Куда бежать из сибири (сейчас)?

в городе жить не хочу, интересует не особо далекий пригород какого нибудь миллионника или около того в центральной россии.
плюсами является:
- климат подходящий для произрастания винограда и полноценных яблок
- терпимая экономическая ситуация
- более менее моноэтническое русское население (насколько это нынче возможно найти в РФ)
- не слишком большая удаленность от границ развитых европейских стран
- отсутствия большого количества вредных производств с трубами

ткнув пальцем в карту предварительно попал в расстояние между Самарой и Тольятти. кто что думает на счет этого места и вообще какие есть еще варианты?

Homo_erectus
куда выживальщику переехать жить из сибири (красноярского края) чтобы жить было лучше, легче и веселей ?

А что конкретно не нравится в нынешнем месте проживания?

Fregat
А что конкретно не нравится в нынешнем месте проживания?

Homo_erectus
холодно летом
очень холодно зимой
последние годы вообще можно сказать что лето исчезло как таковое, за поздней весной сразу начинается ранняя осень

Я для себя, если бы не школа у младшего, выбирал бы юг Псковской области. Пофигу на работу, на природный газ в доме и на местную администрацию.
Экология и климат намного лучше, чем в Питере, очень много (пока еще) земли по бросовым ценам, близость Европы.
Кстати, по ценам на землю надо уточнить, а то может быть за последние два года все кардинально изменилось.
Как-то так.

калининград возможно.

но в целом не надо мне вопросов задавать с названиями населенных пунктов, я не против ни какого из них в центральной россии если там условия соответствуют хотя бы половине желаемого, вы лучше скажите где хорошо.

Homo_erectus
вы лучше скажите где хорошо

Lokki
Крым

zubrilov
Еще о позапрошлом годе соседка рассказывала, что пообщалась в гостях с климатологом (или метеорологом), и тот по итогам прошедшего дождливого лета сказал, что нечего жаловаться, потому что дальше все будет хуже и хуже.

Lokki
Крым

я не против ни какого из них в центральной россии если там условия соответствуют хотя бы половине желаемого, вы лучше скажите где хорошо

Homo_erectus
кого из знакомых не спрошу, все с этого начинают.

Homo_erectus
но выживальщик то не может уехать в такое место, кроме как тепла там больше ничего и нет.

Homo_erectus
ткнув пальцем в карту предварительно попал в расстояние между Самарой и Тольятти. кто что думает на счет этого места и вообще какие есть еще варианты?

Lokki
Казань

Esterdes
Калининград кмк самый интересный вариант.

Но нужно принимать во внимание что весьма вероятно Калининград отойдёт одному из государств ЕС и большой вопрос как отнесутся к русским новые хозяева. Обязательно поднимут тему реституции, ведь ещё есть пример "неграждан" латвии и прочих "великих государств". Будет большой соблазн ошкурить "оккупантов" по полной программе.

А вообще учитывайте что РФ распадётся на 3 части - азиатскую (японо-китайскую), "мусульманскую" и собственно "русский" осколок РСФСР размером с Францию, со столицей в Челябинске, например (Чисто поугарать).

Egolf
японо-китайскую

РФ распадётся на 3 части - азиатскую (японо-китайскую), "мусульманскую" и собственно "русский" осколок РСФСР размером с Францию, со столицей в Челябинске

Homo_erectus
калининград возможно.

Egolf

А вообще учитывайте что РФ распадётся на 3 части - азиатскую (японо-китайскую), "мусульманскую" и собственно "русский" осколок РСФСР размером с Францию, со столицей в Челябинске, например (Чисто поугарать).

давайте ближе к прозаичным экономическим, экологическим и социальным вопросам и не будем глядеть в 2050 год. я к нему еще раза 2 может перееду, как раз до новой зеландии доберусь.

Calex
Так там же вроде как виноград не растёт?

Homo_erectus
это конечно желательно но не критично, все равно там климат помягче, но безусловно смущает география этой территории.

Calex
Климат балтийский. В армии ребята из Сибири страдали от гнойников на коже, от непривычной им влажности.
А география чем смущает?

Дубнинец
Какая часть будет Японская - туда и валить.

Calex
Так там же вроде как виноград не растёт?

Homo_erectus
!!!!предлагаю тему распада и в какой части лучше оказаться при этом не развивать, так как уйдем не туда.!!!!

Homo_erectus
не будем глядеть в 2050 год

Homo_erectus
давайте ближе к прозаичным экономическим, экологическим и социальным вопросам

Calex
В Европе практически нет границ, от Атлантики до России.

Egolf
Ок. Но в уме такое держать надо бы.

Wladim753
Украина? Я думаю что всем нам надо возвращаться туда от куда мы пришли..
Там и климат хороший, но вот ни работы ни социалки нет нихера.. и инфраструктуре пиндец..

Homo_erectus
калининград пока что россия вот в чем сложность. как там вообще выглядит жизнь в плане постоянно\вахтово работать в польше германии других странах ЕС, а жить в калининграде? насколько это сложно и затратно в плане документов? многие так живут?

А вахтово работают в порту и на стройке в основном хохлы, благодаря безвизу.
Полулегально, да и платят им втрое меньше, чем местным, но как-то таки работают.

А так - Казань, например.

Но нужно принимать во внимание что весьма вероятно Калининград отойдёт одному из государств ЕС и большой вопрос как отнесутся к русским новые хозяева. Обязательно поднимут тему реституции, ведь ещё есть пример "неграждан" латвии и прочих "великих государств". Будет большой соблазн ошкурить "оккупантов" по полной программе.
А вообще учитывайте что РФ распадётся на 3 части - азиатскую (японо-китайскую), "мусульманскую" и собственно "русский" осколок РСФСР размером с Францию, со столицей в Челябинске, например (Чисто поугар

zubrilov
Что там будет в случае, о чем договорились не дискутировать, хрен его знает. Все-таки это тоже со счетов сбрасывать нельзя.

Поэтому, всех их я бы из рассмотрения в теме исключил сразу.
Если ТС не принадлежит к какому-то национальному меньшинству, конечно.

Homo_erectus
по экономическим показателям вроде неплохое место, но смущает этнические и религиозные заморочки

Эт да, там всячина всякая.
Волгоград.

Calex
Хреново будет русскому на любой территории, имеющей сейчас статус нерусской автономии в составе т.н. РФ.

Lokki
Что вы курите, и где бы мне это купить

Calex
Вообще не курю. Бросил три года назад, после проблем с сердцем.

Я всё вркемя забываю, что вы русофоб

Lokki
Я всё вркемя забываю, что вы русофоб.

Calex
Вы ошибаетесь. Я то, как раз русский. Но, не россиянин

Краснодар с югами на любителя, там свой менталитет

Народ южнее Тулы, Орла (в европейской части) достаточно ммм.. своеобразный. Вроде как я сам родился в Курской области, пожил изрядный кусок жизни в Харькове, немного в Арсньеве, сейчас в Твери.
В командировках бываю много где, но с южными народами (у меня уже менталитет, наверное, северный) мне сложновато долго контачить. С сибиряками - тот же Красноярск, Иркутск - очень нормально.
Но это очень сильно зависит от того, какие планы на жизнь и на то, чем заниматься - ели контачить с окружением от случая к случаю. то и без разницы.

kip2
русских без России не бывает

Я бы на месте топик-стартера смотрел на города Центрального Федерального Округа. Такие, где есть железнодорожное сообщение с Нерезиновском. Там, где нет коммуникаций, нормальной экономической жизни не будет. Желательно, чтобы это был не моногород и местные предприятия не были сильно завязаны на оборонку(когда будут спиливать мушку они пойдут под нож).
Надо также смотреть на экологию, есть довольно своеобразные места(привет Волоколамску).

Хороший критерий- сколько в городе доступно интернет-провайдеров. Там где жизнь идет их много. Там где все тухло- один Ростелеком.

Калининград потенциально может быть очень интересным местом. Скорее всего раньше всех получат паспорта ЕС.

arjan
Из Красноярска однозначно надо валить , у нас много живет переселенцев из Красноярска .

arjan
От Москвы и до Еката точно такой же примерно климат как и на Алтае , только летом чуть прохладнее , а зимой самый мизер теплее , ИМХО нет смысла если нет желания работать в Москве или Казани . Белгород, Воронеж теплее , Калининград тепло и мокро зимой и прохладно и мокро летом, я бы смотрел на Белгород ,Волгоград ,Саратов , возможно Сочи , Геленджик.

Calex
Вы ошибаетесь. Я то, как раз русский. Но, не россиянин.

Homo_erectus
как мне кажется через Белоруссию сейчас спокойней в европу попадать из россии?

там четко видно что чем южнее тем хуже с работой, размером ЗП и больше народу хочет уехать. более менее сносно живется по линии екатеренбург казань нижний, самара еще туда-сюда, а все что ниже уже хуже. климат конечно хорошо, но экономическое положение в регионе и размер по населению мне тоже важен.

с точки зрения ближе к европпе Белгород как мне кажется сейчас менее интересен чем Брянск, или я не прав? как мне кажется через Белоруссию сейчас спокойней в европу попадать из россии?

уже долго строят русофобскую затычку от моря до моря - не исключено,

arjan
Белгород в сравнении с Брянском гораздо более успешный город

что то про Воронеж сказать можете?

Lokki
Это не мешает вам быть русофобом.

Calex
У Вас очень оригинальное представление о русофобии.

Calex
Впрочем, Вам же за это и платят.
#61
P.M. Ц

Lokki
вот ума вам, видимо, не хватает, понять, что у кого-то может быть мнение не совпадающее с вашим.

Homo_erectus
а что то про Воронеж сказать можете?

gloomy11
Подмосковье,не? Сам с северного кавказа и по мне так холодновато здесь но всяко теплее Красноярска. Москва под боком, куча городов на выбор.Цены на землю могут кусаться правда

https://prian.ru/price/2832034.html
https://prian.ru/price/2808492.html#lg=1&slide=11

мне москва не нужна на каждый день добираться, от раза в неделю в самом худшем случае, а так и раз в месяц скорее всего хватит за глаза.

tigershark
Моё ИМХО, ТС-у стоит рассмотреть четырехугольник Воронеж-Саратов-Волгоград-Ростов НД. Наиболее оптимальный климат для ТСа. Южнее уже степь-пыль и застрелиться можно летом от жары.
Население. А что население? Везде оно со своим менталитетом. Да, южане от северян отличаются существенно, но те-же южане "волгоградцы" отличаются многими чертами характера от южан "ростовцев".
Калининград - сыро, да и географическое положение своеобразное.

Саратов и Волгоград рассматривать не стоит. Извините жители этих городов. Там все очень сложно......

Воронеж и РнД как вариант.
Воронеж, очень хороший климат, более менее живой город.
РнД, так же живой город, не далеко от моря, да, после Красноярска будет жарковато, а еще там очень много армян))

после Красноярска будет жарковато, а еще там очень много армян

Homo_erectus
Calex Lokki
завязывайте с личной неприязнью в публичном пространстве.

А основная тема - где спрятаться и куда бежать.
Хоть это и не пятая колонна, но таких нигде не уважают особо.

А топикстартеру посоветую подумать. Куда бежать, чтобы было лучше, легче и веселей?
Я вот например бухаю.

Это вот так подумать - смена места жительства, кардинальный вопрос. От этого зависит весьма многое... А давай-ка я в интернетах спрошу, а что посоветуют.
Мне кажется человек ищет не только место где проще и легче. Но и вообще по жизни не привык особо напрягаться. Таким - к нам, в москвабад. 😊

mozgovoislizen
Это вот так подумать - смена места жительства, кардинальный вопрос. От этого зависит весьма многое... А давай-ка я в интернетах спрошу, а что посоветуют.

---

кто что может то то более развернуто сказать про Воронеж, особенно про жизнь в его пригороде и экологию? какое из направлений пригородных там наиболее престижное и удобное для попадания в город? чем в городе занимается народ чтобы заработать?
какого там живется выживальщикам и чего они опасаются из местных факторов?

насколько стрёмно аэс под боком? спросил человек из места куда со всей страны (если не мира) везут отработанное ядерное топливо на хранение.

zubrilov
"В Ташкент надо подаваться - там тепло, там яблоки..." (с) не помню, из какого фильма. 😊

Homo_erectus
по экономическим показателям вроде неплохое место, но смущает этнические и религиозные заморочки

По поводу этнических и религиозных заморочек чушь полная. Очень большой процент русских и смешанных браков.
Климат в последнее время испортился и в Казани и в Ижевске. Прошлое лето было холодное. Виноград не вызрел. Картохи было мало. Ночи были холодные. Огурцы толком не росли. Помидоры-тоже.

михрюнчик
В России из России не убежишь. Если не нравится в России, бежать надо ИЗ России. ИМХО.

Homo_erectus
не знаем "мы" свою свою страну, тем более это относится к людям живущим за уралом (со стороны сибири), большинство из городов для нас это просто названия которые мы слышим чаще или реже.

Простой пример. Бензин на ближнем востоке пахнет иначе. Не все это вообще замечают, а я при каждом посещении автозаправки в тех краях страшно чихал.
Мелочь? но мелочь, которая серьёзно мешала бы жить в Израиле, если бы я захотел там жить.

И подобная засада может быть в любой локации.
О гнойниках на коже сибиряков, впервые попавших в морской климат, я уже говорил.

Homo_erectus

кто что может то то более развернуто сказать про Воронеж, особенно про жизнь в его пригороде и экологию?

K/B
По поводу этнических и религиозных заморочек чушь полная. Очень большой процент русских и смешанных браков.
Климат в последнее время испортился и в Казани и в Ижевске. Прошлое лето было холодное. Виноград не вызрел. Картохи было мало. Ночи были холодные. Огурцы толком не росли. Помидоры-тоже.

Не-Он
Автор, посмотри Липецк. Это альтернатива Воронежу по климату.
Он ближе к Москве, но более аграрный чем Воронеж.

yu-ma-to
по моему разумению, в России мест для выживания вообще нет. или "мулькина жопа"(за Уралом) где без всякого БП ласты склеишь при отсутствии медиков и прочих полезных приблуд цивилизации, либо (европейская часть) по любому накроет первым же ударом

Не-Он
Автор, посмотри Липецк. Это альтернатива Воронежу по климату.
Он ближе к Москве, но более аграрный чем Воронеж.

михрюнчик
Если думать о детях и внуках, то нужно смотреть более глобально и Россия здесь не лучший вариант... ИМХО.

А что конкретно не нравится в нынешнем месте проживания?

холодно летом
очень холодно зимой
последние годы вообще можно сказать что лето исчезло как таковое, за поздней весной сразу начинается ранняя осень
отсутствие газификации сельской местности и ничего не делание в этом вопросе тех кто мог бы
бесперспективность любого растениеводства
дрянная экология красноярка
удаленность от москвы не позволяющая съездить туда по делам на автомобиле или поезде (за вменяемую цену за вменяемое время) 1-2 раза в месяц
удаленность от европпы
долгая и дорогая логистика товаров между центральной россией и красноярском
ограниченность территории по людям, в радиусе 500км фактически 1-1,5 людей и то очень удаленными друг от друга островами
низкие зарплаты учителей и вузовских преподавателей
сибирь никому в центральной россии не нужна и ее постепенно заселяют и начинают эксплуатировать те кому она нужнее, например все жесче закручивают гайки по лесу для местных при том что кругляк исправно вывозят составами
клещи с энцефалитом в лесах весьма массово и до чего нет дела тем кто мог бы решать эту проблему от чего она с каждым годом только нарастает
в общем сейчас тут еще сносно но есть подозрение что лет через 5, максимум 10, ловить тут будет нечего, не охота вкладывать тут деньги в недвижимость."

Много ржал. ВыжЫвальщик, ...., выжЫвать он собрался где виноград и яблоки, на машине и поезде ему, ..., в Москву дорого ездить.

Афтырь, пеши истчо.

Luddit
Вы всерьез думаете, что при ядерной войне в мире останется место, где тепло и уютно? ПЦ будет везде, а для инородца местные организуют его ускоренную версию.

да, думаю, что возможно при ядерной (химической, бактереологической и др)войне степень ПЦ в разных местах может быть разная. к примеру, может случится так,что остров Пасхи зацепит значительно меньше чем к примеру Москву

marafonec
Много ржал. ВыжЫвальщик, ...., выжЫвать он собрался где виноград и яблоки, на машине и поезде ему, ..., в Москву дорого ездить.

yu-ma-to
остров Пасхи зацепит значительно меньше чем к примеру Москву

может быть я свою вахту уже отстоял, пора и молодежи место уступить.вот чет вышивальщики с центральной россии не больно то спешат в сибирь за реальным вышивальческим опытом. жрут, сволочи. виноград и хихикают про себя.я буду считать себя нормальным выживальщиком если смогу переехать жить за 4000км без особых потерь, а лучше еще и с прибылью. это тоже не тривиальная задача и не каждый выживальщик решится взяться ее решать.

Luddit
Остров Пасхи - классический пример локального звиздеца вследствие исчерпания ресурсов. Думаете, туда ресурсы уже завезли?

возможно, но ядреной бомбой туда точно пулять не будут. и вокруг острова в воде рыбы всяко больше чем в подмосковной Пахре

K/B
Солидарен с Вами. Если у вас получится-только порадуюсь.

K/B

По поводу этнических и религиозных заморочек чушь полная. Очень большой процент русских и смешанных браков.

Не-Он
Автор, посмотри Липецк. Это альтернатива Воронежу по климату.
Он ближе к Москве, но более аграрный чем Воронеж.

Luddit
Воронеж-Тула и западнее при выборе места надо иметь в виду Чернобыльский след.

михрюнчик
Всё это временно, климат меняется везде. Если рассчитывать на одну человеческую жизнь, то надо туда,где сейчас хорошо. Если думать о детях и внуках, то нужно смотреть более глобально и Россия здесь не лучший вариант... ИМХО.

K/B
Солидарен с Вами. Если у вас получится-только порадуюсь.

gloomy11
Плюсую! Удачи! Под стоячий камень вода не течет

за солидарность и благие пожелания - спасибо.

поезд, авто - загранпаспорт.
цены очень высокие, места мало.. фермерство.. очень непросто, с работой - плохо

виноград на Руси как-то не очень - это юг, а там моноэтноса не ожидай.
много тонкостей в жизни калининградской..

если менталитет русский - нижегородская - много глухих брошенных деревень, особенно в заволжье, но это уже русский север - киров, вологда

средняя полоса - липецк, брянск, воронеж - с водой будет плохо

тольяти - работы нет, самара- миллионный город..

переезд - надо ехать - искать самому, именно ехать и общаться с людьми,
а теоретизировать.. несерьезно, одному нравится, другому - нет.

kip2

русских без России не бывает

"Русский - значит Православный" Ф.М.Достоевский

Calex
Без России - не бывает. Вне России - бывают..

так точно, и даже люди совсем не-русской нациоанальности бывают более Русскими, чем сами русские

так вот по пророчествам о тех краях - "волной смоет, песочек один будет"

------------------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..

любительбулок
Клещей в этом году уже несколько,а они пофигу-неэнцефалиты!

любительбулок
Земляника уже отцвела,ягоды пахучие,алоэ посадил,виноград. Киви еще подрастает.Яблоня и груша-дичка как сорняк.Могу долго продолжать))

Homo_erectus
я уже сменил прилично мест жительства и населенных пунктов, ни к чему место проживания не обязывает, собрал вещи и поехал на новое место

Egolf
Как у вас с борщевиком? Я наслышан что в средней полосе и на югах это реальное бедствие и угроза здоровью.

Romansergeish1980
Тоже планировал переезд с Новосибирска куда нибудь на юг, прошлым летом съездил в командировку, Ростов, Краснодар, Пятигорск, Ставрополь. В итоге туда точно не перееду теперь)) Города не понравились , цены на фрукты дороже чем в Новосибирске, жара дикая, когда отдыхаешь на море она вроде не чувствуется, но работать в такую погоду не комфортно абсолютно. Люди местные по большей части неприятные, недоброжелательные.

любительбулок
Социальная неадаптированность и пониженная коммуникативность встречается, увы.Таким людям может действительно,лучше ближе к Полярному Кругу,где людей один на 500км.И соответственно даже двери домов не запирают на ключ.Будем ждать от Вас оттуда отчета о лучших людях и отсутствии жары. 😊

Вы с чего такие выводы то делаете? Или так, пиздануть просто?

Социальная неадаптированность и пониженная коммуникативность встречается, увы.

Romansergeish1980

Вы с чего такие выводы то делаете? Или так, пиздануть просто?

Ну а про социальную адаптацию после того,как пару регионов под одну гребенку причесали.
И я Вам вежливо,со смайликами,а Вы матом..
Вот такие как Вы потом и запрещают другим ковырять пальцем в носу.
Но поверьте,нашего южного радушия хватит и на таких как Вы 😊 😊

Wladim753
Есть такой долбоеб некто Г.Греф..который предложил осваивать северные территории вахтовым методом

Eskoff
Если живешь длительное время в одном месте то привыкаешь - вроде так и должно быть.
Но если в реальном режиме времени по сравнивать людей разных регионов России - различие, пожалуй, больше, нежели между Индией и Китаем.

Смешение конечно происходит, но например такая порода как "уральская нискожопка", никуда не делась пока. 😀

куда бежать из сибири (сейчас)?

Антропологи различают несколько типов.

Homo_erectus
если продолжать такую философию до конца то от себя не убежишь хоть за границу слиняй.
но там где растет виноград, а зимой обычно не ниже -15, все же лучше чем по красноярском. и не потому что я не люблю красноярск и сибирь, просто чем то проживание здесь должно окупаться, а с этим последнее время проблемы.

много ли вам надо винограда по площади? он и в тамбовщине растет, правда зимой там не -15 а бывает и -35. Но недолго.
Я бы выбирал черноземные места, в вторых сухие летом. И самое главное при выборе - наличие "переездного капитала". На новом месте даже самом хорошем и перспективном жилье могет стоить больше чем в вашем Красноярске раза в 4. У нас рядом с дачей тамбовской есть местность, там клубника выращивается всеми жителями. Растет почемуто шикарно, особенности грунта и рельефа - нет заморозков, ветра и тп, так там участок с домом развалюхой стоит лямов 2-4. А в 30 км расстояни - у нас - 250 тыщ. с газом. но клубника НЕ РАСТЕТ так как там. поля весной заливает сильно, летом поливать упаришься.

Eskoff
Нее, по психотипу. Даже в общении по телефону это заметно

Сколько себя тут помню, ты все уезжаешь 😊
Давай расскажу тебе, как человек поживший почти везде по территории РФ гонимый службой. И в твоем Красноярском крае 6 лет тоже.

Можно в личку если хочешь. Нужно знать условия начальные - решения будут разные. Ткнуть пальцем в карту не выйдет.

любительбулок
Дык Вы ж сами сказали:
-Согласен, я все Россию объехал практически, люди различаются, порой кардинально, самые отзывчивые ,пожалуй ,все таки в Сибири))

Ну а про социальную адаптацию после того,как пару регионов под одну гребенку причесали.
И я Вам вежливо,со смайликами,а Вы матом..
Вот такие как Вы потом и запрещают другим ковырять пальцем в носу.
Но поверьте,нашего южного радушия хватит и на таких как Вы 😊 😊

За маты пардон, каюсь))) Возможно мне на юге попадались исключительно худшие представители региона)) Но если быть объективным, то из пары десятков городов, где я жил, жители именно южных городов оставили ощущение недоброжелательности . А в Ростове еще и от манеры езды был в шоке))

Я не расист, но трудно отрицать, что и психотип, и способности сильно зависит от антропологической принадлежности

Eskoff
Добрейший сибиряк с широкой душой через несколько лет жизни в краснодарском крае мало чем будет отличаться от местных жителей.

Calex

Например, негры хорошо бегают, а белые хорошо стреляют. 😀

все кто плохо бегал и хреново стрелял не выжили.

Eskoff
Психотип меняет окружающее общество. Добрейший сибиряк с широкой душой через несколько лет жизни в краснодарском крае мало чем будет отличаться от местных жителей.

во-во. а в Грозном и окрестностях молодежь лет 20 сыца при виде аксакала с палкой, потому как за одно неверное слово/действие легко полуить по хребту прям сразу на месте. и жаловаться некому.
а по приезду в москву они редкостно меняются, аксакалов то нету... 😊

Eskoff
Психотип меняет окружающее общество. Добрейший сибиряк с широкой душой через несколько лет жизни в краснодарском крае мало чем будет отличаться от местных жителей.

Знаю семью, которая переехала из Красноярска в Краснодарский край. Хватило на несколько лет, вернулись назад. Никакой виноград не нужен, когда всю зиму стоит мерзкий дождливый ноябрь а зима со снегом бывает несколько дней и тут же тает все опять в грязь и слякоть.

Та же история с вечно туманным Калининградом + чуть холоднее.

Более того, в южных регионах за пределами страны тоже не все так кучеряво как рисует реклама баунти. И своих природных особенностей там вагон, не факт что лучше.

п.с В СЛУЧАЕ ЛОКАЛЬНОГО ПИЗДЕЦА НА МОТОРНОЙ ЛОДКЕ ПО дОНУ аЗОВСКОМУ И чЕРНОМУ МОРЮ МОЖНО УЕХАТЬ В ТУРЦИЮ))))

Меня на югах неприятно поразило неспособность местных соблюдать очередь.

Дубнинец
Какая часть будет Японская - туда и валить.

бугага. "будем ездить тоетское".

вас там вырежут местные же маргиналы японские, в первый год. Никому балластное население местное не надо.

Romansergeish1980
ну значит не я один нарвался на южное "гостеприимство")))

в всех этих курортных местах сплошная цыганщина. пока ты выгоден продавцу- тебе лыбятся и шнурки гладят. были случаи, помню, когда хозяйка сдавшая комнату на месяц - сдавала ее спустя пару дней другим туристас, предложившим бОльшие деньги 😊) причем происходило это пока ты на пляжу валялся, приходишь такой к вечеру - а твои чумаданы на улице стоят в дворе домика ее 😊

Eskoff
А меня поразила постоянные попытки заранее, авансом, обмануть. Когда начал пытаться разбираться, то выяснилось, что у них принято думать, что все обманывают, честных в принципе нет, и вот принимают заранее контормеры)))

Это смотря с кем Вы общаетесь, для многих имя и слово дороже , чем та выгода , которую получу в результате обмана.

Нужно не в чуждый тебе климат переть, а иметь возможность ездить туда (и не только туда) в любой нужный тебе момент.

Если такой возможности не сделать - ты и в райском месте будешь батрачить на постройке домов из кизяка или таксовать в то время когда другие будут отдыхать и купаться. И проклянешь этот рай 100500раз, где все чужое, родных нет и плотность населения на квадратный дюйм зашкаливает.

Это смотря с кем Вы общаетесь, для многих имя и слово дороже , чем та выгода , которую получу в результате обмана.

1 Пригороды Ростова на Дону (1.3 млн)
-Аксай,Батайск, возможно Азов
2 Виноград и яблоки отлично растут
3 Экономическая ситуация более -менее, работу на скажем 30-40 т.р можно найти сразу, если специалист , то конечно выше
4 с русским населением хуже чем в Красноярске, но лучше чем в Адлере)

Даже в первичных и последующих телефонных разговорах такое прослеживается, когда речь идет про оборудование, подбор и заказ. Что бы правильно подобрать и поставить, нужно знать все исходные данные. Юлят, несут какую то пургу, но правду не говорят.

в всех этих курортных местах сплошная цыганщина. пока ты выгоден продавцу- тебе лыбятся и шнурки гладят. были случаи, помню, когда хозяйка сдавшая комнату на месяц - сдавала ее спустя пару дней другим туристас, предложившим бОльшие деньги

zair
Беда всех переселенцев в Крым и на прочие юга - подмена понятий "туризм" и "эмиграция"

Нужно не в чуждый тебе климат переть, а иметь возможность ездить туда (и не только туда) в любой нужный тебе момент.

Если такой возможности не сделать - ты и в райском месте будешь батрачить на постройке домов из кизяка или таксовать в то время когда другие будут отдыхать и купаться. И проклянешь этот рай 100500раз, где все чужое, родных нет и плотность населения на квадратный дюйм зашкаливает.

в этом плане хорошо подходит только безлюдная деревня недалеко от трассы, где хорошо растет мак но его не видно с дороги 😊)))

А в Ростове еще и от манеры езды был в шоке))

SSDD
А это разве не общероссийское явление? Не, понятное дело что на югах чаще - но только потому, имхо, что сдающих жильё больше. Бо я с такими хитромудрыми сталкивался и в средней полосе.

это явление тех мест где бабло "срубают". в средней полосе и прочих - не так много туристов и сдаваемого жилья, в сравнении с морями, и люди более рассудительные и не "хватай беги".
Кстати, крайний раз снимали пол-дома в Николаеве у настоящих цыган, место у них было не сильно гламурное - разводили они овец, лошадей держали, собак одних штук 5 и тьма кошек 😊) зато до моря было близко..
так вот эти совершенно корректно себя вели. никаких там "передоговорился".

средней полосе и прочих - не так много туристов и сдаваемого жилья, в сравнении с морями

yu-ma-to
возможно, но ядреной бомбой туда точно пулять не будут. и вокруг острова в воде рыбы всяко больше чем в подмосковной Пахре

Ну а так, могу прорекламировать южный урал. Сильно южнее ВУРС. Абрикосы и виноград в ассортименте. Арбузы ерундовые, да. Столицы далеко. Дороги, конечно, ужаснах, но это с чем сравнивать. Охота вполне, рыбалка. Клещи — да, прививаться. Борщевик — да. Пробки только в бутылках.
Мне там нравилось по сумме впечатлений

Medved075
в этом плане хорошо подходит только безлюдная деревня недалеко от трассы, где хорошо растет мак но его не видно с дороги )))

hakunamatata
Привет из Нижегородской области!
Рекомендую Дальнеконстантиновский и Арзамасский районы. Климат удовлетворительный (сель.хоз. работает, виноград немножко растёт 😛). Население типично русское-высокодуховное. Село как село...
На запад - леса, на юг - татарские сёла, на восток - Великая Чувашия. С севера - город-миллионник.

hakunamatata
Правда до Европы неблизко 😀

Zordec
Выше правильно сказали - я б рекомендовал юг Нижегородской области, или соседнюю с ней Мордовию. Там Меркушкин за время своего правления навел на удивление порядок - как через границу Нижегородской и Мордовии переезжаешь - вроде в другую страну попал 😊 Медицина на уровне, даже очень. Саранск-то совсем махонький, но порядок в нем чуть не идеальный.
Виноград вырастите при желании 😊 Земля там - чернозем, или очень близко по составу - палку воткнешь - дерево вырастет, ток поливай.

Gorandr
Мордовии принадлежит первое место в РФ по концентрации исправительно-трудовых учреждений, там их более 30.

А так да, люди хорошие, земледелие прёт, хоть не как в 404 и иже с ними, но вполне неплохо. Лесов много...

С работой - как и везде. Если тупо искать типовую работу - будет тупо типовая зряплата. Если же есть какие-то мысли\возможности интересные - деньги в регионе водятся и неплохие.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

так вот эти совершенно корректно себя вели. никаких там "передоговорился"

Заметил тенденцию, все рекомендуют ехать куда то, но только не там где живет сам. C основной причиной - "здесь ловить нечего". Причем - независимо от региона. Получается , что в России вообще ловить нечего.

Romansergeish1980
по аренде недвижимости самые неприятное условия у меня были на севере Иркутской области, в славном городе Усть-Кут. Народ там похлеще южного. Но там и зон несколько,поэтому и народ специфический)

наверное ноги не вытер войдя в дверь, полотенце перешагнул?? Могли бы и отмутузить сразу 😊)

Gorgul
Заметил тенденцию, все рекомендуют ехать куда то, но только не там где живет сам. C основной причиной - "здесь ловить нечего". Причем - независимо от региона.

zair
Нужно знать условия начальные - решения будут разные. Ткнуть пальцем в карту не выйдет.

Дубнинец
И начальник наркоконтроля твой брат родной. Тогда да, тогда очень хорошо 😀

а без объединения - любое дело швах.
Мне тут один таксист плакался как яндекс-такси заполоняет рынок, выдавливая их, честных тружеников руля и монтировки, работать за копейки - потому как чуркабесы из яндекстакси спокойно платят треть стоимости поездки в качестве вознаграждения яндексу и при этом возят за 150 рублэу. а у них по счетчику 350 к примеру у местных..
вообще не понял в чем проблема то.. на москве давно решилась социальным путем - вечер, фонарь, двор жилого дома... вызывается штук 6 яндекс-такси, на один адрес фактически, приезжают понятно кто за рулем. бо заказ копеечный. Останавливаются.
Далее изза угла выезжает бобик, перегораживая им пути отъезда, выходит человек 5 с автоматами - нет, не расстреливают никого, просто проверяют документы. у 6 из 8 таких автопилотов - с документами вилы. С всех собирается деньги/мобилы/все что есть, или отвозится в отдел в обезьянник. Тем у кого в порядке - выдается по 150 р, как было записано в тарифе - их всего двое максимум 😊) и такая процедура повторяется раз 5 за месяц.. срабатывает всегда.
все, больше на районе никаких яндексов не найти.

