"Приморские партизаны"

Antid
Присяжные признали "приморских партизан" виновными в убийстве, но достойными снисхождения

Коллегия присяжных заседателей Приморского краевого суда вынесла обвинительный вердикт пяти фигурантам дела так называемых "приморских партизан". В частности, присяжные сочли доказанной причастность подсудимых к убийству четырех жителей Приморья, совершенному в сентябре 2009 года, передает "Интерфакс".

Также присяжные признали доказанным создание ОПГ, а также участие в ней одного из подсудимых - Алексея Никитина, передает PrimaMedia.ru.

Недоказанным присяжные сочли участие подсудимых в нанесении одному из потерпевших удара ножом в сердце. Теперь на основании вердикта присяжных суду предстоит вынести приговор всем подсудимым. Следующее заседание суда назначено на 16 апреля, передает ТАСС.

Стороны будут высказывать мнения по вердикту 16-17 и 23-24 апреля, приводит сообщение судьи РИА "Новости".

Напомним, дело "партизан" слушалось уже в третий раз. Перед судом предстали пятеро фигурантов - Александр Ковтун, Владимир Илютиков, Максим Кириллов, Алексей Никитин, Вадим Ковтун.

В ходе заседания 10 апреля присяжные сочли, что все подсудимые заслуживают снисхождения.

Защитники подсудимых заявили, что недовольны вердиктом и намерены его обжаловать, передает "Интерфакс". Об этом, в частности, агентству заявил адвокат осужденного Владимира Илютикова.

Вместе с тем адвокат Александра Ковтуна отказалась комментировать вынесенный вердикт. Она добавила, что решение о том, будет ли защита подавать апелляцию, будет принято позднее, после того как суд вынесет приговор.

В свою очередь, гособвинитель Лина Чернявская осталась довольна решением присяжных. По ее словам, они смогли разобраться во всех тонкостях дела и в итоге согласились с позицией гособвинения.

Преступная группа "приморских партизан" действовала в Приморском крае в 2009 году. Первый судебный процесс с участием присяжных по этому делу продолжался с января 2013 года по апрель 2014 года. 

Приморский краевой суд признал фигурантов виновными в убийствах нескольких человек, в том числе двух милиционеров, ранении еще нескольких стражей порядка, кражах, в том числе оружия и боеприпасов из отделения милиции, разбоях и в ряде других преступлений. Подсудимые были приговорены к различным срокам - от 22 лет заключения до пожизненного лишения свободы. Весной 2015 года они обжаловали вынесенный приговор.

В мае того же года Верховный суд РФ смягчил наказание всем фигурантам, а также вернул на повторное рассмотрение эпизод с разбойным нападением и убийством четырех человек.

Летом 2016 года на втором судебном процессе коллегия присяжных заседателей оправдала подсудимых, после чего Никитина и Ковтуна освободили в зале суда. Александр Ковтун, Илютиков и Кириллов остались под стражей, поскольку им предстоит отбывать наказание по другим эпизодам, за которые они ранее были осуждены.

Итоги процесса обжаловала прокуратура Приморья. В конце 2016 года Верховный суд РФ отправил дело на третье рассмотрение.

http://classic.newsru.com/russ...kieprisyaj.html

Lokki
Жаль, смерптную казнь отменили.
Egolf
Кириллов, которого присяжные признали виновным, в день убийства имеет доказанное алиби (находился на работе) и прокуратура это не оспаривает.
Там примерно весь процесс такой - алиби есть, но всё равно виновен и васякот.

Ещё на них "якобы", повесили посторонний эпизод с застреленными СМ при передаче взятки какими-то торгашами за 300 км от их места жительства. Ну то такое, раскрываемость-отчётность-аппг-звёзды.

Также, я про это писал, из дела, ещё перед первыми заседаниями, "пропали" тома с материалами на районных СМ которые "якобы" занимались организацией выращивания конопли. Видимо такое официально ворошить было никак нельзя.

Конечно доказывать "интернет военам" и комментаторам-на-зарплате я ничего не собираюсь, но в маленьком Приморье совершенно не секрет кто крышует деляны конопли, кто собирает трепанга в морском заповеднике, кто держит пляжи, кто рубит лес, кто таскает контрабанду через таможню, кто мутит с землёй, где чисто китайские концессии-лесопилки и т.д.
Если начать разматывать это кубло, то придётся посадить всех (вообще всех) районных СП, таможенников, прокуроров, судей (sic!).

Sadovod-777
Lokki
Жаль, смерптную казнь отменили.
А, знакомо. "Нет человека - нет проблемы"...
Только ирония истории в том, что стронники подобной логики попадают в Бутовский расстельный ров в числе первых.

П.С. Призывать пускать признанных виновными в расход в стране с процентом оправданий судом - 0.15 процента (пятнадцать сотых процента!) - это по меньшей степени глупо.

Doctor_D
Призывать пускать признанных виновными в расход в стране с процентом оправданий судом - 0.15 процента (пятнадцать сотых процента!) - это по меньшей степени глупо.
По меньшей мере глупо- не знать, как устроена судебная система родной страны и почему оправдательных приговоров, в идеальном случае- вообще не должно быть.
theSaint
Doctor_D
По меньшей мере глупо- не знать, как устроена судебная система родной страны и почему оправдательных приговоров, в идеальном случае- вообще не должно быть.

Ну да, ну да - был бы человек а статья найдётся...

ИИСлава

Обычные духи, ничего особенного. И вправду жаль, что смертной казни у нас нет

WindMaker
Doctor_D
По меньшей мере глупо- не знать, как устроена судебная система родной страны и почему оправдательных приговоров, в идеальном случае- вообще не должно быть.
Правильно! России нужна не патрульная полиция, а отряды робокопов. Пока они будут выносить на улицах обвинения и приводить их в исполнение, начальство может уже вообще не отвлекаться от более насущных дел - денюжку рубить.
Я дурею с этого зоопарка! Их жарят по всякому вообще не тихарясь, но они требуют расстрела пацанов, которые наказали несколько коррумпированных ублюдков. "Отдайте нам Вараву!" кричали они...Дно.
BOLT2000
придётся посадить всех (вообще всех) районных СП, таможенников, прокуроров, судей (sic!).
"Жаль, смерптную казнь отменили."(С)
Doctor_D
Ну да, ну да - был бы человек а статья найдётся...
Нет, дело не в этом.
Каков процент оправдательных приговоров в Германии?
Подскажу- 0,9%.
Почему так- попробуйте подумать самостоятельно.
Это полезно.
BOLT2000
Их жарят по всякому вообще не тихарясь, но они требуют расстрела пацанов, которые наказали несколько коррумпированных ублюдков.
действительно "Дно."(С)...
theSaint
Doctor_D
Нет, дело не в этом.
Каков процент оправдательных приговоров в Германии?
Подскажу- 0,9%.
Почему так- попробуйте подумать самостоятельно.
Это полезно.

"АППГ. 'Идите украдите банку кофе и сами на себя дело возбудите'
У нас министр, если не ошибаюсь, сказал, что 'палочной системы' у нас нет в МВД, ее отменили. У нас есть такая штука, как АППГ - аналогичный период прошлого года. То есть, если в прошлом году было выявлено столько-то преступлений, то в следующем ты должен выявить больше. Ну и разница-то: Если ты не выявил, то ты как бы негодяй, лодырь и бездельник.

Мне один из знакомых следаков с земли рассказывал, что вот им дословно начальница говорила: нету преступлений, не совершаются - идите украдите банку кофе и сами на себя дело возбудите. Ну, правда или нет, я не знаю - за что купил." (с)
https://zona.media/article/2018/02/06/july

Посему повторяю - был бы человек а статья найдётся...

Doctor_D
Посему повторяю - был бы человек а статья найдётся...
Не понял, какое это отношение имеет это к количеству оправдательных приговоров, ну да ладно.
А эти "рафики" с фото вверху, ясен пень, "неуиновные".
theSaint
Doctor_D
Не понял, какое это отношение имеет это к количеству оправдательных приговоров, ну да ладно.

Прямое, одни людям шьют дела, а другие не глядя их подмахивают.

А эти "рафики" с фото вверху, ясен пень, "неуиновные".

Egolf
Кириллов, которого присяжные признали виновным, в день убийства имеет доказанное алиби (находился на работе) и прокуратура это не оспаривает.
Там примерно весь процесс такой - алиби есть, но всё равно виновен и васякот.

Ещё на них "якобы", повесили посторонний эпизод с застреленными СМ при передаче взятки какими-то торгашами за 300 км от их места жительства. Ну то такое, раскрываемость-отчётность-аппг-звёзды.

Также, я про это писал, из дела, ещё перед первыми заседаниями, "пропали" тома с материалами на районных СМ которые "якобы" занимались организацией выращивания конопли. Видимо такое официально ворошить было никак нельзя.

Конечно доказывать "интернет военам" и комментаторам-на-зарплате я ничего не собираюсь, но в маленьком Приморье совершенно не секрет кто крышует деляны конопли, кто собирает трепанга в морском заповеднике, кто держит пляжи, кто рубит лес, кто таскает контрабанду через таможню, кто мутит с землёй, где чисто китайские концессии-лесопилки и т.д.
Если начать разматывать это кубло, то придётся посадить всех (вообще всех) районных СП, таможенников, прокуроров, судей (sic!).

МеМ-Д-ВеДь
Doctor_D
А эти "рафики" с фото вверху, ясен пень, "неуиновные".
А я так вот и не понял, сколько ни пытался разобраться по сообщениям СМИ, что там к чему, и кого на самом то деле судить надо...
Spido
WindMaker
Я дурею с этого зоопарка! Их жарят по всякому вообще не тихарясь, но они требуют расстрела пацанов, которые наказали несколько коррумпированных ублюдков. "Отдайте нам Вараву!" кричали они...Дно.
Этих не жарят, они сами и есть те.
Просто маскируются.
Doctor_D
Прямое, одни людям шьют дела, а другие не глядя их подмахивают.
Где? В Германии? 😊
theSaint
Doctor_D
Где? В Германии? 😊

Решили дурку включить, ну, ну...

Doctor_D
Прочитайте мой пост, на который вы отвечали.
theSaint
Doctor_D
Прочитайте мой пост, на который вы отвечали.

Может всё же прекратите, ведь мы прекрасно знаем о чём ведём речь, и какое место в ней занимает Германия.

PS Хотя я вас прекрасно понимаю - Aes non olet, и все дела...

Lokki
Sadovod-777
А, знакомо. "Нет человека - нет проблемы"...
Знакомо. Демшизик Астафьев автор.
Sadovod-777
Только ирония истории в том, что стронники подобной логики попадают в Бутовский расстельный ров в числе первых.
Странные, ни чем не доказанные фантазии.
Sadovod-777
П.С. Призывать пускать признанных виновными в расход в стране с процентом оправданий судом - 0.15 процента (пятнадцать сотых процента!) - это по меньшей степени глупо.
Чуть чуть надо разбираться, как система работает. Хоть чуть. Потом подобная дурь в головы не лезет.
Doctor_D
Почему так- попробуйте подумать самостоятельно.
Запредельно сложное предложение.
Serrrgey
По меньшей мере глупо- не знать, как устроена судебная система родной страны и почему оправдательных приговоров, в идеальном случае- вообще не должно быть.

Ну не знает человек, что в Мире есть две правовые системы. Делов то ))) ХОтя на Ганзе, - странно. Должон знать!

Serrrgey
А смертная казнь, если современными, гуманными способами, это скорее избавление.
Ustas-Aleks
Serrrgey

Ну не знает человек, что в Мире есть две правовые системы. Делов то ))) ХОтя на Ганзе, - странно. Должон знать!

две правовые системы? я даже знаю несколько, крайне демократичных, при которых они бы до суда не дожили 100%.

Hmuriy
Doctor_D
Каков процент оправдательных приговоров в Германии?
Подскажу- 0,9%.
Почему так- попробуйте подумать самостоятельно.
Это полезно.
Рассказывая про Германию, расскажите заодно, что 32% оконченных расследований в прокуратуре Германии прекращаются из-за недостаточности подозрения, еще 32% – по соображениям нецелесообразности привлечения к уголовной ответственности. Было бы интересно узнать такую же статистику по прокуратуре РФ - какой процент дел оканчивается по тем же причинам.
Я даже не говорю про то, что согласно гуглу, цифра 0.9% появилась на патриотических российских сайтах (ruxpert.ru - "Миф:Обвинительный уклон российского правосудия") только в 2017 году. До начала вставания с колен, еще в 2011, писали (например на pravda.ru), что:

Для сравнения, в различных государствах Евросоюза процент оправдательных приговоров — от 25 до 50 процентов, в США — 17,25.
Sadovod-777
Lokki
П.С. Призывать пускать признанных виновными в расход в стране с процентом оправданий судом - 0.15 процента (пятнадцать сотых процента!) - это по меньшей степени глупо.


Чуть чуть надо разбираться, как система работает. Хоть чуть. Потом подобная дурь в головы не лезет.

Правовая система такая? Великолепно! Тогда зачем деньги на суд тратить вообще? Пусть просто курьер везет документы человека в канцелярию суда, там девочка-делопроизводитель, оторвавшись от маникюра и полистав УК, находит статью, пишет приговор/документы и из СИЗО - прямо на этап.
Раз попавший в суд - автоматически виновен, то зачем тратить деньги на судей и пр.? Следователь лучше знает - кто виноват, кто не виноват. Ну и что, что план по палочной системе у него? Как же без нее? А квартальная премия? А карьера? Ну, подумаешь садятся не за свое или вообще не за что. "Лес рубят - щепки летят" Да, Локки?

П.С. Что самое интересное, если в 1930-х "строили коммунизм, боролись с классовым врагом" и под эти соусом загоняли по 58-й в зоны или сразу в расход, то сейчас строят капитализм и опять им хочется кого-то в зону загнать или - в расход (как Локки). Как это объяснить?

Тот самый Дуб
Lokki
Чуть чуть надо разбираться, как система работает. Хоть чуть. Потом подобная дурь в головы не лезет.
Вы в судах участвовали?
Мне вот доводилось. Правда, тьфу-тьфу, не по уголовке.
Дважды. По первому делу судья работала на потоке, игнорируя доводы ответчика. Т.е. совсем. Там я, пока ждали, насчитал с десяток контор, идущих по одной и той же статье.
Во втором случае - (другая) судья по крайней мере попыталась разобраться. И в итоге, после третьего слушания согласилась с доводами ответчика.

В первом случае - была "первая волна" показательных наказаний по новому закону. Во втором - то ли судья попалась честная, то ли распоряжения не было.
У меня нет оснований полагать, что по уголовным делам ситуация обстоит лучше.

Lokki
Sadovod-777

Правовая система такая? Великолепно! Тогда зачем деньги на суд тратить вообще?


Прокурорская проверка перед судом знаете что такое? И процент завёрутых дел больше 60 %? Знаете? Не знаете? Зато мнение то какое имеете!
Sadovod-777
в зону загнать или - в расход (как Локки).
Это вам, почему-то хочется. У вас вообще на растрелах бзик какой-то. То бутовские полигоны мерещаться, то ещё что-то.
Sadovod-777
под эти соусом загоняли по 58-й в зоны и
58-я имеет аналоги во все УК всего мира, где этот УК есть Тоже не знаете? ИМ опять "мнение имеете"?
Тот самый Дуб
Правда, тьфу-тьфу, не по уголовке.
Вот тогда и не свистите.
Sadovod-777
Lokki
quote:
Sadovod-777

Правовая система такая? Великолепно! Тогда зачем деньги на суд тратить вообще?


Прокурорская проверка перед судом знаете что такое? И процент завёрутых дел больше 60 %? Знаете? Не знаете? Зато мнение то какое имеете!

Ну, я ж так и говорю, следователь (со совей палочной системой) и прокурорские-то (поддерживающие, к слову, сторону обвинения) лучше знают - виновен или не виновен. Суд-то - не нужен, оставить там только девочку-канцеляристку - приговоры печатать, да в журнале исходящих регистрировать.
Lokki
quote:
Sadovod-777

в зону загнать или - в расход (как Локки).


Это вам, почему-то хочется. У вас вообще на растрелах бзик какой-то. То бутовские полигоны мерещаться, то ещё что-то.

Да это не у меня бзик, это - у вас и ваших единомышленников из 1930-х. Приказ народного комиссара внутренних дел СССР Н. И. Ежова ? 00447 от 30.07.1937 г. (в таблице: первый столбец - разнарядка на расстрелы, второй - на заключение в лагерь):

Lokki
Sadovod-777

под эти соусом загоняли по 58-й в зоны и


58-я имеет аналоги во все УК всего мира, где этот УК есть Тоже не знаете? ИМ опять "мнение имеете"?

За "контреволюционные преступления" (ст 58 УК)? Это - что-то новое в мировой юриспруденции. 😊




Тот самый Дуб
Lokki
Вот тогда и не свистите.
А было бы по уголовке, то оказалась бы "неправильная" статья, ага 😊
"Не свистите", ага 😊
Lokki
Sadovod-777
За "контреволюционные преступления" (ст 58 УК)? Это - что-то новое в мировой юриспруденции.
Солнышко с юридическим образованием. Тот факт, что СССР осуществил ВОСР и защитил её - этим очень гордились. Так, что писали не "государственные преступления" а "контрреволюционные престуцпления".
Не можете, не хотите понять - запишите на бумажке, как только ударит в голову - перечитывайте.
Тот самый Дуб
А было бы по уголовке,
Если бы у бабушки был бы член, она была бы дедушкой.
Тот самый Дуб
Lokki
Если бы у бабушки был бы член, она была бы дедушкой.
Именно это я и сказал. Видимо - слишком сложно получилось 😛
Lokki
Sadovod-777
(в таблице: первый столбец - разнарядка на расстрелы, второй - на заключение в лагерь)
А теперь читаем документ. Вы этого ни когда не делаете. Вы не умеете работаьт с документами. Совсемю. Вы их до конца не читаете.
"3. Утвержденные цифры являются ориентировочными. Однако, наркомы республиканских НКВД и начальники краевых и областных управлений НКВД не имеют права самостоятельно их превышать. Какие бы то ни было самочинные увеличения цифр не допускаются."
Sadovod-777
Да это не у меня бзик, это - у вас и ваших единомышленников из 1930-х
Сколько сейчас человеек совершают уголовно - наказумеое деяни "получнение взятки" и "дача взятки" ? Это сколько миллионов человек на отдых на лесоповал отправить надо?
Sadovod-777

Ну, я ж так и говорю, следователь (со совей палочной системой) и прокурорские-то (поддерживающие, к слову, сторону обвинения) лучше знают - виновен или не виновен


Следователь вину не определяет. её определяет суд. Прокурор не определяет вину, её олпределяет суд. Следователь проводит следствие и предоставлянть доказательство преступления. Прокурор проверяет законность и достаточность действий следователя, и направляет дело в суд.
Вы не знаете, как работает система. Зато мнение - имеете.
Опять: ЧИТАЕМ ДОКУМЕНТ.
1. Бывшие кулаки, вернувшиеся после отбытия наказания и продолжающие вести активную антисоветскую подрывную деятельность.

2. Бывшие кулаки, бежавшие из лагерей или трудпоселков, а также кулаки, скрывшиеся от раскулачивания, которые ведут антисоветскую деятельность.

3. Бывшие кулаки и социально опасные элементы, состоявшие в повстанческих, фашистских, террористических и бандитских формированиях, отбывшие наказание, скрывшиеся от репрессий или бежавшие из мест заключения и возобновившие свою антисоветскую преступную деятельность.

4. Члены антисоветских партий (эсеры, грузмеки, муссаватисты, иттихадисты и дашнаки), бывшие белые, жандармы, чиновники, каратели, бандиты, бандпособники, переправщики, реэмигранты, скрывшиеся от репрессий, бежавшие из мест заключения и продолжающие вести активную антисоветскую деятельность.

5. Изобличенные следственными и проверенными агентурными материалами наиболее враждебные и активные участники ликвидируемых сейчас казачье-белогвардейских повстанческих организаций, фашистских, террористических и шпионско-диверсионных контрреволюционных формирований.

Репрессированию подлежат также элементы этой категории, содержащиеся в данное время под стражей, следствие по делам которых закончено, но дела еще судебными органами не рассмотрены.

6. Наиболее активные антисоветские элементы из бывших кулаков, карателей, бандитов, белых, сектантских активистов, церковников и прочих, которые содержатся сейчас в тюрьмах, лагерях, трудовых поселках и колониях и продолжают вести там активную антисоветскую подрывную работу.

7. Уголовники (бандиты, грабители, воры-рецидивисты, контрабандисты-профессионалы, аферисты-рецидивисты, скотоконокрады), ведущие преступную деятельность и связанные с преступной средой.

Репрессированию подлежат также элементы этой категории, которые содержатся в данное время под стражей, следствие по делам которых закончено, но дела еще судебными органами не рассмотрены.

8. Уголовные элементы, находящиеся в лагерях и трудпоселках и ведущие в них преступную деятельность.

Добрый Ээх
WindMaker
Я дурею с этого зоопарка! Их жарят по всякому вообще не тихарясь, но они требуют расстрела пацанов, которые наказали несколько коррумпированных ублюдков. Дно.

