Пятничное или как пойдет - тяжелая судьба хрононелегала.

Я предлагаю сопалатникам небольшой мозговой штурм по следующей вводной.
Ваш пожилой родственник рассказывал вам забавную легенду, как до войны в 1938 году ,летом в деревянном доме, где он тогда жил спрятал некий документ, имеющий определенную ценность. В то время пользы ему от этого документы быть не могло, скорее наоборот, но то что документ ценный он знал точно. Однако по несчастливому стечению обстоятельств, пока родственник служил в РККА, дом где он жил сгорел дотла.
Вы твердо знаете что ценность этого документа равна в наше время 150 тысячам долларов США, и знаете куда его можно продать. Родственник, умерший уже после перестройки, когда появились возможности данный документ продать, очень убивался по поводу его потери, и много раз рассказывал вам о том как и где спрятал его.
И недавно ваш лучший друг детства - ученый, поделился с вами гениальным открытием, которое он совершил - открывать портал во времени на срок до трех дней. И даже предложил вам посетить на целых три дня прошлое, по вашему выбору.
Итак вводная. у вас есть возможность попасть в прошлое в 1938 год, на три дня - не больше и не меньше. И есть полтора месяца на подготовку. Вам надо подготовиться , чтобы по возможности не выделяться из толпы, раздобыть соответствующую времени одежду, документы, деньги, подумать о том где жить, как представляться если спросят и что взять с собой.
Хочется услышать ваше мнение на этот счет.
В принципе - самое простое - это вопрос финансов - купить у бонистов и нумизматов деньги той поры вполне реально, одежда - может поконсультироваться у историков моды, или на киностудиях, документы - при современном уровне полиграфии есть много вариантов как мне кажется..
Итак - чему бы вы уделили внимание - под какой легендой отправились бы в прошлое, какие документы использовали и чтобы взяли с собой? как готовились бы до отправления ?

Norge
под какой легендой отправились бы в прошлое

Norge
какие документы использовали и чтобы взяли с собой?

Norge
на три дня

jim hokins
Никаких и ничего.В 1938 год современному человеку лучше не попадать,-300%.А то поездка затянется чуть дольше

Джим, на кону вполне реальные деньги, да опасность есть, но не требуется никого убивать грабить и насиловать, просто оказаться в нужном месте в нужное время и забрать документ..То есть вы бы не рисковали и не заморачивались даже ?

Сдать изобретателя машины времени в поликлинику на опыты и выручить раз в сто больше баблища чем драные 150косарей.

Простота побеждает.

zair
Сдать изобретателя машины времени в поликлинику на опыты и выручить раз в сто больше баблища чем драные 150косарей.
Простота побеждает.

Помолиться не забудьте перед таким богоугодным делом..Сказать то все равно нечего..

Старший майор НКВД Ж. Ж. Сталинов.
И все двери открыты

38 ГОД- охота на шпионов+  врагов народа .
ИМХО 100%- иновременянин* попадет под подозрение.
т.к невозможно скопировать 
акцент-слэнг+манеру себя вести и прочее.
Попалишся на мелочах.
ляпнешь какое нибуть словечко--а оно в обиход войдет
лет этак через десять--
...и как не крути-всеравно будешь выглядеть в глазах жителей 38 ого =
оОчень странным--а это 100500 шпиен!!!

1938

Очень своеобразное время..... Чужак спалится на любом отличии или противоречии, одежду конечно можно сшить на заказ ориентируясь на фасоны и кинохронику тех лет 😊, деньги найти у нумизматов, а вот повадки и говор, чтобы не отличаться от тогдашнего обывателя, тут нужен недюженный талант. Плюс отсутствие документов. Почерк и манера современного письма тоже может обратить на себя внимание. Система контроля тогда работала отлично, регулярные патрули и частые проверки документов, это только часть айсберга 😁😁😁😁😈😈😈💀

документы - при современном уровне полиграфии есть много вариантов как мне кажется..

Ой как не факт. Попробуйте сделать советский паспорт или удостоверение офицера, книжку красноармейца, да так, чтобы наметанный вгляд проверяющего ничего не заметил.

Братишка!
Старший майор НКВД Ж. Ж. Сталинов.
И все двери открыты

Да не вопрос - дело за малым, пошить форму старшего майора, напечатать идентичную ксиву с вашим фото, взяв за образец документы в музеях, немного представлять себе то, что должен знать старший майор. (это кстати крутовато, не думаю что в НКВД таких было много 😊 а, ну наверное блеф в кобуру засунуть. Теоретический за полтора месяца успеть можно. главное, чтобы документы не подвели..Идея не плохая, но реализация будет сложной

котан
38 ГОД- охота на шпионов+  врагов народа .
ИМХО 100%- иновременянин* попадет под подозрение.
т.к невозможно скопировать 
акцент-слэнг+манеру себя вести и прочее.
Попалишся на мелочах.
ляпнешь какое нибуть словечко--а оно в обиход войдет
лет этак через десять--
...и как не крути-всеравно будешь выглядеть в глазах жителей 38 ого =
оОчень странным--а это 100500 шпиен!!!

ДУмаете в многонациональном СССР акцентов было мало ? Конечно, попалиться на незнании реалий можно, но есть полтора месяца на проработку легенды..Теоретически можно даже прикинуться иностранцем. Хотя и тут есть свои минусы, из плюсов - документы иностранцев старые легче достать 😊 МОжно почти ни с кем не разговаривать, но все равно придется решить вопрос жилья ненадолго, или прятаться в лесу, но этот вариант еще хуже как по мне.Идти в гостиницу - очень глупо, да и мест скорее всего не окажется, а если и окажется, есть вероятность попасть под колпак, на личном обаянии втереться в частный сектор незадорого - вполне себе вариант.

дело за малым, пошить форму старшего майора, напечатать идентичную ксиву с вашим фото, взяв за образец документы в музеях, немного представлять себе то, что должен знать старший майор. (это кстати крутовато, не думаю что в НКВД таких было много а, ну наверное блеф в кобуру засунуть. Теоретический за полтора месяца успеть можно. главное, чтобы документы не подвели..Идея не плохая, но реализация будет сложной

Norgeблеф в кобуру засунуть.

NorgeДУмаете в многонациональном СССР акцентов было мало ?

Никто уже не знает какие шутки бли в ходу в 1938..
слэнговые названия улиц-районов.и.т.д  и.т.п

Даже банально- манера закатывать сапоги -или носить ремень.
тут столько тонкостей что невозможно все узнать из литературы.

К примеру взять солдата срочника..(из старой армии-где служили 2 года)
форма вроде у всех одна и та же.
Но один беглый взгляд-другого солдата
И все уже ясно-
сколько чел прослужил.
кто он по иерархии.дух*-черпак* или дембель...

Поэтому ИМХО.форма не вариант.

Голяком бы пошел и пьяным.)))

придется решить вопрос жилья ненадолго

Norge
Джим, на кону вполне реальные деньги, да опасность есть, но не требуется никого убивать грабить и насиловать, просто оказаться в нужном месте в нужное время и забрать документ..То есть вы бы не рисковали и не заморачивались даже ?

котан
Попалишся на мелочах.
ляпнешь какое нибуть словечко

alex9999
Почерк и манера современного письма тоже может обратить на себя внимание.

Norge
попалиться на незнании реалий

Norge
Теоретически можно даже прикинуться иностранцем.

Norge
Идти в гостиницу - очень глупо

Александэр
исполнить в типографии

Поэтому ИМХО.форма не вариант.

Да вообще не вариант! Турма ходи Беломор канал строить!Проше за ваучер акций сбербанка по рублю взять, (щяс они по 200)

практически нереально,-нет соответствующих эпохе материалов.Нет и никогда не будет.

Собственно не спалиться можно только в одном случае, если не пытаться выдавать себя за жителя ссср. В то время в стране еще довольно часто можно было встретить различных иностранных специалистов, как идейно переехавших в ссср так и работающих по контракту.

Не нужно стремиться не выделяться из толпы, как раз такого и спалят. Заказать любые документы идентичные натуральным советского периода не проблема. Новые документы у иностранца недавно въехавшего в страну явление нормальное.

Косить нужно под эмигранта в 2 поколении который решил вернуться на родину, например из аргентины, туда в свое время мигрировали общины старообрядцев которые жили весьма замкнуто. Таким образом легко легендировать использование не типичных речевых конструкций, и слабое знание иностранных языков.

Одежда обычный брючный костюм, классический крой слабо изменился с того времени, а мелкие отличия прекрасно укладываются в легенду о пошиве за границей.

При себе иметь паспорт, документы о въезде в страну, командировочное удостоверение, на предприятие или организацию по профилю. В зависимости от ваших проф знаний, что бы в вопросе не плавать в бытовом разговоре.

Например командировочное от наркомата здравоохранения в местные лпу для оценки статистики детской смертности на местах. Или от наркомата просвещения для контроля состояния методической литературы, и т.п. Тут уж надо отталкиваться от ваших проф знаний, а потом исходя из текущей ситуации в том регионе изготовить документы с логично выглядящими целями командировки.

Ну и закономерно действуем максимально открыто, не пытаемся скрываться, подходим к милиционерам просим помочь, говорим что в стране недавно, показываем бумаги если попросят, и всячески изображаем восторженного активиста.

Это не рождение ли новой книги в жанре альтернативная история?

...А Вы камрады обращали внимание-как пахнет от человека 
только что выпившего банку энергетика? =Т= таурин...
А ягуара?..или коктеля в ночном клубе?..

Все что мы едим.пьем. парфюм--воздух которым мы дышим..
медикаменты которые мы употребляем.

Мы все насквозь пропитаны этой химией..
и для жителя 1938.
Живущего в относительно благополучной экологии
питающегося натуральными продуктами.
курящего настоящий табак-
и более привычного к запаху конского навоза-нежели к запаху бензина..

Да от нас будет разить за версту--и ничем запах нашей цивилизации не выведешь...
 
ИМХО

котан
...А Вы камрады обращали внимание-как пахнет от человека 
только что выпившего банку энергетика? =Т= таурин...
А ягуара?..или коктеля в ночном клубе?..

Все что мы едим.пьем. парфюм--воздух которым мы дышим..
медикаменты которые мы употребляем.

Мы все насквозь пропитаны этой химией..
и для жителя 1938.
Живущего в относительно благополучной экологии
питающегося натуральными продуктами.
курящего настоящий табак-
и более привычного к запаху конского навоза-нежели к запаху бензина..

Да от нас будет разить за версту--и ничем запах нашей цивилизации не выведешь...
 
ИМХО

Просто не нужно косить под жителя ссср и все будет нормально. Иностранные специалисты в то время были хоть и редким, но вполне известным делом, и эта легенда отлично закрывает все возможные странности поведения и культурные отличия. Тем более нам не нужна долгосрочная легенда на годы проживания, достаточно что бы она продержалась 3 дня.

[QUOTE]Originally posted by alex9999:
[B]
Ой как не факт. Попробуйте сделать советский паспорт или удостоверение офицера, книжку красноармейца, да так, чтобы наметанный вгляд проверяющего ничего не заметил.
[/B]
[/QUOTE]

да не было книжек красноармейцев практически в это время, без документов половина ходила..До войны. А советский паспорт думаю подделать вполне возможно. Оригинал на авито первый попавшийся 1200 стоит 😊 40 года 😊
Поработать придется конечно , в подборе 😊 Этот вот женский, не в тему и год не тот 😊

goga312Иностранные специалисты в то время были хоть и редким, но вполне известным делом

Иностранный специалист-он же не из воздуха взялся.
Он конкретно прикомандирован из 
пункта А в пункт Б.
О его приезде извещены на местах.
Он не может существовать сам по себе.Это все очень легко и быстро проверить,одним телефонным звонком.
.Действительно ли такой то -такой то*
был направлен тем то и тем то*
...и все- гейм овер.

котан
Мы все насквозь пропитаны этой химией..
и для жителя 1938.
Живущего в относительно благополучной экологии
питающегося натуральными продуктами.
курящего настоящий табак-
и более привычного к запаху конского навоза-нежели к запаху бензина..

