Возврат на землю, там выживание, и таки вера в...

андрей фон шеффер

В чем выход из многих теперешних негативных моментов,порожденных скоплениями огромными людей-городами?

Не в бегстве ли из них куда то далеко,на непаханные и заросшие лесом,или просто кустарником-просторы,устройства там жилья и места для выживания,на базе например исконных российских традиций семейных,вере в Бога,как ограничителя хотелок и амбиций,чтение Религии-как вариант хотя бы-очень удобных правил существования?

Оно ведь все как раз подходит под вариант выживания и выживальщиков,как в дальней,так и в ближней перспективе!

В ближней-это вариант иметь место,на котором ты находишься на момент БП и которое готов сам защищать.

Место,которое даёт тебе еду(огород,подсобное хозяйство) и возможности иметь большую семью(кому детей поздно делать,так внукам обеспечить такую перспективу ведь никогда не поздно)?
И веру,может и надуманную чуть,но как громкую,серьезную,столетиями проверенную и отлаженную систему ценностей и ограничений.

Не за это ли надо бороться?
Кто не хочет,не может,денег нет-так хоть помечтать об этом,что-ли тут......в этой теме,с подробностями!

И это,без религиозных оскорблений,ругани,и кликушества,пжлста!

андрей фон шеффер

Если кто то скажет,что об этом уже говорили,пусть идёт в ж.....куда-нибудь в другую тему!
Обо всем уже говорили так или иначе,надо подробности выяснять уже.


Куда?
Как?
Когда?
Имеет ли смысл?
Не опаснее ли там?
Не бред ли это?
А может это и есть единственный выход?
В деревню,или в поселок городского типа,или на хутор,или в леса,горы-куда рвать когти?

Ведь БП то,как это не смешно звучит теперь,когда об этом говорят каждодневно -таки рано или поздно-действительно шарахнет!


И тогда поздно будет кусать локти,колени,мочить пытающихся выжить соседей по лестничной клетке потому что они тебя съесть хотели,и подобные прелести города перенаселенного испытывать?

tazuja

от ты тему замутил.
сам давно с города сбёг, до ближайшего соседа 120 метров.
Всё строю сам, вися на профильных темах.
Мне нравится.
веру зря затронул, ну да твоя тема.

андрей фон шеффер

веру зря затронул, ну да твоя тема.

Можно при этом и не верить по серьезному,но как вариант ограничительный,чтоб свой новый устав не писать,потому как это для себя легко его накропать,а вот заставить по нему жить семью-по своему уставу то-это значительно труднее!?
А тут вера есть,традиции,проверенные веками...как раз под рукой.
Причем чем удобная,часто именно выживальщическая в смысле-вера то!

Дал тебе сосед по морде-улыбнись,да иди дальше вилами навоз перекладывать.
А запорешь его в горячке этими самыми вилами то-вот оне и проблемы поимел,и надолго,а могло и не быть их,через пару дней сам бы сосед с бутылем самогона пришел,попросил бы ему тоже в рожу дать,да ещё бы и извинялся бы долго.....раскаявшись в содеянном.....

И так по всем пунктам-стибрил у соседа что то,потом понял,что был неправ,да на место положил...

А жену его и не хотел трахнуть,хоть и симпатичная,и сама набивается,но нет,нельзя-добром не кончится,этож веками проверено,просто так не проскакивает само,аукнется.....


Mahombra

андрей фон шеффер
Если кто то скажет,что об этом уже говорили,пусть идёт в ж.....куда-нибудь в другую тему!
Gromozeka
Господа, рамки раздела по выживанию в кризисных ситуациях оружейного форума не позволяют в достаточно мере охватить такую глобальную тему как религия. Прошу Вас, господа, воздержаться от религиозной пропаганды, а так же критики религий. Так же прошу Вас не касаться вопросов веры. Тоесть, отдельные темы имеют право на существование в разделе, если они непосредственно связанны с выживанием в телесной форме, но выживание в загробном мере выходит за рамки тематики раздела. Так же за рамками тематики раздела оказываются вопросы истинности веры и религиозная пропаганда любого толка.

Не трогайте тему Господа, ибо таинство между верующим и ИМ - неприкосновенно.

андрей фон шеффер

Не трогайте тему Господа, ибо таинство между верующим и ИМ - неприкосновенно.

А я ведь сразу сказал изначально-что не обязательно вера в чистом виде,можно и не верить вообще,но как вариант заимствования удобных готовых,веками проверенных правил для выживания на земле,в доме,копая себе спокойно грядки глядя в облака и под настроение с ними разговаривая,по пьяни,для тех,кто посерьезному верить не хочет,не может,не научен с детства!

Mahombra

Сам-то веруешь? Если, да, то, уютно тебе?

андрей фон шеффер

Так же прошу Вас не касаться вопросов веры. Тоесть, отдельные темы имеют право на существование в разделе, если они непосредственно связанны с выживанием в телесной форме, но выживание в загробном мере выходит за рамки тематики раздела. Так же за рамками тематики раздела оказываются вопросы истинности веры и религиозная пропаганда любого толка.

Вопросов веры вообще не затрагиваю,но как вариант привязки к земле-проговариваю просто как точку своего зрения,которую не собираюсь доказывать по всему,про которую просто сказал между делом.

Пропаганды тоже нет,про загробные миры тоже не предлагаю говорить,более о быте,про то,как свалить из города реально,пока не поздно,чтоб в городской квартире-как в бункере,закупорившись-не выживать яко червь в своей горе....

андрей фон шеффер

Mahombra
Сам-то веруешь? Если, да, то, уютно тебе?


Допустим нет,а что это меняет?
Или да,и что тогда?


Вера,причем даже не сказана какая именно,как и в какого бога-как вариант самоограничения исключительно,как и вариант норм и законов каких то одних для семьи,просто чтоб сплочала,чтоб придерживались в пределах семьи хотя бы каких то понятных норм и стандартов.

Ито это потом уже,а изначально понимание,что валить надо из города,причем валить не за пять минут до БП,а заранее.

Год-другой,пятый-это постройка всякого,что необходимо,там итак забот хватит-строить самому,со строителями ругаться,материал для построек подбирать-добывать,там итак забот хватит.
А вот потом,когда готово что то будет-там уже и по правильному вести себя надо начинать на базе той.

Mixel75

андрей фон шеффер
В чем выход из многих теперешних негативных моментов,порожденных скоплениями огромными людей-городами?
На землю, НО общиной из нескольких семей. Одиночку задавят.
На землю, потомучто в магазинах еда- дерьмо, вода- моча, поборы жкх скоро будут как за съём жилья б*ть. Посрать без чека не дадут.
Медицины скоро совсем не останется (иные государства, как Москва, Питер- не в счёт) так что многое не потеряешь 😊
Педобиры от ювиналки шарятся по квартирам.
От нашего государства ждать нечего.Хозяином всё равно становиться придёться. Просто не все это ещё осознали.
А если ещё и верующий христианин, то штрихкод на заднице не допустим 😊, а без него в городе будет никак! 😛
Как- то так в двух словах.

андрей фон шеффер

то штрихкод на заднице не допустим , а без него в городе будет никак!


Да зачем его набивать?
Итак в городах в магазинах-карточки,скидочные или банковские,этож и есть штрих-код.
Не говоря о средствах слежения,носимых добровольно-мобилках,планшетах,ноутбуках!

Да и машины теперь отслеживаются.
Да и фейсы идентифицируются камерами слежения теперешними,установленными там-же,где ранее стояли обычные и к которым все привыкли.

Из города,нет,просто живым,если что не уйти.
Ну,разве что совсем пустым,голым практически,и пешком.
Ито быстро поймут,кто смылся.
Так лучше,может уже там,где надо сидеть,обороняясь от непрошеных гостей,и подготовившись,кстати.


андрей фон шеффер

На землю, НО общиной из нескольких семей.

Сколько семей по вашему по умному?
Чтоб и не перебор,и нимало?

Sobaka1970

Лучше всего, из религии, к земле привязывает, отпевание.

Mixel75

андрей фон шеффер
Да зачем его набивать?
Итак в городах в магазинах-карточки,скидочные или банковские,этож и есть штрих-код.
Не говоря о средствах слежения,носимых добровольно-мобилках,планшетах,ноутбуках!
Чтобы вы тоже стали чей-то собственностью и перешли в разряд товара.
Из города,нет,просто живым,если что не уйти...Ито быстро поймут,кто смылся.
Поэтому и делать надо это сейчас, пока ещё есть свободы.
Так лучше,может уже там,где надо сидеть,обороняясь от непрошеных гостей,и подготовившись,кстати.
😊
От кого?
Сколько семей по вашему по умному?
Чтоб и не перебор,и нимало?
Хотябы 3-4. В идеале 12-18 это проверенное временем число (оптимальный состав племени).

Lokki

андрей фон шеффер
В чем выход из многих теперешних негативных моментов,порожденных скоплениями огромными людей-городами?
Деурбанизация. Города ни когда ни куда не денуться.
А жить на земле это во первых тяжкий и очень тяжкий труд. Почти круглосуточно. Без выходных. В тяжлый и крайне дискомфортных условиях. С просто дикой смертностью и работать, работать, работать без продыху.

Дубнинец

андрей фон шеффер
Не в бегстве ли из них куда то далеко,на непаханные и заросшие лесом,или просто кустарником-просторы,устройства там жилья и места для выживания,на базе например исконных российских традиций семейных,вере в Бога,как ограничителя хотелок и амбиций,чтение Религии-как вариант хотя бы-очень удобных правил существования?
Вопрос о том, чтобы СЕЙЧАС или ПОТОМ? Сейчас рано еще, хочется благ цЫвилизации, ну там интернет, охотмаг, компуктер, свет, кока-кола и проч. А потом все свалят (кто успеет). И будут у каждого свои ценности с буржуйкой в землянке под брагу, баня по-черному, чтение книг при лучине и огородик на целине.

marole

Хм...Живу в Рязанской области,вся земля в округе уже продана, если продать свою однушку то на домик на земле денег не хватит 😞. Работы в деревнях нет, сбыт своих продуктов труден из-за низких цен в ошанах-машанах.

marole

Да и если надо будет-ювиналы и всякие прочие коллекторы достанут -надо в СИБИРЬ - МАТУШКУ валить! там тайга!

Лахти

Уже 5 год на земле.
Хочется еще усугубить, думал что запарит такая жизнь, сейчас понимаю что этот этап перерос и надо валить дальше, земли брать больше, но семья точно не потянет. Слабые физически а дети пока мелкие.

Скажу так, у кого в ближайших предках не было крестьян, пахавших конкретно - эта тема почти не для вас. Нужны гены и определенный навык, передающийся через поколения. Не потому что не сможете, просто это будет не ваше. Как нелюбимая работа.

Конечно придет ЧС и все "смогут" в какой то мере.

zilberdimm

Дубнинец
А потом все свалят (кто успеет). И будут у каждого свои ценности с буржуйкой в землянке под брагу, баня по-черному, чтение книг при лучине и огородик на целине.

Пол Пота в гости ждёте?

J.IMPRO

Lokki
А жить на земле это во первых тяжкий и очень тяжкий труд. Почти круглосуточно. Без выходных

В тяжлый и крайне дискомфортных условиях.

Это когда мозгов нет. По технологиям 18-го векУ, тяжко на земле, да. Без мозгов оно и правда лучше в городе. Чо мучицца? В тяжлый и крайне дискомфортных условиях.

Сделайте легкими и комфортными. В чем проблема то?

(У меня в хуторе 365 дней в году - выходные, в високосном -366. Шо я делаю не так?)

Братишка!

Веришь не веришь, а домик снесут без всякого БП
stlnews.ru/13522-2/

плохая обезьяна

В данный момент времени, жить в часном доме предпочтительней...
А насчет веры... никто не мешает тебе создать свою "книгу Илая".

rds1

андрей фон шеффер
Из города,нет,просто живым,если что не уйти.
Ну,разве что совсем пустым,голым практически,и пешком.
Ито быстро поймут,кто смылся.
Так лучше,может уже там,где надо сидеть,обороняясь от непрошеных гостей,и подготовившись,кстати.



Плебс концентрирован в городах, потому что так надо ПОКА. Изменится технологический уклад и в землянки все уедут. А что касается индивидуалиста-кулакахозяина, как только наберется таких хитрожопыхсвободных больше определенного процента, их и запретят 😀 и какой-бы большой не была община, против града нет приема.
По теме ИМХО лучше комбинировать 😀 т.е. как прожить с чипом в жопе, гарантированно, независимо от самодурства царей поколений так хотя бы 10, да не занять в итоге положение энергомыла

Lokki

J.IMPRO
Сделайте легкими и комфортными. В чем проблема то?
В ваших фангтазиях.
J.IMPRO
(У меня в хуторе 365 дней в году - выходные, в високосном -366. Шо я делаю не так?)
Всё так...

Kosoi

андрей фон шеффер
как ограничителя хотелок и амбиций,чтение Религии-как вариант хотя бы-очень удобных правил существования?
Как показывает практика, не работает, на 100500 запретов человек найдёт 100501 способ их обойти. Работает только правильное воспитание и образование, но этому народ нигде не учат, вот и живут поколения быдла

Дубнинец

zilberdimm

Пол Пота в гости ждёте?

Та не, надо валить так, чтоб ему не по пути было.

MAPTOBCKuu KOT

Свалить в Сибирь. Так, чтобы до ближайшего населенного пункта 50 км.
Если ещё работу по удаленке найти, чтобы было на бензин
патроны и кц — вообще блеск
Живи и верь. Хоть в бога, хоть в лмм. Все равно никого вокруг

artmel

Mahombra
Сам-то веруешь? Если, да, то, уютно тебе?
уютно быть чьимто рабом???
Странный вопрос.
Конечно - ДА.
Ничего не решаешь, от тебя не зависит ничего, совесть - спокойна!
Ну а если что не так, так значит так надо.


Norge

Вот и еще одна уютно ламповая тема..И это в условиях стабильности..Но дело даже не в этом, а в том что автор понимает, что любой джокервиль на территории любимой Родины - его не спасет..Дело в том, что неуверенность копится годами на фоне незамысловатой действительности и странного понимания законов некоторыми категориями социума..А выхода человек себе придумать не может..Да скажи себе правду, топикстартер. Я б сказал, но меня забанят еще 😊

artmel

MAPTOBCKuu KOT
Свалить в Сибирь. Так, чтобы до ближайшего населенного пункта 50 км.
Если ещё работу по удаленке найти, чтобы было на бензин
патроны и кц - вообще блеск
Живи и верь. Хоть в бога, хоть в лмм. Все равно никого вокруг
всем хорошо. только больница за 200км и только в хорошую погоду.
а бумажки собирать надо в область за 500км, да не один день и не один раз.

андрей фон шеффер




Так лучше,может уже там,где надо сидеть,обороняясь от непрошеных гостей,и подготовившись,кстати.


От кого?

От кого,от кого-от марадеров,конечно,от кого же ещё?!

андрей фон шеффер

Lokki
Деурбанизация. Города ни когда ни куда не денуться.
А жить на земле это во первых тяжкий и очень тяжкий труд. Почти круглосуточно. Без выходных. В тяжлый и крайне дискомфортных условиях. С просто дикой смертностью и работать, работать, работать без продыху.


Зато это может быть далеко от города,а в городе страшно и опасно после БП будет,и это,мне только недавно об этом талдычили все подряд,когда я в теме про бункер хотел тоже к топикстартеру присоединиться,и выживать в городе,но чую,да там тяжело будет,это факт!

И чего то я призадумался,действительно!

андрей фон шеффер

marole
Да и если надо будет-ювиналы и всякие прочие коллекторы достанут -надо в СИБИРЬ - МАТУШКУ валить! там тайга!

А может и подальше,да,чтоб не добрались вообще никакие марадеры!
Нет,конечно,когда то дотопают,но это будет когда то,есть хоть шансы!

андрей фон шеффер

artmel
всем хорошо. только больница за 200км и только в хорошую погоду.
а бумажки собирать надо в область за 500км, да не один день и не один раз.

Больница нужна будут тем,кто травмированный после БП будет выживать пытаться в городе,но там ни медикаментов,ни персонала на всех не хватит точно,нз то в больницах не держут!

Lokki

андрей фон шеффер
Больница нужна будут тем,кто травмированный после БП будет выживать пытаться в городе,но там ни медикаментов,ни персонала на всех не хватит точно,нз то в больницах не держут!
Больница становится нужной с возрастом не только травмированным, но и всем. А в случае БП особенно нужна.
андрей фон шеффер
Зато это может быть далеко от города,а в городе страшно и опасно после БП будет,и это,мне только недавно об этом талдычили все подряд,когда я в теме про бункер хотел тоже к топикстартеру присоединиться,и выживать в городе,но чую,да там тяжело будет,это факт!
Выжившие или города восстановят, или отстроят заново.

андрей фон шеффер

Norge
Вот и еще одна уютно ламповая тема..И это в условиях стабильности..Но дело даже не в этом, а в том что автор понимает, что любой джокервиль на территории любимой Родины - его не спасет..Дело в том, что неуверенность копится годами на фоне незамысловатой действительности и странного понимания законов некоторыми категориями социума..А выхода человек себе придумать не может..Да скажи себе правду, топикстартер. Я б сказал, но меня забанят еще 😊

Правду о чем?
О том,что везде примерно одно и то же?
Что все люди разные и после БП вести себя будут по-разному,будут хорошие,будут плохие,будут отмороженные.
Причем у третьих и вторых даже шансов больше намного,чем у первых.
А это что секрет разве?

