Первые минуты после П

Не припомню такого сабжа, заряжу, пожалуй.
Вводная:
- первые минуты/полчаса после того, как активная фаза (астероид, цунами, катаклизм и т.п.) прокатилась;
- выжившие очнулись;
- еще нет ни сирен, ни национальной гвардии, м.б. вообще никто скоро (никогда?) не приедет и не поможет;
- популяция очевидно сильно сократилась (вокруг много двухсотых и трехсотых);
- главный герой сильно не поврежден (жизненно важные функции как-то функционируют);
- близкие, хм..., тут есть варианты, если ночью и дома, то либо выжили, либо нет, но недалеко от выживальщика в том или ином виде;
- ТЧ там, где обычно, т.е. х.з. где...;
- любимые карамультуки там же;
С чего начать, с киргизинга магазинов/РУВД/в/ч, оперативной мобилизации выживших цивильных в спецотряд выживальщика, с любительской парамедицины или с физруков?

Не детализировался на самом процессе П, который давно уже определен, в частности здесь:
http://guns.allzip.org/topic/151/2241563.html

По мнению Пациентов на 10 страницах их действия в первые минуты будут такими (по рейтингу высказываний):
- спасать посторонних не стоит - только своих;
- действовать будем по обстановке - сможем, поможем;
- ни на кого не надеемся;
- пытаемся пробраться и собрать своих;
- уходим от П как можно дальше;
- по ходу собираем максимум информации об обстановке.

Снизив градус опасности для себя, действуем согласно трендам Палаты:
- уходим в глубокое подполье;
- примыкаем к местным бандформированиям;
- ищем Власть и прилипаем;
- создаем свое НВФ с палатной атрибутикой в виде гусей/корованов.

От себя добавлю:
П возникнет не в абстракции, а в реально взятой стране, причем, может и не затронуть соседей, если он военно-политический.
Катаклизмы тоже бывают сильными и относительно локальными.
П застанет сообщество в том виде, в котором оно находится, и социальные последствия будут тем сильнее, чем больше было противоречий и напряженности внутри сообщества на момент П.
Попросту говоря, если в обществе есть кому грабить, насиловать и убивать, то П скажет "Велкам!" и пейзане начнут дохнуть и притесняться.
Многие уповают на Государство, забывая или не зная, что основная функция Г - сохранение самого себя, о народе должно заботиться не оно, а Гражданское Общество, состояние которого и есть источник порядка/беспорядка в П.

Весьма доходчиво здесь: https://www.youtube.com/watch?v=RVF798ON3cM "Сергей Асланян - ГOTOBЬTECЬ СEЙЧAC, 3ABTPA БУДET ПO3ДHO!"

victor01
С чего начать, с киргизинга магазинов/РУВД/в/ч, оперативной мобилизации выживших цивильных в спецотряд выживальщика, с любительской парамедицины или с физруков?

Вот поэтому вышивальщиков уже сейчас берут на карандаш спецслужбы, а при удобном случае расстреляют в первую очередь.

zilberdimm
Вот поэтому вышивальщиков уже сейчас берут на карандаш спецслужбы, а при удобном случае расстреляют в первую очередь.

оперативной мобилизации выживших цивильных в спецотряд выживальщика, с любительской парамедицины

Вот с этого.
Оказать помощь пострадавшим, мобилизовав для этого уцелевших.
Потом - разобраться при помощи возникшего таким образом объединения - в характере БП.
Дальнейшие действия - в зависимости от характера БП.

Ну как же. Сначала побежать в банкомат, снять все деньги с карты. Потом побежать в магазин и купить все нужное. Потом ограбить оружейный магазин, ну а дальше по накатанной - корованы, поход по соседям с тетрадкой смерти, трахать гламурных кис за банку тушенки, кататься на социальном лифте, расплачиваясь семерой, на сдачу пятерой.

Все есть, все обсуждали.

ThaiKhanRho
Вот с этого.
Оказать помощь пострадавшим, мобилизовав для этого уцелевших.
Потом - разобраться при помощи возникшего таким образом объединения - в характере БП.
Дальнейшие действия - в зависимости от характера БП.

В любом случае, в общих чертах.
Разведка обстановки.
(она определяет - просим ли мы помощь, остаемся на месте, эвакуируемся в другую зону)
Очевидно, что в любом случае из трёх перечисленных - разные варианты действий.

Zerberr
Ну как же. Сначала побежать в банкомат, снять все деньги с карты. Потом побежать в магазин и купить все нужное. Потом ограбить оружейный магазин, ну а дальше по накатанной - корованы, поход по соседям с тетрадкой смерти, трахать гламурных кис за банку тушенки, кататься на социальном лифте, расплачиваясь семерой, на сдачу пятерой.

Все есть, все обсуждали.

ThaiKhanRho
В любом случае, в общих чертах.
Разведка обстановки.
(она определяет - просим ли мы помощь, остаемся на месте, эвакуируемся в другую зону)
Очевидно, что в любом случае из трёх перечисленных - разные варианты действий.

Убегаю на работу, прошу присутствующих без радикализма. Модерам обещаю вечером зайти в тему и навести порядок, буду благодарен за помощь в редактировании.

victor01
С чего начать

zilberdimm
Вот поэтому вышивальщиков уже сейчас берут на карандаш спецслужбы, а при удобном случае расстреляют в первую очередь.

ThaiKhanRho
Вот с этого.
Оказать помощь пострадавшим, мобилизовав для этого уцелевших.
Потом - разобраться при помощи возникшего таким образом объединения - в характере БП.
Дальнейшие действия - в зависимости от характера БП.

А почему физруки попали в список приоритетов?

Vaiga
А почему физруки попали в список приоритетов?

WindMaker
За то, что ставили плохие оценки толстожопым будущим ястребам Апокалипсиса.

ThaiKhanRho

Вот с этого.
Оказать помощь пострадавшим, мобилизовав для этого уцелевших.
Потом - разобраться при помощи возникшего таким образом объединения - в характере БП.
Дальнейшие действия - в зависимости от характера БП.

+100500
Чем больше в социуме людей - тем больше его человеческий ресурс.
Больше шансов что там окажется доктор/ветеринар и техник.
Кроме того, чем больше людей в социуме - тем уже можно специализироваться - значит выше уровень в конкретном навыке.

А чем выше уровень навыков, тем выше поднимаемся по уровню доступных технологий - комфортней жизнь и больше шансов выжыть.

Vaiga
Т.е. у ястребов именно физруки возглавляют топы списка упомянутых "тетрадок смерти"?

WindMaker
у каждого свой намба ван на выпиливание. У меня это сосед, который упорно ставил своё корыто на моё парковочное место. Я его уже переубедил, но осадочек остался...

но думаю - у каждого свой намба ван на выпиливание.

Вот для этого и надо вас на карандаш брать.

Дубнинец
С вывоза в безопасное место родни, себя и ништяков. Это самое первое.

я тоже за это. дальше оценка обстановки. стоит ли оставаться на месте и ждать помощь или лучше валить подальше (особенно касается больших городов)

Чем больше в социуме людей - тем больше его человеческий ресурс.
Больше шансов что там окажется доктор/ветеринар и техник.

Так на то и шкурный расчет ))

Дубнинец
Низя такое на форуме писать. Споткнется сосед, сломает шею - менты подумают на Вас

во, иллюстрация в тему.
Говорят, Тайвань, 6.4 балла

https://www.cnn.com/2018/02/06...uake/index.html

Zerberr
во, иллюстрация в тему.
Говорят, Тайвань, 6.4 балла

Если 'П' действительно большой, то выживет очень малое количество людей. А значит, необходимости грабить и экспроприировать нет смысла. Всё и так достанется кучке 'счастливчиков'. А вот в первые часы я бы организовал всех выживших на то что бы предпринять меры что бы те материальные ресурсы что остались не пришли в негодность.
Первым делом тушить пожары на складах и магазинах. После этого собрать трупы тех, кому не повезло. Это относится и к трупам людей и животных. А их может быть миллионы и миллиарды. Если не убрать, то эпидемии погубят сначала воду и продукты, а затем и выживших. Поэтому хоронить, хоронить и еще раз хоронить.

zilberdimm
Вот поэтому вышивальщиков уже сейчас берут на карандаш спецслужбы, а при удобном случае расстреляют в первую очередь.

Хто еНто сказал? откуда инфа? впервые слышу

WindMaker
За всех не скажу, лично я не помню ФИО своего физрука, поэтому в список его не включал, но думаю - у каждого свой намба ван на выпиливание. У меня это сосед, который упорно ставил своё корыто на моё парковочное место.

а что можно уже городскую землю покупать? 😲

Xolop33
Поэтому хоронить, хоронить и еще раз хоронить.

victor01
С чего начать

Xolop33
Первым делом тушить пожары на складах и магазинах. После этого собрать трупы тех, кому не повезло. Это относится и к трупам людей и животных. А их может быть миллионы и миллиарды. Если не убрать, то эпидемии погубят сначала воду и продукты, а затем и выживших. Поэтому хоронить, хоронить и еще раз хоронить.

Боюсь, похороны миллиардов или хотя бы миллионы погибших Вам даже со всеми уцелевшими не по силам.
Вы хотя бы одну могильную яму рыли? Я рыл пару раз. Хорошо если грунт песчаный. А если сухая глина (летом в сушь) с корнями деревьев - это одна яма 2*1*2 за 6-8 часов для 4 здоровых лбов.

hunter1979
Вам даже со всеми уцелевшими не по силам.

victor01
С чего начать, с киргизинга магазинов/РУВД/в/ч, оперативной мобилизации выживших цивильных в спецотряд выживальщика, с любительской парамедицины или с физруков?

Сначала нужно оказать первую помощь себе и близким. Потом постараться найти всё-таки свой ТЧ/стволы, откопать воды и еды на пару-тройку дней, посмотреть что происходит с транспортом. А дальше строго по ситуации, полностью универсальных алгоритмов нет.

Вы хотя бы одну могильную яму рыли?

Xolop33
Первым делом тушить пожары на складах и магазинах.

Как Вы будете тушить склады и магазины без соответствующей техники, без оборудования, без воды и шлангов. Пустая трата сил и времени. Всё что загорелось - выгорит.

Первые минуты после П

Бред! Бежать надо! Вы не знаете какие масштабы БП.
Если в городе осталось не более 20%, тогда стоит оставаться в социуме.
Тушить пожары и тд, так как в таком обществе наступит благодать. Делить то нечего!
Ну, а если осталось 70%? Причем голодных и злых. Вы так сразу не определите.

Набрать воды, сколько можно.
Набрать еды и бухла сколько можно.
Узнать через сарафанное радио, какие разрушения.
Если как я описал, валить в джокервиль.

В лесах будет безопаснее
Но можно забарикадироваться дома.

hunter1979
Боюсь, похороны миллиардов или хотя бы миллионы погибших Вам даже со всеми уцелевшими не по силам.

в первую минуту БП надо срочно дозу галоперидола, и остального что вам уже прописал ваш личный психиатр. Громко кричать, звать санитаров. а дальше....дальше они сами решат что нужно.

Xolop33
Если 'П' действительно большой, то выживет очень малое количество людей.

Что касается темы - начинать надо с попытки понять, что же вообще произошло. Если быть более точным - с построения кратковременного прогноза для окружающего мира и уже на этом основывать свои дальнейшие действия. Если пока непонятно, что происходит - имеет смысл воспользоваться универсальным трехфазным алгоритмом, который будет нормально работать в большинстве случаев:
1 фаза - Уход из под удара в относительно безопасное место
2 фаза - Анализ информации, составление прогноза дальнейшего развития событий и плана своих действий
3 фаза - претворение в жизнь плана, составленного в фазу 2

Алгоритм с "фазами" хорош.
Главное что бы "ноль" с ней не встретился. 😊

Дубнинец
С вывоза в безопасное место родни, себя и ништяков. Это самое первое. Потом никто не мешает вернуться и грабить корованы, трахать физруков и т.д. По обстоятельствам.

интересная позиция 😞
аесли все кругом так будут поступать ? а у вас близкий человек пострадал , а все буй положили и вывозят своё .....

alllo

интересная позиция 😞
аесли все кругом так будут поступать ? а у вас близкий человек пострадал , а все буй положили и вывозят своё .....

Вы считаете, что если при БП у Вас пострадает близкий человек, все бросят вывоз своих вещей и начнут Вам помогать?

zpt

Вы считаете, что если при БП у Вас пострадает близкий человек, все бросят вывоз своих вещей и начнут Вам помогать?

кто-то да поможет , а кто мимо пройдет - запомню ...
а вы то сами чего хотите ? неужто того что бы топтали и переступали через вашего близкого спасая свои пожитки ?
мало того я еще ежели что начну сплетни распускать дескать можно было спасти если такой то редиска .ю с такой то квартиры/дома/подъезда , на такой то мойшине мало того что мимо прошел , так еще наподдал и карманы обшманал 😀 - вот весело будет такому вышивальщику с соседями встретится 😀

С одной стороны выживальщику стоит по мере сил и возможностей помочь непосредственным окружающим, но в свою очередь *рассчитывать*, что окружающие всё бросят и начнут помогать тебе, просто глупо. Тебе никто ничего не должен. Тем более после масштабной ЧС или БП.

Max-Rite
С одной стороны выживальщику стоит по мере сил и возможностей помочь непосредственным окружающим, но в свою очередь *рассчитывать*, что окружающие всё бросят и начнут помогать тебе, просто глупо. Тебе никто ничего не должен. Тем более после масштабной ЧС или БП.