Ну так, в России мазохизм - скрепа. Отношения барин-холоп, норма для большинства населения. В тему:

Идет проверяющий по аду. Там народ разный варится в котлах. И черти стоят рядом.
У 1-го котла толпа чертей. Дальше идет: куча маленьких котлов, рядом с ними 5 чертей. А 3-й котел стоит в стороне, и никто на него даже не смотрит.
Проверяющий спрашивает: А почему вы так стоите?
А черти ему отвечают:
В 1-м котле варятся чечены. Если они хотят выпрыгнуть, то они заранее договариваются и после сразу толпой выскакивают, мы их потом все вместе загоняем назад.
В куче маленьких котлов варятся даги. Каждому народу по котлу: лезгинам, аварцам, кумыкам, табасаранам итд. Они все время орут, ругаются друг на друга, но не вылазят, тк руганью заняты. Главное им не мешать, а то они отвлекутся, ругаться перестают друг с другом и из котлов шоблой вылазить начинают. Но пока лезут, опять начинают друг с другом ругаться и в итоге, только часть выскакивает. Поэтому чтобы их назад загнать 5-ти чертей хватает.
Проверяющий: А в 3-м кто варится, что их стеречь не надо?
Отвечают черти: А там варятся русские. Если один и выскочит, его все остальные назад затянут.

Medved075
Добрый Ээх

Ну так, в России мазохизм - скрепа. Отношения барин-холоп, норма для большинства населения. В тему:

Идет проверяющий по аду. Там народ разный варится в котлах. И черти стоят рядом.
У 1-го котла толпа чертей. Дальше идет: куча маленьких котлов, рядом с ними 5 чертей. А 3-й котел стоит в стороне, и никто на него даже не смотрит.
Проверяющий спрашивает: А почему вы так стоите?
А черти ему отвечают:
В 1-м котле варятся чечены. Если они хотят выпрыгнуть, то они заранее договариваются и после сразу толпой выскакивают, мы их потом все вместе загоняем назад.
В куче маленьких котлов варятся даги. Каждому народу по котлу: лезгинам, аварцам, кумыкам, табасаранам итд. Они все время орут, ругаются друг на друга, но не вылазят, тк руганью заняты. Главное им не мешать, а то они отвлекутся, ругаться перестают друг с другом и из котлов шоблой вылазить начинают. Но пока лезут, опять начинают друг с другом ругаться и в итоге, только часть выскакивает. Поэтому чтобы их назад загнать 5-ти чертей хватает.
Проверяющий: А в 3-м кто варится, что их стеречь не надо?
Отвечают черти: А там варятся русские. Если один и выскочит, его все остальные назад затянут.

лютая хрень.
В оригинале там совсем не русские а недоевропейцы.

Egolf
Добрый Ээх
Ну так, в России мазохизм - скрепа. Отношения барин-холоп, норма для большинства населения.
Вот не нужно тут эту ересь нести. Страна находится под советской оккупацией, уже 100 лет как. Физически истреблены лучшие представители русских. А оставшихся поколениями приучают к беспомощности. В мировой истории ещё не бывало настолько чудовищных и длительных экспериментов над людьми.
Тот самый Дуб
Medved075
В оригинале
Существует несколько вариантов этого анекдота.
Про "оригинальность" того или иного я бы не стал говорить.
Тем не менее у русских в самом деле есть такая черта.
Люди отвыкли вписываться за соотечественников.
Добрый Ээх
Egolf
Физически истреблены лучшие представители русских. А оставшиеся поколениями приучаю к беспомощности.

Думаю, вы, считаете мои слова ересью, только из-за того, что, вас, злость берет. Понимаю, та же тема. Мне тоже на этот паноптикум смотреть ... паскудно. Но факт есть факт- селекция удалась.

Lokki
Egolf
Страна находится под советской оккупацией, уже 100 лет как.
Вообще то это к психиатору. Причём необходимо исправлять базовые логические постулаты.
Egolf
Физически истреблены лучшие представители русских.
Это ломыслы дорогих эмигрантов, которые не прочь бы вернуть имущество и земельку по рестетуции. У вас отжать. У меня.
Egolf
В мировой истории ещё не бывало настолько чудовищных и длительных экспериментов над людьми.
Капитализму примерно триста лет.
Egolf
Добрый Ээх
Но факт есть факт - селекция удалась.
Вот именно - селекция минувшего века. А вовсе не какая-то "исконная" русская черта характера, "скрепа". Хотя быть может я изначально неверно понял Ваши слова.

Lokki
Вообще то это к психиатору. Причём необходимо исправлять базовые логические постулаты.
Это ломыслы дорогих эмигрантов, которые не прочь бы вернуть имущество и земельку по рестетуции. У вас отжать. У меня.
Капитализму примерно триста лет.
Вы беспомощны. Ваши нелепые политруковские методички и приёмы не работают. Вот вы и грезите о расстрелах и карательной психиатрии.

Lokki
Egolf
Вы беспомощны. Ваши нелепые политруковские методички и приёмы не работают.
Ой всё, да?
Egolf
Вот вы и грезите о расстрелах и карательной психиатрии.
Ой, всё, да? вы за меня всё решили?



Это продукт промывания мозгов телевизором, и, в первуючередь, рекламмой. Аллогично, противоречиво. И вот - результат. Вас, кроме вашего мнения вообще ни чего не интересует. Аргументов у вас нет.
Есть "ой, всё".
Egolf
Lokki
Есть "ой, всё".
Хаха, да, точно.
Donnie Kerabatsos
Egolf
Физически истреблены лучшие представители русских.
А Вы, простите, из каких будете?
Egolf
Donnie Kerabatsos
А Вы, простите, из каких будете?
С какой целью интересуетесь?
Doctor_D
А Вы, простите, из каких будете?С какой целью интересуетесь?
О! Таки да? 😀
Donnie Kerabatsos
Egolf
С какой целью интересуетесь?

Чтобы яснее понять Вашу мысль, высказанную ранее.
Хотя бы определиться с субъектностью.

Lokki
Donnie Kerabatsos
Хотя бы определиться с субъектностью.
Оне Выжили. Не поймёт.
Egolf
Хаха, да, точно.
То есть аргументов, кроме слезливый взвизгов не будет? Я правильно понял?
Serrrgey
Весело у вас тут. Мегаветераны сруцца 😊 Прям ИРО и ИиП. Пробило на слезу.

По поводу истребления лучшей части русских давно думка приходила - наверное истребили во взаиморазборках ровно столько, сколько в %ом соотношении их и было. Со всех сторон. Ну, может быть, немного больше примкнуло к белым/красным. К зеленым-бандитам, вряд ли много примыкало УМОВ.

Остальные съ..убежали.

Ибо умы. Хотя не все УМЫ могут ориентироваться в окружающей действительности - мысли другим заняты. В оправдание йеху - йеху тоже не все могут ориентироваться в окружающей действительности, так что нас йеху погибло в %ом соотношении столько же (за исключением тех, кто с умами съ..убежал).

В общем, сколько было, столько и осталось. В процентах.

😊

Lokki
Serrrgey
В общем, сколько было, столько и осталось. В процентах.
Лучшими не рождаются, лучшими становятся.
Serrrgey
Лучшими не рождаются, лучшими становятся.

А теперь попробуйте это объяснить нашим камрадам с Ганзы. И объяснить, что у каждого есть один папа, один мама, два деда, два баба, четыре прабаба, четыре прадеда, восемь пра-пра-деда и восемь-же пра-пра-баба и так далее.... при этом учесть, что наши прадеда, прапрадедеда резали друг-друга обчем зря. Кто ж интересно выжил? У жены предки дворяни, с роду шуваловых, что пушку, системы единорог изобрел. Остальные - некошерные декабристы, и вообще - народовольцы и подводники совецкие.
Сам - тоже, быдло тамобовско-хохлятское - (небедное, правдо). Хохлы и Руские слились воедину (чую, не без хазарской крови). Да и Наполион, сам, БонаПАРТ учавствовал.

И вот пойду, набъю я морду... Во... Джиму Хокинсу (модератору нашему, а не ГГ "Остров сокровищ"). Ибо нефиг!!!

Lokki
Serrrgey
Хохлы и Руские слились воедину
Их сейчас "разливают" - единый то народ.
Serrrgey
У жены предки дворяни,
А у меня одни крестьяне, и что, я должен перед ними шапку ломать?
sachaff
Lokki
единый то народ

в чем един?

Donnie Kerabatsos
Serrrgey
По поводу истребления лучшей части русских давно думка приходила - наверное истребили во взаиморазборках ровно столько, сколько в %ом соотношении их и было. Со всех сторон.
Спасибо, хоть Вы прояснили картину, а то ув. Egolf молчит (возможно из-за географического фактора).
Но после Вашего уточнения понять его посыл стало ещё труднее.
По-крайней мере без выяснения того, кем является он сам:
- русский;
- нерусский;
- представитель условно лучшей, уничтоженной части народа;
- представитель условно худшей, смирившейся с произошедшим, и потерявшей инициативу части народа;
- представитель сил, уничтожавших этот самый русский народ.

P.S. "Взаиморазборки" имели место и с иностранными гражданами, особенно с германцами. Интересно, кто из них убил больше правильных русских, а кто - неправильных?

ddizel
водку любим.
пиво любим
сало любим,
баб любим.
работать -не любим.
Основные приметы совпадают.
jim hokins
Serrrgey
пойду, набъю я морду... Во... Джиму Хокинсу (модератору нашему, а не ГГ "Остров сокровищ"). Ибо нефиг!!!
Вабене?
Братишка!
Из дела в первой инстанции исчезло несколько томов, где описывались преступления силовиков, в частности наркополя, которые охраняют пулеметчики. Сами партизаны чудом выжили после пыоок без предъячления обчинения.
Egolf
Donnie Kerabatsos
Чтобы яснее понять Вашу мысль, высказанную ранее.
Хотя бы определиться с субъектностью.
Я русский. Если конкретнее - великоросс.
Чтобы лучше понять мою мысль, подумайте как так получилось что народ который завоевал, покорил и заселил собой 1/5 часть суши (в границах Империи) сейчас сидит под плинтусом и ссыт всего? А потому что его под этот плинтус забивали 100 лет, запрещая любой, любой! действенный протест.

Даже в этой теме сразу набежали политруки которые призывают к расстрелам за сопротивление. "Партизаны" эти - обычная сельская молодёжь. Не белая и не пушистая, а обычная. У них случился бытовой конфликт с местными же "сотрудниками" которые никого не стесняясь выращивают и барыжат коноплю. Цапки в форме. Если правильно помню началось всё когда "сотрудники" до полусмерти избили одного из их компании за какую-то ерунду. А поскольку поведение охреневших "слуг государевых" давно вызывало ненависть, то и вспыхнуло вот так. Собственно если случай разбирать целиком, то может получится интересная картина незаконного вооружённого гражданского протеста против террора банд наркоторговцев "якобы" на з/п у государства.

Собственно они действительно серьёзно нарушили закон, часть из "партизан" действительно добыла нелегальные стволы. И кого-то из наркоторговцев даже грохнули. Тут их вина. Но рядом с ними должны сидеть в суде те кто организовал этот беспредел, на который и была эта реакция. Но это скрыто и даже не рассматривается, - материалы дела с показаниями и доказательствами "пропали".

Вместо этого рассказывают сказку как группа вчерашних и действующих школьников на ровном месте взяла и поубивала мирных крестьян-конопляноводов, пожгла посевы, метнулась за 300 км, убила нескольких полицейских, и вообще поклонялась сатане.

Calex
Прошу прощения, но какое отношение имеет эта криминальная хроника к теме раздела?
РСА
Serrrgey
У жены предки дворяни, с роду шуваловых, что пушку, системы единорог изобрел.
Очень распространенное у нас в стране заблуждение, если фамилия созвучна значит дворяне, нет, на самом деле это крестьяне тех дворян, просто в момент выписывания пачпорта писарь частенько не умничал и на вопрос чьих будешь так и записывал.
андрэ
[/B]
Жаль, смерптную казнь отменили.
[B]
действительно...
для судей и полицаев надо было исключение сделать...
zevs1
Добрый Ээх

Ну так, в России мазохизм - скрепа. Отношения барин-холоп, норма для большинства населения. В тему:

Идет проверяющий по аду. Там народ разный варится в котлах. И черти стоят рядом.
У 1-го котла толпа чертей. Дальше идет: куча маленьких котлов, рядом с ними 5 чертей. А 3-й котел стоит в стороне, и никто на него даже не смотрит.
Проверяющий спрашивает: А почему вы так стоите?
А черти ему отвечают:
В 1-м котле варятся чечены. Если они хотят выпрыгнуть, то они заранее договариваются и после сразу толпой выскакивают, мы их потом все вместе загоняем назад.
В куче маленьких котлов варятся даги. Каждому народу по котлу: лезгинам, аварцам, кумыкам, табасаранам итд. Они все время орут, ругаются друг на друга, но не вылазят, тк руганью заняты. Главное им не мешать, а то они отвлекутся, ругаться перестают друг с другом и из котлов шоблой вылазить начинают. Но пока лезут, опять начинают друг с другом ругаться и в итоге, только часть выскакивает. Поэтому чтобы их назад загнать 5-ти чертей хватает.
Проверяющий: А в 3-м кто варится, что их стеречь не надо?
Отвечают черти: А там варятся русские. Если один и выскочит, его все остальные назад затянут.

всё верно сказано.а то достали уже придурки от ер.а партизаны молодцы,мы ещё впишем их имена в историю нашей страны золотыми буквами

Donnie Kerabatsos
Egolf
Я русский. Если конкретнее - великоросс.
Чтобы лучше понять мою мысль, подумайте как так получилось что народ который завоевал, покорил и заселил собой 1/5 часть суши (в границах Империи) сейчас сидит под плинтусом и ссыт всего? А потому что его под этот плинтус забивали 100 лет, запрещая любой, любой! действенный протест.

Хорошо.
Я тоже русский.
Под плинтусом не сижу и не ссу всего.
Что делаю не так?

LazyOne
Donnie Kerabatsos

Хорошо.
Я тоже русский.
Под плинтусом не сижу и не ссу всего.
Что делаю не так?

"С таким счастьем и на свободе?"
Egolf
Donnie Kerabatsos
Под плинтусом не сижу и не ссу всего.
Что делаю не так?
Приведите, если не сложно, примеры того как вы "не ссыте". Очень любопытно припасть к опыту практика.
МеМ-Д-ВеДь
sachaff

в чем един?


Был когда то един и могуч, чего никому не прощают и никогда не простят.
[b][/b]
МеМ-Д-ВеДь
Egolf
"Партизаны" эти - обычная сельская молодёжь. Не белая и не пушистая, а обычная. У них случился бытовой конфликт с местными же "сотрудниками" которые никого не стесняясь выращивают и барыжат коноплю. Цапки в форме. Если правильно помню началось всё когда "сотрудники" до полусмерти избили одного из их компании за какую-то ерунду. А поскольку поведение охреневших "слуг государевых" давно вызывало ненависть, то и вспыхнуло вот так. Собственно если случай разбирать целиком, то может получится интересная картина незаконного вооружённого гражданского протеста против террора банд наркоторговцев "якобы" на з/п у государства.

Собственно они действительно серьёзно нарушили закон, часть из "партизан" действительно добыла нелегальные стволы. И кого-то из наркоторговцев даже грохнули. Тут их вина. Но рядом с ними должны сидеть в суде те кто организовал этот беспредел, на который и была эта реакция. Но это скрыто и даже не рассматривается, - материалы дела с показаниями и доказательствами "пропали".


Я точно так же вот рассуждал, зная ситуацию по материалам СМИ, хоть и они по-разному вещали - но вот довелось работать с людьми с ДВ, а они как сговорились и совсем другое говорят: мол, такие же бандиты... только отмороженней да безпредельней, и все тут.
Именно потому и говорил, что я так и не смог там разобраться.
[b][/b]
Туристег
"Очень распространенное у нас в стране заблуждение, если фамилия созвучна значит дворяне, нет, на самом деле это крестьяне тех дворян, просто в момент выписывания пачпорта писарь частенько не умничал и на вопрос чьих будешь так и записывал."

----------

Не совсем так. точнее совсем не так.

по фамилии барина записывали с окончанием -их
ты чьих будешь? - Толстых,
так и запишем.


ИИСлава
Была же видяха, щас правда не смог её найти. Там эти "партизаны" выражали солидарность "братьям с Кавказа" (тем самым, которые школы захватывают и детям пальцы режут ради выкупа)в их борьбе.
Плюс минимум один из них принял ислам уже на зоне.
Самые обычные духи.
Добрый Ээх
ИИСлава
Самые обычные духи.

Не самые. Такое бывает с националистами, что в России, что в Европе. Любит человек свою нацию, пытается как-то достучатся до соплеменников, говорит об опасности ассимиляции, миграции, а людям пох, либо боятся, либо смеются, либо бухают. Вот он и думает: если они скопом в пропасть идут, то значит всё, мутация... да и валите. И становится этот человек мусульманином и часто радикальным исламистом. Потому что ислам сближает, и кто бы что ни говорил, это так. Взаимопомощь, единство, сила. То что среди своих националист не нашел, он находит в исламе. У нас ведь если русский, то получи 282, от таких же русских. Вот и идут такие ребята в ислам, тк своих героев нет, а те кто пытается народ сплотить, сделать для него по максимуму, те либо на зоне, либо в земле. Вот поэтому Буданов в могиле, Квачков на зоне, а мост Кадырова стоит.

Ustas-Aleks
А чего кстати в США с национализмом? Там вообще "всякой твари по паре". Пока вместе - мировая держава, а порознь - их даже бы и не слышно было, как сейчас Румынию или Албанию.
ИИСлава
Добрый Ээх
Любит человек свою нацию
Если человек выражает солидарность бородатым ублюдкам,сознательно берущим в заложники школы и роддома - значит он конченное животное, чьё место в яме.
Мне очень жаль, что нет смертной казни для этих тварей.

Про русских националистов, принимающих ислам, у меня вообще нет слов просто, я сначала не верил, когда мне рассказывали.

ИИСлава
Ustas-Aleks
А чего кстати в США с национализмом?
Всё вроде нормально у них с национализмом,любят свою нацию, гордятся ей. Нет?
LazyOne
ИИСлава
Всё вроде нормально у них с национализмом,любят свою нацию, гордятся ей. Нет?
В США другое понимание "nationality". Оно скорее совпадает с гражданством, чем с национальностью в российском смысле. Самое близкое, что там у них есть к российской "национальности" это пожалуй раса. До сих пор болезненная тема там.
ИИСлава
LazyOne
В США другое понимание "nationality". Оно скорее совпадает с гражданством, чем с национальностью в российском смысле.

Национализм, он от слова "нация", а не "национальность"
Американская нация ведь есть, и амеры гордятся ей, гордятся, что американцы, нет?

LazyOne
ИИСлава

Национализм, он от слова "нация", а не "национальность"

"Национализм" как он используется в этой стране это как раз про национальности, а не про нации.
Для наглядности- если вы русскому националисту попробуете объяснить, что он относится к одной нации с евреем, то он может вам и по лицу настучать. Аналогично, если начнете объяснять, что украинские русские относятся к другой, украинской нации.
ИИСлава
LazyOne
"Национализм" как он используется в этой стране это как раз про национальности, а не про нации.
В этой стране это в которой?
LazyOne
ИИСлава
В этой стране это в которой?
В дефолтной для этого форума.
ИИСлава

Для наглядности- если вы русскому националисту попробуете объяснить, что он относится к одной нации с евреем, то он может вам и по лицу настучать.
Русских нациков много разных. И белые расисты- интернационалисты, и те, кто топит за "все славяне братья", и те, кто топит именно за русскую национальность, и внутри этого ещё порой христиане против родноверов. Плюс ещё рейходрочеры против рейхоненавистников. Разброд и шатание.
LazyOne
ИИСлава
Русских нациков много разных. И белые расисты- интернационалисты, и те, кто топит за "все славяне братья", и те, кто топит именно за русскую национальность, и внутри этого ещё порой христиане против родноверов. Плюс ещё рейходрочеры против рейхоненавистников. Разброд и шатание.
Ага. Единственного, кого среди них не водится это националистов-многонациональных-россиян.
ИИСлава
LazyOne
Ага. Единственного, кого среди них не водится это националистов-многонациональных-россиян.

Те, кто топит именно за русскую нацию, не национальность - тоже есть.

Ну и речь то о США. Как я понимаю, они за свою американскую нацию топят, то есть с национализмом там всё окей, если я правильно понимаю. Что не мешает там внутри также делиться на чёрных/белых и каких угодно.

LazyOne
ИИСлава

Те, кто топит именно за русскую нацию - тоже есть.

Ну и речь то о США. Как я понимаю, они за свою американскую нацию топят, то есть с национализмом там всё окей, если я правильно понимаю. Что не мешает там внутри также делиться на чёрных/белых и каких угодно.

У американцев нация = гражданство. Российских националистов, которые бы относили таджика со свежеполученным российским паспортом к своей русской нации мне пока видеть не доводилось.
ИИСлава
LazyOne
Российских националистов, которые бы относили таджика со свежеполученным российским паспортом к своей русской нации мне пока видеть не доводилось.
Мне тоже 😀
РСА
Туристег
Не совсем так. точнее совсем не так.

по фамилии барина записывали с окончанием -их
ты чьих будешь? - Толстых,
так и запишем


Коли б было только так, то все проживающие в этой деревне и в остальных принадлежащих Толстым были бы Толстых (фамилия для примера выбрана крайне не удачно).
Ковбасюк
ИИСлава
Если человек выражает солидарность бородатым ублюдкам,сознательно берущим в заложники школы и роддома - значит он конченное животное, чьё место в яме.
Мне очень жаль, что нет смертной казни для этих тварей.
Пишет носитель террористического номера...
ИИСлава
Ковбасюк
Пишет носитель террористического номера...

Это не террористический номер, вы бредите.
http://www.individualizmu.net/
"если ты в полном осознании подтверждаешь, что готов сдохнуть ради того, чтоб утащить за собой хотя бы одного врага, если готов по-настоящему признать, что один мертвый враг вполне достаточная цена за твою жизнь - возьми да обозначь свою позицию"(с)

Слишком пафосно, конечно, но чтож поделать..