Дубнинец

Да не, все правильно, просто надо свалить вовремя. Как-то поймать этот тонкий момент предП. Смысл весь в этом и заключается, а не в том чтобы сидеть в лесу сейчас. Веру только зря затронули, правда.

андрей фон шеффер

Дубнинец
Да не, все правильно, просто надо свалить вовремя. Как-то поймать этот тонкий момент предП. Смысл весь в этом и заключается, а не в том чтобы сидеть в лесу сейчас. Веру только зря затронули, правда.


Как свалить вовремя?
Что можно успеть после того,как свалил на улицу(в лес,горы,степь?Сколько времени займет добраться хоть до куда то,где можно строить,не боясь,что туда доберутся с такой же скоростью марадеров,или такие же беглецы?).

Про Веру,повторюсь,сказал именно в варианте правил,устоев,что нужны потом-когда придется годами выживать,имея при этом трудности,тяготы,голод-чтобы был какой то фундамент духовный для понимания-как жить,и чтобы легче было эти правила передать детям,внукам(школ ведь более нет,образования нет,учителей нет).

БПшник

жить автономно от города слишком дорого - нужно сельхозпроизводство полного цикла, а это техника на миллионы и хоз постройки. Излишки нужно реализовывать в том же городе, чтобы оплатить топливо, запчасти, интернет, налоги на землю.

Поэтому например я выбрал стратегию бегства из мегаполиса, но не слишком далеко.

Хорошо тем кто в ебенях может зарабатывать через интернет, но таких счастливчиков среди потенциальных выживальщиков немного наберется.
Хорошо тем кто имеет доход с квартиры, те могут свалить подальше и вести небольшое хозяйство, которое станет хорошим подспорьем в БП.

андрей фон шеффер

Хорошо иметь много золота.
И работать не надо совсем!
Да,украдено,забрано,сколото,
И не надо работать никем!

Хлеборобом не надо и дворником.
Трактористом не надо,врачом!
Кузнецом не махать больше молотом.
Деньги больше тут не при чем!

Заберисть в глушь лесную отборную.
И построй там дворец для себя.
Бункер ,тот что под ним-мощным,
Бетонным коробом-защитит если надо тебя!

Да,мечтай,и оно-если сбудется-
Чтоб не спиться в лесу там совсем.
Всю семью ты настрой своим норовом-
На какой нибудь веры резерв.

01172018

плохая обезьяна

При уходе в е...ня встаёт вопрос строительства. За сим выбрал вариант выбрать деревеньку 10-20км от райцентра и 50-100км от области.
Приходите в райсельсовет и пишите заяву на выделение участка земли. Это занимает 10-15 дней. Затем с актом райсельсовета едем в область, подаём доки в кадастровую службу, ждем землемеров а затем доки придут в район. Строим

андрей фон шеффер

Строим

Из чего строим в таких эбе...нях?
Там есть лесопилка,кирпичный завод,бетонный узел,или хотя бы карьер,где можно камень добывать для строительства?
Там есть линия электропередачи?
Что там вообще есть?

Имеется в виду-сколько будет стоить доставка всего туда,если там ничего этого нет?

Mahombra

Norge
Вот и еще одна уютно ламповая тема..И это в условиях стабильности..Но дело даже не в этом, а в том что автор понимает, что любой джокервиль на территории любимой Родины - его не спасет..Дело в том, что неуверенность копится годами на фоне незамысловатой действительности и странного понимания законов некоторыми категориями социума..А выхода человек себе придумать не может..Да скажи себе правду, топикстартер. Я б сказал, но меня забанят еще 😊
Смешно. 😊 Про стабильность...

Norge не вкурсе, что тс из Прибалтики? 😀

андрей фон шеффер

А вы что думаете,у нас тут без гейкостюма на улицу выйти нельзя вообще?
Или чем то другим мы сильно отличаемся от вас?

Mahombra

андрей фон шеффер
вы что думаете,у нас тут без гейкостюма на улицу выйти нельзя вообще?
Или чем то другим мы сильно отличаемся от вас?

У вас «стабильности» нет 😊 А что такое «гейкостюм»?

плохая обезьяна

Из чего строить, главная проблема для удалённых поселений. Главное наличие в деревеньке электричества.
Единственный строймат в нашем случае это дерево и глина. Гвозди краску провод рубероид, я думаю привезти реально. На ютубе есть хорошее видео от финов... Найду дам ссыль.
Да... Главная проблема будет это фундамент без бетона и 300 кирпичей для печки

андрей фон шеффер

Можно,конечно же сушеных Кизяков строить,но трудозатраты при этом превышают на самом деле все мыслимые пределы!

Легче бригаду строителей взять и кирпич,дерево,рубероид,жесть,и построить домик,чем все это своими руками строить и собирать из подручных материалов.

Легче на своей работе этих денег заработать,чем потерять фиг знает сколько ко человеко-часов самому,при этом есть,кстати и опасности травмирования,например!

плохая обезьяна

https://m.youtube.com/watch?v=dg0NCjNaA8c&itct=CBMQpDAYBCITCOmS78vq39gCFeGvnAodYe0L7FIj0KHRgtGA0L7QuNC8INC00L7QvCDQuNC3INGB0YDRg9Cx0LA%3D&hl=ru&client=mv-google&gl=UA

андрей фон шеффер

Mahombra

У вас «стабильности» нет 😊 А что такое «гейкостюм»?

Я тоже не имею такого,и в них тут все не ходят.

Но вообще то гейкостюм это прикид такой,майка в сеточку....фуражка...

Mahombra

андрей фон шеффер

Но вообще то гейкостюм это прикид такой,майка в сеточку....фуражка..


Это не наше. У нас холодно для таких прикидов.

андрей фон шеффер

У нас тоже не жарко.

Mahombra

андрей фон шеффер
У нас тоже не жарко.
Стойкие у вас гомики, раз в таком ходят, опасные.

андрей фон шеффер

Они не агрессивные,опасности практически не представляют.

Mahombra

андрей фон шеффер
Они не агрессивные,опасности практически не представляют.

Все равно страшно

андрей фон шеффер

Волков бояться-в лес не ходить!(с).

Пидарасов бояться-из дома не выходить!

sachaff

Mahombra
Это не наше. У нас холодно для таких прикидов.

ну да ну да.
то то я их постоянно вижу в фуражках...

Baldius

Mahombra
Стойкие у вас гомики, раз в таком ходят, опасные.
Это не гомики, это настоящие боевые пидарасы! 😊)(с)

плохая обезьяна
Из чего строить, главная проблема для удалённых поселений. Главное наличие в деревеньке электричества.
Единственный строймат в нашем случае это дерево и глина. Гвозди краску провод рубероид, я думаю привезти реально. На ютубе есть хорошее видео от финов... Найду дам ссыль.
Да... Главная проблема будет это фундамент без бетона и 300 кирпичей для печки
А сруб купить или каркасник с установкой, религия не позволяет? Если не барствовать, вполне можно осилить. Один хрен экономичнее получится, чем самому из говна и палок клеем "Момент Столяр" лепить.
Фундамент без бетона? Свай накрутить, не? Тогда сруб и четыре валуна под углы. 300 кирпичей одна машина за один раз привезёт. Если хватит на кирпичи, на машину тоже останется, думаю.

андрей фон шеффер

Так это после БП пофигу все,пили дерева где хочется,а вот до того ведь все не так!
Чтоб деревьев на сруб спилить,это из целого куска большого леса выпиливать их надо и доставлять к месту строительства.
Это само по себе может серьезной механизации и денег стоить,и намного дороже,чем от магазина до места стройки кирпичи просто довезти для тех же стен(это кстати,мало кто учитывает,когда пытается на корню купить деревья,сам спилить,потом подобному вывозить техникой,это все очень недешево).

Нет,конечно,если в лесу,где сплошные корабельные сосны строить сруб,то тогда все это легче,но это не самый хороший вариант в плане скрытности,обычно такой высокий сосновый лес не имеет ни кустов,ни посерьезному растительности!

Calex

андрей фон шеффер
В чем выход из многих теперешних негативных моментов,порожденных скоплениями огромными людей-городами?

Не в бегстве ли из них куда то далеко,на непаханные и заросшие лесом,или просто кустарником-просторы

О каг. А у меня как раз аж три точно таких участка в Латгалии простаивают. Хотите приобрести?
Гарантирую, что геморроя там до конца жизни хватит. Ещё и потомкам останется.

Mahombra

Calex
О каг. А у меня как раз три точно таких участка в Латгалии простаивают. Хотите приобрести?
Гарантирую, что геморроя там до конца жизни хватит. Ещё и потомкам останется.
А таллеко ли от них то Таллинна?

андрей фон шеффер

Calex
О каг. А у меня как раз три точно таких участка в Латгалии простаивают. Хотите приобрести?
Гарантирую, что геморроя там до конца жизни хватит. Ещё и потомкам останется.


Значит вы сразу в три места бежать сможете!
Вот это круто!
С лесом участки?

андрей фон шеффер

Mahombra
А таллеко ли от них то Таллинна?

И сколько неплохо бы узнать-до китайской границы-заодно! 😊))).

Calex

андрей фон шеффер
Значит вы сразу в три места бежать сможете!
Вот это круто!
С лесом участки?
Один лес, а два заросшие кустами поля.

андрей фон шеффер

Бежать туда,пока не началось!

Calex

Mahombra
А таллеко ли от них то Таллинна?
Талеко.

Calex

андрей фон шеффер
Бежать туда,пока не началось!
И пропустить самое интересное?

Mahombra

Calex

Mahombra

А таллеко ли от них то Таллинна?


Талеко.


Андрей, даже не сомневайся - надо брать. Грибов там, где до Таллинна далеко должно быть много

андрей фон шеффер

Calex
И пропустить самое интересное?

А чего,отбирать у других еду,а потом и их жрать и уворачиваться от того,что бы самого сожрали,или кого из членов семьи-это разве самое интересное в жизни? 😊)))).

андрей фон шеффер

Mahombra

Андрей, даже не сомневайся - надо брать. Грибов там, где до Таллинна далеко должно быть много

А при чем тут Талин?

Mahombra

андрей фон шеффер
А при чем тут Талин

Он же - город.

андрей фон шеффер

А другие,что не города? 😊))).
Только Талин?

Calex

андрей фон шеффер
А при чем тут Талин?
При грибах. От грибов бывают глюки, говорят.

Sadovod-777

Mixel75
На землю, НО общиной из нескольких семей. Одиночку задавят.
На землю, потомучто в магазинах еда- дерьмо, вода- моча, поборы жкх скоро будут как за съём жилья б*ть. Посрать без чека не дадут.
Медицины скоро совсем не останется (иные государства, как Москва, Питер- не в счёт) так что многое не потеряешь 😊
Педобиры от ювиналки шарятся по квартирам.
От нашего государства ждать нечего.Хозяином всё равно становиться придёться. Просто не все это ещё осознали.
Полностью плюсуюсь. В последние лет 10-15 федвласти лезут в частную жизнь и в кошелек уж совсем безобразно. Понимаю, когда в советское время государство граждан за скотов и расходный материал считало, но это и сейчас продолжается, да еще и усугубляется с каждым годом. Имхо, чем дальше от нынешнего государства находишься, тем безопаснее.

Имхо, оптимально отдельное поселение где-нибудь в труднодоступных еб.нях, куда титульный участковый данного района добирается раз в год на случайной вертушке, да и то - не каждый год. Никаких паспортов, регистрации детей, налогов, пенсий и пр. Примерно так живут староверы кое-где на ДВ и Алтае.

Mahombra

андрей фон шеффер
А другие,что не города? ))).
Только Талин?

Таллинн - столица, как не понятно, кто ж у столицы грибы собирает? Там

Calex
От грибов бывают глюки, говорят.

Поэтому, если то Таллинна талеко - там хорошие грибы, берите землю, не капризничайте.

hakunamatata

хехе...
Позвольте мои 5 копеек...
Имею фамильный участок (6 соток) в СНТ на окраине города. Сам участок в глубине, из города не виден. Почти расчищен мною за последние пару лет. Остались только старые яблони-антоновки - рубить пока рука не поднимается. На границе участка - столб городской линии ЭП.
Из соседей - сводный брат, ещё один мужичок (с таким же "фамильным" участком) и пара армян с семьями и планами на ПМЖ.
Как Вам, уважаемые камрады, такой вариант "домика в деревне"? Деньги ,пмсм, до самого БП всё равно только в городе водятся 😀
ПЫСЫ: по моим наблюдениям - участки в СНТ в пределах города за последние несколько лет активно осваиваются (сиречь застраиваются...)

андрей фон шеффер

. Остались только старые яблони-антоновки - рубить пока рука не поднимается. На границе участка - столб городской линии ЭП.

Яблони не выпиливайте,это маскировка естественная летом!
А зимой на них можно масксеть накинуть,чтоб сверху не запеленговали!

Calex

андрей фон шеффер
А зимой на них можно масксеть накинуть,чтоб сверху не запеленговали
...рептилойды с НЛО.

андрей фон шеффер

Нет,могут теперь и поближе враги найтись,например самостийные мародеры с этой как ее,летающей фигнёй о четырех винтах и камерой!

Calex

Mahombra
Таллинн - столица,
Таллинн столлицца Эсттоннии.

А мы в Латвии, если чё. Страны совершенно разные.

Calex

андрей фон шеффер
А чего,отбирать у других еду,а потом и их жрать и уворачиваться от того,что бы самого сожрали,или кого из членов семьи-это разве самое интересное в жизни? )))).


А это, смотря как её воспринимать.
Тут важно понять, что жизнь в физическом теле вообще дана душе только как испытание.

Mahombra

Calex
Таллинн столлицца Эсттоннии.

А мы в Латвии, если чё. Страны совершенно разные.

Главное, что до Таллинна талеко

андрей фон шеффер

Calex

Тут важно понять, что жизнь в физическом теле вообще дана душе только как испытание.

А это вы откуда такое придумали?
Или где прочитали?
Или подсказал кто?

Calex

андрей фон шеффер
А это вы откуда такое придумали?
Или где прочитали?
Ну, здрасти жопа новый год. А ещё тезис о вере в заголовок вынесли.
Для человека верующего это же почти аксиома.
'Земная жизнь - это испытание'. Эту жизненную метафору можно проследить в самых разных библейских историях.

андрей фон шеффер

Я про слово "только"- спросил!
Разве только как испытание?

Calex

андрей фон шеффер
Разве только как испытание?
Это уже теология. Которой тут не место, и не время.

плохая обезьяна

Давайте лутше бюджетное строительство пообсуждаем... Например, у меня есть ТОЛЬКО 200тыр- нада дом 10х10м+цивильный подпол и чердак. Скотный двор на 2коровы свинью и 100кур. Баня, туалет, погреб, дровеник, сеновал, гараж, скважина, водонапорная башня, 50соток огорода... Вот где голову поломать можно 😊

андрей фон шеффер

Может надо к опыту викингов вернуться?
Они копали прямоугольную яму,потом выкладывали досками,потом ставили столбы в промежутках по длинным стенам,потом клали перекрытия,потом стали полы,потом строили стены,потом крышу,ее застилали данном....
Там жили вместе со скотом всем,имели подвал,ну и т.п.

Mahombra

андрей фон шеффер
Может надо к опыту викингов вернуться?
Они копали прямоугольную яму

Можно, если живешь там, где викинги. Там, где вы живете, это не очень совсем, там, где я живу - тоже места надо выбирать.

андрей фон шеффер

У нас тоже викинги были.
Доплывали до нас,и жили тут.
Памятники и артефакты имеются.

Грунт мягкий для копки котлована,как и дубы для постройки имеются,правда теперь это дорого очень.Но тех на века то строили,а тут хоть на вариант перебиться,и из сосны пойдет,ёлки.

Mahombra

У нас весной верховодка на штык лопаты

Luddit

андрей фон шеффер
Может надо к опыту викингов вернуться?
Они копали прямоугольную яму,потом выкладывали досками
А где викинги брали доски? В их времена недешевый продукт. Собственно доски скорее всего шли только на корабли, на всякие столы - лавки шли скорее полубревна обтесанные (долгими зимними вечерами их конечно могли постепенно до досок довести). Даже на лежанку проще кинуть жерди-лапник-сено (если вы не вождь какой). В глухих местах на алтае видел избушки - стены из нижней части лиственницы, потолок из верхних слегка обтесанных частей, засыпан землей, крыши нет.

artmel

плохая обезьяна
Давайте лутше бюджетное строительство пообсуждаем... Например, у меня есть ТОЛЬКО 200тыр- нада дом 10х10м+цивильный подпол и чердак. Скотный двор на 2коровы свинью и 100кур. Баня, туалет, погреб, дровеник, сеновал, гараж, скважина, водонапорная башня, 50соток огорода... Вот где голову поломать можно 😊
за 200тр
землянка, 10х10 ,  двор с коровами можно сверху, над домом.

Kostikfraerok

В бп все вернутся к земле - это однозначно, может и к вере... а также к феодальному строю 17-18 веков с крепостными крестьянами и помещиками.

Sadovod-777

Это как сейчас на северном Кавказе в аулах? Хм...

Mahombra

Luddit
где викинги брали доски? В их времена недешевый продукт. Собственно доски скорее всего шли только на корабли, на всякие столы - лавки шли скорее полубревна обтесанные

Плахи это называется. Если не длинные,легко делаются клиньями пилить не надо

андрей фон шеффер

Luddit
А где викинги брали доски? В их времена недешевый продукт. Собственно доски скорее всего шли только на корабли, на всякие столы - лавки шли скорее полубревна обтесанные (долгими зимними вечерами их конечно могли постепенно до досок довести). Даже на лежанку проще кинуть жерди-лапник-сено (если вы не вождь какой). В глухих местах на алтае видел избушки - стены из нижней части лиственницы, потолок из верхних слегка обтесанных частей, засыпан землей, крыши нет.

