Подготовил видео по длительному хранению продуктов. В этом видео показана упаковка продуктов для длительного хранения в случае БП сроком до 25-30 лет.
Я запаковывал первую партию 15 лет назад вообще без вакуумного упаковщика, просто поместил поглотители кислорода в пакеты и запаял их утюгом. Через какое-то время заметил, что пленка несколько ужалась, то есть поглотители кислорода реально работают. Гречка через 15 лет выглядела как будто была закрыта вчера, никаких жучков-червячков, никакой плесени. На вкус- обычная гречка. С вакуумным упаковщиком будет еще надежней.
Если есть опасение что гречка влажная, ее можно просушить перед упаковкой. Для большей надежности можно поместить силикагель для дополнительной защиты от влажности.
Все рационы, которые я привожу в видео, строго индивидуальны для каждой семьи, исходя из веса, роста, возраста и физической активности.
Mylar пакеты есть на Ebay
https://www.ebay.com/itm/50-1-...kAAAOSwB-1YpMJf
Упаковщик, которым я пользуюсь - FoodSaver FM2000, самый простой, без рулона внутри, без автоматического закрытия, с ручным закрытием (ручка сбоку)
[B][/B]Здравствуйте! Пожалуйста, расскажите подробнее про ваши продукты длительного хранения: мясо курицы, куриный бульон,порошки масла и яиц и т.д.Интересует фирма - производитель и самое главное как можно приобрести это всё Российским выживальщикам.
------------------
Yukka777;P;;BR;
Я все покупал вот тут.
Куриное мясо
https://www.thereadystore.com/...e-dried-chicken
порошек яиц.
https://www.thereadystore.com/...-scrambled-eggs
масло.
https://www.thereadystore.com/saratoga-farms-powdered-butter
Куриный бульон.
https://www.thereadystore.com/...hicken-bouillon
Говяжий бульон.
https://www.thereadystore.com/saratoga-farms-beef-bouillon
И также тут
https://www.walmart.com/ip/Aug...10-Can/21777160 https://www.walmart.com/ip/Aug...10-Can/21777159 https://www.walmart.com/ip/Aug...r-3-lb/21777154 https://www.walmart.com/ip/Aug...10-Can/22985160
Эти фирмы, как я понял не поставляют продукты в Россию. Я думаю, вам надо искать подобную еду именно в Росии, дожно продаваться что-то подобное.
Если глобальный ядерный удар, то каков должен быть запас продуктов для гипотетического автономного существования , например потребление тушёнки?
Пусть банка раз в три дня, десять банок в месяц, 120 в год.
Помимо этого 240 банок рыбных консервов или мяса птицы.
Гарнир крупа или макароны 400 гр. день - 12 кг месяц - 144 кг в год.
Сахар 50 гр в день - 1,5 кг месяц - 18 кг в год.
Масло постное - 50 гр день - так же 18 кг в год.
Сухофрукты или подобное 200 гр день - 6 кг месяц - 72 кг в год.
Итого 360 банок консервов весом по 400 гр. - 144 кг и 342 кг сопутствующего - итого 486 кг - для выживания, а не активных действий - жиденькой похлёбки без хлеба два раза в день.
Исходя из этих цифр, можно условно принять расчётную норму потребления запасов еды 1т в год на человека, особенно если подразумевается активная деятельность сферического выживальщика в вакууме , не делящегося пищей с кем бы то ни было при любых условиях - то есть человека явно асоциального.
Итак, с массой запасов ясность, где хранить запасы?
Традиционно для России это погреб.
Для хранения тонны нужен погреб с камерой объёмом 8-10 кубометров - например ш.2 в.2 г.2 м. Сухой, с вентиляцией, оборудованный стелажами, автономным освещением и противомышинными средствами.
Это традиционное в общем для России сооружение - туда на хранение закладывается урожай овощей одной семьи из расчёта на три сезона - осень ,зиму и весну - летом овощи свежие с грядок.
Погреб есть у многих, в том числе городских жителей - сейчас уже сильно меньше, чем ранее, но на даче часто. Для частного же дома это ранее неотъемлемая часть .
Для того, чтоб такие запасы стали целесообразны, нужен экономический стимул делать запасы. Срок годности запасов не менее 5 лет делает это целесообразным. В этом случае закуп сырья под соответствующую обработку и упаковку происходит не совсем мелким оптом, что делает целесообразным закуп у производителя или оптового поставщика и саму деятельность по подготовке запасов экономически выгодной по сравнению с потреблением этих продуктов через супермаркет.
При развитии этого экономически выгодного направления работ получаем оборудованный для комфортного пользования продуктовый склад объёмом около 20-25 кубометров и увеличенное количество потребителей, для большей экономической целесообразности его в мирное время.
А это уже почти бункер для автономного выживания, если его оборудовать средствами обработки и упаковки продуктов - при достижении потребления объёмом на две семьи и сроком хранения продуктов хотя бы 3 года это уже целесообразно .
В таком случае это уже 30 кубометров, по объёму соответствует гаражу.
Это другое традиционное в России сооружение - гараж с техкомнатой и погребом в гаражных кооперативах и обществах.
Далее изучаем вопросы стоимости закупа продукта у производителя и стоимости вакуумного упаковщика и делаем вывод о целесообразности , исходя из уровня прибыли и логистики потребления в сравнении со своим продуктовым складом и супермаркетом.
Логистика при пользовании например погребом - в дом доставляется продовольствие исходя из потребностей и уровня логистики - раз в месяц-два или же мешок на санках, пока снова не кончится.
В случае с гаражом логистика снабжения максимально беспроблемная.
В частном же доме - сам Бог велел, о чём в Домострое подробно прописано, сколько и чего.
Не помню точно,но вроде святые старцы велели этим бабам заниматься, что тоже традиционно. Но надо ж кому то и до них донести слово истины и вакуумный упаковщик 😊, чтоб потреблять качественный продукт без торговой маржи за упаковочный мусор - для этих целей опять же традиционная в России стеклобанка применяется, вакуумные крышки с насосом в комплекте продаются.
При дальнейшем развитии темы оказывается, что упаковывать в вакуум целесообразно более крупные партии продукта, нежили разовые - например в толстостенный полиэтиленовый рукав. В этом случае он запаивается паяльником через фольгу либо фторопластовую плёнку, впаивается отрезок полиэтиленового шланга для пневматики ф 6 либо 8 мм, через него создаётся вакуум - например ручным насосом Камовского - затем он пережимается и запаивается. Подобная упаковка позволяет упаковать около 50кг круп и используется много раз - лишь обрезается при вскрытии запаянный край и укорачивается шланг.
Силикагель на халяву берётся из дистанционнах рамок стеклопакетов и просушивается с небольшим нагревом, упаковывается в бумажные пакетики из под чая , которые защёлкиваются степлером.
Подобный склад продовольствия теоретически возобновляем для закладки продуктов на длительное хранение до десяти раз без использования электричества.
Для того, кто делает запасы дома и не рассматривает варианты покинуть дом в случае БП вполне могут хранить крупы в вакуумных стеклянных банках. Вот нашел систему вакуумка Вакс 82 Б и вакуумные крышки КВК. У кого-то есть опыт использования данных крышек? Интересно узнать, насколько надежна данная система и можно ли ей доверять?
http://www.tvoidomisad.ru/shop...onservirovanija
genium
Зачем вообще стеклянная банка для КРУПЫ?
Ага, научи русских выживать 😊...
- зачем стеклянная банка для КРУПЫ - спросите у жены или соседки, а еще лучше у бабушек, которые всю жизнь так хранили крупу...
- Я никого не учу выживать, я делюсь своим опытом, рассказываю и показываю, как это делаю я. Вам никто не мешает показать и рассказать как это делаете вы....
Не все имеют возможность купить Майлар пакеты и вакуумный упаковщик, может кому-то вариант с вакуумными крышками будет проще (если они конечно работают)
Ну дык и я об чём..но:
Фольга это лишнее - света в погребах нет.
Металлические вакуумные крышки кажутся более надёжными . У нас пластиковые в подобных комплектах.
Но сравнивать полиэтиленовый рукав, в который легко упаковать любые вменяемые объёмы продукта с стеклянными банками - это разный технологический уровень , не говоря уже об экономическом аспекте.
Купил за 30 североамериканских долларов двадцать метров толстостенного полиэтиленового рукава и пять метров пневматического шланга с газовым либо электрическим паяльником - и надёжно упаковал в вакуум тонну или даже две крупы.
Сколько банок , крышек и вентилей от камер нужно купить в аналогичном случае?
Сколько времени займёт упаковка ?
На сколько больший объём стеллажей займёт этот объем продукта? Процентов может даже на 100 больше, верно?
Зачем вообще стеклянная банка для КРУПЫ?
Ага, научи русских выживать 😊...
Двухлитровая пластиковая бутыль с соском от камеры в пробке , набитая промытой и просушенной в духовке гречкой и вакуумириванная - это классика 151 палаты. Вез вакуумирования тоже применяется, часто оно и не нужно. Для транспортировки тоже приспособлена лучше пакетов.
Действительный смысл запаса продуктов долгосрочного хранения должен быть ощутимый экономический и качественный - без реального потребительского смысла в мирное время это лишь игра "в выживальщика" , не более. Должно быть дешевле и качественней, чем в магазине шаговой доступности.
Как эта саратога на вкус в сравнении с Thrive и Mountain House?
зачем стеклянная банка для КРУПЫ - спросите у жены или соседки, а еще лучше у бабушек, которые всю жизнь так хранили крупу...- Я никого не учу выживать, я делюсь своим опытом, рассказываю и показываю, как это делаю я. Вам никто не мешает показать и рассказать как это делаете вы....
ХорошО. Так ЗАЧЕМ стеклянная банка для крупы ? Если делитесь своим опытом, могли бы пояснить , зачем Вы именно так рекомендуете делать.
Это имеет на мой взгляд смысл при наличии мышей и крыс в доме, верно?
Вы кстати где храните свои запасы и к каком они у Вас объёме?
Бабушка тоже в банках крупу не хранила.
Банки востребованы для того, что нельзя хранить в пакетах - солёные грибы, капуста,огурцы, ягодное варенье.
Я пытаюсь донести мысль, что делать долгосрочно хранящиеся запасы имеет практический смысл только в достаточно крупных объёмах, а для этого есть более подходящие описанные мною способы вакуумирования, нежили условно разовые порции в фирменных пакетах или стеклобанках.
Более того, использование дорогостоящего расходника для этого делает такие запасы более бессмысленными в мирное время - а это значит с высокой вероятностью их и не будет при внезапной нехватке.
Ведь как говорится -пока гром не грянет- мужик не перекрестится.
Как Ваша концепция подготовки с этими реалиями жизни согласуется, я не понимаю пока?
ZerberrДа в общем -то тоже самое. Одни и теже технологии. Mountain House буду готовить в следующем моем видео
Как эта саратога на вкус в сравнении с Thrive и Mountain House?
genium
Я пытаюсь донести мысль, что делать долгосрочно хранящиеся запасы имеет практический смысл только в достаточно крупных объёмах, а для этого есть более подходящие описанные мною способы вакуумирования, нежили условно разовые порции в фирменных пакетах или стеклобанках.
Как Ваша концепция подготовки с этими реалиями жизни согласуется, я не понимаю пока?
У меня другая концепция подготовки чем у вас, и в этом нет ничего странного, так как у всех у нас разные условия, возможности, зарплаты и т.д. То что удобно и логично вам, не обязательно будет удобно, логично и экономично для кого-то. В ваших предыдущих постах, вы просто "давите", то есть настаиваете на своей точке зрения, и вызываете поспорить - НЕ НАДО этого делать. Вы ДОНЕСЛИ вашу информацию, и кому надо вас услышат.
По поводу моей концепции. Я не вкладываю в закупку и сохранение продуктов сразу большие деньги. У меня этот процесс затянут на года, и я этим занимаюсь НЕСПЕША уже 16 лет. То есть, за все эти года были потрачены большие деньги, но это было растянуто по времени, и мы не ощущали это по нашему бюджету. Поэтому вариант с Майлар пакетами мне удобен.
