительность пребывания на посту начальника Генерального штаба - 11 месяцев. Для сравнения: в годы правления Ким Чен Ира, отца нынешнего Высшего Руководителя, министр обороны в среднем находился на своем посту четыре с половиной года.

Подобная кадровая чехарда резко отличается от той политики, которую проводили Ким Ир Сен и Ким Чен Ир, и нет ничего удивительного в том, что многие из северокорейских чиновников не чувствуют более себя в безопасности. Понятно, что удаление того или иного влиятельного лица влечет за собой удаление и его команды, то есть тех, кто в той или иной степени считается его клиентами или протеже, - причем удаленный зачастую оказывается не просто на низовой работе, а в тюрьме.

В этой ситуации понятно, что многие северокорейские дипломаты и внешнеторговые работники стали раздумывать о своих перспективах, особенно в тех случаях, когда они оказались связанными с тем или иным пострадавшим в ходе репрессий генералом или партийным работником.

В нынешней ситуации для многих северокорейских дипломатов сообщение об отзыве в Пхеньян звучит очень уж похоже на приглашение на казнь. Поэтому многие из них, получив подобное указание, выходят из здания посольства, достают нигде не зарегистрированный сотовый телефон, набирают номер южнокорейского посольства или южнокорейской резидентуры и просят о встрече.

Однако вопреки тому, что сейчас говорят многие, эти побеги вовсе не означают, что северокорейский режим находится на грани краха. Дело в том, что даже те представители северокорейской политической элиты, которые недовольны тем, что происходит в последние годы, и боятся за свое будущее, все равно имеют все основания не проявлять особого энтузиазма по поводу возможного смещения Ким Чен Ына и радикального изменения высшего руководства. Связано это с тем, что в непосредственной близости от границ КНДР находится Южная Корея - страна, населенная одноплеменниками, но при этом с куда более высоким уровнем жизни (разрыв по уровню доходов на душу населения между двумя Кореями примерно пятнадцатикратный) и куда более высоким уровнем индивидуальных свобод. Даже удачный верхушечный переворот в Пхеньяне с большой долей вероятности вызовет шатания и разброд среди простого народа, тем более что сейчас благодаря распространению видеопроигрывателей и компьютеров северокорейцы имеют представление о том, насколько лучше живут люди за пределами границ КНДР.

Иначе говоря, даже технически удачный переворот с большой долей вероятности спровоцирует внутриполитическую нестабильность, которая вызовет не просто падение Ким Чен Ына и его ближайшего окружения, но и всего режима как такового и, скорее всего, поглощение КНДР Южной Кореей - более-менее по германскому сценарию. Подобный поворот событий, возможность которого в последние десятилетия северокорейская элита прекрасно осознает, разумеется, не входит в планы северокорейских лидеров, в том числе и тех, которые опасаются за собственное будущее.

Конечно, когда человек считает себя обреченным, он совершает самые необдуманные поступки, но все-таки в нынешней ситуации кажется, что в своем большинстве северокорейская элита не хочет играть с огнем. Те ее представители, у которых есть возможность индивидуального спасения, то есть, как правило, те, кто более или менее свободно выезжает за границу, могут обезопасить себя, уйдя в Южную Корею. Однако, как представляется, о заговорах и прочих коллективных акциях элиты речи не идет.

Вдобавок неясно, насколько недовольство элиты разделяется простым народом, ведь рядовой северокореец никогда не жил так хорошо, как живет в последние годы. Правление Ким Чен Ына отмечено экономическими реформами, которые можно описать как тихую частичную приватизацию. В сельском хозяйстве введен семейный подряд, а в промышленности менеджерам государственных предприятий даны права, которые сближают их с частными предпринимателями. Правительство Ким Чен Ына спокойно относится к рынкам и деятельности частного бизнеса, который вопреки распространенному заблуждению в последние 15-20 лет играет существенную роль в северокорейской экономике. Результатом этих реформ стал экономический рост.

Плоды реформ распределены неравномерно, имущественное неравенство быстро нарастает, жители Пхеньяна пользуются весьма ощутимыми привилегиями по сравнению с жителями провинции. Тем не менее рост налицо, и выиграли от него в той или иной степени все слои населения. Поэтому простые северокорейцы возлагают на молодого Высшего Руководителя немалые надежды и рассчитывают на то, что наметившийся при нем рост будет продолжаться и дальше. Конечно, любовь народная переменчива, однако подобная ситуация весьма положительно сказывается на политической стабильности.

Вдобавок едва ли представители низов склонны особо сочувствовать тем генералам и членам ЦК, которые попали под маховик репрессий. Простонародье нынешнее закручивание гаек особо не затронуло, и, скорее всего, рядовые корейцы считают, что пострадавшие сановники заслужили свою печальную участь. Давно известно, что вид бояр, которых бросают с крыльца приказа на копья, не вызывает у посадских острого приступа сострадания.

Неясно, как Ким Чен Ын и его советники отреагируют на происходящее. Не исключено, что, помимо вполне понятных мер, направленных на усиление контроля над дипломатами (включая, в частности, отзыв их детей, а возможно, и жен из-за границы), северокорейское правительство решит еще более ужесточить контроль над элитой и увеличить размах репрессий. В этом случае можно ожидать, что побеги станут происходить еще чаще. С другой стороны, если северокорейское правительство будет относиться к происходящему с определенной долей философского спокойствия, то число побегов, скорее всего, стабилизируется на некотором уровне - высоком по меркам былых времен, но в общем и целом не представляющем прямой угрозы для стабильности режима семьи Ким.

http://carnegie.ru/commentary/?fa=64380

jim hokins


Срач остановили 😠.Обсуждаем ситуацию в Северной Корее.Кто не понимает,-уж извините...

ИИСлава

jim hokins
Срач остановили 😠.Обсуждаем ситуацию в Северной Корее.
Как скажете.
И как покажете, надеюсь.

jim hokins

ИИСлава
И как покажите, надеюсь.
Ок,-смотрим мой первый пост выше.

Ратный Кит

В преддверии возможных авиаударов по СК ( 😛 ) немного о состоянии ее пво. http://techwork.livejournal.com/380230.html

skycat

simvolik
Кстати, а знаетели вы, что РФ закупает в Северной Корее лицензионные копии советских станков с ЧПУ последнего поколения?

Кстати,а можно ссылку в подтверждение закупок РФ станков в СК?
Не срача ради,- просто интересно...

бывший электрик

чиновники бегут это плохой признак для режима ..

бывший электрик

skycat- про станки очень смешно - и что значит копии советских станков чпу последнего поколения ? я те что видел северокорейские станки - они были без чпу - копии чешских - фрезеры и токарные - токарные называются кусон - в принципе станки чуть хуже советских по качеству - при том что советские тоже качеством не страдали - а уж по сравнению с чешскими оригиналами конечно просто дешевая подделка ...

бывший электрик

http://genby.livejournal.com/553263.html -вот о северокорейских якобы станках чпу пишут ...

terranin

бывший электрик
skycat- про станки очень смешно - и что значит копии советских станков чпу последнего поколения ? я те что видел северокорейские станки - они были без чпу - копии чешских - фрезеры и токарные - токарные называются кусон - в принципе станки чуть хуже советских по качеству - при том что советские тоже качеством не страдали - а уж по сравнению с чешскими оригиналами конечно просто дешевая подделка ...
Ручками-то не работал, как я вижу 😊

Корейские станки вполне нормального качества, советские тоже. Проблема а том, изначально советская промышленность была рассчитана на массовый выпуск, на низкоквалиыицированную рабочую силу. Поэтому, станки имели большие допуски, люфты, не самые высококлассные подшипники. В этом вся проблема. Доведенный советский станок борет чешские за счет массы - чугуна не жалели, а для станка жесткость - наше фсе.

Корейские станки сделаныпо той же схеме и вполне конкурентноспособны.

ЧПУшат и советские и корейские на наших заводах. Скупают старые и восстанавливают. Есть проблема - за счет логистики такие станки выходят дорогими. Их преимущество - вес, тут играет против них

бывший электрик

terranin - ручками не работал ? я более 10 лет занимаюсь металлообработкой и в частности ремонтом станков - жесткость для справки не только от массы зависит а скорей от точности шпиндельных подшипников и и взаимной подгонки направляющих и суппортов - с люфтами никакой жесткости не бывает - даже если станок бетоном залить ..советские станки как правило копии американских или немецких - в том числе по содержанию чугуна - то есть одинаково весят в одинаковом габарите - поэтому глупость говорить что все ( и чехи ) чугуна жалели а в союзе нет ...очпушить можно все что угодно - любой станок - если геометрия станка восстановлена то почему бы и нет ? и северокорейские в том числе ...

бывший электрик

а так в северной корее чпу станки выпускаются - совместное предприятие с китайцами - и не одно - но в рф конечно они не поставляются - потому что рф поддерживает санкции - да и вряд ли кроме цены там что то интересное - лучше уж у тех же китайцев купить - с запчастями проблем не будет и с наладкой ...

FaceGrabber

совместное предприятие с китайцами - и не одно - но в рф конечно они не поставляются -
Предположу что северяне могут гнать запчасти для станков (и не только) которые потом продаются по всему миру как китайские.Их труд явно дешевле китайского.

Ратный Кит

terranin
Ручками-то не работал, как я вижу 😊

Корейские станки вполне нормального качества, советские тоже. Проблема а том, изначально советская промышленность была рассчитана на массовый выпуск, на низкоквалиыицированную рабочую силу. Поэтому, станки имели большие допуски, люфты, не самые высококлассные подшипники. В этом вся проблема. Доведенный советский станок борет чешские за счет массы - чугуна не жалели, а для станка жесткость - наше фсе.

Корейские станки сделаныпо той же схеме и вполне конкурентноспособны.

ЧПУшат и советские и корейские на наших заводах. Скупают старые и восстанавливают. Есть проблема - за счет логистики такие станки выходят дорогими. Их преимущество - вес тут играет против них

Ерунда.Советские станки ,были расчитаны на вполне себе квалифицированных рабочих, просто технологии станкостроения в СССР отставали от западных, оттуда и отставание в самих станках.Где и супротив кого сейчас советские станки и их копии конкурентноспособны-хз.Наверно во времянке какого-нибудь токаря-индивидуала, который пока не может позволить купить себе нормальный станок, и юзает то, что удалось занедорого достать с развалившегося местного предприятия.

бывший электрик

FaceGrabber-в чем выгода для китайцев ? и вдобавок в цене продукта цена труда рабочих незначительна - цена продукта сильнее зависит от объемов производства - а тут китайцев не обойти - и для чего покупать у страны под санкциями если можно купить тоже самое у китайцев ? покупать у тех кто под санкциями весьма накладно - это как союз покупал японские станки для обработки винтов подлодок - целая спецоперация - а северокорейцы ничего уникального не производят - смысла у них покупать никакого нет - разве только очередные санкции уже на себя заработать ...

бывший электрик

Ратный Кит - союз продавал станки забугор - но брал ценой -дешевле наверное никто не делал - ну а сейчас дешевле китайцев никто не сделает ..у советских качество тоже было разнообразное - самые лучшие это прибалты - одесситы - ижевцы -москвичи - а самые отвратительные это армяне - их сразу в металлолом сдавали или в угол на заводе задвигали навсегда ...

кентярик 777

РЕБЯТА ...СТАНКИ ТО ЗА ПОСЛЕДНИЕ 100 ЛЕТ АБСОЛЮТНО НЕ ИЗМЕНИЛИСЬ-НИ ТОКАРНЫЕ НИ ФРЕЗЕРНЫЕ НИ ПРЕССА НИ ГИЛЬОТИНЫ... а привод с чпу прикрутить можно хоть на станок вывезенный с фашиской германии после войны . и терранин правильно пишет-массивные чугунные основания-залог точности и долговечности работы(сам в свое вренмя работал на трёх автозаводах-видел-работал-знаю). а наша тяжелое станкостроение всегда было "на уровне"..так что бред то не пишите.

бывший электрик


кентярик 777 - на уровне ? ну да на своем уровне ...а станки ты удивишься изменились и сильно - впрочем у нас на заводах еще довоенные немцы пашут - ты про это наверное ? кстати на красном пролетарии - флагмане советского станкостроения ( помер пять или семь назад ) станины токарных шлифовали на немецких кобургах - да на итальянских ( не помню как назывались ) ..еслиб советское было бы на уровне - союз бы для оборонки столько бы станков не закупал - и швейцарцев и японцев ..сейчас впрочем тоже самое - еще хуже разумеется ..

бывший электрик

красный пролетарий прикончили в 2012 -уточнил ..

бывший электрик

продукцию высокого качества и высокой рентабельности можно создавать только в условиях конкуренции с лучшими производителями планеты - в закрытой стране это невозможно - да и зачем ? если и так берут - другого то нет ...

terranin

бывший электрик
жесткость для справки не только от массы зависит а скорей от точности шпиндельных подшипников

Заскринил этот перл 😀

Вот, тут хороший человек ссылку дал на статью про станки из КНДР
http://www.ito-news.ru/archive/2012/1205kortec.pdf

бывший электрик


terranin - на кортек я ссылку давал - давно уже не работает ...а что ты не согласен что если подшипники шпинделя люфтят то жесткости добится не возможно при любой массе станка ?

кентярик 777

новые подшипники люфтить не могут. другое дело если они убитые временем и отсутствием-регулировки-обслуживания.вот даже китайские подшипники с нова не люфтят. а в ссср кстати подшипниковые заводы были одни из лучших в мире. и наши подшипники покупал и покупает весь мир вплоть до пиндосов.

skycat

кентярик 777
наши подшипники покупал и покупает весь мир вплоть до пиндосов.

опять же -попрошу ссылку .Где я могу увидеть,как "весь мир вплоть до пиндосов" массово скупает продукцию,например ,Волгоградского подшипникого завода

бывший электрик

кентярик 777 - новые подшипники люфтить не могут ? открою вам тайну люфт это главное условие вращения подшипника - без люфта его заклинит - весь вопрос в уровне люфта - существуют классы по точности - от точности подшипника и от качества материала из которого он изготовлен зависит сколько он будет ходить - не просто крутится а именно демонстрировать заявленные характеристики ...советские подшипники точно уступали японским и немецким - дешевые это да - сейчас кстати мы подшипников почти не производим и конечно пендосы у нас их не закупают - их просто нет - мизер - в основном китай ..

terranin

бывший электрик
ет ...а что ты не согласен что если подшипники шпинделя люфтят то жесткости добится не возможно при любой массе станка ?
По причине того, что работяги «яужедвадцатьлет поставить нужное», а сами не знают элементарных понятий по своей работе, нам приходится завозить рабочих с Украины и КНДР. Там они не «двадцать лет», а имеют образование и такую херню не говорят.

бывший электрик

terranin - кому это нам приходится завозить рабочих ? похвалитесь своей продукцией - станкопром надеюсь ? и по существу скажите насчет жесткости и ее взаимосвязи с качеством шпиндельных подшипников ? есть связь или нет ? по вашему мнению ..

K/B

Одно скажу-говно все эти ваши китайские подшипники. Ни точности ни качества. Полетел подшипник, помнится, на генераторе. Поставил, что было в автомагазине китайца-на неделю хватило. Умные люди подсказали-поставь ижевский. Нашли в старых запасах. Поставил-забыл.

бывший электрик

K/B - китайское как и советское разное бывает по качеству - хотя конечно в союзе были какие то госты и их почти соблюдали - я в целях эксперимента сверлил шарики из советских подшипников обычными быстрорежущими сверлами - некоторые сверлятся легко - тут как повезет ...

terranin

бывший электрик
terranin - кому это нам приходится завозить рабочих ? похвалитесь своей продукцией - станкопром надеюсь ? и по существу скажите насчет жесткости и ее взаимосвязи с качеством шпиндельных подшипников ? есть связь или нет ? по вашему мнению ..
Мне пришлось завозить 50 человек привезли вместе с производством из соседней республики.

Семинар по «теории упругости» и «деталям машин» будет офтопиком тут, и что самое главное, мне не было коммерческого предложения 😊

бывший электрик

terranin- после того что вы тут наболтали о жесткости коммерческий предложений больше не станет - одна из причин нашего отставания что у нас кругом такие спецы как вы - знаний нет одна пролетарская спесь ...это я в вашем стиле - перешел на вашу личность - извините ..

simvolik

дада. С народом не повезло ужас как.

бывший электрик

simvolik -факт отставания вы не оспариваете ?

simvolik

Во первых. Сам факт оставания это не более чем сугубо ваккумно-сфероконический-фактор из отдела маркетинга. Инструментальный предел точности у классических станков была достигнут к началу тридцатых годов двадцатого века.
Во вторых. СССР начал развивать свою станочную промышленность с нуля, с опозданием на сто пятьдесят-двести лет от конкурентов.
В третьих. Иметь свой "морально устаревший" станок ДЕШЕВЛЕ чем не иметь ни какого вовсе. Если речь не идет о экономике колониально-аграрного типа.

Впрочем это все метание бисера. Масштабы и обстоятельства потерь в ЭрЭфии за последние двадцать пять лет наковы, что проще добить, чем пытаться что то восстанавливать.

бывший электрик

simvolik - я не про союз вообще то ..станкостроительная отрасль ссср появилась вовсе не с нуля - ее строили лучшие американские и немецкие инженеры - оборудование тоже оттуда - да и до них было кое что - тот же красный пролетарий под другим названием был и при царе ...можно сравнить с японскими результатами - они тоже пережили войну - тоже начинали как вы говорите с нуля - сравните - или с германией - они тоже войну пережили ..я не говорил что станки в союзе были плохие - за свою цену весьма даже ничего - просто некоторые заявляют что они были самые лучшие - а это конечно не так ..и лучше конечно иметь хоть какие но свои - сейчас мы закупаем в китае даже хуже по качеству чем советские - такое есть ...

кентярик 777

так Я о том же и говорю. основной чстаночный парк уже 100 как своих пределов точности и необходимой долговечности достиг и по большому счету что то новое придумать и сделать(кроме приводов чпу вместо токаря-фрезеровщика
)невозможно-а вернее не нужно... будущее за тридэпринтерами как мне кажеться...

terranin

бывший электрик
terranin- после того что вы тут наболтали о жесткости коммерческий предложений больше не станет - одна из причин нашего отставания что у нас кругом такие спецы как вы - знаний нет одна пролетарская спесь ...это я в вашем стиле - перешел на вашу личность

бывший электрик
кентярик 777 - новые подшипники люфтить не могут ? открою вам тайну люфт это главное условие вращения подшипника - без люфта его заклинит ..

Открою вам, «специалисту с 10-летним стажем», что существует такое понятие в регулировке шпинделя - преднатяг. Никаких зазоров - люфтов там нет и быть не может. Все отгибы шпинделя происходят исключительно от упругой деформации.

Ликбез закончен.


Специально, что б ты дурака не включал, типа «я не это имел в виду», определение термина «люфт»


Люфт (от нем. Luft «воздух» 😛 — зазор, промежуток, свободный ход — термин, применяемый в механике и видеомонтаже.



В корейских станках используются все те же принципы. Жесткость есть не только статическая, но и динамическая. Вот она очень сильно зависит от «мясистости» станка (специально для ремонтников с десятилетним стажем, по-проще, без науки).

бывший электрик

terranin -регулировка преднатяга возможна только в конических подшипниках - на многих станках стоят цилиндрические -и при чем тут отгибы шпинделя ? биение шпинделя и без нагрузки всегда есть - у одних станков микроны а у других сотки ..кентярик 777 - еще долго будем стружку производить - хотя принтеры это круто ..

K/B

Насколько я помню, все о чем вы здесь спорите обзывается одним словом-прецизионная точность. А она или есть, или ее нет. Все остальное-от лукавого.

бывший электрик


K/B - жесткость и точность это разные вещи - станок может быть точным но не жестким - часовые станки скажем ..а так конечно ерунда - это лучше на чипмейкере обсуждать - там все таки зубры металлообработки сидят ..

K/B

Да в курсе я, что от станины станка очень много зависит. Читал в свое время по станкам литературу.

бывший электрик


K/B - факторов много - и конечно станина это важно ...

бывший электрик


terranin - давай за жесткость на чипмейкере зарубимся - там мужики рассудят ..

K/B

Вот читал недавно где то, что движок от мессершмидта самолета времен 2 мв хрен вам сейчас кто соберет. А вы говорите прогресс:-)

terranin

бывший электрик
terranin - давай за жесткость на чипмейкере зарубимся - там мужики рассудят ..
С тобой не чем разговаривать - ты за слова не отвечаешь.

Если обсуждаем политическую тему, то надо фактами оперировать. Балабольство приводит к увеличению написанного и уменьшению смысла писать.

gloomy11

А зачем Вам движок от мессершмидта? Айфон настоящее чудо )))
Шучу конечно

simvolik

бывший электрик
simvolik - я не про союз вообще то ..станкостроительная отрасль ссср появилась вовсе не с нуля - ее строили лучшие американские и немецкие инженеры - оборудование тоже оттуда - да и до них было кое что - тот же красный пролетарий под другим названием был и при царе ...
восхитительная херня от человека, который за всю свою жизнь и скрепки не разогнул в офесе.

Какое либо оборудование СССР получил только по репарациям из Германии. До этого СССР существовал в условиях экономического эмбарго, после в ограничениях зелезного занавеса, инициированного фуллтоновской речью Черчиля. Всего то разницы, что до войны сверла из Англии возили дипломаты в дипочте а после войны - Бобы Халлы, правда уже контейнерами. 😊

Суть проста. Промышленная революция на территории Росии была начата в 1920 году с принятием плана ГОЭРО. Где то на сто пятьдесят-сто лет позже, чем в промышленно-развытых странах. Начала С НУЛЯ. Причем не только по основным средствам производства, но и по прикладной и теоритической наукам, подготовки рабочих и инженерных кадров. Невозможно за семьдесят лет наверстать провафленные бездарными царьками сто пятьдесят лет технического прогресса по всем направлениям. Особенно в условиях практически непрерывной внешней агрессии.