Тесали доски топорами.
Но факт,что именно доски ,а не полубревна были найдены

плохая обезьяна

имхо: найти деревушку с возможностью заработка(мясо,молоко).Далее берем кредит ипотечный и покупаем там домик. я понимаю что невыгодно,но это меньшее зло.
Например домик стоит 300тыр у вас на руках 200тыр. Банк дает ипотеку 350тыр под 10% на 10 лет. Вы покупаете дом за 300 и 250 у вас на руках.А дальше трудится.

А вы викинги))))

андрей фон шеффер

А там за 200 тыр.точно есть домик,что простоит хотя бы эти 10 лет,пока вы кредит этот будете выплачивать?

В него ведь и вкладывать надо,и ремонтировать,и кушать там что-то ещё.
Кстати-работа там есть,там на тех- на местах,или надежда на ограбленный потом банк?

плохая обезьяна

Надо Верить... ))))) Я же написал (мясо,молоко) сдавать...

Calex

плохая обезьяна
Я же написал (мясо,молоко) сдавать...
Закупочная цена литра молока сейчас 0,3 еуро. Посчитайте, сколько надо сдать, чтобы вернуть долг.
Кстати, коровёнок тоже в лизинг возмёте?

arjan

Закупочная цена литра молока сейчас 0,3 еуро.
прям как у нас . с одной коровы 5 евро в день , 20 коров и у вас 100 евро в день .

Calex

arjan
20 коров и у вас 100 евро в день
Чего не хватит даже на зарплату скотнику и доярке, если платить с налогами.
А нужны ещё аренда земли, корм, отопление, электричество... да много ещё текущих расходов.
Про долг банку вообще молчу.

arjan

Чего не хватит даже на зарплату скотнику и доярке, если платить с налогам
20 коров И скотник , отопление, аренда земли 😀 у доярки как раз зарплата 200 евро в месяц 😊 корма , стоило это да , так у коровок еще и телятки бывают раз в год а к зиме он 300 евро стоит каждый, работы конечно немеряно , но жить вполне можно .

Syriana

arjan
20коров И скотник 😀 у доярки как раз зарплата 200 евро в месяц 😊

Хрен вам - законом установлен другой уровень минимальной зарплаты

arjan

законом установлен другой уровень минимальной зарплаты
с 1 января 2018 года МРОТ в России равен 9 489 рублей. 14000 тыщ стало быть много ?

Syriana

Ну вы писали в евро, вот я и подумал что вы про локацию комрада Сalex

arjan

Ну вы писали в евро, вот я и подумал что вы про локацию комрада Сalex
Понятно , там совсем другой расклад 380 евро вроде -25 тыс рубликов у них это минимальная зарплата , у нас средняя , там коров больше надо .

Syriana

380 евро + социальные взносы, порядка 470 набирарся что работодателю платить

Calex

Syriana
380 евро +
С 1 января уже 430 евро.

Это без учёта выходных, а ведь коровы с пятницы по понедельник терпеть не будут.
А выходные - это двойной тариф.

arjan

С 1 января уже 430 евро.
а сколько на рынке стоит 1кг говядины ?
И сколько стоят электричество и бенз .

Хрычонак

ныне модно объявлять эпидемию и вырезать весь скот у незадачливых фермеров... Это идёт в разрез с мыслями о выгодности производства говядины (которой сейчас мало на рынке). Партия дала вектор на курятину, агрохолдинги меньше тратят на её выращивание. Это в РФ.

Calex

arjan
а сколько на рынке стоит 1кг говядины ?
И сколько стоят электричество и бенз .
Про электричество и топливо вся инфа есть в интернете, а мясо очень по разному.
В зависимости от спроса, сезона, сортности, вида обработки и её качества.
И на рынок то мясо должно ещё попасть.

Так что, можно конечно и не платить скотнику, а выгребать навоз самому.
Но, кто тогда будет заниматься вопросами сбыта продукции? В сутках только 24 часа, как не паши.
Да, и запах дерьма не способствует налаживанию деловых контактов...

arjan

Так что, можно конечно и не платить скотнику, а выгребать навоз самому.
Но, кто тогда будет заниматься вопросами сбыта продукции? В сутках только 24 часа, как не паши.
Да и запах дерьма не способствует налаживанию деловых контактов.
это не тот размер что бы понтоваться .

плохая обезьяна

Коровка даёт товарное молоко 6мес/год. 180дней 1800литров*20руб=36000руб/год
Чтобы платить за кредит надо 2молочнопородные коровы... А сено своими руками с косой. Можно мех. косилку, запрягать ту же корову(в войну на коровах пахали)

андрей фон шеффер

андрей фон шеффер
У нас тоже викинги были.
Доплывали до нас,и жили тут.
Памятники и артефакты имеются.


Вот один из памятников,кстати,могила-лодка викинга из здоровенных камней.15 метров в длину и 3,5 в ширину.
Называется "Velna laiva"-переводится как чертова лодка.



arjan

Коровка даёт товарное молоко 6мес/год. 180дней
это вы как то странно говорите , у нас она давала 8 месяцев и не по 10 литров а в среднем по 18 .

genaxy



андрей фон шеффер

В чем выход из многих теперешних негативных моментов,порожденных скоплениями огромными людей-городами?

Originally posted by Mixel75:
На землю, НО общиной из нескольких семей. Одиночку задавят.
На землю, потомучто в магазинах еда- дерьмо, вода- моча, поборы жкх скоро будут как за съём жилья б*ть. Посрать без чека не дадут.
Медицины скоро совсем не останется (иные государства, как Москва, Питер- не в счёт) так что многое не потеряешь
Педобиры от ювиналки шарятся по квартирам.
От нашего государства ждать нечего.Хозяином всё равно становиться придёться. Просто не все это ещё осознали.
А если ещё и верующий христианин, то штрихкод на заднице не допустим , а без него в городе будет никак!
Как- то так в двух словах.

Сколько семей по вашему по умному?
Чтоб и не перебор,и нимало?


Хотябы 3-4. В идеале 12-18 это проверенное временем число (оптимальный состав племени).


очень правильные слова.

"Переход" из города на землю конечно же индивидуален в каждом конкретном случае, но чем раньше хотя бы кто-то из семьи начнет реально обустраиваться в "деревне" - тем больше шансов сделать свою жизнь комфортнее что-ли...

"Москва не сразу строилась.." так что обживаться придется годами. оптимальным на мой взгляд приобретение подходящего жилья, пусть не совсем того, что в мечтах, чем строительство.. хотя, повторюсь, все индивидуально.
учитывая происходящее строить долгосрочные планы неуместно.

Вера.. без неё, как во тьме. не сориентируешься.
будешь спотыкаться на ровном месте, садиться между двух стульев и .. продолжать в том ж духе.

если не знаешь куда идти, все дороги - тупик.

андрей фон шеффер

"Москва не сразу строилась.." так что обживаться придется годами. оптимальным на мой взгляд приобретение подходящего жилья, пусть не совсем того, что в мечтах, чем строительство.. хотя, повторюсь, все индивидуально.
учитывая происходящее строить долгосрочные планы неуместно.


А вот есть вопрос-а смысл вообще покупать что то готовое,если оно все равно не будет совершенно отвечать требованиям Джоккервиля?

Бункер там нужен?
Да,обязательно!

Укреплённые хорошо стены повышенной не только толщины,но и прочности-нужны?
Да,обязательно!

Перекрытия бетонные между первым и вторым этажом,между вторым и крышей?
Да,обязательно!

Окна небольшие,типа бойниц,чтобы можно было их закрыть оперативно?
Да,обязательно!

Подземный ход,чтобы смыться от пожара,если подожгут?
Да,обязательно!

Погреб,соединённый с бункером,с едой затаркой пополной,водой,ништяками всякими?
Да,обязательно!


Так нафига халабуду за деньги покупать какую то деревянно-непонятную,и потом ещё раз всё это строить?
Да,это глупость!


Sadovod-777

Андрей, бункер, равно как и укрепленный дом/позиция дают только иллюзию защищенности/неприступности. Из бункера его обитатели выкуриваются на раз, даже и лезть-то внутрь не обязательно. И обнаруживается на участке он легко. Вспомните как наши погранцы и войска ГБ на Западной Украине их находили и шерстили в конце 1940-х. Укреплять дом как позицию? ДОТы и почее? Ну даже и этом случае удержать его будет очень сложно. Как сейчас выкуривают на Северном Кавказе гавнюков, отстреливающихся из какого-нибудь дома? А уж там-то дома - ого-го! Крепости! (за наш федеральный счет, кстати). Сколько времени на это уходит? Часа полтора? Да и то, это если штурмующим лень подогнать технику со станковым пулеметом или применить ручной гранатомет, или просто подпалить дом.

Укрепленный дом поможет отбиться только лишь от толпы голодных вооруженных парой двустволок и топорами беженцев. Но и они штурмовать сам дом не будут, им не хозяйские дочки нужны, им - пожрать. А пожрать - это хлев, сараи, огород. Что их штурмовать? Подходи спокойно, да бери, пока хозяин в своем укрепленном доме заперся и дочек защищает.

Упереться на месте и почти всем сдохнуть в бою, потеряв при этом в ЛЮБОМ случае сжигаемое/разграбляемое хозяйство - плохая идея.

Когда появляется реальный риск нападения - надо брать семью и скотину в охапку (в машину или на телегу), ныкать, по возможности, выращенное и временно уходить в менее опасное место, в самом крайнем случае - на заранее подготовленную заимку. Так люди спасались веками - от монгольского завоевания до 1812-го года, Гражданской войны и оккупации в ВОВ, так же делали и в 1990-е. Все изобретено и опробовано предками на практике уже до нас, в т.ч. и эта тактика. Уж всяких БП в нашей истории было много, хоть ж.пой ешь.

Не имеет смысл вкладывать и так ограниченные средства в устроение железобетонных крепостей или бункеров. На хозяйство и селхозку потратить правильнее будет. Имхо.

П.С. Засесть на месте и отбиваться от нападений имеет смысл только всем поселком (как подмосковные деревни в Наполеоновскую или станицы и деревни в Гражданскую). Но и тут делать укрепленную позицию из своего индивидуального дома - смысла нет.

TSX

андрей фон шеффер


А вот есть вопрос-а смысл вообще покупать что то готовое,если оно все равно не будет совершенно отвечать требованиям Джоккервиля?

Бункер там нужен?
Да,обязательно!

Укреплённые хорошо стены повышенной не только толщины,но и прочности-нужны?
Да,обязательно!

Перекрытия бетонные между первым и вторым этажом,между вторым и крышей?
Да,обязательно!

Окна небольшие,типа бойниц,чтобы можно было их закрыть оперативно?
Да,обязательно!

Подземный ход,чтобы смыться от пожара,если подожгут?
Да,обязательно!

Погреб,соединённый с бункером,с едой затаркой пополной,водой,ништяками всякими?
Да,обязательно!


Так нафига халабуду за деньги покупать какую то деревянно-непонятную,и потом ещё раз всё это строить?
Да,это глупость!

Если есть деньги на это всё, то зачем вообще выживание на хуторе? Можно жить как можно дальше от П. на эти деньги.

плохая обезьяна

'П" вездесущь и всеобъемлем. От него не убежать. Можно лишь грамотно выстроить "линию обороны" и мужественно встретить во всеоружии

TSX

плохая обезьяна
'П" вездесущь и всеобъемлем. От него не убежать. Можно лишь грамотно выстроить "линию обороны" и мужественно встретить во всеоружии

Примеры такого П в студию 😊

Calex

Sadovod-777

 Засесть на месте и отбиваться от нападений имеет смысл только всем поселком (как подмосковные деревни в Наполеоновскую или станицы и деревни в Гражданскую). Но и тут делать укрепленную позицию из своего индивидуального дома - смысла нет.

Тока почему-то наши, староверские хутора в Латгалии испокон веку ставили иначе.
Обязательно отстоящий от соседей дальше зоны видимости дом на одну семью.
Параллельно и перпендикулярно дому хоз. постройки, и всё вместе образует замкнутый двор, с мощными воротами, по всем правилам фортификации.

плохая обезьяна

Calex
Тока почему-то наши, староверские хутора в Латгалии испокон веку ставили иначе.
Обязательно отстоящий от соседей дальше зоны видимости дом на одну семью, параллельно и перпендикулярно дому хоз. постройки, и всё вместе образует замкнутый двор, с мощными воротами, по всем правилам фортификации.
перекрестный огонь из 4х стволов и нема Латгалии

Calex

плохая обезьяна
перекрестный огонь из 4х стволов и нема Латгалии
Это, вряд-ли. (С)
На лицевой стороне окон мало, а стены пулю не пропустят.
Бывает ещё декоративная веранда, но её особо и не жалко.

плохая обезьяна

древнейшие способы войны "засада" "осада" самые эффективные. Многие крепости пали.

arjan

а стены пулю не пропустят.
54 патрон пробивает избушку просто на вылет проверено лично и не один раз именно по избушкам из сосны .

андрей фон шеффер

TSX
Если есть деньги на это всё, то зачем вообще выживание на хуторе? Можно жить как можно дальше от П. на эти деньги.

Жить надо так.....что бы по прошествии лет....не было тоскливо и больно за бесцельно прожитые годы(с).

А как же потом-пофигу все?
Семья,дети,да и сам потом?

андрей фон шеффер

arjan
54 патрон пробивает избушку просто на вылет проверено лично и не один раз именно по избушкам из сосны .

Можно одно или два помещения(спальнюи кухню,к примеру)-защитить после бревна ещё и камушками-кирпичами,или доломитовыми,декоративно все выложить,красиво....

Calex

андрей фон шеффер
Можно одно или два помещения(спальнюи кухню,к примеру)-защитить после бревна ещё и камушками-
Кухня и спальни, они всегда обращены во внутрь, в сторону двора.
На внешнем углу находится только горница. Так повелось издревле, и не я это придумал.

плохая обезьяна

А мы 100мм безоткатку притащим и твой хутор так красивенько разнесем... на доломитовый щебень ))))

Calex

плохая обезьяна
А мы 100мм безоткатку притащим и твой хутор так красивенько разнесем... на доломитовый щебень ))))
 Ты её, сперва достань. Не каждому бродяге такое доступно. И далеко не каждому.

плохая обезьяна

Это я так просто...
А то человек пишет- а я в домике... а мы ему- а мы тебя 7.62х54 сквозь стены... а он- а я камушками облажусь... Вот я и написал- а я пушку притащу.
Хотя игиловцы из металолома и бытовой химии "балономёты" делают

Calex

плохая обезьяна
Это я так просто...
В каждой шутке есть доля шутки.
Любой хутор безоткатная пушка снесёт, тут и к бабке не ходи.
Но, зачем? Ведь после такого выстрела не останется и трофеев.

Luddit

плохая обезьяна
А мы 100мм безоткатку притащим и твой хутор так красивенько разнесем... на доломитовый щебень ))))
Как-то вероятность найти в кармане коробок спичек побольше будет, а результат тот же.

TSX

андрей фон шеффер

Жить надо так.....что бы по прошествии лет....не было тоскливо и больно за бесцельно прожитые годы(с).

А как же потом-пофигу все?
Семья,дети,да и сам потом?

Да нормально. Семью с собой. Предпочитать жизни выживание - зачем?

андрей фон шеффер

Calex
В каждой шутке есть доля шутки.
Любой хутор безоткатная пушка снесёт, тут и к бабке не ходи.
Но, зачем? Ведь после такого выстрела не останется и трофеев.

Это,не скажите,если бункер имеется,заглубленный в землю хорошо,то его просто из пушки то не взять.

Прямой наводкой не особо то попадешь,если на ровной плоскости все,и бегает хоть чуть серьезно заглублен.
А с дальних позиций точное попадание-это столько снарядов положить там надо,что не стоит свечь это дело.

Norge

андрей фон шеффер
Жить надо так.....что бы по прошествии лет....не было тоскливо и больно за бесцельно прожитые годы(с).

А как же потом-пофигу все?
Семья,дети,да и сам потом?


ВОт отсюда поподробнее..ЧТО потом пофигу ? задача выполнена, семья спасена..ЧТо не так то ? ваш вариант ведет к уверенному подыханию..

Norge

плохая обезьяна
П" вездесущь и всеобъемлем. От него не убежать. Можно лишь грамотно выстроить "линию обороны" и мужественно встретить во всеоружии

Чушь и бред..ЕВреи уехавшие из европы в штаты во времена второй мировой смеются над вами..Ни разу на земле еще не было всеобъемлющего пипца..Локальных скока угодно, глобальных - нет..

андрей фон шеффер

плохая обезьяна
'П" вездесущь и всеобъемлем. От него не убежать. Можно лишь грамотно выстроить "линию обороны" и мужественно встретить во всеоружии

Вот именно,именно так,сейчас везде мягко говоря неспокойно!

arjan

так,сейчас везде мягко говоря неспокойно!
да не смешите меня 😊 не спокойно у бабаев и у бывшего СССР с некоторыми сателлитами , а так полное спокойствие в мире .

Sadovod-777

Calex
Тока почему-то наши, староверские хутора в Латгалии испокон веку ставили иначе.
Обязательно отстоящий от соседей дальше зоны видимости дом на одну семью.
Параллельно и перпендикулярно дому хоз. постройки, и всё вместе образует замкнутый двор, с мощными воротами, по всем правилам фортификации.
Переняли у коренных. Но одно дело жить в местах, где веками все устоялось и немец-помещик своих крестьян в обиду не даст, и совсем другое дело - на границах Дикого поля, где или татары, или горцы шалят, или пугачецы, или бунты, или Гражданская с батькАми и продотрядчиками и пр. И старообрядцы здесь в России хуторами не жили.