Ну и в целом, докопаться до авы, это сильный ход. Сильнее этого может быть только докапывание до орфографии.

jim hokins
ИИСлава
докопаться до авы, это сильный ход
Хмм,-меня конечно в то время еще не было на Ганзе,но красноквадратные срачи отголосками дошли даже до меня.Докапывались не до авы,а к принципу.
ИИСлава
jim hokins
Хмм,-меня конечно в то время еще не было на Ганзе,но красноквадратные срачи отголосками дошли даже до меня.

И чо, решили пораздувать их вновь, чтобы наконец поучаствовать?

DIDI
А вот можно-ли причислить этих так называемых "Приморских партизан" к выживальщикам?
Ведь тут многие комрады агитируют за партизанщину,правда применительно к БП.Но какой он этот БП7.Будет-ли при БП полное отсутствие "ридического поля" и государства как такового?Что-то я сомневаюсь.Пожалуй даже история учит,что при событиях которые мы можем современным языком приравнять к БП репрессивная функция государства только увеличивалась и ужесточалась. 😀
jim hokins
ИИСлава
И чо, решили пораздувать их вновь, чтобы наконец поучаствовать?
Не-а,нафиг мне это не вперлось.
МеМ-Д-ВеДь
DIDI
А вот можно-ли причислить этих так называемых "Приморских партизан" к выживальщикам?
Странно слышать подобное.
ВыШивальщики(с), имхо, ведут себя тихо-мирно, всемерно(!)сторонясь всякой хрени с разборками/перестрелками и проч. радостями отморозков.
Которые, как доказано более чем обширной практикой, долго не живут.
DIDI
агитируют за партизанщину,правда применительно к БП.
А то в БП иных вариантов помереть не будет... Как дети прям ((
Ковбасюк
ИИСлава
Это не террористический номер, вы бредите.

Самое главное в этом во всем - сломать любые встретившиеся тебе на пути чужие правила, особенно неписанные. Те правила, сгибаясь под которые, ты едва не стал Неповторимой Индивидуальностью, Берущей От Жизни Все. Продави свое, вытащи и примени свою волю, переломай на свой лад своей волей хотя бы эту смешную реальность, с которой сталкиваешься в сети. Попробуй жить по-пацански хотя бы в песочнице Интернета, а там, глядишь, понравится - и ты научишься быть хозяином в своей стране.

Berkem al Atomi

Беркемский бред,похожий на промывание мозгов в тоталитарной секте,убивать кого-то зовёт.Нездоровая хрень с сильным оттенком именно терроризма.

Ковбасюк
МеМ-Д-ВеДь
ВыШивальщики(с), имхо, ведут себя тихо-мирно, всемерно(!)сторонясь всякой хрени с разборками/перестрелками и проч. радостями отморозков.
Которые, как доказано более чем обширной практикой, долго не живут.

Вот почему это не доходит до большинства сопалатников? Скорее всего,большинство людей действительно дураки...

ИИСлава
Ковбасюк
с сильным оттенком именно терроризма.

Прекратите бред нести.

DIDI
Вот я и говорю:как заходит речь о БП очень многие сразу рисуют картину с мародёркой карованов,нападением на колонны снабжения и так далее.Мол сейчас нормального оружия нет,наступит БП у военных отымем.Тоесть партизанщина так и прёт.
Моё личное мнение как раз иное;что выживальщик и партизан-мало совместимые вещи. 😀
ИИСлава
DIDI
как заходит речь о БП очень многие сразу рисуют картину с мародёркой карованов,нападением на колонны снабжения
Причом многие мечтают о том, как будут всё это проделывать в одиночку. 😊

Есть и другой "полюс", когда мечтают в БП уйти в лес и романтично жить на лоне природы, стреляя из двустволки зайцев и лосей


DIDI
выживальщик и партизан-мало совместимые вещи
Факт

marole
Угу в лес они уйдут...Посмотрите картинку со спутника, нет лесов в центре России чтоб там охотой питаться 😞 Я возле Рязани живу , у нас самый большой "лес" что-то около 20х30 км в округе 300 км.И деревня одна в нём, вот туда все "прошаренные" и ломанутться? 😊
ИИСлава
marole
нет лесов в центре России чтоб там охотой питаться
Центр России в Сибири. Там нет лесов ? 😊
J.IMPRO
ИИСлава
Прекратите бред нести.
Только полный идиот под вышепроцитированной "петицией" мог подписаться и квадрат нацепить. Я очень подробно знаком с историей вопроса. С самого начала так сказать.

Носители красноквадратов собираются заниматься именно терроризмом и экстремизмом убивая с помощью "свиноколов" НАТОВЦев и солдат-миротворцев, после освобождения РФ.И стараться всячески подорвать новую демократическую власть. Токо нормальная жизнь начнет налаживаться, а вы суки этакие собираетесь по лесам ныкаться и пакостить.

Яж ничего не придумал? Именно этот сценарий татарская женщина декларировала?

Токо хрен вам, быстро выловят и по родным березкам поразвесят. Нормальные люди просто хотят жить хорошо и все.

Тут Вася Чапаев недавно хорошо сказал, люди не делятся на врагов, национальности и государства, а делятся на идиотов и умных.

Вот чем быстрее вас идиотов повыловить, тем быстрее начнется мирная жизнь. В рамках фантастичного сценария.

Ну а мечтать НАТОВского солдата свиноколом запороть это вообще шиза 80-го уровня, хтож вас подпустит то? Завалят километров за писят от базы с беспилотника и всех делов.

Пример хороший как оно будет не в фантазиях йопнутой беркемши, на самом деле, если освобождать таки припруцца - история с уничтожением группы валютных проституток ипотечников в Сирии. Интересно как в той ситуации беркемовцы себя со свиноколом видят? Нормалек? А других ситуаций и не будет. Вообще. Только так.

Serrrgey
Упаси бог от освобождения такого 😀
ИИСлава
J.IMPRO
Только полный идиот под вышепроцитированной "петицией" мог подписаться и квадрат нацепить. Я очень подробно знаком с историей вопроса. С самого начала так сказать.

Носители красноквадратов собираются заниматься именно терроризмом и экстремизмом убивая с помощью "свиноколов" НАТОВЦев и солдат-миротворцев, после освобождения РФ.И стараться всячески подорвать новую демократическую власть. Токо нормальная жизнь начнет налаживаться, а вы суки этакие собираетесь по лесам ныкаться и пакостить.

Яж ничего не придумал? Именно это безумная татарская женщина декларировала?

Токо хрен вам, быстро выловят и по родным березкам поразвесят. Нормальные люди просто хотят жить хорошо и все.

Тут Вася Чапаев недавно хорошо сказал, люди не делятся на национальности и государства, а делятся на идиотов и умных.

Вот чем быстрее вас идиотов повыловить, тем быстрее начнется мирная жизнь.

Ну а мечтать НАТОВского солдата свиноколом запороть это вообще шиза 80-го уровня, хтож вас подпустит то? Завалят километров за писят от базы с беспилотника и всех делов.

Пример хороший как оно будет не в фантазиях йопнутой беркемши, а на самом деле - история с уничтожением группы валютных проституток ипотечников в Сирии.

Вот это я понимаю, подрыв пукана всем подрывам подрыв. 😀 😀 😀 Давно такого не было.

Да, я собираюсь в случае войны воевать с противником, защищать свою страну.
А всем трусам, дезертирам и прочей падали - самое место в яме. 😊

Давай, исходи на говно дальше, я посмеюсь

J.IMPRO
Не переживай, воевать к тебе нихто не придет. (На твое счастье)

И вовсе не потому шо у нас есть такие приборы ракеты. России позволяет выживать только фантастическая либеральность окружающего мира.

ИИСлава
J.IMPRO
Не переживай, воевать к тебе нихто не придет.
Ну и отлично.
Джерард
ИИСлава

Это не террористический номер, вы бредите.
http://www.individualizmu.net/
"если ты в полном осознании подтверждаешь, что готов сдохнуть ради того, чтоб утащить за собой хотя бы одного врага, если готов по-настоящему признать, что один мертвый враг вполне достаточная цена за твою жизнь - возьми да обозначь свою позицию"(с)

я вот не признаю что один мертвый враг вполне достаточная цена за мою жизнь...это фиговый размен )))

ИИСлава
Джерард

я вот не признаю что один мертвый враг вполне достаточная цена за мою жизнь...это фиговый размен )))

Не всем везёт добиться хотя бы этого размена.
А вообще, конечно нужно стремиться к большему. 😊

Serrrgey
России позволяет выживать только фантастическая либеральность окружающего мира.

Ага. Пожалел волк кобылу, оставил хвост да гриву. 😀

Уж такие фантастические либералы... сто лет как все позволяют выжить. Начиная со времен интервенции и по сию пору.

У любой страны нет друзей. Есть только партнеры. Ослабнешь - зохавают. Стоит только посмотреть на карты Европы за последние 150-200 лет. Кто только под кем не был. Думаю, если бы не ядерное оружие, эта свистопляска продолжалась бы и по сию пору.

Norge
Восхищаюсь как чотко в теме отработали копеечку ЛОкки и его друзья.. Красота.. "Весь народ в едином порыве" "осудил!!!!"
ВОт из-за таких как вы и не будет никогда нормальной жизни..Лицемерие - большой грех.. 😊
ТОлько вот незадача, если начинать разбираться в теме с "партизанами" подробнее, столько мути всплывет.. Итак уж из дела что только не ушло..Я убийц не оправдываю, только если уж вести расследование, так давайте в полном масштабе..По всей пролетарской справедливости 😊 ЧТОбы и мотивы и расклады и подробности...и рыльца в пушку внезапно у многих окажутся..
Я - за справедливость, и суровое наказание..ТОлько для всех, не взирая на чины.А иначе это фарс..А про прокуратуру молчали бы лучше..
tazuja
Norge
А про прокуратуру молчали бы лучше..
про казино вспомнил?
Highlander5642
Norge
если начинать разбираться в теме с "партизанами" подробнее, столько мути всплывет..
Поэтому выводы стоит держать при себе. Если они есть.
marole
Готов умереть и забрать с собой хоть одного врага?Дак бери Чюбайса,Сердюкову и прочих!Что ждать-то?Худших врагов у нас нет и наверняка не будет 😊
marole
...но нет,вы просто играетесь 😞 типо я вот себе квадратик пришью и ВАУ!Какой я крутой!Прямо православный шахид 😊!
jim hokins
marole
бери Чюбайса,Сердюкову
👍
jim hokins
marole
православный шахид
Это называется скажем так...несколько по другому 👍.
tazuja
jim hokins
Это называется скажем так...несколько по другому 👍.

Крестоносец? Хотя это католики.
да ваще, Джиму надо морду лица набить. За что -не знаю, ну от так вот!

lee59
небратья решили очередную тему слить ))))
Sadovod-777
J.IMPRO
Не переживай, воевать к тебе нихто не придет. (На твое счастье)

И вовсе не потоиу шо у нас есть такие приборы ракеты. России позволяет выживать только фантастическая либеральность окружающего мира.

Хм, "фантастически либеральный" и миролюбивый запад лез к нам:

- в 1612-м (поляки)
- в Петровское время (шведы)
- в Екатерининское время (1768) французо-поляки - руками турок
- в Екатерининское время (1788-90) шведы
- в 1812-м французы полезли самостоятельно
- в 1853-м англо-французо-турко-итальянцы
- в 1914-м немцо-австврийцо-итальянцы
- в 1917-1922 англо-французо-японцо-американцы
- в 1941-м немцо-итальянцо-испанцы.

Как-то не сложилось впечатление, что они "позволяли нам выживать". Сложилось впечатление, что у нас тут медом для них намазано, и что они каждый раз сюда лезли и огребали за это по лбу.

ИИСлава
marole
Готов умереть и забрать с собой хоть одного врага?Дак бери Чюбайса,Сердюкову и прочих!Что ждать-то?Худших врагов у нас нет и наверняка не будет 😊

Давайте я сам решу,кто враг,без сопливых троллей 😊

бывший электрик
Sadovod-777 - сейчас кто лезет ? может грузия или украина с молдовой ? опять же если за историю - другие страны воевали не меньше - та же польша или франция - но это все в прошлом - важно что сейчас происходит ..
kalmuik
Имхо, разборка двух банд. У одной оказалась крыша "наверху", другая "дикая" - итог закономерен. Только не надо мне петь про благородные мотивы. Есть законные и эффективные способы борьбы с наркодельцами.
jim hokins
tazuja
Джиму надо морду лица набить. За что -не знаю
-А как отличить правоверных от еретиков?
-Мочите всех!На небесах Бог разберется где свои,а где нет.
Sadovod-777
в 1914-м немцо-австврийцо-итальянцы
Двойка по истории.
Ковбасюк
ИИСлава
Давайте я сам решу,кто враг,без сопливых троллей

Какая наивность. Если начитавшись беркемской агитки повёлся и номерок себе налепил-значит составители текста пробили дыру в голове через эмоциональную накачку. Обычная технология тоталитарной секты. Теперь к этому источнику повышенное доверие,эмоциональная привязанность,ощущение общности. Так что кто враг решать будет не ИИСлава. Но возможно,будет искренне убеждён,что сам.

Ковбасюк
Есть законные и эффективные способы борьбы с наркодельцами.

Самый эффективный способ-Китай.

tazuja
Ковбасюк

Какая наивность. Если начитавшись беркемской агитки повёлся и номерок себе налепил-значит составители текста пробили дыру в голове через эмоциональную накачку. Обычная технология тоталитарной секты. Теперь к этому источнику повышенное доверие,эмоциональная привязанность,ощущение общности. Так что кто враг решать будет не ИИСлава. Но возможно,будет искренне убеждён,что сам.

красиво написал, но- эти люди больны, им не хватает общения и якобы братства.
им нет плеча под боком.
хрен ли тут ещё писать?
аааа, бензин с замедлителем в виде хоз мыла- неплохой антигель.

ИИСлава
Ковбасюк
Так что кто враг решать будет не ИИСлава. Но возможно,будет искренне убеждён,что сам.
Давно заметил, что если человек дурачок, то он всегда считает,что у его оппонента непременно промыты мозги,а вот сам он(конечно!) абсолютно адекватен и видит реальную картину мира. 😊
Джерард
Ноу коменс... эту страну не спасти....
МеМ-Д-ВеДь
Опять политота... опять мазеповцы...
Доколе в разделе будет вся эта хрень??
marole
Пока есть политика-будет полит срачь 😊 даже в окорах он есть
бывший электрик
и это прекрасно ..
ИИСлава
МеМ-Д-ВеДь
Опять политота... опять мазеповцы...

Это норма, пора уже привыкнуть 😊

Джерард
МеМ-Д-ВеДь
Опять политота... опять мазеповцы...
Доколе в разделе будет вся эта хрень??

Где политота? Где ты медвед политику увидел?..это не политика а уебанство производителя масла... Как легко все на политику валить ))

Насрали в лифте.... ууууууу ПОЛИТИКА!!!

МеМ-Д-ВеДь
Джерард
Где политота?

эту страну не спасти....
Это что такое, если не политота??
Я уж не говорю о хуцпе мазеповской: заходить на русскоязычный сайт, где на русском языке, изо дня на день( чего бы ни касался разговор! ), раз за разом нести свою русофобскую хрень... при соотв. попустительстве, разумеется.

Это что то уже за гранью добра и зла, имхо.

Sadovod-777
бывший электрик
Sadovod-777 - сейчас кто лезет ? может грузия или украина с молдовой ? опять же если за историю - другие страны воевали не меньше - та же польша или франция - но это все в прошлом - важно что сейчас происходит ..
Сейчас? Ну, вообще-то это не наши военные базы перекочевали в Мексику и Канаду, а американские - в Польшу, Болгарию, Венгрию, Латвию, Литву, Румынию и бывш.Чехословакию. Да и на Украине американцы сделают все, чтоб вылотекущий конфликт тлел неограниченное время, "позволяющий" им в любое время "броситься на помощь" Украине, прямо у границы противника.
Джерард
МеМ-Д-ВеДь
Это что такое, если не политота??
Я уж не говорю о хуцпе мазеповской:

заходить на русскоязычный сайт, где на русском языке, изо дня на день( чего бы ни касался разговор! ), раз за разом нести свою русофобскую хрень... при соотв. попустительстве, разумеется.

Это что то уже за гранью добра и зла, имхо.

Нет, какая же это политика?...Это частное мнение.
Или удобней жить в манямирке...где все тебе поддакивают?

Аха..ха.... а тебя не смущает что я тот самый русскоязычный... которого ты защищать должен.... "брат" ))) Именно тот самый, который в школе от украинского освобожден был, проживающий в том самом восточном регионе Украины... тот самый которого РФ должна любыми средствами защитить ))

Calex
Sadovod-777
Ну, вообще-то это не наши военные базы перекочевали в Мексику и Канаду, а американские - в Польшу, Болгарию, Венгрию, Латвия, Литву, Румынию и бывш.Чехословакию.
Это у вас по телевизору такое говорят?
Джерард
Calex
Это у вас по телевизору такое говорят?

Хуже ))

Спикер Госдумы высказался за введение запрета на исполнение американских санкций на территории России. За нарушение этой меры может быть введена уголовная ответственность, не исключил Вячеслав Володин.

МеМ-Д-ВеДь
Джерард
Именно тот самый, который в школе от украинского освобожден был, проживающий в том самом восточном регионе Украины...
О чем мы сейчас говорим? О Донбассе?
О Захарченко, приехавшем на танчиках к Ровно, расстреливающим из гаубиц и градов Винницу с Житомиром??

Мы сейчас о 151-м разделе говорим, где априори не должно быть никакой(!) политоты: ни левой, ни правой, ни красной, ни белой... вообще никакой быть не должно, имхо.
А здесь, помимо всевозможной политоты, еще и оголтелая русофобия день за днем, в теме за темой, со страницы на страницу.

...

Ковбасюк
ИИСлава
Давно заметил, что если человек дурачок, то он всегда считает,что у его оппонента непременно промыты мозги,а вот сам он(конечно!) абсолютно адекватен и видит реальную картину мира.

Если человек дурачок и видит не реальную картину мира,то это не значит,что у оппонента не промыты мозги.

ИИСлава
Ковбасюк

Если человек дурачок и видит не реальную картину мира,то это не значит,что у оппонента не промыты мозги.

Конечно не значит.
Просто не нужно обвинять оппонента в промытости только потому, что у него другая точка зрения по какому то вопросу вот и всё. Ну лично мне так кажется
Джерард
МеМ-Д-ВеДь
О чем мы сейчас говорим? О Донбассе?
О Захарченко, приехавшем на танчиках к Ровно, расстреливающим из гаубиц и градов Винницу с Житомиром??

Мы сейчас о 151-м разделе говорим, где априори не должно быть никакой(!) политоты: ни левой, ни правой, ни красной, ни белой... вообще никакой быть не должно, имхо.
А здесь, помимо всевозможной политоты, еще и оголтелая русофобия день за днем, в теме за темой, со страницы на страницу.

...

Мы сейчас говорим о том что в своей зашоренности... вы, медведь, уже от каждого чиха шарахаетесь))) Это раз, во вторых, взаимоотношения государств, армий и бизнеса разных стран являются одним из важных источников информации для просчета возможных возникнуть ситуаций и их последствий... но правила модераторов...это правила модераторов и они не обсуждаются, а априори принимаются. .. и в третьих.... если констатация того что чел который ездит на немецком авто и пишет на нем "Спасибо деду за победу" - уебан.... чел который выпускает масло подсолнечное и пишет на нем Новичек - уебан... у вас вызывает чувство руссофобии... то это исключительно ваши эротические проблемы, у меня например слова типа "кастрюльки"... не вызывают абсолютно не каких ассоциаций))

Sadovod-777
Calex
Это у вас по телевизору такое говорят?
А что, в 1991-2017 гг это не американские/НАТОВские базы там появились? Не? Ах, да, наверно это в перечисленные странах - базы рептилоидов-содомитов с Нибиру!... А то, что они все внешне - НАТОвцы и американцы, так маскируются шельмецы, свою чешую и хвосты под униформой прячут. И даже по-английски лопочут. В заблуждение вводят. Вот, ведь, ящерицы хитрые...
ИИСлава

но правила модераторов...это правила модераторов и они не обсуждаются, а априори принимаются.

Когда очередной украинец с ровного места в очередной раз начинает кидать говновбросы в адрес России- он разумеется нарывается на ответ, то есть по сути провоцирует укросрач, который запрещён, верно?
Но зачем это делать? Положение дел у тебя в стране от этого не изменится верно?
Или просто приятно в москалей покидаться?
Calex
Sadovod-777
А что, в 1991-2017 гг это не американские/НАТОВские базы там появились?
За всякие там Румынии не скажу, не бывал, а относительно моей страны такие утверждения могут вызвать у меня только недоуменное пожатие плечами.
Sadovod-777
Calex
За всякие там Румынии не скажу, не бывал, а относительно моей страны такие утверждения могут вызвать у меня только недоуменное пожатие плечами.
Хм, погуглите "НАТО база ВВС Латвии Lielvārde". Вот так живешь в стране и не знаешь, что она вот-вот ядерной державой станет. 😊
МеМ-Д-ВеДь
Джерард
в своей зашоренности... вы, медведь, уже от каждого чиха шарахаетесь
Это переход на личности, что не есть хорошо, как минимум.
Джерард
чел который выпускает масло подсолнечное и пишет на нем Новичек - уебан... у вас вызывает чувство руссофобии...
А это уже перевод разговора на другой вопрос; изначально не о масле было сказано, а о стране... что это у вас - чего ни коснись, все не по честному??

