Представляется, что будет использоваться редуктор и массивный маховик, груз на цепи, по типу тали/лебёдки, груз перевешивается выше по мере опускания. Думается, что груз не должен быть более 10 кг (в походе, например, наполненное водой складное ведро или булыжник и т.д.). В физике не силён, получил следующие расчёты:
Р = 1 ампер * 5 Вольт = 5 Ватт, таким образом нужно 5 Ватт энергии.
5 ватт = 17 998.560 Джоулей в час
18000 Дж = mgh = m*9,8*1 = m = 1836 кг (если груз массой 1836 кг будет опускаться на 1 метр за 1 час получим 5 Ватт, и отсюда, если груз массой 10 кг будет опускаться на 3 метра за 1 минуту получим 5 Ватт).
Прошу уважаемую публику проверить мои расчёты, высказать свои мысли по поводу такого решения.
OlegP47Фсе сожрёт редуктор.
Прошу уважаемую публику проверить мои расчёты, высказать свои мысли по поводу такого решения.
Relanium
Фсе сожрёт редуктор.
Тоже так показалось, хотя, и в голову такое утройство раньше не приходило
OlegP47Honda EU10i весит 13 килограммов, 2.1 литра бензина - еще пару килограммов.
18000 Дж = mgh = m*9,8*1 = m = 1836 кг (если груз массой 1836 кг будет опускаться на 1 метр за 1 час получим 5 Ватт, и отсюда, если груз массой 10 кг будет опускаться на 3 метра за 1 минуту получим 5 Ватт)
При этом вся эта радость готова выдавать электричество в течении 8 часов с достаточно низким уровнем шума.
Как мне кажется, это будет легче, чем поднимать и опускать УАЗ "Буханку" средним весом 1836 кг.
Прошу уважаемую публику проверить мои расчёты, высказать свои мысли по поводу такого решения.Дык...
Р = 1 ампер * 5 Вольт = 5 Ватт, таким образом нужно 5 Ватт энергии.Не 5 вольт, а 4,2 ( ну или 4,30-35)
И не ватты, а ватт*часы.
18000 Дж = mgh = m*9,8*1 = m = 1836 кг (если груз массой 1836 кг будет опускаться на 1 метр за 1 час получим 5 Ватт,
Для ваших цифр тут всё верно.
отсюда, если груз массой 10 кг будет опускаться на 3 метра за 1 минуту получим 5 Ватт).Тут уже не совсем или совсем нет. Вам нужна мощность в 5Дж*секунду, которую вы будете подводить к вашему устройству в течении часа.
10 кг на трёхметровой высоте - 294Дж, а вам их нужно по-прежнему 18 тысяч. Или вы планируете условно каждую минуту новое "ведро воды на второй этаж таскать" в течении часа, чтобы телефон зарядить? Так себе гимнастика...
Что касается КПД - ну, будете с двумя вёдрами бегать, думаю всё получится))
К примеру, в джокервиле лёг на кровать, пока поспал, она опустилась, радио зарядилось.Быстро надоест каждый раз на сосну лазить))
Хотя "гравитационные генераторы" в палате, емнип, уже рассматривались, хотя бы в виде концептов. Но там они не прорву энергии в мобильники всаживали, а еле-еле диодом светили.
SSDD
Быстро надоест каждый раз на сосну лазить))Хотя "гравитационные генераторы" в палате, емнип, уже рассматривались, хотя бы в виде концептов. Но там они не прорву энергии в мобильники всаживали, а еле-еле диодом светили.
Послежу.
У меня была идея подвесить достаточно тяжелый мешок с камнями, водой или песком. Передав усилие его хотя бы на китайскую ручную зарядку. Уперся в поиск компактного редуктора.
OlegP47
Зимой много раз высаживались и гаджеты и повербанки, кроме того после б.п. их негде будет заряжать. Заинтересовала идея. К примеру, в джокервиле лёг на кровать, пока поспал, она опустилась, радио зарядилось. Сама идея показалась интересной, решил посчитать, начал с малого. Потери на редуктор, мне кажется, будут зависеть от оборотов маховика.
дарю идею - в жокервиле пока спишь - одел противогаз, на хобот поставил генератор с пропеллером. вдох - пропеллер крутится 😊) проснулся - смартфон заряжен, видосы опять могно смотреть! 😊
После кораблекрушения на дикий остров выбрасывает англичанина, француза
и русского. Их окружают индейцы и ставят такое вот условие: тот, кто за
3 минуты успеет обслужить женщину их племени, написать автобиографию и
завязать шнурки на ботинках- останется в живых, кто не успеет- будет
съеден...
Англичанин успел только автобиографию написать-время истекло, сожрали
бедного. Француз тоже не успел за 3 минуты... Русский говорит:" Ребята,
давайте я вам встречный план выдвину!" Индейцы и слушать не хотят ни о
каком встречном плане, только подгоняют к исполнению условия.
Тогда русский ставит дамочку (пардон) раком, ей на спинку кладет бумагу
и чернильницу... Он ее имеет, одновременно пишет автобиографию, а она
ему шнурки завязывает. Уложился в 2 с половиной минуты!
Индейцы в шоке! Говорит ему вождь:"А что ты насчет какого-то встречного
плана твердил?"
- Эх, вы!!! Не грамотно к делу подходите! Если бы вы мне к жопе пилу
привязали, я бы еще во-о-он тот баобаб спилил!
Проходили это уже
гиблый номер.
Наилучшим образом себя зарекомендовали СП для зарядки всяких гаджетов
OlegP47Фсе сожрет редуктор. Генерация тока это перемещение проводника в магнитном поле. Быстрое. Медленнее движение надо превратить в быстрое. КПД одной ступени зубчатой передачи 95-97%. Посчитав количество ступеней, пускаем слезу и идем спать.
А если, к примеру взять вес 1 сополатника, то его нужно будет для получения такой мощности перемещать на 1 метр раз в 8 минут, либо на 2 метра раз в 16 минут, думаю понятно объяснил.
Габариты и вес редуктора даже обсуждать не стоит. Заводить надо будет «с толкача», трение покоя не даст редуктору начать крутиться самому после запуска.
Даже если применить гидравлику, у жидкости тоже есть трение и механические потери.
Могу вам подкинуть идейку 😊 берете невъебенную герму (мешок), пришиваете к ней выхлоп с турбиной. Быстро заполняете ее воздухом, плюхаетесь сверху и пару минут наслаждайтесь покоем, пока она сдувается. Этот вариант я не считал, не особо знаком с пневматикой. Видимо поэтому вариант кажется рабочим. При применении матана, скорее всего, сдуется и он
RelaniumИнтересно, как тут применить математический анализ? Интеграл по поверхности брать будете?
При применении матана, скорее всего, сдуется и он
OlegP47Какие забавные цифирки
5 ватт = 17 998.560 Джоулей в час
ag111Интересно, как тут применить математический анализ? Интеграл по поверхности брать будете?
Фу. Причем здесь статика? 😀
ag111Наслаждайтесь 😊 Я скромно удаляюсь 😊
как вычислить давление в зависимости от площади контакта.
Ну вот, сбежал. А так хорошо все начиналосьА что же ему делать если начались бесполезные мудрствования. Не проще ли будет взять означеный матрац и соединить его с манометром, да лечь на его. И всё определится и высота тела над дном матраца, и давление, и вес свой наверно почти все знают.
А вот насчёт редуктора Он переусердствовал. Плоскоременные передачи некоторые имеют кпд до 99,95%. Только это уж не совсем по теме, ибо размеры не портативные. И если уж было упоминание о джокервилле. То кроме зимы, можно на чердаке поместить ёмкостей на целую тонну или две, воды. Её по мере возможностей туда накачивать. А на уровне грунта поставить гидромотор, на предполагаемые 5 ватт мощности. Получится своего рода микро гидрорегенертивная э.с. Только стОит ли такой "город городить".
Из научной организации труда известно, что пауза более 20 сек переключает внимание. Поднимать ведро раз в минуту очень нервно, затрахает.
конь44Они не бесполезные. Формирование ТЗ начинается с хотелки. Но формируя хотелку заказчик тоже не должен выглядеть полным идиотом, что-то рациональное в хотелке должно присутствовать.
А что же ему делать если начались бесполезные мудрствования.
ЛахтиПрикинуть бы расход воды. Мне лень
Англичане выпускали во время вов компактную паровую машинку, дабы заряжать свои рации от костра в условиях севера. До сих пор на ебайке проскакивают. Бачок с водой в костер и машинка пыхтит ват 200 выдает в течение пары тройки часов, воды долил и опять.
Мб их выкинуть,и купить нормальные?..
конь44Дык! Только в какую сторону это кпд? С малого на большое - да, обороты только надо смотреть, а тут повышающая передача нужна.
Плоскоременные передачи некоторые имеют кпд до 99,95%. Только это уж не совсем по теме, ибо размеры не портативные.
Сообщение #311
Что-то лучше вы вряд ли придумаете
Особых потерь в редукторах нетЧем мерил?
Relanium
Наслаждайтесь 😊 Я скромно удаляюсь 😊
Не, не научно. А понаблюдать?
SЁMЭто слишком просто 😊
Если груз поднимать крутя лебёдку - не проще ли сразу крутить педали велогенератора?
SЁMВсе упирается в наличие подходящего генератора
Если груз поднимать крутя лебёдку - не проще ли сразу крутить педали велогенератора? Электричество вливать в аккумулятор с большим входным током, а потом от него неспешно заряжать гаджеты.
ag111
Все упирается в наличие подходящего генератора
https://www.aliexpress.com/ite...2856220004.html - $16 "голый"
https://www.aliexpress.com/ite...2860559556.html - $33 с обвязкой и в корпусе.
Все упирается в наличие подходящего генератораа кого будет крутить кровать, падающая стремительным домкратом?
по личному опыту:
1. Солнечные панели. 18Вт + 17Ач аккум обеспечивает 3 человека с планшетами и непрерывным серфингом.
2. Ветряной генератор.
3. Элемент Пельтье. 4шт + костер дают 4-6В и 100мА ток.
остальное - не выгодно. Выгоднее заранее затарить батареек дюраселл с 15 летний сроком.
Из плюсов устройства по теме:если скучно - рукам работу даст. всё.
проще белку поймать и в колесо зафигачить.
Samson67Маховик (запас механической энергии) можно ограничить лишь фантазией. При его замедлении - "доразогнать перемещением груза вниз" Типа - часы с "пернатой тварью".
а вот дома/в деревне
Для тренировки мозгов - можно подумать. Интересно.
Axl_ural_1_52Для стационарного накопителя. Или Гулия для автобусов делал.
Маховик (запас механической энергии) можно ограничить лишь фантазией. При его замедлении - "доразогнать перемещением груза вниз" Типа - часы с "пернатой тварью".
Для тренировки мозгов - можно подумать. Интересно.
ag111Уточнил изначально что - "а вот дома/в деревне".
Для стационарного накопителя
http://thelib.ru/books/nurbey_...ka-read-13.html - такой? Нифига не "рукоблудное" решение.
Нашёл вот такое решение, мешок для груза разочаровываетДействительно решение и есть одним из удачных ответов на заданную тему. Только вот пришла мысль. Пружина аммортизатора от автомобиля, весит весьма не много, а энергии, при её полном сжатии, можно запасти раз в 20 больше чем поднять мешок килограмм в 20 на один метр.
Пружина аммортизатора от автомобиляНету у амортизатора пружины...
ЦепятычНу чтож это такое то! Прям по живому изобретателям руки обрубаете!
Нету у амортизатора пружины...
То есть динаму надо крутить а груз на ёлку сам будет подниматься?Вылить вам на голову пятишку воды - промокнете, капать с неё по капле раз в сколько-то там - сойдёте с ума.
Крутить СМ с определённым темпом в течении часа, или через блок затащить мешок с песком на верёвке на -надцатый этаж, а потом курить пойти - я совершенно очевидно второе выберу. А уж с храповиком если, и ножные мышцы в основном используя - так вообще ни о чём задача. Чуть сложнее, чем на ту же высоту налегке подняться.
Другое дело, что конструкция должна будет выдерживать силу, равную этой нашей эмжеаш (*10 в ньютонах) и соответственно компактифицировать её до карманного состояния не получится.
Gravity Light
https://habr.com/post/164673/
https://www.youtube.com/watch?v=QX32yQgybaw
https://www.youtube.com/watch?v=iJUM4pCi71Q
У меня есть дешёвая мини динами usb с али, там усилие не великоГотов спорить, что вы никогда не заряжали ей телефон. Имейте в виду, что "подключил-покрутил ручку-увидел индикатор заряда" не в счёт. Интерпретируйте ёмкость аккумулятора в мешки с песком, прикиньте высоту и подумайте, получится ли этой вашей крутилкой их туда затащить и что кисть руки на это дело ответит. Совершить следующий шаг и убедиться в бесполезности вот этих вот мастурбаторов не сложно, вы сумеете.
Теоретически возможно, что существуют коллекторные движки для генератора. Однако хочется найти хороший трехфазный бесколлекторный. Или нехороший, но тогда нужен МРРТ регулятор, которые для лития перестали выпускать.
Что то уже есть.Gravity LightДесятикилограммовый груз, поднятый на вытянутых руках на табуретке на высоту 2,5 метра, (привет, Хайтауэр) даст нам 245 джоулей.
Один 18650 аккумулятор емкостью в 3 А*ч даст нам (3,7*3*3600=) 39960 джоулей или 163 подъёма (в реале больше, мы не учитываем КПД редуктора и генератора) груза. Потребность в свете пусть 4 часа в сутки - это 20 суток от одного аккумулятора. Вы как хотите, но я буду запасать батарейки, аккумуляторы, городить гальванические элементы из спичек и желудей, использовать кустарные гидроэлектростанции и ждать солнца для солнечных батарей, жечь костры для паровых турбин - но никогда, никогда я не буду рассматривать "мускульную энергетику" как сколько-нибудь приемлемую, тем более в долгосрочной перспективе. Кто не хочет думать - я не против, пусть прыгает, достать пытаясь))
Ручной генератор, оптимизированный для лития, за минуту кручения выдаст заряд, который можно получить раз 10 - 20 поднимая мешок.Энергия из ниоткуда не берётся.
Если она, необходимая для полного заряда 1 а*ч литиевого аккумулятора, примерно равна поднятым двум мешкам цемента на 12 этаж, то таковой и останется, хоть заоптимизируйтесь.
[B][Нету у амортизатора пружины.../B]Тогда объясните где она стоИт, если не вокруг аммортизатора, и не упирается в тарелку размещённую на нём.
конь44
Тогда объясните где она стоИт, если не вокруг аммортизатора, и не упирается в тарелку размещённую на нём.
Стоять там или рядом, может конь в пальте... Тока, к конструкции аморта он все-равно отношения не имеет, так и пружина. Да у них и назначения разные. Кстати, а чем вы эту пружину сжимать собираетесь, чтобы добыть из нее столь могучую энергию и не убиться самому?
А я и говорил- так, чтобы не убиться. Это, когда она разжиматься станет, на ту хрень, что к ней подсоединилиДесятки раз сжимал и отпускал такие пружины при помощи приспособления из волговского винтового домкрата. А вот как использовать энергию сжатой, чтобы не сложно и не дорого, это проблема. Да только не на столько сия проблема насущна чтобы ломать над ней голову.
