Гражданские дроны.

КОНСЕРВАТОР
Помнится, несколько лет назад была здесь тема "БПЛА выживальщега". С тех пор прошло какое-то время, много чего поменялось, прогресс ушёл вперёд, возможности современных гражданских БПЛА стали ширее, сами они стали доступнее, выбор их стал больше. Но самое главное - я и сам немного увлёкся квадрокоптерами 😊, а потому коротенько, минут на сорок, толкну сейчас спич относительно гражданских дронов и их возможной пользы для нашего брата. А польза бесспорна: сверьху-то, оно ить виднее 😊.
Речь буду вести в основном именно о квадрокоптерах, как о наиболее подходящих для неподготовленного человека БПЛА. Самолёты FPV оставим маньякам - самолётчикам, ввиду гораздо большей сложности управления ими и необходимости определённого опыта в этом деле. Современным же квадрокоптером может управлять любой, впервые взявший в руки пульт (проверено на себе). Все эти прибамбасы вроде 6-осевых гироскопов, GPS, барометров и магнитометров - делают управление квадром приятным и доступным абсолютно любому.
Ну и ещё один момент: если уж говорить о применении квадра как разведчика, то нас интересуют только аппараты с функцией FPV ("от первого лица"), транслирующие картинку в режиме реал-тайм либо на экранчик в пульте, либо в видеоочки, либо на смартфон, подключённый к пульту и закреплённый на нём. Впрочем, сейчас в основном такое и делают, хотя бы с примитивным, глючным и недальнобойным (на основе WI-FI), но FPV.
Итак, что сейчас имеется на рынке из "птичек" с интересующими нас возможностями?
Прежде всего, стоит отметить появление нового класса квадрокоптеров - так называемых селфи-дронов. По сути, это утьтра-портативные, складные БПЛА, которые можно носить в кармане или в небольшой сумке. Разработаны они изначально как замена селфи-палке для любителей поснимать себя любимых везде, где только можно. Сам я фотографироваться категорически не люблю, фотографий своих в инете не размещаю и любителей селфи считаю идиотами, но речь не об этом. Речь о том, что появилась карманная "птичка", способная подняться на высоту несколько десятков метров, продержаться там от 5 до 15 минут (в зависимости от модели) и передать оператору картинку местности в реальном времени.
Это направление сейчас популярно, постоянно появляются новые и новые модели селфи-дронов на любой вкус и карман. От дешёвых игрушек ценой в 2,5 - 3,5 килорублей
https://www.banggood.com/ru/Ea...ur_warehouse=CN
https://www.banggood.com/ru/Ea...ur_warehouse=CN
https://www.banggood.com/ru/Ea...ur_warehouse=CN
и до серьёзных птичек с БК-моторами и хорошим функционалом (и серьёзной ценой):
https://www.banggood.com/ru/DJ...ur_warehouse=CN
Кроме того, набрёл на такое изделие:
https://www.banggood.com/ru/JJ...utm_medium=Mail _17double1102_v2v3&utm_campaign=newsletter-emarsys&utm_content=Winna&sc_src=email_2670768&sc_eh=ce1de545cba5837d1&sc_llid=237053&sc_lid=104780274&sc_uid=eNKGsy7L9r&cur_warehouse=C N
К селфи-дронам не относится, но всё равно складной и умещается если не в карман, то в наплечную сумку точно.
Селфи-дроны летают недалеко (в пределах сотни метров), и недолго (5-15 мин), но их главное преймущество - компактность, (а также и сравнительная дешевизна) - ИМХО, перекрывают эти недостатки.
Если ваш бюджет выдержит трату 1000-1500 баксов, то можно обратить внимание на продукцию компании DJI, признанного мирового лидера по производству квадрокоптеров. Это, прежде всего, линейка "Фантомов" (в просторечии - "Фантиков" (от 1-го до 4-го), которые используются множеством народа по всему миру для качественных аэровидеосъёмок, а также используется для разведки в зонах военных конфликтов, всеми воюющими сторонами.
https://www.banggood.com/ru/DJ...?rmmds=category
https://www.banggood.com/ru/DJ...ur_warehouse=CN
Летают на 5-7 км, держатся в воздухе до получаса, дают отличную стабильную картинку в формате 4К. Кроме того, могут поднять грамм 300-400 груза, что позволяет их использовать для минирований и бомбометаний (и, говорят, с успехом):
https://www.youtube.com/watch?v=k6YNfpp-lg4
Но хит нынешнего сезона от диджиаев - это конечно Мавик Про:
https://www.banggood.com/ru/DJ...ur_warehouse=CN
Он складывается, как селфи-дроны, умещается в наплечную сумку (идёт в комплекте), и при этом сохраняет все свойства своих полноразмерных собратьев: дальность 5-7 км, полётное время до получаса, камера 4К на трёхосевом подвесе, обширный функционал. Например, может сам обходить препятствия, следить за выбранным объектом, и много чего ещё. В Мавика за последние год-два просто влюбились любители квадрокоптеров по всему миру. Очень хорошая птичка. Стоит, правда, от 60 Круб и выше, но породил уже множество дешёвых клонов, ввиду своей популярности.
Кроме того, есть квадрики в средней ценовой категории: в пределах 12-25 килорублей, с относительно неплохими характеристиками. Вот эти доступны практически любому. Здесь, пожалуй, продукт с оптимальным соотношением цены/качества предлагает фирма Hubsan:
https://www.banggood.com/ru/DJ...ur_warehouse=CN
В эту свою модель они понапихали, пожалуй, максимум того, что только можно напихать в квадр такого размера и за такую цену. Тут и БК-моторы, и GPS, и полётное время до 20 мин., и нормальный, не вайфайский FPV на частоте 5.8G (т.е, не пересекающийся со стандартной частотой управления 2,4G и не дающий, соответственно, глюков по управлению), и функция автовозврата, и много чего ещё. Летает в стандартной версии на полкилометра, в профессиональной (пульт другой, дороже на 3-4 Круб.) - почти на 2 км.
https://www.youtube.com/watch?v=LH8oA3eRYOg
Это, пожалуй, основное, что меня "зацепило" на рынке современных гражданских БПЛА. Тема интересная, удивительно, что её никто особо здесь не освещает. Ежели у кого будет что дополнить - велкам, как говорится.


Medved075
сосед по даче купил нечто такое восхитительное. разбилось на пятый полет, по причине резкого окончания заряда в кумуляторах. 30 тыщ в помойку, разве шо ролик видео остался страшенный, называется я пилот смари как все видаааааааааа... 😊
КОНСЕРВАТОР
Ну, на то есть старый афоризм про солдата и стеклянный х*й.
Кста, если только он покупал по интернету, а не через наших барыг, то за 30 тыщ у него должна была быть вполне серьёзная машинка, заранее предупреждающая о разряде аккума, а в случае пофигизма оператора - самостоятельно садящаяся, но никак не падающая.
Бывает, конечно, что квадры (даже дорогие) иногда глючат и улетают "в Китай". Но чтоб просто так падали - что-то не слыхал.
marduk616
заранее предупреждающая о разряде аккума, а в случае пофигизма оператора - самостоятельно садящаяся, но никак не падающая.
+151
Год по работе юзал фантом 3. Нереально из-за бэетера разбить
КОНСЕРВАТОР
Нынче 3-й Фантик Стандарт примерно 30 тыр и стОит.
З.Ы. Хорошая у вас работа 😊.
Surov Bober
Был у меня AR Dron 2.0.
Вроде так называется.
Сложилось впечатление, что дешевые квадры детские игрушки и ввиду малого полетного времени, отвратительной камеры, малой дальности полета ни на что серьезное не годятся.
И без пульта очень неудобно и летать можно только в безветреную погоду.
Если что то покупать, то никак не за 10-15 тысяч.
ДМВ
Интересно подпишусь, автору спасибо.
КОНСЕРВАТОР
Сложилось впечатление, что дешевые квадры детские игрушки и ввиду малого полетного времени, отвратительной камеры, малой дальности полета ни на что серьезное не годятся.
И без пульта очень неудобно и летать можно только в безветреную погоду.
Если что то покупать, то никак не за 10-15 тысяч.
https://www.youtube.com/watch?v=e6TUvbmUxsg
https://www.youtube.com/watch?time_continue=2&v=wB446ppK_aQ
https://www.youtube.com/watch?v=nlHOF2Opmgc
Снято с Хабсана 501, ценою как раз в пределах 15 тысяч. Полётное время 18-20 минут, мощные БК-движки, дальность до 2 км (максимальную цифру встречал 2200м), о качестве камеры можете судить сами.
В качестве "ближнего разведчика" - вполне потянет.
И даже самый дешёвый селфи-дрон за 2 тысячи (не баксов 😊), который можно достать из кармана и просто поднять над собой на 30-40 м, получая картинку на смартфон - уже очень неплохо.
Legioner1976
Так БПЛА выживальщика должен быть электрический или с ДВС? Вдруг негде заряжаться? Может такой:
Технические характеристики

Габариты
Длина 2300 мм
Диаметр ротора 2018 мм
Основание приобретения Аэрофотосъемка
Наименование (тип) оборудования БПЛА SkyPatrol от 'Техноком Групп'
Летные характеристики
Продолжительность полета ~ 0.8 кг топлива на 1 час полета при скорости до 60 км/ч
Радиус действия До 100 км
Рабочая (крейсерская) скорость 70 км/ч
Высота полета До 3000 м
Рабочая высота полета 30-500 м
Весовые характеристики
Взлетная масса 32 кг
Масса полезной нагрузки До 9 кг с учетом топлива
Тип двигателя Двигатель внутреннего сгорания
Запуск / Посадка
Время подготовки к старту 5 минут
Взлет Площадка 5x5 м автоматическая/ручная
Посадка Площадка 5x5 м автоматическая/ручная
Диапазон рабочих температур -20 :+50 оС

Serrrgey
Диапазон рабочих температур -20 :+50 оС

мнус 20 реально мало! Нужно чтоб хотя бы до -40 (лучше минус 50-60).

КОНСЕРВАТОР
Так БПЛА выживальщика должен быть электрический или с ДВС? Вдруг негде заряжаться?
А вдруг напряг с бензином? 😊
Вообще, это сродни вопросу: что лучше, гладкоствол или нарезняк? Что лучше, топор или бензопила?
Для каждой задачи - свой инструмент, ибо бензопилой, конечно, пилить легче, но в тайгу на горбу её не потащишь.
Тот аппарат, ТТХ которого вы привели, безусловно, хорош. Но он большой, шумный, заметный издалека, скорее всего, требует специального обслуживания, возить его можно только на машине, а главное - по законодательству его никак нельзя отнести к "игрушкам", как большинство электрических.
Ну и цена, конечно.
Иногда лучше дешёвый и компактный дрон в кармане или сумке, с помощью которого можно осмотреться на пару сотен метров, чем эта штука с радиусом действия 100 км, но для транспортировки которой нужна машина, и запуск которой виден и слышен за полкилометра.
jim hokins
Serrrgey
Нужно чтоб хотя бы до -40 (лучше минус 50-60).
Для дронов на электротяге,-нереально.Нужны с ДВС и топливом на основе легкокипящих спиртов.А что по этому поводу говорит российское законодательство?
Medved075
jim hokins
Для дронов на электротяге,-нереально.Нужны с ДВС и топливом на основе легкокипящих спиртов.А что по этому поводу говорит российское законодательство?

"если поймают, то..."

Legioner1976
КОНСЕРВАТОР
А вдруг напряг с бензином? 😊
Вообще, это сродни вопросу: что лучше, гладкоствол или нарезняк? Что лучше, топор или бензопила?
Для каждой задачи - свой инструмент, ибо бензопилой, конечно, пилить легче, но в тайгу на горбу её не потащишь.
Тот аппарат, ТТХ которого вы привели, безусловно, хорош. Но он большой, шумный, заметный издалека, скорее всего, требует специального обслуживания, возить его можно только на машине, а главное - по законодательству его никак нельзя отнести к "игрушкам", как большинство электрических.
Ну и цена, конечно.
Иногда лучше дешёвый и компактный дрон в кармане или сумке, с помощью которого можно осмотреться на пару сотен метров, чем эта штука с радиусом действия 100 км, но для транспортировки которой нужна машина, и запуск которой виден и слышен за полкилометра.

Так все барахло выживальщика в шишигу хрен влезет. Аккумуляторный конечно имеет много плюсов. Но ДВС с присадками будет работать при жестком минусе, а аккумулятор сомневаюсь. К тому же я привел достаточно громозкую модель (хотя 2 метра не факт, что много). С грузоподьемностью 9 кг!!! и радиусом 100 км. Т.е. производитель гарантирует связь с аппаратом на таком расстоянии. Но есть же и более компактные модели с ДВС

КОНСЕРВАТОР
Насколько я понял, речь идёт о беспилотном вертолёте, с диаметром ротора более 2 м., и стоит он, думаю, ненамного дешевле Робинсона 😊.
У вертолётов свои сложности: автомат перекоса, редуктор, система смазки, привод на рулевой винт и прочая-прочая. С квадрокоптерами всё гораздо проще. Но ни об одном квадре с ДВС я не слышал. Может быть, они в принципе невозможны, из-за трудностей в синхронизации тяги - у электродвигателей-то с этим никаких проблем, в отличие от ДВС.
Aslan_09
Как владелец Дрона могу подтвердить мавик вещь отличная но шумная, посадку и взлёт можно делать с руки, габариты просто отличные единственное что хотелось бы это солнечную панель для зарядки не знаю какую выбрать может кто подскажет?
КОНСЕРВАТОР
мавик вещь отличная
Радиус действия соответствует заявленному, если не в городе?
На какой высоте его перестаёт быть слышно?
ДМВ
Комрады а как обстоят дела с регистрацтей дронов в реале?
Незарегистрированные дроны не взлетают?
Aslan_09
Консерватор метров с 200 не слышен, сильный ветер держит, поднимался с ним на 3300 в Домбае, можно не регистрировать и ни каких проблем
КОНСЕРВАТОР
Комрады а как обстоят дела с регистрацтей дронов в реале?
Незарегистрированные дроны не взлетают?
Никак не обстоят.
Порядок регистрации нигде не прописан, этим никто не занимается. Ни Минтранс, ни Росавиация, ни прочие "органы" ничего на этот счёт не родили.
Лишь депутаты, испугавшиеся пролётов коптеров над своими шубохранилищами, родили ублюдочный закон, который не работает. И, в нынешнем своём виде (когда игрушечный РУ-самолётик с алиэкспресса приравнен к "воздушному судну"), не будет работать.
Aslan_09
Только что был Домбае в приграничных зонах отбирают дроны имейте ввиду
TSX
Aslan_09
Только что был Домбае в приграничных зонах отбирают дроны имейте ввиду

На каком основании? Или беспределят?

ДМВ
Только что был Домбае в приграничных зонах отбирают дроны имейте ввиду
А как это просхожит?
Сажают на землю при помощи РЭБ или как?
Sedobor
ДМВ
Сажают на землю при помощи
приклада по морде. 😊
ДМВ
А если серезно?)
Medved075
ДМВ
А если серезно?)