Homo_erectus
спасибо за ответ.
что вы имейте в виду под начальными условиями?
речь о желаемом климате или чем то еще?

хотябы имеющаяся сумма денег. на обустройство.
просто сумма "полляма" и "полтора ляма" отличаются не в 3 раза, на самом деле, а примерно в 20. по дальнейшему уровню жизни.

Gorgul
Заметил тенденцию, все рекоменду.т ехать куда то, но только не там где живет сам...с основной причиной - "здесь ловить нечего....Причем - независимо от региона...Получается , что в России вообще ловить нечего. 😀

Я в Южное Приморье давно зову.

Солнечная зима.

Море и пляжи - весь ДВ в гости катается.

Работа - по разному.

Газа нет.

Москва далеко, бояться некого.

Администрация-криминал-силовики

Люди нормальные.

Китай, Корея, Япония - всё в доступности.

Homo_erectus
спасибо за ответ.
что вы имейте в виду под начальными условиями?
речь о желаемом климате или чем то еще?

Хомо, давай на ты? Начальные условия - это как правильно Медвед заметил - сколько денег (примерно) есть на старт, если есть, отъезд с концами или остается группа поддержки, как планируется переезжать, оставляя жилье и снимая или сразу что то искать, какие идеи на заработок на новом месте. Вопросы такие, больше лично-расчехляющего характера, но не зная их - тут насоветуют из области фантастики.

Все остальное вторично. Красноярский край тоже большой, на севере черную икру по Енисею даже промышляют, на юге вполне уже комфортно. Хотя дыра конечно знатная.

А если серьёзно - зачем себя привязывать к одной деревне? Крепостное право отменили же

Homo_erectus
что вы имейте в виду под начальными условиями?
речь о желаемом климате или чем то еще?

Если планов выезда из РФ нет, то это не так сложно, ибо количество регионов конечно.
Взять их список, и по очереди вычёркивать те, которые не устраивают по каким-то критериям.
Сперва исключить все сибирские, по условию темы.
Потом, например, все национальные автономии, если интересует гарантия от геноцида в случае-который-не-обсуждаем.
Потом те, где не устраивает климат.
Останется не так много вариантов. Которые, рассматривать уже более углублённо.

Calex
Имхуетя мне, что действовать разумнее более системно, методом исключения.

Если планов выезда из РФ нет, то это не так сложно, ибо количество регионов конечно.
Взять их список, и по очереди вычёркивать те, которые не устраивают по каким-то критериям.
Сперва исключить все сибирские, по условию темы.
Потом, например, все национальные автономии, если интересует гарантия от геноцида в случае-который-не-обсуждаем.
Потом те, где не устраивает климат.
Останется не так много вариантов.

напоминает охоту на волка с флажками. только сам себе флажки поставил и сам себе волк.

в пределах даже одного региона, той же Липецкой области, на расстоянии в 50 км есть места совершенно разные ддля жизни и бизнеса, отличаются на порядок по уровню комфорта. Например рядом с старыми садами мичуринскими если заселиться -на берегу реки - вапще красота. рядом завод соки делает, не из сада естессно а из привозного барахла, но работа там есть. ну и самому можно замутить чтото.. а в 50 км - ни садов ни реки, ни дороги нормальной. все от личных навыков зависит чо умеешь делать и чо хочешь.

SSDD
Вот другой аргумент, если коснуться РнД и окрестностей. Эпическое перенаселение региона. В 50-километровом радиусе от города живёт под три миллиона человек.
Для бэпэ актуально, хехе.

вот тут как раз Батайск и Азов подходят - покупаешь лодочку побольше с мотором и в случае БП по Дону в Азовское море , дальше Черное и Турция ,Украину,Румынию.Зомби воду не любят)))))Либо в степь, которая за Батайском и Азовом сразу и начинается

Medved075
в пределах даже одного региона, той же Липецкой области, на расстоянии в 50 км есть места совершенно разные ддля жизни и бизнеса

Medved075
но работа там есть. ну и самому можно замутить чтото.. а в 50 км - ни садов ни реки,

т.е вариант или за 10 тыр ж рвать с утра до вечера или ж рвать тоже до вечера ,но уже без 10-ки со стороны..
было б там хорошо оттедова в Москву не ездили бы.

zair
Беда всех переселенцев в Крым и на прочие юга - подмена понятий "туризм" и "эмиграция"

Нужно не в чуждый тебе климат переть, а иметь возможность ездить туда (и не только туда) в любой нужный тебе момент.

согласен полностью, потому искренне не понимаю фанатичного желания из сибири ехать именно в краснодарский край +- это какая то психологическая травма нанесенная холодом.

для себя определил что самый нормальный климат это +20+25 летом с редким уходом как выше так и ниже. и чем дольше такая погода тем лучше.
а зимой обязательно -5 -15 стабильно с редкими уходами ниже и почти полным отсутствием потеплений выше 0 и дождей.
рядом средняя или крупная река\озера и хоть что то похожее на лес.
и по мимо климата важна экономическая составляющая в виде миллионного города с серьезным не аграрным сектором. и расстояние до москву желательно конечно не далее 500-700км, край 1000, но в саму москву не охота.
потому и рассматриваю горда не южнее воронежа - саратова, край белгорода
и не севернее московской области - валадимира - нижнего новгорода - казани
и не дальше от москвы чем казань и самара.
а в краснодарский край, крым, сочи проблем съездить нет, хотя если климат будет как я писал то и нет нужды туда ездить ни какой.

пока 2е самые интересные точки:
1) чуть севернее воронежа
2) чуть севернее самары
у каждой есть свои плюсы и минусы

Все что не Москва/Питер - пришлому очень тяжело встроится в тот уровень зарплат-знакомств который имеют местные. То есть придется выгрызать каждую 10тр с реальными нервами.

Тут была попытка товарища переехать с хорошей специальностью в Нижний Новгород, зарплаты обещали вполовину московских. Его устраивало, жизнь то дешевле. По-факту, оказывается что у каждого "генерала есть свои сыновья и внуки" и сватья и братья и тд и тп. Чем грешат регионы - если есть работа на более менее жизненную зарплату - даже если тебя взяли, через год туда будет очередь из родни местных начальников, которую выучат и сделают нужные корки. А ты пойдешь дальше ветром гонимый. Есть конечно исключения, но по моему опыту - регионы это всегда выживание. То что ты заработаешь в МСК или Питере за 3 года, ты будешь вымучивать в Самаре или Тольятти десять-пятнадцать лет.

Время. Время. Время.

Надо конкретики.

Medved075
хотябы имеющаяся сумма денег. на обустройство.
просто сумма "полляма" и "полтора ляма" отличаются не в 3 раза, на самом деле, а примерно в 20. по дальнейшему уровню жизни.

zair
Хомо, давай на ты? Начальные условия - это как правильно Медвед заметил - сколько денег (примерно) есть на старт, если есть, отъезд с концами или остается группа поддержки, как планируется переезжать, оставляя жилье и снимая или сразу что то искать, какие идеи на заработок на новом месте. Вопросы такие, больше лично-расчехляющего характера, но не зная их - тут насоветуют из области фантастики.

есть до миллиона на участок земли + полный бюджет на дом какой меня устроит + автомобиль + если приживусь еще есть что продать в красноярске.

по источникам дохода сейчас у меня основное это строительство и столярная мастерская. потому нужен именно участок земли где бы ее можно было построить. работа по найму в офисе или где угодно по графику не интересует, только сдельная на ограниченный срок. город по соседсту и москва интересны как место сбыта. и где подряды можно найти.

жена преподаватель английского и еще всякой педагогической мути, ей интересны вузы и зарплаты в них, а так же спрос на услуги репетитора и занятия в языковой школе по английскому.

по большому счету запросы у нас не особо великие по потреблению и мы вполне живем на доходы только одного из нас.

в красноярске есть кой какой пассивный доход который пока останется.

Homo_erectus
есть до миллиона на участок земли + полный бюджет на дом какой меня устроит + автомобиль + если приживусь еще есть что продать в красноярске.

А состояние себя? Пенсионер-нет? Планируем работать или планируем жить уже как на пенсии? Работать как, на дядю или делать что то самому?

Моделировать надо: переехали, купили дом, никого не знаем, что дальше делаем?

Учитываем,что кроме более теплой зимы, в окрестностях Воронежа совсем другое отношение между людьми (да, уже писали) и получается примеряешь на себя шкуру среднестатистического Джима Хокингса, метнувшегося из 404 в беженцы в тот же Воронеж. Разница только в паспорте, что не существенно для добывания хлеба.

Смена пмж это еще не все. Более того, сначала будет зашибись, прозрение наступает на второй год, дальше больше. И по опыту, начинается смена областей. Опасная тема.

Если есть (условно) 3-4млн, можно

1. Купить квартиру в ближайшем подмосковье за 2.5-3 и купить участок земли, за несколько лет работы в мск там будет нормальный дом а ездить из какого нибудь Пушкина на экспрессе это дешевле и быстрее порой чем из Бирюлево до Отрадного в самой москве.

2. Купить дом в Воронежском регионе или Самарском, хряпнуть туда все деньги и начать обживаться на среднестат. зарплату в 15-25 тыс. Просадить остатки здоровья и лет и дети скажут - папа какой же ты дятел, чо мы тут делаем в этой глуши? Яблочков тебе захотелось на старости лет?

3. Купить квартиру или дом в том же Воронеже, и начать потихоньку строить свое счастье, но долго и уныло если ты не местный и просто пописать зашел.

Homo_erectus

потому и рассматриваю горда не южнее воронежа - саратова, край белгорода
и не севернее московской области - валадимира - нижнего новгорода - казани
и не дальше от москвы чем казань и самара.
а в краснодарский край, крым, сочи проблем съездить нет, хотя если климат будет как я писал то и нет нужды туда ездить ни какой.
пока 2е самые интересные точки:
1) чуть севернее воронежа
2) чуть севернее самары
у каждой есть свои плюсы и минусы

Белгород вычеркните, там дерева нет своего.
Вот тамбовские леса - есть, даже в подмосковье дерева навалом.
Что конкретно столярите? есть некоторое представление о стройрынке дачно-подмосковном, сейчас так сразу и не сочинишь чего у нас еще нету деревянного готового, разве что коней троянских не продают 😊)
из спроса постоянного - деревянная мебель, в стадии "покрашено", двери комнатные, кухни. Замутите себе сайтик простенький, пойдет нормально.

Тоесть с такими вводными как у вас и столярной специализацией выбрал бы 60-75 км от москвы. по дачным коопам развешать объяв с мебелями - уже хлеб.

Тоесть с такими вводными как у вас и столярной специализацией выбрал бы 60-75 км от москвы. по дачным коопам развешать объяв с мебелями - уже хлеб.

sachaff

т.е вариант или за 10 тыр ж рвать с утра до вечера или ж рвать тоже до вечера ,но уже без 10-ки со стороны..
было б там хорошо оттедова в Москву не ездили бы.

на москву ездит определенная группа лиц, у них как правило дома не 6х9, машины свежие и жена в шубе.
Те кто попроще никуда не ездят, работают на местности трактористом-комбайнером-водилой санитарки-хз кем, получают рублей 20 и не парятся отсутствием керамогранита на террасе.
я про другое немного, когда про разные уровни жизни в пределах одной области говорил. реально есть нажористые места, куда например каждый год ездят закупщики за огурцами, клубникой, луком репкой и прочим жрачем. даже за мясом районы специализируются. Но если ты живешь буквально в 20 км в стороне - к тебе сам не приедет никто. вообще никто. и куда девать выращенное - чисто твоя пробабла.

Сейчас в своем доме живете или в квартире? Дети выросли или все вместе живете? Сколько детям еще расти?

1. Жене нужен большой город, в деревне она максимум преподаватель-репетитор за копейки
2. Столярка - это хобби, на нее не прожить или надо масштабировать, нанимать, строить бизнес, не имеет смысла кроме как хобби если не делать этого.
3. Строительство сейчас тухло, но еще можно, особенно если есть прорабская направленность а не исполнитель, по стройке это в центральном регионе больше коммандировки, примыкаешь к бригаде или свою бригаду колотишь и поехали, сегодня Серпухов завтра Крым, послезавтра Череповец и тп.

Еще вариант, работать на себя, это выгодней но сразу по переезду это сложно будет. Надо пообтереться.

Medved075
на москву ездит определенная группа лиц, у них как правило дома не 6х9, машины свежие и жена в шубе.
Те кто попроще никуда не ездят, работают на местности трактористом-комбайнером-водилой санитарки-хз кем, получают рублей 20

Все верно. У нас где дачи народ тоже москвичам строит, но вот уже два года как лапу сосут, если не хуже. Денег нет и они держатся.

arjan
Тоже так считаю , подмосковье это огромный рынок дачного строительства , такого явления как подмосковные дачи практически нет нигде в России (объемы огромны ).

"огромный" и "платежеспособный" это разные вещи.
Ща по дачам шастают толпы всяких криворуких строителей, с объявами сайтами и без, с ценниками отличающимися в 5 раз. тоесть репутацию "строителя дач" придется зарабатывать несколько лет.
С мебелью та же хрень - если нет своего сушильного цеха, станка для клейки щитов мебельных и прочего - на выходе буш получать копейки при 16-часовом рабочем дне. (нахер оно надо, это рабочее дно, весь в опилках и в волосах стружка 😊 - тоесть тоже надо подходить к вопросу хитро. Я бы ориентировался на кухни, для Москвы, потому как сейчас минимальные прадлАжения начинаются от 25 тыр р за погонный метр. там есть куда копать и улучшать. чисто на дачах - почти все нищеброды и жмоты, по своему не самому нищебродскому Нарофоминскому району знаю.
Но вот устроиться там жить и мастерскую построить - просто и недорого, и с коммуникациями порядок, всякие газовщики электрики бегают стайками и не требуют башлять за каждый чих.

Кстати, где Электрик? 😊

Medved075
Кстати, где Электрик?

Тут жыра нет, ныть некому, чо ему тут делать 😊

zair
Сейчас в своем доме живете или в квартире? Дети выросли или все вместе живете? Сколько детям еще расти?

zair
жилы рвать не планируется, ищется место на спокойный переход к старости с регулярной работой-подработкой.

zair
1. Жене нужен большой город, в деревне она максимум преподаватель-репетитор за копейки

Homo_erectus
по источникам дохода сейчас у меня основное это строительство и столярная мастерская. потому нужен именно участок земли где бы ее можно было построить. работа по найму в офисе или где угодно по графику не интересует, только сдельная на ограниченный срок. город по соседсту и москва интересны как место сбыта. и где подряды можно найти.

Homo_erectus
жена преподаватель английского и еще всякой педагогической мути, ей интересны вузы и зарплаты в них, а так же спрос на услуги репетитора и занятия в языковой школе по английскому.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Gorgul
Заметил тенденцию, все рекомендуют ехать куда то, но только не там где живет сам. C основной причиной - "здесь ловить нечего". Причем - независимо от региона. Получается , что в России вообще ловить нечего. 😀

Приезжайте к нам, в Москву. Народу много,совершенно разного, из разных мест, никто не заметит Вашего приезда. Работы тоже много. Свои, минимум, 40 тыс., всегда заработаете. Жилье на окраине, от 25 тыс. Куда еще ехать в России?

Homo_erectus
про копейки не знаю, может по меркам москвы, сейчас в селе под красноярском занимается с парой ребятишек ради интереса (в декрете пока) цена практически красноярская и устраивает родителей.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

amatol
посоветовал бы север МО,Сергиево-посадский район.персики с виноградом не растоу,а в остальном-все хорошо.МСК как деловой центр недалеко,сами места хорошие

+миллион, потому что сам там приземлился в итоге
и виноград там растет, что то открыто, что то в теплице

Homo_erectus
живем в доме дети к моменту переезда скорей всего будут все уже в начальной школе-последних годах детсада (по возрасту).

Я не знаю бюджет, но 3-4 за дом тут это будет старый дом и он съест все деньги, поэтому переехать в нормальный дом СРАЗУ по-мне не лучшее решение, а искать дом дешевле и дальше от МСК это заведомо проигрышный вариант

Я бы купил квартиру, но если есть дети нужна минимум двуха, это 3.5-4.5 в среднем в городах этого направления, чтоб было возможно ездить и на работу в МСК и детей там учить в последствии в ВУЗе. Без напрягов

Главное не относится к этому как к постоянному решению, основная ошибка переезжающих - берем на всё и максимально возможное. Это тупик и крах в итоге. Нужно брать минимально необходимое с последующей сменой и улучшением, но с оставлением средств на манёвр.

Homo_erectus
в вашей интерпретации выглядит так как будто я не собираюсь работать. жилы рвать не рентабельно потому как восстановление здоровья приходится оплачивать из своего кармана, но зарабатывать мне необходимо.

Ну если не планируется осесть на печи и строгать буратин на продажу, то я выше изложил рецепт, практически безпроигрышный.

Что делают люди неправильно, не видят полутонов. Едут "покорять москву!" вместо того, чтоб обойти ее хитростью. Продают жилье, влазят в ипотеку, покупают хрень у МКАД и всю жизнь платят банкам за свою тупость.

Так делать не надо. Примеров перед глазами вагон.

amatol
[b]Homo_erectusот себя посоветовал бы север МО,Сергиево-посадский район.персики с виноградом не растоу,а в остальном-все хорошо.МСК как деловой центр недалеко,сами места хорошие[/B]

ага транспортна доступность там не айс. все кто жил из знакомых - смотались в Лесной Городок и прочие места на Киевке. потому как ехать из посадского района на работу крайне уныло и тесно.

Ignat
Пока не заработаете репутацию на новом месте, придётся конкурировать со всякими криворукими "таджиками". Притом им-то похрен на имя: сегодня урвал, завтра домой уехал, через год вернулся в другой район. А Вам надо именно что имя и клиентуру нарабатывать, весьма нетривиальное занятие будет.

Medved075
ага транспортна доступность там не айс. все кто жил из знакомых - смотались в Лесной Городок и прочие места на Киевке. потому как ехать из посадского района на работу крайне уныло и тесно.

Лучшая ярославка в мире там, не сочиняйте )) Вот киевка это теперь мрак по сравнению с. Сейчас расширять ее еще взялись, у пушкино стоямба пошла, но в остальном - два светофора на 60км и 6 полос в одну сторону.

Но зачем Хоме трасса - там спутник гоняет 1 час до МСК, я по третьему кольцу дольше на работу ездил.

Egolf
можно насчёт репутации вообще не парится

Еще одна ошибка - взгляд со стороны. Москва это большая деревня. Вернее много деревень внутри МКАД. И там нужна репутация и много еще чего.

И да, в МСК днем все на работе и лазят только по выходным по Ашанам-Мерленам и им всяко-разные услуги чисто физически не нужны, тоже важный момент.

Ignat
Про Мск я ХЕЗ, но в окружающей реальности занятия английским менее чем 500р\час не стоят. А то и более берут, в зависимости от опыта и крутизны. Речь про персональные занятия, разумеется. Мини-группы (2-4 человека) - с каждого меньше, но репетитору за тот же час больше выходит.

а если замутить тему " частный летний школьный лагерь (пансионат) с англиским обучением" то вообще жир 😊

Homo_erectus
ей хочется тела.

Ну по сравнению с Красноярском, она получит тепло и не слякотную зиму.
А в остальном, откройте ventusky.com и понаблюдайте.
Мы живем в климатической жопе. Увы. И в Р-н-Д жопа чуть мягче, но не перестает ей быть. Именно поэтому летом весь Р-н-Д по мере возможности выгребает на крымские берега а не жарится на цимлянском вдхр. Ибо хрень это все в плане климата.

Homo_erectus
более того, жена заладила как все из сибири про краснодарский край, еле успокоил. в подмосковье скорее всего только после развода смогу ехать.
да и как то мне кажется пока денег маловато.

Чтоб не ошибиться - возьмите в несезон пару неделек, снимите жилье по интернету и слетайте в "местность вашей мечты", отдохните, осмотритесь, походите по магазинам-рынкам, получите начальное представление. Через годик еще раз. Через три - никогда туда не поедете. Я так в крым хотел переехать по наивности.

Homo_erectus
с подмосковьем есть одна существенная сложность, на прямой вопрос жене не ехать ли туда с обещание 2х зарплат за то же самое что она делает здесь она сказала что ей это не надо, ей хочется тела.
не уж то и вправду нет больше мест в россии кроме как подмосковье?!

в Тамбовщину приезжайте, детом + 40 в тени, арбузы-дыни, чернозем метра 2 глубиной.. речки узкие родниковые, ангина на раз ловится 😊 - с столяркой не знаю как быть, местные в основном из ДСП все покупают раз в два-три года.

Egolf
Возможно ошибаюсь, но Москва настолько огромный рынок, что можно насчёт репутации вообще не парится, своего клиента всегда найдёшь.

zair
Еще одна ошибка - взгляд со стороны. Москва это большая деревня. Вернее много деревень внутри МКАД. И там нужна репутация и много еще чего.

Homo_erectus
с подмосковьем есть одна существенная сложность, на прямой вопрос жене не ехать ли туда с обещание 2х зарплат за то же самое что она делает здесь она сказала что ей это не надо, ей хочется тепла.
не уж то и вправду нет больше мест в россии кроме как подмосковье?!

Самое жирное - Мск+подМск. На сравнимом уровне всякие нефте-алмазо-носные регионы, но там ОЧЕНЬ печально всё с климатом.

Дальше вниз и весьма быстро остальные мегаполисы.

А чтобы и тепло и мегаполис - как-то в РФ не очень развито. Именно мегаполис не в плане номинального количества населения (как тот же Р-н-д с окрестностями), а именно мегаполис по уровню платёжеспособности населения.

Medved075
а если замутить тему " частный летний школьный лагерь (пансионат) с англиским обучением" то вообще жир

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Homo_erectus
да и как то мне кажется пока денег маловато.

Хинт. Заработать денег на переезд в США проще всего в самих США. То же самое про любое другое место.

Не думайте, что вот вы там накопите и приедете сюда уже подготовленным. Основа - работа. Смотрите отрасли свои, и если есть предложение - приезжайте. Понравится - продали дом и переместились навсегда.

Ignat
Это да, но подобные мутки сразу накладывают массу ограничений и согласований, если делать всё легально. Если нелегально - до первого пента\залёта.
С репетиторством попроще, даже если полностью легально всё делать.

Какой залет, не кошмарьте людей.
Услуги НЯНИ и всяких сиделок-репетиторов вообще мало чего требуют. А то что на дому с проживанием - вообще ни о чем.

Medved075
Какой залет, не кошмарьте людей.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

более того, жена заладила как все из сибири про краснодарский край, еле успокоил.

ИИСлава
Подумываю этим летом переезжать жить в Крым, скорей всего куплю там дом.

Calex
А ничего, если останетесь при этом без возможности получения иностранных виз?

С пропиской в Екатеринбурге мне не дадут Шенген?

ИИСлава
С пропиской в Екатеринбурге мне не дадут Шенген?

Calex
Может и дадут. Если не засветитесь на аннексированной территории.

Ну то есть не знаете? 😊

Medved075

ага транспортна доступность там не айс. все кто жил из знакомых - смотались в Лесной Городок и прочие места на Киевке. потому как ехать из посадского района на работу крайне уныло и тесно.

😛ipec: я чего-то не знаю?живу в Хотьково, из любой точки Хотьково до ЖД станции разваля ягодицы 20 минут ходу.от деревни,где я дом строю(10км от ст.Хотьково)35 минут до станции(10 мин.мешком до остановки,20-25 минут на автобусе,автобусы ходят по расписанию,но достаточно часто).никто ж не просит на границу с Тверской областью забираться

Homo_erectus
более того, жена заладила как все из сибири про краснодарский край, еле успокоил. в подмосковье скорее всего только после развода смогу ехать.
да и как то мне кажется пока денег маловато.

ИИСлава
Ну то есть не знаете?

Medved075
в Тамбовщину приезжайте, детом + 40 в тени, арбузы-дыни, чернозем метра 2 глубиной.

Calex
А нету в этом отношении единой политики у всех стран пока.
Но, Вы же и не на один день переезжаете.

Товарищ живёт уже год в Феодоссии, пишет, что без проблем ездил зимой в Париж, у него Ростовская прописка. Не думаю, что проблемы будут и у меня, но да, изучу вопрос подробнее.

amatol
у меня в колхозе 12 соток=650Круб

пешком до лектрички 20 минут это нормально, лишь бы не зимой иль в слякоть бапка с внуком прет. и электрички разные. те что в сторону зеленограда например все стоячие с ордой мигрантов внутри и снаружи 😊

Подумываю этим летом переезжать жить в Крым, скорей всего куплю там дом. Пока только начинаю изучать вопрос..

amatol
у меня в колхозе 12 соток=650Круб

Medved075
. и электрички разные. те что в сторону зеленограда например все стоячие с ордой мигрантов внутри и снаружи

Medved075
пешком до лектрички 20 минут это нормально, лишь бы не зимой иль в слякоть бапка с внуком прет.

SSDD
Пока там более мёртво, чем живо, если с той же ростовской колокольни смотреть и при условии отсутствии безусловного гарантированного дохода, каэшн.
С точки зрения бизнесу - ориентировался бы (ну, реально сам мысли гонял) на то, где работать придётся, а не на эфемерную "комфортность проживания"

Работа у меня есть,это не проблема..
Просто куда конкретно в Крым, вопрос в этом. Интересует именно комфортность проживания, работать я буду в другом месте. Где там лучше жить?
Я конечно сгоняю на разведку, но чем больше предварительной инфы, тем лучше.

Homo_erectus
а что с подключением электричества, сколько по итогу стоит?
или участок из старых уже с подключением?

Romansergeish1980

Возможно мне на юге попадались исключительно худшие представители региона)) Но если быть объективным, то из пары десятков городов, где я жил, жители именно южных городов оставили ощущение недоброжелательности .

А в Ростове еще и от манеры езды был в шоке))

Да,факт имеет место быть..Эти ездят по принципу:
-На юге жара
На севере льды
А мы из Ростова
Нам все до.....

Так вот, я им за Вас уже отомстил.
Раз десять в самом РнД,и столько же на горных серпантинах.

Просто куда конкретно в Крым, вопрос в этом. Интересует именно комфортность проживания, работать я буду в другом месте. Где там лучше?
Я конечно сгоняю на разведку, но чем больше предварительной инфы, тем лучше.

Да,факт имеет место быть..Эти ездят по принципу:

ИИСлава
Подскажите пожалуйста, кто в теме.
Подумываю этим летом переезжать жить в Крым, скорей всего куплю там дом.
Пока только начинаю изучать вопрос..
Какие населённые пункты комфортнее, развитее в плане инфраструктуры и т.п? Севастополь?
Заранее спасибо.

beehunter
Не хвалят местные крым. Жара. Всё выгорает. и становится рыжим

Зелени в Крыму мало, только на горах что-то зелёное. В городах зелень серая, как бы странно это ни звучало.

PS: родился в Крыму, жил там некоторое время, последние 20+ лет живу в Красноярске. Здесь нравится, и работа есть, и природа нормальная. Клещи, конечно, раздражают (хотя энцефалитка + альфацеперметрин вроде помогают), но так как жару очень сильно не люблю (в Красноярске с половины июня по половину июля прям мучение), то здесь мне нравится больше, чем в Крыму.

PPS: идеальным для жизни климатом, не обращая внимания на работу, считаю Молдову/Приднестровье. Тоже там жил, отличные места. Есть зима, в отличие от Крыма/Краснодара.

Предпочел остаться в Новосибирске
Да зимой и под минус 40 бывает (последний раз помню в 2002 г несколько дней стояло минус 42)
В прошедшую зиму пару раз только было минус 37 а так в основном -20-25 ляпота прям.
Снега зимой реально очень много, даже по сравнению с тем же самым Красноярском. У меня на даче снег местами до сих пор лежит а уже 24 апреля !!!
Летом в июне очень много мошки и комаров в августе уже нет.
Заработные платы так себе (в том же Красноярске кстати побольше)
Земли вокруг города полно, достаточно на 10 км отьехать за городскую черту и уже шашлычки машлычки пикнички...
================================
В общем хорошо там где нас нет.

Только православного вероисповедания, без еретических отклонений и тараканов в голове.

Arkan137
Да зимой и под минус 40 бывает (последний раз помню в 2002 г несколько дней стояло минус 42)
В прошедшую зиму пару раз только было минус 37 а так в основном -20-25 ляпота прям.
Снега зимой реально очень много, даже по сравнению с тем же самым Красноярском. У меня на даче снег местами до сих пор лежит а уже 24 апреля !!!

Так сказать, чтобы поддержать дискуссию. Этой зимой неделю держалось ниже -35, несколько дней было -42..43 (а Енисей-то не замерзает!) Сейчас +8, выходил до ларька сбегать, уже листья распускаются. Обычно они к 15 мая распускаются, а в этом году что-то аномально рано.

Полностью поддерживаю вывод, что хорошо там, где нас нет.

SSDD
Что бы вы понимали в южном темпераменте... Кстати да, иногородние детектируются либо чрезмерной "правильностью" на грани слоупочности, либо той же "отбитостью" а-ля "а я кабуто ф танке". "Живее" надо быть, штоле)) Соображайте скорее, фигле вы ду-умаете...

SSDD
нужно "спокойнее" - то уже нечто иное, м.б. ближе к Черноморскому

Снега зимой реально очень много, даже по сравнению с тем же самым Красноярском. У меня на даче снег местами до сих пор лежит а уже 24 апреля !!!

MeehaZ

. Есть зима, в отличие от Крыма/Краснодара.

Там кубаноиды

Gorgul
Если у вас там только ПГМнутые, то тараканы гарантированы

при всем уважение к Бихантеру - планку он задрал.

Наверняка вы знаете таких людей из своих знакомых или родных.

Ориентируйтесь на них, на их опыт. У меня много таких знакомых, потому что мотало по разным республикам и городам. Одни уехали из айзербаджана в Орел, там был таунхаус по нынешним понятиям в Орловской обл купили дом. Грустная судьба, все в итоге умерли. Другие из Чечни в Ивановскую, буквально под обстрелом, судьба получше, трое сыновей, мужик автосервис свой открыл, живут-выживают но не бедствуют. Третьи из Мурманска приехали в Туапсе в начале 80х и в перестройку их местные абреки выдавили оттуда, разбежалась семья муж на Украину уехал, жена в Тамбовскую в свой дом, все грустно. Еще семья из Узбекистана, русские, строили завод хлопкоперерабатывающий, выдавили узбеки а в их квартире засыпали пол землей и использовали как теплицу. Переехали в Ивановскую тоже, живут как то, но не в этом поколении все наладится. Узбеки которые их выгнали кстати все умерли по разным причинам, поселок вымер в итоге, дома разобраны.

Более менее живут те, кто с руками и поехали в те места где жизнь кипит, а не купили дом в глуши. Те кто переехал в глушь тихо-тихо дожили и умерли. Дети их по-разному у всех сложилось, в основном переехали ближе к денежным потокам.

К ним подход нужен грамотный . Лет 5-6 назад познакомились с семьей кубаноидов из Ейска. Отношения прекрасные. Каждое лето мы к ним на море. Зимой они нам посылки шлют с азовской таранью.

beehunter
Мне нравится у нас. Знакомый тоже сюда переехал и собирает желающих переехать сюда.
https://vk.com/id7373664
Здесь на ганзе он присутствует тоже.

Труд, в крестьянском хозяйстве, не для каждого.

и постоянный ветерок с моря

будут совсем другие отношения и разговоры

Давно бы уже купил дом и переехал, но специально пожил там чтоб понять. Лучше в Грецию свинтить, там хоть реально климат и народ нормальный + православная страна.

zair
Давно бы уже купил дом и переехал, но специально пожил там чтоб понять.

ИИСлава
Но если бы всё же решили там жить, какой населённый пункт предпочли бы и почему?

Сначала хотел Коктебель, там народ интересный, место необыдляченное, мало абреков и много русских. Горы укрывают от ветров, не то что в Феодосии, но в Феодосии ближе Азовское, а годы когда море холодное и не искупаешься до августа - не так редко бывают. Минусы - ужасная канализация которую льют в море (по всему крыму кстати) и цена на жилье. Нет, не так, ЦЕНА! Проще в МСК купить чем там что то за вменяемые деньги.

