"Педальный Конь" Выживальщика

В этом обзоре мы проводим испытания по грузоподъёмности и проходимости мобильной транспортной системы выживания под кодовым названием "Педальный Конь". Испытания позволили лучше понять, как двигаться с ПиКонем по пресеченной местности, как преодолевать препятствия. Также была полностью пересмотрена укладка и увязка груза. Система реально работает и может быть полезна в обычных походах, и если просто снятьс себя рюкзак в 30 кг и везти его на Пи Коне, то вы вообще не ощутите это груз.
В видео я донес основную идею, но многие вопросы остались за кадром. Если есть вопросы- спрашивайте, я готов ответить.

-----------------------------------------------------------
Тех у кого пригорает от того, чем занимаются Переперы в США, просьба не беспокоить - эти посты будут удаляться... Спасибо за понимание

препер расскажи что нибуд просто из жизни севера калифорнии , где кроме этого места в штатах бывал желательно с фотками , просмотров темы будет больше т.к. это интереснее , в ютуюе довольно дофина каналов из штатов с жизнью off grid это куда интереснее и пользы больше , пост конечно потрешь , но аудитории будет интереснее , поверь ...

arjan
препер расскажи что нибуд просто из жизни севера калифорнии , где кроме этого места в штатах бывал желательно с фотками , просмотров темы будет больше т.к. это интереснее

На канале я выложил обзоры как раз по интересным местам севера калифорнии, где мы были, и еще буду выкладывать.

спасибо !

Убедительный такой конь... хорошая идея, но никак не за полтонны енотов)))

rfghfk
Убедительный такой конь... хорошая идея, но никак не за полтонны енотов)))

Я согласен. Но на ПиКоне установлено очень крепкое кастомное колесо, которое само по себе дорогое - 388 долларов.

witt44 , со строительной тачкой и подобными вы вообще никуда не уйдете по двум причинам. Первая - слишком маленькое колесо, которое по бездорожью не поедит, нужен больше диамтр. Вторая - в строительной тачке вес частично идет на колесо, и частично на раме, то есть на ваших руках. На ПиКоне, нагрузки на руках нет вообще.

Без тормозов вы не сможете двигаться вверх и вниз по крутым склонам.

Prepper
Даже китайцы пока не скопировали

witt44
Про нагрузку на руки я бы поспорил, в плане "нет вообще" законы гравитацииа то б заделал себе такую

rfghfk
Хотя, вполне возможно, что коня в Китае и смастырили

"Конструктивно схожую модель можно получить примитивными инструментами из старой велорамы. Отпиливаешь от рамы заднюю часть ( оставлив лишь заднюю вилку и трубу от седла до каретки педальной).
Перевернув конструкцию так, чтоб эта труба стала горизонтальной и вставив вместо седла руль, а в катетку хоть деревянную палку, получаем конструктивно схожее изделие. Сварка не требуется. Из инструментов - велоключи, чтоб седло снять-руль воткнуть и каретку разобрать + ножовка по металлу. 20-30 минут, ИМХО. Цепь еще расклепать и тормоз задний снять." Это цитата из этой темы http://guns.allzip.org/topic/21/1592941.html

На мой взгляд, велосипед лучше и практичней, но как говорится "....только гриппом вместе болеют".

Расположение ручек руля...
Кисти не устают?

вот. а я все думал - куда деть старый советский велосипед... теперь будет донор для подобной конструкции

Syriana
Расположение ручек руля...
Кисти не устают?

Нет. Ни руки, ни кисти ВООБЩЕ не устают.

Глумов

Мне от него подумалось: а не проще ли выйдет такую тачку сделать о двух колесах и не перед собой ее толкать, а за собой тащить?

Можно ли тачку двухколесную катать за собой - да все можно катать за собой, и тележку с супермаркета тоже можно катать. Весь вопрос заключается в том, сколько вы сил при этом будете тратить, и сможете ли ее везде и протащить.

*оглянувшись на свой трек-3900* Как верно сказали здесь чуть выше - отпилить заднее колесо с частью рамы и багажником от любого байка, и ось тоби тая тележка, которых за полштуки баксов делают только две фирмы в США.

А, точно, там еще неубиваемые колеса с защитой от проколов, порезов и т.д. Я, собсно, чего на свой трек-3900 оглядывался. Люблю хорошенько побайкать на досуге, а вот колеса менять в пути не люблю - отвлекает. Поэтому поставил на лося спецрезину Shwalbe Marathon Plus MTB и в нее антипрокольные спецкамеры Kenda. Все вместе обошлось в 4000 руб. (60S по нонешнему курсу). И ваапще теперь не парюсь, хоть по битому стеклу катай.

Итого: ушатанный байк в разборку - 3000руб., суперрезина - 4000руб., рукоприкладство - бесплатно, общей суммой 100USD. ПиКонь нищеброда, мэйд ин Раша, извольте.

НО! Я своего ездового лося ни на какого педального коня не поменяю. Рюкзак-"штаны" на багажник, рюкзак на плечи, тут тебе и скорости побольше, и грузоподъемности, не говоря уж об удовольствии. 😊

тут нужно дело с другой стороны смотреть - велосипед конечно штука нужная, но не везде он нужен и удобен. 70 кг веса на нём волости по лесу будет непросто, а В труднопроходимых местах тем более, а тут мы видим вполне комфортную транспортировку. В электричку или В автобус тоже вполне удобно, для дачников и туристов самое дело. А ещё знаю людей, которые оценят эту штуку по достоинству - только представьте дрг из 2-3 человек, на одном коне 82 мм миномёт, а на втором бк, маневренность такой группы по пересечённой местности будет сверхвысока.

witt44 , со строительной тачкой и подобными вы вообще никуда не уйдете по двум причинам. Первая - слишком маленькое колесо, которое еще по дороге поедет, по бездорожью нет. Вторая, и самая главная, в строительной тачке вес частично идет на колесо, и частично на раме, то есть на руках будет нагрузка. На ПиКоне, нагрузки на руках нет вообще. Также, когда ПиКонь упирается в корень, ветку, камень и т.д., я его проталкиваю вперед не за счет рук, а наваливаюсь животом или грудью на руль, в строительной тачке и подобным, наваливаться некуда, все будет за счет рук

Kostikfraerok
тут нужно дело с другой стороны смотреть - велосипед конечно штука нужная, но не везде он нужен и удобен. 70 кг веса на нём волости по лесу будет непросто, а В труднопроходимых местах тем более, а тут мы видим вполне комфортную транспортировку. В электричку или В автобус тоже вполне удобно, для дачников и туристов самое дело. А ещё знаю людей, которые оценят эту штуку по достоинству - только представьте дрг из 2-3 человек, на одном коне 82 мм миномёт, а на втором бк, маневренность такой группы по пересечённой местности будет сверхвысока.

Ну, я все же реалист, понимаете. Я не представляю себе, хоть как, ситуации, при которой мне понадобится 70кг мертвого груза волохать по сложной пересеченке. ДРГ? 82мм миномет?! А, кто здесь?! 😀

Neve
про тачку согласен. Ну и анекдот-иллюстрация
Идёт обдолбленный наркоман и тянет за собой нитку.
Навстречу ему мужик. Увидел это и спрашивает:
- "Зачем это ты за собой нитку тянешь?"
Наркоман в ответ:
- "А что, мне её впереди себя толкать?"

Кстати-то... Анекдот и впрямь в тему. Мне от него подумалось: а не проще ли выйдет такую тачку сделать о двух колесах и не перед собой ее толкать, а за собой тащить? А ля прицеп. Не заваливается, грузоподъемность и проходимость выше, удобнее, э?

не проще ли выйдет такую тачку сделать о двух колесах и не перед собой ее толкать, а за собой тащить? А ля прицеп. Не заваливается, грузоподъемность и проходимость выше, удобнее, э?

и придем к тележке для дичи...
https://www.cabelas.ca/product...eluxe-game-cart

Про китайские парусные одноколки уже вспоминали?

А можно ли передвигаться вот в таком положении, когда арба сзади? Либо она постоянно будет заваливаться на бок?

Глумов

Кстати-то... Анекдот и впрямь в тему. Мне от него подумалось: а не проще ли выйдет такую тачку сделать о двух колесах и не перед собой ее толкать, а за собой тащить? А ля прицеп. Не заваливается, грузоподъемность и проходимость выше, удобнее, э?

http://guns.allzip.org/topic/151/1458598.html

wasya83
А можно ли передвигаться вот в таком положении, когда арба сзади? Либо она постоянно будет заваливаться на бок?

wasya83, я брал напрокат такую тележку и испытывал. Все тележки подобного типа просто ЭПИЧЕСКИЙ ФЭИЛ. Обьясню почему. Она тянется не за счет рук, а за счет того, что пристегнута к вам. Руками вы только поддерживаете ее равновесие, чтобы не валилась в бок, а тянете ее корпусом. Первое - на вас будет одет специальный широкий ремень (трапеция) типа как у штангистов, и по бокам два карабина к которым пристегиваются эти длинные рукоятки. На вашу спину и поясницу будет идти нагрузка, так как там только часть веса на колесе а все остальное лежит на раме, которая пристегнута к вам, то есть все это будет удерживаться за счет мускулатуры вашей спины и хребта. Все замечательно пока вы идете по парку с дорожками, или по утоптаной тропинке. Но как только вы выйдете на пересеченку, эта тележка начнет вас дергать и рвать вам спину и поясницу. Ни о каких преодолениях поваленых деревьев или камней или ручьев ДАЖЕ БЛИЗКО РЕЧИ БЫТЬ НЕ МОЖЕТ . Это первое. Второе - когда я качу ПиКонь перед собой, я ВИЖУ препятствие и я ВИЖУ куда запустить колесо или поднапрячься, или дернуть. С этой тележкой вам прийдется постоянно крутить головой назад, чтобы посмотреть где там едит ваше колесо. Третье - вы ее НЕ РАЗВЕРНЕТЕ НИГДЕ. Вообще и никак. То есть, вам надо остановиться, отстегнуть ее от ремня, развернуться, протащить задом через препятствие, потом снова развернуться, снова пристегнуть к себе, и только после этого вы сможете снова идти вперед до первого камня или корча и потом опять таже процедура. Четвертое - если вы начнете подниматься или опускаться на крутом склоне и она вас потянет - помните она к вам пристегнута! И последнее и САМОЕ ХРЕНОВОЕ! В случае опастности, если враг или зверь, вы никуда не отпрыгните, и никуда не убежите, и не юркните за ближайшее дерево - потому что ВЫ ПРИСТЕГНУТЫ к тележке.
И да еще одно должен упомянуть - она стоит 1000 долларов! 😊

Но на этой фотографии есть одна деталь о которой я говорил - обратите внимание - колесо стоит на маленькой широкой лыже (видимо из старого сноуборда отпилили), это именно то, о чем я говорил выше. что ПиКоня можно поставить на такую лыжу и вперед по снегу.

https://uncrate.com/article/monowalker-hiking-trailer/

вот на первом фото тележка такого типа, на ней видно что на барышне одета трапеция и к ней пристегнута тележка, которая без томозов!!! Эта барышня может серьезно пострадать, на крутых спусках и подьемах.

А на втором фото у мужика самодельная тележка. Проблема и отличие от ПиКоня в том, что у него где-то 60% груза на руках, остальное на колесе, а у Пиконя 100% на колесе

Prepper
Теперь по поводу ЛЮБЫХ двухколесных тележек. Да, их можно использовать, я это не отрицал, но у них НИКОГДА не будет проходимости одноколесной тележки. Одноколесная тележка пройдет везде, где пройдет человек, двухколесная - под вопросом.

Не знаю, возможно, пытливая человеческая мысль до такого уже додумалась раньше. Но если нет: предлагаю следующее.

На фото изображена таскаемая за собой телега с ОДНИМ колесом. Неудивительно, что ее приходится пристегивать к поясу, поскольку заваливается. Вообще ЛЮБАЯ конструкция на одной точке опоры будет валиться набок, и придется прилагать достаточно сурьезные мышечные усилия, чтобы удержать ее в равновесии.

Так вот.

Вам доводилось когда-нибудь видеть детские коляски-трости? Предлагаю конструкцию с двумя колесами, скажем, по 20", с изменяемой шириной колеи. Если идете по узкой тропинке, ось складываете, и вот вам одноколесная практически телега. Если идете по широкой дороге либо (например) транспортируете ребенка/раненого/тяжелый груз, ось раскладывается и образуется двухколесная арба.

Но больше того. Сделайте оглобли/рога руля телескопическими - как труба у пылесоса. Тогда в сложенном виде вы сможете это пихать перед собой, как на предлагаемом вами ПиКоне, а в разложенном - волочить за собой (см. картинки по запросу "одноколка").