если рядом спецобьект то могно некисло огребсти. пеленгуется пульт управления и приезжает небольшая машинка микроавтобус обычно, забирает игрушку и пилота с собой. далее как повезет, но статью на выбор могут предложить, от отсутствия регистрации апарата до диверсионной деятельности, если частоты правления совпали с чемто еще..
кстати 2.41 ггц это оповещение о ракетном нападении. а у вайфая чуть меньше частота. китаезы для дальности ее смещают, в какую сторону не говорят понятно нигде 😊

Aslan_09
ответ по дронам просто в наглую беспределят, туристы реально в шоке от их выходок такими путями это всплывает, самое удивительно что обычная съемка разрешена а аэро в запрете короче Гондурас он везде
Medved075
Aslan_09
ответ по дронам просто в наглую беспределят, туристы реально в шоке от их выходок такими путями это всплывает, самое удивительно что обычная съемка разрешена а аэро в запрете короче Гондурас он везде

а если этот ваш дрон залетит в турбину боинга на взлете, вам как деньги вернуть надо стрясти с авиакомпании?
вот снимать взлетающий самолет можете сколько угодно, лежа прям сразу за оградой взлетки, если вас потоком налетевшим поднимет и перенесет в страну Оз мож мнение поменяете что правильно а что нет.

КОНСЕРВАТОР
Medved075

если рядом спецобьект то могно некисло огребсти. пеленгуется пульт управления и приезжает небольшая машинка микроавтобус обычно, забирает игрушку и пилота с собой. далее как повезет, но статью на выбор могут предложить, от отсутствия регистрации апарата до диверсионной деятельности, если частоты правления совпали с чемто еще..
кстати 2.41 ггц это оповещение о ракетном нападении. а у вайфая чуть меньше частота. китаезы для дальности ее смещают, в какую сторону не говорят понятно нигде 😊

Во- первых, играться с квадрокоптером вблизи военных объектов или аэропортов будет только идиот, ввиду гарантированных проблем на свою задницу. Во- вторых, относительно пеленгации передатчика - его мощность мизерная, и исчисляется в милливаттах. Это как пеленговать брелки автомобильных сигнализацией, или рации Уоки- токи. Ну и в- третьих, не поделитесь, откуда у вас сакральная информация о частоте 'оповещения о ракетном нападении', удивительным образом почти совпадающая не только с принятой в мире частотой радиоуправления моделями (хрен бы с этим), но и с повсеместно распространенным вайфаем 2,4G? Не кажется ли вам, что уж для такого серьёзного мероприятия нашли бы другую частоту, а не ту, которая может забиться помехами от любого утюга?
Medved075
КОНСЕРВАТОР
Во- первых, играться с квадрокоптером вблизи военных объектов или аэропортов будет только идиот, ввиду гарантированных проблем на свою задницу. Во- вторых, относительно пеленгации передатчика - его мощность мизерная, и исчисляется в милливаттах. Это как пеленговать брелки автомобильных сигнализацией, или рации Уоки- токи. Ну и в- третьих, не поделитесь, откуда у вас сакральная информация о частоте 'оповещения о ракетном нападении', удивительным образом почти совпадающая не только с принятой в мире частотой радиоуправления моделями (хрен бы с этим), но и с повсеместно распространенным вайфаем 2,4G? Не кажется ли вам, что уж для такого серьёзного мероприятия нашли бы другую частоту, а не ту, которая может забиться помехами от любого утюга?

"вблизи военного объекта" могно играться если ты на этом объекте служил или знаешь о его наличии. Поверьте, дорожных указателей "шахта МБР СОТОНА" - в районе Минского ш. нет, а шахты - есть. (пусть и затопленные, несуть 😊

далее - вот:

Запрещаются любые излучения, которые могут создавать вредные помехи связям в случае бедствия, аварии, срочности или для обеспечения безопасности на частотах 500 кГц, 2174.5 кГц, 2182 кГц,

2187.5 кГц, 4125 кГц, 4177.5 кГц, 4207.5 кГц, 6215 кГц, 6268 кГц, 6312 кГц, 8291 кГц, 8376.5 кГц, 8414.5 кГц, 12290 кГц, 12520 кГц, 12577 кГц, 16420 кГц, 16695 кГц, 16804.5 кГц, 121.5 МГц, 156.525 МГц, 156.8 МГц и в полосах частот 406-406.1 МГц, 1544-1545 МГц и 1645.5-1646.5 МГц.

Запрещаются также любые излучения на любой другой дискретной частоте, причиняющие вредные помехи связям в случае бедствия и для обеспечения безопасности.

2173.5-2190.5 (шаг 17) - радиочастота 2182 кГц (несущая) является международной частотой бедствия и вызова для радиотелефонии.

Эта радиочастота может использоваться для целей поиска и спасания пилотируемых космических кораблей. Радиочастоты 2174.5 кГц, 4177.5 кГц, 6268 кГц, 8376.5 кГц, 12520 кГц и 16695 кГц являются международными частотами, предназначенными исключительно для обмена информацией в случае бедствия и для обеспечения безопасности на море с использованием аппаратуры узкополосной телеграфии (буквопечатание).

Радиочастоты 2187.5 кГц, 4207.5 кГц, 6312 кГц, 8114.5 кГц, 12577 кГц и 16804.5 кГц являются международными частотами, предназначенными исключительно для вызова при бедствии и в целях безопасности плавания с использованием аппаратуры цифрового избирательного вызова. Другие передачи в указанной полосе частот запрещаются.

так вот, всякие китаезные несертифицированные игрушки имеют часто смещенный диапазон, дабы обладать дальнобойностью. написано "2.4" а ресльно например 2.1-2.2. Последствия случайного совпадения с чем-то из списка выше - естессно не на китайцах отразятся.

SЁM
КОНСЕРВАТОР
Во- вторых, относительно пеленгации передатчика - его мощность мизерная, и исчисляется в милливаттах.
Коптер за 2 км его ловит на свою антеннку, а вояки не поймают?
Я в армии американских дальнобойщиков слушал, без всяких спутников.

КОНСЕРВАТОР
Это как пеленговать брелки автомобильных сигнализацией, или рации Уоки- токи.
"Народная" Баофеня UV-5R 5 ватт выдаёт, этого мало?

Medved075
так вот, всякие китаезные несертифицированные игрушки имеют часто смещенный диапазон, дабы обладать дальнобойностью. написано "2.4" а ресльно например 2.1-2.2. Последствия случайного совпадения с чем-то из списка выше - естессно не на китайцах отразятся.
Не покажете ли пальцем где в том списке частот что-то близкое к 2.1-2.4 ГГц?
И, думаете, переход с 2.4 на 2.1 даёт большую прибавку в дальности?

Medved075
вот еще, для тех кто "не верит".

диапазон GSM - это не 900 и 1800 мгц, а сильно больше. до 2300 доходит, 3G например. а тут вы - с своим вертолетиком... Берите такой чтоб пульт был округлый, узкий и без острых углов, хотяб.

Новый комплекс получил название 'Рубеж' и стал первым в ВС России РЛК, использующим в качестве излучающего сигнала не собственные ППМ, а излучение GSM-антенн сотовых операторов. Данные радиоволны имеют длину от 30 до 15 см и частоту от 1 до 2 ГГЦ (L-диапазон) и устойчиво присутствуют практически над любым низковысотным участком воздушного пространства нашей страны, опираясь на развитое покрытие. 'Рубеж' представляет собой несколько десятков-сотен высокочувствительных приёмных антенн, которые улавливают отражённые от воздушных объектов GSM-волны и по их мощности и эталонным показателям, загруженным в базу данных ПО управления 'Рубежом', определяют ЭПР средств воздушного нападения, а затем производят их классификацию.

Medved075
SЁM
Не покажете ли пальцем где в том списке частот что-то близкое к 2.1-2.4?
И, думаете, переход с 2.4 на 2.1 даёт большую прибавку в дальности?

гм. в самом низу, читайте внимательно..
"2173.5-2190.5 (шаг 17) - радиочастота 2182 кГц (несущая) является международной частотой бедствия и вызова для радиотелефонии"

реально весь диапазон до _30_ гигагерц был попилен и поделен спецслужбами еще в 2005 году, помню оформляли какието сраные 10гигагерц, та еще нервотрепка была, учитывая что релейки для БС сотовых _уже_ купили 😊


а переход (смещение) даже на другйо канал в вайфае например дает увеличение скорости/дальности передачи. а если представить что у всех соседей европейский диапазон, а у вас роутер в канадском (там смещено чуть) - то вуапще красотень.

SЁM
Medved075
2173.5-2190.5 (шаг 17) - радиочастота 2182 кГц (несущая) является международной частотой бедствия и вызова для радиотелефонии.
Полагаю, Вы этот текст откуда-то копировали, а не набивали сами, поэтому "кГц" - не опечатка. Дальше понятно?

Medved075
а переход (смещение) даже на другйо канал в вайфае например дает увеличение скорости/дальности передачи.
Вы думаете это происходит из-за другого характера распространения волны другого канала? Вы в школе физику не прогуливали?

Medved075
SЁM
Полагаю, Вы этот текст откуда-то копировали, а не набивали сами, поэтому "кГц" - не опечатка. Дальше понятно?

Вы думаете это происходит из-за другого характера распространения волны другого канала? Вы в школе физику не прогуливали?


1. 2155 килогерц = 2 мегагерца, на этой частоте никакие радиотелефоны не работают и не могут по понятным причинам. так шо очепятка в статье скорее всего. в принципе похрен, имея сканер с диапазоном до 2 ггц легко видно что эфир далеко не пустой.

про работу рлс в диапазоне GSM (хоть тут не спорьте что это 2 мегагерца, там все ГИГА) - найдете.

все "улучшения" происходят из-за несертифицированных режимов работы передатчиков. Начиная с "меганадежным" баофенгом, с помощью которого легко можно МАЙНИТЬ или ВИРИТЬ плиту бетонную на другом конце москвы (у крановщиков то рации обычные, а не 5-ватные 😊 - и заканчивая всякими радиозвонками квартирными китайскими, вырубающиим 433.92 диапазон в радиусе метров 300 😊)

п.с. физику я не прогуливал, а лет 10 работал по установке радиорелеек на сотовых вышках. так хохма в том что левые девайсы умудряются зарубать даже релейки, работающие в режиме точка-точка, светящие непосредственно друг на друга лучом 5 градусов.
так что экспериментировать с передатчиками дрона на 2-5 км в городе или даже пригороде не советую, приехать могут кто угодно, и в самую последнюю очередь это будет какойто там центр контроля частот обычный.


SЁM
Medved075
2155 килогерц = 2 мегагерца, на этой частоте никакие радиотелефоны не работают и не могут по понятным причинам. так шо очепятка в статье скорее всего.
Это не очепятка, и "радиотелефония" не означает "радиотелефон" в виде носимой трубки. "Радиотелефония" - передача информации голосом в тёплом аналоговом виде.
Чем ниже частота - тем дальше распространяются радиоволны, тем лучше они огибают препятствия, выпуклость Земли в том числе. Поэтому для экстренной связи и выбрали волну 150 метров, а не 15 сантиметров.
Никто не будет для аварийной связи назначать волны короче метра.
Но разницы в распространении волн 3 и 11 канала WiFi нет, есть засранность каналов роутерами с настройками по-умолчанию.
Коптеры военные не любят не из-за излучения пультов, а из-за режима секретности, плюс не любят, как и все нормальные люди, летающую хрень, которой х.з. кто и как управляет. Стекло разобьёт, в антенне запутается, провода коротнёт - нафиг им это надо?
Крупный коптер вполне способен и гранату в стакане принести...


Aslan_09
Чушь относительно самолетов удивляет, кто будет летать в такой зоне, может вы ещё всех птиц истребите по этой причине
Medved075
Aslan_09
Чушь относительно самолетов удивляет, кто будет летать в такой зоне, может вы ещё всех птиц истребите по этой причине

тоесть самолет взлетает сразу с 5 тыщ? да как скажете.

jim hokins
SЁM
Я в армии американских дальнобойщиков слушал, без всяких спутников.
Так и должно быть,потому как СБ диапазон по факту коротковолновый.Почти.
Medved075
2182 кГц (несущая)
Это международная частота оповещения бедствия на море(наряду с 500 кГц),-это КОРОТКИЕ ВОЛНЫ.
moby_one
Legioner1976

Так все барахло выживальщика в шишигу хрен влезет. Аккумуляторный конечно имеет много плюсов. Но ДВС с присадками будет работать при жестком минусе, а аккумулятор сомневаюсь. К тому же я привел достаточно громозкую модель (хотя 2 метра не факт, что много). С грузоподьемностью 9 кг!!! и радиусом 100 км. Т.е. производитель гарантирует связь с аппаратом на таком расстоянии. Но есть же и более компактные модели с ДВС

не факт, что на жестком морозе будет работать.
применяются следующие топливные смеси для ДВС на авиамоделях:

"Для работы двигателя можно применить три смеси:
1-я смесь: керосин - 4 части, бензин (1-й сорт)-3 части, масло МК - 3 части;
2-я смесь: автобензин (2-й сорт)-6 частей; автол - 4 части;
3-я смесь: керосин - 4 части, эфир - 3 части, масло МК - 3 части

moby_one
SЁM
Коптер за 2 км его ловит на свою антеннку, а вояки не поймают?
Я в армии американских дальнобойщиков слушал, без всяких спутников

отдельные модели до 7 км

Medved075
имхо, конечно, но получать с дрона видево в онлайне совсем не обязательно на всей протяженности полета. Достаточно шоб записывал все качественно. Интересно,будет смысл если режим "бумеранга" или попросту закладывать маршрут облета по жпс точкам - а по прилету смотреть запись.. или в трансляции запускать, не управляя полетом, чтоб передатчик "пилота" не засекли 😊
КОНСЕРВАТОР
Medved075

"вблизи военного объекта" могно играться если ты на этом объекте служил или знаешь о его наличии. Поверьте, дорожных указателей "шахта МБР СОТОНА" - в районе Минского ш. нет, а шахты - есть. (пусть и затопленные, несуть 😊

Указателей, как вы верно заметили, нет. Но, знаете ли, это ничуть не мешает местному народу в подробностях знать, где и что у них натыкано. Именно в подробностях, то есть, откуда что и куда улетит в случчего 😊. Я вот вам могу по нашим лесам экскурсию провесть, и показать, где что 😊. Потому как на одной точке один знакомый служил, на другой двое других, на гражданском аэродроме ещё один друг диспетчером трудится, на военном - тоже "свои люди" есть, и проч. Не говоря уж о доступных ныне спутниковых картах, на которых я разглядел свой дачный сортир и теплицу 😊.
Ну и ессно, в опасных местах я летать никогда не буду. Хотя, конечно, чудики бывают разные, чёрные-белые-красные, вот этот украинский чудик например, на военный аэродром залетел, без последствий, что интересно:
https://www.youtube.com/watch?v=jQ038iGlCg0
Отличные там аэродромы, залетай кто хошь. Или у нас так же?


Medved075
далее - вот:

Запрещаются любые излучения, которые могут создавать вредные помехи связям в случае бедствия, аварии, срочности или для обеспечения безопасности на частотах 500 кГц, 2174.5 кГц, 2182 кГц,

2187.5 кГц, 4125 кГц, 4177.5 кГц, 4207.5 кГц, 6215 кГц, 6268 кГц, 6312 кГц, 8291 кГц, 8376.5 кГц, 8414.5 кГц, 12290 кГц, 12520 кГц, 12577 кГц, 16420 кГц, 16695 кГц, 16804.5 кГц, 121.5 МГц, 156.525 МГц, 156.8 МГц и в полосах частот 406-406.1 МГц, 1544-1545 МГц и 1645.5-1646.5 МГц.