Почему - не велосипед (энергозатраты велосипедиста в два раза меньше, чем у пешего)? Почему - не одноосная двухколесная тележка? Разборная, помещающаяся в багажник машины.
Prepper
Педального Коня в руки
Идея интересная, но действительно, почему одноколесная схема? Очень неустойчиво же. Баланс придется выравнивать нагрузкой, когда запасы начнут расходоваться этом может стать проблемой. Причем, даже будучи идеально сбалансированной, конструкция будет периодически заваливаться набок просто от неловкого движения или небольшого препятствия.
Ну и вдогонку. Если бы мне пришлось драпать при кризисе, я бы изо всех сил косил под обычного беженца. Это значит - минимум камуфляжа и крутой снаряги, носимый запас упакован во что-то родственное вещмешку, никакого оружия напоказ. Постарался бы выглядеть так, будто только что сорвался из дома в чем был, захватив первое попавшееся под руку.
А этот транспорт на фотографии прямо-таки кричит "я бесплатная передвижная лавка с ништяками" 😊
Sadovod-777
Почему - не велосипед (энергозатраты велосипедиста в два раза меньше, чем у пешего)? Почему - не одноосная двухколесная тележка?
SedgeИдея интересная, но действительно, почему одноколесная схема? Очень неустойчиво же
Велосипед не лучший вариант. Его неудобно толкать, когда он у вас сбоку. Неудобно преодолевать препятствия. Груз-то не плоский, он торчит по бокам, мало упора на руле, трудно сдергивать если уперлись в препятствие. Очень плохой баланс, так как велосипед сбоку, и если его начнает клонить на противоположную от вас сторону, то груженый велосипед трудно удержать. Да и нагрузить вы его сильно не сможете. Нагрузите передок- трудно будет через препятствия протаскивать, нагрузите середину, - а сами вы при этом где будете находиться? А на задок много не нагрузишь. Попробуйте нагрузить велосипед и РАЗВЕРНУТЬ его на узкой тропинке, да еще если это на крутом подьеме или уклоне. В общем от идеи велосипеда я отказался.
Sedge
Ну и вдогонку. Если бы мне пришлось драпать при кризисе, я бы изо всех сил косил под обычного беженца. Это значит - минимум камуфляжа и крутой снаряги, носимый запас упакован во что-то родственное вещмешку, никакого оружия напоказ.А этот транспорт на фотографии прямо-таки кричит "я бесплатная передвижная лавка с ништяками" 😊
С чем-то родственным вещмешку вы бы долго не продержались, без запасов и провизии, без палатки, без спальника, без.......... будет длинный список, без чего бы вы долго не продержались. Но ЖРАТВА в этом списке была бы на первом месте ( конечно при источнике воды поблизости, которую кстати тоже надо на чем то кипятить). То есть ОДНИМ чем-то вроде ВЕЩМЕШКА вы в любом случае не обойдетесь. Либо вам бы пришлось ШАРИТЬСЯ по домам и фермам в поисках жратвы и остального необходимого, с большой вероятностью нарваться на пулю, не сегодня - так завтра, так как делиться при БП никто не будет, и то, что у людей будет они будут охранять как зеницу ока. Поэтому не надо надеяться на чужие нищяки - это не компютерная игра, где увалил и пролутал. Тут переиграть не получится .
У меня другая концепция подготовки чем у вас, и в этом нет ничего странного, так как у всех у нас разные условия, возможности, зарплаты и т.д. То что удобно и логично вам, не обязательно будет удобно, логично и экономично для кого-то. В ваших предыдущих постах, вы просто "давите", то есть настаиваете на своей точке зрения, и вызываете поспорить - НЕ НАДО этого делать. Вы ДОНЕСЛИ вашу информацию, и кому надо вас услышат
Почему мне "НЕ НАДО" вдруг настаивать на своей точке зрения. Я ведь её даже аргументирую, заметили?
Вы, например, можете допустить несостоятельность своей "системы выживания" в определённых условиях ? Или даже в большинстве случаев?
Перечисленные причины бегства из дома в России реально не повод для одиночного драпа, а концепция готовности к одиночному драпу вроде не особо подразумевает необходимости запасов хранящихся "25-30 лет".
Или я чего-то недопонимаю пока?
Для того, кто делает запасы дома и не рассматривает варианты покинуть дом в случае БП вполне могут хранить крупы в вакуумных стеклянных банках. Вот нашел систему вакуумка Вакс 82 Б и вакуумные крышки КВК. У кого-то есть опыт использования данных крышек? Интересно узнать, насколько надежна данная система и можно ли ей доверять?
Уплотнители толстые, клапан открытый из той же белой резины, похоже на силикон, без крышечки. Чтоб открыть крышку, нужно поддеть его край пальцем - воздух заходит в банку и крышка свободна.
Инструкция подробная, указано что грызуны могут погрызть клапан.
Для транспортировки на мой взгляд не подходит - кроме разряжения внутри банки крышка ничем не прижата .
Насос простейший, уплотнители прозрачный силикон, рекомендуемая смазка -- вазелин, степень достижимого разряжения не замерял пока - самому интересно.
Тачка в общем продуманная и удобная достаточно, катить можно больше, чем нести на плечах.
Если снега нет. Чего то я погруснел от рассмотрения тактических планов драпа с автономным выживанием "месяца на 3-4" через зимнюю тайгу.
Что там, военная хунта и пожары? Экие пустяки.Зимой пожары ? Химическое заражение? Фактор локализации. Драп с же предпологает скрываться от людей , а не сообща решать проблемы. Почему?
genium
Фольга это лишнее - света в погребах нет.Металлические вакуумные крышки кажутся более надёжными . У нас пластиковые в подобных комплектах.
Но сравнивать полиэтиленовый рукав, в который легко упаковать любые вменяемые объёмы продукта с стеклянными банками - это разный технологический уровень , не говоря уже об экономическом аспекте.
Купил за 30 североамериканских долларов двадцать метров толстостенного полиэтиленового рукава и пять метров пневматического шланга с газовым либо электрическим паяльником - и надёжно упаковал в вакуум тонну или даже две крупы.
Сколько банок , крышек и вентилей от камер нужно купить в аналогичном случае?
Сколько времени займёт упаковка ?
На сколько больший объём стеллажей займёт этот объем продукта? Процентов может даже на 100 больше, верно?
Фольга (металлизация которая называется майлар) нужна для того чтобы кислород меньше попадал в упаковку через полиэтилен. Потому майлар и поглотитель кислорода (фактически железные опилки) нужны. Ваш переизобретенный вакууматор этот вопрос не решает.
genium
Драп с же предпологает скрываться от людей , а не сообща решать проблемы. Почему?
Драп предполагает выжить автономно первые 3-4 месяца. Аналитики по выживанию называют первые 3 месяца наиболее опасными при выживании, когда хаос, паника и происходит массовая гибель людей. Пережив эти критичиские месяцы, шансы на выживания вырастают на 50-80%. Так это или не так, сейчас мы ни доказать, ни опровергнуть не сможем. Тем не менее это имеет смысл, особенно при распространении смертельного вируса. При БП, за три месяца правительство, или кто там будет у руля, должно взять ситуацию под контроль, организовать центры спасения, доставку продовольствия, медицинское обслуживания, в общем начать ликвидацию последствий БП. Если же этого не будет, то это уже не БП а просто П, и что там будет я даже не берусь ванговать. Поэтому, с моей точки зрения, надо выжить эти первые 3-4 месяца автономно, или еще лучше в составе небольшой ПОДГОТОВЛЕННОЙ группы ( 10-15 человек) и СЛУШАТЬ РАДИО. Должны быть сообщения из центров куда будут собираться люди, ну и дальше присоединяться и выживать вместе....
Тем не менее это имеет смысл, особенно при распространении смертельного вируса
Тут согласен. Если чума, то нужно щемиться подальше, либо в бункер.
Но ,например, зимой в Сибири - куда? Только в дачные посёлки.
Была тут у нас вспышка чумы. Хорошо, что только на свинину вирус действовал - оперативно локализовали и ликвидировали.
Возможно бактериологическое оружие , не исключается вероятность, что создано на американских военных базах по периметру бывшего СССР.
Читал книгу , написанную военфельдшером о вспышках чумы в первую мировую - тоже не исключен вариант использования вируса в качестве бактериологического оружия. Ну а заражённые оспой одеяла для коренного населения - американская классика.
kor_avФольга (металлизация которая называется майлар) нужна для того чтобы кислород меньше попадал в упаковку через полиэтилен. Потому майлар и поглотитель кислорода (фактически железные опилки) нужны. Ваш переизобретенный вакууматор этот вопрос не решает.
Полиэтилен герметичен 😊. Особенно толстый. 200мкм, лучше толще.Стандарт 250 мкм полиэтилен высокого давления из первичного сырья, пищевой.
Можно заказать рукав нужных конкретных размеров .
Это не изобретение, а рациональное решение. Фольга препятствует окислительным процессам под действием светового, ультрафиалетового и инфракрасного излучения - это причина Ваших заблуждений, а не "проницаемость полиэтилена для кислорода".
Если подразумевается хранение упаковки в темноте и стабильном температурном режиме, металлизация - это лишнее.
genium
Фольга препятствует окислительным процессам под действием светового, ультрафиалетового и инфракрасного излучения - это причина Ваших заблуждений, а не "проницаемость полиэтилена для кислорода".
nexovecer
Обсуждается упаковочная стрейч плёнка? Вы заметили, что данные даны о материалах при 230 С ?
Там что-то есть о обсуждаемом полиэтилене толщиной 150-200 мкм при комнатной и пониженной температуре?
Я не спорю, теоретически да и практически некоторая проницаемость кислорода через неизвестно насколько тонкие плёнки в определённых условиях присутствует. Например при температуре 230 С.
Хорошо, допускаю что полиэтилен не герметичен для кислорода. Тогда насколько это значимо в нашем случае - плёнка толщиной 150 мкм например?
genium
Хорошо, допускаю что полиэтилен не герметичен для кислорода.
😊
Вроде даже в металлопластиковых трубах алюминий выполняет функцию газового барьера лишь.
geniumФиг знает.
Тогда насколько это значимо в нашем случае - плёнка толщиной 150 мкм например?
genium
Вы заметили, что данные даны о материалах при 230 С ?
Это не ноль, это символ градуса 😊
Те же крышки для консервирования - полиэтиленовые.
Многослойные плёнки для вакуумной упаковки требования прозрачности и механической стойкости поверхности удовлетворяют . Берём простейший тетрапак молочный - наблюдаем картон и тонкий (гораздо тоньше 150 мкм ) полиэтилен. Причём металлизация его не применялась ранее. Что до газонепронецаемости металлизированного слоя - она сама по себе сомнительна - слишком тонкий , это даже слоем металла нельзя назвать - это металлизированная композиция .
Его функция - отражение радиации, световой и тепловой, и поддержание более стабильной температуры по всему внутреннему объёму.
genium
Его функция - отражение радиации, световой и тепловой, и поддержание более стабильной температуры по всему внутреннему объёму.
А вот шоколадки и конфеты зачем заворачивают в фольгу и _сверху_ на фольгу наворачивают бумагу? Бумага все излучения всосёт замечательно, ничего не отразится.
У меня гречка в обычной пластиковой бутылке из под пива за прошедшие 12 лет еще не испортилась. Крупа высохла так словно ее на сковородке прокаливали.
AlpВсе правильно. ПЭТ-бутылка пропускает влагу. Видимо, в помещении, где она стояла, было достаточно сухо, соответственно, влага из крупы в помещение постепенно и ушла. Было бы влажно, влага диффундировала бы в обратном направлении - в бутылку. Крупа бы испортилась.
У меня гречка в обычной пластиковой бутылке из под пива за прошедшие 12 лет еще не испортилась. Крупа высохла так словно ее на сковородке прокаливали.
genium
Гарнир крупа или макароны 400 гр. день -- жиденькой похлёбки без хлеба два раза в день.
Нифига себе жиденькой. Это будет кастрюля густой каши или макарон, да еще с консервами. Я за день столько не съедаю.
Вопрос насчёт долговременного хранения тушняка и подобного, стоит ли расчитывать что тушняк значительно переживёт все сроки годности (как говорили, где-то не вспомню где писали копатели, что рискнули попробовать тушняк
времен ВМВ и он их не огорчил)?