ну если есть силы тащить содержимое оружейного сейфа и ящик тушняка , то и возможность помочь непосредственным окружающим тоже есть 😀 - на да действительно не обязан 😞
но и я не обязан держать язык за зубами , и не капать на мозги безутешным родственникам про то что если бы кто нибудь помог можно было бы спасти .... а то и вовсе если бы этот "никомуничемнеобязанный" вышивальщик не пнул то........ или вместо оказания помощи #никомуничемнеобязанный# обшманал карманы ...
а там как повернется .... вот забано будет
встретятся бывшие соседи -
#никомуничемнеобязанный# - здарова Михалыч !!!! сколько лет , сколько зим!!!11
а тот ему нож в печень , да с проворотом со словами - ты почто ирод внучка мово то добил?

Разведчик1
тогда уж сжигать.

Xolop33
Нет только не сжигать. На запах жареного мяса сбегутся сотни а то и тысячи голодных выживших. Я понимаю что "БП" это событие в жизни , но нафига нам такие "пикники". 😊

alllo
встретятся бывшие соседи -

alllo
аесли все кругом так будут поступать ? а у вас близкий человек пострадал , а все буй положили и вывозят своё .....

alllo

ну если есть силы тащить содержимое оружейного сейфа и ящик тушняка , то и возможность помочь непосредственным окружающим тоже есть 😀 - на да действительно не обязан 😞
но и я не обязан держать язык за зубами , и не капать на мозги безутешным родственникам про то что если бы кто нибудь помог можно было бы спасти .... а то и вовсе если бы этот "никомуничемнеобязанный" вышивальщик не пнул то........ или вместо оказания помощи #никомуничемнеобязанный# обшманал карманы ...
а там как повернется .... вот забано будет
встретятся бывшие соседи -
#никомуничемнеобязанный# - здарова Михалыч !!!! сколько лет , сколько зим!!!11
а тот ему нож в печень , да с проворотом со словами - ты почто ирод внучка мово то добил?

А потом новенькие в палате удивляются, почему мы еще не построили общий Джокервиль. 😊

Первые минуты после БП - это отсутствие интернета.
Что вы делаете обычно, когда пропадает интернет?
Сразу бежите за ТЧ? В бункер?

О произошедшем где-то БП вы конечно когда-то узнаете, но точно не из интернета.
Ведь и новостные агентства тоже берут инфу из интернета. Тогда кто вам сообщит о БП???
В лучшем случае источниками новостей будут любительские радиостанции и слухи)))

Дубнинец
Значит не повезло ему. Так бывает, это как в казино. Никто не бросит свой ящик тушняка чтобы тащить постороннего человека куда-то там.

вы .ю эта ..... ампулами с йадом родных и близких обеспечьте ...
шоб не мучались ... раз уж всех по себе меряете 😀

В Палате как обычно:
- хронические дежурно призывают ипать гусей/физруков и тащить ништяки;
- посетители искренне не понимают такого подхода;
- санитары как всегда рациональны (Респект МР-у).
Камрады, речь идет о первых сознательных минутах после пришедшего реального писца, а не городских учений...
Сомневаюсь, что выживший в катаклизме, имеющий практически гарантированно, как минимум, контузию, захочет залезть на физрука или раскурочить банкомат.
Вводная о том, как будете реагировать?

rusal
Первые минуты после БП - это отсутствие интернета.
Что вы делаете обычно, когда пропадает интернет?
Сразу бежите за ТЧ? В бункер?

О произошедшем где-то БП вы конечно когда-то узнаете, но точно не из интернета.
Ведь и новостные агентства тоже берут инфу из интернета. Тогда кто вам сообщит о БП???
В лучшем случае источниками новостей будут любительские радиостанции и слухи)))

Интернет это не единая электрическая цепь, мол если где-то прервётся, то везде пропадёт. Кем и с какой целью интернет был разработан и построен стоит напоминать? В эпицентре может и пропадёт (не факт), а в остальном мире будет работать.

rusal
Первые минуты после БП - это отсутствие интернета.
Что вы делаете обычно, когда пропадает интернет?
Сразу бежите за ТЧ? В бункер?

О произошедшем где-то БП вы конечно когда-то узнаете, но точно не из интернета.
Ведь и новостные агентства тоже берут инфу из интернета. Тогда кто вам сообщит о БП???
В лучшем случае источниками новостей будут любительские радиостанции и слухи)))

какие любительские рации в окопе на передовой или в других ипенях куда мобилизованных загонят 😀

я не могу представить ни одного сценария где бп подкрадется незаметно - куяк и въепало ни с того , не с сего ....

alllo
раз уж всех по себе меряете

Дубнинец
Хорошо, я признаю что Вы особенный человек. Умный, добрый, красивый и с чистой душой. Это что-то меняет?

а я то причем ? 😀

alllo
ну если есть силы тащить содержимое оружейного сейфа и ящик тушняка , то и возможность помочь непосредственным окружающим тоже есть 😀 - на да действительно не обязан 😞

для меня в приоритете мои родные. для меня первостепенная задача будет найти их, живыми или мертвыми. потом по обстоятельствам. смогу оказать помощь - окажу. не смогу - не полезу.

alllo
но и я не обязан держать язык за зубами , и не капать на мозги безутешным родственникам про то что если бы кто нибудь помог можно было бы спасти .... а то и вовсе если бы этот "никомуничемнеобязанный" вышивальщик не пнул то........ или вместо оказания помощи #никомуничемнеобязанный# обшманал карманы ...
а там как повернется .... вот забано будет

для того чтобы указать на #никомуничемнеобязанного# нужно находится рядом. то есть вместо того чтобы оказывать помощь планируется выявлять эдаких морадьных уродов, потом искать родственников тех кому не помогли, сдавать с потрахами "врага народа" и все это ради - "вот забавно будет"? заняться совсем нечем? а за "не обязан держать язык за зубами" выживать недолго придется

Max-Rite

Интернет это не единая электрическая цепь, мол если где-то прервётся, то везде пропадёт. Кем и с какой целью интернет был разработан и построен стоит напоминать? В эпицентре может и пропадёт (не факт), а в остальном мире будет работать.

alllo

какие любительские рации в окопе на передовой или в других ипенях куда мобилизованных загонят 😀

я не могу представить ни одного сценария где бп подкрадется незаметно - куяк и въепало ни с того , не с сего ....

Большинство природных и техногенных ЧС случаются как раз таки нежданчиком. Не зацикливайтесь на Б в БП. Иногда даже очень ЛП хватает сотням или даже тысячам людей.

victor01
В Палате как обычно:
- хронические дежурно призывают ипать гусей/физруков и тащить ништяки;
- посетители искренне не понимают такого подхода;
- санитары как всегда рациональны (Респект МР-у).
Камрады, речь идет о первых сознательных минутах после пришедшего реального писца, а не городских учений...
Сомневаюсь, что выживший в катаклизме, имеющий практически гарантированно, как минимум контузию, захочет залезть на физрука или раскурочить банкомат.
Вводная о том, как будете реагировать?

большинство будет бегать по кругу и кричать -"ааааааааааа1!!" напрочь забыв об вепре и ящике тушняка 😀

rusal
Вот именно - не будет США не будет и интернета)))
Все ключевые узлы именно там.

Это не соответствует действительности. Погуглите карты интернет кабелей и серверов. Чтобы полностью разрушить интернет, придётся в прямом смысле слова взорвать всю планету.

alllo
большинство будет бегать по кругу и кричать -"ааааааааааа1!!" напрочь забыв об вепре и ящике тушняка 😀

alllo
большинство будет бегать по кругу и кричать -"ааааааааааа1!!"

Дубнинец
Только не в 151-й. Не верю.
И также не верю что подвергая дополнительной опасности жизни своих родственников Вы будете помогать посторонним людям. Возможно и поможете на ходу, не более того. Ну типа кинуть перевязочный пакет или жгут. А дальше спасать себя, бабу и спиногрызов. Героев мало.

Разведчик1

для того чтобы указать на #никомуничемнеобязанного# нужно находится рядом. то есть вместо того чтобы оказывать помощь планируется выявлять эдаких морадьных уродов, потом искать родственников тех кому не помогли, сдавать с потрахами "врага народа" и все это ради - "вот забавно будет"? заняться совсем нечем? а за "не обязан держать язык за зубами" выживать недолго придется

а нафига выявлять ? кто мимо пробежит с ящиком тушняка , обвешанный стволами , влезет в жип и даст по газам тот и урод 😀
и не надо быть таким "грозным" - в интернетах это выглядит смешно 😀
моя концепция выживания несколько отличается от - тушняк , жип , шокервилль ... я считаю что социальные связи в бп нада расширять , а не обрывать ... поэтому нужно как больше времени оставатся в месте где песец застал и принимать деятельное участие в стихийных мероприятиях 😀
так что как вы понимаете мне выжить с расширенными социальными связями будет легче , чем вам с оборванными 😉

victor01
рационально

Кто первый тот и царь. Поскольку терять нечего объявляешь себя диктатором спасителем всей страны и строишь армию по-сталински
Убежав сгниете в тайге как Лыковы

rusal
Тогда кто вам сообщит о БП???

Дубнинец
Только не в 151-й. Не верю.
И также не верю что подвергая дополнительной опасности жизни своих родственников Вы будете помогать посторонним людям. Возможно и поможете на ходу, не более того. Ну типа кинуть перевязочный пакет или жгут. А дальше спасать себя, бабу и спиногрызов. Героев мало.

а кто сказал что на пути в шокервилль безопасней ? 😀
чета мне подсказывает что ломится по дорогам будут кто на чем , и из пдд только правило камаза будет действовать 😀

Братишка!
объявляешь себя диктатором спасителем всей страны и строишь армию по-сталински

alllo
а кто сказал что на пути в шокервилль безопасней ?
чета мне подсказывает что ломится по дорогам будут кто на чем , и из пдд только правило камаза будет действовать

Max-Rite

Это не соответствует действительности. Погуглите карты интернет кабелей и серверов. Чтобы полностью разрушить интернет, придётся в прямом смысле слова взорвать всю планету.

а при каком сценарии интернет не отключат ? для пресечения распространения паники , разведданных там или еще чего ?
дадут команду провайдерам и усе .... максимум локалка и останется .... своя ... между компом , ноутом жены и смартфоном с телевайзером 😀

alllo
а нафига выявлять ? кто мимо пробежит с ящиком тушняка , обвешанный стволами , влезет в жип и даст по газам тот и урод 😀

и где его потом искать чтоб сдать кому то?

alllo
моя концепция выживания несколько отличается от - тушняк , жип , шокервилль ... я считаю что социальные связи в бп нада расширять , а не обрывать ... поэтому нужно как больше времени оставатся в месте где песец застал и принимать деятельное участие в стихийных мероприятиях 😀
так что как вы понимаете мне выжить с расширенными социальными связями будет легче , чем вам с оборванными 😉

а я и не предлагал ничего обрывать. я как раз наиболее крепкие свои социальные связи постараюсь сохранить. а вот "принимать деятельное участие в стихийных мероприятиях" это уже расширение связей, т.е. по сути обзаведение новыми. помогать же предполагается посторонним людям.

Разведчик1
для меня первостепенная задача будет найти их, живыми или мертвыми. потом по обстоятельствам.

Дубнинец
Ключевой

подъ ядерными грибами жып может и не завестись 😀

alllo

а при каком сценарии интернет не отключат ? для пресечения распространения паники , разведданных там или еще чего ?
дадут команду провайдерам и усе .... максимум локалка и останется .... своя ... между компом , ноутом жены и смартфоном с телевайзером 😀

А вот кто в курсе: спутники насколько автономны от событий на планете в качестве обеспечения навигации и связи?

alllo
подъ ядерными грибами жып может и не завестись

alllo

а при каком сценарии интернет не отключат ? для пресечения распространения паники , разведданных там или еще чего ?
дадут команду провайдерам и усе .... максимум локалка и останется .... своя ... между компом , ноутом жены и смартфоном с телевайзером 😀

А я лично сомневаюсь, что вообще есть механизм отключения ВСЕГО интернета сразу. Только не говорите, что в каждом офисе провайдера сидит ФСБшник с ножницами. Сделайте себе одолжение и погуглите схемы и карты серверов и кабелей. Можно отрубить часть, можно отрубить какой-нибудь Мадагаскар, куда идёт одна нитка. Но отрубить всю РФ практически нереально. А ведь есть еще и спутник и радио-каналы. Слышал даже про ИК каналы.

Разведчик1
и где его потом искать чтоб сдать кому то?

quote:

просто в процессе стихийных мероприятий говоришь такая то редиска не сделала то то и сделала то то .... например тащил тушняк споткнулся о дите соседа , вместо того что бы помочь - пнул .... дите перестало стонать ..... а я сам в это время пытался оказать первую помощь другому дитю .... а редиска никомуничегонеобязанная уехала на таком то жипе ....

Разведчик1
а я и не предлагал ничего обрывать. я как раз наиболее крепкие свои социальные связи постараюсь сохранить. а вот "принимать деятельное участие в стихийных мероприятиях" это уже расширение связей, т.е. по сути обзаведение новыми. помогать же предполагается посторонним людям.

Выжившие всегда будут искоть направляющую силу, которая наведет порядок.
А вы тут как тут во френче и с програмой восстановления 14 сталинских ударов
Кстати загуглите "автономный фидонет Мицгола"

Дубнинец
пока Вы новые связи налаживаете он Вам может уже и не понадобится. Семья хватанет дозу, начнете светиться, только не от счастья. Но это Ваш выбор, я его уважаю и даже готов аплодировать. А я не такой человечный, хомяк, одним словом.