Запрещаются также любые излучения на любой другой дискретной частоте, причиняющие вредные помехи связям в случае бедствия и для обеспечения безопасности.

2173.5-2190.5 (шаг 17) - радиочастота 2182 кГц (несущая) является международной частотой бедствия и вызова для радиотелефонии.

Эта радиочастота может использоваться для целей поиска и спасания пилотируемых космических кораблей. Радиочастоты 2174.5 кГц, 4177.5 кГц, 6268 кГц, 8376.5 кГц, 12520 кГц и 16695 кГц являются международными частотами, предназначенными исключительно для обмена информацией в случае бедствия и для обеспечения безопасности на море с использованием аппаратуры узкополосной телеграфии (буквопечатание).

Радиочастоты 2187.5 кГц, 4207.5 кГц, 6312 кГц, 8114.5 кГц, 12577 кГц и 16804.5 кГц являются международными частотами, предназначенными исключительно для вызова при бедствии и в целях безопасности плавания с использованием аппаратуры цифрового избирательного вызова. Другие передачи в указанной полосе частот запрещаются.

так вот, всякие китаезные несертифицированные игрушки имеют часто смещенный диапазон, дабы обладать дальнобойностью. написано "2.4" а ресльно например 2.1-2.2. Последствия случайного совпадения с чем-то из списка выше - естессно не на китайцах отразятся.

Вы приводите частоты либо меньше, либо сильно больше 2,4 МГц, а потом утверждаете, что китайцы смещают частоты, хотя я, например, о таком не слышал. Это ваше допущение, или твёрдая уверенность? Также остаётся открытым вопрос о "частоте оповещения о ракетном нападении", которое якобы тоже 2,4, и подтверждения чего нет как нет.
Ну и повторюсь: как оно так получилось, что по всей стране на жутко военных и жутко секретных-силовых-спецслужбистских частотах работает каждый утюг, то бишь, вайфай роутер? Зная наших силовиков, они скорее запретили бы весь вайфай к бениной маме, чем позволили бы гражданским влезть в свою вотчину.

КОНСЕРВАТОР
SЁM
Коптер за 2 км его ловит на свою антеннку, а вояки не поймают?
Я в армии американских дальнобойщиков слушал, без всяких спутников.
Маленькие коптеры, типа Диджиай Спарк, не требуют пульта вообще. Управляться могут по смартфону. Будете пеленговать все смартфоны в округе?

SЁM
"Народная" Баофеня UV-5R 5 ватт выдаёт, этого мало?
Что, ИМХО, переводит эту баофеню, в силу её "народности", в разряд того самого "неуловимого Джо", которого никто не может поймать, потому что никто не ловит. Это же касается и пультов коптеров, с их несколькими сотнями милливатт.

КОНСЕРВАТОР
Medved075
Берите такой чтоб пульт был округлый, узкий и без острых углов, хотяб.
Как форма пульта влияет на его характеристики?
vlad188s
Это если Вас с ним поймают.. Типа- черный юмор.
КОНСЕРВАТОР
А-а-а, вон чего.
Я такой юмор плохо понимаю 😊.
КОНСЕРВАТОР
Интересно,будет смысл если режим "бумеранга" или попросту закладывать маршрут облета по жпс точкам - а по прилету смотреть запись.. или в трансляции запускать, не управляя полетом, чтоб передатчик "пилота" не засекли
Функционал диджиаевских коптеров, например того же того же Мавика Про, это позволяет, как и многое другое.
Legioner1976
Все же компактный дрон на сегодняшний день - игрушка. Что то мне подсказывает, что в случае БП в эфире может быть полная жопа и открытый канал вашего дрона уведет его в небытие сразу после взлета. Читал про идею оборудовать неимеющийаналогофф Армату дроном на проводе. Идея лично мне показалась симпатичной (ПТУРСы на проводе уже были). По сути большой перескоп выживальщика, компактный с энергетической установкой у Вас в руках.
Serrrgey
Функционал диджиаевских коптеров, например того же того же Мавика Про, это позволяет, как и многое другое.

Ну и ценник у этой модели! За такие бабки лучше выживальщику трактор купить, или еще что полезного. А ГПС могут и отключить в случае чего.

Legioner1976
О! Нашел!

Одним из основных минусов беспилотников является ограниченное время полёта. Американская компания CyPhy Works нашла своё решение, предлагающее подключение дронов к наземным источникам питания с помощью специально разработанного тонкого кабеля. Также же разработка обеспечивает постоянную и стабильную передачу данных между квадрокоптером и компьютером. Вся эта система, состоящая из наземного модуля управления, кабеля и дрона с инфракрасной камерой, получила название PARC (Persistent Aerial Reconnaissance and Communications Drone). Конечно, беспилотный летающий аппарат ограничен в радиусе полёта - максимальное расстояние не превышает 150 м от станции питания, зато он способен вести круглосуточное патрулирование с воздуха, что делает его идеальным инструментом для разведки и наблюдения. Установленная камера снимает видео в формата HD, передаёт данные со скоростью 10 Мбит/сек и может работать при температурах от -17 до +48 градусов по Цельсию. Дата появления системы в продаже и её стоимость пока не известны.

Legioner1976
Интересный вариант, который можно оснастить экономной опцией подогрева. А так, по факту отличный обзор, не требователен к источникам питания, компактен, помехозащищен, возможно оснастить тревожным каналом по движению. Может это есть лучший вариант для дрона выживальщика?
moby_one
Medved075
имхо, конечно, но получать с дрона видево в онлайне совсем не обязательно на всей протяженности полета. Достаточно шоб записывал все качественно. Интересно,будет смысл если режим "бумеранга" или попросту закладывать маршрут облета по жпс точкам - а по прилету смотреть запись.. или в трансляции запускать, не управляя полетом, чтоб передатчик "пилота" не засекли 😊

При условии что GPS не будет выключен для гражданских юзеров.

moby_one
Legioner1976
О! Нашел!

Одним из основных минусов беспилотников является ограниченное время полёта. Американская компания CyPhy Works нашла своё решение, предлагающее подключение дронов к наземным источникам питания с помощью специально разработанного тонкого кабеля. Также же разработка обеспечивает постоянную и стабильную передачу данных между квадрокоптером и компьютером. Вся эта система, состоящая из наземного модуля управления, кабеля и дрона с инфракрасной камерой, получила название PARC (Persistent Aerial Reconnaissance and Communications Drone). Конечно, беспилотный летающий аппарат ограничен в радиусе полёта - максимальное расстояние не превышает 150 м от станции питания, зато он способен вести круглосуточное патрулирование с воздуха, что делает его идеальным инструментом для разведки и наблюдения. Установленная камера снимает видео в формата HD, передаёт данные со скоростью 10 Мбит/сек и может работать при температурах от -17 до +48 градусов по Цельсию. Дата появления системы в продаже и её стоимость пока не известны.

Опыты по дистанционной зарядке аккумов летательных аппаратов и спутников узконаправленным свч лучом проводились еще в конце 80-хх. А тут ребята до проводов доросли. 😀

Medved075
Legioner1976
Интересный вариант, который можно оснастить экономной опцией подогрева. А так, по факту отличный обзор, не требователен к источникам питания, компактен, помехозащищен, возможно оснастить тревожным каналом по движению. Может это есть лучший вариант для дрона выживальщика?
да супер просто, достаточно иметь аккум любой емкости и солнечную батарею для зарядки, и на то чтоб оглядеться в округе вполне годный вариант. только напряжение питания у него явно не 12 вольт, сопротивление обычной витой пары около 20 ом на 100 метров, тоесть при 12 вольтах мощность мотора максимум 10-15 ватт, а надо раза в 4 больше, да и кабель нифига не легкий.
Legioner1976
Medved075
да супер просто, достаточно иметь аккум любой емкости и солнечную батарею для зарядки, и на то чтоб оглядеться в округе вполне годный вариант. только напряжение питания у него явно не 12 вольт, сопротивление обычной витой пары около 20 ом на 100 метров, тоесть при 12 вольтах мощность мотора максимум 10-15 ватт, а надо раза в 4 больше, да и кабель нифига не легкий.

Они пишут, что суперлегкий кабель разработали!

Medved075
КОНСЕРВАТОР

Ну и повторюсь: как оно так получилось, что по всей стране на жутко военных и жутко секретных-силовых-спецслужбистских частотах работает каждый утюг, то бишь, вайфай роутер? Зная наших силовиков, они скорее запретили бы весь вайфай к бениной маме, чем позволили бы гражданским влезть в свою вотчину.

у нас на работе общий двор с фсошниками, общая курилка там и автостоянка. так вооткогда всякие косяки бывают, приходят иль звонят просто по свойски говорят что и как делать не надо, и самое главное почему.
недавно был случай - поставил некий арендатор к себе роутер вайфайный, китайщину какуюто типа убигути. так на след день прилетел сосед, грит где эта дрянь у вас пойдем искать выключать срочно - нашли выключили. оказалось не все вайфаи одинаково полезны, какуюто аппаратуру им перекрыло. сказали ставьте зухель например, он сертифицирован по честному а не на половину каналов.
и кстати все вайфайные мдевайсы подлежат установке только в помещениях, а не на улице. это по закону так. наверное не случайно?

Medved075
Legioner1976

Они пишут, что суперлегкий кабель разработали!

из сверхпроводника?? иль из полых плетеных волокон типа оплетки от телека, так шо по нему 10А ток проходит? по обычной витухе POE питается но там 48 вольт и мощность всеравно ватт 10-15 ограничена.

Serrrgey
Может они даже не 48 вольт зафигачили, а больше? Да и вообще, 150 метров - это не много.

https://vt-tech.eu/articles/calculators/175-ohm.html

http://ekalk.eu/ro_ru.html

Т.к. электротехнику и физику давно забыл, то посчитал на калькуляторах. 48 В, 10 А, сопротивление 4.8 Ом. Провод сечением 1 мм.кв - получается 285 метров. По моему вполне реально. Легкие провода давно для телеуправляемых торпед используются. Видал в живую катушку с этим проводом - довольно тонкий и крепкий. На военных денег никогда не жалели (я не про зарплаты, а про технику).

КОНСЕРВАТОР
Все же компактный дрон на сегодняшний день - игрушка. Что то мне подсказывает, что в случае БП в эфире может быть полная жопа и открытый канал вашего дрона уведет его в небытие сразу после взлета.
Ну, с такой же вероятностью можно предположить и то, что после предполагаемого БП в эфире наоборот будет мёртвая тишина 😊.

Ну и ценник у этой модели! За такие бабки лучше выживальщику трактор купить, или еще что полезного.
Какой трактор, за 60-то тыр? Мавик это всё-таки не Инспайр какой-нибудь, за 2 лимона с лишним.

Одним из основных минусов беспилотников является ограниченное время полёта. Американская компания CyPhy Works нашла своё решение, предлагающее подключение дронов к наземным источникам питания с помощью специально разработанного тонкого кабеля. Также же разработка обеспечивает постоянную и стабильную передачу данных между квадрокоптером и компьютером. Вся эта система, состоящая из наземного модуля управления, кабеля и дрона с инфракрасной камерой, получила название PARC (Persistent Aerial Reconnaissance and Communications Drone). Конечно, беспилотный летающий аппарат ограничен в радиусе полёта - максимальное расстояние не превышает 150 м от станции питания, зато он способен вести круглосуточное патрулирование с воздуха, что делает его идеальным инструментом для разведки и наблюдения. Установленная камера снимает видео в формата HD, передаёт данные со скоростью 10 Мбит/сек и может работать при температурах от -17 до +48 градусов по Цельсию. Дата появления системы в продаже и её стоимость пока не известны.
Сугубое моё ИМХО: не в том направлении ребята копают. Привязной дрон - это не то. Это какой-то регресс, откат назад. Привязной аэростат был изобретён ещ в 19 веке (если не в 18-м), и он справится с задачей ничуть не хуже супертехнологичного PARC. На нём ведь тоже можно будет поднять всю ту лабуду, которую в этот PARC натолкали. А стоить будет на три порядка дешевле. "Привязанность" дрона к источнику питания лишает его абсолютно всех преймуществ.

Legioner1976
КОНСЕРВАТОР
Сугубое моё ИМХО: не в том направлении ребята копают. Привязной дрон - это не то. Это какой-то регресс, откат назад. Привязной аэростат был изобретён ещ в 19 веке (если не в 18-м), и он справится с задачей ничуть не хуже супертехнологичного PARC. На нём ведь тоже можно будет поднять всю ту лабуду, которую в этот PARC натолкали. А стоить будет на три порядка дешевле. "Привязанность" дрона к источнику питания лишает его абсолютно всех преймуществ.

Что важнее для выживальщика - 15 минут обозревать окресности с риском потерять устройство и несколько часов его потом заряжать или иметь возможность практически круглосуточного наблюдения за окресностями в радиусе несколько километров используя практически любой подвернувшийся источник электроэнергии?

Lev007
Legioner1976

Что важнее для выживальщика - 15 минут обозревать окресности с риском потерять устройство и несколько часов его потом заряжать или иметь возможность практически круглосуточного наблюдения за окресностями в радиусе несколько километров используя практически любой подвернувшийся источник электроэнергии?

Читал что на новые танки арматы будут делать привязанные беспилотники высота полета до 200 метров вроде как. Оценить обстановку хватит и РЭБ не возъмет

Medved075
Lev007

Читал что на новые танки арматы будут делать привязанные беспилотники высота полета до 200 метров вроде как. Оценить обстановку хватит и РЭБ не возъмет

вспомнился анекдот про слепого в магазине, размахивающего собакой над головой 😊))

moby_one
Serrrgey
Легкие провода давно для телеуправляемых торпед используются. Видал в живую катушку с этим проводом - довольно тонкий и крепкий. На военных денег никогда не жалели (я не про зарплаты, а про технику).

а так же на ПТРК, например на фаготах. Этот провод одноразовый и стойкости к многочисленным циклам развернул-свернул не требует, соответственно серебро на это не пускают.

SЁM
Serrrgey
Т.к. электротехнику и физику давно забыл, то посчитал на калькуляторах. 48 В, 10 А, сопротивление 4.8 Ом. Провод сечением 1 мм.кв - получается 285 метров.
Не забывайте что провода нужно два, "туда и обратно".
Коптер должен поднимать вес этого провода, плюс запас мощности на маневрирование и компенсацию сноса ветром.
moby_one
Lev007

Читал что на новые танки арматы будут делать привязанные беспилотники высота полета до 200 метров вроде как. Оценить обстановку хватит и РЭБ не возъмет

пусть сначала сам танк допилят и на вооружение примут.

Lev007
moby_one

пусть сначала сам танк допилят и на вооружение примут.

Такой беспилотник и к существующим образцам в рамках текущей модернизации привязать проблем нет.

Беспилотники уж очень активно в 404 использовали.
На сколько знаю в войсках планируются курсы по этой теме делать.
Операторов и техперсонал готовить.
В контакте группа была деньги собирали для 404 для славянской бригады. Они каждый месяц отчеты выкладывали.
Вот купили 1-2 беспилотника, вот запчастей к ним, винты, аккумуляторы и т.д....

moby_one
Lev007

Такой беспилотник и к существующим образцам в рамках текущей модернизации привязать проблем нет.