Norge

андрей фон шеффер
Вот именно,именно так,сейчас везде мягко говоря неспокойно!

Это вам первый канал рассказал ??? или бабушки во дворе ? С чего бы это везде вдруг стало неспокойно??? Австралийцы не в курсе..ДАже в штатах, где сейчас пора различной политической и околополитической движухе не в курсах, что в мире неспокойно..Европа сильно удивится, узнав что в мире неспокойно...А КИтайцы просто поржут (хотя у КИтайцев и Индия под боком и интересы где не попадя в мире). НА территории только одной страны ведется пропаганда с рассказом о том как неспокойно кругом, и необходимо кучковаться около мудрого лидера 😊)))

андрей фон шеффер

Это вам первый канал рассказал ??? или бабушки во дворе ? С чего бы это везде вдруг стало неспокойно???

А где спокойно то конкретно,и уж источники тоже приведите.

В Багдаде все спокойно.
В Багдаде все спокойно.
В Багдаде все спокойно.
В Багдаде все спокойно.(с).

Помните,откуда это?
Кино было снято во времена самые спокойные!
А ведь это не так давно было.....совсем недавно....

Calex

Sadovod-777
Переняли у коренных. Но одно дело жить в местах, где веками все устоялось и немец-помещик своих крестьян в обиду не даст, и совсем другое дело - на границах Дикого поля, где или татары, или горцы шалят, или пугачецы, или бунты, или Гражданская с батькАми и продотрядчиками и пр. И старообрядцы здесь в России хуторами не жили.
Не было там коренных. Перед тем чума прошла.
А помещиками были тогда поляки, которые скоро и сгинули.
И места эти были совсем не спокойные.
Так что, сомнительная версия.

Mahombra

Norge
НА территории только одной страны ведется пропаганда с рассказом о том как неспокойно кругом, и необходимо кучковаться около мудрого лидера )))

На территории этой страны любят кучковаться индивидуумы из других стран и рассказывать, как в этой стране неспокойно и как спокойно везде не в этой стране. 😀 Надо сменить пластиночку, заедает 👍

LaBarbe

Зачем сменять, если это полностью в интересах жителей всех стран - чтобы неспокойные поняли и наконец-то успокоились?

андрей фон шеффер

Лучше быть спокойными,чем нервничать,и уверенными,чем неуверенными.

vorona17

rds1

Плебс концентрирован в городах, потому что так надо ПОКА. Изменится технологический уклад и в землянки все уедут.

постиндустриальный уклад предполагает не землянки, а комфортные домики. И да, о нем говорят еще с 90-х, если не раньше.

MAPTOBCKuu KOT
Если ещё работу по удаленке найти, чтобы было на бензин
патроны и кц — вообще блеск
Удаленку найти проще, чем поймать интернет в глуши. У нас тут в европейской части не в каждой деревеньке связь ловит, а в говорите про сибирь) Нет, если есть альтернативы для россии, я бы послушала.

Sadovod-777

Calex
Не было там коренных. Перед тем чума прошла.
А помещиками были тогда поляки, которые скоро и сгинули.
И места эти были совсем не спокойные.
Так что, сомнительная версия.
В латгальской истории не силен. Но то, что старообрядцы во всем остальном мире жили не хуторами - это факт. А сюда приехали и стали жить хуторами. Вывод - переняли у местных. Ну не у марсиан же.

андрей фон шеффер

В латгальской истории не силен

В Латгалии есть и классические старообрядческие деревни.

Calex

Sadovod-777
Вывод - переняли у местных. Ну не у марсиан же.
Ну да, а тем "местным" уж точно марсиане подсказали. ))
На самом же деле, просто жить свободному человеку так удобнее.
Когда дом посерёдке, а вокруг его свои собственные леса, да поля.

А не так, когда в деревне изба к избе лепится, а поля за околицей, да и то барские, а до своего малого надела надо полдня переть.
Так крепостных селили... Чтобы управляющему было удобнее людишек на барщину выгонять.

Norge

Mahombra
На территории этой страны любят кучковаться индивидуумы из других стран и рассказывать, как в этой стране неспокойно и как спокойно везде не в этой стране. Надо сменить пластиночку, заедает

А вы пропогандоньте потихоньку, может зачтется 😊) стукачков да агитаторов до поры до времени кормят 😊 А если вы по жизни обиженный - так и утирайтесь дальше..МИр в этом не виноват..

Norge

андрей фон шеффер
А где спокойно то конкретно,и уж источники тоже приведите.

Вам огласить континенты ? 😊)) Австралия, Америки , в Европе все неплохо, что бы вам телек не рассказывал 😊) да и Азия не вся страдает и загибается 😊) И только бедная Россия в кольце врагов.. Которым от нее что-то такое надо, что она им не продает..Интересно что это ? РАзжигать ненависть внутри страны уже научились..К чему угодно, при помощи СМИ 😊) И информацию скрывать, но это всегда умели 😊 ВЫ же в сельскую местность собираетесь не от американской оккупации скрываться 😊) ПРизнайтесь же 😊)

Mahombra

Norge
А вы пропогандоньте потихоньку, может зачтется

Учитывая то, что караван идет, несмотря на ваши потуги, мне беспокоиться не о чем 😊

Norge
Вам огласить континенты ? )) Австралия, Америки , в Европе все неплохо, что бы вам телек не рассказывал ) д

Да, уж, лучше телек, чем эмигрантов. У вас даже не сказки

Norge
РАзжигать ненависть внутри страны уже научились. К чему угодно, при помощи СМИ ) И информацию скрывать, но это всегда умели  ВЫ же в сельскую местность собираетесь не от американской оккупации скрываться ) ПРизнайтесь же )

Норге, вы палитесь в полный рост. Мозги включите и гляньте человеку в профиль. Андрей ИЗ ЕВРОПЫ, ЕВРОСОЮЗ. Это там, где по вашим росказням...

Norge
в Европе все неплохо, что бы вам телек не рассказывал )

😀

Calex


в Европе все неплохо, что бы вам телек не рассказывал )
А телек рассказывает, что буквально на днях надо ждать вторжения диких орд с востока.

"Начальник генерального штаба предупреждает, что конфликт с Россией может быть на удивление близок, и что враждебные действия могут начаться самым непредсказуемым образом" - такой вывод своей статьи вынесла в ее заголовок Guardian.

Luddit

Calex
Ну да, а тем "местным" уж точно марсиане подсказали. ))
На самом же деле, просто жить свободному человеку так удобнее.
Когда дом посерёдке, а вокруг его свои собственные леса, да поля.

А не так, когда в деревне изба к избе лепится, а поля за околицей, да и то барские, а до своего малого надела надо полдня переть.
Так крепостных селили... Чтобы управляющему было удобнее людишек на барщину выгонять.

Вообще-то в плотно заселенных местах деревни возникали по принципам "чтоб до поля можно было дойти", и с другой стороны - чтоб общие нужды на всех делить. Колодец там, пастух, волков проредить, хату молодым поставить... Как техника позволила большие поля обрабатывать - так плотнее кучковаться стали. Сейчас вообще технику вслед за сезоном с юга на север тащат.

Norge

Calex
А телек рассказывает, что буквально на днях надо ждать вторжения диких орд с востока.

НУ и как ? подготовились к вторжению ? 😊 в повозку все сложили ? 😊))

Norge

Mahombra
Учитывая то, что караван идет, несмотря на ваши потуги, мне беспокоиться не о чем

ВЫ только не лопните..от чувства гордости, за караван.. 😊 Знаете, что самое смешное? Вы всерьез думаете , что от вас движение каравана как-то зависит ? Нет, верблюдов обычно не спрашивают - пожевал колючки и тащи вьюки дальше 😊)

Mahombra
Да, уж, лучше телек, чем эмигрантов. У вас даже не сказки

а что же к нас ? пока сказки только вам рассказывают, и в стойло загоняют..Но разговор не о том был..

Mahombra
Норге, вы палитесь в полный рост. Мозги включите и гляньте человеку в профиль. Андрей ИЗ ЕВРОПЫ, ЕВРОСОЮЗ. Это там, где по вашим росказням...

Это там, где по моим россказням люди живут..И пусть же нам топикстартер расскажет что его волнует? я его уже спрашивал не американская ли оккупация его беспокоит - он не ответил, может другая какая ? Вам может ответ и не понравиться 😊))

Агафоныч *

Calex
А телек рассказывает, что буквально на днях надо ждать вторжения диких орд с востока.

"Начальник генерального штаба предупреждает, что конфликт с Россией может быть на удивление близок, и что враждебные действия могут начаться самым непредсказуемым образом" - такой вывод своей статьи вынесла в ее заголовок Guardian.

Это у них такое ежегодное развлечение у военных, в акурат перед слушаниями бюджетом (авось денег добавят)

Mahombra

Norge

Это там, где по моим россказням люди живут..И пусть же нам топикстартер расскажет что его волнует? я его уже спрашивал не американская ли оккупация его беспокоит )

Как вы сразу тон поменяли, как узнали, что Андрей гражданин ЕС. 😀 «Я его спрашивал». А пока не знал, чей гражданин - «ПРИЗНАФАЙСЯ!!!»

😀

Norge
 ВЫ же в сельскую местность собираетесь не от американской оккупации скрываться ) ПРизнайтесь же )

Sadovod-777

Calex
Ну да, а тем "местным" уж точно марсиане подсказали. ))
На самом же деле, просто жить свободному человеку так удобнее.
Когда дом посерёдке, а вокруг его свои собственные леса, да поля.

А не так, когда в деревне изба к избе лепится, а поля за околицей, да и то барские, а до своего малого надела надо полдня переть.
Так крепостных селили... Чтобы управляющему было удобнее людишек на барщину выгонять.

Вопреки всяким левацким сказкам в середине 19 века в РИ только один из трех (!) крестьян был крепостным. Однако, люди жили деревнями, а не хуторами.

Дело не в "свободности/несвободности", а в более легкой организации самообороны, меньших затратах на поддержание инфраструктуры (дороги и пр.), а также удобстве (школы, медпомощь и пр)

Lokki

Calex
А не так, когда в деревне изба к избе лепится, а поля за околицей, да и то барские, а до своего малого надела надо полдня переть.
Так крепостных селили... Чтобы управляющему было удобнее людишек на барщину выгонять.

Мозги у вас есть? Вам в голову проста я мысль, как сельское перенаселение не приходила? Надо нести ахинею?
А то реально фантазии Гебельса и компании в голову приходят. Они такое же рассказывали.

андрей фон шеффер

Sadovod-777
Андрей, бункер, равно как и укрепленный дом/позиция дают только иллюзию защищенности/неприступности. Из бункера его обитатели выкуриваются на раз, даже и лезть-то внутрь не обязательно. И обнаруживается на участке он легко. Вспомните как наши погранцы и войска ГБ на Западной Украине их находили и шерстили в конце 1940-х. Укреплять дом как позицию? ДОТы и почее? Ну даже и этом случае удержать его будет очень сложно. Как сейчас выкуривают на Северном Кавказе гавнюков, отстреливающихся из какого-нибудь дома? А уж там-то дома - ого-го! Крепости! (за наш федеральный счет, кстати). Сколько времени на это уходит? Часа полтора? Да и то, это если штурмующим лень подогнать технику со станковым пулеметом или применить ручной гранатомет, или просто подпалить дом.

Укрепленный дом поможет отбиться только лишь от толпы голодных вооруженных парой двустволок и топорами беженцев. Но и они штурмовать сам дом не будут, им не хозяйские дочки нужны, им - пожрать. А пожрать - это хлев, сараи, огород. Что их штурмовать? Подходи спокойно, да бери, пока хозяин в своем укрепленном доме заперся и дочек защищает.

Упереться на месте и почти всем сдохнуть в бою, потеряв при этом в ЛЮБОМ случае сжигаемое/разграбляемое хозяйство - плохая идея.

Когда появляется реальный риск нападения - надо брать семью и скотину в охапку (в машину или на телегу), ныкать, по возможности, выращенное и временно уходить в менее опасное место, в самом крайнем случае - на заранее подготовленную заимку. Так люди спасались веками - от монгольского завоевания до 1812-го года, Гражданской войны и оккупации в ВОВ, так же делали и в 1990-е. Все изобретено и опробовано предками на практике уже до нас, в т.ч. и эта тактика. Уж всяких БП в нашей истории было много, хоть ж.пой ешь.

Не имеет смысл вкладывать и так ограниченные средства в устроение железобетонных крепостей или бункеров. На хозяйство и селхозку потратить правильнее будет. Имхо.

П.С. Засесть на месте и отбиваться от нападений имеет смысл только всем поселком (как подмосковные деревни в Наполеоновскую или станицы и деревни в Гражданскую). Но и тут делать укрепленную позицию из своего индивидуального дома - смысла нет.


Согласен во многом,но не в том,что не надо укреплять собственный дом.
Он с виду может не должен выглядеть дворцом,но должен быть большим,иметь потайные комнаты,подземный ход,холодное оружие везде заныканное,хозяев дома,умеющих им пользоваться.

Конечно,иногда надо и отступать.
Надо пускать официальных и государственных товарищей посмотреть дом изнутри,если им это необходимо,но это до БП,а потом так и говорить всем,мол пошли нафиг,извините,эпидемии(чумы,холеры,оспы,др.)боюсь,никого не пущу,прав не имеете,отстаньте,ну,хотя бы для того,чтобы время выиграть,пока к штурму готовиться будут зачем то,а за это время смыться по подземным
коммуникациям,пока двери ломать будут.

Хуже,если какие то засранцы самостийные вломятся,типа соседей,прикидывавшихся ранее друганами,а на самом деле давно выращивающих планы завладеть вашим имуществом,сразу,как только БП начнется!
Короче-у меня типичные мысли палатного выживальщика,со всеми соответствующими выводами.

андрей фон шеффер

Norge

Это там, где по моим россказням люди живут..И пусть же нам топикстартер расскажет что его волнует? я его уже спрашивал не американская ли оккупация его беспокоит - он не ответил, может другая какая ? Вам может ответ и не понравиться 😊))


Мы ведь о БП выживании говорим!
Любая окупация это просто новая власть для людей,живущих на земле,как и в городах,кстати.

Вы чего не помните,как белые менялись на красных?
А как капитализм на советскую власть,а потом опять-через 70 лет- на капиталистическую?


Кто то по лесам бегал в революционные времена и был против смены власти,и кого то там отстреливал,а кто то сидел и отстреливался в собственном доме.Его может потом и сослали куда то там,но это потом,а многих сразу поубивали,понимаете?
К стенке,пах,пах,и-до свидания с предками,сразу!

Хорошо конечно совсем выживальщиком быть,вообще всем подмахивая и подстраиваясь под любых,и кстати,это и есть самое перспективное выживальщичество,но вот в моменты эти самые,когда власть меняется-как раз жертвы и бывают.И тогда рулят бандочки как раз небольшие в основном,когда власть большую делят в центральных городах страны олигархи,а на местах-местные по сути бандиты,марадеры.

Вот от них то и поможет отбиться наличие крепких дверей,бункеров,оружия немного совсем в доме.
Им лёгких жертв надо,они на штурм не пойдут серьезный,у них сил на это нет.Они понимают,что у них власть на пару дней,и могут действовать только потихому,налетают ночью,и стреляя через окно в читающих вечером беспечно у керосиновой лампы из обреза,чтоб концов не было,потому что власть любая новая искать их будет,ей,власти этой надо народу показать,что она защитница,что власть серьезная,не копеечные,надолго и на сердито,понимаете?

rfghfk

андрей фон шеффер
Вы чего не помните,как белые менялись на красных?
Трындец... Ни разу не помню! А кто помнит? Не надо художественную литературу с жизнью путать.

андрей фон шеффер

rfghfk
Трындец... Ни разу не помню! А кто помнит? Не надо художественную литературу с жизнью путать.

А вы думаете про Павку Корчагина не с натуры писано?
Ошибаетесь,товарищи!
Все возвращается на круги своя,вопрос только времени,и чуть немного других обстоятельств.

rfghfk

андрей фон шеффер
А вы думаете про Павку Корчагина не с натуры писано?
Ключевое слово- "писано". Бумага всё стерпит, как угодно можно изобразить Распутина, Николая, Лёву Задова, Керенского и тд и тп.

андрей фон шеффер

Читать лучше по писаному,теперь в привычках местных гусляров нет передавать в песенном варианте былины и рассказы,рассказики,басни и побасенки....

sachaff

Sadovod-777
Вопреки всяким левацким сказкам в середине 19 века в РИ только один из трех (!) крестьян был крепостным. Однако, люди жили деревнями, а не хуторами.

Дело не в "свободности/несвободности", а в более легкой организации самообороны, меньших затратах на поддержание инфраструктуры (дороги и пр.), а также удобстве (школы, медпомощь и пр)


1 из 3 = треть. что уже больше,чем дох-я.
а еще были 18,17 и прочие века, там тоже треть только?
в 19 веке от кого нужно было обороняться? чай не 16 век.
земля ,как и сейчас принадлежала комунадо.
дороги? не слышал! школы/больницы? ну да ну да.

больше интересует,почему купленные прибалтийские земли были отданы взад ,потом возвращены снова отданы и тд.


андрей фон шеффер

больше интересует,почему купленные прибалтийские земли были отданы взад ,потом возвращены снова отданы и тд.

