ЗВР страны и его (со)хранение в ситуации санкцый и конфликтов

Syriana

Вводная: на пример страна Иран, которая диверсифицировала свой ЗВР и часть активов хранит в Eвро, часть в долларах США (средства на счётах и в облигациях), часть другими активами, при обострении ситуации с санкциями сможет ли страна сохранить свои ЗВР и до чего должен зайти конфликт чтобы страна потеряла доступ к своему ЗВР?
Какой самый вероятный сценарий событий в стране при утрате доступа к ЗВР?

Arbusoff

Syriana
Какой самый вероятный сценарий событий в стране при утрате доступа к ЗВР?
Нищета и гиперок.

Ustas-Aleks

1. Все страны хранят ЗВР (у кого они есть) в разных бумагах/валютах.
2. Доля ЗВР в виде наличных/электронных денег мизерна.
3. У множества стран в ЗВР бумаги США/стран ЕС. Запрещать продавать свои же собственные бумаги? Ну так себе идея.
4. Сам размер ЗВР по сравнению с ВВП или бюджетом нормальных стран - небольшой.
5. Импортные товары нормальные страны покупают на доходы от экспорта. Так что по идее ЗВР будут сохранены. Если санкции вынуждают импортировать что-то настолько важное, что на это расходуются ЗВР, а пополнить их нет возможности... То санкции по большому счету не нужны - страна уже зависима.
6. Если доступ к ЗВР "потерян" полностью - читай из страны вывезли даже физическое золото, то страны уже нет, какой тут сценарий, это оккупация.

lv333

Главное что бы ЗВРы дно самолетов не пробивали покидая страну, а то паливо 😊

Ustas-Aleks
6. Если доступ к ЗВР "потерян" полностью - читай из страны вывезли даже физическое золото, то страны уже нет, какой тут сценарий, это оккупация.

хм... интересная мысль 😊

Ustas-Aleks

вопрос интересный. Поискал быстро о странах, утративших резервы именно "принудительными" методами, впрямую нет ответа, надо смотреть Ливию, Ирак, но там были боевые действия.

Вообще рациональнее выкачать ЗВР экономическими методами. Как было с РФ в начале 90-х.

lv333

Ustas-Aleks

Вообще рациональнее выкачать ЗВР экономическими методами. Как было с РФ в начале 90-х.

Святая наивность, т.е. то что его просто свои спи..ли(собственно и сейчас делают тоже самое), вам даже в голову не приходит? 😊

Luddit

Достаточно посмотреть как казахам яйца прищемили. Типа мы подозреваем что это у вас незаконные доллары...

Ustas-Aleks

lv333

Святая наивность, т.е. то что его просто свои спи..ли(собственно и сейчас делают тоже самое), вам даже в голову не приходит? 😊

и как по вашему крадут деньги из ЗВР России сейчас?

lv333

Ustas-Aleks

и как по вашему крадут деньги из ЗВР России сейчас?

Хех на вопрос "как?" ответить и просто и легко одновременно, фантазия в России на счет как спи..ть работает очень хорошо.

https://nv.ua/world/countries/...mi-2464296.html

https://nv.ua/world/countries/...eo-2458137.html

А на вопрос "кто?" ответить вообще элементарно, но не буду показывать пальцем. 😊

кайван

lv333
"как?" "кто?"

"А если каждый конопат, где на всех найти лопат...!?"(с)

Ustas-Aleks

lv333

Хех на вопрос "как?" ответить и просто и легко одновременно, фантазия в России на счет как спи..ть работает очень хорошо.

https://nv.ua/world/countries/...mi-2464296.html

https://nv.ua/world/countries/...eo-2458137.html

А на вопрос "кто?" ответить вообще элементарно, но не буду показывать пальцем. 😊

ну то есть не знаете, да еще ссылаетесь на дезинформацию 😊

Братишка!

https://news.rambler.ru/incide...a-v-domodedovo/
Помните как после бегства руководства кпсс и кгб прихватили золотой запас союза. Кинулись проверять, а вместо марок и франков обесценившиеся советские ржубли

zair

1. ЗВР держат для быстрого погашения претензий или быстрого маневра при экономическом ЧС или при наезде. Что одно и то же.

2. Если ЗВР блокирован - все обязательства автоматически признаются ничтожными, что равно их погашению или переворачиванию стола с картами

3. Объем ЗВР всегда примерно равен объему материальных активов и долгов перед кредиторами западных компаний и государств.

