Уплываем от БП

zhogl

Плаванье всем хорошо.
Это прекрасная физкультура для всех, и без противопоказов. Огромной мускулатуры и фантастической резкозти, конечно, не будет, зато будет всё хорошо с выносливостью, зато будет устойчивость в холоду и устойчивость психики. Бонусом пойдет хорошая координированность и точная стрельба изо всего, что стреляет.
Это важнейший навык для того, чтобы не утопнуть в ближайшей луже, а так же свалившись по пьянке за борт океанического лайнера/круизера.
Это неплохой способ драпануть от злых дядек, увешанных металлоломом и в тяжеленных сапогах. В сочетании с фри-дайвингом, конечно же.
Добыча еды? Ну хз, теоретически и такое рассмотрибельно.
Оружие пловца - нож? А куда его засунуть? Пика? А как с ней плыть?
И вообще - а как лучше плыть?
..........................................
Для украшения


rfghfk

Чапай почему-то сразу вспомнился...

Lokki

zhogl
И вообще - а как лучше плыть?
На яхте с красивыми деффчЁнками и бокалом мартини.

zhogl

На яхте
На яхтах только говно плавает. А моряки и речники - ходят.

Konstantin217

http://guns.allzip.org/topic/151/2156720.html

zhogl

Спортивный кроль под наши задачи не катит никак.
Проблемы 2:
1. не видно, куда плывешь. В бассейне - навигация по специальной линии на дне. А в какой-нибудь мутной луже? А ночью? Без вариантов.
2. Шумно и сильно заметно. Даже если плыть аккуратно, тихо, не брызгаясь - всё равно заметно.
Плыть народными саженками? Тоже не фонтан. Как ни выворачивайся, а лечь на воду более-менее горизонтально практически не получается. А значит - тяжело и медленно. И остается - очень заметно с берега/борта. А мы ведь парни скромные, нэ?

Lokki

zhogl
А моряки и речники - ходят.
Да по мужской половой орган.

WolferR

Во-во, их так и наказывают - моряки дальнего хождения.

tigershark

На яхтах только говно плавает.
Да?
А почему же тогда говорят "капитан дальнего плавания"? Или надо говорить "г..но дальнего плавания"?
Но с другой стороны, училища ведь мореходные, а не мореплавательные.

Zerberr

zhogl
На яхтах только говно плавает. А моряки и речники - ходят
ага, под себя.

Ни один моряк не стесняется слова "плавать". Только военные, матросики-первогодки, и сухопутные дурачки везде пытаются ввернуть свое "ходят". Вы военный?

zhogl

Был когда-то. Ходил по горам.

zhogl

С 2:25


Полезный навык, не правда ли?

Джерард

zhogl
Плаванье всем хорошо.
Это прекрасная физкультура для всех, и без противопоказов. Огромной мускулатуры и фантастической резкозти, конечно, не будет, зато будет всё хорошо с выносливостью, зато будет устойчивость в холоду и устойчивость психики. Бонусом пойдет хорошая координированность и точная стрельба изо всего, что стреляет.

Возникли сомнения что плаванье дает в виде бонуса точную стрельбу...а уж что из всего что стреляет так вообще..

zhogl

С 8.45
На 15.47 - всерьез плавают по собачьи (догги-стайл, ггггыыыы!!!!)
На 19.41 - строевая.
На 27.52 - карамультук.


zhogl

Джерард
Возникли сомнения что плаванье дает в виде бонуса точную стрельбу.
Мушка плавает плавно и медленно.
Чем сильно отличается от дерганных и разноамплитудных рывков мушки после качки железом.
Проверяйте.

zhogl


На 6.55 - только не из рисовой бумаги, а из рисовой соломы. Ну да женщине из города простительно.

Mixel75

zhogl
всерьез плавают по собачьи (догги-стайл, ггггыыыы!!!!)
👍

Zerberr

zhogl
С 2:25
на 3:34 особенно круто )

да не, никто не спорит, что плавание - очень полезный навык. И в качестве физподготовки, и для разного рода непрятностей, типа если плыл на яхте, а потом вдруг поплыл без яхты.

но от бп все равно не уплывешь )

хотя...

zhogl


Про течения.
На ЧПК, по моему - везде, от Нового Афона до Анапы, несильное, но заметное течение вдоль берега, с юго-востока на северо-запад.
В Геленджике, ессно, никаких течений.

marole

Прикольная передачка 😊 Плохо только мужичёк в костюмчике не показал на практике как в болотной трясине прост расслабиться и лежать! 😊 😊

Fedman

я дико извиняюсь.
не раскрыта тема подледного плавания.
кмк, для наших широт актуально.

SЁM

zhogl
На яхтах только говно плавает. А моряки и речники - ходят.
- Эй, моряк, ты слишком долго плавал!
- Плавает говно, а моряки ходят.
- Эй, говно, ты слишком долго плавал!

Zerberr

SЁM
- Эй, моряк, ты слишком долго плавал!
- Плавает говно, а моряки ходят.
- Эй, говно, ты слишком долго плавал!
😀 😀 😀

Fedman

кст, по поводу хождения-плавания.
одноклассник из династии мореманов (гражданских).
срочку служил на ЧФ. 20 лет в торговом флоте.
слова "плавание" и "плавал" ни разу от него не слышал.
только "рейс" и "ходил"

Zerberr

срочку служил на ЧФ
ларчик просто открывался.