я так понимаю путь в шокервиль по совместительству является еще и оберегом от радиации 😀
или в шокервиле лучше светится ? красивей 😀
хотя до шокервиля скорее всего не доедете - встанете в пробке ...

Max-Rite

А я лично сомневаюсь, что вообще есть механизм отключения ВСЕГО интернета сразу. Только не говорите, что в каждом офисе провайдера сидит ФСБшник с ножницами. Сделайте себе одолжение и погуглите схемы и карты серверов и кабелей. Можно отрубить часть, можно отрубить какой-нибудь Мадагаскар, куда идёт одна нитка. Но отрубить всю РФ практически нереально. А ведь есть еще и спутник и радио-каналы. Слышал даже про ИК каналы.

вам будет легче от того что хотяваши провайдеры вам интернет отключили но в мире возможно интернет работает ?

alllo

вам будет легче от того что хотяваши провайдеры вам интернет отключили но в мире возможно интернет работает ?

Однозначно легче. Информация в отключённый регион будет поступать по другим каналам. Провайдерам будет в разы проще отремонтировать локальное повреждение. При эвакуации можно будет оперативно понять вышел ты из зоны поражения или нет. Это конечно не исключает необходимости не-интернетной связи.

Max-Rite

Однозначно легче. Информация в отключённый регион будет поступать по другим каналам. Провайдерам будет в разы проще отремонтировать локальное повреждение. При эвакуации можно будет оперативно понять вышел ты из зоны поражения или нет. Это конечно не исключает необходимости не-интернетной связи.

так провайдеры сами интернет и отключат по команде сверху ...
не дядя сэм будет отключать , а своиже правители своему электорату....... шоб значит не распространяли панические слухи , или шоб русский эмигрант со взыгравшим патриотизмом отягощенным ностальгией не слил состав с минитменами стоящий на запасных путях 😀
имхо - в случае бп средства связи населению сильно ограничат ...например границами населенных пунктов .... и только голос ...
экзотику будут или глушить или отлавливать ...
но ОДБС тоже канал информации 😀

А кто вам сказал, что у людей будет ступор? Наоборот, проснутся навыки охотника у самых ращных людей, вплоть до хрупкой девушки, что ударит вас сковородой по башке и свалит с джипом набитым шмотьем.
И потом.
Выяснить что случилось за пределами вашего города можно будет только по рации.
Большинство людей не глупые.
Если в Кикве или НЙ увидят соответствующие картинки, что растут после дождя, то сразу дойдет что случилось. Да и москвичи поймут шо как и почему.
Вопрос куда бежать неясен: какие дороги забиты машинами, какие нет.
Однозначно джокервиль. В городе начнутся обламы, комендантские закидоны, в общем валить из крупных горолов. Даде 20 км в таком случае будет достаточно, пока не поставили кпп.

alllo

так провайдеры сами интернет и отключат по команде сверху ...

Бездоказательные фантазии.

не дядя сэм будет отключать , а своиже правители своему электорату.......

Вы понятия не имеете о чём пытаетесь рассуждать. Хотите фантазировать о РФ, пожалуйста. Но не надо мне глупые сказки о США рассказывать. Дядя
Сэм уже год не может свои собственные границы закрыть. Нет механизма быстро, одновременно и полностью закрыть интернет. Более того, это никому не нужно. На интернет завязаны спасатели, администраторы и правоохранители. Вред от отключения будет несоизмеримо больше.

шоб значит не распространяли панические слухи , или шоб русский эмигрант со взыгравшим патриотизмом отягощенным ностальгией не слил состав с минитменами стоящий на запасных путях 😀

Будете бредить, я попрошу ТСа отключить Вас от этой полезной темы. 😀

Фотограф Писца
Вопрос куда бежать неясен: какие дороги забиты машинами, какие нет.

Через 30 минут, максимум час, забиты будут все дороги. Хотите бежать, тренируйте эвакуацию на время.

Max-Rite

Будете бредить, я попрошу ТСа отключить Вас от этой полезной темы. 😀

да в этой палате 99 процентов бездоказательные фантазии 😀
но теште себя надеждой что простому гражданину не ограничат средства связи , можете заодно и синдром вахтера потешить 😀

alllo

да в этой палате 99 процентов бездоказательные фантазии

Нет

но теште себя надеждой что простому гражданину не ограничат средства связи

Нет механизма.

Max-Rite

Нет механизма.

нет законов на случай чс и вп ?

А куда ломиться? Вопрос тот еще.
Еще раз повторюсь: масштабы бп никто не знает.
Вы не знаете, что с соседними городами и тд.
Вы не знаете, что с дорогами и мостами. Начем ехать будете?
Через реки?
Тото. Думается мне, что забарикадировавшись в квартире аля бункер, будет много веселее.
Или пехом свалить в джок. Кстати, мопед рулит в таком случае.
Или мотодельтоплан

alllo

нет законов на случай чс и вп ?

У Вас с восприятием печатного текста всё хорошо? Буковки не расплываются? Нет закона, по которому какой-то регион можно отключить от связи. Нет физического механизма такого отключения. Нет прецедента такого отключения в ходе ЧС. Нет смысла, потому что вреда будет больше, чем пользы.

Max-Rite

Через 30 минут, максимум час, забиты будут все дороги. Хотите бежать, тренируйте эвакуацию на время.

эт тоже бездоказательная фантазия ..... дороги могут быть забиты сразу после неступления бп - например машинами которые там были в момент наступления песца .... вариантов много , вплоть до завалов обрушившимися зданиями или поваленными деревьями .... ну и про переправы не стоит забывать ....

Max-Rite

Через 30 минут, максимум час, забиты будут все дороги. Хотите бежать, тренируйте эвакуацию на время.

Вы говорите за США.
Например в Украине дороги были пусты при ЛП.
Да.
И потом, не сравнивайте сша, где у каждого второго автомобиль или пераого, с дикой россией. Да и транспортные потоки не те.
Обьедут по полям, если че.
По тайге. Жип же купили.
Вопрос в том насколько все серьезно.
Насколько
Интернет будет молчать
Дезинформации будет море.
Валим в Джок или сидим дома не отсвечиваем, пока за нами не пришли

Фотограф Писца

Валим в Джок или сидим дома не отсвечиваем, пока за нами не пришли

Сколько лично Вы безвылазно протянете в квартире?

Опять же.
Что делать, если город пострадал на 10%?
Но хаоса будет огого.
Как определить степень писца?
В таким случае, может надрать воды и сидеть в квартире ровно, пока не уляжется?
Ну или попытаться прорваться сквозь трассы?
Джокервиль.Сидеть там, хомячить, слушать рацию

Max-Rite

Сколько лично Вы безвылазно протянете в квартире?

Полгода. Был прецендент.

Дубнинец
С вывоза в безопасное место родни, себя и ништяков. Это самое первое. Потом никто не мешает вернуться и грабить корованы, трахать физруков и т.д. По обстоятельствам.

Что за место такое безопасное во времена БП?
Это дача за городом,куда будет каждый уважающий себя марадер вламываться на вариант потрахать находящихся там девушек и отбора у них последней еды?
Или какое то другое место?
Может бункер,где надо каждый день для прокачки воздуха вручную (т.к.электричества больше нет,линии обесточены)-совершать работу,которую раньше совершали в зале тренажёрном?

Фотограф Писца

Полгода. Был прецендент.

без лектричества , газа и воды ?
ну и магазинов до кучи ?

Фотограф Писца

Полгода. Был прецендент.

Круто. Лучше б об этом толковуюн тему создали, чем кучу бреда и мусора.

alllo
так провайдеры сами интернет и отключат по команде сверху ...

...интересно, остались ли еще в мире олдскульные фидоноды?..

Zerberr

...интересно, остались ли еще в мире олдскульные фидоноды?..

Есть. Местные препперы поддерживают через коротковолновую связь.

Max-Rite

Через 30 минут, максимум час, забиты будут все дороги. Хотите бежать, тренируйте эвакуацию на время.

Если БП застал в городе-бежать уже поздно.
Никуда добежать тогда уже нельзя.
Надо или раньше было бежать,или пересидеть активную фазу на месте,потом уже,сориентировавшись-умно уходить.

андрей фон шеффер

Если БП за талию в городе-бежать уже поздно.
Никуда добежать тогда уже нельзя.
Надо или раньше слов писать,или мне одеть активную фазу на месте,потом уже,сориентировавшись-умно уходить.

Давайте тогда уже определимся с конкретным сценарием.

может для начала определится о сценарии бп ?
а то озвученные ядреные грыбы и современнная электроника кмк мало совместимы .... может у кого в шокервиле завалялся ламповый компутер и ламповый модем с рацией и другими ламповыми геджетами столь любимыми вышивальщиками ?

Ну, за городом больше преступлений совершается, чем внутри, факт.
Но, джок может быть спрятан.
И должен быть так.

Фотограф Писца
Ну, за городом больше преступлений совершается, чем внутри, факт.
Но, джок может быть спрятан.
И должен быть так.

тогда нада вертолет 😀 а то спрятан и жып .... жип может демаскировать следами .....

Max-Rite

Круто. Лучше б об этом толковуюн тему создали, чем кучу бреда и мусора.

Я польщен, но о чем писать? Псика да, чуть сьехала. Вырачал комп.
В кране воды не было, газ, лепиздричество есть.
В магаз не ходил.
Выручал ноут со скачанными фильмами

Max-Rite
Есть. Местные препперы поддерживают через коротковолновую связь.

Во блин, это даже круче телефонии.
Надо будет покникать, что ли, да мож самому хоть поинтом заделаться..

victor01
ИМХО им всегда пофиг: "...некогда сейчас - Родина в опасности...".

А вот все таки, кто догадался рацию купить

Фотограф Писца
А вот все таки, кто догадался рацию купить

У многих здесь есть. Даже переговариваются.

Фотограф Писца

Я польщен, но о чем писать? Псика да, чуть сьехала. Вырачал комп.
В кране воды не было, газ, лепиздричество есть.
В магаз не ходил.
Выручал ноут со скачанными фильмами

Пол года без воды? Не верю

Gunmen
...размеры Родины сократятся до размеров семьи и сопутствующих проблем. при полном зверьке - каждый за себя. это логично и психологически верно и обоснованно.

Max-Rite
Давайте тогда уже определимся с конкретным сценарием.

victor01

Если обществу нужно, давайте уточним, внесу в ТС.

http://guns.allzip.org/topic/151/2241563.html

alllo
просто в процессе стихийных мероприятий говоришь такая то редиска не сделала то то и сделала то то .... например тащил тушняк споткнулся о дите соседа , вместо того что бы помочь - пнул .... дите перестало стонать ..... а я сам в это время пытался оказать первую помощь другому дитю .... а редиска никомуничегонеобязанная уехала на таком то жипе ....

тут "лжеинформатор" может отгрести за то что видел но не помог этому дитю и родителю будет плевать что он "помогал" кому то другому. а вообще таким "лжеинформаторов" я б помог быстрее окончить борьбу за выживание. от них проблем больше чем пользы.

alllo
свалив в шокервилль ? 😀
имхо - для сохранения социальных связей придется находится в зоне бедствия подвергая дополнительной опасности и тд и тп ....чего некоторые не одобряэ ....

сохранять соцсвязи и обретать новые можно в любом месте, в том числе где доп опасности сведены к минимуму. чтоб лезть в зону бедствия есть специально обученные люди, если не в курсе.

Max-Rite
http://guns.allzip.org/topic/151/2241563.html

zpt

Вы считаете, что если при БП у Вас пострадает близкий человек, все бросят вывоз своих вещей и начнут Вам помогать?

alllo

кто-то да поможет , а кто мимо пройдет - запомню ...
а вы то сами чего хотите ? неужто того что бы топтали и переступали через вашего близкого спасая свои пожитки ?

Я бы сам хотел, чтобы все эти БП и ЛП оставались лишь поводом почесать языки в 151-й палате, но отдаю себе отчет, что если БП все же случится, то никто из окружающих спасать меня, жертвуя своими материальными ценностями, не будет.

alllo
мало того я еще ежели что начну сплетни распускать дескать можно было спасти если такой то редиска .ю с такой то квартиры/дома/подъезда , на такой то мойшине мало того что мимо прошел , так еще наподдал и карманы обшманал 😀 - вот весело будет такому вышивальщику с соседями встретится 😀

Да, конечно, для жителя большого города после наступления БП самая большая опасность в том, что какой-то из его соседей будет когда-то потом среди кого-то распускать про него слухи.

Позвольте уточнить: Вы сами пустите в машину всех соседей? Разделите с ними уцелевшие запасы еды, одежды и оружия?

Вы сами пустите в машину всех соседей? Разделите с ними уцелевшие запасы еды, одежды и оружия?

Legioner1976

А вот кто в курсе: спутники насколько автономны от событий на планете в качестве обеспечения навигации и связи?

При неизменной погоде - максимум суток трое-неделю. Центры управления не для красоты существуют.

Max-Rite

Нет механизма.

Не так давно - именно провайдеры в США принудительно ограничили техническими средствами доступ пользователей к определенным ресурсам. Например - по скорости доступа.

Кто собирается отдать последнюю рубаху - черкните адреса в ПМ. Я просто весь шмурдяк распродам на фик, у вас же все и так есть 😀 И будьте добры список имущества, я заранее выберу. Спасибо, добрые люди.