Это спорное утверждение..СТрана то росла, и никто экологией не заморачивался 😊 Хотя конечно можно подумать и в этом неожиданном ключе немного..Запахи..Хм..Никаких дезодорантов 😊 немного сивухи как вариант и беломор 😊

Norge.Запахи..Хм

мы привыкли к этим запахам- и совершенно их не чувствуем..

это как для непьющего человека- встреча с алкоголиком=тож самое.
пахнет?...нее-только глаза режет))

Джим, вы кстати сильно преувеличиваете возможности спецслужб тридцатых годов 😊 И да, с грамотностью в стране было не так клево, как вам кажется..
Вариант иностранца немного тяжеловат, даже если вокруг никто не знает языков, и не пропалит ваш акцент, иностранцу понадобится хорошая легенда, либо это специалист, либо турист, либо артист, и за всеми ними был некоторый пригляд 😊 Легенду придется прорабатывать очень глубоко и недешево. 😞 нет иностранец отпадает. поиграть в партийного работника ? высокопоставленного ? тоже сомнительно... Придурковатого ученого ? или может быть уркагана?
Зы.. никаких книг никто писать не собирается конечно.. Это просто такая гимнастика для мозга. Кстати достаточно эффективная.

котан
это как для непьющего человека- встреча с алкоголиком=тож самое.
пахнет?...нее-только глаза режет))

ну есть еще в продаже пока тройной одеколон 😊 или шипр раздобыть можно, табак покрепче..Универсальная тема шофера/работяги в масле..как вариант..но тут тоже придется объяснять в случае чего почему не на работе.. Кстати вот тема уркагана она не так уж и плоха..ЧТо там справки об освобождении тоже были в то время ?

Прет уверенной походкой гэбист по улице

goga312
действуем максимально открыто, не пытаемся скрываться, подходим к милиционерам просим помочь, говорим что в стране недавно, показываем бумаги если попросят, и всячески изображаем восторженного активиста.

Из материалов дела ясно, что многие люди попали на остров совершенно случайно. Вот два примера из письма Величко:

'Новожилов Вл. из Москвы. Завод 'Компрессор'. Шофер. Три раза премирован. Жена и ребенок в Москве. Окончил работу, собирался с женой в кино, пока она одевалась, вышел за папиросами и был взят.

Войкин Ник. Вас. Член КСМ с 1929 г., рабочий фабрики "Красный Текстильщик" в Серпухове. Член бюро цехячейки, кандидат в члены пленума фабричного комитета КСМ, много раз ездил на хозполиткампании по командировкам МК КСМ. Три раза премирован. В выходной день ехал на футбольный матч. Паспорт оставил дома'.
Гэпэушники знали, что среди переселенцев много 'настоящих советских людей', но на жалобы никак не реагировали, а документы, которыми им пытались доказать обоснованность претензий, отнимали.

Norge
И да, с грамотностью в стране было не так клево, как вам кажется

да не было книжек красноармейцев практически в это время

Были, но массово и по новой форме действительно были введены после начала ВОВ.

УСТАВ ВНУТРЕННЕЙ СЛУЖБЫ РККА
(УВС-37)

Глава III. Распределение времени

Увольнение из расположения части

148. Военнослужащие по получении разрешения на увольнение перед уходом являются к дежурному по подразделению. Дежурный осматривает состояние и пригонку обмундирования увольняемого, записывает его в книгу увольняемых (см. приложение 5) и выдает уволенному до вечерней поверки личный знак (см. приложение 2). При увольнении на более длительный срок выдается за подписью командира роты увольнительная записка. (см. приложение 3).

149. Личные знаки красноармейцев и младшего командного и начальствующего состава срочной службы хранятся в специальном запертом шкафчике под стеклом. Этот шкафчик находится в канцелярии подразделения, ключ хранится у старшины.

Были еще жетоны и бланки увольнительных.

------------------
ALEX

jim hokins
более подробно о бытовавших в то время нравах.
Еще раз повторю,-ни один из вас не протянул-бы в то время и суток,потому как думает как человек современной эпохи.Эта тема тому ярчайшее подтверждение.

Джим, документы конечно не внушают оптимизма, но год у нас 38, может чуть полегче стало ? 😊 и думать не обязательно вообще, надо готовиться.. изучать особенности. В идеале конечно отсидеться в подвале три дня жуя сухой паек 😊 Но всегда остаются варианты, форма милиционера например.. 😊

jim hokins
Вы не смогли сделать даже элементарного,что знал любой советский школьник тех времен,-о чем тогда речь?

Джим , если вы про пример правописания, то это нетрудно, поверьте 😊

В то время фотографий в доках небыло. При передвижении по стране надо иметь- пачпорт, военный и парт билеты, сберкнижка.

котан

Иностранный специалист-он же не из воздуха взялся.
Он конкретно прикомандирован из 
пункта А в пункт Б.
О его приезде извещены на местах.
Он не может существовать сам по себе.Это все очень легко и быстро проверить,одним телефонным звонком.
.Действительно ли такой то -такой то*
был направлен тем то и тем то*
...и все- гейм овер.

Опять же в этом нет никакой проблемы, человек может следовать через населенный пункт где находится его цель к месту командировки. Никто не будет из каждой гостиницы где вы были или из отделения милиции звонить в наркомат и проверять что да как. Во вторых ничего не мешает взять данные реально существовавшего сотрудника подходящего вам по параметрам, и оформить документы на его имя. По стране в это время перемещалось множество командировочных, и выбрать подходящего для себя не проблема. К тому же если установить факт вашей работы в наркомате довольно просто, то вот факт того действительно ли вы направлены в командировку значительно сложнее. Тут одним звонком уже не обойтись. И получается что вас так и так задержат на несколько дней пока выясняется вопрос с командировочным, как следствие нет принципиальной разницы совпадает ли маршрут вашей командировки с маршрутом командировки исходника ваших документов, если к нему возникнут вопросы, вы таки так не успеете вернуться, даж если все доки будут в порядке.

В сети много старых учебников, я вот сейчас изучаю вопрос, когда в паспортах появились фото..Кстати тема орденоносца тоже не так плоха 😊 в командировке в москве 😊 или где там будет находиться спрятанное 😊

А внутренний стержень у этого "гебиста" есть ?То-то же...

Кстати, а где тот домик родственника - деревня в запопинске, или город, или мелкий городок? В городе полегче будет, а вот в поселке форма с большими петлицами не прокатит - прям с вокзала доложат, что шишка прибыла и с поезда слезла.

Norge
но год у нас 38, может чуть полегче стало ?

Norge
если вы про пример правописания, то это нетрудно, поверьте

пускай столица будет.. в качестве цели.. на ее окраинах до 60-х существовали деревни, где были и дома и бараки.. Хотя..
А насчёт произношения - Джим, это система звукозаписи хреновая была, а не произношение странное 😊 Фильмы - ценный источник информации, но звук там еще тот 😞 Слова конечно придется фильтровать.. 😞

произношение наглухо отличается от современного.Научиться этому в сжатые сроки не представляется возможным,если это возможно вообще.

Александэр
Но все-таки я за форму ментов/гэбни, в командировке из далекого далёка.

Логика тут есть, да и документы военные легче раздобыть, как ни странно.Но все равно придется если не уставы учить, то хоть представлять чему учили офицеров 😊 КОму козырять, кого игнорировать 😊 Может форма летчика бы покатила, пусть даже и гражданского..

Джим у вас логические ошибки. Вы делаете видите факт наличия сфабрикованных дел, и на основании этого делаете вывод что хватали всех подряд и тащили в гулаг. А вот количество арестованных почему то не оценивается, как и их ведомственная принадлежность.

В ситуации с рабочим по приведенной вами ссылке мог оказаться совершенно любой человек, вне зависимости от качества его документов. При том шансы на это были ничуть не больше чем вероятность быть сбитым машиной в 38 году.

Посмотрите структуру политических заключенных того периода, преимущественно это партийные работники, военные, и круг их знакомых которых они оговаривали при допросах. Облавы и массовые задержания проходили только в рамках уже существующих расследований. По факту политические дела были методом внутрипартийной или внутриведомственной борьбы внутри партии или наркомантов, ну и плюс этим пользовались некоторые товарищи причастные к системе для решения своих вопросов. Никто человека с акцентом тут же на месте не хватал и в застенки не тащил.

Для попаданца нет никакой проблемы посмотреть заранее какие дела велись в этой местности в это время, какая ситуация была с задержаниями, и прочие подробности, позволяющие не попасть под облаву по действующему делу.

Если же дело не было открыто, то просто так набежать и хватить человека на улице было нельзя, можно было присесть за такое. Сначала необходимо было начать расследование, а только уже затем принимать меры оперативного характера. Без соблюдения бюрократических ритуалов в нквд ничего не делалось, почитайте воспоминания сотрудников по этому поводу.

Даже если в вас заподозрят иностранного шпиона, прям сразу по прибытии в город, то никто вас арестовывать не будет, если конечно вас нельзя без проблем пристегнуть к уже открытому делу (для этого надо посмотреть что там было в данной местност что бы не впухнуть по глупому).

Как следствие вас сначала возьмут в разработку, а это все занимает от 5 до 15 дней, с учетом всей бюрократии, и наличных сил и средств. Так что несколько дней у подозрительного гражданина до задержания точно будет, если он конечно не начнет совершать противоправные действия находясь под наблюдением.

goga312
Как следствие вас сначала возьмут в разработку, а это все занимает от 5 до 15 дней, с учетом всей бюрократии, и наличных сил и средств

Логика вещь достаточно железная.. у нас есть три дня..В принципе, если за это время не поджигать склады и не минировать железную дорогу - можно и не пропалиться 😊 Я тоже думаю, что если не представляться человеком без документов, и простым работягой - то должно прокатить.. МОжно попробовать влезть в шкуру артиста как вариант..Телевизоров не было в то время, популярность была местечковая 😊 почему бы и нет, и манеры "заграничные" могут прокатить при такой легенде...

Проще командировочным которые вернулся в ссср на родину предков. Так вы по крайней мере будете иметь логичное обоснование ваших странностей с языком, и непониманием культурного контекста. Собственно вам нужно то 3 дня продержаться, если не приближаться к военным и прочим секретным объектам, не шарится около производств, не совершать противоправных действий то шансы на задержание минимальны. Даже если вы вызовете подозрение, то сходу вас хватать никто не будет, как минимум установят сначала наружное наблюдение, и посмотрят с кем вы контактируете.

КОму козырять, кого игнорировать

Александэр
Старшему по своему ведомству - "во фрунт", равному - лениво, "на отвали", младшему - очень лениво в ответ на его действие, чужие - пофиг, рожу кирпичем и не замечаем. Ну генералам стараемся на глаза не попадаться, только их и сейчас по улицам - не валом 😛
Военная форма вводит в плюс военные патрули, что не есть гуд, НКВД же к ним отношения не имеет и внимания не вызывает. Опять же - мода на военных в то времечко, судя по хронике, имела место быть, могла любовь народная проявиться, а к менту/гэбу просто так не сунешься, ну его нафиг 😛

Если есть опыт военной службы или работы в милиции, то этот вариант вполне реализуем, однако такой опыт есть мало у кого, и срочная служба тут не канает.

Я вот например, вполне могу себя успешно выдавать специалиста рентгенолога из наркомата, у меня есть как специальные знания, так и понимание проблем которые стояли перед диагностической службой того времени. А вот за командира или сотрудника я сойти не смогу, я в этом ничего не понимаю.

Потому и говорю, что маскировка должна сочетаться с проф знаниями и навыками конкретного индивида. Если человек умеет петь и харизматичен, то почему бы не представляться артистом, а вот если он стеснителен и заикается, то это уже подозрительное амплуа будет.

goga312
Проще командировочным которые вернулся в ссср на родину предков. Так вы по крайней мере будете иметь логичное обоснование ваших странностей с языком, и непониманием культурного контекста. Собственно вам нужно то 3 дня продержаться, если не приближаться к военным и прочим секретным объектам, не шарится около производств, не совершать противоправных действий то шансы на задержание минимальны. Даже если вы вызовете подозрение, то сходу вас хватать никто не будет, как минимум установят сначала наружное наблюдение, и посмотрят с кем вы контактируете.