А если говорить о еде и драпе, то всётаки может быть драпать то не при полном комплекте еды, а драпать к схрону и вот при драпании к схрону те же самые вакуумированные банки в схроне будут на порядок лучше и практичнее, чем пакеты ибо во первых устойчивость к грызунам, а во вторых их многоразовость и возможность применения не только для долговременного хранение пищи (да они тяжёлые, хрупкие и их невозможно плотно упаковать, но кого это в случае схрона будет волновать)
Насчёт гречи без вакуума и прочих новомодных штучек, ради интереса попробывал сварить горох лежавший у бабули в стеклянной банке закрытой обычной пластиковой крышкой более десятка лет (точный возраст установить непредставляется возможным) и в общем то это было съедобно.
Alp
У меня гречка в обычной пластиковой бутылке из под пива за прошедшие 12 лет еще не испортилась. Крупа высохла так словно ее на сковородке прокаливали.
У меня внутри влажность та же что при засыпке, не чего не поменялось.
Кстати бутылки сложенные штабелем ужались.. Под весом верхних рядов выдавило воздух из нижних. Если переложить (поменять местами ряды) то воздух обратно не заходит. Засыпал в пэт бутылку по полной, с утряской и досыпкой, и вот оказывается что объем воздуха можно еще уменьшить таким не замысловатым хранением.
Почитал тему и сразу созрел один вопрос - а где Вы будете брать воду в условиях ядерного удара? Чтоб год ее пить, крупу варить и т.д.? Помытся раз в неделю хотя бы.. Насчет хранения тонны жратвы в погребе в течении 3-5 лет я еще могу себе представить, а вот пару тонн воды как сохранить на 3-5 лет? Кроме магазинных пятишек и полторашек больше в голову ничего не приходит. Но там сроки хранения поменьше, а места они займут побольше жратвы)) Это какой же бункер в огороде нужно выкопать для выживания одного человека! А если семья? А как же отравленная атмосфера?
Hant818181
Почитал тему и сразу созрел один вопрос - а где Вы будете брать воду в условиях ядерного удара?
Ответ на ваш вопрос вы сможете найти в этом видео ( ближе к концу).
https://www.youtube.com/watch?v=NintoQK7dzk
Там вы увидете МНОГО чистой воды. Если БП будет после ядерного удара, вернее УДАРОВ, то вряд ли вообще посчастливется выжить, но все же, если такое чудо произойдет, то от радиации придется уходить в пещеры, которые в горах имеются и где также имеются подземные реки...
Hant818181
Почитал тему и сразу созрел один вопрос - а где Вы будете брать воду в условиях ядерного удара? Чтоб год ее пить, крупу варить и т.д.? Помытся раз в неделю ?
Слухи о глобальном радиационном загрязнении сильно преувеличены. Шанс попасть под радиоактивные осадки по мере удаления от города на 30-40 км сходит на нет. Это не чернобыль, взрыв будет чище. И я не думаю что будет сложно допустим раз в неделю запустить генератор и качнуть из скважины воды.
А кто в курсе, кстати, какой срок годности у солярки? Или бензина? Слышал, что если наполнить ёмкость про запас, то чуть ли не через пол года нужно обновлять, т.к. топливо становится не работоспособным.
Hant818181
А кто в курсе, кстати, какой срок годности у солярки? Или бензина?
при соблюдении правил хранения дизельное топливо сохраняет эксплуатационные свойства в течение одного года. После этого топливо необходимо заменить на новое, а старую солярку утилизировать.
Riolit
Вопрос насчёт долговременного хранения тушняка и подобного, стоит ли расчитывать что тушняк значительно переживёт все сроки годности (как говорили, где-то не вспомню где писали копатели, что рискнули попробовать тушняк
времен ВМВ и он их не огорчил)?А если говорить о еде и драпе, то всётаки может быть драпать то не при полном комплекте еды, а драпать к схрону ...
По поводу тушенки - им ОЧЕНЬ повезло, что тот тушняк их не "огорчил", а запросто мог. Я не делаю запасы тушенки вообще, только мясо длительного хранения на 25 лет. Дорого, но зато не страшно его будет использовать
Схроны с патронами и провизией также очень разумное решение. Вот тут пример как я пакую и захораниваю патроны. Точно также можно паковать и запечатанные пакеты с крупами
Бензин тоже через год нужно утилизировать?
Бензин заливал в бак 3х летней выдержки (3 звезды - ага). Полет инжекторного мотора Опель абсолютно нормальный. Солярку лили двухгодичную в трактор МТЗ - все ездит.
Hant818181
Бензин тоже через год нужно утилизировать?
Вот по поводу бензина
http://www.magistral116.ru/new...khranit-benzin/
Спасибо!
Если планируется хранение бензина то сразу же следует приобрести и присадку к нему (повышает октановое значение)
Продаются эти присадки в небольших бутылках по 300 мл, как правило рассчитаны эти присадки на 40-60 литров
Перед заливкой в бензобак надо это все сначала смешать
Стоимость флакона от 250 - 500 рублей
Присадки это реально рабочая и проверенная штука, покупают их в основном те кто заправляется вдалеке от городов.
Существуют и другие присадки к бензину...
В капризного японца заливал бенз 1.5 года выдержки
вполне нормально ездил
Самодельные поглотители кислорода(для россиян)
https://www.youtube.com/watch?v=6iIaDYBg1C8
Hant818181
Бензин тоже через год нужно утилизировать?
Я настоятельно рекомендую ротировать бензин не реже одного раза в год. Иначе будет лотерея. Бензин, канистры, условия хранения у всех разные.
Max-RiteЯ уже пожилой, но точно помню исследование старение бензина. 5 лет - это то что гарантированно 95-й выдержит (выветрится до 92). А солярка в холоде и без кислорода - так вообще без ограничений...
Я настоятельно рекомендую ротировать бензин не реже одного раза в год. Иначе будет лотерея. Бензин, канистры, условия хранения у всех разные.
mks221
Я уже пожилой, но точно помню исследование старение бензина. 5 лет - это то что гарантированно 95-й выдержит (выветрится до 92).
Дело ваше, но это идёт в разрез со всем, что я читал на эту тему.
Max-RiteЯ настоятельно рекомендую ротировать бензин не реже одного раза в год. Иначе будет лотерея. Бензин, канистры, условия хранения у всех разные.
Это у вас бензин с присадками, соответствует стандартам и есть риски что после годового хранения уже не будет соответствовать нужным стандартам. ТАМ всё на много хуже ...или лучше, зависит как на это смотреть.
По опыту: бензин от Neste, 98-ой за пол года в карбюраторах мотоциклов ничего не натворил, весной смогу отписатся по такому-же годовалому бензину
А, генератор SDMOвский на 5-летнем 95-ом не жалуется
Syriana
По опыту: бензин от Neste, 98-ой за пол года в карбюраторах мотоциклов
При чём тут полгода в карбюраторе? 5 лет в канистре подержите, и отпишитесь.
А, генератор SDMOвский на 5-летнем 95-ом не жалуется
Заправьте в а/м с инжектором.
zilberdimmА вот шоколадки и конфеты зачем заворачивают в фольгу и _сверху_ на фольгу наворачивают бумагу? Бумага все излучения всосёт замечательно, ничего не отразится.
Точно, поэтому и заворачивают.
А всосёт или нет бумага - не важно. Конфеты ведь сохраняют, а не бумагу- обёртку.
bairatНифига себе жиденькой. Это будет кастрюля густой каши или макарон, да еще с консервами. Я за день столько не съедаю.
Будете активно шевелиться - аппетит появится 😊.
В металлической канистре бензин деградирует гораздо быстрее !!!
Карбюратору всеравно ни чего не будет, там главное завести а далее уже можно подсосом и крутилкой донастроить по ходу дела.
Вот мне по этой причине и нравятся карбюраторы.
Хотя если честно я ездил на полуторагодовалом который хранился в металлической, разницы не заметил
Ездил на капризной япошке
Думаю что года три он может храниться.
Присадки надо иметь по типу октанового стабилизатора, у них правда срок годности около 5 лет
По поводу бензина. Заводил в эти выходные фольсваген простоявший в гараже 12 лет. Стоял вместе с залитым в бак бензином. Поставил новый аккумулятор завёл с первого поворота ключа.
Max-Rite
5 лет в канистре подержите, и отпишитесь.
Можно попробовать.
Какие прогнозы по БП в ближайшие 5 лет?
На своём опыте могу добавить что вижу основной запас на долгосрочную перспективу БП в виде сахара.
В заводской целлофановой упаковке по килограмму.
Восемь лет лежит на чердаке как новый.
Сахар это главный наркотик 21 века. Думаю что на него цена взлетит нереально. Вполне себе криптовалюта.
Которую можно майнить в жидкий, но твёрдый в БП пузырькоин.)))
На втором месте соль.
На третьем макароны.
На четвёртом керосин, чёрный порох,комплектуха.
Проблему продления срока годности тушёнка, сгухи и рыбных консервов решил их замораживанием в морозильнике.
После четырёх лет в морозилке, разморозки и отстоя в течении года при комнатной температуре качества не теряют.
Ну да сахар-вешь! У меня с 2008 года лежал. съедобен вполне. У него говорят вообще срок годности не ограничен!
Без сахара можно обойтись, без круп - нет. Если есть возможность дополнительно к крупам сделать запас сахара, то почему бы и нет. Но тут сколько людей- столько мнений....
PrepperОдна беда,-крупы долго не хранятся.Чем мельче фракция,-тем меньше срок хранения(быстрее окисление).
Без сахара можно обойтись, без круп - нет
jim hokins
Одна беда,-крупы долго не хранятся.Чем мельче фракция,-тем меньше срок хранения(быстрее окисление).
Это смотря как хранить.. Я проверял после 15 лет хранения, разницы не заметил, вообще. Ни по виду, ни по вкусу.
PrepperВ абсолютно равных условиях.
Это смотря как хранить
jim hokins
В абсолютно равных условиях.
Я не совсем понимаю, что вы подразумеваете под "равными условиями", по той методике, которую я показал в данном видео, у меня все хранится нормально.
Prepper
Я не совсем понимаю, что вы подразумеваете под "равными условиями"
jim hokinsхранение круп разных фракций в абсолютно равных условиях.
Чем мельче фракция,-тем меньше срок хранения(быстрее окисление)
Без сахара можно обойтись, без круп - нетНужно учитывать затраты на изготовление кило сахара и выращивания кила крупы в БП, при сравнимой стоимости СЕЙЧАС.
Сдаётся мне что сахар будет добыть сложнее чем крупу.
Опять же сахар - это консервант.
А сладенькова все хотят.)))
И чего покрепче тож.
И тут сахар очень упрощает дело.
drafiГнать в БП из сахара самогон,-кощунство.К тому-же экономически абсолютно неоправданное,так как кило сахара будет стоить кратно(если не на порядок) дороже литра самогона.Это как топить ассигнациями.
И чего покрепче тож.
И тут сахар очень упрощает дело.
drafiНе очень хороший вариант хранить в целлофановой упаковке (мешках)
На своём опыте могу добавить что вижу основной запас на долгосрочную перспективу БП в виде сахара.
В заводской целлофановой упаковке по килограмму.
Они со временем начинают сильно крошится на мелкие части, придется этот сахар еще и просеивать через сито а когда скомкается то вообще плохо дело будет.
Легче на мой взгляд в баклажки пластиковые его пересыпать, хотя если изначально продукт был немного сыроват то все так же скомкуется и придется баклажку разрезать что бы сахар от туда достать.
Можно в трехлитровые стеклянные банки, но тогда возникнет вероятность что банка разобьется пока от туда скомкавшийся сахар добываешь.
drafiСколько ни читал воспоминаний по Гражданской войне, по ВОВ и пр., но сахар там не назывался как самый высоковостребованный продукт. В первую очередь называли: соль, керосин, мыло, швейную галантерею (иголки/нитки, ткани), табак, жиры (масло/сало). Как понимаю, люди либо долго обходились без сахара вообще, либо быстро поднимались пчеловоды и заменяли сахар медом. К слову, самогон/брагу тоже, видимо, как-то гнали сами, с минимумом сахара.