Осмыслить и проанализировать тактическую ситуацию. Обеспечить максимально возможную безопасность родным и близким людям. Попытаться скоординировать действия с друзьями (если не получается - на потом). По обстоятельствам - пытаться покинуть очаг П или пересидеть в возможно более безопасном месте. По возможности буду оказывать помощь тем, кто остро в ней нуждается, если не противоречит вышеозначенным действиям. По решении тактической задачи обеспечения безопасности родных и близких можно подумать, чем можешь быть полезным для общества. Это считаю как бы тоже залогом дальнейшего существования (в первую волну не мобилизуют - стар уже 😊).
ЗЫ "деятельное участие в стихийных мероприятиях" напомнило поговорку , что хуже дурака может быть только инициативный дурак. А со склонностью к стукачеству и западлу - прямой кандидат на выпиливание.

Samson67

Не так давно - именно провайдеры в США принудительно ограничили техническими средствами доступ пользователей к определенным ресурсам. Например - по скорости доступа.

Слышали звон, но до конца не разобрались. Net Neutrality ограничивало провайдеров в контроле за своими же сетями. Государство не должно вмешиваться в свободный рынок. Поэтому в декабре прошлого года некоторые (не все) ограничения на провайдеров расслабили, чтобы дать им возможность конкурировать, зарабатывать, развиваться и инвестировать. Я пока не встретил ни одного человека, который бы заметил вообще какие-то изменения в скорости или доступе. Так что Ваш аргумент мимо. Частичная отмена net neutrality это снижение гос. контроля за интернетом, что есть благо.

Samson67

При неизменной погоде - максимум суток трое-неделю. Центры управления не для красоты существуют.

Не могу понять из за чего жыпысы выйдет из строя, ну да ладно

Разведчик1
тут "лжеинформатор" может отгрести за то что видел но не помог этому дитю и родителю будет плевать что он "помогал" кому то другому. а вообще таким "лжеинформаторов" я б помог быстрее окончить борьбу за выживание. от них проблем больше чем пользы.

сохранять соцсвязи и обретать новые можно в любом месте, в том числе где доп опасности сведены к минимуму. чтоб лезть в зону бедствия есть специально обученные люди, если не в курсе.

цепануло смотрю 😀
абыдна да !?! что соседи вместо того что бы думать - вот молодец , все продумал и сумел свалить 😊 - будут точить нож думая - вот сцука , всех бросил и даже пальцем не пошевелил что бы помоч , из-за него сцуки мой брат\сват\сын\дочь\жинка померли , увижу - убью 😲
😀
и как же вы собираетесь обретать и сохранять соцсвязи трясясь на ящиком тушняка в шокервилле ? 😀

alllo
цепануло смотрю 😀
абыдна да !?! что соседи вместо того что бы думать - вот молодец , все продумал и сумел свалить 😊 - будут точить нож думая - вот сцука , всех бросил и даже пальцем не пошевелил что бы помоч , из-за него сцуки мой брат\сват\сын\дочь\жинка померли , увижу - убью 😲
😀
и как же вы собираетесь обретать и сохранять соцсвязи трясясь на ящиком тушняка в шокервилле ? 😀

я просто логику не понимаю. вот я поставил себя на место того кто потерял кого то из родственников и точит нож на выживальщика с тушняком. а схренали мне вообще кто то должен что то? спасать моих родных?завидовать что кто то свалил я нет еще и родственников потерял? - ну сам себе злобный буратино.
не вижу никакого смысла винить кого то. вот стукачей в любом их проявлении считаю что нужно нейтрализовывать

Baldius
Осмыслить и проанализировать тактическую ситуацию. Обеспечить максимально возможную безопасность родным и близким людям. Попытаться скоординировать действия с друзьями (если не получается - на потом). По обстоятельствам - пытаться покинуть очаг П или пересидеть в возможно более безопасном месте. По возможности буду оказывать помощь тем, кто остро в ней нуждается, если не противоречит вышеозначенным действиям. По решении тактической задачи обеспечения безопасности родных и близких можно подумать, чем можешь быть полезным для общества. Это считаю как бы тоже залогом дальнейшего существования (в первую волну не мобилизуют - стар уже 😊).
ЗЫ "деятельное участие в стихийных мероприятиях" напомнило поговорку , что хуже дурака может быть только инициативный дурак. А со склонностью к стукачеству и западлу - прямой кандидат на выпиливание.

западло это пробежать по сорванной двери , которой сеседского ребенка придавило , а рассказать об этом соседу - нифига не западло . герой должен получить свою награду , даже если это нож в печень 😀 даже по прошествии длительного времени 😀

zpt

Да, конечно, для жителя большого города после наступления БП самая большая опасность в том, что какой-то из его соседей будет когда-то потом среди кого-то распускать про него слухи.

Позвольте уточнить: Вы сами пустите в машину всех соседей? Разделите с ними уцелевшие запасы еды, одежды и оружия?

радует перспектива что из-за этих слухов кто-то решит свести счеты при помощи калькулятора ак-74 и при случае претворит это решение в жизнь ? 😀
у меня машина не резиновая , место ограничено , и поэтому кого попало пускать не стану , а ху из ху бп покажет .... уж точно не пущу никомуничемнеобязанного не поделившего дорогу с таким же как он и соответсвенно оставшегося без мойшины 😀
ну и ответ на второй вопрос - а почему собтвенно и нет ? чем больше народу , тем легче организовать караульную службу 😀

Разведчик1

я просто логику не понимаю. вот я поставил себя на место того кто потерял кого то из родственников и точит нож на выживальщика с тушняком. а схренали мне вообще кто то должен что то? спасать моих родных?завидовать что кто то свалил я нет еще и родственников потерял? - ну сам себе злобный буратино.
не вижу никакого смысла винить кого то. вот стукачей в любом их проявлении считаю что нужно нейтрализовывать

ребенка своего нейтрализуете настучавшего на сверстника ? 😀
а то что некто отпихнет с дороги вашего ребенка истека ющего кровью что бы спасти ящик тушняка - стерпите ? и при встрече низкий поклон за это отвесите ? 😀

Max-Rite

Бездоказательные фантазии.

Будете бредить, я попрошу ТСа отключить Вас от этой полезной темы. 😀

шо касаемо отключить весь тырнет - теперь у провайдеров стоят маршрутизаторы шлюзы которые список заблокированных сайтов подгружают постоянно с бд связьнадзора, тоесть вот сайт был а вот его нет. заблокировано.
про впн конечно могно рассуждать, но при необходимости добавлчется запись что запрещено 0.0.0.0/ 255 255... и тп, тоесть все вообще 😊 и впн заканчиваются так же как и остальное. недавно какойто шмурдятел почти уронил валенок на пульт -добавили запись 127.0.0.1 и еще чтото в таком духе, было весело 😊 хорошо догадались этот блокиратор отрубить сразу, а многие полдня ждали когда ТАМ починят..
а вообще магистральных провайдеров всего десяток и их кабеля все учтены. так шо если что то ой 😊

Medved075

шо касаемо отключить весь тырнет - теперь у провайдеров стоят маршрутизаторы шлюзы

Это в РФ. Моя реплика касалась фантазий о США.

Приходилось участвовать в ЧП (в разных позициях 😊).
Всегда находятся те которые пытаются помочь посторонним и разрулить ситуацию.
Порой им и самим достается, но они не прекращают.
Вспомним те же ДТП, пожары или утопления.
ИМХО, П и ЧП в одной предметной области.

victor01
Приходилось участвовать в ЧП (в разных позициях ).
Всегда находятся те которые пытаются помочь посторонним и разрулить ситуацию.
Порой им и самим достается, но они не прекращают.
Вспомним те же ДТП, пожары или утопления.
ИМХО, П и ЧП в одной предметной области.

Samson67

При неизменной погоде - максимум суток трое-неделю. Центры управления не для красоты существуют.

Luddit
Если ЭМИ не пожгет:
а) спутник,
б) навигатор.

victor01
Проблема в том, что П может застать раздельно каждого и возможность воссоединения может быть ограниченной...

Первое - сбор информации и только, по возможности реальный, всеми средствами, а не слухи бабушек на скамейке
Второе - анализ и прогноз - как будет развиваться БП
и только потом ТРЕТЬЕ - предпринимать нужные действия - но тут уже всё зависит от того, как умеет человек думать своей головой, на сколько он образован и умён))

Gunmen
угу. моряки, авиаторы и прочие вечно командировочные. а скажем сержант васечкин работающий в мчс но приехавший из задрищенска дальнего - поедет обратно. с казенным барахлом. и за примерами далеко ходить не надо. вообще был локальный - шторм. так там полиция впереди ноусеров все бомбила по беспределу, не стесняясь использовать казенные мат средства.

alllo

западло это пробежать по сорванной двери , которой сеседского ребенка придавило , а рассказать об этом соседу - нифига не западло . герой должен получить свою награду , даже если это нож в печень 😀 даже по прошествии длительного времени 😀

victor01
но разбежавшись на работу/учебу/по делам в пределах большого города

я оговорюсь сразу. локальное отключение интернета-телефона, непогода и прочее - не писец. это реалии техношенного мира. пипец - это когда власть закончилась в следствии неких факторов. нет ни ментов, ни мчс, и каждый сам за себя в данный момент времени.

и опять же какой П приключился. если это скажем пандемия, то нужно быть идиотом конченым, что бы ездить куда-то жопами толкаться. а если это БУМБАХ - то фиолетого, это быстро происходит. то есть все зависит от того как зверек развивается изначально. и какого типа зверек.

Baldius

Зачем же бегать по дверям, которыми сеседские дети придавлены то??!

ну дык с ящиком тушняка особо не перепрыгнеш - хотя хто знает палатных терминаторов ? може и перепрыгнут или даже просто перешагнут 😀

Gunmen
я понимаю что 5-10 км ногами пройти для некоторых подвиг типа Гераклового. будут на работе сидеть и по клаве топтаца в возмущении. на самом деле все проще. даже в москве. она хоть и резиновая, но из конца в конец пройти можно. а другого выхода и нет. ломится через город на машине за родными - верх идиотизма. это как ссать против ветра в штормовую погоду. остается только ждать и не теряя времени готовится рвать когди как только все собирутся. мне проще. жена напротив дома работает. 10 минут время подхода.

я оговорюсь сразу. локальное отключение интернета-телефона, непогода и прочее - не писец. это реалии техношенного мира. пипец - это когда власть закончилась в следствии неких факторов. нет ни ментов, ни мчс, и каждый сам за себя в данный момент времени.

и опять же какой П приключился. если это скажем пандемия, то нужно быть идиотом конченым, что бы ездить куда-то жопами толкаться. а если это БУМБАХ - то фиолетого, это быстро происходит. то есть все зависит от того как зверек развивается изначально. и какого типа зверек.

если город будет ВЕСЬ лежать в руинах - это удар с 200% перекрытием площадей поражения. там по определению делать нечего. если перекрыт и у вас просто машина - вы в него и не попадете. про карантин - я в курсе 😊

При землетрясении, цунами или урагане разрушения могут быть огромными, но выживших при этом немало.
В континентальной части РФ естественным образом это маловероятно, но, ведь, могут и помочь, есть такие возможности у некоторых (так говорят).
Небесное тело, так вообще, непредсказуемо может в любой момент епнуть, яйцеголовые больше пи_дят про предсказания, чем могут в реале, потом отбрехиваются, типа - "..со стороны Солнца прилетело...".
Ну, и, высокоточку никто не отменил, не буду гадать сколько тысяч головок на руках у "прогрессора", который уже не стесняясь поднимает градус холодной фазы.
Так, что, руины вполне себе без ЯО весьма вероятны у нас и, отнюдь, не на заднем дворе.

ух ты !!! тут есть комрады пережившие одну ,как минимум , пандемиюю
а можно вопрос ? - нафига стрелять то без оклика ?
окликнешь - глядишь и сам уйдет , а без оклика труп то кто убирать будет ? или пущай лежит воняет , цобак и крыс приманивает ? а еще мух если сезон позволяет .... а потом вся эта живность к человечьему жилью потянется - ее тоже отстреливать ? ну с цобаками еще куда не шло , а от крысюков и мух стрелять .......

alllo
ух ты !!! тут есть комрады пережившие одну ,как минимум , пандемиюю
а можно вопрос ? - нафига стрелять то без оклика ?
окликнешь - глядишь и сам уйдет , а без оклика труп то кто убирать будет ? или пущай лежит воняет , цобак и крыс приманивает ? а еще мух если сезон позволяет .... а потом вся эта живность к человечьему жилью потянется - ее тоже отстреливать ? ну с цобаками еще куда не шло , а от крысюков и мух стрелять .......

victor01
Стыдно не знать (при таком уровне компетенции) про плакаты "Стой! Стреляют без предупреждения!".

и че ? это как то на вопрос не отвечает 😀

alllo
окликнешь - глядишь и сам уйдет

alllo
а без оклика труп то кто убирать будет ?

пандемию - вряд ли кто переживал. но технологии давно отработаны. в том числе и на практике. 1936 год таджикистан - чума, 1925 год узбекистан чума.

а для толерастов - можете его домой привезти к себе. соляркой только запаситесь.

Gunmen
попробует в другом месте

Gunmen
голов 200-300 полезут

Gunmen
канистра соляры отвечает на этот вопрос. гарантированно.

Gunmen
а для толерастов - можете его домой привезти к себе. соляркой только запаситесь.