Станки в советском союзе были ровно такие, какие требовалось для эффективного производства по первоочередным задачам обеспечения жизнеспособности страны. И только. На большее просто небыло ресурсов, людей и времени.

K/B

gloomy11
А зачем Вам движок от мессершмидта? Айфон настоящее чудо )))
Шучу конечно

Как зачем?! В авто выживальщика поставлю!))))

бывший электрик

terranin - я как раз факты привожу а не личность чью то обсуждаю - а сказать что ты балабол я тоже могу ...
simvolik - про индустриализацию вы конечно не слышали ? и то что она до войны была и осуществлена проклятыми пендосами тоже не в курсе ? с нуля ничего не бывает - было что то с царской россии ( тот же красный пролетарий ) а так все из за бугра - конечно за счет ограбления страны и нового крепостного права - но кое что получилось ...я говорю сравните с японией - очень показательно ..

Ратный Кит

terranin
Если обсуждаем политическую тему, то надо фактами оперировать. Балабольство приводит к увеличению написанного и уменьшению смысла писать
Да... И это говорит человек, который ни на один из своих вбросов не только пруфы не давал, но тупо вообще с темы соскакивал. 😛 Балагур-затейник эдакий. 😛

Ратный Кит

simvolik
Какое либо оборудование СССР получил только по репарациям из Германии. До этого СССР существовал в условиях экономического эмбарго, после в ограничениях зелезного занавеса, инициированного фуллтоновской речью Черчиля.
По ходу у вас 45-й год был после 47-го? 😛 И то что Союз в 20-30-е годы целые заводы в США закупал? И то что специалисты из США в СССР строили много чего,от мостов до гидроэлектростанций? http://users.livejournal.com/-devol-/1051752.html

simvolik

по ссылочке высер начинается со слов "У красно-коричневого". Дальше читать смысла нет. Полуправда или просто враньше - разницы ПО СУТИ нет.

цитирую общедоступную инфомацию из интернета:
Экономическую агрессию в отношении Советской России страны Запада стали проявлять сразу после событий 1917 г. К наиболее масштабным примерам применения санкций против СССР можно отнести следующее.

1) Сразу после Октябрьской революции странами Антанты в ответ на отказ советской власти от выплат по долгам Российской Империи и национализаций предприятий, принадлежащих иностранному капиталу, были введены торговая и морская блокада. Блокада была снята в 1920 г. в связи с изменившейся в пользу РСФСР ситуации на фронтах Гражданской войны.

Последствия: Объём внешней торговли РСФСР сильно упал почти до нуля. В 1919 г. оборот составил 14,4 млн. руб. Для сравнения, в 1913 г. этот показатель равнялся 12,6 млрд. руб.

2) 'Золотая блокада' относится уже к послевоенному времени. Она была введена Европой и США в ответ на решение РСФСР о монополизации внешней торговли. С 1925 г. эти страны перестали принимать у СССР золото в качестве оплаты импортного оборудования и технологий, требуя у советской власти расплачиваться нефтью, зерном и лесом. В 1930 г. в качестве 'валюты' внешнеторговые партнёры стали принимать только зерно. Вплоть до 1934 г. Советский Союз не мог расплачиваться золотом. Исключения составляли лишь золотые монеты, произведённые в Российской Империи.

Приблизительно в те же годы Запад объявил Советскому Союзу кредитную блокаду. Такая форма воздействия заключалась в отказе от кредитования советской экономики или предоставлении кредита на невыгодных условиях. Поводом для их введения стал всё тот же отказ советской власти от наследования долгов и обязательств царского правительства. Кредитная блокада применялась неоднократно, в том числе и после Второй мировой войны. Однако уже в 1960-е годы кредитные связи СССР и стран соцлагеря с капиталистическим миром стали стремительно развиваться.

Санкции против 'советского демпинга' были введены 1930-е годы Правительство США обвинило СССР в умышленном занижении цены на некоторые товары, а также в использовании труда заключённых в производстве. Специальные пошлины и ограничения были введены в отношении таких товаров, ввозимых из СССР, как спички, асбест, марганец, пиломатериалы. К санкциям присоединились Франция и Великобритания.

Последствия: В 1930 г. объёмы внешнеторгового борота достигли максимума в 9,1 млрд. руб., после чего начался спад, как по импорту, так и по экспорту. Причиной тому стала эффективная реализация программы социалистической индустриализации. И реального импортозамещения. В предвоенные годы доля импорта в удовлетворении внутренних потребностей СССР как по средствам производства, так и по потребительским товарам, упала до уровня около 2%.

3) В послевоенные годы США ограничили экспорт оборудования и вооружений в страны соцлагеря, приняв акт об экспортном контроле. Несмотря на давление США, европейские страны не присоединились к санкциям. Ограничения был фактически сняты в 1970-е годы.

В 1949 году США, Великобритания, Канада, Франция, ФРГ, Австралия, Япония и др., объединились в Координационный комитет по экспортному контролю (КОКОМ), который на протяжении десятилетий составлял перечни 'стратегических' товаров и технологий, не подлежащих экспорту в страны соцлагеря. Организация была упразднена лишь в 1994 г.

бывший электрик

9 тыс заводов построили подлые пендосы - не забудем не простим ..simvolik - ты б хотя бы профессора касатонова послушал что ли - он хоть двинутый сталинист но такой бред про блокаду не пишет - уж он все жизнь посвятил изучению индустриализации - что и как и кто ..

jim hokins

simvolik
Ну как же нет, если именно на десять миллиардов ежегодно Северная Корея что то продает?
Ссылки в студию на то,что КНДР(СК) пускай последние пять лет имеет положительное сальдо торгового баланса и экспортирует ЕЖЕГОДНО товаров на сумму НЕ менее 10(ДЕСЯТИ) миллиардов долларов(на протяжении этих-же пяти лет).В противном случае,-вы злостный тролль,со всеми вытекающими последствиями организационного плана.Мне ваши набросы уже надоели,-поторопитесь,время идет.

simvolik

Я цифры нашел на википедии.

А что касается сальдо ВЭД - я, простите, не совсем уловил взаимосвязь. Какое дело рейдеру до прибыльности предприятия-конкурента, подвергаемого недружественному слиянию, если интерес последнего прежде всего заключается в захвате рынков сбыта предприятия конкурента? А на судьбу коллектива предприятия и его активы рейдеру глубоко наплевать.

Тут, всего то разницы, что рейдерскому захвату подвергается не завод или будочная а страна и экономика целиком. Но с теми же самыми целями. Прежде всего захват ВНЕШНИХ РЫНКОВ СБЫТА. ВНЕШНИХ, Джим. Не внутренних а именно внешних. Те, которые не зависят от ситуации в захватываемом предприятии или государстве. И которые будут стабильно платить уже новым поставщикам продукции теми или иными материальными благами.

Я доступно объяснил? Или я в чем то ошибаюсь и не прав по сути практики недружественных слияний с целью банкроства?

Я догадываюсь, чем эта тема вас толи раздражает, толи пугает. Но я веду разговор исключительно про интерес США в Корее. Всякие совпадения или случайны или имеют не зависящие от меня и моего желания совпадения причин и следствий. Я, конечно, могу извиниться, что так получилось, но вы же и сами пониете, что я тут совершенно не причем. Я просто констатирую происходящее на Корейском полуострове с точки зрения политэкономики на основе диалектического марксизма. И только.

И сумма экспорта в такой ситуации принципиального значения не имеет. Миллиард, шесть миллиардов, восемь, двенадцать и или сто двадцать миллиардов - вопрос только в стоимости недружественного слияния и возможности отбить затраты в отчетный финансовый период.

jim hokins

simvolik
Я цифры нашел на википедии.
Ссылку на Википедию,иначе это дальнейшее злостное продолжение троллинга.
simvolik
Я доступно объяснил?
Вы не объясняете,вы пытаетесь вывернуться от необходимости доказательств своих слов.
simvolik
Я догадываюсь, чем эта тема вас толи раздражает
Нет,мне уже просто надоел ваш постоянный наглый троллинг в разделе.Предупреждения и незначительные баны,увы,никак не смогли вас отучить от этой вредной привычки.
simvolik
И сумма экспорта в такой ситуации принципиального значения не имеет.
Зато имеет значение для срока бана.Я по прежнему жду доказательств ваших громогласных заявлений , послуживших причиной бурлений в теме,о ежегодных 10000000$ экспорта КНДР.Предоставить их и закрыть вопрос в ваших-же интересах.

бывший электрик

simvolik - в чем интересно кндр конкурент для промышленности сша ? что они делают конкурентоспособное ? чтоб прям никто ? кроме 25 миллионов голодранцев которых опять придется кормить пендосам - или югокорейцам ...что они производят интересного ?

K/B

Зато имеет значение для срока бана.Я по прежнему жду доказательств ваших громогласных заявлений , послуживших причиной бурлений в теме,о ежегодных 10000000$ экспорта КНДР.Предоставить их и закрыть вопрос в ваших-же интересах.

бывший электрик

ну я вот задумался - что это корейцы такое производят что пендосы извелись ? мужик знает - марксист который но не говорит - а ведь это важно ..

Ратный Кит

simvolik
Дальше читать смысла нет
Дальше дискутировать нет смысла.Контраргументы просто пиздец, да простят меня модеры и прочие уважаемые камрады...

simvolik

jim hokins
Вы не объясняете,вы пытаетесь вывернуться от необходимости доказательств своих слов.
выискиваете повод докопаться.

Цитирую себя же:

simvolik
Да все то же. Примерно десяти миллиардный мировой рынок сбыта, большая часть которого у корейцев приходится на наукоемкие и высокотехнологичные производства.
тайм-метка эдитлога 2017-07-15 23:46:51 simvolik:

Изначально написано simvolik
Еще раз.
ЭКСПОРТНЫЙ РЫНОК КНДР. Т.е. те товары, которые Северная Корея поставляет на экспорт в другие страны. Десять миллиардов долларов ежегодно. Из них большая часть - оружие, станки и прочие товары с высокой добавленной стоимостью.
тайм-метка эдитлога 2017-07-15 23:58:48 simvolik

Я не писал ни про какие сальда с будьдами. Я писал только о том, о чем я писал.

jim hokins
Зато имеет значение для срока бана.Я по прежнему жду доказательств ваших громогласных заявлений , послуживших причиной бурлений в теме,о ежегодных 10000000$ экспорта КНДР.Предоставить их и закрыть вопрос в ваших-же интересах.
Начнем с начала.
1.Про экспорт Северной Кореи я написал менее двух дней назад. С того момента написано чуть менее пяти странциц сообщений, из которых к непосредственно к теме относится только четыре сообщения. Из которых два написаны вами же. Очень оригинальное опередение "срача". Ищите повод, или обида какая то? И за что, позвольте уточнить?
2.Вы требуете по форме невозможного. Так как "Поскольку с начала 60-х годов КНДР не публикует никакой экономической статистики, то все данные о её экономике являются внешними экспертными оценками, и поэтому не являются абсолютно достоверными".
3. По "оценкам экспертов" сумма "легального" экспорта КНДР ситуация следующая:
экспорт в Китай - между тремя и четыремя миллиардами за последние семь лет.
экспорт в вашу страну - около полутора миллиардов в 2013 (данные из ваших источников, оборот 3.2 миллиарда)
Это то, что я нашел за последние полчаса.

Так же в открытых источниках есть цифра в 60% процентов - это доля оборота с Китаем. Т.е. к итоговой сумме можно смело накинуь еще миллиард.

Итого 5.5 миллиардный "легальный" рынок сбыта только в двух странах товаров из Северной Кореи. С учетом процентный отношение - получается 6.5-7 миллиардов. Если учесть, что помимо этого Северная Корея ведет активные торговые операции со странами, в силу тех или иных причин не желающих афишировать свои дела (Иран, Венесуэлла, Куба, ЮАР) и учитывая активный экспорт вооружений КНДР, я считаю, что сумма в пределах десяти миллиардов долларов в год экспортных операций, в сумме, из Северной Кореи вполне объективна.

Ратный Кит
Дальше дискутировать нет смысла.Контраргументы просто пиздец, да простят меня модеры и прочие уважаемые камрады...
Извини, дружище, если вызвал своим ответом такую реакцию. Но когда моего предка называют фашистом или нацистом (коричневый это же цвет фашизма или нацизма, ведь так?) слова уже бесполезны. Так как разница в мировоззрении и морали между мной и тем, кто меня назвал потомком нациста НА ФУНДАМЕНТАЛЬНОМ УРОВНЕ исключает возможность ведения какого то диалога. Даже если это "диалог" в виде ультиматума о безоговорочной капитуляции.

И это не по отношению К ТЕБЕ лично или вообще ко всем вам а именно к тому, кто допустил словесный оборот "красно-коричневые" по отношению к моим предкам. "Сейчас такое время".

Ратный Кит

бывший электрик
ну я вот задумался - что это корейцы такое производят что пендосы извелись ? мужик знает - марксист который но не говорит - а ведь это важно ..

Главное побольше загадочности. 😛

бывший электрик

марксисты оне такие - ни за что буржуинам не выдадут главную тайну - я всегда мечтал для споров иметь соседа коммуниста - чтоб расшатывать его веру в светлое если не будущее то хотя бы прошлое - но увы у нас в селе у людей нет никаких убеждений - им на все плевать ..

Ратный Кит

simvolik
я считаю, что сумма в пределах десяти миллиардов долларов в год экспортных операций, в сумме, из Северной Кореи вполне объективна
Фактические сей ретирадой вы поттвердили свой статус пустого балабола и моё убеждение в бессмысленности обсуждения чего бы то нибыло с вами...

Ратный Кит

бывший электрик
марксисты оне такие - ни за что буржуинам не выдадут главную тайну - я всегда мечтал для споров иметь соседа коммуниста - чтоб расшатывать его веру в светлое если не будущее то хотя бы прошлое - но увы у нас в селе у людей нет никаких убеждений - им на все плевать ..
Истый коммунист как как первый христианин, верит глубоко и беззаветно, его веру не расшатать, ибо Вера не требует доказательств.Хотя с истым коммунистом приятней дискутировать, чем с платным или "по убеждениям" политруком.

Ратный Кит

simvolik
Но когда моего предка называют фашистом или нацистом (коричневый это же цвет фашизма или нацизма, ведь так?) слова уже бесполезны.
Вы в своем уме? Я кого-то здесь называл фашистом?
simvolik
И это не по отношению К ТЕБЕ лично или вообще ко всем вам а именно к тому, кто допустил словесный оборот "красно-коричневые" по отношению к моим предкам. "Сейчас такое время".



В тексте приведенном мной по сылке "красно-коричневым" назывался некий блогер, а не все подряд.

бывший электрик

Ратный Кит - чего то не везет на истых коммунистов - монархист знакомый в селе есть - весьма начитанный - в последнюю встречу я его даже уговорил масонскую ложу открыть - правда наверное он передумал потому как больше со мной разговаривать не желает - наверное думает что через меня сатана действует ..

Ратный Кит

бывший электрик
Ратный Кит - чего то не везет на истых коммунистов - монархист знакомый в селе есть - весьма начитанный - в последнюю встречу я его даже уговорил масонскую ложу открыть - правда наверное он передумал потому как больше со мной разговаривать не желает - наверное думает что через меня сатана действует ..
А, монархисты это балалаечники.Выдумали себе рай при Царе-Батюшке, и наяривают.После революции почему-то монархистов-рабочих или монархистов-крестьян были еденицы, в основном монархистами были привелигированные и приближенные.

simvolik

Ратный Кит
Вы в своем уме? Я кого-то здесь называл фашистом?
И где я такое говорил? Покажите, я отредактирую, если мои слова могут вызвать двоякое толкование.

Ратный Кит
В тексте приведенном мной по сылке "красно-коричневым" назывался некий блогер, а не все подряд.
Употребление самого по себе термина "красно-коричневые" ариори приравнивает всех моих предков к фашистам или нацистам. И предков большей части всего населения бывшего СССР.

Понимаете? Не то, что кого то охарактеризовали словосочетанием а просто употребление термина как такового.

Ратный Кит

simvolik
Извини, дружище, если вызвал своим ответом такую реакцию. Но когда моего предка называют фашистом или нацистом
Я вижу здесь логическую связь.Вы нет?

Ратный Кит

simvolik
Употребление самого по себе термина "красно-коричневые" ариори приравнивает всех моих предков к фашистам или нацистам.
В свое время меня и моих сослуживцев называли и фашистами, и нацистами, а сейчас ваша пресса и интернеты продолжают называть мою страну указанными выше эпитетами, притом, что мой дед воевал, и воевал хорошо против этих самых фашистов, а моя страна потеряла больше всех людей в той войне.И называет кто? Дети тех, с кем мой дед, и деды моих товарищей воевали бок о бок??? Это предательство, и предательство гаденькое, в угоду сиюминутных хотелок властей, что делает это предательство еще гаже и не переносимей.

TSX

бывший электрик
марксисты оне такие - ни за что буржуинам не выдадут главную тайну - я всегда мечтал для споров иметь соседа коммуниста - чтоб расшатывать его веру в светлое если не будущее то хотя бы прошлое - но увы у нас в селе у людей нет никаких убеждений - им на все плевать ..

Я пробовал, первое время он пытался меня переубедить и наставить на путь истинный. В спорах всегда аргументирует мнением своих же вождей. Потом он пришел к выводу что я неисправим, и стал придумывать как бы так сделать чтобы такие как я покинули страну и не мешали строить счастливое будущее. Потом почти прекратил общение только злобно шипел и обзывался. Сейчас предполагаю что ищет какой-нибудь повод от меня избавиться с помощью доноса например или чего похуже.

Sancho62

Ратный Кит
моя страна потеряла больше всех людей в той войне.
Это про какую страну идет речь?
Ратный Кит
Это предательство, и предательство гаденькое, в угоду сиюминутных хотелок властей, что делает это предательство еще гаже и не переносимей.
Это точно, что поделаешь, дорвались варвары до власти вот и стирают память, и о Вашем деде в том числе.
Кстати по потерям, цифры разнятся, но общая тенденция видна:
http://rybakovsky.ru/demografia4a12.html
https://ru.wikipedia.org/wiki/...ественной_войне
https://www.currenttime.tv/a/27724190.html

simvolik

Ратный Кит
Я вижу здесь логическую связь.Вы нет?
Ни какой логической связи между вами и этой фразой нет. Причем не просто нет, я ниже в том же сообщении специально дописал, что так не считаю.

azulen

По экспорту:


По данным Всемирного банка в 2011 году объём экспорта товаров составлял 3,7 млрд долларов США[36]

По данным 'Вести. Экономика' объём экспорта товаров составлял 3160,74 млн долларов США (2007), 4305,4 млн долларов США (2008), 3993,05 (2009), 3623,35 (2010), 3789,24 (2011), 4203,12 (2012), 4368,01 (2013), 4051,64 (2014), 3434,66 (2015)[72]

В экспорте КНДР преобладают морепродукты - 24,4 % от общего объёма экспорта; изделия текстильной промышленности - 21,6 %; машины, оборудование, электротехника - 15,1 %; металлы - 9,3 %; полезные ископаемые - 7,8 %; продукция химической промышленности - 6 %. Основными статьями экспорта из КНДР являются также антрацит, морепродукты (по улову рыбы и других морепродуктов страна входит в первую двадцатку в мире), женьшень и другие препараты традиционной медицины. На внешнем рынке известно оружие КНДР, которое, как правило, является творческим развитием советских или китайских образцов. Продукция ВПК КНДР пользуется спросом в странах Третьего мира, как правило, тоже находящихся под эмбарго, благодаря чему страна остается одним из мировых экспортеров оружия.



Ратный Кит

Sancho62
Это про какую страну идет речь?
Украина."...Среди бывших республик Союза ССР, а также государств мира, которые были втянуты во Вторую мировую войну, Украина понесла наибольшие материальных и человеческих потерь. Непосредственные прямые материальные убытки, причиненные фашистскими оккупантами народному хозяйству УССР, составляли 285 млрд руб в ценах 1940, или почти 42% всех потерь, причиненных тогдашнему Союза ССР. Эта сумма в 5 раз превышала расходы УССР на строительство новых предприятий, железных дорог, объектов энергетики, МТС и других зданий в течение трех довоенных пятилеток. Вся сумма убытков, которые понесли народное хозяйство и население Украины, составила около 1200 млрд руб.

За время войны завоеватели разрушили в Украине 714 городов, 28 тыс. Сел, более 15 тыс. Промышленных предприятий, 28 тыс. Колхозов, 900 совхозов, 1,3 тыс. МТС, почти 33 тыс. Школ, средних и высших учебных заведений, научно исследовательских учреждений, более 18 тыс. учреждений здравоохранения. Из музеев УССР было вывезено около 40 тыс. Картин, экспонатов, других художественных ценностей.

Однако трагические социальные потери - это гибель людей в боях с врагом, расстреляно, вывезено на каторжные работы в фашистскую Германию мирное население. Со времени окончания Второй мировой войны прошло более полувека, но точных сведений о людских потерях Украины в военном очаге все еще нет. По оценкам ученых, демографические потери составили 9 млн человек (22% населения), из которых 3500000 погибли на фронтах.