Я про три категории "ходильщиков" не сам придумал. Дед рассказал. Капитан дальнего этогосамое, ага.

zhogl

Хождение - это когда в конкретную точку и по делу.
А бултыхание без цели и с целью просто пребывания в воде - это плавание.
Так что на лайнере - ходят, а на круизере - плавают.
В басике я, ессно, плаваю. А если мне надо на тот берег за какою-нибудь фигнею - я схожу, собакой или брассом.

zhogl

marole
Прикольная передачка 😊 Плохо только мужичёк в костюмчике не показал на практике как в болотной трясине прост расслабиться и лежать! 😊 😊
Никто, сопсно, не измерял плотности болотной жижи. Густой раствор органических кислот.
Плотность воды, ессно, 1,0, морской - выше, поэтому плыть легче, поэтому на море все плавают с удовольствием, а в родной городской пруд - палкой не загонишь.
Плотность человеческого тела судмеды принимают за 1,1 (инфа камрада Рыжова), и плавучесть оного сильно зависит от наличия и количества воздуха в легких и газов в кишечнике. Тот редкий случай, когда злые духи, вселившиеся в нас, приносят нам пользу. 😀
Плотность костей доходит до 2,0, мышц - около 1,0, сала - 0,9. Поэтому водному выжигатору полезно быть тонкокостным, слабым и жирным.
Допингом будет, в данном случае, будет пиво (вы станете жирным и ваше пузо раздуетс я как барабан), а тренировкой - лежание на диване (кости и мышцы атрофируются). Через пару лет вы не утопнете, даже если захотите.

zhogl

Для ориентировки - по аналогии:

столовый уксус (имеет концентрацию 3, 6 или 9%, активно ... Свойства. Прозрачная жидкость обладает резким запахом, имеет плотность 1,05 г/см2
Так что болотная жижа, скорее всего чуть плотнее пресной воды. А это значит, что выплыть в ней действительно возможно.
Правда, из-за высокой вязкости, это будет оооочееньььь мелееееенноееее плааааванииииеееее.
Терпение, мой друг, только терпение. (Карлсон)

genaxy

плавание это..

в древней Греции тех, кто не умел читать и плавать считали неполноценными.

самому страшно повезло - вырос на Волге, дом в 50 шагах от Волги. плавать научился до школы, лет в 5 .. детство все лето(а это с апреля по октябрь) проводили на воде и в воде. Когда после зимы, впервые ныряешь в воду - неописуемое впечатление, что попал в родную стихию. Очень редко кто в 1-м классе не умел плавать, а если и случалось, то в следующем апреля-мае уже умел. сегодня хуже, много детей не умеют плавать. прискорбно.

к разным стихиям по разному относятся: кто-то влюблен в небо, большинство - равнодушны. мало кто любит землю.. берет ее в горсть, разминает пальцами, вдыхает ее аромат и знает, что Она кормит его..

но воду любят Все!

плавание это серьезные физические нагрузки, с возрастом реально ощущается.

genaxy

да и чем старше становишься, после 40 примерно, тем чаще начинает "сводить" ноги в воде(судороги).. разумеется это индивидуально, но иметь в виду следует.

zhogl

genaxy
ныряешь в воду - неописуемое впечатление, что попал в родную стихию
genaxy
но воду любят Все!
Есть мнение, и я его разделяю, что человек произошел не от простой обезьяны, а от водоплавающей.
Исходит эта теория из того, что на человеке очень, ОЧЕНЬ много анатомических признаков указывающих на высокую степень приспособленности к воде. И не просто высокую, а наивысшую среди обезьян. Есть еще обези, плотно контактирующие с водой по жизни, но до нас - по степени приспособленности - очень далеко.
Если быть совсем точным, то двуногопрямоходящая безволосая обезьяна идеально приспособлена для практически непрерывного пребывания на отмели, причем - на морской отмели.
У нас в генах записано, что лес - плохо, глубоководье - плохо, а берег с отмелью - лучший из миров. А самый лучший берег - морской.
И отсюда же любовь современных безволосых обезьян к водной, особенно - морской жратве, а то что с отмелей, напр мидии - вообще деликатес.

zhogl

genaxy
, тем чаще начинает "сводить" ноги в воде(судороги)
Так и без воды судороги случаются.
Лучше всего снимаются витамином Д3.
Когда я похудел на 10кг (вот только что) судороги вообще исчезли.

zhogl

Советский историк Б. Ф. Поршнев обращал внимание, что археоантропы были 'в высокой степени водолюбивы'
https://ru.wikipedia.org/wiki/Акватическая_теория
...........................
Мы можем задерживать дыхание - способность, практически уникальная в животном царстве.
news.ru/news/teorija_vodnogo_proiskhozhdenija_cheloveka/2017-07-03-13610
.............................................
жизнь на границе двух сред сама по себе является стимулом для развития головного мозга.
http://freediver.me/articles/c...eniya-cheloveka

zhogl

Ну и клубничка:

Затронув тему половых отношений, стоит заметить, что у человека самый большой половой член из всех приматов, что можно объяснить необходимостью заниматься сексом в воде, чтобы семя не смывалось. А миссионерскую позу придумали совсем не миссионеры. В этой позе занимаются сексом дельфины, киты и многие другие морские млекопитающие. Ее же использовали и гидропитеки, т.к. лицом к лицу можно заниматься сексом даже на плаву
Многократно и внимательно пересматриваем японский видос. Разучиваем плавание на месте. Может быть и пригодится, знаете ли, жизнь штука непредсказуемая.

zhogl

Fedman
не раскрыта тема подледного плавания.
genaxy
"сводить" ноги в воде
Сибиряк не тот, кто холода не боится, а тот, кто тепло одевается. (якутск.народн.)
Последние 2 дня на море плавал в футболке и шортах. Не потому, что холодно, правда, а чтобы не пережарить шкуру на солнце. Да нормально плавается то....

zhogl


0:15 - 0:40 о выживании


genaxy

zhogl
Есть мнение, и я его разделяю, что человек произошел не от простой обезьяны, а от водоплавающей.

мнение - суть разновидность заблуждения. креацинисты чего только не придумывают, чтоб доказать, что Бога нет. выбор - сугубо личное дело.
простите, если смутил или огорчил..

на счет водолюбивости.. предположу, что это загадка, как таинство воды, Крещения, что мы до рождения плаваем внутри мамочки нашей и после рождения довольно долго сохраняем эту способность (лично проверил - мой 1-й дите отлично плавало с рождения без всякого обучения до 5 месяцев, пока не прекратили.. навык востановилсЯ лет в 12 😊.. что человек на 70% состоит из воды.. загадка 😊

zhogl
Так и без воды судороги случаются.
Лучше всего снимаются витамином Д3.
Когда я похудел на 10кг (вот только что) судороги вообще исчезли

вы же вроде доктор.. верно? тогда о чем речь - причина судорог разная..
1.дисбаланс электролитов, в частности тех, что отвечают за нервно-мышечную передачу - это, к примеру, спазмофилия у младенцев, гипервитаминоз Д и тд. где отлично помогает 25% сульфат магния и безполезны седуксены.

2.связанные с мозгом - эпилепсия, гипертензия внутричерепная и тд

3.при высоких мышечных нагрузках..

в воде, да с возрастом - вероятно имеет место - холодная вода, сниженный уровень кальция в организме и физическая нагрузка. касаемо нагрузки, она может быть даже не слишком высока. народное лечение - укол булавкой. судороги чаще всего икроножных мышц, кто знает - тянет/старается - стопу вверх-на себя.

genaxy

Вода - это Чудо. есть известный фильм о воде.. там много разсказывают. например, если говорить плохое структура воды ужасно деформируется, ломается, молитвы/добрые слова создают структуры гармонично-шедевральные.

сегодня наукой доказано, что сквернословие/мат ломают днк клетки:

"Группа специалистов по молекулярной биологии Института Управления Российской Академии наук под руководством П.П.Гаряева с помощью особой аппаратуры установила: человеческая речь способна влиять на молекулы ДНК, заставляя их менять форму и структуру!

Если человек постоянно употребляет нецензурные выражения, его хромосомы мутируют и деформируются. Конечный результат мутации аналогичен последствиям воздействия радиационного излучения мощностью в несколько тысяч рентген! Это может привести к разрушению организма не только любителя матерных ругательств, но и (особенно) его потомства…"

zhogl

народное лечение - укол булавкой.
Делал сам себе и неоднократно, правда - на суше.
Легенда про булавку - муть голубая. Игла ОБЯЗАТЕЛЬНО должна проткнуть кожу и достичь хотя бы поверхности мышцы, а лучше - хорошенько воткнуться в спазмированную часть мышцы. Простая портновская булавка даже кожу не проткнет, тем более скукоженную от холодной воды. Если вы таскаете в плавках булавку - то, хотя бы, наточите ее. И подыщите булавку из хорошей твердой стали, а не из мягкого барахла.
ПМСМ, если заморачиваться этим вопросом, то стоит иметь специальную иглу, размером с цыганскую, твердую и острую, и таскать ее лучше на шее. Сойдет за медальон, есличо.
...............................
ПС. медицинские иглы от шприцов хороши, особенно малых калибров. Но они мягкие, ими надо уметь колоть. Если вы не медикус и не ветеринар - то в ахтунг ситуации вы такую иглу просто помнете.

Магда

zhogl
Плаванье всем хорошо.
Это прекрасная физкультура для всех, и без противопоказов. Огромной мускулатуры и фантастической резкозти, конечно, не будет, зато будет всё хорошо с выносливостью, зато будет устойчивость в холоду и устойчивость психики. Бонусом пойдет хорошая координированность и точная стрельба изо всего, что стреляет.
Это важнейший навык для того, чтобы не утопнуть в ближайшей луже, а так же свалившись по пьянке за борт океанического лайнера/круизера.
Это неплохой способ драпануть от злых дядек, увешанных металлоломом и в тяжеленных сапогах. В сочетании с фри-дайвингом, конечно же.
Добыча еды? Ну хз, теоретически и такое рассмотрибельно.
Оружие пловца - нож? А куда его засунуть? Пика? А как с ней плыть?
И вообще - а как лучше плыть?
..........................................
Для украшения


😊 Не знаю ни одного человека, который бы оспорил утверждение в первой строке. Тем не менее, каждый из нас имеет свои установки, не всегда правильные. По-моему мнению, как судьба распорядится. ) Встретится вот такой zhogl и скажет: "Надо, надо учиться плавать, уж поверьте мне - очень нужная вещь". А может и не встретиться ... и : не надо.