ЮБК не рассматривал вообще, это проходной двор который загадили прилично и постоянные напряги с толпами отдыхающих везде. Очень много укроамериканцев, для них нет других мест паломничества кроме ЮБК. Крым и ЮБК для них синонимы. Сейчас конечно стало меньше.

Евпатория - очень хорошее место, по климату как Одесса, теплая бухта, небольшая глубина моря, которое всегда прогревается, и туда прут лохи и с Феодосии и с ЮБК когда погода прохладная и там у них мерзнут яйки а жрать синьку надоедает. Отсутствие злачных мест и проститутошных в городе явный плюс. Много Ростовчан там отдыхают с детьми, не поленившись отмахать под 700км за рулем. Но в целом жуткая провинция заточенная на сдачу комнат отдыхающим. Люди у которых снимал дом - летом его сдают и переезжают на дачу на 60км в степь, там растят всякие растишки, ломая спину и офигевают от банки белых грибов или какой нибудь рыбы выловленной в реке а не выращенной в холодильнике Ашана.

Симферополь - все понятно. Жара, грязь, пыль, асфальт, чуть лучше с работой но все равно что поселиться в смоляном котле.

Именно поэтому, все кто может себе позволить дом от 20 млн там никогда постоянно не живут. Ибо тяжело и не имеет смысла. Живут те, кто махнул неглядя последние дровишки на мечту у моря и деваться уже некуда. Год назад семья переехала, продали квартиру в питере за 4млн и смогли купить только дачу в дачном кооперативе + 7 соток. Грустно все это.

, а не купили дом в глуши. Те кто переехал в глушь тихо-тихо дожили и умерли. Дети их по-разному у всех сложилось, в основном переехали ближе к денежным потокам.

zair

Давно бы уже купил дом и переехал, но специально пожил там чтоб понять. Лучше в Грецию свинтить, там хоть реально климат и народ нормальный + православная страна.

Когда у них случится вини-суэлла, то первые под нож попадут понаехавшие. А она там точно случится, долги не случайно накачивают.

По своему опыту могу сказать, не путайте туризм и эмиграцию. Тот же Париж не такой уж и красивый, если в нём живёшь не в центре.

mega.dagf

Труд, в крестьянском хозяйстве, не для каждого.

Да и здесь на ганзе таких "деревенских" тем навалом.

zair

Именно поэтому, все кто может себе позволить дом от 20 млн там никогда постоянно не живут. Ибо тяжело и не имеет смысла. Живут те, кто махнул неглядя последние дровишки на мечту у моря и деваться уже некуда. Год назад семья переехала, продали квартиру в питере за 4млн и смогли купить только дачу в дачном кооперативе + 7 соток. Грустно все это.

не живут потому шо зимой от моря влажность. в Болгарии таж фигня, первые две линии домов - разводилово для лошар, штукатурка облезает в первые же два года, снава нанимай штукатурить.

жить надо не у моря где милиард парнокопытных ходят парами и групками, а у речки. где не ходит никто. насчет "доживать в глуши" - это не грустно и не весело, это просто этап жизни. Сколько можно скакать как горный козел по офисам-объектам-метро-поездам-стройкам-командировкам? 😊 когда-то надо сказать себе "харошмля" и купить штук 6 удочек и лодку. Не умеешь себя остановить - ну как хошь, сдохни на работе, иль в душном городе в квартире. как герой.

Medved075
Когда у них случится вини-суэлла, то первые под нож попадут понаехавшие. А она там точно случится, долги не случайно накачивают.

больше поверю,что соотечественники поднимут на виллы,чем греки при прочих равных. у них-то хоть все растет - у нас часто и картофон чужой.

beehunter
Поэтому "в контакте" и в "одноклассниках" полно групп и страниц желающих переехать в деревню, но всё же не переезжающих.

морей нет,климат обычный, халявы тож нет, за все плати - к вам и через 100 лет можно будет понаехать.

beehunter
Поэтому "в контакте" и в "одноклассниках" полно групп и страниц желающих переехать в деревню, но всё же не переезжающих.

вот кстати из московских дачников что пытались обосноваться в моей тамбовской деревне, "подальше от москвичей", не остался никто. Покупали дома, жили пару лет, и сваливали в ужаси продав дешевле чем купили. "у дома стенка отходит, после дождя дорога топкая, магазин далеко (2 км, пипец расстояние 😊 - и прочие капризы. Не жильцы они все.

Medved075
Не умеешь себя остановить - ну как хошь, сдохни на работе, иль в душном городе в квартире. как герой.

Проблема-то ещё и в том, что чтобы жить в доме, нужно иметь здоровье, а иначе дом будет разваливаться. В доме всегда надо что-то делать, в отличие от квартиры.

sachaff
картофан чужой

это в какой деревне _картофан чужой- ?? там за это сарай сожгут для начала. вместе с домом, если не усвоишь с первого раза.

Medved075
"у дома стенка отходит, после дождя дорога топкая, магазин далеко (2 км, пипец расстояние - и прочие капризы. Не жильцы они все.

если стенка отходит - это реально пипец.

MeehaZ

Проблема-то ещё и в том, что чтобы жить в доме, нужно иметь здоровье, а иначе дом будет разваливаться. В доме всегда надо что-то делать, в отличие от квартиры.

Это в каком доме надо что-о делать то? в том что куплен с участком, 50-лет назад построен, без фундамента толком и с шиферной крышей.
У небольшого кирпично-засыпного дома построенного лет 10 назад хотяб известно кем, а лучше самостоятельно, делать ничего не надо будет лет 50. Не льстите себе, столько не проживет почти никто. Ну разве шо на похороны денег нет, тогда можно продержаться 😊)

Medved075
это в какой деревне _картофан чужой- ?? там за это сарай сожгут для начала. вместе с домом, если не усвоишь с первого раза.

в той где на вилы поднимают.

sachaff

если стенка отходит - это реально пипец.

у щитового то? смешно. на пару дней работы местным мужикам.
Вот я первый дом купил старый который - он был 63 года постройки, на момент покупки ему было 27 лет, в 91 году. Сруб, нижние венцы гнилые, крыша шифер, фундамента нету - тумбы. Полы "яйцом", выгнуты. Короче, он и сейчас - ровно в том же виде 😊) еслиб зимой топился - был бы чуть получше, подремонтировали венцы и домкратом помню вдвоем с старым дедом соседом выровняли чуть. Да, не квартира конечно, комфортность там на уровне "изба охотника". Но руки даны либо для зарабатывания денег либо для постройик дома самостоятельно. Если не умеешь ни то ни другое - не вписался в жизнь, чего тут сказать. Хотя, продают там же в тамбовщине квартиры в 2хэтажных домах колхозной постройки. Они кирпичные, внутри обычные квартиры, а вокруг - обычные огороды жильцов. с сарайками и двориком общим. имхо для пенсионера - идеальный вариант. Никакого обслуживания не требует, люди рядом, огород внизу. стоимость копеечная - тыщ 500 за 2хкомнатну квартиру с водой и канализацией.

Medved075
и прочие капризы. Не жильцы они все.

они уехали не потому что дорога заливалась и стенки отходили,а потому что до домика более 500 км ходу.
на выходных особо не поездиешь,а в отпуск можно и в Ялту (тобишь на Кипр).

Medved075
Это в каком доме надо что-о делать то? в том что куплен с участком, 50-лет назад построен, без фундамента толком и с шиферной крышей

Да-да, все дома идеальны, а особенно построенные самостоятельно любым ганзовцем. Ну не бывает такого 😊 Есть, конечно, уникумы, которые строят на века, но я таких построек уже не видел. Везде то засыпку чердачную надо обновить, то где-то что-то дует, то венцы нижние подгнивают. Печь, опять же, перекладывать приходится.

Но если ничего из этого нет, то снег чистить каждый снегопад надо, дрова-уголь таскать в больших объёмах, да и много прочей специфики. Пасторального сидения с удочками у пруда, в общем случае, не получится. Жизнь в доме хороша, когда живёт большая семья, и есть кому из молодых заниматься такой текучкой.

Впрочем, мы отдаляемся от изначальной темы.

sachaff

в той где на вилы поднимают.

sachaff

они уехали не потому что дорога заливалась и стенки отходили,а потому что до домика более 500 км ходу.
на выходных особо не поездиешь,а в отпуск можно и в Ялту (тобишь на Кипр).

неа, купили в более "дачном" месте, тама недалеко от города есть. озеро (с стекающими с полей удобрениями), асфальт до каждого дома, два магазина аля магнит и всякая прочая лабуда, работающа до первого бп 😊

Medved075
А вот в греции не факт

ну если домик купишь в Греции почему тогда не факт?
на моторолере будешь катать молодок/пить пиво или узо, а бить,я так
понимаю ,у них нет таких национальных традиций за просто так ..

Medved075
асфальт до каждого дома, два магазина аля магнит и всякая прочая лабуда, работающа до первого бп

это все есть и в 100 км от столицы.
че то ты не договариваешь.

sachaff

ну если домик купишь в Греции почему тогда не факт?
на моторолере будешь катать молодок/пить пиво или узо, а бить,я так
понимаю ,у них нет таких национальных традиций за просто так ..

у греков - нет традиций бить, а у _беженцев_ африканских - есть. и вот тут поймешь главный прикол - для местной _греческой_ общины - ты чужак. А для африкосов - ЕДА.

sachaff

это все есть и в 100 км от столицы.
че то ты не договариваешь.

в 100 км от столицы нету: теплого климата, "своей" речки/озера (у нас тут засрано все берега тампаксами закиданы и банками), никто в деревне не моет машину на пруду у тебя под окнами, не орет пьяными голосами всю ночь и тп.
Далее -нет МОЛОКА настоящего, привозное с всяких та совхозов это не массовое явление.
Ну и самое главное - в подмосковье, даже в 100 км, нельзя купить дом с газом и участком 30 соток за _300 тыщ рублей_. Никакой. Так шоб до него могла доехать без напряга бапка с внуками, а не мачо на снаряженном бп-мобиле по болотистой грунтовке 15 км от станции жд и где нет лектричества пол-лета. Вдоль можайского вдхрн такие "дачки" есть, хер доберешься, зимой грабят начисто, летом не доедешь без такси, так и магазинов там тоже нет. И стоимость давно не 300 тыщ кстати.

Medved075
насчет "доживать в глуши" - это не грустно и не весело, это просто этап жизни. Сколько можно скакать как горный козел по офисам-объектам-метро-поездам-стройкам-командировкам? 😊 когда-то надо сказать себе "харошмля" и купить штук 6 удочек и лодку. Не умеешь себя остановить - ну как хошь, сдохни на работе, иль в душном городе в квартире. как герой.

Соглашусь. Жизнь коротка. Вовремя остановить гонку - беЗценное качество. Понять, что не все мечты одинаково полезны и разумны - вдвойне.

Medved075
у греков - нет традиций бить, а у _беженцев_ африканских - есть.

возможно, беженцы в Афинах или еще где-то есть, но на островах их еще поискать надо в прямом смысле.

Medved075
в 100 км от столицы нету: теплого климата,

типо в Тамбове теплее,чем в Москве? или речь про нечто другое?

Medved075
Ну и самое главное - в подмосковье, даже в 100 км, нельзя купить дом с газом и участком 30 соток за _300 тыщ рублей_

самое главное туда можно ездить каждые выходные и праздники!
а не рассказывать какой у тя дом Там,правда вижу его целый 1 раз в год.
за эти деньги думаю можно купить участок.
сколько -то на домик (благо московские зп позволяют откладывать на хибарку некоторым)

MeehaZ

Проблема-то ещё и в том, что чтобы жить в доме, нужно иметь здоровье, а иначе дом будет разваливаться. В доме всегда надо что-то делать, в отличие от квартиры.

полумиф.
в кваритра это "надо что то делать" заменяется платой управляющей компание и не смотря на немалую сумму платежей у большинства подъезды все равно убиты, из крана течет мутная вода, двор засран и т.д. и т.п. про пенсионеров у которых квартплата пол пенсии думаю уместно вспомнить.
так что немощным быть впринципе плохо.

sachaff
типо в Тамбове теплее,чем в Москве? или речь про нечто другое?

самое главное туда можно ездить каждые выходные и праздники!
а не рассказывать какой у тя дом Там,правда вижу его целый 1 раз в год.
за эти деньги думаю можно купить участок.
сколько -то на домик (благо московские зп позволяют откладывать на хибарку некоторым)

Типа в тамбове климат другой, южный сухой ветер и температура 35 градусов. и арбузы дыни растут. а в подмосковье только комаров кормить все лето п од дождем и бодаться с бухими "тагииил" на берегу местного пруда, одного на 5 км территорию.

а самое главное - отправить _на лето_ тещу с детями на дачу, а не чтото там рассказывать. на подмосковной даче моей всю зиму и весну-осень почти в всем кооперативе - нет НИКОГО. а появляются все только когда детские каникулы начались. с бапками и дедками, воплями и догонялками суко. внимание вопрос - нахера им роится 2 месяца на болотах (подмосковье это сплошные болота и сырость ночами) если могно жить в сухом климате пить настоящее молоко и тп?
Дело то не в откладывании на хибарку в подмосковье, а в итоговом результате. - сыро тесно кругом заборы и жартва химическая. Нахер оно надо?

Homo_erectus

полумиф.
в кваритра это "надо что то делать" заменяется платой управляющей компание и не смотря на немалую сумму платежей у большинства подъезды все равно убиты, из крана течет мутная вода, двор засран и т.д. и т.п. про пенсионеров у которых квартплата пол пенсии думаю уместно вспомнить.
так что немощным быть принципе плохо.

а если этажем выше у соседа потоп, или сосе просто _алкаш_ который ночами орет в окно отгоняя марсиан, то это вообще проблема нерешаемая часто никак. в отличие от своего пусть маленького но индивидуального домика. имхо проще всю крышу перекрыть в одно рыло за неделю, чем уговорить соседа сверху заменить сообща старую чугунную сантех трубу, даже _за твои_ деньги. Козлов то не отменял никто, они кругом.

Medved075
насчет "доживать в глуши" - это не грустно и не весело, это просто этап жизни

так точно. из русской классики - люди ушедшие в отставку/оставившие службу удалялись в деревню. в Индии глава семейства по воспитании внука до 5-летнего возраста уходил из дома/семьи на отшельничество, поближе к Богу, что ли..

один из наших печерских старцев говорил, что одиночество в пожилом возрасте - благо.

конечно, это не для всех.. в деревне в своем доме с каким-ни на-то хозйством нужно постоянно трудится - каждый сезон - свои заботы и труды.. на мой взгляд, в этом важно не пытаться сделать всё! в один день/год и тд вы же не на соревнованиях - быстрее выше сильнее. не работать в воскресенье без крайней необходимости.

sachaff
возможно, беженцы в Афинах или еще где-то есть, но на островах их еще поискать надо в прямом смысле.

Medved075
а если этажем выше у соседа потоп, или сосе просто _алкаш_ который ночами орет в окно отгоняя марсиан, то это вообще проблема нерешаемая часто никак. в отличие от своего пусть маленького но индивидуального домика.

Medved075
имхо проще всю крышу перекрыть в одно рыло за неделю, чем уговорить соседа сверху заменить сообща старую чугунную сантех трубу, даже _за твои_ деньги.

Medved075
Козлов то не отменял никто, они кругом.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

genaxy
не работать в воскресенье без крайней необходимости.

Это золотые слова, когда стал так делать, как то все начало складываться само-собой. Проверено практикой.

arjan
входной билет на нормальную не напряжную жизнь около 10мил руб

Чем жить? На что пойдут деньги? В Хакассии примерно те же отары овец у местных, так же немного народу, примерно климат такой же. Интересно, что можно сделать на Алтае? Квартир купить и сдать?

zair
Интересно, что можно сделать на Алтае? Квартир купить и сдать?

Luddit
Туристов на лошадях катает.

Ну это тоже можно назвать ненапряжной жизнью, но мне кажется ув. arjan имел ввиду что-то посерьезней. С другой стороны "засвеченный ништяк превращается в тыкву".

Не-Он
цена на молоко 809-90 р/литр, вода 5 литров 80-140 рэ

Жить из магазина всегда дорого, даже в маленьких городах это ощутимо бьет по бюджету. Стараюсь сразу разведать места, где тарятся местные. Дело даже не в цене а потому что там все свежее и хорошего качества. Так я узнал о молочном, рыбном и мясном отделах на рынках Феодосии, евпатории, судака. Этим летом например свиная вырезка из хорошей свиньи а не из супермаркетового выкидыша стоила в Евпатории 250р за кило. Творог 150р за кг свой, такой даже за 200км от МСК не купишь, потому что климат для коров другой, молоко другое, более жирное чем у нас. Молоко кстати 40-45р литр, жирность 5% минимум, там вода дороже чтоб разбавить наверное )).

Кефаль, катран, черноморская камбала, которую только выловили - все вполне бюджетно. По крайней мере вопрос питания там гораздо проще и полезней решается чем в средней полосе у нас. Вино дорогое относительно, но с гипермаркетовой дрянью из диоксида серы, спирта и сахара даже сравнивать грех.

Конечно иногда бывает приступ "дуся пойдем в рэсторан!", поешь там гипермаркетовой замороженной и приготовленной дряни, мираторговских стейков и тп. Но быстро отпускает.

Не-Он
По мне лучший вариант где нибудь в Конаково на Волге))

Да, но лучше в менее людные места, конаково затоптали уже москвичи, есть такое место например (палю малину) Пучеж и его окрестности. Там обалденная природа и почти нет москвичей. Ехать дальше километров на 100 но разница того стоит.

zair

Ну это тоже можно назвать ненапряжной жизнью, но мне кажется ув. arjan имел ввиду что-то посерьезней. С другой стороны "засвеченный ништяк превращается в тыкву".

genaxy
в один день/год и тд вы же не на соревнованиях - быстрее выше сильнее. не работать в воскресенье без крайней необходимости.

А почему не надо работать в воскресенье без крайней необходимости?

Чем жить? На что пойдут деньги?

Не-Он
На Алтае многие живут тур.бизнесом. Работы как таковой нет.

Западнее Телецкого какая-то горнодобыча шевелится. Лес вроде заготавливают тож.

Барашки всякие пасутся.

Ignat
Вот в этом-то и беда. Смена городских козлов на деревенских проблему не решит в среднем 😊

у меня до деревенского козла ближайшего расстояние метров 400. забора у меня нет вообще, а тот козел шо любил ночами орать ходить под окно - давно помер. остальные с дорожки сельской сначала произносят фамилию статью отсидки и цель визита. видимо чото не так в моей деревне 😊)

Не-Он
А почему не надо работать в воскресенье без крайней необходимости?

скажите, а почему нельзя воровать и убивать людей?

genaxy
...

скажите, а почему нельзя воровать и убивать людей?

таки шо вы сравниваете, то не работать а то всеголишь не воровать 😊

Не-Он
Работы как таковой нет.

труд - освобождает, епта

Работа есть всегда. Работников нету.
Тот же Бухенвальд - даже евреи могли найти себе работу. Было бы желание.
Нет работы - значит нет желания работать. Люди так любят ныть, что кто-то им что-то типа должен - предоставить, дать, выделить, позаботиться...
Нету халявы. Это сибирь, детка. 😊

Работа есть всегда. Работников нету.
Тот же Бухенвальд - даже евреи могли найти себе работу. Было бы желание.
Нет работы - значит нет желания работать. Люди так любят ныть, что кто-то им что-то типа должен - предоставить, дать, выделить, позаботиться...
Нету халявы.

Есть нюанс.
Работа может иметься, но при этом отсутствовать в регионе деньги на ее оплату.
А вот там, где деньги водятся, самые неожиданные забавы могут достаток обеспечить.
Ну вот недавний сравнительно пример - когда Москву несколько дней подряд снегом очень конкретно заваливало. За эти несколько дней успел возникнуть довольно массовый "бизнес" (с интенсивной платной рекламой и прочими обязательными инфраструктурными составляющими). Выкапывание авто из под снега с ценником 1000-1500 руб. за штуку. И ведь не только убежденные безмужиковые блондинки эту услугу оплачивали, разные дядьки тоже, да.

Как-то я сомневаюсь, что даже в куда более экстремально заснеженных регионах на этом промысле удалось бы сорвать бабки.

МАМ78
Если уж перезжать с прицелом на деревообработка, то или Пенза, или Киров, отчасти Брянск...

Homo_erectus
почему

МАМ78
Если заниматься деревом серьезно, то надо оседать там, где наиболее дешевое сырье.

и потом возить свою. ебель из Вологдыв Москву. Сервант зацепил пожарным шлангом и попер на санках .
хрень это все, стоимость готового изделия типа шкафа иль кровати или обычной вагонки погуглите и прикиньте сколько там кубов этого дерева. в обычной кровати чтото типа 4-8 досок 150@50 двухметровых, это 1/10 кубометра. а вот когда вы эту кровать потащите на москву то перевозка готового изделия будет эквивалентна 1/3 стоимости куба дерева в самой москве. часто мебель покупаю крайнее время, короче самые правильные мебельные фабрики в Владимирской области. а в пензе сплошное дсп кстати.

Medved075
и потом возить свою. ебель из Вологдыв Москву. Сервант зацепил пожарным шлангом и попер на санках .

Medved075
и потом возить свою. ебель из Вологдыв Москву. Сервант зацепил пожарным шлангом и попер на санках .
хрень это все, стоимость готового изделия типа шкафа иль кровати или обычной вагонки погуглите и прикиньте сколько там кубов этого дерева. в обычной кровати чтото типа 4-6 досок 150@50 двухметровых, это 1/20 кубометра. а вот когда вы эту кровать потащите на москву то перевозка готового изделия будет эквивалентна 1/3 стоимости куба дерева в самой москве. часто мебель покупаю крайнее время, короче самые правильные мебельные фабрики в Владимирской области. а в пензе сплошное дсп кстати.

genaxy
...

скажите, а почему нельзя воровать и убивать людей?

и давно у нас работа приравнивается к воровству и убийству?
Да, неспроста появилась фраза о том, что в некоторых случаях лучше жевать, чем говорить/писать.

mozgovoislizen
Работа, дядя всегда есть. врать не надо
Дяди, который дает зарплату за красивые глазёнки - нету. Работа есть.
Нету любимого занятия, которое хочется делать. работа есть.

труд - освобождает, епта

Работа есть всегда. Работников нету.
Тот же Бухенвальд - даже евреи могли найти себе работу. Было бы желание.
Нет работы - значит нет желания работать. Люди так любят ныть, что кто-то им что-то типа должен - предоставить, дать, выделить, позаботиться...
Нету халявы. Это сибирь, детка. 😊

Вьюноша, от куда информация о работе, от властей или обс?

На счет Бухенвальда этого писать бы не стоило по морально этическим соображениям, хотя для тех кто бухает грани приличия размыты....

МАМ78
В рамках миграции внутри РФ я в целом вижу только два случая, когда это имеет смысл. Либо, если уже возраст пенсионный, переезд в регион с наиболее комфортным лично для мигранта климатом. Либо смена жительства ради детей, то есть создать им возможность получения образования качественного. В этом случае я бы для переезда выбирал МО, или Москву.
Если говорить о миграции с целью глобального изменения жизни семьи, то нужно эмигрировать. У нас в ближайшие 30+ лет лучше не станет. Я про экономическое, политическое и социальное развитие

ну как вариант еще имеет смысл переезд более крупный город, я так переехал с мелкого города в миллионник, качество жизни выше.

Romansergeish1980
как вариант еще имеет смысл переезд более крупный город, я так переехал с мелкого города в миллионник, качество жизни выше.

МАМ78
Я вообще про мебель не думал в разрезе ТС. Почему-то показалось, что речь идет о производстве пиломатериала и частично отделочные материалы.

всякие вагонки плинтуса и прочие погонажи давно армянский бизнес, с очень низкой прибавочной стоимостью. тоесть пилишь строгаешь весь день, на выходе - 1000 рублей тебе и 5000 на карман продаванам на рынке.
Обработка должна быть такая чтоб разница между конечным изделием и сырьем составляла те самые 300% хотяб, типа готовая мебель 3000 стоит а сырья в ней на 600 р дерева и 400 р краски. остальное нищебродство и дарение своих сил и времени торгашне с рынка.

Romansergeish1980
ну как вариант еще имеет смысл переезд более крупный город, я так переехал с мелкого города в миллионник, качество жизни выше.

Axl_ural_1_52
КМК с одним уточнением. Должна быть "свободная сумма" на обустройство + "запас", и/или "без прицепа" (жена-дети)
А приехать "в Москву" с копейками и большой надеждой "покорить" - как бы глупо. Если "дома" не смог "проявить себя", то и на новом месте не сможешь. Вывод: Для Хомо - не хер дергаться или "урезать осетра" в желаниях.

ему там просто _холодно_ а живет как я понял он нормально. Так шо переедет без проблем.
ну и + будет наличие хоть какихто знакомств на новом месте. это навернео важнее чем многие другие факторы типа "близость к европе" или "наличие водопровода в доме". я помню когда в деревне первые годы отдыхали летом, соседи помогали без проблем, пусть всякой мелочью но без этого хрен бы там остались, жуть потомушо. в том же подмосковье например целая проблема найти помошника на выходные крышу перекрыть, случайных людей смысла нет звать - "стотыщ", проще фирму нанять, а в одно рыло тяжко и долго.

Не-Он
и давно у нас работа приравнивается к воровству и убийству?

где же я приравнял работу в воскресенье к убийству и воровству? это ваши выводы. вы можете считать себя хоть шерлок холмсом, но это не дедукция, а домыслы, штука весьма опасная и вредная, прежде всего для вас.

спросив вас - дал вам подсказку на Заповеди Божии, данные Моисею, об этом даже малообразованные люди знают. так вот заповеди эти легли в основу морально этических норм человечества. многие библейские истины - фундамент знаменитого Римского права, от которого танцует вся современная юриспруденция. Книги Соломона - основа мудрости, в тч житейской.

только и всего 😊
вы же вольны работать без выходных и отпусков, мне до этого нет дела..

Axl_ural_1_52
КМК с одним уточнением. Должна быть "свободная сумма" на обустройство + "запас", и/или "без прицепа" (жена-дети)
А приехать "в Москву" с копейками и большой надеждой "покорить" - как бы глупо. Если "дома" не смог "проявить себя", то и на новом месте не сможешь. Вывод: Для Хомо - не хер дергаться или "урезать осетра" в желаниях.

Ну в моем случае была не Москва, а Новосибирск,стоимость жилья не столь огромна, поэтому переезд проще. И дело тут не в "Проявить себя", в своем городе у меня все было достаточно неплохо,но большой город есть большой город)) А в случае с Москвой все конечно сложней из за жилья.

МАМ78
В рамках миграции внутри РФ я в целом вижу только два случая, когда это имеет смысл. Либо, если уже возраст пенсионный, переезд в регион с наиболее комфортным лично для мигранта климатом. Либо смена жительства ради детей, то есть создать им возможность получения образования качественного. В этом случае я бы для переезда выбирал МО, или Москву.
Если говорить о миграции с целью глобального изменения жизни семьи, то нужно эмигрировать. У нас в ближайшие 30+ лет лучше не станет. Я про экономическое, политическое и социальное развитие

относительно детей так в современном мире все перевернуто, не родители должны жить ради детей и куда то там ехать, а дети должны жить ради родителей. и относительно детей, первое дело это здоровье, физическое и психическое, гнобить их в москве или МО это не гуманно даже за ради образования с мигрантами из азии в одном классе.

МАМ78
По производству пиломатериалов ведущее место в стране занимают Восточно-Сибирский (выделяются Иркутская область и Красноярский край) , Северный (Архангельская область и Республика Коми) , Уральский (Пермская и Свердловская области, Республика Удмуртия) , Западно-Сибирский (Томская и Тюменская области) , Волго-Вятский (Кировская и Нижегородская области) и Дальневосточный (Хабаровский и Приморский края) районы. В остальных районах объем производства пиломатериалов (в основном из привозного сырья) лишь частично покрывает собственные нужды. (Копипаст С просторов паутины)
..
Если заниматься деревом серьезно, то надо оседать там, где наиболее дешевое сырье.

доступность пиломатериала СТОЛЯРНОГО по цене и ассортименту, по мимо близости к рынку москвы, одна из важнейших причин переезда из экономического списка причин.
нормальный столярный пиломатериал добывают где то по югам россии и соседним странам, но если надо купить его относительно немного и разного то лучше ехать в москву.
в краснорском крае даже с покупкой березы приходится побегать и по факту покупать ворованное и некондицию в большом количестве, все грузят на поезда и увозят крупным оптом и мелкие продажи этим людям не интересны.
парадокс, но если присмотреться к тому чем живут в местах где много ресурсов (дерево, нефть, газ .... ) там очень не любят перерабатывать сырье, вот выкопать и отгрузить эшелоном за бусы там (тут) любят.

Homo_erectus
а понятно.
т.е. оседать нужно в москве.

доступность пиломатериала СТОЛЯРНОГО по цене и ассортименту, по мимо близости к рынку москвы, одна из важнейших причин переезда из экономического списка причин.
нормальный столярный пиломатериал добывают где то по югам россии и соседним странам, но если надо купить его относительно немного и разного то лучше ехать в москву.
в краснорском крае даже с покупкой березы приходится побегать и по факту покупать ворованное и некондицию в большом количестве, все грузят на поезда и увозят крупным оптом и мелкие продажи этим людям не интересны.
парадокс, но если присмотреться к тому чем живут в местах где много ресурсов (дерево, нефть, газ .... ) там очень не любят перерабатывать сырье, вот выкопать и отгрузить эшелоном за бусы там (тут) любят.

а можно сменить сферу деятельности на смежную. Например, начать делать комплекты сборных домиков на сварном металлокаркасе, спрос будет наверняка. Ща самое востребованное это жилье, а самое дорогое это работа строителей,и при этом самое частое - косяки и попадосы, независимо от сумм 😊 А мебель ваша пойдет как дополнение к домику.

МАМ78
Если говорить о миграции с целью глобального изменения жизни семьи, то нужно эмигрировать. У нас в ближайшие 30+ лет лучше не станет.

На эмиграцию есть смысл рассчитывать только в том случае, если готовы или радикально меняться сами, или у вас уже есть свой экстерриториальный бизнес.

Иначе, так и будете на новом месте жить в виртуальном гетто, до конца жизни общаться только с подобными вам же мигрантами, и лелеять только слабую надежду, что уж детям-то повезёт больше.

zair
А можно устроиться захудалым менеджером или кладовщиком на фирму занимающуюся продажей столярки или инструмента или древесины. Заработать денег немного, постичь буратиний дзен и уволится, когда надоест.

буратиний дзен это мангал с шашлыком. а менеджер да еще захудалый в просто продажах штакетника это тыщ 30 рублей и разборки дома каждый вечер на кого оформить ипотеку на кроссовки сыну.

Medved075
а можно сменить сферу

zair
А можно устроиться захудалым менеджером или кладовщиком

интересуют разные особенности мест в которых я никогда небыл чтобы вообще понять на что пристально смотреть по приезду на разведку.

ну вот как в центральной полосе дороги в пригородном селе надо чистить трактором или достаточно просто того что каждый день по ним ездят?

или например что значит по границе участка проходит газ, сколько это денег надо чтобы тот газ зашел на участок и какие могут быть припоны? и может быть так что хоть он проходит по границе но к тебе никогда не попадет?

интеренет в селах есть ли проводной (вообще есть такое явление как проводной интеренет в селах) с хорошей скоростью отдачи? чтобы идеально работал скайп и другие видеозвонилки?

или у кого есть опыт переезда в другой регион, как поступать с автомобилем по вопросам страховки и техосмотра если регистрации нет? насколько стремно ездить на номерах с другого региона?

уже будучи в другом регионе вместе с автомобилем получив местную регистрацию возможно ли снять ее с учета в сибири и поставить по месту регистрации не гоняя ее обратно в сибирь?

возможна ли покупка и постановка на учет автомобиля при регистрации в другом регионе?

у кого есть опыт поездок на своем автомобиле в ЕС, какие в этом деле есть особенности, есть ли проблема с передвижением по ЕС на автомобиле с правым рулем? могут ли докапываться на дорогах до легковых машин как в германии недавно останавливали автобус с туристами?
какие особенности использования автомобиля из россии в белоруссии для передвижения туриста?

как решатся вопрос посещения местных поликлиник и вызова скорых с регистрацией в другом регионе, страховым полисом из другого региона?
как решается вопрос посещение городских медучреждений с регистрацией в пригороде.

кто то когда то был в травмпункте с полисом и регистрацией из другого города, какие могут быть проблемы в связи с этим?

банковские пластиковые карты из других регионов, работают ли они 100% без проблем?

есть ли варианты сохранения телефонного номера при переезде в другой регион?