Украина сделала исключительно важный вклад в победу государств антигитлеровской коалиции. С 7 млн орденов и медалей, врученных солдатам и офицерам Советской армии, 2500000 получили жители Украины..."
http://studbooks.net/76099/ist...voy_voyne_voyne

Sancho62
вот и стирают память, и о Вашем деде в том числе.
Не заметил.Зато с вашей стороны очень некрасивые вещи происходят...

simvolik

azulen
По экспорту:
"Поскольку с начала 60-х годов КНДР не публикует никакой экономической статистики, то все данные о её экономике являются внешними экспертными оценками, и поэтому не являются абсолютно достоверными"
http://polit.ru/article/2007/02/22/lankov/

Дальше я выше считал. Рынок белого экспорта КНДР получается примерно 7-8 миллиардов долларов ежегодно. Это тот экспорт, что поддается учету по данным, представляеми странами, ведущими ВЭД с КНДР. Плюс экспорт в страны, которые не предоставляют публичной информации о своей экономической деятельности.

Получается то, что получается. А цифра в три с половиной миллиона ОЧЕНЬ занижена.
Например смотрим тут:
http://www.oilru.com/news/396908/
"Экспорт северокорейских товаров в Китай вырос при этом на 18% - до 2,91 миллиарда долларов. (2013 год) "
Что если посмотреть на заявленные 60% доли Китая (данные Всемирного Банка) всей ВЭД ну ни как в озвученные цифры 3.6 миллиадра не укладываются.

бывший электрик

TSX - коммуняки они такие - почему и власть захватили - нет моральных ограничений - можно абсолютно все - расстреливать тысячами - морить голодом и газом крестьян - превратить в страну в концлагерь а людей в рабов - это сейчас всякие зюгановы такие беззубые и ручные - а дай им власть будут в душу лезть со своим бредом - им ведь не только внешнее подчинение нужно как этим ( сами понимаете ) они хотят чтоб и мысли у всех были одинаковые - как сказал сбежавший с гулага философ солоневич -можно вытерпеть когда с тебя снимают последние штаны - но когда требуют чтоб ты снимал штаны с энтузиазмом этого выдержать нельзя ...

Sancho62

Ратный Кит
http://studbooks.net/76099/ist...voy_voyne_voyne
Ну да. Кто бы сомневался.
Ратный Кит
Не заметил.
Это как же надо не видеть то?

бывший электрик

Ратный Кит - я в последнее время много адекватных людей встречаю - даже удивительно ..

azulen

"Экспорт северокорейских товаров в Китай вырос при этом на 18% - до 2,91 миллиарда долларов. (2013 год) "
Что если посмотреть на заявленные 60% доли Китая (данные Всемирного Банка) всей ВЭД ну ни как в озвученные цифры 3.6 миллиадра не укладываются.

И почему эти данные верные? Ведь:


"Поскольку с начала 60-х годов КНДР не публикует никакой экономической статистики, то все данные о её экономике являются внешними экспертными оценками, и поэтому не являются абсолютно достоверными"

terranin

Символик вообще красавчиком. Бессмертный. 😊 Жаль, только читать то, что он по Корею постит некому.

бывший электрик


terranin - так ты читай - может на пмж поедешь - воспылаешь любовью к великому товарищу и вождю ыну - будешь настоящий чухче ..

simvolik

Ну, потому что основаниям верить данным из Китая и из Украины (за 2013 год экспорт товаров из КНДР на Украину был 1.3 миллиарда долларов) больше, чем какой то частной шараге и ее данным.

Плюс 800 миллонов с Южной Кореей.
http://reporter-ua.com/2013/04...evernaya-koreya
Т.е. ошибка оценки Всемирного Банка - фактически уже двухкратная.

А если почитать внимательно предыдущую ссылочку, накорееведа, то так все окажется совсем интересно. Например что реальный средний срок жизни в Северной Корее - 68-69 лет. А не "ожидаемый срок жизни населения" по "оценкам экспертов" исходя из рейтингов демократии и процента отчисления ВВП в фонд благополучия Золотого Миллиарда.

Сравните 62 годами срока жизни в России. И это при том, что только используемые с-х площади в РФ могут прокормить примерно триста миллионов человек населения а все с-х территории Северной Кореи - только половину от текущего 25 миллионого населения страны.

бывший электрик

simvolik - еще немного и выяснится что северная корея первая экономика мира - надо копать еще ..

terranin

В КНДР отказались вести переговоры с США по ядерной программе


Фото: Pierre Albouy / Reuters
КНДР не cобирается обсуждать свою ядерную и ракетную программы до тех пор, пока США «не прекратят свою вражескую политику». Об этом говорится в заявлении, распространенном Центральным телеграфным агентством Кореи (ЦТАК), передает РИА Новости.

«США должны осознать тот факт, что пока США не прекратят свою вражескую политику против КНДР, ядерная и ракетная программа КНДР никогда не станет предметом переговоров и диалог по денуклеаризации КНДР не будет возможен никогда», — указывается в заявлении.

Также агентство подчеркивает, что «бандитские попытки» США мобилизовать целую планету на участие в кампании против КНДР никогда не сработают в мире.

«Разговоры о "глобальных действиях", обвиняя суверенное государство в обладании возможностями самообороны, являются живым проявлением силовой политики в стиле президента США Дональда Трампа, предназначенной для преследования интересов США путем жертвования чужих. Это просто последняя отчаянная попытка тех, кто потерял самообладание, пораженный стратегическим положением КНДР», — отмечается в сообщении
Lenta.ru

Sancho62

бывший электрик
simvolik - еще немного и выяснится что северная корея первая экономика мира - надо копать еще ..

Ну и не последняя.

бывший электрик

Sancho62 - наверное нет ..

simvolik

Ничего нового. КНДР свою позицию по поводу ядерных испытаний озвучила давным давно:
Переговоры о ядерной программе после прекращения учений Южной Кореи и Армии США на 88 параллели и вывод армии США с Корейского полуострова.

Сейчас это условие они просто повторили. Какой раз подряд за эти долгие годы. Причем раньше они всегда добавляли, что свои условия они пересматривать не собираются. Потом перестали, видимо надоело повторяться.

Вполне разумное, взвешенное и объективное требование, на мой взгляд.

С ракетной тематикой у КНДР все хуже. Позиция руководства страны очень простая. "Это внутреннее дело и право суверенного государства, развивать ракетную тематику как в мирной, так и в военных отраслях". Проще говоря "не ваше собачье дело, чем мы занимается".

И возразить на это "всему мировому сообществу" нечего. Это действительно суверенное право государства, заниматься развитием ракетной техники.

бывший электрик

simvolik - в южной корее земли меньше чем в северной а населения в два раза больше - и на экспорт хватает - коммуняк то нет ..

Sancho62

Количество земли не означает качество, тут в одной области половина земли-леса, болота, реки, озера, частью земля- один песок да суглинок, и только дай бог процентов 20 на юге чернозем, вот там как раз и растет, по сравнению с северными и центральными районами области-значительно больше и лучше и это все в пределах одной маленькой области.
Опять же методы ведения с/х. У китайцев тоже все растет, те, что у нас с/х занимаются. Блин, как то передачу смотрел-там ПДК всякой химии превышены в несколько раз.

бывший электрик

Sancho62 - да почти одинаково - черноземов в любом случае там нет ..

Sancho62

Да про черноземы то понятно. Я не знаю, че у них там с сельским хозяйством, поэтому утверждать не буду.
Если уж на то пошло, то при коммунистах (у нас) все пахалось и сажалось, (сейчас половина ельником и березняком заросло), причем как не странно, но с большим толком, да бывали и перекосы, но в любом случае были разнорядки сажать то-то и то то. В итоге в каждом колхозе сажали разные культуры. И картофель и морковь и капусту и кабачки и свекла, редька, до хрена всего. В итоге область обеспечивала себя всем спектром овощей. Кстати и фруктов, были и сады, причем полно. Где они сейчас?
Что по итогу сейчас? Зерновые и рапс? Зато экспортируем зерна дохрена а сами фураж жрем.
Остальное откуда? С Египта, Израиля, и др. страны, понятно дело Белоруссия еще, куда же без нее.
Так что не надо коммунистов обвинять, сказок про фермеров хватило.
Так может в СК объективные какие то причины есть? Водные ресурсы например для полива? Или еще что то.

simvolik

бывший электрик
simvolik - в южной корее земли меньше чем в северной а населения в два раза больше - и на экспорт хватает - коммуняк то нет ..
Южная Корея 80% потребляемых продуктов питания закупает на стороне. И экспортирует пищевые продукты глубокой переработки, изготовленные из импортного сырья.

simvolik

Sancho62
Так может в СК объективные какие то причины есть? Водные ресурсы например для полива? Или еще что то.
Просто доступные для ведения сельского хозяйства территории. Всего два миллиона гектар.
При среднемировой урожайности с этих площадей просто голой биомассой, в пересчете на килокалорияи можно снять еды максимум на 12 миллионов человек. Что бы человек не загнулся с голода. А живет в Корее 25 миллионов.

Пахать там реально больше нечего. Кроме вертикальных склонов на горах. Рыба конечно много что решает, но вы же сами понимаете, что одной рыбой не прокормишься.

FaceGrabber

FaceGrabber-в чем выгода для китайцев ? и вдобавок в цене продукта цена труда рабочих незначительна -
Смотря какой продукт-в легкой промышленности типа производства джинсов процент труда в структуре ценообразования выше, в металлургии ниже. Выгоду всегда можно найти если у ваших слегка (или не слегка) косоруких китайских рабочих средняя зарплата баксов 300 + надо соблюдать какие никаие условия труда(они уже не хотят спать под станком как раньше) а у северян зарплата три доллара, и за косяки их расстреливают или пайки лишают,и они вполне могут поработать без выходных месяц другой если политработник попросит от имени Великого Председателя.

кентярик 777

ваще то изначально никто и не утверждал что в СК нет проблем.да-проблеммы есть. только это не повод пригонять туда авианосцы и ставить ультимаатумы. только и всего. а что северокорейцы по своему гордяца своими Кимами и прочим и как и большиство населения мира ненавидят янки(ибо есть за что)- это их сугубо личное дело. и вроде руководство сша потихоньку начин6ает это понимать и канонерки свои оттуда вроде убирает.

gloomy11

Решили попугать да только насмешили. Коли решил - делай а так пустое писдобольство и очередные санкции

gloomy11

Или может показуха для союзников, да мол мы тут с вами. Там же кто больше всех плачет так ЮК и Япония

gloomy11

Интересно если бы мексика начала потихоньку испытывать яо быстро бы с ней разобрались?

simvolik

gloomy11
Интересно если бы мексика начала потихоньку испытывать яо быстро бы с ней разобрались?
А это мы скоро узнаем.
Своим демаршем с Кореей США фактически разрушили всю систему ограничения распространения ядерного оружия на Земле. Так как КНДР наглядно продемонстрировало, что политика канонерок пасует перед атомной дубиной.

А это значит, что на все договоренности о нераспространение ядерного оружия скоро все забют большой и толстый болт. По той причине, что платить дань Золотому Миллиарду мало кто соглашался добровольно, не находясь под прицелом оружия. И какой бы великой США не были - против всего мира с ядерным оружием у них шансов... ну не то что бы нет вообще, но очень мало. Просто массой запинают и никакая ПРО не спасет.

почти аноним

Ахереть...
А можно поподробней?
Насколько я помню, большевики говорили совсем другое.

да пожалуйста:
"Большевики вполне признавали преемственность юридическую"

С выводами Зубова, Нигматуллиной и других сторонников точки зрения о том, что "на протяжении всего своего существования СССР отказывался рассматривать себя в качестве преемника Российской Империи", не согласен доктор юридических наук, заведующий кафедрой истории государства и права юридического факультета МГУ профессор Владимир Томсинов. "Данный вопрос является одновременно историко-правовым и международно-правовым вопросом, – писал он. – Я тридцать лет занимаюсь юридической историей России и СССР и в том числе проблемами истории внешней политики Российской империи и СССР, правопреемства ;…; Большевики действительно отрицали свою идеологическую и историческую преемственность с Российской империи (хотя такая преемственность в определенной степени существовала), но вполне признавали преемственность юридическую".

Декрет от 29 августа 1918 года, по мнению Томсинова, совсем не свидетельствует об отказе Советского государства исполнять обязательства Российской империи, а продиктован существенным изменением условий, а значит, вполне обоснован. Советское правительство, пишет он, отказалось от некоторых договоров, "заключенных ранее правительством бывшей Российской империи с Германской империей и государствами, в ее состав входящими", а также с Австро-Венгрией, то есть с державами, с которыми Россия вместе с Францией находилась в состоянии войны.

от некоторых договоров. и только с теми, кто находился в состоянии войны.

jim hokins

gloomy11
Решили попугать да только насмешили.
Если реально решили попугать Китай(СК для замыливания глаз),-думаю своих целей они добились.Дело сделано,-мавр может уходить,а хомячки могут и дальше кидаться друг в друга экскрементами 😊 по поводу СК...

azulen

да пожалуйста:
"Большевики вполне признавали преемственность юридическую"

С выводами Зубова, Нигматуллиной и других сторонников точки зрения о том, что "на протяжении всего своего существования СССР отказывался рассматривать себя в качестве преемника Российской Империи", не согласен доктор юридических наук, заведующий кафедрой истории государства и права юридического факультета МГУ профессор Владимир Томсинов. "Данный вопрос является одновременно историко-правовым и международно-правовым вопросом, - писал он. - Я тридцать лет занимаюсь юридической историей России и СССР и в том числе проблемами истории внешней политики Российской империи и СССР, правопреемства ;:; Большевики действительно отрицали свою идеологическую и историческую преемственность с Российской империи (хотя такая преемственность в определенной степени существовала), но вполне признавали преемственность юридическую".

Декрет от 29 августа 1918 года, по мнению Томсинова, совсем не свидетельствует об отказе Советского государства исполнять обязательства Российской империи, а продиктован существенным изменением условий, а значит, вполне обоснован. Советское правительство, пишет он, отказалось от некоторых договоров, "заключенных ранее правительством бывшей Российской империи с Германской империей и государствами, в ее состав входящими", а также с Австро-Венгрией, то есть с державами, с которыми Россия вместе с Францией находилась в состоянии войны.

от некоторых договоров. и только с теми, кто находился в состоянии войны.

Пример выполнения обязательств РИ по любому договору Советским союзом можете привести?
Мнение абстрактного человека - не является доказательством без фактов.

jim hokins

azulen
выполнения обязательств РИ по любому договору Советским союзом
например,как относились большевики к выплатам долгов бывшей РИ 😊?Правопреемники говорите 👍?

simvolik

jim hokins
например,как относились большевики к выплатам долгов бывшей РИ 😊?Правопреемники говорите 👍?
Не все долги должны платиться. И не всегда. Я уж там не говорю, что и "союзнички" своих обязательств перед Россией не выполнили по итогам Империалистической. В том числе.

zubrilov

jim hokins
например,как относились большевики к выплатам долгов бывшей РИ ?Правопреемники говорите ?
Нормально относились - отдайте нам наше, а мы вернем ваше. 😊
http://www.nvspb.ru/stories/oh_dolgi_moi_tcarskie

gloomy11

Если реально решили попугать Китай(СК для замыливания глаз),-думаю своих целей они добились.
Чет я не заметил испуганости Китая

Ратный Кит

zubrilov
Нормально относились.
http://www.nvspb.ru/stories/oh_dolgi_moi_tcarskie

Сначала мы не признаем себя правоприемниками долгов РИ (ну само собой и собственно РИ), потом требуем вернуть нам то,что давала в долг страна,правоприемниками которой мы себя не считаем,а потом ,возможно,мы отдадим долги этой самой страны,правоприемниками которой мы себя не считаем... Вершина логики,не находите? 😊 Т.е я убил соседа Николашку и вселился в его квартиру.Всем рассказываю,что говно был ваш Николашка,и теперь я его знать не знаю,но требую и прошу ,чтобы те кому Николашка давал денег в долг несли их мне,и тогда,возможно я подумаю,возвращать Николашкины долги,или нет... 😛

почти аноним

например,как относились большевики к выплатам долгов бывшей РИ ?Правопреемники говорите ?

#4094

вы сами-то вернули долги СССР?

Нота Председателя Совета Министров и Министра иностранных дел Франции Эдуарда Эррио (Edouard Herriot) Председателю Совета Народных Комиссаров СССР А. И. Рыкову и Народному Комиссару иностранных дел Г. В. Чичерину.

В развитие министерской декларации от 17 июня 1924 г. и Вашего сообщения от 19 июля с.г., Правительство Республики, верное дружбе,соединяющей русский и французский народы, признает de jure, начиная с настоящего дня, Правительство Союза Советских Социалистических Республик, как Правительство территорий бывшей Российской империи, где его власть признана населением, и как преемника на этих территориях предшествующих Российских Правительств. Оно готово поэтому установить теперь же регулярные дипломатические сношения с Правительством Союза путем взаимного обмена послами. Нотифицируя вам это признание, которое не может нарушить ни одного из обязательств и договоров, принятых и подписанных Францией, Правительство Республики хочет верить в возможность достижения совместного соглашения между двумя нашими странами, вступлением к которому является восстановление дипломатических сношений. Ввиду этого оно особо
оговаривает права французских граждан, основанные на обязательствах,принятых Россией или ее подданными при предшествующих режимах,соблюдение которых гарантировано общими принципами права, остающимися для нас основой международной жизни. Те же оговорки относятся к обязательствам, которые Россия взяла на себя начиная с 1914 г. по отношению к Французскому государству и его подданным.

28 октября 1924 года.

почти аноним

Я уж там не говорю, что и "союзнички" своих обязательств перед Россией не выполнили по итогам Империалистической. В том числе.

#4095

имущество РИ еще прижали.

Ратный Кит

почти аноним
имущество РИ еще прижали.

Имущество РИ.Какое оно имеет отношение к Советской России?

zubrilov

Ратный Кит
Сначала мы не признаем себя правоприемниками долгов РИ (ну само собой и собственно РИ), потом требуем вернуть нам то,что давала в долг страна,правоприемниками которой мы себя не считаем,а потом ,возможно,мы отдадим долги этой самой страны,правоприемниками которой мы себя не считаем... Вершина логики,не находите?
А точно все было в такой последовательности? В приведенной мной ссылке как раз написано, что Советская власть признавала долги РИ при условии возврата империалистами золотого залога. Или надо было без условий вернуть все, а потом утереться, потому как джентльмен хозяин своего слова - захотел, дал, захотел, обратно забрал?
Горбачев вон на слово поверил джентльменам...

jim hokins

Чет я не заметил испуганости Китая
Значит все прошло нормально,-вы и не должны были ничего заметить.Пацаны разложили пасьянс,прикинули расклады и конфедициально порешали спорные вопросы.После этого колоду со стола убрали.Хомячки срутся дальше 😊.

Ратный Кит

почти аноним
вы сами-то вернули долги СССР?

[b]Нота Председателя Совета Министров и Министра иностранных дел Франции Эдуарда Эррио (Edouard Herriot) Председателю Совета Народных Комиссаров СССР А. И. Рыкову и Народному Комиссару иностранных дел Г. В. Чичерину.

В развитие министерской декларации от 17 июня 1924 г. и Вашего сообщения от 19 июля с.г., Правительство Республики, верное дружбе,соединяющей русский и французский народы, признает de jure, начиная с настоящего дня, Правительство Союза Советских Социалистических Республик, как Правительство территорий бывшей Российской империи, где его власть признана населением, и как преемника на этих территориях предшествующих Российских Правительств. Оно готово поэтому установить теперь же регулярные дипломатические сношения с Правительством Союза путем взаимного обмена послами. Нотифицируя вам это признание, которое не может нарушить ни одного из обязательств и договоров, принятых и подписанных Францией, Правительство Республики хочет верить в возможность достижения совместного соглашения между двумя нашими странами, вступлением к которому является восстановление дипломатических сношений. Ввиду этого оно особо
оговаривает права французских граждан, основанные на обязательствах,принятых Россией или ее подданными при предшествующих режимах,соблюдение которых гарантировано общими принципами права, остающимися для нас основой международной жизни. Те же оговорки относятся к обязательствам, которые Россия взяла на себя начиная с 1914 г. по отношению к Французскому государству и его подданным.

28 октября 1924 года.

[/B]
Еще лет 20 назад в Госдуме озаботились этим вопросом,провели целое исследование с подключение всего,что только можно. И вот чего из этого вышло: http://legitimist.ru/sight/pol...ravoprodol.html

Ратный Кит

zubrilov
Или надо было без условий вернуть все, а потом утереться,
Ну не помешало же это в конце 90-х оодов отдать Франции 400 миллионов $ якобы "царских долгов" только за то,чтобы Франция не поднимала вопрос о долге РИ (хотя и сейчпс,и тогда возможность этого была нулевая)...

почти аноним

Имущество РИ.Какое оно имеет отношение к Советской России?

#4101

такое же как и долги?
Ну не помешало же это в конце 90-х оодов отдать Франции 400 миллионов $ якобы "царских долгов" только за то,чтобы Франция не поднимала вопрос о долге РИ
если кто-то сделал какую-то глупость, хоть он и занимает должность, это не делает сие действо в юридически правомерным. Горбачев много о чем договорился устно, но его кинули. Значит ли это, что кидалово юридически закреплено в США? или, например, глава Австралии обещал Путину дать по лицу. Но не сделал, а сжался в мошонку. Значит ли это, что трусость и хвастовство юридически закреплено в Австралии?

Ратный Кит

почти аноним
если кто-то сделал какую-то глупость, хоть он и занимает должность
Ну про Горби и про лицо Путина можно сказать то же.

gloomy11

Значит все прошло нормально,-вы и не должны были ничего заметить.
Как то у Вас гладко все выходит. Я не заметил - Вы заметили. Китай испугался - прошло все гладко. Признайтесь Вы вхожи в те круги где пацаны раскладывают? 😊 и еще вопросик хомячки это конкретно кто?