Неважно, что мы об этом думаем, режим имеет место быть.
Понадобится, введут и будут отстреливать.
Трупом больше, трупом меньше, всем пофиг, когда режим введен.
Многие уставы/инструкции/положения кажутся неочевидыми непосвященным, смысл есть всегда и везде.
Правда, иногда они устаревают, но у нас говорят, "...лучше перебдеть, чем недобдеть...".

alllo
боевые действия против стрелка ?

alllo
вы эта ... канистру то закройте

Пандемия или вспышка заразы какой - вообще тема отдельная. и паскудная - ну ее нах..

Gunmen
а и не открывал. это не моя задача была. другие люди и другое подразделение.

я понимаю что это не ваша задача , но канистру всетаки прикройте , а форточку наоборот 😀 и читаем название темы 😀

Gunmen
Пандемия или вспышка заразы какой - вообще тема отдельная. и паскудная - ну ее нах..

тем не менее это один из вероятных сценариев ... вот только он резко не придет и потешить свои комплексы стреляя по безоружным вышивальщику не получится - могут за такие приколы прислать человек если не 200-300 , то десяток другой с автоматами точно ....
а кода п всетаки придет - любители пострелять без предупреждения перестреляют друг друга в разборках кому чапать за периметр за жрат и в бензобак заливат 😀

Да не хрена не делать.. Тем более помогать, собирать.. Спасать.
Всё эти спассенные.. Жрать будут требовать..
Спаси памаги. Дай.
На дно утащат благие намерения.
Что делать при начале п.
Себя спасать.. И близких.
Начнёте жалеть, помогать, спасать
Других... Они же потом вас и уконторопупят.
На фига за спиной стадо.. Которое требует
Ухода.. Жратвы и траты ресурсов?????

блин
Да не хрена не делать.. Тем более помогать, собирать.. Спасать.
Всё эти спассенные.. Жрать будут требовать..
Спаси памаги. Дай.
На дно утащат благие намерения.
Что делать при начале п.
Себя спасать.. И близких.
Начнёте жалеть, помогать, спасать
Других... Они же потом вас и уконторопупят.
На фига за спиной стадо.. Которое требует
Ухода.. Жратвы и траты ресурсов?????

в одиночку вас всеравно уконтропупят, без вариантов. Даже если у вас в руках по сайге и между ног граната зажата булками. Ну отъедете вы на 150 км от своего городка, то шо тамошние пейзане сориентируются быстро - шо все проезжающее по дороге - теперь _покупки_ и их можно шопить - это 100%.

Фотограф Писца
И потом, не сравнивайте сша, где у каждого второго автомобиль или пераого, с дикой россией.

Фотограф Писца
Полгода. Был прецендент.

андрей фон шеффер
Что за место такое безопасное во времена БП?
Это дача за городом,куда будет каждый уважающий себя марадер вламываться на вариант потрахать находящихся там девушек и отбора у них последней еды?

Ратный Кит
Какая погода? Не пишите ерунду если не знаете.Срок жизни спутника на орбите зависит от перигея и апогея орбиты спутника.
http://mash-xxl.info/info/238508/

блин
Да не хрена не делать.. Тем более помогать, собирать.. Спасать.
Всё эти спассенные.. Жрать будут требовать..
Спаси памаги. Дай.
На дно утащат благие намерения.
Что делать при начале п.
Себя спасать.. И близких.
Начнёте жалеть, помогать, спасать
Других... Они же потом вас и уконторопупят.
На фига за спиной стадо.. Которое требует
Ухода.. Жратвы и траты ресурсов?????

то что Павел говорит о Петре , больше говорит о Павле чем о Петре - Бенедикт Спиноза

блин
Да не хрена не делать.. Тем более помогать, собирать.. Спасать.
Всё эти спассенные.. Жрать будут требовать..
Спаси памаги. Дай.
На дно утащат благие намерения.
Что делать при начале п.
Себя спасать.. И близких.
Начнёте жалеть, помогать, спасать
Других... Они же потом вас и уконторопупят.
На фига за спиной стадо.. Которое требует
Ухода.. Жратвы и траты ресурсов?????

victor01
Да, уж...
Это позиция одноразового человека.
Так рассуждать может тот, кто ни разу не был трехсотым.
А, если, вдруг, потеряет мобильность (даже временно), то сразу пустит себе пулю в рот (по инструкции так надо), дабы не зашквориться о стадо.
У нас по другому: "Спасся сам, помоги ближнему, при случае тебя тоже спасут".
Конечно, ближний круг всегда предпочтительнее, но, если у тебя на глазах загибается посторонний чел, почему бы не помочь, если это стоит самой малости - просто не пройти мимо?
Другое дело, если чел тащит в каждой руке по своему ребенку, на горбу свою супругу, в рюкзаке свою тещу.
Оно, тогда конечно, несподручно...

Загибается чел.. А чем ему можно помочь??
В условиях начавшего с п?
Отходную прочесть?
Начнёшь спасать, помогать... Пропадешь.

Medved075

в одиночку вас всеравно уконтропупят, без вариантов. Даже если у вас в руках по сайге и между ног граната зажата булками. Ну отъедете вы на 150 км от своего городка, то шо тамошние пейзане сориентируются быстро - шо все проезжающее по дороге - теперь _покупки_ и их можно шопить - это 100%.

Пейзане?? Ху изет??
Живу не в городе..
Мимо потащитесь...
С мегаполиса съехал как лет 10 ть.

блин
Сколько не помогал ближним...
Исполняют короче.. Ближние как показала жизнь..
Помогать кому??
Гражданам которые зимой лопату не покупают, а встают на расчищеные места с умным видом...

Загибается чел.. А чем ему можно помочь??
В условиях начавшего с п?
Отходную прочесть?
Начнёшь спасать, помогать... Пропадешь.

так если нет у них лопаты, не понимаю чего вы из не закапываете по факту занятия вашего места честно очищенного 😊)) во прикол то утром будет 😊

блин

Пейзане?? Ху изет??
Живу не в городе..
Мимо потащитесь...
С мегаполиса съехал как лет 10 ть.

пейзане это те кто живут в дальнем подмосковье, километров от 300 и далее, что живут на сумму в пять тыщ в месяц и работают хз кем. для них ваша наличка в машине иль просто колеса снять это заработок за полгода.

Medved075

пейзане это те кто живут в дальнем подмосковье, километров от 300 и далее, что живут на сумму в пять тыщ в месяц и работают хз кем. для них ваша наличка в машине иль просто колеса снять это заработок за полгода.

А.. Так мы за это время сильно изменились.
5 тыщ...
Так такой зп тут нет. 25 средняя.
Кем работаем.. В в основном на себя..
Кто не может тот, да.. По Москвам да Питерам..
А допустим Смоленская губерния так мне в обще пустая показалась.. Поля да леса
На Брянщине знакомые.. На тахах рассекают
Картошку ростят там до горизонта..
Я пейзаненом (как вы выразилась) лет 10 назад.. Свалив с Питера в область.
И да.. У кого с головой в порядке... 25 это аванс.

блин
Сколько не помогал ближним...
Исполняют короче.. Ближние как показала жизнь..
Помогать кому??
Гражданам которые зимой лопату не покупают, а встают на расчищеные места с умным видом...

Загибается чел.. А чем ему можно помочь??
В условиях начавшего с п?
Отходную прочесть?
Начнёшь спасать, помогать... Пропадешь.

Medved075

так если нет у них лопаты, не понимаю чего вы из не закапываете по факту занятия вашего места честно очищенного 😊)) во прикол то утром будет 😊

У нас принято просто бить.

victor01
В принципе, Ваша позиция понятна.
Когда смотришь на окружающую действительность начинаешь потихоньку звереть...
Есть нюанс - не стоит впадать в крайности.
Поясню, говна вокруг немало, но, ведь и есть же с кем пойти в разведку?
Когда челу плохо и из него жизнь вытекает не поймешь к какой категории он относится.

Не с кем в разведку ходить.. ((
Всё кому помог.. Исполнили.
Пытался приучить к оружию.. Тренировкам..
И так по интересам..
Оба скажем так товарища.. С опытом
Оба МВД.. Я то же был.
Но им интересней водку пить.. Подшиты оба сейчас... Один додумался сдать разрешение на оружие.. После исполнения по синей воде.
Его сайга у меня(Выкупил)
Второй... По синей воде просто проеб ствол
Лишён лицензии.
К сожалению так.

Надейтесь только на себя...
Будете надеяться на кого то еще
.....
Пропадете.

nekobasu
Есть маленькая проблема - из-за внешних воздействий орбита со временем уходит, из-за чего точность бесконтрольного ЖПС очень скоро начнет падать. И чем дальше - тем больше будет это влияние. Так что очень скоро после утери контролирующих центров ЖПС-ы начнут показывать не совсем то, что должны. В некоторых областях применения это может стать очень серьезной проблемой. Например зарывший нычку по ЖПС-у может столкнуться с необходимостью искать ее на площади в пару гектар.

Тему не знаю но позволю себе по_теоретизировать, авось в моей теории окажется крупицы истины.
Полагаю что изменения орбиты заранее учтены и компенсируется коректировкой собственного сигнала (который содержит координаты и время отправки сигнала) а собственное мостоположение спутник расчитывает сверяясь с сигналом с земли. Соответственно система должна быть ориенторованна на автономнасть и должна проработать достаточно долго. Ну или пока ее вырубят те кто будут иметь контроль над ней.

блин
Надейтесь только на себя...
Будете надеяться на кого то еще
.....
Пропадете.

victor01
1. Надеяться только на себя.
2. Заботиться только о ближних.
3. Помогать только своим.
Про "...не верь, не бойся, не проси..." не буду, здесь не про это...

Аминь

блин

У нас принято просто бить.

просто бить это уровень низших приматов. или вы нормально относитесь к тому чтобы избить блондинку хамоватую поставившую свой прадик на ваше место? сумочкой по голове, наверное? иль в волосья друг другу вцепляетесь? 😊)))

вот закопать - це прикол, да.

про аванс 25 в деревне это поржал, спасибо. если имеется ввиду сезонная зп типа водителя камаза на вывозе сахарной свеклы с полей то не смешите тапки, это ему зп с учетом того шо ремонтом СВОЕГО камаза он занимается САМ. а зимой на печи носки штопает сидит.

блин
Аминь

nekobasu
Есть маленькая проблема - из-за внешних воздействий орбита со временем уходит, из-за чего точность бесконтрольного ЖПС очень скоро начнет падать. И чем дальше - тем больше будет это влияние. Так что очень скоро после утери контролирующих центров ЖПС-ы начнут показывать не совсем то, что должны. В некоторых областях применения это может стать очень серьезной проблемой. Например зарывший нычку по ЖПС-у может столкнуться с необходимостью искать ее на площади в пару гектар.

ЖПС это игла Кащея, сломай ее и натовские войска потеряют ориентиры. При серьезном кипише, что мы что китайцы, первым делом попытаемся сбить эту орбитальную группировку. Так что не надо на нее надеяться.

victor01
И да, и нет... 😊
Большинству людей и многим высшим животным свойственно спасать (на генетическом уровне?).
Именно [b]спасать, а не помогать.
ИМХО, это не одно и то же.
Помощь, суть осознанная, а спасение практически всегда спонтанно (не в МЧС).
К тому веду, что как показывает личный опыт, многие из нас в такой ситуации могут удивить даже себя.[/B]

Едой делится....
У меня бабуля блокаду в Ленинграде пережила..
Тот она рассказывала как едой все делились..

блин
Едой делится....
У меня бабуля блокаду в Ленинграде пережила..
Тот она рассказывала как едой все делились..

небось от бапки картины разные достались, антиквариат, золотишко тех времен то? 😊

Medved075

небось от бапки картины разные достались, антиквариат, золотишко тех времен то? 😊

Повестка с военкомата осталась
За 1943 год.. И две медали и орден.

Мне тоже бабуся-блокадница рассказывала, как у девочки сврёрток с хлебом отобрала...Рассказывала и плакала. А в школе, на "Вечерах памяти" многочисленный эта -же бабуся совсем про другое рассказывала.

marole
е тоже бабуся-блокадница рассказывала, как у девочки сврёрток с хлебом отобрала...

Живу долго, видал всякое.
Сам спасал, меня спасали.
В такие моменты думать обычно некогда.
А так, да, скотов вокруг все больше становится...
ЗЫ, как на дороге - всегда говорю: несколько пи_арасов создают видимость, что все вокруг такие.
В жизни точно так же.

victor01
Живу долго, видал всякое.
Сам спасал, меня спасали.
В такие моменты думать обычно некогда.
А так, да, скотов вокруг все больше становится...
ЗЫ, как на дороге - всегда говорю: несколько пи_арасов создают видимость, что все вокруг такие.
В жизни точно так же.

самое главное шо надо понимать - все произойдет совсем не так как ты задумал и уверен шо поступишь 😊 видел тож в жизни разное, например здоровых крепких мужиков с ружьями ссущихся пьяненького отморозка без всего вообще, зато типа бывшего спецназера мегасукакрутого, головой ударившегося сильно, и мелкого пацана 12 лет, который просто не в курсе был что это чмо крутое и попросту его забившего чем под руку попалось 😊 до состояния полудохлой тушки, помер через неделю. мда.

Medved075
самое главное шо надо понимать - все произойдет совсем не так как ты задумал и уверен шо поступишь 😊 видел тож в жизни разное, например здоровых крепких мужиков с ружьями ссущихся пьяненького отморозка без всего вообще, зато типа бывшего спецназера мегасукакрутого, головой ударившегося сильно, и мелкого пацана 12 лет, который просто не в курсе был что это чмо крутое и попросту его забившего чем под руку попалось 😊 до состояния полудохлой тушки, помер через неделю. мда.