Дались вам эти"странности с языком" и непонимание культурного контекста. Чего там непонятного ? энтузиазм напоказ, ура и вперед, слава партии И сталину..Чего в культуре не поймете ? как патефон заводить ? Или артисток красивых по именам не знаете ? цены в ресторанах не представляете ? Не знаете что купить за деньги а что по карточкам ? ВСе это можно прочитать и запомнить..КОнечно, может звучать в вашем исполнении не совсем естественно, но люди разные..Три дня мне тоже кажутся реальным сроком..Кстати легенда специалиста - может быть вполне себе выходом..

Norge

Дались вам эти"странности с языком" и непонимание культурного контекста. Чего там непонятного ? энтузиазм напоказ, ура и вперед, слава партии И сталину..Чего в культуре не поймете ? как патефон заводить ? Или артисток красивых по именам не знаете ? цены в ресторанах не представляете ? Не знаете что купить за деньги а что по карточкам ? ВСе это можно прочитать и запомнить..КОнечно, может звучать в вашем исполнении не совсем естественно, но люди разные..Три дня мне тоже кажутся реальным сроком..

Люди они одновременно ленивы и подозрительны, чем меньше отличия от типичного для них образа, тем ярче они бросаются в глаза. Если человек видит странности поведения, и не видит им объяснения то он выбирает объяснение из своих шаблонов. Один из наиболее популярных шаблонов объясняющих не типичное поведение для того времени это шпиономания. В нее легко уложить все странности вашего поведения, как следствие вы будете привлекать к себе внимание, что для попаданца не хорошо. Если же человек получает укладывающееся в его мировоззрение объяснение странному, то он быстро успокаивается, и забывает о происшествии. По возможности подобное объяснение лучше предоставлять самому.

Был такой фильм "Зеркало для героя". Типа советской вариации "Дня сурка". Там пара героев из совка времен поздней перестройки попадает в позднесталинское время. Аккурат про это самое.

Norge
А насчёт произношения - Джим, это система звукозаписи хреновая была, а не произношение странное

goga312
Джим у вас логические ошибки.

goga312
Если же дело не было открыто, то просто так набежать и хватить человека на улице было нельзя, можно было присесть за такое.

jim hokins
Это тот классический,образцовый случай,когда заблуждающийся заблуждается с завидным упорством.

Я не адвокат нквд, но нужен был донос хотя бы, вот так уж на улицах, от балды брали редко - причина нужна была..Основание. Какое бы лживое не было - но дело!.Пусть процесс и упростили, но он существовал.

Дались вам эти"странности с языком" и непонимание культурного контекста. Чего там непонятного ? энтузиазм напоказ, ура и вперед, слава партии И сталину..Чего в культуре не поймете ? как патефон заводить ? Или артисток красивых по именам не знаете ? цены в ресторанах не представляете ? Не знаете что купить за деньги а что по карточкам ? ВСе это можно прочитать и запомнить..КОнечно, может звучать в вашем исполнении не совсем естественно, но люди разные..Три дня мне тоже кажутся реальным сроком..Кстати легенда специалиста - может быть вполне себе выходом..

Маленькое замечание: допустим, удалось добыть Документ и доставить его в 21 век. Даже без экспертизы будет видно, что он - новый (бумага не пожелтела, чернила не выцвели и т.п.) С продажей - облом.

------------------
Булат железо и кисель не режет.

Norge
вот так уж на улицах, от балды брали редко - причина нужна была..Основание

Маленькое замечание: допустим, удалось добыть Документ и доставить его в 21 век. Даже без экспертизы будет видно, что он - новый (бумага не пожелтела, чернила не выцвели и т.п.) С продажей - облом.

jim hokins
https://ruposters.ru/news/13-07-2017/nazinskaya-tragediya
очень редко,практически никогда 😠...

$150 000 из 1937го когда можно более безопастно заработать да хоть в 62м ?
К тому же дедушка умер - ему всё равно.

Вот вам первый пришедший в голову вариант - вывести Янтарную Комнату.

sniper1139
Вот вам первый пришедший в голову вариант - вывести Янтарную Комнату.

Вариант не плох, но вряд ли в одиночку я смогу вытащить столько ящиков. Да и уж больно заметный артефакт.А документ - он и есть документ, много места не занимает. его наличие или отсутствие не всегда можно доказать или опровергнуть, да и и я точно знаю, что он не сохранился, а так могу попробовать.. 😊
КОнечно если бы вводная была проще, я бы собрал информацию о кладах, описанных и отправился бы выкапывать что полегче 😊 Реальные истории они всегда существуют. ВОт знаю с точностью до 3 метров где в муроме револьвер закопан 😊 ДАже без металлоискателя найдем 😊 Но нафиг мне револьвер и муром ? 😊) Все легенды подобного рода они всегда как правило на чем-то реальном основываются. И порой только обстоятельства не позволяют извлекать "семейные"клады 😊 ТАк что давайте займемся документом 😊 там - верняк 😊

Александэр
Давайте я помогу ТС-у: документ первой трети 19-го века, 80 лет в полете на нем не скажутся Что-нить типа собственноручного неизвестного стиха Пушкина, с автографом, посвящением прапрабабке того родственника и собственноручным Сергеича рисунком ее же в неглиже под текстом А прятал - потому как дворянское происхождение скрывалось семейством.

Я есть фошисткий дипломат! У нас сейчас большая дружба с Сссср. Ви не иметь права меня задерживать

Братишка!
Я есть фошисткий дипломат! У нас сейчас большая дружба с Сссср. Ви не иметь права меня задерживать

гДЕ ЕСТЬ ТВОЙ ВЕРИТЕЛЬНЫЙ ГРАМОТ, ДИПЛОМАТ, КОМУ ПОЗВОНИТЬ в посольство для подтверждайт ? 😊

sniper1139
$150 000 из 1937го когда можно более безопастно заработать да хоть в 62м ?

я бы посмотрел все фильмы того времени , прикинулся обычным работягой , артельщиком .

jim hokins
https://ruposters.ru/news/13-07-2017/nazinskaya-tragediya
очень редко,практически никогда 😠...

А ничего что это событие произошло в 33 году, а мы отправляемся в 38 ? Ничего что в сутки количество задержаний по всей стране в 38 году было меньше чем по все РФ в 2010 году, при населении в 2 раза больше? Ничего что в нквд очень многое поменялось за эти 5 лет? Но нет кого это волнует, был же случай в 33 году, значит кровавый режим хватал всех на улице каждый день до 38 года включительно.

ТС, где находится документ, где портал и какое время года на дворе?
Какие ограничения у портала по весу и габариту?

Чем незаметнее человек, тем лучше. Дрова поколоть, ассенизатор какой.

Братишка!
Я есть фошисткий дипломат! У нас сейчас большая дружба с Сссср

arjan
я бы посмотрел все фильмы того времени

goga312
А ничего что это событие произошло в 33 году, а мы отправляемся в 38 ?

Тут ТС нужно внести малехо ясности.
В какой именно вариант -прошлого- попадает ГГ.
1 классическая в представлении эзотериков АКАША*
т.е прошлое запечетленное в виде голографических картинок.
герой движется сквозь них-словно через кадры кинопленки.
Видит происходящие события-становится их свидетелем--
но повлиять на их ход не может...
и второй вариант...
Когда пик* события поисходит для героя 
и всего человечества в 
-ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС-
(надеюсь не сильзо заумно +понятно о чем идет речь)
Тогда как в рассказе Бредбери..
одна раздавленная бабочка -изменит весь ход истории.
И переживать надо не о форме НКВД..
А о том -что бы было куда вернуться.

К примеру-заговорила с вами девушка-вы ей ответили и пошли дальше...
Она невольно задержалась с вами на пару секунд....Вроде бы ничего особенного 
Но задержалась она на пару-тех самых секунд-
что бы через пару шагов не запнуться на траввайных путях..
разлив масло на рельсы...
Берлиозу не отрежет голову- 
и весь сюжет Мастера и Маргариты сольется нафиг 😀
..это просто к примеру.

Следующее о чем нужно подумать- -В- вирусы.
Мы переносим много чего интересного-- к чему у обитателей 38 иммунитета нет-
Есть шанс того -что сегодня ГГ просто проехал в трамвае..
а завтра пол города вымрут как мухи.
Другая половина бежит из города в страхе эпидемии..
Вакцины нет..+никто незнает что это за хрень.
Скажу по секрету- банальный штамм гриппа образца 2017 ого... 😀
😀

котан
Скажу по секрету- банальный штамм гриппа образца 2017 ого...

Два чая этому вирусологу.

я бы кстати вообще не стал скорее всего возвращаться назад , а постарался бы свалить сначалаза границы СССР , потом в штаты , с предварительной подготовкой о значимых событиях в мире экономики думаю устроился бы не плохо .

arjan
с предварительной подготовкой о значимых событиях в мире экономики думаю устроился бы не плохо .

LaBarbe
В 2010-м, и вообще безопасно. Купить 10000 биткойнов по цене пиццы с доставкой.

К сожалению, по причинам которые от меня не зависят, возможно только перемещение в 38 😞 ТАК конечно вариантов "разбогатеть" было бы больше. Но и то хлеб. Деньги по теперешним временам светят немаленькие и главное быстро относительно.

Max-Rite
ТС, где находится документ, где портал и какое время года на дворе?
Какие ограничения у портала по весу и габариту?

Ограничения портала по весу позволят, протащить ваш собственный вес и килограмм 25 сверху.Документ находится в одной из досок, которой обшиты стены комнаты, в коммуналке, где жил родственник. Из плюсов - жил он в комнате один, из минусов, соседи живы и здоровы и не слепые.Где ключ от комнаты вы знаете.Но от возможных вопросов соседей это вас не избавит. Впрочем так ли они важны ? ТОчка возврата находится где-то минутах в 30 ходьбы.

котан
Следующее о чем нужно подумать- -В- вирусы.
Мы переносим много чего интересного-- к чему у обит

Скажем так, нам умопомрачительно везет - по условиям задачи, нам нельзя лишь убивать жителей прошлого. Вопросы дезинфекции и бактерий - решает процесс перехода.Вступать в контакт с местными не возбраняется. И да, забрать удастся только документ 😊 Всякие мелкие бабочки и муравьи которых мы растопчем в прошлом - не изменят судьбу нашего мира 😊

Norge
ТОчка возврата находится где-то минутах в 30 ходьбы.

ИИСлава
А точка заброски как далеко?

К сожалению, по причинам которые от меня не зависят, возможно только перемещение в 38

Да и шансы на возвращение надо прикинуть, а такого глупого ученого быстро и с радостью примет нынешняя ООО.ФСБ, и использует его наработки в традиционных коммерческих целях, причем вообще не заботясь о последствиях.
Далее, вполне естественно - в точке выхода вас будет ждать традиционно неряшливо-корявый-фсбшный несчастный случай..

Ладно, ученый оказался слегка умней чем кажется, а у вас в кармане есть кнопка "возвращатель", увидели патруль нажали, бац - а вот вернутся в 2017 год, именно той реальности откуда вы собственно отправлялись, уже почему то не вышло..
Странно, правда?
На месте точки заброски теперь сплошные руины и логово сектантов-каннибалов, а вокруг идут уличные бои..

Я к чему - сначала разведка, подробнейшая фиксация окружения и возвращение агента, дабы убедится в точности возвращения.
Если все хорошо - нужны образцы документов удостоверяющих личность и тщательная проработка легенды пребывания в месте поиска.
Убивать местных нельзя, ну допустим - трубой завернутой в тряпку быстренько делаем банальный гоп-стоп по питерски, теперь есть местные деньги, документы и антуражная одежка по сезону.