Это не вопрос темы,тем более,что он очень нехорошим вопросом является кое где.

Интересует вопрос,как считают другие,что и как надо делать,чтобы выживать где то,уйдя туда чуть заранее,там обосновавшись,и имея какие свои порядки,уклад жизненный,возможно основанный на вере(какой нибудь).

sachaff

андрей фон шеффер
возможно основанный на вере(какой нибудь).

а чем вам традиционные веры не угодили?

Norge

Mahombra
Как вы сразу тон поменяли, как узнали, что Андрей гражданин ЕС.

ВЫ себя кем возомнили то тут ??? место свое знайте.. тон поменял ? молчали бы уж.. Пропогандоны как совесть нации - несерьезно даже..Мне интересно - американская агрессия видимо не катит - российская остается ? У нас же по телеку да в интернете дяди в погонах четко заявляют о том как они прибалтику за 5 минут 😊)) Если не агрессия волнует то что ?

андрей фон шеффер

1 из 3 = треть. что уже больше,чем дох-я.
а еще были 18,17 и прочие века, там тоже треть только?
в 19 веке от кого нужно было обороняться? чай не 16 век.
земля ,как и сейчас принадлежала комунадо.
дороги? не слышал! школы/больницы? ну да ну да.

Сейчас может себе кусочек земли прикупить любой,тем более-если земля эта находится далеко от крупных городов.
Чем дальше,тем дешевле!

Скотинку,или просто кроликов и курочек,как и огород с картошкой,свеклой,морквой,клубникой,а также и лес с грибами,ягодами рядом,а также и зверем,рыбой-рыба в своем прудике или общественной речке,озере......заготовки,нычки,потаённые,как и официальные(которые потом по продразверстке найдут)....

андрей фон шеффер

sachaff

а чем вам традиционные веры не угодили?

Я написал,что какой-нибудь именно в варианте,что есть выбор,а совсем не сказал,что традиционные плохи или мне они чем то не угодили.

В каждой вере есть своя правда,справедливось,надежда....

Norge

андрей фон шеффер

Мы ведь о БП выживании говорим!
Любая окупация это просто новая власть для людей,живущих на земле,как и в городах,кстати.

Вы чего не помните,как белые менялись на красных?
А как капитализм на советскую власть,а потом опять-через 70 лет- на капиталистическую?


Видите ли Андрей.. Я уже конечно не помню как белые на красных менялись - не застал.. советскую власть как на капитализм - помню 😊) Но вот вопрос - вас конкретно что вдруг так зацепило, запараноило ? в ваших краях голод и перенаселение ? Ригу объявили вольным городом, а правительство сбежало в Польшу ? С чего вдруг такие мрачные мысли ? МОжет мы чего не знаем ? У вас там каннибализм, преступность возрасла, и банды которые вас волнуют уже действуют ? Или все по-прежнему работает , а хлеб по утрам свежий ? Обзовите тему проще - защита от бытового бандитизма..И все. но нет, нагнетаете по полной..

Mahombra

Norge
ВЫ себя кем возомнили то тут ???
Я здесь участник, россиянин.

Norge
место свое знайте..

Место мое не вам знать .

Norge
тон поменял ? м

Да, еще как заметно. 😀 Сразу юзом, юзом.
Так, что писано - не вырубишь уже. Цитаты привел. Два раза уже намекал, что Андрей из ЕС, когда вы на политоту первый раз съезжали, но, не дошло 😊

NorgeВот и еще одна уютно ламповая тема..И это в условиях стабильности..Но дело даже не в этом, а в том что автор понимает, что любой джокервиль на территории любимой Родины - его не спасет..Дело в том, что неуверенность копится годами на фоне незамысловатой действительности и странного понимания законов некоторыми категориями социума..А выхода человек себе придумать не может..Да скажи себе правду, топикстартер. Я б сказал, но меня забанят еще 😊

Mahombra
Смешно. 😊 Про стабильность...

Norge не вкурсе, что тс из Прибалтики? 😀

Джокервиль не спасает. И, ИМЕННО, на ТЕРРИТОРИИ ЛЮБИМОЙ РОДИНЫ. Какой Родины?

А не на территории Родины спасает? 😊

Norge

Mahombra
Я здесь участник, россиянин.

Сказочный ты долбоеб...А я вот не россиянин, я - русский..
Я долго терпел но когда хуйню несут, это утомляет..
Цитату о теплой ламповой теме можно применить вообще к ЛЮБОЙ стране..ДА, я подпишусь под своим высказыванием - ибо неуверенность в завтрашнем дне - характерная особенность именно россиян.. И попробуйте сказать что не так.. Иначе хрен ли вы тут в разделе делаете ? хотя с вами все ясно - агитатор.. не первая тема то..
И мне интересно, с чего колбасит автора - с чего колбасит россиян - я итак отлично знаю ..
Лично вам по теме хрюкнуть нечего, вы только в гавно темы уводить можете...не первый раз - работа у вас такая..

Mahombra

Norge
Сказочный ты долбоеб...А я вот не россиянин, я - русский..

Ты - обычный эмигрант.

Norge
ибо неуверенность в завтрашнем дне - характерная особенность именно россиян.. И попробуйте сказать что не так.. Иначе хрен ли вы тут в разделе делаете ?

Интересуюсь разными нестандартными подходами к жизненным ситуациям. Новыми идеями. Правда, редко здесь это последнее время, в основном такие, как ты, бледные. Ни взять нечего, ни дать, потому что бесполезно.

Calex

Sadovod-777
Вопреки всяким левацким сказкам в середине 19 века в РИ только один из трех (!) крестьян был крепостным. Однако, люди жили деревнями, а не хуторами.
Это Ваше мнение, и я не собираюсь спорить. Это выходит за рамки темы, да не интересно.

Всё равно речь идёт о нашей локации, а тут всё несколько иначе.
Деревни и посёлки есть, но там расположена именно инфраструктура, то биш молокозавод, мельница, автосервис, магазин, почта, школа, больница, полиция, церковь, кабак и т.д.
Ну, и живут люди, которые в этих заведениях работают.

И если речь в теме о возвращении именно на землю, то это как раз о возвращении на свой хутор, на ферму, а не в такое поселение.  
По сути, такая форма сельского хозяйства укоренилась просто потому, что она существенно эффективнее общинной системы.

Как говорил один советский деятель времён гласности и дерьмократизации, "друхой альтернативы нет". (С)

n114b

андрей фон шеффер
власть любая новая искать их будет,ей,власти этой надо народу показать,что она защитница,что власть серьезная,не копеечные,надолго и на сердито,понимаете?

ну и куда делась новая любая власть после римских властей в темные века. ажна целые века на большых зонах однако с властями было че-то мутно.

андрей фон шеффер

МОжет мы чего не знаем ? У вас там каннибализм, преступность возрасла, и банды которые вас волнуют уже действуют ? Или все по-прежнему работает , а хлеб по утрам свежий ? Обзовите тему проще - защита от бытового бандитизма..И все. но нет, нагнетаете по полной.

Пока страшного нет.
Но временами,когда касается какого нибудь,как вы правильно сказали-редкого теперешнего бандитского нападения-варианты иногда проскакивают.

Но раздел то у нас про катастрофы и БП,ЛП варианты,когда варианты вот таких нападений не просто участятся,а это будет вопрос жизни для многих,у кого негде выживать!
И таких станет сразу очень много!

Города для выживания после БП,ЛП-не приспособлены,к большому сожалению,нет там ни количества мест в бункерах,соответствующего количеству населения этих городов,ни запасов еды на какое то продолжительное время,как и нет законной возможности в городе себе бункер,например построить(в квартире,подвале своего многоэтажного дома(по крайней мере официально- ни один архитектор главный города такой вариант в многоквартирном доме разрешить не сможет,а в частном доме в городе защититься можно только в течении какого то очень короткого промежутка времени(от бомбардировки,взрыва дальнего ЯБ)а дальше вас бегут выкуривать все,кому ни попадя,причем имея власть часто при этом.

За городом все же проще-там и возможности оборудования бункера-погреба реальнее,там и выживание на собственных рессурсах(то, что в этом погребе запасено) возможно,и если далеко от городов,то можно создавать свои какие то,охраняемые общими силами-поселки,которые не будут разграбляться уходящими из городов людьми,вынужденными по необходимости вести себя как захватчики и мародёры.

Norge

андрей фон шеффер
Города для выживания после БП,ЛП-не приспособлены,к большому сожалению,нет там ни количества мест в бункерах,соответствующего количеству населения этих городов,ни запасов еды на какое то продолжительное время,как и нет законной возможности в городе себе бункер,например построить(в квартире,подвале своего многоэтажного дома(по крайней мере официально- ни один архитектор главный города такой вариант в многоквартирном доме разрешить не сможет,а в частном доме в городе защититься можно только в течении какого то очень короткого промежутка времени(от бомбардировки,взрыва дальнего ЯБ)а дальше вас бегут выкуривать все,кому ни попадя,причем имея власть часто при этом.

Логика понятна.. Но все опять упрется в ТИП этого самого Бп ЛП. Вон в штатах многие готовятся к ЕМП и последующему отсутствию электричества, хоть вероятность этого события не слишком высока..
В городе гораздо сложнее построить бункер - здесь тоже есть определенная логика..Ибо разрешения документация, коммуникации - все это тему рассекретит, и сделает бесполезной.
Всегда остаются более дешевые варианты - их в палате обсуждали еще лет 7 назад - закладки..С продовольствием, оборудованием и если возможно с оружием.Оборудовать пару тайников все еще в силах каждого. СОздание поселков единомышленников тоже неоднократно обсуждали - см джокервиль. Но тут очень важен человеческий фактор, и мотивы объединяющие группу. Спросите себя вы готовы прямо сейчас вбухать солидную сумму в загородный проект??? не просто переехать в деревню, а добиться автономии по самое не балуйся, уболтать друзей переехать вместе с вами ..В противном случае загород хлынут толпы городских, которым нечего будет терять и одтинокое хозяйство - будет легкой целью...
Фактический вывод, каким-то образом создать неприметный поселок с населением человек 30 и достаточно высоким уровнем безопасности..Возможно - но дорого и гиморно..Обсуждали неоднократно.

андрей фон шеффер

Но все опять упрется в ТИП этого самого Бп ЛП. Вон в штатах многие готовятся к ЕМП и последующему отсутствию электричества, хоть вероятность этого события не слишком высока..

Задача обсудить проблему и придумать вариант такой,который является универсальным!

Неправда,что не бывает универсальных!


В городе гораздо сложнее построить бункер - здесь тоже есть определенная логика..Ибо разрешения документация, коммуникации - все это тему рассекретит, и сделает бесполезной.

Тоже можно,но да-довольно сложно,имеет свои минусы,но и плюсы тоже есть в бункере в городе.
Минус в том,что оттуда все равно когда то уйти придется.


. Спросите себя вы готовы прямо сейчас вбухать солидную сумму в загородный проект??? не просто переехать в деревню, а добиться автономии по самое не балуйся, уболтать друзей переехать вместе с вами ..В противном случае загород хлынут толпы городских, которым нечего будет терять и одтинокое хозяйство - будет легкой целью...

А может надо иметь все это,но иметь в таком виде,что это не будет являться целью марадеров?

Ну,к примеру-на земле,за горрдом-такой вот хреновенький совсем домик,довольно таки замызганый,возможно даже задрапированный под полный бардак,с козой,или коровой,старой бабкой,совсем крошечный,а под ним БУНКЕР-здоровый такой,с секретным входом,со жрачкой и ништяками,коммуникациями,там все красиво!

Разница только в том-зачем строить дом за городом,и есть несколько вариантов,а именно:

1)Понты перед друзьями,соседями,собой.
Это красивый такой особняк с большими окнами и такими же соседями за забором.

2)Дом для проживания,типа литовского проекта.

3)Небольшой домик,возможно даже типа огородного с небольшим кусочком земли,под которым огромный комфортабельный бункер,о котором никто толком то и не знает.


Mahombra

андрей фон шеффер
цельнобетонный,совсем крошечный,а под ним БУНКЕР-здоровый такой,с секретным входом,со жрачкой и ништяками,коммуникациями.

О постройке, боюсь, придется с муравьями договариваться. Они мастера на такое — газон разбил, утрамбовал, засиял — хренак — джокервиль уже посередине, гандоны, устроили. Сверху — сраная кучка, внизу — двадцать ярусов. И хрен выкуришь

андрей фон шеффер

Mahombra

О постройке, боюсь, придется с муравьями договариваться. Они мастера на такое — газон разбил, утрамбовал, засиял — хренак — джокервиль уже посередине, гандоны, устроили. Сверху — сраная кучка, внизу — двадцать ярусов. И хрен выкуришь

Не надо ерничать!


Бункер это не обязательно многоэтажное вниз,в глубину земли строение,это может быть модульная конструкция,из заглубленных в землю отдельных кубриков,и проходами между ними,тоже подземными.

плохая обезьяна

Бункер выживальщика должен быть мобильным! В идеале еще и летать

андрей фон шеффер

Это вряд ли,нафига он должен быть мобильным?

Он должен быть потаённым,и чтоб никто не знал,что он у вас есть,где конкретно-находится!
И иметь возможность оперативно до него добраться в случае чего.....

Kostikfraerok

Sadovod-777
Вопреки всяким левацким сказкам в середине 19 века в РИ только один из трех (!) крестьян был крепостным. Однако, люди жили деревнями, а не хуторами.

Дело не в "свободности/несвободности", а в более легкой организации самообороны, меньших затратах на поддержание инфраструктуры (дороги и пр.), а также удобстве (школы, медпомощь и пр)

и дохли тоже деревнями от голода

Mahombra

андрей фон шеффер
Бункер это не обязательно многоэтажное вниз,в глубину земли строение,это может быть модульная конструкция,из заглубленных в землю отдельных кубриков,и проходами между ними,тоже подземными.

А работы по возведению вы дымами будете прикрывать?

плохая обезьяна

андрей фон шеффер
Неправда,что не бывает универсальных!
небывает. Универсальными есть только части- например запас еды, воды, медикаментов... а бункер ковчег и МКС это уже клиника...

плохая обезьяна

андрей фон шеффер
нафига он должен быть мобильным?
БП вездесущь и всеобъемлем. Он может прийти в любое время и с любого направления. Ваш домик, бункер и тд. могут оказаться в недосягаемости, либо проживание там будет невозможно.
Учитесь у улиток и Вассермана(заслуженого триждыорденаГромозеки)- все САМОЕ НЕОБХОДИМОЕ носить с собой! Только опять таки не клиника- с 50литровым баулом за спиной, а типа- японского ТЧ при землетрясе. Поверьте, если вы выживите в первые 72часа то и дальше выживите

андрей фон шеффер

Mahombra

А работы по возведению вы дымами будете прикрывать?

А зачем их прикрывать?
Да хоть даже и миксерами бетон туда возить,а также-потихоньку,цемент,плюс песок,плюс гравий,плюс вода,то и отольете что надо и так,как надо,и никто особо то внимания не обратит.
Все так дома строят-возят туда много и безостановочно,никто даже и не удивится сильно!
Не сразу,неспеша,конечно,потихонечку.
Не,ну версия нужна,конечно для соседей,что решили подвал себе хороший отлить для сохранения консервации.

андрей фон шеффер

плохая обезьяна
БП вездесущь и всеобъемлем. Он может прийти в любое время и с любого направления. Ваш домик, бункер и тд. могут оказаться в недосягаемости, либо проживание там будет невозможно.
Учитесь у улиток и Вассермана(заслуженого триждыорденаГромозеки)- все САМОЕ НЕОБХОДИМОЕ носить с собой! Только опять таки не клиника- с 50литровым баулом за спиной, а типа- японского ТЧ при землетрясе. Поверьте, если вы выживите в первые 72часа то и дальше выживите

Какие нафиг улитки?
Те улитки останутся живы,что в ваш бункер случайно заползут,остальным улиткам кирдык откровенный,сгорят в пылу ядерного пожара так же,как и все остальное живое.

Главное ведь пережить сами удары,находясь в это время в бункере,иначе и говорить то ведь не о чем,кто не пережил тот момента,то и до свидания-нет его больше,и человека,и медведя и улитки,и всех остальных животных по списку!

MAPTOBCKuu KOT

андрей фон шеффер
Какие нафиг улитки?
Те улитки останутся живы,что в ваш бункер случайно заползут,остальным улиткам кирдык откровенный,сгорят в пылу ядерного пожара так же,как и все остальное живое.

Главное ведь пережить сами удары,находясь в это время в бункере,иначе и говорить то ведь не о чем,кто не пережил тот момента,то и до свидания-нет его больше,и человека,и медведя и улитки,и всех остальных животных по списку!

Фигасе. Это что за боеприпас судного дня? Нейтронная бонба?

arjan

не к тому вы готовитесь ой не к тому , бункеры это себя заживо похоронить. Мобильность вот самое главное в выживании если действительно писец наступает , если писец вялотекущий экономического характера то домик на большом уединенном участке земли что бы жить тем что сам вырастил (если гос .аппарат работает ) , все остальное утопия .

андрей фон шеффер

MAPTOBCKuu KOT
Фигасе. Это что за боеприпас судного дня? Нейтронная бонба?


А вы верите,что БП это сто лет постепенного обнищания?! 😞(((.

Luddit

MAPTOBCKuu KOT
Фигасе. Это что за боеприпас судного дня? Нейтронная бонба?
У нейтронной бомбы при нормальном атмосферном давлении очень маленький радиус поражения. Нейтроны, гады, не желают видите ли между молекулами лавировать.

андрей фон шеффер

А при каком эффект максимален?