конь44На моей машинке с переди амортизаторы есть, а пружин вообще нет. С зади пружинки стоят отдельно от амотизаторов. Куча машин на которых и сзади пружин нет.
Тогда объясните где она стоИт, если не вокруг аммортизатора, и не упирается в тарелку размещённую на нём.
На моей машинке с переди амортизаторы есть, а пружин вообще нет. С зади пружинки стоят отдельно от амотизаторов. Куча машин на которых и сзади пружин нет.И рессоры и торсионы в принципе тоже пружины. Да оставьте эту тему, как написал так и написал, ведь поняли же саму идею. А если цепляться к буквам, то амортизатором какраз служит пружина, она амортизирует. А то, что мы называем амортизатором, в действительности называется гидравлический демпфер. У нас здесь ведь вопрос о накоплении самотужной энергии.
Так что лучше взять велосипедное колесо с генератором во втулке. В идеале - чтобы генератор был на заднем колесе. Тогда его можно крутить педалями, если ничего другого не выходит (полчаса выдавать сто ватт не так уж напряжно), можно поставить на спицы лопасти и опустить в ручей, можно снять покрышку и приводить верёвочным ремнём от любой подходящей крутилки - ветряка, водяка и т.п.
https://swhs.home.xs4all.nl/fi...stallatie-2.jpg
Да, от опускающегося мешка - тоже можно. Если кто-то зачем-то регулярно спускает мешки с высокого этажа - можно взять три велосипедных колеса, два поставить вверху и внизу, на них накинуть кольцевую верёвку с проходными узлами для крепления мешков и третье с генератором зацепить через редуктор к одному из натяжных. Мешок опускается, генератор крутится 😊
Пройдя по ссылкам на гравилампу, мы видим, что проект рабочий, вопрос только в том, сколько потребуется веса поднять или как часто потребуется перевешивать более лёгкий вес для получения необходимой мощности. Сам планирую выпрямлять руки и пытаться создать рабочий генератор (ничего не обещаю :-)). Хотелось бы узнать больше про редукторы. если есть знающие люди, подскажите.Если уж нечто маленькое, то патефонная пружина пожалуй может накопить не меньше энергии чем 10 кг опускаясь с высоты в один метр. А по весу универсальности и удобству применения, точно превосходит. Правда, теперь патефонов нет, зато на разборках полно похожих пружин убирающих ремни безопасности. Если их набрать килограмм 5 то будет значительно превосходить предлагаемый грвиаккумулятор. Насчёт редуктора, то из первого что на ум пришло. Редуктор от электромясорубки. Почти бесшумный и с хорошим кпд. А если его перевести на шарикоподшипники то наверно будет трудно его превзойти. А вот со стабилизацией, без автоматического вариатора увеличивающего передаточное число при повышении мощности отдаваемой потребителю, пока ничего на ум не приходит. А центробежный регулятор (Уатта!) как в патефоне, тормозящий вращение расходует в пустую и так ничтожную энергию запасённую нашим приспособлением (Гравицапой?).
Che_parДля этого нужен хороший редуктор, вес которого будет больше генератора, и/или мощный генератор, который должен будет иметь запас по мощности, следовательно тяжелый.
скорость можно регулировать центробежными тормозами, а вообще представляется, что скорость будет регулироваться сама редуктором или нагрузкой генератора.
Имея мощный генератор нет нужды его крутить долго, можно без мешков руками покрутить.
Про тормоза это 5+ ! Я в восхищении!
скорость можно регулировать центробежными тормозами, а вообще представляется, что скорость будет регулироваться сама редуктором или нагрузкой генератора.Зачем же тормоз рассеивающий энергию вместо потребителя. И нагрузкой генератора регулировать тоже не выходит, либо сгорит лампочка либо недосветит. Генератор должен чем по ближе совпадать с мощностью потребителя, а регулировать вариатором.
[B][/B]На схеме забыл написать: перед генератором массивный маховик.ag111 Не перед, а непосредственно на валу генератора, ато может даже ещё быстрее.
Плохо себе его представляю, можете описать?Я тоже. Если нечто пригодное придумаю, опишу. Да и для неизменного крутящего момента от гири, вариатор ненужен. Легче подстроить возбуждением генератора, если у потребителя не падающая характеристика.
конь44Я в восторге! Ставим генератор с возбуждением?
Легче подстроить возбуждением генератора,
Я в восторге! Ставим генератор с возбуждением?постоянные магниты тоже возбуждение. Их можно отдалять, замыкать. Можно ротор выводить из статора вдоль оси. Это же не регулировать постоянно, а установить оптимальный режим на долго.
Ватт 20 при весе килограмм нет проблем я думаю.
При возможности и от ветра можно крутнуть и от воды,меньше чем руками даст,но зато долго и вам не напрягатся
нужен просто генератор ручной..крутим и заряжаем.
Ватт 20 при весе килограмм нет проблем я думаю.
При возможности и от ветра можно крутнуть и от воды,меньше чем руками даст,но зато долго и вам не напрягатся
Хотя,как физкультура для полушарий мозга это обсуждение подходит.
нужен просто генератор ручной..крутим и заряжаем.Особенно это всё получится в лесу на берегу озерца. Там и ветер, и вода быстро с высоты падает. И винт или турбина водяка, с мачтой или треногой ветряка намного меньше весит и места занимает нежели редуктор с цепью без гири.
Ватт 20 при весе килограмм нет проблем я думаю.
При возможности и от ветра можно крутнуть и от воды,меньше чем руками даст,но зато долго и вам не напрягатся
А крутим заряжаем, провалялось в сарае до следующего сезона и аккумулятор подох. Потому давайте ближе к заданию по теме.
конь44
Особенно это всё получится в лесу на берегу озерца. Там и ветер, и вода быстро с высоты падает. И винт или турбина водяка, с мачтой или треногой ветряка намного меньше весит и места занимает нежели редуктор с цепью без гири.
А крутим заряжаем, провалялось в сарае до следующего сезона и аккумулятор подох. Потому давайте ближе к заданию по теме.
Я незнаю в чем у кого подох аккумулятор...
Но в генераторе подыхать нечему от лежания,и через 10 лет лежания в сарае он готов к работе.
По теме тс будет заряжать гаджеты,так вот для этого нежен генератор,как не странно да?
И безсмысленно пытатся его крутнуть,я почти уверен,тем способом которым он предложил,на берегу лесного озера.а вот ветер там бывает.
И ветро и гидрогенератор весит и места занимает гораздо меньше чем вы думаете,для 5 ватт,которые тс озвучил в начале темы.
Конкретика..я в москве,так вот тут есть ручьи и речушки которые и автомобильный аккум зарядят при том что ген будет переносным вместе с турбиной.
Ветер,сильный, че угодно зарядит,только он бывает не всегда.
И того имеем,чтобы гарантированно зарядить гаджет в лесу,если не доступен ветер,нет рядом речушек и ручьев,самым легким и мощным источником,который можно к тому же слепить буквально дома в квартире,остается ручной генератор, который,при возможности все же встать в походе у ручья,или на холме,обрыве,еще и от воды или ветра может работать,при добавлении пластиковой крыльчатки соответствующей.
5 ваттный ген чисто на ручном приводе можно вообще уложить в вес..даж незнаю..200 грамм
Che_par
Посмотрел китайские двигатели, у них обороты около 15000 в минуту, при первом колесе диаметром 100 мм, при опускании груза на 1 метр, колесо сделает около 3,3 оборотов, следовательно, нужно передаточное отношение 1 к 5000. Т.е. 1 оборот колеса, к которому прикреплён груз должен соответствовать 5000 оборотам маховика. Какие будут потери на таком редукторе?
Подозреваю что такие..что он просто не заработает
Но тут нужны моторчики с низкими оборотами,например с офисной техники какой то,есть у меня,и Белецкий их показывал,они на полторы тыщи может..и генерят хорошо
И никаких грузов,цепей...и прочей ненужной и тяжелой фигни,крути и заряжай гаджеты.
Но лучше самодельный ген на неодимовых. Для пяти ватт я думаю уложусь в 200 грамм,а может и 100Задача поставленная автором, это без электроаккумулятора, с возможностью светить много секунд или несколько минут без вмешательсьва. И чтобы заряжалось от собственого труда. При чём прицепился к гире или её подвиду, простите, как пьяный к стенке. Мощность определил не меньше 5 ватт. Я предлагал пружину, никому не понравилась. А кто что скажет про резиномотор? В него, при том же весе, можно впихнуть в десяток раз больше энергии чем в пружину и гирю. Не требует ни цепей, ни лопастей, ни турбины, ни мачты, ни плотины. И может в незаряженном состоянии храниться десятки лет как и генератор. Жаль только, что коэффициент отдачи энергии около 0,6. Но в данном случае это малосущественно.
И никаких грузов,цепей...и прочей ненужной и тяжелой фигни,крути и заряжай гаджеты.
Тут копать надо.
Современные литиевые аккумуляторы тоже жрут большой ток.
конь44
Задача поставленная автором, это без электроаккумулятора, с возможностью светить много секунд или несколько минут без вмешательсьва. И чтобы заряжалось от собственого труда. При чём прицепился к гире или её подвиду, простите, как пьяный к стенке. Мощность определил не меньше 5 ватт. Я предлагал пружину, никому не понравилась. А кто что скажет про резиномотор? В него, при том же весе, можно впихнуть в десяток раз больше энергии чем в пружину и гирю. Не требует ни цепей, ни лопастей, ни турбины, ни мачты, ни плотины. И может в незаряженном состоянии храниться десятки лет как и генератор. Жаль только, что коэффициент отдачи энергии около 0,6. Но в данном случае это малосущественно.
Если исключить аккумы..почему кстати?..то тогда ионисторы пожалуй вариант. Единственно я в них не разбираюсь пока..ну в том плане насколько то что на них написано,соответствует..про китайские речь.
Прикупил с али такую сборочку,пишут 1ф 16 вроде вольт,потестю,посмотрим че да как. Я все фонарь дрочун хочу сделать раельно вечный и не боящийся мороза и полного разряда..достал типо через год иль пять лет хоть из земли и он работает.поэтому от аккума в нем тож отказался.
Пока пробовал накопитель на кондерах.емкость мизерная конечно,но ресурс...
Работает короче.трясти заипешся если долго свет нужен,но зато неубиваемый фонарь.
А по теме,лучше уж на пельтье от костра,или стирлинг..турбина,все поперспективнее я думаю чем то что автор предлогает.
Надо будет попробовать подобное сделать но в миниатюре,посмотреть что да как. Думаю зажечь несколько мелких светодиодов можно,но 5 ватт малореально сделать переносным.
конь44Хужеет от холода. Лучше уж пребольшую часовую пружину.
А кто что скажет про резиномотор?
RelaniumНе сожрет. Часовой анкер-замедлитель, точно как в часах.
Фсе сожрёт редуктор.
Весить это мех-устройство без грузов будет немного. для грузов - брезентовые ведра, или простог обрубок полена привязать.
ЛахтиПоднять 20кг на пару метров раз в несколькоминут - легче, чем крутить педали на те же деньги.
То есть динаму надо крутить а груз на ёлку сам будет подниматься?
GorAn2Он похоже одноразовый, журнал хоть и дебил, но случайно правду написал - 3 кВт*ч и писец 😊
https://m.aftershock.news/?q=node/708638 вот ссылка
zhoglВопрос на засыпку - сколько джоулей планируете наработать?
Поднять 20кг на пару метров раз в несколькоминут - легче, чем крутить педали на те же деньги.
SSDD12ть камрадоэтажей.
Энергия из ниоткуда не берётся.
Если она, необходимая для полного заряда 1 а*ч литиевого аккумулятора, примерно равна поднятым двум мешкам цемента на 12 этаж, то таковой и останется, хоть заоптимизируйтесь.
Выбираем жертву из числа самих себя, отдаем ей последние таблетки допинга, засылаем на 12й этаж с наказом сесть в люлю и не выпадать из оной, пока люля не достигнет земли.....
Проблема в 12ти этажах в тайге, а в степи вообще не рассматривается. В горах - тоже не рассматривается, ну кроме отвесных скал.
Ручная крутилка - тяжело и долго. Я бы предложил ножную наступалку или спинную поднималку, что-то типа воздушных автовелонасосов. Не фонтан, но всёже получше ручника.
ag111В физикоязе не силен. Ежедевно с утра пораньше кручу педали по 20мин с мощью эбаут 200-250вт. Без одышки.
Вопрос на засыпку - сколько джоулей планируете наработать?
Средней кормленности и никотинизированности вельщик будет крутить 100вт неопределенно долго, пока седло задницу не натрет. Потом еще и будет приставать к туристкам.
Цыфры не мои, взяты с весьма одиознаго ресурсу (веломания).
Пс. По окончании трудового дня кручу еще столько же. И вновь- без одышки.
zhogl
12ть камрадоэтажей.
Выбираем жертву из числа самих себя, отдаем ей последние таблетки допинга, засылаем на 12й этаж с наказом сесть в люлю и не выпадать из оной, пока люля не достигнет земли.....
Проблема в 12ти этажах в тайге, а в степи вообще не рассматривается. В горах - тоже не рассматривается, ну кроме отвесных скал.
Ручная крутилка - тяжело и долго. Я бы предложил ножную наступалку или спинную поднималку, что-то типа воздушных автовелонасосов. Не фонтан, но всёже получше ручника.
Есть кстати мысль сделать ген по типу ножного насоса,только мощнее ручного он не будет при равном весе,по той технологии по которой я собираюсь,но будет не подвержен износу.на планшет хватит.
Согласно нормативам ГТО (СССР), для получения золотого значка надо было проехать 20 км (для мужчин) или 10 км (женщин) с такой скоростью:http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=27&t=50856
1. 19-28 лет - 27,9 км/час для мужчин и 24 км/час для женщин
2. 29-39 лет - 26,0 км/час для мужчин и 22,2 км/час для женщин (29-34 года)
3. 40-49 лет - 15,0 км/час для мужчин (дистанция 10 км) и для женщин (35-44 года) дистанция 5 км.
Мощность здесь нужно от 150 Вт для молодых мужчин до 40 Вт тем, кому за 40.
Ну вот и пляшите от этих цифр.
ПС. За себя - утром я еду в горку и против ветерка. Таковы география и роза ветров в моей локации. И весу во мне поболее 100.
дэнчик1982Линейный генератор, палка в трубе. Легко разбирается на 2 части и переностится 2мя нумерами расчета.
по типу ножного насоса
конь44
амортизатором какраз служит пружина, она амортизирует. А то, что мы называем амортизатором, в действительности называется гидравлический демпфер. У нас здесь ведь вопрос о накоплении самотужной энергии.
Конь, а Конь... ты запутать решил? Амортизировать, это -гасить колебания, а пружина(торсион, пневмоподушка и пр. рессоры) их порождает
Пленка,микротурбина и шланг..
Che_par
дэнчик1982, стоит подумать об устройстве с жидкостью, напоминающем песочные часы, с турбинкой в узком месте, просто переворачивать из по мере перетекания, как вариант. Но этот вариант скорее стационарный. В рамках палаты, конечно наполнять нужно ртутью или раскалённым ураном.
