Как вычислить лидера?

Приветствую. Не знаю была ли такая тема.

Собственно суть в названии - как максимально быстро вычислить лидера в любой группе (группа гопников на улице, класс, бандосы, пришедшие с "предложением от которого невозможно отказаться") - не важно. Имеется в виду именно общие принципы - ведь иногда от максимально быстрого определения главного может многое зависеть.

voron_altay
как максимально быстро вычислить лидера в любой группе

voron_altay
как максимально быстро вычислить лидера в любой группе

по идее тот кто меньше всех суетится и на кого периодически поглядывают..

У кого радиостанция и стечкин, тот и главный обычно. 😊

Ещё как то по малиновым штанам определяют вроде..

ИИСлава
Ещё как то по малиновым штанам определяют вроде..

Типичный современный лидер. И кстати лидера не надо вычислять, он вас сам вычислит 😊

griga71
лидера не надо вычислять, он вас сам вычислит

Валить всех, а потом разбираться кто лидер 😀

voron_altay
как максимально быстро вычислить лидера в любой группе

ИИСлава
Ещё как то по малиновым штанам определяют вроде

Пасека
Еще проблесковые маячки - лампочки на голове должны быть.

Тс,критерии лидеров с точки зрения российского государства отражены здесь:
https://xn--d1achcanypala0j.xn--p1ai
Я зарегистрировался,прислали пару подтверждений, что первично подхожу.Вам тоже никто не мешает узнать тему поближе.

------------------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..

Смотришь,-да вот-же он,лидер...Ни разу не слышал о лидерах,которых нужно вычислять.

Ну грамотный лидер старается не светиться сразу. Присмотрится, а вместо себя сначала зама какого вперед. )))

Тс,критерии лидеров с точки зрения российского государства отражены здесь:

У меня не открывается ((( Что там?

по идее тот кто меньше всех суетится и на кого периодически поглядывают..

Во кстати отличный признак!

https://www.ridus.ru/news/263161

Ну дык тема вроде о том: "как вычислить лидера" а не как стать лидером.

михрюнчик
И стать его лучшим другом:-)))

button
и устранить конкурента

если к вам пришли, то уж поверьте на слово - лидера среди пришедших не будет 😊

Gunmen
если к вам пришли, то уж поверьте на слово - лидера среди пришедших не будет

Вот когда ганзовцы не способны решить простенькую практическую задачу у них начинается словесный понос.

наличие компактных средств навигации и связи, отсутствие тяжелого вооружения и поклажи, чистая одежда и обувь, не ушатанный внешний вид.

LuberSPB
наличие компактных средств навигации и связи, отсутствие тяжелого вооружения и поклажи, чистая одежда и обувь, не ушатанный внешний вид.

Пасека
А бывает и так - скромный мальчик - дзюдоист, не лидер, ходит в свитере, а потом - хрясь - и приёмник.

просто в ключе типа пацаны пришли лидеру нет мазы вообще куда-то ходить. для этого пацанчики есть.
нужно понимать лидер чего?
а то будет как в анекдоте - там ебут!!!! - не дружок, там загоняют, а ебут здесь.

70% в возрасте от 13 до 17 лет подходят под это описание. лидеры? или перхоть?

а вы надеетесь получить здесь чудо-очки, взглянув через которые над лидером появится красная стрелка？
определение лидера задача сложная и многогранная, если он сам себя не обозначил. здесь люди делятся признаками, которые помогут решить эту задачу.

а вот ваши зарисовки

по разному в этой жизни бывает. бывают и подснежники

по-моему ни пользы, ни интереса не несут.

Читал как то про скрытых лидеров.Типа живут неприметно,автомойщиками например работают,а потом бац-и лидер вооруженного формирования например.А им стать может не каждый,кто хочет,как ни крути.

------------------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..

LuberSPB
а вы надеетесь получить здесь чудо-очки, взглянув через которые над лидером появится красная стрелка？

LuberSPB
по-моему ни пользы, ни интереса не несут.