Беспилотники уж очень активно в 404 использовали.
На сколько знаю в войсках планируются курсы по этой теме делать.
Операторов и техперсонал готовить.
В контакте группа была деньги собирали для 404 для славянской бригады. Они каждый месяц отчеты выкладывали.
Вот купили 1-2 беспилотника, вот запчастей к ним, винты, аккумуляторы и т.д....

Для этого в экипаже +1 боец- оператор дрона. Не фантазируйте. Там тупо для него нет места.

КОНСЕРВАТОР
Что важнее для выживальщика - 15 минут обозревать окресности с риском потерять устройство и несколько часов его потом заряжать или иметь возможность практически круглосуточного наблюдения за окресностями в радиусе несколько километров используя практически любой подвернувшийся источник электроэнергии?
Водородный воздушный шарик с привязанной к нему камерой вообще не требует никакого источника электроэнергии 😊. Повторюсь: привязные дроны - это шаг назад. ИМХО, конечно же.
moby_one
КОНСЕРВАТОР
Водородный воздушный шарик с привязанной к нему камерой вообще не требует никакого источника электроэнергии 😊. Повторюсь: привязные дроны - это шаг назад. ИМХО, конечно же.

как скромный аффтор идеи шарика, поддержу. 😀

SЁM
moby_one
Для этого в экипаже +1 боец- оператор дрона. Не фантазируйте. Там тупо для него нет места.
Их там и так три бездельника, одного даже планируют сократить.
Дрон, полагаю, собираются использовать не в активном бою, когда все вроде при деле, а из неподвижного положения, "в засаде". Тут вполне тот же командир-наводчик может поиграть с вертолётиком.

КОНСЕРВАТОР
Водородный воздушный шарик с привязанной к нему камерой вообще не требует никакого источника электроэнергии
И смотрит х.з. куда. А чтобы смотреть в нужную сторону - нужны сервомашинки и прочие рулевые винты, т.е. ещё и провод для их питания, всё это (с камерой) весит, т.е. пузырь должен быть большой, а значит заметный. Коптер менее заметен и более мобилен.

Lev007
Дрон, полагаю, собираются использовать не в активном бою, когда все вроде при деле, а из неподвижного положения, "в засаде". Тут вполне тот же командир-наводчик может поиграть с вертолётиком.

Современные дроны могут летать по алгоритму. Например в темное время суток охранять периметр. Так что не надо ни каких "поиграться", запустил дрон по программе, пусть сам себе летает охраняет. Ежели что подаст сигнал и укажет точку куда шмальнуть

SЁM
Lev007
Современные дроны могут летать по алгоритму. Например в темное время суток охранять периметр. Так что не надо ни каких "поиграться", запустил дрон по программе, пусть сам себе летает охраняет. Ежели что подаст сигнал и укажет точку куда шмальнуть
Речь в последних постах идёт о "дроне на верёвочке", т.е. на питающем кабеле, могущем висеть несколько суток, эдаком перископе высотой 100-150 метров.
moby_one
SЁM
Их там и так три бездельника, одного даже планируют сократить.
Дрон, полагаю, собираются использовать не в активном бою, когда все вроде при деле, а из неподвижного положения, "в засаде". Тут вполне тот же командир-наводчик может поиграть с вертолётиком.

ну, пусть тот кто планирует попробует в два рыла ствол пушки пробанить или гусеницу натянуть. Или это тоже на аутсорсинг отдадут частным фирмам?)))
а не проще картинку со спутника подат на экран командира? военные могут себе позволить.
Только тема про гражданский дрон

Letchik-D
ну, пусть тот кто планирует попробует в два рыла ствол пушки пробанить или гусеницу натянуть. Или это тоже на аутсорсинг отдадут частным фирмам?)))
А что банить ствол после каждого выстрела нужно? для гусениц и прочего есть техвзвод, летчики тоже не сами резину на шасси меняют (:
moby_one
Letchik-D
А что банить ствол после каждого выстрела нужно? для гусениц и прочего есть техвзвод, летчики тоже не сами резину на шасси меняют (:

После каждых стрельб волбще-то банят))) а гусеницу, да. Выездной пит-стоп по мобиле вызывают. 😀
Самолеты, как бэ до сих пор штучные изделия, и одно техподоазделение полк обслужить может. Их в полку 5-6 эскадрилий, 60 машин. И массовые вылеты не производятся. А в танковом полку 94 танка, и они как раз действуют все вместе.

Legioner1976
Блин! А мне дрон на веревочки нравится все больше! КОНСЕРВАТОР прав конечно, это кажется шагом назад. Но по функциональности дрона выживальщика считаю что веревочка рулит. Вот презентация этих парней:



kor_av
Legioner1976
Блин! А мне дрон на веревочки нравится все больше! КОНСЕРВАТОР прав конечно, это кажется шагом назад. Но по функциональности дрона выживальщика считаю что веревочка рулит. Вот презентация этих парней:


Не взлетит, ИМХО. Не, ну если только низэнько-низэнько, как крокодили в вовенное время.

Два противоречивых требования: провода чем длиннее тем тяжелее -; нужно увеличивать подъемную силу квадрокоптера -; увеличение подъемной силы квадрокоптера можно достичь только за счет увеличения мощности моторов -; для увеличенной мощности моторов нужно увеличить сечение проводов которые становятся еще тяжелее. Круг замкнулся, выхода нет.

Т.е. поднять на десяток метров вполне реально, я думаю (хотя там тоже свои заморочки - порыв ветра и провода порвало), от от определенной высоты дрон просто не сможет поднять вес проводов, и увеличивать мощность дрона тоже смысла нет, провода для более мощного дрона должны быть еще тяжелее.

kor_av
Serrrgey
Может они даже не 48 вольт зафигачили, а больше? Да и вообще, 150 метров - это не много.

https://vt-tech.eu/articles/calculators/175-ohm.html

http://ekalk.eu/ro_ru.html

Т.к. электротехнику и физику давно забыл, то посчитал на калькуляторах. 48 В, 10 А, сопротивление 4.8 Ом. Провод сечением 1 мм.кв - получается 285 метров. По моему вполне реально. Легкие провода давно для телеуправляемых торпед используются. Видал в живую катушку с этим проводом - довольно тонкий и крепкий. На военных денег никогда не жалели (я не про зарплаты, а про технику).

И преобразователь на дроне, который весит грамм двести, да.

SЁM
moby_one
ну, пусть тот кто планирует попробует в два рыла ствол пушки пробанить
Как русский человек - в одно рыло пробаню. Понадобится ещё крепкое дерево или второй танк.
И сильно сомневаюсь что в современном бою экипаж из четырёх танкистов плюс собака поменяет порванную гусеницу и поедет дальше воевать. Их накроют в течении пары минут после остановки.
Max-Rite
Тем временем на фабрике дронов.


КОНСЕРВАТОР
SЁM
И смотрит х.з. куда. А чтобы смотреть в нужную сторону - нужны сервомашинки и прочие рулевые винты, т.е. ещё и провод для их питания, всё это (с камерой) весит, т.е. пузырь должен быть большой, а значит заметный. Коптер менее заметен и более мобилен.
Проблема-то элементарно и дёшево решаемая, на самом деле. На высоте постоянно дуют ветра. То бишь, со стабилизацией проблем нет, просто камеру не к шарику надо привязывать, на бантик, а сделать простейшую платформу для неё, с хвостом типа флюгерного, и готово. Саму камеру прикрепить к платформе на держателе с несколькими степенями свободы, сгодится и автомобильный держатель для смартфона. Направляем камеру в нужную сторону, поднимаем шарик. Надо обозреть другую сторону - спускаем шарик, поворачиваем камеру, поднимаем. Если желаете поизвращаться - раздолбанная детская игрушка в помощь, отламываем двигатель с редуктором, на его основе делаем поворотное устройство для камеры, и вниз два проводка. Пары батареек хватит на пару месяцев. И никакой дрон для подобных задач просто не нужен. Работа для дрона - летать, а не висеть.
КОНСЕРВАТОР
Как русский человек - в одно рыло пробаню. Понадобится ещё крепкое дерево или второй танк.
И сильно сомневаюсь что в современном бою экипаж из четырёх танкистов плюс собака поменяет порванную гусеницу и поедет дальше воевать. Их накроют в течении пары минут после остановки.
Слышал где-то, как пытались так пробанить ствол пушки БМД при помощи чурбака, лома и стенки здания. Пушку пришлось отправлять на завод. Ибо вытащить застрявший там лом (расщепивший чурбак) не было ну никакой возможности 😀.
Lev007
Чтоб интересная тема не падала
Обратите внимание в конце
Старый способ времен ВОВ для борьбы с летающими объектами ))


SЁM
КОНСЕРВАТОР
Проблема-то элементарно и дёшево решаемая, на самом деле. На высоте постоянно дуют ветра.
Если "смотреть" широкоугольником - то да, флюгер годится, а если телевиком - нет. Я только в Степи "видел" ветер, который дует с постоянной скоростью и в постоянном направлении.

КОНСЕРВАТОР
Слышал где-то, как пытались так пробанить ствол пушки БМД при помощи чурбака, лома и стенки здания. Пушку пришлось отправлять на завод. Ибо вытащить застрявший там лом (расщепивший чурбак) не было ну никакой возможности 😀.
"С дури то можно и йенг сломать..." Лично я бы не стал запихивать в ствол пушки "ломом об стену" обмотанный тряпками чурбак.

КОНСЕРВАТОР
Если "смотреть" широкоугольником - то да, флюгер годится, а если телевиком - нет. Я только в Степи "видел" ветер, который дует с постоянной скоростью и в постоянном направлении.
Вы о каком ветре? Который у земли, или который на высоте? На высоте они как раз относительно постоянные.

"С дури то можно и йенг сломать..." Лично я бы не стал запихивать в ствол пушки "ломом об стену" обмотанный тряпками чурбак.
Насколько знаю, там о тряпках и речи не было 😊. Потому и не смогли вытащить лом, как ни старались.

почти аноним
как скромный аффтор идеи шарика, поддержу.
а, так вот кто над Хмеймим подвесил аэростат с камерами...

Тем временем на фабрике дронов.
к сожалению американцев, зачем-то продали японцам. А те решили не работать в военном направлении.

А так, по моим прикидкам, собака была практически готова для военных операций. как минимум - разведчик.

Lev007

КОНСЕРВАТОР
Дорого, как ни крути. Полюбасу, бесколлекторные движки (без них необходимой скорости и шустрости у дрона не будет), карбоновый корпус, камера, интеллектуальная система управления и пр. Показанное устройство, это, по сути, гоночный коптер, которые сейчас стоят минимум баксов 150-200. Да плюс продвинутые мозги. Да плюс заряд взрывчатки направленного действия. Если делать такие миллионами экземпляров, как планируется, дабы вываливать их с транспортных самолётов - разоришься.
sormovich
https://www.youtube.com/watch?v=0XbLz0L6UdI
Вот можно использовать, как убивцев дронов, а так же жарить шашлык на расстоянии, поджаривать колорадских жуков и прочих садовых вредителей, глушить прямой выхлоп и сабвуферы ночью у жигуляторов с балкона, или саб через стену, ну и т.д.
http://www.radioscanner.ru/info/article30/
техника безопасности.
http://www.lan23.ru/wifi/horn.html
http://3g-aerial.biz/konstrukt...ochnaya-antenna
Рупорные антенны, но источник лучше поискать получше. По магнетронам тоже найдёте сами. И вообще, у меня сложилось впечатление, чуть стоящая информация - сразу заблокированная ссылка.
Max-Rite
почти аноним
к сожалению американцев, зачем-то продали японцам. А те решили не работать в военном направлении.

А так, по моим прикидкам, собака была практически готова для военных операций. как минимум - разведчик.

Кого продали-то? Бостон Дайнемикс, Биг дог или весь патент?

Lev007
Вот мне дрон понравился
Но там не дрон. Там целая система.
Посадка на крутящуюся Т-образную мачту по типу
как у колодцев типа журавль
Дрон при посадке выходит на точку и цепляется за крюк и крутится до остановки, в мачте по-видимому встроен электромагнитный тормоз.
Пилот такой перегрузки не перенесет, а электронные мозги зер гуд.

Стартует с катапульты. Время между посадкой и стартом буквально минуты
Парни видно, что талантливые.
Такой дрон в ВМФ вероятно будут использовать
Такую Т-образную мачту на любой малый ракетный крейсер или катер поставить можно...

КОНСЕРВАТОР
Это всё не про нас, среднему выживальщегу всякие там Предэйторы и Глобал Хоки не по карману 😊. Да и самолёт всё-таки, навыков требует.
Вон, "личинка Мавика"- https://www.banggood.com/ru/Ea...930&cur_warehou se=CN
СтОит 3 К-рубля, складывается так, что можно сунуть в карман, передаёт картинку на смартфон, присоединённый к пульту. Кстати, весьма точно копирует Мавик. Осмотреться с высоты 30-40 м, или "заглянуть за угол" - самое то.
Hunt70
КОНСЕРВАТОР
Это всё не про нас, среднему выживальщегу всякие там Предэйторы и Глобал Хоки не по карману
среднему выживальщику надо запасаться рогатками против дронов 😀
https://www.youtube.com/watch?v=sPt0hFywujE
КОНСЕРВАТОР
Ещё наброшу 😊.
"Пять странных вещей, снятых с квадрокоптера":
https://www.youtube.com/watch?...8&v=Fif95E9uU2U
Все эти Йети-шмети, честно говоря, наосто3,14*дили хуже горькой редьки, но вот видос со стаей "русалок" впечатлил. Там в комментах к видео народ спорит, кто это, и многие говорят, что скорее всего летучие рыбы. Но летучие рыбы точно так не плавают.
Lev007

КОНСЕРВАТОР
Не такой уж и "недорогой", откровенно говоря.
Сейчас Фантом 3 Стандарт продаётся за 30 тыщ, и это непонятночто почти за столько же. Риторический вопрос: взять проверенный продукт известной фирмы - признанного производителя профессиональных дронов, пусть и самый дешёвый, или непонятночто с кучей косяков (например, с потерей сигнала на трёхстах!!! метрах, или с хронически некалибрующимся компасом) за почти такие же деньги?
Riteg2013
Фанерные дроны. Движок от триммера?
https://el-murid.livejournal.com/3619880.html
михрюнчик
Прочитал всю тему... Выходит, что сейчас оптимальный дрон по цене и качеству получается от хабсана эдак тыщ за 15-20руб??? Типа всё, что дешевле просто игрушки? А не игрушки стоят ощутимо дороже, чем тот же хабсан?
михрюнчик
moby_one
Основная цена - это электронная начинка. Все остальное копейки.