Да,надо попробовать,прикола ради. Две пятилитровые бутылки,между ними турбинка..только ее надо еще сделать.
Есть у меня такая,от водопровода работает,но с мелким давлением не закрутится.
дэнчик1982Т.е., микротурбину (сиречь, повышающий редуктор) с КПД сто прОцентов вы уже на Али купили?
микротурбина
Конь, а Конь... ты запутать решил? Амортизировать, это -гасить колебания, а пружина(торсион, пневмоподушка и пр. рессоры) их порождаетОб этом спорить не здесь. Но амортизатор это не то что гасит колебания, а то что их отсекает, не передавая дальше. И, простите, на кой нужны будут пружины если они будут расшатывать автомобиль на ровной дороге ПОРОЖДАЯ колебания. Колебания гасит демпфер, уменьшая добротность колебательной системы, и пребразовывая энергию ненужных движений в тепло.
Relanium
Т.е., микротурбину (сиречь, повышающий редуктор) с КПД сто прОцентов вы уже на Али купили?
Купил просто на пробу,что за штука и что даст.кпд я подозреваю в жопе у нее,но зато маленькая,ванну светиком освещает. Планирую провести замеры при каком давлении сколько тока выдает.
конь44А щас спать не буду ночь. А амортизатор, это разве не
амортизатор это не то что гасит колебания, а то что их отсекает, не передавая дальше.
конь44...за счет сил трения в жыдкости?
демпфер, уменьшая добротность колебательной системы, и пребразовывая энергию ненужных движений в тепло.
дэнчик1982Вы три атмосферы, которые в водопроводе, наколдовывать в шланге на природе будете или еще способ какой есть?
зато маленькая,ванну светиком освещает.
Relanium
...за счет сил трения в жыдкости?
Не спрашивайте его, он не читает текстов, которыми нас поучает, с инета
Relanium
Вы три атмосферы, которые в водопроводе, наколдовывать в шланге на природе будете или еще способ какой есть?
десятиметровая сосна, на нее закидываем одну бутыль, а вторую опускаем в расщелину десяти метров.. и вот уже 2 атмосферыразница 😊
Наилучшим образом себя зарекомендовали генераторы на неодимовых магнитах.
Если уж тут и уперлись во всякие турбинки на воде то как вариант можно использовать конструкцию в виде качелей больших и на каждой стороне стоит бочка 100 литров, посередине турбинка со шлангом к двум бочкам.
Можно сделать разнонаправленные турбинки по независимым шлангам.
Бочки на качелях высоко поднимать не надо.
Для опускания пустой бочки относительно полной можно использовать вес человека и стопор для удержания пустой бочки ниже полной.
Цепятыч
А на сосну, чем воду подавать думаете? Или, нахер оно нужно, думать то?
на сосну закинуть полную бутыль 😊 ужо налитую.
а так больше смотрю на варианты с ручьем иль родником, для работы 2-5 ват водяного колеса вполне хватит русья с перепадом полметра или меньше.
Relanium
Вы три атмосферы, которые в водопроводе, наколдовывать в шланге на природе будете или еще способ какой есть?
Она может и от одной атмосферы заработает нормально.десятиметровый перепад и всего делов..
Только вот я не мазохист чтоб каждую минуту бегать с ведром воду наливать снизу вверх,или груз поднимать..идея не моя, просто я написал то что осуществимо гораздо более чем груз поднимать.
Я для себя решил давно ..ручной генератор или гидротурбина в ручье.
Летом солнечная батарея.
Это если легкое и переносное.килограмм..два допустим
Arkan137
Самая основная всех без исключения электрогенераторов заключается в том что им нужны очень приличные обороты.
Наилучшим образом себя зарекомендовали генераторы на неодимовых магнитах.Если уж тут и уперлись во всякие турбинки на воде то как вариант можно использовать конструкцию в виде качелей больших и на каждой стороне стоит бочка 100 литров, посередине турбинка со шлангом к двум бочкам.
Можно сделать разнонаправленные турбинки по независимым шлангам.
Бочки на качелях высоко поднимать не надо.
Для опускания пустой бочки относительно полной можно использовать вес человека и стопор для удержания пустой бочки ниже полной.
Э нет..езть низкооборотные генераторы,достаточно крутить за ручку на валу,без всяких редукторов,и получить 5-10 ватт.причем сделать можно опять же в горажнодомашних условиях.
Качели с бочками неплохая идея.
Но не вариант в морозы наверно,и таких мест не так много..горы не у всех под боком.
Второе как на видосе выше,речки с приличным течением довольно распространены. Меня от дома такая в 20 минутах, вот хочу сделать турбину чтоб ватт 10-50 давала,но что будет с весом пока не могу предположить.
Хотя убежден что в заводских условиях все легко осуществимо и вес будет небольшой.
Но мне не доступна сварка алюминия допустим,поэтому все из стали..
на сосну закинуть полную бутыль ужо налитуюИ потечёт, под разряжением то? И на сколько хватит?
Она может и от одной атмосферы заработает нормально.десятиметровый перепад и всего деловСтопэ.
Зачем вам атмосферы, на хлеб мазать?
Энергия - это не атмосферы, это эм вэ квадрат пополам или эмжэаш тот же. А атмосфера вам ничего не даст, хоть на Луну закидывайте.
SSDD
Стопэ.
Зачем вам атмосферы, на хлеб мазать?
Энергия - это не атмосферы, это эм вэ квадрат пополам или эмжэаш тот же. А атмосфера вам ничего не даст, хоть на Луну закидывайте.
Нужен либо поток,либо давление.
Давление выгодней неимоверно,турбина будет маленькой и высокооборотной.
Плотины что от нех делать строят
Плотины что от нех делать строятДля эмжэаш и строят. Или для половины эмвэ квадрата.
Вы тут где-нибудь "давление" усматриваете? Масса, скорость, высота. Давление отсутствует 😛
Нужен либо потокЛибо поток. Этот самый эм, что масса, на вэ, что скорость. Ну и так далее. А высотой плотины увеличивают потенциальную энергию воды.
Т.е. что на верёвке бутылку воды спускать, что сливать с неё через трубочку - энергия в конечном счёте одинакова будет.
Воду можно пользовать только если она халявно откуда-то течёт. Лучше всего - если доступна большая лужа в 20 метрах выше. Тогда в неё кладётся шланг, на конце шланга турбинка (или шестеренный насос, он отлично обратим). Пока лужа не стекла - турбинка крутится, как от водопровода. Вопрос в транспортировке мотка шланга. Хотя есть тонкие пожарные рукава 1", компактные и лёгкие и в качестве стропы сгодятся если что...
А турбины с напором в метр-два гораздо больше размером и меньше скоростью. Хотя и банальное велосипедное колесо с втулкой-генератором, опущенное в ручей - за ночь мобилку заряжает.
Medved075ПЦ. Это после марша в 45км.
десятиметровая сосна, на нее закидываем одну бутыль, а вторую опускаем в расщелину десяти метров.. и вот уже 2 атмосферыразница 😊
Для сравненья: 5эт-дом - 15м.
Начинаем сначала.
Планшет не берем, в походе на Ганзе не торчим.
К заряду: 1 спутниковый телефон, 2 навигатора (джипиэс и глонасс). Заряжать каждый минимум на 2 часа работы, максимум - на сутки.
Сколько тотально ампер-часов надо? Сколько для этого киловатт-часов надо?
zhoglБерем батарейки и моск не сношаем.
в походе...
спутниковый телефон, 2 навигатора (джипиэс и глонасс).
«джипиэс и глонасс» это как Слава КПСС — он один
Makc K Petrov
Любое использование воды как промежуточной среды механического (поднятия бутылок, ношения ведер) преобразования - страшная потеря КПД. Гораздо хуже редуктора даже с учётом говна палок, этот редуктор приводящих.Воду можно пользовать только если она халявно откуда-то течёт. Лучше всего - если доступна большая лужа в 20 метрах выше. Тогда в неё кладётся шланг, на конце шланга турбинка (или шестеренный насос, он отлично обратим). Пока лужа не стекла - турбинка крутится, как от водопровода. Вопрос в транспортировке мотка шланга. Хотя есть тонкие пожарные рукава 1", компактные и лёгкие и в качестве стропы сгодятся если что...
А турбины с напором в метр-два гораздо больше размером и меньше скоростью. Хотя и банальное велосипедное колесо с втулкой-генератором, опущенное в ручей - за ночь мобилку заряжает.
Вопрос еще и в весе этого редуктора,и где его взять,
А шланги,пленка и турбинка легко и доступно.и заработает точно..
zhogl
Изначльно весь топ не туда поехал.
Начинаем сначала.
Планшет не берем, в походе на Ганзе не торчим.
К заряду: 1 спутниковый телефон, 2 навигатора (джипиэс и глонасс). Заряжать каждый минимум на 2 часа работы, максимум - на сутки.
Сколько тотально ампер-часов надо? Сколько для этого киловатт-часов надо?
Велосипедное динамо-колесо с лопатками. Или даже вот так: https://usamodelkina.ru/10224-...zapchastey.html
дэнчик1982На Чипе не ваша аналогичная тема?
Вопрос еще и в весе этого редуктора,и где его взять,
А шланги,пленка и турбинка легко и доступно.и заработает точно..
Relanium
На Чипе не ваша аналогичная тема?
Нет,а можно ссылку
дэнчик1982Вчера в ленте последних обсуждений попалась. «походный генератор», типа того, не запомнил точно. Но, там тоже ниачом.Нет,а можно ссылку
Relanium
Вчера в ленте последних обсуждений попалась. «походный генератор», типа того, не запомнил точно. Но, там тоже ниачом.
Да мне просто ради интереса почитать
Ручной походный генератор я уже знаю какой должен быть.нашел идеальную технологию,лучше я думаю уже не придумать.
zhoglС такими запросами берем колесо от электровелосипеда и катим. Можно груз положить.
Изначльно весь топ не туда поехал.
Начинаем сначала.
Планшет не берем, в походе на Ганзе не торчим.
К заряду: 1 спутниковый телефон, 2 навигатора (джипиэс и глонасс). Заряжать каждый минимум на 2 часа работы, максимум - на сутки.
Сколько тотально ампер-часов надо? Сколько для этого киловатт-часов надо?
Но вообще это идиотизм, тратить физические силы на всякую херню.
Нужен генератор, максимально легкий, который выдаст 5 В и 3 ... 4 А. Крутим минут 6 в два три подхода. В итоге имеем 0.3 А*ч на литиевом аккумуляторе. На эти 0.3 А*ч и живем, экономно.
Проблема в том какой движок взять для генератора. Никто не хочет отдавать 4 А.
ag111
С такими запросами берем колесо от электровелосипеда и катим. Можно груз положить.Но вообще это идиотизм, тратить физические силы на всякую херню.
Нужен генератор, максимально легкий, который выдаст 5 В и 3 ... 4 А. Крутим минут 6 в два три подхода. В итоге имеем 0.3 А*ч на литиевом аккумуляторе. На эти 0.3 А*ч и живем, экономно.
Проблема в том какой движок взять для генератора. Никто не хочет отдавать 4 А.
Безколлекторник что не даст 4 ампера?
Но вообще все элементарно,клеим магниты неодимовые на вал,вокруг неподвижные катушки. Вращаем..любой разумный ток и напряжение для аккумов получаем без проблем.
Никто не хочет отдавать 4 А.А как насчёт двигателя от автомобильного вентилятора. Они примерно на 8-15 ампер. И хоть коллекторные, зато диодов не нужно. И для 5 вольт вращать не быстро надо.
конь44
А как насчёт двигателя от автомобильного вентилятора. Они примерно на 8-15 ампер. И хоть коллекторные, зато диодов не нужно. И для 5 вольт вращать не быстро надо.
Когда то с ними баловался,не помню результатов, но чет показалось плохо они генерят.
Вал 10, клеим 2 неодимовых диска 40*10, рядом катушки и все,при оборотах тысяч 6 получаем свои 5-10 ампер,и без всяких щеток..
дэнчик1982Шо ж вас все на тыщи оборотов то тянет? 😊
оборотах тысяч 6
Relanium
Шо ж вас все на тыщи оборотов то тянет? 😊
Да это не нас тянет,это неизбежность. Можно и низкооборотный сделать,но он тяжелый.хотя я его всеж начал делать,поглядим что даст.
Когда то с ними баловался,не помню результатов, но чет показалось плохо они генерят.Чудненько. Крутил от Жигулей, он 12 вольт, 90ватт, 7,5 амп. Так при 3000, а не 6000 давал 12 вольт правда без нагрузки. А двигатель от печки МАЗа при 1500 оборотах выдаёт тоже до 10и вольт. И что кому мешают щётки? На них бывает потерь меньше чем на диодах. Особенно если щётки меднографитовые, а коллектор длинный и относительно железа имеет маленький диаметр.
Вал 10, клеим 2 неодимовых диска 40*10, рядом катушки и все,при оборотах тысяч 6 получаем свои 5-10 ампер,и без всяких щеток..
конь44
Чудненько. Крутил от Жигулей, он 12 вольт, 90ватт, 7,5 амп. Так при 3000, а не 6000 давал 12 вольт правда без нагрузки. А двигатель от печки МАЗа при 1500 оборотах выдаёт тоже до 10и вольт. И что кому мешают щётки? На них бывает потерь меньше чем на диодах. Особенно если щётки меднографитовые, а коллектор длинный и относительно железа имеет маленький диаметр.
Не спорю,может мне тогда двигатель такой попался..да и говорю давно это было.
Без нагрузки и шаговый дает)) нам мощность нужна
У меня щас нет такого двигла,но он по моему еще и тяжеловат.
Щетки..меньше надежность,про потери незнаю..но в общем при ручном вращении иногда для зарядки еще владельца переживет.
Я пошел по пути самоделок на неодимовых, так как мне важен вес.
RelaniumХусим. 1н нафигатор для враждебного глонасса, 2й - для православного джипиэса.
Берем батарейки и моск не сношаем.
'джипиэс и глонасс' это как Слава КПСС - он один
С железомеханикой там все в порядке. Невпорядке с биомеханикой. Используются слабые мышцы тела и неоптимально.
На ютубе нашел,вот что нужно тс,и забыть нафиг о грузах,веревках
zhogl
С железомеханикой там все в порядке. Невпорядке с биомеханикой. Используются слабые мышцы тела и неоптимально.
Полностью согласен.я тож сразу прикинул какой же гемор его крутить при 30 ваттах. Да и дорогущий он.самодел подешевле будет..а вот вес сложно переплюнуть..всмысле легче сделать при той же мощности
я тож сразу прикинул какой же гемор его крутить при 30 ваттах.Боже мой, какая скука до невыносимости, сидеть в комнате и несколько часов крутить велотренажёр, чтобы зарядить аккумулятор. Значительно легче, порой даже как-то не заметно, если крутить и смотреть телевизор, погдядывая на тахометр.
конь44
Боже мой, какая скука до невыносимости, сидеть в комнате и несколько часов крутить велотренажёр, чтобы зарядить аккумулятор. Значительно легче, порой даже как-то не заметно, если крутить и смотреть телевизор, погдядывая на тахометр.