Имхо: очень верно было решено не допускать никакой политоты в 151-й, странно только что не совсем те решения исполняются.

jim hokins
Насрали в лифте.... ууууууу ПОЛИТИКА!!!
Не,-это Обама.Тьху ты 😞,-Трамп,Трампа работа...

Calex
Sadovod-777
Хм, погуглите "НАТО база ВВС Латвии Lielvārde". Вот так живешь в стране и не знаешь, что она вот-вот ядерной державой станет.
Если Вы не знали, то информация в интернете возникает не сама, её там люди размещают.
И не всегда хорошие люди. Иногда бывает довольно забавно, когда читаешь о том, что видишь собственными глазами.
LaBarbe
Sadovod-777
на Украине американцы сделают все, чтоб вылотекущий конфликт тлел неограниченное время
Расскажете, как американцы поставляют оружие и "отпускников" незаконным вооруженным формированиям, чтобы конфликт тлел неограниченное время?
tazuja
LaBarbe
Расскажете, как американцы поставляют оружие и "отпускников" незаконным вооруженным формированиям, чтобы конфликт тлел неограниченное время?

эт что то новое, не, было поначалу, но ща то?
подробности в студию.

ИИСлава
LaBarbe
Расскажете, как американцы поставляют оружие и "отпускников" незаконным вооруженным формированиям, чтобы конфликт тлел неограниченное время?

Сирия, Ливия, Афган времён СССР и т.д. не в счёт?
Тамошней оппозиции амеры не помогали?

Россия помогает кому считает нужным, амеры помогают кому считают нужным.

Всё как обычно. Слоны делают что хотят и что могут себе позволить, моськи обгавкивают их в интернете, так как могут позволить себе лишь это.

Добрый Ээх
jim hokins
Не,-это Обама.Тьху ты 😞,-Трамп,Трампа работа...


Человек, голос которого звучит в этом ролике, часто смеялся над "тупыми американцами". Он уже умер от рака, но перед этим лечился почему-то в Латвии, а не в России.

P.S. Цитата: "Это называется иронией судьбы. Он еще и в Америку поедет, если там смогут помочь. Как правило, тяжелая болезнь заставляет смотреть на привычные вещи под другим ракурсом, и тогда резко меняются убеждения".

Calex
Добрый Ээх
Он уже умер от рака, но перед этим лечился почему-то в Латвии.
Вообще-то, он и родился в Латвии. И ещё, тут довольно известная клиника по онкологии. Так что, ничего удивительного.
МеМ-Д-ВеДь
LaBarbe
как американцы поставляют оружие и "отпускников" незаконным вооруженным формированиям
Афганистан, Ирак( по самому минимуму если брать )... оружие, ЧВК... о чем, собственно, разговор?
О белых_энд_пушистых(с) пиндосах/натовцах и злобных сербах/русских??
...
Завязывали бы вы с двойными стандартами, взглянули б на происходящее объективно - многое(!) откроется.

Вот только при чем тут Тема: "Приморские партизаны"??

marole
Комрады!У нас свободный форум где любой может высказаться,что Русский что Украинец или Американец?Или у нас камера где каждый вторй стукач и на обед строем ходим?Не нравятся высквзывания комрада, в настройках делаем его сообщения черным на черном фоне 😊
МеМ-Д-ВеДь
marole
У нас свободный форум где любой может высказаться,что Русский что Украинец или Американец?Или у нас камера где каждый вторй стукач и на обед строем ходим?
Форум свободный, никто с тем не спорит.
Вот только причем здесь политота, любая??
Каким боком она к выШиванию(с)?
Или что, в условиях БП кто то будет задумываться о всех этих трампах/путиных/меркелях/макронах... и иже с ними?
А раз нет - то зачем все это обсуждать в разделе?
LaBarbe
ИИСлава
Сирия, Ливия, Афган
МеМ-Д-ВеДь
Афганистан, Ирак
Покажите, где в посте #137, к которому относилась моя реплика, сказано хоть что-то про Афганистан, Ирак, и т.д.
Donnie Kerabatsos
Calex
Вообще-то, он и родился в Латвии. И ещё, тут довольно известная клиника по онкологии. Так что, ничего удивительного.

И был "популярен" в России стараниями местного ТВ.
Так то нах никому не нужен, но зомбоящик исправно, из каждого утюга.
Ещё и с попытками извратить русскую историю, но...
Видно и правда "бог шельму метит" - сдох максим-да-и-уй-с-ним по месту рождения.
Так что да - ничего удивительного.

Calex
Donnie Kerabatsos
И был "популярен" в России стараниями местного ТВ.
Так то нах никому не нужен, но зомбоящик исправно, из каждого утюга.
Ещё и с попытками извратить русскую историю, но...
Его отец был настоящим, с большой буквы Писателем.
И видимо от него, он унаследовал талант красиво складывать слова.
А что распорядился этим даром, став штатным клоуном при не самом достойном политическом режиме, так на то Б-г ему судья.
SSDD
Джерард

Где политота? Где ты медвед политику увидел?..это не политика а уебанство производителя масла... Как легко все на политику валить ))

Насрали в лифте.... ууууууу ПОЛИТИКА!!!

Не, политота - комментить фото насратого в лифте в духе "этустрану ниспасти". А может быть даже не политота, а уебанство.

Джерард
SSDD

Не, политота - комментить фото насратого в лифте в духе "этустрану ниспасти". А может быть даже не политота, а уебанство.

это не политота...это суровая правда... которая так не нравится уебанам )))

ИИСлава
Джерард

это не политота

Кидать говновбросы, абсолютно не относящиеся к теме, имеющие единственной целью кинуть интернеткакашкой в Россию, это не политота? Ну видимо.
SSDD
это суровая правда...
На основе нагаженного? Нужно быть очень альтернативно одарённым для совершения подобных выводов.
Calex
SSDD
На основе нагаженного? Нужно быть очень альтернативно одарённым для совершения подобных выводов.
Это, смотря кто в лифте насрал. Вдруг и вправду Обама?
nikn
mokiy
Мне кажется,только расстрелы спасут Россию.
Ага, давай все население Росии расстреляем, спасем мир. ТЫ МУДАГ??
aidarb
Только Россию
эти придурки пол мира в порошок сотрут лишьбы не гадили на Союзмультфильм с главным дережером
mr.alternativa
mokiy
Мне кажется,только расстрелы спасут Россию.
Себя видите единственным уцелевшим?
Волк Изчащи
Sadovod-777
А что, в 1991-2017 гг это не американские/НАТОВские базы там появились? Не? Ах, да, наверно это в перечисленные странах - базы рептилоидов-содомитов с Нибиру!... А то, что они все внешне - НАТОвцы и американцы, так маскируются шельмецы, свою чешую и хвосты под униформой прячут. И даже по-английски лопочут. В заблуждение вводят. Вот, ведь, ящерицы хитрые...
По мне так хорошо, когда какая то более развитая страна берёт на себя функцию мирового полицейского и не разрешает беспредельно властвовать местным царькам и прочим госпаханам со своими судами, тюрьмами, полицаями и политруками. А норму шо деде майора принадлежит нефть, племяннику суд, а тебе право на труд за двадцать тысяч, хрущёвка в ипотеку с духовным процентом и прочие нештяки, выдают за особый путь и прочую духовность и типа нех..й к нам лезть там пиндосам всяким 😛
Джерард
mr.alternativa
Себя видите единственным уцелевшим?

он собрался расстреливать )))

Donnie Kerabatsos
Calex
Его отец был настоящим, с большой буквы Писателем.
И видимо от него, он унаследовал талант красиво складывать слова.
А что распорядился этим даром, став штатным клоуном при не самом достойном политическом режиме, так на то Б-г ему судья.

Так и речь не про отца.
Роль отца только в том, что смотреть на этого клоуна было тем огорчительнее, что есть у него достойный папа.
А так - шлак.
И неважно где он родился и куда приполз умирать.

SSDD
он собрался расстреливать )))
тем больнее будет в будущем пучить удивлённо глаза и "аменятозашо"кать.
Бог не фраер.
Братишка!
Напомню, что они чудом выжили под пытками без предъявления обвинений. Из дела пропали два тома с доказательствами что руководство гувд использует автоматчиков для охраны наркополей
WindMaker
mokiy
-Похоже,мудаг это-ты.Эта фраза принадлежит Столыпину.
Та не, похоже что мудаг всё таки Вы. Так как Столыпин подобного не говорил.
Sadovod-777
Волк Изчащи
По мне так хорошо, когда какая то более развитая страна берёт на себя функцию мирового полицейского и не разрешает беспредельно властвовать местным царькам и прочим госпаханам со своими судами, тюрьмами, полицаями и политруками. А норму шо деде майора принадлежит нефть, племяннику суд, а тебе право на труд за двадцать тысяч, хрущёвка в ипотеку с духовным процентом и прочие нештяки, выдают за особый путь и прочую духовность и типа нех..й к нам лезть там пиндосам всяким 😛
Дык, проблема-то в том, что если известная страна-полицейский доберется в полной мере до управления здесь в России, то вместо местного "царька" будут назначаться царьки, при которых даже "права на труд за 20 тысяч" не будет. Поступит, к примеру, команда из вашингтонского обкома снизить численность населения России до 30-ти млн за 10 лет, он пунктуально и снизит. Ельцин/Козырев хорошо все это продемонстрировали в 1990-х. Абсолютная послушность.

Демократия для населения - продукт сугубо внутренний для подобной страны-полицейского. На "надзираемые" стран он никак не распространяется.

SSDD
Напомню, что они чудом выжили под пытками без предъявления обвинений. Из дела пропали два тома с доказательствами что руководство гувд использует автоматчиков для охраны наркополей
И что?
Типа "днопробито" и нигде-нигде вот те крест никогда подобного не происходило?
То, что раскручивают "альтернативно-мыслящие" либеральные СМИ, делить на 10 минимум надо. Разве кому-то "декламирующего стихи мальчика", недавнего "безвинно-убиенного" синячья и тому подобных вбросов не хватило?

Сама ситуация - ожидаемая отрыжка вакханалии девяностых, понятное дело (это при условии принятия на веру всех вопиющих фактов).
В эту эпоху истинной "свабоды!!11" и прочих общечеловеческих ценностей проходной балл в милицейский ВУЗ стоил около 10 килобаксов, при официальной зарплате выпускника в обозримой перспективе много меньшей, чем полупьяный грузчик Вася в месяц "заколачивал". Явно туда "за идею" шли, ога.) Хотя, если идеей "дали пистолет и крутись как хочешь" рассматривать... Вот и поднакопились соответствующие кадры.

WindMaker
mokiy
Ну,вот,ещё один подписался,мудаг.
Ссылка на слова Столыпина будет?
SSDD
Да и,мальчик,декламировал талибанские стихи,уже в русском переводе.
Попрошайничал ващет по сути. Должна быть разница, как именно он это делал?
moby_one
ИИСлава
Если человек выражает солидарность бородатым ублюдкам,сознательно берущим в заложники школы и роддома - значит он конченное животное, чьё место в яме.
Мне очень жаль, что нет смертной казни для этих тварей.

Про русских националистов, принимающих ислам, у меня вообще нет слов просто, я сначала не верил, когда мне рассказывали.


moby_one
ИИСлава

Вот это я понимаю, подрыв пукана всем подрывам подрыв. 😀 😀 😀 Давно такого не было.

Да, я собираюсь в случае войны воевать с противником, защищать свою страну.
А всем трусам, дезертирам и прочей падали - самое место в яме. 😊

Давай, исходи на говно дальше, я посмеюсь

Исчо одна "зоя космодемьянская" выискалась. Забыла только, кто ее тезку поймал и немцам выдал. Самые обычные мирные крестьяне, которые не пожелали околеть на морозе. Потому что их дома подростки-придурки собирались сжечь.

ИИСлава
moby_one

Исчо одна "зоя космодемьянская" выискалась. Забыла только, кто ее тезку поймал и немцам выдал. Самые обычные мирные крестьяне, которые не пожелали околеть на морозе. Потому что их дома подростки-придурки собирались сжечь.

Вот казалось бы, причом тут Зоя Космодемьянская?
Не пишите ерунду, выглядите дурой.

PS Вы, я так понял, предпочтёте не воевать с противником, а лечь под него и жопу подставить? Ну так не все такие как вы, к счастью

moby_one
ИИСлава
Вот казалось бы, причом тут Зоя Космодемьянская?
Не пишите ерунду, выглядите дурой.

Спроси у гугля, дурачек. Если сам не знаешь, борцун с натовскими оккупантами.

ИИСлава
moby_one
борцун с натовскими оккупантами.
Почему именно с натовскими? С любыми. 😊
А тебе всё равно под кого лечь.
moby_one
ИИСлава
Почему именно с натовскими? С любыми. 😊
А тебе всё равно под кого лечь.

Так что же не борешься с теми, кто сейчас Россию оккупировал и грабит ее? Все персоналии известны.см.видео выше.

ИИСлава
moby_one

Так что же не борешься с теми, кто сейчас Россию оккупировал и грабит ее? Все персоналии известны.

Кто враг моей страны- я сам решу.
Мнение на этот счёт потенциального предателя меня не интересует.

moby_one
ИИСлава

Кто враг моей страны- я сам решу.
Мнение на этот счёт потенциального предателя меня не интересует.

Тебе уже рассказали и ты повелся. Всякие киселевы-шевченки.

ИИСлава
moby_one

Тебе уже рассказали и ты повелся. Всякие киселевы-шевченки.

ИИСлава
Давно заметил, что если человек дурачок, то он всегда считает,что у его оппонента непременно промыты мозги,а вот сам он(конечно!) абсолютно адекватен и видит реальную картину мира. 😊

WindMaker
ИИСлава
ИИСлава
Вы очень и очень героический. Это похвально. Родина всенепременно будет Вами гордиться...если конечно Ваш патриотический задор не уйдёт в свисток, как у многих и многих истых патриотов-добровольцев, бегавших в командирский блиндаж после первого обстрела с неизменным вопросом - какую отказную бумажку написать, абы домой на ещё пожить отпустили. На столь любимый и уютный патриотический диван.
Вы конечно-же не такой, это сразу видать по красному квадрату в аватаре. Но всё же лучше гордиться сделанным, а не планируемым.
А в окопах продолжают сидеть ребята без попоболей за вселенскую справедливость и рефлексий по "Великой Империи которую мы потеряли", просранным полимерам и т.п. хне...
ИИСлава
WindMaker
Но всё же лучше гордиться сделанным, а не планируемым.
А в окопах продолжают сидеть ребята без попоболей за вселенскую справедливость
Разговор про красные квадраты и то, как это плохо/хорошо- защищать свою страну-начал тут не я. Так что высеры про "героический", "гордиться" и т.д. тут не по адресу.
Сделанным я не то чтобы прям горжусь, но мне не стыдно.
Ребят в окопах я повидал побольше вашего, служил с 1998 до сравнительно недавнего времени.
Так что свои дофига ветеранские понты засуньте себе в карман, они меня не впечатляют.

И мне поднадоело обьяснять одно и тоже всё новым и новым спорщикам
Я считаю, что любой противник, напавший на моё страну, должен быть втоптан в землю. Если кому то это моё мнение не нравится- сочувствую, но ничем помочь не могу.

SSDD
если конечно Ваш патриотический задор не уйдёт в свисток, как у многих и многих истых патриотов-добровольцев, бегавших в командирский блиндаж после первого обстрела с неизменным вопросом - какую отказную бумажку написать, абы домой на ещё пожить отпустили. На столь любимый и уютный патриотический диван.
Добровольцы в ВОВ вообще не воевали, судя по вашему "опыту".

Если кому то это моё мнение не нравится- сочувствую, но ничем помочь не могу.
Не нравиться это может только тем, кто мечтает за незыблемой твердыней технологической мощи североатлантического блока своё местечковое поцреотическое эго потешить, наконец-то "показав" "агрессорам" и "оккупантам".
Ирония в том, что бог не фраер, и в самом хорошем для поцреотов с бывших союзных республик случае вся технологическая мощь будет заканчиваться на границе развёрнутых НАТОвских баз, а вот эти вот воены тряпошные как раз своим собственным ливером и будут составлять остриё того самого копья, разящего ненавистный мордор в какой-нибудь жизненно-важный центр. Со старой как мир классикой - одной списанной эм-шышнацать на троих и прочими голыми-на-врага-пятками. Ещё чего не хватало - умным людям своими собственными солдатами воевать. Проще дурачкам резанной бумаги отсыпать - а дальше они сами. Ну, я чёт ни одной войны после Вьетнама не помню, чтобы как-то иначе процесс происходил.

WindMaker
ИИСлава
Я считаю, что любой противник, напавший на моё страну, должен быть втоптан в землю.
Пока что нападает исключительно ваша страна. И где это вы окопы у себя повидали побольше моего с 1998 года? Я что-то пропустил в истории РФ?
ИИСлава
WindMaker
Пока что нападает исключительно ваша страна.
Мне лень выслушивать вашу попоболь на эту тему. Привыкните. Сильные делают то, что хотят, слабые терпят.

WindMaker
И где это вы окопы у себя повидали побольше моего с 1998 года
Призвался в 1998, окопы были с августа 1999. Но я не настаиваю, вероятно я погорячился и мой скромный опыт конечно рядом не валялся с вашими скачками из котла в котёл. Вы крутой бойчила, я-нет.

WindMaker
ИИСлава
Мне лень выслушивать вашу попоболь на эту тему. Привыкните. Сильные делают то, что хотят, слабые терпят.
Это вы себя сильным считаете?))) Голимый глиняный колос.
ИИСлава
вероятно я погорячился и мой скромный опыт конечно рядом не валялся с вашими скачками из котла в котёл. Вы крутой бойчила, я-нет.
Были бы вы хоть в какой-то степени "бойчила", то не было надобности хвалиться тем, к чему вообще непричастны. В вашей непричастности даже не сомневаюсь, иначе были бы поосторожнее в оценках (по крайней мере Дебальцево). Так что ваша спесь - маленького человечка с красным квадратиком на диване, попросту смешна.
ИИСлава

Так что ваша спесь - маленького человечка с красным квадратиком на диване, попросту смешна.
Спесь то как раз у вас. 😊
И да, она смешна, как смешон и высер про глянянного колоса.
Прикрути и успокойся.

PS напиши ещё чо нибудь, чтоб за тобой последнее слово осталось, я не против 😀

вольмар
Закройте тему,адекватные камрады-а кусаетесь,грызитесь в личку
Братишка!
Те кто дают кров оккупантам однозначно работают на Адика.
Как если бы все дезертировали из красной армии, адик бы за месяц победил.
Не участвуя в одной армии - ты автоматически помогаешь другой
Calex
Братишка!
Не участвуя в одной армии - ты автоматически помогаешь другой
Что-то мне это напоминает.
А, вот.
"У нас неправильный союзник, но у нас правильный враг."
Так говорили бойцы латвийского легиона СС, воюя за одного оккупанта против другого.
SSDD
Пока что нападает исключительно ваша страна.
😀

В пруфах традиционно 3,5 паспортных обложки и кусок автобуса с дырками. Ах, да - "хайли лайкли". Фигли-хули...

Ещё - с ума сойти - судебные иски к "агрессору", угрозы выйти из совместных организаций и... выросший товарооборот до почти 10 ярдов баксов по итогу-2017. Ваистену "война войной, а обед по расписанию кушать хочется всегда".
Самим не смешно?

SSDD
Голимый глиняный колос.
Угу. С надувной военной техникой, картонными глохнущими конешножи танками, бадминтонными ракетками и этим, как ево, "тяжким ржавым-гнилым наследием Ымперии Зла".
Может быть - но пока получается, что и мировому полицейскому, и тем паче местечковым перемогликам приходится считаться с глиной и ржавчиной. Мне, например, было бы стыдно. И пришлось выдумывать оправдания собственной немощности, типа "да я бы его одной левой, если бы со всех сил, но севодня как назло нога болит", а так же придумывать обидные дразнилки и абзывацца в интернетиках. Может быть, я бы даже срал в чЯтиках "агрессора".
ИИСлава
SSDD
судебные иски к "агрессору", угрозы выйти из совместных организаций и... выросший товарооборот
Да,это и впрямь смешно. 😊
Ковбасюк
ИИСлава
Мне лень выслушивать вашу попоболь на эту тему. Привыкните. Сильные делают то, что хотят, слабые терпят.

А если внезапно окажется,что враг сильнее? Может быть по причине переполнения ямы для предателей?

CROW HUNTER
Ковбасюк
А если внезапно окажется,что враг сильнее?
Ваши точно сильнее России не окажутся.
ИИСлава
Ковбасюк

А если внезапно окажется,что враг сильнее?

😀 😀


Ну а если серьёзно, если враг окажется сильнее- мы проиграем, чтож поделать. Но это вряд ли. Ядерный размен никому не выгоден. А неядерным державам вообще не на что рассчитывать в открытом боевом противостоянии с Россией.

SSDD
А если внезапно окажется,что враг сильнее?
Вам-то какая печаль? Ещё раз под игом поживём, паадумаешь...
Братишка!
Нет никакого ядренного оружия. Плутония и урана давно не производим, а его обслуживать надо
фома верующий
ИИСлава
А неядерным державам вообще не на что рассчитывать в открытом боевом противостоянии с Россией.
С чего такое мнение ? Бразильскую армию не стоит недооценивать )
Финны еще в 39-40 доказали что не стоит недооценивать малые государства как противника. А Япония в 1904-5 вообще порвала всех на британский флаг. Япония не имеет шанса в открытом противостоянии с РФ сейчас? Это далеко не так.
ИИСлава
фома верующий
Финны еще в 39-40 доказали что не стоит недооценивать малые государства как противника. А Япония в 1904-5 вообще порвала всех на британский флаг. Япония не имеет шанса в открытом противостоянии с РФ сейчас? Это далеко не так.