Medved075

просто бить это уровень низших приматов. или вы нормально относитесь к тому чтобы избить блондинку хамоватую поставившую свой прадик на ваше место? сумочкой по голове, наверное? иль в волосья друг другу вцепляетесь? 😊)))

вот закопать - це прикол, да.

про аванс 25 в деревне это поржал, спасибо. если имеется ввиду сезонная зп типа водителя камаза на вывозе сахарной свеклы с полей то не смешите тапки, это ему зп с учетом того шо ремонтом СВОЕГО камаза он занимается САМ. а зимой на печи носки штопает сидит.

Водитель Камаза получает 40 тыщ в моей деревне.. Камазы колхозе.
Блондинки.. Бывают залиты газом..
Застегнуты в наручники.. И доставлены в отдел.. Где дальше орут и верещат..
Было не сколько раз, за весь период работы.
Бить баб... Нам разрешено законом)))
Вам то ж кстати.. Прочтите
В каких случаях.

блин

Водитель Камаза получает 40 тыщ в моей деревне.. Камазы колхозе.
Блондинки.. Бывают залиты газом..
Застегнуты в наручники.. И доставлены в отдел.. Где дальше орут и верещат..
Было не сколько раз, за весь период работы.
Бить баб... Нам разрешено законом)))
Вам то ж кстати.. Прочтите
В каких случаях.

платить сороковникмводиле камаза это лютый сюр. объясню почему - налог на фонд зп составляет 40% и налог подоходный 13 кажись, еще на пенсионный и омс накинуть вобщем получается шо заплатив водиле 40 р надо еще добавить в расходы 25 иль даже побольше в итоге. а нанять сезонно ип Говносрян с своим камазом стоит примерно 75 тыщ а то и 60, зато зимой ему ничо не надо платить и никаких налогов за него тоже. так шо сорокет заоплаты получает водила который ездит с утра до ночи круглый год каждый день. хрена такого балбеса найдешь ща.

В общем вэлкам .
Пизане.. Ждут не дождутся..
Колеса визите.. И пять тыщ.
А мы тут пока... Ип говносрян откроем
Ждём короче.

блин
В общем вэлкам .
Пизане.. Ждут не дождутся..
Колеса визите.. И пять тыщ.
А мы тут пока... Ип говносрян откроем
Ждём короче.

😊))

блин
Блондинки.. Бывают залиты газом.. Застегнуты в наручники.. И доставлены в отдел.. Где дальше орут и верещат.. Было не сколько раз, за весь период работы.

Ратный Кит
Российский полицейский бывшим не бывает.И даже на пенсии ложит на все законы законно. 😊

Я милиционером был....
Без законов жить.. Ещё хуже чем с ними.
Исполнять хочешь не хочешь придётся.
Да и нормальные у нас законы..
По лучше, чем у некоторых.

Что-ж, Коллеги, подведем итог.
По мнению Пациентов их действия в первые минуты будут такими (по рейтингу высказываний):
- спасать посторонних не стоит - только своих;
- действовать будем по обстановке - сможем, поможем;
- ни на кого не надеемся;
- пытаемся пробраться и собрать своих;
- уходим от П как можно дальше;
- по ходу собираем максимум информации об обстановке.

Снизив градус опасности для себя действуем согласно трендам Палаты:
- уходим в глубокое подполье;
- примыкаем к местным бандформированиям;
- ищем Власть и прилипаем;
- создаем свое НВФ с палатной атрибутикой в виде гусей/корованов.

Чета както странно.
Где по моему самый разумный вариант.

Помочь в устранении последствий бп текущей власти. где уже есть какие-никакие а мчс, медицина и армия? где есть планы на такие случаи?
Толпой , темболее организованной гораздо легче бороться с бп.
Вспомните чернобыль. что было бы если просто его бросили? сколько жертв.

artmel
Толпой , темболее организованной гораздо легче бороться с бп.
Вспомните чернобыль. что было бы если просто его бросили? сколько жертв.

Вы хотите быть "организованной толпой", которую под стволами автоматов погонять вилкой чистить очередную чернобыльскую парашу? Удачи, чё. 😊

Max-Rite

Вы хотите быть "организованной толпой", которую под стволами автоматов погонять вилкой чистить очередную чернобыльскую парашу? Удачи, чё. 😊

Попытки внедрить в сознание общества установку шо "каждый сам себе самец, ничего общественного не существует" это вобщемто одна из основных тактик по развалу социума. Далее обычно идет "мы тебе бочку варенья и пачку печенья, а ты нам чертежи от ракеты, ведь это твой единственный шанс - прожить жизнь в бочке с вареньем, а не как рабы".

Лишний раз убеждаюсь что 90% участников дискуссии люди которые все возможные варианты катастрофы видели только в кино. Очень рекомендую посмотреть прошлогодний фильм про землетрясение в Армении в 80-х г. Там кстати очень реалистично показано количество выживших и как это происходило (ну по крайне мере так я помню).
Теперь по сути. Для большинства жителей деревень и сел численностью до 1000 человек, разницы в заметно не будет, ну разве что землетрясение. Теперь про города. 1. Для большинства присутствующих, обвалившийся пролет лестницы в доме станет непреодолимым препятствием, особенно если необходимо тащить с собой мешки хабара. Про родных и близких я молчу.
2. Если исключить ситуацию с нанесением МЯУ, то оптимальным алгоритмом будет:
- осмотр возможных повреждений жилой площади. При проживании на верхних этажах (5 и выше) - эвакуация вниз родных и близких(идеально отдельно стоящие гаражи которые могут дать первоначальное укрытие)не далеко от места проживания;
- сбор необходимых документов подтверждающих личность и ценностей (деньги, ювелирные украшения)с подальшей раздачей людям которые находятся под вашей опекой. Поверьте, уцелевшие органы правопорядка и силовые ведомства первое время будут сохранять систему управления и появление на горизонте непонятных хмурых типов с мешком на перевес и без документов будут ими оцениваться крайне отрицательно;
- оказание помощи (эвакуации) своим соседям и окружающим. Позволяет произвести ближайшую оценку обстановки, узнать кто выжил, где и что сохранилось в шаговой доступности, а главное создать необходимый имидж в глазах уцелевших органов управления (заметьте я не пишу про государственные), а самое главное как активную единицу вас заметят и поделятся самым главным ИНФОРМАЦИЕЙ. Возможно подкинут что-то еще. Я ГАРАНТИРУЮ что как бы все плохо не думали про армию, полицию и МЧС но это крайне дурако-устойчивые системы и не разваливаются и первом потрясении.
- оценив обстановку, собрав ресурсы, и узнав БЕЗОПАСНЫЕ маршруты эвакуации, можно начинать думать про выход из зоны ЛП/БП. Может оказаться что ваш джокервиль находится в зоне опасной для пребывания и все ваши запасы ухнули в трубу. В этом случае именно информация от действующих органов власти будет наиболее полезной, а факт вашего участия в определенных действиях может дать вам и вашим близким пропуск в безопасную зону, место в эвакотранспорте(если со своим не сложилось).
3. Повторюсь те кто расчитывают, что система управления рухнет моментально, понятия не имеют о том как ЭТО работает, и в лучшем случае пройдет до первых постов, где у них отберут необходимые припасы, а самих загонят в лагеря беженцев, или рабочие команды.
4. В случае окончательного развала, выход из зоны необходимо планировать на 3 - 4 сутки по причине:
- проведена первичная сортировка окружающих;
- проведен сбор и учет припасов, их распределение по транспортным средствам или людям;
- получена информация по ситуации в округе и дальше, спланирован маршрут выдвижения;
- вне зависимости от времени года до начала ухудшения эпидемиологической обстановки остается мин. запас времени.

Medved075

Попытки внедрить в сознание общества установку шо "каждый сам себе самец, ничего общественного не существует" это вобщемто одна из основных тактик по развалу социума. Далее обычно идет "мы тебе бочку варенья и пачку печенья, а ты нам чертежи от ракеты, ведь это твой единственный шанс - прожить жизнь в бочке с вареньем, а не как рабы".

Попытки внедрить в сознание общества установку шо "ты винтик социальной машины и никакого права на личную жизнь у тебя нет" это вобщемто одна из основных тактик по созданию тоталитарных параш, в которых миллионы гноят за инакомыслие. Далее обычно идет "мы тебе красный вымпел на стену и значёк на грудь, а ты будешь делать ракеты в шарашке. А если ракета не полетит, то мы тебе сломаем челюсть и сгноим в больничке".

RedDragon75
Лишний раз убеждаюсь что 90% участников дискуссии люди которые все возможные варианты катастрофы видели только в кино. Очень рекомендую посмотреть прошлогодний фильм про землетрясение в Армении в 80-х г. Там кстати очень реалистично показано количество выживших и как это происходило (ну по крайне мере так я помню).

Сетует, что участники темы БП только в кино видели

@

Советует посмотреть еще одно кино.

Ну Ну успехов боевые офисные хомячки

Max-Rite

Вы хотите быть "организованной толпой", которую под стволами автоматов погонять вилкой чистить очередную чернобыльскую парашу? Удачи, чё. 😊

artmel
если все разбегутся.

Знаете почему все разбегаются, вместо того, чтобы строиться в колонны по два ? Потому что это нормальная, логичная реакция адекватного человека. У меня минимальный опыт выживания в ЧС, несколько ураганов и парочка наводнений, но каждый раз убеждаюсь - самая большая помощь ремонтникам и спасателям это:

0. Эвакуироваться если сказано, КОГДА сказано.
1. Не стать жертвой этого ЧС
2. Не мешаться под ногами
3. Спокойно дожить до момента, когда всё будет восстановлено.

Здоровое государство само всё починит, дай только время. Государство курильщика угробит "ликвидаторов" и всё равно ничего не изменится.

1. Про фильм вспомнил только потому, что было это давно, и за давностью лет подробности позабылись, а посмотрев кое что вспомнил.
2. С.П. Королев сидел не зато что система его пыталась уничтожить, а вполне по уголовной статье "Растрата". Потому что вместо создание заказного изделия на выделенные деньги занимался своими опытами. Я не говорю что это плохо, более того я уверен что они проторили дорогу в Космос, но в конкретном случае что было то было.
3. Я не сетую что все присутствующие видели БП только в кино, я это утверждаю. потому что все что пережили все участники форума это ЛП (большого/среднего/малого масштаба). Если бы БП наступил сомневаюсь что мы бы имели возможность рассуждать об этом в сети, в лучшем случае лицом к лицу сидя в каком нибудь подвальном кабаке.

RedDragon75
а посмотрев кое что вспомнил.

Что-то полезное надеюсь?

2. С.П. Королев сидел

А также Бартини, Глушко, Григорович, Мясищев, Петляков, Поликарпов, Туполев и многие, многие....многие другие. На всех мерзавцев растратчиков, вредителей статьи нашлись.

3. Я не сетую что все присутствующие видели БП только в кино, я это утверждаю. потому что все что пережили все участники форума это ЛП (большого/среднего/малого масштаба). Если бы БП наступил сомневаюсь что мы бы имели возможность рассуждать об этом в сети, в лучшем случае лицом к лицу сидя в каком нибудь подвальном кабаке.

Семантика. БП вполне может произойти (и происходил) в отдельно взятой стране или регионе. От того, что где-то в Парагвае мулаты в белых шортах будут пить мохито и лапать мулаток, Ваш БП меньше не станет.

1. Да в данном случае полезное.
2. В те времена было немного по другому. назначили срок, дали ресурс, ждут исполнения. И нужны были ОЧЕНЬ ВЕСКИЕ АРГУМЕНТЫ чтобы оправдать опоздание. Кстати Туполев у которого Королев работал в отделе механизации крыла сидел за провал выпуска Ту-2, из за чего летчикам пришлось летать на пикировщике Пе-2, который в свое время проектировался как тяжелый истребитель. И сидел он в комфортабельных условиях в своем КБ и выпустили его только после того как он выполнил поставленные задачи в срок. Хотел бы узнать Вашу реакцию на ситуацию когда вы поручили кому то выполнить задачу, а он через назначенное время вам скажет что ему это не интересно.
3. Наверное Вы правы, но скажем так у каждого своя градация БП.

Не, Макс, тут ты не прав. БП это Большой Пиздец. Не локальный а БОЛЬШОЙ, то есть глобальный, от которого не свалишь на соседний континент или страну. Иначе это уже не БП и прилетит вдруг волшебник в голубой/сером/зеленом/белом/оранжевом вертолете.....

RedDragon75
Кстати Туполев у которого Королев работал в отделе механизации крыла сидел за провал выпуска Ту-2, из за чего летчикам пришлось летать на пикировщике Пе-2,

А Петляков за что сидел?

И сидел он в комфортабельных условиях в своем КБ

Тем временем, его подчинённому Королёву, очень комфортабельно сломали челюсть. Графином.

Хотел бы узнать Вашу реакцию на ситуацию когда вы поручили кому то выполнить задачу, а он через назначенное время вам скажет что ему это не интересно.

Расстрелять естественно. Других альтернатив просто не существует.

karamba22
Не, Макс, тут ты не прав. БП это Большой Пиздец. Не локальный а БОЛЬШОЙ, то есть глобальный, от которого не свалишь на соседний континент или страну. Иначе это уже не БП и прилетит вдруг волшебник в голубой/сером/зеленом/белом/оранжевом вертолете.....

Не вижу смысла даже спорить. Я обозначил, что я имею в виду.