По техническим условиям у нас есть весь 1938 год, значит на работу идем раньше проведенного гоп-стопа - приметы подозреваемого еще не существуют.
Да и вообще, дались вам эти 150 кусков, имея такие средства можно спокойно экспроприировать некую увесистую часть социалистической собственности, в золотом эквиваленте.

Далее, если можем сами возвращаться, значит - можно спокойно тягать сюда на допрос местных хомяков, с целью сбора инфы о захомяченном, затем спокойно избавляемся от улик, искать то их все равно некому..

А ученого лучше деактивировать - так будет спокойней, как правило они подвержены моральным излишествам из телевизора и не понимают всю глубину божественного замысла, выраженного в том что истинный смысл жизни заключен в жоре друг друга, гляньте на природу если сомневаетесь, именно так задумал этот мир творец.

А вообще хорошая вводная, имея базу данных по населению можно хорошо поменять расклады в нынешнем 2017-м.
Горби-ельцин и пр. нынешние кровососы - от них не останется даже следа, ибо будут тщательно (в ноль) вычищены все возможные и все вероятные цепочки крысиного генофонда, одного года на такое благое дело вполне хватит.
Ученому привет))

Александэр
Офицер в аккуратной, максимально уставной форме - "сволочь штабная, уставник поганый, крыса канцелярская, сгноит ведь, паскуда! Ну его нахер!"

http://flib.nwalkr.tk/b/349231
http://flib.nwalkr.tk/b/276432

LazyOne
Был такой фильм "Зеркало для героя". Типа советской вариации "Дня сурка". Там пара героев из совка времен поздней перестройки попадает в позднесталинское время. Аккурат про это самое.

http://flib.nwalkr.tk/b/47295

ТОчка возврата находится где-то минутах в 30 ходьбы.

Как известно из НФ можно обеспечить точность по времени с неопределённостью
по месту или на оборот.

30 минут пешком до закладки - можно в Горке с Сайгой пробежать туда-обратно.

Max-RiteДва чая этому вирусологу.

 ОК- проблемы дезинфекции решает барьер* при высадке.
гибель мелких организмов- на варианты развития событий глобально не влияют..
Все равно скоро война- их и так уничтожат..
Общатся с местными можно- убивать нельзя.
Значит каким то образом возможно изменить ход событий.

Отсюда логический вопрос-
Есть ли контроль над ГГ?
Не возомнит ли он себя спасителем человечества-
и не поедет убивать гитлера..
либо не попытается передать НКВД
какие либо новые технологии-облегчающие ход будущей войны?
Скажем чертежи камулятивных снарядов-
разработки стрелкового оружия.
и прочее..
пусть даже ценой собственной жизни..

Идеи от вроде благие==но чем это кончится..большой вопрос.

котан
..За чаек конечно спасибо..
не знаю что здесь не так- в чем не прав поправте..
но- вирус гриппа мутирует ежегодно- 
здесь современному то человеку ,имеющему иммунитет к пред идущей версии*даже при наличии вакцины=приходится не совсем сладко..
А что можно сказать -про человека не имеющего иммунитета к сегодняшним 
вирусным+бактериальным инфекциям-.

На самом деле ничего страшного не произойдет вообще. Вирус гриппа сам по себе обладает низкой летальностью, даже у лиц с вич инфекцией, при заражении летальность не превышает 15%, а это максимально благоприятные для возбудителя условия. В худшем случае возникнет одна локальная эпидемия гриппа, которая за пару месяцев и завершиться. Современные штаммы гриппа ничем принципиально не отличаются от аналогов тысячелетней давности, вирус хоть и весьма полиморфен, но принципиально структуру не меняет тысячелетиями, как следствие не меняется и патогенез заболевания.

Про бактериальные инфекции ситуация еще хуже для приехавших из будущего возбудителей. Современные бактерии модифицировались таким образом, что бы обрести устойчивость к антибиотикам. Точнее они включили древние механизма защиты от антибиотиков, которые они успешно использовали когда за мировой господство они боролись с грибами, а наши одноклеточные предки прозябали на задворках эволюционного процесса. Так как в данном временном промежутке антибиотики не используются, то наличие данной устойчивости не дает возбудителю никакого преимущества, а вот недостатки придает. Бактерия с высокой резистентностью к антибиотикам медленней размножается, чувствительней к перепадам условий внешней среды, менее патогенна. Потому когда внешний химический прессинг прекращается, бактерии утрачивают устойчивость к АБ терапии в течении нескольких сотен поколений, устойчивые бактерии очень быстро вытесняются более быстрыми и живучими, но уязвимыми к АБ терапии штаммами. Бактерии приехавшие из будущего будут просто банально вытеснены местными, и никто их не заметит вообще.

Norge
там же.. удачное место такое.. и вход там и выход...те же полчаса пешком.

Задача перестала быть интересной(((
Отставить вживание, форму, ксивы и подготовку...
Вывалившись, в удобной одежде, с тревожным чемоданчиком, калашоидом (конечно же - законным, т.е. - почти законным, на всяк.пожарн. мы Вепря на автоход все-таки поставили - ныкаемся в лесу около точки входа. За 2 часа до времени выхода преодолеваем расстояние до точки изъятия, изымаем "документ" и валим назад. Если какой-то гражданин, постовой, участковый по ходу движения пытается принять меры к остановке - валим его НАХ! Потому как за полтора часа, которые нам до эвакуации, даже при нынешней мобильной связи ХРЕН ЧЕГО УСПЕЕТСЯ, кроме пары УАЗов и 6 рыл, а в 38-м - час только искать телефон станут после обнаружения трупа 😛 Эксфильтруемся, наблюдаем, что, может, предка какого урода завалили? И вернулись в ту РФ, которая не выпендривается в отношении мирового сообщества, живет мирно, социально-ориентированное государство и т.д...

Вот если точку эвакуации с местом изъятия документа разнести, как поселок Сокол с поселком Зюзино, например (ныне - оба в Москве, но - на разных концах 😛 ) - тогда хоть как-то ехать/идти через город/возвращаться надо...

Александэр
Задача перестала быть интересной(((
Отставить вживание, форму, ксивы и подготовку...

НУ здрасьте.. чтож такое.. Валить никого нельзя по условиям. И попадете вы в прошлое за три дня до момента эвакуации. Вепрь - да, кого ж в прошлом удивят вооруженные странным оружием незнакомцы..идея отсидеться в лесу может и продуктивна, но все равно придется идти по городу, входить в квартиру, в ней нет жильца и у вас есть ключ от комнаты, И то задача будет непростой..
Кровожадный народ у нас стал.. Не хочет трудных путей. воровать в банках трудно? - фигня будем бомбить салоны сотовой связи 😊))))

котан
Отсюда логический вопрос-
Есть ли контроль над ГГ?
Не возомнит ли он себя спасителем человечества-
и не поедет убивать гитлера..
либо не попытается передать НКВД
какие либо новые технологии-облегчающие ход будущей войны?
Скажем чертежи камулятивных снарядов-
разработки стрелкового оружия.
и прочее..
пусть даже ценой собственной жизни..

Это же не книга..И главный герой не прогрессор, нет цели остаться в прошлом (все равно жить там не получится - все будет не таким). Просто одна маленькая операция по изъятию, которая возможна только потому, что в истории документ уничтожен 😊 Вряд ли за три дня даже очень упертому герою удастся из СССР добраться до Германии 😊 Мы не меняем историю, просто изымаем то, что история уничтожила и не сохранила до нашего времени. КНиги о попаданцах, столь популярные нынче, они все исходят из крайне бредовых предпосылок о "Знаниях" и "умениях" главного героя. Вероятность попадания в психушку, а еще скорее в лагерь попаданцу который захочет поделиться знаниями гарантирована. на 95%. 5% остается на счастливый случай.

Norge
в ней нет жильца и у вас есть ключ от комнаты

Вот где потом отсиживаться до отхода - хз, не придумал еще, но не отсвечивать в населенке вообще. Лес, в принципе, вариант (если он есть). Ну и одежда для леса другая уже.

ТАк, ну в принципе стратегия худо-бедно выбрана. пора подводить итоги.

1) Учитывая традиционный страх перед "сотрудниками" большинство высказало вполне логичную мысль действовать в форме или с удостоверением сотрудника органов (Нквд,ГПУ). ТО есть потребуется комплект формы и ксива, или просто ксива. (заодно возможно придется вспомнить как мотать портянки 😊
2) вопрос о нахождении двух с половиной дней в прошлом несколько подвис, из-за того что современные люди вяло представляют себе особенности найма жилья в то время, а гостиницы как вариант рассматривать не приходится. Впрочем , версия отлежаться в лесополосе, хоть и опасна, но вполне может быть принята за рабочую. В подмосковье когда-то были вполне достойные леса. Главное чтобы любопытство не сгубило, захочется ж посмотреть прошлое - 100 пудов 😊
3)насушить в дорогу сухарей и отрезать шмат сала, будет вполне логичным решением. таже как и раздобыть флягу для воды старую 😊
4)МНе кажется немаловажным попробовать поработать с картами перед "заброской". Несмотря на то, что карты окажутся не слишком точными, общую картину они дадут,(куда и как бежать если что не так) современный же ландшафт будет скорее дезориентировать если прикидываться по нему.
5) Отдельное спасибо котану, за заботу о здоровье наших предков! 😊
6) ВОзможно в рамках подготовки легенды стоит ознакомиться с некоторыми статьями тогдашнего законодательства.
Были сделаны выводы не имеющие никакого отношения к штурму, и они не радуют 😞

Norge
вполне логичную мысль действовать в форме или с удостоверением сотрудника органов (Нквд,ГПУ). ТО есть потребуется комплект формы и ксива, или просто ксива

jim hokins
А внутренний стержень у этого "гебиста" есть ?

А внутренний стержень у этого "гебиста" есть ?

Ну и случай из реальной жизни...
Не про 38-й, конечно, а про 99-й, но - к теме 😛
Служил я в том 99-м после ВО срочку, и направили наш взвод в командировку в город Иваново. 28 срочников и 2 офицера. Соответственно, дисциплина держалась на старослужащих, которые за поддержание дисциплины имели определенные бонусы, а именно - иногда по негласной договоренности ходили в самоходы. Свои-то шакалы знают, что ушли, а что делать с патрулями, коих в городе "*лядей, дождей и воинских частей" - как собак, и вполне могут на губу замести? А до общежития медичек, куда в самоход и бегали - 4 улицы, и все - близко к центру. Так Ваш покорный слуга родил тему, а именно - после перелезания через забор фигачил на погончики бушлата по паре звездочек, чем автоматически становился типа лейтехой, строил команду самоходчиков (помимо меня - еще 5 рыл) в колонну по два, занимал место справа от первой шеренги и вел ту команду строем, в ногу, до нужного адреса. Патрулям - ленивенько, по-шакальи, кидал руку к шапке (офицерской, конечно, дед же, а не голодранец-душара) - и пер дальше. За 6 самоходов - 5 патрулей мимо, ни у одного из патрулей не возникло мысли тормознуть тот строй 😛
Аналогия, полагаю. понятна? 😛

Александэр
Сугубо имхо - рожи-то у реконов бывают разные

Александэр
Аналогия, полагаю. понятна?

Александэр
вот эта троица вполне пройдет по улице без вызывания особых подозрений

Под мастерового косить надо. Только не топор, а пилу скажем брать.

Мы абсолютно ничего не знаем про рожу конкретного внучка конкретного дедушки

Скорее да,чем нет.Но только в одном случае,-если ее не остановят "сослуживцы" и не завяжется ...беседа.В противном случае расколят их быстрее кокосовых орехов.

Если какой-то гражданин, постовой, участковый по ходу движения пытается принять меры к остановке - валим его НАХ!