Финнов, как ни крути, нагнули, хотя они конечно себя показали настоящими красавчиками.
Насчёт шансов современной Японии против ядерной державы даже говорить ничо не буду.

фома верующий
ИИСлава
если враг окажется сильнее- мы проиграем, чтож поделать.
есть хорошее мнение - если у злодея в конце кольт, а у тебя нет, это не злодей плохой, а ты сам дурак.
Ради чего лезим в драку ? Ради денег олигархата? Умирать за миллиардеров что-то не охото.
LazyOne
фома верующий
С чего такое мнение ? Бразильскую армию не стоит недооценивать )
Финны еще в 39-40 доказали что не стоит недооценивать малые государства как противника. А Япония в 1904-5 вообще порвала всех на британский флаг. Япония не имеет шанса в открытом противостоянии с РФ сейчас? Это далеко не так.
В 1904-05 Япония порвала на британский флаг не всех, а только РИ. Общее правило мировых войн, включая холодную, состояло в том, что на чьей стороне США, на той и победа. Хотя, конечно, в 1918 большевики сумели отличиться и вырвали поражение из пасти победы заключив Брестский Мир.
LazyOne
ИИСлава

Финнов, как ни крути, нагнули, хотя они конечно себя показали настоящими красавчиками.
Насчёт шансов современной Японии против ядерной державы даже говорить ничо не буду.

У японцев полно ядерных реакторов, расшепляющихся материалов и спецов. В случае принятия такого решения ЯО у них появится в течение примерно трех месяцев. Единственное, что этому может помешать - моральные заморочки японцев.

А насчет финнов- там не столько финны себя показали, сколько Красная Армия. Это же надо было додуматься в момент, когда немцы начали блитцкриг, начать бомбить Хельсинки(!) и тем спровоцировать финнов на возобновление боевых действий. После чего КА доблестно драпала до самого Питера, пока финны сами не остановились.

ИИСлава
фома верующий
есть хорошее мнение - если у злодея в конце кольт, а у тебя нет
Ну кольт(ЯО) есть у всех серьёзных игроков. А у кого нет, у того нет
ИИСлава
LazyOne
У японцев полно ядерных реакторов, расшепляющихся материалов и спецов. В случае принятия такого решения ЯО у них появится в течение примерно трех месяцев. Единственное, что этому может помешать - моральные заморочки японцев.

Ну вот когда и если у японцев появится ядерное оружие, тогда и можно будет говорить о шансах Японии в войне против России. А пока это всё фантазии.
Но опять же, заимев ядерное оружие, Япония не захочет ядерного размена, как и все другие ядерные страны.

LazyOne
ИИСлава

Ну вот когда и если у японцев появится ядерное оружие, тогда и можно будет говорить о шансах Японии в войне против России. А пока это всё фантазии.
Но опять же, заимев ядерное оружие, Япония не захочет ядерного размена, как и все другие ядерные страны.

Сейчас Япония под американским ядерным зонтиком. С американскими базами на островах. Так что действительно фантазии.
фома верующий
ИИСлава
Финнов, как ни крути, нагнули, хотя они конечно себя показали настоящими красавчиками.
Насчёт шансов современной Японии против ядерной державы даже говорить ничо не буду.
Нагнули)) Блин. Неужели гордитесь этим? Финны с их вообще-то слабой армией. Почти без зенитной артиллерии и прочае. 12 дивизий всего. Меньше 4 миллионов человек населения. И тут наваливается 170 миллионов человек. Один к 40 с лишним соотношение сил. И нагнули относительно или даже спорно. Финнов вынудили согласится на не очень то значительную уступку территории. И они всю ее вернули в 41 как только стало возможно. А цели были судя по всему по Финляндии покруче. Сделать дело как в Прибалтики. Так что это не нагнули. Да в конце финская армия была разбита, но фины выиграли время и оказались на грани получения помощи войсками от Франции и Англии - и это в условиях войны с Германией! Так что нагнуть на самом то деле не вышло. Получилось получить врага который всего через два года стал намного силнее
ИИСлава
LazyOne
Сейчас Япония под американским ядерным зонтиком. С американскими базами на островах.

С этим никто и не спорит

ИИСлава
фома верующий
Нагнули)) Блин. Неужели гордитесь этим?
Блин. Причом тут гордитесь-не гордитесь? Финнов нагнули, несмотря на весь героизм и упорство финских солдат. Просто разные весовые категории, вот и всё
фома верующий
ИИСлава
Ну вот когда и если у японцев появится ядерное оружие, тогда и можно будет говорить о шансах Японии в войне против России. А пока это всё фантазии.
Но опять же, заимев ядерное оружие, Япония не захочет ядерного размена, как и все другие ядерные страны.



тактику салями забыли )))

Может ли Япония захватить курильские острова и Сахалин? Что может им помешать ? Хватит ли сил флота РФ отстоять эти территории? Или нет.
Ядерное оружие сильно раздуто. Его эффективность преувеличена. Да города стирает но... разве это цель? Это может быть даже хитрой цели войны элиты наступающей. Пусть противник убивает стариков в городах, а наши войска займут земли до урала.

фома верующий
ИИСлава
Блин. Причом тут гордитесь-не гордитесь? Финнов нагнули, несмотря на весь героизм и упорство финских солдат. Просто разные весовые категории, вот и всё
Гопники пошли в драку с одним парнем требуя от него часы, кошелек и раздвинуть ягодицы. Через несколько минут махалова Парень достает из кошелька 1000 рублей и предлагает разойтись. Парня нагнули?
ИИСлава
фома верующий

Может ли Япония захватить курильские острова и Сахалин?

Захватить- вероятно может.
Удержать захваченное- нет, не может.

LazyOne
фома верующий
Может ли Япония захватить курильские острова и Сахалин? Что может им помешать ?
Прежде всего моральные заморочки японцев. Теперешние японцы это не японцы начала 20 века. Это совсем другие люди с совсем другими ценностями.
фома верующий
ИИСлава
Захватить- вероятно может.
Удержать захваченное- нет, не может.
Почему? Что помешает удержатЬ?
ИИСлава
фома верующий
Гопники пошли в драку с одним парнем требуя от него часы, кошелек и раздвинуть ягодицы. Через несколько минут махалова Парень
отмудоханный в хлам, предлагает взять деньги, но просит не трахать его в жопу. Гопники соглашаются.
Послушайте, я не пытаюсь умалить героизм финнов в той войне, но факт остаётся фактом, они её проиграли.
Считаете иначе, ну это ваше право.
фома верующий
LazyOne
Прежде всего моральные заморочки японцев. Теперешние японцы это не японцы начала 20 века. Это совсем другие люди с совсем другими ценностями.
#235
P.M. Ц
Не уверен. Японцы очень своеобразная нация. Так что их ценности загадка. Попробуем просто чисто военную сторону вопроса посмотреть - может ли Япония выиграть локальную войну с РФ?
ИИСлава
фома верующий
Почему? Что помешает удержатЬ?

ВС РФ конечно

LazyOne
фома верующий
Не уверен. Японцы очень своеобразная нация. Так что их ценности загадка. Попробуем просто чисто военную сторону вопроса посмотреть - может ли Япония выиграть локальную войну с РФ?
Сбросить в море российский десант- сможет однозначно. Пойти на ныне российские территории- нет, общество не позволит.
lv333
ИИСлава

ВС РФ конечно

Как? Если дело дойдет до того что Япония придет на Курилы и Сахалин, о ВС РФ останутся только воспоминания и слабо организованная толпа, которая будет делать все что угодно кроме защиты территориальной целостности РФ.

lv333
LazyOne
Сбросить в море российский десант- сможет однозначно. Пойти на ныне российские территории- нет, общество не позволит.

Общество сильно мешает Китаю заниматься промышленной вырубкой леса? Да я в курсе, чисто формально пока еще на территории РФ.

Как говорится все по согласию и без единого выстрела, даже без "референдума"!

ИИСлава
lv333

Как? Если дело дойдет до того что Япония придет на Курилы и Сахалин, о ВС РФ останутся только воспоминания и слабо организованная толпа, которая будет делать все что угодно кроме защиты территориальной целостности РФ.

Появилось таки желание потролить?
Быстро у тебя настроение скачет 😀
фома верующий
ИИСлава
отмудоханный в хлам, предлагает взять деньги, но просит не трахать его в жопу. Гопники соглашаются.
Послушайте, я не пытаюсь умалить героизм финнов в той войне, но факт остаётся фактом, они её проиграли.
Считаете иначе, ну это ваше право.
неее не в хлам. Если бы в хлам забрали бы тупо кошелек и часы. А тут часть денег из кошелька, про часы вообще забыли. А про изнасилование вообще забыли. У них все тело избито. Какой им секс ? Им к врачам надо.

Проиграли... тут не совсем корректно. Война закончилась фактически не миром, а перемирием. Так что войну проигранной в 40 считать рано. Главный бой был в 41-44. И голод Ленинграда во многом результат этого перемирия.

Мы почему-то не признаем что проиграли все войны с наполеоном кроме двух. Так что надо быть объективным. Даже в 1813 Плесвицкое перемирие про которое не помним подписывалось ). Надо объективно подходить. Мир не черно-белый. Увы.

LazyOne
lv333

Общество сильно мешает Китаю заниматься промышленной вырубкой леса? Да я в курсе, чисто формально пока еще на территории РФ.

Как говорится все по согласию и без единого выстрела, даже без "референдума"!

Вы действительно не видите разницы между демократической Японией и коммунистическим Китаем?
lv333
LazyOne
Вы действительно не видите разницы между демократической Японией и коммунистическим Китаем?

Вижу, поэтому и написал -

Как? Если дело дойдет до того что Япония придет на Курилы и Сахалин, о ВС РФ останутся только воспоминания и слабо организованная толпа, которая будет делать все что угодно кроме защиты территориальной целостности РФ.

В общем, не прямо сейчас)

фома верующий
ИИСлава
ВС РФ конечно
как? Детали хоть какие-то?
Соотношение сил на море с каждым днем все больше в пользу Японии. Уже сейчас на дальнем востоке наш флот проигрывает Японии даже сильнее чем в 1904.
lv333
ИИСлава
Появилось таки желание потролить?
Быстро у тебя настроение скачет 😀

Я предупредил в чате 😊 Пойди почитай, если не веришь 😀

фома верующий
LazyOne
Вы действительно не видите разницы между демократической Японией и коммунистическим Китаем?
Людьми очень легко манипулировать.
ИИСлава
фома верующий
Война закончилась фактически не миром, а перемирием.

На финнов напали и отжали у них территорию. Я считаю такой итог поражением Финляндии.
Вы можете считать это ничьёй, можете даже считать это победой Финляндии, если хочется, я не против 😊
Спокойной ночи.

LazyOne
lv333
Как? Если дело дойдет до того что Япония придет на Курилы и Сахалин, о ВС РФ останутся только воспоминания и слабо организованная толпа, которая будет делать все что угодно кроме защиты территориальной целостности РФ.
Япония не придет на Сахалин. Из-за внутренних причин. Правительство, которое об этом заикнется, снесут собственные граждане. Японцев от "величия" вылечили.
ИИСлава
фома верующий
как? Детали хоть какие-то?
У японцев могучие РВСН, ВВС, ПВО? Что у них вообще есть?
Я с удовольствием прочитаю утром ваши выкладки.
lv333
LazyOne
Япония не придет на Сахалин. Из-за внутренних причин. Правительство, которое об этом заикнется, снесут собственные граждане.

Я не вникал настолько глубоко в вопрос ментальности японцев, может и не придет, хотя мотивы и методы могут быть разные, поживем увидим. По Курилам я так понимаю возражений нет? 😊

LazyOne
lv333

Я не вникал настолько глубоко в вопрос ментальности японцев, может и не придет, хотя мотивы и методы могут быть разные, поживем увидим. По Курилам я так понимаю возражений нет? 😊

Силового решения по Курилам не будет. Даже по тем 4 островам, которые японцы считают своими. Даже если вдруг РФ последует за СССР. Купить может и купят.
lv333
LazyOne
Силового решения по Курилам не будет. Даже по тем 4 островам, которые японцы считают своими. Даже если вдруг РФ последует за СССР.

Если честно, я тоже сомневаюсь именно в силовом решении любого территориального вопроса в современном мире. Это только некоторым не особо дальновидным товарищам тут видятся 3-е мировые войны и прочие страсти. Хотя надо признать, это мнение им вполне себе сапогом пропаганды вбил в голову их же правящий класс. Грубо говоря, баланда для внутреннего лагеря.

lv333
Но как я уже писал выше, есть ведь и другие варианты и методы. Некоторые реализуются прямо на ваших глазах уже сейчас.
LazyOne
lv333

Если честно, я тоже сомневаюсь именно в силовом решении любого территориального вопроса в современном мире. Это только некоторым не особо дальновидным товарищам тут видятся тут 3-е мировые войны и прочие страсти. Хотя надо признать, это мнение им вполне себе сапогом пропаганды вбил в голову их же правящий класс.

Дело тут не только в правящем классе. Вирус реваншизма он был в головах и до этой волны пропаганды. Вина правящего класса в том, что он этим воспользовался, вместо того, чтобы население от этого лечить.
lv333
LazyOne
Дело тут не только в правящем классе. Вирус реваншизма он был в головах и до этой волны пропаганды. Вина правящего класса в том, что он этим воспользовался, вместо того, чтобы население от этого лечить.

Справедливо, но видимо по каким то причинам им было не выгодно лечить. А не будь этой волны, поколение которое уже не знало колбасы по два двадцать и прочих прелестей "развитого", "перестроенного" и "всехпобедившего", глядишь потихоньку цивилизировалось. А это на минуточку, люди которым уже по 25-30 лет.
- Зачем они это делают? - Идиоты сер!(С)

фома верующий
Формально японские ВВС всего в три-пять раза меньше ВВС РФ. То есть примерно такое же соотношение какое было по флоту Императорских России и Японии в 1904. Япония одна из немногих стран испытывающая истребители пятого поколения. И учитывая сколько тайн с этим самолетом истинное соотношений сил хрен его знает. Так что ВВС сильное у Японцев. Ракет официально с атомным оружием нет. Но сделать хотя бы грязные могут с учетом количества электростанций. Да и ПВО - американский зонтик. Так что война локальная может идти очень весело.
lv333
о только некоторым не особо дальновидным товарищам тут видятся тут 3-е мировые войны и прочие страсти. Хотя надо признать, это мнение им вполне себе сапогом пропаганды вбил в голову их же правящий класс.
Просто нельзя исключать такой вариант никогда.
фома верующий
Вот вариант - Япония объявляет что нефтяникам японским на Сахалине угрожает опасность и для их защиты направляются спасатели и войска самообороны для защиты спасателей. И все.
LazyOne
lv333

Справедливо, но видимо по каким то причинам им было не выгодно лечить. А не будь этой волны, поколение которое уже не знало колбасы по два двадцать и прочих прелестей "развитого", "перестроенного" и "всехпобедившего", глядишь потихоньку цивилизировалось. А это на минуточку, люди которым уже по 25-30 лет.
- Зачем они это делают? - Идиоты сер!(С)

Как сказал Демура: "Дурака достаточно испугать, а все ошибки он сделает сам".
lv333
фома верующий
Вот вариант - Япония объявляет что нефтяникам японским на Сахалине угрожает опасность и для их защиты направляются спасатели и войска самообороны для защиты спасателей. И все.

Где то я это уже слышал, с шахтерами и трактористами дело было 😊 Ну как уже говорилось выше, Япония все таки демократическая страна и есть большие сомнения что она поступит именно так.

фома верующий
lv333
Где то я это уже слышал, с шахтерами и трактористами дело было Ну как уже говорилось выше, Япония все таки демократическая страна и есть большие сомнения что она поступит именно так.
))) у нас тоже есть элементы демократии)))
Просто что будет если поступят так ? Чем наши могут ответить ? Вначале растерянность будет ?
lv333
фома верующий
))) у нас тоже есть элементы демократии)))
Просто что будет если поступят так ? Чем наши могут ответить ? Вначале растерянность будет ?

Можно еще выразить крайнюю обеспокоенность и наложить(или накласть? постоянно путаюсь 😊) на что нить вето в совбезе ООН. Правда уже нашли способы обходить это прием. Все было не очень сложно, не так ли? Но повторюсь, это крайне маловероятный сценарий. Скорее всего все затянется еще на какое то время. А потом как в том анекдоте, спустятся с гор и отимеют все стадо.

LaBarbe
lv333
Справедливо, но видимо по каким то причинам им было не выгодно лечить.
А как вы себе представляете сохранение у власти одних и тех же персоналий, если не фашизацией государства? Чтобы сохранить власть, надо держать в одних руках все денежные потоки, то есть развивать конкурентную экономику нельзя, нужно сесть на самый простой источник дохода (сырье) и его держать, а все остальное душить. А у монопольной экономики перспектив никаких нет, то есть надо консолидировать общество на чем-то другом, кроме экономических перспектив. Остается только культ вождя и внешняя конфронтация. Это происходит даже на бессознательном уровне, у "элиты" просто объективно складывается только такой коридор возможных действий по собственному выживанию. Вот "версальский синдром" и пригодился.
SSDD
Справедливо, но видимо по каким то причинам им было не выгодно лечить. А не будь этой волны, поколение которое уже не знало колбасы по два двадцать и прочих прелестей "развитого", "перестроенного" и "всехпобедившего", глядишь потихоньку цивилизировалось. А это на минуточку, люди которым уже по 25-30 лет. - Зачем они это делают? - Идиоты сер!(С)
И не говорите. Самого напрягают вот эти вот официальные лица, ряженные во всамделишний ваенный камуфляж с взаправдошними пистолетами, воинственная риторика из уст политиков ("дойдёмдоростова!!!111") и прочая клоунада.
Вижу теперь, что не весь пипл этот вирус реваншизма хавает. Радует, что здравомыслящие люди остались.
ИИСлава
фома верующий
Ядерное оружие сильно раздуто. Его эффективность преувеличена. Да города стирает но... разве это цель? Это может быть даже хитрой цели войны элиты наступающей. Пусть противник убивает стариков в городах, а наши войска займут земли до урала.
После прочтения такого бреда отпадает всякое желание разговаривать с вами серьёзно, уж извините 😊

От японских войск ссаного кимоно не останется, если они начнут вторжение в РФ.

бывший электрик
ИИСлава - как и от чеченских не осталось ..
ИИСлава
Электрик прилетел, пропала тема 😞
бывший электрик

ИИСлава - а я тебе рад ..
SSDD
Ядерное оружие сильно раздуто. Его эффективность преувеличена. Да города стирает но... разве это цель? Это может быть даже хитрой цели войны элиты наступающей. Пусть противник убивает стариков в городах, а наши войска займут земли до урала.
осспидя, прелесть-то какая, как же я пропустил только...

Это хто там наурал собрался?

Ковбасюк
ИИСлава прилетел,пропала тема...

ИИСлава
От японских войск ссаного кимоно не останется, если они начнут вторжение в РФ.

Правильно,их затопчут толпы китайцев,воспользовавшихся возможностью устроить нам войну на 2 фронта (для начала на 2). Скоро и все остальные подключатся.

SSDD
их затопчут толпы китайцев,воспользовавшихся возможностью устроить нам войну на 2 фронта
Эм... А зачем?
ИИСлава
Ковбасюк
Правильно,их затопчут толпы китайцев,воспользовавшихся возможностью устроить нам войну на 2 фронта
Никто в здравом уме не будет нападать на Россию, пока у неё есть ядерное оружие. Чьи бы влажные мечты при этом не пострадали.

Какие нибудь недостраны, в принципе наверное могут рыпнуться на Россию, выполняя приказ хозяина. Будут втоптаны в землю.
Но ядерная держава с собственной политикой этого делать точно не станет. Или получит ядерный размен, никому не выгодный.

бывший электрик
ИИСлава - ерунда - индия с пакистаном воевала много раз - имея яо никто его не применял - или израиль против арабских стран - так же и в сибирь китай войска введет - и тебе по тв объяснят что для твоего же блага ..
Ковбасюк
ИИСлава
Но ядерная держава с собственной политикой этого делать точно не станет. Или получит ядерный размен, никому не выгодный.

Мао был иного мнения,он даже хотел чтобы ядерная война была.