хотите пример? кинули четкие пацанчики на лям зелени узкоглазых. стрелки-разборки, пальцы веером-соплю пузырями. результата ноль. на третий день к папе приходит обычный пожилой китаец. без понтов. на улице глянешь - ну желтый желтый и есть. и говорит он так спокойно - ты знаешь кто я? - знаю. - сроку сутки верни деньги....

и побежали четкие лидеры продавать машины квартиры и свой обвес голдовый.

но вам это не надо. 😊 вам как в дуржурнале - "хочу все знать". только вопрос - цель-то какая? ну узнали, дальше что? и есть вещи о которых лучше не знать. это я вам как секретоноситель с 20 летним стажем говорю.

это только ваши проблемы.

засирание нашего форума не имеющей отношения к теме информацией это только моя проблема？сомневаюсь. неоднократно видел здесь вполне вменяемых участников, предпочитающих не срать где жрут.

ваша сумбурная история с каким-то китайцем и попытка впечатлить стажем “секретоносителя” никакого отношения к вопросу не имеют.

Дружище - загляните в мой профайл 😊
не срать где жрут - это сильно. не срать где живешь - правильнее. ну вам виднее.

я сожалею что вы еще и не понимаете написанного. я попробую пояснить. лидер - это не человек с цацками, увешенный голдой на понтовозе за 100 штук бакинских.

лидер - это человек принимающий решения и несущий за них ответственность. надеюсь это понятно?
и повторюсь - нафига знать лидера? зачем его определять? цель-то какая? от цели зависят варианты определения 😊 по моему это очевидно совершенно.

ну хотя если средством определения опять же служит айфон 6, папина машина и прочие прелести от близких - то это не лидер. это мажор.

Дружище - загляните в мой профайл

не интересно, вам надо вы и заглядывайте.

нафига знать лидера? зачем его определять?

вопрос не в “зачем？”, а в “как？”

LuberSPB

засирание нашего форума не имеющей отношения к теме информацией это только моя проблема？сомневаюсь. неоднократно видел здесь вполне вменяемых участников, предпочитающих не срать где жрут.

Уважаемый, пока что засираете здесь исключительно вы.

LuberSPB
вопрос не в 'зачем？', а в 'как？'

Gunmen
нафига знать лидера? зачем его определять? цель-то какая?

Не знаю что ТС имел в виду, м.б. какой третий вариант...

Gunmen
если к вам пришли, то уж поверьте на слово - лидера среди пришедших не будет 😊

и среди тех кто пришел есть лидер.. в любой группе людей есть те кто решает чаще и весомее чем остальные.. уровень лидеров разный..

я так понимаю цель определить маркеры "лидера" группы которая перед вами, грубо говоря в поле зрения.. если цель стоит выявить "самого главного дядю" в поселке/районе/городе/стране - то вероятно нужно не маркеры выявлять, а с людьми общаться

цель-то какая?

Ну если решать задачу, то сначала надо ее сформулировать.

Чаще всего лидера пытаются выявить для того, чтобы с ним дальше работать.
Вариант с прячущимся лидером отбросим, это у специалистов не всегда получается...
Чаще наоборот будут кричать - да я лидер, я крутой!
Или вариант быстро выбрать лидера стайки зверьков. Кого валить первым.
Отсеять псевдолидеров поможет только жизненный опыт. Имхо.
А вот выявить вожака в стайке вполне можно по внешним признакам. Может быть и не лидера, но из командующего состава - точно. 😊

Всегда интересовал вопрос откуда миф о том что если завалить "лидера" то "драки" не будет?

Это же вопрос мотивации. Даже если рассматривать жесткую структуру (пусть будет армия) где инициативы минимум, уход "лидера" повлияет только на уровень коммуникации внутри группы, но мотивация не изменится. Если только лидер не надсмотрщик над группой рабов, но это не реально.

Gunmen
и повторюсь - нафига знать лидера?
по ходу вы сами не понимаете чего хотите

Денис_Орда
Всегда интересовал вопрос откуда миф о том что если завалить "лидера" то "драки" не будет?