котан
Тут ТС нужно внести малехо ясности.
В какой именно вариант -прошлого- попадает ГГ.
1 классическая в представлении эзотериков АКАША*
т.е прошлое запечетленное в виде голографических картинок.
герой движется сквозь них-словно через кадры кинопленки.
Видит происходящие события-становится их свидетелем--
но повлиять на их ход не может...
и второй вариант...
Когда пик* события поисходит для героя 
и всего человечества в 
-ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС-
(надеюсь не сильзо заумно +понятно о чем идет речь)
Тогда как в рассказе Бредбери..
одна раздавленная бабочка -изменит весь ход истории.
И переживать надо не о форме НКВД..
А о том -что бы было куда вернуться.

К примеру-заговорила с вами девушка-вы ей ответили и пошли дальше...
Она невольно задержалась с вами на пару секунд....Вроде бы ничего особенного 
Но задержалась она на пару-тех самых секунд-
что бы через пару шагов не запнуться на траввайных путях..
разлив масло на рельсы...
Берлиозу не отрежет голову- 
и весь сюжет Мастера и Маргариты сольется нафиг 😀
..это просто к примеру.

Следующее о чем нужно подумать- -В- вирусы.
Мы переносим много чего интересного-- к чему у обитателей 38 иммунитета нет-
Есть шанс того -что сегодня ГГ просто проехал в трамвае..
а завтра пол города вымрут как мухи.
Другая половина бежит из города в страхе эпидемии..
Вакцины нет..+никто незнает что это за хрень.
Скажу по секрету- банальный штамм гриппа образца 2017 ого... 😀
😀

И главное: никаких половых контактов.
Даже с гусями.

Александэр
А большой разницы, петлицы или погоны, нету

genium
Я не вижу смысла создания особой легенды и даже документов для подобной фантастической миссии.

genium
Русский традиционный понятийный мир мало изменился.

genium
Это миф о той эпохе

jim hokins
Вот про "мифы" мне тереть не нужно,-можете об этом заливать жертвам ЕГЭ.Эти вполне могут поверить,они в счастливую жизнь советских колхозников охотно поверят...много во что поверят.

Ну тогда ты поведай о том, что знаешь - какова была численность задействованных в ловле "на вольных хлебах" шпионов и вредителей сотрудников НКВД.

Поглядим, чего ты за жертва.

jim hokins
Ну,если учитывать,что погоны появились если не ошибаюсь в 1943 году,-особой разницы для вас и нет.Все равно в лагере гнить.

Про выражение на морде тебе говорил. Подпольско-полковничье, ментовское - наХЕРА не изменилось, петлицы на воротнике или погоны на плечах 😛 Морды наши, нагло-довольные, нихера не поменялись. Полкан/подпол милиции/полиции/РККМ/НКВД/КГБ/ФСБ прет по улице с мордой, на которой крупно прописано "Я - тут! Я вас всех - **ал!" Генерал шел бы с еще более наглой мордой, но - он не ходит, он - ездит, и, как правило, с адъютантом 😛

jim hokins
Безбумажки ты букашка,а с бумажкой,-человек(с),-старая советская пословица.

Придуманная либерастами в хрущёвские времена.

Александэр

Про выражение на морде тебе говорил. Подпольско-полковничье, ментовское - наХЕРА не изменилось, петлицы на воротнике или погоны на плечах 😛 Морды наши, нагло-довольные, нихера не поменялись. Полкан/подпол милиции/полиции/РККМ/НКВД/КГБ/ФСБ прет по улице с мордой, на которой крупно прописано "Я - тут! Я вас всех - **ал!" Генерал шел бы с еще более наглой мордой, но - он не ходит, он - ездит, и, как правило, с адъютантом 😛

у вахтёра морда может быть более наглой, чем у генералиссимуса - это в большей части слепок Вашего эмоционального восприятия .
Посмотрите на фото генералов, это наглые морды?

Дело не в морде, а в общей уверенности в себе. Что выражает и осанка, и походка, и манера говорить.

genium
Ну тогда ты поведай о том, что знаешь

genium
Поглядим, чего ты за жертва

Sobaka1970
либерастами

jim hokins
Без удовольствия,но поведаю.Бабку репрессировали в 1945,реабилитировали только два месяца назад...посмертно.Формулировка реабилитации,- В СВЯЗИ С ОТСУТСТВИЕМ СОСТАВА ПРЕСТУПЛЕНИЯ.Ну вот так,-преступления нет,а репрессированные есть,охеренные "мифы"

Дело почитать можно? А то, чувствую, пора к реабилитаторам присмотреться.

Sobaka1970
Дело почитать можно?

jim hokins
Смеетесь?Кто вам выдаст даже копию дела?Пришла только справка о реабилитации и все.

Идёте. Пишете заявление. На родственников дают. Какой смех? Я что на гуэмплена похож?

Sobaka1970
Придуманная либерастами в хрущёвские времена.

ВЫ уж меня простите за грубость, но для попиздеть о "либерастах", существуют соответствующие форумы или темы, где вам самое место..Здесь чушь городить не надо...Хоть тема и несерьезная...

genium
Ну тогда ты поведай о том, что знаешь - какова была численность задействованных в ловле "на вольных хлебах" шпионов и вредителей сотрудников НКВД.

Поглядим, чего ты за жертва.

Нести коммунистическую хуйню вы можете и в других темах..Особенно если не представляете себе, как работали органы в то время...Развелось адвокатов, которые защищают то, в чем не разбираются..

Идёте. Пишете заявление. На родственников дают. Какой смех?

В месте нахождения дела - по Москве, как правило, Архив ФСБ, вход - с Кузнецкого моста, д.20, по областям - местные архивы ФСБ, в Украине - предполагаю, аналогично, адресов не знаю...

На самом деле даже жаль, что не существует экскурсий в прошлое, всем любителям "вождя всех народов", "оклеветанного" затем партией и правительством 😊), крайне рекомендуется кратковременное посещение исторической эпохи, для ощущения той измены , которая царила в обществе..Люди, которым крутили ласты тоже были уверены, "что там разберутся"..с этой верой и сгинули.. Впрочем на этом ддумаю обсуждение можно заканчивать, а то подтягиваются пробитые совки, верящие в лубок..ПРи котором они даже не жили 😊

ПРосьба модераторам закрыть или грохнуть тему...КАк на текущий момент себя исчерпавшую..

Sobaka1970
Дело не в морде, а в общей уверенности в себе. Что выражает и осанка, и походка, и манера говорить.

На "говорить" - можем и спалиться, потому - по минимуму. "Ваши документы!" - молча, нагло, на размах продемонстрировать. "Куда следуете?" - нагло "С какой целью интересуетесь?"... Заминка... Повторяем вопрос - "С какой целью интересуетесь?" - заминка продолжается - "Документы, лейтенант! (капитан/майор)" -покажет, мы - старше по званию - "Спасибо! Я доложу Вашему руководству о задававшихся Вами вопросах! Свободен!" и через губу - "Пока свободен!"
В остальном - все ровно.
Вот только много ли людей возжелает заговорить с весьма уверенным в себе человеком в форме РККМ/НКВД с двумя/тремя шпалами в петлицах? У которого морда - утюгом, осанка - прямая, плечи - не сворачиваем, прем - прямо, и шаг - твердый, не "строевой", а просто - твердый, а не крадущийся? 😛

Norge
На самом деле даже жаль, что не существует экскурсий в прошлое, всем любителям "вождя всех народов", "оклеветанного" затем партией и правительством 😊), крайне рекомендуется кратковременное посещение исторической эпохи, для ощущения той измены , которая царила в обществе..Люди, которым крутили ласты тоже были уверены, "что там разберутся"..с этой верой и сгинули.. Впрочем на этом ддумаю обсуждение можно заканчивать, а то подтягиваются пробитые совки, верящие в лубок..ПРи котором они даже не жили 😊

ПРосьба модераторам закрыть или грохнуть тему...КАк на текущий момент себя исчерпавшую..

Дык - нажми редактирование в ПЕРВОМ посте, там есть - "удаление", и предупреждение - "при удалении этого поста пропадет вся тема целиком", опс - и нету темы...
Закрыть - тоже можно, внизу - "опции модератора", как ТС имеешь право закрыть 😛

Александэр
Дык - нажми редактирование в ПЕРВОМ посте, там есть - "удаление", и предупреждение - "при удалении этого поста пропадет вся тема целиком", опс - и нету темы...
Закрыть - тоже можно, внизу - "опции модератора", как ТС имеешь право закрыть

Спасиббы 😊

Спасиббы

Александэр
А позволь поинтересоваться - НАХУА?
Штатная ситуация - тема вышла из своего изначального русла, а также из-под контроля ТС, начала жить своей жизнью - ну и хай живет
Оставь, умрет своей смертью Но пару-тройку дней - еще поживет, при том - в тренде, на верхних строчках

Разве ж это жизнь ? 😊)) ну пусть живет..пока не утонет Я все-таки надеялся, что люди детальнее прорабатывают легенды под задачи. ЧТо забавно, в процессе игр в глобальные писцы, все прекрасно прописывают свое личное поведение и естественно в общих чертах окружающий мир. В процессе "мозгового штурма" проблема всего одна и ее решение рождается из многих мнений. Не хотят люди погружаться в реальность 😊 Она скучная и мы о ней мало знаем 😊 Теоретически на базе ганзы может быть создан ситуационный центр для анализа событий - в реальности в процессе решения проблем аналитики не срутся на темы не имеющие к проблеме отношения 😊 А на форуме - это нормальная норма..И поэтому даже при обсуждении событий информированными людьми два три тролля способны парализовать процесс. ПОтому думаю звоночки и крякнули. они звали подумать 😊 и концентрировали негатив 😊

Norge
надеялся, что люди детальнее прорабатывают легенды под задачи.

К сожалению, непонятный мне запрет на убийства сделал проработку детального плана неинтересной и нелогичной. Не полезу я куда-то, где меня могут убить, а я не имею права видите ли. 😊 Да и габаритные ограничения портала подрезали крылья моим мечтаниям. Была идейка протащить в прошлое десяток головорезов и скомуниздить пол-Москвы.

Александэр
Дают. К ознакомлению. Без права копирования.
Попробуйте загуглить "протокол ОСО" или "решение ОСО" - много найдете копий тех решений/протоколов? А ведь уже вроде как и не секретны... Время прошло...

В месте нахождения дела - по Москве, как правило, Архив ФСБ, вход - с Кузнецкого моста, д.20, по областям - местные архивы ФСБ, в Украине - предполагаю, аналогично, адресов не знаю...

Как думаете, почему не дают делать копии?

Norge

ВЫ уж меня простите за грубость, но для попиздеть о "либерастах", существуют соответствующие форумы или темы, где вам самое место..Здесь чушь городить не надо...Хоть тема и несерьезная...

Есть другая информация о времени появления этой пословицы?

Norge

Нести коммунистическую хуйню вы можете и в других темах..Особенно если не представляете себе, как работали органы в то время...Развелось адвокатов, которые защищают то, в чем не разбираются..

Чем коммунистическая фуйня, отличается от не коммунистической фуйни? Расскажите. Вы профессиональный историк спецслужб? Как Вы отличаете истину от лжи? А то я, смотрю, и вижу, как фото из 90х с пустыми полками госмагазинов, нам уже втуливают за 70-80 годы. На голубом глазу. Видимо, голубые. А вот это вообще коммунисты придумали:
http://flib.nwalkr.tk/b/199901

Sobaka1970
Идёте. Пишете заявление. На родственников дают. Какой смех? Я что на гуэмплена похож?

Ужасы сталинского СССР изрядно, хе-хе, преувеличены позднейшими россказнями.
Это как с пресловутым доносительством.

Доносили-то почему?
Вот представьте себе - вы, недавний крестьянин, закончили рабфак, али даже в соввузе отучились - пришли в контору, и поняли, что старичье щемит.
И образование-то получше, и слов умных побольше, и употребляют, с#@и, к месту.
И вот наш селюк, али победивший пролетарьят прикидывает, что эта интеллигентская сволочь наверняка ведь из старых большевиков, и Троцкого лично знала.. или из сочувствующих...
И возникает донос.
И, что характерно, если почитать "истории выживших" - как только они сваливали из региона, где донос писали - так сразу переставали быть хоть кому-то интересными.
И даже росли в орденах и званиях, бывало.