Если такой штуки пока в природе не существует - дарю идею. В российских краях пока такие фиговины вызовут только ухмылку, а вот в благословенных США, где продать можно что угодно, лишь бы идея была оригинальная (помню, как я охренел, узнав о профессии "дизайнер костюмов для собак", май асс...) - запатентуете и озолотитесь.

А что касательно 1000USD за штуку товара, ну, это гримасы рыночной экономики. Уверен, себестоимость такой коляски - баксов двести, но надо ж оплатить еще услуги бренд-менеджера, юриста, мерчендайзера, рекламщика, маркетолога и государству на бедность НСП отстегнуть, так что запросто и до тыщи добегает...

Prepper

Нет. Ни руки, ни кисти ВООБЩЕ не устают. Представте себе качелю, тоже с амое с ПиКонем, он как бы уравновешен на оси, и вам надо лишь поддерживать это равновесие, и там не надо много усилий для этого и просто толкать вперед. Нагрузка на руки есть, когда я разворачиваюсь и тяну его на себя через препятствие. Там уже надо упереться ногами, и тянуть на себя, но при этом тоже можно тянуть не только за счет рук, но и ног и веса корпуса. В общем, там своеобразная техника как его транспортировать, но ничего сложного нет.

Я о совсем другом.
Не устают ли кисти рук из-за углов сгиба кисти по отношению локтей?
Т.е. мне бы такое положение кистей было бы просто неудобным.

Интересно, а если поставить мотор-колесо от электробайка и аккумулятор собранный на пакетах титаната лития, загрузка ПК вполне позволяет взять СБ и зарядку, да и зимой ячейкам LTO будет глубоко пофиг на мороз, в плане зарядки и нормальной токоотдачи.
Глядя на обзор по проходимости ПК, такая мысль сама напрашивается.
Подъем, препятствие - нажал на гашетку на руле и само вытянет куда надо.
Правда всё нужно посчитать - вес оборудования, пробег в режиме помощи, среднее время зарядки и т.п.
Есть еще нюанс - момент от двигателя, но здесь большая скорость не нужна, скорее мягкая добавка тяги, а это значит "пробег" в режиме помощи будет прилично большим.

И кстати, тема электроники в укладке вообще не раскрыта, было бы любопытно глянуть на снарягу.

А я всё думаю как ПиКонь сделать частью велосипеда: пока есть дорога - едешь (и это на много быстрее чем пешеход), дальше с великом низзя но надо во что бы то ни стало - открутил лишнее и двинул дальше пешком и на класическом ПиКоне, открученное бросил или более предпочтительное решение - погрузил на ПиКонь для использования позднее в более соответствующей обстановке. И желательно с некоторой помощью электропривода.

Кажется придумал!
ПиКонь должен выполнять роль передней вилки с колесом и рулем. Соодветственно к раме в место передней вилки крепим рулевую ось с мостиками как у мотоцикла, к мостикам крепим кронштейн к которому можно прикрепить ПиКонь или если точнее - адаптированную версию ПиКоня.
Задний тормоз велосипеда наверное разумнее или на педалях (поворотом назад) или искать быстросъёмный вариант крепления ручного тормоза на руль. Как то так.

Глумов

Уверен, себестоимость такой коляски - баксов двести

Да нет, побольше будет. Там одно колесо стоит 388 баксов, это если компоненты покупать вразнобой и по скидкам

обод 60
втулка 90
резина 98
спицы с закрутками 50
тормоз 90

Ценя коня 625 долларов, вычитаем колесо 388 (это по минимуму, со скидками) , остается 237 баксов. Это на материал рамы (авиционный алюминий) сварку и сборку, расходы, зарплату сотрудникам, и что-то пложить в карман.

Tor191
Интересно, а если поставить мотор-колесо от электробайка и аккумулятор собранный на пакетах титаната лития

Они об этом уже подумали и сделали тележку с электроприводом 😊 Только цена у нее - душевная 😊 $ 1,799.00 - это со скидкой , а обычная - $ 1,999.00 !!!!!

https://www.honeybadgerwheel.c...ey-badger-wheel

все уже придумано....до нас )))

Syriana
А я всё думаю как ПиКонь сделать частью велосипеда: пока есть дорога - едешь

Вот чего лично я НИКОГДА не буду делать при БП, так это ездить по дорогам на велосипеде. Лучше мишень трудно представить.

Kostikfraerok
только представьте дрг из 2-3 человек, на одном коне 82 мм миномёт, а на втором бк, маневренность такой группы по пересечённой местности будет сверхвысока.

мины корректируемые ? или только на пристрелку мож и хватит. или даже не.

Prepper
witt44 , со строительной тачкой и подобными вы вообще никуда не уйдете по двум причинам. Первая - слишком маленькое колесо, которое еще по дороге поедет, по бездорожью нет.

очень смишно - на шыне тама прямо буржуйским по резине напечатано - запрещено пользовать на дорогах типа хайвеев. т.к. износ повышеный от асфальта(бетона). только по мяхкому достаточно говнищщу типа огородов.

Если БП случиться, то великов будет жопой жуй ибо с ними в бомбоубежище не пускают. По городу на велике рассекать не комильфо, автотранспорт же есть. По лесу на велике - кабаны и лоси сразу демаскировать будут...громким ржанием.

Глумов
...ЛЮБАЯ конструкция на одной точке опоры будет валиться набок, и придется прилагать достаточно сурьезные мышечные усилия, чтобы удержать ее в равновесии.
...

Больше скажу: на видео ТС вынужден смотреть всё время вниз-под ноги... И так будет при ЛЮБОЙ тележки, которую ТОЛКАЮТ ВПЕРЕДИ СЕБЯ. Такого фазана cхлопнут незадолго, если он сам, до этого, не влетит в жаркие объятия 😞

Велики значительно удобнее!
Пробовал.
Тоже под 100 кг.груза тащить можно,но ещё и ехать можно там,где дорога есть,а это важно.

Как альтернатива в отсутствии ведосипеда-хорошо.
Как конкурент-не потянет!

Именно по лесу и пробовал,очень удобно на велике.
Вообще без дороги,груз ближе к задней части если поставить,закрепить,то плюсом то как раз именно то,что можно колесо переднее когда надо наверх взрергивать,преодолевая препятствия.

Вы со своим колесом не по лесу шли,а по парку с дорожками.
А в лесу обычном похуже дороги,к тому же мох мягкий под колесами,а не плотная и утрамбованная дорога.
В лесу с велосипедом можно идти,а с тачкой-нет!
И с вашей конструкцией в нормальном лесу тоже не получится!

Хотя она,такая конструкция-бесспорно существовать может(в условиях лесопарка с хорошими дорожками,как на вашем видео,или асфальтированным дорогами,или ровном дне речек мелких,как у вас там).
Если есть частые препятствия в виде деревьев лежачих,мох,песок то-все плюсы этой одноколесной конструкции-пропадают,и становятся минусами.
Условия применения ее очень ограничены,и нагрузка больше во многих вариантах,чем с велосипедом будет.

Это далеко не универсальная конструкция,с которой можно управляться легко только в очень узком диапазоне-при наличии под колесом очень жёсткой дорожки,и хорошем здоровье толкающего(который с помощью нее это здоровье себе легко подорвать-сорвет спину себе в первый же день от необходимости постоянно не удерживать в строго вертикальном положении).

А велосипед то и опереть на себя можно,и за руль когда надо взять,и за раму,нагрузить вес основной то на переднее колесо,то на заднее,то по центру,чем он и ценен.

И самое ценное,что на велосипеде ехать можно потом,если надо,далеко и счастливо ехать,намного быстрее,чем идти.

И часто в подобных вариантах и скарб тот не нужен.
Легче проехать 40 км,и там все найти(купить,иметь заранее спрятанным,и т.д),чем тащить все это долго туда,сбив ноги,сорвав спину,замучавшись за день пути сильно очень,а возможно и просто не успев выйти из зоны поражения быстро,и тогда ......радиация.....например все одно не даст возможности прекрасно себя чувствовать,потому как прекрасное одно колесо не смогло обеспечить быстрый достаточно отход,такой,который был возможен с велосипедом.

андрей фон шеффер

Вы со своим колесом не по лесу шли,а по парку с дорожками.

Вы мое видео сначала посмотрели бы, где я там хожу , ... хоть чтобы иметь какое-то представление о чем вообще пишите.... Более к вам вопросов не имею

У меня вопрос - зачем портить велосипед? По опыту, груженый 50 - 70 кг вел можно катить рядом совсем где угодно, а если есть дорога, то просто ехать. А эти обломки ехать не могут.
3 рулона минваты по 20м2 в рулоне - на этом довезти можно? На веле возил.
кило сто дров - возил...

Змеюка
По опыту, груженый 50 - 70 кг вел можно катить рядом совсем где угодно, а если есть дорога, то просто ехать.

Не где угодно, а по обочине дороги вы его покатите, или по широкой тропинке, на которой поместиться и ваш велосипед и вы сбоку. Если тропа будет узкая никуда вы велосипед не покатите, так как вам надо место и для вас и для велосипеда сбоку от вас, а мне надо место только для себя. И не развернетесь на ней. Вы также не развернетесь на крутых спусках и подъёмах. Через поваленые деревья вы его тоже не перетащите, он будет брюхом и большой звездой упираться в дерево. Если при БП будет бурелом и поваленные деревья, что очень вероятно, с велосипедом вы никуда не уйдете и не уедите. Сил вы при этом потратие ХЕРОВУ ТУЧУ, а я с Конем пройду везде. Вот такая между нами будет разница.

Prepper
Я точно также сначала думал про ПиКоня, что охренели с ценами сволочи. Потом посмотрел с чего он собран, и несколько изменил свое мнение. Там одно колесо стоит 388 баксов, это если компоненты покупать вразнобой и по скидкам
обод 60
втулка 90
резина 98
спицы с закрутками 50
тормоз 90
То есть по сути дела только одно колесо стоит пол Коня. И это действительно классное и надежное колесо. Ценя коня 625 долларов, вычитаем колесо 388 (это по минимуму, со скидками) , остается 237 баксов. Это на материал рамы 9авиционный алюминий) сварку и сборку. Поэтому и цены такие. Производят только в США, и продают только в США и Канаду, причем доставка в канаду дорогая - 100 баксов. В европу его не продают. Это по фирме Pack Wheel. Насчет второй фирмы Honey Badger Whell я не в курсе, продают они в Европу или нет. Они только недавно появились на рынке, у них еще модели дороже. В общем там много зависит от компонентов, из чего тележка собрана. Если китайцы и наладят производство, вряд ли это будут столь же надежные тележки, будут из гавна лепить.
Вообще, все что связано со спортом и туризмом - все дорого, законы рынка....

Prepper

Не где угодно, а по обочине дороги вы его покатите, или по широкой тропинке, на которой поместиться и ваш велосипед и вы сбоку. Если тропа будет узкая никуда вы не поедите, так как вам надо место и для вас и для велосипеда сбоку от вас, а мне надо место только для себя. И не развернетесь на ней. Вы также не развернетесь на крутых спусках и подъёмах. Через поваленые деревья вы его тоже не перетащите, он будет брюхом и большой звездой упираться в дерево. Сил вы при этом потратие ХЕРОВУ ТУЧУ, а я буду идти с Конем и отдыхать. Вот такая между нами будет разница. Покатайте эти 3 рулона минваты по лесу, хотя бы дня 3, вам многое прояснится. Я в видео поместил фото, как вьетнамцы возили грузы на великах, и как они специально для этого руль удлиняли с одной стороны, чтобы упор был, и сзади приделывали упор под руку...

Т.е. мы пионеры не можем без трудностей? (С) Переть надо обязательно в бурелом и прочие неблаговидные места? 😊 Если сравнивать велик против этой ммм... вундервафли, то он как минимум универсальнее... А по тропинке и дороге на нем можно с тем же грузом поехать с ветерком со скоростью как минимум в двое больше чем пешехода затратив при этом меньше усилий.

Если же рассматривать совсем жопы жопные, вроде грязища и дермища по пояс или хотя бы по колено, то что на велике что на этой тачке груз будет тащится только волоком и его вес будет к нему суммироваться 😊

Кстати на счет сменного руля, а почему бы нет? По моему это разумнее чем отдельная хрень под строго конкретную и весьма сомнительную задачу.

у тачки для говнищ таки шына ощутимо шырее велосипедной. при желании покупать велосипедные куски на самодельные тачки для грунтов можно хоть от фэтбайков колеса попробовать.