😊 😊 😊 "Оружие пловца"? - конечно же - зубки. Рыбка проплывает, а он её - хвать, хвать.
"Это неплохой способ драпануть от злых дядек, увешанных металлоломом и в тяжеленных сапогах." - а в чём проблема для них всё это скинуть и преследовать налегке?)
"Для украшния - хорошо". - да, прогуливаться с мужчиной-пловцом - очень приятно).

Магда

genaxy
в древней Греции тех, кто не умел читать и плавать считали неполноценными
Что касается чтения - революция 1917 года дала возможность стать "полноценными" всем, за исключением тех, кого по мед. показаниям научить невозможно. Относительно умения плавать - не думаю, что есть те, которых научить невозможно, кроме как по мед. показаниям.
Каждый сам для себя решает что ему необходимо, а что - нет и к полноценности данный аспект не имеет отношения, тем более,что Вы сами ссылаетесь на везучесть.

Магда

zhogl
И вообще - а как лучше плыть?

😊 Самое главное в криз. ситуациях - понимание как плыть - "по течению" или "против течения" потому как изначально оба термина имеют негативный окрас.

Магда

genaxy
Вода - это Чудо. есть известный фильм о воде.. там много разсказывают. например, если говорить плохое структура воды ужасно деформируется, ломается, молитвы/добрые слова создают структуры гармонично-шедевральные.

сегодня наукой доказано, что сквернословие/мат ломают днк клетки:

[b]"Группа специалистов по молекулярной биологии Института Управления Российской Академии наук под руководством П.П.Гаряева с помощью особой аппаратуры установила: человеческая речь способна влиять на молекулы ДНК, заставляя их менять форму и структуру!

Если человек постоянно употребляет нецензурные выражения, его хромосомы мутируют и деформируются. Конечный результат мутации аналогичен последствиям воздействия радиационного излучения мощностью в несколько тысяч рентген! Это может привести к разрушению организма не только любителя матерных ругательств, но и (особенно) его потомства:"

[/B]

1. О "плохой" воде. Надо дополнить позицию по санитарным нормам.
2. Если человек испытывает исключительно удовольствие от использования мата, вряд ли его организм будет испытывать негатив.

Магда

Mixel75

Дополнительное подтверждение тому, что проф. спорт (спорт) вреден и не естественен.

zhogl


ГГГГЫЫЫЫ!!!!

zhogl



zhogl


Между прочим - да. Страх открытой воды имеет место быть. Можно совершенно свободно месить 1км в бассейне, но оказавшись посередине пруда с мутной водой, в самом широком месте 300м - и запаниковать. Начинают мерещиться акулы и крокодилы, начинаешь выгребать как против Нагары, моментально сжигаешь всю АТФ и глюкозу в мышцах, и оказываешься на грани утопания.
Я сам неоднократно испытывал накаты страха, и даже пару раз в бассейне, на фоне усталости.
Видимо, вода в большой массе, сама по себе способна генерить страх у двуногих.
По моему, такие накаты страха неизбежны, просто надо понимать, что раельной опасности от акул и крокодилов нет и не давать себе ударяться в панику. При таком приступе надо ЗАСТАВЛЯТЬ самого себя расслабляться и глубоко дышать (ПМСМ).
................................................................
Физиология тут легкообъяснима: внезапный выброс норадреналина (именно норадреналина, а не адреналина, там есть некоторые отличия по действию на тушку и моск).
Тушке норадреналин нужен, чтобы сузить кровеносные сосуды кожи и подкожного сала, и снизить, т.о., теплопотери. Но периодически н/адреналина выбрасывается слишком много, пробивается порог нечувствительности мозга, и паника алда.
Вероятно, снизить вероятность панической атаки можно утепляясь физически и фармакологически: плавая в одежде и наедаясь пере заплывом термогениками.

zhogl

О страхе, судорогах, допинге, драфтинге и течениях


zhogl

Сегодня проводил опыты по эконом-плаванию в мутной воде.
Самый эконом-из-экономов - на спине без рук ноги лягушкой. Несколько непривычо, но вполне плавабельно.
В принципе, если получается скользить по воде, то любой стиль (кроме баттерфляя, ессно) может быть вполне экономным. Но если ноги тяжелые, то скольжения толком не получается, ноги начинают тонуть и тормозить. Надо двигаться, а это нарушает экономию.
Лягушка-стайл (ногами), как ни странно это оказалось для меня, дает явно лучшее соотношение калл/верста, чем кроль ногами.
\

Йайдза ко дну тянут.... Они же медные....

zhogl

Fedman
я дико извиняюсь.
не раскрыта тема подледного плавания.
кмк, для наших широт актуально.


zhogl


Как видите, собакой можно плыть достаточно быстро.
Пс. Я ставил опыты плавания по собачьи. Оптимальные движения выходили точно такие же, как у амера в видосе.
Работа ног по крольному особого значения не имеет - точно так же, как5 в кроле. Лишь бы тушка держалась горизонтально, и хватит. Достаточно соотн 1:1 - на 1 гребок рукой - 1 мах ногой.
Больше всего прикололо знаете что? То что ваш покорный слуга оказался иноходцем. На гребок правой делаю мах правой же, и наоборот: левая+левая. Пробовал перекрестно - ну неудобно, движения быстро разрушаются восстанавливается иноходь.
Я 1н такой, или кто-нибудь еще у себя иноходь замечал?