А вот хрен там! Полазил по инету, посмотрел комплектующие на того же хабсана. Безколекторный мотор 1500р а их там 4шт. Пульт 6000р. При цене всего комплекта 18000р. И что там остаётся на электронику??? А ведь всё это добро ещё на чём-то закрепить надо, что тоже денег стоит... А сколько стоит камера? Тож не бесплатно. Это понятно, что оптом дешевле, но всё же.....
михрюнчик
Вот и выходит, что электронная начинка-копейки. Туда же ещё аккумулятор за 1500р добавить, корпус с шасси за 2000р и что там у нас на электронику осталось???? При всём комплекте за 18000р на электронику с винтами остаётся ТРОЯК от общей стоимости.
КОНСЕРВАТОР
Тема, хочу напомнить, называется "Гражданские дроны".
То бишь, обсуждается то, что продаётся в магазинах/интернет-магазинах, и доступно рядовому потребителю. И может представлять интерес для среднего выживальщика, в варианте разведчика.
Но никак не арапские ударные шайтан-шамалёты из говна и палок.
КОНСЕРВАТОР
Прочитал всю тему... Выходит, что сейчас оптимальный дрон по цене и качеству получается от хабсана эдак тыщ за 15-20руб??? Типа всё, что дешевле просто игрушки? А не игрушки стоят ощутимо дороже, чем тот же хабсан?
А примерно так и есть.
В хабсан за 12-17 тыщ понатыкали всего, чего можно: и БК-движки, и полётное время 20 минут, почти как у "взрослых" аппаратов, и GPS с автовозвратом, и камеру 1080р, правда без стабилизированного подвеса, и полноценный (не вайфайский) FPV на 5,8 ГГц, с экраном в пульте и возможностью подключения видеоочков, и приличная дальность - с выносными антеннами на пульте народ умудряется на 2 км летать. Мой в стоке почти на километр улетал.
То есть, в этой ценовой категории конкурентов у Хабсана НЕТ.
Само собой, за всё надо платить: Хабсаны довольно глючны, и, бывает, улетают в Китай. При автовозврате иногда бьются. Надо тщательно подходить к вопросу калибровок.
ТО, что серьёзнее Хабсана - сильно дороже. То, что дешевле - годится только "заглянуть за угол" или "подлететь-посмотреть, куда забрёл/где враги". У дешёвых аппаратов FPV (трансляции картинки с камеры) либо нету, либо она через вай-фай, на смартфон. Дальность вайфая не более 20-30 м, а это несерьёзно, хотя обозреть пространство в радиусе несколько сот метров хватит. Ну и полётное время минут 7-10 максимум. Зато есть предельно компактные аппараты, буквально карманные. Это большой плюс.
Mahombra
Прошу прощения, свое все потер
КОНСЕРВАТОР
Полазил по инету, посмотрел комплектующие на того же хабсана. Безколекторный мотор 1500р
Рублей 800 штука.
Пульт 6000р
Примерно так и есть.
При цене всего комплекта 18000р
В "Про"-версии, с навороченным пультом. Со стандартным пультом где-то за 12 с копейками.
аккумулятор за 1500р
850-1000 р. Недавно заказывал парочку 😊.
корпус с шасси за 2000
Корпус не дороже штуки, а шассей у Хабсана нету 😊.
Странная у вас бухгалтерия.
михрюнчик
КОНСЕРВАТОР
То есть, в этой ценовой категории конкурентов у Хабсана НЕТ.
КОНСЕРВАТОР
Хабсаны довольно глючны, и, бывает, улетают в Китай.
И как это понимать???
Я волне серьёзно уже настроился на покупку хабсана и совсем не хочу, чтобы он улетел в "Китай". До этого был простенький syme, разочаровал.
КОНСЕРВАТОР
Надо тщательно подходить к вопросу калибровок.
А это как?
КОНСЕРВАТОР
Странная у вас бухгалтерия.
Да я просто глянул на первом попавшемся сайте особо не заморачиваясь, наверно есть дешевле.
михрюнчик
КОНСЕРВАТОР
Хабсаны довольно глючны, и, бывает, улетают в Китай. При автовозврате иногда бьются.
Если всё с ними так плохо, может посоветуете достойную альтернативу за те же деньги? Пятёру за syme я уже в помойку выкинул, не хочу выкидывать ещё двадцатку за хабсана.
КОНСЕРВАТОР
И как это понимать???
Я волне серьёзно уже настроился на покупку хабсана и совсем не хочу, чтобы он улетел в "Китай". До этого был простенький syme, разочаровал.
Не шугайтесь вы так 😊. 90% "улётов", крашей и потерь аппаратов происходит по вине пилота, и не только к хабсанам это относится. Просто надо иметь ввиду некоторые хабсанские особенности, например, большую требовательность к калибровке компаса перед полётом.
Улетел далеко, про**л время и не успел вернуться, не учёл, что зима на дворе (аккумы дохнут быстрее), плохо откалибровал компас, полетел при недостаточном кол-ве пойманных спутников, пренебрёг контрольным висением и проверкой функций, сдуру выключил пульт после падения (на пульте GPS - координаты аппарата отображаются, и его найти можно даже без трекера) и т.д и т.п - причин неприятностей может быть много, но большинство из них - производные от банального расп**дяйства.
При всех недостатках Хабсана, тем не менее у него овер-дохрена поклонников по всему миру. У херовых аппаратов так не бывает. Есть сообщества хабсановодов и у нас, и у буржуев, сайты, посвящённые именно Хабсану-501. Причин популярности две: наивыгоднейшее (на данный момент) соотношение цены и потребительских свойств, и возможность бесконечного апгрейда. Вон, один буржуин аж на 6 км улетел, и вернулся благополучно.
Кроме того, уже наработан определённый опыт эксплуатации Хабсана, выработаны рекомендации пользователям, как свести риск всяких неприятностей к минимуму и т.п. Если перед покупкой хорошо поинтересуетесь темой, например, здесь:
http://hubsan.my1.ru/
то проблем, я думаю, у вас не будет.
михрюнчик
А что можете сказать по поводу багс 8 от MJX? Вроде неплохой аппарат и цена очень соблазнительная. Опять же безколлекторные моторы, хорошая скорость, обещают время до 15мин и т.д. Но не понял, что у него с FPV. Есть ли нормальная камера и дисплей на пульте?

За ссылку спасибо, обязательно почитаю.

КОНСЕРВАТОР
А что можете сказать по поводу багс 8 от MJX? Вроде неплохой аппарат и цена очень соблазнительная. Опять же безколлекторные моторы, хорошая скорость, обещают время до 15мин и т.д. Но не понял, что у него с FPV. Есть ли нормальная камера и дисплей на пульте?
У него нету не только режима GPS, и, соответственно, нормального автовозврата, но даже барометра, т.е. высоту не держит.Если Хабсана можно просто "повесить" в любой точке пространства, и он будет висеть на месте как приклеенный даже в ветер (достаточно для этого просто бросить управление), то это чЮдо просто ветром унесёт. Автовозврата, повторюсь, нет, если сигнал FPV пропал и аппарат вне пределов видимости - считай хана. А у Хабсана, кроме видеокартинки, на экран выводится и телеметрия: высота, скорость, удаление, азимут и даже крены. Даже если пропала видеокартинка, то можно по телеметрии вернуться, не задействуя автовозврат по GPS.
Дальность до 300 метров, у хабсана в стоке 600-800 м (это в стандартной версии, у "про" минимум вдвое дальше).
Камера 720р против 1080р у хабсана.
FPV - монитор не в каждой комплектации присутствует, а у хабсана он изначально в пульт вмонтирован.
Кроме того, этот коптер заявлен как гоночный, т.е шустрый как понос. Не для начального уровня, особенно учитывая то, что ни GPS, ни удержания высоты у него нет, разбить можно в момент, чуть зазевался и всё. Хабсан же в управлении вальяжен и прост как У-2, я на нём и учился. А если осмелел и хочешь погонять, то выключаешь GPS и топишь "газ в пол", мощщща у него есть.
Не рекомендую Багс, короче.
КОНСЕРВАТОР
Если всё с ними так плохо, может посоветуете достойную альтернативу за те же деньги? Пятёру за syme я уже в помойку выкинул, не хочу выкидывать ещё двадцатку за хабсана.
Во-первых, не двадцатку, а 12 с копейками за стандартную версию.
Во-вторых, если есть деньги, то за 30 можно сейчас уже Фантома 3 "Стандарт" купить, а это уже совсем другого уровня аппарат. Но летать на нём скучно 😊. Интересный феномен: многие, имея "фантик" и Хабсан, предпочтение почему-то отдают Хабсану, говорят, на нём душевнее 😊. Уже несколько таких признаний на форумах встречал.
михрюнчик
Почитал по вашей ссылке.... Как-то всё очень замудрёно получается, особенно подготовка перед КАЖДЫМ полётом. Может всё же стоит взять что-то попроще? Вроде я читал, что есть каптёры с функцией атровозврата завязанной на пульт а не на джипиэс. Но с другой стороны не хочется покупать "жигули" и потом пытаться сделать из них "мерседес". Опять же чертовски нравится функция "без головы", мало у кого она есть по вменяемой цене. Вобщем я весь в растерянности....:-(((
КОНСЕРВАТОР
Почитал по вашей ссылке.... Как-то всё очень замудрёно получается, особенно подготовка перед КАЖДЫМ полётом.
А чо вы хотели-то?
Калибровка компаса - обязательный этап для любого дрона перед полётом. КУпите дорогущий Инспайр - тоже будете крутиться с ним. Перед каждым полётом на новом месте. Эта штука (магнитометр) ориентируется на магнитное поле Земли. А оно везде разное. И чтоб никакого железа рядом, во время калибровки, никаких ЛЭП и прочего.
Для Хабсана это особенно критично. Да и для дорогих, профессиональных аппаратов тоже важно. Слышал о случае, когда чувак разбил Мавика - он его калибровал в чистом поле, но рядом с трактором 😊. Ну, об этот трактор и разбил.
Контрольное висение с проверкой функций (GPS, автовозврат и т.д.) тоже обязательно, если не хотите проблем. У "взрослых" вертолётчиков примерно так же. Авиация, даже самая мелкая, раздолбайства не терпит.
Вроде я читал, что есть каптёры с функцией атровозврата завязанной на пульт а не на джипиэс.
Такой "автовозврат" - говно полное. Коптер летит практически куда попало, приблизительно в сторону пульта, при этом пролетает пульт и фигачит дальше. Проще потерять аппарат таким образом, а не вернуть 😊. Только GPS, всё остальное фуфло.
Опять же чертовски нравится функция "без головы", мало у кого она есть по вменяемой цене. Вобщем я весь в растерянности
Что-то вы попутали. Функция хедлессмод есть сейчас практически у всех аппаратов, даже у копеечных. Это как будильник в мобильнике 😊.
Другое дело, что она, вобщем-то, не нужна. Лучше сразу учиться летать как надо, чем формировать у себя вредные привычки, а потом от них избавляться. Это как учиться управлять автомобилем, не обращая внимания на светофоры.
михрюнчик
КОНСЕРВАТОР
Калибровка компаса - обязательный этап для любого дрона перед полётом.
Интересно, почему тогда мы не калибруем автомобильные навигаторы перед каждой поездкой? Они как-то сами находят спутники и определяются, остаётся только задать место назначения. Может есть дроны с такой системой?
михрюнчик
https://www.banggood.com/Eachi...ur_warehouse=CN Что можно сказать об этом изделии? Перевод на сайте очень корявый, я ничего не понял. Может сталкивались с подобными изделиями, как они в эксплуатации?
михрюнчик
https://www.banggood.com/ru/Hu...ur_warehouse=CN Вроде весьма интересная моделька. В комплекте и экран, и очки... Вот только ничего не понятно по характеристикам...
КОНСЕРВАТОР
Интересно, почему тогда мы не калибруем автомобильные навигаторы перед каждой поездкой? Они как-то сами находят спутники и определяются, остаётся только задать место назначения. Может есть дроны с такой системой?
Потому что в навигаторе нет ни магнитометра, ни акселерометра, ни барометра, ни прочих устройств, которые есть в коптерах, и без которых коптер нормально летать не сможет. А есть только GPS - приёмник.
https://www.banggood.com/Eachi...ur_warehouse=CN Что можно сказать об этом изделии? Перевод на сайте очень корявый, я ничего не понял. Может сталкивались с подобными изделиями, как они в эксплуатации?
А зачем вам гоночный коптер в начале карьеры? Разобьёте, а штука не дешёвая, 300 баксов. Кроме того, прибавьте к той сумме расходы на батарею (1000-1500р.) и видеоочки (от 5 до 20 тыс.р). У продвинутой техники ни того, ни другого в комплекте, как правило, не идёт. Потому что видеоочки у каждого продвинутого моделиста свои есть, а аккумулятор он подберёт какой ему надо.
https://www.banggood.com/ru/Hu...ur_warehouse=CN Вроде весьма интересная моделька. В комплекте и экран, и очки... Вот только ничего не понятно по характеристикам...
Тоже гоночный коптер, только простенький, маленький и дешёвенький. Интересно, как они при такой цене (4 с копейками) в него ещё и бесколлекторники запихнули? Видеоочки самые примитивные, из разряда тех, в которые смартфон вставляется 😊.
Полётное время минут 5., радиус действия 100м.
Судя по отзывам, аппарат не айс.
михрюнчик
Интересно а с хабсаном видеоочки можно использовать? Например докупить позже если. Или там свои заморочки?
КОНСЕРВАТОР
Можно. На пульте есть гнездо для их подключения. Многие так и летают.
михрюнчик
КОНСЕРВАТОР
Можно. На пульте есть гнездо для их подключения. Многие так и летают.
Это на любительском пульте или который PRO?
КОНСЕРВАТОР
На обоих.
михрюнчик
Много читал про дроны. Если мы рассматриваем дрон выживальщика, то получается, что одним аппаратом никак не обойтись. Нужно как минимум два. Один гоночный, для оперативно-тактической разведки а лучше два, чтобы был запасной и второй дрон дальнобойный с максимальной дальностью, временем полёта и хорошей камерой для стратегического наблюдения за стационарными объектами и охраны собственной "базы". Хорошо бы иметь ещё и третий микро дрон для работы в закрытых помещениях и стеснённых условиях.

Ну это в идеальном варианте, когда БП уже на дворе. Сейчас в мирной жизни можно обойтись и одним, конкретно тем, к какому душа больше лежит. А вот по мере приближения БП, дополнительно обзавестись недостающими, желательно заранее. Но даже сейчас, в контексте палаты, лучше брать дрон на перспективу, чтобы в будущем он мог стать одним из нескольких.