Luddit

zair
3. Объем ЗВР всегда примерно равен объему материальных активов и долгов перед кредиторами западных компаний и государств.

Это в нормальных странах. А есть и странные страны - тот же долг США честно отдать уже невозможно.

SSDD

Святая наивность, т.е. то что его просто свои спи..ли(собственно и сейчас делают тоже самое), вам даже в голову не приходит?
И действительно. Мне тоже интересно, куда тот золотой батон делся. Главное, если найдут и вернут, чтобы на радостях рынок омывайки всей державой не обрушили.

SSDD

ну то есть не знаете, да еще ссылаетесь на дезинформацию
Он себе никак представить не может, что "золотой запас" тоннами меряться может, а не единственным хлебобулочным изделием.
Нервный смех, тыкскыть.

Syriana

Luddit

Это в нормальных странах. А есть и странные страны - тот же долг США честно отдать уже невозможно.

+151000000

beehunter


Lokki

Братишка!
Помните как после бегства руководства кпсс и кгб прихватили золотой запас союза.
Байка.
Мало того, руководстов КПСС и КГБ ни куда не "бежало". Осталось на своих местах при должностях.
Заграничные счета КПСС - да, "приватизировали".
Arbusoff
Нищета и гиперок.
Бред.

Gets

сегодня Bank of America (крупнейшая банковская холдинговая компания США, под управлением $2.3 тр.) в лице управляющего директора Барнаби Мартина сообщает:

"ГКО США долгие годы рассматривались как спасительная гавань - высоконадежный актив, на который растет спрос в проблемные периоды, и который предлагает диверсификацию для рисковых портфолио. Но в этом году ситуация изменилась, и динамика доходности по ГКО соответствует обычным рисковым активам. Основные причины - сокращение ГКО на балансе ФРС, рост ставок по LIBOR и, что очень важно, резкий рост дефицита в бюджете США.

США пошли по пути популизма, что неизбежно означает бюджетные выплаты, как средство успокоения разочарованных избирателей. Объемы ГКО, которые требуется продать на рынке, чтобы покрыть аппетиты бюджета США, будут значительно выше, чем в период работы печатного станка. Это повлияет и на спрос, и на цены на ГКО, особенно, если, как некоторые опасаются, Китай подкинет в топку порцию из своих запасов ГКО в качестве ответного удара на торговую войну".

Ustas-Aleks

Gets
особенно, если, как некоторые опасаются, Китай подкинет в топку порцию из своих запасов ГКО в качестве ответного удара на торговую войну".

они главные держатели в мире бумаг США - обесценить их было бы неразумно.

Ustas-Aleks

zair
1. ЗВР держат для быстрого погашения претензий или быстрого маневра при экономическом ЧС или при наезде. Что одно и то же.

2. Если ЗВР блокирован - все обязательства автоматически признаются ничтожными, что равно их погашению или переворачиванию стола с картами

3. Объем ЗВР всегда примерно равен объему материальных активов и долгов перед кредиторами западных компаний и государств.

1. Конкретно у нас это скорее инструмент ЦБ для воздействия на фин. рынок. По крайней мере крупнейшее движение средств за последние годы - это валютные интервенции.
3. Точно нет. Опять же российские долги намного меньше, а американские - намного больше соответствующих ЗВР. Про стоимость госактивов РФ представляю смутно, но явно много больше, чем ЗВР, при этом еще и гораздо менее ликвидные, быстро и за полную цену и не продать, да и глупо было бы.

ЗВР это плеть для финрынка, но весь рынок ей не перешибить. А уж для расчетов ЗВР использовать - только в крайних случаях.

Luddit

Ustas-Aleks

они главные держатели в мире бумаг США - обесценить их было бы неразумно.

Их все равно придется куда-то сбросить. А что с ними еще делать?

Наум


Запасы золота на данный момент.

Luddit

Наум
Запасы золота на данный момент.
Судя по той скорости, с которой США согласились отдавать золото Германии - у них не то что своего, у них и чужого золота в хранилищах уже нет. Немцев даже проверить его наличие не пустили.