Сахар это главный наркотик 21 века. Думаю что на него цена взлетит нереально...
На втором месте соль.
На третьем макароны.
На четвёртом керосин, чёрный порох,комплектуха...
Ну, сейчас в список востребованного еще добавятся батарейки, ГСМ, антисептики (типа марганцовки). Имхо.
Arkan137Напомню, что стандартные ПЭТ-бутылки пропускают влагу, немного, но пропускают. Не рискнул бы длительно хранить такую бутылку с крупой во влажном помещении, типа ванной комнаты или подвала.
...Легче на мой взгляд в баклажки пластиковые его пересыпать...
П.С. Можно, конечно, окрасить ПЭТ-бутылку снаружи краской, не пропускающей воду...
Sadovod-777Гнали,еще как гнали...
самогон/брагу тоже, видимо, как-то гнали сами, с минимумом сахара.
Сахар - это энергия плюс "вкусно". Энергию можно получить и из других источников, а отсутствие "вкусно" - перетерпеть.
Соль же, насколько я слышал, нужна организму (в небольших количествах), там что-то про осмотическое давление, клеточные мембраны, проводимость нервных импульсов и т.п., а с мочой и потом она выводится.
Не зря же тем кто много потеет (бегает марафон, работает в горячем цеху) кроме воды нужно принимать соль - про "водно-солевой баланс" наверняка слышали все.
При СССР я в аптеке видел соль, прессованную в небольшие таблетки, в стеклянном флаконе - продавалась в аптеке среди лекарств. Сахара там я не видел...
SЁMПлохо смотрели,-он назывался "Глюкоза" 😊...
При СССР я в аптеке видел соль, прессованную в небольшие таблетки, в стеклянном флаконе - продавалась в аптеке среди лекарств. Сахара там я не видел
Сколько ни читал воспоминаний по Гражданской войне, по ВОВ и прПри всем уважении, вы опять готовитесь к прошедшей войне.
Можно поднять ещё воспоминания французов в 1812г.
Сахар тогда ели "вприглядку".
Тенденция меняется.
Сейчас потребление сахара выросло на порядки.
Что определяет его ликвидность при любой ситуации.
На огороде его не вырастить.
Мед хорошая альтернатива.
Но цена настоящего меда сейчас не сопоставима.
Max-RiteРассказываю как это было. В конце января не было денег, а на стрельбище съездить очень хотелось. Был бак где бултыхалось литров пять. И тут я вспомнил про коробки с бензином Калоша, который запасал к недавно умершему Кулеману. Дотащил до машины и на глазах у изумленных соседей стал заливать бак из бутылочек по пол-литра. Залил 24 литра и поехал, для уверенности сверху долил на заправке 10л 95ого, чтобы клапана не звенели. Сам езжу на 92м. Авто Логан 1.4. А соль в том что бензин Калоша по этикетке был 11ого года.
Заправьте в а/м с инжектором.
Так что инжектор инжектору рознь.
------------------
Bring a long gun to a gunfight. Bring all you friends with the long guns.
to drafi : Ну вот купите мешок сахара и выживете на нем хотя бы месяц... Потом поделитесь опытом...
Ну вот купите мешок сахара и выживете на нем хотя бы месяц... Потом поделитесь опытом...Вы путаете тёплое с мягким.
Где я говорил что собираюсь выживать на одном сахаре?
Вы тему не путаете?
Тут люди говорят о том что можно запасти на 25 лет вперёд и использовать при БП.
jim hokins
Одна беда,-крупы долго не хранятся.Чем мельче фракция,-тем меньше срок хранения(быстрее окисление).
При том методе, который я продемонстрировал, гречка и рис хранятся не молотыми, воздух из пакета удаляются вакуумным упаковщиком, остатки кислорода дополнительно удаляются кислородо-поглотителями. ПОДТВЕРЖДЕННЫЙ срок хранения таким метододом более 30 лет. Меня лично такой срок вполне устраивает. В дополнение к крупам - соль, сублимированное мясо, мед, сухое молоко, бульйоны - вполне достаточно для НАЧАЛЬНОГО этапа выживания.
PrepperА для чего такой длительный срок хранения? Для начального этапа. Циркуляция запасов не планируется? Могут возникать не предусмотренные изначально случайности методом хранения. Есть ли смысл? Мне проще обновлять раз в пару- тройку лет питаясь с запаса добавляя туда съеденное.
ПОДТВЕРЖДЕННЫЙ срок хранения таким метододом более 30 лет. Меня лично такой срок вполне устраивает. В дополнение к крупам - соль, сублимированное мясо, мед, сухое молоко, бульйоны - вполне достаточно для НАЧАЛЬНОГО этапа выживания.
------------------
Алебарду, как и арбалет, следует запретить, ибо сие подлое оружие ставит смерда наравне с благородным сеньором. Франческо Палуцци
drafi
Вы путаете тёплое с мягким.
Где я говорил что собираюсь выживать на одном сахаре?
Вы тему не путаете?
Я ничего не путаю - Это ваше высказывание
Изначально написано drafi: На своём опыте могу добавить что вижу основной запас на долгосрочную перспективу БП в виде сахара.
В заводской целлофановой упаковке по килограмму.
Если это ОСНОВНОЙ запас - то продемонстрируйте, как вы собираетесь выживать на этом вашем ОСНОВНОМ запасе. Или еще что-то прикупите, В виде тех же круп, макарон и прочего?
Кстати тут по поводу соли многие говорят, добавлю от себя:
Уже несколько недель подряд пробую мыться в ванне с солью, прям в ванную высыпаю 1 кг соли и отлеживаюсь минут 20
Эффект реально интересный.
Мне об этом рассказал старикан которому около 80 лет и он до сих пор ходит в минус 30 по улице без шапки и в обед таскает тракторные колеса.
Он про солевые ванны узнал так же много лет назад от какого то старика.
Если у меня эти солевые ванны приживуться в практике то думаю в свои закрома соль точно прикуплю...
otar07
А для чего такой длительный срок хранения? Для начального этапа. Циркуляция запасов не планируется? Могут возникать не предусмотренные изначально случайности методом хранения. Есть ли смысл? Мне проще обновлять раз в пару- тройку лет питаясь с запаса добавляя туда съеденное.
Смысл в том, что вы не пакуете все в один год и делаете запасы ПОСТЕПЕННО, что не будет отражаться на вашем бюджете. И когда срок хранения первых запасов подходит к концу, вы его используете, докупая на его место свежее. Таким образом у вас постоянно держится определенный запас и идет постоянная ротация. Длительный срок хранения, растянутый на года, позволяет вам не заморачиваться с этим постоянно..
То есть, можно сразу вбухать огромную сумму денег и сделать запасы, срок хранения которых будет один и тот же. А можно ПОСТЕПЕННО запаковывать малыми партиями, что не будет сильно отражаться на вашем бюджете, при этом у каждой партии будет свой срок хранения....
По гречке, разницы между той, которая была упакована 2 года назад и 15 лет назад я лично не обнаружил... Уверен что и 30 лет будет храниться столь же успешно.
Хотя , это уже персональное решение, какие запасы делать, как долго их хранить, и как часто заменять... Если вам удобен цикл по 2-3 года- ну значит вам так удобнее. Мня устраивает цикл в 30 лет....
Так, в начале 14 века в Англии давали 44 фунтов стерлингов за 1 фунт сахара, в пересчете на современные цены (почти 1 доллар за чайную ложку!). И в последующие века сахар оставался дорогим продуктом, для потребления которого возник целый арсенал средств: серебряные ложечки, щипчики, специальные сита, сахарницы. В то же время, бедные слои довольствовались густым сахарным сиропом, соскребаемым со стенок емкостей судов, привозивших на переработку в Европу тростниковый сырец.
drafi
Так, в начале 14 века в Англии давали 44 фунтов стерлингов за 1 фунт сахара, в пересчете на современные цены (почти 1 доллар за чайную ложку!)...
Вам осталось только под завязку затариться сахаром и построить машину времени....
Вам осталось только под завязку затариться сахаром и построить машину времени....Я так понял по теме больше сказать нечего и тянет на срач?
drafi
Я так понял по теме больше сказать нечего и тянет на срач?
Я создал эту тему и поделился своим опытом в видео. От поставленных мне вопросов не съезжаю.
Вы же отписались за сахар:
Изначально написано drafi: На своём опыте могу добавить что вижу основной запас на долгосрочную перспективу БП в виде сахара.
В заводской целлофановой упаковке по килограмму.
Когда я попросил показать , как конкретно вы собираетесь выживать с сахаром в виде основных припасов, то вместо внятого ответа вы пишете хрень за цены в 14 веке в Англии..., при этом еще имеете наглость обвинять в сраче...
drafiКстати, не вижу ничего смешного или неправильного в том, чтобы использовать опыт и "французов в 1812-м", и Смутного времени начала 17 века (несколько лет подряд - неурожаи и самоустранение властей от помощи населению). Все современные технологии в случае серьезного БП слетят как шелуха - быстро и радикально, и опять вернемся к урожаям 8-12 Ц/Га, лошадке вместо трактора и технологиям 19-го века. Даже больше скажу. Не забудьте, что в одной и той же стране создавалась атомная бомба и в ТО ЖЕ самое время в ней был массовый голод, люди мерли и пахали поля на себе, т.к. не было даже лошадей в нужном количестве, не говоря уж о тракторах. И ходили в лаптях и жалком тряпье. И страна эта - СССР, а описанный год - 1947-й.
При всем уважении, вы опять готовитесь к прошедшей войне.
Можно поднять ещё воспоминания французов в 1812г.
Для использования технологий нужна колоссальная и сложная инфраструктура, которая в случае БП (даже экономического) сдувается или становится финансово недоступной населению. Большой ли урожай Вы получите при прекращении выпуска (или фактической недоступности) минудобрений, гербицидов и сортовых/ГМ семян? Урожайность съедет с 30-35 до 8-12 Ц/Га буквально за пару-тройку лет. И что толку, что Вы будет ЗНАТЬ (в отличие от крестьянина 1812-го года) - как получить урожай в 30-35. Получить-то его Вы все-равно не сможете(без упомянутых выше вещей).
Что толку в наличии на руках айфона, если месячная абонентская плата за сотовую связь/Интернет станет превышать бюджет семьи раз в 10-20?
drafiДело не в "тенденциях" или гастрономических традициях. Во времена "французов 1812-го года" сахар мало ели из-за его дороговизны. Упадут доходы при современном БП в разы, откажутся и от сахара, как в начале 19-го века. Ликвидность сахара? Да, она будет.
Сахар тогда ели "вприглядку".
Тенденция меняется.
Сейчас потребление сахара выросло на порядки.
Что определяет его ликвидность при любой ситуации.
Но несравнимо меньшей, чем у соли, к примеру. Без сахара жить можно, без соли - очень сложно.
Есть ли у меня запас сахара? Да есть. Но его гораздо меньше чем соли, ибо как и Sadovod-777 считаю, что без сахара жить можно, без соли - очень сложно.
Хранить можно все что угодно, исходя из финансов и доступного места
Приоритетные запасы:
- крупы
-соль
-патроны
-медикаменты
-контейнеры длительного хранения (сублиматы мяса, бульонов, масла, меда, яиц и тому подобное)
-оружие
-фильтр для воды ( не дешевый - тут экономить нельзя)
-аварийное радио (выделил отдельным пунктом ввиду особой важности)
-противогазы с запасными фильтрами (желательно с АЗК)
Все остальное второстепенно. Если есть запас сахара, то почему бы нет, но не как ОСНОВНОЙ запас выживания при БП. ИМХО
Подходит срок ротации 10 кг гречки 😞 родственникам скормить не получиться.Выкидывать жалко. Куда девать?
Препер, а сколько у вас соли и прочиего из расчёта на 1 человека?
maroleНикуда не девать и тем более не выкидывать. Кушать неспеша и не обязательно каждый день. Где 25-30 лет хранения, то пару месяцев туда-сюда уже не важно.