А теперь представим что мы в походе с велотренажером)
А теперь представим что мы в походе с велотренажером)Ну не знаю. Смотря какой поход. Если на велосипеде, то наверно всё просто. Хотя накрутившись и насидевшись за дорогу, потом на стоянке вращать вместо чтобы ещё пару километров проехать, видимо ещё тоскливее нежели не уставшему в комнате. А на ходу, когда и так порой сил недостаточно для комфортной скорости, тоже не мёд. Только всё таки удобнее и мощность выше, нежели рукой ручку вращать.
конь44
Ну не знаю. Смотря какой поход. Если на велосипеде, то наверно всё просто. Хотя накрутившись и насидевшись за дорогу, потом на стоянке вращать вместо чтобы ещё пару километров проехать, видимо ещё тоскливее нежели не уставшему в комнате. А на ходу, когда и так порой сил недостаточно для комфортной скорости, тоже не мёд. Только всё таки удобнее и мощность выше, нежели рукой ручку вращать.
Если в квартире или своем доме то вещь необходимая на мой взгляд,велогенератор.но уже не переносная,в лесу с рюкзачком не походить.
Конечно мощнее и удобнее. Я бы даже предположил что если три мужика будут крутить на один ген то и варить можно будет,и болгаркой работать.
Весьма полезно на мой взгляд.
Если в квартире или своем доме то вещь необходимая на мой взгляд,велогенератор.Наверно необходимая лишь для того чтобы быть ненужной. С тех пор как слепил из велотренажёра, Кто-то где-то испугался и электричество вот уже лет 10 не отключается. А для острастки чтобы не отключали часто и на долго, велотренгенератор лежит на чердаке полуразбарахоленный.
конь44
Наверно необходимая лишь для того чтобы быть ненужной. С тех пор как слепил из велотренажёра, Кто-то где-то испугался и электричество вот уже лет 10 не отключается. А для острастки чтобы не отключали часто и на долго, велотренгенератор лежит на чердаке полуразбарахоленный.
Я про бп говорю естественно.
Я про бп говорю естественно.Да конечно! Вот чтобы БП не случилось он и нужен в наличии. Мистика, но в жизни почему-то всё очень на то похоже. Зачем разному БП случаться если оно не достигнет своей цели. Не помню, но кажется это "закон" Мерфи.
конь44????
А на ходу, когда и так порой сил недостаточно для комфортной скорости, тоже не мёд. .
На спусках, вместо тормозов.
Потом были мысли генератором тормозить,в общем то ген на велик нужен,но такой чтоб тормозил перебор..
Купил велик с нормальными тормозами в итоге и забыл про какие то проблемы)
дэнчик1982Бесхозяйственность. Антиэкологичный выброс тепла в окрсреду. Надобно заряжать мобильники родственников и знакомых.
Купил велик с нормальными тормозами в итоге и забыл про какие то проблемы)
Была мысль генератор на велик сделать так. Изнутри на покрышку сбоку наклеить неодимовые магниты,примерно 15*3 диски допустим,камера их еще прижмет. Сбоку от колеса установить катушки. На светодиодную фару думаю даст без проблем,да и тел зарядить.
Когда с горки съезжаешь,приличную мощность может выдать,небольшая горочка,за диск пальцами не возьмешся. Даже по моему выше сотни градусов в легкую греется.Наверно не стОит. К такой покрышке все дорожные гвозди попрлипают. Да и существует же штатная вело"Динамка" (которая вообще-то веломагнето), соизмеримой мощности. А вот действительно через резиновый шкивок прилегающий к покрышке приводить в действие современный качественный мотор-генератор ватт этак на 150, да при наличии небольшого, но выскотокового аккумулятора, было бы неплохо. С горки притормозил, а на горку помог. Так как это в троллейбусах.
Была мысль генератор на велик сделать так. Изнутри на покрышку сбоку наклеить неодимовые магниты,примерно 15*3 диски допустим,камера их еще прижмет. Сбоку от колеса установить катушки. На светодиодную фару думаю даст без проблем,да и тел зарядить.
конь44
Наверно не стОит. К такой покрышке все дорожные гвозди попрлипают. Да и существует же штатная вело"Динамка" (которая вообще-то веломагнето), соизмеримой мощности. А вот действительно через резиновый шкивок прилегающий к покрышке приводить в действие современный качественный мотор-генератор ватт этак на 150, да при наличии небольшого, но выскотокового аккумулятора, было бы неплохо. С горки притормозил, а на горку помог. Так как это в троллейбусах.
Не,если магниты мелкие,и сбоку колеса то железяки собирать не будет.
Динамка старая,насколько помню сильно тормозит велик.кпд у нее видимо в жопе. Причем даже без нагрузки ехать тяжелее.
Не,если магниты мелкие,и сбоку колеса то железяки собирать не будет.Железяки собирать не будет конечно, но из пыли на поверхности покрышек обязательно нарисуются силовые линии магнитного поля. Хотя вроде бы обычная пыль и не железная.
Динамка старая,насколько помню сильно тормозит велик.кпд у нее видимо в жопе. Причем даже без нагрузки ехать тяжелее.
Так то если динамка старая, да ещё и не смазанная.(там подшипник скольжения, и шкивок маленький, потому тяжело). А мне подарили на шарикоподшипниках с тремя клеммами и шкивок побольше. Но её ещё не ставил, не досуг, езжу без света вообще. С катафотами. Третий год. А был у меня велодвигатель "Иртыш" с приводом резиновым шкивком за покрышку. Диаметр шкивка был около 70 миллиметров.(Это на глаз, ибо не измерял). Бодренько бегал наверно не хуже чем Д-4. Беда только в дождь. Шкивок буксовал по мокрой покрышке, не завести не ехать. Приходилось крутить ногами. Это к тому, что купить электровелосипед и дороговато, и ногами ехать тяжелее чем на простом дорожном, не говоря уже о спортивных и похожих. И главное, рекуперации энергии на покупных электро велосипедах не встречал, а у нас вопрос то об генерации. Сиречь нужен отводимый от покрышки современный мотор-гнератор с хорошим кпд, не очень оборотистый, чтобы шкивок был побольше. Ну и помощней да помалогабаритней, чтобы вид не портил и веса не добавлял.
Так то щас есть динамовтулки. Говорят шикарная вещ.
Встречал кстати где то в инете,на динамовтулке кто то делал ветрячек походный. Три ватта они вроде дают,хотя есть наверно разные.
Попадаются ли в офисной технике те которые дают хоть какую то приемлемую мощность?
В обычных генах чем быстрее крутить,тем больше сопротивление вращению,при нагрузке. А шаговик сначало нормально генерит,а потом как бы проскальзывает.почему?
Кстати,почему не упоминает никто про волновой генератор? Часто лагерь бывает на берегу моря например или крупного озера,реки. Волны смогут на зарядку телефона накачать думаю без проблем.
Вопрос к знатокам) сколько можно с такого ручья ватт снять?Расход еще как то можно попытаться по видео оценить. А вот перепад совсем никак.
Это видео ваше? или чье то стороннее?
Перепад с полметра,мож больше.
https://studfiles.net/preview/4410232/page:3/
Расход, секундный, по видео, можно предположить от 1 до 2 л. Скорее 1.
Тогда, в системе си, 1*9,8*0,5=5Вт. Это энергия потока. А дальше КПД всей установки. На выходе можно снять 1 - 2 Вт.
Будут точнее данные исходные, можно точнее посчитать (энергию потока). А КПД - он наш, нам за него бороться надо)))
Честно говоря на 5 ватт мало похоже. Спорить не буду,но я обычно прикидываю так. Вот сколько ватт нужен насос чтоб эту воду загонять обратно в начало трубы?ватт 20 такое чувство.хотя может и нет.
Если поток литр в секунду,и перепад будет 2 метра то 20 ватт энергия потока?
Вообще для нашей местности конечно более перспективен генератор в быструю реку. Этим я тоже займусь по мере возможности.
Как быть с винтом? Все как для воздуха?
Первое что приходит на ум это с кондеев пластиковые крыльчатки.
От ветра хорошо крутят,но вода боюсь лопасти пообломает.
http://www.meintech.com/produc...or-HG3600B.html
Цен не знаю, но производитель адекватный, без проблем идёт навстречу хотелкам покупателей.
Таксист
Не надо ничего мудрить, всё уже придумано.http://www.meintech.com/produc...or-HG3600B.html
Цен не знаю, но производитель адекватный, без проблем идёт навстречу хотелкам покупателей.
Это чей магазин вообще? На али есть подобные,некоторые,одна лежит,все не протестирую никак.
Вообще такие вещи покупать только по рекомендациям,а так херней может оказатся.
Если бы каждый считал что все придумано,обезьянами так бы и остались.
Есть походный ручной генератор 50 ватт с весом полтора кг? Может придумано,но я пока не видел.
Гены эти с магазина посмотрел,слабенькие,при питании от водопровода я их переплюну,пусть и с большим расходом.
Честно говоря на 5 ватт мало похоже. Спорить не буду,но я обычно прикидываю так. Вот сколько ватт нужен насос чтоб эту воду загонять обратно в начало трубы?ватт 20 такое чувство.хотя может и нет.КПД насосов редко больше 50%, так что вы со своими оценками в принципе правы.
Если поток литр в секунду,и перепад будет 2 метра то 20 ватт энергия потока?Да, высота/перепад или иначе, давление - наше все.
Как быть с винтом? Все как для воздуха?На малых скоростях и нагрузках - да.
На больших - кавитация, потому, лопасти водяных винтов широкие, но это не наш случай.
Не надо ничего мудрить, всё уже придумано.1 бар - 10 м в.с. так что если перепад метров 40 - то может оно и самое то.
С такого ручейка ,ну мож немного побольше и обогрется можно
Есть у меня мысль сделать стенд для испытаний подобных микротурбин,как в магазине выше,или на али продаются,ну и самоделок. Насос купить только накладно. Несколько ручейков запаралелить илинормальный центробежный взять. Хотел еще его для вакуумного водоструйника применить.
А насчет линейных генераторов кто что скажет?
Есть смысл с ними возиться?
Есть у меня мысль сделать стенд для испытаний подобных микротурбин,как в магазине выше,или на али продаются,ну и самоделок. Насос купить только накладно. Несколько ручейков запаралелить илинормальный центробежный взять. Хотел еще его для вакуумного водоструйника применить.Хорошая идея
Нужно иметь нормальные расходомер на весь возможный диапазон (что на большой расход дорого) и манометр (с которыми проще, но точность их так себе).
Можно обойтись двумя емкостями и разумным перепадом высоты. Это, к примеру, два этажа за городом))) Вместе с чердаком можно получить 10 м высоты. Верхняя создает напор а нижняя, градуированная, измеряет расход. Если подводящие сечения к агрегату в несколько раз больше рабочего сечения, то их сопротивлениями можно пренебречь.
А насчет линейных генераторов кто что скажет?Что за агрегаты вы подразумеваете под этим понятием?
Есть смысл с ними возиться?
Такое?
https://www.elec.ru/articles/l...-za-ili-protiv/
Или такое?
http://onlineelektrik.ru/eobor...nstrukciya.html
Что за агрегаты вы подразумеваете под этим понятием?
Такое?
https://www.elec.ru/articles/l...-za-ili-protiv/
Или такое?
http://onlineelektrik.ru/eobor...nstrukciya.html[/QUO TE]
Да нет,я без расходомера. Если понадобится можно будет и ведро наполнить,прикинуть расход. Просто манометр,чтоб оценить что с таким то перепадом высот получить можно столько то..
Ну да,мгд ген дома на коленке))
Все проще,то что мне доступно,магнитик в трубочке. Трясти конечно заипешся чтоб тел зарядить,но если к ботинку пристегнуть,может за день ходьбы и зарядит.
Еще один интересный генератор в инете видел. Под водопадик ставишь,от воды мембрана вибрирует и пьезоэлемент выдает ток.мизер. но там макетик.
Может можно данную конструкцию доработать и заставить давать хотяб пару ватт?
Есть у меня мысль сделать стенд для испытаний подобных микротурбин,как в магазине выше,или на али продаются,ну и самоделок. Насос купить только накладно. Несколько ручейков запаралелить илинормальный центробежный взять. Хотел еще его для вакуумного водоструйника применить.Идея плохая. Это если бы Вы решили заняться производством и продажей микротурбин для населения, тогда стенд может быть и пригодился бы. А для одной в несколько ватт установки, городить стенд на который истратить время и ресурсы значительно большие нежели на саму ГЭС, не рационально. Турбины и насосы вещь настолько изученная и испытанная, что почти для любого случая можно, по упрощённым формулам, легко рассчитать все параметры с ошибкой в несколько процентов. Потому, если известны данные о потоке, то хватит теории чтобы изготовить или подобрать предмет отнимающий энергию от наличиствующего потока воды. КПД которого на практике будет очень мало отличаться от рассчитанного.
Насчёт линейного генератора, полагаю что в нашем случае это не боле чам курьёз.
Ну да,мгд ген дома на коленке))Исходно все было на протекание жидкого электролита, насколько я помню. Или это была уже вариация на тему...
В общем - поток воды, постоянными магнитами создается поперечное магнитное поле, до магнитов один электрод в воде, за магнитами второй.
проводник движется в магнитном поле, возникает ЭДС.
Идея плохая. Это если бы Вы решили заняться производством и продажей микротурбин для населения, тогда стенд может быть и пригодился бы. А для одной в несколько ватт установки, городить стенд на который истратить время и ресурсы значительно большие нежели на саму ГЭС, не рационально. Турбины и насосы вещь настолько изученная и испытанная, что почти для любого случая можно, по упрощённым формулам, легко рассчитать все параметры с ошибкой в несколько процентов. Потому, если известны данные о потоке, то хватит теории чтобы изготовить или подобрать предмет отнимающий энергию от наличиствующего потока воды. КПД которого на практике будет очень мало отличаться от рассчитанного.Все подобные эксперименты, когда известные процессы "прощупываешь руками" здорово подстегивают мозговую деятельность. Знаю по себе.
А вот то, что современный мир построен на обмане, и верить никому нельзя, только себе - это другая сторона медали.
Начиная с объема и веса (вода в баклажках, незамерзайка), продолжая лампочками - реально потребляемая эл. мощность, светоотдача и прочее, и заканчивая более сложными вещами.
И чем больше будет таких "неугомонных" людей как Денчик, которые все предпочитают проверять, а не доверять - тем менее плохой будет окружающий нас мир.
Ну да,мгд ген дома на коленке))Ещё Фарадей на Темзе ставил подобный опыт. И таки да, стрелка гальванометра отклонялась. Но для практичекского использования, чтобы хоть несколько процентов энергии отнять от потока, нужны в сотни раз боле мощные магниты, чем достижимо при полной магнитной насыщенности железа.
Все подобные эксперименты, когда известные процессы "прощупываешь руками" здорово подстегивают мозговую деятельность. Знаю по себе.Если тот кто продаёт обманывает, то это закон торговли. А формулы в науке (в пределах применимости!) НЕПОГРЕШИМЫ. И такие как Денчик, могут конечно найти что-либо новое, но за пределами применимости известных законов. Но никогда не вопреки им. А проверять то, что давно известно и сотни раз перепроверено, пустая трата времени и средств.