какие еще возникают труности и нюансы из вашего опыта на начальном этапе переезда не связанные с поиском работы?

Homo_erectus
есть ли проблема с передвижением по ЕС на автомобиле с правым рулем?

Homo_erectus
ну вот как в центральной полосе дороги в пригородном селе надо чистить трактором или достаточно просто того что каждый день по ним ездят?

Homo_erectus
или например что значит по границе участка проходит газ, сколько это денег надо чтобы тот газ зашел на участок и какие могут быть припоны? и может быть так что хоть он проходит по границе но к тебе никогда не попадет?

Homo_erectus
интересуют разные особенности мест в которых я никогда небыл чтобы вообще понять на что пристально смотреть по приезду на разведку.

Luddit
Может такой ценник оказаться, что сам не захочешь. И вообще нельзя тоже может оказаться.

Luddit
Воду надо смотреть, ибо это не Сибирь, где из реки пить можно. На анализ сдавать.
И в плане ландшафта тоже на воду надо смотреть - есть ли куда воде стекать.
Если вода в колодце близко - скорее всего по обоим пунктам не очень хорошо.

Homo_erectus
есть ли проблема с передвижением по ЕС на автомобиле с правым рулем? 

И вообще, какой смысл тащить машину за тысячи вёрст?
Это же, материал расходный. Ну, проходит на новом месте ещё пару лет. А смысл?

Calex
И вообще, какой смысл тащить машину за тысячи вёрст?
Это же, материал расходный. Ну, проходит на новом месте ещё пару лет. А смысл?

но в целом как раз прикидываю вариант продать все (не только машину но и всю бытовую технику, компьютеры, и т.д. и т.п.) или вести с собой.
просто если везти половину то нет ни какого смысла не везти все.
а головняк по продаже всего и потом покупке опять всего тоже еще то удовольствие.

какие еще возникают труности и нюансы из вашего опыта на начальном этапе переезда не связанные с поиском работы?

Причём зачастую пилорама,мастерская находятся в сельской местности. А реализация в М и МО.

------------------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..

Homo_erectus
какой порядок цифр на подключение может быть к газу (сеть\магестраль низкого давления - вроде так было написано в объявлении)?
газовщики подключают каждого потребителя сами (котел, водонагреватель, плита) или заводят в дом а дальше твори что хочешь? желают ли они потом приходить проверять подключение не набуробил ли чего сам и счетчик смотреть?
обычно одна контора есть в которую надо обращаться за подключением к газу или надо еще разыскивать кому конкретно принадлежат те или иные трубы? есть вообще способ до того как ты стал собственником земли обратиться за справкой на предмет цены и физической возможности подключения к газу или пошлют пока не придешь с документами на землю?

фраза "газ по границе" это из той же серии что "дорога шоссэ видна от дома".
тут регулярно темы возникают "преодоление отбойников на дороге с помощью сварки болгарки святой воды", вот с газом ровно тож самое. принадлежность балансовая трубы и кто ее изначально оплачивал определяет с кем согласование на врезку получать. при этом если какойто армян тянул себе эту трубу в конец улицы за 500 тыщ к примеру, то врезка каждого из захотевших это сделать тоже у него будет пяцот тыщ, э! ну это ж справедливо, он заплатил и все остальные значит тоже плати. ему за согласование. вторую такую трубу газовщики понятно не потащат потому как рыть нельзя уже 😊)
основная проблема с подмосковной водой например это адово количество железа в ней. никаким засыпным фильтром оно не убирается, растворено . у меня в даче стоит самодельный бурбулятор, кубовый бак в котором происходит насыщение воды кислородом, железо окисляется и осадком на дне остается. за лето получается ведер пять оксида этого. промышленные установки имеют стоимость тыщ 50-150, или фильтры химические каждый месяц менять тыщи за две.
в новособянинске ( новая москва) дороги чистит собянин на тракторе. внутри поселка тоже. интернет оптику по столбам провели вот осенью. в поселках в 100 км от москвы только сотовые интернеты, чаще всего без вариантов.

Homo_erectus
но в целом как раз прикидываю вариант продать все

Medved075
основная проблема с подмосковной водой например это адово количество железа в ней.

Homo_erectus
какой порядок цифр на подключение может быть к газу (сеть\магестраль низкого давления - вроде так было написано в объявлении)?
газовщики подключают каждого потребителя сами (котел, водонагреватель, плита) или заводят в дом а дальше твори что хочешь? желают ли они потом приходить проверять подключение не набуробил ли чего сам и счетчик смотреть?

По Тольятти:
Три химзавода практиццки в городе, плюс один за городом, плюс ВАЗ, плюс предприятия экономической зоны - для параноика етот город ниайс. Ибо если епнет, то зараза химиццкая распространиццо широко и далеко.
С работой да, жопа, вернее найти можно, но деньги не великие.
Молодежь в столицы с'епываеццо.
Виноград, абрикосы(районированные), груши, черешня, арбузы(маленькие) произрастают.
Рыбалка есть. На охоту можно на маршрутке доехать, за двацатьсемь рублефф, практиццки в черте города.
Короче, спрашивай, если интересно, что знаю расскажу, что не знаю- напижжу...

С уважением, КотЭ.

TapakaH
В Канаду конечно, чего думать-то.

Medved075
в поселках в 100 км от москвы только сотовые интернеты, чаще всего без вариантов.

Homo_erectus
да не нужна мне работа 😊
вот вообще не нужна 😀
уж среднезарплатные деньги я добуду, для этого есть масса способов проще чем устроится на работу.

Так, значит планируем перебиваться с копейки накопейку как и сейчас? Сегодня 5 тыс поднял завтра ничего не поднял? Я так жил, это тупик, балансирование над бедностью. Причем в долг своего здоровья. Любое ЧП и ты на печи без денег даже на коммуналку. Хотя в целом кажется по своей деревне что живешь не хуже других.

Это как питаться регулярно или урывками. Сотку рублей на табуретках не заработать. В пересчете на годовой доход, ходя на работу за пять лет можно поправить бюджет и без ипотек купить ноую квартиру или дом, особенно если открыть тему грамотного применения средств.

Не навязываю мнение, просто пока не переехал в мск так же жил, волка ноги кормили. Это хуже чем пять лет поработать и потом стать свободным и с деньгами, которые тебе до этого и не снились.

интересуют разные особенности мест в которых я никогда небыл чтобы вообще понять на что пристально смотреть по приезду на разведку.

ну вот как в центральной полосе дороги в пригородном селе надо чистить трактором или достаточно просто того что каждый день по ним ездят?

Надо начать с малого и хотя бы просто поехать в гости к друзьям в центральный регион, там все расскажут.

или например что значит по границе участка проходит газ, сколько это денег надо чтобы тот газ зашел на участок и какие могут быть припоны? и может быть так что хоть он проходит по границе но к тебе никогда не попадет?

интеренет в селах есть ли проводной (вообще есть такое явление как проводной интеренет в селах) с хорошей скоростью отдачи? чтобы идеально работал скайп и другие видеозвонилки?

А у вас как? Ты точно в своем доме живешь? Или газ не подключают соседям? Препон один, в крупных областях цена 300-600тыс на подвод, километр переезжаешь через границу области, 90тыс становится. Но это обычно в коттеджных поселках такие дикие цены, в старых нас пунктах все проще или уже давно с газом.

Мобильный интернет тут почти везде в селах, комплект двунаправленного спутника в два ватта передающей в районе 120 тыс новое и полтос б.у. Это если село на отшибе, в нормальных есть и оптика и гипермаркеты ))

или у кого есть опыт переезда в другой регион, как поступать с автомобилем по вопросам страховки и техосмотра если регистрации нет? насколько стремно ездить на номерах с другого региона?

Пол-страны на номерах 25 из Владика ездит, праворульки, в Москве вообще шалман из номеров всех регионов страны, страховку делаешь по интернету е-осаго, ТО можно заехать на пункт сделать, можно по интернету бабла заслать и получить диагн. карту, сам езжу всю жизнь на левых номерах, даже не заморачивался машины перерегистрировать на московские. Сейчас в номерах полный леаглайз. Меняешь по желанию.

РЕГИСТРАЦИЯ НЕ НУЖНА если не мучают приступы совести. В селе теоретически если живешь по году могут участкового натравить проверить, но в итоге и там не нужно.

уже будучи в другом регионе вместе с автомобилем получив местную регистрацию возможно ли снять ее с учета в сибири и поставить по месту регистрации не гоняя ее обратно в сибирь?

1. Можно, но зачем? Открой закон, сейчас все упростили очень сильно. Можешь всю жизнь на красноярских номерах ездить пока не продашь. Всем плевать.

возможна ли покупка и постановка на учет автомобиля при регистрации в другом регионе?

Да, с 2015г все так и делают.

у кого есть опыт поездок на своем автомобиле в ЕС, какие в этом деле есть особенности, есть ли проблема с передвижением по ЕС на автомобиле с правым рулем? могут ли докапываться на дорогах до легковых машин как в германии недавно останавливали автобус с туристами?
какие особенности использования автомобиля из россии в белоруссии для передвижения туриста?

Если машина явно в плохом техническом состоянии и явно старая, теоретически могут прищемить. Арабов щемят регулярно на помойках, поэтому их там почти и не видно, в отличие от начала 2000х
В Белоруссии никаких сложностей.

как решатся вопрос посещения местных поликлиник и вызова скорых с регистрацией в другом регионе, страховым полисом из другого региона?
как решается вопрос посещение городских медучреждений с регистрацией в пригороде.

Экстренная помощь по полису, плановые осмотры, запись в школу и тп - достаточно временной регистрации. Страховку нужно переделать в офисе того региона где находишься, это 15 минут и будет намного проще. В МСК ты будешь виден в общей базе и вопросов не будешь вызывать.

кто то когда то был в травмпункте с полисом и регистрацией из другого города, какие могут быть проблемы в связи с этим?

Никаких. Если у тебя экзотическая страховая, могут парится с документами, но помощь окажут. Остальное см. выше.

банковские пластиковые карты из других регионов, работают ли они 100% без проблем?

Зависит от банка, работают все 100% но комиссии могут отличатся на съем, расчет и тп. Лучше сделать на месте со своей красноярской пропиской. Это не проблема.

есть ли варианты сохранения телефонного номера при переезде в другой регион?

Это как? Мобильный и так останется, правда денег будет жрать за роуминг, но его же вроде отменили? Можно настроить переадресацию и выбрать более оптимальный тариф. А в целом это пустые заморочки. Перезваниваешь с нового номера и через пол-года все будут звонить уже на новый.

какие еще возникают труности и нюансы из вашего опыта на начальном этапе переезда не связанные с поиском работы?

Работа должна быть уже. Иначе нет смысла ехать.

zair

Так, значит планируем перебиваться с копейки накопейку как и сейчас? Сегодня 5 тыс поднял завтра ничего не поднял? Я так жил, это тупик, балансирование над бедностью. Причем в долг своего здоровья. Любое ЧП и ты на печи без денег даже на коммуналку. Хотя в целом кажется по своей деревне что живешь не хуже других.

Работа должна быть уже. Иначе нет смысла ехать.

Все верно, "калым" и "сам себе самец" действует далеко не в всех городах. Мало того. замечать стал что именно в крупных городах - для одиночки кустаря даже с золотыми руками - заказчиков _нет_. Связано прежде всего с тем что в мелком городке все другдруга знают и рекламой является сарафанное радио, отсюда сразу и репутация и новые заказчики. В миллионнике ничего этого нет, а люди давно привыкли обращатсья в фирму, потому как там гарантии есть.
у меня товарищ в тамбовской глубинке живет, там токарит почти весь год, своя мастерская-станки -постоянно разное оборудование добавляется, вобщем с голоду точно не помрет, рублей 40 в месяц имеет при работе 4 часа вечерами. Если переедет в какойто городок подмосковный - однозначно останется без работы. По той простой причине ,что в подмосковье можно купить за копейки любую запчасть новую, погуглив полчаса, а не идти сначала за комбайновским валом приводным а затем к токарю - переточить его на полу-ось для старого паджеро. Потому как в глубинке нет ни инет магазинов ни автозапчастей с европы ни гугла, по хорошему. Так что надо трезво оценивать - почему твои "подработки в легкую" возможны в сибирях и что этому помешает в другом регионе. только хрена лысого заранее просчитаешь, не проверив живьем как это.

Luddit
Видел в дачном поселке в 70 км оптику по столбам.
Доступность сотового интернета можно по ссылке оценить: https://geo.minsvyaz.ru

доступность интернета по ссылке это конечно шикарно.
я как инетпровайдер точно знаю шо это шляпа 😊)
- дело в том что "доступность" не означает "гарантированную полосу".
Что случается с радиорелейными каналами (а они в основном такие, не оптика нифига) между сотовыми вышками в период летних отпусков - знаю очень хорошо. Да и с оптическими ровно тож самое. Тоесть в договоре у вас написано "до 10 мегабит", а реально в деревне таких пол-сотни человек, живущих на внешнем канале провайдера 20-50 мегабит. И все уходя на огород -на работу-спать - считают нормальным врубить торрент и качалки всякие типа чо простаивать будет, деньги ж заплочены 😊)
так шо если тырнет критичен для работы - моно запросто налететь на индивидуальное подключение хотяб релейкой, пусть 2-5 мегабит всего но чтоб гарантировано в любое время. а это совсем не 500 рубелй в месяц.

МАМ78
У нас в ближайшие 30+ лет лучше не станет. Я про экономическое, политическое и социальное развитие

Sadovod-777
чтоб развалить изнутри такого колосса, как СССР, хватило снижения уровня жизни за 1985-1991 на 41 процент.

Medved075
Так что надо трезво оценивать - почему твои "подработки в легкую" возможны в сибирях и что этому помешает в другом регионе. только хрена лысого заранее просчитаешь, не проверив живьем как это.

Плюс тыщща. Переезд в таком ключе приведет к потере клиентов и покаааааааа наработаются новые - можно кони двинуть. Только работа на первое время спасет отца русской демократии. А потом можно и уволиться и фигней маятся. Иначе депресняк, синька, несчастная семья и прочие радости беженца.

Sadovod-777
Камрад, ты - оптимист. Имхо, лет через десять - в конце 2020-х в России будет серьезная социальная буза.

Sadovod-777
Камрад, ты - оптимист. Имхо, лет через десять - в конце 2020-х в России будет серьезная социальная буза. Экономика-то постепенно ползет вниз. Уровень жизни за 2014-2017 упал примерно процентов на 12-14 (и это - по зализанным официальным данным!) и будет снижаться дальше. Не забывай, что чтоб развалить изнутри такого колосса, как СССР, хватило снижения уровня жизни за 1985-1991 на 41 процент.

какая буза? забастовки водителей такси продавцов сотовой грязи и прочей челяди? ужасно да. если к ним примкнут еще проститутки то точно государству кирдык 😊

Sadovod-777
Камрад, ты - оптимист. Имхо, лет через десять - в конце 2020-х в России будет серьезная социальная буза. Экономика-то постепенно ползет вниз. Уровень жизни за 2014-2017 упал примерно процентов на 12-14 (и это - по зализанным официальным данным!) и будет снижаться дальше. Не забывай, что чтоб развалить изнутри такого колосса, как СССР, хватило снижения уровня жизни за 1985-1991 на 41 процент.

Уровень упал по сравнению с кредитным расцветом середины 2000, по сравнению с 91г уровень недосягаемо высок.

Буза будет обязательно. Но нужно видеть картину вцелом, а это мало кто может и почему то созерцание этой картины применительно ко всему остальному миру - вызывает адский баттхерт и обвинения во всяких грехах.

Не думайте, что как только втопчут в грязь остатки альтернативных путей развития типа РФ, те, кто делают это не выполнят завет, написанный на скрижалях (забыл где в Америке) о 500млн населении земли. Они реально в это верят и реально туда идут. Вы лишние везде. Не забывайте это и не обманывайтесь =вынужденной, временной= вашей кормежкой.

зы Зря я это сказал, щас начнется...

Потрем эту больную для некоторых тему-в-теме?

zair
Не думайте, что как только втопчут в грязь остатки альтернативных путей развития

Бежать надо на Чукотку ))
Какой бы БП ни пришел, хуже там уже не будет ))

Luddit
а прежние планы не очень-то и работают

Камрад, надо грохнуть эти сообщения, форум оккупирован и тему загадят.

МеМ-Д-ВеДь
Какой бы БП ни пришел, хуже там уже не будет ))

Камчатка - хоть напоследок пожить ))

zair

Камчатка - хоть напоследок пожить ))

от лосося и икры через пол-года будешь с воплями и слезами убегать)))
вспоминая обычный рязанский огурец маринованый и мечтая о простой печеной картошке..

zair
Зря я это сказал, щас начнется...

Потрем эту больную для некоторых тему-в-теме

зачем? кто понимает, как-то определился что, и как быть -делать, а кто под нужным углом не оценивает происходящее, в исторической в тч перспективе, тот очнется, когда уже случится. Что нового? ничего 😊 так всегда было с времен Ноя, по пророчествам -"Москва до последнего будет веселиться", да думаю не только столица - везде..

Sadovod-777
Имхо, лет через десять - в конце 2020-х в России будет серьезная социальная буза. Экономика-то постепенно ползет вниз. 

zair
завет, написанный на скрижалях

верно, масоны, сэр.. 😊
скрижали Джорджии, может в одноименном штате?

Luddit
С не меньшими основаниями можно ванговать еще более серьезную бузу в любой другой стране. Причин найдется в избытке.

Нет, конечно, я хочу верить, что федвласти вдруг попытаются начать системные реформы ("реиндустриализацию", борьбу с коррупцией и пр., пр.), но головой понимаю, что добровольно на это они не пойдут. 😞 А через десять лет, когда все станет накрываться медным тазом, просто перейдут к мобилизационной экономике северо-корейского типа. И тогда - полная амба. Всем.

TapakaH

Спокойствие. Только спокойствие. Билет в ЮжАмер - +-200 тыс. усд.

а мир.. он меняется сильно

kip2
зачем, эмигрировать из России... хорошая страна, тем более если относишься к титульной нации

а мир.. он меняется сильно

Ой хосподи, много миллионов эмигрантов с 90-х и ныне не дадут соврать. Мир меняется да.

kip2
зачем, эмигрировать из России... хорошая страна, тем более если относишься к титульной нации

Calex
Страна очень хорошая.
Проблема с государством, которое временно занимает сейчас его территорию.
Оно очень, очень плохое.

kip2
ну смотря для кого...

Calex
Страна очень хорошая.
Проблема с государством, которое временно занимает сейчас его территорию.
Оно очень, очень плохое.

Где-то я уже такое слышал...

Ирак хорошая, богатая страна, Хусейн плохой...
Ливия, очень хороша, Каддафи все портит...
Сирия просто супер, Ассад мешает...
Украина - вторая Франция, если бы не Янукович...

В итоге, газенваген всем. Но доходит обычно уже перед дверкой крематория.

ну смотря для кого... для врагов да, плохое, а так нормальное

Для его граждан, прежде всего. Всё познаётся в сравнении.

zair

Где-то я уже такое слышал...

Ирак хорошая, богатая страна, Хусейн плохой...
Ливия, очень хороша, Каддафи все портит...
Сирия просто супер, Ассад мешает...
Украина - вторая Франция, если бы не Янукович...

В итоге, газенваген всем. Но доходит обычно уже перед дверкой крематория.

Calex
Речь именно о государстве

Где гарантия, что после слома государства не будет так, как сейчас в перечисленных странах?

а речь то изначально шла всего лишь о том, как выбрать в России более благоприятное и комфортное место для жизни, чем Красноярский край...

Про АЭС Нововоронежскую не забыли, не?
Самое оно для вышывальщега - близость ядерной станции, ага...

Про АЭС Нововоронежскую не забыли, не?
Самое оно для вышывальщега - близость ядерной станции, ага...

Che_par
Тема зацепила, даже пришлось зарегистрироваться!

спасибо

Che_par
Рамонь подальше, но лучше экология.

Che_par
Актуально - в городе пединститут с сильным уклоном на иняз, много студентов подрабатывают.

какая ситуация с клещами, клещевым энцефалитом и прочими их болезнями?

расскажите про воронежский заповедник, что он представляет из себя?

sedoy zloy
Самое оно для вышывальщега - близость ядерной станции, ага...

Homo_erectus
а при развале страны территория превращается в анклав по среди материка с выходом только в ледовитый океан

Luddit
По такой логике можно любое предложение зарубить.
Прилетят зеленые человечки и покроют весь глобус 10-километровым слоем ядовитой зеленой слизи.

Homo_erectus
с одной стороны да, а с другой москвичи в 90тые буржуйками квартиры не отапливали, а вот в других удаленных от них местах (даже крупных городах) это имело место быть. и по итогу брошенные города почему то больше по окраинам оказались, а не в центре. в общем считайте это субъективным отношением, но я бы не хотел встретить в сибири данное событие.

А вам для жизнеобеспечения годится только свой участок с домом и мастерской или квартира в городке тоже, а мастерская где-то на стороне типа в гараже?
Может где было, но не углядел. Просто стоимость участка земли и квартиры в одном и том же поселении различается в разы, причем квартира гдето ацки дороже а гдето также ацки дешевле.

Medved075
А вам для жизнеобеспечения годится только свой участок с домом и мастерской или квартира в городке тоже, а мастерская где-то на стороне типа в гараже?
Может где было, но не углядел. Просто стоимость участка земли и квартиры в одном и том же поселении различается в разы, причем квартира гдето ацки дороже а гдето также ацки дешевле.

zair
Если начнется заваруха, центр не лучшее место. На это лучше не рассчитывать как на спасение.

к тому же за много лет в палате я понял что далеко не все прогнозы сбываются и сбываются в полной мере и жить только ожиданием того же развала страны обязательно в следующем месяце-году не лучшая стратегия выживания в долгосроке.

---

а вообще давайте хоть и помнить про потенциал развала не будим жить одним им.

Homo_erectus
мне нужен участок чтобы самому построить дом, это один из основных хоть и долгосрочный по реализации источник крупных денег.
к тому же есть нюансы с обеспечением охраны, общением с проверяющими и доступу к электричеству в полноценном виде когда мастерская где то там, а не часть частного жилища.
в общем на своей земле удобней, к тому же 100-150м2 квартиры где то кроме элитных за приличную цену найти почти невозможно.

получается, что при выборе места переезда следует смотреть на стоимость участка земли. На всякий случай, для подмосковья 45 км от мкад - за этот год ценники такие:
в деревне, земли населенных пунктов, у станции жд в 300 метрах - с газом и светом - дом гнилой убитый - около 3-4 ляма,
в 15 минутах пешком от станции, в СНТ, 6 соток - 1.5-2.5 ляма, в зависимости от нажористости места.. в 25 минутах пешком, в снт, участок заросший кустарником, 6 соток, - до 1 ляма можно найти. газа там нету, по платежам в снт долги тыщ 150 еще.

Medved075
по платежам в снт долги тыщ 150 еще.

alfabravo
для меня Крым казался благодатным местом для переезда,но,почитав ветку,пришлось поменять мнение.

Причем при Советах еще как-то было побольше самодостаточности, промышленность, в том числе пищевая, всё такое.

Поэтому если есть на чем выживать (напр. по методу Кошастого) - прекрасно. Если в принятой концепции надо при этом иметь работу - хреново.

С огородами в Крыму все очень непросто, это вам не Кубань и не Мелитополь.

Medved075

получается, что при выборе места переезда следует смотреть на стоимость участка земли. На всякий случай, для подмосковья 45 км от мкад - за этот год ценники такие:
в деревне, земли населенных пунктов, у станции жд в 300 метрах - с газом и светом - дом гнилой убитый - около 3-4 ляма,
в 15 минутах пешком от станции, в СНТ, 6 соток - 1.5-2.5 ляма, в зависимости от нажористости места.. в 25 минутах пешком, в снт, участок заросший кустарником, 6 соток, - до 1 ляма можно найти. газа там нету, по платежам в снт долги тыщ 150 еще.

Luddit
Вообще-то долги это проблема того, кто их делал, если только в договоре отдельно не будет упомянуто, что их должен новый хозяин погасить. Но мне как покупателю было бы не понятно, почему продавец не хочет получить всю сумму одним куском и погасить долг самостоятельно.

Все просто.
О наличии долгов можно запросто не узнать. Потому как это внутренние долги этого члена снт перед всем снт. А оформляется участок в собственность по договору кп - в нотариальной конторе и прочих местах, в снт отношения не имеющих. А вот когда новый собственник придет радостно мангал ставить, удивится что проводов от столба нету - обрезаны. Пойдет в правление - там ему и нахлобучат.
Естессно стоимость участка 650 тыщ к примеру, когда вокруг по миллиону - означает что в первхы участок захламлен в вторых долг за лектричество/строительство дороги/платежи членские за 2 года. Обычно даже не скрывают. есл об этом спросить.
Как старый владелец оплатит долги - на деньги покупателя? кто ему их заранее даст то 😊 так что без вариантов, надо просто знать что такое есть.

HungryForester
Работы там для большинства специальностей просто нет. И никогда не было.

Причем при Советах еще как-то было побольше самодостаточности, промышленность, в том числе пищевая, всё такое.

Поэтому если есть на чем выживать (напр. по методу Кошастого) - прекрасно. Если в принятой концепции надо при этом иметь работу - хреново.

С огородами в Крыму все очень непросто, это вам не Кубань и не Мелитополь.

мне тут один перец заливал, что если в крыму купить рыболовный катер то за сезон лям рублеу поднимать легко можно. Типа там же скупщики рыбы есть. Предлагал бизнЕс такой организовать. На вопрос кто из нас двоих еврейских рож будет там жить постоянно и караулить чтоб этот каер не перегнали в первую же вахту в украину - отмолчался, грит не задумывался 😊

Sadovod-777
Должно быть расстояние километров 10-15, минимум.

Medved075
А вот когда новый собственник придет радостно мангал ставить, удивится что проводов от столба нету - обрезаны. Пойдет в правление - там ему и нахлобучат.

Sadovod-777
Участок около жд или федеральноего шоссе (а "25 минут пешком", читай 2 км, это "около" и есть) - плохая идея. В нехорошие времена пешая доступность - это опасно. Вспомните, как в 1990-е наркоманы сплошняком чистили дачи от цветмета и электроинструмента. Именно в пешей доступности от магистралей. Должно быть расстояние километров 10-15, минимум.

Да забудь ты свои "нехорошие времена", они с 1991 года нехорошие.
Если чо и случится не по плану резко и громко, то помогет только если дом в 50 км от станции жд, как у меня в тамбовщине. и то - лишь на первые полгода. Дальше толпень беженцев придет и устроит тебе на участке коммунизм в отдельно взятом домохозяйстве. это когда все общее, а ты буржай, угнетатель гусей. а если жить работать и детей в школу водить то 15 минут от станции это максимум что могно заиметь, иначе бапка старая с внуками нихера не дойдет никуда. а возить ее везде - лично я в водилы не нанимался, как-то привык что это у меня водитель а не я у кого-то там хер пойми зачем в ашан мне этот ехать 😊) самоходная должна быть.

Medved075
А оформляется участок в собственность по договору кп - в нотариальной конторе

Luddit
Знаю примеры, когда у людей квартира в ПГТ практически на магистрали, и в нескольких км участок с летним домиком. Соответственно зима и помыться - в квартире.

участок под картофан в нескольких км это нормально. А вот когда у тебя в мастерской оборудования на пол-ляма, а его бичи сдадут на люминий за 10 тыщ, вот это обидно.

Luddit
Нотариальная контора нахрен не нужна.

нужна, если сам не способен скачать в тырнете ДКП и всем лень занимацо. И когда основания вступления в права собственности - полгода как наступило по наследству. и прочее. Трезвый одинокий собственник хорошего участка с газом водой и гранитной плиткой, продающий его потому шо за 15 лет "надоело мирское все" - да еще и задешево - это не существует вообще. Всегда есть какието косяки, самые простые это долги за лектричество. А есть еще всякие наследники которых прокинул, жены с которыми 5 раз разводился но покупал участко совместно и прочие дети малолетние которые право имеют. Вариантов отдать деньги и получить через пару месяцев по жопе палкой и пойти грустно с участка - масса.

Medved075

Всегда есть какието косяки, самые простые это долги за лектричество. А есть еще всякие наследники которых прокинул, жены с которыми 5 раз разводился но покупал участко совместно и прочие дети малолетние которые право имеют. Вариантов отдать деньги и получить через пару месяцев по жопе палкой и пойти грустно с участка - масса.

Medved075

Да забудь ты свои "нехорошие времена", они с 1991 года нехорошие.

Medved075
Если чо и случится не по плану резко и громко, то помогет только если дом в 50 км от станции жд, как у меня в тамбовщине. и то - лишь на первые полгода. Дальше толпень беженцев придет и устроит тебе на участке коммунизм в отдельно взятом домохозяйстве. это когда все общее, а ты буржай, угнетатель гусей. а если жить работать и детей в школу водить то 15 минут от станции это максимум что могно заиметь, иначе бапка старая с внуками нихера не дойдет никуда. а возить ее везде - лично я в водилы не нанимался,...

Медвед, ты всерьез думаешь, что экономический БП, это когда "почти как сейчас, но только немножко беднее", "пекарь - печет, таксист - таксует, солдат - марширует"? Хрен. СтОит безработице вырасти до 40-50 процентов, как все съежится до такой ж.пы, что мало не покажется. Электричество и вода - два час в день, т.к. у всех отключили за массовые неуплаты и осталась только "социальная норма", пригородная электричка будет ходить одна в два дня. Жесткая карточная система. 1990-е временем изобилия покажутся.

Будешь сидеть на своей тамбовской фазенде, охранять картошку и гусей. Впрочем, нам в городе совсем х.рово придется.

Sadovod-777
Если пресловутые "нехорошие времена" настанут, то, Медвед, ты всерьез думаешь, что твоего тогдашнего месячного дохода хватит на немеряно дорогой бензин, чтоб на своей машине куда-то ездить и кого-то возить?! В школу? Какая школа? Учителя без зарплаты просто разбегутся, по своим огородам. Возить детей будет некуда.

Медвед, ты всерьез думаешь, что экономический БП, это когда "почти как сейчас, но только немножко беднее", "пекарь - печет, таксист - таксует, солдат - марширует"? Хрен. СтОит безработице вырасти до 40-50 процентов, как все съежится до такой ж.пы, что мало не покажется. Электричество и вода - два час в день, т.к. у всех отключили за массовые неуплаты и осталась только "социальная норма", пригородная электричка будет ходить одна в два дня. 1990-е временем изобилия покажутся.

пока будешь сидеть на попе и ждать бп с зомбями, электричкой раз в день и автоматчиками - с скуки помрешь. лучше мастерскую построить, табуретки начать делать. Вон слышал какойто мужик от изготовления табуреток дорос до министра обороны!! 😊)

а вообще опасацо чего-то заранее это самое унылое занятие. В первых никогда заранее не угадаешь, что сбербанк отберет вклады, банк "чара" сбежит с твоим баблом, а ммм не будет выплачивать по 100500 % всю жизень, а профессия сантехника может запросто обеспечивать доход в 250 тыщ р в месяц (для москвы) 😊)
даже если знаешь что в конце недели помрешь от гусарского насморка, а у тебя крыльцо на даче не доделано - поедь и сделай. имхо вот мое такое.

Medved075
а вообще опасацо чего-то заранее это самое унылое занятие.

zair
Покупать участок и строить это очень тяжело. Строю строю уже который дом по счету. Если бы уперся и довел до конца первый, уже наверное бы тут не писал. Хорошо послушал совета не привязываться ни к каким вещам на земле. Продал, купил участок в подмосковье, начал строить там, тоже продал и купил практически готовый в хорошем месте. Если бы искал участок, потом кроил деньги, строил, наверное бы подох давно, столько раз все менялось за это время... Знаю несколько камрадов с ганзы, кто таки достроил или перестроил дедушкины дома.... Жизни положены на это. Жалкое зрелище, хотя дома классные, радости они наврядли кому то приносят.

все зависит от технологии по какой строишь и от наличия друзей в строительной сфере. я от скуки (реально от безделья, чтоб какоето хобби придумать 😊 - в 25 лет удумал дом строить. ну а чо на даче просто так сидеть шашлык жрать, не дело это. старый дом там при этом был, ничуть не гнилой. короче, без каких либо напрягов финансовых, возвели с одним наемным мужиком из Иванофранковска каменный дом в два рыла, за два сезона буквально. При этом мужик по образованию ветеринар, а по навыкам - кирпичи класть мог на раствор, болемене ровно. и все. А второй этаж я вообще сварной сделал, тож из интереса чо получится. за лето получилось все, даже не за лето - за отпуск фактически. Чего тут гиморойного хз. Еслиб задача стояла соорудить дом за сезон - сделал бы полностью сварной каркасник, все просто и вмеру дешево получается. никаких лямов мешками, зятем прокурора тож быть не обязательно.
а готовую коробку монолитную в подмосковье ща приедут и сделают по цене тыщ 10 р за квадрат. это вообще для бункерных маньяков.