почти аноним

хомячки это конкретно кто?
навальный сказал, что это его приверженцы

jim hokins

gloomy11
Вы заметили.
Нет,-естественно я ТОЖЕ ничего не заметил(потому как не должен был).Я предположил ,основываясь на некоторых косвенных фактах,а это большая разница.
gloomy11
Признайтесь Вы вхожи в те круги где пацаны раскладывают?
Пацаны,которые раскладывают,не вхожи на Ганзу.И особенно в 151-ый раздел 😊,-так что мимо.
gloomy11
и еще вопросик хомячки это конкретно кто?
Кто такие хомячки?Ну не знаю...может те,кто на основании информации,которую им дали,начинают делать далекоидущие выводы?

simvolik

zubrilov

Горбачев вон на слово поверил джентльменам...

Тут недавно когда начали разбиратсья в "обещаниях" выяснилось, что ни кто ничего Горбачеву не обещал.

Эта мразь просто врала своим гражданам с голубого экрана и не краснела.

Нет. Не так. "Эта мразь и про обещания от "европейских партнеров" ТОЖЕ врала своим гражданам с голубого экрана и не краснела." Так будет правильнее.

Sancho62

Че то Вы Джим мутите, кто то, где то, чего то типа порешал, но кто, где и чего, и решал ли вообще чего то и кто то-это не известно, причем неизвестно даже собирались ли это делать, но Джим при этом на основании этого НИЧЕГО сделал выводы, которые в отличии от выводов хомячков единственно правильные.
Признавайтесь, в замочную скважину подсматривали.

jim hokins

Sancho62
Признавайтесь, в замочную скважину подсматривали.
Признаюсь,-вуайерист 😊.

м. кот киевский

jim hokins
Признаюсь,-вуайерист .
хорошо, что без оружия, не иначе, снайпером бы стал.
Sancho62
кто, где и чего, и решал ли вообще чего то и кто то-это не известно, причем неизвестно даже собирались ли это делать
имхо, ситуация выглядит по-глупому.
Хотели Кима попугать, а он взял, скотина эдакая, и не испугался.
И чего теперь дальше делать? хз...

ИИСлава

м. кот киевский
И чего теперь дальше делать?
Воевать Кима до последнего южного корейца. Иначе репутации каюк..

jim hokins

ИИСлава
Воевать Кима до последнего южного корейца.
Не получится.Без участия покровителей.Все это понимают,потому оттягивают момент веселья по максимуму.
А вообще,-СК всех устраивает,если по серьезному.Даже тех,кто громче всех кричит,что ее нужно раскатать в пыль,желательно радиоактивную.

ИИСлава

jim hokins
Не получится.Без участия покровителей.
Ну конечно покровители сделают всё работу, но основные потери понесут не они, а южнокорейский мирняк, на которых амерам наплевать по большому счёту..
Я к тому, что всё таки война будет, мне кажется. Кима лично мне жаль будет. Кто бы он ни был, он не сыкло и не проститутка.

Nikolay_K

jim hokins
А вообще,-СК всех устраивает,если по серьезному.


нет. Увы.

Если бы устраивала, то THAAD, авианосцы и кучу другой техники не таскали бы в те края, но смогли бы разрулить на уровне дипломатии.

И эпичную шумиху в СМИ по всему миру не стали бы устраивать.

Уверен в том, что готовят войну и хотят устроить её так, чтобы воевали и пострадали в ней обе Кореи, то есть СК и ЮК,
но чтобы при этом все остальные ( Япония, Китай и Россия ) как-бы остались в стороне и без существенных потерь и без участия в этом конфликте.
Вот так, думаю, хотят сделать.
И уже в этом году.

кентярик 777

Сомневаюсь. ТРАМП не такой отморозок и дебил. Не зря мы его президентом сша назначили...)))

Ратный Кит

Nikolay_K
Если бы устраивала, то THAAD, авианосцы и кучу другой техники не таскали бы в те края, но смогли бы разрулить на уровне дипломатии.
Помнится,лет 5 назад похожая ситуация была и с Ираном.Но войны не случилось.

Ратный Кит

кентярик 777
Сомневаюсь. ТРАМП не такой отморозок и дебил. Не зря мы его президентом сша назначили...)))
Истинно.Вы как кого назначите,то как всегда на свою голову. 😊

jim hokins

Если бы устраивала, то THAAD, авианосцы и кучу другой техники не таскали бы в те края, но смогли бы разрулить на уровне дипломатии.
Ну притащили несколько корыт и ПРО.Корыта убрали...а ПРО ведь осталось 😊.Думаете оно против СК пулялок для защиты южнокорейцев?-Щазз 👍...С той-же вероятностью,что и комплексы в Европе против иранских и кимовских ракет.
И эпичную шумиху в СМИ по всему миру не стали бы устраивать.
Операция прикрытия,не более.
Уверен в том, что готовят войну
Возможно.А возможно это УЖЕ война,экономическая,с Китаем.
но чтобы при этом все остальные ( Япония, Китай и Россия ) как-бы остались в стороне и без существенных потерь и без участия в этом конфликте.
Как-бы не получится 👍.Нельзя кинуть в посудную лавку гранату,чтобы разбился только воон тот шкаф с посудой,-не выйдет.

zubrilov

jim hokins
Нельзя кинуть в посудную лавку гранату,чтобы разбился только воон тот шкаф с посудой,-не выйдет.
А если кинуть гранату в шкаф и прикрыть дверцу?
Хотя стенки-то с дверцами фанерные...

FaceGrabber

если кинуть гранату в шкаф и прикрыть дверцу?Хотя стенки-то с дверцами фанерные...
Можно кинуть коктейль молотова, а потом пшикнуть огнетушителем.

zubrilov

FaceGrabber
а потом пшикнуть огнетушителем.
Что ж за огнетушитель такой должен быть, чтобы на Японию и Россию с Китаем не попало, а Корея выгорела?

Nikolay_K

Ратный Кит
Помнится,лет 5 назад похожая ситуация была и с Ираном.
Но войны не случилось.

похожая, но не идентичная
5 лет назад у них не было планов на войну с Ираном.

а сейчас скоро начнут. Уже курдов на создание своего независимого государства раскачивают.
Пока что начинают с отделения от Ирака... а дальше будет черёд Сирии, Турции и Ирана там у них тоже
есть области компактного проживания курдов.

Так, что, думаю, в течении ближайшего года зажгут возможно и Иран.
Ну попытаются, а там получится у них это или нет... не известно.

И от Кореи не отстанут пока не подожгут её.


zubrilov
Что ж за огнетушитель такой должен быть, чтобы на Японию и Россию с Китаем не попало, а Корея выгорела?


тайная дипломатия.

jim hokins

Nikolay_K
дальше будет черёд Сирии, Турции
Турции это ОЧЕНЬ не понравится,оно уже ей не нравится.Отмечу,что среди членов НАТО,Турция обладает самой большой и боеготовой армией.А в НАТО,как известно,можно не только войти,но и выйти...

Sancho62

jim hokins
А в НАТО,как известно,можно не только войти,но и выйти...
Есть только вход и то не тот (с).
Хотя Турция собралась С-400 у России закупать, а не Патриоты у США. Не патриотично. Буксует понимаешь, на грубость нарывается.

Nikolay_K


jim hokins
Турции это ОЧЕНЬ не понравится,оно уже ей не нравится.

я так понимаю, что решение по независимому Курдистану ( Курдия ) уже принято и огонь зажжен. Ставки сделаны.
И кроме того намечается конфликт между Израилем и Турцией из-за нефтегазовых месторождений Греции и Кипра. Не думаю, что военный конфликт, но конфликт интересов.
Турция как может пытается бороться... но видим, что курдов поддерживают и внутри турков самих намечается раскол между кемалистами и османистами, поэтому может повторится переворот ...

jim hokins
в НАТО,как известно,можно не только войти,но и выйти...

да, и есть такой вариант, что турков оставят в конце концов без поддержки НАТО. Весьма-весьма вероятный.
Но не прямо сейчас, а где-то через год, в общем в 2018.


terranin

Nikolay_K
Но не прямо сейчас, а где-то через год, в общем в 2018.

Николай, завязывай

Ратный Кит

Nikolay_K
5 лет назад у них не было планов на войну с Ираном.
В любом нормальном генштабе есть планы на любую войну.Это традиция еще с 19-го века.Просто открываешь шкаф-файл-конверт с нужным названием страны и все уже готово.Ну разве чуток осовременить и подогнать под реалии, и в бой.

Ратный Кит

Nikolay_K
а дальше будет черёд Сирии
По моему Сирии уже нет.ну разве на карте.

Nikolay_K

terranin
Николай, завязывай


В турецких школах запретили Дарвина и ввели изучение джихада

Пра­ви­тель­ство Турции объ­яви­ла о новой школь­ной про­грам­ме, ко­то­рая ис­клю­ча­ет теорию эво­лю­ции Чарль­за Дар­ви­на,
уси­ли­вая страхи оп­по­зи­ции о том, что пре­зи­дент Тайип Эр­до­ган под­ры­ва­ет свет­ские основы рес­пуб­ли­ки.

Пред­се­да­тель проф­со­ю­за учи­те­лей описал эти из­ме­не­ния как огром­ный шаг в невер­ном на­прав­ле­нии для ту­рец­ко­го об­ра­зо­ва­ния
и по­пыт­ку из­бе­жать по­яв­ле­ния «по­ко­ле­ний, ко­то­рые задают во­про­сы». Ми­нистр об­ра­зо­ва­ния Исмет Йилмаз сказал,
что ос­нов­ные эле­мен­ты эво­лю­ции уже за­ло­же­ны в основе учеб­ной про­грам­мы по науке, но о теории не будет упо­ми­нать­ся до уни­вер­си­те­та.

«По­сколь­ку она выше уровня уче­ни­ков и не имеет пря­мо­го от­но­ше­ния, теория эво­лю­ции не яв­ля­ет­ся частью школь­ной учеб­ной про­грам­мы",
сказал чи­нов­ник на пресс-кон­фе­рен­ции.

Про­рек­тор Рес­пуб­ли­кан­ской на­род­ной партии оп­по­зи­ции Му­ста­фа Балбай в свою оче­редь заявил, что любое пред­по­ло­же­ние о том,
что теория Дар­ви­на вы­хо­дит за рамки школь­но­го по­ни­ма­ния, яв­ля­ет­ся оскорб­ле­ни­ем для уча­щих­ся стар­ших клас­сов.

«Вы даете 18-лет­не­му уче­ни­ку право из­би­рать и быть из­бран­ным, но не даете ему права учить­ся теории эво­лю­ции ...
Это очень неве­же­ствен­но», го­во­рит Балбай.

Теория эво­лю­ции от­вер­га­ет­ся как хри­сти­ан­ски­ми, так и му­суль­ман­ски­ми кре­а­ци­о­ни­ста­ми, ко­то­рые счи­та­ют, что Бог создал мир,
как опи­са­но в Библии и Коране. Эр­до­ган, об­ви­ня­е­мый кри­ти­ка­ми в на­ру­ше­нии де­мо­кра­ти­че­ских свобод, из-за мно­го­чис­лен­ных аре­стов
и за­кры­тию средств мас­со­вой ин­фор­ма­ции со вре­ме­ни неудав­ше­го­ся го­су­дар­ствен­но­го пе­ре­во­ро­та в июле про­шло­го года, в про­шлом го­во­рил о со­зда­нии «бла­го­че­сти­во­го по­ко­ле­ния».

Учеб­ная про­грам­ма, всту­пив­шая в силу с начала учеб­но­го года 2017-2018 годов, также обя­зы­ва­ет уче­ни­ков ре­ли­ги­оз­ных школ «Имам Хатип» учить кон­цеп­цию джи­ха­да, как пат­ри­о­ти­че­ско­го по духу. «Мы также обя­за­ны ис­пра­вить то, что было вос­при­ня­то как оши­боч­ное. Вот почему курс ис­лам­ско­го права и ос­нов­ные лекции фун­да­мен­таль­ной ре­ли­гии будут вклю­чать уроки джи­ха­да», сказал Йилмаз жур­на­ли­стам. «Ре­аль­ный смысл джи­ха­да - это любовь к вашей нации».

Мехмет Балик, пред­се­да­тель Союза ра­бот­ни­ков об­ра­зо­ва­ния и науки, осудил новую учеб­ную про­грам­му. «Новая по­ли­ти­ка, за­пре­ща­ю­щая пре­по­да­ва­ние эво­лю­ции и тре­бу­ю­щая, чтобы во всех школах была мо­лит­вен­ная ком­на­та, раз­ру­ша­ет прин­цип се­ку­ля­риз­ма и на­уч­ных прин­ци­пов об­ра­зо­ва­ния», сказал он. Кроме того, он до­ба­вил, что де­ла­ют­ся из­ме­не­ния де­ла­ют­ся в по­пыт­ке ис­ко­ре­нить несо­глас­ные идеи.

http://novostiplaneti.com/news...e-dzhihada.html
--------------------------------------------------------------

Вот так. У Турции своё чучхэ и ей не по пути с ЕС и НАТО.
А поскольку в отличии от Северной Кореи турки имеют планы на экспансию и восстановление Османской империи
в былых границах и уже начали эти планы осуществлять, то разрыв отношений с НАТО
--- это вопрос времени, причём самого ближайшего времени.

И если Северной Корее ( которая никого не пытается захватывать ) не дают спокойно жить, то тем более не дадут и Турции.

jim hokins

jim hokins
Отмечу,что среди членов НАТО,Турция обладает самой большой и боеготовой армией
Имелись ввиду европейские страны.
Sancho62
Есть только вход и то не тот (с)
деГолль смотрит на вас с удивлением.
terranin
Николай, завязывай
Это типа как не дышать 👍?
Ратный Кит
Сирии уже нет.ну разве на карте
Как и Сомали.

Sancho62

Хитрожопая Мразь
Но лить слезы по поводу гесчастной северной кореи ето идиотизм. Засуньте себе в попу фаллос, если вам так нравится, но зачем же вы подводите под нищету других людей?
А теперь без истерик и медленно прочитайте что сами написали.
-Кто льет слезы по поводу несчастной Северной Кореи?
-Кто подводит под нищету других людей? Россия?
-Как можно подвести к нищете других людей, если они и так там?
-Каким образом нищие станут богатыми, если их в порошок стереть ядерным оружием? Им лучше жить станет.
-Хотя, про каких людей вообще разговор то?

simvolik

Sancho62
-Каким образом нищие станут богатыми
Если посадить им на шею нахлебников из олигархов и ификтивных манагеров.

Вот этот главный впорос надо задавать. А не про стирани в порошок ядерным ударом.

м. кот киевский

имхо, СК нужна как пример возможности маленькой, успешной и победоносной ядерной войны.
Собственно, именно ЯО корейцев и не спасет, аж никак.
ну допустим даже, долетит ракета, пусть даже 3-4 до Аляски или Гаваев, пусть даже ло тихоокеанского побережья США, и шо?

terranin

Медленно ракеты уплывают вдаль
Что будет, если американцы нанесут удар по КНДР

После отправки американского авианосца к берегам Корейского полуострова возникло ощущение, что США готовятся преподать Ким Чен Ыну тот же урок, что и Башару Асаду. Действительно, если президент Трамп уже велел атаковать сирийскую авиабазу, почему бы ему не отдать приказ ударить по северокорейским объектам? Разговоры о том, что новый лидер Соединенных Штатов может попытаться покончить с ракетно-ядерной программой КНДР силовым образом, ведутся едва ли не с момента заселения Трампа в Белый дом. Но так ли это на самом деле? 'Лента.ру' попыталась представить, какими будут последствия агрессии США против Северной Кореи.

Раз в два-три года (обычно весной) мировые СМИ начинают активно писать о том, что Корейский полуостров 'находится на грани войны'. Не стал исключением и этот год. На сей раз поводом для подобных публикаций послужили угрожающие заявления администрации Дональда Трампа. На протяжении последних двух месяцев ее представители намекали на то, что возможное испытание Северной Кореей межконтинентальной ракеты, способной долететь до территории США, станет основанием для удара по КНДР. Поскольку к такому испытанию дело, похоже, действительно идет, слова американских официальных лиц звучат весьма убедительно.


Пацан сказал, пацан не сделал
Как меняются взгляды Трампа на ключевые внешнеполитические проблемы
Вдобавок новый хозяин Белого дома считается человеком эмоциональным, не слишком разбирающимся в международных делах, но при этом ценящим свой образ крутого мужика, который никогда не прогнется и жестко будет отвечать на любые вызовы. Кроме того, есть инсайдерская информация о том, что в первые пару месяцев после избрания Трампа президентом он сам и его советники подумывали о том, чтобы силовым путем не допустить превращения КНДР в третье после России и Китая государство, способное нанести ракетно-ядерный удар по Соединенным Штатам. Недавнее забрасывание 'Томагавками' сирийской авиабазы, равно как и решение направить к берегам Корейского полуострова авианосец, лишь добавили аргументов тем, кто предрекает удар по КНДР.

На деле коротких консультаций со специалистами, кажется, хватило, чтобы в Белом доме осознали масштаб проблем, к которым такой удар, скорее всего, приведет.

Так что на этот раз США очевидным образом блефуют, используя сложившийся в мире образ 'непредсказуемого Трампа' для того, чтобы оказать на КНДР давление и заставить Пхеньян приостановить работы над межконтинентальными ракетами или, по меньшей мере, отказаться от проведения испытаний таких ракет. До войны дело не дойдет, в том числе и потому, что для США эта война неприемлема.


Давайте представим на секунду: Дональд Трамп, узнав о том, что КНДР готовится к испытаниям межконтинентальной ракеты, действительно решил применить против Пхеньяна силу. В реальной жизни, надо подчеркнуть, вероятность этого близка к нулю. Но чисто гипотетически можно предположить, что эксцентричный президент США поддастся эмоциям, которые вызовет у него очередной выпуск новостей на канале Fox или разговор с дочерью Иванкой, взволнованной тем, что ее любимый Нью-Йорк оказался в пределах досягаемости северокорейских ракет.

Если события будут развиваться по этому сценарию, США могут ограничиться ударом по готовой к испытаниям ракете или вообще попытаются перехватить ее в воздухе после старта. Такие действия серьезного скандала не вызовут, но и особого эффекта не дадут: работы над ракетами большой дальности в КНДР продолжатся, хотя срыв испытаний несколько замедлит их ход.

Более крутым вариантом станет попытка внезапным ударом вывести из строя некоторые ключевые объекты северокорейского ракетно-ядерного комплекса: центры производства оружия, предприятия, на которых изготавливаются компоненты ракет и проводится их сборка, испытательные центры и склады. Хотя эти объекты в основном тщательно укрыты, обычно расположены под землей, и о многих из них у США просто нет информации, такой удар теоретически возможен.

В отличие от первого сценария, в этом случае у руководства КНДР не будет возможности скрыть от населения факт нанесения удара по территории страны. В этих условиях опасения потерять лицо с большой долей вероятности принудят Пхеньян к ответным мерам. Впрочем, внутриполитическими соображениями дело не ограничится: руководители КНДР понимают, что отсутствие жесткой реакции на агрессию практически гарантирует, что силовые меры будут время от времени применяться против них и дальше. Давать повод усомниться в своей решительности на Корейском полуострове вообще опасно, ибо уступки воспринимаются как признак слабости (относится это, кстати, к обеим сторонам конфликта).

Какими будут ответные меры? Конечно, есть вероятность, что Пхеньян ограничится обстрелом нескольких военных объектов, находящихся в пределах досягаемости северокорейской артиллерии. Но такая реакция получится уж очень асимметричной: десяток разрушенных блиндажей и поврежденных орудий - сущая ерунда по сравнению с многолетним параличом ракетно-ядерной программы, к которому приведет американская атака. Поэтому куда вероятнее, что в качестве цели для удара возмездия будет выбрана столица Южной Кореи.


Большой Сеул, гигантская агломерация, в которой проживает без малого 25 миллионов человек, расположена прямо на границе с КНДР. Северокорейская армия сосредоточила напротив Сеула - фактически на его северных окраинах - мощнейшую артиллерийскую группировку, в состав которой входит примерно 250 орудий большой мощности, способных поражать цели в северной и центральной частях сеульской агломерации. Орудия эти находятся на укрепленных позициях, и ликвидация их - непростая задача. Скорее всего, получив приказ, они откроют огонь и сделают по меньшей мере несколько десятков залпов. Даже если целью будут только военные объекты, такой обстрел огромного города неизбежно приведет к большим потерям среди гражданского населения.

С большой долей вероятности руководство Южной Кореи воспримет обстрел как casus belli и будет действовать сообразно обстоятельствам: нанесет мощный удар возмездия по северянам. В итоге на полуострове начнется Вторая Корейская война, которая унесет десятки или даже сотни тысяч жизней.


'Даже Трамп должен понимать, что ядерная война - это серьезно'
Андрей Баклицкий о ядерном разоружении и американском ударе по КНДР
Непонятно, какую позицию в случае масштабного конфликта займет Китай. Формально он является союзником КНДР и должен вступить в войну на ее стороне. Однако есть немало оснований полагать, что делать этого КНР не станет, ибо поведение Северной Кореи, и особенно ее ядерная программа, Пекин раздражают неимоверно. Воевать за КНДР сейчас в Китае мало кто хочет. Правда, нет сомнений в том, что Пекин станет поддерживать Северную Корею косвенно, в том числе предоставляя ей военную помощь - сколь бы сильно ни хотелось китайцам проучить Пхеньян, желание преподать урок Вашингтону сильнее. Китайская помощь будет означать затягивание конфликта. В итоге даже если война закончится поражением Пхеньяна, для Вашингтона и Сеула эта победа может оказаться пирровой. Кроме того, существует опасность, что руководство КНДР, столкнувшись с перспективой полного разгрома (учитывая соотношение сил в области обычных вооружений, разгром Севера - наиболее вероятный сценарий), решится на применение ядерного оружия.