А вот то, что современный мир построен на обмане, и верить никому нельзя, только себе - это другая сторона медали.
Начиная с объема и веса (вода в баклажках, незамерзайка), продолжая лампочками - реально потребляемая эл. мощность, светоотдача и прочее, и заканчивая более сложными вещами.
И чем больше будет таких "неугомонных" людей как Денчик, которые все предпочитают проверять, а не доверять - тем менее плохой будет окружающий нас мир.
Сделав стенд, или даже искуственный водопад небольшой,я смогу прям на месте, пробовать разные варианты турбинок,генераторов,при этом ничего никуда не таская.
То что энергия потока в каком то случае равна допустим 10 ватт,вовсе не значит что мы с него получим и половину. Плюс я не имею в распоряжении станочного парка,чтоб делать все идеально по рассчетам,а буду колхозить из готовых заводских деталей,или из самодельных,с неизвестно какими параметрами.
Поэтому думаю в моем случае только эксперимент..
Если тот кто продаёт обманывает, то это закон торговли. А формулы в науке (в пределах применимости!) НЕПОГРЕШИМЫ. И такие как Денчик, могут конечно найти что-либо новое, но за пределами применимости известных законов. Но никогда не вопреки им. А проверять то, что давно известно и сотни раз перепроверено, пустая трата времени и средств.Вы противоречите сами себе.
Мысль Денчика:
Есть у меня мысль сделать стенд для испытаний подобных микротурбин,как в магазине выше,или на али продаются,ну и самоделок.Первая фраза - проверить, насколько обманывают при продаже. Это что, плохо?
Проверить самоделку, что плохо?
Переоткрывать уже открытые формулы никто не собирается, про это даже упоминания нет.
Вернее есть, но только у вас)))
конь44
Ещё Фарадей на Темзе ставил подобный опыт. И таки да, стрелка гальванометра отклонялась. Но для практичекского использования, чтобы хоть несколько процентов энергии отнять от потока, нужны в сотни раз боле мощные магниты, чем достижимо при полной магнитной насыщенности железа.
Да при чем тут это,опыт с демонстрацией эффекта и я могу без труда поставить я думаю. Нам нужно практическое применение.
Если есть ссылочку пжалуста.
Конечно такой могут без проблем просчитать и сделать на любом приличном заводе,да и то пожалуй не с первого раза.
А теперь вопрос,сколько он будет стоить если нужен в единичном экземпляре? Вот хочу я заказать. Тыщ 500 наверно залупят..
При том что сам я его за пару тысяч сделаю. Вот и вся арифметика и рассчеты)
Еще пример,вот все знают фонарик фарадея. Что с ним будет если его уронить с метров трех на бетон,да нескольео раз,а потом на год на дно речушки забросить?
Будет он работать?
Переоткрывать уже открытые формулы никто не собирается, про это даже упоминания нет.Простите, а как же тогда понимать фразу:-"А вот то, что современный мир построен на обмане, и верить никому нельзя, только себе - это другая сторона медали.
Вернее есть, но только у вас)))
Начиная с объема и веса (вода в баклажках, незамерзайка), продолжая лампочками - реально потребляемая эл. мощность, светоотдача и прочее, и заканчивая более сложными вещами." Выходит, что и формулам не верят.
Это к тому , что посчитать всё основное для минигэс, достаточно школьного образования, если конечно хотя бы твёрдого троешника. И не строить годами эксперименты чтобы потом самому всё равно найти те же зависимости. Чуть сложнее понять принцип работы разных турбин и прочих крыльчаток.
дэнчик1982Это чей магазин вообще? На али есть подобные,некоторые,одна лежит,все не протестирую никак.
Вообще такие вещи покупать только по рекомендациям,а так херней может оказатся.Если бы каждый считал что все придумано,обезьянами так бы и остались.
Есть походный ручной генератор 50 ватт с весом полтора кг? Может придумано,но я пока не видел.
Гены эти с магазина посмотрел,слабенькие,при питании от водопровода я их переплюну,пусть и с большим расходом.
Ну, в начале темы разговор был за 5 ватт, теперь уже 50. Аппетит у Вас быстро растёт. 😊
Это сайт производителя. Там на сайте есть разные модели, для разных напоров и объёмов. Они делают свои турбины и датчики для крупных производителей "умных" газовых котлов. Можно с ними связаться и попросить подробностей, уверен, они не откажут.
Но, насколько я понимаю, автору хочется поковыряться самому.
ТаксистНу, в начале темы разговор был за 5 ватт, теперь уже 50. Аппетит у Вас быстро растёт. 😊
Это сайт производителя. Там на сайте есть разные модели, для разных напоров и объёмов. Они делают свои турбины и датчики для крупных производителей "умных" газовых котлов. Можно с ними связаться и попросить подробностей, уверен, они не откажут.
Но, насколько я понимаю, автору хочется поковыряться самому.
Китайцы на радиокомпонентах названия затирают,поделятся они..
А еще надежность их устройств..как бы не всегда высока.если в общем.
А еще их турбинки не дадут ничего в тех условиях что на видео.
Поковырятся самому,да,это я люблю,но мне и результат нужен.рабочий,надежный.
5 ватт или 50 неважно,важно соотношение мощности и веса.
Простите, а как же тогда понимать фразу:-"А вот то, что современный мир построен на обмане, и верить никому нельзя, только себе - это другая сторона медали.А как это вы сюда формулы прилепили? Расскажите, очень интересно.
Начиная с объема и веса (вода в баклажках, незамерзайка), продолжая лампочками - реально потребляемая эл. мощность, светоотдача и прочее, и заканчивая более сложными вещами." Выходит, что и формулам не верят.
Как проверить лампочку на соответствие заявленному, без эксперимента, только формулами? Как объем жидкости в баклажке, формулами без эксперимента проверить?
Это сайт производителя. Там на сайте есть разные модели, для разных напоров и объёмов. Они делают свои турбины и датчики для крупных производителей "умных" газовых котлов. Можно с ними связаться и попросить подробностей, уверен, они не откажут.Дмитрий Иванович Медведев не зря старался - основная масса народонаселения у нас теперь - хорошо подготовленные потребители)))
Практика без теории вполне работает.
Хотя топикстартера прекрасно понимаю, и желаю ему успехов.
если я считаю излишним изучать полный курс гидродинамикиА гидродинамика чем перед вами провинилась? И какое это имеет отношение к беседе выше? Там же речь шла как раз о практике - об эксперименте?
Теория без практики просто пшик..Практика без теории не существует. А неосознанное действие это всего лишь безусловный рефлекс. автоматика. Одни теорию узнают из чужого опыта, а другие из собственного и потом называют это практикой.
Практика без теории вполне работает.
конь44
Практика без теории не существует. А неосознанное действие это всего лишь безусловный рефлекс. автоматика. Одни теорию узнают из чужого опыта, а другие из собственного и потом называют это практикой.
Первобытные люди,когда взяли палки,потом сделали копья,луки,потом медь,бронза..итд, не знали ни единиц силы,площади,энергии,плотности,твердости,скорости,времени,и много чего еще для рассчетов. Уж тем более не зная формул. И жили как то,развивались. Аж почти до современности.
Я делал много чего,и нигде почти ничего не считал,и работает.
Первобытные люди,когда взяли палки,потом сделали копья,луки,потом медь,бронза..итд, не знали ни единиц силы,площади,энергии,плотности,твердости,скорости,времени,и много чего еще для рассчетов. Уж тем более не зная формул. И жили как то,развивались. Аж почти до современности.А, так вот в чём дело! Теория это не только математика. Теория это мысленное понимание взаимодействия чего-либо с чем-либо. Много ли Маркс вычислял, да и Ленин написал 50 томов теории, и всё без арифметики. А смотри, целых 72 года получалось. И в музыке к примеру, никто звуков в герцах, и секундах не пишет, а пишут в доремифасольляси. Это уже после, физики измерили частоты. И петь в консерватории учат по науке, но без математики. И дикари свои копья делали по науке, а не спонтанно. Вот так будет лучше колоть, а так хуже. А вот уже в древности каждый бондарь знал, что для обруча нужно 6 целых и одна седьмая длин на кружале (радиусов на циркуле).
Я делал много чего,и нигде почти ничего не считал,и работает.
Ну у меня общего с действительностью достаточно. Не прилично хвастать, но для реальности скажу; имею медаль ВДНХ.
конь44
А, так вот в чём дело! Теория это не только математика. Теория это мысленное понимание взаимодействия чего-либо с чем-либо. Много ли Маркс вычислял, да и Ленин написал 50 томов теории, и всё без арифметики. А смотри, целых 72 года получалось. И в музыке к примеру, никто звуков в герцах, и секундах не пишет, а пишут в доремифасольляси. Это уже после, физики измерили частоты. И петь в консерватории учат по науке, но без математики. И дикари свои копья делали по науке, а не спонтанно. Вот так будет лучше колоть, а так хуже. А вот уже в древности каждый бондарь знал, что для обруча нужно 6 целых и одна седьмая длин на кружале (радиусов на циркуле).
Ну у меня общего с действительностью достаточно. Не прилично хвастать, но для реальности скажу; имею медаль ВДНХ.
Про общего с действительностью я не про вас. Например про тех из соседней темы,у одного бетон тепло с меня и с костра "высосет", удругого наоборот,толстенные кирпичные стены и так теплые..
Мой вопрос про шаговый двигатель может пропустили,почему как бы проскальзывает в режиме генератора если чуть быстрее начинаешь крутить?
дэнчик1982Ага.Можете попробовать сделать водородную бомбу с нуля без теоретического обоснования.Ну если для вас это слишком сложно,-ну тогда хотя-бы простой пулемет ,автоматика которого основана на полусвободном затворе.Удачи 😊.
Практика без теории вполне работает.
jim hokins
Ага.Можете попробовать сделать водородную бомбу с нуля без теоретического обоснования.Ну если для вас это слишком сложно,-ну тогда хотя-бы простой пулемет ,автоматика которого основана на полусвободном затворе.Удачи 😊.
Водородную бомбу,боюсь, вы вместе со всей ганзой не сделаете)
А пулемет я думаю сделаю безпроблем,даже без станочного парка,чисто с тем что есть. При наличии патронов естественно,их я сам не сделаю.
Стрелять он будет. А то что характеристики будут дерьмовые это уже второй вопрос.
Да, я не совсем прав,практика без теории в сложных механизмах не совсем работает,а местами вообще не работает.
Но изначально я имел ввиду рассчеты,формулы. А не просто знание как работает.
Встречное предложение, господа теоретики,просчитайте как можно в домашних условиях сделать импульсный трансформатор на 500 киловольт?)
А то я как раз собираюсь.
дэнчик1982ключевая фраза 👍
я думаю
дэнчик1982В автоматическом режиме и без задержек 😊?Что-то американцы пилили свой 20мм шестиствольный Вулкан до серийного работоспособного состояния 20 лет.ДВАДЦАТЬ ЛЕТ!Это со всей мощью науки и немалым инженерным коллективом.
Стрелять он будет
А у вас пулемет на ПОЛУСВОБОДНОМ затворе как два пальца на коленке 👍.
дэнчик1982Вы совсем неправы,-ключевое слово архитектура 😊.
Да, я не совсем прав
дэнчик1982Никак по элементарной причине,которую вы в упор не видите 😊,- у вас нет диалектриков на такие напряжения.И не будет.
как можно в домашних условиях сделать импульсный трансформатор на 500 киловольт?
Если лет в 14 пистолет делал на один выстрел,с курком, без ничего вообще по сути.
Но это все в прошлом и естественно щас я ничего огнестрельного делать не собираюсь по причине незаконности.
А вот с трансформатором интересно)) насчет точения ножей уже было номер раз.
Транс будет номер два.
Ну пока расскажите мне какой же диэлектрик мне нужен?)
А заодно остальных послушаем)
Берем пауэрбанк на 20000 мАч на неделю, весит 450 гр, стоит 1500 руб.
Если на транспорте, бензогенератор.
Или как мы, когда зимой на рыбалку на несколько дней, автомобильный акум заряженный, от него и свет и зарядка телефонов и камер.
Вы меня главное не баньте , поглядим кто прав.
А 100 кв хотябы получу? Или тоже нет такой изоляции?))
Surov Bober
Накуй в походе генератор вообще?
Берем пауэрбанк на 20000 мАч на неделю, весит 450 гр, стоит 1500 руб.
Если на транспорте, бензогенератор.
Если на машине,лодке,то да,аккум и нет проблем,машина сама генератор.
Или переносной ген на двс.
Но если пешком,и недели на 2?
А так то раздел как бы немного про выживание, так вот на полгода писец,чем заряжать? Если нет горючки например?
дэнчик1982Если на машине,лодке,то да,аккум и нет проблем,машина сама генератор.
Или переносной ген на двс.Но если пешком,и недели на 2?
А так то раздел как бы немного про выживание, так вот на полгода писец,чем заряжать? Если нет горючки например?
Если 1 банка на неделю, значит на 2 недели 2 банки.
Если больше, можно солнечную панель.
А если такой БП, что розетки исчезнут, так и заряжать ничего не надо будет.
дэнчик1982😊
импульсный трансформатор на 500 киловольт...Обычной полиэтиленовой пленки мне хватит на изоляцию
http://electricalschool.info/s...elektrikov.html
17мм "пленка" должна быть,да и то не факт.
дэнчик1982А например вот такой штуковиной со встроенной батарейкой на 18000mah.
Но если пешком,и недели на 2?
А так то раздел как бы немного про выживание, так вот на полгода писец,чем заряжать? Если нет горючки например?
А с учетом того, что я как в походы, так и за границу беру только телефон, то мне бы хватило.
jim hokins
😊
http://electricalschool.info/s...elektrikov.html
17мм "пленка" должна быть,да и то не факт.
Джим,ты не поверишь,но я читал подобные статьи и не раз смотрел таблицы.
Что мне помешает намотать 2 см?
То есть сначала нет таких диэлектриков, а теперь уже оказалось что надо всего несколько сантиметров полиэтилена?))как же так?
Ну так что,не сделаю я этот транс? На 500 кв?
Surov BoberЕсли 1 банка на неделю, значит на 2 недели 2 банки.
Если больше, можно солнечную панель.
А если такой БП, что розетки исчезнут, так и заряжать ничего не надо будет.
Солнечная панель да,идеальная штука,пока солнце есть. А неделб пасмурно?
Смотря какие потребители,может и не хватить этих банок
HmuriyИ сколько такое удовольствие стоит?
А например вот такой штуковиной со встроенной батарейкой на 18000mah.
А с учетом того, что я как в походы, так и за границу беру только телефон, то мне бы хватило.
дэнчик1982Отсутствие знаний,-раз.Солнце,воздух и вода,-наши лучшие враги.И внимательно прочти статью еще раз,-полиэтилен бывает двух типов,с очень разной электрической прочностью.
Что мне помешает намотать 2 см?
дэнчик1982Для вас их нет,с вашим подходом к вопросу 😊.