олег0165

Syriana
Вводная:
до чего должен зайти конфликт чтобы страна потеряла доступ к своему ЗВР?
А где он хранится?
Если в своей стране то надо либо спи...., либо прое.....
Если в чужой то.....должен быть серьёзный "конфликт интересов" и тогда всё возможно. 😛

Наум

А где он хранится?
Гуглим чтоб узнать где чей " запас" хранится из 10 вышеприведенных ( остальные страны не важны из за шиша в кармане 😊)

Ustas-Aleks

Luddit
Их все равно придется куда-то сбросить. А что с ними еще делать?

так по ним же выплаты идут - немалые миллиарды долларов ежемесячно.

А что еще делать? Не знаю, что-то видимо можно, не силен настолько в мировой политике и экономике, чтобы разумно ответить.

олег0165

Наум
Гуглим чтоб узнать где чей " запас" хранится
Думаете ТСа интересует именно что будет с "например страной Иран"?
😛

Norge

Откуда такое количество наивных людей ? Золото в его физическом виде ничего не решает..Рекомендую ознакомиться с тем как поступила Канада - она тупо распродала свои золотые резервы для инвестиции "в более ликвидные активы"..Рекомендую погуглить что это за такие активы и чего в мире сейчас рулит 😊 И это при том, что Канада была одним из крупнейших производителей золота в мире...

lentyay

Norge
и чего в мире сейчас рулит 😊
Золото рулит тысячелетия, а то, что рулит сейчас, может быть неактуально через 10 лет и хранить в этом ЗВР как то опрометчиво. 😊

TSX

Как живется под санкциями Ирану, можно посмотреть по ссылке: https://www.kommersant.ru/doc/3605589

Почитал комменты - ага, знакомые песни про доллару капец, посмотрите на госдолг США 😊))

TSX


Norge

lentyay
Золото рулит тысячелетия, а то, что рулит сейчас, может быть неактуально через 10 лет и хранить в этом ЗВР как то опрометчиво
Ага, а если начать вспоминать, то когда то в мире рулило серебро - а где там оно теперь ? 😊))Не будьте наивным...

Syriana

олег0165
Думаете ТСа интересует именно что будет с "например страной Иран"?
😛

Иран был назван для снижения возможности перехода темы в политсрач. Мне интересны механизмы, конкретные страны можете обсуждать в других темах

TSX

А вот про ЗВР Ирана, http://www.mk.ru/social/articl...o-na-bortu.html
История весьма конспирологическая, оснований верить не очень много.

Братишка!

Физ. золото нужно чтобы с награбленным у гоев слинять без банковского контроля, а потом кайфовать

Агафоныч *

Norge
Ага, а если начать вспоминать, то когда то в мире рулило серебро - а где там оно теперь ? 😊))Не будьте наивным...
И когда оно глобально рулило когда золота не было? Локальные временные проблемы отдельных стран не в счет.
Наивным выглядит мнение, когда говорят что вот последние 5-10-15 лет все стало совсем совсем и даже принципиально по другому

😀
Злобный маркетинг и вы на него ведетесь.
Достаточно посмотреть запасы физического золота в динамике и все становится понятно. Те страны, которые претендуют на некоторую независимость от гегемона наращивают запас, те кто видит себя в состоянии вечного минета - его сливают.

Eishund

Агафоныч *
И когда оно глобально рулило когда золота не было? Локальные временные проблемы отдельных стран не в счет.
Про "золота не было" речь не шла, а серебро некоторое время действительно рулило, когда монеты из драгметаллов были реальным платёжным средством (пик - примерно 1600-1750 г. н.э.). Фишка в том, что золотые монеты были слишком крупного номинала, а медные - слишком мелкого, чтобы платить кому? - правильно, солдатам 😊 . А не заплатив солдатам, рассчитывать на победы в войнах (а их в то время по Европе было предостаточно, особенно интересна Тридцатилетняя) и, соответственно, на какие-то выгоды от этих войн было глупо. И ну вообще, крайне нужны были платежные средства "средних" номиналов.

В общем, это довольно интересный кусок мировой истории, если кто-то будет искать, то это период примерно чуть ранее Тридцатилетней войны, потом - лондонской чумы и большого лондонского пожара, далее основание Банка Англии (угу, именно тогда заложена современная мировая экономическая система) и до промышленной революции включительно.