Luddit
Да ладно переживать. Человек явно неадекватные страхи озвучивает - ему отчего-то кажется, что садить крупным калибром по жилым кварталам страны с ядерным оружием это вероятный сценарий. Шумерам за относительно малочисленные залеты снарядов в сельскую местность быстро а-та-та сделали.
Чтоб до такого дошло, сначала должен ядерный размен состояться.

садить по многоэтажкам из артилерии понятно никто не будет, но есть у сторонников секты "москали-фсЁ!" такая теория что общество в определенных условиях моге тразделиться на две категории - илита в илитных районах, огороженых забором из колючей проволоки с алигаторами и липучими питонами с мон-50 на спине, и всеми остальными, кто не вписался.
Получается ядерные войска понятно кем рулятся, остальные граждане успешно рубятся на мачетах возле бывшего хлебного (теперь там публичный дом, единственное место работы в городе 😊). видимо, навеяно им какойто собственной реальностью.. 😊

Medved075
Чего тут гиморойного хз.

Я не хочу обидеть ни в коем разе, но я про нормальные дома большой площади и хорошего содержания. То, что можно построить - ни разу не сомневаюсь, более того строил и продолжаю строить сам и при помощи творческих каменщиков-штукатуров-отделочников. Сложить коробку, поставить окна, пусть даже оштукатурить внутри и даже покрыть хорошей крышей это даже не половина дела. Это менее 1/3. Но об этом мало говорят, когда человек начинает искать проект своего дома мечты ))

Сейчас дом где живу почти постоянно чуть больше 200квадратов, и это очень скромно, но находится в балансе достаточности/удобства я считаю. Если бы я строил сам - убился бы, если бы нанимал бригады - получил бы голую коробку за те же деньги. Но маневр с продажей недостроя позволил купить уже готовый дом. Просто как предостережение о переоценке своих сил, особенно если на руках двое детей и новое место.

Не покупайте участок, если нет жилья. Это круче гибрида денежного пылесоса и мышеловки. Либо дом, пусть недостроенный но в котором можно уже жить и не околеть зимой либо квартира + земля если деньги остались.

zair
Покупать участок и строить это очень тяжело. Строю строю уже который дом по счету. Если бы уперся и довел до конца первый, уже наверное бы тут не писал. Хорошо послушал совета не привязываться ни к каким вещам на земле. Продал, купил участок в подмосковье, начал строить там, тоже продал и купил практически готовый в хорошем месте. Если бы искал участок, потом кроил деньги, строил, наверное бы подох давно, столько раз все менялось за это время... Знаю несколько камрадов с ганзы, кто таки достроил или перестроил дедушкины дома.... Жизни положены на это. Жалкое зрелище, хотя дома классные, радости они наврядли кому то приносят.

разумеется ехать куда то и еще пытаться реализовать первый подход весьма проблематично.

расскажите как выглядит этническая картина города? если ли в городе или пригороде места компактного проживания каких либо нацменьшинств (цыгане, чеченцы и т.д.)?

есть ли недавно построенные крупные мечети? насколько активны в проведении своих праздников мусульмане (собираются ли по много тысяч на улицах перед мечетями)?

п.с.
если есть еще какие то советы или рекомендации или позже появятся с радостью их услышу.

Хорошо если все получится. Мой опыт подсказывает что лет в двадцать я бы может и понадеялся на расчет и запас денег.

Тут еще есть один момент важный. Пустые участки продают как правило или в дкп или в прочих снт. Найти хорошее место, где никто не построил дом и при этом будет нормальная доступность комуникаций, недалеко будет транспорт, школа, больница, сложившаяся инфраструктура включающая нормальных людей живущих поколениями на этом месте, а не сборище строителей шашлычных двориков, это очень непросто и недешево. Оптимальный вариант если есть деньги - купить готовый дом в нормальном месте у людей которым нужно его продать по каким то причинам и который не построен на продажу изначально, а не участок в поле у города. Если денег нет, все равно оптимальный вариант купить дом под снос но в нормальном месте. Это будет дороже чем голый участок, но это все окупится с лихвой.

Те кто строят не первый раз в курсе, но когда я начинал первую стройку - сказал бы спасибо за такой совет.

zair
Про смету до гвоздя и сумму до копейки есть хорошая пословица. Хочешь рассмешить Бога - расскажи Ему про свою смету.

Хорошо если все получится. Мой опыт подсказывает что лет в двадцать я бы может и понадеялся на расчет и запас денег.

Тут еще есть один момент важный. Пустые участки продают как правило или в дкп или в прочих снт. Найти хорошее место, где никто не построил дом и при этом будет нормальная доступность комуникаций, недалеко будет транспорт, школа, больница, сложившаяся инфраструктура включающая нормальных людей живущих поколениями на этом месте, а не сборище строителей шашлычных двориков, это очень непросто и недешево. Оптимальный вариант если есть деньги - купить готовый дом в нормальном месте у людей которым нужно его продать по каким то причинам и который не построен на продажу изначально, а не участок в поле у города. Если денег нет, все равно оптимальный вариант купить дом под снос но в нормальном месте. Это будет дороже чем голый участок, но это все окупится с лихвой.

Те кто строят не первый раз в курсе, но когда я начинал первую стройку - сказал бы спасибо за такой совет.

тут самое главное понимать чо от дома хочешь. если тепла и чувства гнезда это одно, а если понтов площадей и компенсации детских комплексов типа когда жил в одной комнате с сестрой старшей то другое. у дома площадью 200 квадратов есть одна гадкая черта - в случае какихто техногенных неполадок он становится непригодным к проживанию. потому как 10 квт на отопление и еще прокачку системы батарей точно нигде не возьмешь. ну разве шо генератор стоит резервный с кубом соляры но это тож не самый верный способ. да и вообще убирацо в своих 60 квадратах лень бывает до усрачки а тут сцуко 200 иль хотяб 150. ф пень такую жизень. это дом для тебя а не ты для дома.
посему - мое мнение что планировка как обычная 2-3 к квартира, площадь метров 80, основное чо надо - гараж мастерская рядом с домом. все.

Medved075
у дома площадью 200 квадратов есть одна гадкая черта - в случае каких-то техногенных неполадок он становится непригодным к проживанию

У мозгов, которые думают однобоко - есть гадкая черта - мыслить стереотипами. 😊

Сосед по даче отгрохал весьма здоровый каркасник - так, по большому счету летний дом. У него там дети с внуками тусят, места много надо.
А зимой он тоже туда катается, только один. 😊

Потому что когда строил - одну комнатку сделал из бревен, утеплил нормально и поставил туда печку. Места мало, только переночевать... Но он туда не пляски плясать приезжает, а поохотиться. Так что места в самый раз.

Вам, как параноикам я бы рекомендовал:
Строить дом исходя из своих потребностей. Я вообще вот по жизни стараюсь делать то, что хочется - то есть удовлетворять свои потребности.

И если всегда хотелось хатку на 200 квадратов - то почему себе отказывать, коли есть силенки? Хочется безопасности - выройте жилой бункер или сделайте большую паник рум.

Надо пытаться совмещать приятное с полезным. И на елку забраться и жопу не поцарапать. Это сложно, но варианты исполнения есть.

А то на старости лет будет сидеть такой кадр - всю юность жил в однушке с родителями и сестрой... Потом пошел учиться - пять лет в общаге... Потом работать, четвером снимали квартиру, чтобы подешевле... И вот, накопил, надрываясь на дом офигенный - нет, в ожидании всякой фигни построил ДОТ вместо дома. И опять - конура, только побольше и комфортнее.

А всегда хотелось просторную виллу, как в долбанной Санта-барбаре, которую приходилось смотреть вместе со всеми в детстве. И покатится скупая мужицкая слеза по морщинистой щеке... А годы уже прошли, полимеры уже не те, просрались.

mozgovoislizen

У мозгов, которые думают однобоко - есть гадкая черта - мыслить стереотипами. 😊

Сосед по даче отгрохал весьма здоровый каркасник - так, по большому счету летний дом. У него там дети с внуками тусят, места много надо.
А зимой он тоже туда катается, только один. 😊

Потому что когда строил - одну комнатку сделал из бревен, утеплил нормально и поставил туда печку. Места мало, только переночевать... Но он туда не пляски плясать приезжает, а поохотиться. Так что места в самый раз.

Вам, как параноикам я бы рекомендовал:
Строить дом исходя из своих потребностей. Я вообще вот по жизни стараюсь делать то, что хочется - то есть удовлетворять свои потребности.

И если всегда хотелось хатку на 200 квадратов - то почему себе отказывать, коли есть силенки? Хочется безопасности - выройте жилой бункер или сделайте большую паник рум.

Надо пытаться совмещать приятное с полезным. И на елку забраться и жопу не поцарапать. Это сложно, но варианты исполнения есть.

А то на старости лет будет сидеть такой кадр - всю юность жил в однушке с родителями и сестрой... Потом пошел учиться - пять лет в общаге... Потом работать, четвером снимали квартиру, чтобы подешевле... И вот, накопил, надрываясь на дом офигенный - нет, в ожидании всякой фигни построил ДОТ вместо дома. И опять - конура, только побольше и комфортнее.

А всегда хотелось просторную виллу, как в долбанной Санта-барбаре, которую приходилось смотреть вместе со всеми в детстве. И покатится скупая мужицкая слеза по морщинистой щеке... А годы уже прошли, полимеры уже не те, просрались.

в детстве катался по квартире на велосипеде. на Каме. коридор был метров 16 длиной и могно было через гостиную проехать и в кухню отдельная дверь была, оттуда в 60 годы няня жрач приносила. ( не моя, а когда была тама 😊 но убирацо в квартире тож самому приходилось лет с 10, так шо идитенахер с своими 200 метрами и колоннами, дом должен нагреваться печкой голландкой весь за день максимум. иначе это не дом а набор помещений музейных.
вот мастерская квадратов на 100 это нормально, в одном углу токарный станок в другом фрезерный и шоб трактор заехать мог спокойно 😊

TeRz
З\п унылые, но если здоровье позволяет ебашить как папе Карло, то заработать можно.климат, как и везде- гавно, но лётом купаться можно.

наладить свой бизнес на месте возможно?

Medved075
у дома площадью 200 квадратов есть одна гадкая черта - в случае какихто техногенных неполадок он становится непригодным к проживанию. потому как 10 квт на отопление и еще прокачку системы батарей точно нигде не возьмешь.

по поводу дома в 200м2 не все так страшно из зависит от ГЛУБИНЫ этих техногенных неполадок.

1) выживальческая система отопления батареями, а не сделанная фирмой кто ляпает отопление, работает вообще без электричества, с ним конечно комфортней в плане уменьшения количества топок и перепада ночь день, но это рюшечки, дом 200м2 хоть в сибири можно поддерживать теплым на водяном отоплении (батареи) без электричества впринципе.
2) если есть хот бы автомобильный аккум и инвертор то вышеозначенные рюшечки можно продлить при пропадании электричества на несколько суток
3) при наличии генератора и МАЛЕНЬКОГО запаса ГСМ этот акум можно подзарежать весьма экономично
4) у нормально выживальщика перед началом зимы запасен объем топлива для обогрева необходимый ему на ВСЮ зиму, а не только на ближайший месяц.

по итогу при техногенной аварии в электросетях (а от чего еще то дом частный зависит) устранимой за пару недель, при малых напрягах главы семьи его дети и женщины даже и не заметилиб отключения электричества если бы не перестал работать интернет (вышки сотовые не продержатся 2е недели скорее всего, а может и там напрягутся и генераторы подвезут)

если что то серьезней топлива хватит дожить до весны

но опять же при нормально спроектированном отоплении всегда есть возможность отключить часть контуров оставив себе пару комнат сильно уменьшив площадь при этом в доме в 200м2 остывшие помещения будут служить дополнительным ограждением от улицы жилых, а во дворе будет валятся избыточный запас топлива которого хватит еще на 1 год скромной жизни.

по итогу 1,5-2 года скромной жизни достаточный срок приспособится к новой реальности и построить печку посреди гостиной, а остальные помещения использовать для содержания коз и курей.

и самое главное жить семьей с большим количеством детей на головах друг у друга до техногенной катастрофы тоже то еще удовольствие.

так что домом в 150-200м2 владеть и пользоваться можно и нужно. и ограничение только материальное и может быть если человек решил дожить до БП без женщин и детей.

я вот со своей семьей вообще меньше чем в 150м2 просто не влезу.

alfabravo
наладить свой бизнес на месте возможно?

Оружие, наркотики?

Gorgul
Гнать самогонку можно везде и всегда

TeRz
Оружие, наркотики? (Ц)Какой бизнес?

вот мастерская квадратов на 100 это нормально, в одном углу токарный станок в другом фрезерный и шоб трактор заехать мог спокойно

Eskoff
Третий этаж не отапливает, за ненадобностью)

TeRz
Тсу. Приезжай ко мне. Участок подгоню кошерный с газом в гектар.
До Москвы 450, до Питера 500. До европы 200. До бульбашей 100 .Виноград растёт.
З\п унылые, но если здоровье позволяет ебашить как папе Карло, то заработать можно.климат, как и везде- гавно, но лётом купаться можно.
Мечетей нет

Medved075

тут самое главное понимать чо от дома хочешь. если тепла и чувства гнезда это одно, а если понтов площадей и компенсации детских комплексов типа когда жил в одной комнате с сестрой старшей то другое.

Тут обратная ситуация, когда жил на Украине в советское время, как раз примерно таких размеров дом и был у родителей, чуть меньше может. Про другие более южные республики не буду, там вообще коммунизм был, для тех кто хотел. Поэтому в таких габаритах комфортно при том размере семьи что была тогда и сейчас. В меньших - тоже нормуль, но уже как то хуже. Поэтому дело не в комплексах а в том что 300 это уже понты и тяжело, 500 это уже болезнь или очень большая семья а 100 это на пределе и заморачиваться с постройкой например как хобби или с планами расширить позже. Ну или живешь вдвоем с женой, тогда нормально.

По поводу отопления, тут по проекту два дома в одном под общей крышей, разделить их по отоплению дело минут, небольшой плюс от промерзания, и год назад привез резервный хороший чугунный котел на 36квт с горизонтальной загрузкой и отопить можно или все или только маленький дом.

Хотя тема не об этом, дальше не буду.

А зачем строил тогда?

TeRz
Тонаров не видел, как то не принято у нас. Законодательно не могу сказать, какие казусы могут быть.
Распространена рыночная торговля.
Химия.,. Х.з. магазинов полно. Тут какбэ город в 100К рыл.
Я не коммерсант, то что для меня дичь, для делового человека- м.б. вполне.
Гектар в любом случае прокормит, и на рынок останется.

гектар прокормит в плане жратвы себе самому, а на рынок можно носить только в том случае если там у кого-то из покупателей деньги есть, а тещи с такой же свинятиной и картохой нет. что в деревне редко, как правило наоборот все - тещи есть у всех а денег на 2 сосиски по 100 р кило по празникам. а возить свою продукцию за 120 км в город - я примеры приводил. выручка за день 1500 р., в лучшем случае, за место отдашь 500. за дорогу бензин 1000, вот такой бизнес 😊

Gorgul
Гнать самогонку можно везде и всегда 😊

и менять на нее чашки с отбитыми ручками и старые телевизоры (не плоские, нет 😊.
В деревне те кто потребляет самогон - не имеют денег. а вот в город возить - другое дело, но это тема совсем другого бизнесА.

Medved075
гектар прокормит в плане жратвы себе самому

Вы сами то занимались подсобным хозяйством?
У меня посевной площади 6-7 соток. Из вложенй- семена и свой горб. Семье из 4-х достачно на пожрать, это раз. Тёщи щас не те, не советские, это два.
По реализации: мать знакомого, пенсионерка, луком- укропом за прошлый сезон на карман 160к деньгами положила.

Ну и так, навеяло...
Ебашить в огороде надо, а не битки майнить (торговать гандонами, фэри и т.д.). их на хлеб не намажешь, есличо.

Homo_erectus
воронежцами наиболее престижными?

какая ситуация с клещами, клещевым энцефалитом и прочими их болезнями?

Medved075
да и вообще убирацо в своих 60 квадратах лень бывает до..

даже при отсутствии лени, убираться в доме, тем более в эн-этажном - тяжело.

zair
Хорошо послушал совета не привязываться ни к каким вещам на земле..

это Господь сказал 😊 мы здесь временно..

дом.. всяк хорош, когда в нем много любящих друг друга, есть старики и звучит детский смех, все остальное - детали.

Medved075
а вообще опасацо чего-то заранее это самое унылое занятие.

Medved075
В первых никогда заранее не угадаешь, что сбербанк отберет вклады, банк "чара" сбежит с твоим баблом, а ммм не будет выплачивать по 100500
% всю жизень,

Medved075
даже если знаешь что в конце недели помрешь от гусарского насморка, а у тебя крыльцо на даче не доделано - поедь и сделай. имхо вот мое такое.

Sadovod-777
Смеху ради. То, что вот-вот рухнет МММ было ясно всем за 2-3 месяца. А большинство реально крупных событий легко прогнозируемы за гораздо бОльшее время. К примеру в начале 20 века, то, что России придется воевать в крупной европейской войне в ближайшее время было ясно любому думающему человеку еще в 1910-1912 гг. Аналогично и с СССР. После 01.09.1939 только идиот мог считать, что не придется воевать с Германией.

TeRz
Грудинин детектед.

Вы сами то занимались подсобным хозяйством?
У меня посевной площади 6-7 соток. Из вложенй- семена и свой горб. Семье из 4-х достачно на пожрать, это раз. Тёщи щас не те, не советские, это два.
По реализации: мать знакомого, пенсионерка, луком- укропом за прошлый сезон на карман 160к деньгами положила.

Ну и так, навеяло...
Ебашить в огороде надо, а не битки майнить (торговать гандонами, фэри и т.д.). их на хлеб не намажешь, есличо.

160к укропа (растений в смысле) можно положить на карман тоько если продавать его у МЕТРО вечером. А в сельской местности тебя за такое в милицию заберут как наркомана, проверять будут 😊)

что касаемо гектара - ну как бы в 500 км от москвы это обычный участок. местные его не оформляют почти никто, пользуются даром всем чо смогли распахать, именно поэтмоу я себе свой оформил официально. Ато как не приедешь в отпуск каждый раз в июле - а там то сено ктото косит, то телята чьито привязаны, то вообще картохи посадили - типа ничье же, а хозяин не живет 😊
а так держал сам уток, картоху сажал, помидоры в открытом грунте - все как положено. Шоб закатать 300 банок помидоров - надо теплицу в подмосковье иметь размерами 20х3 минимум, а не 2х4 как обычно. Так что 6 соток это именно "поиграть в сх", а не жить на всем своем.

Homo_erectus
по поводу якобы невменяемых площадей, так если в одного живешь в убогой однокомнатной то на тебя приходится 40м2, если в 2ем то 20м2, не великая ведь площадь, в среднем 30м2, а вот 150-200м2 типа много, при этом если раскинуть сколько на одного как раз те самые 30м2 и приходятся.
для нормальной семьи с детьми 150м2 это МИНИМУМ ниже которого уже бытовая напряженность и скученность.

Реально, конечно, можно и в три поколения в однушке жить, не баре чай, не землянка и ладно.
А по хорошему - у каждого члена семьи должна быть своя "нычка", куда можно ото всех забиться и чем-то своим заниматься. Хотя бы метров 10-12 минимум. Чтобы не было дурдома типа спальни, в которой двуспальная кровать и на каждой тумбочке прикроватной по компу 😊
Кстати, та же кровать. По "советским стандартам", конечно, и 150х180 хватит за глаза. А по хорошему мне вот и 200х220 не скажу что беспредельно просторная. Сделал бы и ещё чутка побольше, но там уже серьёзные засады с постельным бельём начинаются.
Ну так вот, 10м на каждого "нычка", родительская спальня 15-20м, кухня 15м + гостиная 20м, санузлы 2х6м. Тупо коридоры-холлы-прихожая ещё метров 20-30 отъедят.
И вуаля. Даже на "стандарт" из 4 человек уже выходит 120-130м. А если дом, так ещё кладовка нормальная нужна, бойлерная и прочие подсобные помещения. Там и 200м вполне себе нормально расписываются, притом БЕЗ отдельных кинозалов\бильярдных\курительных...

ЗЫ. А убирать, кстати, как бы не проще, чем маленькую двушку - ибо в сокобан играть не надо, ежедневной уборкой робот-пылесос занимается, дополнительно иногда ещё руками приходится добирать, где не достал. Ну и глобальная уборка периодически...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Medved075
. А в сельской местности

Другой вопрос, что Дмитрий анатолич скоро и их в налоги вгонит.

МВГ
Не нужно забывать о налогах, а то как обложат "избыточную жилую площадь" тяглецов, не вздохнёшь.

gloomy11
Роботы пылесосы по чужим хатам будут работать, помогать хозяину 😊

Тогда уж нужно закупать роботов гитаристов, всё выхлоп больше.

gloomy11
Бабуся в сельской местности за лето 160к на луке заработала. Это не менее штуки в день на протяжении 160 дней. Некуево там у вас лучок продается

та лементарно 😊 главное сорт правильный сажать, и уговаривать попробовать 😊 а вот стакан воды запить могно и по 500 продавать 😊

Ессно бабуля торговала весь перечень среднестатистического дачника. М.б. соленья-варенья, я не вдавался. короче, все что с огорода.

Для тренировки мозга клавиатурных страдальцев:
Головка зимнего чеснока 25р. На кв.м.вырастает 100 головок.
2,5К денег с 0,01 сотки.

gloomy11
Некуево там у вас лучок продается

TeRz
Для тренировки мозга клавиатурных страдальцев:

Medved075
главное сорт правильный сажать

TeRz
Ессно бабуля торговала весь перечень среднестатистического дачника..

спокойно 😊 ничего удивительного.
в архангел. области за сезон семья трудолюбивая на грибах- ягодах в сезон до 400 000 поднимает. трудиться надо..

TeRz
Да не, с маасквы виднее, как оно тут в провинции. Особенно с дивана. Логика,епть.

с москвы конечно виднее. тут орды нищебродов привозимых вахтой на стройки и охрану, питаются по утрам шаурмой из кошки и спят в элитных вагончиках портяночных по 8 чел в одном. чо они луком то не торгуют? 😊

Medved075
с москвы конечно виднее

TeRz
при всём уважении, как можно спорить, не владея вопросом?

вы к сожалению не о том спорите. конечно же можно торговать хоть луком хоть обычной вареной картошкой из ведра на трассе в обед дальнобойщикам продавать, с солеными огурцами и прочим. у меня соседушка в деревне этим занимался долгое время, будучи синяком и лодырем, ведро картофана и банка огурцов уходили за час времени и 1500 р примерно. да вот только мысля моя совсем не о том 😊 понимаете какое дело, продать чтонить ненужное можно только если у вас купят это, тоесть когда есть спрос платежеспомобный. а он где? там где живет население не имеющее своих грядок но получающее зарплпту нормального размера. а не 6 тыщ в месяц охранником в сбербанке. тоесть бабушка с луком чесноком и авокадо должна както к таким покупателям добраться сама, в вторых таких покупателей должно быть массово много и ни у кого нет тещи с таким же огородом. я летом с москвы сьезжаю и живу в далекой деревне, так вот нигде таких легких способов рубания бабла давно не видно. в некоторых селах на трассе когда вылазишь из машины и идешь к рядам торговым с такими бабушками тетушками и девками, они начинают голосить как гуси реально, "чац кофе лук пироги поебстись сметанка молчи дура картошка котлета", а вот покупателей там за день меньше чем их самих. так шо вы описали идеальный случай бабушки с Николиной Горы, торгующей у жд платформы где никто ничо не выращивает.

arjan
кто в теме подскажите а вот такая природа в России где ?

не сильно в теме, но картинки похожи на Адыгею, есть там места хуторные и не жаркие..

arjan
кто в теме подскажите а вот такая природа в России где ?
на видео 1 мая .

хм, обычная тамбовщина 😊 у мня тама такие ж холмы и домики в низинах. если возле старого колхозного сада поселицо то вообще ничо не надо больше 😊

хм, обычная тамбовщина

arjan
и на пасху так же все зелено и цветет ?

зелено и цветено. смотреть на гугле село в глубинке эт конечно можно.. не вся область холмистая а ближе к Пензенской. за 30 км до границы областей сплошняком такое как на картинке. жаль ща не у компа, нашел бы фотки не из гугла 😊 холмы метров 30 высотой есть, ветер такой шо на дельтаплане могно просто с места стартануть 😊

и на пасху так же все зелено и цветет ?

сейчас уже цветет все ? У нас пока нет , обычно к 9 мая зацветает .

У вас это где?

Алтай . на 9е обычно цветет слива , черемуха чуть раньше

Число дней со снежным покровом - в некотором смысле показатель климата.

Растительность - она в совокупности учитывает климат (температуру и количество осадков) и географическое положение - количеств солнечного света.

Эта самая "грубая" карта, но на ней хорошо видно, как с продвижением на запад фенологические зоны поднимаются в более высокие широты.

Eskoff
Число дней со снежным покровом - в некотором смысле показатель климата.

Homo_erectus
мдя понимал что с красноярском что то не то, но что настолько не то даже не подозревал
187 дней со снежным покровом против 112 в воронеже, дополнительные 75 дней зимы в красноярске против 75 дополнительных дней лета в воронеже. за свою жизнь я прожил уже 7 с лишним лет в зиме вместо того чтобы прожить эти 7 с лишним лет в лете.
а за всю жизнь средний красноярец проживает дополнительных 12-14 лет зимы вместо лета.

WolferR
Справедливости ради - не лета, а осенне-весенней слякоти. Не всё лето, что без снега

Eskoff
Справедливости ради надо посмотреть количество солнечных дней в году.

Homo_erectus
якутия конкурент краснодаркого края по сх как и иркурская область?

все местности можно поделить на три категории - где растет виноград и арбузы в открытом грунте, не растут в открытом, и где вообще нихера не растет кроме мха и оленей размером с эрдельтерьера 😊 жить хорошо в первом поясе, а зп и пенсию получать в третьем 😊

где растет виноград и арбузы в открытом грунте

Homo_erectus
якутия конкурент краснодаркого края по сх как и иркурская область? если солнечные дни подсчитываются и зимой когда снег отражает большую часть энергии солнца (а как видно по карте снежного покрова там +90 дней снежного покрова в году к воронежу) то такой показатель ни значит ничего для комфортности жизни.

arjan
ну вот у нас растут и виноград и арбузы , но вот каштаны не растут и черешня не растет .

про астраханские арбузы знаю, про алтайские не слышал. иль они мелкие, как карликовые медведы в тундре?

zair
В венгрии и Болгарии еще лучше климат, но провинция и народ еще более специфичный чем на Украине. Все решает окружение.

про алтайские не слышал

если бы было место в мире идеальное по всем позициям туда бы понаехали хомосапиенсы и все изгадили до среднего уровня.

arjan
Оно есть , но туда не всех пускают- Италия , Франция , США .

туда пускают и еще как пускают, просто далеко не все хотят жить в лагерях беженцев да даже и просто быть бедными в тех странах, а чтобы приехать туда не бедным и получить права надо быть состоятельным человеком уже здесь.

вот и выходит что дело не в "не пускают", а в бабле которая создает уровень жизни, есть бабло, живешь хорошо, нет бабла - плохо и очень плохо, независимо где.
дамайте почему я имею наглость желать перебраться в воронеж, в то время как лет 7 назад имел наглость желать перебраться в дом в пригороде красноярска? все оно - бабло, стало больше бабла - выросли желания которые я чувствую возможным реализовать.
было бы у меня денег больше на порядок про воронеж я бы и не думал, а искал место за границей.

Homo_erectus
почему я имею наглость желать перебраться в воронеж, в то время как лет 7 назад

дерзну посоветовать.. Воронежская область - хорошее место, быть может оптимальное.. не затягивайте.. у вас нет уже 7 лет.. просчитайте как вам удобнее-выгоднее и действуйте, чтобы мы вас поздравили с новосельем до холодов 😊 Помогай вам Господь и Божия Матерь.

genaxy
Помогай вам Господь и Божия Матерь.

Хомо не на Монте_Карло или Голивуд замахнулся...
уж до воронежской области как-нить дошкандыбает..

genaxy
у вас нет уже 7 лет.. просчитайте как вам удобнее-выгоднее и действуйте

genaxy
Помогай вам Господь и Божия Матерь.

якутия конкурент краснодаркого края по сх как и иркурская область? если солнечные дни подсчитываются и зимой когда снег отражает большую часть энергии солнца (а как видно по карте снежного покрова там +90 дней снежного покрова в году к воронежу) то такой показатель ни значит ничего для комфортности жизни.

Смотреть надо в совокупности с вышеприведенными климатическими зонами.
Может быть тепло, но мало солнечных дней (серость, слякоть и депрессия), и наоборот - холодно и солнечно - все вымерзнет.

Широка страна моя родная короче. И не факт что запад верное направление.

genaxy

так точно, и даже люди совсем не-русской нациоанальности бывают более Русскими, чем сами русские

Кончайте уже эту шизофрению.

genaxy
даже люди совсем не-русской нациоанальности бывают более Русскими, чем сами русские

Conquistador777

Кончайте уже эту шизофрению.

в подтверждение сказанного - А.С.Пушкин, художник Левитан, великомученицы Елизавета Федоровна Романова, жена великого князя Сергея и последняя Царица Александра Федоровна Романова и мн.др. понимающий - вместит.

на счет шизофрении.. лучше вспомнить известного булгаковского героя, которому Воланд сказал - "вы сами узнаете, что такое шизофрения.." и что с этим героем дальше произходило 😊

genaxy

в подтверждение сказанного - А.С.Пушкин, художник Левитан, великомученицы Елизавета Федоровна Романова, жена великого князя Сергея и последняя Царица Александра Федоровна Романова и мн.др. понимающий - вместит.

на счет шизофрении.. лучше вспомнить известного булгаковского героя, которому Воланд сказал - "вы сами узнаете, что такое шизофрения.." и что с этим героем дальше произходило 😊

Ну, что и требовалось доказать.
Я даже не буду интересоваться, почему старинного русского дворянина Пушкина, бывшего только на 1/8 по женской линии эфиопом и обладавшего чисто славянской внешностью, нерусским считаете.

Conquistador777
обладавшего чисто славянской внешностью

старинного русского дворянина Пушкина

но тема то не о русском народе и не о пушкине и не о том что русский язык был придуман на базе конечно староРУССКОГО, но при этом знающие новый русский утратили возможность понимать старорусский 😛

Атлас
Попытаюсь тему вернуть к изначальному обсуждению ... Хотелось бы узнать у тех кто живет в Рамони и около Воронежа в частном секторе . Как у вас с отоплением зимой своих частных домов ? Меня интересует чем обогреваете зимой свое жилье , электричество , газ , дрова уголь ? И сколько в деньгах за зиму уходит на обогрев . Но вот у меня допустим на севере Алтайского края газ трубопроводного - НЕТ , топим дровами с углем . Дрова я сам заготавливаю , на уголь ну тыс 12-15 на одну зиму надо , отапливаемая площадь 70 кв примерно .

Homo_erectus
самое разумное искать какой то баланс между ЗП, климатом, окружением и еще много чем. если бы было место в мире идеальное по всем позициям - туда бы понаехали хомосапиенсы и все изгадили до среднего уровня.

судя по количеству наехавших, это место - москва. но я как житель этого гадюшника могу предположить шо у наехавших попросту нет денег на обратный билет 😊) а вообще ориентироваться по людям это тож самое шо билеты ммм бежать толпой брать. выиграют далекл не все, остальные в утиль.
надо искать места откуда не уезжают местные, вот это интереснее кмк. но как их вычислить хз, разве шо по количеству новых домов частных иль автомобилей на учете?

Medved075
надо искать места откуда не уезжают местные, вот это интереснее кмк. но как их вычислить хз, разве шо по количеству новых домов частных иль автомобилей на учете?

Vladislavsf
Приветствую.
Живу в Воронеже, про Рамонь знаю, что большая часть газифицирована (про дачный поселок Радуга не в курсе - в рекламе обещали), как и большая часть области, давно.
Зачем Вам Рамонь - часть частного сектора идет вдоль М4 - федеральной трассы.
Смотрите Гремячье (их 4 в ряд)- ближе к Воронежу, правый берег, доступные цены (были, за 1.5 млн. руб. можно было дом купить 30-40 кв. м. и 30 соток земли).

regg2018
С какой стати частный сектор в Рамони вдоль М4?

regg2018
Дом 30 кв. м. это впечатляет. Это дача

regg2018
Дом 30 кв. м. это впечатляет. Это дача
скорее.