У тетки тоже иноходь, правда ноги/руки 3/1.

zhogl


Обратите внимание на ярко-розовый цвет тела при выходе из воды.
Замерзал бы - был бы белый или черный.

zhogl

Fedman
не раскрыта тема подледного плавания.


rfghfk

Мужчинки скорее купаются, чем плавают. Кожа от холодной воды как раз краснеет, и чем дольше плаваешь, тем сильнее. По выходу из воды- просто горит. И да, плавать в средней полосе России(час и дольше) стОит в неопрене- в тёплой воде достаточно шорт и майки, от 15 градусов- в костюме . TYR, например хорошие делает. А подо льдом вообще не стОит, это очередь за премией Дарвина.

zhogl

https://ru.wikipedia.org/wiki/Зимнее_плавание

. На данный момент в мире известно не более 30 человек, способных преодолеть 1 километр в воде с температурой около нуля градусов. Подавляющее большинство из них - граждане России.
Там же - похлеще:
Эстафеты
Смешанные эстафеты (мужчины и женщины) 4х25. Исходя из продолжительности жизни участвующих подсчитывается общий возраст команды:
Эстафета до 150 лет
Эстафета от 150 до 200 лет
Эстафета от 200 лет
Эстафета от 300 лет
Сильно сомневаюсь, что речь идет о неопрене. Максимум - две шапки.

zhogl

rfghfk
А подо льдом вообще не стОит, это очередь за премией Дарвина.
Во льдах - не плавал, осенью - приходилось. В воде теплее, чем на воздухе.
Вода - по любому, ок 0С, что на Азовском море (говорят, льды раньше случались), что в Арктике, что в Антарктике. При оч разной Т воздуха.

rfghfk

Есть желание войти в эту тридцатку? А посмертно?)))) Как минимум, сотни тысяч наших соотечественников раз в год окунаются в прорубь с t , как правило, около 4 градусов. Моржуют, т е проплывают десятки метров, наверное, десятки тысяч. А километр- только 30 человек. Это неспроста.

rfghfk

В воде не теплее, это иллюзия. Срок жизни среднего человека в воде при температуре 0 градусов- около 20 минут, на воздухе такой же температуры- часы, может даже дни.

zevs1

Zerberr


Ни один моряк не стесняется слова "плавать". Только военные, матросики-первогодки, и сухопутные дурачки везде пытаются ввернуть свое "ходят". Вы военный?

То говно плавает,а моряки ходят

marole

Мне мореман так объяснял.Если судно движется управляемо,ПОД парусом па моторе на веслах-то оно идет.Если движется или не движется не управляемо то плывет,совмесно с экипажем соответственно.

rfghfk

Главное- корабль судном не назвать, а то вони будет не меньше, чем здесь, в теме про ПЛАВАНИЕ)))

zhogl

rfghfk
Есть желание войти в эту тридцатку? А посмертно?)))) Как минимум, сотни тысяч наших соотечественников раз в год окунаются в прорубь с t , как правило, около 4 градусов. Моржуют, т е проплывают десятки метров, наверное, десятки тысяч. А километр- только 30 человек. Это неспроста.
Для сравнения: людей, способных сомкнуть кистевой эспандер Кок-3 порядка 300 в мире, ну ладно, сейчвс, наверное, под 400. Людей, выполняющих МСМК по разным видам в РФ - с пару тысяч ПМСМ.
Так что эта 30-ка - спорт высших достижений. Его особенность, как спорта высших достижений, не уклад в головах среднего оффис-хомячка: доступность для старперов, только и всего.

Ну вот еще 1н вид спорта, где высшине достижения доступны пенсионеркам - фридайвинг.



rfghfk

Чойта все какие- то сложные способы самовыпила предлагаете?

zhogl

Чисто технически - предельно просто.
Даже повеситься - и то веревка нужна. А утопнуть можно просто так, в одних трусах.
..............................................................
Сердце качает кровь в руки и ноги с давлением 120 и 160мм рт ст. Макс - 200мм рт ст. Нетрудно посчитать, что на глубине 5-7м кровообращение в ногах-руках полностью прекращается, и вся кровь достается моску и самому сердцу. Так что на глубинах 7м и больше держать задержку дыхания как бы и легче.
Крокодил проделывать сей фокус - прекращение кровообращения в мышцах - может на любой глубине, хоть на 0м, поэтому способен лежать в луже по нескольку часов, в отл от нас, грешных.

zhogl

Во фридайвинге (конкретн в нырках на глубину) есть одна нестыковка, коия делает его нефизиологичным, а посему - противоестественным извращением.
И крокодилы, и все морские ныряющие млекопитающие - ныряют на выдохе. Посему у них не бывает ни кессонки, ни обжима легких, ни опьянения. Просто неоткуда взяться.
Все они преспокойно живут по нескольку часов чисто на гемоглобине, миоглобине и буферных системах крови и межклетогной жидкости.
Безволосая обезьяна на такое неспособна. Задержка на выдохе, в лучшем случае - 1/2 задержки на вдохе. Посему хомо сапиенс ныряет на вдохе.
Но на вдохе нырнуть глубже 5м без дополнительного утяжеления практически невозможно!
Кроме того, что кессонка может развиться и на относительно невеликих глубинах, в пресных водах (продышка между нырками д.б. не менее чем в 2 раза длиннее нырка! чтите теорию!).