ИИСлава
бывший электрик
в сибирь китай войска введет
Китайская армия даже без учёта ЯО уступает российской полностью и абсолютно, по крайней мере в данный момент.
Насчёт ЯО -вряд ли ктото рискнёт проверить, решится противник на его применение или нет, риск размена слишком велик, цена ошибки слишком высока.
andrei1000
Японцам проще было бы купить острова в году 92-93, но они не захотели этого сделать или по жадничали. Хотя это бы было бы дешевле чем за них воевать, при том что боря-пьянь готов был 4 острова подарить на тот момент.
И не завывайте о разгроме Квантунской армии и десантирование на Курильские острова. Которое были выполнено против всех законов войны того времени. Когда атаковавших десантников Красной Армии было в меньшее чем обороняющихся японцев, без артиллерии (только противотанковые ружья), а японцы имели эшелонированную оборону, танки, доты и численное превосходство. И ничего им из этого не помогло.
бывший электрик

ИИСлава - китайская армия намного превосходит российскую по всем параметрам - и еслиб кто то боялся яо тоб даже локальных войн бы не было - а они есть - даманский забыли ?
ИИСлава
бывший электрик
ИИСлава - китайская армия намного превосходит российскую по всем параметрам
По каким?
бывший электрик
ИИСлава - начиная с военного бюджета - заканчивая мобилизационным резервом - да и вообще размером экономики которая больше российской раз в 10 ..причем в 92 году рф была экономически больше китая ..
ИИСлава
бывший электрик
ИИСлава - начиная с военного бюджета
По каким ВСЕМ параметрам китайская армия превосходит российскую?
РВСН, ВКС, ПВО?
Пехоты у китайцев больше? В наше время это неважно.
бывший электрик
ИИСлава - вкс это смешной термин - конечно у китайцев их нет - у них авиация и сухопутные войска - более чем достаточно чтоб оккупировать любого соседа - частично или полностью ..про рвсн можете забыть - наши карлики очень любят жизнь ..
ИИСлава
бывший электрик
вкс это смешной термин - конечно у китайцев их нет - у них авиация и сухопутные войска -
-полностью отстают от ВС РФ, не считая количества пехоты, которое ни на что не повлияет.
Без обид, электрик, но ты опять бредишь.
бывший электрик
ИИСлава - да хотяб вики почитай - там кстати есть интересные догадки насчет китайской экспансии ..
jim hokins
ИИСлава
В наше время это неважно
Ассад взирает на вас с сомнением и явным недоумением.
SSDD
интересные догадки насчет китайской экспансии ..
Мне кто-нить может вразумительно сказать, на кой чёрт китайцам оккупировать Сибирь?
Братишка!
Проблема их, что они не выдвигали полит. платформы. Режим дебилизировал всех, чтобы легче было. Могли бы как сталинисты пойти.
Китайцы вывозят все ресурсы без ограничений, ибо хауралье отдано в хоз. ведение законом о ТОР
бывший электрик
SSDD - сейчас незачем - они и так в сибири осваивают все что хотят -но мало ли что - планы такие явно у них есть - тот же ледокольный флот они строят не просто так ..
ИИСлава
jim hokins
Ассад взирает на вас с сомнением и явным недоумением.

Он с надеждой взирает на ВКС, уверенно вгоняющие пехоту игиловцев в песок.

SSDD
но мало ли что - планы такие явно у них есть
"Явно" - т.е. вам кажется?
тот же ледокольный флот они строят не просто так ..
И сколько построили? Хотя бы штук пять атомных есть? Потом, по севморпути гонять нельзя априори, штоле?
бывший электрик
SSDD - планы у них конечно есть - они и не скрывают особо - да и вообще судьба россии стать сырьевым придатком китая - это еще старик бжезинский говорил - ничего личного - только бизнес ..
SSDD
планы такие явно у них есть
Что до фактических планов... Объективная реальность вокруг нас является таковой в том числе и вследствие взаимных договорённостей, уступок и сдержек.
Много кому "несметные сибирские боХатства" как кость в горле, да. Но - абсолютно никому из желающих на них покуситься не понравится более быстрый и хитрый конкурент, захапавший кусок быстрее, чем он сам. Т.е. Китаю не обломится не только потому, что там РФ какая-то (конечно жи полуиздыхающая) пока властвует, а ещё и потому (внезапно!) что всё остальное просвещённое (западное) сообщество ресско против будет. Край, что там может быть в хоть сколько-нибудь мысленной перспективе вместо России - очередные независимые "Объединённые сибирские эмираты" какие-нибудь, понятно под чьим протекторатом. Будет там коренное население полимерами банчить, ЧСХ по той же трубе и исторически сложившимся маршрутам. Жить они там тоже будут, как шейхи - ну а фигле, от таких громоздких издержек избавиться...
Китай к кранику-с-земли не пустит никто, хотя бы потому, что трубу полностью он "не потянет" если надумает силой брать, а новую прокладывать лично себе, забив на старую - никто из нынешних потребителей не согласится, да и ему расходы, опять же. В конце-концов, смысл действа? Чтобы теперь с Китаем договариваться, а не с РФ? Ну и?

Не, ребят, успешная китайская сибирская экспансия - это мимо. За РФ тогда и Европа, и Америка впрягутся нех делать. "Их корова" кагбэ, хех.

jim hokins
ИИСлава
на ВКС
Космонавты,метающие неуправляемый чугуний конечно хорошо,спору нет.Но точку ВСЕГДА ставит пехота.
SSDD
да и вообще судьба россии стать сырьевым придатком китая
Может быть, но со своей администрацией.

Не, я понимаю каэшн значимость фетиша "рашкепеста" для некоторой части населения экс-СССР, но тот результат не будет соответствовать их ожиданиям ну никак. Соседям совершенно точно не перепадёт ни кусочка, даже из недавно утерянных. Ибо это будет прецедент с дальнейшим дерибаном и грызнёй, рискующей стать неконтролируемой.

Ничего личного - просто бизнес. а те бизнесмены в своих бабках заинтересованы, а не в чужом счастье, тем более что потерянном вследствие продажности и ротозейства.

бывший электрик
SSDD - тут вы немного правы - единственный гарант целостности россии это сша - китаю санкции сша не нужны - но ведь пока нет нужды что то завоевывать - китай итак все с рф получает - и намного дешевле чем сами россияне ..
ИИСлава
jim hokins
Космонавты,метающие неуправляемый чугуний конечно хорошо,спору нет.Но точку ВСЕГДА ставит пехота.

При превосходстве противника в ВВС, ПВО, арте и т.д. пехота просто удобрение и гибнет, часто даже не увидев противника.
Иракская армия, ЕМНИП четвертая в мире по величине, это доказало очень убедительно

бывший электрик
SSDD - я с нижегородской обл ..и прецедент не китай создал а рф - и никакой грызни не будет - все будет (если будет ) цивилизованно ..
SSDD
единственный гарант целостности россии это сша
Нет. Гарант целостности России - и Европа, и даже тот же самый Китай. Он тоже не будет в восторге от гипотетической наглости США, удумавшей взять с кубышки нахрапом.

китай итак все с рф получает - и намного дешевле чем сами россияне ..
Дык. Контракты, обязательства потребления неустойки за недобор и перебор, содержание инфраструктуры... Рядового россиянина и вообще конечного потребителя такой подход не устроит. Что до экзистенциальной идеи "китайцам власти эрэфии продают народноедобро падишовке, а с россиян лупят втридорога" - ну не с "дальневосточного гектара" вы ж сюда пишите, верно? Хотя казалось бы - вот вам халява, кушайте-не обляпайтесь...

бывший электрик
ИИСлава - ирак столкнулся с превосходящим его технологически противником - с ираном он вполне успешно воевал - а китай и рф по технологиям примерно на одном уровне - скорей даже рф уступает - в электронике скажем ..
бывший электрик
SSDD - по газапроводам в китай послушайте крутихина - так и наберите ..гектар китайцам отдают в аренду в два раза дешевле чем бесплатный гектар россиянам ..в случае оккупации китаем сибири и дальнего востока гарантом он не будет ..
SSDD
никакой грызни не будет - все будет (если будет ) цивилизованно ..
Именно.

На месте РФ в том гипотетическом случае - несколько десятков независимых государств в её прошлых границах, вот и всё. Хоть кто-то кому-то хоть квадратный метр от СССР отдал? Отож. Местечковые Ымперцы, чающие "взятьсвоё", идут мимо. Конкретному полуострову, например, можно смело навсегда помахать ручкой 😊
Ибо быть первым круче даже в галльской деревне, чем в Риме вторым там каким-то.
Это-то и есть "цивилизованно". А "тому кусок - этому два" - будет грызня и месиво. Потом, сам принцип "общечеловеков" подобного не подразумевает.

SSDD
послушайте крутихина - так и наберите ..
Да нах он мне впёрся? Он послезавтра забудет, о чём вчера говорил, а я стратегически мыслю, отакота 😊
Посему Китаю ничего никогда не перепадёт. В Сибири сам климат для китайтсев не айс, хех, и у них ещё чёртова уйма территории Монголии под боком.
SSDD
в случае оккупации китаем сибири и дальнего востока
Может прокатить лет через -дцать, когда основное население прищурившимся будет. А может и нет - ОРКСЭ в школах не даст новым гражданам в полной мере ощущать связь с корнями. Оно ж вроде всех оболванивает и креститься заставляет, а не только белобрысых, верно? 😀
бывший электрик
SSDD - никому наши земли даром не нужны - только китаю - а он и так все получает - и земли в аренду за копейки и сырье ..
aidarb
ssdd ты реально наверное на лсд сидишь ))) монголия)) климат Сибири не айс)))
aidarb
кстати армяне снесли плагиатчика тандема))
бывший электрик
aidarb - да нормально китаезы себя в сибири чувствуют - работают хорошо ..армяне молодцы ..
SSDD

а он и так все получает - и земли в аренду за копейки и сырье
Так можт, чтобы заставить его платить больше, сначала нужна более сильная армия? Тренированная там во всяких заварушках? Не, ну мало ли...
SSDD
ssdd ты реально наверное на лсд сидишь ))) монголия)) климат Сибири не айс)))
Да не, это у тебя реальность пичот, бро.
Влажным розовым кухонным мячтам там не всегда место есть.
Как раз тот случай с охочими до чужого добра китайцами.
jim hokins
SSDD
Так можт, чтобы заставить его платить больше, сначала нужна более сильная армия? Тренированная там во всяких заварушках
Армия возглавляемая...как-бы по мягче выразиться,ну в общем вы поняли,НИЧЕГО НЕ РЕШИТ.
бывший электрик
SSDD -россии и эта которая есть не по силам - очень большой % госбюджета у нас на оборону - сравните с другими странами - надо сначала экономику развивать и тогда сырье самим пригодится - и сибирь опять россияне будут осваивать а не китайцы ..китайцы платят мало не потому что они сильны а рф слаба а потому что наши власти сами им впаривают лишь бы взяли - готовы за свой счет трубы тянуть и пр. - сырья в мире полно - от желающих продать отбоя нет - вот наши и демпингуют ..
SSDD
Армия возглавляемая...как-бы по мягче выразиться,ну в общем вы поняли,НИЧЕГО НЕ РЕШИТ.
Ну да, поняли. Вона, там уже сколько лет надувные и глохнущие в неподходящий момент картонные танки с бадминтонными войсками победить не могут. А сам презик у них аж в комке иногда гоняет и - вообще чума - с Настоящим Пистолетом в кобуре.
Хотя одного решительного удара достаточно, казалось бы, чтоб вымести со своей страны всю эту потешную армию.

надо сначала экономику развивать
Дык... Я не против. Там даже землю забесплатно дают. Езжайте-развивайте. Китайцам никто ж не мешает за свой счёт даже трубы тянуть?

бывший электрик

SSDD - земли мне и здесь хватает - развивать территории этим должно государство заниматся ...китайцы трубы не тянут - тянет рф за счет бюджета - китайцы халявщики ..
aidarb
да нормально китаезы себя в сибири чувствуют
А я чо сказал что им та плохо) это лсдешник вестит ..наверное на мухоморы перешёл ... Чай лсд счас за бумаги резаные продают а их нет у него
бывший электрик

aidarb - я понял что не вы про страдающих в сибири китайцев - чего спрашивается они туда лезут ? страдания наверное любят ..
aidarb
Ждут когда проснутся диванные воители и втопчуп в землю... А пока они леса рубят и вывозят
aidarb
Кстати у них раб день закончился))
бывший электрик
aidarb - воители пока пинка под зад не получат никуда не пойдут ..
SSDD
китайцы трубы не тянут - тянет рф за счет бюджета
Хрен пойму, где бюджет, а где коммерческая компания...
Не, я реально посмотреть на сабжевую строчку могу? Увидеть тендер м.б. на "госзакупках"?

развивать территории этим должно государство заниматся
Дык оно ж и занимается - сами говорите, трубу тянут китайтсам аж за свойщёт.
Селитесь вдоль трубы - чем не развитие? Куда развивать-то, если там никто жить не хочет? Кому?

SSDD
Кстати у них раб день закончился))
Дурак, штоле? Какой, нахрен, "рабдень", сутками ипашить заставляют. И попробуй норму по семантическому патриотизму не выполни - сразу надбавочных коэффициентов лишают и накопительных баллов, а мне по сумме и выслуге, почитай, коэффициент 3,5 капает и льготы по ипотеке.
бывший электрик

SSDD - трубу тянут это не развитие а попил бюджета ..а жить никто там не хочет потому что государство оттуда уходит - оставляет ранее освоенные территории - чтоб люди там жили надо дороги строить - больницы и пр.
SSDD
трубу тянут это не развитие а попил бюджета ..
Так труба же остаётся вроде бы. Имея самоцелью попил, можно вообще из кабинета не выходить, казалось бы, нахрена этот понт у чёрта на куличках?
чтоб люди там жили надо дороги строить - больницы
Ой, а то вы прям туда волосы назад переедите, если там больницу с дорогой забабахают.
Вот тоже, казалось бы - знай пили себе, строя никому не нужные дороги-больницы с говна и палок - ан нет, в какие-то нелепые трубы бабки вбухивают...
aidarb
сверх урочные))) дурашка
SSDD
25-4-2018 04:09 сверх урочные))) дурашка
Может быть. Но как посмотрю иногда на идейных, что клаву круглосуточно бесплатно топчут, так сразу и понимаю, что мои дурные действия это далеко не конечная 😊
Luddit
aidarb
сверх урочные))) дурашка

Полевые и высокогорные забыли.

бывший электрик
SSDD - под строительство трубы берется кредиты - которые потом отдаются из бюджета - трубы кстати потом могут и разрезать и применить в другом проекте - с больницами такое наверное не прокатит ..https://www.youtube.com/watch?v=uFcNVit03kQ
SSDD
..https://www.youtube.com/watch?v=uFcNVit03kQ
Ну, согласно вашему видео с квинтэссенцией "китайтсам газ нинужен и даром" мне в очередной раз нипонятно, на кой чёрт им за это тем более воевать? Ну да бохсним, это так, ещё одна галочка к тому вопросу.

под строительство трубы берется кредиты - которые потом отдаются из бюджета
Да и хрен с ним. Это долгосрочная стратегия, в которой мы, хомячки, тащемта нихера не смыслим. (Я даже не касаюсь личности этого вашего Крутинина - журналиста, внезапно возомнившим себя полимерным аналитиком и не подвергаю сомнению то, о чём он вещает, в конце-концов плюрализм мнений у нас не запрещён, наоборот, всеобщий "одобрямс" был бы странен.)

Хотя вот счас погуглил - "ценность" прогнозов сего почтенного "аналитика" оказалась вполне ожидаемой. Я по делам сужу, не по обещаниям - благо есть с кого пример брать.

Дальше цитаты актуальные на начало 16 года:
"А средний уровень на ближайшие пару лет проглядывается в районе 40-45 долларов за баррель."

"до конца нынешнего года еще могут сохраниться высокие темпы добычи нефти. Но с конца 2016-го - начала 2017-го они почти наверняка начнут падать (...)
в начале следующего года мы увидим старт этой тенденции к снижению добычи, и динамика спада может оказаться довольно крутой."
https://newizv.ru/news/economy...mihail-krutihin


бывший электрик
SSDD - воевать китаю пока с нами ни к чему - но мало ли что - нужна будет маленькая победоносная чтоб от проблем граждан отвлечь - или еще чего..путин тоже размышлял что если нефть упадет до 80 баксов то мировая экономика рухнет - прогнозы дело неблагодарное - важно правильно оценивать что происходит хотя бы ..
SSDD

важно правильно оценивать что происходит хотя бы ..
Вот к этой "правильной оценке", кмк, этот ваш Крутинхин имеет весьма отдалённое отношение. Конъюнктурщик он, не зря журналист.

маленькая победоносная чтоб от проблем граждан отвлечь
Как показывает практика, в таких случаях отвлекаются в первую очередь как раз представители "мыслящей(, в отличие от...)" либеральной общественности.
"Обычный гражданин" ещё и подумать не успел, к чему это очередной перфоманс "власть" устраивает, а ему уже на блюдечке с каёмочкой - это очередное всёпропало, дескать, кушайте-не обляпайтесь, о последующих просёрах будем сообщать из первых рук.
Технологии-то одни и те же. Вот и приходится отвлекаться в борьбе за мятущиеся умы и души, хехе.

бывший электрик
SSDD - я не настаиваю - можете верить миллеру или сечину - сколько угодно ..маленькие победоносные именно для народных масс устраивают - либерал как противник чиновничей вертикали на такое не купится ..
SSDD
можете верить миллеру или сечину - сколько угодно
Эм... А им-то зачем?

маленькие победоносные именно для народных масс устраивают
Вам не кажется, что в этом контексте с теми же США всё вообще хуже некуда? Они-то с них не вылезают вовсе... Тут бы их хоронить в наипервейшую очередь.

либерал как противник чиновничей вертикали на такое не купится ..
Кто, либерал не купится? Насмешили... Либерал ничтоже сумняшеся ровно ту же самую кость с другой стороны грызёт, принципиально, но на этом всё его альтернативное мышление заканчивается. Если по телевизору сказали, что теперь всё хорошо будет, то либерал угробит время и траффик на то, чтобы тезисно с пруфами обосновать, что всё случится как раз наоборот. Т.е. по сути это тот же "поцреот", только со знаком "минус", до истинно-либеральных ценностей ему ещё дальше, чем пешком до Луны.

бывший электрик
SSDD - в сша такое не прокатит - у них проблемы не замалчивают - да и с уровнем жизни порядок ..вы путаете нигилистов и либералов - либерал просто не желает чтоб страна приватизировалась чинушами - чтоб не было монополии на мнение ..
SSDD
либерал просто не желает чтоб страна приватизировалась чинушами
Это радикальный либерал какой-то. Сами подумайте, что будет делать общество без чинуш госаппарата? Да ничего, сброд это, а не современное общество.
чтоб не было монополии на мнение
полноте, батенька. Даже тут в теме "либералы" хотят не отсутствие монополии на мнение, а монополию на мнение, совпадающее с их собственным. Несогласные нарекаются зомбированными первым каналом, быдлом/ватой или проплаченными троллями этими вот. А вы "нигилисты" говорите...
бывший электрик
SSDD - чинуши должны служить обществу а не общество чинушам ..где это я за монополию на мнение ? конечно по идее правда одна - но вкусы то разные и отношение к событиям - поэтому я за обсуждение без навешивания ярлыков ..пять же если кто то и называет кого то быдловатой так это просто как реакция на переход на личности ..
Добрый Ээх
бывший электрик
страдающих в сибири китайцев - чего спрашивается они туда лезут ? страдания наверное любят ..

Китайцы , таджики итд не мазохисты, страдания не любят, у них крепкая, устойчивая психика:

https://news.mail.ru/society/33286193/?frommail=1
Мигранты оказались адекватнее коренных жителей России.

"Медики из Первого МГМУ имени И. М. Сеченова и нескольких московских клиник собрали все доступные данные о здоровье беженцев, трудовых мигрантов и прочих людей, приехавших жить и работать в Россию. Оказалось, что исследований по этому поводу почти не проводили, но те, что есть, показывают: бывшие иностранцы в целом чаще имеют серьезные инфекционные заболевания, зато у них практически нет проблем с психикой."

Вот как. Так что больше мигрантов, хороших и разных...

Highlander5642
Добрый Ээх
зато у них практически нет проблем с психикой
Более адаптированы к "трудностям и лишениям". Менталитет.
Doctor_D
Так что больше мигрантов, хороших и разных...
А как вы хотели? В современных условиях, какой-то рост экономики (или хоть ее поддержание) требуют постоянного притока дешевой рабочей силы.
Там, где процесс урбанизации, в основном, завершен- это возможно только за счет мигрантов.
В США- порядка 11 миллионов незаконных мигрантов из Мексики и ЛА. (И "законных", в т.ч. легализовавшихся, еще сколько-то миллионов.)
В Европе- миллионы гастарбайтеров с Ближнего Востока и Северной Африки.
В России- среднеазиаты.
Egolf
Doctor_D
А как вы хотели? В современных условиях, какой-то рост экономики (или хоть ее поддержание) требуют постоянного притока дешевой рабочей силы.
У вас есть доказательства для таких утверждений?
Вот мигранты, вот их kpi, вот их налоги, вот их доля в ВВП.

"Дешёвые", т.е. малоквалифицированные мигранты
1) демпингуют на рынке труда, вытесняя местных и лишая их нормальных зарплат
2) работают в серую и чёрную сами, не платя никаких налогов но пользуясь благами общества (бесплатной медициной, образованием, транспортом).
3) создают межнациональную напряжённость, повышают преступность (в разы)
4) выводят из страны миллиарды долларов

Кстати их "чудо-работоспособность" не более чем русофобский миф. Как снег выпадет, так они куда-то пропадают, мигом. Зато мести впятером один чистый двор (четверо курят, один "работает") - всегда готовы.

Doctor_D
У вас есть доказательства для таких утверждений?
Вы сомневаетесь в способности, например, правительства США тупо поставить на мексиканской границе пулеметы и отстреливать нелегалов? Или у вас есть другое объяснение для "программ легализации", "городов- убежищ" и всего прочего?
Аналогично- с миграцией в ЕС.
1) демпингуют на рынке труда, вытесняя местных и лишая их нормальных зарплат
Собственно, это одна из причин явления. Однако, готовы ли ВЫ ЛИЧНО (или ваши близкие) занять вакансию мигранта. В принципе, пусть даже и за большую зарплату?
2) работают в серую и чёрную сами, не платя никаких налогов но пользуясь благами общества (бесплатной медициной, образованием, транспортом).
Нелегалы не могут получать образование и медпомощь (кроме экстренной и то не везде).
3) создают межнациональную напряжённость, повышают преступность (в разы)
Преступность- социальная проблема. Не важно, какими национальностями будет заполнено "социальное дно".
4) выводят из страны миллиарды долларов
Глобализация, ничего не поделаешь. В конце концов, они эти миллиарды заработали, создав товаров и услуг на куда большую сумму.
бывший электрик
Egolf - насчет работоспособности мигрантов согласен - у них в бригадах половина работает половина насвай жует - тем более у них кастовое общество - и представители типа благородного происхождения просто ездят на других ..
Egolf
Doctor_D
Вы сомневаетесь в способности, например, правительства США тупо поставить на мексиканской границе пулеметы и отстреливать нелегалов? Или у вас есть другое объяснение для "программ легализации", "городов- убежищ" и всего прочего?
Аналогично- с миграцией в ЕС.
"программы легализации" - одно из проявлений публичной политической борьбы. Также как борьба за права негров не отменяет факта что они составляют абсолютное большинство в тюрьмах США.