Атлас
Попытаюсь тему вернуть к изначальному обсуждению ... Хотелось бы узнать у тех кто живет в Рамони и около Воронежа в частном секторе . Как у вас с отоплением зимой своих частных домов ? Меня интересует чем обогреваете зимой свое жилье , электричество , газ , дрова уголь ? И сколько в деньгах за зиму уходит на обогрев . Но вот у меня допустим на севере Алтайского края газ трубопроводного - НЕТ , топим дровами с углем . Дрова я сам заготавливаю , на уголь ну тыс 12-15 на одну зиму надо , отапливаемая площадь 70 кв примерно .

По одним сообщениям выбор сделать невозможно, я 3 недели выбирал между Масловкой, Репное, Семилуки и Рамонь. Сделал считаю лучший выбор - Рамонь. От города подальше, но это и плюс большой что нет ж/д и связанных с ней проблем с разным проезжим контингентом. Надо самому смотреть, но Рамонь это чистая река, экологически чистое место, достопримечательности (см. вики) хотя дорого конечно. Отопление конечно газ, жизнь конечно гораздо дешевле чем в сибири, на одной зимней одежде экономия приличная. Я привезенную
турецкую дубленку ни разу не одел, ондатровые и норковые шапки почикала моль. Зимние ботинки 5 лет носил. Реально холодно обычно 2-3 недели за зиму и всё. Отопительный сезон до 15 апреля а не мая как в Иркутске. Сентябрь почти летний месяц. Смотреть самому обязательно, но мой голос за Рамонь. Сейчас у меня отцветает абрикос,цветет черешня, груша и слива завтра распустятся наверно. В этом позже на неделю, чем обычно. В некоторые годы 9 мая уже купались вовсю.

Vladislavsf
Какой бюджет?
Знакомый в 2005 году переехал из Иркутска.
Денег с продажи 3-х комнатной квартиры хватило на покупку половины коттеджа 150-200 кв. м (не знаю) (двухэтажный на две семьи) в центре (Центральном районе) Воронежа.
Сейчас продажи стоят.

regg2018
Масловкой,

regg2018
Репное

regg2018
Семилуки

regg2018
Рамонь

regg2018
От города подальше, но это и плюс большой что нет ж/д и связанных с ней проблем с разным проезжим контингентом.

Vladislavsf
фестивали Рамонский Родник, джазовый фестиваль, если не путаю.
на выходные многие едут из Воронежа на реку, когда фестивали -народа море.

regg2018
экологически чистое место,

Vladislavsf
Сахарный завод, не помню перестал работать или с осени скрашивает жизнь ароматом.

regg2018
Сейчас у меня отцветает абрикос,цветет черешня, груша и слива завтра распустятся наверно. В этом позже на неделю, чем обычно. В некоторые годы 9 мая уже купались вовсю.

Vladislavsf
Бывает мороз долбанет и нет абрикос.
Как-то открывал купальный сезон первого мая.

regg2018
Вы наверно очень давно в Рамони не были

regg2018
до Града 15 минут на машине, без пробок, по отличным дорогам.

regg2018
Стадион с искусственным полем, дворец спорта, бассейн.

regg2018
Я бы и сейчас выбрал именно Рамонь, поэтому все равно человеку самому смотреть надо, разные подходы у людей могут быть.

И раньше был не лучшего мнения, мнение подтвердилось недели 2 назад, нужно было набрать воды, спросил у местных колонку, подсказали ту, что у остановки и ж/д путей. О-о-о-о-о филиал "Заходи, выпей, закуси" со всеми вытекающими из под завсегдатых последствиями! И амбре, и рожи как раздавленные сливы, и мусор - жуть. В Рамони и Репном такого не встретишь, в Семилуках, наверное - да но в живую не видел. Репное - 3-х этажные коттеджи стена к стене, окно в окно, цепи, шлагбаумы, сторожа в будках, частная территория, в т.ч. и берег реки! За что люди заплатили? Но в Репном хорошее расположение - 5 мин. и ты в городе, но нет общественного транспорта.

нет не во ВНИИСе. Это все в самом центре Рамони. А без машины каждые 15 минут - автобус до Воронежа, не за 15 минут, но за 30 точно доедешь. А на М4 не ремонт , а расширение (не хватает уже двух полос в одну сторону).

Che_par
нужно было набрать воды, спросил у местных колонку,

Che_par
что у остановки и ж/д путей. О-о-о-о-о филиал "Заходи, выпей, закуси" со всеми вытекающими из под завсегдатых последствиями! И амбре, и рожи как раздавленные сливы, и мусор - жуть.

alfabravo
так ну что-есть какая то конкретика куда бежать,место?

Какой багаж? (Знаний/обременений/здоровья/финансов).
От чего бежит и с какой целью?

так ну что-есть какая то конкретика куда бежать,место?

regg2018
А без машины каждые 15 минут - автобус до Воронежа, не за 15 минут, но за 30 точно доедешь.

Homo_erectus
а в зимнее время этот автобус ходит точно так же как в летнее? и что за автобус газель, пазик, большой какой то? насколько много народу ездить, приходится ездить стоя или есть сидячие места постоянно?

Gorgul
Как уже говорил - в России, кажись, такого адреса нет
Тут скоро С. Корея будет...

Eskoff
Если до 30 лет (максимум до 35) никуда не переехал - вряд ли нормально приживешся на новом месте.

Eskoff
Если до 30 лет (максимум до 35) никуда не переехал - вряд ли нормально приживешся на новом месте.
Если в текущем месте проживания не сумел устроить себе максимальный комфорт проживания - на новом месте будет только хуже.
Нет, отдельные позиции (например климат - то что от самого человека не зависит) могут быть и лучше, но в совокупности - вряд ли.

это больше переезда за границу касается. перевести туда все честнонпжитое тут проблематично, не все переводится в виде пачек денег в детской коляске сныканных. а по РФ можно переезжать а любом возрасте, если есть деньги и здоровье. если это в город переезд то надо денег больше, а если в деревню в частный дом то здоровья 😊

А если с детства переезжаешь, то дом везде - где вещи бросил.

это больше переезда за границу касается. перевести туда все честнонпжитое тут проблематично, не все переводится в виде пачек денег в детской коляске сныканных. а по РФ можно переезжать а любом возрасте, если есть деньги и здоровье. если это в город переезд то надо денег больше, а если в деревню в частный дом то здоровья

Eskoff
Счастливы по своему...

Но многим хочется универсальный рецепт. А так не бывает.

Если можешь - то и переезжать не захочется.

Но придется...прокурор переселит

Vladislavsf
Таки, ой вэй.А что у Вас есть?

Eskoff
Можешь ли ты переделать свое ближайшее окружение. "Построить" соседей, что бы не мусорили, найти дорожников, которые "забыли" у тебя на улице переложить асфальт

я потихоньку избавляюсь от курения в подъезде,привлекаю сотрудников полиции,наладил контроль.

Я на Ману ездил. В сентябре. Вот где энергетика!
Зимой, наверное, уныло. А летом, скорее всего, наоборот.

Только полного идиота... Или импотента...

найти дорожников, которые "забыли" у тебя на улице переложить асфальт

"Построить" соседей, что бы не мусорили

угу, отп*здил рыбаков, а один из них тот самый прокурор..

Такому никакой переезд не поможет.

накройся простыней и ползи в известном направлении...
Такому никакой переезд не поможет.

О, очередной "всех убью один останусь"

Речь была совсем не о том, но у каждого свои отклонения.

Лижи задницу все, кому лижешь и настраивайся лизать всем остальным.

Речь была совсем не о том, но у каждого свои отклонения.

Gorgul
Речь была именно о том..нефиг давать рекомендации, которым сами никогда не следовали.

а че он еще можеть дать ? деньги?

а че он еще можеть дать ?

Eskoff
Может быть. Но человек исходно социален, и с возрастом все труднее вписываться в новый круг общения.

смотря как социален. у дофига народу вся социальность ограничивается походом в офис и домой иль в басейн после. хождения с гости театрумы и прочие светские места это развлечение для понаехавших, в всяк случае в москве так давно заметил. а сейчас когда ввели регистрацию по номеру мобилы в сетях вайфай вообще ржач, за неделю в кофейнях и ночных клубах в центре города всего 10% московских мобил остальные ацки региональные.. смотрю и ужасаюся 😊

смотря как социален. у дофига народу вся социальность ограничивается походом в офис и домой иль в басейн после. хождения с гости театрумы и прочие светские места это развлечение для понаехавших, в всяк случае в москве так давно заметил. а сейчас когда ввели регистрацию по номеру мобилы в сетях вайфай вообще ржач, за неделю в кофейнях и ночных клубах в центре города всего 10% московских мобил остальные ацки региональные.. смотрю и ужасаюся

Москвичей вообще нужно равнять не глядя на статус.... главная клоака россии.
Не будет москвы и россия вздохнет свободно.

Eskoff

Москвичей вообще нужно равнять не глядя на статус.... главная клоака россии.
Не будет москвы и россия вздохнет свободно.

спорно. с одной стороны да, перестанут мечтать переехать на москву - начнут думать а собсно куда делась работа на месте, в родной области, почему все подряды и конкурсы выигрыаают чучмеки и откуда у главы администрации новый круизер. и не пора ли это все сжечь к чертям, и чучмеков и круизер и главу до кучи. с другой стороны вынесенный за пределы областей управлчющий центр не позволяет расцвести откровенной махновщине с бандами рабами и прочими феодальными пррлестями. ведь наивно думать шо москва мешает отдельно взятой области построить у себя кирпичный заводик вместо очередного стадиона за милиард. просто местная адмиристрация с заводика не получит ни шиша кроме официальных рабочих мест, а хочется круизер для сына 😊

Homo_erectus
по экономическим показателям вроде неплохое место, но смущает этнические и религиозные заморочки

бред

zubrilov
Не советую. С сентября по октябрь был там в командировке - солнца практически не видел, особенно октябрь-ноябрь, как будто из Питера не уезжал. 😞 Правда, местные сами удивлялись такой погоде, говорили, что для Татарстана это нетипично. Может мне так повезло?
С экологией там тоже не все в порядке, промышленности-то много, один нефтехим чего стоит.
Ну и не забываем о том, что татары еще при Ельцине грезили независимостью. Что там будет в случае, о чем договорились не дискутировать, хрен его знает. Все-таки это тоже со счетов сбрасывать нельзя.

промышленности много челны/нижнекамск и прочее закамье
из Казани уходит последний гигант - пороховой завод, тасмы уже нет, оргисинтез далеко

из плюсов отличные дороги почти везде, чисто как в европе, постоянные чемпионаты держат город в тонцусе

в том году отменили обязательный татарский в школах садиках, чувствую поток мигрантов увеличится

Eskoff
Если до 30 лет (максимум до 35) никуда не переехал - вряд ли нормально приживешся на новом месте.
Если в текущем месте проживания не сумел устроить себе максимальный комфорт проживания - на новом месте будет только хуже.
Нет, отдельные позиции (например климат - то что от самого человека не зависит) могут быть и лучше, но в совокупности - вряд ли.

Eskoff
Может быть. Но человек исходно социален, и с возрастом все труднее вписываться в новый круг общения.

зачем в него вообще вписывается, если кому надо пусть вписывается в мой круг общения. вопрос вообще не в трудности а в желании.
что вообще за вписка в какой то круг? как проходит?
имхо когда перестаешь употреблять алкоголь оказывается что больше практически ничего и не объединяет с "кругом" общения.

alex.kzn
бред

alex.kzn
в том году отменили обязательный татарский в школах садиках, чувствую поток мигрантов увеличится

vorona17
тут огурцы в открытом грунте к середине июля взошли.

Homo_erectus
Казань - по экономическим показателям вроде неплохое место, но смущает этнические и религиозные заморочки

V_P
Украина.

Забудьте. Раз и навсегда.

Gatta
Мечети, много девушек в платках, разговоры на татарском. Местные мусульмане относительно спокойные.

прям какой то заговор правительства 😛
в платках и тут не ходят, кроме как в церковь или мечеть
татарскую речь можно услышать только от приезжих с района, которые через год уже говорят по казански

hunter1979

Забудьте. Раз и навсегда.

Vladislavsf
Почему?.
Пусть дерзают.
Потом, если выживут, поймут кГовавость режима в России.

Потому что, те кто определяет курс,пока не очень хотят переселенцев из РФ в Украине. С переходом в будущем в очень не хотят.

hunter1979

Потому что, те кто определяет курс,пока не очень хотят переселенцев из РФ в Украине. С переходом в будущем в очень не хотят.

hunter1979
Потому что, те кто определяет курс,пока не очень хотят переселенцев из РФ в Украине. С переходом в будущем в очень не хотят.

Gatta
Сейчас у нас в Казани спокойно, и ближайшие годы предвещают стабильность. Но для приезжего из моноэтничного русского региона может быть непривычно. Мечети, много девушек в платках, разговоры на татарском. ...

alex.kzn
татарскую речь можно услышать только от приезжих с района, которые через год уже говорят по казански

хочу уточнить по поводу пригородов в казани (так как в городе жить и не планирую), как я себе это представляю в сельской местности татар в процентном соотношении больше чем в городе и они более ярко выраженные татары чем городские или я заблуждаюсь?

alex.kzn
в платках и тут не ходят, кроме как в церковь или мечеть
татарскую речь можно услышать только от приезжих с района, которые через год уже говорят по казански

Homo_erectus
хочу уточнить по поводу пригородов в казани (так как в городе жить и не планирую), как я себе это представляю в сельской местности татар в процентном соотношении больше чем в городе и они более ярко выраженные татары чем городские или я заблуждаюсь?

Сейчас у нас в Казани спокойно

У нас и в Новосибирске полно мечетей и женщин в платках, хотя отнюдь не Казань.

Gorgul
Вот именно, сейчас..но человек не на месяц едет, а на всю жизнь. Везде где есть мечети и женщины в платках, русским будут резать бошки..может не тебе, но твоим детям точно...история СССР тому в пример.

бошки резать иль монтировкой просто череп пробить в подворотне иль возле сельского клуба, а мож шутки ради переехать камазом начнут везде, если работы нет. так шо нет кровожадных национальностей, у всех свои методы снижения численности населения. пррсто так сидеть и ждать пока сдохнешь нигде не будут. а татары вроде не бухают особо, иль показалось?

Gorgul
Значит - готовьтесь.

к чему готовиться то??? К геноциду?)))

бошки резать иль монтировкой просто череп пробить в подворотне иль возле сельского клуба, а мож шутки ради переехать камазом начнут везде, если работы нет. так шо нет кровожадных национальностей, у всех свои методы снижения численности населения. пррсто так сидеть и ждать пока сдохнешь нигде не будут. а татары вроде не бухают особо, иль показалось?

Gorgul
Значит - готовьтесь.

к чему?? Геноциду?)))

к чему?? Геноциду?)))

да ну, вряд ли.

Gorgul
Инфу, на то что творилось в азиатских республиках, найти можете сами..в 80е тоже никто в подобное не верил...

в начале 90-ых у меня родственники выезжали с Узбекистана. Выжили их оттуда. Но не резали. Но то иные республики. А геноцид русских в Сибири...

Medved075
а татары вроде не бухают особо, иль показалось?

татспиртпром очень заметная организация, а водка Ханская как бы намекает

zair
Татары - классные ребята. Но пожив с ними в военных городках - я бы не поехал в Казань. Разные мы, если корней татарских нет - совсем тяжко будет.

Русских в Казани больше чем татар если что

alex.kzn
Русских в Казани больше чем татар если что

sksib
Полно это сколько? Две?
На полтора миллиона населения...
На Красина и на Мира, других нет...

мечетей может и две, а лиц неславянской внешности более чем достаточно.

alex.kzn
Русских в Казани больше чем татар если что

alex.kzn

татспиртпром очень заметная организация, а водка Ханская как бы намекает

а водка столичная намекает что в столице каждую пятницу все в говно? 😊 продается то она в США вовсю..

Gorgul
Когда крякнулся СССР, русских (именно по национальному признаку) резали ТОЛЬКО в тех местах где потом построили много мечетей. Где то это было громко, где то потише. Но было везде. Те же латвии с эстонией такого "усердия" не показали. И это ж-ж-ж-ж не спроста.

вы не представляете сколько драк с поножовщинами было в деревнях за рязанью и липецком, откуда на москву не поездишь работать.. а ведь там ни одной мечети не было.

Medved075

вы не представляете сколько драк с поножовщинами было в деревнях за рязанью и липецком, откуда на москву не поездишь работать.. а ведь там ни одной мечети не было.

а во скольких деревнях это и до сих пор продолжается...

Romansergeish1980

а во скольких деревнях это и до сих пор продолжается...

в далеких регионах кризисных - возможно. Средня полоса и Центральное черноземье в особенности вполне обустроились. по другим регионам данных нет, но в криминальной хронике в сводках особо ничего ацкого не наблюдается. мож замалчивают, а гдето в Нижегорощине давно Махно свой.

Romansergeish1980
у меня жена родом с деревни в Иркутской Области, так там вполне себе продолжается, и пьют и режут друг друга запросто.

ну вот. а мечетей небось ни одной.

Medved075

ну вот. а мечетей небось ни одной.

скажу больше, там и кавказца то ни одного нет, кроме может пары, которые еще со строительства БАМа остались))

Gatta
"чувство национального единства" заметно сильнее.

такое что дружно поддались воле ВВП и проголосовали за отмену обязательного изучения национального языка

hunter1979

Потому что, те кто определяет курс,пока не очень хотят переселенцев из РФ в Украине. С переходом в будущем в очень не хотят.

Я вот как-то живу и ничего 😊

alex.kzn

такое что дружно поддались воле ВВП и проголосовали за отмену обязательного изучения национального языка

если на родном языке работу найдешь только в селе чабаном то нафига его учить в обязательном порядке? хошь уважить деда старого учи хоть язык атлантиды. а так смотрю в мск ща идет замена азеров и армян на татарские бригады. и кстати качество работ выросло заметно. у меня две бригады татарские связисты кабель тянут, это праздник какойто. за два дня делают больше чем ленивые старые за неделю не осиливали.

azulen

Я вот как-то живу и ничего 😊

все зависит от года выпуска переселенца 😊 и года въезда.
У властей закономерно нет желания увеличения количества любителей русского мира.
Просто легче превентивно отсечь всех, чем разбираться потом, чем этот переселенец дышит...

вы не представляете сколько драк с поножовщинами было в деревнях за рязанью и липецком, откуда на москву не поездишь работать.. а ведь там ни одной мечети не было.

hunter1979

все зависит от года выпуска переселенца 😊 и года въезда.
У властей закономерно нет желания увеличения количества любителей русского мира.
Просто легче превентивно отсечь всех, чем разбираться потом, чем этот переселенец дышит...

Не читайте по утрам советских газет 😊

Не все так однозначно. Я не понимаю смысла переезда к нам любителей русского мира. Они и сами не захотят. А остальные спокойно едут. Я знаю достаточное количество переехавших, но и для точности - достаточное количество поехало и в противоположном направлении.

Calex
До распада союза много в каких столицах национальных республик "понаехавших" БЫЛО больше, чем аборигенов.
Но потом, оккупантов просто выгнали.

Ага, только потом из многих аборигены, "понаехали" к "оккупантам" 😊

Вы уж либо трусы наденьте либо крестик снимите 😛

azulen

А остальные спокойно едут. Я знаю достаточное количество переехавших, но и для точности - достаточное количество поехало и в противоположном направлении.

alex.kzn
такое что дружно поддались воле ВВП и проголосовали за отмену обязательного изучения национального языка

бывший электрик
нижегородская область как вам ?

Homo_erectus

расскажите о преимуществах жизни там которые вы видите и о том в каком направлении пригород нижнего новгорода почище экологически и привлекательней для местных.

Имхо, для местных привлекательнее Москва) ну или Нижний, на худой конец. Обеспеченные неместные любят селиться (покупать дачки) в Дивеево и Пустыни (это если про юг, про север знаю только, что там пробка, Семенов и глушь).
По сравнению с Воронежом, не знаю. По сравнению с Уралом - преступности почти нет (в провинции, про нижний не скажу), воздух чистый, климат намного мягче и теплее (правда, каша под ногами всю зиму мало кого радует).
Из минусов - низкие зп, плохие дороги, жесткая вода (из крана в чайник лучше не наливать, в сыром виде употреблять вообще не стоит)

Mixel75

Ага, только потом из многих аборигены, "понаехали" к "оккупантам" 😊

vorona17
По сравнению с Уралом - преступности почти нет

Axl_ural_1_52
А что на Урале? 😊 😊 😊

Что-что, люди бешеные на Урале, и воздух видно 😀 😀

vorona17
люди бешеные на Урале

и воздух видно

Calex
вынужденных вернуться из бывших колоний на историческую родину?

Axl_ural_1_52
Брешут.

сама не верила! 😀

Axl_ural_1_52

И потрогать. 😊 А уж всю гамму запахов ...... 😊

это пока не придышишься. 😀 Потом будет казаться туманом)

vorona17
сама не верила!

Потом будет казаться туманом)

Axl_ural_1_52
А еще позже и чистым. 😊

Да!

Да не, не быстро, только с акцентом 😉

vorona17
только с акцентом

Axl_ural_1_52
Знаю что ударения не там ставим и "ЧО"-каем.
Пензенцы просили говорить медленнее, ну они только о погоде начинают говорить - это на полчаса. Если через 1,5 часа до сути доберутся - хорошо. На югах - выпаливают сразу, несколько "резкие".
Но про "бешеных" - впервые слышу.

Ну с темпом речи все нормально. Может, и правда быстрее, только мне все всегда понятно. А про бешеных)) Ну вот ощущение такое. Вся энергия выплескивается сразу. У нас чаще просто ругаются, еще чаще - обиду затаивают. На Урале - чаще в морду дают. Причем все, включая девок и бабок))

vorona17
Вся энергия выплескивается сразу.

бывший электрик
Homo_erectus - я в селе живу - нижегородской обл. - преимущество только в чистом воздухе и тишине - село на волге - зимой нет никого а на лето дачники приезжают ..

не забыаайте добавить шо разговариваете вы тоже неспешно, но морду набить можете 😊) ато вот критерии важные выбора местности походу нарисовались 😊)
пензенские и тамбовские неспешно разговаривают, я когда на лето приезжаю то некоторое время тяжко с ними на 9600 кбитах обмениваться, на москве все тож спешат кудато раза в два быстрее слова сыпят. вторую грыжу и жопу заработать наверна спешат 😊

Axl_ural_1_52
Нефиг было уезжать изначально.

Всяческие национально - территориальные образования - это не вариант для "бегства из Cибири".
Просто потому, что вскорости может встать в полный рост вопрос бегства и оттуда.

gloomy11
В плане климата конечно так то там с работой по моему не особо радостно

Там еще и с экологией и онкозаболеваниями жесть просто. Марганцовые рудники если память не подводит. Треш и угар в стиле Челябинска но в мягком климате.
Встретил людей на море оттуда. Детей вывозили полечить.

"Выступая перед членами Молодой гвардии Единой России (МГЕР) на форуме организации, Фарид Мухаметшин (Спикер парламента Татарстана) отметил, что действующий ФГОС, согласно которому изучение национальных языков народов России идет на добровольной основе и согласия родителей, 'создает трудности' и 'вызывает непонимание' у значительной части жителей республики."

"Я думаю, что надо добровольность убрать вот эту, она расколола и забила клин между русскими и татарами, в одном классе сидят дети, антагонизм такой делать зачем?"

Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/20...utm_content=884 36

так что при малейшем шансе все расцветет пышным цветом.

gloomy11
А Рогань не привлекла? Белгород можно рассмотреть.

скоро вся сибирь и дв переедут в краснодарский край

zair

Там еще и с экологией и онкозаболеваниями жесть просто. Марганцовые рудники если память не подводит. Треш и угар в стиле Челябинска но в мягком климате.
Встретил людей на море оттуда. Детей вывозили полечить.

Белгород аграрный край... Там хорошо и люди приветливые

gloomy11
Рамонь имел ввиду, что под Воронежом

Homo_erectus
пока что это самый интересный вариант, с большой вероятность на нем и становлюсь.

размер средней зп в регионе не смущает?

gloomy11
Рамонь имел ввиду, что под Воронежом

Перед принятием решения надо хотя бы месяц там пожить, потереться среди населения. Причем пожить не в гостинице, а арендуясь в частном секторе - это весьма много к пониманию обстановки добавит.

В идеале - пожить в разносезонье. Хотя бы зимой и летом для контраста.
А весной неплохо бы все семейство заселить - проверить, как оно реагирует на местные алергены. Как раз-таки с этим не очень хорошо в Воронежской и Липецкой областях.

А еще в советское время из-за состава воды в этих областях продавали только иодированную соль. И все равно, операций на щитовидку ("зоб") было удручающе много. Не смертельно, но неприятно.

Medved075
размер средней зп в регионе не смущает?

Удельный вес общего объема денежных доходов, приходящихся на соответствующую группу населения, в общем объеме денежных доходов, процентов
*********_________________________первая___вторая___третья___четв.___пятая__К джини
Воронежская область____5,4______10,1_____15,1____22,7____46,7____15,1
Красноярский край______5,6______10,4_____15,3____22,7____46,0____14,2

тем более москва рядом а это +100% к доходам тех кто шевелится а не просто получает ЗП.

а вот это мне реально понравилось
доля доходов по типу в общем объеме доходов

воронежская область

От предпринимательской деятельности 10%
Оплата труда 28%
Социальные выплаты 18%
от собственности 4%
Другие доходы (включая 'скрытые') 38%

красноярский край

От предпринимательской деятельности 8%
Оплата труда 51%
Социальные выплаты 21%
от собственности 4%
Другие доходы (включая 'скрытые') 15%

но по абсолютному значению зп тыщ 20 считается вполне годной

ЗП 20 тыр - похоже на проклятие 😊

azulen

ЗП 20 тыр - похоже на проклятие 😊

Абсолютно согласен))

azulen

Не читайте по утрам советских газет 😊

Не все так однозначно. Я не понимаю смысла переезда к нам любителей русского мира. Они и сами не захотят. А остальные спокойно едут. Я знаю достаточное количество переехавших, но и для точности - достаточное количество поехало и в противоположном направлении.

Дабы не провоцировать, ответил в ПМ.

gloomy11
https://www.job-mo.ru/e/79365/
Подмосковье. Электросталь. И это все грязными.

и надо добавить - далеко не каждого возьмут, кто придет. Шастающих претендентов заметно больше чем таких вакансий в _нормальном_ месте.

azulen

ЗП 20 тыр - похоже на проклятие 😊

в сравнении с зп повара в больнице районной (6 тыщ) или почтальона (4.5) или мед сестры в ренген кабинете (8000) 20 тыр это ваще "але, братан, а где достал бабла?" 😊

Medved075

в сравнении с зп повара в больнице районной (6 тыщ) или почтальона (4.5) или мед сестры в ренген кабинете (8000) 20 тыр это ваще "але, братан, а где достал бабла?" 😊

ну такие зарплаты это вообще за гранью добра и зла..

azulen
вроде МРОТ 9489 рублей с января 2018 или я ошибаюсь?

Теоретически, названные работники должны справляться со своей работой максимум за полдня.
Почта должна быть доставлена утром, обед готов ко времени обеда, а в ренген кабинете есть конкретные часы приёма.

Если человек не справляется в срок, его ещё и оштрафуют.

Calex

А разве вариант трудоустройства "на полставки" кто-то отменял?

Теоретически, названные работники должны справляться со своей работой максимум за полдня.
Почта должна быть доставлена утром, обед готов ко времени обеда, а в ренген кабинете есть конкретные часы приёма.

Если человек не справляется в срок, его ещё и оштрафуют.

совершенно верно. и 1/2 ставки есть и даже 1/4. в том и грабли.

Calex
Дык, и я о том же.

Всяческие национально - территориальные образования - это не вариант для "бегства из Cибири".
Просто потому, что вскорости может встать в полный рост вопрос бегства и оттуда.

П.С. Никогда не забуду удивление знакомых, коренных бакинцев в котором-то там поколении, армян по национальности, которые в перестроечные годы удивлялись резко изменившемуся к ним отношению соседей-азербайджанцев. Заметим, люди жили в домах рядом ПОКОЛЕНИЯМИ. Пришлось им спешно все распродавать и уезжать.

gloomy11
А ведь у нас многонациональная страна

Только за счет того, что нацию - хозяина страны втоптали в грязь, расстреляли и уничтожили в войну всех пассионариев, тем самым осуществили отрицательную селекцию на пару поколений. Только поэтому у стран лимитрофов есть возможность пока еще глумиться над РФ и ставить ее с собой на один уровень в мечтах. Только поэтому нет стержня и все тусят кому не лень а управляют вообще бывшие комсомольцы неясной национальности.

Я за Подмосковье или Воронеж и окрестности. дерзайте, порадуемся хоть за вас.

случайный никнейм
Был в Сибири: полная жопа. За ДВ не знаю, самому интересно.
И в Канаде такие же проблемы на таких же широтах, в Юконе аокоголизм, работы не очень много, правда инрастрактура не в пример выше.
Рекомендую МСК и Сочи, если есть деньги.
Но лучше собирвйте деньги на Болгарию и Грецию.
Воронеж слишком северно, имхо

в болгарии и греции с деревом нормальным ек, и всяких мебельщиков своих толпа. а в случае скорого шухера все приезжие чужаки идутна корм в первую неделю.

Я за Подмосковье или Воронеж

Gorgul
Воронеж низзя, туда ракетами точно йопнут 😊

а красноярск типа град на холме?

место куда не епнут ракетой сейчас для жизни не пригодно.

alfabravo
Друзья,почитал тему,и....

Axl_ural_1_52
Работает и в другую сторону. Если приехать БЕЗ ДЕНЕГ даже из Москвы в "Усть-Зажопинск" все равно будешь бомжевать.
Нахер никто никому не нужен. А уж "разверну свое дело" - из разряда утопии.

если паспорт сохранился то месяца три по свадьбам могно шариться, там салат шашлык и бухло 😊) по своим в смысле, всеж зажопенки хотят замуш за москвича 😊)))

а красноярск типа град на холме?
место куда не епнут ракетой сейчас для жизни не пригодно

gloomy11
Хватит мечтать уже о йопнут 😊

а кому охота быть Рембой реально? кругом сплошные деривативы от Ремб, а как до дела дойдет то "ракету мне, ракету!!" 😊))

gloomy11
Хватит мечтать уже о йопнут 😊

В смысле пора делать? Рано еще...

hunter1979
В смысле пора делать? Рано еще...

Axl_ural_1_52
Если приехать БЕЗ ДЕНЕГ даже из Москвы в "Усть-Зажопинск"

alfabravo
да в Крым я хотел на переезд-но теперь благодаря вашим советам буду сидеть ровно, дома,в Москве.

тута по любому направлению конкуренция адова, колымить мебелью иль токаркой хрен выйдет. уже все копейки стоит давно. в том и гадость.

Medved075
уже все копейки стоит давно

что стоит копейки? окромя чел жисти.

sachaff

что стоит копейки? окромя чел жисти.

Все что захочешь изготовить и продать.
Вот купить если надо - в первую очередь налохматить пытаются тебя, впарить ширлы задорого. А кто сам чтото делает, токарит-мебель собирает-даже дачи строит - сидят ща без работы, кругом непрофессионалы заполонили все за копейик норовят зробить "почти также". Мне както фундамент предлагали залить задешево, но чтото остановило - тказался. сам все сделал, хоть и спина хрустела месяц.. так вот все кому они заливали заборы-дорожки-фундаменты и тп - все ща стоит обсыпается. это трындец вообще.

zair
Да с бригадами щас жесть. Те кто хоть немного с мозгами и руками давно при деле и по шабашкам не работают. Те кто предлагает услуги, как будто в ПТУ даже не учились или прогуляли все время учебы. Понятий ноль. Сам когда заливаешь бетон даже из самого дешевого цемента типа плиту под дорожки на огород - стоит как влитой, кувалдой не пробьешь если разобрать надо, у этих жпруких рукожпов оно само через год два в труху сыпется. Наверное заветный цементозавод где то есть, который выпускает для них цемент""отомсти дачнику"

нифига. они из твоего же намесят. результат пипец, у меня специально так не получится.
но собсно гадость в том что когда появляется новый человек с рекламой-объявами об подобных услугах, его по цене сравнивают вот с теми вот, которые ведра песка сосчитать не могут . а мебель в квартиру все в икее покупать ходят, из сосны и клея.