То есть сначала нет таких диэлектриков
дэнчик1982Как раз не оказалось.
уже оказалось что надо всего несколько сантиметров полиэтилена
дэнчик1982Конечно не сделаете.
не сделаю я этот транс? На 500 кв?
П.С.
https://cyberleninka.ru/articl...dielektrikami-v
рекомендуется к прочтению всем уверенным в сборке своими руками на колене из говна и палок ядерного реактора.
jim hokins
Конечно не сделаете.
П.С.
https://cyberlen inka.ru/articl...dielektrikami-v
рекомендуется к прочтению всем уверенным в сборке своими руками на колене из говна и палок ядерного реактора.
После прочтиния,я все еще не вижу никаких причин не получить дома на столе 500 кв.
Вам бы стоило сначала подтянуть свои знания в области высоковольтной техники,а потом говорить мне что то,и кидать какие то ссылки из инета.
Получить эту напругу в импульсе,в домашних условиях можно несколькими путями, и никаких глобальных проблем с изоляцией не будет.
Короче ваше твердое слово,что я не получу столь высокое напряжение?
А что если у меня все же получится???) А? Кто вы тогда?)
Так как мне нечем мерить такое напряжение,давайте , обращаюсь ко всем теоретикам тут, просчитайте,если конечно можете, какой пробой в воздухе с острий у меня должен получится,чтоб были эти 500кв.
После прочтиния,я все еще не вижу никаких причин не получить дома на столе 500 кв.Не стану оспаривать получите или не получите 500 000 вольт. Скажу только, что не на столе. В воздухе это ж какое нужно расстояние между оголёнными проводниками, чтобы если и не сразу, но пробило. Такое напряжение способно в некоторых случаях пробить до трёх метров воздуха. Это не только формулы, но и личный опыт. Правде не с 500 киловольт, а с 80-120 киловольт. Просто дальше интерполировал.
ag111~300$
И сколько такое удовольствие стоит?
https://www.powerfilmsolar.com...e-solar-charger
конь44
Не стану оспаривать получите или не получите 500 000 вольт. Скажу только, что не на столе. В воздухе это ж какое нужно расстояние между оголёнными проводниками, чтобы если и не сразу, но пробило. Такое напряжение способно в некоторых случаях пробить до трёх метров воздуха. Это не только формулы, но и личный опыт. Правде не с 500 киловольт, а с 80-120 киловольт. Просто дальше интерполировал.
В таблицах от 1 до 3 кв на миллиметр воздуха пробивное. Но очень много от чего зависит. Форма электродов,влажность,скорость нарастания.
Полметра искра по идее должна быть,ну плюс минус..
И почему же я ее на столе не получу вот ума не приложу)
К теме выживания кстати тож относится в какой то мере.
Вот лезут тебя грабить, зашли в коридор, там люстра висит.
Бац одного в макушку молния,готов,уже минус один.
Какой опыт если не секрет с 80-120 кв.?
дэнчик1982Просто подойдите к ближайшей к вам высоковольтной ЛЭП и посчитайте количество блинов-изоляторов на фидерах.К вашему сведению,-один блин держит 10кВ напряжения частотой 50Гц.А теперь представьте длину дуги по воздуху на вашем столе прт напряжении 500 кВ и неизвестной частоте следования импульсов.
я все еще не вижу никаких причин не получить дома на столе 500 кв
дэнчик1982Вы его хоть для начала корректно замеряйте 😊.Ах вон оно что 😊
ваше твердое слово,что я не получу столь высокое напряжение?
дэнчик1982у вас даже нечем это сделать.
мне нечем мерить такое напряжение
дэнчик1982полметра при абсолютно сухом воздухе,температуре +20С и атмосферном давлении 760мм ртутного столба
какой пробой в воздухе с острий у меня должен получится,чтоб были эти 500кв
jim hokins
полметра при абсолютно сухом воздухе,температуре +20С и атмосферном давлении 760мм ртутного столба
Один подвесной изолятор держит гораздо больше 10 кв. Уж с такам низким я наигрался вдоволь.
А значение для него такое, так как ему работать под дождемми в пыли.
Нечем померить,а что удивляет, покажи мне хоть одного человека у кого есть измеритель на такое напряжение дома? Давай,удиви меня.
Смотрел я на лэп,с детства,нравятся они мне,так что поверь мне, видел и не одну вблизи. И на опоры лазил,и изоляторы эти в руках держал.
А может мне тестером замерять предлогается?))
Ну что,тогда я получаю длинну разряда полметра, и что тогда?
Какой опыт если не секрет с 80-120 кв.?Да никакого секрета. Пытались создать прибор пробивающий ненадёжные места в высоковольтном кабеле. Так вот короткий до секунды, импульс воздух не пробивает. Всё терпит как и по таблице. Но если подождать от одной минуты и до десятков минут, то примерно при 100 киловольтах (точно не измеряли, а вычисляли по коэффициенту трансформации), постепенно возникал и возрастал шум, вернее шипенье. Всё громче и громче, и вдруг проскакивала искра длиной чуть ли не пол метра, и громкая как выстрел. Про состояние воздуха данных нет, никто ничего такого не измерял.
А на столе потому не получится, что для гарантии против воздушного пробоя на столе места не хватит.
И к стати измерять такое напряжение наверно можно с помощью измерения длины гаранитрованного немедленного пробоя в воздухе. При условии, что известно состояние воздуха.
конь44
Да никакого секрета. Пытались создать прибор пробивающий ненадёжные места в высоковольтном кабеле. Так вот короткий до секунды, импульс воздух не пробивает. Всё терпит как и по таблице. Но если подождать от одной минуты и до десятков минут, то примерно при 100 киловольтах (точно не измеряли, а вычисляли по коэффициенту трансформации), постепенно возникал и возрастал шум, вернее шипенье. Всё громче и громче, и вдруг проскакивала искра длиной чуть ли не пол метра, и громкая как выстрел. Про состояние воздуха данных нет, никто ничего такого не измерял.
А на столе потому не получится, что для гарантии против воздушного пробоя на столе места не хватит.
И к стати измерять такое напряжение наверно можно с помощью измерения длины гаранитрованного немедленного пробоя в воздухе. При условии, что известно состояние воздуха.
По какой схеме собирали?если помните,просто интересно.
100 кв пол метра ну никак не даст,возможно если только по поверхности диэлектрика. Я так 30 см разряд получал максимум., По поверхности мрамора.
По какой схеме собирали?если помните,просто интересно.Да просто перемотали трансформатор от испытательной установки, там с завода кажется 70 киловольт, и выпрямитель рентгеновская трубка. А искра проскакивала не сразу, а как я уже сказал, через время. Постепенно рос коронный разряд, а потом взрыв. Хотя никаких конденсаторов не было, искра была от ёмкости только проводников и электродов. Причин такой длины не знаю, может потому что в помещении, и коронный разряд накоплял ионы в воздухе, а может была влажность воздуха серьёзная. Говорю же, что состояние воздуха не проверяли, кроме того, что в лаборатории естественно был штиль. В общем страх от высокого напряжения у меня сохранился хорошо, хоть прошло уже четверть века.100 кв пол метра ну никак не даст,возможно если только по поверхности диэлектрика. Я так 30 см разряд получал максимум., По поверхности мрамора.
конь44
Да просто перемотали трансформатор от испытательной установки, там с завода кажется 70 киловольт, и выпрямитель рентгеновская трубка. А искра проскакивала не сразу, а как я уже сказал, через время. Постепенно рос коронный разряд, а потом взрыв. Хотя никаких конденсаторов не было, искра была от ёмкости только проводников и электродов. Причин такой длины не знаю, может потому что в помещении, и коронный разряд накоплял ионы в воздухе, а может была влажность воздуха серьёзная. Говорю же, что состояние воздуха не проверяли, кроме того, что в лаборатории естественно был штиль. В общем страх от высокого напряжения у меня сохранился хорошо, хоть прошло уже четверть века.
Я подумал тоже может сильно ионизируется воздух.может озон как то способствует. Особенно если в камере какой.
Может пыль была?
Читал что в масле,правда вроде при постоянке,всякая пыль,вроде волоконная особенно,выстраивается по линиям силовым,способствуя пробою.
Пока у меня получилось получить 20 см пробоя по воздуху с проводов,при том что сама катушка размером с обычную кружку. Корпус вокруг нее размером с чайник. Из за плохого корпуса,и кое каких ошибках при изготовлении самой катухи,и плюс потому что масло не трансформаторное,а обычное с автомага, щас она пробивает сантиметров 15 вроде.
Так что я на столе и метр разряда получу возможно.
Но на метр я пока не замахиваюсь,а дляполуметрового у меня уже все в общем есть.сердечник,обмоточный провод,вот полиэтилена докупить придется и масла. Ну и корпус в этот раз делать с хорошим запасом на изоляцию.
Да,для ясности, у меня не дуга,а одиночные импульсы раз в пару секунд.
Но это не от самой катушки зависит а от питающей схемы.
Одиночные не так интересно,поэтому буду делать в следующей уже герц хотяб 50.
Только тссс) не говорите Джиму,пусть и дальше верит в свои исключительные знания,особенно в высоковольтке))
Хотя может все же снизойдет с небес на землю,и хотяб погуглит про умножители напряжения,генераторы маркса,катушки теслы, импульсные трансы,катушки румкорфа,генераторы вандеграафа,благодаря которым любой человек в принципе может получить 500 кв на столе. И получают.
дэнчик1982😊
любой человек в принципе может получить 500 кв на столе
Повторю,любой,ну почти любой,кроме самых криворуких и тупых,при желани,если ему это действительно понадобится,сможет получить около 500кв дома на столе.
Конечно не просто так,от балды. Книги почитать,на сайтах поспрашивать,поэкспериментировать.
Я прежде чем пришел к разряду 20 см делал много всяких катушек.
Мне сюда скинуть видос с полуметровым разрядом, Когда катушку эту сделаю??
Соточка с этой катухи есть точно. 15 см примерно с проводов по воздуху.
Поначалу 20 было,но потом стало внутри пробивать и теперь 15.
Масло пробивает в обход изоляции. При изготовлении следующей я это учту.
дэнчик1982Быль.
тему,по защите жилища от потенциальных врагов,электрическим током
Жил-был мужик и работал он сельским электриком.Все было у него хорошо за исключением одного,-кто-то повадился у него по ночам с огорода капусту пи..ть.Поскольку он спать любил и заодно был электриком,решил он поймать и наказать вора по своему видению этого процесса.Растянул по грядкам невысокие колья,нацепил на них оголенный провод,обильно полил капустку и на ночь воткнул провод в фазный выход обычной розетки и лег спать.Просыпается он утром,а жены рядом нет.Он,
-Зина!Зина,где ты?!
В ответ тишина.Ну может вышла куда ,подумал он.Почесав жопу решил сходить на огорода,проверить ловушки,-может попался злодей окаянный,расхититель капусты.Вытащил провод из розетки,безопасность превыше всего,и почапал.А на огороде среди рядов капусты жена его лежит,мертвая.Оказалось,что ночами она любила наведывать соседа,по делам своим бабьим.Он конечно этого не знал.После похорон самый справедливый и гуманный советский народный суд дал ему червонец общего режима,за неумышленное убийство.
Вот такая херня,ребята.
дэнчик1982Взаимоисключающие параграфы.При БП первое что пропадет,-это как раз электричество.А у кого останется жалкое подобие,-так будет оно на вес золота.
электрическим током... в условиях бп.
Я бы для таких дел приберег автомобильный аккум. Его хватит.
Или мощные от радиоуправляемых моделей,у них мощность более чем..
Электричества будет достаточно,генераторы разные никтотне отменял
дэнчик1982Для чего?
Его хватит
дэнчик1982более чем у стартерных с трактора?
мощные от радиоуправляемых моделей,у них мощность более чем.
дэнчик1982Это даже не смешно.
Электричества будет достаточно
Касаемо генераторов,ручных, вот у меня прям щас есть два готовых для работы.
Один выдает постоянку но не стабилизированную, второй переменку. Но выпрямить никто не мешает,да и стабилизировать тоже.
Автоаакума,достаточно чтоб убить я думаю нескольких человек.
Про тракторный я не слова не сказал.
С моделей тоже хватит убить несколько человек разом.
По одному может и сотню.
Тебе генераторы извесны? Или ток что то волшебное только из розеток?)
дэнчик1982Сдуру можно и коня...того.Смысл этих 500кВ для меня не ясен.
про 500 кв?)) Все еще уверен что невозможно для меня?
дэнчик1982Ах,-не уговаривайте меня 😊.
со мной поспорить?)) Ну давай)
дэнчик1982Ну да,он тяжелый и как Шатлл,-многоразовый.Если им да по башке,-много фрагов можно наколотить.
Автоаакума,достаточно чтоб убить я думаю нескольких человек.
дэнчик1982Чем приводить в действие генератор киловатт на 10 собираетесь,уж часом не пердячим паром 😊?
Тебе генераторы извесны?
Я нахожу всякие высоковольтные устройства весьма интересными,а молнии и дуги красивыми. Как и некоторые другие люди этим увлекающиеся.
Соответственно чем больше дуга или искра,стриммер,тем красивее и интереснее.
Многим со стороны это не понятно,как собственно и мне не понятно собирание марок,вышивание крестиком итд. У каждого свои увлечения.
Зачем я вообще про 500 кв заговорил. Чтоб показать некоторым людям что их познания технические не так обширны как им кажется. Далеко не так обширны.
Но купился на это только ты к сожалению)
Я не знаю,кто ты,какое образование..пусть хоть 5 высших и работаешь на аэс.
Но не стоит зазнаватся и думать что ты тут самый умный.
Автоаккум естественно без преобразователя никого не убьет током. Но этот преобразователь можно сделать,илиикупить.
Зачем генератор на ,10 квт? Поясни будь добр свою тз.
Наши гражданские шокеры 3 ватта,просто больно бьют,и то в шею и голову могут и уронить человека,возможно. Амеровский тазер 25 вроде ватт,быка скрючивает.
Человеку за смертельный ток 100 ма принимают.
Отсюда, с большииим запасом, я бы ограничился киловаттом,хотя и 100 ватт думаю хватит.
Аккумы вышеозвученные,100 ватт,и 1000 дадут легко. Так же и генератор например с велосипеда 100 ватт даст легко.
Причем заходящих непрошенных гостей необязательно даже убивать током, их приглушит иостанется подойти и доколоть.
дэнчик1982
Я нахожу всякие высоковольтные устройства весьма интересными,а молнии и дуги красивыми.
дэнчик1982Это вроде соревнования у кого МПХ больше.
Соответственно чем больше дуга или искра,стриммер,тем красивее и интереснее.
дэнчик1982Так ваши тоже не блещут 😊,если просите
Зачем я вообще про 500 кв заговорил. Чтоб показать некоторым людям что их познания технические не так обширны как им кажется. Далеко не так обширны.
дэнчик1982сторонних людей.
господа теоретики,просчитайте как можно в домашних условиях сделать импульсный трансформатор на 500 киловольт?
дэнчик1982Да бог с вами,-я далеко не самый умный в разделе.
Но не стоит зазнаватся и думать что ты тут самый умный.
дэнчик1982Если им бить по голове...