Безволосая обезьяна НЕ ПРИСПОСОБЛЕНА для нырков в глубину. Конструктивно не рассчитана.
ФСЁ. 5м и баста.



rfghfk

Ну, и на хрена все это копипастить?

zhogl


ffgtrk

zhogl
Но на вдохе нырнуть глубже 5м без дополнительного утяжеления практически невозможно!

У меня друган на 12м нырнул без грузов и наже без ласт. И что самое удивительное-без профильной подготовки.

кессонка может развиться

Чушь и нелепые страшилки выдуманные людьми от темы далёкими, а по жизни недалёкими 😀

Чтобы минимально закессониться на глубине 15 метров там надо проторчать больше полутора часов. Усрёшся на задержке стока нанырять.

Безволосая обезьяна НЕ ПРИСПОСОБЛЕНА для нырков в глубину. Конструктивно не рассчитана.
ФСЁ. 5м и баста.

15 метров, с грузами и в ластах способен осилить каждый физически здоровый человек потренировавшись не более часа.

zhogl

ffgtrk
У меня друган на 12м нырнул без грузов и наже без ласт. И что самое удивительное-без профильной подготовки.
Ему, как минимум, объяснили про продувку ушей. Иначе бы он с 5м выскочил бы как пробка.
Ну а если честно, то про без камня на 12м верится с крайним трудом.

ffgtrk

Ему, как минимум, объяснили про продувку ушей.
Ничего не объясняли, про продувку как бы все с дошкольного возраста знают. Не ужели кто то не знает?

Ну а если честно, то про без камня на 12м верится с крайним трудом.
Здровья у него просто дохрена от природы. Я сам дохрена ныряючи такое врядли исполню без груза или хотябы без ласт.

zhogl


Makc K Petrov

"Мили делают чемпионов" - лозунг тренеров по плаванию. То есть - практика и практика. Чтобы проплыть километр и нырнуть на три метра - никакого особого здоровья и особых навыков не нужно. А вот чтобы проплыть километр с грузом, в холодной воде, в реке с сильным течением... я бы поискал подручные плавсредства, а не изображал Геракла.

андрей фон шеффер

в холодной воде

Это очень опасно само по себе.
Окунуться в прорубь,выскочить и одеться-так согреться легко,ито если обтереться от воды,и в сухую одежду.
А вот если чуть проплыть при этом падении в воду,оставаясь в воде всего несколько минут,то это совсем другое.
Организм человека в холодной воде катастрофически теряет температуру.


Makc K Petrov

Именно. И вообще, несмотря на скорее всего правдивую версию, что наши предки жили на литорали, человек довольно плохо приспособлен к плаванию. Большинство вполне сухопутных животных типа лошадей, собак и крыс - делают это существенно лучше.

андрей фон шеффер

Организм человека в холодной воде катастрофически теряет температуру.

В холодное время года,да и в теплое-если долго набо пользоваться гиброкостюмами.

В качестве утепляющего,кстати из обычных вещей-можно использовать обычный свитер,плотнооблегающий силуэт.И такие же штаны.
Например термобелье.

А вот фуфайка,напрмер,и ватные штаны-смотря в каких условиях,если брести по воде по пояс-то помогут,но если там есть глубина,то они намокая становятся очень тяжелыми.

Попав зимой,например в воду,ну в смысле-провалившись под лед-хорошо быть мощно одетым,именно в фуфайку и ватники,тогда можно довольно долго продержаться,пока помощь не подоспеет,если самому сразу на лед не вылезти,но вот если глубина,и течение вроде и несильное-то намокая все это далее не дает возможности вообще самостоятельно вылезти,и явно тяжелеешь очень быстро,если фуфайку не скинул,и утягивает течением достаточно мощно-даже несильным.
Надо срочно вылезать,и не снимая одежды-бежать куда то до ближайшего жилья или авто.

Вроде умнее и скинуть все,но тогда потом можно остаться без вещей своих,сидя в подьезде многоквартирного ближайшего домаму батареи,зимой практически голым,и что потом делать-вообще непонятно.
Хорошо,если это в пределах своего региона,где можно кому то позвонить,плпросиьь подьехать,а если это где то далеко,то лучше иметь одежду с собой,самому сушить ее,причем это очень долго все само сушение вещей-происходит.Хорошо,если там в том подьезде окажется батарея теплая!


zhogl

1. нынче все подъезды на кодовых замках
2. не во всех полъездах есть батареи, во всяком случае - в наших краях.
И тут мы плавно подходим к согреванию внутренним теплом как у йогов.





zhogl

Makc K Petrov
довольно плохо приспособлен к плаванию. Большинство вполне сухопутных животных типа лошадей, собак и крыс - делают это существенно лучше.
Лошади, крысы и кони плывут только 1м стилем - по собачьи. Это самый неэкономный стиль из расчета ккал/км, и самый медленный.
Безволосая прямоходящая обезьяна может плыть еще 3мя способами.
Ныряет же безволосая прямоходящая обезьяна в разы лучше собак, крыс и коней.

rfghfk

zhogl

Ныряет же безволосая прямоходящая обезьяна в разы лучше собак, крыс и коней.