Спросить, кто главный.

Вообще, первым в драке пытаются уработать самого сильного. Лидерские качества тут отходят на задний план. 😊

Тот кто прикажет в драке дать тебе по морде, тот и лидер)))

Возможные цели:
1. Определить кому сразу лизать жопу, не тратя время на лизание бесполезных жоп.
2. Один из мифов шпаны: угадать во встреченной на тёмной дорожке кодле лидера, красиво вырубить его одним ударом - тогда не тронут.

Не знаю что ТС имел в виду, м.б. какой третий вариант...

Цели в данной теме не важны. Допустим, вы и сами не знаете как будете действовать дальше. Но нужно быстро "прокачать" кто есть ху.

А ведь ситуации могут быть разными - например "лидер явно проявляет себя" (кстати не может ли это быть подставой).

Можно помоделировать разные ситуации - от "повстречалась группа недружелюбно настроенных ребят, говорящих на непонятном языке" и до "перед вами аудитория незнакомых людей, которых нужно через лидера, скажем убедить в чем-то" (не важно зачем - скажем, приказ такой).

Социальный инжиниринг, нлп, ораторское искусство... Вы реально рассчитываете, что вам тут это всё в двух словах расскажут удалённо? Наивный йуноша. 😊

любительбулок
Типа живут неприметно,автомойщиками например работают,а потом бац-и лидер вооруженного формирования например.А им стать может не каждый,кто хочет,как ни крути.

Как вычислить лидера?

Денис_Орда
Всегда интересовал вопрос откуда миф о том что если завалить "лидера" то "драки" не будет?

2 раза в жизни вырубал лидера, по студенчеству, в первый раз их было 3 гопника, я один. Я тогда был в очень хорошей физ форме и удар валил с ног почти любого. Так вот, вырубил лидера, двое других просто офигели и отошли. Начали на безопасной дистанции угрозы сыпать и прочую чушь про воровской закон, тюрьму и т.п.
Второй раз ситуация была такая же но гопников было 4. Лидера добил с ноги, т.е. кулаком в челюсть, он упал и заорал что то типа мочи козл... В общем крик я оборвал ударом ботинка в челюсть. Этим же и оборвал атаку остальных 3х, которая началась с команды мочить меня после удара. Они тупо встали и смотрели на вожака, а он в отключке был. я отошёл, опять посыпались угрозы, и что с меня спросят за то что с ноги и прочая хуета, но ска они стояли и только пасти открывали не делая вообще ни каких попыток на атаку

Денис_Орда
и среди тех кто пришел есть лидер..

Лидера добил с ноги, т.е. кулаком в челюсть, он упал и заорал что то типа мочи козл...

А может "любить его?"))))

любительбулок
Читал как то про скрытых лидеров.Типа живут неприметно,автомойщиками например работают,а потом бац-и лидер вооруженного формирования например.А им стать может не каждый,кто хочет,как ни крути.

Все лидеры стали за 1 день из ниоткуда в соседней стране сразу после перевертоца

marduk616

2 раза в жизни вырубал лидера, по студенчеству, в первый раз их было 3 гопника, я один. Я тогда был в очень хорошей физ форме и удар валил с ног почти любого. Так вот, вырубил лидера, двое других просто офигели и отошли. Начали на безопасной дистанции угрозы сыпать и прочую чушь про воровской закон, тюрьму и т.п.
Второй раз ситуация была такая же но гопников было 4. Лидера добил с ноги, т.е. кулаком в челюсть, он упал и заорал что то типа мочи козл... В общем крик я оборвал ударом ботинка в челюсть. Этим же и оборвал атаку остальных 3х, которая началась с команды мочить меня после удара. Они тупо встали и смотрели на вожака, а он в отключке был. я отошёл, опять посыпались угрозы, и что с меня спросят за то что с ноги и прочая хуета, но ска они стояли и только пасти открывали не делая вообще ни каких попыток на атаку

Тогда другое отношение к человеческой жизни было. На удар в челюсть отвечали пинком в бочину, а сейчас просто вилку воткнут в шею сзади и скажут что вы так с утра ходили.

marduk616

2 раза в жизни вырубал лидера... Так вот, вырубил лидера, двое других просто офигели и отошли. Начали на безопасной дистанции угрозы сыпать...