Mahombra

андрей фон шеффер
А при каком эффект максимален
Если вакуум налить, будет макс.

андрей фон шеффер

Пару вёдер на куб воздуха или больше надо?

Mahombra

андрей фон шеффер
Пару вёдер на куб воздуха или больше надо?
Зависит от скорости растекания вакуума  на вашей широте

андрей фон шеффер

Mahombra
Зависит от скорости растекания вакуума  на вашей широте


А она,чего неодинаковая на разных широтах?
В смысле-там где потеплее-там быстрее растекается,не?! 😊)))).

Братишка!

Вернулся на землю заплати налог на колодец
https://www.pnp.ru/social/podz...o-dva-goda.html

Luddit

андрей фон шеффер
А она,чего неодинаковая на разных широтах?
В смысле-там где потеплее-там быстрее растекается,не?! 😊)))).
Посмотрите в справочниках таблицу скорости звука в различных условиях. Если ничего не путаю, она с ней коррелировать должна.

андрей фон шеффер

Из колодца вход в бункер!
Где то в кино это-было!
И ничего,не бедствовали,устроили там бандиты себе малину.....

n114b

андрей фон шеффер
А вы верите,что БП это сто лет постепенного обнищания?! 😞(((.

меньше ста даже. унылое и пичальное вымирание и вырождение под безсменным начальством геронтократов вместо веселых и радосно зажыгательных бум бам бабах.

n114b

ешо квест где-то на +5 уровней при возврате из квартирных камер на землю - тама женски особи типа

http://timokhin-a-a.livejournal.com/60181.html
Там магазинчик есть, "Дом у дороги", в нем тетка работает, которая раньше продавала свою дочь. Она работала в местном кафе, когда туда нарисовывались люди с деньгами, звонила дочке, чтоб та бежала сниматься. Дочка прибегала, обслуживала кучу народу, ловила инфекции...
В девятнадцать лет ей вырезали матку из-за заработанного на "работе" воспаления.

для получки экспы на зачот квеста - починить и использовать по назначен. или суметь иным способом использовать по назначен для жыворода минимум 5 потомков.

андрей фон шеффер

n114b

меньше ста даже. унылое и пичальное вымирание и вырождение под безсменным начальством геронтократов вместо веселых и радосно зажыгательных бум бам бабах.

Я не думаю,что так вообще возможно,начальство то будет рано или поздно искать пути выхода из нехорошей ситуации,и что то придумает,тем более,что времена сейчас такие,что за продолжительные времена может много чего вообще в мире поменяться,как и само отношение мира к той стране по разным причинам,и скорее всего причин этих будет много и всяких разных.

LaBarbe

Африка же живет так, давно и стабильно. Начальство придумывает, но только для себя лично. А отношение мира поменяется сразу, как только исчезнет опасность для мира от той страны - на полное безразличие, как к Африке.

андрей фон шеффер

Зря от земли ушли,сорвав людей в города,ту породу крестьян надо было разводить,ей землю пахать,застраивать,сеять,огороды поливать и ими содержать....на огромных территориях,что сейчас простаивают фактически впустую!

конь44

Зря от земли ушли,сорвав людей в города,ту породу крестьян надо было разводить,ей землю пахать,застраивать,сеять,огороды поливать и ими содержать....на огромных территориях,что сейчас простаивают фактически впустую!
Как такое возможно. Урбанизация это же исторический процесс, соответствующий нынешнему уровню цивилизации и почти не подвластен "начальству". В наше время практически то крестьян и надобно. Всё могут производить сельскохозяйственные рабочие с помощью механизации, и при этом абсолютно не интересуясь агрономией и животноводством.

кайван

Где в РФ можно купить домик(не дачу) за ~100тыр??

андрей фон шеффер

кайван
Где в РФ можно купить домик(не дачу) за ~100тыр??


Вот,недоработка на каком то этапе была в том,что лозунг"Земля крестьянам"-не реализовали правильно.

Дали бы бесплатно землю в бессрочное пользование,и дали бы возможность сколь хочешь леса пилить для дома,построек,отопления-вот и стояли бы в очень большом количестве на местах теперешних пустошей срубы,и жили бы в них люди,и хозяйство бы свое имели бы,и и землю эту обрабатывали бы,и сами бы как класс сохранились.

Дог

А не нужно столько продукции сельского хозяйства. Просто не надо. Работать же в промышленности проще сидя в муравейнике. Домик есть к примеру напротив моего, но это только если хотите жить в собачатнике, у меня кавказы и не привязаны. Больше соседей нет.

------------------
Lupus lupo homo est

андрей фон шеффер

А не нужно столько продукции сельского хозяйства

А кто сказал,что ее много,ее ровно столько,чтобы покрыть свои потребности,ну может поделиться с кем,кто,продав то,что растет в его местности,и купив себе того,что плохо удается вырастить на своем участке(земля не подходит,или климат).....вот и всем хорошо при этом.

Luddit

LaBarbe
Африка же живет так, давно и стабильно.
Ну так естественный отбор в локациях где все само растет и где соображать надо - приводит к разным результатам.
Сейчас, когда соображать для всех стало необязательным, и у белых средний интеллект стал падать.

Дог

ровно столько,чтобы покрыть свои потребности,ну может поделиться с кем,кто,продав то,что растет в его местности,и купив себе того,что плохо удается вырастить
Копать - пахать будем врукопашную? Топоры лопаты ковать и носить домотканные штаны? Я сейчас живу на хуторе и расходы у меня есть. И не малые.

------------------
Lupus lupo homo est

кайван

Возможно ты что то делаеш не так... Земля ВСЕГДА кормит...

Sadovod-777

андрей фон шеффер
А вы верите,что БП это сто лет постепенного обнищания?! 😞(((.
Хм, Андрей, странно слышать такое от Вас. Мы ж все именно и живем в этом "сто лет обнищания" (в сАмом его начале, правда). Началось оно в 1991-м (с 2002 по 2014 был временный период "вне тренда", из-за нефтяных цен), и с 2014-го закономерно продолжилось. 2015-по сегодня - неспешная медленная стагнация.

Medved075

кайван
Возможно ты что то делаеш не так... Земля ВСЕГДА кормит...

кормит только столовка в ржд, ведомственная. там за 75 р могно взять тарелку вермишели на килограмм с лишним м три котлеты. а в селе жить надо уметь, одних кур для яичной диеты не заведешь так запросто. то лиса загрызет то зерно зарпженное то чумка какаято напала. и так по всем видам животных. боле мене нормальный и беспроблемный только конь, его ни лиса ни чумка куриные не берут. но сена жрет как бездонный. и зерно у кур норовит стянуть, пылесос самоходный. а так в деревне хорошо когда есть небольшой доход, шоб за лектричество и гас платить. йайцами и кроликами не принимают, а продать попросту некому у всех свое. и денег ни у кого нет почти, только на самое нужное. так шо жить там на полном цикле в телрии можно, только не все смогут.

андрей фон шеффер

Дог
Копать - пахать будем врукопашную? Топоры лопаты ковать и носить домотканные штаны? Я сейчас живу на хуторе и расходы у меня есть. И не малые.


Да,и чем меньше засеянных огромных площадей,тем больше небольших наделов,находящихся в частных руках,без всяких там коопераций,переходящих потом в колхозы,с одним большим полем и большим стадом,потому как в этом как раз случае легче весь результат работы большого колтчества колхозников,переведенный в денежное выражение стырить потом,используя хитрые механизмы перекачки денег.
Как и коров всех сразу легче потерять-пустить их под нож одним решением председателя кальхозу и его приспешников,да и продать потом на рынке прилегающего большого города,который все это большое стада проглотит,и не заметит за один праздничный день потом!

андрей фон шеффер

а в селе жить надо уметь, одних кур для яичной диеты не заведешь так запросто. то лиса загрызет то зерно зарпженное то чумка какаято напала. и так по всем видам животных. боле мене нормальный и беспроблемный только конь, его ни лиса ни чумка куриные не берут. но сена жрет как бездонный. и зерно у кур норовит стянуть, пылесос самоходный. а так в деревне хорошо когда есть небольшой доход, шоб за лектричество и гас платить. йайцами и кроликами не принимают, а продать попросту некому у всех свое. и денег ни у кого нет почти, только на самое нужное. так шо жить там на полном цикле в телрии можно, только не все смогут.

Понимаю,это тяжело,и проблематично,и трудно,и надо для этого иметь и поддерживать морально,и разводить даже по особой программе(поддержки и стимулирования детей в таких вот хозяйствах особенных крестьянских),отдавая предпочтение семьям с большим количеством детей,потому что это в перспективе те самые люди,что готовы из одного такого дома в детстве выйдя-завести потом через двадцать лет своей жизни свое хозяйство такое же,и это уже плюс пяток,ато и десяток в детородных семьях прибыли домов за эти двадцать лет,но,конечно с государственной программой поддержки этого всего,с возможностью леса пилить на срубы,на дрова(леса то еще нарастут),при этом для них снижение налогов и тарифов(электричество,медпомощь,помощь в учебе для детей,но до того уровня,который нужен им для дальнейшего проживания на земле,и именно с этой тематикой образование(сельскохозяйственно-мелкодворянское).


кайван

Его проблема в том что живёт на хуторе. Ему некому сдать мясо молоко овощи... Хутора это зло

конь44

Понимаю,это тяжело,и проблематично,и трудно,и надо для этого иметь и поддерживать морально,и разводить даже по особой программе(поддержки и стимулирования детей в таких вот хозяйствах особенных крестьянских),отдавая предпочтение семьям с большим количеством детей,потому что это в перспективе те самые люди,что готовы из одного такого дома в детстве выйдя-завести потом через двадцать лет своей жизни свое хозяйство такое же,и это уже плюс пяток,ато и десяток в детородных семьях прибыли домов за эти двадцать лет,но,конечно с государственной программой поддержки этого всего,с возможностью леса пилить на срубы,на дрова(леса то еще нарастут),при этом для них снижение налогов и тарифов(электричество,медпомощь,помощь в учебе для детей,но до того уровня,который нужен им для дальнейшего проживания на земле,и именно с этой тематикой образование(сельскохозяйственно-мелкодворянское).
Такая романтика меня не манит. Чтобы беспросветно трудиться и ничего радостного в жизни не получить кроме жрать от пуза, и то не всегда. (бывают неурожаи) А с чего такое государство будет брать средства для дотаций? Кто потом будет садить новый лес после бесконтрольной массовой вырубки? И какой неглупый молодой человек пожелает остаться на земле и беспробудно трудиться, если его городские сверстники могут после работы ездить как туристы куда либо, заниматься альпинизмом или нырять с аквалангом, прыгать с парашютом, открывать астероиды, сочинять музыку и т.д. Ведь ещё 2000 лет назад Иисус сказал, что человек должен жить не хлебом единым.

Sadovod-777

Имхо, лет через 5-7 нынешнего экономического тренда "заняться алпинизмом"/"нырять с аквалангом" (или даже просто "съездить в Анталию в отпуск") станет финансово недоступным для большинства в России. Примерно также, как в 1992-1996 гг.

Sadovod-777

К слову, известный дауншифтер Кошастый утверждает, что не обязательно устраивать добровольную каторгу и адское вкалывание от зари до зари, живя на земле. Его рассуждения выглядят здраво, да и он проверил все это на практике, живя с семьей и кормясь с земли. Правда, это - Украина, но все же...

Medved075

Sadovod-777
Имхо, лет через 5-7 нынешнего экономического тренда "заняться алпинизмом"/"нырять с аквалангом" (или даже просто "съездить в Анталию в отпуск") станет финансово недоступным для большинства в России. Примерно также, как в 1992-1996 гг.

есть мнение шо по европе можно будет передвигаться только в колонне хаммеров под прикрытием вертолета.
а вот насчет растить в деревне поколение деревенских это конечно здорово, в теории, а на практике оттуда бежали и будут бежать все кто не повернут на рыбалке охоте и возможности ходить ссать по утру с крыльца, наслаждаясь видами. других положительных моментов там нет и врятли появятся. а уж если нет халявного дохода вне деревни, например вы охеренный ява программист или хотяб сдаете однушку в выхино возле рынка и на эти деньги типа фермерствуете самоокупаясь - то попробуйте для начала походить некоторое время в кирзачах иль резиновых сааогах и сыром ватнике, весь день на улице, руки в солидоле тракторном, рожа от сварки загорелая, пальцы в занозах от столярки ( хорошо если все ), спина ноет от каждодневного выгребания навоза у разных домашних чудовищ 😊)

Sadovod-777

Ну, дык. Кошастый и утвержадет, что если нужно зарабатывать в селе деньги, сопоставимые с городским доходом, то - да, вкалывать придется по-черному на полный износ (физически на порядки тяжелее, чем в городе). Держать поголовье свиней и прочего КРС и (или) плантации чего-либо, требующие семян/удобрений, а значит, и дорогостоящей техники и пр., пр. Т.е. каторга. НО. Задача деревенских, которые все это делают, - не прокормиться, а заработать на городские ништяки (приличная авто, бытовая техника, дом с ремонтом и теплым нужником). Но если нужно только кормиться (в нашей терминологии - "выживать"), то, как утверждает Кошастый, достаточно приличного огорода, коз/птицы. Правда, он держит еще лошадей, для получения небольшого денежного дохода (туристов катает).

Так, по крайней мере, он утверждает.

родом из сибири

андрей фон шеффер


Вот,недоработка на каком то этапе была в том,что лозунг"Земля крестьянам"-не реализовали правильно.

Дали бы бесплатно землю в бессрочное пользование,и дали бы возможность сколь хочешь леса пилить для дома,построек,отопления-вот и стояли бы в очень большом количестве на местах теперешних пустошей срубы,и жили бы в них люди,и хозяйство бы свое имели бы,и и землю эту обрабатывали бы,и сами бы как класс сохранились.

А это сейчас в некоторых районах Сибири (по другим регионам не знаю) не проблема и землю дают и лес (конечно не в основных городах) в местах мне известных процедура примерно такая: заявление в сельскую администрацию, после градостроительного совета выделяется участок в аренду на 5 лет под ижс, затем оформляется разрешение на лес (от 400 до 600 кубов на дом и 50 кубов на хоз постройки, правда расчет лес на корню) по завершении строительства земля переоформляется в собственность, если строительство не начато землю забирают, если строительство идет, но не завершено аренда продляется еще на 5 лет, стоимость аренды примерно 1500 р в год за участок в 30 сот. в округе много земли под огороды, выпасы и покосы не используемой

родом из сибири

Дог
Копать - пахать будем врукопашную? Топоры лопаты ковать и носить домотканные штаны? Я сейчас живу на хуторе и расходы у меня есть. И не малые.


смотря какой писец будет, может и этому будем радоваться.

Я тоже живу в поселке "хутором" и расходы немалые, но расходы по возможностям и запросам, вот в случае полного краха, когда главным запросом будет не остаться голым и голодным и расходами основными будет только свой труд

Medved075

Sadovod-777
Ну, дык. Кошастый и утвержадет, что если нужно зарабатывать в селе деньги, сопоставимые с городским доходом, то - да, вкалывать придется по-черному на полный износ (физически на порядки тяжелее, чем в городе). Держать поголовье свиней и прочего КРС и (или) плантации чего-либо, требующие семян/удобрений, а значит, и дорогостоящей техники и пр., пр. Т.е. каторга. НО. Задача деревенских, которые все это делают, - не прокормиться, а заработать на городские ништяки (приличная авто, бытовая техника, дом с ремонтом и теплым нужником). Но если нужно только кормиться (в нашей терминологии - "выживать"), то, как утверждает Кошастый, достаточно приличного огорода, коз/птицы. Правда, он держит еще лошадей, для получения небольшого денежного дохода (туристов катает).

Так, по крайней мере, он утверждает.

несложные вычисления позволяют понять сумму которую надо тратить на себя или семью в квартал, например. это одежда обувь газ свет и прочие покупные вещи, без которых житие мало возможно. например без мыла и стирального порошка завоняете очень быстро, хоть чо делай. соком бузины тереться могно но проверять не хочется 😊 вдруг вороний глаз попадется.. 😊
далее идут расходы на обслуживание жилища, автомобиля упасиаллах, и всякие налоги и подати государевы.
в многих местностях чтоб продать чото и получить грошик денег надо реально иметь средства доставки и производства на пару сотен тыщ. например там где живут обычные раки и караси цена их чтото типа поллитра за ведро. а шоб продать за пару тыщ р надо отвезти на машине за 100 км и сдать перекупам, потратив на бензин 500 р иль больше, ну и машина не дармовая нифига. так шо на выходе примерно те же две паллитры. рынок такой, типа.

Medved075

родом из сибири

А это сейчас в некоторых районах Сибири (по другим регионам не знаю) не проблема и землю дают и лес (конечно не в основных городах) в местах мне известных процедура примерно такая: заявление в сельскую администрацию, после градостроительного совета выделяется участок в аренду на 5 лет под ижс, затем оформляется разрешение на лес (от 400 до 600 кубов на дом и 50 кубов на хоз постройки, правда расчет лес на корню) по завершении строительства земля переоформляется в собственность, если строительство не начато землю забирают, если строительство идет, но не завершено аренда продляется еще на 5 лет, стоимость аренды примерно 1500 р в год за участок в 30 сот. в округе много земли под огороды, выпасы и покосы не используемой

в тамбовщине ровно также. лес правда не слышал чтоб давали, зато дают газ. какието копейки подключение и вода централизованая на участках. а строятся обычно из газосиликата, дерево даж халявное не гарантия что итоговая постройка будет теплой и сухой. специалистов нет давно, все хальурщики кругом.