Prepper

Не где угодно, а по обочине дороги вы его покатите, или по широкой тропинке, на которой поместиться и ваш велосипед и вы сбоку. Если тропа будет узкая никуда вы велосипед не покатите, так как вам надо место и для вас и для велосипеда сбоку от вас, а мне надо место только для себя. И не развернетесь на ней. Вы также не развернетесь на крутых спусках и подъёмах. Через поваленые деревья вы его тоже не перетащите, он будет брюхом и большой звездой упираться в дерево. Если при БП будет бурелом и поваленные деревья, что очень вероятно, с велосипедом вы никуда не уйдете и не уедите. Сил вы при этом потратие ХЕРОВУ ТУЧУ, а я с Конем пройду везде. Вот такая между нами будет разница. Покатайте эти 3 рулона минваты по лесу, хотя бы дня 3, вам многое прояснится. Я в видео поместил фото, как вьетнамцы возили грузы на великах, и как они специально для этого руль удлиняли с одной стороны, чтобы упор был, и сзади приделывали упор под руку...

И снова, да простят меня боги, я вынужден задать этот вопрос.

Со всем возможным респектом, и все же: уважаемый Prepper, не затруднит ли вас обрисовать ситуацию (не искусственно созданную, а вынужденную неким локальным или тотальным п***ецом), при которой вы потащите более 30 кг на одноколесной тележке в труднопроходимый лес?

Скажем так: ЗАЧЕМ?

n114b
можно хоть от фэтбайков колеса попробовать.

вот и Попробуйте ... и видео сделайте, будет интересно посмотреть как вы с гавнотачкой по лесу на колесе от фэтбайка будете ходить...

Глумов

не затруднит ли вас обрисовать ситуацию (не искусственно созданную, а вынужденную неким локальным или тотальным п***ецом), при которой вы потащите более 30 кг на одноколесной тележке в труднопроходимый лес?

Скажем так: ЗАЧЕМ?

Вообще-то я в видео рассказал зачем, и куда мы бежим. Вы видео смотрели вообще? если смотрели, откуда у вас цифра в 30 кг? Я там о 50 все время говорю. Ну да ладно, просят (тем более вежливо) я и тут отвечу.

Во первых не 30 кг, а 50 кг ДОПОЛНИТЕЛЬНОГО веса, в который входит все, чтобы 2 человека выжили в полной изоляции до 4 месяцев при условии мелкой охоты-рыбалки и до 2 месяцев, если с охотой не сложится. Для чего изоляция ( я это тоже в видео говорю ) - наибольшие количество жертв, именно массовая гибель людей происходит в первые 3-4 месяца после БП ( так утверждают аналитики по БП, и я с этим согласен), и вот эти 3-4 первые месяцы надо где-то заныкаться и просто пересидеть. Где именно. Каждый решает сам, исходя из того, где он живет, но однозначно подальше от больших городов. Сельская местность, леса, горы, тайга - подальше от людей. У меня вокруг леса и горы, естественно я буду ныкаться там. Для того, чтобы так выжить, вам необходима ПРОВИЗИЯ, СНАРЯЖЕНИЕ, ОРУЖИЕ, ПАТРОНЫ, МЕДИКАМЕНТЫ и все опстальное. Но унести вы собой на себе можете 25-35 кг. Все, это ваш лимит, и с таким лимитом вы в никакие горы не пойдете, а если пойдете- то просто там сдохните. Получается замкнутый круг, вам надо в лес/горы, но вы не можете туда идти, потому что вы не можете взять собой достаточно провизии, и снаряжения. Вот ПиКонь как раз и решает эту проблему, я могу нести на себе 20-25 кг и еще 50 на коне и еще 15 жена понесет. Итого 110 кг веса мы сможем утащить, и я ВЕРЮ что это нам поможет. если бы я не ВЕРИЛ, я бы не вкладывал столько бабла в это предприятие. А почему вообще куда-то ломиться надо, и чего дома не сидится- это я уже тут точно рассказывать не буду- смотрите видео.

андрей фон шеффер

Хотя один еще есть-этот ваш ПиКонь-вы уже в серию запустили,и тут теперь пытаетесь его рекламировать?
Думаете народ тут глупый,заказами завалят,да?! 😊)))).

Под вас определение "Глупый" не подходит...

По поводу рекламы - фирма Pack Wheel НЕ ПРОДАЕТ товар в Европу , и я об этом уже писал. Тачка Pack Wheel продается исключительно в США и частично в Канаду с доставкой в Канаду 100 долларов.

В этой теме я также неоднократно указывал, что ПиКоня можно попытаться сделать самому...

Prepper

Вообще-то я в видео рассказал зачем, и куда мы бежим. Вы видео смотрели вообще? если смотрели, откуда у вас цифра в 30 кг? Я там о 50 все время говорю. Ну да ладно, просят (тем более вежливо) я и тут отвечу.
Во первых не 30 кг, а 50 кг ДОПОЛНИТЕЛЬНОГО веса, в который входит все ,, чтобы 2 человека выжили в полной изоляции до 4 месяцев при условии мелкой охоты-рыбалки и до 2 месяцев, если с охотой не сложится . Для чего изоляция ( я это тоже в видео говорю ) - наибольшие количество жертв, именно массовая гибель людей происходит в первые 3-4 месяца после БП ( так утверждают аналитики по БП, и я с этим согласен), и вот эти 3-4 первые месяцы надо где-то заныкаться и просто пересидеть. Где именно. Каждый решает сам, исходя из того, где он живет, но однозначно подальше от больших городов. Сельская местность, леса, горы, тайга - подальше от людей. У меня вокруг леса и горы, естественно я буду ныкаться там. Для того, чтобы так выжить, вам необходима ПРОВИЗИЯ, СНАРЯЖЕНИЕ, ОРУЖИЕ, ПАТРОНЫ, МЕДИКАМЕНТЫ и все опстальное. Но унести вы собой на себе можете 25-35 кг. Все, это ваш лимит, и с таким лимитом вы в никакие горы не пойдете, а если пойдете- то просто там сдохните. Получается замкнутый круг, вам надо в лес/горы, но вы не можете туда идти, потому что вы не можете взять собой достаточно провизии, и снаряжения. Вот ПиКонь как раз и решает эту проблему, я могу нести на себе 20-25 кг и еще 50 на коне и еще 15 жена понесет. Итого 110 кг веса мы сможем утащить, и я ВЕРЮ что это нам поможет. если бы я не ВЕРИЛ, я бы не вкладывал столько бабла в это предприятие. А почему вообще куда-то ломиться надо, и чего дома не сидится- это я уже тут точно рассказывать не буду- смотрите видео.

А, я понял. Но видите ли какая штука... Я не знаю, может, конечно, в тех краях, где живете вы, забрался в горы одиноко - и тут тебе и стол, и дом. Дичина непуганая, рыбы немерено, климат божественный зимой и летом, и главно дело, народу никого. Райская жизнь, поди, так-то.

А у нас в Ленобласти, вы меня простите, последнее, что мне придет в голову - это забираться в глухую тайгу и там куковать. По той элементарной причине, что в этой глухой тайге прокормиться - летом/ранней осенью еще куда ни шло, а поздней осенью/зимой/весной делать там нечего, и есть там нечего, снег там по пояс или грязь по помидорки, и сдохнешь ты там от голода и холода все равно что от пули, только хуже.

Ежели в городе, по не знаю уж каким причинам, у нас вдруг станет совсем невмочь, то самое разумное - это доехать до какой-нибудь дальней деревни (не шибко далеко ехать, километров семьдесят) и там занять пустующий дом с участком, их тут как говна за баней. Тут тебе крыша, тут тебе печь, тут тебе земля под посадки, тут тебе забор от лихих людей.

Это раз.

Два: вот Max-Rite в ваших примерно краях вроде бы живет. Так он свой спич прямо так и начинает: не рассматриваю, мол, эвакуацию никак иначе, как на машине. И тревожный рюкзак у него 16,5 кг, а никаких не полста. На несколько месяцев, конечно, не хватит, ну, ему, наверно, виднее, как в Калифорнии выживать.

Три: так никто мне толком до сих пор и не предложил РЕАЛЬНЫЙ сценарий БП, при котором надо три-четыре месяца пересидеть непременно вдали от больших городов. Вот, ЧТО это за напасть такая может быть - хоть вы меня конем топчите, не понимаю. Не, ну зомби-апокалипсис, да, это само собой. Ну будем реалистами, все-таки.

Четыре: раз уж вам и еще кому-то все равно так сильно хочется тележку по лесам покатать, так я ж дал годную идею насчет изменяемой ширины колеи-то. Всего делов - одно запасное колесо. Надо одноколесную и перед собой толкать - ставишь на ось одно колесо, укорачиваешь рукоятки. Надо двухколесную и за собой тащить - ставишь второе колесо, удлиняешь оглобли. Решение вопроса? Решение. Нет?

Alexander_SAS успокойтесь, что вы так разволновались. Все в порядке. Не нужен Конь - ну значит не нужен. Зачем так переживать. Я понял, после БП будет мир и все будут ездить на велосипедах 😊

Глумов

так никто мне толком до сих пор и не предложил РЕАЛЬНЫЙ сценарий БП, при котором надо три-четыре месяца пересидеть непременно вдали от больших городов

вирус, смертельный вирус. Я как раз очень серьезно отношусь именно к такому сценарю. Больше чем к ядерному. То что все смертельные вирусы последних лет искуственного происхождения не понимает только самый наивный. Остаться в городе или вообще в населенном пункте - подписать себе смертельный приговор.

Еще одна идея. Вот такой велосипед, совмещенный с мощной тележкой http://www.novate.ru/blogs/030613/23142/
Доезжаем до бурелома и бездорожья, отсоединяем заднюю часть велосипеда и грузим на тележку.

1

Prepper

вирус, смертельный вирус. Я как раз очень серьезно отношусь именно к такому сценарю. Больше чем к ядерному. То что все смертельные вирусы последних лет искуственного происхождения не понимает только самый наивный. Остаться в городе или вообще в населенном пункте - подписать себе смертельный приговор.

Тоже совсем не очевидный сценарий. Потому что а)вы ведь понимаете - на зараженной территории мгновенно вводится карантин с оцеплением, и никого просто не выпустят ни в горы, ни в лес, б) и куда денется смертельный вирус через три-четыре месяца?

Глумов

Тоже совсем не очевидный сценарий. Потому что а)вы ведь понимаете - на зараженной территории мгновенно вводится карантин с оцеплением, и никого просто не выпустят ни в горы, ни в лес, б) и куда денется смертельный вирус через три-четыре месяца?

Весь город не перекроют, дыры всегда будут. Автомагистрали перекрыть легче всего, а вот пеший поток не смогут. Пешкаря всегда можно будет уйти. Просто надо во-время ноги уносить, или их придется протянуть...

Насчет куда денется вирус? Никуда не денется. Просто за 3-4 месяца либо правительство локализует очаги, а вы надеюсь знаете, как локализуется подобные очаги, либо сделает вакцину, либо народ массово вымрет, но чем больше народу будет умирать, тем больше будет шансов у остальных выжить. Поэтому лучше этот период переждать подальше от любых населенных пунктов. ИМХО

Главное - четко знать куда идти, вот это у меня основная идея, и быть к этому готовыми физически и морально, а ПиКонь это только инструмент. Тут не суть на чем драпать, мы не о том спорим, ПиКонь, велик, или коляска, или вообще с одними рюкзаками - это все детали, а основное куда мы идем, зачем, и что мы там там будем делать.

*

Глумов

Тоже совсем не очевидный сценарий. Потому что а)вы ведь понимаете - на зараженной территории мгновенно вводится карантин с оцеплением, и никого просто не выпустят ни в горы, ни в лес, б) и куда денется смертельный вирус через три-четыре месяца?

такие ответы я называю отмазками. я сразу хочу привести контр аргумент - по вашему лучше сидеть и ждать смерти? это ваш путь? тогда что вы тут делаете? выпустят/не выпустят - какая разница? чтоб не сдохнуть надо свалить по дальше от опасного места - точка! я не поддерживаю Пиконя, но стратегию драпа поддерживаю полностью. есть опасность - значит надо от нее уйти.
а про вирусы погуглите, это просто. если коротко то среда обитания вируса это живой организм. в сухом воздухе вирус живет меньше месяца. тч нужно просто побыть отшельником некоторое время. те через три-четыре месяца вируса уже не будет. он умрет вместе с носителями...

Глумов

Два: вот Max-Rite в ваших примерно краях вроде бы живет. Так он свой спич прямо так и начинает: не рассматриваю, мол, эвакуацию никак иначе, как на машине.

Не надо перевирать мои слова. Некрасиво это. Эвакуация НАЧИНАЕТСЯ на машине. Начинается. Чуете разницу? А ТЧ мой специально заточен под пеший драп.