В группе гопников не состоял, не знаю какие там расклады внутри и какая социальная инженерия.. сужу по своему коллективу друзей и соратников по клубу, в том числе и на основе реального опыта. Лидер в группе есть, внешне ни каких отличий, даже говорить с посторонним от лица группы будет не обязательно он, лидер просто определяет окончательное решение и задает вектор., ну и берет ответственность за решения, не без этого. Так вот если лидера вырубить, драка будет только жестче, так как не будет того кто остановит уже лишнее насилие.

Денис_Орда
Так вот если лидера вырубить, драка будет только жестче, так как не будет того кто остановит уже лишнее насилие.

Так я тоже в группах гопников не состоял. И если я допустим с одногрупниками/друзьями нарываемся на драку и кого то из нас вырубают то мы сразу в драку лезли.

Не факт, если сравнивать коллектив с собачьей стаей, а в коллективе как правило стайная иерархия, то вырубание вожака останавливает агрессию низовых, это стайная психология. Драки скорей всего не будет.

Тогда другое отношение к человеческой жизни было. На удар в челюсть отвечали пинком в бочину, а сейчас просто вилку воткнут в шею сзади и скажут что вы так с утра ходили.

marduk616
И если я допустим с одногрупниками/друзьями нарываемся на драку и кого то из нас вырубают то мы сразу в драку лезли.

Пасека
Вспомните старину - перед боем выходили силачи и бились один на один. Если кто побеждал - то другие принимали поражение.

Не совсем так, считалось, что победа своего бойца хороший знак и все такое.. драку это не отменяло. Будь все так просто международные конфликты решались на дуэлях тогдашних олимпийцев.

Пасека
У вас стало быть была другая иерархия, не стайная а общинная, где нет явных вожаков и нет аутсайдеров.

Круто! я тоже так когдато, то одного лидера сразу вычеслил,вырубил и 2 разбежались, потом опять лидера вырубил и уже 3 разбежались. Потом танк руками перевернул! Потом мир спас от метеорита, терористов и глобального потепления! Заметели как похолодало за этот месяц? Это я от потепления вас спасаю!

в этой психологии есть еще один нюанс:
гопники изначально знают, чем они занимаются. и знают что может быть.
у них всегда есть сомнения в успехе своего предприятия и именно эти сомнения их могут остановить, особенно после того как директор этого предприятия слег с одного удара)
а вот с компанией друзей, к которым докопались, а потом вырубили главного - такое скорей всего не прокатит. там будут биться с усиленной яростью.
по-этому нужно смотреть по ситуации.
а дальше как грил Александр Васильевич - глазомер, быстрота и натиск)

Драка,(ИМХО) не зависимо от её исхода это не высший пилотаж. Высший пилотаж-это разрулить ситуацию в свою пользу без драки.

Собственно суть в названии - как максимально быстро вычислить лидера в любой группе (группа гопников на улице, класс, бандосы, пришедшие с "предложением от которого невозможно отказаться") - не важно. Имеется в виду именно общие принципы - ведь иногда от максимально быстрого определения главного может многое зависеть.

есть разные стили лидерства
в зависимости от культурной среды,
обстановки и прочего
Поэтому нет общего правила годного для всех случаев.

Бывают "серые кардиналы" и т.п., которые по жизни предпочитают "не отсвечивать" и не понтоваться. Зачастую они ставят некую фигуру
типа "зиц-председателя" в качестве формального протокольного лидера,
а сами стоят где-нибудь в стороне и имеют позицию более скромную.

Бывают и ситуации, когда нет фактического лидера. Т.е. вообще.
Есть ядро группы из нескольких человек, при этом они между собой
как-бы на равных и решения принимаются консенсуально.