Мы тут обсуждаем какой-то абстрактный П ("сферический конь в вакууме").
Дракон очень популярно расписал методичку.
Медведь и artmel правы.
И МР тоже прав.
На первый взгляд коллизия?
Нет коллизии тут нет, есть разные взгляды на одно и то же.
Поясню - П возникнет не в абстракции, а в реально взятой стране, причем, может и не затронуть соседей, если он военно-политический.
Катаклизмы тоже бывают сильными и относительно локальными.
К тому веду, что П застанет сообщество в том виде, в котором оно находится, и социальные последствия будут тем сильнее, чем больше было противоречий и напряженности внутри сообщества на момент П.
Попросту говоря, если в обществе есть кому грабить, насиловать и убивать, то П скажет "Велкам!" и пейзане начнут дохнуть и притесняться.
Многие уповают на Государство, забывая или не зная, что основная функция Г - сохранение самого себя, о народе должно заботиться не оно, а Гражданское Общество, состояние которого и есть источник порядка/беспорядка в П.
ИМХО, нам мало не покажется.

ЗЫ, вынесу несколько тезисов на ТС.

RedDragon75
1. Про фильм вспомнил только потому, что было это давно, и за давностью лет подробности позабылись, а посмотрев кое что вспомнил.

фильму не смотрел, но читал статьи \рассказы очевидцев.
запомнил,что от свояков-соеседей помощи ждать вообще не стоит (в лучшем случае.)и это у них. у нас при нашей озлобленности - еще и до гражданке недалече.

Вот не кто не задумывался...
Почему здесь не пишут.. Граждане Африканского континента...
Ближнего востока...
Там в обще П постоянно..
Но интернет то есть..
Граждане ДНР и ЛНР
ТАМ И СВЯЗЬ РАБОТАЕТ.
???????
Одни работники офиса и клавиатуры
Тут.. В основном.

блин
Вот не кто не задумывался...
Почему здесь не пишут.. Граждане Африканского континента...
Ближнего востока...
Там в обще П постоянно..
Но интернет то есть..
Граждане ДНР и ЛНР
ТАМ И СВЯЗЬ РАБОТАЕТ.
???????

Одни работники офиса и клавиатуры
Тут.. В основном.

sachaff
фильму не смотрел, но читал статьи \рассказы очевидцев.
запомнил,что от свояков-соеседей помощи ждать вообще не стоит (в лучшем случае.)и это у них. у нас при нашей озлобленности - еще и до гражданке недалече.

victor01
А так, да, у нас только видимость однородности.

victor01
Вряд-ли стоит ждать помощи от того, кто сам в ней нуждается, хотя, бывают и исключения.

друге города/деревни не пострадали же!

victor01
Многие уповают на Государство, забывая или не зная, что основная функция Г - сохранение самого себя, о народе должно заботиться не оно, а Гражданское Общество, состояние которого и есть источник порядка/беспорядка в П.

Аплодирую стоя. Согласен. Один вопрос — оно есть, общество это?

Я сейчас скажу очевидные вещи.
Но в первые минуты надо не сделать всего две ошибки.
Не сделать фальшстарт и не про@&ать вспышку.
Для этого нужно иметь доступ к источникам информации.
Ватсап не предлагать.
Нужно "знать" людей к которым первым приходит инфа "служебного пользования".
Военные, местные органы власти и органы правопорядка.
Отсутствие у них информации и оперативных инструкций в непонятной ситуации - очень тревожный знак.
Ну и классические радио и прослушка каналов местных служб.
Ну, а если вам повезло: вы увидели яркую вспышку и выжили то все вышесказанное будет неактуально.

sachaff
друге города/деревни не пострадали же!

Mahombra
...Один вопрос - оно есть, общество это?

drafi
Я сейчас скажу очевидные вещи.
Но в первые минуты надо не сделать всего две ошибки.
Не сделать фальшстарт и не про@&ать вспышку.
Для этого нужно иметь доступ к источникам информации.
Ватсап не предлагать.
Нужно "знать" людей к которым первым приходит инфа "служебного пользования".
Военные, местные органы власти и органы правопорядка.
Отсутствие у них информации и оперативных инструкций в непонятной ситуации - очень тревожный знак.
Ну и классические радио и прослушка каналов местных служб.
Ну, а если вам повезло: вы увидели яркую вспышку и выжили то все вышесказанное будет неактуально.

Ратный Кит
...может произойти так быстро, что никто и не среагирует вовремя.

"Снизив градус опасности для себя действуем согласно трендам Палаты:
- уходим в глубокое подполье;
- примыкаем к местным бандформированиям;
- ищем Власть и прилипаем;
- создаем свое НВФ с палатной атрибутикой в виде гусей/корованов."

Здесь могу одно лишь сказать - при всем предоставленном выборе, выШивальщику(с) крайне не следует примыкать к бандформированиям: чревато, от слова более чем... да и норм. человеку делать там нечего, от слова совсем. Имхо, по опыту ЛП 90-х.

з.ы. И НВФ не кажутся разумным выбором; там борьба за власть/лидерство ( с их то спецификой! ) неизбежна просто по определению... а значит и конкуренция соотв. - ну его нафиГ(с).

МеМ-Д-ВеДь
Здесь могу одно лишь сказать - при всем предоставленном выборе, выШивальщику(с) крайне не следует примыкать к бандформированиям: чревато, от слова более чем... да и норм. человеку делать там нечего, от слова совсем. Имхо, по опыту ЛП 90-х.
з.ы. И НВФ не кажутся разумным выбором; там борьба за власть/лидерство ( с их то спецификой! ) неизбежна просто по определению... а значит и конкуренция соотв. - ну его нафиГ(с).

Мы говорим о БП?

Проблема в том, что, если до П выживальщик не состоит ни в чем подобном, то значит, что он не склонен к делинквентному (здесь - противоправному) поведению.

"Хроника катаклизмов по суткам.

Фаза 1. Предупреждение.

Некоторые катаклизмы предусмотреть невозможно - например, нельзя заранее предусмотреть землетрясения. Так же Йеллоустон, скорее всего, рванет на полпланеты всего за несколько минут или часов, и предупредить людей не удастся.

Но о различных стихийных бедствиях, солнечных вспышках с ЭМИ предупредить можно. Правительство делает это разными способами - по радио, через свои сайты, через громкоговорители на улицах, и т.п. При этом речь может идти об эвакуации - такие предупреждения игнорировать нельзя.

Следует сразу отметить, что многие граждане, не зная о реальном положении дел, или поддавшись панике, сразу начнут скупать теплые вещи, продукты питания, бутилированную воду, и т.п. Большинство магазинов окажутся не готовыми к такому наплыву, а полиции и армии на обеспечение порядка не хватит. Возникнет хаос..."

http://www.extreme-voyage.ru/2...kak-proisxodit/

Господа, я никому не навязываю свою точку зрения.
Но подготовка к экзотическим палатным БП, это как готовиться к экзаменам по математике изучая философию. А вдруг спросят?
Вероятность планетарных БП на нашем веку очень мала, а возможность выжить в них стремиться к нулю.
Падение астероида, достаточного для БП масштаба, вызовет полную санацию планеты.
Зато наступление П в плане социально-экономико-политического кризиса с перерастанием в войну, голод и бандитизм вполне себе могут случиться, и более того, происходят в той или иной степени на значительной площади планеты.
И регулярно в нашей стране.

victor01
Проблема в том, что, если до П выживальщик не состоит ни в чем подобном, то значит, что он не склонен к делинквентному (здесь - противоправному) поведению.
Соответственно и социальные навыки у него другие.

victor01
В 90-е многие из нас завели себе скелетов в шкафу.

drafi
Это неверное утверждение.
В истории полно примеров когда люди мирных профессий и не замеченные в криминале, при наступлении П вполне себе беспределили...

МеМ-Д-ВеДь
Не соглашусь.
Откуда взялись те бандиты/киллеры/диллеры и прочая криминальная нечисть 90-х?
Из комсомольцев, из отличников боевой и политической... за достаточно редким исключением.

drafi
Господа, я никому не навязываю свою точку зрения.
Но подготовка к экзотическим палатным БП, это как готовиться к экзаменам по математике изучая философию. А вдруг спросят?
Вероятность планетарных БП на нашем веку очень мала, а возможность выжить в них стремиться к нулю.
Падение астероида, достаточного для БП масштаба, вызовет полную санацию планеты.
Зато наступление П в плане социально-экономико-политического кризиса с перерастанием в войну, голод и бандитизм вполне себе могут случиться, и более того, происходят в той или иной степени на значительной площади планеты.
И регулярно в нашей стране.

Об том и трем - неважно, как это случится, важно как это будет развиваться у нас, здесь.
#231
P.M. Ц

drafi
...Другую информацию, оперативную, можно получить у распологающих ею людей или их близких родственников. Или же анализом поведения близко к вам расположеных органов власти, МЧС, военных, органов правопорядка.
Общедоступную информацию я не рекомендовал бы к безусловному доверию.

самый верный источник инфы насколько все хреново - количество и направление драпа авто с мигалками и сиренами. то шо попрут всех расталкивая и тараня крякая - совершенно точно. вот примерно в том направлении откуда они драпают и не надо ходить 😊
разве шо не в аиропорт ломятся, тогда хреново.

По любому, придя в себя, нужно будет решить, что делать далее.
Челу, ничем не обремененному легко и просто пойти наобум.
Остальным, социализированным, нужно иметь план действий.
Желательно обдумать этот план до прихода П.

Не соглашусь.
Откуда взялись те бандиты/киллеры/диллеры и прочая криминальная нечисть 90-х?
Из комсомольцев, из отличников боевой и политической... за достаточно редким исключением.

Baldius
...примечать людей, на которых возможно будет расчитывать в случае БП...

victor01
Не только при БП, такие люди всегда ценны.
При наступлении П большой проблемой будет собраться с кем хотелось бы.
Очень велика вероятность оказаться среди случайных людей.

самое главное чтобы случайные люди не оказались назойливо среди тебя. настолько "случайные" что только штыковая лопата поможет.
очень кстати интересна технология "высадки" такого пассажира например из машины, куда тебе его заботливо подсадят сотрудники какойнить чс службы, а он настолько крут шо вот ты уже едешь не по в=своему маршруту а по его воплям. и желательно без варианта "сам пристегнулся,разогнался и в столб". как и способы нейтрализации татарских гостей, пришедших переночевать слишком шумно и с твоей закуской и выпивкой.без разрушений в доме.

Medved075
самое главное чтобы случайные люди не оказались назойливо среди тебя. настолько "случайные" что только штыковая лопата поможет.
очень кстати интересна технология "высадки" такого пассажира например из машины, куда тебе его заботливо подсадят сотрудники какойнить чс службы, а он настолько крут шо вот ты уже едешь не по в=своему маршруту а по его воплям. и желательно без варианта "сам пристегнулся,разогнался и в столб". как и способы нейтрализации татарских гостей, пришедших переночевать слишком шумно и с твоей закуской и выпивкой.без разрушений в доме.

victor01
Любопытно, Коллега, поделитесь опытом.

это вопрос был а не повествование как я провел лето .
из боле мене годных способов знаю только два - газовый баллон в рожу, домашние должны по условному сигналу выполнять упражнение "не дышу не вижу убралась с линии атаки", либо доска с гвоздями ( это при визите татарской конницы в дом). но тут надо чотко осознавать порядок действий и куда девать труп, если чо.

Medved075
это вопрос был а не повествование как я провел лето .
из боле мене годных способов знаю только два - газовый баллон в рожу, домашние должны по условному сигналу выполнять упражнение "не дышу не вижу убралась с линии атаки", либо доска с гвоздями ( это при визите татарской конницы в дом). но тут надо чотко осознавать порядок действий и куда девать труп, если чо.

гАЗ БАЛЛОН В МАШИНЕ НЕ ВЗДУМАЙТЕ ИСПОЛЬЗОВАТЬ! Очень удобный и нужный инструмент в машине молоток и нож 😊

...я в смысле отрезать там чего, постучать по колесу там...

уже идут первые десятки лет после п.

n114b
уже идут первые десятки лет после п.

n114b
уже идут первые десятки лет после п.

когда наступит следующий уровень п, оцинковка в землянке поржавеет уже и бегающие по поверхности негры людоеды будут иногда проваливацо вниз в гостиную и мешать тихому семейному ужину саоими воплями и царапать топором мебель ручной работы.

[B][/B]

Боюсь что 10 +, - лет в землянке не выживет ни один современный человек. К сожалению (счастью) мы слишком испорчены цивилизацией. И даже если у вас персонально получится, то сомневаюсь что ваша "скво" на это согласится. Кроме того за 1 ГОД вы так засрете и натопчите местность вокруг схрона, что вас не сможет найти только слепой/глухой/безногий инвалид. В качестве аргумента рекомендую посмотреть видео на ютюбе про копателей, которые после 70 лет в лесу по следам без особых проблем находят немецкие блины и копают их.

marole
...я в смысле отрезать там чего, постучать по колесу там...

первые минуты после бп... хммм ... ищем девчонку по смазливей и еду повкуснее

kip2
первые минуты после бп... хммм ... ищем девчонку по смазливей и еду повкуснее

[B][/B]

kip2
первые минуты после бп... хммм ... ищем девчонку по смазливей и еду повкуснее

главное не обнаружить, шо оказывается ты - девочка, а то и еда.
ато поразвелось феминисток. ездят в джинсах на машинах -путают педали, сцуко..вот ответочка сразу прилетит, за все разы.

Medved075
главное не обнаружить, шо оказывается ты - девочка, а то и еда.