Ну вот опять получается замкнутый круг. На примере вируса. Контактировать нам нельзя, можно подхватить вирус. Нужна полная автономность, а значит надо себя прокормить эти 3-4 месяца. Мы много с собой унести не можем. Чем мы будем питаться? Охота- рыбалка не прокормят, одним протеином питаться не будешь, да и будет ли еще охота удачной , под большим вопросом. Если где-то что-то искать, снова возможен контакт с больными людьми, или с конкурентами, которые тоже будут искать. Получается 3 варианта - либо заранее делать запас продуктов, и закапывать их в местах планируемой эвакуации, в водонепроницаемых контейнерах - например из пластиковых труб (очень популярная тема в США), либо тащить продукты с собой, не важно на чем- ПиКонь, велосипед, тачка. Либо комбинировать- часть запасов делать заранее в схронах, часть тащить с собой. Ну и последний вариант - вообще никуда не идти, сидеть дома и молиться чтобы не пришли военные в АЗК и не выгнали в карантин....

Если у кого еще мысли- просьба поделиться.

Глумов

Тоже совсем не очевидный сценарий. Потому что а)вы ведь понимаете - на зараженной территории мгновенно вводится карантин с оцеплением, и никого просто не выпустят ни в горы, ни в лес, б) и куда денется смертельный вирус через три-четыре месяца?

А) О приближении урагана Катрина синоптики предупреждали за неделю. Федералы с оцеплением появились две недели спустя.

Б) Смертельные вирусы "выгорают" когда убивают носителей. Вы не знали?

выгорают вместе с носителями, вот только любой вирус смертелен не для всех. иначе от той же чумы в европе загибнули все, а многие выжили ведь.
по поводу тачки идея спорная, еслиб мастерил чтото подобное то вариант с складным велосипедом трансформером более интересен. причем складываться может так что оба колеса будут паралельно на небольшом расстоянии. добавляет устойчивости и снижает давление на грунт. плюс по ровной дороге можно катить за собой, без рук - пристегнув к обвязке рюкзака нижней, как ее там.. название забыл.

Medved075
название забыл.

этот? https://ru.wikipedia.org/wiki/Strida

Medved075
выгорают вместе с носителями, вот только любой вирус смертелен не для всех. иначе от той же чумы в европе загибнули все, а многие выжили ведь.

Миша и ты туда же... Может хочешь попробовать на себе, вич например, или еще какую заразу? К чему это замечание было?! Исходим из того что опасен для всех, а смертелен или нет, это уже следующий вопрос.

Max-Rite
О приближении урагана Катрина синоптики предупреждали за неделю. Федералы с оцеплением появились две недели спустя.

rfghfk
То есть, через неделю после урагана?

Именно. Рассчитывать, что федералы прямо из под земли появятся, чтобы тебя спасти и/или расстрелять не стоит. Чем масштабнее ЧС, тем дольше они будут координироваться. И вот тут я с Преппером согласен, нужно как можно быстрее под шумок слинять. Как и на чем дело сугубо индивидуальное. Главное действовать на опережение.

Medved075
выгорают вместе с носителями, вот только любой вирус смертелен не для всех. иначе от той же чумы в европе загибнули все, а многие выжили ведь.

Капитан.

Troglodytes

такие ответы я называю отмазками. я сразу хочу привести контр аргумент - по вашему лучше сидеть и ждать смерти? это ваш путь? тогда что вы тут делаете? выпустят/не выпустят - какая разница? чтоб не сдохнуть надо свалить по дальше от опасного места - точка! я не поддерживаю Пиконя, но стратегию драпа поддерживаю полностью. есть опасность - значит надо от нее уйти.

Наш путь простой, но для оптимистов грустный. Я не верю в то, что люди с ТЧ, бункерами и джипами в случае БП массово сделаются Риками Граймсами и Убийственными Вдовами. С джипом ты или с калашом, с ТЧ, без ТЧ - с 90% вероятностью твое место в кадре, это вон тот третий слева зомбак.

Сразу предвидя встречный вопрос: да, у меня есть ТЧ, автомобиль и оружие, но концепция предполагаемого БП, подо что все это заточено, она гораздо скромнее и реалистичнее. Предметно: оружие я держу на предмет наступления массовых волнений вроде тех, которые Россию накрыли в начале прошлого века, или поездки с семьей на машине в небезопасные места. ТЧ укомплектован на предмет пожара - там самое важное для проживания в социуме (документы, деньги) + аптечка, запасная одежда и еда на двое суток. (Проще говоря, ситуация вроде взрыва газа в соседней квартире, и ты ночью с голой ж**ой на морозе). А самая важная часть моей снаряги - это, прости ты меня господи за пафос, БП-жилетка, которая висит вот сейчас на спинке кресла. Вот ее я ношу всякий день, как Вассерман, и вещи из нее мне и окружающим постоянно пригождаются.

Потому что самый вероятный для нас, камрады, П - это когда у тебя на полдороге сердце прихватит или в метро очередное сву рванут. Проводка в квартире коротнет, в бочину тебе пьяный дебил влетит на своем Х5. Вот это за всякий день случается, и к этому надо быть готовым.

А вот это вот - "все умрут, а я грейпфрут, всех на блокпосте задержат, а я по кусточкам обойду с телегой, всех бандиты нагнут, а я в бронике и с АКМом" - это имхо пионерия.

И я чуть выше написал свое мнение по поводу выживания в лесу. Не знаю как в калифорнийском лесу, а в Северо-Западном регионе беглый горожанин лесом не выживет.

Max-Rite

Не надо перевирать мои слова. Некрасиво это. Эвакуация НАЧИНАЕТСЯ на машине. Начинается. Чуете разницу? А ТЧ мой специально заточен под пеший драп.

О, тогда виноват. Цитировал по памяти, ошибся.

Да, кстати: сильно сомневаюсь, что население вовремя предупредят об эпидемии.

а чего именно привязка к БП? Разве В быту плохая штука? Я вот помню как-то выбирался на неделю отдыхать В лес - с транспортом проблемы были, пришлось ехать электричкой - и вот представьте себе багаж туриста на неделю проживания В лесу... А от электрички ещё 5 км хода к месту плюс переправа лодкой и всю эту кучу барахла нужно было волокти на себе через лес по тропинке... вот тут бы этот конь очень и очень помог бы, собственно как и во многих других случаях В быту. Ведь не должен же он пылиться на балконе пока выживальщик ждёт вирусов и прочих несчастий

Kostikfraerok
а чего именно привязка к БП? Разве В быту плохая штука? Я вот помню как-то выбирался на неделю отдыхать В лес - с транспортом проблемы были, пришлось ехать электричкой - и вот представьте себе багаж туриста на неделю проживания В лесу... А от электрички ещё 5 км хода к месту плюс переправа лодкой и всю эту кучу барахла нужно было волокти на себе через лес по тропинке... вот тут бы этот конь очень и очень помог бы, собственно как и во многих других случаях В быту. Ведь не должен же он пылиться на балконе пока выживальщик ждёт вирусов и прочих несчастий

Вот это - да. Тут согласен. Так ить на эту тему аж целая тема существует, ссылку на которую тут, было дело, приводили.

Глумов
или поездки с семьей на машине в небезопасные места. ТЧ укомплектован на предмет пожара - там самое важное для проживания в социуме (документы, деньги) + аптечка, запасная одежда и еда на двое суток...

Потому что самый вероятный для нас, камрады, П - это когда .....

И я чуть выше написал свое мнение по поводу выживания в лесу. Не знаю как в калифорнийском лесу, а в Северо-Западном регионе беглый горожанин лесом не выживет.

Опять отмазки. Никто тут не выживет, все там будем. Вопрос только как прожить дольше избегая смертельных опасностей. Поэтому даже если в лесу лен.области ты проживёшь на сутки дольше чем смертельно опасном Питере, то уже хорошо!Вот в чем задача. И если у тебя уже есть Тч, то ты на верном пути))

Если отломать от велосипеда руль и переднее колесо,то это будет то же самое,что чудо конструкция,про которую тс рассказывает?

В смысле-просто отпилить ножовкой(не говорю отломать ,долбанув в том месте кувалдой,ломом или топором,это все не эстетично) предварительно полочку для поклажи на колесо сверху прикрепить,к ней-ранцы или матерчатые мешки с липучками,чтоб вокруг колеса все скомпоновано было?

Так?
В смысле-дешево и сердито,и за смешные деньги.
И проверить,самому убедившись-удобнее это,чем велосипед целый,или нет?

Несколько лет назад изготавливал «педального» по предложенной в старой теме схеме.

http://guns.allzip.org/topic/151/588921.html сообщение #65

(фото из той темы, не мои)

Делал, правда, по схеме, более похожей на коня тс, т.е., с полочками под багаж по бокам. Тянуть оказалось намного удобнее, чем толкать, для чего были сделаны «рога», как на «моноволкере» для удержания руками и «хвостик» к поясу , идущий от телеги, поскольку тянуть бедрами гораздо ловчее, чем руками.

Надо сказать, что отказался от этого варианта в пользу «моноволкера», поскольку, тягая пконя, заняты руки, а телегу пользовал на добраться до места ожотстоянки. По дороге вечно упускал нежданную добычу. Через препятствия «моноволкер» идет гораздо лучше «коня», высокие стволы он «переползает» на ребрах каркаса, потом пружина колеса сильно смягчает удар от падения всей телеги с высоты. С «моноволкером» можно пролезть под стволом, с «пиконем» такой фокус не проходит.

Схема «пиконя» с толканьем емнип, хороша, если есть привод на колесо. Толкать просто телегу значительно тяжелее, чем тянуть, при толкании много много сил уходит на подруливание. При тяге телега «самонаводится»

Kostikfraerok
вот тут бы этот конь очень и очень помог бы, собственно как и во многих других случаях В быту. Ведь не должен же он пылиться на балконе пока выживальщик ждёт вирусов и прочих несчастий

Совершенно верно, именно так все и обстоит, ПиКонь не пылится, и я об этом уже упоминал.

Вот хочу привести конкретные примеры его использования в последнее время. Кто смотрел мой обзор по Recon Scout, там в начале видео я испытываю в качестве мишеней контейнеры из под масла. Емкость контейнера - 20 литров. У меня было с собой 8 контейнеров - 160 литров. дистанция там была ерундовая - метров 30, не более. Мне надо было проверить, будет ли гидроудар рвать контейнеры чтобы они лопались, чтобы использовать их как мишени на дальних дистанциях, чтобы попадание было визуально видно. Там в видео есть фото багажника моего автомобиля, и видны контейнеры и ПиКонь. Вот именно им я и возил эти контейнеры. 30 метров это ерунда, можно и руками перенести, но вот когда придётся возить эти контейнеры на 100-200-300-400 метров, 10 штук это 200 литров воды. Если рукам это все перенести, потом уже и стрелять не захочется. А на ПиКоне, по 2 контейнера спокойно перевожу. Ходить все равно придется, но не таскать в руках.

Второй пример - там в нескольких обзорах есть надувной каяк. Вся эта сумка весит где-то 20 кг. Когда озеро рядом со стоянкой - проблем нет, выгрузил, надул и вперед. Но когда от стоянки до озера надо идти мили 3-4, летом и по жаре, то вот один раз еще можно отнести, потом уже носить не захочется. На ПиКоне возить вообще без проблем. Привез, каяк надул, Пиконь разобрал и сзади на каяке его прикрутил. Если бы я прикатил его на велосипеде, или тачке, куда бы я их потом дел?
Еще пример. Охота. Он для этого и был разработан. Разобрал носишь его сзади на рюкзаке.

Он со мной был во всех походах, и я по достоинству оценил, что лучше везти свой рюкзак на Коне, чем переть его на себе. Ну и основное - это конечно идея выживания. То есть, тем, кто занимается активным отдыхом, ПиКонь будет полезен, именно тем, что на нем можно что-то перевезти, потом разобрать и прикрутить либо на каяк, либо на плот, либо на рюкзак. Ну а тем, кто не ходит ни в какие походы, он и нахер не нужен. То есть вещь должна быть востребованная.