Я это к тому, что в те годы было жестко - но несколько не так, как нам любят рассказывать.
Посему случайный человек, притворяющийся латышом каким-нибудь - имел все шансы там три дня продержаться.

ThaiKhanRho
Это как с пресловутым доносительством.

В своем выступлении в 1937 году 1-й секретарь ЦК КП(б) Белоруссии В.Ф. Шарангович, расстрелянный после 3-го московского процесса, заявил: 'Мы должны уничтожить до конца остатки японо-немецких и польских шпионов и диверсантов, остатки троцкистско-бухаринской банды и националистической падали, раздавить и стереть их в порошок, как бы они ни маскировались, в какую бы нору ни прятались!'

'У нас каждый трудящийся наркомвнуделец!' - вещал с трибуны на торжественном заседании в Большом театре, посвященном 20-й годовщине ВЧК-ОГПУ-НКВД, чуткий к политической конъюнктуре и проживший 'от Ильича до Ильича без инфаркта и паралича' член Политбюро Анастас Микоян.

Активная пропагандистская политика явилась мощным катализатором в разрастании всеобщей подозрительности и шпиономании и ввергла страну в эпидемию доносительства и идеологической истерии. Повсюду в трудовых коллективах, институтах и школах по указанию партийных органов проходили собрания, где клеймили 'троцкистско-бухаринских подонков' и призывали к бдительности.

Донос стал преподноситься как образец выполнения высокого гражданского долга, а доносительство приняло тотальный характер и стало органичной чертой поведения в обществе. Доносили как патриоты-добровольцы, так и завербованные и инструктируемые органами НКВД и поэтому более квалифицированные доносчики-агенты. Жанр доноса охватывал широкий спектр: от 'оперативной' информации об услышанном накануне анекдоте 'с душком' до серьезных посланий, в которых просматривалась 'любовь к отчизне' и попутно обвинялись в троцкизме или вредительстве начальники, коллеги, соседи или приятели.

Именно в это время в массы был брошен лозунг: 'Каждый гражданин - сотрудник НКВД', а поговорку 'Доносчику - первый кнут' в народе заменила более актуальная: 'Лучше стучать, чем перестукиваться'. В эти годы по необоснованным доносам было арестовано и физически уничтожено множество людей, которых обвиняли в шпионаже, во вредительстве, а чаще всего - в антисоветской пропаганде и агитации. Чисто бытовые разговоры, шутки и анекдоты о положении в стране квалифицировались как антисоветская деятельность и жестоко карались. Репрессии, проводимые сталинским режимом в этот период, не имеют равных в человеческой истории. В стране 'победившего социализма' со 'сталинской конституцией', провозгласившей свободу слова, печати, собраний, уличных шествий и демонстраций, а также неприкосновенность личности, жилища и тайну переписки, репрессиям подверглись миллионы людей. И после публикации Конституции СССР - 'самого демократического в мире основного закона' в стране продолжал действовать 'Закон от 1 декабря 1934 года', устанавливающий по политическим преступлениям 10-дневное ведение следствия, запрет на обжалование приговоров и подачу прошений о помиловании, слушание дел без участия сторон и вызова свидетелей и т.п.

http://www.libussr.ru/doc_ussr/ussr_4027.htm

ThaiKhanRho
Я это к тому, что в те годы было жестко - но несколько не так, как нам любят рассказывать

Я-бы всем любителям подобным образом так порассуждать крайне рекомендовал попасть под следствие в ТО время...

Джим, вы не единственный, кто обладает монополией на тайные знания ))

Я к тому, что историю надобно изучать не только по директивам и страшным случаям (которые были - но потому и страшны, что не были системой),
но и по социальным источникам - вроде статистических (то есть, сколько реально народа пошло по тому или иному процессу, сколько всего - и, что важно - кого именно! - посадили за определенный период и так далее.

Ваши источники, чаще всего - интернет-страшилки, взятые изолировано от общего их корпуса.
Ну, как изучать жизнь _только и исключительно_ по криминальным сводкам или желтой прессе.
________
Ссылок не будет, бо учился я ещё до интернета, но уже в эпоху гласности ))
Но так, в целом, как помнится - за десять лет, с 1930 по 1940 в системе ГУЛАГ побывало _всего_ миллионов шесть человек, причем политических было в разы меньше (то есть не более 20 процентов от этих шести млн)
- сажали/расстреливали в основном "цепочку" - то есть оговоренный, семья, друзья, и те, кого они оговорили.
- Оговаривали в основном тех, кого стило - не в человеческом, а в шкурном смысле. Начальники, мешавшие продвижению, и так далее.
- Да, оговаривали и соседей ))) Бывало. И дохтуров, да.
- На каждый "страшный" случай можно привести случай чудесного спасения - когда человек просто менял локацию. Из того, что помнится навскидку - маршал Голованов.

Так что не мутите народ. Я понимаю, что не все с историческим образованием, но откровенно передергивать в стиле либеральной прессы - может не надо?...

ThaiKhanRho
Джим, вы не единственный, кто обладает монополией на тайные знания

ThaiKhanRho
и страшным случаям (которые были - но потому и страшны, что не были системой),

Sobaka1970
А то я, смотрю, и вижу, как фото из 90х с пустыми полками госмагазинов, нам уже втуливают за 70-80 годы. На голубом глазу. Видимо, голубые. А вот это вообще коммунисты придумали:

Я вам не буду рассказывать, кто я по профессии уж простите. и кем был.. НО так чисто напомню, за 70-е на скажу, а вот за 80 запросто - на полках было то, что никто не брал 😊 ВОт вообще..даже в нагрузку 😊 и качество того что было - отличалось мягко говоря непредсказуемостью..За всем что по мнению людей представляло хоть какой-то интерес были очереди. ДА вон самый простой момент. купить пальчиковые батарейки в 80-е..казалось бы фигня какая - а квест был крайне непростым 😊 это я про начало 80-х..батарейки в СССР вообще магическая тема была 😊 дофига всего было на батарейках, а вот самих батареек было недофига 😊и так вам на вскидку - пустых полок не было уже году в 94..и не знаю как вы, я вот и в 92 особо пустых полок не замечал, в МОскве..если в магазине не было - было в палатке рядом 😊 ТО что при этом денег было не вагоны - об этом разговор не идет сейчас.

Давайте обратно к хренонелегалам.

Не взялся бы закосить за своего даже в недалёкие семидесятые, которые хоть как-то помню... Тридцатые- вообще другая планета.

rfghfk
Не взялся бы закосить за своего даже в недалёкие семидесятые, которые хоть как-то помню... Тридцатые- вообще другая планета.

А пуговицы нету
У заднего кармана,
И сшиты не по-русски
Широкие штаны.
А в глубине кармана -
Патроны для нагана
И карта укреплений
Советской стороны.

Вот так шпион был найден
У нашей у границы.
Никто на нашу землю
Не ступит, не пройдет!
В Алёшкиной коллекции,
Та пуговка хранится.
За маленькую пуговку
Ему - большой почет! Сам "шпионов ловил", помню. Кстати, текст песни от 1939, не нашего ли хрононавта повязали?

rfghfk
А в глубине кармана -
Патроны для нагана
И карта укреплений
Советской стороны.
Вот так шпион был найден
У нашей у границы.
Никто на нашу землю
Не ступит, не пройдет!
В Алёшкиной коллекции,
Та пуговка хранится.
За маленькую пуговку
Ему - большой почет! Сам "шпионов ловил", помню. Кстати, текст песни от 1939, не нашего ли хрононавта повязали?

В связи с тем, что сейчас с патронами для нагана вроде бы полная жопа в РФ (поправьте меня если я не прав) думаю, что у хрононавта их не окажется, разве что он иностранец или коллекционер 😊
Я все равно считаю, что опасения за "другой образ мыслей" преувеличены. Вспомните работу разведки. Люди переодевались в форму - порой даже не зная язык, и двигались вместе с колоннами противника (это я сейчас о военной разведке говорю) ТАкие известные герои как Кузнецов - вполне успешно выдавали себя за немцев. Да, их конечно готовили, тот же Кузнецов до войны общался с работавшими в СССР немцами- шлифовал язык, перенимал повадки. Не надо быть нелегалом, чтобы на десятки лет контролировать себя не выдавая ни словом ни характерным жестом. Если вам удалось раздобыть перед путешествием документы, которые невозможно при осмотре без оборудования признать подделкой и вы не поленились составить легенду - все получится. Больше уверенности в себе, вы же не собираетесь делать ничего плохого 😊

Norge Больше уверенности в себе, вы же не собираетесь делать ничего плохого 

Далее сугубо ИМХО...

К примеру.
Возмите рядовую девушку и провинции-
нарядите ее балериной...
Естественно перед этим дав выучить роль 
+полтора месяца она будет самостаятельно заниматься хореографией...
А потом  выведите на сцену большого театра)))- 
исполнять танец маленьких лебедей..
Подлог будет заметен с первых секунд.100%.

Реальных то разведчиков -обучали инструктора.
знающие что к чему+указывающие и корретирующие ошибки..
Да и сами разведчики подвергалсь жесткому отбору-на соответствие.
.и то пались ...

Теперь отмечу такой пункт-который многие даже не замечают..

Не уверенность+страх=неестественное поведение.

 Быть выброшенным через портал в прошлый век-
это такое же рядовое действие для сурового  выживальщика-как купить пару ящиков тушенки...

А в реале - попробуйте для начала прыгнуть с парашютом..
это будет очень легкая тренировка перед прыжком в портал.
Человек делает шаг-из привычного в неизвестность..
Здесь и ноги дрожат и руки..а страх липкий и вполне осязаемый.
 разум твердит =остановись ,что ты делаешь=.)))

Это потом с опытом приходит азарт+уверенность...
А первые разы они все так проходят..

Ивот человек первый раз шагает в неизвестность---
да какая тут морда кирпичем===кирпичи скорее свего в штанах будут.

Поэтому ИМХО -перед выходом на боевую*
нужно потренироваться..
сделать пару тройку учебных выходов..
как то так. 

И даже предложил вам посетить на целых три дня прошлое, по вашему выбору.
Итак вводная. у вас есть возможность попасть в прошлое в 1938 год, на три дня - не больше и не меньше. И есть полтора месяца на подготовку.

Что-то мне подсказывает, что лучше отправится в 2009 г и намутить там немного биткоинов. Это гораздо проще, безопасней и выгодней.

Dodmax
Что-то мне подсказывает, что лучше отправится в 2009 г и намутить там немного биткоинов. Это гораздо проще, безопасней и выгодней.

ДА кто бы спорил, но возможность была только такая как описано..

Значит в первую очередь нужны старые карты, составить маршрут.

ТС, давайте конкретику и координаты. Где портал, где документ. Время года, время прибытия/убытия.

Max-Rite
ТС, давайте конкретику и координаты. Где портал, где документ. Время года, время прибытия/убытия.

где в команду записываться? какие роли нужны?

Ulliss
какие роли нужны?

Ulliss

где в команду записываться? какие роли нужны?

Согласно русским сказкам, в дальнюю дорогу берут:
Опивайло-чур это Я
Объедайло
Скороход
Силач
Ну, там, кого-нибудь, для утех сексуальных...

Sobaka1970Ну, там, кого-нибудь, для утех сексуальных...

иванушка дурачок.
конек гобунок.
клубочек (не знаю как но видать использовали)
лягушка (вроде как царевна)
серый волк (скорее сам кого хош трахнет)
..там еще баба яга давала ГГ 
какую то торбу и свинку..

Но вот и весь список...
как ни странно девушек в дорогу никто не брал...

эт чисто флуд-- ))) ничего серьезного.