Хорошая мебель из сосны покупается в специализированных мебельных, ну или в отделе мебели из сосны в Трех китах и пр. Она служит подольше. Но вообще косяки в сосновых щитах - дело обычное. И фурнитура часто отстой (в шкафах-купе, например). В стекленых шкафах штапики трескаются и т.д. Но это все же сосна, она такая.

На дорогую сосну (шкафы по полтонны и стулья по центнеру - под старину) дури и денег не хватало.

zair

Только за счет того, что нацию - хозяина страны втоптали в грязь, расстреляли и уничтожили в войну всех пассионариев, тем самым осуществили отрицательную селекцию на пару поколений. Только поэтому у стран лимитрофов есть возможность пока еще глумиться над РФ и ставить ее с собой на один уровень в мечтах. Только поэтому нет стержня и все тусят кому не лень а управляют вообще бывшие комсомольцы неясной национальности.

Gorgul
Воронеж низзя, туда ракетами точно йопнут 😊

Какое там "ракетами"? Ракетами дорого, всеж-таки одна штука - миллион, а сколько их надо, много. Цветная революция дешевле обходится. К слову, армяне сейчас ее хлебают полной ложкой, у себя в Ереване...

Sadovod-777
Какое там "ракетами"? Ракетами дорого, всеж-таки одна штука - миллион, а сколько их надо, много. Цветная революция дешевле обходится. К слову, армяне сейчас ее хлебают полной ложкой, у себя в Ереване...

У вас примитивные понятия о цветных революция
Попробуйте в норвегии устроить то что в ираке. 😊
Или москвичам ссср 2.0 предложить 😀

случайный никнейм

У вас примитивные понятия о цветных революция
Попробуйте в норвегии устроить то что в ираке. 😊
Или москвичам ссср 2.0 предложить 😀

тут давно ссср. проезд 50 копеек, зарплата 100 рублей, водка 3.25. просто ноликов пририсовано дофига.

бывший электрик
Valentinovich - то есть покорность народа властям для вас важна ? нах такой народ если он вообще не сопротивляется беспределу ?

Вопрос не так стоит.
На хрена мне легко возбудимые (типа кавказцев) соседи, которые заводятся с полпинка и начинают как в Париже жечь машины, бить стекла, метелить всех, кто под руку подвернется? Или насиловать всех подряд любого пола как в Германии...
С выживанием такое соседство несовместимо.

Valentinovich
Вопрос не так стоит.
На хрена мне легко возбудимые (типа кавказцев) соседи, которые заводятся с полпинка и начинают как в Париже жечь машины, бить стекла, метелить всех, кто под руку подвернется? Или насиловать всех подряд любого пола как в Германии...
С выживанием такое соседство несовместимо.

но тема не о политике так что давайте не будим хотя пользоваться уничижительными терминами в отношении групп граждан читающих тему чтобы не разжигать срач.

народ должен быть народом а не терпилой

Medved075
в отдельно взятом райцентре весь беспредел ограничен колдобиной на главном перекрестке и футбольным мячом в окне кабинета директора школы.

а вот у нас например количество электричек уменьшили до 3х в сутки за несколько лет и цену в 2 раза подняли, тем у кого машины конечно без разницы но машины есть не у всех.

бывший электрик
Anatoliy B - именно - причем насчет автобуса власти явно готовы идти на уступки - но типа раз никто не шумит значит никому и не надо - да и роддом бы не закрыли ..

автобус с тремя бешеными бапками каждый час это роскошь для тех мест где местный бюджет кемто пополняется. в Липецке вон тролебусы бесплатные и никто их не отменяет. а в вашей местности кто должен спонсировать автобусы, если каждый сверчок точить у себя стружку в сарае бормоча под нос "наворовали там в своих куршавелях..."?

бывший электрик
Valentinovich - речь то о способности граждан защищать свои права - если население забитое стадо то с ним будут делать все что угодно - социалку сокращать скажем - просто силовики будут прессовать - и никто не пикнет ...народ должен быть народом а не терпилой - помогать друг другу ..

вы имхо путаете понятия "забитое стадо" и "сами себе куркули" . то что селяне в пределах одной улицы разосрались еще 20 лет назад и с тех пор не разноваривают и не договорятся никогда привести в порядок свою же дорогу, каждый напротив своего дома, это не забитое стадо а совсем другое явление. даже к доходу имеющее мало отношения. привести на тачке кирпичного боя с задов участка и песочку с четвертьмешком цемента - доступно даж старому деду одноногому. но тут как обычно возникает вопрос "а васька через два дома не чинит свое и не косит, и я не должен". а на самом деле должен. сам себе.

Medved075
автобус с тремя бешеными бапками каждый час это роскошь для тех мест где местный бюджет кемто пополняется.

Medved075
если каждый сверчок точить у себя стружку в сарае бормоча под нос "наворовали там в своих куршавелях..."?

бывший электрик
Anatoliy B- кто это нам мешает иметь нацэлиту ?и зачем нацидея ?

нац идея хотяб затем чтоб ни у кого в мозгу не возникал вопрос "почему я должен ходить на скботник если вася бухарик с второго этажа не ходит"

Homo_erectus
у нас в красноярске собрались проводить праздник жизни "универсиаду" и под это дело чиновники решили что надо по центру снести остатки торговых повильенов и на их месте, внимание, посадить газоны потому что приехавшим на пару дней иностанцам должно быть приятно, а чего должно быть населению их не интересует, а там у людей и вложения и рабочие места созданные, но это все плевать, поэтому и ныкается по гаражам и сараям малый бизнес потому что закатают под газон если найдут.

малый бизнес ныкается по гаражам чтоб не посчитали и не спросили про налогообложение. палатки на улице если чо стоят на арендованой земле у города и в договоре написано порядок расторжения, подписался значит согласен.
но собсно мысль моя не про оптимизацию была а про то что мы сами строим все вокруг себя. и чиновника из местной администрации не с луны прислали, и дни приемные у него есть. только никто ж не ходит и инициативные группы не создает, надо ж в свою палатку товар отвезти и потом еще заехать новый ноут в кредит взять и машину помыть.
у меня тут в мск есть два места обитания, оба новые дома в одном районе примерно. живут с виду одинаковые по доходам люди и стоят одинаковые по цене машины у дома на стоянке. но в одном доме на черном ходу выбиты почти все стекла и расписаны стены молодежью, а в другом все целое и все натписи в лифте закрашиваются в тот же день как появляются. хотя изначально рисовали и колотили стекла в обоих местах. ну такие ща детишки, чо поделать. вот в одном доме отлично поделали, детишкам надоело рисовать и ломать.

бывший электрик
Medved075 - и чем в этом поможет нацидея ? все строем в светлое будущее ? так проходили уже - фигня все это ..

не строем все, а "не гадь где живешь" и "хочешь чтото сделать для общества -сделай, потому шо любой труд это не стыдно ни разу". в деревнях нормальных даже бедных свалок мусора нет на краю деревни, а в дачных товариществах в каждом есть. хотя в дачах мусорные контейнеры привозятся всегда и оплачены даже, а в деревнях часто нету. загадка? 😊

мы сами строим все вокруг себя

Medved075
палатки на улице если чо стоят на арендованой земле у города и в договоре написано порядок расторжения, подписался значит согласен.

Anatoliy B
Вот-вот,лотком обзавелся - "бизнесмен" и очко жмёт ему пойти свои права защитить. Большинство даже не представляет себе какой чиновник "жидкий" на спрос)))) Стоит только заявить о нарушенных "правах,свободах и законных интересах" в суде - эта падла тут-же начинает юлить и покрываться липким потом.Наше население лениво и живет по принципу -"моя хата с краю".

https://fermer.ru/blog/222507/...rorastet-290465

бывший электрик
случайный никнейм - а новосибирск разве не сибирь ?

Перефразирую вопрос: Донецк разве не Донбасс?
Москва не Россия? Лондон не английские колонии в Африке?
Сибирь вся по себе редкая задница.
Я блин на крузаке не могу по фед. трассп

Medved075
нац идея хотяб затем чтоб ни у кого в мозгу не возникал вопрос "почему я должен ходить на скботник если вася бухарик с второго этажа не ходит

Проходили, это пустышка, все равно треть будет держать фигу в кармане и смотреть через границу.

"Стяжи дух мирен и вокруг тебя спасутся тысячи" - Преподобный Серафим Саровский

Это значит, что если я не буду убирать территорию вокруг своего дома и иногда территорию общего пользования - никакие субботники и национальные идеи не помогут.

В штатах эту проблему субботников решают неиллюзорными штрафами за мусор и не тот фасон травы или цвет фасада картонного домика, если решишь заняться самодеятельностью. Это чтоб не думалось, что там все супер сознательные.

Anatoliy B
Какие автобусы,роддома,электрички? Вы о чём камрады? Население страны не является народом по целому ряду определений - нет национальной идеи(как собственно и нации), нет национальной элиты(у них всех на руках паспорта других стран) - нацэлиту нам не позволят иметь,а отсюда и всё остальное.....

canonic
Серебряков ее озвучил и совершенно правильно.

Как сторона пострадавшая вы имеете право на такое мнение. Справедливости для чужих точно не будет пока для внутренних жителей ее не наладят. Нечему удивляться.

наладить справедливость это как

Увы судьба всех лимитрофов в кап мире - служить пищей (99.9%) или хранилищем бриллиантов и прочими оффшорными прачечными (0.1%)

Особенно если паханы решат прекратить вражду и поделить корм.

zair

Как сторона пострадавшая вы имеете право на такое мнение. Справедливости для чужих точно не будет пока для внутренних жителей ее не наладят. Нечему удивляться.

а я про партию справедливая россия подумал - типа если в нее все россияне вступят так сразу как в раю заживем ..

праведливости в мире нет. По простой причне что каждый понимает ее по своему. Что кажется справедливо для одних -вопиюще для других. И из за разных точек зрения на "справедливость" пролились океаны крови. Тот кто говорит о борьбе за справедливость либо дурак , либо мерзавец.

каждому мужику по бабе ..

Да. Москва-не Россия. И так считает большинство.

Например в пригороды милионика валит тухла нежыть из милионика. То приводит местами к фееричным жопностям - рядом с спб дешовый наймит властей послал грейдер шоб помочь селюкам с дорогой. Грейдер вскопал кривы но укатаны говны в ровну пашню из говен - селюки в увеличеной пичали. А вроде помочь хотел типа.

Anatoliy B
Население страны не является народом по целому ряду определений - нет национальной идеи(как собственно и нации), нет национальной элиты(у них всех на руках паспорта других стран) - нацэлиту нам не позволят иметь,а отсюда и всё остальное.....

Потому выгоднее жыть на зоне со здоровым жывым племенем чем среди гнилых останков подохшей нацыи. Научить себя жыть с жывыми достаточно просто а вот жыть в дохлом трупе среди останков больных намного унылее. Или даже рядом с таким. Тама шпионом среди врагов нада срок мотать. И нежыть вообщем видит чужых - потому лучшее валить от нежыти подальше или хотя бы под защиту анклава.

жыть на зоне со здоровым жывым племенем

Племенная система гомеостатична, т.е. находится в равновесии с природной средой. Например, бытие Папуа – Новой Гвинеи существует в своем неизменном виде порядка 40000 лет.

Человек племени – это тот человек, которому нужно помогать. Иначе невозможно. Изгнание из племени – это изгнание в пустоту, в никуда, где человеку никто не поможет. И где его раньше очень быстро съедали.

Возникнув, нация берет этот поведенческий императив. И люди привыкают к тому, что им нужно помогать, что нация им помогает. Но нация рано или поздно рассыпается. Это можно легко заметить – если нация рассыпается, она перестает помогать людям нации.
Привыкшие жить при нации люди, не видевшие никакой жизни, кроме национальной, уподобляются потерявшимся детям. Весь их мир рассыпается, и они не понимают ни причин, ни того, что теперь делать, куда бежать.

K/B
Москва не Россия?

Да. Москва-не Россия. И так считает большинство.

Тогда, есть повод для эммиграции сюда.
Welcome,Willkommen,Benvenido!
Размер населения еще пока позволяет догнать Шанхай, Карачи и Пекин.

mega.dagf

Тогда, есть повод для эммиграции сюда.
Welcome,Willkommen,Benvenido!
Кош келенiздер,Мiлостiво запрошуемо,ברוכים הבאים!

Размер населения еще пока позволяет догнать Шанхай, Карачи и Пекин.

главное заранее осознать, какую часть населения ты пополнишь - платежеспособную и востребованную иль негров -попрошаек. потому как тут не все так однозначно. Сегодян вот открываю дверь квартиры - чемодан 50-рублевок ктото выкинул. ну я тож забирать не стал, неудобно ж таскать. А так знаю в наших московиях людей у кого зп 25 тыщ и щасливы что есть хотяб такая.

mega.dagf
Тогда, есть повод для эммиграции сюда.
Welcome,Willkommen,Benvenido!
Размер населения еще пока позволяет догнать Шанхай, Карачи и Пекин.

Homo_erectus
пару лет назад в этом не сомневался и даже тему заводил на предмет собрать информацию и послушать критику, но давече я прочел что под москвой начали стрелять в водителей мусоровозов и уже не так уверен что хочу жить в подмосковье.

Я родом из Липецкой области и рекомендую Черноземье.
Отличный мягкий климат, сравнительно хорошая экология, самая плодородная в мире почва, близость к столице.
Липецкая или Воронежская губернии - Ваш выбор.
Для того, чтобы дать более конкретные рекомендации, интересует, чем Вы будете заниматься, что умеете, есть ли транспорт и средства на недвижимость.
Рекомендую начать искать работу и жилье в интернете в указанных регионах.

Homo_erectus
пару лет назад в этом не сомневался и даже тему заводил на предмет собрать информацию и послушать критику, но давече я прочел что под москвой начали стрелять в водителей мусоровозов и уже не так уверен что хочу жить в подмосковье.

в мусоровозы стрелять начали не с целью ограбления, так что зря переживаете. Зато в "далеких" от мск областях велик риск быстрого скатываняи в очень напряженную ситуацию, если чо. Картину маслом "опять украли" помню очень хорошо, это когда человек уезжает на пару дней в город, а из дома выносят у него все что в окно пролезло. алюминиевые ложки-вилки-миски кота - в первую очередь как самый ликвидный товар. Это сейчас устаканилось, работу нашли большинство иль уехало. А ведь забываем о том что это большинство - квартиры _не покупало_ в подмосковье, а живет на съемных. И уть что - вся эта кодла ломанется обратно в деревни. К картохе поближе. Вот тогда будете с ружьем ночью в дворе караулить.

n114b

Племенная система гомеостатична, т.е. находится в равновесии с природной средой. Например, бытие Папуа – Новой Гвинеи существует в своем неизменном виде порядка 40000 лет.

товарищам из папуа - новой гвинеи несказанно повезло, что их не успели уничтожить: пока шла колониальная политика, европейцы там мерли пачками от тропических болезней, а когда изобрели антибиотики, вектор сменился. Не повезло остальным "племенным обществам". Индейцам, например. Или австралийцам. Или вон африканцам тоже не очень-то везет: то жрут друг друга, то руки рубят, то в свалку страну превращают. Потому что родоплеменные общества несовершенны. Особенно в условиях высокой плотности и давления извне.
И про несовершенство наций - правильно. Сейчас тренд к объединению идет, все больше и больше.

В Воронеже жители назвали свои реальные зарплаты
5 мин. назад 24

Воронежцы не согласны со статистическими данными о средней зарплате в регионе. У большинства из них она существенно ниже.

Специалисты Воронежстата сообщили, что по региону размер средней зарплаты - 29 018 рублей. Жители в Воронеже и области не согласны с этим. Они приводят свои реальные зарплаты.
Большинство горожан пишут, что размер зарплаты у них и всех их знакомых, проживающих в Воронеже, находится в пределах 20 - 25 тысяч рублей на руки. Если у кого-нибудь, пишут воронежцы, размер зарплаты - 30 тысяч, это уже не 'середняк', а высокая зарплата. Они задаются вопросом, не живут ли в каком-то ином мире.
Мнения в соцсетях разделились. Некоторые полагают, что размер средней зарплаты рассчитывается как 'средняя температура по госпиталю'. Они считают, что при расчёте не должны учитываться высокие зарплаты руководства.
Другие уверены, что, если не брать в учёт зарплату женщин, то 'по 30 выходит'. Есть и сообщившие о том, что работают в Воронеже обычными водителями, получающими за 2 недели до 42 тысяч рублей.
Другие говорят, что если подобная ситуация в самом Воронеже, то, какова же она в глубинке. Так что, как говорил Жванецкий, 'в филармонии нужно что-то поправить'.

Источник vistanews.ru

n114b
Племенная система гомеостатична, т.е. находится в равновесии с природной средой. Например, бытие Папуа - Новой Гвинеи существует в своем неизменном виде порядка 40000 лет.

Она гомеостатична (очень, очень условно) исключительно до тех пор пока племени недоступны современные технологии. Как только им в руки попадает бензопила, винтовка, снегоход или, например, моторная лодка (не говорю уж о медицинских препаратах) из будущего (относительно их примитивного уровня) природа начинает хищнически и бесконтрольно истребляться.
Иначе говоря, туземцы "гомеостатичны" не из-за особой вековой мудрости и экологического воспитания, а из-за отсутствия технологий и мозгов для их развития.
Примеры: кочевые народности Аляски и севера РФ, индейцы, Африка - куда не ткни и тд.

P.S. Гомеостаз условен, поскольку нет никакой гарантии что вот это конкретное племя живёт 40 тыс лет. Любой конфликт с другим племенем, истощение местных ресурсов, неурожай орехов или стихийное бедствие и племя кончилось. Да, спустя время его место заселят соседи, что для внешнего наблюдателя будет совершенно незаметно - ну были одни туземцы, а стали другие, почти точно такие же.

Medved075
в мусоровозы стрелять начали не с целью ограбления, так что зря переживаете

Medved075
А ведь забываем о том что это большинство - квартиры _не покупало_ в подмосковье, а живет на съемных. И уть что - вся эта кодла ломанется обратно в деревни. К картохе поближе.

Что касается съёма, то в Мск и области очень много новостроя. Будет падение спроса - будут и на цены падать, появятся общаги вплоть до таких как в Гонконге (2 кубических метра на жильца), будут ГСК обживать и т.д.

Medved075
человек уезжает на пару дней в город

то ж похоже нежыть одноголова и однотушечна. у жывых толпа голодных ртов - они сами чужых лишних на корм сцобакам разберут.

vorona17
И про несовершенство наций - правильно. Сейчас тренд к объединению идет, все больше и больше.

думали будет на планете только одна нац рабов и одна нац господ - после укрупнений до контца. а после очередново фальстарта техноцыва опять масса рабов и масса хотевшых в господа.

и куски тех мас уже даже простые племена на комбикорм переводют камнями и палками.

n114b

то ж нежыть одноголова и однотушечна. у жывых толпа голодных ртов - они сами чужых лишних на корм сцобакам разберут.

Извините конечно, я сам далеко не граммар-наци ... но режет сильно. Ж,ш пиши с буквой и! Хотя если это признак индивидуальности то норм..вопросов нет )))

Egolf
Тут удивительно лишь что стреляют так редко.

терпеливые люди 😊
вообще подозреваю что война мусоровозов это передел бизнеса и зон влияния, при недовольстве населения частного в них не стрелять будут а попросту жечь.

Hatargun
насчет Воронежа пишут:

В Воронеже жители назвали свои реальные зарплаты
5 мин. назад 24

Воронежцы не согласны со статистическими данными о средней зарплате в регионе. У большинства из них она существенно ниже.

Специалисты Воронежстата сообщили, что по региону размер средней зарплаты - 29 018 рублей. Жители в Воронеже и области не согласны с этим. Они приводят свои реальные зарплаты.
Большинство горожан пишут, что размер зарплаты у них и всех их знакомых, проживающих в Воронеже, находится в пределах 20 - 25 тысяч рублей на руки. Если у кого-нибудь, пишут воронежцы, размер зарплаты - 30 тысяч, это уже не 'середняк', а высокая зарплата. Они задаются вопросом, не живут ли в каком-то ином мире.
Мнения в соцсетях разделились. Некоторые полагают, что размер средней зарплаты рассчитывается как 'средняя температура по госпиталю'. Они считают, что при расчёте не должны учитываться высокие зарплаты руководства.
Другие уверены, что, если не брать в учёт зарплату женщин, то 'по 30 выходит'. Есть и сообщившие о том, что работают в Воронеже обычными водителями, получающими за 2 недели до 42 тысяч рублей.
Другие говорят, что если подобная ситуация в самом Воронеже, то, какова же она в глубинке. Так что, как говорил Жванецкий, 'в филармонии нужно что-то поправить'.

Источник vistanews.ru

Medved075
терпеливые люди
вообще подозреваю что война мусоровозов это передел бизнеса и зон влияния, при недовольстве населения частного в них не стрелять будут а попросту жечь

Homo_erectus
как бы то небыло факт остается фактом - москва раскидывает свой мусор по окрестностям куда только может и этого мусора столько что он реально уже начинает угрожать здоровью. и совершенно нельзя предсказать в каком подмоскомном поселке через год вырастит новый террикон мусора, так что покупать землю и строить на ней дом при том обстоятельстве что завтра на все это цена локально может упасть в разы - сомнительная инвестиция, а то что новые терриконы мусора появится в этом нет ни какого сомнения.

вообще дом строят не для инвестиций а чтобы жить и работать, зарабатывать денег и покупать ништяки. Если б не так было - землю все брали бы на дальнем востоке гектаром и сваливали туда. Но оттуда на работу в москву ездить долго.
что касается мусора - это наименьшая из возможнхы проблем, которые ожидают "свободных художников" выбирающих место для жития. Кстати, мои подозрения про орду обнищавших работяг подтвердились - сообщили что в регионах теперь местных строительных бригад стало в 10 раз больше чем было 1-2 года назад. Кругом одни понаехавшие к знакомым-родственникам, все с мастерками и молотками. Если за прошлые сезоны бригада из 3-4 человек спокойно поднимала за лето 1.5 миллиона - сейчас только предварительных заказов на работы всего тыщ на 500, из них передумают и выберут дешевле и с армянским качеством - примерно половина. Так что выбрав экологию рискуете возить свою мебель за 500 км на продажу.поездки сожрут всю выручку, если вы не из красного дерева и корельской березы все делаете, по цене 200 баксов за табуретку..

любые люди жалуются на свою тяжелую жизнь и на низкие доходы, так принято, но вот массового отъезда населения РФ в сибирь в красноярский край чего то не наблюдается, а наблюдается обратное.

квадртных метров, в среднем конечно, на одного жителя воронежской области 28,8м2 (крас край 24,3м2)
дол ветхого жилья в общем фонде жилья воронежская область 0,9% (касноярский краяй 3,3%)

в общем всех воронежцев не довольных низкими ЗП приглашаю в красноярский край 😀 тут скоро место освободится, можете его занять.

Medved075
вообще дом строят не для инвестиций а чтобы жить и работать, зарабатывать денег и покупать ништяки. Если б не так было - землю все брали бы на дальнем востоке гектаром и сваливали туда. Но оттуда на работу в москву ездить долго.

Medved075
в них не стрелять будут а попросту жечь

krayzi cash
А может всёж страну поменять ? вот как то оно всё примерно одинаково кругом.
Поживите месяцок - другой в центре европы , а потом галопом по Российским городам.
может навеет решение.

Homo_erectus

квадртных метров в среднем конечно на одного жителя воронежской области 28,8м2 (крас край 24,3м2)
дол ветхого жилья в общем фонде жилья воронежская область 0,9% (касноярский краяй 3,3%)

в общем всех воронежцев не довольных низкими ЗП приглашаю в красноярский край 😀

Средняя з/п по России в 2017 году: 39140 руб./мес
Средняя з/п по Красноярску в 2017 году: 36800 руб./мес
Средняя з/п по Воронежу в 2017 году: 35222 руб./мес

На счет климата. В Красноярске не самый плохой климат, на счет летом - холодно, это вы погорячились. Летом намного жарче чем, к примеру, в Питере, и зимой зима, а не непонятная хрень и мгла.

Stager007
на счет летом - холодно, это вы погорячились.

ближайшие 10 дней в красноярске днем будет +10-15 градусов, а в воронеже +20-25, ночью в красноярске +5, в воронеже +15. прекрасное лето в красноярске.

будим честными сами с собой 100500% россиян мечтают эмигрировать, но по факту это делает мизерное количество. и это не просто так передумали, есть все же реальность из наличие размеров имущества, семейных связей, законов о гражданстве и правах людей без гражданства и т.д.
как по мне надо планировать и осуществлять те преобразования в своей жизни которые в данный момент можешь, глядишь на следующем витке личной истории сможешь сделать то что не мог на предыдущем.
переезжая из красноярского края в воронежскую область я в любом случае на 3000км оказываюсь ближе к Словении чем сейчас и мне остается преодолеть еще 2000км.

У меня пара знакомых предпринимателей решили в краснодар податься . Распродали имущество - котеджи в иркутске , купили там дома квариры.
Через год взвыли оба - Работы НЕТ, совсем нет. Один мебелью торговал , Второй несколько фур держал - транспотрник.
В один голос твердят - подняться там не возможно. Работа только за копейки - для поддержки штанов.

Homo_erectus
в гисметео есть календарь погоды там можно посмотреть историю наблюдений погоды много где, так вот в красноярске летом может и не холодно, только в нормальных местах лето начинается на 1-1,5 месяца раньше и заканчивается на 1-1,5 позже.
если что сейчас 15 мая на деревьях еще нет листьев, а на кустарниках только только мелкие появились. и да май это лето в нормальных местах если вы не знали об этом 😊
ну а Санкт-Петербург так это тоже дыра мира по уровню комфортности проживания в природной среде. оттуда тоже надо бежать.

Я полжизни в зеленой роще прожил и бываю в крае по 4-5 раз в год, мне гисметео без надобности.)
В Питер сам перебрался 15 лет назад. Здесь с работой явно лучше чем в Красноярске, еще 5 человек друзей и знакомых перебрались и оселись здесь же. Европа, опять же, ближе.
Сестра с мужем перебрались 2 года назад в Краснодар, прожили там год, вернулись, с работой там хуже чем Красноярске.

Stager007
Сестра с мужем перебрались 2 года назад в Краснодар, прожили там год, вернулись, с работой там хуже чем Красноярске.

Homo_erectus
а что нынче приехав в иркутск можно "подняться"?

Т.е., например, войти в рынок и расти выше инфляции на 7-12% хотя бы 10 лет. Или с должности простого наёмного сотрудника за те же 10 лет дойти до хорошо оплачиваемой руководящей должности. Есть ли у вас (всех, не только ТС) эти 10 лет вообще?

Ответ не очевиден, поскольку есть 2 соображения:
1) Подобные возможности в принципе мало кто видит и если они невидимы мне, не значит что их нет вовсе. Как говоря американцы, "Бог ежедневно даёт каждому 10 шансов стать миллионером".
2) В стагнирующей экономике с отключёнными соц лифтами, просто нет возможностей для существенного роста, - не потерять бы своё.

Homo_erectus
натуральные показатели сильно интересней средних денежных
немного статистики по воронежской области
потребление мяса на человека 6 место в россии (красноярский край 17)
молока 14 место в РФ (крас край 28)
потребления яиц 4 (крас край 50тое)
потребление сахара 4 (крас край 75)
картофеля 27 (крас край 2)
овощей 16 (крас край 34)
растительного масла 10 (крас край 52)
хлебопродуктов 7 (крс край 49)
даже не представлял раньше что мы тут в красноярском крае едим одну картошку и голодаем по сути.

любые люди жалуются на свою тяжелую жизнь и на низкие доходы, так принято, но вот массового отъезда населения РФ в сибирь в красноярский край чего то не наблюдается, а наблюдается обратное.

квадртных метров, в среднем конечно, на одного жителя воронежской области 28,8м2 (крас край 24,3м2)
дол ветхого жилья в общем фонде жилья воронежская область 0,9% (касноярский краяй 3,3%)

в общем всех воронежцев не довольных низкими ЗП приглашаю в красноярский край 😀 тут скоро место освободится, можете его занять.

Egolf
Кстати хороший вопрос. Есть ли вообще в РФ сейчас место где можно "подняться"? Без экзотики вроде женитьбы на дочери районного прокурора, а так, профессионально либо бизнесом?

Т.е., например, войти в рынок и расти выше инфляции на 7-12% хотя бы 10 лет. Или с должности простого наёмного сотрудника за те же 10 лет дойти до хорошо оплачиваемой руководящей должности. Есть ли у вас (всех, не только ТС) эти 10 лет вообще?

Ответ не очевиден, поскольку есть 2 соображения:
1) Подобные возможности в принципе мало кто видит и если они невидимы мне, не значит что их нет вовсе. Как говоря американцы, "Бог ежедневно даёт каждому 10 шансов стать миллионером".
2) В стагнирующей экономике с отключёнными соц лифтами, просто нет возможностей для существенного роста, - не потерять бы своё.

расти можно там где население платежеспособно либо гос контракты выигрываешь. других вариантов _нет_ физически. Тоесть либо населению чтото впариваешь либо государству.
Отсюда вывод - в местах где население бедное, а ты изготавливаешь товары-услуги только для частников - будешь таким же нищебродом как все.
Простой пример - каким бы ты не был офигенным водителем, имея собственный микроавтобус надеяться заработать на поездках из поселка в город - глупейшая идея. в город просто никто не ездит, незачем и не на что.
Офигенный строитель - будешь калымить починкой крыш ржавых _без материалов_, так чини как хошь. В оплату получишь ведро яиц. Ну и так далее.

Кстати хороший вопрос. Есть ли вообще в РФ сейчас место где можно "подняться"? Без экзотики вроде женитьбы на дочери районного прокурора, а так, профессионально либо бизнесом?
Т.е., например, войти в рынок и расти выше инфляции на 7-12% хотя бы 10 лет. Или с должности простого наёмного сотрудника за те же 10 лет дойти до хорошо оплачиваемой руководящей должности. Есть ли у вас (всех, не только ТС) эти 10 лет вообще?

Ответ не очевиден, поскольку есть 2 соображения:
1) Подобные возможности в принципе мало кто видит и если они невидимы мне, не значит что их нет вовсе. Как говоря американцы, "Бог ежедневно даёт каждому 10 шансов стать миллионером".
2) В стагнирующей экономике с отключёнными соц лифтами, просто нет возможностей для существенного роста, - не потерять бы своё.

Да , и про похоронный бизнес не забываем - сверхприбыльный он . Но там надо уметь находить пути в администрации , бой за будущие лежаки нешуточный.

Homo_erectus
будим честными сами с собой 100500% россиян мечтают эмигрировать

Не надо за всех тут безапелляционного говорить, вы неправы от слова совсем.

krayzi cash
Средний бизнес - Если с 0 начинать , то только медецина. Просадки во всех отраслях , но медецина на плаву.
Человек жрать не пойдёт покупать - а лекарство дорогое купит.
Аптека , только аптека.
.

Ага, медицина. щас.
В метро половина вагона едет давится кашлем. хера кто купит хоть таблетки от кашля иль капли в нос простейшие рублей за 50. Зато все в смартфонах и наушниках поголовно.
Единственное на чем можно поднимать денег это понты. остальное не покупают почти. Каждый вечер вижу очередь весьма хорош одетых (не как я, в берцах и куртке "дубрава" - потому шо вечермо на дачу свалить хочется 😊 - офисных граждан, щемящихся за булочками с ничем за 40 р штука. казалось бы домой ща приедут на маршрутках по 30 человек, и там ужин. А мне объяснили - это и есть их ужин. Медицина.. ха...
В аптеке хорошо расходятся только пакетики с нашатырем-перекисью-шприцом-чемто там еще, "сам себе крокодил".

Homo_erectus
будим честными сами с собой 100500% россиян мечтают эмигрировать

Вот это сейчас удивило. Кто все эти люди? Те кто съездил в турецкий олл инклюзив мечтает переехать туда же навсегда, поближе к бару и не работать? О ЧЕМ ЭТО? Если кто и мечтает переехать, так не в другую страну а в другое, более обеспеченное тело в другой стране. Потому что быдло оно везде хреново живет, а там еще и впахивает как гарнизон Папа Карлов. Про уровень отдачи на одного рабочего у них и у нас навероне слышали? Хорошо живут те, за кого предки побеспокоились или кто в Эппл с Биткойном вложился в 2010. У остальных - отличается лишь упряжь удобством, цветом, лейбами.

Medved075
офисных граждан, щемящихся за булочками с ничем за 40 р штука. казалось бы домой ща приедут на маршрутках по 30 человек, и там ужин. А мне объяснили - это и есть их ужин.

Ну не может быть чтоб они одними булками питались, подохнут же через пол-года.

Homo_erectus
потому я и не еду в краснодарский край, а поеду туда где за день можно доехать до москвы и вернуться.