Mahombra
Схема 'пиконя' с толканьем емнип, хороша, если есть привод на колесо. Толкать просто телегу значительно тяжелее, чем тянуть, при толкании много много сил уходит на подруливание. При тяге телега 'самонаводится'

Mahombra, я читал ваш обзор, интересный был поход. Рассматривал я и вашего Коня). Он чем-то напоминает ПиКоня, но только напоминает. ПиКонь как раз удобнее толкать. Когда толкаешь, нагрузки на руки нет, когда тянешь она появляется. Движение вперед и вот этот комфорт зависит от диаметра колеса, от баланса, от высоты руля. То есть он сделан по определенным пропорциям, и от них зависит баланс. Если ПиКонь уперся, его не надо сдергивать руками, просто животом налег на руль и он спокойно проезжает препятствие. Там поэтому и руль так сделан. Вы сделали вашу тачку на глазок, без расчетов, и нашли как ее легче катить, то есть вам было легче тянуть. Кстати , я обратил внимание что у вас потом колесо было с большой восьмёркой. Вот вы написали за "самонаводится", я как раз это тоже почувствовал, я об этом в обзоре тоже говорю, что ПиКонь "самобалансируется" как мотоцикл. Вот вся эта конструкция рассчитана математически, и там все важно, и все размеры и высота и углы наклона, и диаметр колеса, вот все вместе дает этот комфорт управления.

Prepper
Mahombra, я читал ваш обзор,

Не-не, лавры не мои. 😊 И фото тоже, я под фото написал. Восьмерка была, лукавить не буду 😊, поскольку, делалось все из колеса от «украины». По виду он был почти, как Ваш, только полки- велобагажник, а руль у меня имел ручки-рога 600мм длиной. А тянул я его не руками, а бедрами. К поясу была привязана эластичная стопа.

Интересно было бы увидеть на видео, как Вы поднимаетесь с груженым «пиконем» по склону, скажем, градусов двадцать.

Prepper
Вот вся эта конструкция рассчитана математически, и там все важно, и все размеры и высота и углы наклона, и диаметр колеса, вот все вместе дает этот комфорт управления.

Интересно было бы глянуть расчет, если возможно. Схема с двигателем позади центра масс вроде всегда не устойчива.

Mahombra

Интересно было бы увидеть на видео, как Вы поднимаетесь с грудным 'пиконем' по склону, скажем, градусов двадцать.

Там в видео есть фрагмент, как я спускаюсь с крутого склона. на самом деле я там спускался дважды 😊 Первый раз женат не сняла колпачок с объектива ГоПро ( у нас камера без экрана), и я был вынужден дряпаться обратно наверх, так как обходить эту гору вокруг было бы очень далеко. А потом я спускался снова, второй раз. Так вот, подниматься вообще нет проблем. Вообще никаких проблем. Но надо останавливаться и давать отдыхать икрам ног. Там только шла нагрузка на икры ног. То есть, толкая вверх, я наваливаюсь на него грудью, так как он находится выше меня, при этом локти согнуты назад, то есть я как бы на него ложусь грудью, упираюсь и толкаю вверх. Поднимаюсь таким образом пока не затекут ноги. Потом нажимаю тормоз и стою отдыхаю. Как ноги отпустило, опять толкаю вверх пока не затекут. То есть подниматься и спускаться с тормозом вообще нет проблем. А спускался я вниз, вот точно также как я бы ехал на сноуборде, то есть змейкой. В видео это видно

Mahombra

Интересно было бы глянуть расчет, если возможно.

ну самих расчетов у меня конечно нет. Есть схема, с вебсайта их конкурентов

и вот такой текст оттуда же

The load placed on the one wheel cart Honey Badger Wheel rests directly over the axle (Fulcrum) which eliminates load arm distance (X = Length to Fulcrum). The long distance of the effort arm (L = Length from Fulcrum) minimizes user effort (F = Force Required for Equilibrium) required to control or lift the cargo (W = Total Load). Add the use of a high quality efficient bicycle wheel, which is best to counter off-road resistance, and the Honey Badger Wheel becomes the All-Terrain Mechanical Advantage.

Prepper
вот такой текст оттуда же

Я проанализировал что мы тут вчера спорили насчет ПиКоня, что велосипед лучше, так как и везти можно груз и ехать самому. Я пытался обьяснить, что я пробовал и то и другое и что с ПиКонем мне намного удобнее. Мне тут же пытались обьяснить чо я не прав, и на двух колесах будет лучше. Хотя я знаю что не лучше, так как сам все испытывал и точно знаю что не лучше. В общем спор ниочем. На самое интересное, по некоторым постам я понял, что некоторые участники этого спора, вообще обзор не смотрели , тем не менее спорили. Это конечно пипец 😊

Ну да ладно, я не об этом хочу сказать. Я понял в чем была ошибка всего этого спора. Нельзя сравнивать велосипед и Пиконь, только потому что и там и там есть колесо и руль. ЭТО АБСОЛЮТНО РАЗНЫЕ ВЕЩИ С РАЗНЫМ ПРИМЕНЕНИЕМ. Это как сравнивать холодильник и микроволновку, только потому что и там и там есть дверца. Велосипед - транспортное средство, на котором также можно перевозить и какое-то количество груза. Но главным образом- это транспортное средство. ПиКонь - это просто грузовая тележка на одном колесе. ПиКонь как большой тревожный чемоданчик. . То есть ПиКонь - это тревожный СУНДУК с колесом. Вот и все. К нему надо относится именно как к сундуку с колесом.

Ну вот выводы реальных пользователей и подтверждают ожидаемое в теории!

Второе колесо позволит хотя бы,добавив ещё одну деталь- подпорку(можно взять готовую от велосипеда,откидную)использовать два колеса,прикрученных к чемо́дану-как для перевозки,так и для отдыха выживальщика,как наиболее устойчивую конструкцию,к тому же дающую ему возможность отдыхать тогда,когда захочется качественно,при этом каждый раз после отдыха необходимость поднятия в вертикальное положение груза с одним колесом отпадает!

А если таких отдыхов предполагается пятьдесят за время похода?
Да,да 50-т,ато и сто,например за два дня пути и прохождения ежедневно по 25 км.!Это значит 100-200 укладывания и поднимания груза вместе с моноколесом!!!

Если это вес от 50 до 100(тем более)-килограммов,то уже в середине такого похода даже по совершенно ровной,асфальтированной дороге-спину многие сорвут с непривычки.

Mahombra
Вектор силы не гнется. Даже в Америке. 😊

Mahombra, я не математик, поэтому я не знаю, что там гнется что нет, но эта штука реально работает 😊

У меня жена весит 55 кг в куртке и с ботинками, и она везла по лесу ПиКоня весом 50 кг. Что мне еще надо, меня все устраивает 😊

Prepper
Я проанализировал что мы тут вчера спорили насчет ПиКоня, что велосипед лучше, так как и везти можно груз и ехать самому. Я пытался обьяснить, что я пробовал и то и другое и что с ПиКонем мне намного удобнее. Мне тут же пытались обьяснить чо я не прав, и на двух колесах будет лучше. Хотя я знаю что не лучше, так как сам все испытывал и точно знаю что не лучше. В общем спор ниочем. На самое интересное, по некоторым постам я понял, что некоторые участники этого спора, вообще обзор не смотрели , тем не менее спорили. Это конечно пипец 😊

Ну да ладно, я не об этом хочу сказать. Я понял в чем была ошибка всего этого спора. Нельзя сравнивать велосипед и Пиконь, только потому что и там и там есть колесо и руль. ЭТО АБСОЛЮТНО РАЗНЫЕ ВЕЩИ С РАЗНЫМ ПРИМЕНЕНИЕМ. Это как сравнивать холодильник и микроволновку, только потому что и там и там есть дверца. Велосипед - транспортное средство, на котором также можно перевозить и какое-то количество груза. Но главным образом- это транспортное средство. ПиКонь - это просто грузовая тележка на одном колесе. ПиКонь как большой тревожный чемоданчик. . То есть ПиКонь - это тревожный СУНДУК с колесом. Вот и все. К нему надо относится именно как к сундуку с колесом.

все верно, только у человека всего 2 руки и одна задница, так что беря с собой в поход эту вашу загогулину, человек не сможет азять велосипед. а вот взяв велосипед он не нуждается в конях и ослах, а если есть прицеп к велосипеду то вообще ничо не нужно. кстати встречал одноколесные прицепы к велеку, очень занятная вещь.

Medved075

все верно, только у человека всего 2 руки и одна задница, так что беря с собой в поход эту вашу загогулину, человек не сможет азять велосипед

Вот опять тоже самое 😊 да мне не нужен велосипед...., мне нужен СУНДУК с грузом, который я смогу дотащить до базы. Уберите от меня это меня этот велосипед, они мне сниться будут... 😊 Все . Кому нужен велосипед - берет велосипед. Кто хочет велосипед с тележкой- берет с тележкой. КАЖДЫЙ БЕРЕТ ТО, что СЧИТАЕТ НУЖНЫМ .

Prepper

Вот опять тоже самое 😊 да мне не нужен велосипед...., мне нужен СУНДУК с грузом, который я смогу дотащить до базы. Уберите от меня это меня этот велосипед, они мне сниться будут... 😊 Все . Кому нужен велосипед - берет велосипед. Кто хочет велосипед с тележкой- берет с тележкой. КАЖДЫЙ БЕРЕТ ТО, что СЧИТАЕТ НУЖНЫМ .

алилуя! 😊

Prepper
Mahombra, я не математик, поэтому я не знаю, что там гнется что нет, но эта штука реально работает

Механика тоже не мой конек, я теплофизик 😊. Тут бы комрада fencer_al позвать, он по самолетам конструктор, теория устойчивости по его части.

Но, в кратце, если сила приложена позади центра масс, то она постоянно образует при движении пару сил с силой сопротивления качению, которая при движении постоянно меняет направление и значение. Эта пара сил стремится тележку опрокинуть и развернуть. Что требует постоянного «подруливания», т.е. менять величину и направление толкающего усилия, что требует тем больших усилий, чем более не ровная поверхность.

Мы «решаем» это уравнение устойчивости автоматически, «привыкнув» к телеге. Но, в некоторых случаях это уравнение «не решаемо». Это хорошо видно на Вашем видео. Когда у Вас не хватает сил толкать, чтобы преодолеть неровность, Вы разворачиваетесь и тянете. Раз десять за видео. Были б Вы были по-моложе, может, и, удалось «проломить» грубой силой, но тянуть легче и Вы идете задом, тяня телегу за собой.

Mahombra

тянуть легче и Вы идете задом, тяня телегу за собой.

Да, совершенно верно, так я и делаю. Если не могу продавить, или препятствие высокое, я разворачиваюсь на одном месте, ПиКонь с одним колесом позволяет мне развернуться на одном месте (а вот велосипед бы не позволил бы, особенно на узкой тропе) , и тяну Пиконь на себя через препятствие. Но тут есть 2 вещи. Первая, это были испытания и я ломился на эти препятствия сознательно, чтобы проверить на проходимость в жестких условиях. В реальности, я бы просто обошел бы это лежащее дерево, или камень. То есть в реальности, я не буду так часто крутиться. Вторая, я о ней не упоминал, ни в видео, ни тут на форуме. Но сначала у меня вопрос, к вам и кому это интересно Вы вооружены, допустим АК, и вам на пути попадается враг, допустим он на вас нападал уже раньше, и вы знаете, что это враг. Он катит перед собой ПиКоня. Вы его видите, он видит вас. Вы залегли, допустим, за кочкой, и он залег и укрылся за своим ПиКонем, и вы начинаете перестрелку. Вот что вы будете делать? Продолжать стрелять , отступите? Вот такой сценарий, мне интересно. Ваш враг укрылся за своим лежащим на земле ПиКонем и отстреливается. Ваши действия?Дистанция метров 80-100

Medved075

алилуя! 😊

Во, как оказывается легко и просто договорится 😊 надо было еще вчера прийти к консенсусу

какие были бы ваши действия во вопросу, который я задал Mahombra ?

Prepper
Да, совершенно верно, так я и делаю. Если не могу продавить, или препятствие высокое, я разворачиваюсь на одном месте, ПиКонь с одним колесом позволяет мне развернуться на одном месте (а вот велосипед бы не позволил бы, особенно на узкой тропе) , и тяну Пиконь на себя через препятствие. Но тут есть 2 вещи. Первая, это были испытания и я ломился на эти препятствия сознательно, чтобы проверить на проходимость в жестких условиях.

Попробуйте нарастить руль и тянуть коня за собой постоянно, чисто, как эксперимент. Интересно Ваши ощущения.

Prepper
Но сначала у меня вопрос, к вам и кому это интересно Вы вооружены, допустим АК, и вам на пути попадается враг, допустим он на вас нападал уже раньше, и вы знаете, что это враг. Он катит перед собой ПиКоня. Вы его видите, он видит вас. Вы залегли, допустим, за кочкой, и он залег и укрылся за своим ПиКонем, и вы начинаете перестрелку. Вот что вы будете делать? Продолжать стрелять , отступите? Вот такой сценарий, мне интересно. Ваш враг укрылся за своим лежащим на земле ПиКонем и отстреливается

Пиконь АК не преграда, если, конечно, он не бронирован по третьему классу. А, вот, то, что у Вас руки заняты конем, а, у меня, с моноволкером, АК, сильно осложняет Ваше положение.