Эта прямоходящая просто инстинкты здоровые в себе задавила, вот и прёт её во всякие экстримы. Молчанова могла бы подтвердить...

zhogl

Чуство меры надо знать.
БПО (безволосая прямоходящая обезьяна) идеально приспособлена для существования на берегу и прилегающему мелководью. Но не для глубины и не для степи.
Нырок на 130м - это ни разу не мелководье. А нырок на 2м - это как к себе домой, и безо всяких продувок.

ffgtrk

rfghfk
Эта прямоходящая просто инстинкты здоровые в себе задавила, вот и прёт её во всякие экстримы.

Это нездоровые инстинкты. Голая абзизьяна обладает достаточным интеллектом для того чтобы обходиться без инстинктов.

rfghfk

Статистика внезапной смерти в спорте
По версии журнала Forbes, самыми опасными видами спорта считаются:
- бейс-джампинг (прыжки с парашютом с высотных зданий и мостов);
- фридайвинг (ныряние без акваланга);
- дайвинг в подводных пещерах;
- скоростной спуск на лыжах;
- виндсерфинг на больших волнах;
- BMX и горный велосипед;
- альпинизм;
- каякинг по рекам 5-й категории ("белая вода").
Интеллект отменяет разум и инстинкт самосохранения? Один мой знакомый подвох утонул подо льдом, второй получил нешуточную баротравму и больше не ныряет. И другим не советует.

андрей фон шеффер

ffgtrk

Это нездоровые инстинкты. Голая абзизьяна обладает достаточным интеллектом для того чтобы обходиться без инстинктов.

Голая обезьяна это самое адреналинозависимое существо,которое как раз часто не обладает достаточным интеллектом,превышающим инстинкты,как и не имеющая ума,чтобы просчитать опасность от необдуманных поступков,в результате которых она тешит нервишки очередным адреналином,который как раз и выделяется по факту получения так называемых острых ощущений!Причем хитрость часто в том,что нужны именно определенного вида ощущения,и тогда выделяется именно тот адреналин,который и нужен,другой часто не подходит!

zhogl

Естественный отбор никуда не делся и никто его не отменил.
Просто на данном этапе эволюции БПО селекция идет по признаку устойчивости психики.
Элиминации подлежат особи, имеющие менее устойчивую психику. А опасные спорты и наркотики/алкоголь - инструменты сейэлиминации.
Ибо сказано:

Нищие духом наследуют царствие небесное
а так же повышенный социальный статус и материальные ништяки, т.е. царствие земное. "Нищие духом" - это просто неудачный перевод, надо читать "особи с устойчивой психикой".

ffgtrk

rfghfk
второй получил нешуточную баротравму и больше не ныряет. И другим не советует.

Это враньё. Нельзя получить баротравму занимаясь подводной охотой.

Либо он браконьерил с аквалангом не имея при этом водолазной подготовки.

Все эти экстремальные виды спорта не опаснее перехода через улицу, если следовать давно отработанным алгоритмам действий.

Смешно читать и слушать как ссыкло оправдывет свою паталогическую трусость

rfghfk

Не надо хамить. В интернетах героев- завались.Молчанова, стало быть, лохушка была? Или алгоритмы попутала?
А баротравма- легкое у паренька свернулось.

ст1ст

Подключусь.
Служил в ВМФ, но и до сих пор не плаваю кролем/баттерфляем.
Нас учили МатросскомуБрассу. Это стиль, ближе всего к собачьему (проще научиться), НО БЕЗ погружения головы ВООБЩЕ - можно всю дистанцию проплыть, не намочив волос.

Зачем?
ЛЁД, господа. Слоями на шевелюре рано или поздно утопит. Кто-то кило держит, кто-то 5 - но утопит.

Описание.
Постоянно на вдохе, руки через сторны и ноги "лягушкой" одновременно.
Ессно, горизонталь полная запрещена - намочим голову, а это не только вес_льда, но и 1/3 теплопотерь. Теплота парообразования ЗЛЕЕ теплопроводности, а даже четырёхградусная водичка на шквалистом ветерке ИСПАРЯЕТСЯ.
ВЫдох "на_улицу", не в воду - по той же причине.
Так невозможно быстро_плыть, зато возможно долго_плавать. Да-да, не "ходить", гыгы.
Выжившие из экипажа К-219 подтвердят.

Ну и + дисциплина железная - "чья_очередь_в_середину_кучи". Одёжка (но тонкая!) впомощь - не отпускает от тушки подогретую тушкой водичку.

rfghfk

ст1ст
Постоянно на вдохе, руки через сторны и ноги "лягушкой" [b]одновременно.