А зачем, интересно, такая близость сомнительная к Москве? Убивать сутки на поездку, уставать, ради чего? Если Москва самоцель - так надо ближе к ней. Потому что 25-30 в Воронеже при отсутствии крупных водоемов это тот еще адок. Пыль грязь чернозема полон рот. Примерно как в степи под Ужуром +40 летом. Только без ветра ))

zair
подохнут же через пол-года.

Homo_erectus
переезжая из красноярского края в воронежскую область я в любом случае на 3000км оказываюсь ближе к Словении чем сейчас и мне остается преодолеть еще 2000км.

В Калининград валите, там еще ближе к европам, тогда и мебель можно будет продавать не только нашим. Особенно если реально красным деревом заняться 😛

Calex
Полгода, это очень много для обустройства на новом месте.
За это время, можно или выбиться в люди, или и правда сдохнуть.
Никто и не обещал, что повезёт всем. Се ля ви.

Так и есть, текучка кадров среди понаехавших адовая. Примерно раз в полгода или чаще меняют работу на ту где платят тыщ на 5 больше иль ехать на час меньше, снимают как правило в районах муравьиной застройки за мкадом. Насчет подохнут - вобщем да, самые активные приехавшие селюки быстро заканчиваются без супчика на обед и ужин. Вот из дальнего подмосковья иль с окраин замкадья - реально живучие персонажи, на булочках и кефире спокойно живут. Но они с детства этим булочками питаются, организм адаптировался. А вообще по статистике моей за 20 лет что работаю - чтото толковое получилось лишь из 3-5 человек из сотни приехавших. остальные так и живут на съемных хатах, регулярно выгоняемы за неуплату.

Homo_erectus
потому я и не еду в краснодарский край, а поеду туда где за день можно доехать до москвы и вернуться.
а что нынче приехав в иркутск можно "подняться"?

В Иркутске открыли-таки в этом году "Леруа Мерлен" 😊

krayzi cash
У меня пара знакомых предпринимателей решили в краснодар податься . Распродали имущество - котеджи в иркутске , купили там дома квариры.
Через год взвыли оба - Работы НЕТ, совсем нет. Один мебелью торговал , Второй несколько фур держал - транспотрник.
В один голос твердят - подняться там не возможно. Работа только за копейки - для поддержки штанов.

ну тупыыые. заехали в самый солнечный и жырный по грунту регион на зоне хозяев и тама у них ваще по нулям. то наверна 100 процентов особо образованые рабы-квартирники - могут только на хозяина рабствовать. сами на зоне коры планеты нифига - полный нуль. какие-то промежуточные безжызненные паразиты без возможности пользовать сонцесвет и кору планеты на личный натуральный доход.

Medved075
вы привели натуральные показатели, тоесть им в среднем вкусно и просторно.
Выражаясь простыми словами - это _колхозники_ обыкновенные, без образования и специальности, живут точно так же. Без каких-либо перспектив для детей получить образование. Тоесть поколения колхозников.

по понятиям жывых то намного лучшее конченых городских - образование в наличии - потомства нету или чуть больново/инвалидново.

жыть на зоне с калашом в сейфе вместо под подушкой и жырно при том жрать ваще огромный бонус.

" Воронежской области от нашествия комаров страдают люди и гибнут животные

Жертвами комариного нашествия стали несколько свиней и щенки, которым насекомые забились в носовые ходы, глаза и закусали до смерти.

С одной стороны, специалисты не верят, что причиной гибели 70-килограммовых свиней стали насекомые, а с другой, не отрицают массового нашествия кровососущих, которого не было более 5 лет.

«Несколько лет не было разлива, но тем не менее, самки комаров яйца в понижениях рельефа или вблизи водоемов откладывали. И, вот наконец в этом году был разлив, такой, какого не было 25 лет, и все яйца, которые сохранились в почве, в этих низинках, рытвинках, снежницах, они дали массовый выплод комаров,» — считают специалисты Центра гигиены и эпидемиологии Воронежской области.

https://voronezh.glavny.tv/news/120605

Homo_erectus
я в любом случае на 3000км оказываюсь ближе к Словении чем сейчас и мне остается преодолеть еще 2000км.

krayzi cash
Аптека , только аптека.

zair
У остальных - отличается лишь упряжь удобством, цветом, лейбами.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Medved075
В аптеке хорошо расходятся только пакетики с нашатырем-перекисью-шприцом-чемто там еще, "сам себе крокодил".

если такое лошадинное здоровье, то советую хотяб мин 10 постоять в аптеке,посмотреть на очереди и расслышать средний чек.

n114b

по понятиям жывых то намного лучшее конченых городских - образование в наличии - потомства нету или чуть больново/инвалидново.

жыть на зоне с калашом в сейфе вместо под подушкой и жырно при том жрать ваще огромный бонус.

это пока не ввели налог на жирное хозяйство, тоесть все что больше чем два петуха несущие йайца облагать начнут, тады пасморим кто чо жирно жрать будет.

sachaff

если такое лошадинное здоровье, то советую хотяб мин 10 постоять в аптеке,посмотреть на очереди и расслышать средний чек.

это в москве средний чек в аптеке равен средней зарплате тамбова. а вот капли глазные анестетик за сраные 500 р ни в одной аптеке тамбовской найти не удалось. так что торговать там даже крокодилом не выгодно.

Medved075
капли глазные анестетик за сраные 500 р

Это мощное колдунство. Глазной анестетик да еще за 500р! Пол-пшыка лидокаина в модной упаковке чтоли?

Ignat
Ну справедливости ради стоит отметить, что если как-то получить гражданство, то на пособие в развитых странах живётся куда веселее, чем на пособие в РФ

Да, есть такая буква в этом слове ))

Medved075
это пока не ввели налог на жирное хозяйство, тоесть все что больше чем два петуха несущие йайца облагать начнут, тады пасморим кто чо жирно жрать будет.

тогда городские уже сами себя дожырать будут. налоги на селюков с курями под кормление городских имели физ смысл кады доходных селюков было 90..95 процентов от поголовья хозяйской зоны. щас наоборот - квартирников больше 80..90 процентов имхо.

и те квартирники в основном полные нули даже в кормлении самих себя любимых даже в светлой и чорноземной краснодарской зоне.

ощутима часть поголовья на этой же планете спит с калашом под подушкой и жрет реже и меньше.

А вообще по статистике моей за 20 лет что работаю - чтото толковое получилось лишь из 3-5 человек из сотни приехавших. остальные так и живут на съемных хатах, регулярно выгоняемы за неуплату.

Ну тут смотря что воспринимать как толковое. Кому-то и просто удержаться вместе с семьей в столице уже весьма хорошо. Перспективы для детей и все такое прочее.

Ну и переезжальщикам на заметку - весьма стоит обратить внимание при поисках заработка на "местечковые диаспоры". Они реально существуют в более-менее крупных фирмах как явление. Один пример - толковый телеведущий, которого вытащили в одну из студий Останкино из Волгограда. Так он за 3 года московской карьеры не мытьем так катаньем почти половину персонала студии заменил своими земляками. От уборщиц до гримеров со звукооператорами. И с какой же злостью к коренным москвичам он говорил, что еще за 5 лет он всю штатную сетку своими земляками заполнит...
Т.е. весьма имеет смысл еще до переезда с малой родины озаботиться поиском контактов и рекомендаций по части бывших земляков, успешно выехавших в планируемый для ПМЖ регион.
На месте такие поиски будут куда как сложнее.

И относительно вожделенной Словении. Не километры приближения к ней надо считать, а годы жизни, которые придется потратить на накопление средств для переезда. Если конечная цель именно такова, не на экологию надо смотреть, а все же на среднегодовой сухой остаток по деньгам. А с временными неудобствами как-то смириться.

Medved075
это в москве средний чек в аптеке равен средней зарплате тамбова

а мы про Тамбов говорим?
я там не был не разу, я как и большинство россиян - за Москву.
соот-но где деньги ,там и аптек через каждые 100 метров.

С медециной решили - Москва путем ассимеляции получила здоровье горцев , отпадает.

Из сверхприбыльного легального остаётся только Похоронный бизнес - как говорися деньги не пахнут.

Ну и для отчаянных есть трио сверхприбыльного нелегала - оружие наркотики проституция , но тут я не советчик - не знаком с конюктурой рынка.

sachaff

а мы про Тамбов говорим?
я там не был не разу, я как и большинство россиян - за Москву.
соот-но где деньги ,там и аптек через каждые 100 метров.

мы говорим о выборе места жительства и возможных способах заработка, среди них - назвали аптеку.
В Москву Хомо ехать не хочет, соответственно аптечный бизнес как в москве точно не светит. особенности провинциального аптекарства - полное нищебродство 😊)

krayzi cash

Из легального остаётся только Похоронный бизнес - как говорися деньги не пахнут.

Вспоминаются разборки со стрельбой на Хованском кладбище в Мск. Думается, что аналогичным образом никто не захочет пускать на "свою" территорию новых участников рынка.

krayzi cash
Когда то , четверь века назад сверхприбыльным считался Ювелирный магазин.
Никаких тебе скоропортов , обесценивания , и тд.
Сейчас и они не у дел - и сетевики задавили и ниберут нихрена.

С медециной решили - Москва путем ассимеляции получила здоровье горцев , отпадает.

Из легального остаётся только Похоронный бизнес - как говорися деньги не пахнут.

Ну и для отчаянных есть трио сверхприбыльного нелегала - оружие наркотики проституция , но тут я не советчик - не знаком с конюктурой рынка.

ювелирный магазин это прибыль в процентах, а не в ежедневной выручке. А в всякие мутные времена колечко с изумрудом меняется на 2 буханки хлеба. черного. не более того.

имхо самое выгодное это производство жратвы, с постепенным подменой продуктов исходников на всякое гавно, чем все успешно и занимаются.

Вспоминаются разборки со стрельбой на Хованском кладбище в Мск. Думается, что аналогичным образом никто не захочет пускать на "свою" территорию новых участников рынка.

Да и не обязательно же сразу бизнес начинать с захвата кладбища .

Valentinovich

Ну тут смотря что воспринимать как толковое. Кому-то и просто удержаться вместе с семьей в столице уже весьма хорошо. Перспективы для детей и все такое прочее.

многие жители центральной россии не понимают что переезд из сибири в центральную россии в теплый климат, для людей постарше, и к москве питеру, для молодежи, - это действие одного порядка с построить дом, родить сына, посадить дерево.

Ignat
Конспективно озвучите, что хорошего именно в Словении??? Гражданство, количество ниггеров, количество понаехов?

предлагаю не замораиваться поиском идеального бизнеса для вышивальщика потому что для каждого он свой

зы - чистый разум не обременнённый ничем кроме бухла ( типичный образ выживальщика ) - Кладезь истины 😊

Homo_erectus
предлагаю не замораиваться поиском идеального бизнеса для вышивальщика потому что для каждого он свой, вопрос лишь в том что московский учитель все же получает несколько больше красноярского и поэтому может купить больше пуховиков. и да, желающих продать пуховик московскому учителю больше чем в красноярске и с этим надо что то делать, но тут просто надо шить пуховик поинтересней чем сосед или продавать их не молча а под частушки. и это вопрос сугубо технический для того кто реально собирается этим заниматься, а не прикидывает где в вакуумном бизнесе доходность выше. выжил в красноярске без официальной работы в течении 10 лет, выживу и в воронеже
п.с. самый высокодоходный бизнес из мелкого в одно-два лица с минимальными вложениями и стартом в подворотне - это образовательные и развлекательные услуги. проблема такого бизнеса что он сжирает личное время превращая его в доходы и потолок наступает относительно быстро потолок доходов через который пробиваются единицы. но даже те кто не пробиваются просто работают и если делают это умно живут вполне нормально и постепенно богатеют.
и ни каких разборок с конкурентами со стрельбой на кладбище.

Преподавателей и образователей в московском регионе все больше, едут хоть тушкой хоть чучелками. уже весь татарстан тут русский язык преподавать поналез.
частным образом на дому конечно можно, никто не мешает. еще частный детский сад тема очень годная. это для ближнего подмосковья вообще вариант хороший.

что касается развлечений и прочих песен - по электричкам ходят всякие дуремары и трубадуры, утомили уже. соро в них стрелять начнут.
а недавно на Дмитровке на какойто чеченской свадьбе тамаду наемного отмудохали, что-то не учел в традициях. не с той стороны невесту обошел, хз, так что не все так радужно 😊)

Homo_erectus
выжил в красноярске без официальной работы в течении 10 лет, выживу и в воронеже

Homo_erectus
о это уже скорее всего на пенсионные накопления.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Homo_erectus
для кругозора, сейчас 15 мая на деревьях еще нет листьев, а на кустарниках только только мелкие появились. и да май это лето в нормальных местах если вы не знали об этом 😊

Для красного словца, оно, конечно, можно и приврать, вот только в Красноярске уже везде зелень, и даже лиственницы уже с иголками. Лезть листва из почек начала ещё в конце апреля. За городом да, ещё пустовато.

PS: В Крыму уже во всю открывали купальный сезон, вот только в Крым возвращаться не хочется, здесь нравится гораздо больше.

MeehaZ
Для красного словца, оно, конечно, можно и приврать, вот только в Красноярске уже везде зелень, и даже лиственницы уже с иголками. Лезть листва из почек начала ещё в конце апреля. За городом да, ещё пустовато.

Homo_erectus
на территории города крупного всегда теплее на 3-5 градусов, но жить там невозможно о чем свидетельствуют толпы горожан создающих летом постоянно пробку за город перед выходными и в город в конце выходных.

Дачный сезон, он такой! В Красноярске (лично мне) жить невозможно лишь в жару, когда асфальт накаляется, и жарко становится даже ночью.

Кстати, а какой пригород имеется в виду?

Ignat
Это надо ОЧЕНЬ хорошие пенсионные накопления иметь, чтобы себе и жильё хотя бы арендовать (про купить не говорю) и на жизнь хватало... Боюсь, что масштаб там должен быть где-то на порядок (т.е. в 10 раз) более, чем у Вас ныне всё движимое и недвижимое имущество стоит...

Homo_erectus
жилье там не проблема если откинуть понты, полно доступного большинству если в провинции, но вот жизнь (налоги, бензин, медицина) - да там дороже чем у нас, даже если скромно.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Ignat
А если в самую дальнюю деревню забиться - то да, можно за копейки недвижку купить, ибо никому она там нафик не сдалась

Как и в РФ сейчас, приехать и купить дом за 100.000р еще где то можно. Но там тебе карачун и придет с оркестром. В словении хорошая знакомая уже лет 20 живет, на заводе то ли ксерокс толи (какое другое слово нехорошее) впахивает. Нравится. Но приехала - плакала как тут стало хорошо по сравнению с 20 лет назад когда уезжала. Платят в районе 700-900 евро в среднем по заводу. ИТР все белые сахибы с большой земли и их единицы остальные рабы на вот таком окладе.

Платят в районе 700-900 евро в среднем по заводу.

zair
В словении хорошая знакомая уже лет 20 живет, на заводе то ли ксерокс толи (какое другое слово нехорошее) впахивает. Нравится. Но приехала - плакала как тут стало хорошо по сравнению с 20 лет назад когда уезжала.

а у вашей знакомой супруг в словении есть? или может у нее есть дети совршеннолетние любого пола не в браке с их гражданством?

Ignat
Если сравнивать одинаковое по уровню жильё (скажем, по Вашим же критериям: пригород мегаполиса) - боюсь, там всё равно дороже будет и значительно. А если в самую дальнюю деревню забиться - то да, можно за копейки недвижку купить, ибо никому она там нафик не сдалась, когда вокруг пустота и до любой цивилизации только на своём транспорте полчаса минимум пилить...
Ну и да, просто на жизнь сильно разные суммы выйдут, потому на пенсионные накопления там жить - надо или пенсию там же в евро получать, ну или в пендосии, тогда можно. Иначе - очень накладно выйдет...

если что, словения это страна в поперечнике 100км и в длину 200км.
любая ее точка будет весьма близко к цивилизации с учетом что столица ровно по центру.

arjan
ну как бы в 2 раза больше чем у нас .

Calex
Структура расходов совсем другая. Не получается так в лоб сравнивать.

Структура расходов совсем другая. Не получается так в лоб сравнивать.

Homo_erectus
если что, словения это страна в поперечнике 100км и в длину 200км.
любая ее точка будет весьма близко к цивилизации с учетом что столица ровно по центру.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Homo_erectus
а у вашей знакомой супруг в словении есть? или может у нее есть дети совршеннолетние любого пола не в браке с их гражданством?

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Homo_erectus
это как обычно у любых туристов, сначала видят только хорошее, она тот же турист хоть и жила здесь 20 лет назад.
на годик окунуть в нашу реальность чтобы с чиновниками вопросы порешала, по дрогам наим поездила, в поликлинику сходила и т.д. - глядишь и передумает.

а у вашей знакомой супруг в словении есть? или может у нее есть дети совршеннолетние любого пола не в браке с их гражданством?

Да нет, я тут писал с пол-года назад в какой то теме про нее. Она не турист, тут все ее друзья-подруги кто остался на ее фоне намного лучше живут. Никто особо от чиновников не страдает, дороги у нас более менее нормальные, не Дюссельдорф конечно но и не Канада с ее жестью. Это не Москва если что, Иваново. Просто люди нормальные и каких то косяков с жизнью особых не имели, никто эмигрировать не хочет почему то. Не чиновники, не дети чиновников, обычные студенты-одногрупники 95-97 годов выпуска.

Супруг у нее местный, живут сильно дольше 10 лет вместе. Ее в своем доме не прописывает, официально не знаю, вроде бы расписаны, но там все прошаренные, это не Россия, лохопедов добрых и глупых там нет. По-факту она в его жизни на птичьих правах, хотя гражданство, где то зарегистрирована и тд. Живут в провинции. Переехала из столицы, там работала какое то время, очень измоталась а зарплаты примерно такие же.

Расходы - раза в 2-3 больше чем в РФ, если сотка остается с зп кроме ежемесячных расходов - ты богач. Впрочем так везде в ЕС испокон веков для обычных людей.

Дети у него от словенки, никто никогда чужеземца не пропишет хотя попользуются с удовольствием. Там этот вопрос больней звучит чем у москвичей.

Ignat
Хм. А выше писали, что на фиктивный брак пойти не готовы
Или своих детишек как средство передвижения (выезда) решили задействовать???

zair
если сотка остается с зп кроме ежемесячных расходов - ты богач.

zair
По-факту она в его жизни на птичьих правах, хотя гражданство, где то зарегистрирована и тд.

zair
Супруг у нее местный, живут сильно дольше 10 лет вместе. Ее в своем доме не прописывает, официально не знаю, вроде бы расписаны, но там все прошаренные, это не Россия, лохопедов добрых и глупых там нет. По-факту она в его жизни на птичьих правах, хотя гражданство, где то зарегистрирована и тд. Живут в провинции.

Homo_erectus
нет желания обидеть вашу знакомую

а вы уверены что гражданство у нее есть? какую то неприглядную картину вы описали, причем сугубо по личному выбору. пусть выйдет за муж за нормального русского вышивальщика с деньгами, мечтающего переехать в европпу и не парится. сколько ей лет, 42-45?

Не помню как у них в словении , но в среднем по европе - если вливаеш в экономику их страны 500 000 евро ( покупка недвижимости , бизнес ) , то автоматом получаеш вид на жительство - и как следствие через 3 года и тот же экзамен гражданство.

Calex
Нет желания обидеть Вас, но Вы совершенно не понимаете, о чём говорите.
Знание 2-3 языков, это в европах нормальное, обычное, рядовое явление.
А жвачка никому на исторической родине не нужна, ибо на неё денег нет.
Но, вы там держитесь.

эмигрант не извлекающий пользу от того что он адаптировался в чужой стране и не помогающий другим желающим с исторической родины осуществить подобное не имеет права жаловаться на низкие доходы потому что он туп, ленив и эгоист.
попробуйте поставить себя на место человека желающего эмигрировать в словении, а не поболтать в интернете об этом, и окажется что катастрофические проблемы с доступом к достоверной информацией и пониманием местных особенностей.
а уж при нынешнем госстрое с потребителями подобных услуг проблем не будет.

krayzi cash
Не помню как у них в словении , но в среднем по европе - если вливаеш в экономику их страны 500 000 евро ( покупка недвижимости , бизнес ) , то автоматом получаеш вид на жительство - и как следствие через 3 года и тот же экзамен гражданство.

zair

В словении хорошая знакомая уже лет 20 живет, на заводе то ли ксерокс толи (какое другое слово нехорошее) впахивает. Нравится. Но приехала - плакала как тут стало хорошо по сравнению с 20 лет назад когда уезжала. Платят в районе 700-900 евро в среднем по заводу. ИТР все белые сахибы с большой земли и их единицы остальные рабы на вот таком окладе.

Она вернулась на Родину... или продолжает жить в Словении?

или продолжает жить в Словении?

Homo_erectus
это слишком круто для простого вышивальщика из сибири.

Надо Искустовом тоже интересоваться , чаще по музеям ходить , общаться , там кстати смотрителями бывшие наши работают.
http://ru.euronews.com/2017/03...m-berlin-museum

ыыы - толстый тролинг (ц). дарагим ро очень сложно выучить свой посконно генетически древний йезыг. намного лехче чужой инглиш.

пушкин сцуко лучше бы инглиш списал и царю показал вместо тупых придумок личных на основе слухов про славянство. теперь панимаешь дарагим ро очень трудно учить типа свой коренной йезыг.

Homo_erectus
тем более такой специфический язык как словенский, а не английский.

Homo_erectus
эмигрант не извлекающий пользу от того что он адаптировался в чужой стране и не помогающий другим желающим с исторической родины осуществить подобное не имеет права жаловаться на низкие доходы потому что он туп, ленив и эгоист.
попробуйте поставить себя на место человека желающего эмигрировать в словению, а не поболтать в интернете об этом, и окажется что катастрофические проблемы с доступом к достоверной информацией и пониманием местных особенностей.

Не, идеи по заработкам у вас забавные и, возможно, какие-то из них вполне реально осуществить, но, сильно подозреваю, что жизнь внесёт в них очень существенные коррективы, вплоть до полной непригодности к реализации... Например, в части массового поиска тамошних лохопедов, готовых официально жениться на каких-то "дикарках из РФ".

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Сколько встречаю в Испании или Греции русскоговорящих (именно хорошо говорящих, а не через пень-колоду) представителей местного персонала - примерно 60% хохлушки, 30% прибалтки, и лишь 10% именно из РФ, прочие exUSSR республики - крайне редко встречаются. Речь, естественно, не про текущее состояние, паспорта я у них не спрашивал, а именно про исходные данные, кто откуда прибился. Т.е. те же прибалтки тупо гастрабайтерствуют по ЕС, благо что формально прибалтика в ЕС числится, хохлушкам и нашим сложнее - приходится как-то замуж за местных выходить...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Даже попытка возить туристов в Словению через подругу со своим турагенством закончились ни чем, разовые прилеты. А ты про жевачку.... Любой мелкий бизнес уже давно бы раскрутили более ушлые, однако что то никто не смог. Да просто потому что нахрен нет бизнеса вне больших экономических агломераций или торговых путей. А то что есть это слезы.

zair
Хомо.тема с жевачкой напомнила темы с пуховиками и с табуретками. Ну почему ты так далек от реальности? Ну сам подумай, что такое Словения, Югославия, Украина? Это братья наши. Меньшие, заметь. И не зря их так называют.

(Свалился под стул от хохота)..Сверхчеловек... пля..... Аха..ха.... Я осмелюсь напомнить..."старшему"... (ржу, не могу)... брату..не...не молчу...просто хохот...

бывший электрик
бывший электрик

Император Николай I однажды на придворном балу спросил маркиза Астольфа де Кюстина, спасавшегося в России от французской революции: —Маркиз, как вы думаете, много ли русских в этом зале? —Все, кроме меня и иностранных послов, ваше величество! —Вы ошибаетесь. Вот этот мой приближённый — поляк, вот немец. Вон стоят два генерала — они грузины. Этот придворный —татарин, вот финн, а там крещёный еврей. —Тогда где же русские? — спросил Кюстин. —А вот все вместе они и есть русские.

Ну сам подумай, что такое Словения,

zair
Джер это нормально, мы с тобой, держись ))

Мне вообще нравятся черти..типа заира...я смотрю на свой жизненный путь, потом читаю что вот такой заир считает меня младшим братом.... и просто давлюсь хохотом ...)))

zair
Тогда где же русские?

в поле ж рвут,пока немцы /грузины и евреи по балам расшаркиваются.
в ссср таже хрень.

Джерард
и просто давлюсь хохотом с убогого...)))

а теперь представьте ,как давятся хохотом Америка/итд с нас.

бывший электрик
в словении говорят классно - и народ хороший и к русским относятся прекрасно ..

sachaff

а теперь представьте ,как давятся хохотом Америка/итд с нас.

Даже не хочу представлять.... по той причине что я считаю что все люди равны..(вот такой я идеалист)...и считаю не правильным делить на младших и старших...одинаково ровно говорю и с бомжем на улице и с человеком приезжающим ко мне на порше паномера, понимая что все это бренно и тленно..Но... меня реально смешит... это "младшие братья"... "в чем младшие?"...задаю я себе вопрос и не нахожу ответа..)))

Джерард
задаю я себе вопрос и не нахожу ответа..)

может бухаете меньше?
землицы у вас меньше,чем у нас? у нас по 6 соток у многих.

krayzi cash- а почему 8 лет жопы предстоит ?

значально написано Homo_erectus:

эмигрант не извлекающий пользу от того что он адаптировался в чужой стране и не помогающий другим желающим с исторической родины осуществить подобное не имеет права жаловаться на низкие доходы потому что он туп, ленив и эгоист.

Calex
При виде "русо туристо" они делают рожу кирпичом, и переходят на другую сторону улицы.

а что не так?

sachaff

а что не так?

"nj dctulf nfr// это всегда так... почему не понятно... рвут корни...они теперь "парижане"... а вы - понаехавшие

sksib

Долговременная асфиксия в публичном месте все исправит. Привыкай к этой мысли.

Еще один мамкин воин )))

sachaff

может бухаете меньше?
землицы у вас меньше,чем у нас? у нас по 6 соток у многих.

10 соток возле дома и 4 гектара сельхоз...

Джерард
они теперь "парижане"... а вы - понаехавшие

krayzi cash
А может пересидеть ? 8 лет жопы говорят предстоит нам ещё ,и всё наладится . И будет в Красноярске не хуже чем в Словении.

есть подозрения что это в Словении будет чуть хуже чем в Красноярске 90х.и тому есть ряд причин.

Calex
Структура расходов совсем другая.

zair
Ее в своем доме не прописывает

krayzi cash
А может пересидеть ? 8 лет жопы говорят предстоит нам ещё ,и всё наладится . И будет в Красноярске не хуже чем в Словении.

LaBarbe
В Словении есть прописка? Что-то этот рассказ "про знакомую в Словении" подозрительно как-то выглядит.

Джерард
рвут корни...они теперь "парижане"... а вы - понаехавшие

скажем, они больше не россияне.
какие могут быть друж.объятия и лобзания если свалили от контингента...

sachaff

скажем, они больше не россияне.
какие могут быть друж.объятия и лобзания если свалили от контингента...

Ну можно сказать и так...но если буханут... то пускают носом сопли и топят... как в России хорошо... попивая при ?том импортн?й вискарь в шезлонге....где то на берегу Средиземного )))

И будет в Красноярске не хуже чем в Словении.

Джерард
но если буханут... то пускают носом сопли и топят... как в России хорошо...

Пьяный Штырлиц склонился над картой России. Его неудержимо рвало на родину. (C) 😀

Джерард
как в России хорошо.

это действительно так.
кому-то и местами хорошо.

sachaff

это действительно так.
кому-то и местами хорошо.

Вы о списке Форбс? )))

krayzi cash
А может пересидеть ? 8 лет жопы говорят предстоит нам ещё ,и всё наладится . И будет в Красноярске не хуже чем в Словении.

Homo_erectus
в воронежской области чисто в теории это когда то возможно, в красноярском крае нет, сегодня утром у собаке в миске с водой плавали кусочки льда.

Джерард
Calex, помогите с переводом, как звучит на русском?
Tallinn
Vana-Lõuna
#887
P.M. Ц

тимофей17
Обь у нас уже вскрылась, ночью всего -1 и ниже не опускается, отопление 21 отключают. Жить хорошо.

Originally posted by :
хотелось бы от местных и знающих людей побольше негатива и подводных камней.

на работе приятель с Воронежа (даже 2 было)
Рамонь сильно скуплена москвичами.
сам приятель в Москве, как понимаю даже в Рамонь тока на недельку к родителям или уже вперед ногами.

ладно, давайте завязывать с очередной волной эмиграции в теме, сейчас цель окрестности Воронежа.
хотелось бы от местных и знающих людей побольше негатива и подводных камней.

sksib
Ром, так я был недавно. Ни в кого стрелять не пришлось, даже наоборот.
Может, к старости, перееду - климат нравиться.
Для винограда ни траншеи копать не надо ни укрывать на зиму. Красота!

А чего не дал знать то...глядишь и пересеклись бы на полях "гражданской"))

Varvar111
Странная здесь у вас атмосфера. Вообще, есть тут нормальные сибиряки, которые хотят не уехать из Сибири, а приехать в неё?

Varvar111
Вина предков, сюда попавших...
Пля, тут вообще есть нормальные люди?

В 151? Вы серьезно? Нормальные в барбишопах пинокаладу через трубочку пьют)))

Джерард

В 151? Вы серьезно? Нормальные в барбишопах пинокаладу через трубочку пьют)))

А, почитывал Вас. У меня сложилось мнение, что Вы явно никогда не были в барбишопе. Но не удивлюсь, если узнаю, что Вы ходите в футболке "Дольче Габана")

Varvar111
Анатолий В, Ваши воспоминания о Мон-Мантре в теме "Куда бежать из Сибири" не только неуместны, но и вредны. Где патриотизм? Где любовь к Родине? Кто будет поднимать целину и её же распахивать, не считаясь с потерями и убытками?

Вообще, есть тут нормальные сибиряки, которые хотят не уехать из Сибири, а приехать в неё?

тимофей17
Модераторы, укоротите язык пустобрёху.

а судьи кто? (с)

arjan
нет, ибо здесь в Сибири делать нехрен , сейчас вот снег опять идет , если ночью будет минус все писец всем вишням и сливам в этом году .

глянул на градусник... 27 в тени

arjan
если ночью будет минус все писец всем вишням и сливам в этом году .

------------------
Нужно быть, а не казаться, чтобы стать самим собой !

глянул на градусник... 27 в тени

Ночью было -8.

arjan
это пипец вообще всему .

Отставить панику! Сплотим ряды! У нас есть, кому о нас позаботиться, чай, не дураки тама сидят! Вообще, за подобные посты давно пора уже применять меры, как в тридцать седьмом!

Вообще, за подобные посты давно пора уже применять меры, как в тридцать седьмом!

arjan
нет, ибо здесь в Сибири делать нехрен , сейчас вот снег опять идет , если ночью будет минус все писец всем вишням и сливам в этом году .

Бидны люди.

canonic
У нас уже грунтовые помидоры пошли. Клубникой уже объелись.

тимофей17
А у нас они уже в апреле узбекские продаются и комара с гнусом мало, т. к. пока не очень жарко.

https://www.youtube.com/watch?v=UTGBqNL71_M
https://www.youtube.com/watch?v=EoFkVSNBdIo
https://www.youtube.com/watch?v=y8Wg3EEhQf8

мы хоть и сильно южнее сибири

Varvar111
Вообще, за подобные посты давно пора уже применять меры, как в тридцать седьмом!

тимофей17
А у нас они уже в апреле узбекские продаются и комара с гнусом мало, т. к. пока не очень жарко.

всю зиму в перекрестке зреют помидоры огурцы и прочие бананьи, по цене как картошка. так шо самый лучший климат это где спокойно заработаешь и купишь а не там где летом на грядках горбатишься а зимой экономишь на отоплении. ф пису хомячку такие фрукты и такую местность 😊

Homo_erectus
ладно, давайте завязывать с очередной волной эмиграции в теме, сейчас цель окрестности Воронежа.
хотелось бы от местных и знающих людей побольше негатива и подводных камней.

сю зиму в перекрестке зреют помидоры огурцы и прочие бананьи, по цене как картошка. так шо самый лучший климат это где спокойно заработаешь и купишь а не там где летом на грядках горбатишься а зимой экономишь на отоплении. ф пису хомячку такие фрукты и такую местность

arjan
если жизнь несколько другая то климат имеет огромное значение .

К тому же, у этих мест могут быть кроме хорошего климата и другие, уже не такие привлекательные характеристики.