Mahombra

Попробуйте нарастить руль и тянуть коня за собой постоянно, чисто, как эксперимент. Интересно Ваши ощущения.

Наращивать точно не буду, он меня полностью устраивает, а вот попробовать его тащить сзади- попробую. Но не скоро. Я сейчас его полностью переделываю. После испытаний я понял как его еще лучше собрать. Он будет более компактный. Когда все закончу. сделаю еще один обзор уже по законченному варианту, с наружным камуфляжем, под бомжатскую тачку, и там же уже сделаю обзор по внутренностям

Mahombra

Пиконь АК не преграда, если, конечно, он не бронирован по третьему классу. А, вот, то, что у Вас руки заняты конем, а, у меня, с моноволкером, АК, сильно осложняет Ваше положение.

Он бронирован по 4 классу 😊

Вот и враг так подумает что рюкзак не преграда и будет херачить по рюкзаку....

Там между рамой и рюкзаком едет бронеплита 4 класса. Она держит 7,62x51 с 10 метров. То есть, это еще ко всему прочему передвижное укрытие. Поэтому мне ВАЖНО, чтобы оно постоянно было спереди. Кинул и залег. Также во время испытаний я без проблем ломился по малиннику, ПиКонь меня прикрывает и защищает от острых шипов, то есть я не собой продавливаю кусты, а конем. Также у нас полно гремучих змей, вот пусть они на ПиКоня кидаются, а не на меня. И это ОХРЕНИТЕЛЬНО важно, когда я спускаюсь с крутых горок и лезу на крутые горки. Я не хочу спускаться с крутой горы вниз, когда тележка сзади меня и подталкивает под жопу - наоборот, когда спереди, я ставлю Коня на тормоз и использую как опору. Как палки для ходьбы...

Я не боевик, перестрелку предлагаю прекратить. 😊

Предлагаю Вам попробовать ТЯНУТЬ его за собой в гору. Причем, тянуть, привязав стропой к поясу в районе крестовины руля, т.е., бедрами, руками держа только баланс. Интересно, какой результат выйдет.

Кстати, спускался я, держа телегу ПЕРЕД СОБОЙ. По крайней мере, на крутых спусках, где вес телеги был уже ощутим.

Mahombra
Я не боевик, перестрелку предлагаю прекратить. 😊

Предлагаю Вам попробовать ТЯНУТЬ его за собой в гору. Причем, тянуть, привязав стропой к поясу в районе крестовины руля, т.е., бедрами, руками держа только баланс. Интересно, какой результат выйдет.

Mahombra, при всей симпатии и уважении (реально уважуха за тот поход), этого я делать не буду. Я уже раз с пристегнутой к себе тележкой лез по крутую горку. Все. Меня научило. НИКАКИХ ПРИВЯЗОК К СЕБЕ ! Также при встрече со зверем, а у нас тут горных львов хватает, я не хочу, чтобы ко мне что-то было пристегнуто.

Эта фирма придумала, дополнительную тягу для второго человека, который будет помогать тянуть спереди. Это скоба, которая прикручивается на ось колеса, и к ней привязана веревка. Не знаю, может где-то в болотах, или глубоком снегу , или на отвесных склонах это может понабится, но стоит она 80 долларов, естественно я брать не буду. Надо будет - привяжу спереди веревку к раме.

Prepper
Mahombra, при всей симпатии и уважении (реально уважуха за тот поход),

Не мой поход Вы видели. Это другой человек. Я просто идею телеги у него взял. Моих фото и видео в инете нет.

Все пристежки надо делать на быстросбросе. Простейший - стропа идет от телеги, проходит через полукольцо на поясе, оборачивается вокруг рукояти и фиксируется рукой. Отпустил - телега уехала. Но, конечно, настаивать не буду 😊

Предлагаю Вам попробовать ТЯНУТЬ его за собой в гору. Причем, тянуть, привязав стропой к поясу в районе крестовины руля, т.е., бедрами, руками держа только баланс. Интересно, какой результат выйдет.

Это нарушение элементарной тб,которое приведет в лучшем случае к падению и травмированию реальному.

Вплоть до смертельных в худшем случае вариантов,когда не отдельно а вместе с тележкой неудавшийся рикша будут лететь с горы,кувыркаясь и травмируясь об нее сильно,будучи жёстко к ней привязанным.

Желание тащить что то в гору(как и с горы,как и по горизонтальной дорожке)-должно быть в первую очередь безопасным,а иначе надо думать,оправдан ли сам этот риск вообще?
Потому как любое падение подобное и ранение тем более- в условиях,приближенных к БП-это можно считать уже сразу практически концом,причем страшным,неотвратимым,и очень болезненным.

Если риск этот создан именно применением какого либо консруктивного решения(не тележка,а моноколесо,не стабильная устойчивость,а такая,которую постоянно надо поддерживать)-то надо говорить конкретно о невозможности применения этого средства перевозки груза в таких условиях,а не придумывать опасные варианты(например привязывание себя к тележке).

андрей фон шеффер
Желание тащить что то в гору(как и с горы,как и по горизонтальной дорожке)-должно быть в первую очередь безопасным,а иначе надо думать,оправдан ли сам этот риск вообще?

Safety first, кто спорит. 😊

И, все-таки, для полной картины, нужно увидеть досадно потерянный фрагмент видео, где ТС толкает грудью пиконя весом 50кг вверх по крутому склону, выходя из речной долины. Желательно, чтобы фрагмент был без купюр и демонстрировал ВЕСЬ путь наверх. А в конце подъема несколько  комментариев ТС на камеру, чтоб по дыханию было понятно, насколько легок был путь. Это развеет, кмк, все сомнения участников в продуманности данной конструкции.

Mahombra

Safety first, кто спорит. 😊

И, все-таки, для полной картины, нужно увидеть досадно потерянный фрагмент видео, где Вы толкаете грудью пиконя весом 50кг вверх по крутому склону, выходя из речной долины. Желательно, чтобы фрагмент был без купюр и демонстрировал ВЕСЬ путь наверх. А в конце подъема несколько Ваших комментариев на камеру, чтоб по дыханию было понятно, насколько легок был путь. Это развеет, кмк, все сомнения участников в продуманности данной конструкции.

если "коня" снабдить лебедкой механической, "бесконечного" типа намотки - тоесть тросик наматывается на барабан по спирали и стравливается дальше - то могно карапкатсья в любую горку крутя ручку и держась за коня 😊)

В горку с 45 градусным уклоном гораздо легче тянуть за собой двухколесную тележку, нежели толкать перед собой пиконя.

wasya83
В горку с 45 градусным уклоном гораздо легче тянуть за собой двухколесную тележку, нежели толкать перед собой пиконя.

Medved075

если "коня" снабдить лебедкой механической, "бесконечного" типа намотки - тоесть тросик наматывается на барабан по спирали и стравливается дальше - то могно карапкатсья в любую горку крутя ручку и держась за коня 😊)

Если изобрести вечный двигатель,и получить Нобелевскую премию,то можно себе такой жип купить,и столько к нему топлива,что никакой нафиг пиконь,ни тачка,ни тележка нужны не будут.
Прямо в центре города в качестве альтернативы можно развернуть огромную стройку,вкопавшись в земли недра так глубоко,и отстроить себе такой бункер,что и ехать никуда не надо-провел в него коммуникации,да и наслаждайся форумом чтением,попивая пивко и шурша попкорном...

wasya83
В горку с 45 градусным уклоном гораздо легче тянуть за собой двухколесную тележку, нежели толкать перед собой пиконя.

Вы толкали ПиКоня в горку с 45 градусом уклона? Если нет, СНАЧАЛА потолкайте и только потом пишите.

андрей фон шеффер

Если изобрести вечный двигатель,и получить Нобелевскую премию,то можно себе такой жип купить,и столько к нему топлива,что никакой нафиг пиконь,ни тачка,ни тележка нужны не будут.
Прямо в центре города в качестве альтернативы можно развернуть огромную стройку,вкопавшись в земли недра так глубоко,и отстроить себе такой бункер,что и ехать никуда не надо-провел в него коммуникации,да и наслаждайся форумом чтением,попивая пивко и шурша попкорном...

так я так и делаю... 😊

Prepper

Вы толкали ПиКоня в горку с 45 градусом уклона? Если нет, СНАЧАЛА потолкайте и только потом пишите.

Угол наклона пиконя измениться должен ведь-при толкании вверх- под углом 45 градусов,и должен измениться настолько,что все те "особенные",и "четко выверенные" углы,что заложены в конструкцию,как вы утверждаете,должны сместиться,и сильно!

Центр тяжести конструкции с поклажей же будет давить уже не вниз,на колесо,а куда то посередине,между колесом и тем,кто это все поддерживает!

Или там очередное чудо какое то просчитано,если да,то расскажите об этом чуде чудесном поподробнее!

П.С.не обижайтесь,вы же тс,на вас и должны все нападать,критиковать,вы же честь той конструкции отстаивание,так терпите,деваться то теперь уже некуда! 😊)).

П.П.С:Кстати,бесспорным плюсом этой конструкции является то,что даже обшмонав багажник вашего авто,на нее никто не позарится,потому как подумают,что вы просто клоун из цирка,и в свободное время тренируетесь на ней ради спортивного интереса просто! 😊))).

Кстати,так им и ответьте,если спросят!
Велик бы стащили,а одно колесо,да ещё и без седушки-точно не заберут! 😊))).
Это без шуток-бесспорный плюс конструкции.
Там бы ещё и кусочки труб обломанных туда приварить,типа велик располовинило взрывом....
А на границе,или столкнувшись с ополчением,контроллерами какими то на блокпостах,изобразить ещё надо,что не слышите нихрена,и твердить какую нибудь одну фразу,к делу не относящуюся(Пиконь,Пиконь,Пиконь)-если спросят,не контузило ли вас,головой в знак одобрения и с целью подтвердить не кивайте,ато выкупят,что слышите,и дальше свое монотонно так и зубрите:"Пиконь,Пиконь,Пиконь"!
Пройдете все кордоны!

Разговор двух контролёров(пограничников,ополченцев,полиции,военных):

-Ты чего его пропустил без досмотра?
-Да не тронь ты его,человеку итак плохо,так шандарахнуло,что ему до сих пор кажется,что он на вороном своем коне скачет,поклажу вот только переложил.
-Да,чего то про коня бормочет,точно!
-Так это видать сокращённо нам говорит,мол-пизд.....ц коню,как будто мы и сами не видим! 😊))).

Mahombra

И, все-таки, для полной картины, нужно увидеть досадно потерянный фрагмент видео, где ТС толкает грудью пиконя весом 50кг вверх по крутому склону, выходя из речной долины. Желательно, чтобы фрагмент был без купюр и демонстрировал ВЕСЬ путь наверх. А в конце подъема несколько  комментариев ТС на камеру, чтоб по дыханию было понятно, насколько легок был путь. Это развеет, кмк, все сомнения участников в продуманности данной конструкции.

Mahombra, вы человек вижу действительно заинтересованный. поэтому докладываю по той горке (что в видео, кто не смотрел)

Значит так, я останавливался на подъеме 3 раза, чтобы отдохнули ноги. Я до этого успел находится по лесу изрядно, то есть "свежим" я не был. Затекали икры ног. Единственное что уставало, ни руки, ни спина, только икры ног. Отдыхал где-то минуту-полторы. Поднимался не зигзагами, а просто по прямой вверх. Останавливаться и отдыхать не тяжело, нажимаешь тормоз и он себе стоит. В этой конструкции, тормоз очень важная часть. Без тормоза было бы в разы тяжелее. При отдыхе нагрузки на руки нет. наоборот, я еще как бы на руль наваливаюсь, как на опору. Насчет дыхания - дыхание когда поднялся было тяжелое, ну а как иначе после подъёма,говорить бы смог, в глазах не темнело... Пару минут отдышался и пошел снова вниз. Этот момент вы как раз и ведете в видео. То есть я спускался "не свежий". Тем не менее, спустился и потом еще ручей переходил. То есть эти все сьемки не была рисовка под Ютюб, я реально там шел практически без отдыха. Я для себя проверял, зачем мне надо себя обманывать?

А угол подъема можете определить? Может, есть кадры вдоль склона? Когда снизу вверх снимают тяжело понять.