КОНСЕРВАТОР
Гоночный дрон (ИМХО) нах не нужен. Это прежде всего игрушка для щекотания нервов, для FPV - полётов на малой высоте и большой скорости. Аналог вингсьюта-проксимити (погуглите, что это такое), только безопасный для собственной тушки 😊. Гоночные дроны очень шустрые, скоростные, манёвренные, но летают недалеко, невысоко и недолго. Смысла в них в контексте палаты я не вижу.
Если уж придерживаться концепции "двух дронов", то один из них должен быть, правильно, долголётом-дальнобоем с хорошей камерой (любой из линейки DJI Фантом, например), а другой лучше складной компактный, карманный, для ситуативной разведки на месте. Селфи-дроны для этого подходят как нельзя лучше.
Такой аппарат как DJI Мавик-Про объединяет компактность с большими возможностями, но стоит, сцуко, полторы штуки зелени. Не все готовы выложить такие бабки за "игрушку".
КАк промежуточный вариант и Хабсан 501 подойдёт. Достаточно компактен, в советский "дипломат" влазит даже при неснятых винтах, летает на пару км при копеечном апгрейде, имеет достойный функционал, и камера у него сравнительно неплохая.
moby_one
Для дальней разведки все-таки лучше планер
КОНСЕРВАТОР
Самолёт уж тогда, или мотопланер.
Но у квадрокоптера больше возможностей в плане наблюдения. Плюс квадр меньше и незаметнее самолёта. Я своего Хабсана поднимаю на 50 м - его не слышно. Поднимаю на 80-100м. - его и не видно. А мне с такой высоты отлично всё видно 😊.
Кроме того, самоль в управлении сложнее, и разбить его легче. Ему постоянно скорость нужна, т.е у оператора должна быть хорошая реакция и большой опыт.
Квадрик же даже при брошенном управлении просто зависает на месте.
михрюнчик
КОНСЕРВАТОР
складной компактный, карманный, для ситуативной разведки на месте. Селфи-дроны для этого подходят как нельзя лучше.
Согласен. Замечательный передовой разведчик при неспешном передвижении и возможности произвольных остановок в пути. А если ситуация сложилась так, что необходимо быстро метнуться в соседний населённый пункт в 10-15км? (причину уточнять не будем). Двигаться надо быстро, чтобы не стать лёгкой мишенью в пути??? Вот тут был бы очень кстати гоночный дрон, способный двигаться со скоростью 100+км/ч, чтобы заранее заглядывать за опасные повороты дороги.

Если автотранспорт полностью исключить, то гоночный действительно нафиг не нужен. Его можно заменить селфи дроном.

По итогам обсуждения на первое место выходит дальнобой-долголёт с хорошей камерой. Кого определить на второе и третье место? Селфи дрон или микро дрон для закрытых пространств? Кто из них важней?

moby_one
КОНСЕРВАТОР
Самолёт уж тогда, или мотопланер.
Но у квадрокоптера больше возможностей в плане наблюдения. Плюс квадр меньше и незаметнее самолёта. Я своего Хабсана поднимаю на 50 м - его не слышно. Поднимаю на 80-100м. - его и не видно. А мне с такой высоты отлично всё видно 😊.
Кроме того, самоль в управлении сложнее, и разбить его легче. Ему постоянно скорость нужна, т.е у оператора должна быть хорошая реакция и большой опыт.
Квадрик же даже при брошенном управлении просто зависает на месте.

неуместная ирония. полетное время у планера-дрона больше, подъемная сила большеиз-за крыла. соответственно больше элементов питания на борту на электротяге, или перевести на ДВС. тут вообще зона полета в десятки км. управлять легче, полет по прямой, повороты-виражи и выше-ниже. Я вроде постил как оркестр контрабасистов коробки с сигаретами на планере перебрасывал литовцам. А теперь заменим "полезный" груз на запас топлива. 😛 Да, управление оператор не бросит, если в ручном режиме, а если облет по GPS и в автомате, то разницы нет.

КОНСЕРВАТОР
А если ситуация сложилась так, что необходимо быстро метнуться в соседний населённый пункт в 10-15км? (причину уточнять не будем). Двигаться надо быстро, чтобы не стать лёгкой мишенью в пути??? Вот тут был бы очень кстати гоночный дрон, способный двигаться со скоростью 100+км/ч, чтобы заранее заглядывать за опасные повороты дороги.
Это вы хотите сказать, что намерены гнать дрон перед собой все эти 10-15 км, пока едете на машине? Должен вас разочаровать, ни один квадр, тем более гоночный, столько не пролетит. У гоночного коптера полётное время вообще минут 5-10, из-за аццкого знергопотребления мощными движками. Его козыри - это скорость и манёвр, а не долголётие 😊.
Я уж не говорю о том, что пытаясь управлять одновременно и машиной, и дроном, вы неминуемо разобьёте либо одно, либо другое.
михрюнчик
КОНСЕРВАТОР
управлять одновременно и машиной, и дроном,
Я в машине не один. да и машин может быть несколько.
КОНСЕРВАТОР
У гоночного коптера полётное время вообще минут 5-10,
Ну те же 10км он за это время и пролетит. Я не говорил о больших расстояниях.

Мысль я понял, оптимальный набор это далеко-долголёт плюс селфи дрон.

КОНСЕРВАТОР
неуместная ирония. полетное время у планера-дрона больше, подъемная сила большеиз-за крыла. соответственно больше элементов питания на борту на электротяге, или перевести на ДВС. тут вообще зона полета в десятки км. управлять легче, полет по прямой, повороты-виражи и выше-ниже. Я вроде постил как оркестр контрабасистов коробки с сигаретами на планере перебрасывал литовцам. А теперь заменим "полезный" груз на запас топлива. Да, управление оператор не бросит, если в ручном режиме, а если облет по GPS и в автомате, то разницы нет.
Во-первых, я не понял, где вы нашли иронию, тем более "неуместную".
Во-вторых, я так и не понял, какую технику вы имеете ввиду: планер, самолёт или мотопланер (это всё - разные вещи). Уж планер-то точно не канает в качестве разведчика, ввиду отсутствия у него двигателя. Авиамоделизмом вы в детстве не занимались, это видно.
В-третьих, попробуйте поуправлять хотя бы дешёвой игрушкой, моделькой самолёта, и посчитайте, сколько раз вы его хлопнете, прежде чем худо-бедно научитесь. Для большой модели каждый краш означает ремонт, иногда недешёвый. А с квадрокоптером (по крайней мере, оснащённым барометром и GPS) прекрасно справляется и ребёнок. Или человек, впервые в жизни взявший в руки пульт.
Поэтому я ещё в стартовом посте сказал, что рассматривать буду прежде всего квадрокоптеры, как наиболее предпочтительный для нас вариант. А самолёты - это, так скажем, удел профессионалов. Хотите стать таковым - вам никто не мешает. Но пока ваши выкладки выглядят диванным теоретизированием.
Если вы думаете, что автономный полёт по GPS это панацея, то вынужден вас разочаровать: сажать аппарат всё равно надо вручную, если не хотите его потерять.


moby_one
КОНСЕРВАТОР
Во-первых, я не понял, где вы нашли иронию, тем более "неуместную".
Во-вторых, я так и не понял, какую технику вы имеете ввиду: планер, самолёт или мотопланер (это всё - разные вещи). Уж планер-то точно не канает в качестве разведчика, ввиду отсутствия у него двигателя. Авиамоделизмом вы в детстве не занимались, это видно.
В-третьих, попробуйте поуправлять хотя бы дешёвой игрушкой, моделькой самолёта, и посчитайте, сколько раз вы его хлопнете, прежде чем худо-бедно научитесь. Для большой модели каждый краш означает ремонт, иногда недешёвый. А с квадрокоптером (по крайней мере, оснащённым барометром и GPS) прекрасно справляется и ребёнок. Или человек, впервые в жизни взявший в руки пульт.
Поэтому я ещё в стартовом посте сказал, что рассматривать буду прежде всего квадрокоптеры, как наиболее предпочтительный для нас вариант. А самолёты - это, так скажем, удел профессионалов. Хотите стать таковым - вам никто не мешает. Но пока ваши выкладки выглядят диванным теоретизированием.
Если вы думаете, что автономный полёт по GPS это панацея, то вынужден вас разочаровать: сажать аппарат всё равно надо вручную, если не хотите его потерять.

термин "планер" употребил, что бы отличить от квадрокоптера, к которому тут все возносят ассаны))) Планер, что б вы знали это корпус любого самолета, не не только класс летательных аппаратов без двигателя. Хотел поступать после школы в МАИ.И в кружке все-таки занимался, так же как собирал модели до и после него. Занимался кордовыми моделями и воздушным боем. Ок. в дальнейшем буду писать "самолет-дрон". Так устроит? 😀

КОНСЕРВАТОР
Ну те же 10км он за это время и пролетит. Я не говорил о больших расстояниях.
После такого полёта можете его смело выбрасывать, или движки и регули менять как минимум.
И ещё вопрос: а вы-то сами на машине проедете за 5-10 минут 10 км, по буеракам и колдобинам?
КОНСЕРВАТОР
moby_one

термин "планер" употребил, что бы отличить от квадрокоптера, к которому тут все возносят ассаны))) Планер, что б вы знали это корпус любого самолета, не не только класс летательных аппаратов без двигателя. Хотел поступать после школы в МАИ.И в кружке все-таки занимался, так же как собирал модели до и после него. Занимался кордовыми моделями и воздушным боем. Ок. в дальнейшем буду писать "самолет-дрон". Так устроит?

То есть, по вашей логике, ваш пост #136 должен звучать так: "для дальней разведки больше подходит всё-таки корпус самолёта без силовой установки" 😊.
Вы, мил человек, уже определитесь, что вы имеете ввиду под словом "планер": класс летательных аппаратов, или же инженерно-конструктивный термин. Кстати, вертолёт или тот же квадрокоптер тоже, к вашему сведению, имеют планер 😊.
михрюнчик
КОНСЕРВАТОР
После такого полёта можете его смело выбрасывать, или движки и регули менять как минимум.
Убедили, гоночные списываем:-)))
moby_one
Кому интересно не только по...ть на тему использования дронов. 😀

http://hobby.msdatabase.ru/pro...y/apm-arduplane

Samson67
михрюнчик
Интересно, почему тогда мы не калибруем автомобильные навигаторы перед каждой поездкой? Они как-то сами находят спутники и определяются, остаётся только задать место назначения. Может есть дроны с такой системой?

В дронах и моделях вертолетов - стоят пьезогироскопы. Собственно, именно их перед полетом и "калибруют": после включения питания нужно несколько секунд постоять на старте для приведения их к нормали.

михрюнчик
moby_one
Кому интересно не только по...ть на тему использования дронов.
http://hobby.msdatabase.ru/pro...y/apm-arduplane



Ну это для радиолюбителей или совсем профи...
КОНСЕРВАТОР
В дронах и моделях вертолетов - стоят пьезогироскопы. Собственно, именно их перед полетом и "калибруют": после включения питания нужно несколько секунд постоять на старте для приведения их к нормали.
У квадрокоптеров надо калибровать магнитометр (компас). Прибор, определяющий положение аппарата в пространстве и реагирующий на магнитное поле Земли. Для этого аппарат нужно вращать вокруг вертикальной и горизонтальной осей, соблюдая определённые правила. Перед каждым полётом на новом месте.
Гироскоп (акселерометр) достаточно откалибровать один раз, или вообще не калиброват, если заводская калибровка устраивает. Меня, например, не устроила.

Кому интересно не только по...ть на тему использования дронов.
http://hobby.msdatabase.ru/pro...y/apm-arduplane
Чё сказать-то хотели, батюшко? 😀 Чем меня удивить думали?
Вон, зайдите хотя бы на хабсановскую тему РС-форума - там те же танцы с бубном: прошивки, калибровки, модернизации железа, контакты с разработчиками (!!!) и прочая-прочая-прочая.
http://forum.rcdesign.ru/f135/...tml#post7042179
Я-то, в отличие от вас, не только "п....у на тему дронов" 😊.
михрюнчик
Долго я мозг себе мучил, перечитал кучу всего, посмотрел разных тестов..... Буду брать хабсана 501S PRO. По всему получается, что он лучший из доступных. Может что упустил и есть ещё достойные модели? Если кто знает, не откажусь от подсказки, пока не купил...
КОНСЕРВАТОР
Понятно, хамство ваш неповторимый стиль 😊. По делу сказать нечего - значит будем упражняться в ослоумии. Больше не трудитесь - подобные посты буду удалять. Кому интересны ваши перлы - может пойти по ссылке 😊. Были бы вы сами владельцем чего-нибудь летающего, со своим опытом - с вами ещё интересно было бы поговорить-поспорить. А очередной диванный умник, не отличающий самолёта от планера, и тем не менее пытающийся всех поучить, мне не интересен.
КОНСЕРВАТОР
Долго я мозг себе мучил, перечитал кучу всего, посмотрел разных тестов..... Буду брать хабсана 501S PRO. По всему получается, что он лучший из доступных. Может что упустил и есть ещё достойные модели? Если кто знает, не откажусь от подсказки, пока не купил...
ЗА ТЕ ЖЕ ДЕНЬГИ, или меньшие - достойных я не видел. У всех или FPV по вай-фаю или ещё чего-нибудь в том же духе.
Аппараты посерьёзнее где-то от 25 тыщ начинаются, например Xiaomi Mi Drone
https://www.youtube.com/watch?v=bEYtWy6yD58
Но, ИМХО, уж лучше тогда доплатить ещё пятёрку и взять Фантом 3 Стандарт.
Хабсана сам сначала хотел брать в про-версии, но потом решил не переплачивать 5 тыр за про-пульт (они отличаются только пультами), взял стандартный и сразу заказал выносные антенны для апгрейда. Тем паче, у него ещё и экран побольше.
Если хотите досконально разобраться в вопросе - форум в помощь:
http://forum.rcdesign.ru/f135/thread450608.html
Правда там хабсановская ветка разрослась до неприличных размеров.
михрюнчик
КОНСЕРВАТОР
Аппараты посерьёзнее где-то от 25 тыщ начинаются, например Xiaomi Mi Drone
На ютубе человек пишет, что купил такой за 14500р, но это не принципиально. Посмотрел про него обзор, говорит, что программа сырая и излишне навороченая, плюс капризен к калибровкам, дома вообще не запустить, ему нужно МИНИМУМ 12 спутников для запуска (кстати, как у хабсана с отключением GPS?, дома запускается?), плюс необходим учебный налёт 5 (ПЯТЬ!) часов. Вобщем пока к покупке не рекомендует-модель сырая.
КОНСЕРВАТОР
Хабсана сам сначала хотел брать в про-версии, но потом решил не переплачивать 5 тыр за про-пульт (они отличаются только пультами), взял стандартный и сразу заказал выносные антенны для апгрейда. Тем паче, у него ещё и экран побольше.
А как у хабсана сказывается разница в пультах (сам настроился на PROверсию). Я имею в виду качество сигнала, экрана, удобство самого пульта и т.д.???

Был бы очень признателен за дельные советы.

КОНСЕРВАТОР
Правда там хабсановская ветка разрослась до неприличных размеров.
Именно по этому спрашиваю у вас, чтобы не перелопачивать хабсановский форум.