для желающих реально прикинуть что к чему 😊
http://map.etomesto.ru/base/77/1938mos.jpg
по ссылке можно увидеть план МОсквы и окрестностей образца 1938 года, москвичи прикинут какая столица была компактная 😊 остальные могут сравнить старые и новые карты 😊

для тех же желающих как вариант легенды удостоверения красноармейцев, чтобы представляли что придется подделывать 😊

для тех же желающих как вариант легенды удостоверения красноармейцев, чтобы представляли что придется подделывать 😊

Т.е. в этих удостоверениях фоток нету, телефона тоже, вероятно роскошь по тем временам.
Это как бы хорошо, но:
Разведут на базар и сразу поймут что совсем уж нездешний поганец, уж лучше нормальное командировочное выправить.
И как отче наш - легенду, маршрут, детали следования, подробное окружение в месте постоянного проживания, как в топографии, так и в названиях улиц, объектов и соседей.

Если точка входа всего в 30 метрах от объекта - можно так не заморачиваться, комендантского часа вроде в 38-м не было, а ночером можно тихо прошмыгнуть на адрес.
Спалились - жесткий огневой контакт, взятие заложников и пока там красноперые мутят борьбу с бандитизмом, вернуться назад.
Следующая попытка на денек раньше, все клиенты уже известны в лицо, без всяких разговоров - сразу в табло и ногами..
Можно заранее их подчистить в соседнем районе, пока там разгребают весь шухер - спокойно складывать в мешок документохранилище и все золотишко на адресе.
А чтобы ловцы шпиенов не расслаблялись - заодно подчистить хвосты, оставить СВУ на месте работы.
Взрыв, пожар, дым, все вопят и мечутся, шашлык из дохлых патрулистов, несчастные обездоленные жители, бесцельно бродящие по засыпанными стеклами газонам, в поисках разлетевшегося шмота.
Как и сейчас для ваты всё спишут на взрыв газа или подобную фигню.
Условие никого не убивать честно выполнено - они этот ужас устроили сами, нефиг включать свет на чердаке..
Подумаешь еще парочка комиссаров станет агентами японской разведки, кто их тогда вообще считал.
Ну а уже дома - чистим не в меру болтливую команду обеспечения (будет очень неплохо притопить в речке их разукомплектованные тушки, причем в том же 38-м),
затем плотно работаем с ученым в плане лояльности и страхуем его от моральных излишеств, после продолжаем плодотворное сотрудничество по 38-му году.

Золотишко, брюлики и пр. номенклатурный антиквариат - ништяков там полно, только знай себе ныряй поглубже в эту антуражно-булгаковскую москву.
Квасу там попить настоящего из бочки и всякие ништяковые колбасные натурпродукты к хорошей пшеничной водочке, а деффки такие наивные.. не то что эти нынешние наштукатуренные мымры с кассовым аппаратом вместо бошек..
А какие кабаки были в 38-м - просто песня, всякие там массолиты и культпросветы, в этих названиях так и слышится уютно-пьяный звон хрусталя, бухие развязные тетки и папиросный дым над столиками, порционные судачки алянатурель, в общем есть где развернуться..

Tor191
А какие кабаки были в 38-м - просто песня, всякие там массолиты и культпросветы, в этих названиях так и слышится уютно-пьяный звон хрусталя, бухие развязные тетки и папиросный дым над столиками, порционные судачки алянатурель, в общем есть где развернуться

jim hokins
Эт да...есть где развернуться .

Джим не нагнетай 😊, уран начали добывать году в 42-43 😊 И да несмотря на то что дофига народу засадили от балды, все таки население как-то жило и работало 😊 Люди не могут постоянно жить в атмосфере измены, им расслаблться надо. Я правда не уверен, что вот так запросто было попасть в описанные тором рестораны 😊 Но пивка с воблой в рюмочной вполне бы накатить можно 😊

Tor191
Разведут на базар и сразу поймут что совсем уж нездешний поганец, уж лучше нормальное командировочное выправить.
И как отче наш - легенду, маршрут, детали следования, подробное окружение в месте постоянного проживания, как в топографии, так и в названиях улиц, объектов и соседей.
Если точка входа всего в 30 метрах от объекта - можно так не заморачиваться, комендантского часа вроде в 38-м не было, а ночером можно тихо прошмыгнуть на адрес.
Спалились - жесткий огневой контакт, взятие заложников и пока там красноперые мутят борьбу с бандитизмом, вернуться назад.

ПО условиям убивать никого нельзя, и с чем вы собрались на огневой контакт ? с сайгой что ли ? или резинострелом ? 😊 объект от точки входа выхода в получасе пешком..Заложники думаю не прокатили бы.. не то время..
Интересуйтесь скромной жизнью нелегалов, пока книжки еще можно купить 😊 или качнуть.. ТАм все сильно проще..без резких движений.

объект от точки входа выхода в получасе пешком..Заложники думаю не прокатили бы.. не то время..

Norge
уран начали добывать году в 42-43

Norge
население как-то жило и работало

Norge
Люди не могут постоянно жить в атмосфере измены

Norge
пивка с воблой в рюмочной вполне бы накатить можно

Tor191атем плотно работаем с ученым в плане лояльности и страхуем его от моральных излишеств,

купились просто войти в портал...

Пасть дьявола, пасть дьявола..
Неужто забыли историю Andrew Carlssin, биржевого игрока якобы из будущего, который в результате сверхскоростной игры на бирже заколотил кучу бабла и был благополучно принят ФБР.
Сейчас все первоисточники тщательно потерты, концов уже не найти, а те что остались обросли рентв-шным г..ом.
А кто мешает погуглить странные фотки из прошлого с не менее странными (для той эпохи) человеческими особями.
А останки "экстремального туриста" - при нем были найдены предметы из каменного, бронзового и железного веков, помер бедолага от наконечника стрелы в тушке.. и пр. и пр.
Конечно же, все это сплошные мистификации и розыгрыши, так всем будет лучше и спокойней..

котан
А Вы точно уверены.что данная категория страдает моральными излишествами...
строить машину времени--ради 150 т басков= это та цена..
ради которой Вы купились просто войти в портал...
вы не думали что это все просто ади эксперимента.....
натом конце вас может ждать ....
от черной дыры до -
Х-З..ЧЕГО...150 тысячь баксов))))

Хватит выстраивать логические цепочки исходя из собственной испорченности, машина времени была построена независимо от моих желаний и идей, просто у меня есть возможность принести из прошлого что-то гарантированно не существующее в наше время. Тем самым не нарушить прошлого 😊 а с настоящим разберемся 😊 Если бы меня волновали вопросы безопасности при использовании машины - я бы не начал тему..ПО крайней мере до конца испытаний машины..

я думаю как то так:

В общем 150к сверху это так мелочь, а приятно 😊

NorgeХватит выстраивать логические цепочки исходя из собственной испорченности, машина времени была построена независимо от моих желаний и идей, просто у меня есть возможность принести из прошлого что-то гарантированно не существующее в наше время. 

Далее-если немного поразмыслить.
Машину времени на коленке в мастерской на коленке не соберешь.
И будь хоть трижды Кулибиным-ресурсов мозга у одного человека на это не хватить..
т.е от теории- до воплощения в метале.
Тут нужна команда+мощности не ниже уровня агронного колайдера..
..но есть гипотетически другой вариант.
На планете хватает аномальных зон.
И гипотетически вполне возможно- существование некой кротовей норы во времени..
почему именно из 2017-в 1938?..
ну ..вот так карта выпала)))
Итут некий увлеченный этим делом -этот портал находит..
Банальный сюжет,для книжки в мягкой обложке.(но я сейсас не об этом)
Почему именно 3 дня до возвращения---вполне возможно.это время на востановление системы*
после прохода...
Если взять аналогию с лужей- пока муть на дно не осядет..

Я б конечно  согласился на это--но особо доверять этому ученому не стал..
и до истечения срока-приглядывал бы и за ним..и за его машиной..

котан

А в реале - попробуйте для начала прыгнуть с парашютом..
это будет очень легкая тренировка перед прыжком в портал.
Человек делает шаг-из привычного в неизвестность..
Здесь и ноги дрожат и руки..а страх липкий и вполне осязаемый.
 разум твердит =остановись ,что ты делаешь=.)))

Это потом с опытом приходит азарт+уверенность...
А первые разы они все так проходят..

Ни берусь говорить за кого то, но скажу за себя. Испугался бы я вот просто так войти в непонятный портал. Чтобы мне ни говорили и не объясняли. Не понятно куда и в каком виде выбросит. А то получится одна нога здесь-другая там. 😞 Как по мне это пострашнее парашютного прыжка будет, гораздо страшнее и неопределёнее.

Fregat
Хорошее сравнение. От себя добавлю, и азарт есть и уверенность в своих действиях а противный страх всё равно остаётся и после сорокового и после пятидесятого прыга.

А после нескольких тыщ становится пох. Человек привыкает ко всему

FregatИспугался бы я вот просто так войти в непонятный портал.

Далее- рассуждения АФтора на тему психологической подготовки
перед прыжком в неизвестное)))

В интернет среде брутальных*+суровых* мужиков.
Психологические аспекты поведения в экстремальных
-опасных для жизни ситуациях=
обсуждать как то не принято.

На словах все как один безстрашные.
Тут ИМХО теоретики просто не представляют что 
их конкретно ждет в реальной ситуации.
А во вторых нежелание показаться слабым.

Но тут стеснятся нечего.-страхэто естественно.
и если его обуздать.становится союзником.Выброшенные в кровь гармоны делают человека быстрее-сильнее и менее восприимчивым к боли. (это при должной тренировке)
Но они же способны вогнать его в ступор-и превратить в жертву.

У человека просто подкашиваются ноги-и ВСЕ..
другие .те кто говорил что прыгать (с парашютом)было совсем-совсем не страшно=
по факту после приземления -деталей о моменте прыжка   не помнили
и на Дроб зоне больше не появлялись.)))

Они были не готовы к этому уровню стресса- 
какие то защитные механизмы -просто заблокировали работу мозга.
и целый кусок воспоминаний-от момента выхода в открытую дверь самолета-
до приземления..был либо стерт-либо проходил как во сне..
такое у многих бывает.

 
Что бы этого не случилось
 психологический порог стресса ,нужно повышать постепенно.
Регулярно вытаскивая задницу за пределы зоны комфота.

вальяжные прогулки по лесу -в камуфляже с карабином=это не то.
Выглядит круто--но зону комфорта не раздвигает.
нужны ситуации с прочитанным риском- но так что бы дух захватывало.

Вот тогда и появится стержень-можно при случае и морду кирпичем сделать.
(это если соберетесь одевать форму НКВД)

котан
те кто говорил что прыгать (с парашютом)было совсем-совсем не страшно=
по факту после приземления -деталей о моменте прыжка   не помнили
и на Дроб зоне больше не появлялись.)))

По теме. Если оставить в стороне технические особенности перехода и портала, а также порядочность "учёного". То КМК задача не сложная . От точки выброски пол часа пешком это 2-3 км, не успеют принять. До точки возврата да хоть на извозчике.

По условиям убивать нельзя, а как на счёт лёгких, средних, тяжёлых телесных повреждений аборигенам?

Даже сейчас, зачастую людям удаётся прорваться из города, не смотря на план "ПЕРЕХВАТ" и "СИРЕНА", при том, что ориентировки есть у всех патрулей на вокзалах и в метро.

Да банально если не повезло и тогдашние менты всё же обратили на тебя внимание, дал им в руки вместо документов любую солидную брошюрку. Лучше цветную и глянцевую , и за 2-3 секунды замешательства забрызгал газом. Ещё и наган трофейный отберёшь. Ну не верится, мне что тогдашние менты или чекисты ,были опытнее или осторожнее чем нынешние полицейские , в плане прямого физического противостояния
. Ну а волкодавов из СМЕРШа в те годы ещё не было. Да и то , там легенд больше в стиле Богомолова.

Нужны подробности, время года, точка заброса, место нахождения документов, точка выхода. итд.