Подходит срок ротации 10 кг гречки 😞 родственникам скормить не получиться.Выкидывать жалко. Куда девать?
maroleУ меня запасы не из расчета на 1 человека, а на 4 членов семьи. В каждый ящик ( какие я показал в видео) помещается 9 пакетов с крупой, и остается место для четырех пластиковых фляг по одному литру каждая. В три из них идет соль, и в одну сахар. В каждом пакете по 14 чашек ( по 200 грамм) крупы (гречка/рис/овсянка). Таким образом, один ящик вмещает 25,200 кг крупы, 3 кг соли и 1 кг сахара. По крупам преобладает гречка (она легче усваивается чем рис и не скрепляет желудок). Дополнительно к этому отдельно докупаются долгохранящиеся контейнеры с сублимированным мясом , яйцами, молоко, мед, овощи (как показано в видео).
Препер, а сколько у вас соли и прочиего из расчёта на 1 человека?
Одного ящика на двоих хватает на 50 дней, без учета мяса/рыбы, которые надо добывать отдельно. Все 3 кг соли на ящик вы не используете, и соль у вас будет оставаться, для засолки и бартера.
Каждый должен для себя проверить, сколько ему необходимо и как его организм это будет воспринимать. По самочувствию, с контролем потери веса, чтобы не было постоянного головокружения. Я проверял на себе по 3-4 месяца, и после таких проверок отказался от дальнейших закупок риса, так как начал срать камнями. С гречкой проблем не было, тоже и с овсянкой. Но гречка более выгодна по калориям.
maroleЯ скармливаю соседу алкашу с соседней улицы
Подходит срок ротации 10 кг гречки 😞 родственникам скормить не получиться.Выкидывать жалко. Куда девать?
Приношу ему в месяц по 4-5 баклашек трехлитровых в месяц, но это именно тех которые я торопился давно упаковать, т.е. просто пересыпаную крупу из заводской упаковки в баклашки.
Ту крупу которая просушена в духовке и нормально пересыпана в баклашки с добавлением спирта разумеется ни кому отдавать не собираюсь.
=============
Соли у меня не много 20 кг примерно
знаю что этого очень маловато будет, времени совершенно нет навести порядок в запасах.
=============
Я выше уже говорил и еще раз повторюсь:
На одной крупе долго не прожить, нужно именно комплексное питание с разнообразием витаминов и микроэлементов.
Попробуйте несколько дней (неделю) хотя бы посидеть на одной каше даже и разной, сразу же заметите упадок сил.
Я с друзьями помню в двухнедельный поход помню понабрали крупы и лапши, мало приятного было, доходило до того что даже уже все что было в одном котелке варили и крупы и лапшу с добавлением разных приправ - не радовало такое варьево совершенно.
Зарядил ,промыв баклашку спиртом,5 литров перловки. Сушил перловку не шибко, время не было.Сколько примерно приодержиться?лет 10 пролежит?
marole
Сушил перловку не шибко, время не было.Сколько примерно приодержиться?лет 10 пролежит?
Я так никогда не паковал, поэтому ничего сказать не могу.
marole
Зарядил ,промыв баклашку спиртом,5 литров перловки. Сушил перловку не шибко, время не было.Сколько примерно приодержиться?лет 10 пролежит?
Ключевое слово *Сушил перловку не шибко*
Пролежит то пролежит но кто ее потом есть то будет прогорклую.
На четвертый год от перловки не шибко просушеной отдает запашек, но если добавить приправ в тот же плов то этого запаха не ощущается
Мне кажется что непросушеную перловку после 5 лет хранения уже употреблять не айс будет
По этой причине любую крупу перед засыпкой надо обязательно хорошо просушить в духовке
Я допустим просушивал при температуре немного больше 100 градусов в течении часа (это как раз касается риса и перловки, гречку можно и поменьше сушить)
Sadovod-777
Для использования технологий нужна колоссальная и сложная инфраструктура, которая в случае БП (даже экономического) сдувается или становится финансово недоступной населению. Большой ли урожай Вы получите при прекращении выпуска (или фактической недоступности) минудобрений, гербицидов и сортовых/ГМ семян? Урожайность съедет с 30-35 до 8-12 Ц/Га буквально за пару-тройку лет. И что толку, что Вы будет ЗНАТЬ (в отличие от крестьянина 1812-го года) - как получить урожай в 30-35. Получить-то его Вы все-равно не сможете(без упомянутых выше вещей).
maroleСъесть самому,в одно жало.
Куда девать?
Ага! Съесть ОДНОМУ! Желательно НОЧЬЮ(чтоб запах соседи не почюяли) и конечно сырой, и сразу все 10 кг! 😊 вот врачи ржать потом будут!
maroleСдуру можно еще и лошадь...того.Ну для комплекту.
Желательно НОЧЬЮ(чтоб запах соседи не почюяли) и конечно сырой, и сразу все 10 кг!
Жрать живую лошадь?! (жрать-это ещё в лутьшем случае) в пятиэтажке на 4 этаже? Вы звери, Господа! 😊
А САХАР как основа запаса имеет смысл, как товар для бартера.Думаю ведро кортофана или комбикорма на кило сахару для дитишек крестьяне обменяют.Так-как комбирорма у того кто скотину держит на зиму не одна тонна и картофану тоже.а вот сахару мало запасают.
maroleАга,-хрентам(tm)...
комбирорма у того кто скотину держит на зиму не одна тонна
marole
А САХАР как основа запаса имеет смысл, как товар для бартера.
А как насчет пули в голову в качестве платы за такой бартер?
jim hokins
Одна беда,-крупы долго не хранятся.Чем мельче фракция,-тем меньше срок хранения(быстрее окисление).
В армии, как то, кормили нас ячкой с НЗ снятой, каких то годов очень древних, точно не помню уже, но хранилась она тупо в мешках и вроде нормально сохранилась, только провоняла мышами так шо ели её только некоторые. Туши говяжьи, точно помню с клеймами 57го года, кушали всё нормально вроде, не болели, учитывая шо до этого пол года мяса вообще не давали, только перловку и полугнелые овощи, то шло на ура) Это 98ой год был, щас таких деликатесов уже не отведаешь наверное.
Волк ИзчащиМясо в замороженном виде может храниться и 100 и 500 лет
Туши говяжьи, точно помню с клеймами 57го года, кушали всё нормально вроде,
На сколько помню даже есть какой то там стандарт что мясо должно пролежать в морозилке 1.5-2 года (это на гос резервах)
Мясо в замороженном виде может храниться и 100 и 500 летТемпература от -32.
А при -20 с ним что станется, сгниет? Ну может потеряет какие-то вкусовые. Мамонтятину вон едят, что из под вечной мерзлоты. Кстати, сколько там минуса, в ней, интересно.
Подсолнечное масло тут упоминали? Обычное погребное хранение. Рафинированное естественно. Недавно достал бутылку 2013 года. По запаху абсолютно нормальное, есть не пробовал, но жарим на нем все норм.
А при -20 с ним что станется, сгниет?Не сгниет. Температурный диапазон (100-500 лет) я примерно озвучил. При меньших температурах срок годности сокращается. Учился еще в восьмидесятых, подзабыл уже.
А современное масло, как и мясо, кондитерка и т.д. продукт современных технологий и я не удивлюсь, что оно будет жить очень долго 😛
Дак пулю в голову можно и за хорошие ботинки получить при БП 😊
я жил в месности где и за бутылку водки не редко кому-то голову пробивали, то топорои, то кирпичём то об бордюр 😞
MrWolf
А при -20 с ним что станется, сгниет? Ну может потеряет какие-то вкусовые. Мамонтятину вон едят, что из под вечной мерзлоты. Кстати, сколько там минуса, в ней, интересно.Подсолнечное масло тут упоминали? Обычное погребное хранение. Рафинированное естественно. Недавно достал бутылку 2013 года. По запаху абсолютно нормальное, есть не пробовал, но жарим на нем все норм.
Мамонтятина в пищу - это всё же миф . Там от мяса сохранилась некоторая субстанция - описываемая как жировоск.
Не миф, читал собакам давали, те ели, да и дикие звери не брезговали.
Там мгновенная заморозка была до -30 и ниже - они даже траву дожевать не успели.
Но не все - те, кто не так сильно замерз, сгнили давно, от тех только кости остались.
marole
Дак пулю в голову можно и за хорошие ботинки получить при БП 😊
Да и без ботинок можно, только за то, что приблизился не туда куда следовало... Но чтобы налаживать "бизнес" бартером при БП надо как минимум быть в составе группы, чтобы за тобой кто-то еще был и тебя прикрывал.
Мир рушится-люди бизнес делают... да ну нах. Обмен по необходимости, я еще понимаю, но затариться сахаром или еще чем, чтобы потом при БП им приторговывать, нет это не по мне....
Хотя... каждому свое... как в том анекдоте, когда Абрам во время оккупации листовки по селам продавал...
serg4444
Не миф, читал собакам давали, те ели, да и дикие звери не брезговали.Там мгновенная заморозка была до -30 и ниже - они даже траву дожевать не успели.
Но не все - те, кто не так сильно замерз, сгнили давно, от тех только кости остались.
Собаки голодные жрали этот жировоск.
Достаточно подробно тема освещена на канале Гоблина в "Солженицинских чтениях". Это уже не мясо.
geniumСобаки голодные жрали этот жировоск.
Достаточно подробно тема освещена на канале Гоблина в "Солженицинских чтениях". Это уже не мясо.
Ладно, не будем за мамонтов. Это было давно, трава была зеленее и т.д. Замораживать, как я понял можно, и весьма на долго в бытовых (-20 С) условиях.
Что собственно и делаю, 2 морозилки в гараже. Не только мясо конечно, зелень, фрукты, масло сливочное.
marole
Зарядил ,промыв баклашку спиртом,5 литров перловки. Сушил перловку не шибко, время не было.Сколько примерно приодержиться?лет 10 пролежит?
Осенью съели последнюю пачку перловки, купленной на заре создания домашнего запаса весной 2008 года.
Покупалась дешево, небрендированная. Хранилась в заводском полиэтиленовом пакете на кухне, не просушивалась, спиртом не обрабатывалась, вообще никаких манипуляций с ней не производилось. Пережила нашествие мукоедов - они пожрали рис и ячку, перловку не тронули вообще.
Вкус - как свежая, никакой прогорклости не было. Варили как обычную кашу на воде, без специй, так что ели б были какие дефекты вкуса после 10 лет хранения - заметили бы.
Если кто-то притащит такую технологию в массы.. Он озолотится..
Патент только получить не забудьте.
В любом министерстве обороны вас сильно ждут..
Волк ИзчащиВ армии, как то, кормили нас ячкой с НЗ снятой, каких то годов очень древних, точно не помню уже, но хранилась она тупо в мешках и вроде нормально сохранилась, только провоняла мышами так шо ели её только некоторые. Туши говяжьи, точно помню с клеймами 57го года, кушали всё нормально вроде, не болели, учитывая шо до этого пол года мяса вообще не давали, только перловку и полугнелые овощи, то шло на ура) Это 98ой год был, щас таких деликатесов уже не отведаешь наверное.
Северный Флот... Напомнило в те же года.
Спасибо за инфу! Если просто в пакетах за 10 лет не попортилась, то в герм. таре подсушенная в парах спирта 10-20 лет пролежать должна!
Пробовал ли кто обеззараживать крупы озонированием?
К слову, об обеззараживании. А если - микроволновкой? Живые микроорганизмы и плесени (грибок) тоже, ведь, содержат молекулы воды, значит и они должны погибать. Правда, в крупе они могут быть и в виде спор (т.е. сухих образований). Значит, споры в микроволновке не уничтожатся.
Sadovod-777Нормально,только поле нее крупу ОБЯЗАТЕЛЬНО надо просушить,-при обработке из нее испаряется влага и если этого не сделать и сразу герметично закупорить 😞...
А если - микроволновкой?
jim hokins
Нормально,только поле нее крупу ОБЯЗАТЕЛЬНО надо просушить
+ , и дать остыть до комнатной температуры.
В Отчетах-2 я с год назад выкладывал десяток 5л.баклашек с мукой,сахаром и тд в сыроватом помещении.Намедни полез проверить.Сахар набрал сырость,увы.Естесственно все переставил в более сухое помещение,но это не выход для надежной сохранности. Переделал: в баклашку заложил как прокладку несколько сложенных салфеток,и залил это пластиковой свечкой из икеи.