Главное, чтоб за физрука не приняли. Не знал, что такая рискованная профессия.

victor01
😊 Это, если:
- не будет ранений и контузий;
- найдется готовая к сексу девчонка посмазливей;
А так, да, неплохой план...
ЗЫ, пусть Камрады дополнят список.

Medved075
главное не обнаружить, шо оказывается ты - девочка, а то и еда.
ато поразвелось феминисток. ездят в джинсах на машинах -путают педали, сцуко..вот ответочка сразу прилетит, за все разы

kip2
ну везде есть риск, а так представляешь наступил бп
вероятность встретить красивую, не заросшию, мытую, не дистрофичную девченку в скором

Главное живую. Так то их много по началу будет...)

bairat
Главное живую. Так то их много по началу будет...)

victor01
Получается, что нормальных баб в первую очередь израсходуют?
Останутся калеки и уебища?

Анекдот такой был. Боец рассказывает: встретил вчера бабу раскошную, и так ее, и эдак поимел.
-а в башню то дал?
-не было у нее башни...
))

bairat
Главное живую. Так то их много по началу будет...)

Большой толпой ездили на пейнтбол, с женами/девушками. Как показали дальнейшие события в безвыходной ситуации женщины начинают неплохо отстреливаться. Так что не надо их недооценивать))

bairat
Большой толпой ездили на пейнтбол, с женами/девушками. Как показали дальнейшие события в безвыходной ситуации женщины начинают неплохо отстреливаться. Так что не надо их недооценивать))

:)Главное, чтобы яйсы не отдавило/оторвало в первый момент.
Иначе радовать будут только хавчик и корованы.

С оторванными яйцами фсё гораздо сложнее 😞 там кровеносных сосудов крупных много, так-что пипец прийдёт почти сразу от кровопорери и болевого шока!

RedDragon75
Боюсь что 10 +, - лет в землянке не выживет ни один современный человек. К сожалению (счастью) мы слишком испорчены цивилизацией. И даже если у вас персонально получится, то сомневаюсь что ваша "скво" на это согласится.

толстый троллинг. в совке примерно половину совка много совков мотало срок в землянках. и уже местами фкосмос вылетали.

bairat

Анекдот такой был. Боец рассказывает: встретил вчера бабу раскошную, и так ее, и эдак поимел.
-а в башню то дал?
-не было у нее башни...
))

там в оригинале было "забросила к нам в окоп взрывом както немецкую радистку.. ну и хороша была..." 😊))

С Праздником всех Вас, Мужики!
Тех, у кого есть/были погоны, особенно!

n114b
...в совке примерно половину совка много совков мотало срок в землянках. и уже местами фкосмос вылетали.

victor01
Землянка, это неплохо.
Главное - встретить П в ней, а не на работе или в дороге.
Другое неудобство - грунтовые воды,

Xolop33
Да обидно будет, когда прячешься от П снаружи. А находишь его в землянке в виде столба воды . А еще есть народная мудрость кто не сгорит тот утонет.
С другой стороны землянка, заполненная водой может послужить личным мини-прудом.
Не знаю насчет рыбы, но жаб после П можно будет завести. А жабы это вам и мясо и песни по вечерам.

Недалеко от меня мужик еще в 2014 году землянку забецал, даже в новостях показывали.Никаких грунтовых вод и прочих ужастей.

А вот чабаны-чеченцы


Так что ежели с головой дружиш и руки из правильного места то можно обустроиться хоть где.

У меня на даче каждую весну вода в "0" стоит месяц. Осенью не всегда, но часто бывает.
По всей округе нет подвалов.
Можайский р-н МО, Бородино и округа.
Голова не помогает, Природа сильнее.
Если сильно упереться, то можно кессон загрузить, но это для самых умных...
Полуподвал себе технический сделал, но это стоило дорого, пейзане так не делают.
ЗЫ, жил какое-то время в Керчи, там, вообще, катакомбы и воды в них нет.
И что с того - у них "головы и руки" или что-то другое?

victor01
Можайский р-н МО, Бородино и округа.

Ратный Кит
Не, ну тогда да...Вобще, в старину до 15 века в тех местах только болота и были, потом народ начал земледелием заниматься там, вода чуток и ушла.Но судя по всему не глубоко.Так что в ваших краях надо что-то другое думать...

victor01
Тяжелая глина везде, воду держит идеально.
Когда вода, можно, "хорошо" попрыгав, легко по колено завязнуть.
Способов много, самый простой - ну его нафиг, подвал...
Так-то, кессоны держат, но смысла особого в землянках и погребах нет.
Где перепады и высоты, там проще.
Особенно хорошо, там, где песок, на севере МО и на югах.

самый примитивный способ это постоянная откачка воды. у соседних дачек кремлеобразных насос работает круглый год, выливает по шлангу метров на 50 от дома. видимо зачемто подвал таки нужен, хотя сам предпочитаю высокий цоколь метра полтора и небольшое заглубление в грунт фундамента. а вообще с точки зрения физики погреб под домом не должен быть, там в итоге температура 7 градусов а не 2-3.

Medved075
самый примитивный способ это постоянная откачка воды. у соседних дачек кремлеобразных насос работает круглый год, выливает по шлангу метров на 50 от дома. видимо зачемто подвал таки нужен, хотя сам предпочитаю высокий цоколь метра полтора и небольшое заглубление в грунт фундамента. а вообще с точки зрения физики погреб под домом не должен быть, там в итоге температура 7 градусов а не 2-3.

Постоянная откачка не эконом вариант.
Еще ее и слить куда-то нужно, соседи будут не в восторге.
Мне подпол понадобился для ввода ХВС из колодца и оборудования.
Хранить нечего, не сажаем ничего, в эту глину нужно каждый год что-то вносить, картошка и огурцы золотые получаются.
Так, для отрады немного выращиваем всякой фигни, типа, зелени и т.п.

почти аноним
ну и зачем вам тогда именно в этой местности дача?

ЗЫ, в последние 10 лет постоянно хочется быть подальше от города, что и делаю при первой же возможности.
Там у меня куча всякого инструмента и материалов, горбачусь в свое удовольствие.

почти аноним
ну и зачем вам тогда именно в этой местности дача?

а например чтоб ездить на нее не через всю москву или вокруг по мкаду, а 30 км сразу из дома в дачу по прямой. такое модное гламурное направление например киевское, является одновременно самым болотистым. казалось бы, маразм. а все потмоу шо югозападный округ исторически был почемуто для жития дороже и престижнее. наверное, шоб армию из ЕС первым встретить и нападение отбить, хз. а мож драпать туда первым 😊)

victor01
Не совсем дача - дом в деревне.
Рядом водохранилище и зона отдыха.
Куплено было ради детей.
Если не горбатиться в огородной глине с навозом и песком (не мое), то яблоки, груши, малина, ежевика, клубника и боярышник растут сами по себе.
Так, вполне себе место для отдыха и перманентной стройки с ландшафтными потугами...

если подпочвенные воды близко - это означает что _пруд_ вырытый на участке будет наполняться сам 😊)

он же вполне могет быть естественным сборником для дренажа. откачивать можно оттуда, если золотых рыбок нет.

а непротекающий погреб делается в любом грунте достаточно просто - копаем яму, отливаем бетонную чашу с ровными внутренними стенками, далее стенки обклеиваем стеклотканью с битумной мастикой в 2-3 слоя, затем попросту выкладываем вдоль стен кирпич. все. на полу естессно тоже мастика-стеклоткань-- стяжка поверх. герметичная чашка, хоть потоп можно пережить.

Medved075
если подпочвенные воды близко - это означает что _пруд_ вырытый на участке будет наполняться сам 😊)

...он же вполне могет быть естественным сборником для дренажа

непротекающий погреб

Medved075
...а например чтоб ездить на нее не через всю москву или вокруг по мкаду, а 30 км сразу из дома в дачу по прямой...

Я люблю "Рассвет мертвецов 2004" 😊 Новый дом я построил с плоской крышей 😊

cms2176
Я люблю "Рассвет мертвецов 2004" 😊 Новый дом я построил с плоской крышей 😊

а если мертвецы не придут, а вот шпана любители закинуть бутыль с коктелем молотова на крышу запросто...
из бетона хоть крыша то?

Сетки Рабица надо в запас, тогда шпана не страшна

cms2176
...Новый дом я построил с плоской крышей 😊

victor01
Добро пожаловать, Коллега!
Плоская кровля в наших краях вызывает много вопросов, в Ваших же местах может иметь свои достоинства.
Раз построили, то уже можете похвалиться?
Выложите фото или другую информацию из проекта, будет интересно, многие из нас строят сами и чужой опыт всегда интересен.

у мня вот стропильная система сварная вся. рекомендую, не горит никак вообще и точно не станет горбом никогда. ну и технологично получается, быстро все.

Medved075
у мня вот стропильная система сварная вся. рекомендую, не горит никак вообще и точно не станет горбом никогда. ну и технологично получается, быстро все.

Обычно и стены из кирпича/блоков, и кровля железная, и перекрытия льют и утепляют базальтом...
А стропила деревянные, спрашиваю, мол, на балки денег или ума не хватило?
Не комментируют. 😊

Стены из чего?
Перекрытия какие?
Как утепляли?

Дом ЖБ монолит в несъемную опалубку. Стропильная из 16 двутавра. Фотки могу сделать как снег идти перестанет - ближе к выходным.

Судя по событиям последних 4х лет - шпана самая небольшая проблема.

victor01
Сурово, Респект!
Немногие так могут.

Обычно и стены из кирпича/блоков, и кровля железная, и перекрытия льют и утепляют базальтом...
А стропила деревянные, спрашиваю, мол, на балки денег или ума не хватило?
Не комментируют. 😊

Стены из чего?
Перекрытия какие?
Как утепляли?

стропилка из профтрубы 50@50 и 25@50, варится и собирается из ферм в одно лицо под пиво неспеша. с подъемом ферм наверх, один треугольник около 60 кило весит. фигня. всякие двутавры и швеллера это для пролетов метров по 12. и кран нужен.

стены газосиликат 30 см, перекрытия деревянные по брусам 150@150, пролет всего 375 см без промежуточных опор всяких, вставляется в сварные направляющие из 60 уголка на цоколе и на стенах, типа распределенная нагрузка получается. утеплитель потолка минвата 20 см, в пол керамзит насыплю когда настроение будет. главное шо от подоконника до уровня земли 2.30 высоты 😊 нехер шастать.

https://www.youtube.com/watch?v=RVF798ON3cM отдельные мысли интересные

фома верующий
https://www.youtube.com/watch?v=RVF798ON3cM отдельные мысли интересные

Medved075

у мня вот стропильная система сварная вся. рекомендую, не горит никак вообще

Medved075
стропилка из профтрубы 50@50 и 25@50, варится и собирается из ферм в одно лицо под пиво неспеша

Открою мааленький секрет - "не горит" это еще полдела при пожаре. При проектировании чего-то серьезней сараев и домиков выживальщиков учитывается т.н. "степень огнестойкости" конструкций.

Так вот... Голый металл (без спец. покрытий) - упадет первым. Пока дерево будет гореть, металл просто упадет.

50х25... толщина 2-2.5мм? Вообще солома. От любой спички упасть должно 😊 хуже только ЛСТК. Там от одной мысли о пожаре стойки подкашиваются )

Интересующимся - читать "пособие по определению пределов огнейстокости конструкций, пределов распространения огня по конструкциям и групп возгораемости материалов" (к СНиП II-2-80). СНиП этот давно не действует, но пособие простое и наглядное. (И да, я в курсе 100500 новых СП по пожарке, МГСН и прочей чуши, которую никто из выживальщиков читать не будет, потому посоветовал простое и понятное)

Meknotek
Открою мааленький секрет - "не горит" это еще полдела при пожаре. При проектировании чего-то серьезней сараев и домиков выживальщиков учитывается т.н. "степень огнестойкости" конструкций.
Так вот... Голый металл (без спец. покрытий) - упадет первым. Пока дерево будет гореть, металл просто упадет.
50х25... толщина 2-2.5мм? Вообще солома. От любой спички упасть должно 😊 хуже только ЛСТК. Там от одной мысли о пожаре стойки подкашиваются)
Интересующимся - читать "пособие по определению пределов огнейстокости конструкций, пределов распространения огня по конструкциям и групп возгораемости материалов" (к СНиП II-2-80). СНиП этот давно не действует, но пособие простое и наглядное. (И да, я в курсе 100500 новых СП по пожарке, МГСН и прочей чуши, которую никто из выживальщиков читать не будет, потому посоветовал простое и понятное)

Здесь Вы, э-э..., несколько сгустили...
Для того, чтобы сталь начала менять физические свойства нужно ее нагреть хотя бы до цветов побежалости, это уже не просто горит - полыхает. Дерево никак не устоит даже вполовину.
В нормах проектирования есть указания по обработке стальных конструкций противопожарными покрытиями (кстати, не очень дорогими), по виду обычная краска, при нагревании, вспениваясь, обеспечивает теплозащиту в течение гарантированного времени и до определенной температуры (зависит от марки покрытия).

Да ну, фигня какая-то по ссылке 😞 грузовик лутьше легковушки. Дороги будут забиты.Человек человеку волк. А то мы этого не знали! А нафига стрелять в заложника? Патронов что-ли немерянно? или ствол не пристрелян?

marole
Да ну, фигня какая-то по ссылке 😞 грузовик лутьше легковушки. Дороги будут забиты.Человек человеку волк. А то мы этого не знали! А нафига стрелять в заложника? Патронов что-ли немерянно? или ствол не пристрелян?