Таким образом, США, нанеся удар ради купирования гипотетической угрозы со стороны Северной Кореи, обнаружат себя втянутыми в полноценный военный конфликт, по масштабу сопоставимый с Вьетнамской войной. При этом, в отличие от Китая, США не смогут уклониться от участия во Второй Корейской войне: части американских вооруженных сил уже находятся на территории Кореи и скорее всего станут одной из главных целей северокорейской атаки. Вдобавок этот конфликт, как уже было сказано, имеет некоторые шансы перерасти в ядерную фазу.

Большая война в Корее будет означать осложнение экономического положения в США и, главное, заметные людские потери, которых в современных развитых обществах избиратели обычно не прощают. Счет жертвам войны будет идти на тысячи, и это может весьма дорого обойтись и Трампу, и его окружению.


Господин, неприятный во всех отношениях
Победа Трампа заставила нервничать и Северную Корею, и Южную
Даже если Вторая Корейская война быстро закончится перемирием, последствия ее для Вашингтона все равно будут печальными. Сеул почти полвека живет в зоне досягаемости северокорейской тяжелой артиллерии, но это не создавало для горожан серьезных проблем. Поэтому им сложно будет понять логику, по которой призрачная угроза обстрела территории США заставила американцев развязать конфликт, приведший к разрушению столицы Южной Кореи. У граждан этого государства сформируется мнение: Соединенные Штаты для них не столько гарант безопасности, сколько источник проблем. Это, в свою очередь, крайне негативно отразится не только на американо-южнокорейских отношениях, но и на всей системе военных союзов США в целом. К развалу альянса Вашингтона и Сеула удар по северокорейским объектам может привести даже в том случае, если он не спровоцирует большой войны.

Впрочем, все описанное выше является, подчеркнем еще раз, не более чем теоретизированием. Американское руководство осознало, что между Сирией и КНДР немалая разница и что удар по Корее слишком опасен. Поэтому описанный выше сценарий имеет мало шансов воплотиться в жизнь. Сейчас американцы блефуют, отчасти пользуясь сложившейся репутацией Трампа как непредсказуемого президента. Десятилетиями 'карту непредсказуемости' искусно разыгрывал Пхеньян, а сейчас, кажется, наступила очередь Вашингтона.

Андрей Ланьков профессор университета Кукмин (Сеул) [/b]

terranin

В Северной Корее создали аналог iPhone
Фото: Mangyongdae Information Technology Corporation


Северокорейская компания Mangyongdae Information Technology Corporation начала продавать смартфон, внешне очень напоминающий iPhone. Устройство получило название Jindallae 3. Об этом сообщает издание Daily Mail.

О характеристиках смартфона ничего не известно. В заявлении фирмы говорится, что устройство более удобно в использовании и безопасно, чем его предшественники. Также сообщается, что дизайн и операционная система разработаны в КНДР.

Аналитики считают, что Jindallae 3 был создан за пределами Северной Кореи, а за основу были взяты китайские модели.

Для смартфона доступны различные приложения, включая калькулятор, карточную игру, интернет-браузер, музыкальный плеер, фотоприложение, а также программу 'Укрытие', назначение которой неизвестно.

Весной 2017 года Myohyang IT Company выпустила собственный планшетный компьютер под названием Ryonghung iPad. В 2015 году в Пхеньяне начались продажи моноблока, очень похожего на iMac. Помимо этого, в Северной Корее создали операционную систему Red Star OS на основе Fedora Linux, которая практически полностью копирует интерфейс Mac OS X.

Jindallae - это корейское название цветка из рода рододендронов, произрастающего в азиатских странах.

Ипхон уже есть. Главное, чтоб без вальяжных бородачей на самокатах 😊

terranin

СМИ узнали о планах Южной Кореи провести мирные переговоры с КНДР

Сеул собирается на следующей неделе предложить Пхеньяну провести переговоры военных с целью прекращения враждебных действий на границе. Об этом сообщает в воскресенье, 16 июля, агентство 'Ёнхап' со ссылкой на представителя южнокорейского правительства.

По его словам, решение о переговорах было принято после реакции со стороны КНДР на слова президента Южной Кореи Мун Чжэ Ина: 15 июля комментарий опубликовала северокорейская газета 'Нодон синмун'. В нем говорилось, что приверженность главы государства соглашениям о сотрудничестве, заключенным в ходе межкорейских саммитов 2000 и 2007 годов, - это первый шаг к улучшению отношений. Кроме того, отмечалось, что первоочередным должно стать решение вопроса военной конфронтации.

В Сеуле сочли, что Пхеньян таким образом выразил схожесть позиций стран, отметил представитель правительства.

В то же время, по мнению специалиста по КНДР Кох Ю Хван из университета Донгук, под прекращением враждебных действий стороны могут понимать разные вещи. Так, правительство Южной Кореи может подразумевать прекращение трансляции пропагандистских передач через громкоговорители на границе или отправку листовок на воздушных шарах, в то время как КНДР может потребовать прекратить совместные военные учения Сеула и Вашингтона.

6 июля Мун Чжэ Ин заявил, что Южная Корея не стремится к конфронтации с Пхеньяном. 'Мы не хотим краха Северной Кореи, и мы не будем искать какой-либо формы объединения [с КНДР] путем поглощения', - сказал он. Президент также добавил, что готов встретиться со своим северокорейским коллегой Ким Чен Ыном.


terranin

Транскорейский акцент
Зачем Сеул пытается реанимировать транспортные и энергетические проекты с Москвой и Пхеньяном


Сеул вновь подтвердил заинтересованность в реализации трехсторонних проектов с Москвой и Пхеньяном в энергетической и транспортной сферах. На прошлой неделе, выступая в Берлине, в Фонде имени Кёрбера, недавно избранный президент Южной Кореи Мун Чжэ Ин пообещал продвигать проект строительства газопровода из России через КНДР. По его мнению, внимания достоин и проект соединения железных дорог двух корейских государств с выходом на Транссиб. Не разойдутся ли планы с делами - разбиралась 'Лента.ру'.
Новая метла

Мун Чжэ Ин избран президентом Республики Корея в начале мая текущего года. К власти он пришел со своим видением перспектив сотрудничества в сфере энергетики. Издание Electronics Business News отмечает, что новоиспеченный глава государства стремится реализовать свои предвыборные обещания - отказ от АЭС и угольных ТЭЦ.

Новое правительство за месяц работы остановило восемь угольных ТЭЦ. На очереди, как ожидается, принятие принципиального решения об остановке строительства двух реакторов на АЭС, готовность которых составляет примерно 30 процентов. Кроме того, будет отложены проекты новых АЭС.


В этом контексте в Сеуле, что называется, тряхнули стариной: вспомнили о давнем проекте строительства газопровода из России через территорию Северной Кореи. Идея родилась лет десять назад. В сентябре 2011 года она, казалось, начала материализовываться: 'Газпром' и южнокорейская Kogas подписали дорожную карту. Согласно этому документу, протяженность транскорейского газопровода от границы России должна была составить 1,1 тысячи километров, в том числе 700 километров - по территории КНДР. Однако до практической реализации дорожной карты, с учетом политической нестабильности в регионе, дело так и не дошло.

Аналогичная судьба ждала и другой трехсторонний проект в сфере железнодорожного транспорта. В числе его сторонников был тогдашний глава РЖД Владимир Якунин, считавший возможным продлить Транссиб до южнокорейских портов за счет присоединения к нему железных дорог двух корейских государств.

Любо и недорого

Electronics Business News, рассуждая о современных перспективах строительства газопровода из России, делает акцент как на экономических выгодах (трубопроводный газ будет обходиться южнокорейским потребителям на 30-40 процентов дешевле, чем СПГ), так и на энергетической безопасности страны.

Сегодня Республика Корея импортирует более половины природного газа (в виде СПГ) из стран Персидского залива. Этот регион не отличается политической стабильностью. Альтернативой этим поставкам мог бы стать российский газ - таким образом Сеул мог бы диверсифицировать свои энергопоставки.


Кроме того, политики в Сеуле исходят из того, что если удастся с помощью Москвы превратить Пхеньян в партнера, это станет реальным шагом к деэскалации напряженности на полуострове. Иными словами, реализация совместных проектов в газовой и транспортной сферах могла бы способствовать межкорейскому примирению и сотрудничеству.
Не газом единым

'Вопрос строительства газопровода из России в Северную и Южную Корею обсуждается с 2008 года, но из-за санкций в отношении Северной Кореи и сложной политической обстановки между Пхеньяном и Сеулом он каждый раз повисает в воздухе', - пояснила замдиректора аналитического департамента 'Альпари' Анна Кокорева.

Она напомнила, что общий спрос на газ со стороны двух корейских стран составляет около 70 миллиардов кубометров. Из них около 55 миллиардов кубометров приходится на Южную Корею, которая в настоящее время покрывает данный объем за счет импорта СПГ.

'Даже если предположить, что страна полностью перейдет на трубопроводный газ, то дополнительные 55 миллиардов кубометров газа в год для "Газпрома" не будут проблемой. Российский газовый гигант покроет этот объем за счет ресурсов Западно-Сибирских месторождений (Ковыткинское, Чаяндинское и другие)', - заявила Кокорева 'Ленте.ру'.

При этом Сеул наверняка хочет диверсифицировать поставки и вряд ли полностью откажется от закупок СПГ, предположила она. Для России же экспортировать СПГ неперспективно, уверена Кокорева: Южная Корея заинтересована в трубопроводном газе, который существенно дешевле сжиженного, чтобы снизить издержки.

Проект продления Транссиба по территории обеих Корей подвержен тем же политическим рискам, что и строительство газопровода, считает собеседница 'Ленты.ру': 'Железные дороги - это возможность наладить торговлю, поэтому заинтересованность в таких проектах очень велика'. По крайней мере, это позволит активнее развивать экономику сибирских и дальневосточных регионов России, что потенциально выгодно нашей стране, рассуждает Кокорева.

Участок железной дороги от станции Хасан (Россия) до порта Раджин (КНДР) был восстановлен в 2008-2014 годах, как пилотный этап реконструкции Транскорейской железнодорожной магистрали, пояснили 'Ленте.ру' в пресс-службе РЖД. 'Дальнейшая реализация этого проекта магистрали зависит от заинтересованности в нем всех причастных сторон', - указано в ответе, полученном редакцией.
Китайский обход

Транскорейский газопровод - старый проект, который время от времени всплывает. Однако странно, что в очередной раз он всплыл именно сейчас, говорит аналитик Sberbank CIB Валерий Нестеров.

'Инвестиционные риски сегодня очень высоки. Существует угроза военного конфликта', - подчеркнул эксперт. По его мнению, в настоящее время это делает проект еще менее реалистичным, чем строительство газопровода по дну моря с Сахалина в Японию (для реализации этого проекта существуют технические препятствия).

Кроме того, Нестеров отметил, что поставщики и потребители трубного газа убедились, что транзит газа по территории третьих стран - плохое решение. Самым рациональным, полагает аналитик, было бы обойти территорию Северной Кореи, проложив газопровод из Китая в Южную Корею по дну Желтого моря. 'Это было бы интересно и для Пекина, у которого с Сеулом неплохие отношения, и для Москвы', - подчеркнул Нестеров.

'Проект строительства газопровода из России в Южную Корею через КНДР мы считаем серьезным, но трудноосуществимым из-за политической конъюнктуры', - согласен с коллегами руководитель департамента 'Россия и СНГ' компании 'Делойт' в Китае Александр Крылов. При этом России, учитывая уже строящиеся и проектируемые газопроводы, этот проект был бы по плечу, убежден эксперт.

бывший электрик

сидел без интернета - какой то въехал на лесовозе в столб с кабелями - а тут такого понаписали ..

Ратный Кит

terranin

Ипхон уже есть. Главное, чтоб без вальяжных бородачей на самокатах 😊

"...На хакерском мероприятии Chaos Communication Congress присутствующим был продемонстрирован планшетный компьютер Woolim, предназначенный для использования в Северной Корее..."
http://nnm.me/blogs/dendy2008/...yskiy-planshet/
И вальяжные уже есть, с гаджетами ,правдв без бород и самокатов, но дело то наживное...
http://analitic.livejournal.com/1268072.html

По моему там сейчас ранние 80-е СССР.Года 2-3 и придет местный Горби.

бывший электрик

terranin- газ в южную корею ? в рф половина населенных пунктов без газа сидит и ничего - корейцы то что лучше ?

Gorgul

корейцы то что лучше
Судя по всему - все лучше 😊

бывший электрик


Gorgul - русофобия какая то ...

Gorgul

Gorgul - русофобия какая то ...
Электричество в Китай - дешевле чем русским, газ во всей Европе но не в половине России...согласен, это - русофобия!

бывший электрик

Gorgul - вот такое вот выживание в условиях русофобии -
terraninа на них нет - на русофобов энтих ..

м. кот киевский

бывший электрик
какой то въехал на лесовозе в столб с кабелями -
надо оставаться настоящим!

м. кот киевский

бывший электрик
корейцы то что лучше ?
рынок, ничего личного.
КорейцЫ платежеспособны, а аборигены поселения Икс - нет.
Закон спроса и предложения, = глобализация.
Или Вы теперь за СССР агитировать начнете. с плановой экономикой!?
Есть бабло, плати и газифицируют, нет денег - нет газа. от и усе!

бывший электрик

м. кот киевский - кем оставаться настоящим ? с чего это я буду за ссср агитировать ? при совке газа тоже не было - так же в европу гнали - а так понятно- кому нужны нищие старики ?- тут другой вопрос почему они нищие ?

terranin

СМИ узнали о планах Южной Кореи провести мирные переговоры с КНДР
Сеул собирается на следующей неделе предложить Пхеньяну провести переговоры военных с целью прекращения враждебных действий на границе. Об этом сообщает в воскресенье, 16 июля, агентство 'Ёнхап' со ссылкой на представителя южнокорейского правительства.

По его словам, решение о переговорах было принято после реакции со стороны КНДР на слова президента Южной Кореи Мун Чжэ Ина: 15 июля комментарий опубликовала северокорейская газета 'Нодон синмун'. В нем говорилось, что приверженность главы государства соглашениям о сотрудничестве, заключенным в ходе межкорейских саммитов 2000 и 2007 годов, - это первый шаг к улучшению отношений. Кроме того, отмечалось, что первоочередным должно стать решение вопроса военной конфронтации.

В Сеуле сочли, что Пхеньян таким образом выразил схожесть позиций стран, отметил представитель правительства.


В то же время, по мнению специалиста по КНДР Кох Ю Хван из университета Донгук, под прекращением враждебных действий стороны могут понимать разные вещи. Так, правительство Южной Кореи может подразумевать прекращение трансляции пропагандистских передач через громкоговорители на границе или отправку листовок на воздушных шарах, в то время как КНДР может потребовать прекратить совместные военные учения Сеула и Вашингтона.

6 июля Мун Чжэ Ин заявил, что Южная Корея не стремится к конфронтации с Пхеньяном. 'Мы не хотим краха Северной Кореи, и мы не будем искать какой-либо формы объединения [с КНДР] путем поглощения', - сказал он. Президент также добавил, что готов встретиться со своим северокорейским коллегой Ким Чен Ыном.

бывший электрик

вместо того что привлекать внимание успехами в экономике они шарики с листовками запускают -больше видимо нечего предложить миру ..

м. кот киевский

бывший электрик
кем оставаться настоящим ?
электриком 😛
бывший электрик
почему они нищие ?
проиграли в соревновании, не всем же побеждать?

wandergraft


бывший электрик


м. кот киевский- проиграла страна а не только они ..

Ратный Кит

м. кот киевский
рынок, ничего личного.
КорейцЫ платежеспособны, а аборигены поселения Икс - нет.
Закон спроса и предложения, = глобализация.
Я вас умоляю...Это вот все с газификацией еще при молодом Брежневе началось - европейская часть СССР газифицировалась "на ура" , а вот все что на 100 км восточней Москвы - по остаточному принципу.Об этом вон даже Дмитрий Медведев высказался "'Когда 'Газпром' взялся за эту программу , газификация в нашей стране существенно отставала от того, что было в других бывших союзных республиках. Так произошло именно в советский период, когда в значительной степени проблема газификации была решена в тех регионах, где газом не занимались, а вот в РСФСР, откуда газ, собственно, и шёл, эта проблема была решена в относительно небольших границах'. https://noyabrsk-inform.ru/nov...katsii-regionov

бывший электрик

Ратный Кит - я в нижегородской живу - так и есть - а на восток еще круче ..

Ратный Кит

бывший электрик
Ратный Кит - я в нижегородской живу - так и есть - а на восток еще круче ..
Ну а здесь некоторые хотят это оправдать "гримасами рынка"...

бывший электрик

Ратный Кит -некоторым только о совке повздыхать ..был бы рынок - было б все по другому - а это даже не знаю как назвать - рынку все таки нужно платежеспособное население - это первое дело - а тут ..

бывший электрик

у меня тут знакомый в гостях был - убежденный сталинист - ( был ) - начал про заговор банкиров и пр. - я говорю а смысл банкирам в нищем населении? - что взять с с нищеты ? - уехал задумчивый ..

Gorgul

уехал задумчивый ..
Это он раздумывал, как тебя расстрелять 😊

бывший электрик

Gorgul - он пострелял в свое время изрядно - где только не был ..сейчас вполне мирный человек ..

Gorgul

сейчас вполне мирный человек ..
в засаде 😊

бывший электрик

Gorgul- наверное ждет когда его соратники к власти придут ..

Max-Rite

Северокорейские каратели расстреливают "преступников" в детских садиках и рынках.

http://www.foxnews.com/world/2...eport-says.html

Ратный Кит

Max-Rite
[b]Северокорейские каратели расстреливают "преступников" в детских садиках и рынках.

http://www.foxnews.com/world/2...eport-says.html[/B]

Это интереснее Kim Jong Un sends North Korean slaves to Russia to earn cash for regime.
http://www.foxnews.com/world/2...for-regime.html

Ратный Кит

heg
просто любой человек, наверное, понимает, что бедный-богатый это 2е стороны одной монеты.
А в вашем понимании кто есть бедный, а кто - богатый?

бывший электрик

heg - опять ты за свое - про говядину не я писал - и поверь я лучше тебя понимаю о чем задумался мой знакомый - именно на это я намекнул ...я и металлообработкой занимаюсь и скотину держу и станки бывает приходится доводить до ума - я что написал что я банкир или генерал фсб ? а люди и так равны - все одинаково смертны ...

бывший электрик

про богатство и бедность я так думаю - есть богатые страны - есть бедные - и быть бедным в богатой стране намного интересней чем быть бедным в бедном государстве - да и богатым быть в богатом и развитом государстве интересней и спокойней ..

бывший электрик

кстати кто написал про дорогую говядину ? надо этот вопрос решить а то этот чел цепляется ко мне с говядиной -а я знаю что такого не писал - потому как о своих проблемах никогда не пишу - только об общих ..

heg

бывший электрик
heg - опять ты за свое - про говядину не я писал
да, точно, чего это я...
пересмотрел тему по говядине-епт ???

Приношу свои извинения, ошибся в авторе высказывания

бывший электрик

да ладно - ерунда все это ..хотя наверное говядина и на самом деле дорогая ..

heg


бывший электрик
про богатство и бедность я так думаю - есть богатые страны - есть бедные -
вы не верно смотрите в саму суть определения..
бедный-богатый\высокий-низкий\...\такой-сякой это не характеристика, это отличие и без одного не может быть второго, в принципе не может!
потому, что если будут только высокие и толстые- то они будут одинаковые\равные и эта характеристика потеряет смысл..
мы ведь указываем каждый раз на круглость мяча для гольфа, тенниса или форму шайбы для хоккея

вот этого коммунисты и хотели- что бы все были равными 😊

бывший электрик


heg - коммунисты хотели чтоб все были равными ? скорей чтоб все были покорными номенклатуре и вождю - в обществе где все равны вождей не бывает ..а насчет богатых и бедных - что сравнивать не с кем ? есть такое понятие как ввп страны - бюджет - военный бюджет - бюджет здравоохранения - уровень коррупции- сравнивай сколько угодно - реалии жизни без лозунгов и пропаганды ..

simvolik

Нет. Коммунисты ни когда не хотели ни какой уравниловки. Их основной лозунг - "кто не работает - тот не ест".

бывший электрик

simvolik - только почему то ели всех больше те кто вообще не работал -трудовые династии понимаешь - отец был с номенклатуры - сын а потом и внук подрос ..деградация элит и отрицательная селекция ..

Ратный Кит

simvolik
Их основной лозунг - "кто не работает - тот не ест"
Не. 'Каждый по способностям, каждому по потребностям!' К.Маркс.
А ваш лозунг про социализм, из статьи Ленина 'Как организовать соревнование?'
"... Программа этого учёта и контроля проста, ясна, понятна всякому: чтобы хлеб был у каждого, чтобы все ходили в крепкой обуви и в недраной одеже, имели теплое жильё, работали добросовестно, чтобы ни один жулик (в том числе и отлынивающий от работы) не гулял на свободе, а сидел в тюрьме или отбывал наказание на принудительных работах тягчайшего вида, чтобы ни один богатый, отступающий от правил и законов социализма, не мог уклониться от участи жулика, по справедливости долженствующей стать участью богатого. 'Кто не работает, тот пусть не ест' - вот практическая заповедь социализма...",из чего мы делаем вывод, что Вождь уравнивал понятие "богатый" и "жулик" (... не мог уклониться от участи жулика, по справедливости долженствующей стать участью богатого...), а социализм в его понимании это добросовестное вкалывание за пару крепких ботинок, недраную одежду и буханку хлеба.