родом из сибири

Ну там тоже строят приемущественно из газобетона или арболита, но и дерево не лишнее, даже при наличии средств строительство из дерева занимает больше времени, срубу выстоятся нужно

Medved075

родом из сибири

смотря какой писец будет, может и этому будем радоваться.

Я тоже живу в поселке "хутором" и расходы немалые, но расходы по возможностям и запросам, вот в случае полного краха, когда главным запросом будет не остаться голым и голодным и расходами основными будет только свой труд

трудом своим можно добыть многое но не все. например дрова колоть можете и жилище отапливать, а если леса рядом нет то возить будете километров за писят. сразу два вопроса это на чем возить и чем платить новым хозяевам леса 😊 которые там живут. следовательно хозяева.
без привычного электричества тоже весело, достаточно вспомнить что скважины водяные у всех понасверлены. ручками достать литров 100 это развлекуха та еще 😊 отдельная тема это лекарства, соль сахар и всякий инструмент ручной. пилу по дереву умеете делать? из чего например? аа типа запасная есть? это пока не обокрали. телек не тронет никто а пилу и пасатижи мигом уйдут.

Дог

Земля ВСЕГДА кормит...
Червяков она кормит. А всем остальным приходится усилия прикладывать. И средства. Наш колхоз на 3000 в день соляры жгет. И это сейчас, полевые работы не начались еще.
боле мене нормальный и беспроблемный только конь, его ни лиса ни чумка куриные не берут. но сена жрет как бездонный
Всего то около 10 кг в сутки. Ну овса еще кил 3 - 4. А вот коровы жрут... Сена 3 рулона и силоса 4 тонны почти. ежедневно. Вот такие будни мелкого товарного хозяйства. 300 голов всего.
результат работы большого колтчества колхозников,переведенный в денежное выражение стырить
одним решением председателя кальхозу и его приспешников,да и продать
А вот с этим опоздали. На примере нашего колхоза. Все что могли перевели и стырили. К весне ждали банкротства и закрытия. А колхоз, вернее теперь ЗАО взяли и скупили. Со всеми потрохами. И новые владельцы именно хотят наладить производство. Потому что это ИХ предприятие, их бизнес. И результат работы... Работники то плату получат. Иначе просто не будут работать. Социализм кончился давно, энтузиазм тоже. Теперь есть хозяин, который вкладывает деньги. В производство.
Ему некому сдать мясо молоко овощи.
Тут еще вопрос количества. Вот в зао приезжает молоковоз через день. И забирает примерно 4 тонны. Ради 10 литров никто не погонит машину.
это тяжело,и проблематично
В том числе и потому, что товарное хозяйство мелким не может быть. Ибо трактор требует объема работ. Или на каждый хутор свой набор техники? Дорого. А обслуживание? Я уж не говорю, что нужен или сервис, или суперуниверсал - агроном - зоотехник - тракторист - механик - энергетик... А любая поломка - эпик фейл. У нас сейчас два трактора и самосвал на ремонте, и то чувствуется недостаток. А если встанет единственный трактор? А во время уборки?

попробуйте для начала походить некоторое время в кирзачах иль резиновых сааогах и сыром ватнике, весь день на улице, руки в солидоле тракторном, рожа от сварки загорелая, пальцы в занозах от столярки ( хорошо если все ), спина ноет от каждодневного выгребания навоза у разных домашних чудовищ
Механизация и автоматизация - наше все. Ватник сушите. Юзайте маску. И перчатки. И почините навозный транспортер.
если нужно зарабатывать в селе деньги, сопоставимые с городским доходом, то - да, вкалывать придется по-черному на полный износ
Это если устраивать минихозяйство. А вот ежели принять участие в колхозе - ну работа и работа. Ну вместо легковушек чиню трактора. Вот тут знакомый электрик, говорит что выгоднее работы в Москве, расходов меньше, денег остается больше.
и землю дают и лес
Лес дают. Строевой раз в 5 лет, какое то количество, дрова хоть каждый год. Выделяют на корню делянку. За символические деньги. 20 кубов дров за 200р

когда главным запросом будет не остаться голым и голодным и расходами основными будет только свой труд
Это надо еще и в вакууме оказаться. Я специалист, и буду востребован пока человечество пользуется металлами. Соляра не исчезнет, трактор чинить надо. А исчезнет - так я конник, лошадей разводить и обучать... 😊 Специализация и разделение труда рулят.

------------------
Lupus lupo homo est

bairat

Medved075
спина ноет от каждодневного выгребания навоза у разных домашних чудовищ 😊)

))) было у нас такое чудовище, бычок, уже перерос, а зима теплая, больших морозильников не было, поэтому все ждали морозов. Там проблема не выгрести навоз а просто к нему зайти. Всю свою "мебель" переломал, ведра в лепешку, не знали как с ним справится, ну не кувалдой же его бить.

Дог

надо отвезти на машине за 100 км и сдать перекупам
Вот и хотим уже колхоз. Кооперируемся, грузим и везем. Много.
без привычного электричества тоже весело, достаточно вспомнить что скважины водяные у всех понасверлены. ручками достать литров 100 это развлекуха та еще
Ну у нас как то не было месяц. Генератор спасает, воду качать - система с водонапорным баком на полтонны. Остальное в принципе электричества не очень требует. Освещение - керосиновое, отопление - дрова.
это пока не обокрали.
Алабаи гарантируют.
если леса рядом нет то возить будете километров за писят
Кстати отходы с лесопилки отдают так, еще и погрузят бесплатно. Но возить - да. Грузовоз в хозяйстве востребован.

------------------
Lupus lupo homo est

Дог

не знали как с ним справится, ну не кувалдой же его бить.
А сразу что не воспитывали? Обычно телки частные такие лапочки... В тонну весом а ласкаться лезет...

------------------
Lupus lupo homo est

bairat

Дог
А сразу что не воспитывали? Обычно телки частные такие лапочки... В тонну весом а ласкаться лезет...

хз, хулиган какой то попался.

Medved075

Дог
Кстати отходы с лесопилки отдают так, еще и погрузят бесплатно. Но возить - да. Грузовоз в хозяйстве востребован.

помнится было время когда масло отработку отдавали забесплатно и еще пивом угощали чтоб увез. а сейчас самая засратая автошарагка чотко пасет ценники на отраьотку, а самый говняный гаишник обязательно докопается что нет лицензии на опасные грузы и давай все сюда. с опилками тоже свои нюансы, например просто опилочных котлов не придумано, пелоеты делают из опилок. а попытка отопления ими в чистом виде могет закончиться печально. газогенератор представляете как работает? вот если опилки начнут тлеть а потом резко воздух подадите открыв дверку топки то бабах вполне реален.
ну и опять же сколько лесопилок в вашей местности и сколько желающих халявные обрезки забрать. к тому же обрезки сырые чаще всего.

кайван

Народ вы хоть районы и области пишите, где землю и лес по заявлению дают... Тамбовщина и тд

андрей фон шеффер

Чем дальше от больших населенных пунктов тем лучше!

Medved075

bairat

хз, хулиган какой то попался.

в детстве обижали значит. вырос подкачался и трындец вашему сарайке 😊) у деда соседского помнится бык был, года три ему, размером с небольшой джип. эта хрень полноприводная ходила за дедушкой следом как собака и выклянчивала пряники и яблоки. не безуспешно естессно. когда зарезали зимой, дед рыдал неделю ходил.

Дог

чотко пасет ценники на отраьотку
А на нее есть ценник? Не знал, у нас тут бочками...
говняный гаишник обязательно докопается что нет лицензии на опасные грузы и давай все сюда
А вот хрен ему, пусть оформляет. Главное правильно указать количество и расфасовку. Будет забавно, хотя и через суд.
если опилки начнут тлеть а потом резко воздух подадите открыв дверку топки то бабах вполне реален.
Ну немного бабахнет - что страшного то? Не пыль же.
сколько лесопилок в вашей местности и сколько желающих халявные обрезки забрать.
Лесопилок больше. Летом. Зимой больше желающих, так что тарить надо летом.
Заодно и высохнут.

------------------
Lupus lupo homo est

андрей фон шеффер

Medved075

у деда соседского помнится бык был, года три ему, размером с небольшой джип. эта хрень полноприводная ходила за дедушкой следом как собака и выклянчивала пряники и яблоки. не безуспешно естессно. когда зарезали зимой, дед рыдал неделю ходил.

Так надо было его,быка того на развод пускать,осеменителем главным устроить на работу официальную.
И бык был бы доволен,и деду на пряники бы хватало!

Medved075

андрей фон шеффер

Так надо было его,быка того на развод пускать,осеменителем главным устроить на работу официальную.
И бык был бы доволен,и деду на пряники бы хватало!

а оно так и было, но потом крестьяне с криками "нахернадо" сдали своих коров на мясо и подались на москву работать, придя к выводу шо в магазине готовое купить проще чем вилами махать. бык остался на четверть ставки, но сена жрать меньше не стал, соотв и срать тоже. и дедушка моложе не становился.

Medved075

Дог
Лесопилок больше. Летом. Зимой больше желающих, так что тарить надо летом.
Заодно и высохнут.

отработка по закупке около 6-8 р в зависимости от степени чистоты и однородности. независимо от объема тары тачка поедет на штрафстоянку, а через суд вы докажете еще неизвестно что, но услуги штрафстоянки полюбому оказаны будут и оплачивать их вам. лицензию на сбор отработки спецтранспортом не случайно придумали, все бы "грачи" давно носились по районам и скупали б по тры рублэ, а этого нет.
возить ее меньше чем кубометр в принципе можно только получается не сильно выгоднее чем купить просто печное топливо самое дешевое с доставкой. это если как бизнес. а для себя то можно и по 200 литров, но нужны емкости для отстойника. попадет тормозуха иль антифриз какой в печку разогретую - были случаи старта печки из гаража на орбиту 😊)

родом из сибири

Medved075

трудом своим можно добыть многое но не все. например дрова колоть можете и жилище отапливать, а если леса рядом нет то возить будете километров за писят. сразу два вопроса это на чем возить и чем платить новым хозяевам леса 😊 которые там живут. следовательно хозяева.
без привычного электричества тоже весело, достаточно вспомнить что скважины водяные у всех понасверлены. ручками достать литров 100 это развлекуха та еще 😊 отдельная тема это лекарства, соль сахар и всякий инструмент ручной. пилу по дереву умеете делать? из чего например? аа типа запасная есть? это пока не обокрали. телек не тронет никто а пилу и пасатижи мигом уйдут.

В городах в случае песца с этим проще будет? Вода будет подаваться, отопление продолжит работать и продукты продолжат расти на полках магазинов? Сами посудите где будет сытнее и теплее...

родом из сибири

кайван
Народ вы хоть районы и области пишите, где землю и лес по заявлению дают... Тамбовщина и тд

Томская обл., Новосибирская обл., Красноярский край. Правда не знаю во всех районах или нет

bairat

Лес то дают за бесплатно, только делянка в ебенях, надо его спилить, вывезти спецтехникой, на лесопилке опять заплати, опять транспорт+погрузка/разгрузка. Знакомый так на 2 недели пропал, руководил там процессом. Стукнул свою машину, бревна ночью вмерзли в грязь, веселья конечно много но оно мне не нать. На рынке купить проще, и не намного дороже получается.

Medved075

родом из сибири

В городах в случае песца с этим проще будет? Вода будет подаваться, отопление продолжит работать и продукты продолжат расти на полках магазинов? Сами посудите где будет сытнее и теплее...

это само собой. но посмотрите на орду народа с непогашенными кредитами на всякий ширпотреб лажовый, думаете они их понабрали зная что скоро бп и отдавать не надо? 😊) люди ни о чем не думают, живут сегодня и максимум до конца недели просчитать чтото могут. вот прям сейчас в деревню вы не заманите никого из них.
я то дом в тамбовщине еще в 16 лет заимл 😊 сознательно в глухомани где асфальта нет по улице и съезда с шоссэ тоже.. 😊ща новый там построил, с учетом всех маниакальных страшилок и полученного в селе опыта жития.

Дог

независимо от объема тары тачка поедет на штрафстоянку, а через суд вы докажете еще неизвестно что, но услуги штрафстоянки полюбому оказаны будут и оплачивать их вам.
А вот это уже будет второй иск к МВД, раз задержание не законно - платить им.
для себя то можно и по 200 литров,
Ну тут речь то именно для себя шла.
надо его спилить, вывезти спецтехникой, на лесопилке опять заплати, опять транспорт+погрузка/разгрузка.
Уазом накатал все. Головастик справился.

------------------
Lupus lupo homo est

Medved075

Дог
Уазом накатал все. Головастик справился.

200 литров для себя - это при мощности котла 10 квт хватит на 200 часов. около 20 дней обогрева.
доставка из далека обойдется в 1000, + очистить всю эту ядрену смесь - там ведь масло и с кпп, и с дизельных двигателей и с бензиновых и тормозухи ведро.. на выходе заимеем жижу боле мене вменяемого качества для печки, в количестве литров 120-150 по себестоимости около 10 р литр. это если ее даром давали, а не купил по 8. вобщем гравицапа должна быть мега-продвинутая чтоб топить любой смесью, не фильтруя и не живя дежурным в котельной.
насчет леса - преимущество покупного в том что можно выбирать как поставщиков так и отдельные бревна. даже заказать себе нужную длину бревен/брусов, а не всю сосну забирать и рубиться с ней как мужик в треухе из новогодней сказки 😊)

андрей фон шеффер

bairat
Лес то дают за бесплатно, только делянка в ебенях, надо его спилить, вывезти спецтехникой, на лесопилке опять заплати, опять транспорт+погрузка/разгрузка. Знакомый так на 2 недели пропал, руководил там процессом. Стукнул свою машину, бревна ночью вмерзли в грязь, веселья конечно много но оно мне не нать. На рынке купить проще, и не намного дороже получается.

Ну таки да,ленивый теперь народ пошел,торопится все,ан нет,чтобы запрячь лошадку,затолкнуть с помощью нее же бревно одно-другое в сани,да и вывезти с делянки,что в ебе.....нях-не спеша,как раз к месту строительства дома-сруба.
Там ведь все равно тоже спешить некуда-пока и времяночкой-баней можно попользоваться,а потом,тоже неспеша из этих бревнышек и сруб построить.
Чтобы жить там неспеша,никуда не торопясь,не так-как в городе!

конь44

Ну таки да,ленивый теперь народ пошел,торопится все,ан нет,чтобы запрячь лошадку,затолкнуть с помощью нее же бревно одно-другое в сани,да и вывезти с делянки,что в ебе.....нях-не спеша,как раз к месту строительства дома-сруба.
Там ведь все равно тоже спешить некуда-пока и времяночкой-баней можно попользоваться,а потом,тоже неспеша из этих бревнышек и сруб построить.
Чтобы жить там неспеша,никуда не торопясь,не так-как в городе!
Ага. Есть украинская поговорка:- "Купил машину, построил хату, вырыл лёх (погреб) да и сдох".

Calex

андрей фон шеффер
Ну таки да,ленивый теперь народ пошел,торопится все,ан нет,чтобы запрячь лошадку,затолкнуть с помощью нее же бревно одно-другое в сани,да и вывезти с делянки,что в ебе.....нях-не спеша,как раз к месту строительства дома-сруба.
Там ведь все равно тоже спешить некуда-пока и времяночкой-баней можно попользоваться,а потом,тоже неспеша из этих бревнышек и сруб построить.
Чтобы жить там неспеша,никуда не торопясь,не так-как в городе!
А кто мешает?

Купите землю.
Купите лес.
Купите лошадь.
И живите не спеша.

Только, на какие деньги?

кайван

Искал... Нашел только дачи за 100тыр 10-30км от Томска. Типа такие... Не реклама... https://m.avito.ru/tomsk/doma_...sot._1446081824

Как там в РФ с дачной амнистией? Кто сталкивался? Реально оформить и там же прописаться?

Medved075

кайван
Искал... Нашел только дачи за 100тыр 10-30км от Томска. Типа такие... Не реклама... https://m.avito.ru/tomsk/doma_...sot._1446081824

Как там в РФ с дачной амнистией? Кто сталкивался? Реально оформить и там же прописаться?

да какое там.
Тамбовщина, какойнить Кирсановский район, домик 6х11 бревенчатый лет 40-50 возрастом, газ по улице, свет на бетонных столбах (не как у бывшего Электрика).. тыщ 100 красная цена. нахрен никому не надо.

андрей фон шеффер

Calex
А кто мешает?

Купите землю.
Купите лес.
Купите лошадь.
И живите не спеша.

Только, на какие деньги?

Вот в том то и проблема,надо было дать бесплатно это все,кроме лошади,которую,да надо купить.

родом из сибири

дом тыщь за сто... будте реалистами... с появлением мат капитала, его размер стал сразу нижней планкой стоимости жилья

кайван

За 100 есть, но это руины...

Medved075

родом из сибири
дом тыщь за сто... будте реалистами... с появлением мат капитала, его размер стал сразу нижней планкой стоимости жилья

хоть представляете соотношение количества продаваемых потенциально домов и тех у кого есть маткапитал и желание его именно просадить а не жилье купить? да и государевы люди не лошары, фигню не купишь. полно домов где в наследство не вступили, это тыщ 30 р стоит. берем родственника и возим по нотариусам.. а вообще я не сторонник старых домов, это в любом случае хлам и вложения ч ремонт. если есть участок то построить там домик можно вполне бюджетно, обладая навыками сварки болгарки и монтажной пены 😊

андрей фон шеффер

А как на счет самому руку приложить?