[/B]

Данунафиг, так не бывает 😲

ст1ст

Если Ты можешь на диванчике из "звезды" в "брёвнышко" сложиться в один приём = то можешь и это. Одним толчком, ага.

zhogl

rfghfk
Данунафиг, так не бывает
Чего не бывает?
Народный брасс. В Армии если учат - то именно так и учат.
Далеко не уплывешь, из-за высокой головы приходится постоянно опираться на воду и тратится много сил.
ст1ст
1/3 теплопотерь. ....
ВЫдох "на_улицу", не в воду - по той же причине.
По этой же причине плыть лягушкой теплее, чем саженками (по аналогии: саженки - народный кроль).

ffgtrk

rfghfk
Молчанова, стало быть, лохушка была? Или алгоритмы попутала?
А баротравма- легкое у паренька свернулось.

Молчанова ставила рекорды, ныряла на глубины более 100 метров.

В подводной охоте лёгкое не может свернуться. Лёгкие сворачиваються у фидайверов, частично, в нижних малоиспользуемых отделах, у тех кто ныряет глубже 50 метров.

Подвохи почти никогда не ныряют глубже десятки.

rfghfk

ffgtrk

Молчанова ставила рекорды, ныряла на глубины более 100 метров.

В подводной охоте лёгкое не может свернуться. Лёгкие сворачиваються у фидайверов, частично, в нижних малоиспользуемых отделах, у тех кто ныряет глубже 50 метров.

Подвохи почти никогда не ныряют глубже десятки.

Полноценный пневмоторакс прям во время охоты- щемили судаков на 12-13 метрах. Сложилась верхушка. А что до рекордов, так любой фридайвер их постоянно ставит, ныряя сегодня глубже и дальше, чем вчера. Профи умудряются блэкаут словить прямо в бассейне, причём даже со смертельным исходом. https://vk.com/topic-91017_28827333?offset=20

rfghfk

zhogl
По этой же причине плыть лягушкой теплее, чем саженками (по аналогии: саженки - народный кроль).

Одновременно не бывает. Толкаешься ногами- выбрасываешь вперед руки, гребок руками- подтягиваешь ноги. Плавание саженками тоже не предполагает выдоха в воду, просто гораздо более энергозатратно- далеко не уплыть, хоть и быстрее получается.

ffgtrk

rfghfk
Полноценный пневмоторакс прям во время охоты- щемили судаков на 12-13 метрах. Сложилась верхушка.[/URL]

Ты не понимаешь о чём выдумываешь. Так как ты рассказываешь-не бывает.

Пневмоторакс с 12м можно получить только одним спосомом: на глубине вдохнуть из акваланга и быстро всплыть не выдыхая.

Профи умудряются блэкаут словить прямо в бассейне, причём даже со смертельным исходом.

На здаче зачётов по ФП в упражнении "проныривание в длинну" у нас один офицер блэкаут словил. Ну так это один из нескольких сотен. Это нормально.

zhogl

Все беды и проблемы оттого, что БПО ныряет на вдохе. Что еще раз подтверждает, что она не приспособлена к глубине. Все реально-морские существа, дышащие легкими - неряют на выдохе, и только за счет кислорода, запасенного в гемоглобине и миоглобине, и за счет щелочных буферов крови и тканей тела.
БПО вообще на полном выдохе нырять не может - из-за ушей. Только на полувыдохе. А запасти О2 в миоглобине и гемоглобине много не может. Так что реально она приспособлена для нырков до 2-5м, не более.
Древние аквапитеки, наши прямые предки, утяжелительных поясов не знали, да и сделать их было особо не из чего в те времена. так что, скорее всего, ныряли они на полувыдохе.
Думаю, что полувыдох должен быть таким, чтобы какая-то, оч незначительная положительная плавучесть, сохранялась - как отгружаются современные дайверы.

rfghfk

Ну да, ну да, не бывает....
Проныривали бы на 10 м больше, было бы трое, на 20- четверо, на 30- пятьдесят, к примеру. Блэкаут на открытой воде=смерть, и если ловятся на него даже чемпионы, то...

zhogl

блэкаут
Объясните, что тэто такое?
Потеря сознания на задержке вдоха?
Так идиоты же, не гипервентилируй перед или не делай полный вдох до самых нимагу. всё давным-давно разжевано, Аркадий Воробьев (штангист-олимпионик) по этому поводу в свое время кандидатскую написал.

ffgtrk

rfghfk
Ну да, ну да, не бывает....
Проныривали бы на 10 м больше, было бы трое, на 20- четверо, на 30- пятьдесят, к примеру.

Все проныривали столько сколько могли. На 100 баллов надо 4 бассейна пронырнуть, минимально один.
Гдето один подпол ласты склеил на беге, и чё теперь не бегать и нормативы физподготовки отменить?

zhogl
Объясните, что тэто такое?
Потеря сознания на задержке вдоха?

Сухое утоплние по медицински.

rfghfk

zhogl
Объясните, что тэто такое?
Потеря сознания на задержке вдоха?
Так идиоты же, не гипервентилируй перед или не делай полный вдох до самых нимагу. всё давным-давно разжевано, Аркадий Воробьев (штангист-олимпионик) по этому поводу в свое время кандидатскую написал.

http://molchanova.ru/ru/articl...lchanovoi-osnov