михрюнчик
Почитал хабсановский форум. Сложилось впечатление, что народ купил "жигули" в надежде, что поедет как мерседес, но не поехало... и теперь они дружной компанией пытаются дотюнить "жигули" до уровня мерседеса.:-))) Начинают покупать допкомпоненты, колхозят подвесные камеры, перепрошивки и.т.д. В результате цена всего приближается вплотную к цене более дорогих моделей, где и так уже всё есть. Много проблем происходит из за нетерпёжки и раздолбайства или попыток выжать из дрона то, на что он изначально не способен.
КОНСЕРВАТОР
На ютубе человек пишет, что купил такой за 14500р, но это не принципиально.
Не принципиально 😊. Видел я это видео, пардон за тавтологию. Он там (на Гербесте, по-моему) собрал в кучу все бонусы-шмонусы от всех своих предыдущих покупок, и только потому так дёшево и вышло. А вообще цена в районе 25 тыр.
кстати, как у хабсана с отключением GPS?, дома запускается?
Запускается. Но для этого надо лезть в настройки. И потом, поднимать его в квартире (при отсутствии опыта) означает ломать винты и крушить мебель. Так что лучше не надо.
На улице уверенно летает при 6 спутниках на пульте и 6 на тушке (при меньшем количестве летать категорически не рекомендуется). Но обычно ловит больше.
А как у хабсана сказывается разница в пультах (сам настроился на PROверсию). Я имею в виду качество сигнала, экрана, удобство самого пульта и т.д.???
Был бы очень признателен за дельные советы.
ПРО-пульт изначально дальнобойнее, его не надо апгрейдить. Стики на нём более "профессиональные", как на дорогой аппаратуре. Но экран меньше и куча лишних кнопок (этот же пульт идёт к хабсановскому самолёту Спай-Хоук). Говорят, что качественнее собран. Но вообще однозначного мнения, что ПРО-пульт лучше, я не встречал, многие жалуются на него, у некоторых на 100 метрах сигнал пропадает.
Вобщем, лично я не счёл преймущества ПРО-пульта бесспорными, и стоящими того, чтобы переплачивать около 5 тыр, и заказал стандарт, и выносные антенны.
Почитал хабсановский форум. Сложилось впечатление, что народ купил "жигули" в надежде, что поедет как мерседес, но не поехало... и теперь они дружной компанией пытаются дотюнить "жигули" до уровня мерседеса.:-))) Начинают покупать допкомпоненты, колхозят подвесные камеры, перепрошивки и.т.д. В результате цена всего приближается вплотную к цене более дорогих моделей, где и так уже всё есть. Много проблем происходит из за нетерпёжки и раздолбайства или попыток выжать из дрона то, на что он изначально не способен.
Вобщем-то, так оно и есть, за исключением того, что цена всех апгрейдов на самом деле копеечная, а прошивки и вовсе бесплатны. Не знаю, где вы взяли сведения о дикой стоимости доп. компонентов, комплект антенн, например, стоит 500 рублей на Али. Камеру с 3-осевым подвесом он всё равно не потянет, нет смысла её туда вешать. Камера у него и своя неплохая, но без подвеса, иногда (при сильном ветре, например) даёт "желе".
А так да, Хабсан 501 - это что-то типа жигулей 😊. Хотите Рено Логан - платите вдвое больше, и покупайте Фантом 3 Стандарт. Там всё, что на Хабсане достаётся пОтом и кровью, имеется изначально 😊. Хотите что-то типа средней Тойоты или Мицубиси - платите 50-60 тыр, и берите Фантом 4. Ну а хотите Лексус или Гелендваген - платите в районе сотни и берите Мавик Про. Всего-то делов 😊.
Я, поскольку нищеброд, начал с "жигулей" 😊.
Ну, или ещё есть вариант: заказываете на банггудах-алиэкспрессах движки, регули, контроллеры, камеру и прочее, берёте паяльник в руки, и ваяете из говна и палок что-то своё, а потом пытаетесь это научить летать. Как призывал тут один посланный мною комедийный персонаж 😊. Может, заслужите его аплодисменты 😀.
михрюнчик
А у вас давно этот хабсан? Проблем с питанием пульта не наблюдается?. Пишут, что батарейки жрёт как не в себя, на два полёта не хватает.
КОНСЕРВАТОР
Где-то с полгода. Батареек в пульт сейчас уже не надо, в современных есть разъём под ли-по аккумулятор, ко мне пришёл уже с аккумулятором на 1300 Ма/ч в комплекте. Хватает одной зарядки полётов на 6. Так что проблем нет.
КОНСЕРВАТОР
Повторюсь: хамские, глупые и не относящиеся к теме посты буду удалять.
Джерард
Добрый вечер. Мне кажется тема дрона незаслуженно забыта. )) Продолжим?

Но хочется взглянуть на тему шире рамок 151, исходя из того, что по моему мнению, все эти приблуды которые каждый выживальщик хранит до часа Х должны и как минимум приносить пользу, являться хобби или просто полезными штуками и в обычное время, пока ожидаем ))


Джерард
Считаю что для бытовых задач и в том числе выживания, если не задаваться целью сравнять блокпост с землей с воздуха и переброской оружия (хотя допустим в разумных приделах (перенос кс через блок пост) 😊 то вполне достаточно бытового дрона с хорошей камерой передающей видео онлайн с записью, дальностью до трех километров и временем полета до 30 минут.

timustv
Дроны сейчас хорошие, даже гражданские, тем более делают под заказ фирмы под Ваши ТТХ, с кучей навесного - на все случаи жизни, на разные задачи... они конечно не военные аппараты, но более чем достаточно - для гражданского. И кто тщательно готовится к БП - уже или имеет или планирует.
Джерард
timustv
Дроны сейчас хорошие, даже гражданские, тем более делают под заказ фирмы под Ваши ТТХ, с кучей навесного - на все случаи жизни, на разные задачи... они конечно не военные аппараты, но более чем достаточно - для гражданского. И кто тщательно готовится к БП - уже или имеет или планирует.

Важна компактность. С дроном на 10 кг не набегаешься. И поэтому считаю что дрон это все же аэроразведка в первую очередь, а не переброска груза

SЁM
Джерард
Важна компактность. С дроном на 10 кг не набегаешься. И поэтому считаю что дрон это все же аэроразведка в первую очередь, а не переброска груза
Мелкий дрон летает не так далеко и высоко, как крупный.
Крупный может слетать на разведку за неск. десятков км, да ещё по сложной траектории, чтобы было трудно отследить направление откуда он прилетал.
Ну и нести он может больше, и это не обязательно груз, это может быть дополнительная батарея или более мощная камера, например ночная или с телеобъективом. Т.е. снимать объект можно с большой высоты или ночью, оставшись незамеченным или хотя бы вне зоны поражения (стрелялок и глушилок).

Ещё, думаю, дрон должен иметь инерционную систему ориентации, т.к. GPS могут отключить, или заглушить, или дать ложный сигнал.
И автономную систему полёта по маршруту с возвращением, чтобы иметь возможность работать без радиоканала управления, который может не добивать, быть заглушен или запеленгован.
Пролетело оно на высоте 3 км, ничего не излучая - могут и не заметить, не всполошится, не усилить охрану, не послать группы на прочёсывание окрестностей.
Всё это имеет значение если вы интересуетесь технически продвинутой группировкой, а не бандой люмпенов.

lv333
SЁM


Ещё, думаю, дрон должен иметь инерционную систему ориентации, т.к. GPS могут отключить, или заглушить, или дать ложный сигнал.

а такое есть в гражданских дронах? И на каком принципе оно вообще работать должно? С высотой все бм понятно, банальный барометр(неплохой способ определения высоты, но глючить будет при резких изменения давления), направление по компасу(который тоже точностью не блещет и любая магнитная аномалия его так колбасить будет что он север с югом попутает 😊), но как на дроне отслеживать расстояние на которое он переместился, хоть с какой либо приемлимой точностью? Вот на наземном транспорте еще кое как можно систему позиционирования без жпс сделать, чисто по одометру и компасу, да и то ее надо постоянно синкать и привязывать к координатам. Что же касается летающих машин, то единственный вариант который я вижу это то что используется до сих пор в самолетах, ориентирования по радиосигналам с земли, фактически тот же жпс, но "спутники" на поверхности планеты, ну если совсем грубо конечно...

Что касается чисто инерционной системы, т.е. мерять ускорение, она будут работать только при наборе скорости и торможении. О какой то "точности" этого метода для замера пройденного расстояния, лучше даже не думать... можно еще ориентироватся на скорость полета, но как ее определить? Какие еще есть альтернативы позиционирования? Разве что по рельефу ориентироватся и сверятся по автономным картам при помощи камеры, но это ппц сложный способ, требует большой вычислительной мощности и желательно еще и специально подготовленной местности с установкой на ней "флажков" которые сможет увидеть и распознавать встроеный компьютер. Но это все чисто в теории и гладко только на бумаге 😊 Больше ничего особо в голову не приходит. Хотя признатся задача безумно интересная, но без привязки к системам позиционирования все варианты будут давать такие беземные погрешности, что ваш дрон скорее всего хрен найдет дорогу до точки старта...

lv333
Вот немного по теме: https://m.habr.com/ru/post/137595/
Надо поискать еще...
SЁM
lv333
Что касается чисто инерционной системы, т.е. мерять ускорение, она будут работать только при наборе скорости и торможении. О какой то "точности" этого метода для замера пройденного расстояния, лучше даже не думать...
Точность, конечно, не высока, но вернуться в заданный район где уже можно взять управление по радио (разумной мощности) оно сможет.
TSX
михрюнчик
Долго я мозг себе мучил, перечитал кучу всего, посмотрел разных тестов..... Буду брать хабсана 501S PRO. По всему получается, что он лучший из доступных. Может что упустил и есть ещё достойные модели? Если кто знает, не откажусь от подсказки, пока не купил...

Пишут что: Максимальный радиус полета: 300 м
Этого хватит для изучения местности? Мне кажется мало, надо хоть пару км поглядеть вперед, лучше 5.

lv333
TSX

Пишут что: Максимальный радиус полета: 300 м
Этого хватит для изучения местности? Мне кажется мало, надо хоть пару км поглядеть вперед, лучше 5.

Вопрос скорее на какую высоту может поднятся дрон? Даже с 100-150 метров небольшой город можно целеком увидеть. В принципе для того что бы осмотрется, хватит за глаза. Маленький карманный дрон с такой высоты вы и не увидете, и не услышите. Облетать пол области лично я смысла особого не вижу. И вопрос еще в возможностях оптики, даст ли вам дешевенькая камера разглядеть что то с километра например?

Джерард
SЁM
Мелкий дрон летает не так далеко и высоко, как крупный.
Крупный может слетать на разведку за неск. десятков км, да ещё по сложной траектории, чтобы было трудно отследить направление откуда он прилетал.
Ну и нести он может больше, и это не обязательно груз, это может быть дополнительная батарея или более мощная камера, например ночная или с телеобъективом. Т.е. снимать объект можно с большой высоты или ночью, оставшись незамеченным или хотя бы вне зоны поражения (стрелялок и глушилок).

Ещё, думаю, дрон должен иметь инерционную систему ориентации, т.к. GPS могут отключить, или заглушить, или дать ложный сигнал.
И автономную систему полёта по маршруту с возвращением, чтобы иметь возможность работать без радиоканала управления, который может не добивать, быть заглушен или запеленгован.
Пролетело оно на высоте 3 км, ничего не излучая - могут и не заметить, не всполошится, не усилить охрану, не послать группы на прочёсывание окрестностей.
Всё это имеет значение если вы интересуетесь технически продвинутой группировкой, а не бандой люмпенов.

Какая высота полета для Вас достаточна?
На высоте 3 (три) километра???? Да Вы смеетесь, что Вы увидите с 3 км? Если хотите я могу сделать снимки одного и того же обьекта, например автомобиля, с 100, 200, 300, 400, просто для понимания. На высоте 3 км воздух разряженный и энергии для того что бы удержать дрон нужно гораздо больше. Компактный дрон можно в крайнем случае просто за пазуху сунуть.
С технически продвинутыми группировками не нужно пересекаться, так как наличие дрона вызовет у них очень негативную реакцию. Знаю случаи когда просто за смарт на подвал кидали и били долго. А с смартом и на велосипеде так 100% шпиЁн.
Кроме того речь у меня зашла не о том что типа стоит до часа Х под покрывалом, а то что имеет так сказать "двойное назначение" Например просто поснимать в походе тут и сейчас.
У нас есть в "компании" переделанный... перепрошитый и прочее дрон на базе DJI Agras но в основном все летают на Mavic Air. Вполне самодостаточно и вопрос цены абсолютно другой.
По поводу нести доп батарею. Я то же раньше думал что если прикрутить вторую батарею то и летать будет в 2 раза дольше... но чудес не бывает, увеличился вес- увеличилась нагрузка и по расходу и на моторы, упала скорость полета и маневра и тд.

lv333
В принципе в условиях города, даже селфидрон карманный позволит заглянуть, что вот там за тем зданием и стоит ли туда соватся вообще 😊
SЁM
Джерард
Какая высота полета для Вас достаточна?
На высоте 3 (три) километра???? Да Вы смеетесь, что Вы увидите с 3 км? Если хотите я могу сделать снимки одного и того же обьекта, например автомобиля, с 100, 200, 300, 400, просто для понимания. На высоте 3 км воздух разряженный и энергии для того что бы удержать дрон нужно гораздо больше.
Хорошо, без экстремизма, 1 км против 300 метров.
Хуже видно, всё мелкое? Так я и пишу, что тяжёлый дрон может нести более тяжёлую камеру, с телеобъективом, который даст с высоты 1 км более подробные снимки, чем "обычная" камера с высоты 300м.

Джерард
С технически продвинутыми группировками не нужно пересекаться, так как наличие дрона вызовет у них очень негативную реакцию.
Откочёвывать заранее? А как узнать что они приближаются?
Вот чтобы не было негативной реакции в вашу сторону - дрон должен пролететь высоко (есть шанс что просто не заметят), ничего не излучая в эфир, не реагируя на возможные глушилки, прилететь и улететь с направления не на вас.

Джерард
По поводу нести доп батарею. Я то же раньше думал что если прикрутить вторую батарею то и летать будет в 2 раза дольше...
Я такого не думал ни раньше, ни сейчас, что в 2 раза. Но +50% дальности - разве плохо? Можно или дальше разведать, или к цели зайти сбоку, "петляя следы".
Прилетел дрон с северо-северо-запада, повисел и улетел на северо-северо-запад - в каком направлении пошлют разведку? А вы на юге от них находитесь...
Мелкий дрон - тоже нужен, посмотреть "что вон за тем домом", но за дом можно и пешком заглянуть, а быстро узнать что происходит в 2-3 местах в 20 км от вас - пешком людей не напасёшься и ходить они будут сутки, особенно если на этих 20 км - река и прочие препятствия.

Джерард
SЁM
Вот чтобы не было негативной реакции в вашу сторону - дрон должен пролететь высоко (есть шанс что просто не заметят), ничего не излучая в эфир, не реагируя на возможные глушилки, прилететь и улететь с направления не на вас.

Ок, Вы можете назвать марку и серию дрона обладающего подобными характеристиками?

SЁM
Джерард
Ок, Вы можете назвать марку и серию дрона обладающего подобными характеристиками?
Нет, я уже взрослый и в вертолётики не играю.
А необходимости в нём нет.
Hmuriy
Джерард
И поэтому считаю что дрон это все же аэроразведка в первую очередь, а не переброска груза
Тот же DJI Mavic достаточно компактен, но тем не менее вполне поднимает до кило груза - вполне можно повесить что-то полезное, типа какую-нибудь радиостанцию Wouxun или какой-то девайс типа Gotenna Mesh примотать синей изолентой для использования в качестве ретранслятора.
jim hokins
SЁM
Хорошо, без экстремизма, 1 км
Это нужна ОЧЕНЬ хорошая оптика,которая стоит ОЧЕНЬ дорого и имеет соответствующий вес.
SЁM
дрон должен пролететь высоко (есть шанс что просто не заметят), ничего не излучая в эфир, не реагируя на возможные глушилки, прилететь и улететь с направления не на вас.
Сколько квартир готовы продать,чтобы купить подобную штуку?
Medved075
TSX

Пишут что: Максимальный радиус полета: 300 м
Этого хватит для изучения местности? Мне кажется мало, надо хоть пару км поглядеть вперед, лучше 5.