PrepperК слову, стандартные ПЭТ-бутылки держат температуру 55-59Ц, дальше становятся пластичными.
+ , и дать остыть до комнатной температуры.
любительбулокПробка не решает проблемы. ПЭТ-бутылки (сама стенка) пропускает влагу, медленно, но пропускает. Курьезный факт: водка в ПЭТ-бутылке через год становится на один градус крепче. Вода из водки постепенно испаряется наружу, а молекулы спирта через ПЭТ-стенку не проходят.
В Отчетах-2 я с год назад выкладывал десяток 5л.баклашек с мукой,сахаром и тд в сыроватом помещении.Намедни полез проверить.Сахар набрал сырость,увы.Естесственно все переставил в более сухое помещение,но это не выход для надежной сохранности. Переделал: в баклашку заложил как прокладку несколько сложенных салфеток,и залил это пластиковой свечкой из икеи.
Имхо, надо либо чем-то покрывать ПЭТ-бутылки снаружи, либо вообще от них отказываться.
и дать остыть до комнатной температуры.А я горячую всегда сыпал, бутылка потом при остывании немного сжимается, некоторым сиськам 7 лет уже и без проблем. Забыл, еще по дольке чеснока в каждой бутылке.
PrepperВ феврале распечатал запас солярки 2011г закладки.Первые 200л прошли через мой Евро-4, никаких отличий от родной говняной роснефтевской соляры не заметил.Намерен довести до 660л старой соляры.Она кстати отстоянная от нифелей получается,как сепарированная.Я бы и еще дальше хранил,но легкий кризис у нас каждую весну,а потом надеюсь заменить на свежую газпромовскую,она как эталон качества.В целом,хранение солярки считаю делом свершившимся и удачным с соблюдением несложных правил.
при соблюдении правил хранения дизельное топливо сохраняет эксплуатационные свойства в течение одного года. После этого топливо необходимо заменить на новое, а старую солярку утилизировать.
В микроволновке обеззараживать очень уж геморно получается
Вы представляете сколько надо времяни что бы через микроволновку пропустить допустим 100 кг крупы ?
Духовка + спирт + чеснок = проверенно временем !
P.S. мне что то жена в последнее время говорит что от риса из заначки 2014 г есть запах какой то, я в упор не чувствую
Микроволновка если на 32литра,то не так и много времени.Зато сразу халяль получается 😊
Мужская носопырка уступает женской по чувствительности.Много раз убеждался,при том что я не курю.К жене в этом случае стоит серьезно отнестись,иначе следом ситуация разовьется так,что люди и с пониженным обонянием не смогут игнорировать нехарактерный запах еды.
------------------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..
Вот такие канистры непищевые,в магазине машинных масел продаются.Кто знает,что можно ожидать от них в плане хранения сыпучего,а может быть и жидких продуктов?
любительбулок
Вот такие канистры непищевые,в магазине машинных масел продаются.Кто знает,что можно ожидать от них в плане хранения сыпучего,а может быть и жидких продуктов?
Боже упаси вас от хранения круп и воды в такой таре. Можно купить пищевую тару и не рисковать своим здоровьем и здоровьем ваших родных. У меня есть пластиковые канистры на 10 литров, которые можно приспособить при необходимости под хранения сыпучих продуктов, и также есть кинистры по 20 на 20 литров, которые я бесплатно беру в местном ресторане (в них идет растительное масло и они потом их все равно выкидывают). Я использую ити канистры при практике по снайперской стрельбе, но они все отмыты, хранятся пустыми в гараже и в случае необходимости их можно использовать и для хранения воды
У меня примерно в таких же больших 20л полиэтиленовых не пищевых канистрах заначка технической воды, чисто для того что бы руки помыть и тому подобное.
Хотя если честно для меня загадка чем отличается пищевой полиэтилен от не пищевого.
Хорошо, не буду 😊
А тогда пара вопросов.
Ваши эти канистры из ресторана из какого материала сделаны?Там обычно где-нить на дне английская аббревиатура стоит.
Они прозрачные?Я почему и закупил для начала несколько десятков этих своих 5л баклашек из под воды,что они прозрачные.Удобно видеть что внутри,и в каком оно состоянии.
Но паропропускаемость и молекул воды что-то не учел,вот и ищу альтернативу.
любительбулок
Попробуйте для начала кокакольные двушки
там реально очень толстый хороший пластик через который фиг что пройдет.
Вот где их только понабрать в нужном количестве вот тут реально вопрос.
Кстати у меня знакомый работает как раз в кокаколе, надо у него спросить по поводу нулевых бутылок...
Я использую последние лет 8 обыкновенный пивные трешки (сейчас по закону РФ в трешках запрещено продавать, только полторашки вроде)
Нареканий к этим трешкам не возникает несмотря на то что там реально тонкая стенка.
Все эти разговоры о паропроницаемости пластика считаю надуманными и преувеличенными.
Существуют в магазах специальные пищевые типа аля боченки с очень большой крышкой, тот там реально герметичность оставляет желать лучшего.
любительбулокАналогично. Неприятно то, что тонкая ПЭТ-стенка пропускает не только водяной пар, но и газы, в т.ч. кислород, способствующий окислению-прогорканию. Воду, конечно, можно убирать, просто положив в емкость пакетик силикагеля, он и будет забирать влагу, по мере ее диффузии внутрь через стенку. У силикагеля-то поглощающая способность очень высокая, небольшого пакетика хватит на годы (по-хорошему, диффузию надо считать, но, имхо, для 5-литровой бутылки врядли получится больше нескольких грамм влаги в год). Для избавления от кислорода тоже можно положить пакетик поглотителя, как делает камрад Prepper. К слову, он может в свои герметичные пакеты поглотитель кислорода вообще не класть, т.к. при его типе упаковывания круп (вакумматором в толстую непроницаемую пленку) внутри кислород исходно отсутствует. Почти отсутствует.
Но паропропускаемость и молекул воды [у ПЭТ-емкостей] что-то не учел,вот и ищу альтернативу.
Имхо, проще, чем устраивать этот марлезонский балет, просто поменять тип емкости на мало водо- газонепроницаемую. Не нравятся мне стеклянные, может, действительно, брать полиэтиленовые пищевые канистры? Стенка у канистр толстенная, раз в 5-10 толще, чем в ПЭТ-бутылке. При всей проницаемости полиэтилена итоговая диффузия паров/газов получится - всего ничего.
любительбулок
Ваши эти канистры из ресторана из какого материала сделаны?Там обычно где-нить на дне английская аббревиатура стоит
Эти книстры сделаны из пластика HDPE #2. Номер 2 относится к безопасным пищевым пластикам. В США просто никто-бы не позволил в расфосовывать пищевые масла в непищевую тару. Эти канистры немного потолще чем похожие по материалу контейнеры в которых продается молоко. Но есть еще специальные военные пищевые канистры с толстыми стенками на 5, 10, 20 литров. Я прикупил парочку по 10 литров специально для экипировки ПиКоня.
Рекомендую озонировать
В России тоже сейчас делают много пластиковых банок и канистр из пищевых полиэтиленов. Это - не дефицит.
Возник вопрос. Почему никто не нычет горох или фасоль? Очень универсально хочешь первое вари, хочешь второе, хочешь кисель.
Sadovod-777А какие например порекумендуете толстые,прозрачные, и HDPE2 ?
В России тоже сейчас делают много пластиковых банок и канистр из пищевых полиэтиленов. Это - не дефицит.
любительбулокКонкретного производителя порекомендовать не могу, т.к. сам еще не выбрал. Но гугление показывает, что в Москве производителей емкостей из подобного полиэтилена высокой плотности, причем, "пищевого", вполне достаточно. Тех, которые делают и розницей/мелким оптом продают.
А какие например порекумендуете толстые,прозрачные, и HDPE2 ?
AlpНычу и нычил фасоль, но буду переходить на горох (ну или половина того, половина - этого). Он вкусен, хорошо хранится. И самое главное, в нем - 20 процентов белка! Главной проблемой при формировании перечня занычиваемого было - подобрать белковоксодержащие продукты. Все эти сухие молоко/яичный порошок - хорошо, конечно, вкусно и полезно, но хранятся в комнатных условиях не ахти.
Возник вопрос. Почему никто не нычет горох или фасоль? Очень универсально хочешь первое вари, хочешь второе, хочешь кисель.
AlpДа почему же, хомячим по мере возможностей.
Возник вопрос. Почему никто не нычет горох или фасоль? Очень универсально хочешь первое вари, хочешь второе, хочешь кисель.
У меня в заначке даже бобы были, но учитывая то что у них вкус больно специфический то от них отказался.
Фасоль конечно очень хорошая штука но вот ценник как бы отпугивает.
Раньше хомячил горох но учитывая то что его ни кто у нас вообще не есть то так же отказался.
Сегодня от куда то жена достала очередную непонятную заначку *Геркулес*, даже не знаю от куда такое у нас, я наверное для пличек оставил а жена думала что все нормально и сварила
То что просрочка жена не знала
Результат виден ниже на фотках
Про Геркулес я и раньше говорил что его запасать не стоит
полная Х получается
Arkan137
жена думала что все нормально и сварилаПро Геркулес я и раньше говорил что его запасать не стоит
полная Х получается
Зачем варила? Просто запарить не пробовали?
Гоните самогон..
Хранение вечное.. Денег при писец стоит,
С менять на нужные вам вещи можно..
На жратву тем более.
блин
..самогон..
Хранение вечное..
С менять на.. жратву..
А эта самая жратва еще должна быть.. У кого-то,продумавшего заранее.Хранение самогона и Гомер Симпсон сможет победить.Чего там сложного то..А вот еда,которая даст сил продержаться тебе, и м.б. с оружием в руках, не убив желудки детишкам, вот это действительно задача.
Решивший ее одномоментно получает тактическое преимущество перед голодным и пьяным,а не в какой-то там далекой перспективе.
Продразверстка, если вспомнить историю,решалась на государственном уровне.Оборот алкоголя сугубо местечковое явление.Смысла далее об нем тут, в Еде, поэтому никакого.пмсм.
Я когда Служил.. А было это 20 лет назад..
Лично едал олени ну.. 70 х годов заморозки.
Едал каши и супы в брикетах.. Срок годности к 5 годам..
Тогда доши рак то не везде был..
Всё давным давно изобретёно,все у военных.
Если кто то сможет изобрести технологию хранения продукта 30 лет..
И более...
Озолотится этот человек....
блин
Если кто то сможет изобрести технологию хранения продукта 30 лет..
И более...
Озолотится этот человек....
Уже изобрели и вовсю торгуют...
PrepperУже изобрели и вовсю торгуют...
И чего тогда.. Пол ганзы сечку, да овсянку по бутылками нычат???
Не знают поди о чудо товаре...
Или рептилойды не дают технологию в массы??
Дык в каждом из полушариев свой уклад жизни,питания,достаток и свои компании изобретателей велосипедов.В Штатах по этому поводу возможностей поболее чем в РФ.
любительбулок
Дык в каждом из полушариев свой уклад жизни,питания,достаток и свои компании изобретателей велосипедов.В Штатах по этому поводу возможностей поболее чем в РФ.
Точно.. Там же персики тоннами нычат.
У нас их нет.
блинТочно.. Там же персики тоннами нычат.
У нас их нет.
А персики это что , еда что ли ?
Я хомячил когда то персики, особого чего либо в них я не заметил.
Ну вкусняшка да вкусняшка, в виде перекуса для разнообразия.
Полезных свойств в баночных персиках мизер.
С таким же успехом для разнообразия гораздо лучше хомячить конфеты всякие разные и шоколад.
Arkan137Вода и есть. С сахаром. Только еще немного клетчатки и - в оболочке. Пользы - минимум. Всегда умиляло, когда в кино показывают склады киношных выживальщиков (например, фильм "Дорога")- какие-то банки с компотами/ананасами, томатами и прочей водяной ерундой.
А персики это что , еда что ли ?
Я хомячил когда то персики, особого чего либо в них я не заметил.
Ну вкусняшка да вкусняшка, в виде перекуса для разнообразия.
Полезных свойств в баночных персиках мизер.
Arkan137Насчет шоколада - не знаю, а все эти леденцы хранятся практически неограниченно долго. Проверено практически, на фазенде находил неоднократно леденцы многолетней давности.