лидера вычислить очень просто.
это тот чувак, которого хотят йобнуть. 😀

минутка юмора на ганзе )))

[QUOTE]Originally posted by marduk616:
[B]
2 раза в жизни вырубал лидера, по студенчеству, в первый раз их было 3 гопника, я один. Я тогда был в очень хорошей физ форме и удар валил с ног почти любого. Так вот, вырубил лидера, двое других просто офигели и отошли. Начали на безопасной дистанции угрозы сыпать и прочую чушь про воровской закон, тюрьму и т.п.
Второй раз ситуация была такая же но гопников было 4. Лидера добил с ноги, т.е. кулаком в челюсть, он упал и заорал что то типа мочи козл... В общем крик я оборвал ударом ботинка в челюсть. Этим же и оборвал атаку остальных 3х, которая началась с команды мочить меня после удара. Они тупо встали и смотрели на вожака, а он в отключке был. я отошёл, опять посыпались угрозы, и что с меня спросят за то что с ноги и прочая хуета, но ска они стояли и только пасти открывали не делая вообще ни каких попыток на атаку


[/B]
[/QUOTE]
Тоже историю расскажу. В молодости, лет 5 мне было, может 7, иду, никого не трогаю. Смотрю, навстречу шпана, но не местные все. Это потом о них заговорили, а тогда и не знал никто. Два Емельяненко, два Кличко, ну там Сильва, Мирко тоже с ними (ага, интернационал), Боб Сап, всех не вспомню, человек 20ть. Ну и я такой главному как втащил, не узнал просто Тайсона в гриме. Ага, стою и они стоят. А Тайсон лежит и рефери отсчитывает. Матом потом оставшихся обложил, они убежали. А потом проснулся и на Ганзу о**итительные истории рассказывать. 😀
Про второй раз не буду рассказывать, там ваще жесть была, почему, думаете, Валуев не смеется? И СОБРовцы ему тоже тогда не помогли, стояли и смотрели. Но это уже другая история 😉

Пасека
Не факт, если сравнивать коллектив с собачьей стаей, а в коллективе как правило стайная иерархия, то вырубание вожака останавливает агрессию низовых, это стайная психология. Драки скорей всего не будет. Потому что если вырубили вожака - то враг силен и лишние жертвы ни к чему. Вспомните старину - перед боем выходили силачи и бились один на один. Если кто побеждал - то другие принимали поражение.

лидера не надо валить, за ним в очереди стоит уже парочка ... И эти шестерки, получившие возможность дорваться до власти - страшнее этого самого лидера.
ибо легко забьют вас по любому поводу до кровавых соплей, это ещё в лучщем случае. Просто чтобы показать коллективу, кто тут самый крутой и главный.

В офисе лидера вычислить легко: у него на столе лежит пульт от кондиционера.

zilberdimm
В офисе лидера вычислить легко: у него на столе лежит пульт от кондиционера.

а дома пульт от телевизора....=))

zilberdimm
у него на столе лежит пульт от кондиционера.

Ulliss
а дома пульт от телевизора...

а если это военный лидер, то у него вот такой пульт

а что вычислять то... если слаженность группы зависит от действий лидера то его и так видно,
если не зависит то и вычислять не зачем, выбираешь самого приглянувшегося и все

Ставишь всех под ствол - и вычисляешь того,на кого станут оглядываться, кто начнёт с тобой разговаривать или давать указания остальным.

[QUOTE][B]Ставишь всех под ствол - и вычисляешь того,на кого станут оглядываться, кто начнёт с тобой разговаривать или давать указания остальным.

Вон, игиловских главарей чуть ли не каждый день мочат, а чета не сдуваются ребята. Походу там каждый сам себе лидер.

griga71
Вон, игиловских главарей чуть ли не каждый день мочат, а чета не сдуваются ребята. Походу там каждый сам себе лидер.

Иерархия складывается вокруг источников финансирования,такая ротация вожаков лишь стимул - выше шансы попасть на его почётное место.