Doctor_D
Собственно, это одна из причин явления. Однако, готовы ли ВЫ ЛИЧНО (или ваши близкие) занять вакансию мигранта. В принципе, пусть даже и за большую зарплату?
Не не готов. Потому что я несу расходы за семью по ценам местного рынка и плачу налоги, а мигрант не платит, и его семья оставшаяся в блабла-стане живёт по ценам тамошнего рынка. $400 для него и для меня принципиально разные суммы именно из-за структуры расходов.
При этом на мигранта управы формально тратят денег как на местного или больше, но половину или 2/3 кладут себе в карман. Таким образом расход средств, например, бюджетов такой же, а не меньше. Только в плюсе одна управа.

Самое главное однако в другом. Если на предложенные деньги не находят людей, а нанять "дешевых" штрейхбрейкеров нельзя, то происходит (внезапно) механизация и автоматизация труда. Т.е. вместо 20 дворников с з/п 30к руб, будет куплен универсальный микро-трактор-пылесос и наняты 2 профессиональных оператора с з/п 100к. За такую з/п многие не то что пойдут, побегут. Аналогично на стройке и производстве. Мигранты ведут к отсталости и архаизации экономики.

Doctor_D
Нелегалы не могут получать образование и медпомощь (кроме экстренной и то не везде).
Угу, поэтому рожать едут в РФ. Общ. транспортом ещё скажите не пользуются.

Doctor_D
Преступность- социальная проблема. Не важно, какими национальностями будет заполнено "социальное дно".
Да, неважно. Важно что рреступность мигрантская - это ДОБАВОЧНАЯ преступность. Т.е. вот были свои жулики-душегубы, так давайте к ним ДОБАВИМ втрое больше из мигрантов. "Тех же щей, погуще влей".

Doctor_D
Глобализация, ничего не поделаешь. В конце концов, они эти миллиарды заработали, создав товаров и услуг на куда большую сумму.
Это искусственная проблема. Эти миллиарды могли бы заработать наши граждане и потратить их внутри страны, создав мультипликативный эффект. Вместо того - деньги просто изымаются из экономики.


Так что насчёт пруфов об экономической пользе мигрантов?

Egolf
Doctor_D
Аналогично- с миграцией в ЕС.
Это очень смешно. Низкоквалифицированый мигрант попасть в ЕС может только под видом "беженца". Вы точно уверены что беженцы в ЕС работают? Вот совсем прям уверены? 😊
Doctor_D
Т.е. вместо 20 дворников с з/п 30к руб, будет куплен универсальный микро-трактор-пылесос и наняты 2 профессиональных оператора с з/п 100к. За такую з/п многие не то что пойдут, побегут. Аналогично на стройке и производстве.
Говно вопрос. Давайте откроем бизнес и вытесним нафиг конторы, поставляющие неграмотных Джамшутов в дворники. Сколько ВЫ ЛИЧНО готовы вложить в дело? 😊
Рынок не хилый- речь о миллиардах... Ну, если принять за истину ваши фантазии о "чудо-мини-трапкторах-пылесосах", конечно.
Угу, поэтому рожать едут в РФ. Общ. транспортом ещё скажите не пользуются.
Роды относятся к экстренной помощи. А за транспорт они не платят? О_о
Да, неважно. Важно что рреступность мигрантская - это ДОБАВОЧНАЯ преступность. Т.е. вот были свои жулики-душегубы, так давайте к ним ДОБАВИМ втрое больше из мигрантов. "Тех же щей, погуще влей".
А с чего вы взяли, что "добавим"? Мигранты вполне себе заполнили имеющиеся социальные ниши.
Чтобы долго не искать (лень), первая попавшаяся статистика от МВД:
По данным на 2012 год, которые приводит сайт МВД, в январе-декабре 2012 года на территории России зарегистрировано 2 302 200 преступлений. Иностранными гражданами и лицами без гражданства на территории России совершено 42 700 преступлений, что на 5,1 % меньше, чем за январь-декабрь 2011.
Можете сами посчитать вклад иностранцев в преступность.
бывший электрик
Doctor_D - речь о госполитике а не о том сколько кто то готов вложить в вытеснение джамшутов - разумный протекционизм для своих граждан должен быть - особенно с такой безработицей ...
Doctor_D
"программы легализации" - одно из проявлений публичной политической борьбы.
Вам лучше изучить вопрос.
В Соединенных Штатах и Канаде убежищем считается город, который принял политику защиты нелегальных иммигрантов, в частности не преследовать нелегальных иммигрантов проживающих в городе, за нарушение федеральных законов об иммиграции в стране.
https://state-usa.ru/goroda/492-sanctuary-city-in-usa
Как вы думаете, зачем это делается властями на уровне городов и почему федеральные власти сквозь пальцы смотрят на демонстративное нарушение законов?
(Вопрос риторический.)
бывший электрик
Doctor_D - в сша и канаде нет такой безработицы как в рф - да и вообще экономика на подъеме ...
Sadovod-777
Нелегалы выгодны только отдельным лицам в коррумпированной экономике, да и то - сиюминутно (городской чиновник напрямую ворует выделяемые зарплаты, застройщик-подрядчик построил нелегалами дом, который через пять лет развалился, и потом оба сдыснули в Майами с семьей на ПМЖ). Инфраструктура нелегалами используется бесплатно, налоги не платятся, зарплаты не остаются в стране и на них ничего здесь не покупается. А экономика в целом - еле жива и постепенно стагнирует. Да, нелегалы - не основная причина этого, но они - одна из причин.

Объективных причин держать такое количество нелегалов в стране - нет.

Egolf
Doctor_D
По данным на 2012 год, которые приводит сайт МВД, в январе-декабре 2012 года на территории России зарегистрировано 2 302 200 преступлений. Иностранными гражданами и лицами без гражданства на территории России совершено 42 700 преступлений, что на 5,1 % меньше, чем за январь-декабрь 2011.
Ранее прокурор Москвы сделал неоднозначное заявление о том, что в 2011 году "мигрантами совершено в столице на 26% меньше различных преступлений, но при этом усилилась их жестокость и тяжесть".

В том же 2011 году в московском Главном следственном управлении подсчитали, что на совести мигрантов половина изнасилований и каждое седьмое убийство.

https://ria.ru/incidents/20160825/1475238398.html
Приезжие совершают в Москве 75% изнасилований, 90% преступников - выходцы из стран Азии, заявил в четверг на круглом столе "Профилактика и противодействие насилию в отношении женщин" замначальника управления уголовного розыска ГУМВД Москвы Михаил Трубников.

И это ДОБАВОЧНАЯ преступность, к той что имеется.

Doctor_D
А за транспорт они не платят? О_о
А этого МАЛО. Когда проектируют жилой микрорайон, то сети и дороги рассчитывают исходя из предполагаемого числа домов и жителей в них + запас на вырост. Мигранты - это как точечная застройка. Жители таких домов, безусловно платят за потреблённую воду и электричеству, как мигранты за проезд. Но они не платят за модернизацию сетей и повышение их пропускной способности, новые парковки и дороги. А значит весь микрорайон теряет в качестве услуг.

Doctor_D
Говно вопрос. Давайте откроем бизнес и вытесним нафиг конторы, поставляющие неграмотных Джамшутов в дворники. Сколько ВЫ ЛИЧНО готовы вложить в дело?
Как только государство введёт визы для стран Средней Азии и украинцев (не русских, а укров), так сразу и начнём. Посчитаем и начнём.

Egolf
Doctor_D
Вам лучше изучить вопрос.
Последуйте своему же совету, прочитайте хотя бы материал по своей ссылке.

Эти "убежища" вводят по сути одну единственную норму - "не предпринимать какие-либо действия правоохранительных органов с единственной целью обнаружения нелегальных иммигрантов, или требовать у индивидуума информацию про его или ее иммиграционный статус если нет иных подозрений в его отношении". Это не препятствует расследованиям другого криминала.
На мой взгляд вполне разумное требование. Полиции запретили к прохожим до*бываться и "проверять регистрацию". Вероятно указанные города (Лос Анжелес так точно) содержат много латиноамериканцев-граждан США, которых задолбали такими проверками.

Doctor_D
Sadovod-777
Нелегалы выгодны только отдельным лицам в коррумпированной экономике, да и то - сиюминутно (городской чиновник напрямую ворует выделяемые зарплаты, застройщик-подрядчик построил дом, который через пять лет развалился, и потом оба сдыснули в Майами с семьей на ПМЖ). Инфраструктура нелегалами используется бесплатно, налоги не платятся, зарплаты не остаются в стране и на них ничего здесь не покупается. А экономика в целом - еле жива и постепенно стагнирует. Да, нелегалы - не основная причина этого, но они - одна из причин.

Объективных причин держать такое количество нелегалов в стране - нет.

В США около 20 млн легальных и примерно 13 млн (может и больше) нелегальных мигрантов. Так-то, почти 10% населения. Думаете, просто так, чисто "отдельные лица" виноваты? 😊

Sadovod-777
Doctor_D

В США около 20 млн легальных и примерно 13 млн (может и больше) нелегальных мигрантов. Так-то, почти 10% населения. Думаете, просто так... 😊

Нынешняя Россия - не США, такого запаса прочности, как у них, в России нет. Да и потом, именно они задают сейчас правила игры в мире, во всех аспектах. Они могут позволить себе роскошь - держать нелегалов, в силу извращенно-понимаемого либерализма или прочей "политкорректности". А Россиия - не в том положении.

К примеру, областной глава ГАИ может позволить себе держать в пригородной усадьбе небольшой зоопарк, а хозяин двух сельских ларьков у себя на даче - нет. 😊 Не надо их сравнивать.

Doctor_D
Эти "убежища" вводят по сути одну единственную норму - "не предпринимать какие-либо действия правоохранительных органов с единственной целью обнаружения нелегальных иммигрантов, или требовать у индивидуума информацию про его или ее иммиграционный статус если нет иных подозрений в его отношении".
Вы немного не поняли. Есть закон, запрещающий нелегальную миграцию. Но в некоторых городах, полицейским запретили его применять. Ну, как если бы создали "убежище" для карманников- полицейский видит, как жулик тащит у прохожего кошелек, но не имеет права задерживать.
Это сделано с единственной целью - сделать пребывание нелегала достаточно безопасным. И к внутриполитическим делам это имеет минимальное отношение- чисто экономика.
бывший электрик
Sadovod-777 - именно - сша рулит - и в экономике - и по технологиям и даже культурно - всеж с них пример берут а не с россии - даже в самой россии ..
Egolf
Doctor_D
Ну, как если бы создали "убежище" для карманников- полицейский видит, как жулик тащит у прохожего кошелек, но не имеет права задерживать.
Нет, это как если бы полицейские обыскивали всех подряд, _подозревая_ что кто-то из них может оказаться карманником. Это именно прямой запрет произвольно "проверять регистрацию".
Doctor_D
Sadovod-777
Нынешняя Россия - не США, такого запаса прочности, как у них, в России нет. Да и потом, именно они задают сейчас правила игры в мире, во всех аспектах. Они могут позволить себе роскошь - держать нелегалов, в силу извращенно-понимаемого либерализма или прочей "политкорректности". А Россиия - не в том положении.

США "содержит" мигрантов чисто из гнилого либерализма? Это пять! 😊
Я, конечно, думал, что они работают, производя существенную долю товаров и услуг, но вы открыли мне глаза. 😀

Doctor_D
Egolf
Нет, это как если бы полицейские обыскивали всех подряд, _подозревая_ что кто-то из них может оказаться карманником. Это именно прямой запрет произвольно "проверять регистрацию".

Ага. Когда полицейский проезжает мимо точки, где тусуются явные Педро, ожидающие работодателя, он должен приехать мимо и отдать им честь...

Egolf
Doctor_D
Ага. Когда полицейский проезжает мимо точки, где тусуются явные Педро, ожидающие работодателя, он должен приехать мимо и отдать им честь...
Ага. Зато любой Хулио с американским паспортом не будет автоматически рассматриваться как нелегал.
Doctor_D
Egolf
Ага. Зато любой Хулио с американским паспортом не будет автоматически рассматриваться как нелегал.

Да-да. Именно для этого и сделано. Чтобы Хулио не травмировать просьбой показать ID...

Egolf
Doctor_D
Да-да. Именно для этого и сделано. Чтобы Хулио не травмировать просьбой показать ID...
Ваше удивление непонятно. Да, именно для этого. Ибо нехрен полиции кошмарить честных граждан, пусть жуликов ловят. А сотни тысяч Педров и Хулиов с паспортами - избиратели. И на демократических выборах их голоса имеют значение. Особенно на местном уровне.
Lokki
Doctor_D
Преступность- социальная проблема. Не важно, какими национальностями будет заполнено "социальное дно".

Преступность - не имеет. А вот преступники - очень даже имеют. И борьба с преступностью без признания этнической преступности невозможна.

Lokki
Egolf
аше удивление непонятно. Да, именно для этого.
А вот откуда коп знает, что данный хуан имеет гринкарту? На лбу у Хулио татуировка? 😛
Egolf
Lokki
А вот откуда коп знает, что данный хуан имеет гринкарту? На лбу у Хулио татуировка?
Так он и не знает. И пока хуан не косячит, коп его не имеет права хвтатит, тащить и требовать паспорт с московской регистрацией. Даже если хуан совсем уж расхуанистый.
Видимо настолько "педры с паспортом" устали от полицейского любопытства что запрет на проверку имм. статуса был признан меньшим злом.
moby_one
Lokki
А вот откуда коп знает, что данный хуан имеет гринкарту? На лбу у Хулио татуировка? 😛

У меня знакомый лет 8 прожил в сша. Нелегально. Въехал туда по паспорту моряка. Жил, работал на заводике. Снимал жилье. Имел машину. Останавливала его полиция лишь пару раз, за небольшое превышение скорости. Увидели российские права, козырнули, посоветовали больше не нарушать и отпустили. ID их не интересовал от словп совсем. Спалился он только в аэропорту, когда решил слетать на родину. Пока ты ничего не нарушаешь, ты там нах никого не интересуешь. И даже фбр ты не интересен.

Lokki
Egolf
Видимо настолько "педры с паспортом" устали от полицейского любопытства что запрет на проверку имм. статуса был признан меньшим злом.
Ага. И получили в конце концов мегабанды. Замечательно. Умницы.
Doctor_D
Lokki

Преступность - не имеет. А вот преступники - очень даже имеют. И борьба с преступностью без признания этнической преступности невозможна.

Например?
Вот, возьмём упомянутых "партизан". Какое значение имело то, что они этнические русские?

moby_one
Doctor_D

Например?
(Давайте пока не будем брать ОПГ типа Триады или Коза Ностры.)

Италия и Китай подразумевают иные варианты кроме национальных опг?

Lokki
Doctor_D
Вот, возьмём упомянутых "партизан"
Помимо приморских бандитов есть масса массса и огромная масса и преступлений другого типа, и преступных организаций.
И с преступными организациими, организованными по этническому признаку необходимо бороться с учётом их нацианальности. Русский, башкир, татарин, таджик, чечен, китаец, наглосакс или марсиянин - когда судят - фиолетово, когда ловят - очень и очень важно знать национальные особенности преступных организаций.
moby_one
Doctor_D

Например?
(Давайте пока не будем брать ОПГ типа Триады или Коза Ностры.)

Только то, что их с легкостью выдадут соплеменники

Doctor_D
когда судят - фиолетово, когда ловят - очень и очень важно знать национальные особенности преступных организаций.
Ну, я, собственно, просил пояснить на простом примере конкретной банды- в чем ценность информации о национальности преступников?
А так- основная масса преступлений это бытовуха и неорганизованный криминал.
Starrover
Какая знатная срачная тема,замешанная как всегда на ненависти к России,и не имеющая ни ничего общего с темой палаты.
Модеранты видать или на зарплате у русофобов,или теребонькают где то за углом.
Lokki
Doctor_D
Ну, я, собственно, просил пояснить на простом примере конкретной банды- в чем ценность информации о национальности преступников?
В знаниях конкретных действий в зависимости от национальных привычек.
Doctor_D
А так- основная масса преступлений это бытовуха и неорганизованный криминал.
К которой национальность преступников, а национальность в первую очередь это культурная среда, имеет прямое отношение.
Doctor_D
В знаниях конкретных действий в зависимости от национальных привычек.
ОК. Какие в данном случае, "конкретные действия", зависящие от "национальных привычек"?


К которой национальность преступников, а национальность в первую очередь это культурная среда, имеет прямое отношение.
Поясните, пожалуйста, на примере типичного преступления- разбойного нападения. Чем будут отличаться действия русского, таджика и немца? (Немец- чисто мигрант из Германии 😊).

LaBarbe
Doctor_D
Вы сомневаетесь в способности, например, правительства США тупо поставить на мексиканской границе пулеметы и отстреливать нелегалов?
Я сомневаюсь. Вернее, не сомневаюсь в том, что это невозможно. Потому что большая часть общества против, избиратели за это не проголосуют. Тем более что значительная часть избирателей, в особенности вблизи той границы - мексиканского происхождения. Вон даже просто стену толком построить не могут.
Или у вас есть другое объяснение для "программ легализации", "городов- убежищ" и всего прочего?
США - страна иммигрантов, это заложено в менталитете. Большинство не видит никаких проблем даже в нелегальной иммиграции. Ну и политикам нужны избиратели, и легализованные иммигранты, бывшие нелегалы из Мексики и ЛА - их ресурс для пополнения своей базы малообразованными но благодарными людьми, которыми легко манипулировать.
Doctor_D
к внутриполитическим делам это имеет минимальное отношение- чисто экономика.
Нет, это именно политика. Продолжение борьбы за расовое и этническое равноправие. Нелегалы не имеют какого-то существенного значения в экономике. В нелегальной разве что, трафике наркоты и т.п.
Lokki
Doctor_D
ОК. Какие в данном случае, "конкретные действия", зависящие от "национальных привычек"?

Как и у кого скрывается после совершения преступления.

Doctor_D
Нелегалы не имеют какого-то существенного значения в экономик
Да-да. 13 миллионов где-то работающих, производящих товары и услуги. Не имеют значения. 😊
И политика вполне объясняется экономикой. Избиратель проголосует за свое право нанять садовника нелегала Педро за дёшево. Разумеется.
И найдутся люди, которые оплатят кампанию в поддержку нелегалов в СМИ.
Ничего личного- просто бизнес.
Doctor_D
Lokki

Как и у кого скрывается после совершения преступления.

Спасибо, кэп! 😊
Ещё важный фактор- например, зная, что преступник негр, полицейский может игнорить проходящих мимо китайцев и арийцев и высматривать чёрненький в толпе.

Lokki
Doctor_D
Ещё важный фактор- например, зная, что преступник негр, полицейский может игнорить проходящих мимо китайцев и арийцев и высматривать чёрненький в толпе.
Верно. И по этому преступность не имеет национальности, а вот каждый преступник - вполне имеет.
moby_one
Doctor_D
Поясните, пожалуйста, на примере типичного преступления- разбойного нападения. Чем будут отличаться действия русского, таджика и немца? (Немец- чисто мигрант из Германии 😊).

Кроме того, что немец будет или этнический албанец/турок или из Казахстана никак.

Doctor_D
Верно. И по этому преступность не имеет национальности, а вот каждый преступник - вполне имеет.
С этим не поспоришь- наряду с прочими приметами, национальность имеет некоторое значение в этом плане.

Кроме того, что немец будет или этнический албанец/турок или из Казахстана никак.
Немецкая загадка:
В Берлине стоит автомобиль. В нем сидят русский, турок и югослав. Кто за рулем?

Ковбасюк
Doctor_D
Немецкая загадка:
В Берлине стоит автомобиль. В нем сидят русский, турок и югослав. Кто за рулем?

Полицай!

SSDD
Немецкая загадка:В Берлине стоит автомобиль. В нем сидят русский, турок и югослав. Кто за рулем?
немец? Остальные на заднем сиденье полицейской машины? 😀
Дык это сплагиаченная американская загадка про мексиканца, негра и ещё не помню кого.
Doctor_D
SSDD
немец? Остальные на заднем сиденье полицейской машины? 😀
Дык это американская загадка про мексиканца, негра и ещё не помню кого.

Да, правильный ответ- полицейский. (Не обязательно немец.)
Анекдот рассказал немец в конце 90-х. С выражением лица, как наверное, в конце 30-х анекдоты про Сталина рассказывали.