бывший электрик

кто не работает тот не ест -это сказал апостол павел ..
Ратный Кит - всем ходить строем за крепкие ботинки и буханку хлеба - и даже это оказалось нереально - потому как глядя на жизнь номенклатуры у многих возникало желание окромя буханки что нибудь заиметь - человек такая скотина что не желает быть скотиной не смотря на указы партии ..тем более какой смысл в этих лишениях и жертвах ? так как коммунисты являются атеистами и отрицают бессмертие души смысла никакого нет - жить надо сейчас - в том числе за счет других - что и демонстрирует партийная верхушка ..

Ратный Кит

Кстати, даже в наше бурное рыночное время остались островки "социализма по лененски" ...Например ФКУ ИК-6 УФСИН России по Оренбургской области. Там есть и чистая нерваная одежда, и крепкая обувь, и теплое жилье, и буханка хлеба.Но! Там можно даже и не работать... 😛

бывший электрик

Ратный Кит -в тех местах не работать можно только классово близким власти - как и при большевиках ..

simvolik

бывший электрик
кто не работает тот не ест -это сказал апостол павел ..
..
И тот же принцип за основу взяли и большевики.

Не вижу каких либо противоречий. И да. Сразу начинайте возражения с пруфов из "не говняных"(с)151 источников. Ваше "личное" восприятие коммунистической идеологии тут мало кого интересует.

бывший электрик

simvolik- ваше восприятие конечно интересует всех - тем более своих слов у вас не густо ..большевики просто создали псевдорелигию - ты должен страдать и умирать за светлое будущее - правда тебе в нем не жить - ну и свои полубоги типа ленина и маркса - свои мученики ...у вас был шанс - вы его пр...ли - так что расслабся товарищ - вся твоя радость в прошлом ..

K/B


K/B


simvolik

бывший электрик
simvolik- ваше восприятие конечно интересует всех
ъ
Конституция РСФСР 1918 год:
Статья 18. Российская Социалистическая Федеративная Советская Республика признает труд обязанностью всех граждан Республики и провозглашает лозунг: 'Не трудящийся, да не ест!'

Пруфы, билли. Нам нужны пруфы. Ваше "личное" мировосприятие нашей истории тут ни кому не интересно.

бывший электрик

simvolik - нет у вас пруфов что эта статья работала когда либо - это касалось только безправных колхозников и рабочих - номенклатура и классово близкая ей уголовщина особо не напрягалась и ни за что не отвечала ...на заборе тоже написано ..

бывший электрик

simvolik - и почему вы говорите что мое восприятие вашей истории никому не интересно ? может голосование проведем - ваше мнение интересно людям или мое ?

Ратный Кит

simvolik
И тот же принцип за основу взяли и большевики.
Я уже писал, что это принцип "социализма по Илличу".
simvolik
Не вижу каких либо противоречий.
А должны быть противоречия?
simvolik
Сразу начинайте возражения с пруфов
Ежели для вас статьи В,И Ленина хороший пруф, то читайте, что я написал выше.
simvolik
Ваше "личное" восприятие коммунистической идеологии тут мало кого интересует.
Гордыня один из смертных грехов. 😛

Ратный Кит

simvolik
Пруфы, билли. Нам нужны пруфы. Ваше "личное" мировосприятие нашей истории тут ни кому не интересно.
Вы о чем, друг мой?

Ратный Кит

simvolik
Конституция РСФСР 1918 год:
И кстати, как законы РСФСР того времени трактуют понятие "труд"?

simvolik

как труд и трактуют.

Про пруфы я спрашивал не у вас. Вы еще вчера прямо завявили, что ни какими доказательствами себя вы обременять не собираетесь, поэтому особого смысла гонять порожняковый траффик, даже на безлимитном тарифе, с вами не виду.

В этом я и отличаюсь от большевиков. Они считали, что человека можно перевоспитать а я считаю, что "бабы еще нарожают".

Ратный Кит

simvolik
как труд и трактуют
По разному трактуют.Поэтому обычно кроме Конституции принимают и законы, трактующие Конституцию.Без этого любой конституцией можно крутить как хочешь.Вот к примеру В.И Ленин как гражданин РСФСР трудился или нет?

бывший электрик


Ратный Кит - ленин был паршивый интеллигент

м. кот киевский

бывший электрик
бывший электрик
Вы правда не знаете, что можно взять, и берут с бедного и даже нищего?
Читаем дедушку Гиляя, комрад, про Хитровку, и насколько вся эта нищета + криминал были выгодны!
Почему, собственно, эта язва порока и существовала невозбранно!
Была, да и сейчас есть буева туча работ, на которые только от безысходности можно пойти (ну или за агроменные деньги), ибо на них, простите, дохнут лет за 5! Очень медленно и крайне мучительно.
к примеру, было такое производство свинцовых белил - отсылаю к Гиляровскому или Эжену Сю, или прелести путешествия в преисподнюю от Джека Лондона 😛
Собственно, это на среднем классе, при его относительном богатстве и разнообразии выбора зарабатывать приходится в условиях жесткой конкуренции, а вот на нищете - практически получается монопольное выкачивание сверхприбылей.

gloomy11

Америкосы говорят что СК сново готовится к запускам. Будут тянуть те доведут до ума все это дело.

Max-Rite

Прекращайте коммисрач. Серьезно.

бывший электрик

м. кот киевский - нищее население выгодно только при тоталитарном режиме подобному северокорейскому - когда все являются зависимыми от подачек государства - дальше развивать идею воздержусь -ибо все серьезно ..

Ратный Кит

м. кот киевский
а вот на нищете - практически получается монопольное выкачивание сверхприбылей.
Как это осуществимо практически?

м. кот киевский

бывший электрик
нищее население выгодно только при тоталитарном режиме подобному северокорейскому
😊
Ратный Кит
Как это осуществимо практически?
Комрады, Библию осилили? Как там соцпреобразования в Еипте, после того, как семь коров тощих пожрали семь коров жирных?
Или как уже в христианское время свободные крестьяне общинники стали прикрепленными к земле крепостными?
В конечном итоге отдают новому хозяину последнее - свободу. Иногда сначала только свою (закупы), иногда детей продают сперва, иногда всей семьей продаются (холопы).

simvolik

бывший электрик
м. кот киевский - нищее население выгодно только при тоталитарном режиме подобному северокорейскому - когда все являются зависимыми от подачек государства - дальше развивать идею воздержусь -ибо все серьезно ..
чем выгодно? Пруфы будут? Не из говноресурсов.

бывший электрик

м. кот киевский -и при крепостном праве существовали свободные люди - при тоталитаризме свободных граждан нет - относительна свободна только верхушка общества близкая к диктатору но и она бывает попадает под каток репрессий ..

Nikolay_K

бывший электрик
относительна свободна только верхушка общества близкая к диктатору

вообще-то там обычно чуть больше печенья и варенья,
но прав и свобод там даже ещё меньше, чем у простых крестьян
знавал я одного такого человека... честно говоря не позавидуешь
почти всё время был занят, на свои личные дела и на семью
времени у него практически никакого не оставалось и всё очень жёстко,
все приказы надо безприкословно выполнять и мало того, что самому не косячить,
но ещё и за подчинёнными надо присматривать, чтобы они не расслаблялись

поинтересуйтесь тем, как жили приближенные того-же Саддама
или И.В.Сталина

бывший электрик

simvolik - чем выгодно ? можно за труд платить копейки или не платить вообще - типа за идею пахать будут ..но самое главное это отучает людей от самостоятельности - они превращаются в винтики госмашины - никакой индивидуальности - все ходят строем и славят гениального вождя ..почти все страны заболевшие идеей коммунизма через это проходили - везде вожди - везде репрессии - северная корея последняя наверное ...да сами подумайте -это же отвратительно ходить с портретами вождей строем - унизительно - да и просто глупо ..

Nikolay_K

бывший электрик
северная корея последняя наверное


нет. не последняя.
Всё только начинается...


Вон Китай опять постепенно возвращается к жёсткому "коммнизму" образца времён Мао...

и потом вслед за ним это может произойти и в некоторых других странах.


бывший электрик
сами подумайте -это же отвратительно ходить с портретами вождей строем - унизительно - да и просто глупо ..

вот предложат вам --- либо ходить с портретом вождя, либо отправиться в "лечебно-трудовой" лагерь из которого обычно не возращаются
что Вы выберете?

бывший электрик

Nikolay_K - китай возвращается ? не слышал - а кто еще ? - так это хорошо ходить с портретом вождя ? или нет ? - не важно добровольно или нет ..

Gorgul

Вон Китай опять постепенно возвращается к жёсткому "коммнизму" образца времён Мао...
А Китай об этом знает? 😊

бывший электрик

Gorgul - вот мне тоже интересно - китай возвращается к коммунизму - и много других стран стоит в очереди - какие именно ?
Nikolay_K - может расскажите ? очень интересно ..

конь44

Gorgul - вот мне тоже интересно - китай возвращается к коммунизму - и много других стран стоит в очереди - какие именно ?
Nikolay_K - может расскажите ? очень интересно ..
"Пути Господни не исповедимы". Какая по счёту сейчас республика во Франции, или Германии? А эти, упомянутые, только первый раз.

м. кот киевский

бывший электрик
и при крепостном праве существовали свободные люди -
так и не спорю.
Конечно же, существовали.
% этих самых, свободных, каков был, по отношению к зависимым пейзанам?
а в самом нищем государстве тоже немало свободных, богатых и успешных есть, всегда.
на самом дне, в конченнной трущобе, тоже есть успешные и состоятельные - скупщики краденого, наркоторговцы, ростовщики, сутенеры и т.п.
Наверное, это в природе человеческой заложено, изначально.

бывший электрик

м. кот киевский - опять же не надо судить о настоящем категориями 18 века - все по другому - человечество более однородно - нет как таковых кастовых барьеров - хотя конечно неравенство будет всегда ..

jim hokins

бывший электрик
нет как таковых кастовых барьеров
Есть,-просто касты сейчас несколько иные,с возможностью междукастового перехода.

бывший электрик

jim hokins - так я о чем ?

terranin

Nikolay_K
знавал я одного такого человека... честно говоря не позавидуешь
почти всё время был занят, на свои личные дела и на семью
времени у него практически никакого не оставалось и всё очень жёстко,
все приказы надо безприкословно выполнять и мало того, что самому не косячить,
но ещё и за подчинёнными надо присматривать, чтобы они не расслаблялись

Вы про обычного руководителя среднего звена сейчас рассказали. 😊 Так бабло зарабатывают. 😀 Ужас, правда? 😀 😀

heg

jim hokins
с возможностью междукастового перехода.
примеры будут?
или рекомендации, как перейти в касту акционеров Газпрома?

FaceGrabber

просто касты сейчас несколько иные,с возможностью междукастового перехода.
Тогда это не касты.

jim hokins

heg
или рекомендации, как перейти в касту акционеров Газпрома?
Это вполне возможно,но для этого нужно скажем так...приложить определенные усилия и немалый промежуток времени.Ах,-да,еще некоторые удачные знакомства 👍.
heg
примеры будут?
Если вы их в упор не видите,-ну я вам не офтальмолог.Можно из охранника или повара перейти в касту миллиардеров или губернаторов.А из обыкновенного завгара,-в Президенты.
FaceGrabber
Тогда это не касты
Это касты,сословия,как угодно называйте,-но это именно так,хоть и в лайт форме.

бывший электрик

макс - что то не могу зайти на ваш форум - пароль типа не тот ..терранин - отвечу тут - сам главтурок опроверг то что ты запостил - он сказал что он сожалеет о случившимся - не более того -мечты не всегда сбываются ..

м. кот киевский

jim hokins
А из обыкновенного завгара,- в Президенты.
а из сына вора - цеховика, куда мона перейти?
примеры, так уж примеры!
ЗЫ
время перехода ушло, кто не успел, тот опиздал!
Типа как в средневековье, в начале, в воины насильно призывали, это потом они рыцерским сословием стали.

бывший электрик

terranin - надо интересоваться правдой - и меньше цитировать кремлевские сайты - тогда не будешь выглядеть уныло ..

Nikolay_K


в СМИ появилась вот такая новость:

Жителей Гавайев готовят к ядерной атаке КНДР


В американских Гавайях стартовала подготовка жителей к возможной ядерной атаке со стороны Северной Кореи.

Власти штата заявляют, что северокорейские баллистические ракеты могут достичь островов, в связи с чем потребовали обновить планы эпохи холодной войны.

Впервые с конца 80-х годов жители штата услышат звук системы оповещения о ядерной атаке.

http://nypost.com/2017/07/21/h...nuclear-attack/

http://www.dailymail.co.uk/new...ear-attack.html

https://www.washingtonpost.com...missile-attack/


Nikolay_K

США готовят эвакуацию своих граждан из КНДР

Власти США призывают всех своих граждан немедленно покинуть КНДР, а через неделю вводят полный запрет на поездки в эту страну.

Как сообщает BBC со ссылкой на представителей туристических компаний, которые занимались организацией поездок в Северную Корею,
в настоящий момент посольство Швеции в Пхеньяне, которое выполняет консульские функции для граждан США, пытается установить
количество находящихся в стране американцев и принять меры для их немедленного выезда.


27 июля Госдепартамент официально объявит о запрете на посещение Северной Кореи для американцев,
сообщила в пятницу глава пресс-службы ведомства Хезер Науэрт.

По ее словам, на такие меры в Вашингтоне решились из-за "серьезного риска ареста" граждан США в КНДР
и их "долгосрочного содержания под стражей".

Запрет вступит в силу через 30 дней после официальной публикации.
Этот срок дан для того, чтобы правозащитники, врачи и туристы смогли покинуть страну.

Начиная с сентябре посещать КНДР американцам можно будет лишь получив разрешение в Госдепе.
Нарушение будет караться крупным штрафом и тюремным заключением.


--------------------


в общем... кажется скоро уже всё начнётся
дипломатов отозвали, запрет на посещение страны объявили

27 июля объявили, через 30 дней он вступит в силу
стало быть к концу августа или чуть позже
можно ожидать чего-то нехорошего... то есть военных действий в Корее.

jim hokins

Nikolay_K
27 июля объявили, через 30 дней он вступит в силу
стало быть к концу августа или чуть позже
можно ожидать чего-то нехорошего... то есть
Начала ТМВ.

бывший электрик

как может порка северной кореи вызвать мировую войну ? за не некому впрячься - даже китаю это не интересно ..

TSX

Может просто надоело получать граждан обратно без мозга?

бывший электрик

TSX - это да ..

Starrover

[B][/B]
Начала ТМВ.
Джимми проснулся,епта. ТМВ уже года два как идёт.

Max-Rite

Starrover
Начала ТМВ.
Джимми проснулся,епта. ТМВ уже года два как идёт.

Именно 2? Обоснуйте?

Gorgul

Джимми проснулся,епта. ТМВ уже года два как идёт.
Хде?

jim hokins

бывший электрик
как может порка северной кореи вызвать мировую войну ?
-А с чего война началась?
-Да какого-то эрц-герцога в Сараево пристрелили(с).

бывший электрик

jim hokins - тогда было кому впрячься - за ына некому ..

Nikolay_K

Starrover
Начала ТМВ.
Джимми проснулся,епта. ТМВ уже года два как идёт.

ТМВ как-бы началась ещё в Сербии в 1999 г.
А другие говорят, что даже ещё раньше --- 1992, в Ираке.
Но всё это было как-бы локальными ползучими этапами с малым охватом.
А теперь идём к чему-то масштабному.

jim hokins
-А с чего война началась?
-Да какого-то эрц-герцога в Сараево пристрелили(с).

да, всё как обычно, всё по традиции.


А Корея --- это как-бы разминка перед горячим и высокоинтенсивным этапом ТМВ, когда вовлечены будут уже и Иран и Китай и значительная часть Европы.

Некоторые считают, что предстоящий этап будет охватывать практически весь мир, кроме разве что Австралии и NZ.
Где-то будут исламские радикалы-боевики, где-то гражданская война, где-то война с соседями, геополит. конкурентами и т.д.
и всё будет гореть огнём войны...


jim hokins

бывший электрик
jim hokins - тогда было кому впрячься - за ына некому
Когда говно начнет разбрызгиваться вокруг(а при наличии ЯО и носителей иначе и быть просто не может),в конфликт начнут втягиваться соседи,-Китай,Япония,РФ.Неплохое начало...

бывший электрик


Nikolay_K - может с 79 -с афгана ? - дат дофига всяких можно наковырять - в любом месте планеты и обозвать это мировой войной ..

бывший электрик

jim hokins - ну и на чей стороне будет китай ? а япония ? - перед мировыми войнами были заинтересованные страны в этой войне - были более или менее равные игроки - в ситуации с кореей этого нет и рядом - воевать не хочет никто - тем более при таком превосходстве сша - нет равного противника ..

ПА

да успакоитесь вы, большой брат сев корей ,получил что хотел, ПВО (ПОГОДЬ ВАЛИТЬ ОТМЕНЯТ)прошло.
з\ы: интересно что за технология,ради которой ядерной дубиной размахивать начали!? и батьку лукашок "дурить" начал (это вам не банальный росспил ,беларусь вам не страна 404):
https://news.tut.by/economics/551605.html
!???

бывший электрик


ПА -кто машет дубиной ?ради каких технологий ?

ПА

ради каких технологий ?
это мы узнаем но попозже,а лучше не дай бог 😞

бывший электрик


ПА - ын машет дубиной ради технологий - странные мысли ..

jim hokins

бывший электрик
ну и на чей стороне будет китай ?
естественно что НА СВОЕЙ.
бывший электрик
а япония ?
а у нее есть собственное мнение 👍?Впишется против СК однозначно.

ПА

а у нее есть собственное мнение ?Впишется против СК однозначно.
вы хотели скозать ,не имеет собственного мнения 😊,а впишится она да!однозначно,
здесь к стате прикол на фукусиме топливо наити так и немогут,походу его там и небыло 😊 и кто это его оттуда вытащил??заранее 😊))

бывший электрик

jim hokins - вот именно - за корею вписаться не кому - неинтересно и не выгодно ...а насчет собственного мнения японии это вы зря - его побольше чем у рф - военный бюджет у них приличный - да и технологии позволяют многое ...

jim hokins

бывший электрик
военный бюджет у них приличный - да и технологии позволяют многое ...
Не спорю.Только это,-страна до сих пор находится под прямой иностранной военной оккупацией по результатам последней проигранной войны.Выводы сделать думаю не сложно?

TSX

бывший электрик
jim hokins - вот именно - за корею вписаться не кому - неинтересно и не выгодно ...а насчет собственного мнения японии это вы зря - его побольше чем у рф - военный бюджет у них приличный - да и технологии позволяют многое ...

А можно пример этих военных технологий Японии, которые позволяют многое?

Nikolay_K

TSX
А можно пример этих военных технологий Японии, которые позволяют многое?


да. легко.

У них есть ещё одна Фукусима 😀

https://ru.wikipedia.org/wiki/...8%D0%BC%D0%B0-2


и силы национальной самообороны.


Gorgul

А можно пример этих военных технологий Японии, которые позволяют многое?
Они могут строить авианосцы (пусть и малые), а мы?

Max-Rite

TSX

А можно пример этих военных технологий Японии, которые позволяют многое?

Эджис и СМ-3. 2 неплохих вертолётоносца и один на подходе. Отличное противолодочное покрытие (182 самолёта). Рабочее ПВО на базе Патриота. АВАКС/РЭБ на отличном уровне (22 самолёта). Свыше 200 современных многоцелевых истребителя и начавшиеся поставки Ф-35 (42). Плюс заправщики. Это больше, чем сумма неядерных сил РФ в регионе. Норкам там вообще надеяться не на что.

Ратный Кит

TSX
А можно пример этих военных технологий Японии, которые позволяют многое?
Хотя бы вот. http://nevskii-bastion.ru/xssm-japan/

Nikolay_K

бывший электрик
...а насчет собственного мнения японии это вы зря - его побольше чем у рф - военный бюджет у них приличный - да и технологии позволяют многое ...


Москва. 22 декабря. INTERFAX.RU - Правительство Японии одобрило рекордный оборонный бюджет на 2017 финансовый год, который начнется 1 апреля, на фоне продолжающихся территориальных споров с Китаем и угроз со стороны КНДР, передает BBC. Объем средств, которые власти планируют потратить на оборону, составляет 5,13 трлн иен ($43,6 млрд) при общем объеме бюджета в 97,5 трлн иен ($830 млрд).

Перед вступлением в силу новый бюджет страны должен получить одобрение парламента. Япония наращивает расходы на оборону уже пятый год подряд. Территориальные споры с Китаем вокруг островов в Восточно-Китайском море привели к увеличению расходов на береговую охрану до 210 млрд иен ($1,8 млрд) с нынешних 187,7 млрд иен.

в прошлые годы:
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%BD%D0%B8%D0%B8

С учётом того, что Япония практически ничего сама не производит
а оружие производства США стоит безумно дорого и продолжает дорожать...
не скажу, что густо.


предполагаемая структура расходов Японии


Военный бюджет Японии на 2017 год предусматривает расходы на защиту от баллистических ракет КНДР,
а также строительство подводной лодки, которая будет противостоять Китаю в районе спорных островов в Восточно-Китайском море.
Об этом сообщает японский телеканал NHK.