Автоаккум естественно без преобразователя никого не убьет током
дэнчик1982Это был простой пример несостоятельности вашей идеи о "при БП электричества будет просто завались".
Зачем генератор на ,10 квт? Поясни будь добр свою тз.
дэнчик1982Как вы его себе представляете в связке с электрошокером?Идете вы весь такой крутой и крутящий динамо и бросающий разряды в 100кВ вокруг?
Так же и генератор например с велосипеда 100 ватт даст легко.
дэнчик1982Недооценка противника чревата последствиями,иногда фатальными.Достаточно вспомнить 1941 год.
Причем заходящих непрошенных гостей необязательно даже убивать током, их приглушит иостанется подойти и доколоть.
Велогенератор в связке с шокером в квартире. И аккум.
Я про квартиру или дом. К люстре в коридоре подвести,под половик контакты разложить итд. Это позволит противостоять противнику с огнестрелом,самому ствола не имея.
дэнчик1982У вас кабель с изоляцией хотя-бы на 100 кВ есть в достаточном количестве?Это если на пол класть,а если к люстре,-это минимум на 500кВ изоляция нужна.
К люстре в коридоре подвести,под половик контакты разложить
дэнчик1982А если противник в окна полезет?Ну вот так,сдуру.
то позволит противостоять противнику с огнестрелом
jim hokins
А если противник в окна полезет?Ну вот так,сдуру.
Если в окна то писец. Но на допустим 10 этаже вряд ли..
Кабеля нет но ничего не мешает купить или сделать эти несколько метров.
10 к люстре хватит,низкую вешаешь и все.
дэнчик1982Это когда шибанет незадачливого экспериментарора?Верю,охотно верю.Рихман свидетель.
и получение заряда бодрости
дэнчик1982На счет купить сомневаюсь,-не видел в продаже кабеля на 100кВ.А сделать если упереться рогами многое можно,вопрос в финансовой стороне.
Кабеля нет но ничего не мешает купить или сделать эти несколько метров
дэнчик1982Будь я на месте вооруженного гладким огнестрелом мародера и видя висящую на уровне головы хрень,к которой идет кабель в руку толщиной,-не раздумывая влупил по ней картечью с максимально возможной дистанции.Просто так,на всякий случай.
10 к люстре хватит,низкую вешаешь
jim hokins
Будь я на месте вооруженного гладким огнестрелом мародера и видя висящую на уровне головы хрень,к которой идет кабель в руку толщиной,-не раздумывая влупил по ней картечью с максимально возможной дистанции.Просто так,на всякий случай.
Полипропиленовый водопровод,трубки,отлично держат напругу. Думаю трубка в трубку сотку выдержат.
Я как раз с них и буду делать выводы на 500кв катушке.
Но конечно с люстрой и высоким безсмысленно, проще киловольт и влажный коврик.
Да и вообще напрямую от генератора.
Открыли мародеры дверь с подъезда,зашли в коридор,там еще одна прочная дверь. Пока они думают как ее открыть,я завожу генератор,и сколько их в коридоре будет,столько там и подохнет. Да,возможны всякие непредвиденные моменты. Но шанс вполне успешно противостоять допустим трем противникам с автоматами при этом имея всего то генератор самый дохлый, я думаю заслуживает внимания,хотя конечно не навязываю.
Все можно купить,ну,во всяком случае у нас,или через инет. Вопрос надобности.
конь44
Просто без цели поиграться высоким напряжением. наверно бОльше пользы чем собирать марки. И всё-таки хотелось бы пожелать заодно получить какой либо интересный результат. Вот например. "Дела давно минувших дней", я когда-то тоже загорелся высоким напряжением, и попытался создать искусственную шаровую молнию. Путём горения дуги между двумя водяными электродами. Две перекрещивающиеся струи диаметром в один миллиметр. Но тогда у меня не было возможностей создать высокое напряжение при постоянном не пульсирующем токе и ощутимого ампеража. Достал умформер РУК-300. Он на входе потребляет 26 вольт, а выдаёт полтора киловольта постоянного тока. Попробовал, но слишком короткая дуга, вроде бы иногда на одном электроде появлялся светящийся шарик, но ему было некуда расти, он достигал противоположного электрода и исчезал, оставалась обыкновенная дуга. И всё это было окружено светящимся ореолом так, что рассмотреть сам разряд было трудно даже через сварочный щиток. Решил увеличить расстояние, и подал на вход 40 вольт. Дуга между электродами стала чуть ли не в двое длиннее миллиметра три примерно. Вроде бы начал расти огненный шарик, но вдруг в умформере пробилась изоляция, появился огонь возле коллекторов. Инстинктивно перевёл взгляд на умформер. А тем временем дуга прекратилась, и огненный шарик тоже исчез. Умформер сгорел, и опыты прекратил, а приобрести другой источник высокого напряжения в то время возможности не было. Так и остался опыт незаконченным.
У меня есть мысль сделать камнедробилку на эффекте юткина. Но опять же не надобность а просто интерес. Еще электрофильтр.
Но там напряжения не столь высокие.
А 500кв или выше,уже только как генератор молний,применения такому я не вижу.
С электрофильтром вот не знаю, как бы так чтоб озон не выделялся?
jim hokins
А если противник в окна полезет?Ну вот так,сдуру.
металлический подокойник и подведенный к нему провод с 5000 вольтами творит чудеса, особо если напарник помогает верзиле терпиле влезть в окно, а внизу клумба хорошо политая.. а вообще решетки с изоляцией от остального фасада вещь полезная.
С электрофильтром вот не знаю, как бы так чтоб озон не выделялся?Про озон не скажу. А если получится удачный электрофильтр, то его с нетерпением ждут газогенераторщики. Там желательно чтобы осадок как-либо выбрасывался центробежной силой, а не просто весом. Тогда легче применить на транспорте.
конь44
Про озон не скажу. А если получится удачный электрофильтр, то его с нетерпением ждут газогенераторщики. Там желательно чтобы осадок как-либо выбрасывался центробежной силой, а не просто весом. Тогда легче применить на транспорте.
Я не такой серьезный делать хочу, мне просто пыль с воздуха осаждать. Там ее не так много будет чтоб морочится с удалением осадка.
Просто воздух будет выбрасыватся обратно в помещение,вот и спросил про озон. Интересно он неизбежен,или все же можно без него?
Мало ли,может кто делал,знает нюансы.
дэнчик1982Даже кондеи озонируют воздух,в у них и близко 100кВ нету.Озона не будет только в одном случае,-если в составе воздуха не будет кислорода.
спросил про озон. Интересно он неизбежен,или все же можно без него?
jim hokins
Даже кондеи озонируют воздух,в у них и близко 100кВ нету.Озона не будет только в одном случае,-если в составе воздуха не будет кислорода.
Может как минимизоровать? 100 кв в фильтре у меня тоже не будет.
20- 30 я думаю.
дэнчик1982Никогда не слышали вонь озона на старых кинескопных цветных телевизорах?А там максимум 25кВ на аноде кинескопа.
20- 30 я думаю
Я делал пробный вариант когда то,дома, так пару минут работы- озоном прет оч сильно. Щас мне для цеха,может там иине будет так критично,посмотрим.
дэнчик1982Это до тех пор,пока дуга подшивать где-то на кинескоп или шасси не начинает.
там если и есть то очень мало
спросил про озон. Интересно он неизбежен,или все же можно без него?Личный опыт. Заметил что озон возникает даже там где тока не идёт, а просто существует электрическое поле с высоким градиентом. Потому если уж есть корона то он видимо неизбежен. Но появилась мысль. Озон-ферромагнетик! Потому видимо, с помощью серьёзных магнитов можно его как-то извлекать из воздуха и выпускать подальше. Надо покумекать.
конь44
Личный опыт. Заметил что озон возникает даже там где тока не идёт, а просто существует электрическое поле с высоким градиентом. Потому если уж есть корона то он видимо неизбежен. Но появилась мысль. Озон-ферромагнетик! Потому видимо, с помощью серьёзных магнитов можно его как-то извлекать из воздуха и выпускать подальше. Надо покумекать.
Насколько серьезных? Окажется что стоить они будут раз в 100 дороже фильтра,тогда ну его нафиг.
конь44Озон в походном генераторе? Красиво жить не запретишь.
Личный опыт. Заметил что озон возникает даже там где тока не идёт,
ag111
Озон в походном генераторе? Красиво жить не запретишь.
Ну отдалились мы немного от темы,ну и что, все равно по поводу генераторов походных у народа идей,и тем более готовых конструкций нет.
Или есть?
Насколько серьезных? Окажется что стоить они будут раз в 100 дороже фильтра,тогда ну его нафиг.А это уж не знаю. Вспомнил что озон ферромагнетик, и больше ничего. Говорю же, надо покумекать. Вероятнее всего, что ничего путного не получится. Но "а вдруг!".
Ну отдалились мы немного от темы,ну и что, все равно по поводу генераторов походныхА кто как считает? "Портативный генератор электроэнергии"и "Помощь по походному генератору", это одно и то же или нет?
конь44
А кто как считает? "Портативный генератор электроэнергии"и "Помощь по походному генератору", это одно и то же или нет?
Я думаю не совсем.
Походный,это то ,что можно носить в поход вместе с остальным походным барахлом. Отсюда очень ограниченный вес.
А портативный,тут с весом более свободно.
Как относительно походный, я могу предложить вот такой.
Недостатков хватает,но надежность думаю много выше чем общедоступная китайщина. Цена- дрель за 500, и пара магнитов по 200. Проволока была.
Около 10 ватт. Но можно и больше с большими магнитами. Щас он почти доделан. 2 кг. Перебор,согласен.
дэнчик1982Ну отдалились мы немного от темы,ну и что, все равно по поводу генераторов походных у народа идей,и тем более готовых конструкций нет.
Или есть?
Повторюсь, какая то особенная конструкция, кроме классического бензогенератора, которые продаются в магазине, накуй никому не нужна.
Поэтому и идей нет и в ближайшее время не будет.
Если поход на транспорте, идем в магазин, покупаем бензогегератор.
Если идем пешком, опять же идем в магазин, покупаем банки 18650 или готовый пауэрбанк.
Можно еще солнечную панель, если идем далеко и надолго или на крышу авто.
Surov BoberПовторюсь, какая то особенная конструкция, кроме классического бензогенератора, которые продаются в магазине, накуй никому не нужна.
Поэтому и идей нет и в ближайшее время не будет.
Если поход на транспорте, идем в магазин, покупаем бензогегератор.
Если идем пешком, опять же идем в магазин, покупаем банки 18650 или готовый пауэрбанк.Можно еще солнечную панель, если идем далеко и надолго или на крышу авто.
А если идем далеко и надолго в плохую погоду? Или все же не поход а выживание?
Повторюсь, с машиной,проблем нет. Проблема если пешком.
Да и то.
Читал где то , мужик делал ветряк для отдыха на море. На машине.
Пишет,аккума автомобильного не хватает,музыка там и еще чето,приходится двигло гонять чтоб его зарядить. Ген на двс перебор при небольшом потреблении,да плюс тарахтит. А ветряк,на море,крутится да крутится.
дэнчик1982Это ни разу не походный генератор.100500%.
Цена- дрель за 500
Surov BoberОгромный ЖИРРРНЫЙ +
Поэтому и идей нет и в ближайшее время не будет
дэнчик1982Спички,лучина,кресало
Или все же не поход а выживание?
jim hokins
Спички,лучина,кресало
Прекрасно,только тока не дает.
Предложите что то лучше чем тот тяжелый из дрели?
Собственно зачем я на эту тему..может есть у кого реальные наработки.
У меня есть, те же 10 ватт но с весом в пол кг уложусь если получится.
дэнчик1982Любой из вменяемых аккумуляторов с счетом 100:0 победит любой генератор с ручным приводом когда вы после дневного перехода падаете на ночевку.Вменяемых переносных походных генераторов с не ручным приводом не знаю.
Предложите что то лучше чем тот тяжелый из дрели?
jim hokins
Любой из вменяемых аккумуляторов с счетом 100:0 победит любой генератор с ручным приводом когда вы после дневного перехода падаете на ночевку.Вменяемых переносных походных генераторов с не ручным приводом не знаю.
Ну возможно,надеюсь в этом у вас познания больше чем в высоковольтке)
Допустим, мне надо получать мощность 10 ватт в течении часа.
Какой емкости аккум нужен,и его примерный вес?
Остальные тоже присоединяйтесь к обсуждению.
Кто считает что есть у походных генераторов перспектива?
Кто считает что аккумы безоговорочно выигрывают?
дэнчик1982
Кто считает что есть у походных генераторов перспектива?
Кто считает что аккумы безоговорочно выигрывают?
Я уже представляю что мне надо крутить эту херню после дневного перехода 😊
А вот если зомбаки, тогда вещь в хозяйстве нужная)
И кстати, для любого генератора желателен аккумулятор.
Еще вопрос созрел,если походный генератор не имеет смысла,то по причине-
1) неприемлимого веса при хоть сколько то значимой мощности
2) неприемлемых трудозатрат на его вращение.
3) еще какие то моменты.
Но вне конкуренции солнечная панель от мобилпауэр, 5 В 1А, и вторая, с выломанной электроникой. Без электроники заряжает при любой погоде, 50 мА в феврале вроде всегда давала, даже в снегопад.
Если что и стоит делать, то ручной генератор 5 В 2А. Электронику простейшую нагрузочный балансир. И заряжать в режиме СС, чтоб не заморачиваться.
дэнчик1982
Чуть позже гляну видос.
Еще вопрос созрел,если походный генератор не имеет смысла,то по причине-
1) неприемлимого веса при хоть сколько то значимой мощности
2) неприемлемых трудозатрат на его вращение.
3) еще какие то моменты.
Я думаю, это и есть два основных момента
дэнчик1982Литий-ион 18650 2200 мА,-считаем: 2,2А*3,7В=8,14Вт.Итого,надо 2шт.Теперь смотрим вес,-вес аккумулятора 18650 примерно 50-грамм,значит два будут около 100 гр.Сможете сделать генератор на 10Вт такого веса?
Допустим, мне надо получать мощность 10 ватт в течении часа.
Какой емкости аккум нужен,и его примерный вес?
дэнчик1982все это+еще не обсуждавшиеся моменты
если походный генератор не имеет смысла,то по причине-
1) неприемлимого веса при хоть сколько то значимой мощности
2) неприемлемых трудозатрат на его вращение.
3) еще какие то моменты.
jim hokins
все это+еще не обсуждавшиеся моменты
Нда,если ваш рассчет верный, то аккумы действительно выигрывают,если поход недолгий.
10 ватт ген,при 100 граммах, вряд ли я сделаю. Начал один,но пока без понятия что там будет с весом.
Какие еще моменты?
чтобы поставить его на электровелосипед
boadil440
получится ли сделать генератор на основе мотора от тримера ватт на 300?
чтобы поставить его на электровелосипед
Думаю нет.
дэнчик1982А если идем далеко и надолго в плохую погоду? Или все же не поход а выживание?
Повторюсь, с машиной,проблем нет. Проблема если пешком.
Да и то.
Читал где то , мужик делал ветряк для отдыха на море. На машине.