FregatПочему и считается самым страшным 

Я первое отделение* плохо помню.
..ломанулся в дверь щучкой)))- укладка была естественно на веревку*
купол над головой раскрылся- вот только тогда в себя пришел.
А второй--и хуже всего третий= вообще через силу .
Всерьез думал-да ну его нафиг..
А потом азарт пришел.
Стоишь в дверях - готовясь выйти на пристрелку*...под ногами земля плывет....
красота))))

Кстате когда пришел в верховую езду-то заметил.
уровень стресса там выше.
может быть по тому что все происходит очень быстро- фактически в одну .максимум полторы секунды.
поэтому время реакции.
от восприятия опасности-до мышечной реакции- 
измеряется сотыми долями секунды.

Кстате когда падаешь со скачущей лошади---время течет замедленно.
и уже успеваешь сгруппироваться.
Это при условии должного уровня тренировки .

Восприятие времени получается субъективным.
Для наблюдателя все укладывается в одно мгновение.
Человек только что сидел в седле- а вот уже вылетел через голову лошади 
=хорошо что если еще собой жерди барера не сбил.

А для того падает-время тянется словно резиновая лента.
все происходит как в замедленном кино.
Только опять же на уровне рефлексов.
Тут похоже оказывают свою роль выброшенные в кровь гормоны.

Тело..мозжечок...или подсознание..незнаю.
делает то что нужно в данный момент..
А сознание в работе не участвует--оно просто зритель.

Вот лошадь закинулась..инерция выдергивает тело из седла.
Сила непреодалима- востановить равновесие не получается
и приходит осознание что падение неизбежно..

Эмоций-таких как в обыденной жизни ,в этот момент нет.
(они приходят потом)
Вот ноги словно сами по себе сбрасывают стремена...
голова отклоняется в бок-что бы не разбить лицо о лошадинную шею- 
а подбородок прижимается к корпусу- что бы не хрустнуть шеей...
..Ну а дальше классические парашютные* кувырки рулят)))

Зрители АХают..
а ты встаешь -отряхиваешся..
и первую мысль которая пришла  в голову- при детях вслух не скажешь 😀

Конкретно по теме--время года имеет решающее значение.
Летом хорошо-вокруг зеленка..
А зимой задача усложняется в разы.
элементарно вычислят по следам.

котан
Конкретно по теме--время года имеет решающее значение.
Летом хорошо-вокруг зеленка..
А зимой задача усложняется в разы.
элементарно вычислят по следам.

Кто вас выследит и зачем? Конкретно по теме время года было указано...

А зачем сиолько суеты за 150 000 долл ? говор одежда жильё доки, и тд.

можно отправиться в 2006 год . Продать в реальном времени машину за 20 тыс долл. привести баксы в 2006 - купить 20 тыс биткоинов . на выходе в 2017 имеем при продаже биткоинов 160 000 000 долларов или 9,5 миллиардов рублей.

Вы сильно переоцениваете уровень спецслужб НКВД.
Я общался со многими комитетчиками (ранг повыше). Люди туповатые, в основном. Как они удерживали власть в.стране-непонятно.
Думаю остальной уровень айкю у советских граждан не выше.
А ВОТ ГРАЖДАНСКИХ нужно боятся.
По опыту Донбасса: иду я по улице Луганска, и меня раза три штатские (!) останавливали, типа кто я такой и куда иду.
Иначе позвонят в МГБ ЛНР "и пацаны сейчас спустятся".
Вот таких даунов и нужно опасаться. Лечится легендой и сумкой со жратвой:грушами и яблоками со сливами. "Да хожу фрукты собираю"

НедочеловекА ВОТ ГРАЖДАНСКИХ нужно боятся.[quote][QUOTE]Norge

Кто вас выследит и зачем?

[/QUOTE]

Какой нибудь бдительный соискатель славы павлика морозова Заметив чужого дядьку -обитающего в зеленке 
не подалеку от -летнего дачного массива.
Цинканет куда надо.

В таком поселке все друг друга знают.
- значит 
либо вор либо шпиен= 
либо сокрытое в революцию барское золото вернуть хочет 😀 

..эт как вариант.

извиняюсь , не совсем по теме. нет смысла . если документ дорогой , то скорее всего потенциальный покупатель будет проводить экспертизы и мне кажется , что радиоуглеродный не пройдёт. если решитесь заработать , за 5% подскажу - потратьте деньги на покупку $ и в 2011 купите биткоинов.

rfghfk
А пуговицы нету
У заднего кармана,
И сшиты не по-русски
Широкие штаны.
А в глубине кармана -
Патроны для нагана
И карта укреплений
Советской стороны.

Вот так шпион был найден
У нашей у границы.
Никто на нашу землю
Не ступит, не пройдет!
В Алёшкиной коллекции,
Та пуговка хранится.
За маленькую пуговку
Ему - большой почет! Сам "шпионов ловил", помню. Кстати, текст песни от 1939, не нашего ли хрононавта повязали?

Ага, вот попадёшь на такого "Алешу" и выкручивайся потом. А тут ещё топикстартер активно отбиваться запрещает 😊

wperwyj raz
извиняюсь , не совсем по теме. нет смысла . если документ дорогой , то скорее всего потенциальный покупатель будет проводить экспертизы и мне кажется , что радиоуглеродный не пройдёт. если решитесь заработать , за 5% подскажу - потратьте деньги на покупку $ и в 2011 купите биткоинов.

Это очевидно и не сложно. И в 90-е и в 80-е тоже не сложно хотя там тоже можно хорошо "наварить".

Тут ведь вся интрига похоже по авторской задумке, именно в желании понять как будет действовать современный человек попавший во времена самого расцвета шпиономании и репрессий.

Имхо, бухать.
В ту стнашную страну только бухать

krayzi cash
А зачем сиолько суеты за 150 000 долл ? говор одежда жильё доки, и тд.
можно отправиться в 2006 год . Продать в реальном времени машину за 20 тыс долл. привести баксы в 2006 - купить 20 тыс биткоинов . на выходе в 2017 имеем при продаже биткоинов 160 000 000 долларов или 9,5 миллиардов рублей.

ВО-первых, если бы можно было отправляться в двухтысячные - был бы совсем другой разговор.. ВО-вторых - у вас большой опыт покупки-продажи биткойнов???? 😊)) ПРедложите еще вовремя прикупить акций ммм 😊 тоже вариант если знать дату соскока точно 😊

wperwyj raz
извиняюсь , не совсем по теме. нет смысла . если документ дорогой , то скорее всего потенциальный покупатель будет проводить экспертизы и мне кажется , что радиоуглеродный не пройдёт. если решитесь заработать , за 5% подскажу - потратьте деньги на покупку $ и в 2011 купите биткоинов.

ЛОхов надо искать не в выживании 😊 в других темах..Хоть о криптовалютах и трут именно здесь 😊 А экспертиза покажет все как надо, радиоуглеродный анализ для документов проводить - это дурацкая идея, плюс точность метода нынче падает 😊

Fregat
Тут ведь вся интрига похоже по авторской задумке, именно в желании понять как будет действовать современный человек попавший во времена самого расцвета шпиономании и репрессий.

Вообщем подметили все верно, но я бы не акцентировал на шпиономании и репрессиях, просто был выбран временной промежуток, с которым никто из пишущих на ганзе живьем не сталкивался. То время, которое неизвестно по собственному опыту. И хотелось понять ограничатся ли люди поверхностной проработкой вопроса ( с наскока на гоп стоп всех снести все утащить) или подойдут методологически, проработав (хотя бы на словах) некоторые ключевые моменты. Вообщем как и раньше "неизвестность- пугает". Я не склонен демонизировать то время, хотя конечно для адаптации потребуется много усилий.

Norge
но я бы не акцентировал на шпиономании и репрессиях

krayzi cash
А зачем сиолько суеты за 150 000 долл ? говор одежда жильё доки, и тд.

можно отправиться в 2006 год . Продать в реальном времени машину за 20 тыс долл. привести баксы в 2006 - купить 20 тыс биткоинов . на выходе в 2017 имеем при продаже биткоинов 160 000 000 долларов или 9,5 миллиардов рублей.

А как вы будете втолкововать себе из 2006 года что нужно вот прям сейчас продать ЕГО машину и влить бабло непонятно куда? 😊
В целом мысль верная, но надо туда со своим баблом лететь и следить что бы купюры были не 2007+ годов выпуска 😛 И самое главное что бы когда вы вернетесь вы попали в нашу ветку реальности, а не в какую нить где в 2012 случился БП или банально биткоин не взлетел и все денюжки ушли в трубу 😊 Или как вариант в том 2006 году куда вы попадете, никакого биткоина не будет так как это совсем другая ветка реальности.

Впрочем последнее замечание касается так же вводной этой темы даже в большей мере, так как отрезок времени куда больше и шансов что занесет "не туда" куда больше.

Короче как подумаешь про все варианты и последствия так поневоле при ходишь к мысли - может ну его нафиг? Лучше по старинке перемещатся по временному котинуму? 😊 И использовать ресурсы и возможности из настоящего?

Исключительно ИМХО - сделал бы ставку на что-нибудь обыденное и неприметное, типа "по дворам хожу - ножи, ножницы точу". А сам такой весь в белом в промасленной робе и кепке и минимум с китайским "апексоидом" и с китайскими же камнями, а лучше с каким-нибудь "Скорпионом" или "Казаком" с полным фаршем и с люксовыми камнями 😊

Fregat

Ага, вот попадёшь на такого "Алешу" и выкручивайся потом. А тут ещё топикстартер активно отбиваться запрещает 😊

Поэтому джинсы только на молнии.

jim hokins
ну тогда вэлком в лагерь.Вопрос,что с собой в прошлое брать предельно упрощается,-мыло хозяйственное,чай грузинский,сухари из чернушки.

Палево, тогда не было грузинского чая в товарных количествах.

Fregat
вот попадёшь на такого "Алешу" и выкручивайся потом

lv333И самое главное что бы когда вы вернетесь вы попали в нашу ветку реальности,

..а вот здесь камрады начинается самое интересное..
КОТАН..он кот ученый..и читая теоретические посты на эту ..
...короче если верить теоретикам- 
ЛЮБОЕ изменение реальности путешественником из будущего.
ведет к расколу*-и формирует дополнительную ветвь альтернативной реальности.
.и куда занесет путешественника после возвращения-неизвестно.

То что документ не дожил до 2017 это пол беды.
Его исчезновение в 1938 - может вызвать критические изменения
в вариантах развития событий...
..эффект бабочки...никто не отменял.
ИМХО.

Полтора месяца мало, но если полгода-год иметь, можно под попа сработать. Подрясник что сейчас, что тогда-одинаковый.Говор семинарский поставить,борода, крест на пузе. Архиереев-епископов подучить из тех времен, терки с обновленцами тогдашние изучить, Быть в курсе праздников церковных,знать как старушку благословить.Едет служитель культа, по делам епархии.Ментам не интересен, такой-отец Федор.

А какова профессия попаданца здесь?
Может, легенда это командированных лектор из общества "Знание", или еще вариант - молодой специалист после ВУЗа на стажировку. Тогда посылали подальше, то есть выпускник из Москвы ехал в Забайкалье, а ташкентец в Мурманск. Это объясняет с ходу незнание бытовых словечек района нахождения, ну привык человек называть свинью чушкой (забайкалец) а тесло ройкой ( ивановская обл)

Большой плюс общества "Знание", что большинство сотрудников и лекторов там приходящие после работы, то есть днем там только одна секретарша и все, даже директор там выборный, из секции токарей-новаторов, и появляется там не каждый день и только после смены.
То есть звонком "есть ли такой лектор-токарь" можно узнать, что " секция токарей собирается по средам после 17, а сейчас точно не знаю, там десятки новаторов-лекторов"

И в какой населенный пункт над заглянуть? Хотя бы его размер, есть ли там промышленные предприятия?

А если профессия попаданца ветеринар...

FaceGrabber
Подрясник что сейчас, что тогда-одинаковый.Говор семинарский поставить,борода, крест на пузе

и пятнадцать лет общего режима на Колыме в придачу.