По данным телеканала, военные расходы Японии в 2017 году вырастут на 2,3 процента и составят 5,16 триллиона иен, или около 51,6 миллиарда долларов.

Для усиления противоракетной обороны Японии предполагается приобрести управляемые ракетные комплексы "Пэтриот"
на сумму в 105 миллиардов иен, или 1,05 миллиарда долларов США.

Кроме того, Япония впервые приобретет американские зенитные управляемые ракеты SM-3 Block IIA,
которые будут размещены на ракетных крейсерах "Иджис".

Японская подводная лодка, которую предполагается разместить к 2023 году вблизи спорных островов Сэнкаку,
будет оснащена ракетами с дальностью полета в 300 километров.


как видите, всё американское... особо не разгуляешься, даже при таком рекордном для Японии ( в 2017 году ) бюджете.

для сравнения:

Военный бюджет Китая в 2017 году 1,044 триллиона юаней (около 151,8 миллиарда долларов США)
( агентство Синьхуа со ссылкой на представителя министерства финансов )

в три раза больше, при этом у Китая нет таких проблем с внешним долгом и есть своё собственное производство.

Ратный Кит

А еще они в тройке стран, которые в случае надобности могут создать яо и носитель (мбр) в течении полугода (есть в натовской статистике такая фишка, другие две страны Германия и Израиль)

Nikolay_K

Ратный Кит
А еще они в тройке стран, которые в случае надобности могут создать яо и носитель (мбр) в течении полугода (есть в натовской статистике такая фишка, другие две страны Германия и Израиль)

за пол-года можно разве что купить у соседа.

А для того, чтобы разработать и наладить серийный выпуск продукции надлежащего качества нужны совсем другие сроки.
Особенно если учесть, что Япония не обладает своим производством по разделению изотопов.
Япония не может даже обезпечить свою ядерную энергетику.
( где требования к обогащению не такие высокие )
что уж там говорить об оружии...

И у Японии нет своей полноценной космонавткики.
Все космические запуски у них идут на российских РН.

Японии остаётся продолжать брать деньги в долг и закупаться у США.
Что она в общем-то и делает.


Max-Rite

Эджис и СМ-3. 2 неплохих вертолётоносца и один на подходе. Отличное противолодочное покрытие (182 самолёта). Рабочее ПВО на базе Патриота. АВАКС/РЭБ на отличном уровне (22 самолёта). Свыше 200 современных многоцелевых истребителя и начавшиеся поставки Ф-35 (42). Плюс заправщики. Это больше, чем сумма неядерных сил РФ в регионе. Норкам там вообще надеяться не на что.



это всё будет хорошо работать при тесном сотрудничестве и военном присутствии США в регионе.

Но если США по каким-то причинам уйдут, а китайцы захотят немного покошмарить ненавистного соседа припомнив Мначжурию и Нанкинскую резню, то шансов у Японии ноль.
Другое дело, что китайцам в общем-то не сдалась эта Япония
поэтому скорее всего дело кончится тем,
что Японцу уступят эту спорную Синкаку, согласятся называть её Дяоюйдао и на этом весь сыр-бор закончится,
без особо лютого кровопролития.

Max-Rite

Если Японии вдруг понадобится ЯО, им помогут и технологиями и готовыми БЧ.

Ратный Кит

Max-Rite
Если Японии вдруг понадобится ЯО, им помогут и технологиями и готовыми БЧ.
Первое время, а потом они прекрасно наладят и свое производство.

7roland7

Nikolay_K

за пол-года можно разве что купить у соседа.

А для того, чтобы разработать и наладить серийный выпуск продукции надлежащего качества нужны совсем другие сроки.
Особенно если учесть, что Япония не обладает своим производством по разделению изотопов.
И у Японии нет своей полноценной космонавткики.
Все космические запуски у них идут на российских РН.

Вы прежде чем писать откровенную дурь хоть почитайте немного.

У японцев фактичесҡи готовый конструктор лежит на основе плутония которого у них скопилось дохренищща.
Что касается ракетной программы то учитывайте тот факт что японцы не считают что они окружены врагами, на данный момент их головная боль это китай и кндр а это максимум ракеты средней дальности и с этим у японцев никаких проблем нет.

7roland7

Ратный Кит
Первое время, а потом они прекрасно наладят и свое производство.

Если в ход пойдет ЯО то понятия первое время не будет.

Nikolay_K

7roland7
готовый конструктор лежит на основе плутония которого у них скопилось дохренищща.


ещё раз повторяю
у Японии нет своего производства по разделению изотопов.

А тот плутоний который скопился без этого производства ни на что не годен.

Ратный Кит

7roland7

Если в ход пойдет ЯО то понятия первое время не будет.

Эт вам какой писатель сказал?

Max-Rite

Nikolay_K

Но если США по каким-то причинам уйдут

Угу, побросают все свои базы, свои же острова и просто сбегут, роняя кал.

Nikolay_K

Max-Rite
Угу, побросают все свои базы, свои же острова и просто сбегут, роняя кал.


Если китайцы того захотят, то именно так и случится.
Все необходимые средства у них уже есть.


Ратный Кит

Nikolay_K


ещё раз повторяю
у Японии нет своего производства по разделению изотопов.

А тот плутоний который скопился без этого производства ни на что не годен.

Николай...Прекращайте.
Тут ссыкля еще за 2014 год.А в связи с "потеплением" международной ситуации японцы думаю, ускорились в разы. http://inosmi.ru/world/20140316/218590133.html

Nikolay_K

Ратный Кит
Николай...Прекращайте.


или дайте ссылочку на информацию подтвержающую наличие таких заводов у Японии
или сами прекращайте.


Ратный Кит

Nikolay_K


или дайте ссылочку на информацию подтвержающую наличие таких заводов у Японии
или сами прекращайте.

Добавил ссылку в свой пост.Плюс у вас еще есть возможность самому поискать в интернете.

бывший электрик

развитые страны за короткое время могут создать ядерное оружие - без проблем -это вообще не показатель развития ...а вот системы типа иджис и самолеты пятого поколения это да ..кстати ракеты у японцев тоже есть любые - и в космос всякую фигню запускают ..

Nikolay_K

бывший электрик
развитые страны за короткое время могут создать ядерное оружие - без проблем -это вообще не показатель развития ...а вот системы типа иджис и самолеты пятого поколения это да

скоро увидим... насколько эти все самолёты пятого поколения типа F35
реально боеспособны

пока что у них как-то не очень...

то что-то подгорает:
https://www.yaplakal.com/forum1/topic1457718.html

то сбои в программном обезпечении
https://vz.ru/news/2016/8/24/828587.html

то со шлемом что-то не так, то с подголовником
https://www.gazeta.ru/army/2016/03/02/8104229.shtml

теперь ещё одно --- что-то не так с кислородом у пилотов ( им там плохо становится при подъёме на высоту, проявляются симптомы кислородного голодания )
http://www.defensenews.com/art...-air-force-says

http://www.businessinsider.com...-problem-2017-6
и из-за этого прекратили полёты
проблема, как я понял до сих пор не решена...

и учебные воздушные бои со стареньким F16 эта машина сливает...

и самое главное --- основная задача F35
заключавшаяся в том, чтобы создать более дешевый и более массовый истребитель, чем F22 так и не была решена
http://vvprohvatilov.livejournal.com/206611.html

Ратный Кит
Добавил ссылку в свой пост.


внимательно прочитал текст по ссылке
но так и не нашел никакой информации о наличии у Японии своих заводов по разделению изотопов.

То, что запасы японского плутония типа хранятся во Франции и Британии
как-бы лишний раз подтверждает факт отсутствия этих заводов у самой Японии.


terranin

Nikolay_K
внимательно прочитал текст по ссылке
но так и не нашел никакой информации о наличии у Японии своих заводов по разделению изотопов.

Т

Я, кажется знаю, где он «слышал звон» 😊

Toshiba (японская) банкротит свою часть Westinghouse (американской) за косяки и убыточность американских технологий. Японцы там просто держатели сберкниг

https://regnum.ru/news/2253425.html

бывший электрик

Nikolay_K - нам бы такие проблемы как у ф 35 - и столько же желающих его купить ..

Max-Rite

Nikolay_K


Если китайцы того захотят, то именно так и случится.
Все необходимые средства у них уже есть.

Это просто ничем не обоснованный бред. Что у китайцев есть? 200 ракет и полтора авианосца? Миллион пехотинцев? Вся информация есть в открытых источниках. Но Николай познает мир на япе.

бывший электрик

у китайцев кроме торговых интересов на западе ничего нет - ими и живет и за счет этого развивается ..

Nikolay_K

Max-Rite
Что у китайцев есть? 200 ракет и полтора авианосца? Миллион пехотинцев? Вся информация есть в открытых источниках.


http://korrespondent.net/world...ruzhenye-kytaia


Наличие ядерной триады, в частности баллистических ракет DF41 c радиусом действия достаточным для того, чтобы поразить любую цель на территории США.

И подводных лодок в том числе:


ВМС Китая в настоящее время имеют в своем распоряжении один авианосец, три десантно-транспортных корабля, 25 эсминцев, 42 фрегата, восемь ударных атомных подводных лодок и приблизительно 50 ударных подводных лодок с обычным вооружением.
http://korrespondent.net/world...ruzhenye-kytaia


Max-Rite
Это просто ничем не обоснованный бред.
Николай познает мир на япе.

А вот за это хамство ты скоро будешь отвечать.

бывший электрик

Nikolay_K - ни к чему китайцам поражать цели в сша - с кем торговать потом будут ? мотива нет никакого ..

Ратный Кит

Nikolay_K
пока что у них как-то не очень...
Обычные проблемы любого нового самолета...И конкурентов ему пока особых нет, разве у Китая на подходе Ченду.

бывший электрик

Ратный Кит - да нет там никаких особых проблем - недоделки может быть а в общем этот самолет ждет большой успех ..

Ратный Кит

terranin
Я, кажется знаю, где он 'слышал звон'
Ну так еще вам ссылок http://www.prezidentpress.ru/n...naya-bomba.html
http://www.atominfo.ru/newsf/m0111.htm

Nikolay_K

бывший электрик
Nikolay_K - ни к чему китайцам поражать цели в сша - с кем торговать потом будут ? мотива нет никакого ..


при наличии этих DF41
им не обязательно сразу поражать цели в США

это ни к чему,
но это наличие позволяет диктовать свои условия ближайшим соседям,
включая и Корею и Японию и всех остальных.
Потому что США не будут вписываться ни за кого, если возникнет реальная угроза эскаланции. Просто отойдут в сторону.

Этим Китай уже сейчас активно пользуется.
А дальше будет ещё хуже.

Я не говорю, что это что-то хорошее.
Впрочем сами всё скоро увидите.
Китайцы сейчас будут с каждым днём всё больше и больше наглеть.
Вот уже они влезли в политику на Ближнем Востоке...
А дальше захотят там доминировать, и не только там...


Ратный Кит

Ну так еще вам ссылок http://www.prezidentpress.ru/n...naya-bomba.html
http://www.atominfo.ru/newsf/m0111.htm

Но самое главное, в Японии, в местечке Токай с 1977 г. действует завод по переработке ядерного топлива. Он выдаёт 0,4 тонны плутония в год.



ну вот это уже что-то поинтереснее...

Благодарю.


и вот это любопытно:


По состоянию на 2002 г. Япония владела 38,7 тоннами топливного плутония (reactor-grade). Из них 5,4 тонны были складированы в самой Японии, 33,3 тонны – в Великобритании и Франции (основные поставщики французская корпорация Cogema и английская BNFL)

вот только топливный плутоний не годится для производства боеприпасов.


Ратный Кит

Nikolay_K

А вот за это хамство ты скоро будешь отвечать.

Николай, ссылки на корр даже у нас считаются "токсичными", а то что ими пользуетесь вы... У меня слов нет...

бывший электрик

Nikolay_K - это в чем китай диктует свои условия японии и корее ? и почему сша не станут вписываться за японию и корею ? вы переоцениваете возможности китая - у него слишком много проблем внутри страны чтобы искать проблемы на стороне - если он на кого и давит то только на рф - не встречая сопротивления ..

Max-Rite

Nikolay_K

Наличие ядерной триады, в частности баллистических ракет DF41 c радиусом действия достаточным для того, чтобы поразить любую цель на территории США.

Нет там триады, потому что у Китая нет и не было стратегических бомбардировщиков. А наносить удары по США (2000+ стратегических ЯБЧ на насителях) имея 200 своих дураков нет.

Letchik-D

топливный плутоний не годится для производства боеприпасов.
В теории можно, кажется Ын из него и делает.

Nikolay_K

Max-Rite
наносить удары по США (2000+ стратегических ЯБЧ на насителях) имея 200 своих дураков нет.



Самое интересное происходит с оценкой ядерного боезапаса КНР. Видя перед собой цифру в 200 или 260 боеголовок (меньше чем у Франции),
рядовой наблюдатель удивляется, иногда нутром чувствует подвох.

Удивление увеличится, если вспомнить, что раньше оценка ядерного арсенала Китая почему-то была больше: 400 боеголовок, и даже 434 штуки.

Последняя оценка своей загадочной «точностью» и симметричностью просто гипнотизирует,
так и хочется подключить к объяснению этой оценки нумерологию или ясновидение экспертов.

Если смотреть на историю оценок китайского ядерного арсенала подробнее, то выяснится, что раньше «официальные» оценки делали следующие службы США:
основанное в 1961 году DIA (Defense Intelligence Agency – Оборонное разведывательное агентство, аналог нашего ГРУ)
и основанный в 1947 году NSC (National Security Council – Совет национальной безопасности).
DIA и PACOM (Pacific Area COMmand – Тихоокеанское командование Вооружённых сил США) в 1960-х годах оценивали,
что Китай будет наращивать количество ядерных боезапасов (ЯБЗ) с 70–100 штук в 1969-м до 435 боеголовок к 1973 году.
Особенности китайской психологии и поведения объясняющие поступки политиков и поведение государства,
в статье Сохранение лица в китайской культуре К апрелю 1984 года секретные оценки DIA по китайским ЯБЗ,
основанные на прикидках количества носителей (количество делящихся материалов не оценивалось),
стали такими: 360 ЯБЗ (из них 50 тактических), 586 (592) штук – к 1989 году, 818 штук – к 1994-му.

Эти оценки были рассекречены только в 2003-м, но якобы наверх в ноябре 1984 года давали оценки повыше:
420 ядерных боезапасов.

Однако если посмотреть в Интернете (не читая сам документ), то там утверждается,
что DIA в 1984 году оценивала китайский арсенал в 150–160 боеголовок, как указано на первой странице документа,
но на последней странице оценки числа ракет показывают те самые 360 штук. Так начиналось странное уменьшение оценок DIA.
Затем оценки DIA стали неважными.

Политики США и весь мир смотрят с тех пор на оценки Федерации американских учёных – FAS (Federation of American Scientists),
которая получила первоочередной доступ к рассекречиваемым оценкам разведки.
(Федерация американских учёных была основана в 1945 году мэтрами Манхэттенского проекта, создавшими первую ядерную бомбу).
Похоже, прежние оценки не нравились определённым политикам США, и потому группа экспертов из Федерации американских учёных
постепенно получила монополию на определение (или озвучивание) ядерного арсенала Китая.
Монополию не только в США, но и во всём мире.
При этом все прошлые оценки ядерного арсенала КНР службами США были объявлены «высоко неточными и преувеличенными».
Новые эксперты в 2003 году с апломбом заявили: «На самом деле ядерные запасы Китая вышли на плато примерно в 400 боеголовок в ранних 1980-х».

Эксперты из FAS в разбивке по годам указывают в 1991–1994 годах ту самую загадочную оценку «максимального арсенала КНР» в 434 боеголовки
– на единицу меньше предсказанного PACOM к 1973 году числа в 435 боеголовок.


короче, по разным оценкам у них там от 500 до 1600 ЯБЧ.

Но никак не 200.


Max-Rite
Нет там триады, потому что у Китая нет и не было стратегических бомбардировщиков.


Стратегические бомбардировщики
==================================

Стратегическая бомбардировочная авиация Китая состоит в основном из версий советских самолетов китайского производства.
На вооружении ВВС НОАК находится 120 бомбардировщиков Xian H-6 (вариант Ту-16), предназначенных для доставки как ядерных,
так и обычных боеприпасов. Китай также производит истребители-бомбардировщики Xian JH-7 («Летающий леопард» ),
способные доставлять ядерное оружие и превосходящие по дальности и полезной нагрузке американские F-111
(в настоящее время в эксплуатации находится порядка 80 Xian JH-7).

Китай также приобрёл в России порядка 100 истребителей Су-30, способных нести тактическое ядерное оружие.

Китай проводит испытания новых стратегических бомбардировщиков Xian H-8 и Xian H-9, способных нести ядерное оружие, которые, по оценкам экспертов, представляют собой обновленную версию Xian H-6 или бомбардировщик класса американского B-2.

Китай также проводит испытания ударного истребителя JH-7B, модифицированную версию Xian JH-7.


----


сейчас мы как раз подошли к тому моменту, когда армия Китая стала уже вполне способной потягаться с любой страной, включая и США.

Может быть это неприятно кому-то слышать, но это факт.

То, что Китай избегал до этого времени черезчур агрессивной политики и предпочитал заниматься преимущественно экономической экспансией
вовсе не означает, что у него слабый недостаточный военный потенциал.
И сейчас вдобавок ко всему у США экономика находится на весьма неблагоприятном этапе, что сказывается и на развитии военных технологий, в то время как у Китая ситуация более благоприятная
и развитие идёт полным ходом.
Стало быть в скором времени он вырвется в лидеры.

Не думаю, что это радостный факт, но такова реальность.


бывший электрик

Nikolay_K - в ближайшие 30- 50 лет китай и рядом не встанет с сша по военной мощи и количеству союзников - и с экономикой у китайцев намного большие проблемы чем у американцев - такая вот реальность ..

Nikolay_K

бывший электрик
в ближайшие 30- 50 лет китай и рядом не встанет с сша по военной мощи и количеству союзников


поживем-увидим

мне представляется более реальным то, что в течении ближайших 2-3 лет
произойдут такие события, которые изменят наши представления как о Китае,
так и о США...

начнутся они уже очень скоро
и по мере развития будут вылезать все эти нестыковки
между лживой пропагандой в СМИ и суровой реальностью.
В конце концов ситуация прояснится.


сначала будет война в Корее, а потом вот эти самые события


jim hokins

бывший электрик
ни к чему китайцам поражать цели в сша - с кем торговать потом будут ?
С РФ,СК,да мало=ли с кем.
Nikolay_K
это наличие позволяет диктовать свои условия ближайшим соседям,
включая и Корею и Японию и всех остальных.
Из всех остальных вы имеете ввиду РФ?Ведь она тоже ближайший сосед,через реку.

Ратный Кит

jim hokins
С РФ,СК,да мало=ли с кем
Согласно данным таможни, тремя крупнейшими торговыми партнерами Китая в 2015 году стали ЕС с товарооборотом $564 млрд, США - $558 млрд и АСЕАН - $472 млрд.
Торговый оборот России и Китая в первые три месяца 2016 года вырос на 3,6% в годовом выражении - до 91,77 млрд юаней ($14,19 млрд)
Согласно представленным данным импорт из Китая в Северную Корею за период с января по июнь этого года сократился на 13,2%, при этом экспорт из Китая в КНДР вырос на 29,1%. В долларовом эквиваленте объем торговли между двумя странами за первое полугодие составил $2,55 млрд.
https://www.gazeta.ru/business...n_8111897.shtml
http://expert.ru/2016/04/15/kitaj/
https://bin.ua/news/foreign/wo...dr-vopreki.html
Т.е китайцы похерят рынок овер триллион фантиков фрс ради 18 миллиардов? 😊

бывший электрик

Nikolay_K - да - в течении 2-3 лет произойдут события которые многое изменят -реальность победит лживою пропаганду - но это не касается ни китая ни сша ..

бывший электрик

Nikolay_K - интересно где вы черпаете эти мысли ? что вы читаете ? что то знакомое - где то встречалось раньше ..

rds1


С РФ,СК,да мало=ли с кем.


Блин... На секунду представил как 1,5 ярда голодной саранчи осталось без работы в результате, напр сер природного катаклизма.. Они ж весь мир сожруть, если некому будет кросовки и чехлы для телефонов продавать

бывший электрик

rds1 - до америки точно не доползут а до нас легко ..

Nikolay_K

Ратный Кит
Т.е китайцы похерят рынок овер триллион фантиков фрс ради 18 миллиардов?


Если на кону будет возможность стать новым мировым лидером
похоронив доллар и поставив свой юань взамен его
и соответственно навязывать свои правила игры всему миру,
то Китайцы и не такое ещё сделают. Слишком уж велик будет соблазн.

Потому что тогда что 18 млдр. что 100, что 1000 будут стоить одинаково --- их цена будет ничтожной, ниже цены резаной бумаги.
И вместо того, чтобы торговать у китайцев появится возможность заниматься эмиссией и снимать сытную пенку со всей мировой торговли, как это сейчас делают США.

Пока ещё благоприятные для этого условия не сложились
и Китай находится в выжидании... как-бы затаившись и делая вид,
что у него нет больших амбиций.

Но ситуация будет меняться и по мере её развития будет меняться и поведение Китая переходя из выжидательного в наглую агрессивную экспансию.

Это уже началось. Уже есть первые робкие звоночки.
Но то, что будет дальше будет превосходить все ваши ожидания.
Вы даже не представляете на что китайцы способны.