Пишет,аккума автомобильного не хватает,музыка там и еще чето,приходится двигло гонять чтоб его зарядить. Ген на двс перебор при небольшом потреблении,да плюс тарахтит. А ветряк,на море,крутится да крутится.
Один блогер, Максим Медведев, выживал в тайге всю зиму с двумя солнечными панелями и автомобильным аккумулятором. Вот рабочее решение 😊
boadil440Вы Терминатор?
генератор на основе мотора от тримера ватт на 300?
чтобы поставить его на электровелосипед
Surov BoberТак точно.Только упустили самую малость,-тайга начиналась в шаге от его бани.
Один блогер, Максим Медведев, выживал в тайге всю зиму с двумя солнечными панелями и автомобильным аккумулятором. Вот рабочее решение
нужен велосипед для дальних поездок
boadil440чем вы собрались выдавать 300 Вт на велосипеде в генераторном режиме?
причём тут терминатор?
boadil440сразу
велосипед
boadil440уже давно не кошерно?
бензиновым двигателем на багажнике
бензиновым двигателем на багажникеЯ так понял, что всё для того чтобы ехать на электровелосипеде при разряженных, или вообще без аккумулятора. Расход бензина, это, как его.
Проблема как регулировать ток, когда аккумуляторы перейдут в режим CV. Для 300 Вт это безусловно решаемо, но надо изящное решение. Чтоб электроника легкой и надежной была.
boadil440
почему?
Может я и ошибаюсь. Там двиг коллекторный,как в пылесосе, насколько знаю. Может можно без особых переделок его превратить в генератор,но я не пробовал,поэтому не могу сказать.
В любом случае понадобятся обороты очень большие,что будет затруднительно.
Напрямую нельзя насколько я знаю.
Это нужно для дальних поедок на которые аккумулятора точно не хватит
boadil440
Двигатель там бензиновый
Напрямую нельзя насколько я знаю.
Это нужно для дальних поедок на которые аккумулятора точно не хватит
А, я не догнал сразу. Нужна самодельная миниэлектростанция чтоб снабжать электровел? Если так,то можно конечно,потянул бы только двигатель.
Но проще да может и дешевле купить готовый бензогенератор маленький.
Хотя он конечно больше.
Наверняка кто-то такое уже делал но я пока не смог найти
boadil440
Он не просто больше а раза в 3 больше.
Наверняка кто-то такое уже делал но я пока не смог найти
А сколько оборотов ваш двигатель дает?
Просто ген на 300 ватт сделать легко.
boadil440Один электровел с генератором 220 В точно был. Но владелец похоже зае***ся с ним трахаться.
Он не просто больше а раза в 3 больше.
Наверняка кто-то такое уже делал но я пока не смог найти
Из триммерных движков путем отсечения лишнего делают авиадвигатели для больших моделей. Вес не помню. Но легкие получаются. Городить 220 В точно не надо, делаем зарядку скажем на 42 Вольта. Обороты надо подбирать опытным путем, можно ими и зарядный ток менять. В идеале в СС режиме не надо ничего, кроме выпрямительных мостов.
Вот что лишним не будет так это хороший глушитель.
дэнчик1982Все это ерунда.Годноту делали еще в махровом коммунизме
Есть такая штука, двс с пропеллером,как рюк одевают,и хоть на веле хоть на лыжах.но шум.
Напрямую бензодвигатель ставить не вариант
[B][/B]
Есть такая штука, двс с пропеллером,как рюк одевают,и хоть на веле хоть на лыжах.но шум. Стоимость не смотрел.Даже не знал, что такое выпускается-продаётся. А сам ещё в 16 лет поставил на велосипед мотор SACHS от веломотоцикла, предварительно отпилив-отрубив коробку. Установил в раме вниз цилиндром и вывел кардан за багажник и там установил винт диаметром 62 сантиметра. Развивал 80 км/час. Но на 30 километров кушал 2 литра 66 бензина. Единственное преимущество, вполне передвигался по сыпучему песку, только справляйся с рулёжкой. Ездил пока не ушёл в армию. Демобилизовался, а брат разбарахолил. Потому что одному балбесу винтом чуть руку не отбил. А за спиной с мотором Д-4 с винтом в 60 см., тяги не хватало чтобы по полю на лыжах ехать. На коньках хорошо, но не умел.
Но проще да может и дешевле купить готовый бензогенератор маленький.Так наверно можно применить мотор от бензопилы или косы. Он специально очень лёгкий, да и более менее долговечный. А к нему ген какой придумать не знаю. Если бы это лет 40 назад то вполне подошёл бы диностартер от мотороллера ЧЕЗЕТ. И никакие обороты не нужно было бы подбирать. На нём было реле-регулятор.
Хотя он конечно больше.
Все это ерунда.Годноту делали еще в махровом коммунизмеТак я и сейчас на нём езжу. И сейчас такого добра хватает, Тут ведь вопрос о другом, о том как доехать на электровелосипеде если аккумулятор разрядился, или помер.
jim hokins
Все это ерунда.Годноту делали еще в махровом коммунизме
Не совсем. Я на своем веле проеду там где с вашего видоса развалится через 10 метров. Ну образно говоря конечно.
Не везде же ездить по шоссе.
boadil440
Пропеллер и тп тоже совсем не вариант - очень шумно и привлекает лишнее внимание
Я б тоже с пропеллером ездить не хотел.
По трассе фиг с ним, но гденить на природе..
По гену. Мотор колесо мелкое можно приспособить попробовать.
конь44Голову нужно включать до поездки и не забираться на предельные дистанции.
как доехать на электровелосипеде если аккумулятор разрядился, или помер.
boadil440А колхозть бензогенератор конечно вариант,особенно учитывая что по всем параметрам ,кроме запаса хода,он сливает еще одному аккумулятору(запасному) 😊?
Напрямую бензодвигатель ставить не вариант
конь44на педалях,как еще.
как доехать на электровелосипеде если аккумулятор разрядился, или помер
Запас хода и есть главная цель.
Ещё одного аккумулятора все равно не хватит
И без тяжёлого рюкзака
boadil440
Самокат это транспорт для ровной дороги и на не слишком большие расстояния.
И без тяжёлого рюкзака
Да я просто написал.вам не предлогаю,вам виднее что вам надо.
Я тоже исключительно за велик,даже для катания по москве.
boadil440а бензогенератор конечно привлекать внимание не будет 😊?
и тп тоже совсем не вариант - очень шумно и привлекает лишнее внимание
boadil440Значит надо два.Если не хватает трех,основной+2 запасных,-значит что-то не в порядке в консерватории и нужен совершенно другой тип транспорта.
Запас хода и есть главная цель.
Ещё одного аккумулятора все равно не хватит
на совершенно иной вид транспорта нужны права и соответствующие не маленькие расходы.
Будет тот же мопед только с электротрансмиссией
Если с походным понятно,то на вел то что мешает поставить ?Йовелосипед. Без электроники и специальных моторов и генераторов, а на неэкзотических обыденных генераторах и электромоторах, будет половина потерь от того, что может выдать тот же бензодвигатель при механической передаче. Кпд распространённых генераторов постоянного тока от 60% до 80%, так же и электродвигатели. Умножим среднее 70% на 70%, и получим 50%. А У дырчика на колесо цепью подаётся 95-98% мощности мотора. Только жаль теперь их делают только китайцы да японцы, по тем же советским слегка изменённым чертежам. И зажигание бесконтактное.
Будет тот же мопед только с электротрансмиссией
boadil440первый раз слышу что на транспортное средство с мотором не более 49 куб.см. нужны права.
на совершенно иной вид транспорта нужны права и соответствующие не маленькие расходы.
boadil440
бензогенератор ставится на багажник в подходящем кожухе и с доп глушителем.
на совершенно иной вид транспорта нужны права и соответствующие не маленькие расходы.
С генератором то мысли какие есть? Че насчет оборотов двигла?
Еще интересно вес и мощность. Может тоже задумаюсь о подобном.
Надоело педали крутить.
boadil440Я вроде выше писал. Изучайте самодельные генераторы для ветрогенераторов. Литературы масса, Минимальный вес, простота конструкции, потери омические в катушках. Наиболее экономичный режим для триммерного движка наверное около около 3 ... 4 тыс. оборотов, что неплохо для генератора. и моща уже достаточна на 300 Вт. Основная масса медь обмоток. Зато можно мотать на нужное напряжение заряда аккумулятора. По оценке наверное в 1 кг можно пытаться уложиться. Разработаете, потом продавать будете 😊
Мыслей особо нет поэтому и спрашиваю здесь. Я когда то занимался генераторами но это были большие дизели со всеми прибамбасами
Никакие династартеры даже не смотрите. Это все очень, очень тяжелое.
boadil440
Мыслей особо нет поэтому и спрашиваю здесь. Я когда то занимался генераторами но это были большие дизели со всеми прибамбасами
Самый простой,но и самый дорогой по магнитам,наверное, это вот примерно такой как немногим ранее я сюда выложил. Но нужно конечно крупнее. Пару неодимов 50*10 шайб,для начала,попробовать крутнуть вашим двиглом,и там видно будет есть ли смысл такой делать. Чтоб сделать не нужно никакого оборудования. Но чтоб был мощным нужны высокие обороты.
Лучше заводской купить конечнотесли есть возможность.
Короче вопрос в финансах.
По 4 магнита 30*10 на диске,катушки не помню. Просто от руки за ручку на валу 10 ватт вроде накручивал. При больших оборотах даст наверно нормально.
А на мотоциклах че за гены? Мож оттуда взять?
Но в управляющей электронике ничего не понимаю
Ну эт так,просто мысли.
boadil440В так называемом режиме СС проблем нет. Это когда аккумулятор сильно разряжен. Достаточно выпрямительных диодов. Надо только определиться, какую конкретно батарею будете заряжать.
С оборудованием проблем нет
Но в управляющей электронике ничего не понимаю
Если сделаете рабочий интересный аппарат возможно люди бесплатно помогут. Есть сайт Ездим на батарейках, фонаревка.
генератор,к нему нужен двигатель и управляющая электроника
https://ecoelectro.com.ua/velo...00-vt-48-v.htmlНаверно это и есть лучший выход. И не обязательно 500 ваттный. Можно и послабее такой же системы. Будет меньше весить. Их же есть целый ряд от 200 ватт и кажись больше киловатта. А меньшему дать больше оборотов и получим нужную мощность. И никакой контроллер никакая электроника ненужна. На мотор-колесе отсоединить инвертор, а поставить диодный мост, и всё. А регулировать газом двигателя как и не любом мопеде. Это же не зарядная станция, а вспомогательный псевдоаккумулятор для продолжения ехания. А если уж так нужно использовать как зарядное, то не сложно любому кто различает проводники от изоляторов, поставить на руль амперметр, и регулировать зарядный ток управляя газом двигателя и при этом поглядывая иногда на амперметр.
генератор,к нему нужен двигатель и управляющая электроника
конь44Там магнитный поток загнан в железный сердечник. За счет этого дикая масса. Для генерации это вроде не нужно.
Наверно это и есть лучший выход.
Ссылка на методику расчета у меня на неработающем компе. Если действительно будете считать, то думаю нагуглить можно. Выигрыш по массе должен быть в разы.
Маленькие мотор колеса с самокатов. Но, все же не вариант. 100 ваттное колесо даст при оборотах больших намного больше но ток больше рассчетного нельзя, напряжением если только брать,если не пробьет.
Но,можно и перемотать.
Если что получится дельного отпишитесь тут,оч интересен конечный результат.
Мотор колесо будет низкооборотным генератором. При оборотах двс с триммера,эти 500 ватт превратятся в 5 квт,а то и 10..Не хочу разочаровывать, но скажу что знаю. Точно, то уже и не помню ибо изучал только когда учился, а в жизни не пригодилось, потому смутно припоминаю. Вроде бы железо на частотах выше примерно 500 герц, экономии массы не даст. И даже наоборот. У телевизора КВН строчник намотан на наборе из трансформаторной стали и пластинки толщиной где-то 0,05-0,03 мм. А по габаритам он не меньше чем ферритовые. Хотя у железа проницаемость у десятки раз выше. И кроме того при повышении частоты играет роль глубина пазов у якоря (якорь в смысле то, на что действует магнит. У реле подвижная пластинка тоже якорь). Там сложное объяснение, но если очень популярно, то ближние к поверхности витки, своей индуктивностью препятствуют проникновению намагниченности дальше к к центру, и самые глубинные витки в пазу уже не вырабатывают ток, а иногда даже препятствуют уподобляясь дросселю. Потому сильно увеличивать обороты моторколеса вряд ли полезно. Видимо придётся делать передачу чтобы оборты увеличить всего лишь в несколько раз по отошению к предназначенным.
Маленькие мотор колеса с самокатов. Но, все же не вариант. 100 ваттное колесо даст при оборотах больших намного больше но ток больше рассчетного нельзя, напряжением если только брать,если не пробьет.
Но,можно и перемотать.
Если что получится дельного отпишитесь тут,оч интересен конечный результат.
конь44наверняка это не электротехническая сталь,а пермаллой.
строчник намотан на наборе из трансформаторной стали и пластинки толщиной где-то 0,05-0,03 мм.
наверняка это не электротехническая сталь,а пермаллой.Вряд-ли. Судя по цвету упругости и ломкости, более вероятно, что трансформаторное железо.
Мощные трансы на мелких подстанциях тоже со сталью тонкой,может 0,1..фиг знает,но гораздо тоньше мне когда то показалась чем с пластин обычных трансов.
Хотя,сердечники п образные,и сейчас у меня есть,там тоже пластины очень тонкие,согнуты и склеены вместе. Их стягивают. Пермалой вроде как нельзя стягивать.
конь44Таки да
Судя по цвету упругости и ломкости, более вероятно, что трансформаторное железо
https://cs4.pikabu.ru/post_img...58411689143.jpg
видать частота там совсем низкая была.
Даж не думал что строчник может быть не ферритовый.
видать частота там совсем низкая была.
Да,мне такие раритеты в сознательной жизни разбирать не приходилось.Ну в то время видимо в гражданской промышленности ферриты с высокой проницаемостью не применялись, а может ещё и не изобрелись. Иногда в радиотехнике применялось карбонильное железо да оксид железа. Так там проницаемость ниже 10и.
Даж не думал что строчник может быть не ферритовый.
А про частоту, так всеевропейский гост. 625 строчек, да на 25 кадриков, итого 16 килогерц. Что тогда что ныне.
Никогда не видел в силовых трансформаторах железа тоньше 0,25мм. А в сврочниках попадалось и 0,5мм.
А может все же в то время частоты пониже были.
конь44Потому что нет смысла на частоте 50Гц.Прибавка в мощности если и будет,-то мизерная,а стоимость вырастет очень существенно.
Никогда не видел в силовых трансформаторах железа тоньше 0,25мм
дэнчик1982Частота развертки строк составляет 15625 Гц
А может все же в то время частоты пониже были
Но эт по приколу,не надолго.
Но что заводские изделия из железа работают удивило.
Надо будет попробовать.
Думаю при надобности покроет все потребности разумные в рарядке гаджетов,но не походный конечно.
https://www.olx.ua/obyavlenie/...or-IDGoARP.html