С таким же успехом для разнообразия гораздо лучше хомячить конфеты всякие разные и шоколад.
Имхо, для того, чтоб разнообразить вкус блюд, полезно будет нычить и немного сухих специй, самых простейших, типа лаврового листа.
После 7 лет хранения душистый горошек был душистым совсем чуть-чуть. Тоже самое с лаврушкой.Чтобы получить эффект нужно класть в несколько раз больше чем обычно. Думаю через 30 лет лавровый лист навряд ли сохраниться.
Хранилось в обычной заводской упаковке, может в этом дело. Если был бы вакуум может и лучше бы сохранилось.
В любом случае без разных специй все хранимые пресные каши и макароны быстро надоедят, проверено походами.
Агафоныч *Полностью согласен
В любом случае без разных специй все хранимые пресные каши и макароны быстро надоедят, проверено походами.
без специй и всевозможных добавок эта лапша и каша надоедает за считанные дни.
Агафоныч *Стлеет в труху
Думаю через 30 лет лавровый лист навряд ли сохраниться.
Но лет 10-15 точно должен пролежать в герметичной опаковке
Заехал в одно место, глянул что там с зОпасами 2013-14гг.
Все нормульно,жучков не видать,сыпучесть прежняя.
Хоть и банка неправильная,но на вид все без изменений.
Джим запасает себе огурки-помидорки.Вот интересно,как они будут выглядеть и что в них питательного и ценного останется через три на четвертый год.Рискнет ли своему ребенку давать как в ситуации фильма "Дорога".Хотя на вид упаковки и после обсуждения здесь пластиковая баклашка уступает стеклу.Но результат все равно разный..
Господа,а что вам мешает посадить эту самую лаврушку у себя под окном?Растет как сорняк,особого ухода не требует.
любительбулок
Я дополнительно еще крышку на бутылках заматывал изолентой
Но у меня трешки бутылки а у Вас вроде пятерки
там самое слабое место получается в плане проницаемости из вне
блинИ чего тогда.. Пол ганзы сечку, да овсянку по бутылками нычат???
закрывают по бутылкам потому, что ничего другого не знают, по-старинке. дешево и сердито. А тем временем появляются новые технологии хранения продуктов, с более длительным сроком хранения. Я вон еще пару лет назад покупал для походов сублиматы МаунтХаус, и там был срок хранения 3-4 года. Вчера пошли купить пакетов, так как собрались в горы с ночевкой ( о чем я кстати запилю видео), купили МаунтХаус 2-х видов, рис с курицей и лапша с курицей, посмотрели срок хранения - 25 лет!!! Вот так. То есть прогресс идет. Ну а кому-то и в бутылках нормалек. Человек закрыл бутылок и успокоился. Я никого не критикую, если считаете что в бутылках надежно, делайте как считаете.
Arkan137Да, у меня пятерки. Трехи тоже есть,и они актуальны,но их пока мало добыл.
Я дополнительно еще крышку на бутылках заматывал изолентой
Но у меня трешки бутылки а у Вас вроде пятерки
там самое слабое место получается в плане проницаемости из вне
Мне тоже показалось,что проблема в горловине.Мало,что крышка легко располовинивается,и резьба крупная не для герметичности.
Думаю применить термоусадку.Хотя бы обычную,может и два раза.
Но в идеале фирмы 3М.Там на клеевой основе.Но цена немного,раз в 5 выше.
любительбулок
Да, у меня пятерки. Трехи тоже есть,и они актуальны,но их пока мало добыл.
Мне тоже показалось,что проблема в горловине.Мало,что крышка легко располовинивается,и резьба крупная не для герметичности.
Думаю применить термоусадку.Хотя бы обычную,может и два раза.
Но в идеале фирмы 3М.Там на клеевой основе.Но цена немного,раз в 5 выше.
Термоусадочная трубка однозначно будет хуже изоленты намотанной несколько раз в тепле.
Вот уж очень не факт!
Вот совсем! 😊
А вот это вообще готовая муфта:
Нарезать ее кольцами под ширину горловины и феном усадить-будет памятник,вангую.
Агафоныч *
После 7 лет хранения душистый горошек был душистым совсем чуть-чуть. Тоже самое с лаврушкой.Чтобы получить эффект нужно класть в несколько раз больше чем обычно. Думаю через 30 лет лавровый лист навряд ли сохраниться.
Нашёл несколько банок.. Черного перца горошком.. Банку лаврового листа...
У бабули были заначены лет 40 назад.
Когда дед на мясо комбинате работал, при СССР..
Имел место белый налёт.. Еле заметный.
Лучше всего сохранился чёрный молотый перец.. Пользоваться можно до сих пор.
Но стал слаб на вкус.. Выветрился.
Arkan137На моих фотках Геркулес 2013-14гг.
Результат виден ниже на фотках
Про Геркулес я и раньше говорил что его запасать не стоит
полная Х получается
Все ок.
PrepperТут дело в том,что "при всем богатстве выбора другой альтернативы нет" в нашей локации.закрывают по бутылкам потому, что ничего другого не знают, по-старинке. дешево и сердито..
То есть прогресс идет. Ну а кому-то и в бутылках нормалек. Человек закрыл бутылок и успокоился. Я никого не критикую, если считаете что в бутылках надежно, делайте как считаете.
По крайней мере при требовании к таре:
1)абсолютно прозрачная,чтобы видеть что внутри и в каком оно состоянии;
2)пищевой пластик HDPE2;
3)незначительный литраж,3-5 оптимпльно;
4)прямоугольная форма(желательно для эргономики) ;
5)цена не как у подводной лодки
опционально виделась эта тара.С Америки не представляю как заказывать,что именно, и привезут ли-хз.А тут вроде как вот оно,без затей.
Бутыль на 19л вроде почти удовлетворяет тех.заданию к таре.Но эргономики хранения нет,неоптимальное заполнение складского помещения из-за радиусов скругления бутылей.И откроешь тот же Геркулес или гречку,и жрать все 19литров..
Гуглирую новые упаковки и контейнеры под еду,но пока нет того,что надо.В поиске,короче 😊
Arkan137Вызываю на баттл!!! 😊Термоусадочная трубка однозначно будет хуже изоленты намотанной несколько раз в тепле.
Оба запечатываем по стандартной баклашке 5л, например с мукой или сахаром,не суть важно.Я на термоусадку, два вида попробую на разных баклашках.Вы на своей изоленте..
Потом погружаем это в ванную на пару часов например.
И здесь фото процесса и описание результата.
Или достаточно устного признания ошибочности своей идеи.
😊
любительбулокМне кажется что у термоусадочной трубки нет такого сильного сжатия как у изоленты намотанной несколько раз
Вызываю на баттл!!! 😊Оба запечатываем по стандартной баклашке 5л, например с мукой или сахаром,не суть важно.Я на термоусадку, два вида попробую на разных баклашках.Вы на своей изоленте..
Потом погружаем это в ванную на пару часов например.
И здесь фото процесса и описание результата.
Или достаточно устного признания ошибочности своей идеи.
😊
Ну это чисто мое мнение
Я просто ни разу не сталкивался с термоусадочной трубкой такого диаметра.
К тому же изолентой как мне кажется быстрее и продается почти в каждом хоз маге
А то вон искал тут не так давно термоусадочную трубку 10мм в диаметре и метражом - фигушки ни где не смог найти
Arkan137Не готов ничего утверждать насчет термоусадки, но то, что изолента хорошо держит-сжимает-герметизирует - лично проверенный факт. Обычно, обматываю ею крышки на стандартных 5-литровых ПЭТ-бутылках.
Мне кажется что у термоусадочной трубки нет такого сильного сжатия как у изоленты намотанной несколько раз
Ну это чисто мое мнение
Arkan137Не далее как позавчера на Савеловском "радиорынке" в Москве видел эти термоусадочные трубки. Выбор там большой, в т.ч. и гораздо бОльших диаметров, чем 10 мм. Не создалось впечатления, что это дефицит. Наверняка, она есть и сети известных магазинов радиодеталей "Чип енд Дип"
Я просто ни разу не сталкивался с термоусадочной трубкой такого диаметра...
А то вон искал тут не так давно термоусадочную трубку 10мм в диаметре и метражом - фигушки ни где не смог найти
идеальная тара это пэт-бутылка в 1,5 литра без изгибов по корпусу и из толстого пластика.. от минералки.. не нужно не изоленты ни усадки, удобно в плане порционности (1,3 кг круп).. потеря полезного объема по сравнению с прямоугольниками есть, но это все меркнет перед плюсами
Все эти тонкостенные ПЭТ-бутылки ПРОПУСКАЮТ внутрь сквозь стенку как кислород (здравствуй окисление/прогоркание), так и водяной пар (т.е. помещение хранения должно быть само по себе сухим). 😞
В качестве "идеальной" емкости пока рассматриваю банки из пищевого толстого полиэтилена с закручивающейся крышкой. Но (в России) есть некоторые сомнения насчет добросовестности местных их производителей. Отольют из дешевого технического полиэтилена с ядовитыми присадками, а покупателям продекларируют как "пищевые". Реального контроля-то нет...
Arkan137Термоусадка которая 2 к одному есть и валом,дешевая.
Мне кажется что у термоусадочной трубки нет такого сильного сжатия как у изоленты намотанной несколько раз
Ну это чисто мое мнение
Я просто ни разу не сталкивался с термоусадочной трубкой такого диаметра.К тому же изолентой как мне кажется быстрее и продается почти в каждом хоз маге
А то вон искал тут не так давно термоусадочную трубку 10мм в диаметре и метражом - фигушки ни где не смог найти
Которая 3М уже заказная.
Но это мои проблемы,если мой вызов принят,конечно 😛
Ну и с удовольствием посмотрю что там за хорошая изолента.
Начали? 😊
любительбулок
Два часа в воде любая бутылка даже без изоленты и термоусадочной трубки пролежит без проблемм
а вот что бы с месяца три, вот тут уже вопрос.
Ужесточим условия.В ванной комнате где-нить примастырить закладку.
любительбулок
Ужесточим условия.В ванной комнате где-нить примастырить закладку.
Вот это правильно. Проверять - так проверять. У меня вопрос- а вы не рассматривали сургуч, как вариант герметизации пробки? На почте можно раздобыть. Нагрели, окунули туда горлышко бутылки, по идеи должно работать.. Можно и парафином попробовать, но он ломкий. а вот сургуч как раз может работать как надо
В ванне месяца за три,до лета,уже можно определиться,пропускает ли чтото кудато в опасном виде или нет.
По сургучу не думал,надо будет посмотреть температуру плавления против hdpe пластика.Но термоусадка это по идее то что нужно,и весьма бюджетно и она создана именно для одноразовой герметизации.
любительбулок
Меня жена прибьет если еще и в ванне увидет трешку с зопасами
Ну она в курсе что у нас есть заначка на даче и тесть в курсе и даже как бы одобряют это (относительно конечно) но вот что бы еще запечатанную трешку вверх дном окунуть в ведро с водой то это как мне кажется перебор уже.
У меня всю зиму первую эти трешки с зопасами находились в гаражном погребе а там такая влажность что караул, прям капли воды постоянно на всем.
Ну вроде все сохранилось хорошо.
Arkan137
Меня жена прибьет если еще и в ванне увидет трешку с зопасами.
но вот что бы еще запечатанную трешку вверх дном окунуть в ведро с водой то это как мне кажется перебор уже.
Если бы в ведро с водкой, то это был бы перебор 😊 , а ведро с водой - прокатит нармально, не прибьет, не переживай, главное - сделай серьезное озадаченое лицо 😊
В этом году впервые вырвался в Краснодар,и по теме тары для долгохрана еды провел небольшое маркетинговое исследование.
Выяснилось,шо тут нам не Америка,и за неимением горничной трахать будем Памелу Андерсон на постере.
А именно:
Пластиковые ведерки из под майонезов и для красок,оказались абсолютно пищевые
5 и 10литров.
Крышки вроде герметичны,но в землю такое я бы точно закапывать не рискнул.Только на стеллаже в сарайке.
Относительно прозрачные.
Эти ведра во всех сетевых супермаркетах,отличие только в своих рекламках.