дальность дрона имеет смысл пользовать такую при которой все разведанное не устаревает пока ты туда идешь. если это не патрульный дрон, летающий тупо кругами вокруг твоей дислокации и передающий видос онлайн. разведать на 5 км вперрд актуально при движении на авто с небольшой скоростью, пешком же без дороги - метров 500 будет достаточно, ведь посмотреть надо чтото подозрительное, замеченное издалека, а не вообще кино снять про родной край.

Hmuriy
jim hokins
Сколько квартир готовы продать,чтобы купить подобную штуку?
Даже в одну квартиру не обойдется, скорее в слегка поношенную Skoda Fabia - украинский квадрокоптер PC-1 с тепловизором, камерой с 10х увеличением, каналом связи с AES-шифрованием, рабочей высотой до 1км, инерциальной навигацией и прочим подобным - стоит около 13000$, без теплового канала - порядка на 5000$ дешевле.

Но я, к примеру, не вижу для себя ни одной причины, по которой он был бы мне нужен, как частному лицу.
Джерард
SЁM
Нет, я уже взрослый и в вертолётики не играю.
А необходимости в нём нет.

Понятно.
Извините но обсуждать сферического коня в вакууме не интересно.

Джерард
Hmuriy
Тот же DJI Mavic достаточно компактен, но тем не менее вполне поднимает до кило груза - вполне можно повесить что-то полезное, типа какую-нибудь радиостанцию Wouxun или какой-то девайс типа Gotenna Mesh примотать синей изолентой для использования в качестве ретранслятора.
ну это да, я так и написал выше: "(хотя допустим в разумных приделах (перенос кс через блок пост)" ))
Джерард
Hmuriy

Даже в одну квартиру не обойдется, скорее в слегка поношенную Skoda Fabia - украинский квадрокоптер PC-1 с тепловизором, камерой с 10х увеличением, каналом связи с AES-шифрованием, рабочей высотой до 1км, инерциальной навигацией и прочим подобным - стоит около 13000$, без теплового канала - порядка на 5000$ дешевле.

Но я, к примеру, не вижу для себя ни одной причины, по которой он был бы мне нужен, как частному лицу.

Не совсем так... По заявлению SЁM "ничего не излучая в эфир, не реагируя на возможные глушилки"
А так да, просто надо понимать что дрон это всего лишь расходник. Да и использование такого дрона где то на пляже в Испании привлечет интерес не только туристов.

SЁM
jim hokins
Это нужна ОЧЕНЬ хорошая оптика,которая стоит ОЧЕНЬ дорого и имеет соответствующий вес.
300м и 1 км - разница в 3 раза. 10х объектив к камере что, стоит неподъёмных денег и весит 20 кг?
Современная война - это вообще вопрос денег. У кого их больше - у того и возможностей больше. Именно технических дорогостоящих возможностей. Дорогой тепловизор дальше видит. Дорогой дрон выше и дальше летает, больше и подробнее видит. Дорогое оружие точнее стреляет. Дорогая мина по сейсмодатчикам определяет кто куда и зачем идёт.
Денег нет - и х.з. что откуда прилетело. Деньги есть - сидишь в безопасном месте и смотришь на экране как дохнут враги.

Джерард
Извините но обсуждать сферического коня в вакууме не интересно.
Чем "сферический конь в вакууме" отличается от "использования гражданских дронов в БП"? Разная степень раскрученности формулировок?
Сами вертолётики меня не интересуют, а вот отдельные технические решения - вполне.


Hmuriy
Джерард
Не совсем так... По заявлению SЁM "ничего не излучая в эфир, не реагируя на возможные глушилки"
Этот может летать при помощи инерциальной навигации, не излучая, по опорным точкам. Но, опять же - достаточно специфическая вещь.
Как казуальный пользователь я больше склонен рассматривать к покупке DJI Mavic Mini в комплекте с тремя батареями. И мелкий, и видео стабилизированное пишет, и летает до 4км и в воздухе висит полчаса на одной зарядке и стоит дешевле всего.


jim hokins
SЁM
300м и 1 км - разница в 3 раза. 10х объектив к камере что, стоит неподъёмных денег и весит 20 кг?
Вся хитрость в фокусном расстоянии,точнее его начальной величине,и светосиле объектива,то есть его диаметре.Объектив с полуметровым фокусом и первой линзой диаметром 80-100 мм в принципе не может весить 100 гр.
Medved075
Hmuriy
Даже в одну квартиру не обойдется, скорее в слегка поношенную Skoda Fabia - украинский квадрокоптер PC-1 с тепловизором, камерой с 10х увеличением, каналом связи с AES-шифрованием, рабочей высотой до 1км, инерциальной навигацией и прочим подобным - стоит около 13000$, без теплового канала - порядка на 5000$ дешевле.

Но я, к примеру, не вижу для себя ни одной причины, по которой он был бы мне нужен, как частному лицу.

это до тех пор пока вашим бизнесом не стала контробанда 😊 иль еще какая торговля оружием прицелами ночными и прочим детским шмурдяком, за нахождение которого при себе в количестве от одной штуки могут запросто отпилить ногу прям сразу в рамках экспресс допроса, типа где взял сколько стоит и где остальные 😊))

Hmuriy
Medved075
это до тех пор пока вашим бизнесом не стала контробанда
Возить сигареты на дроне - это мелко. Вот так у нас обычно их возят.
Джерард
Hmuriy

Этот может летать при помощи инерциальной навигации, не излучая , по опорным точкам. Но, опять же - достаточно специфическая вещь.
Как казуальный пользователь я больше склонен рассматривать к покупке DJI Mavic Mini в комплекте с тремя батареями. И мелкий, и видео стабилизированное пишет, и летает до 4км и в воздухе висит полчаса на одной зарядке и стоит дешевле всего.


[/B]

телеметрию и видеосигнал он шлет? или по прилету с памяти смотрят?
с мини еще не сталкивался... на аерах летаем )
а дистанцию можно и увеличить... главное что бы сигнал был... как раз этим сейчас и занимаюсь )))

Джерард
Medved075

это до тех пор пока вашим бизнесом не стала контробанда 😊 иль еще какая торговля оружием прицелами ночными и прочим детским шмурдяком, за нахождение которого при себе в количестве от одной штуки могут запросто отпилить ногу прям сразу в рамках экспресс допроса, типа где взял сколько стоит и где остальные 😊))

Хм.... стареешь )) Ты забыл упомянуть очередного своего знакомого вот у которого вот точно вот так )))

Джерард
SЁM
Чем "сферический конь в вакууме" отличается от "использования гражданских дронов в БП"? Разная степень раскрученности формулировок?
Сами вертолётики меня не интересуют, а вот отдельные технические решения - вполне.

Вы совершенно правы )))

SЁM
Как летает квадракоптер без инерционной системы управления за пределами зоны работы ДУ? По GPS, по заданному маршруту.
Что он делает при пропадании сигнала GPS? Останавливается и начинает медленно снижаться.
Берём глушилку GPS (лет 10 назад их было навалом у китайцев по 25$, втыкалась прикуриватель), ловим шарящего в радиоделе, просим слабать усилитель на эту частоту на пару ватт, размещаем всё это в фокусе тарелки от спутникового ТВ, оптический прицел от пневматики, наводим на летящий дрон...
Выгорит?
Medved075
Джерард

Хм.... стареешь )) Ты забыл упомянуть очередного своего знакомого вот у которого вот точно вот так )))

Знакомые с левыми занятиями все перемерли, остались только в стиле "гранитную брусчатку с белорусского вокзала 20 тонн возьмешь?" и "гля. какой я самогон из абрикосов выгнал", так шо примерами сыпать больше нечем 😊))

Dodmax
SЁM
Как летает квадракоптер без инерционной системы управления за пределами зоны работы ДУ? По GPS, по заданному маршруту.
Что он делает при пропадании сигнала GPS? Останавливается и начинает медленно снижаться.
Берём глушилку GPS (лет 10 назад их было навалом у китайцев по 25$, втыкалась прикуриватель), ловим шарящего в радиоделе, просим слабать усилитель на эту частоту на пару ватт, размещаем всё это в фокусе тарелки от спутникового ТВ, оптический прицел от пневматики, наводим на летящий дрон...
Выгорит?

Полагаю тут главная проблема - обнаружить дрон.
Какой угловой размер "бытового" дрона летящего на высоте 500 м?

Gunmen
Medved075
в районе Минского ш. нет, а шахты - есть. (пусть и затопленные, несуть
*******************************
половина уже не затоплена. вторую половину санируют в 2020 году.
Hmuriy
SЁM
Берём глушилку GPS (лет 10 назад их было навалом у китайцев по 25$, втыкалась прикуриватель), ловим шарящего в радиоделе, просим слабать усилитель на эту частоту на пару ватт, размещаем всё это в фокусе тарелки от спутникового ТВ, оптический прицел от пневматики, наводим на летящий дрон...
Выгорит?
А еще лучше - подводим к спутниковой тарелке магнетрон от микроволновки и жжем все, что попадет в фокус. Управляющий сигнал - точно забьет.
Типа как эти отморозки делали

Medved075
Hmuriy
А еще лучше - подводим к спутниковой тарелке магнетрон от микроволновки и жжем все, что попадет в фокус. Управляющий сигнал - точно забьет.
Типа как эти отморозки делали

[YOUTUBE L6UdI]

интересно, против вертолета типа робинсон - сработает на 200 метрах? 😊

SЁM
Hmuriy
А еще лучше - подводим к спутниковой тарелке магнетрон от микроволновки и жжем все, что попадет в фокус. Управляющий сигнал - точно забьет.
Типа как эти отморозки делали
Луч у них всё же расходящийся, на 500 метрах жечь уже не будет, а как помеха - так микроволновка на 2.45 ГГц, ДУ на 5 с чем то гигагерц.
Перегрузить антенный вход на 300 метрах сможет, максимум.
Но это лучше чем ничего. От любителей лезть в частную жизнь отбиваться.
Netss
Я тут на ютубах про одного бродягу видео смотрел. Тот поехал в Китай и взял с сбой Мавик мини. И говорит что в Китае тот мавик вообще даже от земли не отрывается! Не летит и всё!!!
https://www.youtube.com/watch?v=C7SIEkQbSBU

Смотреть про дрон С 11.40 минуты

Джерард
У мини есть проблемы...китайцы их тупо заточили для европы и для сша...одни тупо се...другие фсс
Даздраперма
а что вы так зациклились на этих квадрокоптерах?

Netss
Не летит и всё!
А я знаю одного человека, который в Москве мавика в пруду утопил. Представляешь? вдруг электроника его посадила прям в воду. До этого летал нормально... Это всё ФСБ! Кровавый режим боится...
Руки кривые и из жопы? неее... Это Путин виноват.

PS я вот себе летающее крыло потихоньку собираю.

Hmuriy
SЁM
ДУ на 5 с чем то гигагерц.
У тех же DJI - управление идет на частоте 2.4 тоже
Operating Frequency 2.4 GHz to 2.483 GHz
SЁM
Даздраперма
Это всё ФСБ! Кровавый режим боится...
Читал что:
1. В штатные прошивки более-менее вумных дронов, летающих по GPS, заложены координаты аэропортов, на территории которых им летать нельзя. Дрон просто плавно садиться.
2. На особо режимных объектах типа Кремля стоят станции, подсовывающие всем приёмникам координаты ближайшего аэропорта, чтобы всякие левые дроны нельзя было навести. Гугл по фразе "gps возле кремля" много чего выдаёт.

Всё это вполне похоже на правду, но лично я не проверял, а сделать это легко - включить GPS недалеко от кремлёвской стены и посмотреть что показывает.


Даздраперма
SЁM
включить GPS недалеко от кремлёвской стены
Как вы думаете - какая дистанция должна быть для подобных глушилок-передатчиков? То есть все навигаторы в автомобилях рядом с Кремлем показывают аэропорт?
SЁM
Читал что:
А я читал, что пингвины-извращенцы терроризируют Палестину. В который раз повторюсь - люди так любят воспринимать информацию без оценки, на веру. Особенно, когда преподносится как что-то сакральное , секретное или сверх-естественное. Учитесь думать и анализировать. Всё подлежит сомнению, ничего не свято. как говорил один дядька 😊

PS А прошивка меняется, автопилот программируется, есть системы нафигации без ЖПС и т.п. При чем всё относительно бюджетно. Не спроста силовики запрашивали разрешение на физическое уничтожение дронов кроме средств РЭБ.

SЁM
Даздраперма
Как вы думаете - какая дистанция должна быть для подобных глушилок-передатчиков? То есть все навигаторы в автомобилях рядом с Кремлем показывают аэропорт?
Я не ездил на автомобиле с навигатором вокруг Кремля.
Пишу же, что любой желающий может попробовать, автомобиль не нужен, просто подойти к стене и посмотреть куда показывает навигация на смарфоне.

Даздраперма
А прошивка меняется, автопилот программируется, есть системы нафигации без ЖПС и т.п.
Тот человек, у которого леталка в пруд упала - прошивку менял, GPS отключал? Или просто батарейку не зарядил?

Hornisse
Даздраперма
Как вы думаете - какая дистанция должна быть для подобных глушилок-передатчиков? То есть все навигаторы в автомобилях рядом с Кремлем показывают аэропорт?

Я, сидя в офисе в километре от Кутузовского, за день несколько раз езжу из Внуково в Шереметьево. А Вы про Кремль говорите...

SЁM
Спросил знакомых, которые в прошлую субботу слонялись по Красной, "сами не местные", навигация была включена, глюков не заметили.
Джерард
SЁM
Читал что:
1. В штатные прошивки более-менее вумных дронов, летающих по GPS, заложены координаты аэропортов, на территории которых им летать нельзя. Дрон просто плавно садиться.
2. На особо режимных объектах типа Кремля стоят станции, подсовывающие всем приёмникам координаты ближайшего аэропорта, чтобы всякие левые дроны нельзя было навести. Гугл по фразе "gps возле кремля" много чего выдаёт.

Всё это вполне похоже на правду, но лично я не проверял, а сделать это легко - включить GPS недалеко от кремлёвской стены и посмотреть что показывает.

Так и есть и не только возле Кремля.
Кстати ФСБ разрешили сбивать дроны... а на летчиков по фоткам в соц. сетях уже делают административку

Medved075
SЁM
Спросил знакомых, которые в прошлую субботу слонялись по Красной, "сами не местные", навигация была включена, глюков не заметили.

оно не всегда включено, искажение тоесть, иначе сотовые вышик начнут глючить - они синхру с гпс тоже берут.. а только в те периоды, когда надо.

Medved075
могно навернео сделать дрон ориентирующийся по солнцу 😊) хрен чем заглушишь, типа за время полета солнце не особо сдвигается - долететь с контрой успеет..?
Xatxi
Даздраперма
Как вы думаете - какая дистанция должна быть для подобных глушилок-передатчиков? То есть все навигаторы в автомобилях рядом с Кремлем показывают аэропорт?
Были какие-то истории с таксистами, у которых счетчик вдруг показал километраж в Домодедово :-)
Dodmax
whitewolf

Элементарно вычисляется акустически, причём на очень серьёзных дистанциях.

Каким-то специальным прибором?

Джерард
whitewolf
Я бы сказал - программно-аппаратным комплексом.

видел недавно ролик смешной...а вот.... я чуть от смеха не лопнул...