Дог

можно выбирать как поставщиков так и отдельные бревна. даже заказать себе нужную длину бревен/брусов, а не всю сосну забирать и рубиться с ней как мужик в треухе из новогодней сказки )
Ну нам простите, на дрова, так и сяк пилить мелко. Строевой так и сяк с выбором.
. вобщем гравицапа должна быть мега-продвинутая чтоб топить любой смесью
Либо простая.

------------------
Lupus lupo homo est

андрей фон шеффер


Ну нам простите, на дрова, так и сяк пилить мелко. Строевой так и сяк с выбором.

Из дров дома строят!
Погуглите,будете очень удивлены тем,какие это красивые особняки.
Обычные дрова складывают стеной,используя такой же точно раствор,как и для кирпичей.
Только укладывают не вдоль,а поперек стены.

андрей фон шеффер

Вот и видео имеется уже готовых домов.


Medved075

андрей фон шеффер
Вот и видео имеется уже готовых домов.


сердцевина сгнвает у сложенных чурок за лето, это я как расхититель подмосковного (мля, уже московского !!) леса точно знаю. Что делать с дырками сквозными в таком доме хз. монажной пеной шоле бегать запенивать постоянно?

"Я бы хотел выращивать еду сам, но нигде не могу найти в продаже семена бекона. "

bairat

андрей фон шеффер

Из дров дома строят!
Погуглите,будете очень удивлены тем,какие это красивые особняки.
Обычные дрова складывают стеной,используя такой же точно раствор,как и для кирпичей.
Только укладывают не вдоль,а поперек стены.

Для югов пойдет. В средней полосе РФ в таком домике без утепления замерзнешь, или использовать как дачный вариант.

андрей фон шеффер

Ну,если речь идет о сердцевине,то кругляк можно поколоть на четыре части и сердцевину вырубить,оставив все остальное.

Ну,а что сгниет,так да-выломать летом,новые вмазать туда,просто не лениться!

андрей фон шеффер

bairat

Для югов пойдет. В средней полосе РФ в таком домике без утепления замерзнешь, или использовать как дачный вариант.


Лучше сруб,конечно,но на крайний вариант можно и такое,кстсти,вариант утепления изнутри дополнительный не возбраняется вообще то!

bairat

андрей фон шеффер


Лучше сруб,конечно,но на крайний вариант можно и такое,кстсти,вариант утепления изнутри дополнительный не возбраняется вообще то!

Ни к чему эти танцы с глиной/дровами/соломой. Раз уш надумали утеплять то логичнее сделать каркасник. Хоть дом на дом будет похож, с предсказуемыми характеристиками.

андрей фон шеффер

Ну так да,каркас,как на видео выше(в сообщении номер 268),потом закладывается вот в те самые квадратины пустые свободные дрова с глиной,если надо хотькаждый год можно где надо выламывать,потом снова закладывать.
Ремонтопригоден,не надо разбирать всю конструкцию,ремонт может производить непрофессионал вообще.

bairat

андрей фон шеффер
Ну так да,каркас,как на видео выше,потом закладывается вот в те маые квадратины свободные дрова с глиной,если надо хотькаждый год можно где надо выламывать,потом снова закладывать.
Ремонтопригоден,не надо разбирать всю конструкцию,ремонт может производить непрофессионал вообще.

как предложите утеплять такую конструкцию?

Medved075

андрей фон шеффер
Ну,если речь идет о сердцевине,то кругляк можно поколоть на четыре части и сердцевину вырубить,оставив все остальное.

Ну,а что сгниет,так да-выломать летом,новые вмазать туда,просто не лениться!

можно уточнить как происходит армирование этой стены волшебной?
если заливать стены из раствора и наполнителя, то нехрен фигней заниматься - бетон-пенопласт-бетон и все.

родом из сибири

Medved075

хоть представляете соотношение количества продаваемых потенциально домов и тех у кого есть маткапитал и желание его именно просадить а не жилье купить? да и государевы люди не лошары, фигню не купишь. полно домов где в наследство не вступили, это тыщ 30 р стоит. берем родственника и возим по нотариусам.. а вообще я не сторонник старых домов, это в любом случае хлам и вложения ч ремонт. если есть участок то построить там домик можно вполне бюджетно, обладая навыками сварки болгарки и монтажной пены 😊

Могу представить, родственники в риэлте, сам куплей продажей занимался последние 6 лет (не комерция а для себя) по этому ценники в своем регионе знаю и знаю откуда они появились

Medved075

родом из сибири

Могу представить, родственники в риэлте, сам куплей продажей занимался последние 6 лет (не комерция а для себя) по этому ценники в своем регионе знаю и знаю откуда они появились

верно, ключевое слово "в своем регионе".
как думаете, в регионах где нет работы давно в радиусе 150 км, много молодежи осталось жить и темболее всякие мат капиталы получать чтоб дом купить? всеми силами пытаются свалить оттуда в город любой, хоть на 10 тыщ населения. так вот все что "в деревне вдоль речки, после дождя хер подъедешь" - никем не покупается ни за сколько. перспектив нету там.
на моей улице в деревне летом дом продавали, 8х14 метров, двойной - с раздельными входами, товарищ купил. тещу поселил в одну половину сам с женой в другой - "мамо приехало" ему не грозит, оно за стенкой всегда 😊) - заплатил 240 тыщ р, за дом с газом, хорошей крышей, гаражем кирпичным и прочими надворными постройками рабочими. фундамент только кирпичи поправил местами и все. заноси диван живи.
а уж какойнить 6х8 без сараек и гаражей, на той же улице 120 тыщ р - хрен продашь. особо которые дальше по улице, этот к асфальту самый первый, всего 300 метров ..

sachaff

дык твоя деревня хз сколько от столицы.
даже до Тамбова не всякий доедет...(хотя что там делать?)

Medved075

sachaff
дык твоя деревня хз сколько от столицы.
даже до Тамбова не всякий доедет...(хотя что там делать?)

вопрос был где взять домик в районе 100 тыщ р, но не сказано шо туда ездить каждый день от москвы.
если чел на пенсии, взрослые дети, хочет чтото делать руками а не протухать на диване в углу квартиры, то самое оно ломануться в тамбовщину. там хотяб чернозема 2 метра в глубину и нет толпы народу всяких городских голодранцев.

кайван

Медвед а напиши хотябы свой район. Тамбовщина она большая

sachaff

Originally posted by :
если чел на пенсии, взрослые дети, хочет чтото делать руками а не протухать

ну если тока на пенсии.
нужны тебе кучи старперов? (до пенсии нех неделали ,тяжелее стакана не понимали,а на пенсии на чернозем рванули...)

Medved075

кайван
Медвед а напиши хотябы свой район. Тамбовщина она большая

да прям у самого тамбова отъехал в любую сторону от города на 50 км и готово. рассказово, Умет, Инжавино.. смотреть места вдоль речек короче. и чтоб жд станция километров в 25. такси 500 р тогда. одно время чуть не пропили мне кусок усадьбы радищевых в заповеднике, случайно узнал 😊 местная администрация она такая.. с юмором 😊 грят чо ты заморочился дом строить, вон давай оформим в аренду а там и приватизируешь 😊 алкоголики мля..

андрей фон шеффер

Medved075

можно уточнить как происходит армирование этой стены волшебной?
если заливать стены из раствора и наполнителя, то нехрен фигней заниматься - бетон-пенопласт-бетон и все.

Я ведь говорил о том,что есть необходимость вручную все сваять!
В лесу,на отшибе,лошадь,разрешение на порубку,пилы,топоры,др.необходимый инструмент в наличии.

Medved075

sachaff

ну если тока на пенсии.
нужны тебе кучи старперов? (до пенсии нех неделали ,тяжелее стакана не понимали,а на пенсии на чернозем рванули...)

почему мне? они на своем черноземе копаютсяа я на своем. у нас в деревне расстояния между домами соседними метров по 150-200, сгорело много. как жить перестают в доме часто сгорает, зимой обычно родня приходит протопить и ушла к себе. так шо если ктото в сотне метров копается это всегда лучше чем пустая улица, мне пока достаточно шо лисы ходят по дороге как у себя дома, а на лавах с утра бобр сидит с моим мылом в лапах, падла 😊 если народу никого не станет то трактор колхозный косить не будет дорогу и зимой снег чистить. както так.

Medved075

андрей фон шеффер

Я ведь говорил о том,что есть необходимость вручную все сваять!
В лесу,на отшибе,лошадь,разрешение на порубку,пилы,топоры,др.необходимый инструмент в наличии.

вручную? на отшибе? профессиональный плотник рубщик бань чтоле? сваять самому можно сарай иль землянку, еще будку для собаки можно. шоб соорудить обычный сруб надо человека три и времени неделю, но эти человеки не из офиса дрлжны быть а деревенские. и бревна готовые лежать рядом. а так шоб из лесу и сразу в дом превратить это в мультиках только. как из сырого леса чото строить то можно?? он сохнет год в виде бревен.. и дальше осадку дает год. ф топку эти зеленые технологии, привез металопрокат и сварку и захерачил каркасник за неделю. щели монтажной пеной задул и втащил диван. все.

андрей фон шеффер

Ну а с видео что выше-как ,обман,вводят нас в заблуждение просто?

Medved075

андрей фон шеффер
Ну а с видео что выше-как ,обман,вводят нас в заблуждение просто?

я тут перидачу смотрел, там за 40 минут ремонт с перепланировкой сделали в трешке на 23 этаже. а друган мой, с молдавии приехал, заикался неделю. у них там в деревне телека не было...

андрей фон шеффер

Так можно и подстричь человека за минуту,даже за пол минуты,но это будет не стрижка,а недоразумение.

А ремент да,могут сделать,если все ранее закупить,завезти,приготовиться,и только крутить,а потом сразу шпаклевать,а потом сразу красить,а потом сразу мебеля из коридора внести!.....

Medved075

андрей фон шеффер

А ремент да,могут сделать,если все ранее закупить,завезти,приготовиться,и только крутить,а потом сразу шпаклевать,а потом сразу красить,а потом сразу мебеля из коридора внести!.....

привезя готовый фундамент бетонный выстоявшийся 30 дней, штукатурку на стены в рулонах и высохшую краску фасадную, на степлер.
не стройте ничего, вас наемные "спецы" так разведут что еще должны останетесь, но без дома.

андрей фон шеффер

Речь идет о вариантах,когда другого выхода нет!
А так то да,по технологии то хорошо,а жить то где,пока фундаменты выстоятся,и т.д?

Medved075

андрей фон шеффер
Речь идет о вариантах,когда другого выхода нет!
А так то да,по технологии то хорошо,а жить то где,пока фундаменты выстоятся,и т.д?

в землянке насыпанной выше уровня земли. доски полиэтилен и куча веток снаружи, сверху грунт любой и готово. насыпать строение размерами 2@3 метра и высотой полтора вполне доступно даже программистам в свитерах с олегями.

Calex

андрей фон шеффер
Речь идет о вариантах,когда другого выхода нет!
А так то да,по технологии то хорошо,а жить то где,пока фундаменты выстоятся,и т.д?
Вариант, когда другого выхода нет, это баня.
Сруб где-то 3х4, где можно как-то перебыть первую зиму всей семьёй.

Следующим летом строился дом. Из сырого леса, но уже ДОМ.
Потом к нему пристраивался новый конец, где уже жили постоянно.
Это не выдумки, это  реально было во время Исхода.

Старый конец потом иногда перестраивали, а иногда нет. Как и баню.  По обстоятельствам.


Именно поэтому, дома на староверских хуторах в наших краях, это в основном шестистенки.
Новый конец, старый конец, и сени между ними.

андрей фон шеффер

Calex
Вариант, когда другого выхода нет, это баня.
Сруб где-то 3х4, где можно как-то перебыть первую зиму всей семьёй.

Следующим летом строился дом. Из сырого леса, но уже ДОМ.
Потом к нему пристраивался новый конец, где уже жили постоянно. Это не выдумки, это  реально было во время Исхода.

Старый конец потом иногда перестраивали, а иногда нет. Как и баню  По обстоятельствам.


Это правильная метода,именно на скорую руку можно построить то,к чему можно потом что то пристроить дополнительно!

Причем не обязательно даже строить полноценный сруб!
Да хоть из веток,типа плетеного забора двух контуров,между которых листва,мох набит.

Главное,чтоб позволяло топить,или перезимовать.
Да и весной тоже,аж до лета,да и летом в средних широтах под о крытым небом-это только в пару месяцев,ито когда погоды стоят недождливые!
Все остальные 10 месяцев нужна не только крыша,а и стены,теплые стены.
И возможность от комарья спастись,кстати-тоже!

кайван

Нее нас дальше юга Томской области незаманишь 😊

Calex

кайван
нас дальше юга Томской области незаманишь
Знать бы ещё, где это.
Без глобуса хрен поймёшь.

n114b

Medved075

в землянке насыпанной выше уровня земли. доски полиэтилен и куча веток снаружи, сверху грунт любой и готово. насыпать строение размерами 2@3 метра и высотой полтора вполне доступно даже программистам в свитерах с олегями.

врядли - у них вырождение еще большее - https://ms1970.livejournal.com/30086.html

Среди белой расы водятся так называемые интеллектуалы. Они настолько деградировали, что боятся не только шимпанзе и двухметровых негров с заточенными зубами, но и просто менее интеллектуальных представителей своей расы. Интеллектуал в полтора-два раза слабее просто белого, его реакции примерно на столько же замедлены. Как правило, интеллектуал имеет настолько плохое зрение, что ему приходится носить очки (что для шимпов вообще немыслимо). Без защиты со стороны отдельных групп неинтеллектуалов эти умники вообще не имели бы шансов на выживание. Но и даже при том, что их регулярно охраняют, интеллектуалы качественно вырождаются и теряют численность сами по себе.

при сыпке грунта на доски будет годна могила или досок надо ну очень много. и сыпать нужно с понятием сколько те доски будут держать щас и потом после дождя и снега. землянко очень интелектуальное или опытное изделие - при ошыпке хозяевам опаньки наглухо.

андрей фон шеффер

кайван
Нее нас дальше юга Томской области незаманишь 😊

Это там где в палатке летом жарко,а зимой не холодно??
Непонятно,зачем там вообще дома строят?
Жили бы в стогах сена,да и ладно!

n114b

андрей фон шеффер
Причем не обязательно даже строить полноценный сруб!
Да хоть из веток,типа плетеного забора двух контуров,между которых листва,мох набит.

возвратны квартирники тама мож передохнут от грыбов. после железобетонных камер под ночлег и помывку с мытыми полами и чистыми стенами.

они обычно боят себя даже чуть пятен чорной грыбной плесени в сыром углу камеры и люто ее борют бо страшно.

n114b

андрей фон шеффер
Непонятно,зачем там вообще дома строят?

дом = мошшынко под жылье. под более удобное жылье чем просто на поверхности коры планеты на той зоне.

даже бомжова палатка из войлока - тоже переносной дом.

андрей фон шеффер

даже бомжова палатка из войлока - тоже переносной дом.


А что за палатка такая,из войлока?
Спецпалатка какая то зимняя?

n114b

андрей фон шеффер
Ну таки да,ленивый теперь народ пошел,торопится все,ан нет,чтобы запрячь лошадку,затолкнуть с помощью нее же бревно одно-другое в сани,да и вывезти с делянки,что в ебе.....нях-не спеша,как раз к месту строительства дома-сруба.
Там ведь все равно тоже спешить некуда-пока и времяночкой-баней можно попользоваться,а потом,тоже неспеша из этих бревнышек и сруб построить.
Чтобы жить там неспеша,никуда не торопясь,не так-как в городе!

при стройке с малой спешкой заселение уже пойдет в кучу гнилья с грыбами. на годный сруб нада успеть зимой навалить бревен и натаскать до оттепели и скласть сразу под кровлю от воды.

и под сруб ешо надо бы накатать или иным образом добыть годно размерных краеугольных камней в типа фундамент. они будут всплывать в грунте и охранять сруб от потопа вниз. но для всплытий должны промерзать зимой.

n114b

андрей фон шеффер
А что за палатка такая,из войлока?
Спецпалатка какая то зимняя?

переносное жылое помещение по госту 16221-79 совков. уже гагарина фкосмос запустили - а бомжы так с палатками и ходили за зверями. и потом при встании с колен ваще продлили на безконечность -
6. Постановлением Госстандарта от 04.06.92 N 528 снято ограничение срока действия

n114b

чем при усилении пистца шкуры дубить ? корой только годной ? квасить или пикелевать уксусом как обычно ?

Medved075

n114b
чем при усилении пистца шкуры дубить ? корой только годной ? квасить или пикелевать уксусом как обычно ?

мочевиной иль как ее там.. женскую особь на горшок короче, к зиме ей же дубленка выйдет финская почти. осталось понять где шампунь для ломких кончиков брать, обычного то небось дофига будет.

андрей фон шеффер

А чего,в моче разве мочевина есть в необходимом количестве?
Ее может как то сильно уваривать надо,или вымораживанием,воду из нее извлекать для реального применения?

родом из сибири

кайван
Нее нас дальше юга Томской области незаманишь 😊

чуть ли не центр Сибири...

андрей фон шеффер

n114b

при стройке с малой спешкой заселение уже пойдет в кучу гнилья с грыбами. на годный сруб нада успеть зимой навалить бревен и натаскать до оттепели и скласть сразу под кровлю от воды.

и под сруб ешо надо бы накатать или иным образом добыть годно размерных краеугольных камней в типа фундамент. они будут всплывать в грунте и охранять сруб от потопа вниз. но для всплытий должны промерзать зимой.

Вот о секретах известных с целью упростить можно было бы поговорить более подробно!