Параллельно в то время интерес представляет Голландская Ост-Индская торговая компания совместно с амстердамскими банкирами, как один из прототипов "мирового правительства денежных мешков". Учитывая, что Ост-Индских компаний было много, мы имеем дело практически с транснациональными корпорациями, обладавшими чуть ли не большими возможностями, чем тогдашние государства (весьма обремененные денежными проблемами, кстати, которые им помогали решать кто? - правильно, те самые денежные мешки 😊 , а взамен всего и надо было, что чуток повоевать, ага) и менявшими в том числе и политическую карту мира (колонизация).
Реально интересное время, кстати.

lv333

Norge
Ага, а если начать вспоминать, то когда то в мире рулило серебро - а где там оно теперь ? 😊))Не будьте наивным...

Ну золото так же вполне может стать просто еще одним промышленным металлом, а на эту самую промышленность его не так уж много и надо. Так что пацаны со своими золотыми зопасами окажутся просто не у дел, даже отнимать и про..ть ничего не надо. 😊 В принципе все к этому потихоньку идет и так. Ценятся технологии, а не какой то там металл. Металл конечно тоже нужен, но не в таких объемах как его уже нарыли.

ЗЫ Лично мне как металл серебро куда больше нравится, но то уже такое 😊

lv333

Eishund
Про "золота не было" речь не шла, а серебро некоторое время действительно рулило, когда монеты из драгметаллов были реальным платёжным средством (пик - примерно 1600-1750 г. н.э.). Фишка в том, что золотые монеты были слишком крупного номинала, а медные - слишком мелкого, чтобы платить кому? - правильно, солдатам 😊 . А не заплатив солдатам, рассчитывать на победы в войнах (а их в то время по Европе было предостаточно, особенно интересна Тридцатилетняя) и, соответственно, на какие-то выгоды от этих войн было глупо. И ну вообще, крайне нужны были платежные средства "средних" номиналов.

В общем, это довольно интересный кусок мировой истории, если кто-то будет искать, то это период примерно чуть ранее Тридцатилетней войны, потом - лондонской чумы и большого лондонского пожара, далее основание Банка Англии (угу, именно тогда заложена современная мировая экономическая система) и до промышленной революции включительно.

Параллельно в то время интерес представляет Голландская Ост-Индская торговая компания совместно с амстердамскими банкирами, как один из прототипов "мирового правительства денежных мешков". Учитывая, что Ост-Индских компаний было много, мы имеем дело практически с транснациональными корпорациями, обладавшими чуть ли не большими возможностями, чем тогдашние государства (весьма обремененные денежными проблемами, кстати, которые им помогали решать кто? - правильно, те самые денежные мешки 😊 , а взамен всего и надо было, что чуток повоевать, ага) и менявшими в том числе и политическую карту мира (колонизация).
Реально интересное время, кстати.

Серебро рулило очень длительный период, фактически его окончательная рулежка закончилась по историческим меркам буквально вчера, но все об этом благополучно забыли.

Syriana

lv333

Серебро рулило очень длительный период, фактически его окончательная рулежка закончилась по историческим меркам буквально вчера, но все об этом благополучно забыли.

А зачем вспоминать? Серебро уже потеряло своё место.

DIDI

Золото это довольно консервативный резерв хранения и довольно консервативный.В рамках государства скорее традиция,чем экономическая целесообразность.Ибо сам механизм госрезервов диверсифицировался неимоверно за последние пятьдесят лет.Но золото наиболее традиционный.

Вот для частного лица это наиболее надёжный актив в долговременной перспективе и пока самый защищённый.

Один мой знакомый дедушка,котрый в советское время был цеховиком в Грузии скупал золотые монеты царской эпохи.Они были намного безопаснее в приобретении и доступнее,чем иностранная валюта,котрую в нужных обьёмах купить было непросто.Когда случился развал Союза он потерял несколько миллионов рублей своих денег,но вот то,что ему позволило выжить и неплохо,был его личный золотой запас.Мы с ним в 90е общались и он смог конвертировать свой золотой резерв в сообразные современности средства и на них приобрёл кой-какую коммерческую недвигу в Москве.

DIDI

На самом деле ЗВР страны и его (со)хранение в ситуации санкцый и конфликтов должен выживальщика беспокоить намного меньше,чем его личный ЗВР,инатче какой он выживальщик. 😀

aidarb

Нищета и гиперок

151+

И пусть остальные как во время совка ждут краха доллара)
Не наивные а прикормленные люди!