Я может скоро буду в тех краях, сделаю фото с разных ракурсов

Prepper
Я может скоро буду в тех краях, сделаю фото с разных ракурсов

Хотел поинтересоваться, не появилось ли видео с толканием пихоня в горку? Руки чешутся порукодельничать на праздниках, пока все бухают 😊

Mahombra
Хотел поинтересоваться, не появилось ли видео с толканием пихоня в горку? Руки чешутся порукодельничать на праздниках, пока все бухают 😊

так же как и обычную садовую тачку с 1 колесом, осчущения те же - только за штукарь баксов 😊)

Medved075
так же как и обычную садовую тачку с 1 колесом, осчущения те же - только за штукарь баксов )

Ну, человек говорит, что легче, дайте ж ему показать как, пихонь тут только у него, все остальное - теория

Medved075

так же как и обычную садовую тачку с 1 колесом, осчущения те же - только за штукарь баксов 😊)

оСчущения не те же.

Вот же вам эта штука жить спокойно не дает. Будет продолжать тролить - уйдете в бан

Mahombra

Ну, человек говорит, что легче, дайте ж ему показать как, пихонь тут только у него, все остальное - теория

По поводу показать - придется вам подождать, прямо сейчас я занят серией обзоров по ножам

Вся экипировка ПиКоня будет переделываться . Вот когда я с ним закончу, я опять сделаю полевые испытания, и там все покажу

По поводу подъёмов я уже объяснял - я его толкаю вверх не за счет рук, а наваливаюсь на руль грудью или животом. Толкаю, пока не устанут ноги (именно икры). Потом нажимаю тормоз и стою отдыхаю. Отдохнул - опять навалился грудью и снова толкаю вверх.

Помню, я использовал в городе складную тележку, кравчучку, чтобы притащить в новостройку кирпичи. При весе поклажи кирпичей в 33 кг я жутко вымотался.
Рассказываю, очень тяжело преодолевать ступеньку при вхождении и схождении с общественного транспорта, автобуса. Приходится поднимать тележку и переносить ее на руках. Еще офигенно сложно поднять кравчучку на второй этаж, поднимая тележку по ступенькам.

Я думал об альтернативном варианте тележки для города, но ничего не нашел.

Prepper
По поводу показать - придется вам подождать, прямо сейчас я занят серией обзоров по ножам

Подождем, хотя, любопытство мучает. 😊

Mahombra

Подождем, хотя, любопытство мучает. 😊

собсно хватило бы схемы от руки нарисованой. не нужна ж действующая модель и сьемка хд. физику то в школе все изучали, так вот при толкании аж грудью в гору, если ось колеса сильно ниже точки толкания, то получается что тележку толкаем не только вперед но и вниз, тоесть создаем доп нагркзку на колесо и увеличиваем силу трения о грунт. сопротивление качению увеличиваем.

wasya83

Я думал об альтернативном варианте тележки для города, но ничего не нашел.

Я подбирал ПиКоня под лес и горы, но если бы я подбирал что-то именно для городских условий, то выбор был бы двухколесной тележки. Вот что-то наподобие этого.

https://www.amazon.com/MILLER-...rpose+Muck+Cart

в колеса поставил бы вот такие вставки, чтобы можно было по битому стеклу таскать

https://www.amazon.com/STOP-Fl...3QB007TG2XYFEQY

Medved075
собсно хватило бы схемы от руки нарисованой. не нужна ж действующая модель и сьемка хд. физику то в школе все изучали, так вот при толкании аж грудью в гору, если ось колеса сильно ниже точки толкания, то получается что тележку толкаем не только вперед но и вниз, тоесть создаем доп нагркзку на колесо и увеличиваем силу трения о грунт. сопротивление качению увеличиваем.

Я физик по образованию 😊 Потому и глянуть хочу.

Тянуть легче чем толкать

Mahombra

Я физик по образованию 😊 Потому и глянуть хочу.

Ну может вам имеет смысл на выходные смастерить нечто похожее из фанеры для испытаний и самому испытать? Конструкция там не сложная - два треугольника фанеры, прикрученные к доске, см 10-12, к\старую клюшку под стойку руля и сам руль из рейки. Надежности там вообще не будет, но даст представления. Понравится - сделаете в металле... Пропорции можно взять из моих фото из видео, или из фотографии на сайте производителя. Поделитесь фото, всем будет интересно, уверяю вас 😊

Prepper
Ну может вам имеет смысл на выходные смастерить нечто похожее из фанеры

Я ж говорил, у меня была подробная конструкция, из велосипеда украина. Я ее ТЯНУЛ. Сейчас она в рязанской губернии, подарил. Мне в голову не приходило ее ТОЛКАТЬ. Издержки образования. Вот, я и хочу увидеть, как вы его бодро пихаете в горку. Метод пихания разложу научно и перейму.

Mahombra

Метод пихания разложу научно и перейму.

Ну тогда ждите 😊 Сделаю точно, если пообещал, но ближе к лету, может к майским закончу переоборудывание ПиКоня и выберусь с ним в поход. Еще один обзор я точно планировал, по содержимому.. Ладно... разберемся

Prepper
Ну тогда ждите Сделаю точно, е

Mahombra, после ваших постов о "науке" призадумался,... вот при реальном БП, при общей усталости, недоедании, недосыпании, или каких-то еще травм, вот зачем мне вот так ломиться в горку, и тратить последние силы, если туда можно будет забраться используя веревку - 25 метров в комплекте ПиКоня. Также есть карабины, есть даже небольшой блочек...

То есть в реальности, никто на такие подъёмы сознательно лезть не будет, и если будет возможность обойти, или подняться змейкой, то так оно и будет. Но может быть ситуация что не будет выбора, и надо будет карабкаться на крутой склон...

Я вовсе не просил карабкаться с пихонем в крутую горку. Я говорил

Mahombra

Интересно было бы увидеть на видео, как Вы поднимаетесь с грудным 'пиконем' по склону, скажем, градусов двадцать.

В крутую горку вы с большой долой вероятности его не затолкаете.

Ладно ... разберемся... В любом случае надо попробовать подьемы с веревками, я это как то сразу упустил...

Prepper
Ладно ... разберемся... В любом случае надо попробовать подьемы с веревками, я это как то сразу упустил...

еще кмк важный момент - как такое транспортное средство можно временно поставить и самому отойти?? например впереди завал или наоборот топкое место, надо подойти проверить сначала. отпускаете ручки, отстегиваетесь иль как там.. тележка с 1 колесом может в лучшем случае кудато прислонена быть. не сделать ли к ней откидные опоры? или придется постоянно ее класть на бок а затем поднимать. в том числе в грязи. ну и прольется чтото внутри рано иль поздно, термос какой зальет вам спички иль порох иль еще как.

Medved075

не сделать ли к ней откидные опоры? или придется постоянно ее класть на бок а затем поднимать. в том числе в грязи.

Не нужны там никакие опоры. ПиКонь ставится на руль, стоит очень устойчиво, поднимается легко, вообще без напряга. Никаких проблем с "парковкой" не было вообще. Все устойчиво и удобно. Дополнительные стойки только усложнят конструкцию и добавят вес.

Пост 161

Интересная штуковина. А как он по лесу?

Вот не могу удержаться. Очень похожую хрень видел ещё в 1992г.Только на ней ещё два седока ездить могли 😊

Журнал Юный техник 1991-04

ThaiKhanRho
Интересная штуковина. А как он по лесу?

в первом посте видео

При наличии сварки по алюминию, трубогиба и авиационного алюминия, который используют для постройки дельтопланов (который в принципе можно без проблем купить на Российском рынке) такую тележку можно сварить за день, ибо никто ее не будет покупать в России за те деньги, которые она стоит в США. Кто ходит в походы, вещь просто я считаю незаменимая. Можно полностью идти на легке и везти на ней свой рюкзак. Mожно перевозить доп оборудование, платки, печки, надувные лодки и т.д.

Люди придумывают как обогреть палатку при помощи финских свеч и т.д. . Да нехрен думать, лучше печки человечество пока еще ничего не придумало. Ну а то что печка 14-20 кг, то я бы лучше думал, не что придумать взамен печки, а как транспортировать печку, и заодно запас продуктов...

В общем, каждый решает как по-своему...

Я тут нашел еще интересную тележку, и в 3 раза дешевле, но на нее настолько высокий спрос в США, что ее нет в наличии нигде, везде back order... Я ей дал кодовое название "лунаход". Она на 4 колесах!! 😊 но там интересное решение этих колес.Они как бы "перелазят" через препятствие.

Вообще-то я обещал не писать больше в темах Prepper-a, но для этой темы решил сделать исключение. Я внимательно посмотрел видео, а потом прочитал обсуждение и был неприятно поражен нападками на топикстартера.

Глумов
И снова, да простят меня боги, я вынужден задать этот вопрос.

Со всем возможным респектом, и все же: уважаемый Prepper, не затруднит ли вас обрисовать ситуацию (не искусственно созданную, а вынужденную неким локальным или тотальным п***ецом), при которой вы потащите более 30 кг на одноколесной тележке в труднопроходимый лес?

Скажем так: ЗАЧЕМ?

1. Быстрый уход из под удара в относительно безопасное место
2. Организация временного лагеря, анализ информации о ситуации, прогнозирование вектора развития и принятие решения о своих дальнейших действиях
3. Реализация в жизнь принятых решений

Так вот, для реализации фазы №1 и фазы №2 в нам совсем не обязательно быть где-то далеко от цивилизации. Главное, чтобы там, куда мы свалим, было безопасно, а это, в подавляющем большинстве случаев, означает, что там не должно быть людей. Труднопроходимый лес или горы отлично подпадают под этот критерий.
На этапе ухода из под удара мы, скорее всего, не будем обладать полной и достоверной информацией о ситуации, поэтому нельзя будет выбрать с собой только нужные вещи. Поэтому на этом этапе нам придется быстро перемещать большое количество груза, и Prepper совершенно верно пишет о том, что перемещать его на тележке гораздо проще, чем на своем горбу. Представленная им тележка "ПиКонь" весьма неплохо справляется с этой задачей и на видео это наглядно продемонстрировано.

Также совершенно непонятно, почему все так прицепились к подъему тележки в гору.
Во-первых, это трудно делать на любой конструкции тележки, потому что E=mgh
Во-вторых, Prepper совершенно правильно написал

Prepper
вот при реальном БП, при общей усталости, недоедании, недосыпании, или каких-то еще травм, вот зачем мне вот так ломиться в горку, и тратить последние силы, если туда можно будет забраться используя веревку - 25 метров в комплекте ПиКоня. Также есть карабины, есть даже небольшой блочек...

То есть в реальности, никто на такие подъёмы сознательно лезть не будет, и если будет возможность обойти, или подняться змейкой, то так оно и будет.

Что касается недостатков тележки, то они есть и очень серьезные. Я бы даже сказал, критические, особенно если тележка рассчитана на семью с детьми. Но они не с той стороны, на которой сосредоточились критикующие. Так и хочется сказать: "Камрады, вы не туда смотрите!". В силу того, что Prepper показал себя человеком, не способным адекватно воспринимать критику, я не буду их тут расписывать. Просто имейте ввиду - если у вас семья и вы любите своих детей, конструкция тележки должна быть совсем другой.

nekobasu

Что касается недостатков тележки, то они есть и очень серьезные. Я бы даже сказал, критические, особенно если тележка рассчитана на семью с детьми.

В силу того, что Prepper показал себя человеком, не способным адекватно воспринимать критику, я не буду их тут расписывать.

Благодарю Вас nekobasu. С интересом прочитал ваш пост. К Критике я как раз отношусь очень даже положительно, если это КОНСТРУКТИВНАЯ критика, а не злобный высер , только потому, что кто-то считает, что я либо тут коммерцию делаю, либо хвастаюсь либо еще что-то.

Просто у меня есть достаточный жизненный опыт , чтобы отличить КОНСТРУКТИВЕУЮ критику от подобных высеров. Если я не подпускаю к себе подобных людей в реальной жизни, то естественно я не буду их подпускать и в форумной.

Я хотел бы попросить вас перечислить все недостатки, которые вы считаете имеет ПиКонь. Мне это интересно и полезно знать, и я буду благодарен за вашу критику, потому что я думаю, она будет конструктивная и возможно я где-то что-то недосмотрел и недопонимаю. Для этого собственно форумы и нужны. чтобы общаться, делиться информацией и помогать друг другу.

Я уже сам пришел к выводу, что ПиКонь не обеспечит мне в полной мере то, что я планирую на случай БП, и он действительно никак не покроет нужд семей с детьми. Поэтому я присматриваюсь ко второй тачке 😊на которой и будет все снаряжение, и значительный и дополнительный запас еды, чтобы вообще не полагаться на охоту и рыбалку... Если будет таковая - хорошо, нет, ну значит проживем за счет запасов... сейчас у нас полно рыбы и мелкого зверья, но это не факт, что все так и останется после БП... Кроме того в горах нужна печка, на ПиКоне ее не увезешь. ПиКонь же сам по себе - это будет чисто продуктовая тележка, вес которой будет подстроен под жену, именно она его покатит, а я покачу большую тележку. У кого есть дети, они также смогут посадить детей на эту большую тележку. Да, под нее придется выбирать дорогу, и она не проедет везде где проедет ПиКонь, но всегда можно найти обьезд. Можно в конце концов ее разгрузить. перетащить все через завал и снова загрузить....