Довольно интересная упаковка(пищевая!) от такой мелочи
Если она реально герметичная,то близка к идеалу,пмсм.Просто в землю еще во что нить надо будет механически защитить,а на полке склада и так будет отлично.Полный контроль содержимого,небольшая расфасовка,не надоест, и потом останется готовая миска для еды.
Для лютого долгохрана наша китайская промышленность поставляет также вон чо:
Стекло на 5 и 8л.Крышка сначала капрон,плотненько так сидит,не знаю зачем в нем лючок,а потом закрывашка на резьбе еще.Ниче так,интересное новшество,может и пригодиться.
Вот еще,но материал тот же,что и на баклашках.Просто горлышко пошире и объем 3л.
А эти небольшие расфасовки уже можно набивать во что-нить такое,пластиковое:
любительбулок
Та упаковка (где саморезы) на третий а может даже уже на второй год становится очень хрупкая и ломается.
Сижу и голову ломаю, гдеб натырить 2-3 литровых банок побольше
Sadovod-777Я с теорией не знаком, может так и есть., зато знаком с практикой, многолетней., очень многолетней. Что в квартире, что в подвале с высокой влажностью все (крупы/соль/сахар/крахмал/спагетти) храниться без проблем и без предварительно подготовки продуктов.
Все эти тонкостенные ПЭТ-бутылки ПРОПУСКАЮТ внутрь сквозь стенку как кислород (здравствуй окисление/прогоркание), так и водяной пар (т.е. помещение хранения должно быть само по себе сухим). 😞
Денис_Орда
Что в квартире, что в подвале с высокой влажностью все (крупы/соль/сахар/крахмал/спагетти) храниться без проблем и без предварительно подготовки продуктов.
Да храниться они будут, но весь вопрос в том, как долго...
PrepperДа храниться они будут, но весь вопрос в том, как долго...
Я делал закладку ради научного интереса 11 лет назад, каждый год пробовал то что было в закладке.. оно бы и дольше лежало но уже не чего пробовать, нужно было закладывать больше. Так что 10 лет можно писать смело.
Единственное, что изменилось во время хранения это йодированная соль - йод видимо весь пошел на выход потому что уже через год-два соль у самого горлышка бутылки окрасилась в легкий коричневый.
У меня под вакуумом крупы/вермишель/гречка/мука/рис отлично хранятся в стеклобанке. Сверху в банку дополнительно бросаешь поглотитель кислорода, откачиваешь насосом воздух и все, на хранение. И жучок всякий не заводится - воздуха видать не хватает.
Sadovod-777Ну так плотно обмотать металлической фольгой. А не только шапочку. Через металл даже самый тонкий газы, кроме водорода, не дифундируют.
Все эти тонкостенные ПЭТ-бутылки ПРОПУСКАЮТ внутрь сквозь стенку как кислород (здравствуй окисление/прогоркание), так и водяной пар (т.е. помещение хранения должно быть само по себе сухим).
Hmuriy
У меня под вакуумом крупы/вермишель/гречка/мука/рис отлично хранятся в стеклобанке. Сверху в банку дополнительно бросаешь поглотитель кислорода, откачиваешь насосом воздух и все, на хранение. И жучок всякий не заводится - воздуха видать не хватает.
А что за поглотитель кислорода такой и где его купить можно?
L7h*А что за поглотитель кислорода такой и где его купить можно?
На Алибабе продаются https://www.alibaba.com/trade/...oxygen+absorber
L7h*Я покупаю поглотитель местного производства, он стоит примерно 4.5р за пакетик (если по курсу). Наверное и у вас такой выпускают, есть и на алиэкспрессе. Внутри пакетика, согласно описанию порошки
А что за поглотитель кислорода такой и где его купить можно?
Железо (Fe) 85%
Активированный уголь (С)12%
Соль (NaCl) 3%
В далёком 2002 году "обломилось" мне некоторое количество килограммов чая листового чёрного... Ещё тогда разложил ентот чай по разным коробочкам и баночкам, да по квартире и даче распределил. Ну и пил тот чай, расходуя равномерно аж несколько лет...
Намедни полез на антресоли и в уголке нашел баночку жестяную. Открыл. А там тот самый чай хранится. Видимо забылась-затерялась ента баночка...
16 лет, однако, прошло с тех пор, когда я чай тот припрятал.
Заварил чаёк, попробовал, вроде ничего. Вкус, запах, цвет, всё присутствует. Вечером продолжил злостный эксКримент и гостей сим чайком побаловал. При всех из той жестяной коробочки да в заварной чайник и насыпал. И самое забавное, это то, что НИКТО из гостей и домочадцев, в том злобном моём эксперименте задействованных, даже НЕ ДОГАДАЛСЯ о сроке хранения того чая.
С вуажением,
Смотритель музея.
Смотритель музея
У меня с молотым кофе примерно аналогичная ситуация была
По чаю - мыслю, что выживальщику надо какие то чаи типа пуэра для хранения приобретать. Я вон у китайцев покупал пуэр Yunnan 2002 года - вообще отлично, может и еще лежать, ферментироваться - я грамм 20 из 100 использовал. Да и эффект от них хороший, лучше, чем от какого нибудь "Гринфилда" или "Липтона"
HmuriyСклоняюсь к тому, что перечень продуктов хранения надо сокращать до тщательно подобранного минимально-базового (крупы, соль/сахар, что-то из жиров, белков). В пределе - 5-6 наименований, не больше. Так легче и закупать, и создавать условия для совместного хранения/ротации. Чай/кофе/специи и прочие вкусовые изыски в трудные времена при необходимости можно будет выменять на обычную крупу.
По чаю - мыслю, что выживальщику надо какие то чаи типа пуэра для хранения приобретать.
Sadovod-777
Склоняюсь к тому, что перечень продуктов для нычки надо..
Я вот думал и решил что первым делом нужно составить полный список продуктов которые едим в повседневной жизни. Для этого собирал чеки пару месяцев, заодно прикинул объем потребляемого. В списке выделил те продукты долго хранимые и их стал закупать с запасом.
К списку пришлось добавить тушняк и рыбные консервы, так как обычно их не ели, но срок хранения подкупает. Далее пришлось поискать рецептов для консервов что бы разнообразить меню.
В итоге 80% зОпасов продуктов и бытовой химии это повседневное просто купленное оптом с большим запасом, оно по сути даже не подготовка к БП а просто удобно и рационально по деньгам выходит.
Только 20% продуктов и химии (туда кроме мыльно-рыльного еще и бензин-керосин, аптечки и прочее) имеет уклон в сторону БП, отчасти подгоняешь немного повседневность под это, отчасти перекрываешь этим походы/рыбалки/охоты/дачу.. Все как то гармонично и не напряжно что в плане ротации что в плане закупки и хранения.
Из очевидных плюсов кроме экономии денег - тебя слабо трогают искусственно вызванные ажиотажи, мелкие ЧП и перебой, сезонные скачки цен и прочая тревожность.
Пробовал такой же метод - оказалось, почти все едим свежее, из долгохрана сахар, соль(но она очень медленно расходуется - 3-4 кг в год), спагетти и подсолнечное масло.
Куча каш и консервов так и лежит, слишком медленно расходуются, их нужно совсем по чуть-чуть брать.
Да, как-то был опыт запасания печеньем Буратино квадратным в целлофане запечатанном - набрали в яхтенных поход на 1,5 месяца на 4 человек 40 пачек, объемом с пару чемоданов, на балконе гда 2 лежало, пока все съел - ничего, не испортилось и думаю, лет 5 пролежало бы.
Хрустящую корочку хотите?
Самая лучшая консерва - это ваш пока ещё живой сосед.
Всегда можно быстро приготовить 😊
Что это?
serg4444
Пробовал такой же метод - оказалось, почти все едим свежее..
Многие едят рис, гречку, макаронные изделия, фасоль - это долгохран, учитывая что лежит такое лет 10 то проблем с ротацией запасов нет. Добавьте сахар, соль, перец, немного вечной соды.
С консервами сложнее, их обычно не едят, но немного тушенки и рыбы в масле можно хранить, а потом заставить себя съесть ну или пожертвовать. Туда же ради разнообразия немного горошка/кукурузы/фасоли/огурцов/помидоров/грибов плюс совсем чуть-чуть персиков/ананасов да варенья.
Если собрать все в кучу, включая алкоголь, икру заморскую или наоборот марин_про то получить полугодовой запас на случай БП не так уж и сложно.
любительбулок
Что это?
А на что это похоже?
Spido
Самая лучшая консерва - это ваш пока ещё живой сосед.
У него состав с голодухи может сильно поплыть...
SpidoНа копченого соседа из фильма "Дорога".А на что это похоже?
Или на пиршество Бокассы
https://m.fishki.net/1974931-z...i-ljudoed.html
Денис_ОрдаЯ вот думал и решил что первым делом нужно составить полный список продуктов которые едим в повседневной жизни. Для этого собирал чеки пару месяцев, заодно прикинул объем потребляемого. В списке выделил те продукты долго хранимые и их стал закупать с запасом.
В итоге 80% зОпасов продуктов и бытовой химии это повседневное просто купленное оптом с большим запасом, оно по сути даже не подготовка к БП а просто удобно и рационально по деньгам выходит.
Только 20% продуктов и химии (туда кроме мыльно-рыльного еще и бензин-керосин, аптечки и прочее) имеет уклон в сторону БП, отчасти подгоняешь немного повседневность под это, отчасти перекрываешь этим походы/рыбалки/охоты/дачу.. Все как то гармонично и не напряжно что в плане ротации что в плане закупки и хранения.
Из очевидных плюсов кроме экономии денег - тебя слабо трогают искусственно вызванные ажиотажи, мелкие ЧП и перебой, сезонные скачки цен и прочая тревожность.
Совершенно верно, у меня именно так и есть.
А то вон помню по началу столько всякой дребедени не нужной покупал что смотрел на эти всякие консервы и думал - на кой мне их столько ?
Хотя если честно постепенно тушняк разошелся в супы довольно быстро.
Единственное что я помню что выкинул 6 или 8 банок сгущенки так как срок уже прошел и на вкус какая то она изначально не такая была
Сейчас тушняка и консервов всяких в зОпасах вообще не имею и полет нормальный
А вот со всякими крупами, макаронными изделиями, печеньем все отлично.
Кстати конфеты реально очень хорошо иметь в заначке так как от однообразного питания иногда хочется чего либо вкусненького.
Шоколад в плитках без всяких орехов и изюмов в темном сухом прохладном помещении может храниться вразы больше того что указанно на упаковке.
...Не, мне сосед не подходит 😞 он мент с постоянным ношением ПМ 😊 Мы лутьше вместе придомовую тереторию будем патрулировать. Кстати, а почему ВАС соседям сожрать НЕ ВЫГОДНО?
Карамельные конфеты без бумажек пересыпанные сахором долго храняться, у меня 6 лет лежат , иногда использую 😊
Тут вот парень экспериметирует со столетней тушенкой, а вы как дети малые 😊
Парень съел мясо из столетнего сухпайка и рассказал, какое оно на вкус
Парень съел мясо из столетнего сухпайка и рассказал, какое оно на вкусПрочитал коментарии. Весьма не умно! Сразу осмеяли вместо благодарности. Человек собой рискуя очень возможно что своим опытом спасет многие жизни, если вдруг действительно БП.
Еще бы поезно самим консервировать сгущеное молоко, по цене можно очень много запасти.
Кукуруза и сгуха в жести очень дорого выходит если запасать, скажем 150 литров
случайный никнеймКукурузы попробуйте хотя бы с сотки урожай скушать. А 150 литров сгущенки - зачем??
Кукуруза и сгуха в жести очень дорого выходит если запасать, скажем 150 литров
Молоко ет не только сладости, но и кашка, углеводы, выпечка.
Сухое молоко, конечно айс, но я не уверен, что с ним станется, если его не ротировать.
А с сотки колько вы соберете? Килонрамм 150?
И причем тут сотка? Сотка под кукур непозволительная роскошьво время бп.
Сколько вы сможете обработать находясь в полуголодном состоянии?
10сот? Вот и считайте сколько под кукур уходит.
При етом удобрений не так много как сейчас.