Думаю, что ситуация очень сильно изменится после того, как произойдёт вторжение в Иран. Ждать осталось недолго. Вот тогда и увидим.
Думаю, что сначала будет Корея, потом уже Иран.
Сколько времени между этими событиями... не знаю точно.
Скорее всего немного, в пределах нескольких месяцев.

бывший электрик
до америки точно не доползут


им и не нужно будет туда ползти
хватит и того, чтобы ракеты долетели.

А ракеты с достаточной для этого дальностью у них есть.

rds1
На секунду представил как 1,5 ярда голодной саранчи осталось без работы в результате, напр сер природного катаклизма..


лучше представьте что будет после обрушения какой-нибудь Нью-Йоркской биржи в результате сильного землетрясения.

Когда рухнет вся торговля и вместе с ней банковская система.
Перестанет работать электронная система платежей
и вся торговля намертво встанет.
Причём не на день и не на два...

И как те, кто ещё вчера диктовали правила всему миру начнут убивать друг друга за кусок хлеба.


вот тогда у Китая появится уверенность что можно взять ситуацию в свои руки.
К чему это приведёт мы точно не знаем, но то, что китайцы не упустят такую возможность --- это точно.

Для России это ничего хорошего в краткосрочной перспективе не предвещает тоже.
Потому что Китай давно уже претендует на земли Сибири.
Тогда уже ничего не будет сдерживать его от осуществления этих планов.

Ратный Кит

rds1


Блин... На секунду представил как 1,5 ярда голодной саранчи осталось без работы в результате, напр сер природного катаклизма.. Они ж весь мир сожруть, если некому будет кросовки и чехлы для телефонов продавать

А еще нам серьезно повезло, что Африка сейчас это отсталый разобщенный набор племен и вероисповеданий.Обьеденись они в свое время в Орду по типу монгольской, или обьедени их общая вера как мусульман Ближнего Востока, то Азии и Европе небо с овчинку точно бы показалось...

jim hokins

Nikolay_K
И вместо того, чтобы торговать у китайцев появится возможность заниматься эмиссией и снимать сытную пенку со всей мировой торговли, как это сейчас делают США.
Есть хорошая украинская пословица,о богатеющих мечтами.
Nikolay_K
Сколько времени между этими событиями... не знаю точно.
Скорее всего немного, в пределах нескольких месяцев
Николай,-без шуток,можно как-то оформить подписку на все ваши предсказания в одном томе?Ну чтобы все было в одном месте и в хронологической последовательности самих предсказаний.Очень надо.

zubrilov

jim hokins
Николай,-без шуток,можно как-то оформить подписку на все ваши предсказания в одном томе?Ну чтобы все было в одном месте и в хронологической последовательности самих предсказаний.Очень надо.
Настоящий падаван должен не роптать и не искать легких путей, а собирать крупицы мудрости во множестве тем на бескрайних просторах палаты 151, если хочет быть причастным. 😊 А то ишь, легкого пути захотелось. 😛

Nikolay_K

Ратный Кит
А еще нам серьезно повезло, что Африка сейчас это отсталый разобщенный набор племен и вероисповеданий.Обьеденись они в свое время в Орду по типу монгольской, или обьедени их общая вера как мусульман Ближнего Востока, то Азии и Европе небо с овчинку точно бы показалось...


Африка за всю известную нам историю была разобщённой и разношерстной в плане языков и религий.

Часть Северной Африки ещё как-то знакома с большими империями типа Римской и Османской, но в роли коллоний... а остальные регионы и этого не помнят...

в отличии от Китая, который ещё со времён циньской династии ( до н.э. )
знает себя империей и центром цивилизации, метрополией.
Ещё в ту пору они смогли найти общий язык и централизовать власть.
Поэтому китайские амбиции и зашкаливают.

Ещё с тех времён с циньской империи пошла та идеология,
которую до сих пор Китай активно практикует и отказываться не собирается ( говорю про легизм ):
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%B8%D0%B7%D0%BC


jim hokins
без шуток,можно как-то оформить подписку на все ваши предсказания в одном томе?Ну чтобы все было в одном месте и в хронологической последовательности самих предсказаний.Очень надо

давай сначала устраним все те проблемы о которых говорили вот тут
http://guns.allzip.org/topic/62/2096273.html

а потом подумаем об остальном.


jim hokins

Nikolay_K
давай сначала устраним те проблемы о которых говорили вот тут
Боюсь,что во время процесса мне уже будет не до
zubrilov
крупицы мудрости
😞,хотелось-бы
zubrilov
легкого пути

jim hokins

Ну что там,-очередные ракеты уже полетели,или ждут своего часа?

rds1

Ратный Кит
нам серьезно повезло, что Африка сейчас это отсталый разобщенный набор племен и вероисповеданий.Обьеденись они в свое время в Орду по типу монгольской, или обьедени их общая вера как мусульман

Думаю это невозможно. Орда это азиаты, у них как у улья менталитет, отсутствие индивидуализма. С африканцами не прокатит. Да и с европейцами тоже, для этого только азиаты годятся.

Nikolay_K
Китайцы и не такое ещё сделают. Слишком уж велик будет соблазн.


Опять же, такое прокатит с кем угодно, но не с китайцами. Это улей. У них в приоритете не бывает никаких соблазнов, это удел европейцев. Тот кто делает такие выводы совершенно не знает предмет. Китаец мудр в веках, такие крутые для западного мира ценности ему попросту не интересны. Гора разрушается, море высыхает, а китаец остается китайцем 😛 он будет работать, добывая свой хлеб в поте лица, не заботясь о такой чепухе как мировое господство. Пускай рулит и печатает деньги америка, через триста/пятьсот лет она станет страной диких обезьян Мексикой с Санчесами и Родригесами, а китаец будет сажать маис, топить каменную печку дерьмом, а его сосед строить в городе звездолеты, и вместе они будут посмеиваться над какой-то Америкой, а скорее всего и знать про нее не будут, не до этого им, работать надо 😀

бывший электрик

Nikolay_K - советую вам почитать бжезинского о китае и его возможностях - китай подошел к пределу своего развития - чтоб двигаться дальше нужно менять политическую систему а вот с этим проблемы ..что же вы все таки читаете ? давайте делитесь ..

Nikolay_K

бывший электрик

советую вам почитать бжезинского о китае и его возможностях
китай подошел к пределу своего развития
чтоб двигаться дальше нужно менять политическую систему



Вы так это говорите, как будто данный деятель --- непререкаемый авторитет никогда ни в чём не ошибавшийся.

С чего бы вдруг?

Он неоднократно допускал ошибки в своих оценках и прогнозах
http://geoforcent.com/bjezinskiy

Его авторитетность сильно раздута прозападной пропагандой.

simvolik

бывший электрик
Nikolay_K - советую вам почитать бжезинского о китае и его возможностях - китай подошел к пределу своего развития - чтоб двигаться дальше нужно менять политическую систему а вот с этим проблемы ..что же вы все таки читаете ? давайте делитесь ..
И какие же агументы выдвигал этот феерический русофоб в пользу своего утверждения о пределе развития Китая?

бывший электрик

Nikolay_K - ну сами свою ссылку изучите - это же смешно - происходит именно то что предсказывал бжезинский - рф станет раззоренным сырьевым придатком китая ...
simvolik - бжезинский ни разу не русофоб - как раз наоборот - ничего плохого про россию он не говорил - он считал что западу выгодна сильная россия как союзник ..

бывший электрик


simvolik -про предел развития китая и почему китай не мировая держава а региональная можно прочитать в книге великая шахматная доска - збигнев бжезинский - на ютубе есть - часов на 11 ..

simvolik

А чем региональная держава отличается от не региональной? И как статус региональной державы как то огнраничесивает развитие страны?

Nikolay_K

бывший электрик
бжезинский ни разу не русофоб - как раз наоборот - ничего плохого про россию он не говорил


то есть хотите сказать, что вот эта цитата:


«Новый мировой порядок будет строиться против России,
на руинах России и за счет России.
Мы уничтожили Советский союз, уничтожим и Россию.
Шансов у вас нет никаких»

(из книги «Великая шахматная доска», вышедшей в 1997 году).

как-бы иллюстрирует любовь и симпатию к России? да?


почти аноним

как-бы иллюстрирует любовь и симпатию к России? да?
конечно.
"я тебя спасу, даже если для этого мне тебя придется убить"

Max-Rite

Nikolay_K
Самое интересное происходит с оценкой ядерного боезапаса КНР. Видя перед собой цифру в 200 или 260 боеголовок

Ваш Источник http://www.sovsekretno.ru/articles/id/5579/ помойка, ничем не лучше япа.

А вот Пентагон в 2006 году оценивал китайские СЯС в 145 БЧ на носителях и примерно еще 55 на складе.

https://fas.org/nuke/guide/china/nuke/
https://fas.org/nuke/guide/china/Book2006.pdf

В 2012 весь китайский арсенал стратегических и тактических ЯБЧ на носителях и на хранении составлял 240 голов.
https://fas.org/blogs/security/2012/08/china-nukes/

В 2013 специальная комиссия Конгресса США оценила китайские РВСН в 50-75 МБР как наземного, так и морского базирования.


Стратегическая бомбардировочная авиация Китая состоит в основном из версий советских самолетов китайского производства.
На вооружении ВВС НОАК находится 120 бомбардировщиков Xian H-6 (вариант Ту-16)


Радиус боевого применения Б-52 - 3890км
Радиус боевого применения Ту-95 - 6400км
Радиус боевого применения Ту-160 - 7300км
Радиус боевого применения Б-1 - 2993км
Радиус боевого применения Б-2 - ~5000км


Радиус боевого применения H-6 составляет 1800км.

Хоть левой пяткой крестись, это не стратегический бомбардировщик и никогда им не станет.


Nikolay_K

Max-Rite
это не стратегический бомбардировщик и никогда им не станет.


ну близко к истине... но есть и вот такое мнение ( не моё ):


Бомбардировщик принято называть стратегическим только когда он обладает межконтинентальной дальностью действия (свыше 5000 км)
и способен применять ядерное оружие.

Например, самолёты типа Ту-22М, Ту-16 и B-47 способны применять стратегическое ядерное оружие,
но не обладают межконтинентальной дальностью полёта, и поэтому часто называются дальними бомбардировщиками.
(На самом деле такое применение термина «дальние бомбардировщики» некорректно, так как такие бомбардировщики,
не обладая межконтинентальной дальностью полета, в остальном технически также являются стратегическими бомбардировщиками.

То есть, межконтинентальные и так называемые «дальние» бомбардировщики являются не чем иным, как двумя подклассами стратегических бомбардировщиков).


Однако, из-за неопределённости критериев с одной стороны, и политической конъюнктуры с другой,
некоторые страны могут называть не только технически стратегические, но тактические
и оперативно-тактические бомбардировщики стратегическими (Xian H-6A — ВВС Китая, Vickers 667 Valiant — ВВС Великобритании,
Mirage 2000N — ВВС Франции, FB-111 — ВВС США).

В последних случаях часто это вызвано применением (в том числе — планируемым) технически тактических
и оперативно-тактических бомбардировщиков в качестве стратегических.
Порой применение тактических и оперативно-тактических бомбардировщиков в качестве стратегических целесообразно,
если стратегические цели на территории противника оказываются в зоне досягаемости тактической и оперативно-тактической ударной авиации.

короче, если очень хочется и руководство ( генсек ЦК КПК ) одобряет --- то таки можно называть и H6 стратегическим бомбардировщиком.


Max-Rite
А вот Пентагон в 2006 году оценивал китайские СЯС в 145 БЧ на носителях и примерно еще 55 на складе.

https://fas.org/nuke/guide/china/nuke/



к таким источникам как FAS и публично размещаемым на них данным
у меня ещё меньше доверия, чем у Трампа к CNN

Сами китайцы однако очень тщательно скрывают всю эту информацию
и в силу национальных особенностей и бдительности ихних служб,
насколько я понимаю, всё что есть --- это не более чем грубые оценки по косвенным данным ( которые тоже не факт, что достоверные ).
По-хорошему надо бы внимательно изучить методику оценки,
если она дана...


Max-Rite

Давайте думать своей головой, а не цитировать ересь. Х-6/Ту-16 безнадёжно устаревший средний бомбардировщик с радиусом боевого применения как у Су-27. Дрочь нa китайскую военную мощь можно объяснить только полной безграмотностью. Триады СЯС нет даже близко. Стратегическая авиация отсутствует. Морской элемент представлен всего лишь 4-мя ракетными подводными лодками с 12-ю МБР каждая. (Это меньше чем у Англии).

Более того, авианосцев на боевом дежурстве нет. На данный момент Ляонинг, экс-Варяг используется только для тренировок. Современных ядерных подлодок - три штуки (всего 6). В ВВС меньше 20 строевых самолётов 5-го поколения. Это даже не бумажный тигр... это бумажный котёнок в лучшем случае.

Max-Rite

Nikolay_K


к таким источникам как FAS и публично размещаемым на них данным
у меня ещё меньше доверия, чем у Трампа к CNN

Конечно, 😊 Вы предпочитаете яплакал, спид-инфо, газету, корреспондент и совершенно секретно. Если факты мешают пропаганде, то нафиг такие факты. Плавали, знаем.

бывший электрик

Nikolay_K- я несколько раз читал эту книгу - там таких слов нет - это чьи то выдумки - как и так называемый план даллеса - как и слова тетчер о 20 миллионов русских - для чего кто то это выдумывает я догадываюсь ..
simvolik - статус региональной державы никак не ограничивает развитие страны но ограничивает влияние в масштабе всей планеты - мировых держав было две - сша и союз ( почти )- сейчас только сша - имеет военные базы по всей планете и многочисленных союзников - китай этого ничего не имеет - и вряд ли будет иметь в ближайшее время - китайская политическая модель устарела и не привлекательна для того чтоб все в очередь выстраивались - а вот с сша сотрудничать желают многие - это факт ..

simvolik

Max-Rite
Более того, авианосцев на боевом дежурстве нет.
С каких это пор авианосцы стали частью стратегических ядерных сил?

simvolik

бывший электрик
simvolik - статус региональной державы никак не ограничивает развитие страны но ограничивает влияние в масштабе всей планеты - мировых держав было две - сша и союз ( почти )- сейчас только сша - имеет военные базы по всей планете и многочисленных союзников - китай этого ничего не имеет - и вряд ли будет иметь в ближайшее время - китайская политическая модель устарела и не привлекательна для того чтоб все в очередь выстраивались - а вот с сша сотрудничать желают многие - это факт ..
И как из этого следуе, что Китай достиг своего потолка то? Пока это в США новый тренд "сделаем Америку СНОВА великой" а не в Китае.

бывший электрик


simvolik- статус региональной державы не ограничивает развитие китая - ограничивает устаревшая политико-экономическая система - китайцы сделали первый шаг ( рыночная экономика - частная собственность ) но на второй не решаться - элита не хочет терять власть потому что в честной конкуренции политбюро проиграет ...сделаем америку снова великой это не просто предвыборный слоган -это обычное критическое отношение американцев к своим достижениям - потому они всегда впереди всех ..

osetindvr

В Пентагоне не исключили возможности военного конфликта с КНДР

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/...d?from=newsfeed

бывший электрик

Nikolay_K-кстати о вашей любимой пассионарности - куда едут на пмж самые пассионарные со всей планеты ? в китай ? россиию ? северную корею ? -едут туда где есть условия для самореализации - куда ехали бжезинский - сикорский - зворыкин -питирим сорокин -сергей брин и миллионы других талантливых и энергичных ...при мобильности населения 21 века вся эта теория пассионарности устарела - в веке 17 быть может ее можно было куда то применить а сейчас вряд ли ..

м. кот киевский

бывший электрик
едут на пмж
из Украины в Китай многие, и с высшим образованием, рукастые и не бестолковые.
удивило, что в южный Китай немало негров и индусов наехало, мелочными торговцами 😛

Ратный Кит

Nikolay_K

как-бы иллюстрирует любовь и симпатию к России? да?

Да-да, именно так, на русском языке и писал Бжесинский.Он вобще как лютый русофоб на русском писал, а в соседнем кабинете на том-же русском Тэтчер писала о 10-15 миллионах, а Олбрайт о Сибири. 😛

Ратный Кит

simvolik
Пока это в США новый тренд "сделаем Америку СНОВА великой" а не в Китае.
А что там с Америкой снова не так, что ей нужно "удлинять величие"? Дети Трампа в Ростов уезжают жить, а Бил Гейтс виллу в Сочи строит? 😊

бывший электрик

м. кот киевский- с рф тоже в китай едут - про летчиков гражданских почитайте - но все же в сша едут несоизмеримо большее количество со всего мира - и из китая тоже - ученые - инженеры - лучшие люди ..едут туда где есть шанс на достойную жизнь и самореализацию - где вкладывают огромные деньги в науку и технологии ...как сказал академик рыжов - уезжайте все кто может ...

Ратный Кит

simvolik
С каких это пор авианосцы стали частью стратегических ядерных сил?
А кто-то о авианосцах как части стратегических ядерных сил говорил?

Ратный Кит

osetindvr
В Пентагоне не исключили возможности военного конфликта с КНДР

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/...d?from=newsfeed

Я вам тайну открою...Нормальный генштаб нормальной страны не исключает войну вобще ни с кем.

Ратный Кит

м. кот киевский
из Украины в Китай многие, и с высшим образованием,
Да ладно...Знаю людей которые туда на работу катались, знаю кто на отдых, но чтоб на пмж и "многие"... Не-а, не поверю.

бывший электрик

Ратный Кит- скольких я встречал верующих что россию погубил план даллеса или козни бжезинского- цитируют фразы с тайных заседаний - ссылаются на книги которых не читали - хотя казалось бы возьми и прочитай - или послушай как я делаю - без отрыва от производства ...

Max-Rite

simvolik
С каких это пор авианосцы стали частью стратегических ядерных сил?

Вы не понимаете значения слов "более того" ?

osetindvr

Может пора банить за флуд?

Max-Rite

osetindvr
Может пора банить за флуд?

Офтопик. Флуд это нечто другое.

Max-Rite

Мне надоело предупреждать и просить. И я не собираюсь закрывать эту тему из-за кучки политозабоченных. Готовьте свои жалобы администрации - я сейчас вам дам повод поплакаться.

кит карпыч

После прецедента статьи The Wall Street Journal об успешном опыте Северной Кореи в ведении дел в обход американских санкций
http://www.profile.ru/economic...under-sanctions
в конгрессе США внесено предложение поручить ЦРУ изучить источники доходов КНДР
https://russian.rt.com/world/a...dka-kndr-dohody

7roland7

Китай наращивает численность войск на границе с Северной Корее и возводит оборонительные сооружения с дополнительными средствами контроля в приграничном районе на случай полномасштабного вооружённого конфликта.

Об этом сообщает издание The Wall Street Journal

Воздвигаемые укрепления способны защитить военнослужащих от химической атаки или от применения любого другого оружия массового поражения.

По мнению специалистов, действия Пекина связаны с угрозами США нанести превентивный удар по северокорейским военным объектам в том случае, если Пхеньян не прекратит проводить учебные стрельбы баллистических ракет.

Китай в данном вопросе выступает за дипломатический путь решения проблемы. Последний раз КНДР провела испытания баллистической ракеты 'Хвасон-14' 4 июля.

Как сообщалось, китайские истребители перехватили разведывательный самолет США.

Axl_ural_1_52


Nikolay_K

Axl_ural_1_52
DPRK/КНДР – Группа крови


можете подпевать
http://lyrics.jetmute.com/viewlyrics.php?id=271259


추운 거리는 우리들의 발자국을 기다리고
군화 위엔 흙먼지들
젊음을 삼킨 두려운 싸움에 미쳐버리는 눈빛
잠에서 깨라 총에 맞기 전에

나의 팔에 새겨있는 나의 혈액형 나의 군번아
싸움에서 나의 영혼을 지켜다오~ 오~
여기 싸늘한 이 땅에서 나의 피를 묻으리
행운을 빌어다오
나의 행운을 빌어다오

N : 빅토르의 노래가 들린다.
싸늘한 그의 무덤 앞에 더많은 빅토르가 모여
세상을 향해 울부짖는다.
지금도 그의 노래가 끝나지 않은 이유를
우리는 알아야 한다.

고통스러운 이 잔인함을 좀 멈출 수 있다면
내 심장을 이곳에 던질 수도 있어
이젠 자유를 얻고싶어 평화를 갖고 싶어
눈물 흘리는 기도 속에
총소리만이.

Axl_ural_1_52

Переводчики есть?
Нет
Очень жаль.

Max-Rite

Очередной запуск МБР.

http://www.foxnews.com/world/2...n-confirms.html

Max-Rite

СК угрожает США ядерным ударом

http://www.cnn.com/2017/07/25/...e-us/index.html

Прохожий_007

Max-Rite
СК угрожает США ядерным ударом
И чё? 😊 США уже 70 с хвостом лет полмиру угрожают ядерным ударом. А джапам, так тем вообще - реально прилетело. И ничего, все живут дальше.
И вы привыкнете 😀

7roland7

Судя по характеристикам этого пуска ракета доработана и представляет реальную угрозу для всей территории США. Точность к стати походу неплохая.

Могу сказать шо киму скоро будет фсе, это уже не колядки за гуманитарку.

Прохожий_007

Роланд, Вы в этих двух абзацах сам себе противоречите, не? 😛

Nikolay_K

7roland7
Судя по характеристикам этого пуска ракета доработана и представляет реальную угрозу для всей территории США.


можете дать более конкретные данные по дальности и точности?
с сылкой на источник.

Max-Rite

Nikolay_K


можете дать более конкретные данные по дальности и точности?
с сылкой на источник.

http://www.cnn.com/2017/07/28/...test/index.html

http://video.foxnews.com/v/5524923727001/?#sp=show-clips