Это все пока только в мыслях, надо все обдумать. Я ничего пока не собираюсь покупать и только изучаю возможные варианты. Поэтому мне интересно мнение других участников, и критика, если она действительно критика. Вот люди с других каналов из Сибири попросили сделать побольше фото ПиКоня и будут пробовать его скопировать. Отошлю им много фото, мне не жалко. если кому-то эта идея поможет....

Prepper
Поэтому я присматриваюсь ко второй тачке на которой и будет все снаряжение, и значительный и дополнительный запас еды, чтобы вообще не полагаться на охоту

Не маловат ли у неё "клиренс", не мелковаты ли колеса?
Для сада/парка вполне, но вот как она с лесными препятствиями сможет справляться?

МеМ-Д-ВеДь

Не маловат ли у неё "клиренс", не мелковаты ли колеса?
Для сада/парка вполне, но вот как она с лесными препятствиями сможет справляться?

да , клиренс маловат, и колеса маловаты, но они хитро сделаны. Они "переворачиваются" вокруг оси, когда колесо упирается в препятствие, дерево или камень... Я нашел видео по этой тележке, там ее серьезно тягают и по лесам и горам. Пока ее купить невозможно, ее просто не в наличии

Вот по ней видео https://www.youtube.com/watch?v=XnbqoYqWZ2A

зато есть вот такая

еще есть типа ПиКоня, только для двух человек. Один толкает, другой тянет. У него грузоподъёмность раза в 3-4 больше чем у Пиконя.

В общем есть куча вариантов надо которыми надо подумать...

Нужно два велика совместить и получится квадроцикл полно приводный.
Доработать раздаткой, поставить тормоза, увеличить багажник, шире резину, вот вам и бп мобиль

Prepper
зато есть вот такая

Касательно двух серьезных недостатков "ПиКоня", о которых я упоминал ранее:
1. В случае наличия в группе детей первичных ограничивающим фактором становится не вес, а объем. Он возрастает с просто катастрофической скоростью, особенно в прохладную погоду. Судя по предоставленной ТС-ом информации, "ПиКонь" хорошо справляется с переноской тяжелого компактного груза. Однако у меня вызывает очень большие сомнения возможность транспортировки на нем объемных грузов. Попытка мысленного моделирования примерного комплекта одежды и имущества привела к образу гигантского колобка на колесе, и таком виде с ним уже будет совсем не так весело двигаться по зарослям.
2. В случае наличия в группе детей весь маршрут делится на два периода:
а) Несколько километров, когда дети идут сами. По моим наблюдениям, для неподготовленного ребенка это будет величина порядка 5 км.
б) Остальной участок, когда папа прет на себе ребенка и его груз. И тут тележка оказала бы неоценимую помощь, но увы, "ПиКонь" очень плохо подходит для транспортировки на нем детей. Даже в том варианте с компактным грузом, что мы наблюдаем на видео Prepper-a, ребенок, сидящий сверху на "ПиКоне", будет загораживать весь обзор и падать оттуда при первой же возможности. Если же взять реалистичный груз (вышеупомянутый "колобок"), то ребенок на нем просто не сможет сидеть.

Выводы:
1. ПиКонь не очень подходит для семей с детьми, особенно с маленькими детьми.
2. Если идет семья с детьми, то "ПиКоней" должно быть несколько (у каждого взрослого и, если есть хоть один более-менее взрослый ребенок - у этого ребенка). Это позволит хоть чуть-чуть снять проблему большого объема и даст возможность посадить на него ребенка сверху.

В целом же, для семьи с детьми имеет смысл пожертвовать проходимостью в пользу большого объема и возможности посадить детей на тележку. Т.е. тележка должна быть двухколесной.

Prepper
Вот люди с других каналов из Сибири попросили сделать побольше фото ПиКоня и будут пробовать его скопировать. Отошлю им много фото, мне не жалко. если кому-то эта идея поможет....

Если исходить из нужды везти ребенка на Никоне, то стоит обратить внимание на то что ребенка стОит угнездить на боковую грузовую ступеньку. А груз с нее или на спину, или на верх тачки. Так безопаснее для ребенка.
Что до 2х-колёсных тележек, то гораздо интереснее предусмотреть конструктивно возможность спаривания 2х пиконей в 1 "катамаран".
Такая конструкция более вариабельна.

монах
Что до 2х-колёсных тележек, то гораздо интереснее предусмотреть конструктивно возможность спаривания 2х пиконей в 1 "катамаран".

:)

У многих может создастся впечатление, что ПиКонь в общем-то бесполезная хрень и замороженные деньги на случай БП, который хрен когда может произойти, а может и не произойти, а деньги надо вкладывать сейчас..

Я скажу, что в принципе Пиконь очень удобная штука, просто для туристов и тех кто любит походы, неважно какие - длительные или на один день.

Вчера с женой ходили в предгорья - исследовали новые места. Я два рюкзака погрузил на Пиконь и спокойно его покатил, вообще не напрягаясь. Какой- бы классный рюкзак не был с самой лучшей системой вентиляции - все равно спина будет преть и потеть. не говоря уже о том. что все равно груз на плечах. А мы шли вообще без ничего за спиной и отдыхали. Так что и без всякого БП - ПиКонь просто удобная в походах вещь...

Prepper
Так что и без всякого БП - ПиКонь просто удобная в походах вещь...

Что-то задумался - вот, к примеру, есть тележки для перевозки газовых баллонов...
https://www.kuvalda.ru/catalog/4710/
Не выступят ли они заменой неплохого (но недоступного в родных палестинах) устройства?
Ну, единственно - может колеса другие... и то не факт.

ThaiKhanRho
Что-то задумался - вот, к примеру, есть тележки для перевозки газовых баллонов...

Они стальные - тяжелые. Колеса маленькие и груз распределен не на оси колеса, а на раме, а значит будет нагрузка на руки. Надо искать что-то где вес расположен на оси колеса. Можно поэкспериментировать со старыми велосипедами, как предлагали в постах выше

МеМ-Д-ВеДь
Да, здесь колеса значительно больше, и, соотв., ходить она должна лучше.
Но вот по лесу... хотя, конечно, лес лесу рознь.

По асфальту вполне...

:)

У меня есть несколько более узкая задача. От дома до водоема (река) примерно 300 м. Есть надувная лодка общим весом около 30 кг в упакованном виде как большая сумка 90х60х40 см. Электромотор около 7 кг. аккумулятор 15 кг. СБ http://mobilesolar.ru/products/16453727
Все это нужно закатить в лифт, опустить на несколько ступенек, преодолеть несколько бордюров, по утоптанной грунтовке доставить на берег. После снаряжения лодки все вспомогательное должно быть разобрано и упаковано компактно, дабы не мешало отдыху.
Кто что присоветует?
В "выживании" тему тележек для байдарок смотрел, но что то не проникся.

Eskoff
Кто что присоветует?

У меня бывают похожие задачи, когда надо доставить надувной каяк, плюс рюкзак к берегу, особенно лесных озер, куда не подъехать на машине. И либо тащить на себе, либо отказываться от удовольствия походить на каяке на лесных озерах. ПиКонь прекрасно справляется с задачей. После доставки каяка на берег, ПиКонь разбирается и прикрепляется сзади. В вашем случае особого выбора у вас нет, либо таскать в руках, либо катить 😊

В вашем случае особого выбора у вас нет, либо таскать в руках, либо катить

Eskoff
Катить можно по разному. Вот, например, то же катить, только подача информации не в виде ролика, а в виде текста с картинками

Я бы предпочел посмотреть ролик, как и где автор испытывал свою тележку. У меня знакомый тоже сноуборд красивый из фанеры сделал....

По поводу конструкции сразу два замечания. Первое - крепление оси колеса - " на соплях" ИМХО. Приклепаная втулка к алюминию (причем не к толстому) - удачи ему в походах. Второе- маленький диаметр колеса. Такая конструкция пойдет только по более-менее утоптаным тропинкам. Но в целом, я с уважением отношусь к людям, кто пытаются что-то создать, ну а испытания уже покажут надежность и долговечность.

Также, кто хоть раз таскал тележки по пересеченке ( не просто " я так думаю" или "мне так кажется"), тот вкурсе того, что лучше- катить за собой или толкать перед собой. Я уже писал об этом и не хочу повторять и что-то доказывать.

Есть очень неплохие двухколесные тележки с грузоподьемностью до 250 кг. Цена $ 139. Если вы живете в США, то смысла нет корячится с самоделками, проще и выгоднее купить. Вот например вот такую. Она тоже складывается, но не такая компактная как ПиКонь, более тяжелая и требует больше времени на сборку -разборку. https://www.amazon.com/Leader-...y/dp/B00LIHHBYC

Я бы предпочел посмотреть ролик, как и где автор испытывал свою тележку

Не по теме правда, но просто характерен по своему вранью, так сказать, "классический пример".
Это я свое мнение к роликам высказываю, хотя иногда и приходится смотреть.

По поводу конструкции сразу два замечания. Первое - крепление оси колеса - " на соплях" ИМХО. Приклепаная втулка к алюминию (причем не к толстому) - удачи ему в походах. Второе- маленький диаметр колеса. Такая конструкция пойдет только по более-менее утоптаным тропинкам. Но в целом, я с уважением отношусь к людям, кто пытаются что-то создать, ну а испытания уже покажут надежность и долговечность.

В целом согласен. Конструкция крепления колес слабенькая.
А два колеса и их размер под мою задачу представляются близкие к оптимуму.
Выше писал, препятствие, которое надо преодолеть - обычный бордюр.

Есть очень неплохие двухколесные тележки с грузоподьемностью до 250 кг. Цена $ 139. Если вы живете в США, то смысла нет корячится с самоделками, проще и выгоднее купить. Вот например вот такую. Она тоже складывается, но не такая компактная как ПиКонь, более тяжелая и требует больше времени на сборку -разборку.

Хороша, но несколько избыточна под мои задачи. У меня нагрузки 50-70 кг и потом с собой забрать в надувную лодку. Да и дома компактность при хранении то же важна.
Еще момент - удобство погрузки разгрузки. Все тележки со средним расположением колеса/колес дают преимущество в процессе транспортировки, а вот до и после не очень.

Придется, наверное, пока есть время, купить в хозмаге пару колес и изготовить что нибудь на пробу.

Eskoff
Хороша, но несколько избыточна под мои задачи. У меня нагрузки 50-70 кг и потом с собой забрать в надувную лодку.

Берите с запасом 😊 Мало-ли, потом решите еще для чего-то приспособить, для тойже эвакуации уже будет готовое транспортное БП средство. Если широковата, всегда "сузить" можно. Это проще , чем все самому сделать

Тоже вариант:

Alexander_SAS
Тоже вариант:

Кстати, действительно, очень даже интересный вариант...

Prepper
очень даже интересный вариант...

Перевозил в городе 20 кг груза на обычной хозяйственной тележке - чуть не сдох! Ручка тянет к земле. Толкать вперед тоже не получается.
Очень нужен более продвинутый вариант тележки, но для города.

Автомобиль в городе очень помогает))

Автомобиль в городе очень помогает)

wasya83
Перевозил в городе 20 кг груза на обычной хозяйственной тележке - чуть не сдох! Ручка тянет к земле. Толкать вперед тоже не получается.
Очень нужен более продвинутый вариант тележки, но для города.

надо тележку брать с складывающимися колесьями, люминевую такую. "зубр" называется к примеру. у нее колеса впереди груза получаюся, если низко расположен например кумулятор везти большой (я для этого и покупал) - то наоборот ручка вверх толкается, собака. а так отличная центровка и колеса здоровые.

Но на такой тележке тяжело преодолевать бардюры и ступеньки. Да и, вообще, тяжело передвигаться в общественном транспорте.

Я думал, у городской тележки должны быть большие колеса.

wasya83
Но на такой тележке тяжело преодолевать бардюры и ступеньки. Да и, вообще, тяжело передвигаться в общественном транспорте.

Я думал, у городской тележки должны быть большие колеса.

так они и есть большие, 15 см диаметр и ширина три иль больше. погуглите, прикольная складная штуковина, в транспорте колеса складываются как у мессершмидта и ручка опускается. габариты не добавляет никак. площадка ее стоит на поверхности полностью как в универмагах тележки у грузчиков, шикарно вобщем.