SSDD
Анекдот рассказал немец в конце 90-х. С выражением лица, как наверное, в конце 30-х анекдоты про Сталина рассказывали.
Свобода слова по-немецки, мда... 😛
Doctor_D
Свобода слова по-немецки, мда...
В Федеративной Республике, свобода слова довольно четко регламентирована.
Можно убедиться здесь: http://www.gesetze-im-internet...stgb.html#p0868 (УК ФРГ на английском).
Подходящих статей УК много, но для примера:
Section 90
Defamation of the President of the Federation
(1) Whosoever publicly defames the President of the Federation, in a meeting or through the dissemination of written material (section 11(3)) shall be liable to imprisonment from three months to five years.
За публичные оскорбления/клевету на Президента Федерации- от 6 мес до 5 лет заключения.
Section 90a
Defamation of the state and its symbols
(1) Whosoever publicly, in a meeting or through the dissemination of written materials (section11(3))
1. insults or maliciously expresses contempt of the Federal Republic of Germany or one of its states or its constitutional order; or
2. insults the colours, flag, coat of arms or the anthem of the Federal Republic of Germany or one of its states shall be liable to imprisonment not exceeding three years or a fine.
За публичное оскорбление государства, конституционного строя или символов - до трех лет тюрьмы.
Section 91
Encouraging the commission of a serious violent offence endangering the state
(1) Whosoever
1. displays or supplies to another written material (section 11(3)) which by its content is capable of serving as an instruction to the commission of a serious violent offence endangering the state (section 89a(1)), if the circumstances of its dissemination are conducive to awakening or encouraging the preparedness of others to commit a serious violent offence endangering the state,
2. obtains written material within the meaning of No. 1 above for the purpose of committing a serious violent offence endangering the state
shall be liable to imprisonment not exceeding three years or a fine.
За демонстрацию или распространение материалов с призывами к насильственным действиям в адрес государства - до трех лет тюрьмы.

Так же, запрещены шантаж (угрозы насилия) в адрес органов государственной власти и их членов - аж до 10 лет.

Публичные призывы к незаконным действиям или распространение материалов с такими призывами- до 5 лет.

Section 130
Incitement to hatred
(1) Whosoever, in a manner capable of disturbing the public peace
1. incites hatred against a national, racial, religious group or a group defined by their ethnic origins, against segments of the population or individuals because of their belonging to one of the aforementioned groups or segments of the population or calls for violent or arbitrary measures against them; or
2. assaults the human dignity of others by insulting, maliciously maligning an aforementioined group, segments of the population or individuals because of their belonging to one of the aforementioned groups or segments of the population, or defaming segments of the population,
shall be liable to imprisonment from three months to five years.
Возбуждение ненависти к разным группам населения, включая оскорбления и т.д. - от трех мес до 5 лет.
Section 167
Disturbing the exercise of religion
(1) Whosoever
1. intentionally and inappropriately disturbs a religious service or an act of religious worship of a church or other religious association within Germany or
2. commits defamatory mischief at a place dedicated to the religious worship of such a religious association
shall be liable to imprisonment not exceeding three years or a fine.
Преднамеренное препятствование проведению религиозных ритуалов, включая оскорбительные действия в месте религиозного поклонения- до трех лет.

Это не все, так, наиболее яркие моменты.

SSDD
За публичные оскорбления/клевету на Президента Федерации- от 6 мес до 5 лет заключения.
Эвона как, однако...

В "несвободном кровавом мордоре" сие обойдётся существенно безболезненней -

Статья 319. Оскорбление представителя власти
Публичное оскорбление представителя власти при исполнении им своих должностных обязанностей или в связи с их исполнением -
наказывается штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года.

Тем более что с оговорками - "при исполнении или в связи с исполнением". Причём закон демократично равняет ППСника с Президентом.

За публичное оскорбление государства, конституционного строя или символов - до трех лет тюрьмы.
Статья 329. Надругательство над Государственным гербом Российской Федерации или Государственным флагом Российской Федерации

Надругательство над Государственным гербом Российской Федерации или Государственным флагом Российской Федерации -
наказывается ограничением свободы на срок до одного года, либо принудительными работами на тот же срок, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до одного года.

Опять же "дешевле"))


Так же, запрещены шантаж (угрозы насилия) в адрес органов государственной власти и их членов - аж до 10 лет.

В РФ -
Статья 277. Посягательство на жизнь государственного или общественного деятеля
Посягательство на жизнь государственного или общественного деятеля, совершенное в целях прекращения его государственной или иной политической деятельности либо из мести за такую деятельность, -
наказывается лишением свободы на срок от двенадцати до двадцати лет с ограничением свободы на срок до двух лет, либо пожизненным лишением свободы, либо смертной казнью. Негуманно, кароч))

SSDD
Публичные призывы к незаконным действиям или распространение материалов с такими призывами- до 5 лет.

1. Публичные призывы к осуществлению экстремистской деятельности -

наказываются штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо принудительными работами на срок до трех лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до четырех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на тот же срок.

2. Те же деяния, совершенные с использованием средств массовой информации либо информационно-телекоммуникационных сетей, в том числе сети "Интернет", наказываются принудительными работами на срок до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового либо лишением свободы на срок до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.

А вот тут тютелька в тютельку 😊

В целом можно констатировать, что в РФ ещё есть, куда расти, гг.

Doctor_D
В целом можно констатировать, что в РФ ещё есть, куда расти, гг.
Да, наше законодательство существенно более либеральное, чем Германское.
Плюс еще наше знаменитое "необязательное исполнение законов".
В РФ - Статья 277. Посягательство на жизнь государственного или общественного деятеля
Это немножко не то. У нас- попытка убийства, у них - угроза.
1. Публичные призывы к осуществлению экстремистской деятельности -
Немецкая статья шире по смыслу. Наши статьи за экстремизм это их 130-я.
А так, конечно, законодательства всех развитых стран более-менее одинаковы.
Но у многих есть иллюзии- от незнания вопроса.
Sadovod-777
Doctor_D

США "содержит" мигрантов чисто из гнилого либерализма? Это пять! 😊
Я, конечно, думал, что они работают, производя существенную долю товаров и услуг, но вы открыли мне глаза. 😀

Экономика США, как известно, крутится в основном за счет высоких технологий, научно-технологических разработок и подобного сложного, требующего высокой квалификации. Я почему-то думал, что нелегал Педро живет за счет нелегального же мелкого бизнеса (типа торговли наркотиками или неоформленного физического труда на шабашках), а он, оказывается, просиживает днями напролет в исследовательских центрах, за компьютером и микроскопом, разрабатывает новое ПО, новый лекарства или технологии производства материалов. Эвона как... Doctor_D, вы открываете мне глаза...
SSDD
Немецкая статья шире по смыслу. Наши статьи за экстремизм это их 130-я.А так, конечно, законодательства всех развитых стран более-менее одинаковы.
Ни разу не удивлён. Впрочем, иногда могут быть вероятны местечковые особенности и заположняки, особенно в прецедентном праве.
SSDD
Экономика США, как известно, крутится в основном за счет высоких технологий, научно-технологических разработок и подобного.
А я грешным делом думал, что в основном за счёт того, что они свои типа "деньги" другим в аренду дают....
Sadovod-777
SSDD
А я грешным делом думал, что в основном за счёт того, что они свои типа "деньги" другим в аренду дают....
В данном вопросе это сути не меняет. Если вдруг все нелегалы Педры из США исчезнут, то конторы на Уолл-Стрит или в Вашингтоне, мягко говоря, тем самым не обезлюдят. 😊
SSDD
В данном вопросе это сути не меняет. Если вдруг все нелегалы Педры из США исчезнут, то конторы на Уолл-Стрит или в Вашингтоне, мягко говоря, тем самым не обезлюдят.
Но мал-мала попрыгать с окон может.
ибо если нелегалы (дешёвая рабочая сила) исчезнет, то логично туда нужно будет "легалов" пристраивать. А те за шапку сухарей, не будь дураками, работать не будут - им нужен "достойный уровень жизни" в меру ихнево разумения.
"Нелегалы" - неотъемлемая часть рыночной экономики, я вот о чём. Как постоянная внешняя угроза от болезнетворных микроорганизмов организму здоровому. Не будет их - иммунитет начнёт чудить.
МеМ-Д-ВеДь
SSDD
"Нелегалы" - неотъемлемая часть рыночной экономики, я вот о чём.
??
По-вашему получается, что без нелегалов нет рыночной экономики...
SSDD
По-вашему получается, что без нелегалов нет рыночной экономики..
Грубая аналогия - человек без ноги есть или это не человек?
Нет, не получается. Но с ними лучше и рыночней.
Оформлять не нужно, пособия платить не нужно - для государства он не существует, но участвует в движении денег и генерации ВВП. А для рыночной экономики смерти подобно, если бабки крутиться не будут.

Все эти попытки "отгородиться" и "пресечь" - лишь способ возглавить тот бардак, который нельзя прекратить.

Sadovod-777
SSDD
Но мал-мала попрыгать с окон может.
От того, что вместо уборщицы Хуаниты в очередной вечер в контору придет убираться местная уборщица? От этого хозяин финансовой конторы сиганет в окно? Хм, не верится... 😊
SSDD
ибо если нелегалы (дешёвая рабочая сила) исчезнет, то логично туда нужно будет "легалов" пристраивать. А те за шапку сухарей, не будь дураками, работать не будут - им нужен "достойный уровень жизни" в меру ихнево разумения.
"Нелегалы" - неотъемлемая часть рыночной экономики, я вот о чём. Как постоянная внешняя угроза от болезнетворных микроорганизмов организму здоровому. Не будет их - иммунитет начнёт чудить.
Ну, в в Швейцарии нелегалов - 0.7 процента (в США - 5 процентов). Швейцарская экономика от этого пока не буксует.
МеМ-Д-ВеДь
SSDD
человек без ноги есть или это не человек?
Не о человеке речь, об экономике.
SSDD
От того, что вместо уборщицы Хуаниты в очередной вечер в контору пришла убираться местная уборщица? От этого хозяин финансовой конторы сиганет в окно?
Той больше в несколько раз нужно самое малое. Или она не посчитает уплоченного "достойным" и пойдёт на улицу баррикады строить. Хотя в первую очередь в криминал, если бапп касаться, то телом торговать, наверное. А это тоже криминал. Наркота-сутенёры...

Швейцарская экономика от этого пока не буксует.
Ещё аргументы есть? Или теперь всему миру нужно жить, как Швейцария, друг другу деньги занимая/храня чужие? Это тащемта исключение из правил.

SSDD
Не о человеке речь, об экономике.
О экономике? ОК, нелегалы занимают свою определённую нишу в ней - нишу неквалифицированной рабочей силы, тем самым позволяя титульным гражданам наслаждаться дешёвыми товарами и услугами. Услугами в первую очередь, кстати, если о постиндустриальной экономике речь.
Например, зачем производители производство в третьи страны переносят, вместо того чтобы "свою промышленность развивать"? Вооот.


Sadovod-777
SSDD
О экономике? ОК, нелегалы занимают свою определённую нишу в ней - нишу неквалифицированной рабочей силы, тем самым позволяя титульным гражданам наслаждаться дешёвыми товарами и услугами.
Наслаждаться? Дешевыми? Вы смеетесь? Недавно понадобилось сделать к квартире некоторые сантехнические и электрические работы. Вызвал специалистов из ДЭЗа. Из ДЭЗа пришли таджики-нелегалы. После короткого разговора понял, что после их работы почти наверняка будет авария. Отказался. Вынужден был вызывать дорогого частного специалиста. В "донелегальные" времена ДЭЗ-кий сантехник-алкаш дядя Вася показался бы просто виртузом по сравнению с этими пришедшими деятелями.

В итоге. С нынешними нелегалами: я переплачиваю за работу, зарплату нелегалов распиливает гаврик из ДЭЗа, нелегал налогов не платит, но инфраструктуру пользует. Деньги он пересылает к себе в страну, здесь на них ничего не покупает, т.е. они здесь не "работают"

В чем польза от таких нелегалов? Теряю и я, как физлицо, и экономика.

SSDD
Вызвал специалистов из ДЭЗа. Из ДЭЗа пришли таджики-нелегалы. После короткого разговора понял, что после их работы почти наверняка будет авария. Отказался. Вынужден был вызывать дорогого частного специалиста.
Вот вам и ответ.
Частник - дорого, ДЭЗ - таджики.
В "донелегальные" времена ДЭЗ-кий сантехник-алкаш дядя Вася показался бы просто виртузом по сравнению с этими пришедшими деятелями.
Воот. А он уволился, потому что просирал навыки впустую, как оказалось.
Ему на ваше "оуел, штоле? Тутработынапятьминут, дажи Йа столько неполучаю" положить, ему семью кормить надо, машинку, дочке айфон и жену на юга, чтобы не хуже других быть.
А что таджику надо - вы уже сказали.
Более того. Он тащемта согласен "делиться" за крышу.

В чем польза от таких нелегалов? Теряю и я, как физлицо, и экономика.
Ну, не будет у вас сантехников из ДЭЗа вовсе. Экономика потеряет ещё больше. Либо строчка на содержание и ремонт жилья вырастет - тут уже потеряете больше вы.

Doctor_D
SSDD
Но мал-мала попрыгать с окон может.
ибо если нелегалы (дешёвая рабочая сила) исчезнет, то логично туда нужно будет "легалов" пристраивать. А те за шапку сухарей, не будь дураками, работать не будут - им нужен "достойный уровень жизни" в меру ихнево разумения.
"Нелегалы" - неотъемлемая часть рыночной экономики, я вот о чём. Как постоянная внешняя угроза от болезнетворных микроорганизмов организму здоровому. Не будет их - иммунитет начнёт чудить.

Дело даже не в "иммунитете".
Вот, возьмем те же США. 13 миллионов нелегалов. (Может- уже 15 😊).
Пособие нелегалам не платят, заниматься прямым криминалом- палево, поскольку полиция в США достаточно эффективная. Даже за мелочь примут и депортируют. Поэтому, эти 13 млн работают на вполне легальных работах- да, неквалифицированных, грязных, малооплачиваемых. Но: кто то должен делать эту работу, не так ли?
Сколько это в цифрах? Прикинем грубо:
Минимальная зарплата в США составляет примерно 15К в год. Допустим, что работник получает з/п в аж 50% от стоимости произведенного. На самом деле, конечно, меньше.
13М х 15К = 195000000000
Это очень грубая оценка, но порядок цифр можно оценить.
Ах, да. Это только нелегалы. Легальных мигрантов в два раза больше и они, обычно, более квалифицированны.
Такие дела.

Doctor_D
А он уволился, потому что просирал навыки впустую, как оказалось. Ему на ваше "оуел, штоле? Тутработынапятьминут, дажи Йа столько неполучаю" положить, ему семью кормить надо, машинку, дочке айфон и жену на юга, чтобы не хуже других быть.
Пользовался услугами частника. Замена двух радиаторов отопления и, частично, труб обошлась в 7500 (без стоимости материалов). работа заняла часа 4 с поездкой в магазин и перекурами. Почасовую желающие могут посчитать самостоятельно.
Ну, не будет у вас сантехников из ДЭЗа вовсе. Экономика потеряет ещё больше. Либо строчка на содержание и ремонт жилья вырастет - тут уже потеряете больше вы.
Вот этого многие не понимают. Что либо не будет дворников, официантов, водителей такси и прочей обслуги, либо за их услуги придется платить много дороже. Некоторые, правда, утешаются мечтами про роботов-пылесосов, которые будут сами убирать улицы. 😊
SSDD
Пользовался услугами частника. Замена двух радиаторов отопления и, частично, труб обошлась в 7500 (без стоимости материалов). работа заняла часа 4 с поездкой в магазин и перекурами. Почасовую желающие могут посчитать самостоятельно.
Поездка в магазин - это тоже рабочее время, которое закладывается в конечную стоимость услуги.
Потом, по-идее, "частник" этот так или иначе скорее всего представляет некую организацию, платящую налоги и тоже желающую заработать.
Дело даже не в "иммунитете".Вот, возьмем те же США. 13 миллионов нелегалов. (Может- уже 15 ).Пособие нелегалам не платят, заниматься прямым криминалом- палево, поскольку полиция в США достаточно эффективная. Даже за мелочь примут и депортируют. Поэтому, эти 13 млн работают на вполне легальных работах- да, неквалифицированных, грязных, малооплачиваемых. Но: кто то должен делать эту работу, не так ли?
"Иммунитет" всего лишь аналогия.
Смысл в том, что мигранты - неотъемлемая часть практически любой развитой экономики. А их сомнительный статус и "птичьи права" помогают поддерживать существующий статус-кво.
Doctor_D
Потом, по-идее, "частник" этот так или иначе скорее всего представляет некую организацию, платящую налоги и тоже желающую заработать.
Не, там был чисто частник, работающий "в черную". Боюсь думать, сколько бы он запросил, если бы налоги платил. 😊
Смысл в том, что мигранты - неотъемлемая часть практически любой развитой экономики. А их сомнительный статус и "птичьи права" помогают поддерживать существующий статус-кво.
Да, это так. Более того- торговля (в разных формах, от сравнительно честных до брутальных) нелегальной рабсилой сама по себе нехилый бизнес.
SSDD
Не, там был чисто частник, работающий "в черную". Боюсь думать, сколько бы он запросил, если бы налоги платил.
Подозреваю, что примерно столько же. "А чо он как лох, штоле??? Это у всех так стоит" 😊
Вы видели хоть одну бабушку-на-коробке, которая бы продавала своё-с-деревни по цене ниже рыночной? Я - нет.
Sadovod-777
Doctor_D
Вот этого многие не понимают. Что либо не будет дворников, официантов, водителей такси и прочей обслуги, либо за их услуги придется платить много дороже.
Так в том-то и дело, что для меня этой "обслуги" уже СЕЙЧАС нет (т.к. пользоваться их "услугами" просто страшно), а деньги ДЭЗу я по-прежнему плачу. И плачу еще и стороннему специалисту, вдобавок. 😞


Doctor_D
Подозреваю, что примерно столько же.
Трудно сказать. С одной стороны, цена ограничена возможностями покупателя, с другой- запросами продавца. Рынок-с.
Doctor_D
Так в том-то и дело, что для меня этой "обслуги" уже СЕЙЧАС нет (т.к. пользоваться их "услугами" просто страшно), а деньги ДЭЗу я по-прежнему плачу. И плачу еще и стороннему специалисту, вдобавок.
И часто у вас проблемы с водоснабжением? Если нет- то таджики таки справляются.
У нас сантехники местные, пока из трех вызовов один закончился фэйлом (повредили стояк канализации).
Но к качеству работы дворников-джамшутов у меня пока претензий нет.
SSDD
Так в том-то и дело, что для меня этой "обслуги" уже СЕЙЧАС нет (т.к. пользоваться их "услугами" просто страшно), а деньги ДЭЗу я по-прежнему плачу. И плачу еще и стороннему специалисту, вдобавок.
Ваш конкретный опыт может не отражать действительность, а иногда вообще быть "ошибкой выжившего".
Sadovod-777
Doctor_D
И часто у вас проблемы с водоснабжением? Если нет- то таджики таки справляются.
Не у меня, а в в подъезде в целом? Да, часто. Например, до сих пор не могут справится с перетоком горячей воды в холодный стояк.
Doctor_D
Но к качеству работы дворников-джамшутов у меня пока претензий нет.
А у меня есть. За последние года три "качество" их работы резко упало. Нечищенный двор, "время реакции" по чистке снега после сильного снегопада на тротуарах раньше составляло часы, теперь - дни.
moby_one
Sadovod-777
Не у меня, а в в подъезде в целом? Да, часто. Например, до сих пор не могут справится с перетоком горячей воды в холодный стояк.

тут все просто. при установке счетчиков не поставили обратные клапана.

sachaff
умолчали про толпы безработных аборигенов (ведь реально часто 1 работающий кормит всю семью)и про то,что где трудятся непьющие/трудолюбивые не берут соотечественников.
LaBarbe
Doctor_D
Сколько это в цифрах?
https://www.cornellrooseveltin...mmigration.html
11% GDP, из них только 2.2% распределяется на всеобщее благосостояние - раз в 10 меньше, чем у легального работника, потому что нелегалы не платят налоги. При этом нелегалы потребляют из бюджетов почти в 2 раза больше, чем приносят "прибыли" в виде этих 2.2%, за счет пользования инфраструктурой, за которую не платят. И нет ни одного вида работ, который бы зависел от нелегалов на 100%, максимум 30-35% в определенных видах строительных услуг: http://money.cnn.com/2017/03/1...jobs/index.html
Так что все это глупости, про якобы критическую зависимость экономики от нелегалов и невозможность найти им замену.
Братишка!
Суд поатановил возместить товар убитым наркопро зводителям.
Как они на зоне смогут такой гражданский иск исполнить?
CROW HUNTER
Братишка!
Суд поатановил возместить товар убитым наркопро зводителям.
Решение суда сможете здесь выложить?
moby_one
Братишка!
Суд поатановил возместить товар убитым наркопро зводителям.
Как они на зоне смогут такой гражданский иск исполнить?

по 30 руб в месяц.

Antid
Беспредел - карается беспределом. (c)
МеМ-Д-ВеДь

Беспредел - карается беспределом. (c)
Чей и каким?
Бандитский - полицейским, или полицейский - бандитским??
...
zevs1
Lokki
Помимо приморских бандитов есть масса массса и огромная масса и преступлений другого типа, и преступных организаций.
И с преступными организациими, организованными по этническому признаку необходимо бороться с учётом их нацианальности. Русский, башкир, татарин, таджик, чечен, китаец, наглосакс или марсиянин - когда судят - фиолетово, когда ловят - очень и очень важно знать национальные особенности преступных организаций.

в рф 80% всех тяжких преступлений совершаются полицаями.напомнить майора евсюкова,или банду торнадо,или опг полицаев из челябинска,которые запытали до смерти подозреваемых.Или опг полицаев из каменск-уральска,или опг полицаев из н-тагила,которые забили насмерть задержанного,и ещё сотни и сотни тысяч таких случаев

МеМ-Д-ВеДь
zevs1
в рф 80% всех тяжких преступлений совершаются полицаями.напомнить майора евсюкова,или банду торнадо,или опг полицаев из челябинска,которые запытали до смерти подозреваемых.Или опг полицаев из каменск-уральска,или опг полицаев из н-тагила,которые забили насмерть задержанного,и ещё сотни и сотни тысяч таких случаев
Преступлений в том числе и тяжких там совершается много ( слишком много! ), но все же 80 проц. это перебор, имхо.